【MoE】魔法総合スレ48【破壊回復強化神秘召喚死】

Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【【MoE】魔法総合スレ47【破壊回復強化神秘召喚死】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1307847423/

次スレは>>970がたてること
以下テンプレTIPS

【詠唱速度に関するBUFFについて】
・詠唱速度上昇Buffは最新の1つしか効力を発揮しない。（ALCマスタリーの効果も含む）
※ただし、ラピッドキャストのMP消費増は埋もれてもしっかり有効なので注意
・詠唱時間短縮Buffは詠唱を開始するときのみ付いていればOK
・MP消費軽減Buffは詠唱してMPが減るタイミングで付いてないとダメ

【集中力の効果】Wiki引用
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.16％詠唱速度が上昇
※ここでの詠唱速度とは実質詠唱時間、魔法詠唱後のディレイの減少を指す
・魔法詠唱中の移動速度が上昇
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.68％継続率が上昇
（魔法熟練ホールドの効果は魔法熟練スキル値によらず一律で継続率+30％）

【装備の詠唱速度-について】
・”詠唱速度-X”とは魔法詠唱後の”ディレイ”がX%短縮されるということ
・詠唱時間そのものは短縮されないので注意
・BUFFでは無いため、【詠唱速度に関するBUFFについて】の注意書きには当てはまらない
（複数装備すれば装備するほど効果が現れるが、詠唱時間以上にディレイを短くしても意味はない）

【魔法を使用する際の魔力について】
・チャージをしない直詠唱の場合→詠唱開始時点の魔力で使用される
・チャージ詠唱の場合→詠唱開始時点ではなく、チャージ開放時の魔力で使用される
※沌ブローチ・敗者ローブなどを付け替えマクロ・チャージマクロ等で運用する場合、マクロ組みの順番に注意

【懐中時計とフラグメント オブ グリモアを使ったマクロについて】
・【詠唱速度に関するBUFFについて】の内容を逆手に取る事で、
　懐中時計とフラグメント オブ グリモアの良い効果のみを受ける事が出来るマクロ

通常詠唱マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [フラグメント オブ グリモア]

チャージ用マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/equipitem [チャージ武器or防具]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [本来装備する武器or防具]
/equipitem [フラグメント オブ グリモア]
（開放が上手くいかない場合は[実装されているが使用不可テクニック] の部分をpauseに変更し調整するのが良い）

※注意点
クイックタイムのBUFFは消費MPが増える事が前提であるため、
最終的にはMPの消費が少ないとしても、 詠唱開始時には増えた分のMPが無いと
「マナポイントが足りません」のメッセージとなり詠唱が出来無い事に注意が必要

【魔法の射程・範囲について】
・測定誤差は+0.1未満。
・旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用

■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
アイスボール：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9

魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1) / ワンサイド リボン(+1)
[顔装] 〜ジュエル エンブレム(+1) / 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀

−魔力限界追求版−
[左手] レゾナンス ナイフ +9(+6)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10) / ウィザードリィ ローブ(+2 & +3"%")
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3) / ジェスター パンツ +3(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3) / ウィザードリィ ウエスト クロース(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3) / オリハル コンジュエルエンブレム(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / エレメンタル オブ グリモア プルルーム(+3) / カオス チェストベル（+3"%"）
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +76〜

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ジェスター パンツ +3(-2) / ジェスター パンツ カラー +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2) / ジェスター レッグガード+3(-2) / ジェスター レッグガード カラー +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] 勤勉の背負い(-2)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -38

最大重量増加装備
[左手] 虫かご (+6) / ねこねこ バッグ(左) (+8)
[右手] ねこねこ バッグ (+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー (+18) / ボルケニック クロー+9 (+30)
[頭防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[胴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[手防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[パ防] ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[靴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[肩防] 薬師装備 (+1) / クラフトマン (+5)
[腰防] パーラーメイド (+4) / ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ (+5) / シルヴァンガード ポーチ (+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル (+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ (+3) / 重力の耳飾り (+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア (+3) / ダイアロス コレクション バッヂ N (+5) / エレメンタル オブ グリモア プルルーム (+6) / アイス チェストベル (+5"%")
[指装] ブラックパール リング (+3) / 重力の指輪 (+10)
[背装] スカルコフィン / バルーン ベアー (+6) / 小さなリュックサック (+7) / 大きなリュックサック / 背負い籠 / 薬籠 （+10） / ウイング オブ 〜 (+20"%")
[腰装] 楽しい天丼 (+3) / もにてん ポシェット (+3) / エキベン ケース (+6) / 撫子の巾着 (生産+6/ガチャ+8) / 熊猫 バッグ (+7) / ハロウィン バット バッグ (+7) / クマさんバッグ (+10)
[合計] 125.00〜kg

防御力上昇装備（着こなし1.0）
−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド （+10）
[頭防] ミスリルサークレット +7 (+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー (+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ (+0.9) or 【魂振の袖 +3 （+1.1）】
[パ防] シルク パンツ (+0.9) or 【魂振の袴 +3 （+1.3）】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ (+0.9) or 【魂振の足袋 +3 （+1.1）】
[肩防] 魂振の千早 +3 (+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3 (+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ +7 (+9)
[顔装] ミスリル ジュエル エンブレム +7 (+9)
[耳装] ミスリル イヤリング +7 （+9）
[胸装] ビサイドユアハート +7 (+9)
[指装] ミスリル リング +7 （+9）
[背装] ガーゴイル ウイング (+3) or 【青亀の甲羅 (+10）】
[腰装] 強者の鞘 (+3)
[合計] 防御力 +82.1【+78.9】 魔力+26【+15】

テンプレ乙。
次スレは>>3の詠唱ディレイ短縮装備を以下に書き換えて下さい
変更点
・「詠唱ディレイ」を「魔法ディレイ」に変更（公式に合わせた）
・ジェスター+3装備がいくつか抜けてたので追加

〜〜〜〜〜〜ここから修正テンプレ〜〜〜〜〜〜

魔法ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣 / ジェスター チュニック (カラー) +3(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲 / ジェスター グローブ (カラー) +3(-2)
[パ防] ジェスター パンツ (カラー) +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲 / ジェスター ブーツ (カラー) +3(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓 / ジェスター レッグガード (カラー) +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] 勤勉の背負い(-2)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -38

あと>>4の最大重量増加装備の[肩防]にホーリーナイト追加しといて

〜〜〜〜〜〜ここから修正テンプレ〜〜〜〜〜〜
最大重量増加装備
（略）
[肩防] 薬師装備 (+1) / クラフトマン (+5) / ホーリーナイト (+5)
（略）
〜〜〜〜〜〜ここまで修正テンプレ〜〜〜〜〜〜

全部書こうとしたらレベルが足りないって言われた・・・2chも世知辛くなったな

これはテンプレじゃないけど前スレ最後に書いた、アレサンドラのルート特化装備の妄想

頭：黄泉の天冠
胴：魂振+3⇔wizローブ
パンツ：ジェスター+3
手：ジェスター+3
足ジェスター+3
肩：ジェスター+3
腰：ジェスター+3

頭：魔人
顔：ファントムモノクル（魔力-3だけど外せない）
耳：ゴシック
指：ゴシック
胸：闇ブロ⇔カオスベル
腰：グリモア
背：勤勉の背負い

説明
・魔力+1を1点、詠唱ディレイ減少-1を2点として高得点を狙った
・闇の加護と和御魂の加護で1分間にMP57回復
・さらに↑と同じbuff枠で魔力%up装備2つをマクロで付け替え
・懐中時計付け替えマクロはバグ臭くて修正来ると思うので入れてない
・ローブオブルーザーとレッドデビルウィングは入所困難なため外した

このスレのテンプレ、チョンゲそっくりになってきたなｗ

そういうスレなのに何を言ってるのかね

頭を魔人にするメリットが無いと思う

ルート戦の話でてたがバランスが難しい
詠唱速度で固めたいがMP効率が悪くてすぐ空になってしまう
かといって自然回復100のGH連打でMP枯渇しない動画のは詠唱遅すぎるが

>自然回復100のGH連打でMP枯渇しない
へ?包帯90にしてシップ装備付け替えでアイテム使用ディレイ減少Lv3
点灯させてGMP連打じゃねーの?なんで自然回復?

前スレの993さん
> 集中100でブリザ連打するのに詠唱ディレイ-13〜-14ぐらいあればいいからもったいない
> 余剰分を魔力に回せばいいよ

この-13〜-14って数字は体感？
何か別に根拠があるなら教えてください
いま-28の装備だけど、集中100とALCで詠唱時間＞魔法ディレイになるようなことは無い
懐中時計とか食事buff使うとその値ぐらいで詠唱時間＝魔法ディレイになるの？

>>11
他にメイジのライバルがいてガチでアレサンルート狙いに行くときはGMP使う
ルート取れれば十分元手は取れる
ライバルの強さに合わせてマナポにしたりメディテしたり

なんとなくそのうちMP回復包帯もきそうだよね

>>13
つグラタン

重量増加の腰防にスカウト+9が入ってない

>>15
グラタン偉大やね
移動しなくていいアレサンドラは、グラタン食って魔法ディレイ-13〜-14、
他を魔力up装備にするのが最適解か

>>8
そういう話題が続かないように、「テンプレ嫁」できるようにしてあるんだよ

>>17
んむ、あとは調教68と75チャーリーの入手に2PC聖歌隊長だ
まったくわけがわからないよ

>>19
聖歌隊長はアルケミスト ラプソディ要員だと思うんだけど、
それだけ魔力上げちゃうとブリザとはいえアレサンドラ割れない？
100超えても割れないのは確認したけど、110、120ぐらいになると割れそうで怖い

>>16
それで思い出したが魔力+3の肩は昔からあったんだな
見つかってなかっただけで

77 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 22:24:43 ID:e7ZBGSRA0
すみません、ネ実の精錬スレへの転載をお願いできないでしょうか？

スカウト肩+9のSSです
ttp://diaros.net/up/img/moeup7685.jpg

+8までのはwikiがあってると思いこんでいたので確認しませんでした
すみません

アレサンは範囲攻撃では割れない

>>22
メテオストライクだと割れたんだよね
超高魔力ブリザードでも割れないかな

あれさんでルート狙いなら魔力装備も詠唱速度もいらない
ひたすらバースト打てばいい

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

超魔力にしたら「いまのはバーストではない。マイナーバストだ！」って出来るのかな
むりだよな？

」

釣りだと思うならそれでもいいがわかりやすい例だとPTで火牛やってたら張り付きにメガバで横されてルート奪われたりな

ユニクロ装備のバーストじゃGMP使うブリザメイジ相手じゃ分が悪いかもしれんから訂正しとく

>>24
釣りじゃないとしたら、敵を回復させた数値もルート計算に加算されるってこと？
検証したいがアレサンドラは目立ち過ぎて無理だし、
火牛はメガバで回復させる量を超えないだけのダメージを与えられるキャラが複数必要だな
そして大多数の人間にとって検証する価値が無いｗ
SSとか動画無い？

ダメージの絶対値だけでルート権を決めて、
数値がマイナスかどうかを考慮しない仕様だったりするんだろうか

アレサンドラの耐性
耐火=0.0 耐水=60.0 耐地=100.0 耐風=100.0 耐無=40.0

ブリザよりもバーストの方が数値的には遥かに有利だな

アレサンでやったらハラスメントで通報されるわ

リフレクトバリアいいなぁ・・・ネタだと思ってたけど実用レベルじゃん

[MoE]メイジでサウザンドドラゴン(倍速)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15319477

>>32
そんなものでハラスメント扱いになるわけねえｗ

>>33
逆に言うとそこくらいしか活用ないんだが、俺はな
枠たりなくてヒーヒー言ってる身としては切るか切らないかせめぎあい
高いから切らないけど

ちょっと聞きたいんだけど、死魔のシャドウモーフってさ

シャドウ モーフ
＞高い魔力とMP回復速度を持っていれば、延々と更新しながら一方的に攻撃することも可能となる。

この高い魔力ってどれくらい必要なのかな？

神秘５０とれてSTに余裕のあるメイジ構成ならいいんじゃね？
偏見だけど魔法職ばっかりいじくってる人は盾出せないイメージ
Warで2武器近接してPreで死魔メイジやってる人とかいるから一概ではない

>>36
wikiくらい読めよ

>>33
便利なだけでキャラ性能としては無駄でしかない神秘魔法を
おそらく50か58までとる事になるだろう？
あとスキルちょっと足して小太刀リベガ出来るようにしたり
酩酊48点とってセンスレスとマッスルで魔法防いでもいいんだぜ？

>>38
いやごめん、魔力140で11秒とかの表は分かるんだ。
でもシャドウモーフの詠唱時間とか含めて、実際に一方的に攻撃するのに必要な魔力はどれくらいなのかなと。
メガバ→シャドウモーフ→メガバ→シャドウモーフとするなら120必要だよ、みたいな。

>>40
そんなもんディレイによりけりだから答えられない
全部分かってるデータだから自分で計算しろｗ

モーフでメインになるのはDOT系じゃね？

ジェスターのseeing+10ってどんなもんなのかな？
大して影響無さそうだったら買って+3まで精錬しちゃおうかなーと

変な期待してるみたいだから言うけどモーフでボス狩るって結構ネタの部類だよ
立ち位置気にしたりかかる時間とかダルすぎる
モーフはどちらかというと立て直しとか牽制で相手に細工する魔法だと思ってる

>>40
正直何が知りたいのかよくわからない、もっと具体的にやりたい事を聞いたほうがいいと思うが
>>41の言うとおりディレイ減らしたり詠唱速度上がれば同じ魔力でも１モーフ中に出来ることが増えるから魔力を気にするならwikiにあるようなモーフの時間ってことになる
一応装備も集中もバフも何も無し無しの裸でモーフ→マイナーバースト→モーフするのに死魔100魔力140なら一方的に攻撃できると思うけどモーフはMP回復も弱いと維持できないぞ

まあ盗みと投げと物まね駆使して、クリ銃でも撃ったほうがいいだろうな。

>>44
タルパレなんかはかなり楽だし雑魚がリンクしてくる系のボスも楽だぞ、ネタとは思わないけどな
ガイアは確かに糞だるいだけだからネタだと思うが

赤羽が入手手段無いとかいってるあなた
バハにいきましょう
過去に2回あそこで見てますよ

そっか、モーフに夢を見すぎたか……
答えてくれてありがとう

>>48
5年間よくバハいってるが2回しか見たことがない

モーフ狩りするならセンスレス銃でいいとおもう

センスレス銃なんて魔法はねぇ

>>40
魔力200でエレブレ→モーフが間に合うくらい。
ただメディテする暇はないので、メガバモーフやるならマナポがぶ飲みになる。
あと、モーフとモーフの更新の間に一瞬の隙ができる仕様なので、その間に殴られて死ぬことがわりとある

昔ほどじゃないとはいえ、モーフ狩りはロマン

>>43
前にうさ耳つけて祭壇から顔を出したらいきなりメビウスに攻撃されたことがある
多分Mobの視界反応距離が10%伸びるんだろう
普段からアクティブMobを特に避けない人なら影響はない

罠モーフ最強
抵抗ない奴はぼんぼん狩れるよ
魔法詠唱と攻撃行動が別ディレイだからくっそ楽
Potもばんばん使えるしな

魔力180 ディレイ-15+タマモでモーフ→メディ→モーフできる

らしい

移動するとき常にレイジングかかってないといけない状態、きついな

レイジングは他のバフ管理のついでだし慣れれば平気だよ
露店巡りとか歩くだけの時は重量装備に切り替えてる

他のバフ管理のついでってことは、常に何かしらのバフかかってる状態なのか・・・すごいなぁ

ホリガの維持すらする気がないぞ

メイジ系はコンデ・お茶・マナプレ（場所次第でホールドとDOTの位置も）は
常に管理維持できないとやってられないでしょ

移動するときに、って話なのに・・・

街中だとレイジング切れても問題ないから維持しない
フィールドでは維持してる
今ではレイジング不要な時でもレイジング維持するようになった

レイジング管理を考えるようになってからその他のbuffの管理も少しはうまくなったかなと思う

レイジンガーはボスの足下で死んじゃった時のピンチ度がマッハ

最近はBuff時間が見えるようになったから、随分楽になったねぇ

>>57
できない
魔力220くらい必要、ディレイは関係ない
210だと少し間あく
1ターン潰して回復したいだけならディール詠唱して黙ってるだけでいい、それかリカバーですっきり

>>56
ねーよｗｗｗｗ
罠の範囲内に入ってモーフスタートしないとだめだから、ノンアクの敵にしか通用しねーよｗ

モーフはともかく罠パニは悪くない
でかい相手には辛いが

>>69
エリアコーリング持ちなら安心、ただし抵抗的に通るのかはしらね
スモワで密着って手もあり
最強なわけはない。
エレブレかけて上位魔法連打マナポガブでFA
結果的に早く終わって出費も減る

おまえらAC抵抗確保用のミスリル＋７アクセはノーマル派？
それともスクエアデザイン派？

構成と一緒に教えてくれ
ちなみに俺は一般死魔メイジのノーマル派
ほぼ使わんが

コーマやサプライズプラントの
DeBuff更新の1fの隙間に割り込んで
MoBは殴りかかってこれるのと同じ原理で
罠のあたる距離でモーフしてたら透明状態更新の1fに割り込んで
殴られると思うんだけど大丈夫なの？

>>73
当然大丈夫じゃない
一発食らうとモーフ剥れてそのまま死ぬことになる
魔法系相手で距離取ってればDSで即死は防げることもある

前スレ>>945の質問に興味があったので試しました。

(条件１)
術者　　破壊：98　　魔力：100
受け側　抵抗：0

(結果１)　3回実施
効果時間　(3.53秒・3.54秒・3.53秒)

(条件２)
術者　　破壊：98　　魔力：100
受け側　抵抗：29.6

(結果２)
効果時間　(3.40秒・3.40秒・3.53秒)

(考察)
・（前スレ>>945と比較して）効果時間は魔力依存？
　ホーリーブレスや魔力Up装備が出来ないので推測・・・。
・抵抗で軽減されるみたい？
・バハで触手とかに当てる場合でも、フローズンビーム一回で火力さんのアタック発生がギリ2回くらいなので、
　常時当てないと意味なさそう。今までずっと一発当てて満足してたよ・・・。

抵抗は効果「量」を軽減するだけで
効果時間には何の意味も無いよ。
だからサンボル麻痺やウェイストにネガる人もいた

いやいや効果時間減るdebuffもあんだろ

>>76-77ありがとう。
サンボル麻痺の時間と同じ処理だったら、受け側の抵抗は無関係（＆自分の測りかたが下手）かも知れないね。
違いがわかるように、ちょっと抵抗上げて出直してきます。

効果中の被クリティカルUp率は、大体60%とのこと。
(MoE　フローズンビーム　検証　でぐぐった)

フラグリ＋懐中ってMP節約BUFFとクイックタイムは両方効果出るのは周知だけど
魔力＋２とか魔法ディレイーとかはどっちのがどこまで効果でてるんだろう

ディレイは詠唱の始まったときで魔力は開放時じゃないの？

最初つけた方だけじゃ？
だからフラグリで出るのはスペルサポートだけなんじゃ

ディレイ計算は詠唱開始時の条件
魔力やMPは魔法発動時の条件

じゃあ魔力装備にはならないってことか
それでも魔法職の腰装の中じゃ最強だけど

>>1見たらあったぞ。ディレイは知らん
【魔法を使用する際の魔力について】
・チャージをしない直詠唱の場合→詠唱開始時点の魔力で使用される
・チャージ詠唱の場合→詠唱開始時点ではなく、チャージ開放時の魔力で使用される

ここの魔力厨テンプレみたいな感じで命中厨装備とかあったら面白そうだな

魔力は簡単にはキャップしませんからね・・
100以上の魔力の効果が落ちれば厨テンプレも用を成さなくなりそう

>>85
スレ違いだけどオーダーズ着とけで終わりじゃない？
片手武器なら左手はナイフでも持ってろ
あと今後Mobの回避は下方修正される可能性が高いから無駄になるかもな

ん？
そんな修正される予定あるん？

題19：キックスキルも愛して

デベロフ：
割と愛している方だと思うんだが…
キックスキルが当たらないのは、高LvのMobの回避が高すぎるためなので
Mobの能力調整を改めて見直すことも必要かと考えている。
飛竜の谷のMobについては、割りと調整されていると思うが
あのような感じで、各Moｂも調整していきたいな。
それでも当たらないなら、もう愛の力でがんばるしかないな。

書き込むスレ間違えてますよ

すまん、俺が話題を振ったせいだな

ついでに属性相性も見直して欲しいな
どの敵が相手でも、使うのは大抵同じ魔法だからなぁ

調節されてるのはホントに「高LvのMob」だけだけどな…

うわぁ…なんでこんなカスメイジしかいないのこのスレ…正気？
リアルでも低知能とか勘弁してくださいよｗｗｗｗ

>>69
お前馬鹿ですか？
モーフスモワで済むでしょ、せめて罠当たらない長身のMobどうすんの？とかにしてくださいよｗｗ

>>70
罠パニだと集中ホールド必須だけど罠モーフならどっちも不要
集中の有無で詠唱速度変わるけど高魔力装備にすれば関係ないよ
セレ着てパニやる馬鹿いないでしょ？

>>71
上位魔法ｗｗｗｗｗｗｗマナポｗｗｗｗｗｗｗｗ
バースト一発いくら？エレアマ重ねかけして何ダメ出るの？マナポ一本いくら？
エレアマかけて火毒火ハベで100超えますがコストは30Gもかかりません
算数勉強してから出直してこいボケ

>>73-74
Mobはまずロックタゲで振り向いてから殴ります
つまり真後ろに回れば余裕で1F稼げるんです、振り向く前に再透過するからね
ちなみに密着しなくても罠は当たるよ、範囲なんでね
ひとつお利口になったね＾＾


てかさー、メディビジポもそうだけど、試しもしないで偉そうな口叩くの何とかならないの？
夏だなーとか言っておけばいい？
少しは頭使おうよマジで…ちょっと馬鹿すぎないですか？

エレブレ
エレアマ

また変なのが湧いてきたな〜

見ちゃいけません、っていうお母さんのセリフがよく定番としてあるが
あれは真理だぜ

決して間違ったこと言ってないんだけど死んでいいわこいつ

夏だな

しっかりNGワードに引っかかってるので問題ない

長文で偉そうな口叩くやつ

どうでもいいけどアルター内とかのセレクトメニュー中で<1>マクロが使えなくなるの直して欲しい

高圧的な口調のやつは総じてクソ

反射

ああなんで話題がシフトしたのか一瞬わからんかった
勝手にNGされてるから気づかんて

バーストが上位魔法とかわろっしゅ
他はそれほど的外れでもないせいで逆に、装備がショボいせいで破壊でなく罠使ってんのがバレますぞ
1モーフ中に400over余裕なんだけど、罠でチンタラやるわけ？
罠で十分なmobなら魔力装備外でなくフィニュ装備ミスリルで固めて特殊pet使うけどねｗ

まぁメガバカよりバースト連打された方が痛いけど上位はないな

メガバねｗ
もういいよ

明らかな矛盾言い放ったしもう釣り確定でしょ、相手しなくていいよ

スタダ、死毒とかでじわじわいたぶるのが好きです///

↑ここまで双方レベルが低い流れ↑
↓ここから双方共民度が低い流れ↓

破壊うつメイジは自己満足だし糞の役にも立たないからペットにHAが仕事のテイマーの方がまだ使える

確かに、必死にHP回復しながら破壊魔法撃って死闘してるメイジを見ると、
なんともいえない気分になるな。せめてパニ狩りならまだいいんだが・・・

ゲームなんだから本人が楽しめることが第一だろ
仕事じゃねーんだよ

ゲームに自己満足以外の要素があるわけがない

スキル上げに共闘いって破壊うつと
(SH)ギガスに魔法使ってるバカ誰だよｗｗ
と叫ばれるから破壊は周りのヘイトが高いと認識してるな

>>111-112
おまえらここが何のスレがわかってて言ってんのか？

チャージカオスブッパ+ラピキャスメガバで毎回宮殿でルート取られてる
お侍な人たちじゃね?

宮殿でカオスは迷惑だからやめろ春日

FSぐらい買えよ

侍でボスに行ってる時点で中の人はお察し

いや、行くのは自由だがそれで文句言ってる奴は・・・

近接ルート厨きめぇ

居もしない敵を妄想して妄想相手にエキサイトしてなにしてんの？

破壊はスキル90超えで装備揃い始めてからが始まりだから
今育成中の人から見るとゴミスキルであってる。
といっても、完成しても1武器脳筋じゃ勝てない程度だから弱いな

これはkikkuがageられる予感

音楽でしょう音楽
早くどうにかすればいいのにこの魔力アイテムyゲーって思ってたけど
アルケミ使い出したらbuff時間延びたりだいぶ便利になった
基礎ぼろぼろになるし、アルケミラプソディ以外はゴミみたいなものだけど

ニューターで魔力追求とかもったいない？
コグあるのにってかんじします？
詠唱スピードのほうがいいのかなぁ

ルート争いに絶対負けたくないとかじゃなくて自己満足ならモニだろうがパンダだろうが別にいいと思うけど

ありがとうございます
あとマイペにフィニュ装備があるのですが、テンプレＡＣ追求装備と比べて堅いんでしょうか
着こなし多少高いですが

テンプレのは魔力とAC追求なので
強化したフィニュは普通に強いですが、魔力は上がらないです

アイテム買うより持ってるアイテム生かすほうでいこうかな
ありがとうー

生存力重視ならフィニュ装備はかなりのものだ

集中１００ホールドあるならそこそこのACでメイジは充分だと思うけどな

そんなの相手と状況次第としか

プレかワラゲかPTかソロかレイドボスかで全然話が違うけど
AC100程度でどうにかなるような近接物理攻撃なら
端っからAC0にBuffだけでも立ち位置考えてりゃ
集中ホールドだけで凌げる。
プレメイジに必要なのは最大HPと抵抗じゃないか？

フィニュ装備ディスられてる？
まぁ魔力追求厨のすくつといっちゃわるいが、集まるスレだしねぇ

厨認定厨様のおでましか

メイジの魔力は火力であり体力であり強さなんだからしょうがねえだろ

強化前提の課金装備使う層なら魔力とディレイ方面に行っちゃうだろうしな
あとは見た目がちょっと・・・少なくとも俺は使いたくない

メイジのステについてはどうしても多タゲ貰っちゃうところではACもないと厳しくない？
まぁ下手にステ上げるよりセンスレス取ったほうがいいかも知れないが

最大HPが欲しいボス戦ONLYならフィニュは生きる
着こなし6でかなりACを稼げる上HPの上がりがあるから
ま、そんなボス数えるほどしか居ないんですけどね

>>134
preメイジに必要なのはセンスレス+スワンそれか死魔
そして特殊pet
次にHP
抵抗は必要ない、一発凌げばHAビジポでリカバーできる

あとACは100でどうこうでなく100でダメだったらもうどうしようもない
50とか60と0の差はかなりある
>>135
フィニュ装備はモーフキャラでモーフ使わずに雑魚乱獲すんのに便利

>>140
状況設定もなしに極論語っても無意味だ
ガイア部屋でヒーラーやってみ？スワン踊ってる間に死ねるから

スワンcセンスレスなんだろ

なんでダンスってモーションキャンセルできるんだろ

なんで詠唱ってジャンプキャンセルできるんだろうってのと同じ

ジャンプしながら詠唱したら舌噛むだろう？

ガイア部屋でスワン使わなければいいだけじゃん
生かせるところで使えばいいだけなのになに言ってんの

>>146
いや、どこでも使えるから、踊ってる間に死ぬとかねーから。
スワン使っただけで死ぬならホールド維持すら不可能だわｗ
そんなゴミメイジに命預けないといけないとかまじかわいそう

>>145
その理屈だとジャンプしなくても任意に詠唱中断できるじゃないか！

あ、ジャンプしたから舌をかんで中断されるのか

ジャンプでもしないと中断しないほど、
詠唱に身体を乗っ取られているという事か。

>>147
スワンとホールドじゃ硬直時間が全く違うとか
回避もACも抵抗も無しでガイアとビットと取り巻きの集中砲火に耐えられるHPどんだけとか
つっこみどころいっぱいだな

>>150
ほうほう
80Fと50Fが生死を分けるとはガイアヒーラー様(笑)は違いますなぁ

ID:T+lHRlJcはツアーでしかガイア行ったことがないのだろう

急にどうしたの？
棒立ちスワンで全弾回収の方がツアー民臭いけど。

NG入れとけ

ヒラやってて抵抗無いとヤバいわーと思うのは宮殿と千年竜くらいかなぁ
複数ビットの粘着とか不意の足元ドーンから連続ヒットとか目も当てられない

千年は酩酊欲しくなったな
宮殿は抵抗の有難みがかなり分かった

1PT位を想定、ある程度サクサク進めるとするなら、
ガイアPTの場合ヒーラーはセンスレスで逃げることが立ち直しの時以外ほぼできないから着こなし、抵抗、HP、回避全て欲しい

着こなし回避抵抗0だけど
PTでガイアならPTメン用のGHで自分の回復も追いつく
立ち位置や立ち回りが悪いか
PTメンが回復ヘイト以下の役にしか立ってないかじゃないの？

1PTでガイアヒーラーやるならセンスレスなんてやってる暇ネェ
特にビットを始末するまでの間はどうやってもヒーラーにタゲが多数来ことはさけられない
>>158はサブヒーラーになるやつがいてタゲあまり受けずに済んでるだけだろ

死魔メイジでWarの立ち回り方教えてくれる人いない？
動画探してもまったくない
パニ張ってDot撒いとけばいいのかな

パニの動画とか腐るほどあるだろ

>>160
仲間いるならDOTなりデバフなり撒いとけばいいだろうけど
ソロで対脳筋ならパニを絶対に切らさない事と攻撃の手を休めない事が重要かな
パニ維持しつつ後手にまわると結構つらい、だからHP回復するタイミングも大事
あとタックルあればだいぶ楽になる

ありがとう
パニ→モーフ→HA→パニで調和強化なしに無敵！とかリボワODでワンチャンとかいろいろ考えて楽しい
モニ回避メイジの方が安定して強かったけど慣れたら違うのかな

>>158
サクサク倒す場合ヒーラーは2人位で金もしくは銀以外（順番は先に倒す方がどちらかによる）の全てのタゲを取ってマップ半分位で逃げまわるのがお仕事
アタッカーはタゲを持たずに速やかに金銀ハイプリビットガイアと倒していく

アタッカーに金銀以外のタゲを押し付けてるならそりゃ着こなし回避0でもいけるわ

対人経験０で適当言うけど
モーフはダメージ解除あるから素手とか弓以外は範囲攻撃されたら解けちゃうんじゃないかな
安全に距離取れるテクあったほうがよさそう

なるほど、でも相手もパニ中の奴にハラキリやらSD叩き込まないといけないから使いどころはありそう
何回も聞いてばかりで悪いですがタイマン中の回復はラッシーとかUH頼りですか

>>166
UHUEは必須として、ラッシーだとMPが持たなくなるから飲むならミルクティーかフルーツティ
HAも必ず必要になるのでカオスとかタックル使うなりしてなんとか距離とってHAする

パニ更新直前にGHP飲んでみるとか・・？
GHPもっていって枠足りるのか知らないけど
後一応HPとMPが回復する飲み物もありますぞ

ヤマトスクロールってやつ結構いいね、マイナス無しにしてＭＰと魔力＋２はデカイ！

MOBに対する死魔、強化のDEBUFFを大幅上方修正とか
デベ書いてるけど修正は強化の方だけでいいと思うんだけどなぁ
死魔メイジとしては嬉しいけど

正しくはMob に対する「 死の魔法 」と「 強化魔法 」の
Debuff 系テクニックの効果量を大幅に上昇調整だった

強化のdebuff修正の方が余計だろ

真っ先に忘れるフリーズブラッドとか意味不明な魔法もどうにかしろ

多分レインボーさんはそのままなきが…
マッドコートさんは強化デバフとどっこいレベルの使われてなさだしいいんじゃね

サムライハートみたいにｎ％の回避ダウンとかになるんじゃね？
抵抗50程度のちょっと強い雑魚レベルにすら
レジストされると5ぐらいしかステ落ちないなんて意味なし状態よりは
20％低下固定にでもしてくれたほうが良い

>>166
回復はUHだけ、というか戦闘中回復なんてしない
HAで回復見てからのラッシュで下手すりゃ即死するぞ。
とりあえず裸が制服はNG、ファインローブやマブ手足金アクセでがっつり魔力稼ぐこと

索敵中はrebuff中以外常にパニチャージしつつM1で360°監視を怠らない
崖の位置を全て把握するか風神Bを常備する

戦闘はアローとバインディングハンズ、毒、サンボルを軸にすること
反射されたらまずいものはできるだけ使わない、鈍足麻痺で絶対に逃がさない、キックや罠、群れを見たら躊躇わずに落下逃げするのが鉄則
特殊pet使わないならGMP常用を推奨する
メイジ戦は5buff張ってロットンとDOT連打してりゃ一定レベルまではまず負けんから除外

>>172
修正されてもBOSSには効果即消滅でヘイトだけMaxだし

これはパニ・モーフ弱体の前振りだなぁ

パニ弱体化はねえよ

モーフ弱体化はあるかもだが

逆じゃない？
モーフは今でも効率が良い訳でもないし

モーフ強すぎとか言ってる人はモーフの長所しか見ていないように思う

>>180
モーフが例え弱体化がなかったとしてもパニ弱体化はそれ以上にないから

反射最大ダメージを基本攻撃力依存にすれば解決

パニはぶっこわれだと思うけどな
でもどう修正されるかっつーと…

パニ壊れだと思うなら、テスト鯖があるときにでも一回やってみろって
なかなか綱渡りだぜ、決まれば気持ちいいが

夜のネズミの溜まりに突っ込んでマナエスケープで減っていくMP見ながら
足りるか・・・！？と思いながら頑張ったりするのが楽しい

残HPやbuffアイコンの長さを見ながらもう一回詠唱しようかエクセで押し通すか見極めて血煙上げるのが醍醐味
でもうちのパニ姉さんはフェザーショットやウォーターガンの実装と同時に回収専門キャラになっちゃったなぁ

ディレイ超ながくしたらいい
アルター詠唱並みか召喚詠唱並みに
メールしとくは

パニは使える場面と役立たずになる状況がはっきりわかれるんで
はまった時に極端に強いのは自然なことだと思う

パニは無茶苦茶強いテクだが、戦技や盾や回復魔法みたいな壊れスキルを見てると
ちょうどいいくらいなんじゃないかと思えてくるぜ…

パニを修正するとするなら、パニそのものに手を加えるよりパニで狩られたくないようなmobに
パニで防げない攻撃（飲み込むとか）を追加するとか、キック持ちの取り巻きを付けるとか
そういう方向でいいと思う
そういう形なら全エリアで微妙になるとかそういう恐れはないし

パニ見かけたらリジェネ、これで勝つる

パニがぶっこわれとかほざいてる馬鹿はとりあえずまともなパニ作って使ってみろ

プレイヤーを回復するAIのMobを作れば、パニだけピンポイントで殺せるんだよな

パニにリジェネは対抗策がないのが困る
やられたらクリ銃あたり持ち出してルート争い仕掛けて倍返ししてるが、これもあんまりいい手段じゃないしな
パニ中は回復魔法を受け付けないとかに変更してくれればいいのに

質問なのですが
ホーリーレコードでガルム回廊行きの石を作成したんですけど
「ガルム回廊へテレポートできません」ってチャット欄に表示されてテレポートできませんでした

ちなみに
テレポートはできないくせにノアパウダーはきっちり消費されてます
あとビスク銀行前とか他のところには問題なくテレポートできます

原因わかるかた教えてくださいお願いしますorz

レコ石を右クリックしてInfoを見るんだ

おっと紛らわしい書き方だった
<info>じゃなくて上の方ね

初心者質問スレって今ないんだっけか？
まあ答えると、直接テレポート出来ない地域がある
たとえばビスクからガルムには直接飛べない
ガルムのA地点からB地点までのテレポとかなら可能

詳しくはwikiの複合魔法ページ、ホーリーレコード項目を参照

>>195
ガルム含む一部のMAPは同一MAP以外からのテレポが出来ない使用になってる
ガルムに行けばテレポ出来るよ
丘も同じ仕様だからイプスのレコ石を作るとガルムに行きやすくなるからオススメ

>>195
それはガルム回路は直で飛べないから無理なだけで
ガルム回路入ればレコした所に飛べるだけなだけです
ビスク→ガルムは×　ガルム→ガルム（レコ石ポイント）なら○
って事です

特殊条件なんてあるんですね…
触媒返せーって感じですｗ
質問スレッド無さそうだったのでここで質問させていただきましたスレチですいませんでした；

解決しました、ありがとうございます

-Master of Epic- 質問の日 02:51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1312081299/

パニキャラ持ってるけどマウスで順番にクリックだけで余裕です

パニ張るだけならそりゃ余裕だろうな

本当に優れたRPGってのはヌルい遊びかたからマゾい遊びかたまで全部許容するもんだ
物足りないと思ったら基礎削って生産やパフォでも取ればいいさ

相手がパニ張ってる時、攻撃を中止するか魔法必中攻撃に切り替えるとか
AIに幅を持たせるとかは無理かね。AF系Mobなら攻撃そのものを停止して
距離をとるとか

リジェネとか間隔開いてるから
嫌がらせにもならんと思うけど
くそバフかけまくられてバフ枠足らなくなる方が困る

パニ中にリジェネされてもまぁ頑張ればパニ続行できるけど
ルート争いとかは無理

パニ中にリジェネはハラスメントで報告すればええねん

個人でハラスメントなんぞ通報しても意味ないぞ
運営自身へのハラスメントへの対応はあるいみ素晴らしいが

パニにリジェネされただけじゃハラスメントにならんぞ
やめてくださいって言ってもしつこく粘着されたらハラスメントだな

パニにリジェネとか銃器に石壁とか足の引っ張り合い好きだよな

パニにリジェネされたらすぐにやめてくださいと言えばおｋ

それでもやってくるようなら立派なハラスメント

>>206
可能。
というか既にそういうボスがいる。
ダメージ軽減・反射Buff系全てに反応して高ダメ範囲攻撃してくるので
使うなと注意されても使う奴は絶えない

ああ、ミノMaxさんか

バーサーカーと初遭遇したときにパニ張ったら、その瞬間にブレインストライクの文字が見えて血の気が引いた

パニはどうあがいてもキッカーには勝てないからな〜

パニはりながらどうやってチャットを

イプスのもにこもにおも反射バフかかってるとAI変わる
モニオはブレイン→ブレインとかやってくるし、もにこは距離とってプリゾナー連打

MoE開発者はとことんひたすら物凄くパニが嫌いだよな
パニさえなければ、と今のゲームデザイナーが昔のゲームデザイナーに対して
ギリギリと歯を鳴らしているさまが目に見えるよう

共闘にノッカー連れてくるパニにはリジェネで救ってやらないと。

UHBRあるからパニやれるなと思ったら集中がなかった

マイナーヒーリング連打しときゃいーよ

パニも強化を取るか取らないかで大きくかわるな
ちなみに対人用の破壊パニがいるが強化を取る余裕はない

強化パニは強いけど扱いが難しくなるよね
バフ枠は埋まって押し出されまくるし、Warだとバフ維持もかなりめんどい
強化無しもやったことあるけどすぐ動けるし楽だった

強化パニで今遊んでるけどこれでワラゲはかなりきつそうだ
バフはあれもこれもってかけられないのは間違いない

プレなら安定でいいじゃないの
ワラゲじゃ少数戦だと端っからメイジ（）状態だし
大規模戦だと破壊と回復あれば後は適当でもやれるから
構成突き詰める必要もないしょ

一昔前ならともかく現状スキル以外でプレイヤーの抵抗が上がりすぎてて
Warじゃ「破壊(笑)」だからパニだろうが強化メイジだろうが
破壊が主な攻撃手段な時点で縛りプレイ以外の何物でもない
攻撃手段が物理ってだけで強化戦死でもやってた方がマシ

集団戦なら活躍できるとか旅人相手にも吐ける慰めもらう時点でお察し

ここで聞いていい質問なのかわからないんですが
賢者の移動詠唱について質問です。

例えば移動速度が100で賢者+CMで102ぐらいの詠唱移動速度になるとします。
この時一応移動速度に比べて詠唱移動のほうが1.02倍になってます。

じゃあ何か装備か何かで移動速度が120とかになった時、
120*1.02になるのか102になるのかわかる方教えてください。

どっちでもなくて、100*1.02+20ってパターンもあるよ
家Ageの兆速Buffついてる時のテレポ詠唱移動考えるに
基本速度に詠唱速度掛けた後Buffやらなんやら足してるように思う

>>229
例えがちょっとおかしい気がする
仮に移動詠唱時の速度が１２０としたら、１２０×１．２（CM）×１．４（賢者）＝２０１．６といった計算になります
ちなみに元の移動速度が１００なら賢者とCMだけだと５７ぐらいです

>>230
なるほど、そういうこともありえるかもしれないですね。
>>231
すいません、例えで出しただけなので分かりにくく書いてしまいすいません。

簡単に言うと賢者+CMと集中100なら移動詠唱での移動速度が普通の移動に比べて
速いとwikiに書いてあったと思うので、じゃあ元々の移動速度があがったら
どういう計算式になるのかをお聞きしたかったのです。

ニコ動でmoe 賢者　検索
式はないが参考になる　　　　　　　　　　　はず

>>232
移動速度*詠唱時速度補正値*集中補正値*各種BUFF補正値

ちなみに>>229の120*1.02or102の回答は100(賢者+CM)≠120(賢者+CM)になるため
どちらも無い

数々のコメントありがとうございます。
自分でも調べる方法が動画にも載っていましたので
それを参考にしてみます。

破壊か召喚の80辺りにダンシングソード実装されねーかな…
近づく相手にダメージ15秒間隔で35づつ6回の固定ダメージ与えるbuffとかで
内部処理的にはポイズンシード+バグズデリバリーとほぼ同じ事やれば行けるはず
エフェクトは種を中心にエルアンソード描いた板ポリだして回転させとけばそれっぽい
多分パニかセイクリッドウォールを少し改良して使い回せば行ける

…という妄想

ソードじゃないけど破壊に似たような魔法あるだろ、触媒が原初の粉だけどな

きめ

>>237
あれ使えなさ過ぎるだろ…相手が攻撃してくれないと飾りでしかない
チャージ解放で使うにしても初手やったら二度と通じない一発芸

あれほど嫌な魔法はない

よっしゃああああああ神秘90になったんで念願のウォーロックになった
装備あつめたいのだけど、やっぱＡＬＣマスタリー生かすために詠唱はやいのがいいのかな

一撃の重い魔力装備
生存力を上げるミスリル装備
アイスボール連打なら速度装備

ウォーロックでもいろんな方向性あるんだな！
魔力装備もロマンだけど金たらないかもなぁ
ミスリル装備で固めるのもありか
筋力取りたくなるよな、しかし

おもちゃのけん+9でもボルケ+9でも好きな方装備すればいいじゃない

レイジングは偉大だ

こういう話を聞くと、50で止めてる神秘をあげるかどうか迷うな

ジャッジメントは一応確保してあるけど、その為だけに98まであげるのもなぁ・・・

直接殴らない場合ジャッジ使う意味は薄いよ

>>244
それもつだけじゃ結局レイジングいる

ウォーロックはアクティとUE使い分けれて便利だ
アクセラと組み合わせればラピキャスも結構連打できるし、プルーミッジも使える
ただ魔熟取ると数値上限りなく打たれ弱いんだよな

おもちゃ+9や重力指耳、リュックやポーチは、レイジングなしで触媒積載して動くためのもの。
フェンネ羽とかは、レイジングに切り替えてから真価を発揮するものだな。
筋力100だろうと、レイジングは本当に助かる。

>>249
問題は覚える枠だ…
賢者よりはましだがALCも悩むなあ

死んでから起き上がりに速攻で動き出せるのが重量装備の最大のメリットかな

範囲攻撃連発するタイプのボスの足下で死んだレイジンガーの悲しみは異常

invHA止められれば強化切りでもその状態はきつい

宮殿ボスで死んでボスが離れないと復帰しないレイジンガーｗｗｗｗｗ
まあ俺のことなんですがね

そういう時リザぽんぽん飛んでくるけどsay使えないのが歯痒い

リザオかけたのになかなか起き上がらなくてリザで上書きされてるの見るとリザオする気無くす

リザの上書きってほんとにあるのか？

リザで起きずにリザオかけてくれるまでずっと待ってる奴の話は聞いたことあるわ

それはリザをキャンセルしてんじゃないのか？

キャンセルしなくても後掛けされたほうで蘇生するよ

A（死体）に　Bがリザオ→Cがリザ　の場合
確認ウィンドウの名前はBだが効果はリザ（逆パターンも同様）
キャンセルしようがしまいが、後からかけられた方優先
リザ確認ウィンドウ表示中のsay発言はショートカットにsayマクロ組み込んでたら発言できたと記憶してる

そうだったのか　メッセージは固定なのな

>>257
リザオはsayで言ってくれれば後からリザしないし
ほぼ同時に蘇生かぶったらこっちのリザをキャンセルするよ

それはそうなんだが死体がたくさん転がってる場合とかだとそうもいかないんだよな
誰がどの死体にリザオかけたかなんていちいち把握してられないんだと思う
あとリザは回復スキル上げに有効だからリザオかかってるの分かっててリザで上書きする連中もいる

マクロで○○さんにリザレクトオールって発言しとけば慣れてる人なら普通に対処するけどな

賢者は緊急でないときでもリザオ使いたがるから困る

それテク枠の都合で普通のリザ切ってるだけじゃないの？

賢者だとリザ無いな、PNQケチるために枠埋めるはもったいない
まぁ必要以上に賢者とかオールをアピールしたがる奴もいるけどな

いいんじゃない

賢者の苦労話とかを自慢げに話し始めなければ別にいい

ネタに完全に昇華しきってたらこっちも死ぬたびに突っ込んだりお互いに笑えるけど
突っ込んだら弱くてごめんねとか私（あなたたちみたいな）ガチ構成じゃないからとか
もえくしで書いて落ち込むなら最初から賢者ネタ自慢やめろというかここなんて愚痴スレ

慣れてる人ばっかりだったら苦労しないよな

１次止めだから一応リザ残ってるけど、せいぜいSBに一度戻っちゃってる死体にしか使ってない
総合的な詠唱ディレイ、相手のロード待ち、消費MPを考えると
リザオがあるのにあえてリザを使う理由がないと思う
しかしsayマクロって何となく恥ずかしくて入れてなかったがやっぱ入れておくべきか
リザ被ったらMPもったいないもんね

>リザオがあるのにあえてリザを使う理由がないと思う
別にPNQの使い道はリザやリザオの為だけにあるんじゃないんで

>>274
特にメイジの死体にリザ入れる時リザオとリザが被るとすごく勿体ない気がするから
マクロ入れてもいいんじゃない？
invレイジングしたら即動けるなんてレイジンガーからしたらものすごい魅力的

>>275
そこはPNQを増やせば対応できるので
PNQ3で0.12、PNQ1NQ3で0.13、PNQ1NQ6なら0.22
重量的には問題ないはず

>>276
メンテあけたらsayマクロを入れてみます、ありがとう

PreでHAに、残りＭＰいくつ、とかパーティーにチャットするマクロ仕込んでるけど
あれって、うざいのか？

Preではうるさいから、止めてくれって言われたｗ

メディかコンデ、GMP使用に入れてる程度で他の魔法使用には
入れてないな。意味ないし

まあいらんな

残りMPいくつ…は特にいらん気がする
pre脳筋でメイジのMP量を意識してる人がまず居ないし
そこまで気に留めてる人ならそもそも残量言われなくても
たまにちらっとメイジのMP確認してる

ageてた、ごめん

そうかー
Pre用のマクロから、消してくる

感謝するぜ！

エバー ディズィーズさんに調整が入った…

フリーズブラッドとか、誰も使わない魔法ばかり…

いや、俺は使ってるぞ。宮殿とかで黒ガコ相手だと集団で叩いてる時でも
5-6秒は早くかたがつくし

誰も使わないから調整入ったんだろが

で、どうなったのよ？

Debuff効果は、博識持ちキャラを持ってる人じゃないと正確な数値はわからないからにんともかんとも
特にダメージ量が変化しないものは極めてわかり辛い

魔力180のフリーズブラッドを地下墓地腐れネズミに使ってHP60減ったらしいが

MaxHPが70しかないのに、60減少とかｗ
その話聞く限り、絶対値減少なんだろうなぁ。
上位ではレジストの関係もあって、相変わらず存在感薄そう・・・。

効果量以前に、効果を見直すべきだった…

魔力200で抵抗60のPC相手にフリーズブラッドやったとき
HP低下量が30程だったから、MOB相手だとほぼ倍の効果量って感じになったのかな

エレブレかけてからでなんとかひとつ

死毒強化とか優秀すぎになっちゃうよ

しかしフリーズブラッドに大した対ガーゴイル性能あったか?

死毒強化は素直に嬉しい

正直エバーディジーズのNPC効果今日初めて知った

リザオあるのに相手によってリザにする基地外賢者のいるＰ鯖って・・・

涙拭けよ

>>298
強化のdebuffなんて枠的に全部消えてた

MPを節約しなきゃならなかったとか
他人のリザで上書きされたとか
そもそもリザオ覚えてないとか

賢者なんだから必ずリザオしろと考える方が基地外

リザ入れて貰えるだけありがたいって思えないのかしら

>>296
予想だけど
ガゴはダメカットがあるから物理攻撃や魔法攻撃はカットされるけど
debuffは素通りするからあまり効果量の少ないフリーズブラッドでも
そこそこ効果出てたという話じゃないかな
最大HPが減る＝差分ダメージと同義だしね

>>302-303
ちゃうねん
その賢者が、他の人にどうして俺はリザなのって聞かれてお前嫌いだからって答えててん
鯖スレに書いた方がいいか

愚痴すれでどうぞ

>>299の書き込みを見て普通だと思う奴は居ないだろ

というか嫌いなのにリザするのかよツンデレだな

メイジ・ヒラはリザオ、それ以外はリザでいいだろ
前衛とかリザすりゃ誰かが回復するし、
侍とかならリザもせず放置していた方が楽だしな(´・ω・｀)

自分だと他のPTに所属していたと記憶してる相手はリザのみ
白ネはMP許せばリザオ、PTメンバーはリザオ後GMP飲み

リザかリザオかなんてのは状況次第だし、リザしてHAとかは
他の人に任せるというのもある。リザオもってるんだから常に
リザオ振りまけとか言うのならクリ装備チマチマ付け替えてな
いで常時付けて前線で戦って来いっての

>>296
たんにスピリット リヴィールと間違えてるだけだろう

>>310
クリ装備付け替えるのは火力上げるためだぞ、サムライ()とか銃単()は関係ないだろうけど

>>312

火力上がるだと？
ｋｗｓｋ

クリティカルアップだから火力上げであってるんじゃね？
物によっては攻撃速度-も付いてるし、間違ってるの･･･？

ダメージやクリ率は撃ったときの装備依存だから
クリ装備つけっぱと変わらないんじゃないかと言いたいのだろう

>>312
装備については>>316の言うとおりだし、むしろサムライのほうがボルケ持ち替えで火力上げるだろ

サムライとかクリ銃みたいなアタック主体でない構成だとテクニック使うときに持ち替えてたほうが火力出るってことじゃないの

流し読みで見てたらクリ装備で魔法の火力が上がる仕様になったのかとドキドキしちゃったじゃないか

マブ大使呼べるようになったんだけど、なんであいつだけあんなにサイズが変わるの？

モデルとなったDKがサイズに大小あるからじゃない？

女王も腐れ竜もゾンビも骨も犬もサイズ違いあるぞ
ないのは目玉、こうもり、骨騎士

アタック時にクリ、テクニック時に攻撃力とか命中補正装備つけると火力上がるよって解釈でおｋなのかな

単なる篭手辺りが値上がりして手が出ない奴のやっかみと邪推

魔法スレにシリアルシュートもにもに

メイジが紙過ぎてWarで使えないなんてのはもう今更なんだが
そのメイジをクレマーで弱体する理由を運営には土下座しながら3行で説明して欲しい
強化されこそすれ(主にACレラン弱体の減少分)弱体される謂われなんて欠片も無いだろう…

もう遥か昔から魔法撃ったら微妙な空気になるわくわく脳筋ランドのようなきがする

要望スレでどうぞ

音楽みたいに弱すぎて誰も使わないだろpgr（ｒｙってならない調整なんだろう

どうせすぐ弱体化するさ

っていうかＤｅｂｕｆｆ強化されたって言うのに魔法スレでノータッチ？
まあ、ぼっちメイジで着こなし型には
今回強化されたＤｅｂｕｆｆ使いどころないのばかりけどさ

一応使ってみた感じ強化100魔力140で
イチョンにスピリットリヴィール使ったらＡＣ70ぐらいは落ちてた
ＰＴで使う分には修正心配になるぐらいの超性能

スピリットって属性なんじゃろ
そもそも枠の問題で覚えてない人が多いのと
上位Ｍｏｂやボス相手だとレジられて残念になりそうで
そもそも検証してない人が多いんだろうな

ＡＣが100落ちようが200落ちようがボス相手だと一瞬で効果切れるからほとんど意味ないっていう
かと言って雑魚相手に使う価値も薄いし

リミブレ銃でリヴィールつかったらたまに弾代節約できるかも〜みたいな感じだけど
もしかしてパルフレアが実用になっちゃったりするんですかね？むりですよね

素手強化戦士で岩ゴレ殴ってる時に強化100魔力96のスピリビを掛けてみたら、
素手アタックが約57→約65、ボルケジャブが約41→約46くらいに変化
（スピリビ無しのログが1戦闘分なので値はかなり適当）

一体倒すまでにおおよそアタック5発(大体1回はクリティカル)、ジャブ5発、CF1発なので増分は77点くらい？
ブラインド→スピリビとやって殴り始めると被弾はそれなりに減ってる気がするけど、
一回多くアタックしてクリティカルでもすればひっくり返る程度なので、気にしない人は気にしないレベルか

リフレクトバリア買って後悔してる俺がきましたよ

売ってたらきっと買うけど、売ってるところみたことがない

強化100魔力140のスピリットリヴィール使ったら
スルトのコボ相手に７７→９０になった
ヴィガー+スピリットで普通にバーサク並のダメ叩きだせるね
一体ごと掛けるのが面倒なのと、ルート争いでは結局不利なのは変わらないけど

リフレク手に入れたはいいけど
食べるかどうか考えあぐねたまま6ヶ月が過ぎようとしている

いつか酩酊に修正が入って俺も盾持つ様になるんだろうな
と、後悔している俺みたいなメイジは食べるべきじゃなかった

リフレクト便利じゃない、宮殿などで弓はねかえせるし、魔法も反射できるからバリアのおかげで助かったこと多い
むしろ持ってないメイジのキャラに覚えさせたいくらい、、物がだいぶ減り値段も高いからきついけど

このバリアがなければ神秘切って死魔にするんだがなあと思ったり

入手不可能なスキル・呪文が組み換え自由なスキル制を
根底から破壊してるところがなんともテクスロットが無限な
ら問題無いけど有限である以上死にスロット増えると詰むし

リフレクトバリアは忘れたいけど高かったし、もしまたあとで欲しくなったらって思っうとなかなか捨てられない
再入手手段でも来てくれれば遠慮なく捨てられるのになぁ

再入手手段がないのはノアピに戻せるようにするって話だけど

>>344
デベロフのツイッターではなおせるのは錬金褒章関係だけみたいな感じっぽい

てか錬金から抜けたテクはどんどんゲーム内に降ろしてもらいたい
ボスレアドロップじゃなくて通常MOBか神殿宮殿カオスあたりに

>>345
なん・・・だと・・・
入手手段消えたのは暫くしたらもれなく復活させてほしいよな
見た目装備ならともかくテクニック関係は

FSとか錬金レシピみたいにリファインに突っ込まれそう

何でファイアーストームとツイスターは弱体されてゴミになったん？

みんな破壊捨てて死魔に乗り換えてるし

FSはpreじゃ強いよ、二確狩りか初段チャージにしか使えないだけ

初弾チャージ・止め用としちゃ最強候補の魔法をゴミとは思わないな
たしかに最初と最後以外じゃメガバより弱いけど

FSかっこいいから撃ちたいってだけで破壊魔法熟練98にして、気づいたら魔法全部98になってた俺みたいのだっている

FS欲しいことは欲しいけど結局まだ買ってない
マジックアロー撃ちたくていろいろ上げたけど要求スキルのわりにはPreで弱すぎだった
いまはビッグバンとかカオスエイジの魔法に期待してる

FSのPreでの最大のメリットは集団戦時の触媒効率だろ
3NQのメガバより1PNQのFSの方が触媒の重量効率に勝る
ソロならカオス撃ってればいいんだけど集団戦だとそうもいかないしな

がちゃったらセージ装備でたんでほしい人かっておくれ

今更MPボーナスの無い劣化染不能ギムナ出されても
見た目需要しか無いでしょ。
と言いつつも1.7〜1.8ぐらいでベンダーおいておけば売れると思うよ
手早くCHで処分したいなら1.5で即日売れると思う

ツイスターは見た目がかっこいいからたまに使う
浮き上がる追加効果なくしてバーストと同じダメージにしちゃえばいいのに

ツイスターは高所から撃ってその吹っ飛びっぷりを楽しむものだろうに。

ってか思ったんだけどさ、
IGKの背後からツイスター撃つと、前面からカオス撃つのと同じ位押し込めるのかな？

>>349
むしろ破壊も死魔も持ってるパニッシャーが増えてるだけだと思う

>>358
左右にランダム吹き飛ばしだから使い物にならないのでは

トーマスを高い高いする為だけに捨てられないツイスター
落下ダメまだ来ないのかね

ツイスターのエフェクトをでかくして、自分中心に発動する上位魔法はまだですかね？

うろたえるな小僧どもごっこができますね

>>360
あれ、横方向成分のノックバックは無いんじゃ？
IGK位中心位置が高いと、手前にノックバックして引き寄せられると思ったんだけど・・・。

361がトーマスを高い高いしてるって言ってるから相手の大きさは関係ないんじゃね
射線じゃなくて自分と相手のの接地座標の中心を結ぶ線に直角ってことでいいのかな

>>365
いや、例えば、モニでヤンオルに接触しながらツイスター撃つと背後に飛ぶ。
だから射線であってると思う・・・。
>>361は十分離れた距離から撃ってるんじゃないかな？
だとすると手前に飛ぶ角度が非常に浅くなるので、上昇量は十分あって、遠目には上に上がってるだけの様に見えるのかも。

EGKだと平坦な場所だから前後の移動がなかっただけだろう

魔熟半端止めのひといます？
あんまりスキルふれなさそうなので、賢者的に

48止めで困ってない

参考になります感謝ー

リーパーで58とるのはあり

98.1止めだけど特に困ってないな

100だけど特に困ってない

押し込んでる序盤でくっぱにツイスター撃ってみたけどよくわからなかった(´・ω・｀)
足の遅い海蛇にうっても真上に飛んでるように見えるし
こんなのでしたっけ(´・ω・｀)？

相手（の座標中心点）と自分（の座標中心点を結ぶ直線に対して90度の角度で上に跳ぶ。
と言う説明で判らないなら説明しようが無い

それって確定なの？思い込みじゃね

脳筋のおれに死体に颯爽とリザかけたときの気持ちを教えてくれ

魂がればとりあえずリザするだけ

ドレインソウル美味しいです

経験則で確定じゃあない。
つーか他人の説明を信用や納得できないなら
初めっから他人に聞かずに自分で検証しなよ
方法は教えてあげる

１．協力者を連れてアリーナへ行く。自分は高度Loｃを変えられるよう変身Buff用意
２．協力者は飛行ペットお座りやレビテ(+焼き芋）などでツイスター後に静止できるものを使う
３．撃つ側・撃たれる側のLoc計測（飛行ペットを使いLoｃ計るならスモワ＆Locマクロ）
４．ツイスター撃って撃たれた側のLoｃ計測
５．あとは三角関数使って計算

確定じゃないっていうならそのこれで決定ですみたいな検証以外をやれよ

ツイスターのノックバック距離はタックル以下
対象が大きいほど相対的にノックバックの恩恵は感じづらくなる
そして対象点をｙ軸上の一点とした場合射出点のｘ軸を0に近づける
且つ対象点から上下どちらかに射出点を離す事でツイスターの
ノックバック方向はｘ軸に対して平行に近づく

どう作用してるか実感したいなら平地で遠くから撃ってるだけじゃわからない

破壊98 魔力0 で 子ヘビにアクアツイスター撃ったら

12ダメージたたき出したでござる(ヽ'ω`)

精神無いくせに買うんじゃなかった…。

破壊98はなんのために

その顔文字使わん方がいいぞｗ
変なBANされたこんにゃく農場主が語尾に使うから
NGしてる人が多い

魔力0でもカオスとかサンボルは使える

対人だと精神0でも100くらい出るからなあ

このスレ種族にもよるだろうが
魔力皆どれぐらいあんの？

ディレイ装備のにゅたこテイマと安上がり装備のパニこぐおで大体130

何も考えてない見かけ倒し装備で１００ちょっと

ホリブレ込みで１７０　レラン使えばもう少し

にゅたで130くらいかな
見た目装備しつつ魔力もある程度確保しようとするとそれくらいがせいぜい

コグで素で154かな、セレは見た目より耐久的な意味で勿体無くて買えない

精神100こぐねえ
Buff時ホリブレ込み170戦闘時ホリブレ抜き110

メイジに限ったことじゃないが、普段みんなはどこで何してるんだ？
俺はwarage篭もって数年になるが、preでやることってなくね
たまにwarageに疲れて各マップを散歩したりするがメイジなんて全く見かけない

むしろwarの方が開店時間短いしメイジみてガン逃げ出し
森は脳筋専用に近いし本体ぐらいしかやることねえだろ
メイジは宮殿や千年に神殿や各地のボスで見かける

テイマーメイジなら毎日ペット撫でてるもに

WarでもPreでもメイジいるだろ、まぁよくいる脳内鯖なんだろうな

>>396
ボス系か
そういうとこにはいるんだな
俺はそんな危ないところまでは散歩いかないもんで

>>388
にゅた精神100で装備魔力+16ディレイ-0.5くらいだったはず
ホリブレと歌で170前後
>>395
スルトの鉱夫で地道に稼いだりとか
最近チャーリー育て始めた

>>393
耐久結構あるから使えるぞ

>>388
もにで魔力140後半維持しつつAC80確保してる。ヴァルキリー時代はセレと着替えしてたけど、着こなし下げたから一張羅状態。
ディレイは捨ててる。

>>395
最近は谷で竜狩ってるよ。

402だけど、素魔力140くらいでブレス込み170付近。
buff多用するから魔力は最低160は欲しいんだけど、音楽をアルケミの為だけに取るのってコストパフォーマンス的にどうなの？
良かったら魔法使いでの使い勝手教えてください。

金銭的なコスパはかなりいいよ
高スキルアルケミで25↑上昇+30秒↑は持続してくれるから
20以上魔力上昇させようとするとそこそこ高価な装備が必要になるし
素魔力120ぐらいでもアルケミしてブレスすれば廉価で固めてても結構な魔力になる
ＧＲチャージしつつレゾハできたりで別にそこまで使い勝手は悪くないが、チャージとか
一々使わないなら、回復で代用できるし完全に死にテクだけどね

ただスキル的なコスパはキツイと思う、まず音楽とると死魔神秘召喚あたりどれかを
とっていた場合、音楽のために丸々削らないとな、破壊回復強化はなるべく切りたくないし

音楽100で30弱魔力上がるけど
それだけのために100スキル取るなら他に回したいね

wikiより音楽40でアルケミが効果時間24秒、効果量14.5
ポイント余ってるならいいかもしれないけど維持は出来ないからあくまでもbuff時のみだね

破壊なしテイマーで魔力80しかないわ

>>402
モニで素魔力140はすごいな
装備45か
むりぽ

魔熟音楽どっちも100だけど、ホリブレよりアルケミのほうが明らかに便利
たぶん音楽60か70くらいまではホリブレより便利かと
38だと取る価値があるかはなんともいえませんが

AR　消費ST15　発動4秒　　ディレイ9.6秒　 音楽100で48秒（音楽40で上昇量と時間が丁度半分くらい）
HB　消費ST15　発動2.72秒 ディレイ24.8秒 魔熟100で23秒

低スキルだけならST負荷ほとんどないから、メイジの持久でも大丈夫
エレアマとベビースネークを併用すると抵抗70
イクシオンは防御強いけど面倒であまり使わなくなる
あとの他のテクニックは空気
アビシニアンはST消費重いし、本人が回避スキルとる余裕ないでしょう

当然ですが、万能な魔熟の代わりにはなりません
使えるテクニックが限られるので、スキル効率はいまいち
私は回復魔法を切ってますが、尺八でディレイは減らないので90技のディレイは19.2秒です

>>402
魔力はともかくACそんだけ確保も平行してるのがすごいわｗ

>>406
情報が古い

>>音楽
凄く詳しいレス沢山ありがとう。
アルケミ使えるスキルだけの美味しい所どりは難しそうですね。
強化にも熟練の変わりにも中途半端かなぁ。
もう少しレス読み直して考えてみます。

>>魔力とか装備
宝石杖、小太刀、ミスサクレ、wiz、セレ、孔明、NGK、ハイロゥ、エンブ、ミス指耳、赤羽、フラグメント、だったかな？
下手なのでこれくらいのACないときついのです。

音楽ばっかりじゃなくシャウトで魔熟のディレイを・・・

と思ったけど、リカバーくらいしかないな

ラピキャス14秒、ワイルドロア18秒みたいだけど足が止まるのが痛そうですね

コグでホリブレ食べ物いれて魔力200のパニ
一週間でジュエルエンブレムは壊れる

すぐ壊れるとか言ってるのはどうせスプ村とかに長時間張り付いてるんだろ
魔力とか関係ねえ

スプ村はパニでやることの代表じゃね、銃でバジ狩るなっつーくらい無茶だ
私はスプ村やる時はNBと生産装備でいくけどね。

NB装備はいいよね
ラブリーソックスはパニで重宝する

別に死魔メイジだからって無理にパニ使う必要はないのよ？
レインボーとバインド絡めれば接近戦になるリスクすらないんだから

音楽はインヴィジチャージファンガスチャージ開放で御庭番涙目コンボができる

どういう意味？

>>421
音楽はチャージできなくなってるのに気が付かないでウラシマしてる俺って知ったか馬鹿

って言いたいんだろう

PTまるごとタゲ切りできると言っているのではねーですかね？

インヴィジチャージ→ファンガス→インヴィジのチャージ開放
こういう意味かと

チャージはインビジじゃないの

>>424
それだとしてもインビジの詠唱後にファンガス唱え始めてどれだけ棒立ちになるんだよとw
ファンガス詠唱→センスレスで鉄板だろ。なにこのニワカシンガー

>>422
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰwww

ってのはさておき、インビジしたところで罠で燃やされたら喰らうし、センスヒドゥンで看破されもするので>>420涙目

なるほどこれがいわゆる低知能メイジってやつか

知能なんて飾りです。
精神こそ至高。
スピリチュアルなんです。
私とともにエナジースポットに行きませんか？


って、ひげ生やして小太りなスピリチュアルな人が言ってた。

趣味スキルとってたら知能と持久が30になりそうなんだが・・orz
かといってどこかの誰かさんみたいにキャラ殖やしまくるのも嫌だしねぇ
どうせ寝かせてしまうのがおちだし

持久力は12でいける
情事ミルクティ必須でホールド使うだけでﾊｧﾊｧしちゃうが

ラピキャス使わないなら5-10でいいよな
UEあれば0でもいけるし

持久20だけどUEのお陰で全く問題ないです

UEあると便利だよなー
俺のキャラじゃスキル構成的に無理だが

アクティベイションよりUEかなぁやっぱり
低持久だから回復足りなかったらマイナーリバイタルすればいいだろうし

魔法キャラでアクティが必要なほどST消費しないし、何よりUEの最大値上昇が便利

効果はアクティが上だけど、人にかけられるのと時間と必要スキルからUEかなー？
パニでもかけとけばST減らないしめんどくさがりにはいいよね。

掛け直しが面倒でなければアクティベイショんもあり

アクティはホールドキャスムブラピキャスを使いまくる環境で活きてくる。
逆に言えば、そうでない場合はUE+飲料Buffで十分。

アクティ時間短いしメイジならかけなおす暇あったらリバですぐ回復できるからな
UEの最大値上昇ほうが恩恵あるわ、ST100超えるようにすると楽だぞ

UEはいつ弱体されてもおかしくないレベル

持久20知能40にしとけばいいと思うぞ
UEあればもう少し持久削れる

無難に強化50回復30ぐらいで
未だに無いエナジーラッシュあたりにしておけばよかったろうにね

アクティ覚えてたけどUEがなかった
なんでだろう、UEってスキル条件きつかったとかかなぁ

魔熟88は意外と敷居が高い
78止めや58止めの魔法使いは思っている以上に多いと思う

破壊だとラピキャス欲しいから98とかまで持っていくけど
そうじゃないとリカバーあれば満足しちゃうかな

buff枠も無限じゃないからなぁ

マジックアローをPreでももう少し使えるようにしてほしい
名前がかっこよかったからこれ目当てで作ったけど、メインで使うには微妙すぎた
せめて魔法エフェクトがもっとすごかったらよかったのに

パルフレアでもつかっとけばいい

アローは無属性が弱点の相手にはなかなか有効だと思う
レインボーさんが万能過ぎるけどな

死魔持ってたらレインボーでいいけど死魔切ってたら普通にアロー使うでしょ
耐性もわかんねークソコテにゃ難しすぎる話なのか？

誰に突っ掛かりたいのかわかんねーよ

>>451
無弱点でカオスフレアがダメな敵っているんですか

つ 集団戦

このコテさんってほんとにどこかずれてるよね…

趣味が幽体離脱だけあって頭の中もフワフワしてるんじゃないかしら
2ｃｈツイッター代わりにしてる人だからしょうがないんだよ、色々言うけど殆ど一方通行だから
さっさとＮＧ入れたほうが気が楽になるからお勧め

そんなにいちいち気にして疲れないかね？
言動が名無しと変わらないからコテかどうかなんて気にしなければ気にもならないのに

>>457
本スレだけでおままごとはするもんだ

>>457
他人のレスを気にしていちいち言うのも疲れないかね？

コテはNGすりゃあいいけど>>451みたいな奴はそれができないからめんどくせぇ

毎度同じように反応するお前らもめんどくせぇ

>>459
ひまつぶしだからな

なるほどこれがいわゆる低知能メイジってやつか

魔法熟練83だが、回復魔法と一緒にマラソンしながら一時間上げてみたけど0.2しか上がってねぇ・・・・
マラソンしてたからアンチマクロは絶対にかかってないし
これじゃ一日二時間程度しかやらない俺は90到達まで何日かかるんだよ・・・・98なんて100％無理だ
しかもこの魔法キャラ以外にも生産キャラで遊んだりするから
毎日二時間この地獄のマラソンできるわけでもないし、ラピキャスは諦めるかｗ

ホールドキャスムブラピキャス、ディレイ消化したらリカバー
飯食って水飲んで少しでもあがったらこまめにルートする
これだけで90まではわりと楽だぞ

ていうかそもそも時間ないと言いつつ一時間もマラソン上げて
最高に無駄な時間の使い方だろ、83まではいったんならあとは普通に遊んでりゃいいじゃん
よほど急いでスキル上げないといけないなら時の石買えよ

魔熟は家Age巡回中に使いまくってたらわりとすぐ90になったな
回数が重要だからディレイマイナス装備つけまくるといいぞ

神殿のピクシー戦なんかレインボー実装前は
アロー連打でルートとれるぐらいだったよ

レインボーが万能過ぎるだけで
アローが弱いわけではない
ま、死魔便利だよな

アローは千年に使えるじゃん
他人のこと考えずにカオス打つなら知らないけどさ

>>465
え、ホールドって90まで判定あんの！？ってwikiみたらほんとにそう書いてあったｗ
ずっとディレイ長くて失敗しまくりのキャスティングムーブしか使ってなかったｗｗｗ
オラ一気にやる気が出てきたぞ！！！ありがとう！

ん？パルフレアがつかえるって？

>>470
>キャスティングムーブしか

まさかラピキャスやリカバーも使ってなかったのか？
スキルが上がってきてからのfizz上げはすごい渋いだけで上がらないわけじゃないんだがな

今ならスピリットリヴィール→パルフレアコンボで
フローズンビーム程度のダメは出るんじゃない？

スキル70こえたらFizzで上昇判定消えると

>>474
それたまに言ってる奴いるけど何かソースあるの？
魔熟80台の時に何度もラピキャfizzで上昇してるから、上がりにくくなるだけで上昇判定自体が消えるわけじゃないと思うぞ

>>474
新参なんだがそれマジ？
ラピキャス失敗上げ狙いとか無意味だったんか……

>>475
チケット実装されてスキル上昇判定の有無が検証されたのは数年前なので
あがるっていうなら仕様変更あったのかもしれんな

>>475
474じゃないけど時の石使って
物まねや調和のような0.1上昇スキル上げてると
70↑であがった覚えないなあ
チケット＋時の石＋魔熟戦技のような小数点上昇スキルはしたことないな

>>474
ここ半年の話だが70でも80でも90でもラピキャスfizzで0.1あがったことはあるぞ

調和は戦技タイプだよ
時の石は知らんけど普通に上げてると魔法はFizzでも上昇した覚えがある

失敗上げの判定はともかく、色々使ったほうがアンチマクロに引っかかりづらいのは確か

話ぶったぎって悪いけど、みんな知能幾つくらいなん？
自分はモニの40でグリモア付きフレバ烏龍茶多用、バースト主軸
流石に30はきついかなと思うけどいるんだろうか

破壊は80ブリーダーは40

パーティーメイン
MP170+ラッシュでまわしてる
自分の場合どうせ最大MPが増えてもマナポの消費量が減るだけで
手数は増えないと自覚してる

強化破壊にゅた知能45＋ラッシュ
スタダ・アイスボール主軸、戦闘後にメディのみ
ラピカオスの時はもうちょっとほしくなる

知能100とったらソロ狩り楽しすぎワロタｗｗｗ　ワロタ…
生命削ったから立ち回りに気をつけるようになったという思わぬメリットが

せめてメディ1回で満タンとか、リカバーで満タンになれば・・・
一気に回復する手段がほんとにぜんぜんないですね

どうせ最大MP増えすぎても
MPの回復ペースが上がるわけじゃないから
MPの消費ペースも上げれないですし・・・

最大MPが100以下→MP自然回復量−0.25/秒
最大MPが200以上→MP自然回復量＋0.25/秒
最大MPが300以上→MP自然回復量＋0.50/秒

ぐらいの増減ボーナスでもつかなきゃ無利に増やす意味が薄い

やっぱり40から50が多いみたいだね
回復速度の問題もあるけど、ラピ使ったときを考えるとできるだけ多く取りたいなーとは思う

闇風呂魂コンデにディールかけてリカバーポチっとでMP300すぐ回復するだろ
ハド時代装備縛りでもしてんのクソコテさんよ？

賢者なんだし高知能じゃなきゃ！
というRP魂で知能90白銀やってる俺は間違いなくマゾ
でも意外と余裕あったりする

>>490
知能100コグニだけどMP370位あるから300じゃ全快しないんだが

>>492
更にGMPでも飲めばいいんじゃね、
最適解から外れるの承知でスキル振って、自分のスキル振りを最適解になるように修正しろってのはねぇよｗ

>>493
リカバーなんてこまめに使えるものじゃなし
メディでも時間がかかる
そういう意味で知能多すぎても無駄になる場面が多いって話だろ
昔からよく言われていることだ

しかしあればあったで便利なんだよな
850制限があるから切りつめている人が多いだけで

最大値がいくら高くても意味ないだろ
リカバーで一発回復する200弱で最大値付近を保ちながら戦うのがベスト
緊急時にマナプレ無しでＨＡが2・3回連打できるくらいのＭＰがあればそれ以上は不要だと思うんだが

ソロ限定なら不要だろうけどな

>>495
そんなもん状況によるんじゃ
対人とpureでも違うし
パニは知能多いと助かる場面もあるし
雑魚Mobをソロでちまちまaisubo-ru狩りするなら
知能なんてたいしてイラン人

MPの最大値が効くのは持久戦よりも短期決戦用の瞬発力だと思う
カオスカオスカオスカオスカオス〜、みたいな無酸素運動的な戦い方
長期戦だと燃料タンクが少し大きくて多少無理が効くってだけで、実際の運用は
MP回復力が基準になるのかな
まあ知能はスタイルに合わせて適量を取りましょうってことで

染色不可のファミリアフェイクを手に入れたのですが、これの詠唱速度マイナスはＡＬＣ点灯してたら意味ないのでしょうか

はい

魔熟100・闇ブロ・励起・乳茶・コンデ・マナポ5本だけでも
毎分360ぐらいMP回復するから
ラピキャスしなきゃカオス連発しててもそうそうMP減らないんだけどね

今後も詠唱速度速い装備がほしかったのですが、ＡＬＣマスタリが足枷になるんですねぇ
ありがとうございました

知能高いとコーヒー飲んだときの余裕が出来る。

なので「時間短縮するかわりに効果減」なんて調節されたら
ますます用が無くなってしまうわな。

>>502
いや、染色「不可」のファミリアフェイクはBuffがALCと重複するから意味が無い、
というより優先度の関係でALCあるなら付けないほうがいいんだけど
詠唱速度マイナス装備は詠唱後のディレイをカットするから意味があるよ
詠唱速度自体を早くしたいなら集中上げるなりラピキャスするなりグラタン食うなりするべし

ちなみに、染色「可能」のファミリアフェイクは詠唱速度ディレイ-3ついてるよ。安価だからおすすめ

>>497
pure・・・ピュア？

>>502
ファミリアフェイクよりALCのほうが効果高いらしいから足かせにはなってないと思うが

持久いくつとってますか？知能いくつとってますか？
ここらはいつもループしてるなｗ
そして生命は話題にあまりあがらないのな

低い知能で回してます系の人って自分こそがテクニシャンだと思ってるから
それ以外の意見を一切受け付けないよな
各自好きに知能取ればいいじゃない
それがスキル制の醍醐味って奴でしょ

白銀ですけど生命0です
どうせ大使ルーレットだし

はるか昔にパニ専キャラで持久80と言ったら、あり得ないと返された
きっと基礎体力は低いほど偉いんだよね

ありえないかはともかく、80も持久が必要になる理由には興味がある

>>510
ボクシングの減量と同じだな

縛りプレイの俺カッケーですか？

消費するパラメータは多くて困ることはない
ってビスク駆け抜けるだけで息切れしてるうちのサムライがいってた

サブスキルに投げとか持ってくると持久70でも足りないくらいだな。

低い知能で高い知能と同レベルの動きが出来ればスキル構成に幅が出る分キャラスペックが上がるのは間違いない
高知能じゃないとできないこと（短い隙にラピキャスからのラッシュ、等）もあるのは否定しないが

大使ルーレットで何狩ってるのか気になるな

ちゃんと納得できる理由があるなら持久80でもいいんじゃね
そのへんのをしっかり理解しないで頭ごなしにありえねーってのはありえない

シビアな構成を使いこなせば便利なのはわかるが
のんべんだらりと遊びたいだけなのでそんな突き詰めたギリギリの構成のキャラはつかうのがめんどくさい

ST200キープできればラピキャスすごそう

>>516
高知能ならマナボール実用レベル！って一瞬テンション上がったけどそんなことはなかった

×つかうのがめんどくさい
○使いこなせません；；

知能60持久80メイジと、
知能25持久10メイジ使ってるけど
よく死ぬのは高知能･持久のほうかな

縛りプレイというより他に割きたいスキルがあるから持久知能削ってるだけよ

>>501
乳茶って何だろうと一瞬考えた
変な書き方するなｗ

UEも闇加護も無い時代の魔法使いなら知能80で持久40くらいあっても全然おかしくなかったのにね
時代の流れとは恐ろしいものすなぁ

ケーキ類安くならんかなー
ウェディングケーキとか常用できればスキル20分うくんだが

ウェディングケーキを大量に持ち歩いて常食する魔法使いとか想像すると軽く
ホラーだけど、神秘の島ダイアロスじゃ全然問題なさそうな気もする
懐深い

ウェディングケーキなんて簡単に自作できるんだからYouやっちゃいなYO

ただし作成過程のブレッドミックスだけは直視できない事になるけどな　ってうちの執事レランが

フルーツパンチこそ嗜好の一品って基礎スキル極限まで削ったパニが言ってた

Buff枠も有限だからHPなどをBuffに依存するのは時と場合を限定されるぞ

なんか大使を馬鹿にした声が聞こえた気がしたが

知能低いと常用できる魔法が下位に縛られるから面白くない
Mobに合わせて魔法を使い分けるくらいの余裕が無いと

これはまた斬新な意見が533氏から

常用というより連発できるのがって話ならその通りだが

常用も連発もする必要が無い魔法しか無いだろうて

MP180しかないけどレインボーやカオス連発するぞ

無駄にラピ乱用しなきゃ
安めの物資でカオス連発しててもＭＰ回復と消費がだいたい釣り合うって
既に上で出てるわけだが・・・？

そもそも「低ＭＰよりは高ＭＰがいい」とだけ言ってるけど
実際には「低ＭＰだけど高防御・抵抗持ちと高ＭＰだけど紙防御・抵抗無し」とかの比較になるしな

闇ブロとかフラグリ使えないWarメイジでも知能38で戦えてるぞ、マナポはがぶ飲みだけどな

基礎の割り振りなんて趣味の領域
できるできないじゃなくてやり安けりゃそいつにあってるだけ

装備や物資を整えて強くなった気でいるのはあるな

ロッソの追加した高性能装備に依存しておいて「こんな俺すげーだろ！」といってるだけの連中は見ていて哀れ

>>541-542

>>539

>>543
>>539の存在で、闇風呂だのなんだの前提で語っていた連中の醜態がなかったことになるわけじゃないぞ？

>>539
戦えるのと勝つのは違う話だと思うんだが

なるほどこれがいわゆる低知能メイジってやつか

闇風呂なんか廉価で手に入るんだし、装備前提でスキルビルドするのは当然でしょ

少し前は３００Kでも買えたが最近は廉価とはいえないような

しかし、闇加護と励起する魂で1分で60回復は大きいな、コンデきれててもなんとかなったりするし

300kでも廉価なんていえたもんじゃないだろうに

中の人が低知能

MoEは特化ゲーアイテムゲーです
闇ブロ持ってないメイジとかゴミです　まで読んだ

俺もチョンゲ思考が抜けない奴が騒いでるだけってのは読み取れた

餅つきしようぜ

ゴミとは言わんが、まとまった金が集まったら最初に買うべきなのは闇風呂だろ

ID:UdvlrOBkがゴミだということはよくわかった

高知能（）がレッテル貼りに必死なのは分かった

自分が準備できる装備にあわせてビルドするのは当然だろうに、
なんで高性能装備否定してるのかわからん

>>557
高性能装備前提にオレオレルールぶちあげて
それにあわせない他人を罵ってる自己中思考だから馬鹿にされてるんだよ

切りつめた構成も余裕ある構成もあるし、高性能装備を手に入れなきゃならないわけでもないMoEで、
「高性能装備前提で切りつめた特化構成にするのが当然だ！切りつめない奴はヘボだ！」なんて主張が通るわけもない

>>558
俺がいつ罵ったんだ？
俺もカオス用のキャラは高知能だけど？

高知能さんは主張してるのが一人に見えて必死にレッテル貼りしてたんですか（）
リアルでも高知能ですね（）

もうスレのテンプレに知能の話題禁止っていれとけｗｗｗｗ
喧嘩すんなｗ

ちょっと過敏すぎるな
高知能さんは大らかになった方が賛同得られそう

高知能vs低知能の言い争いという単純二元論にしたいのですね

低基礎で回せる俺カコイイな人もチラ裏でお願いします

preでの話、UE入れて持久105前後、常時ホリブレできない
そこまで不便には感じてはないんだけど皆さんやっぱり常時ホリブレ？

ちなみに死魔メイジです

最大MP量の差で回し方も変わってくる
低知能が高知能と同じ回し方はできない
だが高知能を活かす場所は限られてる
つまり好きにしろ

ホリブレなんて自己Buffの時以外使わない・・・

そうなのか…
普段はあんま感じないんだけど
暇つぶしで鉱夫狩ってる時とかにホリブレきれてると一確できないんだわ
後周りにバフ回す時とかのホリブレかけなおすまでの数秒が気になる

ホリブレは硬直長いし必要なときに使えばいいだけなので、常時維持する意味はあまりないかと

マナプレ程度のモーションなら、戦闘開始に使ったかもしれないけどね・・・
やっぱあのモーションは長すぎるよね。

>>568
鉱夫ならノンアクだしホリブレのリズムに合わせてやればいいだけでは
バフも詠唱開始時にホリブレかかってれば良いので、先に詠唱短いバフかけてホリブレ切れそうになったらエレアマとか長いやつかけたりとかね

鉱夫１確とか魔力いくつだよ…
魔力210前後カオスフレアでも時々届かないときあるんだが

鉱夫一確すげええええ

おまいらすごすぎて俺泣いちゃう

ホリブレはブワッってエフェクト出てからの一呼吸が気になる

BuffやDebuffするときにしか使わないなー
攻撃や回復時にはなんとなく気まぐれにホリブレ入れてみたり

>>572
ファイアーストームじゃね

鉱夫相手ならセイクリッドレイという魔法があってですね
いや、あの、その、なんでもないです…

鉱夫相手にセイクリッドレイって効率わるすぎね？
アンデッド相手ならわかるけどさ

鉱夫の亡霊がアンデットじゃなかったらなんなんだろう

鉱夫の亡霊と鉱夫は別だろう
鉱夫の亡霊はアンデッド
鉱夫は生身というか非アンデッド

鉱夫とか懐かしいな
一時期賢者落としていてルート争いで賑わっていたっけな

今じゃツルハシと安い魂しか落とさないもんな
奴らも落ちたもんだ

復帰メイジだが結構いい装備してるはずなのに魔力が１３９しかなくて参った。
とおもったら犯人は+0ジェスターセットだった
イカローブでも集めるかー

泉につっこもうぜ

ディレイ装備と言い張ればいいんじゃね？
素魔力170でディレイカット無しと素魔力145でディレイ-20だと
前者のほうが強いけれど使い勝手は後者のほうが圧倒的に良いと思うよ
つーか両方のタイプを用意しておけば良いよ

MoEもチョンゲ化が進んだもんだ・・・

スキル制といいつつ結局は装備ゲーになってるから持ち味が薄れてきた

ハイキャス中心の比較的ユニクロ的な装備でも決定的と言うほど差はでないけどね
数字だけ見るとそれなりに差は出るけど、行動の結果としてはまだ何とかなるレベル
○○無い奴は帰れ的なゲームに比べるとまだかなりマシかと

いやいや、普通に劣化EQ化が進んでますよ

ホリガの効果時間が３０分だろうが５０分だろうがリジェネの回復量が２０でも３０でも
火力職は意識してないだろうしリフレ１回でも多くかけてやる方が助けになる
PT組む時も誰がリザ使えんの？くらいは気にするけど誰が廃魔力装備持ってんの？なんてこと考える奴はいない

アイテムゲー化は進んでますね
固定PT高難易度クエの報酬とかじゃないから、まだお金だけの問題だけど

装備一箇所ごとにステ補正があるのがいけなかったんだ
最近は特に課金装備のステ補正が優秀だからね

それはともかく、両手杖はもうチョイ魔力高くてもいいんじゃないかと
片手のほうが性能高いうえ、左手装備まであるんだぜ？

PTでもっともっと役立とうと必死にあれこれ装備を揃えて構成組んでいざ乗り込むと

『本気様来た＾＾；；』　　そんな羞恥の目で見られるのはダイアロスだけ！

しかしキャラを構築することをビルドって言うのはなんかちょっとアレな人なイメージでよろしくない
イケてるナウい通なら『アセン』ではないでしょうかアーマークラス的に考えて　ってうちの紙切れ装甲の軽二こぐおがレイジング詠唱しつつボヤいてた

ビルドもアセンも何かわからん

謎肉を立て続けに詠唱できるからディレイ装備着けてる
よくＨＧのマクロＳＡＹで「魔力〜のＨＧ」とか聞くけど結局魔力なんて自己満

ビルドがアレって、WarHammerプレイヤーはアレってことか

HGのあれは自己満と言うよりは、避けたい人は避けろ的な意味かと思った
強化戦士動かしてると、HGかける時は隅っこに移動して一人寂しくかけるしな

魔力100ですみません

ウォーロックに賢者ﾊﾞﾌ付いたけど
こんな貧弱な体じゃ何も出来ない・・・・
カオス行っても何か当たったら即死だろうし
ツアー行っても秒殺が怖くて使えないキャラに
せめて魔法枠がもう少しあれば・・・

取り敢えず生命３０は譲れない
筋力０にする以外削るとこないんだけど
魔熟削るかなぁ・・・

精神や持久力削れないか？

あきらめてレイジンガーになれ
リュックに熊バッグ、あとおもちゃの剣とかあれば
レイジングなくても普段の荷物なら動ける

重力アクセをお買い上げですね

>>599
あなたは運がいい
ただいま、精錬キャンペーンを実施しておりましてね…
しかもガチャの５等にボルケニッククローがございます

白銀やってる人って正直なとこどうなのかな
戦闘に参加してる？
ウチみたいに単に持ちキャラへの支援キャラになってない？ｗ

死体回収と蘇生、アルターで送り迎え、新キャラ育成時に横に置いてリジェネ係
困るのが蘇生に向かう途中でmobにちょっかい出されると道中で死ぬというｗ

あとは特殊ペットにbuffかけまくって育成とかそんなん

正直神秘剣士やってた時が一番使い勝手が良かった
イリュージョンソード投げ飛ばし結構使えるしｗ

神秘刀剣は面白いよね〜
特にISSSが最高！
ただ対人でうまく当てれないんだけどどう言うときに狙えばいいかね？やっぱスタンとか？それとも妥協してISVB？

集団戦でメイジ・ヒーラーに向かって投げる
神秘刀剣使ってた頃は本隊だと前に出てもすることないんでひたすらIS召喚＞投擲してたわ

>>604
複合3次なんてプレイヤースキルが如実に現れるんだから
自分で扱えないと思ったら倉庫にするか解体するしかなかろう

>>605
SSとVBは倍率0.5しか差がないし、発生も硬直もVBの方が優秀
ISSSは逆に盾で取られるかSDで即死する可能性が十分ある遅さ、
うまく当てても硬直にソニックホプ確定するくらい重い
というわけで、タイマンではほとんど使いどころない。

ISSSってバンデットガードしたらIS取れるのかなって思ったけどあれ近接扱いだったか

＞SDで即死

対人こえぇよｗ

今は高ACばっかだから即死は言いすぎだけど反射+範囲で200ぐらい持ってかれたりはする
エクセしてるパニに投げればHP全快から即死できるかもしれない

>>605
・テラチャ→ISSSやチャージサンボル開放VBなどのコンボ
・神秘あるのを隠しておいて相手の戦技Buff更新硬直にぶん投げる
・距離の浅いパコルタンに投げる
・対メイジの切り札
・集団戦でひたすら召還してマナポ飲んでぶっぱ
・HP100切った相手に「AVOID率80％？運ゲーかよ」などとSayマクロ入れつつぶっぱ

初見でブレイド魔法出してなければ2番はよく当たるだろうけど
1回こっきり120ダメ程度のためにLBとBuff距離制限させるプレッシャー捨てる事になる

まあパニエクセする対人パニッシャーなんて見たことないんだけどな

そこそこ金もできたのでＤに死魔メイジ作りたいんだけど
テンプレにもある+7強化のミスリル装備ってベンダーとかで割と売ってるもんなのか？
それとも自作か知り合いの神秘持ちに頼むとか？

ISSSは飲食してモーションを消す

+7はユグメインアルターのとこの屋内とかでみかける

罠に紛れてISSSぶっぱしてる動画はあったな

2人に襲われたパニが相手の弓をパニエクセで即死させたのなら見たことあるな

偉人SP買えるなら自分で作るとよろし
ベンダー回れば売ってるところもあるけど
安価な＋6で妥協するのも一つの考え

回答ありがとう

やっぱりISSSは使いどころ難しいな・・・暗黒とってないしテラチャもできんｗ
おとなしくISVB使っておくわｗ

>>620
その昔ISSSにこだわった動画あげる人はチャージミツクニで土下座させてからISSS投げてたよ

光圀かプロストレイトで土下座させた首筋にVBたたき込めたらかっこよさそうだ

IS持ってる状態でISチャージしとけばISVBチャージ開放ISSSができるぞ

そんな暇あるのか・・・preならともかく

集団戦なら余裕

>>624
warでもLB捨てれば余裕だ

そんなことにためにわざわざＬＢを捨てる意味がない

LBかける意味の方がない

神秘90の近接
ワラゲではLB使わないほうがいいよ

アタックキャンセルを使えなくなるのがでかいだろうな
エンチャント系は

ワラゲでＬＢとか銃弓だけ

それもあるし、自ら武器を光らせて神秘アピールするとかマヌケすぎるしな

ISチャージ→PA→ぶっぱデスペCS→カウンターをPA軽減しつつISVBでカウンター
そして再召喚ウマー

神秘は一応魔法だがほぼ脳筋の会話になってるなｗ

魔法総合だから脳筋もメイジも関係ないからな

まあ魔法総合であってメイジスレじゃないんだしいいんじゃね

素手筋力100でも魔術使えるんだ

使えるよ
まじゅつぅぅう！！とか叫びながら机ぶん殴れば木っ端微塵にできたりする
でも粉砕した机を元に戻すのは無理。多面的魔術理論にも出来ないことはある

博士こんなとこでなにしてんですか

複合も含めて神秘は魔法戦士向けが多いからな
ウォーロックや賢者以外でテレポ以上取ってるメイジって少なそうだ

>>638
よっぱらいのおしっ娘動画思い出した
また見たいなアレ

魔力による影響が小さい、もしくは無いことを考えればむしろ脳筋用の魔法ととれなくもない

エンチャントかけたり盾や剣召喚したり
魔力に影響あるのはメスメくらい？

こんなもん魔法に入れんなよハドソンよぉ

ミラージュミミックみたいに物まねに実装してたらどうなっていたことか

脳筋魔法はそれはそれでいいけど
神秘にばっかり複合追加しないでほしい

複合は魔力依存高い、単独では依存低い
神秘は誰向け魔法なのか良く分からない

だから神秘なんだろう

回復やら強化やらに複合追加すると影響がでかすぎるからじゃね
神秘とか死魔はデメリット枠よ

その割には複合前提のパルフレアとか微妙な性能だけどな

普通に無駄なくスキル取って強力な複合まで使えるのは幅が狭まるからいやだな
無駄スキルを取ってまで使う価値のある技や魔法をもう少し増やしてほしい
複合シップも然り

アクティやアクセラやプルーミッジ・ウォール等は強魔法だというのに
それでも本気様から見るとアルケミ（）状態なんだから察するべし

ガチ構成の上に並（以下かも？）程度のスキルがつくほうが
ネタ構成に強スキルつくより問題になるんだよ

ALCマスタリ自体はマスタリの中じゃ強力な方なんだがな
他の詠唱速度上昇Buffと排他なのがガチ志向様からカス扱いされる所以かね

ワラゲでも常時ＬＢで普通に強い奴とか割といるけどな

近接でＬＢはあり得ないとか言ってるやつはただ単に使いこなせてないだけだろ

あくまでpre視点と断っておくと
プルーミッジ>神秘80()とってDOTすら消せないって馬鹿なの死ぬの？
ウォール>セイクリッドウォールのことか？召還もってるくせに被弾してるとかお察しすぎ
アクチ>割ればいいだろ…UEと併用できるようになってから出直せよ
アクセ>自分の役に立たないんですけど＾＾魔力200クラスでやっと10%軽減だけど2PCでやるには敷居高いねｗ
というわけでアルケミ()でなく単に効果クソなだけでござるよ

なんでソロ限定の視点で断言しちゃうの？

とりあえずアクセラの情報は間違ってるぞ
テレポ用に神秘45だけで無理やり発動とかならしらんが

ミッジでDoTも消せないし、そもそもあれは食らった後の手間を
省くための魔法だ

ずっと無効なのがまずいのだとしたら、
後張りのミッジでシャワー相当のものが消せてもよかったかも
回復切りメイジだとコンデの次にDotが面倒臭い

あと、個人的にミッジは魔法アイコンと発動エフェクトがダメ
テスト鯖で羽根infoにどきどきしながらつかってみて絶望したｗ

食らった後の手間を省くために限定するあたり
食らっても悠長にキャンマジ唱えてハイ終わりって戦いしか経験ないんだな
まあプレだとMRP飲めないと詰みが発生しうる
マナポ使用制限されるような相手も限られるから仕方ないけど

Pre視点の話してるんじゃないの？　まあいいけど

>>652
ガチ志向さまですが
別にカス扱いしてるわけでなくてBuff枠的にALCきつくて消してます
ラピキャスで消えてくれるなら覚えたいね

今時Preで時計も持ってないメイジちゃん（）とかちょっと…

装備だけは優秀だよな

詠唱ディレイ−装備以外に詠唱ディレイを短縮する手段ってないっけ
ラピキャスやらチアーなんかで詠唱時間短縮してもディレイは短くならないよね

グラタン食えばディレイ−20ぐらいの装備でも余裕で
ディレイが詠唱以下になってマクロが正常にうごかずに泣いた

だれがなんといおうと俺はフィニュ装備でやっていく

buffの押し出される優先順位はパッシブbuffもしくは装備buffの一番古いものからで
alcは優先度とbuff順的に一番最初に消えてくれることが多いから、それ程邪魔にならないと思うんだが

>>663
時計なんてラピキャス持ちだと邪魔になることもあるし、アイテム枠やマクロ枠の影響で持ってても使わなくない？
家のキャラだと時計使ってるのは魔熟の無いサマル位だなぁ･･･

肩防具＋アクセサリーだけでも魔力+25やディレイ-15程度は可能だぜ？
手装備も入れれば魔力+35ぐらいはいける。

時計とラピキャスBuffなら同時に発生することはなく
常にラピキャス優先だから邪魔になることはないのよ？

>>666
こりゃすごいわ教えてくれてありがとう
もうちょいディレイ短縮装備揃えて併用すれば先行入力で発動できそうだから１つのマクロで謎肉４回詠唱できるかなｗ

プルーミッジはストーンアイ消せるしカオスレインのdebuff消せるしでステンノでのペットとか召還にいいよ＾＾

>>670
マクロの作り方が悪いんだろうけど
時計込みでブックチャージ用マクロ使うと
ラピ時に上手く発動しないことあるんだよなぁ･･･

ミッジはなぜか貫通してくるデバフが消せるようになればいいんだけどね

まともに検証されてないけど、ワールドオブヴィジョン、冥獣の咆哮、プレジャーインフェクションが消せないってことは
多分ボスが使うような強力なデバフは消せないってことが予想されるから誰も真面目に導入してないんだろうなあ
ダメージが入るデバフ（DOT）以外は全部消せればいいのに

>>673
うちの環境では4行目を未実装テクからpauseにしたら随分改善された
HAで不発連発すると結構焦るんだよねアレ

>>668
時計buffとか一瞬しかつかないでしょ
[MP]こんなアイコンだろ普段ｗ

WoVが消せるようになるわけないじゃん
そんなの要望すんなよ

ミッジは維持できればという前提付きだがwarageの集団戦でかなり強いからな
これ以上の強化は難しい気がする
Preでも暇な時にかけておく事で緊要な瞬間に他の事ができるというのは大きい
ただそこまでしなくても何とかなる事も多いから好みか

保険で掛けるけど別に掛けなくてもよかった状態が多い
真の修羅場だとWoV連発で死亡とかでミッジの有無はあんまり関係ないしな

>>677
ガチ構成が神秘88とるならその位の性能はないとね
1分強しかもたないからPTメンバー分維持するのも現実的じゃないし

なんでガチ構成前提なんだよアホか

プレ専なら１メイジ2〜4脳筋ぐらいのPT構成基本だから
アクセラは破壊魔法単発撃つよりよほどダメージ貢献するし
対人するならプルーミッジは罠無視なんてチートくせえ能力だよ

それなのに何故アルケミが（）なのかって
強化死魔と同レベルの低基礎スキル振りになるくせ
死魔のようなパニやモーフ・リボーンでの自衛能力が神秘にはないから
活躍以前に死んでるイメージしかない

>>660のレスは何を伝えたいのか分からん

>>682
そんなにガチ構成に特化しなきゃヤダヤダってんならALCとらなきゃいいだけだろｗ
そんなに複合シップTUEEEEEEEEEEEEEできなきゃイヤなのか？

面倒だからＷａｒではマスタリー非点灯にすればいいんじゃね?

課金賢者が死ぬのはいいことだ

魔法熟練90到達後、延々ラピとキャスを連打してきっちり一時間計って上昇数値を確認。
一時間で0.2上昇だった。つまり1.0上げるのに5時間。目標の98まで40時間。
集中スキルのように95越えるとさらに上昇率が下がる仕様だったら・・・考えたくもない。

仮に40時間として、俺の一日プレイ時間はどんなにやっても2時間。
さらにこの2時間全てを地獄の魔熟上げに費やす暇や精神力などあるわけもなく
せいぜいプレイの合間に使う程度・・・となると一日にやる魔熟上げは実質30分程度。

となると一日0.1しか上がらない、しかもmoeは2〜3日に一度やる程度
となるととなるととなると・・・

要するに公式RMTでもやって魔熟98石を買えってことですな！！
いやあ愉快愉快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔熟はまだ狩りの最中使えるから遊びながら上げれていいやん
しかもたいがいの魔熟持ちはST回復手段あるし
対人用に急いで98にしたいってんなら話は別だけどさ

次のレベルまで効率よく稼いで50時間みたいなゲームと比べてなんと良心的なことか、と思ってしまった
というか時給50k×40時間で2M
そのお金で魔熟100の時石買ってもいいのよ

即レスすまんｗ

>>688
そう、まさにそれ。ラピ使わないし90までしかキャップなかったけど
対人やるなら98必須って言われて慌てて賢者買って上げ始めた。
出費がきつすぎるけど素直に石買うしかない。

> 自衛能力が神秘にはないから
つ ソーンスキン
つ シャイニングフォース
つ セイクリッドウォール
つ ディバイン プルーミッジ
つ プロテクトオーラ
つ テレポート脱出
さあ好きなのを選べ

テイマーでMPホールドすらロクロク使わない構成で、
抜いて売るために魔熟95を98まで上げたのは、
かなりきつかったわ・・・・

>>690
対人でラピキャ8割は不利ではあるけど98無いと絶対ダメというわけではないぞ
戦技もそうだけど90あるなら実戦で使っていけると思うけどな
Warなら暇な時間のほうが圧倒的に多いし普段から空いた時間に使ってるだけでも結構上がるよ

石買え
上げるのが楽な部類の魔法熟練がマゾいのは
スキル上げがマゾいっていうレベルだ
石買えば救われる

空いた時間と言ってもさすがに95くらいはないとwarだけで90→98なんて3年くらいかかるんじゃないの
その間ずっとラピがフィズったせいで負けるのを何度も味わうときついぞ

ラピ100%じゃないならfizzったら負けるような時に使わないのが基本
やみくもにラピ使いまくってもすぐリソース尽きるだけだぞ
対人やるならラピにこだわるより実戦積んでマナプレホールド維持バフ管理デバフ消しとか基本しっかりやったほうがいいと思う
人にもよるだろうけど自分は魔熟100あっても対人でラピそれほど使わないよ

自分は普通に使いまくるかな

ソロメイジだとラピはラッシュで必ず使うと思うんだがー
ラッシュ出来ないメイジなんてメイジ相手でも中抵抗脳筋相手でも
カモられるだけじゃないの

>>687
MoEって他のネトゲに比べてキャラ育成が超楽なゲームなんだけどね
１日２時間できるならＧためて石買え
なんで公式ＲＭＴとかでてきたのかわからん
お前の脳味噌が愉快だわ

待機中･移動中・駄弁り中・戦闘開始前・（余裕があれば）戦闘中
とにかくＣＭラピのディレイが溜まってれば使ってれば
95ぐらいまでは2時間もプレイすりゃ0.1はあがるよ

つーか公式ＲＭＴ考えるぐらいなら
スーパープレミアムやスペチケ使えばいいじゃない？
それと魔熟も集中とは勝手が違うけど
92〜95〜98あたりに上昇速度が著しく落ちる壁はある

ダブルチケットでも97と99付近での上昇量低下は泣いた

普通にﾀﾞﾌﾞﾁｹで休日1日使って上げればいいじゃないの

チョンゲ出身の俺は余裕だなぁ

チョンゲどんだけマゾゲーやねん

マゾさ+PT強要だからMoEはマシと思ってやるしかないお

チョンゲは誇張無しに「天文学的数値」が出てくる
1億の2乗ぐらいのよくわからん単位とか
24時間フルで経験地稼ぎして数千年かかるとか
月1400円プレイ料金支払うとしてレベルカンストするころには
支払い金額が日本の国家予算くらいになるとか

そりゃまぁそういう計算したらそういう数字になるわな

ヤクルト一本のビフィズス菌を一列にしたら地球何週するとかと同じレベル

運営「一定以上レベリングしても無駄ってことだよ」

チョンゲの派手なエフェクトが無くても飽きないって言うなら本当にドＭ調教されてるんだな。

わざわざPCのMMOでやらなくても、コンシューマ機にいくらでも溢れているからな

　様々なＭＭＯの統計から導きだされた関わってはいけない名前の法則
　トラブルに巻き込まれたく無ければ、近づくな、話しかけるな、無視しろ

　　（中略）

６．神話や悪魔関係
　　ヴァルキリー、オーディン、ルシファー、 ワルキューレなど
　　特にヴァルキリー、 ワルキューレはどのゲームでもやばいくらい痛い
　　　ワルキューレ ◆mci....ll.は数多くのＭＭＯでも池沼として有名でスレにコテハンで荒らしてるので注意 　←☆☆☆重要☆☆☆

　　（中略）

エフェクトは全体的に作り直して欲しいな
Mobは巨大な雷の柱を立てたりするのに
プレイヤーの使える電撃エフェクトは実にしょぼい
バーストもマイナーバーストと見た目変わらないし

余のバースト

マルチポストしてるけどそいつに何かされたのか？

詠唱エフェクトが派手な割に実際の魔法のエフェクトが地味なのが多いんだよな
オーバードライブとか顕著

オーバードライブは残念魔法だけど
UEとUHは色くらいかえてほしい

クソコテうぜぇってのはわからんでもない

エフェクトが派手になる魔熟技を錬金褒章に追加ですねわかります

>>718
それはちょっとほしい

メンテになるとクソコテニートが全スレ徘徊し出すってレス見たが
その通りでﾜﾛﾀ

クソコテ野郎本スレ以外はコテ消せよゴミが

場所をわきまえずに必死に粘着するキチガイのほうがよっぽどウザイ

フィニュは綺麗で派手でな魔法を使えるのに
プレイヤー達の魔法ときたら・・・

あの魔方陣は欲しい
魔法の属性で色が変わればもっと欲しい

この厨二どもめ

>>723
過疎ってるのに2万人以上ログインしてる事になってるTERAとかやると
いいんじゃないかな(棒)

まぁ40人を800人と報道させてるような国の産物ですから

明日まで我慢してテイルズでもやりなさい

もうあのシリーズ飽きた

フィニュはこんなん
ttp://diaros.net/up/img/moeup8064.jpg
使うというのに神秘刀剣様は相変わらず青いプラスチックソードですか

いいじゃん、どうせすぐ投げ飛ばすんだしｗ

イリュージョンジャッジメントって結局何スキル依存で威力計算してるの？

神秘と熟練じゃないの？

そうなのか
エフェクトは滅茶苦茶かっこいいんだけどクソ弱いんだよなあれ

神秘スキル上げたら僅かながら威力上がっていった
神秘９０でATK１６０、１００でATK１７０相当の物理ダメと思われる
当然だが相手の防御でダメ低くなるし、回避もされる

発動してから剣が刺さるまでの間、mobに移動不可が付くようで、
どうやら神殿ピクシーの移動も止めてるかもしれない
（一人じゃMPも詠唱も間に合わんから数人くらいで検証してみたいが）

イリュージョンジャッジメントはスタガされると詠唱者がスタンするという素敵な魔法。

テクニックや魔法はもうひとつ、近接超レンジ物理でガード貫通は無くてもいいから
盾のDebuffやリベンジを受けない属性が欲しいな
あれでよく分からん挙動になってる技が多いし

エスパーすると、イリュージョンジャッジメントで術者スタンはかっこわるいから止めよう？

足止めが消えるなら別にそれでもいいけど

でも見た目は最強ですよね
完全新規でこの魔法の存在を知ったらきっと真っ先に神秘やってた

俺と同じだｗ
ファーストキャラでエルビンで見てから「これやりてー」と思ったｗ
問題は神秘より魔塾が全然あがらないという
神秘98なのに未だに魔熟６０からちっともあがらねー

いりゅーじょんじゃっじめんと(笑)は確かに厨煮病をくすぐるから困る

・使用者が圧倒的に少ないので、使うと何らかの反応が貰えたりする
・神秘魔熟と、必要スキルが死にスキルではないため、メイジにとってはそこまでのスキルが無駄になるという事はない
・弱いとはいえそれでも100以上のダメージは出るのでpreなら雑魚相手やFSなどの身内PTで余裕があれば撃っていける
・最強の厨エフェクト

まぁ、覚えちゃったよね…
どんな厨マクロ組んでやろうか

あれで別チャージ枠なら最高だったんだがな

深淵に閉ざされし道を斬り開くとかなんとかかんとか

『神剣の異名を持ち別次元の物理法則をもたらす魔剣』といわれる『ジャッジメンス・オヴ・ルゥーシオン』により
シェルレランは唱えし者どもによる完食の危機を迎えていた
しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた

ジャッジはwarでの足止めにこそ価値がある

昨日テリオス戦でリザHARAばらまいてたら回復がモリモリ上がって吹いた
流石にあの速度で死体が量産されるとスキル上がる反面MPと触媒がきついな

ttp://diaros.net/up/img/moeup8081.jpg
ttp://diaros.net/up/img/moeup8088.jpg
プレイヤーもこれぐらいの魔法がほしいな
と思ったけど上のはよく見るとサンクンか？

サンクンアンカーは派手だよな
サンボルより強そうだ

言われてみればサンクンの改変版だな
いろいろ工夫してんのねぇ

エフェクト拡大してるだけっぽいからドット角見えるなぁ
ということはひょっとしてサンダーストームも流用か？
雷落ちる瞬間早すぎてよく見えないけど

テリオスに殺された回数は３桁

・破壊魔法のエフェクトを差し替えました
・アルケミストのシップ装備のグラフィックを差し替えました

とかやれば、一時的にメイジが増える
いや増えたがらどうと言うわけでもないか…なんか寂しくなって…

謎肉謎水で魔方陣がだせると思うと胸が熱くなる

>>754
今の性能ならよっぽど良いグラにしてくれないとな…

◆一部の魔法の詠唱時に右手で印を切るモーションを追加しました
　　※前方に対しごく微量の物理ダメージ判定がありますが、
　　 　ダメージが発生した場合は右手装備の耐久度が減少します

魔法のエフェクトを差し替えるくらいなら新魔法にして集金だろ

もうテク枠パンパンですぅ

取捨選択も楽しみの一つ、個性化の一つだと思ってるけど、周囲だと少数派だな
使える物は全部使いたい、使えるべきって人がほとんど

全体的にはそうでもないと思うけどね
ただし再入手手段がないレア物はノアピとか技書に戻したいという話で

取捨選択自体はキャラごとにどれ覚えるかで面白みあるんだけど
錬金技だの高くて気軽に忘れられないんだよ、ゲーム内NPCがそこそこ高いくらいで販売してればいいんだが

覚えてても使わない魔法が多いから思い切って破壊68止めってありかな？
範囲のブリザード、足止めのサンボル、バースト、スタダ、オーブンが使えればいいかなと
坂道ならツイスターでカオスフレアの真似事もできるし、ラピキャスありきなら火力も出る気がするんだけども

お好みでどうぞ

破壊68で止めるくらいなら破壊全部切ってパニるなり召喚なりヒーラーになるなりの方がいいと思う
脳筋：筋力68でいいかな？
と同じこと

筋力は別に68でも38でもええよ

スキル100と比べて
威力・レジ貫通力・氷系の鈍足効果などが
2〜3割性能低下するだろうけど問題ないと思うならどうぞ

一口に破壊魔法って言っても
アタッカー役を意識して取るのか
ヒーラー役を意識しておまけ程度に取るのかなど
人によって要求するものは違うからね
スキル制ゲームの面白いところでもあるけれど・・・
１ついえることは、攻撃役として破壊を取るつもりで考えてるなら
間違いなく破壊68じゃしょっぱい人になる

なるほど参考になります。
ちょっと調べてきたら追加効果の無い魔法は15〜25程差が出てしまうみたいですね。
ブリザード、サンボルは一桁程度しか変わらないみたいです。
ソロでは雑魚狩り、ツアー、ボスはヒーラー寄りの運用なら考慮内でしょうかね。

破壊98を68に落とすって一言で言っても、元のスキル構成によるとしか言えんよ
レイジンガーだけどbuffかけなおしも満足に出来ないから筋力に振り込んで妥協しますとか言われりゃ、
答えは「ねーよ」だし

全員HP/ST問題ないときにDOT入れたり
触媒に困らない程度狩りするぶんにはやって行ける
（それでも純メイジの効率と比べると半分ぐらいにはなると思う）
でも言っておくけど今なら半端なDOTで役に立つ状況なら
高強化のスピリヴィでも使うほうがよほどダメージ稼げるからね（対人除く）

WarでDot、ブリザ、ケイジ目的に68止めで使ってる魔法戦士はいる
もっとも魔法戦士ってだけでどれだけマイナーか分かるとは思うが・・・

破壊の中途止めはアリだろ、削った分を他で生かせてるなら問題ない
破壊メインなら下げすぎるのはおすすめできないけど

途中で止めるならブリザ・バーストの68かアローの78あたりで
メガバの88も捨てがたいけどカオスがあると安心だから98オススメ

そこまでいくなら100で真のアークメイジだろ

昔破壊68で止めてたけどレジられまくりで火力が悲しかったから100にした
抵抗の高い相手にはほぼ無駄スキルになるから注意な

過去錬金テクは、ある程度高額でいいからNPC販売してほしいな
GM回収手段にもなるだろうし

途中止めでも確実に命中するだけマシだと思うな
毒・アイスボールまでの２８でも、しんどいだけで荒牛とか狩れるし

ＮＰＣが売ると物価変動とかで問題がでるので、こっそりＧＭが売っております

高額でいいならPCから買えばいいじゃない

常に入手手段があるようにってことだろ

68止めの魔力0はアリだな

銃破壊棍棒で
サンボルスニーク→アーマーブレイク→アタック→チャージドショットや
アイスボールに重ね銃撃など脳内コンボで楽しむんだな
実戦するとトールガイルのアホみたいな堅さと回復力に辟易する

スニークの昏倒時間じゃアーマーブレイクのアタックはもう盾出されちゃうんだけどね・・・

そもそも集中ナシの攻撃魔法は、通してくれないからなぁ

Warageで魔法とかガチで罰ゲーム以外の何物でもないわ…
抵抗は今日日装備やレランでガンガン上がって火力レランと併用されたらお手上げだし
頼みのHAもクレマー見てから撃たれるだけで簡単に止まる
昔は持久戦はメイジの領分だったけど今は強化buffやコンデのかけ直しが絡む分
そこらの脳筋と比較しても持久戦に弱みを感じる

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　　　/　　　 く

クレマーなんて見てから使ってもロットンにさえ間に合わんよ

クレマーは即時発動でいいよな
喝！って感じでビビって詠唱が止まる感じに

モニコの喝でパンダがビビって詠唱をやめちゃうなんて素敵やん？

その後に息切れモーションとか入ればバランス取れるな

見た目的な意味で

歌はある程度歌って効果出るってのは納得だけど
シャウトはもっと即効性あってもいい気するよね

パンデモスはエルカプモニアに滅ぼされかけた過去があるからな
むしろモニシャウトで一番恐怖するのはパンダだろ

即効性ありすぎると対人調整がめんどうだからな
というか新規実装するならテク分別しといて欲しいね

倍率は変えらるが性能変化はPre<>War無理と聞くけど

既にpreとwarで効果自体が違うのあるだろ

装備についてなんだけど、片翼黒と玉藻前がある場合は胸装飾はグリモワか、グリモワプルルームのどちらが相性いいかな？
胸装飾でオススメありますか？

>>795
カオスチェストベル

切り替えでフラグメントを考えてるなら、
胸は沌ブローチかカオスチェストベルだろうな

>>795
グリモワはチャージだから持ち替えて使う人が多いと思う
胸はフラグメントあるなら魔力上がるカオスベルとか沌ブロとか、無いならロリモアで

ペンダントで変身しててもいいのよ

飲食を気にしなくて良くなるマイレージペンダントは、
確かに候補ではあるな。。。

そか！
グリモワはチャージ付いてるのか
使いにくいな
じゃあ素直に沌風呂さがします
ベルはまだ買えそうもないし

グリモワ一度精練したら腰で泣いたわ‥


ありがとうございます

マイレージペンダントってそんな効果が！？
売れ筋はマグロか？

>>801
まて、腰なら当たりじゃないか
フラグメントだろ？

腰は玉藻付いてるんだよ

>>804
タマモ→フラグメントとか、
懐中時計→フラグメントなんじゃないのか・・・

>>802
マグロは特徴的だが、移動速度マイナスだからちょっと使いにくい。
定番は金骸骨だな。

最近復帰したので、懐中時計持ってないんです
左手は嘆きだし‥
コダチオワタになってたし！

時計ほどじゃないが時計と同じように付け替えで使えばいいんじゃねーの？
って>>805はいいたいんだと思う

>>807
タマモの効果は詠唱開始時についてれば効果が出る
フラグメントのスペルサポートは魔法発動のMPが減る時についてれば効果が出る
だから付け替えすれば両方の効果が出るって事、別に懐中時計限定の話ではないよ

あとペンダントは腹減りモーションが出なくなるだけで、腹減ったままだと回復遅くなったりスキル上がりにくくなるんじゃなかったっけ

まあデザイン的なもんでタマモってのはあるかもしれないね。
デザイン優先で時計→ファアリーバッグの付け替えやってるが、
バッグの効果が完全に殺されてるでござる。

腹減りの効果はスキルのアンチマクロだから、
スキルあげに集中してるのでないかぎり影響は少ないはず。

正直、玉藻＜＞フグリ程度の効果の為に所持枠1使って付け替えはいらねーだろと思う

あ、なるほど
付け替えか！
持ち替えはルージュフルとステッキくらいしかしないや
スキル上げはあと真珠区と生命だけだから気にしてない
スカルブローチあったけど、なんかもったいなくてな

わざわざ肩で闇の加護つけるなら
赤羽＋胸沌ベル＋腰フラグリ（時計と持ち替えマクロ）
しないと装備の持ち腐れにならなると思う。

玉藻つけっ放しの場合、沌ベル使うだけな
ら闇ブロとマクロ組んで肩に魔力装備つけたほうが強くなる

でもルート争いしなければベル付け替えマクロに差し替えてまで魔力要らないんだよね

腰玉藻なら混沌ベルとグリモアの付け替えで
時計とフラグリみたいな軽減付け替えみたいに出来るんじゃね

カオスベルとかWIZローブのBuffって
/cmd [魔法]の次の行に入れても効果乗るんですかね？

乗る。

ありがとう

>>800
え、あれって変身してるだけじゃないの？！

>>819
ハラヘリモーションの存在しない変身モデルでは、
腹減りモーションが発生しないんよ

別にマイレージ産じゃなくてもOKだよな？
50個溜まった奴をペンダントに・・・・・やり方がわからん・・・

動物ペンダントは無理。PCモデル流用だから腹減りモショーン出る
マイレージペンダントのMOBモデルは>>820だからでない
魚とグリードルは足遅くなるからバジとか骨がオススメ

>>801
腰のほうが需要あるし胸プルと交換CH立てればいいんじゃね？

ガゴだと武器見れていいんだがな
バジが可愛くて困る

亀になったけど、みんなありがとう
完全支援だから強くなくてもいいんだ
プルと交換してもらえなかってら、産廃するか、もしくは片翼売って肩装備考えてみます

錬金こいよ

普段狩りでパニやってる人って顔装飾や胸装飾、頭装飾って何つけてるんだろうか？
あまり高額なものは使ってないとおもうから、闇ブロとかは使ってないとおもうんだけど。

頭顔ミスで胸闇ブロつけてる
装備ジェスター

自分でもどうかと思うが一方で、壊れる頃には新しいのかってもお釣り来るから別にいいやと思ってる

ファインシルクにマブ手と金アクセに背負い葉っぱとかピクのNB魔力装備だな
闇風呂はつけてない、コンデと魂サクレにミルクティでMP切れる要素ない

俺は顔装飾に秘石のサクレつけてるな、やっぱNBはいいものだ

どうせ闇風呂も3年使えてまだ現役でいるくらいだからどうでもいい

たまにしか使わないから闇風呂、ゴシックアクセ、課金装備てんこ盛りだな。
防具は見た目で選んでることが多いが。
俺の使用率じゃどうせMOE終了までに壊れるわけがない。

>>826
闇ブロはもちろんフラグリとかM単位の魔力装備普通につけてるぞ
スプ村に張り付くなら裸NB装備でいいけど、普通に使うなら魔力上げたほうが完全反射出やすくなるから楽だし装備も削れにくいよ
育成中の低スキル低魔力パニだと装備がごりごり削れてやばかった

>>826
俺はこう

頭：太陽の精霊
顔：ジェスターの装飾のやつ
胸：闇ブロ
背：ピンク骨羽
指・耳：ゴシック
腰：玉藻

>>826
スプ村いかないからM単位装備身に着けてる
死魔スキル上げが終わってしまって
破壊も持ってるとパニは要所要所でしか使わないし
たいした金にならない場面（剤やコインやセレ装備の出ない場所）では高魔力破壊で片づける事が多い
自分が目指す狩場で狩りしてるパニの装備を参考にしてみれば？

テイマーなんで、歩く身代金状態だな。
MPや魔力はあんまり考慮してない。

たしかに格好が変質者として捕まりそうだような

地上墓地とかいろいろなところでパニやるキャラは
ヘアリボン 金ジュエル 肉球だな

使い潰すなんて絶対無理だし俺は気にせずやってるな
錬金産の闇風呂も今だ現役

狩場によって属性つけたミス4点を持ち替えしてる
秘石のサクレはバフ枠一個つかうからいまいち

秘石サクレは壊れないからとりあえずつけてる

つけてたけどBuff枠あふれて困るのでやめた

回復ないからコンデンスの枠が開いてるのでした

自分も秘石は枠が邪魔なので雑魚狩り用侍に付けることにした
Buff枠に余裕ある構成だと地味に便利だわ

バッサイダーにも持たせてるけど確かに便利

顔は強化してないミスリルジュエルだな、安いし

FzBとテレポしか使わない戦士だと励起する魂でMP回復間に合うから重宝する

使えないゴミ魔法あげてこうぜ

ツイスター

パルフレア

オーバードライブ

ODはバハで雑魚敵一掃とか
扉の向こうに隠れたキーmobを倒すとかに使う

ODはWARで一時期脚光を浴びてなかっけ

相手集団の真ん中でSOW,ODダイイングリボーンだっけか
懐かしいな

パルフレアはパニッシャー相手に使えるけど基本ゴミ

名前も挙がらないマナボールさん、マジぱねぇ・・・

上げるも何もマナボールさんが糞なのは確定事項だからな

マナボールはカオス専用魔法でしょ？

マナボールは幽霊のときにまれによく使う

ポイズン レインはダメ魔法筆頭じゃないですかね？
ミストとクラウドあればいいし
あとソニック ケイジもいらないようなきがする（破壊スキル低い人用？）

ソニックケイジはバハの触手に・・と言われるけど、
破壊100である程度の魔力があるならアイスボールの方が良いという現実

ソニックケイジはスキル上げに使えるよ

ツイスターはそこそこ使えるだろがｗｗｗ

バハでソニックケイジ打ってるメイジ見たことないな
・フローズンで近接の火力を上げる人
・メガバ、カオスでルートとっていく人
大抵これだな

俺はバハで破壊打つメイジ自体見たことない

ソニックケイジは性能変更きてから触手に有効ではなくなったな
それ以前なら一発40確定みたいなものだった

え、ケイジなんか変更あったの？

すごい昔はトレント狩りに使えなくもなかった気が
バハの触手はほかの魔法つかったほうがいいような気がしてテク消しちゃったけど

ソニックケイジはダメージ上限下がって使う人が居なくなったような覚えが

昔はバハ触手やトレントにブイブイいわせてたけど、
今じゃ詠唱長い割にダメージでなくてわざわざケイジ覚えておく意味も無いような感じ

バハで破壊打ってるのたまに見るが、慣れてないのかほぼ毎回骨騎士のリベガで
死or瀕死になってる

バハではPT構成によるけどフローズン撃つのが正解だと思う
ただ触手をラピキャスフレアでぬるぬる溶かしてくれたときは感動した

＞ラピキャスフレア

知能「ｶﾞﾀｯ」

ポイズンレインがゴミといいきってる人はアースマッシュルームの存在を知らないんだろうな
まあ使い手はほとんどいないが・・・

実際インベントリ枠かつかつだしアースなんて持ち歩けないし
そもそも常食出来るほど集めるのが面倒だから
レインはゴミと言っても差し支えないと思う

キノコ狩りには腐り犬のブレスも悪くないね
ビークだって落としてくれるし

うん？話が噛み合っていないのを感じた
何か俺の知らない裏技でもあるのかい

ケイジは対人で詠唱妨害に使える

普通にダメージが出る時点でゴミじゃない
キュアディズィーズとかイムサマスグレイブとかがゴミだろ
ゴミを超えてネタに昇華されてる気もするがｗ

>>871
対人でアースマッシュルーム食べるとポイズンミストを上書き出来るとかどーたらで
ポイズンレインを使うとかなんとかそんな話だった気がする

上書きできるんじゃなく、相互に上書きできないが正しいかな
ミスト見てキノコ食えば毒ダメージを大幅に減殺できる的な
対人やってない人は知らなくて当たり前的な情報ではある

>>867
座ってろ・・・といいたいところだが
実際バハでカオスフレア連発する俺んとこのメイジは知能6-70くらいとってある

闇風呂はコンデと併用できないとかメディやリカバーの効果が上がるとかすると
多少は知能さんも輝けたりするんだろうか

知能の話始まると低知能で回せる派と高知能楽しい派のループ突入するから困る

>>874
ははあ、なるほど・・・

>>878
×　低知能で回せる派と高知能楽しい派
○　低知能で回せない奴は馬鹿だ派と高知能欲しい場面もあるだろ派

低能メイジはイメージに合わない派も一つ

知能()派のために弱体オンラインとか勘弁

レス感謝
裏技ってあるもんだなぁ

まともなｐｔならカオスフレアは打っても２回かな
たまにビッグバンしたりするよ

ケイジって詠唱妨害効果あるのか・・・と思ってWiki見たら地属性かよ
天才モールには効きそうもねえな

破壊は使えないクズ魔法ばかりだな

親方、空から星屑(スターダスト)が降ってきた

天才モールにはヴェイルすら効かないから諦めろ

天才モールさん詠唱妨害可能になったからてっきりヴェイル効くかとおもったけどそうでもないのか

どうせダメージ解除だしプリゾナー撃つくらいならカオスでも撃っとけ

詠唱妨害にダメ解除もクソもありまへんがな

wikiだとプリゾナー集中100ホールドに10/10で詠唱妨害成功とあるけど、
対mobでもこのままならまあ使えるほうなんじゃないか

ソロの時にHAだけ止めるとかか
ラピカオス連打してればいらん気がするが

マナエスケ数発でごみになる

>>892
それは対人の仕様だよな
mobとはまた別じゃね

抵抗ありゃぬるーっと効果出るまで時間かかるからmob相手だと微妙やね

天才は詠唱妨害とかめんどいことしなくてもカオスメガバで瞬殺すればいいじゃん

885だが、俺の場合はアルケミ持ちのテイマーなんよ

>>892
詠唱妨害効果は抵抗で軽減されるらしい

>>892
抵抗値調べてないからあんまり参考になんない

リトルツイスターかチャージケイジで十分じゃない？
妨害出来なくてもダメージあるから無駄ではないってのは精神的に重要

セイクリッドレイを覚えたので儀式のデュラさんに使ってみた。
・・・あの人、アンデッドじゃないのね。。。

あの消費MPなら、もうちょっと活躍してくれても良さそうなんだけどな・・・。
(´･ω･`)

デュラハンは妖精やからね
そういやMoEのデュラハンの馬って首あるな

ケルベロス「うらましい

まあもともとはテンプルマスタリー必要だった魔法だしな。
接近戦に入る前の先制攻撃としてはかなり有効だろう。
高スキル・高魔力ならデスナイトなんか一撃だし。

重要な事に気づいた
今回の自然回復強化は
MP回復量もアップしているのではないだろうか

アップしてるが、目に見えて効果がわかるほど自然回復とってる魔法職なんているのか・・・

1だけでも降っておけば効果でるんでしょ？

ん？MP回復量は今回何も変わってないんじゃないのか
HP回復量強化
戦闘中もSTが回復するようになった（前からMPは戦闘中も回復する）
ってだけで
自然回復持ちメイジがいるからMPも強化してくれるんなら個人的に歓喜だが

走ったりしてたら回復しなかったのが回復するようになったのは
かなり大きいと思うぞ

HPの回復量増加って書いてあるのと戦闘中も自然回復するってのは別項目だけどどうなんだろ

確かに公式ではMPについては何も触れられていないな
ただSTの回復量が増加した、という報告があるのでわからん

>>911
まじで　なら計測してみようかなと思ったけど明確な判断基準がようわからん

いや、自然回復はHPSTMPの回復速度上げるもんだから
当然MP回復速度も上がるだろう
うちの鉄人は知能でMPしかないから確かめづらいが、
やっぱり上がってる気がする。しかし低スキルではほとんど効果ないだろう。
コンデ+闇の加護+茶で十分

> 知能でMPしかないから確かめづらいが
知能0でMP32しかないから確かめづらいが

本スレで既に計測していた人がいたらしいから聞いてみた　静止状態ならMP回復量は変わってないとの事　残念

俺のパニに自然回復を取らせる日が来たようだ

キックメイジの時代が来ましたか？

アクティベイションキッカーならともかくキックメインの魔法キャラってどうなんだ一体

昔いたなそんなの
普通に強かった気がする

warだとNECとって女王サンクンのキックメインとか
どういう動きするんだろう？

サンボルで足止めしてドロップキックで殺してる動画は見た

キックメイジは魔法チャージしたまま攻撃できる素敵構成だ
筋力戦技ないキャラだと武器振るより強いんだぜ

キックメイジ動画あるけど別に上位層脳筋や上位層メイジには勝ってないんだよな
普通の構成の普通の腕前の人になんとか勝てるだけで特に構成的に強いわけではないと思う

なんだその
脳筋・メイジは上位層河童に勝てないみたいなナンセンスな比較は

ツイスタームーンシリアル落下ダメ格好良すぎ

詠唱しながら蹴れるわけじゃないのだからスキルの無駄だよ
キック即開放か開放即キックしないと火力上がらんが、チャージしないといかんから近寄れない
チャージしないなら劣化内藤様

なんで格好良いって言ってる人にスキルの無駄とか言っちゃうんだろう
スキル構成に正解があると思ってる子なのかな

盛り上がって…ます？

開放かキックかの二択を迫れるってだけでも十分なんじゃね

悪くないけどブッパスタガ一回もらったら回復間に合わず終了だぞ
ハイリスクローリターン過ぎる

キックメイジって大抵はヒーラー寄りで
隙あらば、無くとも、何かしらの手段を講じてHAチャージ
スタガからコンボしたけりゃどうぞ、代わりにスタミナもらいますね＾＾
って感じでサイドヘラクレッグで相手のリソース尽きるまで
HAでリセット続ける構成じゃないの？

>>931
それはキックヒラの戦い方じゃないか？
今言われてるのは破壊持ちっぽいから構成も戦略も違うんだろう

ムンボヤで打ち上げた相手に空中でメガバとかいう夢を見た時期が俺にもあります

ムンボヤからツイスターとかどうななろうな
ツイスター使ったことないけど

ツイスターには知能が48いるから(´・ω・｀)

ミストオーブンかけてキックの間にリトルツイスターを練り込んだらmob相手ならかなり強いぞ。 warageは知らん

最近スルトでリトルツイスターよく使ってるけど
鯖ラグかズレかなにかで不快な状況になりがち
セイクリッドレクイエムすら範囲外のことも珍しくないし

キックメイジで思い出したが
むかーし、SDVBコンボがあった時代に、筋力100精神100で刀剣破壊って奴がいたな
SDVBカオス解放でジャスタンがHPマックスから即死した覚えがある

遠距離だとアイスボール　近づくとＳＤのガイルみたいなやつか

昔大会の動画でパニ強化暗黒召喚キッカーなら見たことある
勝ってたから悪い構成じゃないんだろうけど
基礎スキルをどう振ってるかがわからんかった

>>939
むかしのSDって、今のSDみたいのじゃなくてな
反射技ってより攻撃技だったんだよ、そんでキャンセルが効いたから
SD→VBって2連発するコンボとして使うのが一般的だったんだ
倍率もそれなりに高くて、SDVB合わせて0.5秒くらいっていうステキコンボだった

>>941
旧SDは発生1Fかそこらだけど範囲4未満で発動要タゲ型なのでスタンとった上で滑らない相手にしか当たらないテクだった
VBは早くなった今でも0.5秒じゃ出ない

>>942
VBってもっと遅かったっけ？
まぁ月額時代の話だから記憶になっちゃうけど

VBはすっとろい事で有名、これでも早くなった

VBは発動早いけど硬直が長いので有名なんだけど
まぁいいや

MoEはテクの説明で硬直も含めたものに発動という言葉を使っている
なのでダメージ発生までの時間はユーザーが発生という言葉を当てていることが多いな
・ダメージ発生まで：発生
・発生から行動できるようになるまで：硬直
・発生+硬直：発動
発動以外は正式な用語ではないが

そんな正式な用語なんて決まりは聞いた事がない

まぁいいや(ｷﾘ
VBの全体硬直だったら余裕の2秒ありますけど
0.5秒でVB出るとかどこの脳内鯖ですかｗ

一応wikiはそういう表記にはなってるよ
正式な用語なんて決まりになったことはないけど
細かいところが気になったんなら、発生って言い換えりゃいいのかね

なるほど、wikiの表記なのね

>>948
何でそんな顔真っ赤にしてんの？

そんな正式な用語なんて決まりは聞いた事がない(ｷﾘﾘ
何でそんな顔真っ赤にしてんの？
＾＾；

やだ…この子怖い…

俺にはVBが早いって思い込んでドヤ顔で0.5秒というお前のトロさが怖いよ
車とか運転するなよ

>>953
SDVBのコンボが「昔は」0.5秒だったて話じゃないの？知らんけど。

あとレスのおうむ返しは負け惜しみ丸出しだから、悔しくても控えたほうがいいよ。

魔法スレなのにSDとかVBの話をしたり顔して書き込んでる時点で
どっちもワラゲ屑

>>954
ただの抜き出しなんですけどｗ
鸚鵡返しに見えちゃったのかかわいそう。

おせぇって言われ続けて早くなったものが昔のほうが早いって発想になる君の頭に乾杯

いい加減しつけぇわボケ

間違った知識ひけらかして突っ込まれれば火病起こして、しつこい、と。
まぁkikkuメイジ作ってがんばったらいいんでねｗ

あ？何言ってんだコイツ？誰と勘違いしてるんだ？
それにお前にしつけぇっつったんじゃなくてこんなとこですさまじくくだらない理由で喧嘩してるアホ共に言ったんだよ
まぁ当然お前も含まれるがな

>>938
そう言えばカオスリープISSSSDVBにシルオにリザまで使う人がいたな
すごい虚弱だった

いいからキックしてこいよｗ
ＤＱＮにはお似合いだぜ

>>960
それ凄いな
今思うと昔のwarは色々と多彩な人が多かったと思う

まあ、よってたかってフルボッコにした俺らも悪かったよ。みんな反省しよう。

反省しなくていいからwiki程度の知識はつけろ。
間違った記憶+懐古厨とか救えねぇ

何がjjY5Wmlqをここまで駆り立ててるんだろうか

そりゃ誰だって大勢からボッコボコにされれば、悔しくて惨めで半泣きにもなるさ。
もう止めよう。見てられないよ。許してやろう。

だな、こういう手遅れな奴はほっとくのが一番
どうせまともな会話なんて成り立たないんだし

てきとうにファビョってるの眺めて笑っとけばいいさｗ

俺にはお前が半切れしてる様子しか見えないけどｗ
楽しく俺流語ってるのを否定された奴の面はまじいいよな。

独自の世界観をお持ちで…

またキチガイが湧いてたのかｗ
ＮＧしようとしたらもう日付変更か
まぁ臭いだけだからもう出てくんなよ ID:jjY5Wmlq

ID:jjY5Wmlq [書き込み 11回目]

プッ

どっちもでてけや

自分の使ってる魔法の仕様もろくに理解してない事多いこのスレで
武器の話などできるはもなかった

>できるはも
いいから寝ろ

はも

現在のVBが発生36〜42＝0.6〜0.7秒
調整前の詳しい数値は忘れたけど今より大分遅かった

あ、なんか削れてるし、ごめんごめんｗ
なにか気に障った？
ピクキャミバグすら気づいてなかったみたいだし、クソコテ沸くスレだしさ。
終わってんなーって

終わってるはも

VBに反応できない奴は初心者かnoobってのが定番だったね

終わってるのはお前の頭だろｗｗｗ
良く飽きもせずあちこちのスレに現れては電波垂れ流すわ

誰と戦ってんの？

次スレはよ

次すれよろしくはも

まだ昨日のキチガイいるのかよｗｗｗｗｗ

はよ

あれ、ここ魔法スレ？

破壊90記念に天才モールにいどんだらぼこぼこにされたんだが
破壊100になったら勝てるのかな
毒dot入れてみたらよかったなぁ

>>976
調整前VBの(ダメージ)発生は54〜60
0.9〜1.0秒だな

はもはもうるせーよおい

そろそろVBの事は対人スレで聞いてこいよ

>>987
毒入れても無駄、あれはカオスメガバでさっさと瞬殺すればいいよ、だから魔力も重要

ゲオ下層はテイマーでよくいくけどソロメイジ・パニはほぼ見たことない
つまりそういうことだ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1316654516/l50
新スレ

人のことキチガイだの喚いておいてスレ立てもできないキチガイ>>970

何でこの人こんなに必死なの

破壊精神100にして装備整えてリベンジします
助言感謝

>>993
おつおつ

>>995
カオス連発するなら出来たら魔熟98か懐中時計フラグリセットのどっちかは欲しい
そういえばマナエスケープ連発したら天才もリカバー使うんだろうか？

カオス×2→メガバかカオス→メガバ×2ですぐ倒せるからそこまで気にしなくてもいいかと
天才がリカバーしてるのは見たことないな
エピデミック入れてしばらく耐えてればMP尽きるよ

うお魔塾ってかラピキャスもか・・時計とか持ち替え云々言ってるから買うのをためらってしまう
天才さんはMP500くらいあるから消耗させるならDS連打のほうがいいかも

ただ上位魔法型はリカバーなりGMPなり持ち歩いてるからなぁ

>>993
お、キチガイのくせによくスレを立てたなｗそこはほめてやろうｗｗｗ

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