【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ107
1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
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誰もスレ立て引き継がないっておまえらアフォかよ
ギガcc前で観戦でもしてる気分かこのアホンダラが
ギガcc前で観戦でもしてる気分かこのアホンダラが
>>997
タイマンを避けられ2人以上で殺しにかかったり容易に想像できるわけだが。
課金装備が出始めた頃のアリーナでは、廃装備を理由に戦闘を挑まれない奴もいた事を知っておけ。
闘う奴もそりゃいるだろう。
だが装備目的で本気で殺しにかかる奴が多くなるのは明白。
タイマンを避けられ2人以上で殺しにかかったり容易に想像できるわけだが。
課金装備が出始めた頃のアリーナでは、廃装備を理由に戦闘を挑まれない奴もいた事を知っておけ。
闘う奴もそりゃいるだろう。
だが装備目的で本気で殺しにかかる奴が多くなるのは明白。
Developh デベロフ
現複合音楽テクニックは、シャウトへ移動。足りない分は追加。 範囲 Debuff がメイン。 対応する複合シップ「 ブラッドバード 」も追加。 残念ながらシップ装備は準備できず…
現複合音楽テクニックは、シャウトへ移動。足りない分は追加。 範囲 Debuff がメイン。 対応する複合シップ「 ブラッドバード 」も追加。 残念ながらシップ装備は準備できず…
音楽取り入れてるガチパの使用感を記したブログとかねえの？昨日だかPのBで使う奴がいたぞ
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
9 ：名無しオンライン：2011/07/29(金) 19:43:25.25 ID:CkMQny5J
>>6
今のwarでは都市伝説だが全ドロップ、カッパーノーリスク化したwarでも都市伝説のままだと思っているのか。？
本体戦でもガチが集中攻撃され、玉砕覚悟で進軍するノードロップとガチ
装備の集団が対立し、ガチの人口が減っていくだろうよ。
今のwarでは都市伝説だが全ドロップ、カッパーノーリスク化したwarでも都市伝説のままだと思っているのか。？
本体戦でもガチが集中攻撃され、玉砕覚悟で進軍するノードロップとガチ
装備の集団が対立し、ガチの人口が減っていくだろうよ。
人数が増えるほど個人の性能はどうでもよくなってくるから本隊戦でガチ装備にする必要性は薄いだろうな
結局そんな修正したところで今以上にガチ装備PTが徘徊して轢き回るのが手に取るようにわかる
結局そんな修正したところで今以上にガチ装備PTが徘徊して轢き回るのが手に取るようにわかる
そもそも全ドロップとか言ってるのがアホい
まさかドロップ枠を40近くに増やせとでも言うのだろうか
やるなら装備ロストのアイテムドロップだろ
まさかドロップ枠を40近くに増やせとでも言うのだろうか
やるなら装備ロストのアイテムドロップだろ
ドロップ枠30位だった
装備ロストならリザゲーも緩和出来ていいな
装備ロストならリザゲーも緩和出来ていいな
14 ：名無しオンライン：2011/07/29(金) 20:03:34.10 ID:Mgwop3Ci
装備やアイテムをロストにする理由が分からない
俺に勝ったヤツが得するのがムカつくとかそんな理由なのか？
warで勝っても得しないって事は結局物資が～とかなって出てこなくなるだろ
それで無償で装備よこせっていうのは甘えすぎだと思うぞ。
俺に勝ったヤツが得するのがムカつくとかそんな理由なのか？
warで勝っても得しないって事は結局物資が～とかなって出てこなくなるだろ
それで無償で装備よこせっていうのは甘えすぎだと思うぞ。
>>5
自演くせぇな
自演くせぇな
17 ：名無しオンライン：2011/07/29(金) 20:16:22.25 ID:Mgwop3Ci
>>16
本当にそれで十分だと思う
本当にそれで十分だと思う
【テンプレトール様の行動パターン】
・常に魔法関連(GMP、マジキャンetc...)にネガってトールや調合の話題が出るのを防ぐ
・自分の主要スキルが弱体されそうになったら相対的な優位性が維持できる代替案を出す
(トールや調合の弱体→武器の火力アップ、防御レランの弱体etc...)
・トールが弱体されたら回避だらけでつまらなくなると無茶苦茶な自己正当化で開き直る
・集団戦に話題をすり変えて無理やり罠牙やヒーラー、メイジにネガりだす
・物資を揃えてるから俺が勝つのは当然
(でも課金や光矢やGMPは持ち込み禁止にするべき!)
・トールが強い環境が嫌なら別ゲーにいけ←new!
・常に魔法関連(GMP、マジキャンetc...)にネガってトールや調合の話題が出るのを防ぐ
・自分の主要スキルが弱体されそうになったら相対的な優位性が維持できる代替案を出す
(トールや調合の弱体→武器の火力アップ、防御レランの弱体etc...)
・トールが弱体されたら回避だらけでつまらなくなると無茶苦茶な自己正当化で開き直る
・集団戦に話題をすり変えて無理やり罠牙やヒーラー、メイジにネガりだす
・物資を揃えてるから俺が勝つのは当然
(でも課金や光矢やGMPは持ち込み禁止にするべき!)
・トールが強い環境が嫌なら別ゲーにいけ←new!
19 ：名無しオンライン：2011/07/29(金) 20:38:19.47 ID:CkMQny5J
>>10
馬鹿なのか。？
俺の言った仕様になったとしてガチの轢きが脅威になるのか。？
ノーリスクPTvsガチPTでガチPTの被害が0だとでも思っているのか。？
戦いの中、死んだガチは装備を奪われ役立たずに、ノーリスクは倒されてもダメージ無しだ。
全ドロップをロストにするメリットも説明できていないし、ほんとお前って馬鹿だよな。
馬鹿なのか。？
俺の言った仕様になったとしてガチの轢きが脅威になるのか。？
ノーリスクPTvsガチPTでガチPTの被害が0だとでも思っているのか。？
戦いの中、死んだガチは装備を奪われ役立たずに、ノーリスクは倒されてもダメージ無しだ。
全ドロップをロストにするメリットも説明できていないし、ほんとお前って馬鹿だよな。
だからどうやって全ドロップすんだよアホ
21 ：名無しオンライン：2011/07/29(金) 20:50:59.14 ID:CkMQny5J
よくそんなくだらない事言えるよな。
くだらなすぎて触れずにいてやったのによ。
じゃあどうやってwarのみロストにするんだよ。
仕様変更に対する突っ込みとかファビョりすぎで引くわ。
無知な上、話にならない奴だったな。
くだらなすぎて触れずにいてやったのによ。
じゃあどうやってwarのみロストにするんだよ。
仕様変更に対する突っ込みとかファビョりすぎで引くわ。
無知な上、話にならない奴だったな。
か。？
亡命も知らないのかこのカスは
前スレでも散々スルーされてて、やっと相手して貰えたな。良かったな
27 ：名無しオンライン：2011/07/29(金) 22:48:42.90 ID:CkMQny5J
結局馬鹿ばかりで0時になりそうだな。
ここの住人はwikiで調べたような知識しか持っていないから、話にならんな。
俺に意見するならもう少し対人戦について学ぶんだな。
ここの住人はwikiで調べたような知識しか持っていないから、話にならんな。
俺に意見するならもう少し対人戦について学ぶんだな。
刀剣槍って攻めと待ちどっちの構成だと思う？
攻めじゃね
そもそもwarドロップ仕様の話で対人戦の話してないじゃん
刀剣槍とかネタだけどＧＢＤＴＳＤで攻めてけば勝てるんじゃね？
タイマンでは素手刀剣に劣るけど追撃も逃げも出来るいい子
腕次第で素手刀剣も喰えるんじゃね
腕次第で素手刀剣も喰えるんじゃね
ハラキリの使い方しだい
ギガ横敵5 だから飛んで合流しようとしたら
タイマン大会みたいになってた
なので横を走り抜けようとしたら
いきなりダメーージ！
あれ？間違えたのかな？と思って向きなおすと
スニークからコンボで瞬殺・・・？？？
何が起きたのか確かめるために、即アルターに乗ってin
さっきの装備そのままの人を発見
バフしながら距離をつめると、違う！違う！やめるんだ！と
何か誤解のせいでというようなsayが・・・
仕方ないかな～と思って反転、歩いてる最中に
またコンボで瞬殺・・・
タイマン大会みたいになってた
なので横を走り抜けようとしたら
いきなりダメーージ！
あれ？間違えたのかな？と思って向きなおすと
スニークからコンボで瞬殺・・・？？？
何が起きたのか確かめるために、即アルターに乗ってin
さっきの装備そのままの人を発見
バフしながら距離をつめると、違う！違う！やめるんだ！と
何か誤解のせいでというようなsayが・・・
仕方ないかな～と思って反転、歩いてる最中に
またコンボで瞬殺・・・
お前が悪い
ギガ横タイマン大会と思ってたのに轢かれた！許せない！
>>36
轢かれたとかじゃなく、騙されたってことなんだけどね
轢かれるのは仕方ないと思ってますから
例えば、あ、地震だ！揺れてるっ！！！って言われたら
誰でも攻撃しないでしょ？
それを逆手にとってということです 35さんは分からなかったんでしょうね
人の事を平然と間違ってるて言えるだけすごいけどね
σ(･ω･ )には無理だな
無理なオマエが悪いっ ｷﾘｯ!
轢かれたとかじゃなく、騙されたってことなんだけどね
轢かれるのは仕方ないと思ってますから
例えば、あ、地震だ！揺れてるっ！！！って言われたら
誰でも攻撃しないでしょ？
それを逆手にとってということです 35さんは分からなかったんでしょうね
人の事を平然と間違ってるて言えるだけすごいけどね
σ(･ω･ )には無理だな
無理なオマエが悪いっ ｷﾘｯ!
地震だーとかチャット打つ余裕あるなら大丈夫だろ、つかそもそも攻撃自体止めないわ
>>38
中学生なの？
違うのよ 負けたくないからじゃないの
分からないのかな？
じゃないよね こんな言い方よくないよね
勝ちたいだけなら、せめて堂々と勝とうよってことかな
ちょっと ｽﾞﾚｲﾙｷｶﾞｽﾙｹﾄﾞ
余裕とかそういう意味も違うの
んー 分からないのかな いい先輩に相談してみてね
中学生なの？
違うのよ 負けたくないからじゃないの
分からないのかな？
じゃないよね こんな言い方よくないよね
勝ちたいだけなら、せめて堂々と勝とうよってことかな
ちょっと ｽﾞﾚｲﾙｷｶﾞｽﾙｹﾄﾞ
余裕とかそういう意味も違うの
んー 分からないのかな いい先輩に相談してみてね
集団で居ながら無害装って轢き殺すとかよくできたRPだと思うよ
>>40
じゃあ、PT作っていつも初心者連中を轢き殺す？
貴方はそれを望んではいないでしょ？ まさか･･･
MoEには、素晴らしい人達も大勢いるんだ
君とも友達になりたいな
みたいなのって、やっぱりいけませんかね (´･ω･`)
じゃあ、PT作っていつも初心者連中を轢き殺す？
貴方はそれを望んではいないでしょ？ まさか･･･
MoEには、素晴らしい人達も大勢いるんだ
君とも友達になりたいな
みたいなのって、やっぱりいけませんかね (´･ω･`)
勝ちたいってだけのヤツが堂々と戦うかね
勝ちたいだけならむしろ騙したり轢いたりすると思うんだが・・
勝ちたいだけならむしろ騙したり轢いたりすると思うんだが・・
で、三度目はちゃんとぶっ殺したの？
騙し討ちが犯罪？
卑怯だが犯罪では無いよね
普段から馴れ合っているからそこに漬け込まれたんですね
いい勉強になりましたね
卑怯だが犯罪では無いよね
普段から馴れ合っているからそこに漬け込まれたんですね
いい勉強になりましたね
ギガ横タイマンとか幻想
みんなにいい教訓もってきてくれてありがとう
おしり
みんなにいい教訓もってきてくれてありがとう
おしり
どのような形でも戦いたいだけなんだよな
轢きも片方だけに偏ってやってりゃ糞つまらん行為だが
人が多くてそれがお互い当然に出来るならゲーム性になる
轢きも片方だけに偏ってやってりゃ糞つまらん行為だが
人が多くてそれがお互い当然に出来るならゲーム性になる
ちょくちょく変なのがわくね
人の少なさがローカルルールを生み余計に人が入り辛くなる
ただワラゲの自然に任せるなら人が多いことが前提だから
ゲームにならなくなったら必然的に生まれてくる物だったりする
じゃあ誰がこの切欠を作ったのかというと一部生産者優遇にあるわけだよ
ただワラゲの自然に任せるなら人が多いことが前提だから
ゲームにならなくなったら必然的に生まれてくる物だったりする
じゃあ誰がこの切欠を作ったのかというと一部生産者優遇にあるわけだよ
俺の生産用キャラがトールレシピをゲットできないのはおかしい
52 ：名無しオンライン：2011/07/30(土) 12:56:16.51 ID:4+jjXFp0
金積めば買えるだろ普通に
HGプレートと大差ないし作ってでやってもいいんだけどもう疲れたんよ
生産キャラ用意しとけば確かにできるけどさ。錆プレ錆チェイン混じりでも遊べる環境で
敷居下げてガンガン戦闘できるほうがワラゲ的にも楽しいし消費もするしな
生産キャラ用意しとけば確かにできるけどさ。錆プレ錆チェイン混じりでも遊べる環境で
敷居下げてガンガン戦闘できるほうがワラゲ的にも楽しいし消費もするしな
疲れた俺の事だけを考えろ。現金使う優良顧客は完全放置しろ。俺の都合どおりにしろ
集団戦も時間余ってる古参が多くてメイジと支援系以外はトールっしょ
これホントにスキル制のゲームなのか
これホントにスキル制のゲームなのか
個人個人が思い描くスキル制ゲームのあるべき姿なんて今更どうでもいいが、アイテム課金制であることは間違いない
ほんとだよね
みなトールだもんな～ なんかつまらなくなってる
しかも圧倒的に過疎ってる
こないだのT鯖のにぎわいはなんだったのか
根本的に何か間違ってるから誰も来ないんじゃないのかね
みなトールだもんな～ なんかつまらなくなってる
しかも圧倒的に過疎ってる
こないだのT鯖のにぎわいはなんだったのか
根本的に何か間違ってるから誰も来ないんじゃないのかね
アイテム課金制って広く人間を集めるためなのに
一部が過疎らせてる現状は営業妨害みたいなもんだよなぁ
一部が過疎らせてる現状は営業妨害みたいなもんだよなぁ
弊害コンテンツの放置、自業自得じゃ
その一部が金払い良いんだよ。何で貧乏人は相手にされてないのか座談会で問い詰めてみろよ
つーかカッパープレート軍属にくれとか言えばよかったのに
物資に関して座談会で全然でなかったよね
物資に関して座談会で全然でなかったよね
>>物資に関して座談会で全然でなかったよね
これ残念ですね 出なかったのか・・・
>>一部が過疎らせてる現状
マナーも何もない暴走族的な人達のことを言ってるのかな？
Ｔ鯖のテストの時でもあったらしいけど、アルター飛んだら即死
ハメ殺しみたいな奴ね
一体何が楽しいんだかって疑うけれど、そういうのが好きな人も
いるってことなんだろうか？←違反行為のはずなんだけどな
これ残念ですね 出なかったのか・・・
>>一部が過疎らせてる現状
マナーも何もない暴走族的な人達のことを言ってるのかな？
Ｔ鯖のテストの時でもあったらしいけど、アルター飛んだら即死
ハメ殺しみたいな奴ね
一体何が楽しいんだかって疑うけれど、そういうのが好きな人も
いるってことなんだろうか？←違反行為のはずなんだけどな
錬金に数十万円使う人がいてロッソの営業妨害してますｗ
仮に1IPからの課金上限額を設定して廃課金様が課金様になったとしてその分利益が落ちるとしよう
その埋め合わせを今の無課金厨がちゃんと課金してくれるとでも思うのか？商売舐めんなよ
その埋め合わせを今の無課金厨がちゃんと課金してくれるとでも思うのか？商売舐めんなよ
>>62
ワラゲの戦い方に違反なんてないよ
ただそれが一方的な行為になるのは人が少ないから
一部が過疎らせてるってのはその切欠を作った側にある物資ゲー化のこと
>>63
早くお手軽に廃ペットで無双させてくれよｗ
金掛けたほうがリスクなしに強くていいのにおかしいだろｗ
ワラゲの戦い方に違反なんてないよ
ただそれが一方的な行為になるのは人が少ないから
一部が過疎らせてるってのはその切欠を作った側にある物資ゲー化のこと
>>63
早くお手軽に廃ペットで無双させてくれよｗ
金掛けたほうがリスクなしに強くていいのにおかしいだろｗ
直売りよりギャンブルの方が儲かる
課金の弱体は装備に限らずスペシャリティも含めて、後の弱体化も含めた強め設定で投入するスタイルね
課金の弱体は装備に限らずスペシャリティも含めて、後の弱体化も含めた強め設定で投入するスタイルね
>>65
分かったよん
だけど、アルターのハメだけはダメだよ
あれはどうしようもない
違反行為ってなってるのに、やるから困る
初心者がいきなりあんな目に会ったら
二度とWarに来なくなるよ？
どうして自分の首絞めることやるのかな
理解に苦しむし、悲しい
分かったよん
だけど、アルターのハメだけはダメだよ
あれはどうしようもない
違反行為ってなってるのに、やるから困る
初心者がいきなりあんな目に会ったら
二度とWarに来なくなるよ？
どうして自分の首絞めることやるのかな
理解に苦しむし、悲しい
きめぇ
CCワープを回数制限なしで実装したんだしレコ石は廃止でいいよね
アルターで飛ぶなんてゾーン移動後のハメになったりゾーン際戦闘の原因になるだけ
アルターで飛ぶなんてゾーン移動後のハメになったりゾーン際戦闘の原因になるだけ
などとタルパレをNの社交場に戻したいNが申しており
CCアルター実装したんだしNはイプスにアルターから飛べる様にしてやれよ･･･
デメリットばかりが増えていく
デメリットばかりが増えていく
それ実装してテレポ禁止したほうが丁度いいかもな
74 ：名無しオンライン：2011/07/30(土) 19:09:21.23 ID:xla+nn7k
エルガディンはどの鯖もゴミみたいな奴しかいないんだな
>>31
刀剣槍がネタとかどんだけ下手くそなんだよ・・・素手刀剣に次ぐ2番手グループのひとつだろ
素手刀剣＞刀剣投げ 刀剣槍 素手投げ＞素手弓 刀剣弓 素手槍 くらいが強構成のライン
※ただし雑魚は除く
素手槍がタイマンで強いとかは雑魚丸出しだからなｗ相手に刀剣がアルだけで一方的に不利になるｗ
刀剣槍がネタとかどんだけ下手くそなんだよ・・・素手刀剣に次ぐ2番手グループのひとつだろ
素手刀剣＞刀剣投げ 刀剣槍 素手投げ＞素手弓 刀剣弓 素手槍 くらいが強構成のライン
※ただし雑魚は除く
素手槍がタイマンで強いとかは雑魚丸出しだからなｗ相手に刀剣がアルだけで一方的に不利になるｗ
は、雑魚を除くなら素手刀剣＝弓刀剣だな
当てる腕があるなら武器性能は刀剣より弓の方が高いな
光の矢を自重無しで使い始めたら素手刀剣が霞むレベル
カスエイムの雑魚には一生理解出来ないだろうけどな
光の矢を自重無しで使い始めたら素手刀剣が霞むレベル
カスエイムの雑魚には一生理解出来ないだろうけどな
刀剣があるだけで一方的に不利になるけど
刀剣が無いだけで一方的に有利になるよな
刀剣が無いだけで一方的に有利になるよな
＞素手槍がタイマンで強いとかは雑魚丸出しだからなｗ相手に刀剣がアルだけで一方的に不利になるｗ
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
素手刀剣なぞ移動手段の+αの無い鈍足で鴨じゃん
制限だらけのタイマン（）で勝っても意味無くね？？
制限だらけのタイマン（）で勝っても意味無くね？？
>>76
なにいってんこいつ
なにいってんこいつ
馬鹿正直にぶっぱテイルを必ず当てに行くタイプなんだろう
それなら出すだけSDの的だから刀剣持ちには勝てんだろうさ
それなら出すだけSDの的だから刀剣持ちには勝てんだろうさ
馬鹿正直にテイルにSD使うのもどうかと思うんだ
だからその辺が駆け引きなんだろ？
SDやカウンター高倍率（VB等)を素直にもらってるようじゃ素手槍では勝てん
こっちは相手のガード貫通系を防げないんだし
別マクロ作ってすかしを読んでテイルにデスペVBとかしっかり合わせてくる相手？
気合いで読みあえ。デスペは死ね
SDやカウンター高倍率（VB等)を素直にもらってるようじゃ素手槍では勝てん
こっちは相手のガード貫通系を防げないんだし
別マクロ作ってすかしを読んでテイルにデスペVBとかしっかり合わせてくる相手？
気合いで読みあえ。デスペは死ね
むしろDTにSD出してくれたら嬉しいんだが
WGの発動を今の半分位にしてくれれば刀剣無くてもいいんだけどな
発動190じゃどんな場面で使っても手痛い縫い喰らって意味ないんだよな
発動190じゃどんな場面で使っても手痛い縫い喰らって意味ないんだよな
お互い２武器ならDTには出の早い高倍率技が基本
こちらが２武器で相手が槍単ならDTにSDは有り
様はケースバイケース
こちらが２武器で相手が槍単ならDTにSDは有り
様はケースバイケース
ところで竜丼ってwarageで流行るかな？
枠に余裕がそうあるとも思えんけど
枠に余裕がそうあるとも思えんけど
DTはカウンター、GBはSDってしてる
GBにカウンターしようとしても間に合わないこと多いからこうなった
GBにカウンターしようとしても間に合わないこと多いからこうなった
>>90
1分間隔のスパルタンと考えるとどうだ。とにかく500個作ってみる
1分間隔のスパルタンと考えるとどうだ。とにかく500個作ってみる
お前らどんな高次元で戦ってるんだよｗｗ
何か一年ぶりくらいに対人やったらスタガ見てIFやらいれると
縫いきれなくてスタンすること多いんだけど発生速度かなんか変わった？
縫いきれなくてスタンすること多いんだけど発生速度かなんか変わった？
>>94
ズレ防止で判定早くなったような噂は昨年秋くらい？からある
ズレ防止で判定早くなったような噂は昨年秋くらい？からある
竜丼、食後1分8秒後にHP60回復ってまさにタイマン厨のための飯だな
使い手が増えるようだとさらに戦闘が長引くのは必至
連打して回復できる仕様じゃないのがせめてもの救いか
使い手が増えるようだとさらに戦闘が長引くのは必至
連打して回復できる仕様じゃないのがせめてもの救いか
M2視点ってあんなにズームアウトできるのかよｗ
竜丼の値段はどれぐらいになりそうなんだ？また廃物資化が加速するのは勘弁
これ以上トール調合が強化される要素はいらねー
ただでさえ長くてぐだぐだなのによー
ただでさえ長くてぐだぐだなのによー
メイジ周りか回避でもなきゃ殆どがトール調合強化に繋がるっしょ
48止めスニークのような回避もちにはろくに当たらないけれど
当たると追加効果が酷いタイプの技を増やせばいいんだよ
30団子に盾のディレイ3倍にする団子追加するとか
キックの追加を抵抗依存に変えるとかな
アーマーブレイクはある意味アンチートールテクだったのに
酷い修正された。アホらしい。
AC無視効果のみにするなら
移動可能にしたり発生アタックなみにしたり
普通に使えるテク性能まで底上げしなきゃ死にスキルになるだけなのに
当たると追加効果が酷いタイプの技を増やせばいいんだよ
30団子に盾のディレイ3倍にする団子追加するとか
キックの追加を抵抗依存に変えるとかな
アーマーブレイクはある意味アンチートールテクだったのに
酷い修正された。アホらしい。
AC無視効果のみにするなら
移動可能にしたり発生アタックなみにしたり
普通に使えるテク性能まで底上げしなきゃ死にスキルになるだけなのに
お前ら少しはサムライハートさんの事も思い出してやってください
あれ割と使えるんすよ
あれ割と使えるんすよ
そんなことよりどんなところからでもTAできる現状がくそだつうの
ゾーン内cc状況で自軍に傾いてるときのみできるようにしろ
ゾーン内cc状況で自軍に傾いてるときのみできるようにしろ
プレのボス戦や
PT戦で着こなしメイジにタゲ合わるときなら判るけど
脳筋戦でサムハは無いわ。
サムハのレンジが10ぐらいあるなら考えるけど
PT戦で着こなしメイジにタゲ合わるときなら判るけど
脳筋戦でサムハは無いわ。
サムハのレンジが10ぐらいあるなら考えるけど
カミカゼ見てサムハってどうよ
縫える自信がないなら何もしないよりはましかもね
でもST消費多いし効果時間も短いから微妙
でもST消費多いし効果時間も短いから微妙
>>105
いや10位はあるぞ
いや10位はあるぞ
サムハにレンジ10もなくね？10っつったら団子の射程だぞ
なんか使う時はレンジ7位で発生する時は10位離れてても効果でるな
なんだこれ
なんだこれ
そんなんサムハどころかアタックでもそうやん。
実際の攻撃判定よりかなり前のタイミングで命中判定して同期ごまかしてんだよ
実際の攻撃判定よりかなり前のタイミングで命中判定して同期ごまかしてんだよ
武器と防具の種類によって、じゃんけんみたいな関係があればいいなとか思ったり
ジャブですら投げの射程で当てられるのはじょーしきな
どういうことなの
どうやってジャブの射程と発生12の間に投げの射程まで移動すんだよ
こっちが後退してるとならね？
単純にズレだろ
ユーザー全員がSSDorRAIDならズレもラグも軽減されるよ
回避モニなら旧型HDDのままの方が勝率上がるね
回避モニなら旧型HDDのままの方が勝率上がるね
119 ：名無しオンライン：2011/08/01(月) 07:18:11.61 ID:waKmtrgm
竜丼＝調合50
実践投入してみたけど、１分以内でやるかやられるかの構成だったから、イマイチ使いではわからんかった
調合100ラッシー竜丼ならだいたい1分に440回復か
竜丼使いがデフォになったら光やキックが流行りそうだな
123 ：名無しオンライン：2011/08/01(月) 16:42:26.85 ID:xW0FrN/5
RAIDならまだしもSSDでネトゲなんて寿命がマッハすぎて出来ない・・・
最強厨へのお勧め 種族、構成 教えてくれ。
エルモニー♀のアイドルかメイドで信者を集めろ
>>102
サムレイハートが実用レベルになるように、座談会とかメールで強く推しておこうぜ
サムレイハートが実用レベルになるように、座談会とかメールで強く推しておこうぜ
戦技強化はそれはそれで脳筋は戦技一択、強化戦士や戦技切りは使えないっていう
構成の幅の狭さが加速するわけで
構成の幅の狭さが加速するわけで
牙スキルでワーウルフになったら、回避だけじゃなくてＡＣや攻撃力もうｐしたらよくね。
あとは酩酊スキルのボーンレスで回避と攻撃力がうｐするようになったらよくね。
要するに、Ｂｕｆｆする業を増やしたら構成増えるかもよ。
あとは酩酊スキルのボーンレスで回避と攻撃力がうｐするようになったらよくね。
要するに、Ｂｕｆｆする業を増やしたら構成増えるかもよ。
>>127
エンライテンといヴィガーは自分にかけた時だけ今の1.3倍位にしたらどうかな？
エンライテンといヴィガーは自分にかけた時だけ今の1.3倍位にしたらどうかな？
>>129
いや、このふたつは精神依存じゃなくす。のがいいか
いや、このふたつは精神依存じゃなくす。のがいいか
なんだこれｗ 竜丼の効果ひでーなｗ 60ってｗ
ＡＣレラン弱体といいヘルメットいい最近のアプデは調合脳筋を助長させるものばかりだなｗ
スキル制とは名ばかりのくそげーより昔の方が色々選択肢があった分だけいくらかマシだったわ
タイマンは調合脳筋一択だなｗ他は虫の息ｗはあｗまじでつまらねえｗまじでつまらねえええ
ＡＣレラン弱体といいヘルメットいい最近のアプデは調合脳筋を助長させるものばかりだなｗ
スキル制とは名ばかりのくそげーより昔の方が色々選択肢があった分だけいくらかマシだったわ
タイマンは調合脳筋一択だなｗ他は虫の息ｗはあｗまじでつまらねえｗまじでつまらねえええ
精神依存じゃなくすって方は何の意味があるのかわからん
容易いのに少数しか居ないって容易いのか
>>133
トール調合様オツカレーッス
トール調合様オツカレーッス
一部にとっては容易いんだから間違いではないんじゃね
盾調合無し光銃弓調和の俺でもトール調合なんて楽に倒せるし
大体ここでトール調合じゃないと勝てないなんて言ってるのはトール調合でも勝てない雑魚だろ
盾調合無し光銃弓調和の俺でもトール調合なんて楽に倒せるし
大体ここでトール調合じゃないと勝てないなんて言ってるのはトール調合でも勝てない雑魚だろ
ああでも光弾矢使うな逃げるなって言われたら倒せるか怪しいわ
>>133
少数しかいないって前提がまず机上の空論ｗｗｗ
だいたい相手が下手なのを前提に語るのがそもそもおかしいｗｗｗ そういうのは無意味なんだよｗｗ分かる？ｗ
調合0と調合100じゃ雲泥の差があるし素手やACと相まって生き延びれる時間が全然違うのにそれのどこが無駄なの？ｗ
本当に無駄なら調合全振りの構成が存在するのはなんで？ｗ
ダメージ交換でもAC回復量が低い方が明らかに不利なのは過去に散々証明されてるｗｗその結果が今のくそげートールオンラインだろｗ
少数しかいないって前提がまず机上の空論ｗｗｗ
だいたい相手が下手なのを前提に語るのがそもそもおかしいｗｗｗ そういうのは無意味なんだよｗｗ分かる？ｗ
調合0と調合100じゃ雲泥の差があるし素手やACと相まって生き延びれる時間が全然違うのにそれのどこが無駄なの？ｗ
本当に無駄なら調合全振りの構成が存在するのはなんで？ｗ
ダメージ交換でもAC回復量が低い方が明らかに不利なのは過去に散々証明されてるｗｗその結果が今のくそげートールオンラインだろｗ
139 ：名無しオンライン：2011/08/01(月) 18:18:13.38 ID:sFS/JW5q
最近はマジでトールと回避モニしかいないからな
頭がおかしくなりそう
頭がおかしくなりそう
だがそんなトール達も光には文句を言うしか出来ないのであった
光マジ最高
>>本当に無駄なら調合全振りの構成が存在するのはなんで？ｗ
お前は何を言ってるんだ？
光マジ最高
>>本当に無駄なら調合全振りの構成が存在するのはなんで？ｗ
お前は何を言ってるんだ？
つまり神ネタ師の俺はWarで存在してるから意味のある構成なんだな
ありがとうWarを続ける勇気が出た
ありがとうWarを続ける勇気が出た
>>お前は何を言ってるんだ？
調合全振りっていうと調合100しか無いだろｗｗこれ以上どう噛み砕いて説明すればいいんだよｗ
調合全振りっていうと調合100しか無いだろｗｗこれ以上どう噛み砕いて説明すればいいんだよｗ
143 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 18:37:03.81 ID:SI4S/gQJ
144 ：名無しオンライン：2011/08/01(月) 18:44:24.20 ID:mQJ7TWM9
MoEで～な構成が存在するのはなぜか？とかクラス制のチョンゲー行けよって事だろｊｋ
Warageですら存在しない構成を探すほうが難しいぜ
それと不愉快だから草キチは黙れ
Warageですら存在しない構成を探すほうが難しいぜ
それと不愉快だから草キチは黙れ
調合差程度ならジャブやスロウをコンスタントに当てていけばなんとかなるかもね。
でも素手刀剣トール調合の本当の脅威は、クリティカルにあるからね。
実際この辺を押さえて素手刀剣トールを使ってくる人に対して、普通の脳筋ではなすすべが無い。
あっという間にＨＰでアドバンテージを取られるので、低ＡＣで調合もないようだと肉斬骨断とか言ってる暇もないくらいマジに一方的になぶられる。
でも素手刀剣トール調合の本当の脅威は、クリティカルにあるからね。
実際この辺を押さえて素手刀剣トールを使ってくる人に対して、普通の脳筋ではなすすべが無い。
あっという間にＨＰでアドバンテージを取られるので、低ＡＣで調合もないようだと肉斬骨断とか言ってる暇もないくらいマジに一方的になぶられる。
そこで速足遠隔ですよ
鈍足トール調合を一方的にボコれてマジ爽快
鈍足トール調合を一方的にボコれてマジ爽快
ボーンレスを移動可能バッシュに
石筋をスタガと同じにしてほしい
いずれもアタックを盾と同じくキャンセルできるようにして
そろそろ盾以外の選択肢も欲しいなぁ
石筋をスタガと同じにしてほしい
いずれもアタックを盾と同じくキャンセルできるようにして
そろそろ盾以外の選択肢も欲しいなぁ
公式ブログにwar関連の修正についても書いてあるぞ
セイクリと包帯のエフェクトが控えめになるのはありがたい
光のエフェクトは無くしてもいいよな
GSP125Jって衝撃が走ったわ
破格だな、oi
ちなみに「現行の」竜丼はDoT扱い
マイナスダメージを受ける形らしい
スワンやシャワーで消えるので集団戦だと微妙かもな
タイマン厨には関係ないけど
今後の調整は知らん
マイナスダメージを受ける形らしい
スワンやシャワーで消えるので集団戦だと微妙かもな
タイマン厨には関係ないけど
今後の調整は知らん
ロットンで消えないからむしろ良いじゃねーか
時間差ダメってDOTのデバフにするしかないのか
ロットン・リボルト・光・ドブロクで消えないとか一層強いじゃねえか
そういや調和の変更はどうなったんだろうね
タイマン厨殺しに着たのか
>>158
11/07/23 15:03:11: デベロフ GM: 調和の修正か
11/07/23 15:04:51: デベロフ GM: ツイスターランではなく、アーセクスプロージョンの話になるのかな？
11/07/23 15:06:44: デベロフ GM: 検討しておこう
11/07/23 15:06:49: デベロフ GM: では次にいこう
11/07/23 19:33:39: デベロフ GM: では次
11/07/23 19:34:24: デベロフ GM: WarAgeで自然調和が強すぎるのですが、か
11/07/23 19:34:30: デベロフ GM: ちょっと抽象的過ぎるな
11/07/23 19:34:43: デベロフ GM: では次へ
11/07/23 19:34:54: デベロフ GM: 盗みのシップ名を何とかしてください、か
11/07/23 19:35:03: デベロフ GM: じゃあちょっと考えておく
11/07/23 19:35:07: デベロフ GM: よし
11/07/23 19:35:12: デベロフ GM: では第二部終了
11/07/23 15:03:11: デベロフ GM: 調和の修正か
11/07/23 15:04:51: デベロフ GM: ツイスターランではなく、アーセクスプロージョンの話になるのかな？
11/07/23 15:06:44: デベロフ GM: 検討しておこう
11/07/23 15:06:49: デベロフ GM: では次にいこう
11/07/23 19:33:39: デベロフ GM: では次
11/07/23 19:34:24: デベロフ GM: WarAgeで自然調和が強すぎるのですが、か
11/07/23 19:34:30: デベロフ GM: ちょっと抽象的過ぎるな
11/07/23 19:34:43: デベロフ GM: では次へ
11/07/23 19:34:54: デベロフ GM: 盗みのシップ名を何とかしてください、か
11/07/23 19:35:03: デベロフ GM: じゃあちょっと考えておく
11/07/23 19:35:07: デベロフ GM: よし
11/07/23 19:35:12: デベロフ GM: では第二部終了
デベロフ：
アースエクスプロージョンについては、硬直時間の緩和などの意見も貰ったが
とりあえず弾道エフェクトを付ける調整を行ってみた。
次回更新時に、対応されるので確認してみてくれ。
アースエクスプロージョンについては、硬直時間の緩和などの意見も貰ったが
とりあえず弾道エフェクトを付ける調整を行ってみた。
次回更新時に、対応されるので確認してみてくれ。
ツイスターラン修正は無かった事になりそうだ
ソナーが死ぬぞ
やったな
やったな
ソナー死ぬとどうなるん？
そんなん知ぬん
よっしゃあああああああ
ソナー機能廃止きたああああああああああああああ！！！！！！！！
ソナー機能廃止きたああああああああああああああ！！！！！！！！
スパイが横行するようになるな
座談会でスパイや両勢力にキャラを持てる件については誰も質問しなかったのか？
それは対処のし様が無いからな
高原からこっそりといってもソナーでばれて
待ち伏せなんて当たり前だったもんなあ
待ち伏せなんて当たり前だったもんなあ
ユーザーの質の問題であって
プログラムや規範でどうこうなるものじゃないだろ
プログラムや規範でどうこうなるものじゃないだろ
これでまたスパイ旅人が増えるな
スパイキャラは味方が発見するもんだろ
ソナーにより
こっそり潜入が出来なくことが問題だから
スパイが増える、という指摘はまったくの筋違い
後は ish を使えばいい
こっそり潜入が出来なくことが問題だから
スパイが増える、という指摘はまったくの筋違い
後は ish を使えばいい
どうせ中立キャラ名のソナーはできちゃうんだろ？
どうせ[アタック]以外はソナーできちゃうんだろ？
どうせ[アタック]以外はソナーできちゃうんだろ？
>>174
スパイキャラで/w all ELG（BSQ）使って調べる
スパイキャラで/w all ELG（BSQ）使って調べる
あれだ
スキル850以下はWarageにこれなくすればいいんじゃね
良い妥協案だと思うんだがどうだろう？カオスも過去に同じ事したわけだし
スキル850以下はWarageにこれなくすればいいんじゃね
良い妥協案だと思うんだがどうだろう？カオスも過去に同じ事したわけだし
俺の30石倉庫キャラが火を噴く
他に対策が無いからやらないよりは運営の心象がいいだろ
大体誰も彼もがそれで850にするわけでもあるまいし
大体誰も彼もがそれで850にするわけでもあるまいし
スパイ防止はどうやっても無理だから諦めろ。
このスレで誰もが賞賛するようなレベルのアイデアが思いついたら運営に教えてあげればいいよ
このスレで誰もが賞賛するようなレベルのアイデアが思いついたら運営に教えてあげればいいよ
スパイやる奴に効果がなければただのパフォーマンスだし
そんな調整しても運営への心象も
「850制限なんて無意味すぎる調整してんじゃねーよだから無能って言われるんだよ糞運営」
と思われるだけじゃねーの
スパイを違反行為として扱うと公言して、透明GMが巡回してくれればいいんだろうけど
そんな経費かかるようなこと無理だろうな
そんな調整しても運営への心象も
「850制限なんて無意味すぎる調整してんじゃねーよだから無能って言われるんだよ糞運営」
と思われるだけじゃねーの
スパイを違反行為として扱うと公言して、透明GMが巡回してくれればいいんだろうけど
そんな経費かかるようなこと無理だろうな
文句しか言わない奴より無能って事は無いだろ
それにしてもこういう必死な奴が実際にはスパイしてる本人なんだろうな
あるあるパターン過ぎる
それにしてもこういう必死な奴が実際にはスパイしてる本人なんだろうな
あるあるパターン過ぎる
ＧＭ巡回しても、ユーザールールで成り立ってるwarageのルール違反なんて複雑すぎて収集つかんよ
同一IP弾くような調整も文句言う奴いるんだろうな
俺らのMoEをプレイしている奴にレオパ兄弟や、１家庭内複数人プレイしてるのなんていないよな
MoE用に回線増設してるし。仮にいたとしてもそんな奴は消えてくれて結構と運営は直接言える
MoE用に回線増設してるし。仮にいたとしてもそんな奴は消えてくれて結構と運営は直接言える
ネカフェサービスしてるし無理じゃね
題10：トール装備など、一部の装備ばかりが目立ちます
デベロフ：
一部の装備に限っては、階級装備の扱いとは逆に
「 WarAgeでは能力が下がる 」などの処理を入れてみようと考えている。
デベロフ：
一部の装備に限っては、階級装備の扱いとは逆に
「 WarAgeでは能力が下がる 」などの処理を入れてみようと考えている。
ネカフェIPだけOK、みたいなことはできないのかねぇ
マンションの場合は住所提出とか家族でやってる場合は住民票提しゅt
マンションの場合は住所提出とか家族でやってる場合は住民票提しゅt
トールは旧漆黒の力buffでいいと思うんだよね
硬さはそのままだしみんな喜ぶだろ
硬さはそのままだしみんな喜ぶだろ
トールメットカイゼルetc壊れ物資にワラゲのみロスト属性つければいいのか
例え1発ロストがついても資金に物言わせて集めるやつ出てくると思うけどなー
むしろロストだと
人にとられなくて嬉しいとか考えそうだ
人にとられなくて嬉しいとか考えそうだ
３～４回死ぬと確保している予備なくなるから戦線離脱を強いられるだろ
着れない貧乏人をボコボコにできると思えばやってくれるだろ
そんな奴フルぼっこすればいいだけじゃね
ロストあれば対ガチパでなかなか戦力ダウンしないのがマシになるかな
トールは1部位作るのに風の珠が必要とかにすればwarageに持ってくる奴は居なくなるだろう
トールの原価をあげても来てくるやつは来てくるし、廃人とライト層との差が開くだけ
素直に性能下げるか、プレートを強化するしかない
素直に性能下げるか、プレートを強化するしかない
ミスリルトールを着てる奴なんて全然居ないじゃん
ミスリルプレートはたまに居たけどさ
ミスリルプレートはたまに居たけどさ
どこのwarだよｗ全力でむしり取りにいくわｗ
ドロップが半端に少ないからそうなる
むしろ大量ドロップにすれば
廃物資の人間が増えれるほど出回る廃物資が増える
むしろ大量ドロップにすれば
廃物資の人間が増えれるほど出回る廃物資が増える
203 ：名無しオンライン：2011/08/02(火) 19:41:10.75 ID:ZfNFs/s5
枠に余裕なんてねーよ！
ダンボール修正はまだか
マジでトール修正になんの
トール消えたら負ける気せえへん
トール消えたら負ける気せえへん
ワラゲで弱化する特殊条件がつけられるなら、これから出す錬金レシピものも強めにして出せるようなる
全ての課金アイテム（レシピ込み）はWarのみデッドロストにしろ
209 ：名無しオンライン：2011/08/02(火) 21:05:06.43 ID:ZfNFs/s5
あいにくGMに困ったことはないので
SoIやカイゼルだと思うけどな、デベロフがいってるのは
211 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/08/02(火) 22:05:56.72 ID:q0Mch/qC
大量に装備落とされてもメダル掴んだらもう何も取れん
食べ物減らすとか武器を減らすとかすればいいじゃない
有る無しで勝敗が大きく左右するならきっとバランスがわるいんだろう
有る無しで勝敗が大きく左右するならきっとバランスがわるいんだろう
生放送でBANされた奴がいるらしいな
お前らも気をつけろよな
お前らも気をつけろよな
トール自然回復停止くらいがちょうどいいかも、バナミルも駄目
攻撃ディレイ増加ぐらいでいい。
5箇所付けたらST200代盾100でも斧アタックよりシルガのディレイが長くなる程度を目安で
5箇所付けたらST200代盾100でも斧アタックよりシルガのディレイが長くなる程度を目安で
一部位で速度+100くらいか
そりゃアツいな
そりゃアツいな
トールはワラゲに限り攻撃ディレイ増加か移動速度減少をつくようにすればいいよ
着こなし76の回避+5を実装できるじゃん。ワラゲでは回避+2でおｋ
攻撃ディレイが増加すると手数が減って自タゲが増えて余計戦闘が長引くだけだしなぁ
調合やスパルタンで賄いきれないくらいダメージ受けるようにしなきゃ意味ないし、素直にAC低下でいいと思う
それでもプレート以上の、着こなし20振る価値があるような性能は維持しないと
トールが死んでスキル20が他に流れるだけになるし、バランスが難しそうだな
調合やスパルタンで賄いきれないくらいダメージ受けるようにしなきゃ意味ないし、素直にAC低下でいいと思う
それでもプレート以上の、着こなし20振る価値があるような性能は維持しないと
トールが死んでスキル20が他に流れるだけになるし、バランスが難しそうだな
トールが糞硬いからキックやら強化戦士やらが死んでただけで
プレート程度のACならどうとでもなるんじゃね
だからトール死ねよ
プレート程度のACならどうとでもなるんじゃね
だからトール死ねよ
222 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 02:55:13.67 ID:sEk5/yis
逆にトールに回避+2魔力+2つけてはどうだろう
>>220
なんで攻撃側もトールの前提になってるのよ？
トール亀スタイルが攻撃・防御共に手数減れば
他の防御薄いけど手数の多い構成で対抗できるだろ
たとえばSD・シルガ・CFあたりのディレイは10％でも伸びたら勝手がかなり変わるからな
なんで攻撃側もトールの前提になってるのよ？
トール亀スタイルが攻撃・防御共に手数減れば
他の防御薄いけど手数の多い構成で対抗できるだろ
たとえばSD・シルガ・CFあたりのディレイは10％でも伸びたら勝手がかなり変わるからな
自タゲできなくすればいい
前のバランスに戻すのが一番無難
数多くの対人ゲーが出ては消えていくのはバランス調整が難しいから
トール硬いからといって短絡的に付け焼き刃で修正してもまた別の問題が出る
つまりトールも斧もスラムもカイゼルもドゥーリンもすべて要らない
レシピ必要品＆ドロップ品はＷＡＲ持込不可能でよい
数多くの対人ゲーが出ては消えていくのはバランス調整が難しいから
トール硬いからといって短絡的に付け焼き刃で修正してもまた別の問題が出る
つまりトールも斧もスラムもカイゼルもドゥーリンもすべて要らない
レシピ必要品＆ドロップ品はＷＡＲ持込不可能でよい
そうなるとまた回避もに糞ゲーっていわれそうだな
トールみたいな高ACは
瞬間的・短期的なダメージに対して他より耐えられる
しかもそれが回避みたいな運次第で試行回数が増えれば事故死するようなものでもない
っていう充分なアドバンテージが既にあるわけだよ
とくにPTや集団戦では瞬間ダメ耐えて回復受けれるかどうかだもの
それを踏まえてスキル20点多く払ってるなんて理由で
全局面面的にプレートより強くていいってスタンスはおかしくね？
回避なんてスキル80点多く払ってるのに
ほとんど効果を発しない事もあるってのにな
瞬間的・短期的なダメージに対して他より耐えられる
しかもそれが回避みたいな運次第で試行回数が増えれば事故死するようなものでもない
っていう充分なアドバンテージが既にあるわけだよ
とくにPTや集団戦では瞬間ダメ耐えて回復受けれるかどうかだもの
それを踏まえてスキル20点多く払ってるなんて理由で
全局面面的にプレートより強くていいってスタンスはおかしくね？
回避なんてスキル80点多く払ってるのに
ほとんど効果を発しない事もあるってのにな
瀕死にしてもいつの間にか満タンになってるのはトールでも回避でも同じじゃね？
回避はスニークやリープを回避したらトールの堅さ以上の恩恵を受けられるし対ccMobも軽くいなせるぞ
回避がバランス悪くなるのはもに回避+αされたときだろ
回避上昇ＢＵＦＦをWAR効果量調整してモニ糞回避を倍率1.05にすれば解決
トール修正が絶対条件だけどな
回避上昇ＢＵＦＦをWAR効果量調整してモニ糞回避を倍率1.05にすれば解決
トール修正が絶対条件だけどな
運がいいときのたらればで回避語るのは、回避使った事無い意見だな
10回前後も全く回避しない事もあるしその逆もある。
安定した性能のトールと違って
好調時は格上にも勝つが不調時は格下にも負ける
トールはそういう揺らぎの弱さすらないから
たらればの話すら出来ない構成ゲーにしかならんわけだ
10回前後も全く回避しない事もあるしその逆もある。
安定した性能のトールと違って
好調時は格上にも勝つが不調時は格下にも負ける
トールはそういう揺らぎの弱さすらないから
たらればの話すら出来ない構成ゲーにしかならんわけだ
ぶっちゃけ調合とレランありゃプレート程度のACでもキックも強化も基本ゴミだけどな
投げ9グリ団子をだな・・・
234 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 08:29:03.32 ID:sEk5/yis
235 ：名無しオンライン：2011/08/03(水) 09:07:34.51 ID:c30WY4E9
投げ９グリ団子？
まず投げを６０まで上げてから言った方がいいぞ
まず投げを６０まで上げてから言った方がいいぞ
昔の要スキル無意味時代の話だろ
しかし投げは団子の射程を2か3伸ばすだけでガイルのアンチになれるんだがな
しかし投げは団子の射程を2か3伸ばすだけでガイルのアンチになれるんだがな
>>236
現状団子投げてる間はカウンターくださいって言ってるようなもんだしな
現状団子投げてる間はカウンターくださいって言ってるようなもんだしな
ぎゃあああああああああｵﾜﾀｵﾜﾀｰﾖ
Developh/デベロフ2011/08/03(水) 10:34:07 via TweetDeck
WarAge で装備の能力がダウンする処理は出来た。 いつ入れようかな。
Developh/デベロフ2011/08/03(水) 10:34:07 via TweetDeck
WarAge で装備の能力がダウンする処理は出来た。 いつ入れようかな。
トールに攻撃ディレイ増加が来たらこんぼうは確実に死ぬな
ジャスタン着れば！
もし時間を巻き戻せるなら一番戻りたいのはトール導入前くらいで
モニの回避か当り判定修正すればそれが一番楽しかったんだろうな
でももう人は帰ってこないわ
モニの回避か当り判定修正すればそれが一番楽しかったんだろうな
でももう人は帰ってこないわ
242 ：名無しオンライン：2011/08/03(水) 11:27:01.48 ID:J024Z5tx
調合ももう回復量増加いらねーだろなくせ生産スキルだあれは
鍛冶スキル100あれば攻撃力AC1.5倍とかになったら困るだろ
なんで調合だけそんなのがまかり通ってるんだ廃止しろ廃止
鍛冶スキル100あれば攻撃力AC1.5倍とかになったら困るだろ
なんで調合だけそんなのがまかり通ってるんだ廃止しろ廃止
他の生産スキルも装備や所持品の性能に影響を与えればいいんだよ
まぁタダで仕事するわけないから
次はもっと凄いのがくるよ
次はもっと凄いのがくるよ
調合はカパプレバナミル時代は特にそこまで問題視されてなかったしな
センスレスは処理変える話もあるみたいだし
スパも処理変えるって方向で調整できるんじゃないかねぇ
スパも処理変えるって方向で調整できるんじゃないかねぇ
自タゲガイルが変わるとは思えんが
スパルタンはメディのHP版でいいよ
トール実装から丸3年が経過して未だに主流の座に君臨している
適度にバランスを変えて色んな構成がメインの位置になるよう回して行くべきなんだが、
それを放棄して澱みきってしまっている
適度にバランスを変えて色んな構成がメインの位置になるよう回して行くべきなんだが、
それを放棄して澱みきってしまっている
Ａ．カイゼル・SoI・他トレハン装備など対人用途にはイカレてる追加効果系
B．トール・エルアン盾など壊れ性能の生産系
Ｃ．ドゥーリン・デスペレなど偏った変則性能のドロップ系
Ｄ．まさかのシップ装備上方修正
トールは過去に弄らないと断言してたし
武器個性化パッチをガン無視して旧性能維持してるデスペレと
目だって強いカイゼルSOIの修正ぐらいじゃねえﾉかな
B．トール・エルアン盾など壊れ性能の生産系
Ｃ．ドゥーリン・デスペレなど偏った変則性能のドロップ系
Ｄ．まさかのシップ装備上方修正
トールは過去に弄らないと断言してたし
武器個性化パッチをガン無視して旧性能維持してるデスペレと
目だって強いカイゼルSOIの修正ぐらいじゃねえﾉかな
食べ物も防御レランは修正したが攻撃力の方はみんな+10食べるものだから
トール以外が火力レランのトールとあたるとすごい辛いバランスになってしまってる
トール以外が火力レランのトールとあたるとすごい辛いバランスになってしまってる
アリーナでは変わらず、なのか
デスペレSoIカイゼルギガハンがトールと一緒にワラゲから消えてなくなるならどういう修正でもいいぞ
シップ槍はレンジ修正されたのにデスペレはそのままなのが納得できん
あとSoIとかの追加ダメージ系はせめて抵抗で軽減されるようにしてほしいな
あとSoIとかの追加ダメージ系はせめて抵抗で軽減されるようにしてほしいな
階級装備と同様のP/W能力変化が出来ないって話が、最近出来るってことになった
この修正で得するのって誰かな
回避モニ糞
運営
プレート脳筋歓喜
263 ：名無しオンライン：2011/08/03(水) 16:22:48.34 ID:6YI9w4mo
キックメインの俺
トールが弱体しようが亀プレイに変わりはない
積もる話もあるだろ。何から話そうか
光が弱体化されなきゃなんでもいい
ただエフェクトは弱体化されてくれ
トール調合が減って回避モニが増えたら光使いとしては辛くなるな
鈍足トールだったらタイマンでもカモだったのに
ただエフェクトは弱体化されてくれ
トール調合が減って回避モニが増えたら光使いとしては辛くなるな
鈍足トールだったらタイマンでもカモだったのに
267 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 16:08:55.96 ID:boLFKqRW
AC下がれば自タゲにチャージド合わせてもいいんじゃないの
AC高いままだと削り合いは割に合わなくなる点があるけどな
AC高いままだと削り合いは割に合わなくなる点があるけどな
自タゲなくなったら長引くだろ
自タゲクリキャンブレイクが盾崩すのに最も有効だからな
そして素手ゲーがさらに加速する
自タゲクリキャンブレイクが盾崩すのに最も有効だからな
そして素手ゲーがさらに加速する
カンフーでACが下がるようになればいい
集団戦では重要な回避と抵抗落ちるからカンフー無しで
タイマンはカンフー前提ってバランスなんじゃないの？
で、非メイジ戦技無しはタイマン不能なバランスなんですけどね
タイマンはカンフー前提ってバランスなんじゃないの？
で、非メイジ戦技無しはタイマン不能なバランスなんですけどね
戦技不要なほど武器テクの火力UPした上で
戦技と組み合わせると更に糞になるからなぁ
魔熟もそうだけど基本スキルとして思うしかないわ
戦技と組み合わせると更に糞になるからなぁ
魔熟もそうだけど基本スキルとして思うしかないわ
うん、言い方が悪かった。
ヴィガーかスピリットリヴィールを実用レベルに上方修正してくれ
特に抵抗あったら１桁しか下がらないうえ詠唱見てエクソ合わせて終わりのリヴィール。
サムハみたいに固定**％低下にするかシャワーじゃないと解除不能ぐらいにして欲しい
ヴィガーかスピリットリヴィールを実用レベルに上方修正してくれ
特に抵抗あったら１桁しか下がらないうえ詠唱見てエクソ合わせて終わりのリヴィール。
サムハみたいに固定**％低下にするかシャワーじゃないと解除不能ぐらいにして欲しい
竜丼なんてものも実装されたし、篭り有利を何とかしないとな。篭り過ぎてもジリ貧になるような良いアイデア
warageではレランbuff以外の回復能力を一律1/10（←数字はテキトー）に落としてしまえばいい
ラッシーもwarage限定で能力落とせばいい
殺られる前に殺るしかなくなる
それか調和で逃げるか
ラッシーもwarage限定で能力落とせばいい
殺られる前に殺るしかなくなる
それか調和で逃げるか
でもDoT程度のダメでもじょじょに削れていくゲームが
脳筋戦闘としていいって思うわけじゃないだろ
これではメイジだしな。自タゲにチャージドでスタン効果でいいんじゃねｗ
脳筋戦闘としていいって思うわけじゃないだろ
これではメイジだしな。自タゲにチャージドでスタン効果でいいんじゃねｗ
もしくは自タゲ廃止しテクにする。フェイントって名前で戦技スキルで使えるようにとかな
ディレイ固定で武器の差なくなるしカンフー自タゲによるクリキャンもなくせる
ディレイ固定で武器の差なくなるしカンフー自タゲによるクリキャンもなくせる
篭丼ｗ
わらわせんあｗｗｗｗｗｗｗｗ
篭りがジリ貧になるというとやっぱり時間がたつにつれて振りになるとか
攻撃面をもっと性能上げるかしないと無理じゃないかな
攻撃面をもっと性能上げるかしないと無理じゃないかな
盾のレベルが上がったからだから、全体的に発生早くするとかは？
ガード貫通技を増やせばいい
キックは全部貫通でいいよね
キックは全部貫通でいいよね
>>281
鯖がちゃんと反応返してくれるならそれが一番いいと思うんだけど
今のままだとモーションよりも前に発生が出て分からないままにダメージ受けるんじゃないかな
>>282
キッカー乙、てかキックは威力の底上げよりも命中の底上げをしたほうがいいと思う
鯖がちゃんと反応返してくれるならそれが一番いいと思うんだけど
今のままだとモーションよりも前に発生が出て分からないままにダメージ受けるんじゃないかな
>>282
キッカー乙、てかキックは威力の底上げよりも命中の底上げをしたほうがいいと思う
まずはモニ問題を何とかしないと、単に盾を弱くするとモニモニ幼稚園になるだけだぞ
盾の硬直を長くするとか
286 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 20:45:57.54 ID:8nHIgj4G
シルガで防がれたらHPST少量回復
インパコ食らうとHPST大回復
インパコ食らうとHPST大回復
ソナー廃止と聞いたけど、馬鹿ですか？
タイマン厨が開店早くなると思ってしつこく大量のメールで要望した結果だろ、喜べ
ゲリラしたいけど相手が中々見つからない時は本拠地行くのが手っ取り早い
でもソナーがあると特に王国は警戒されやすいし、最悪の場合集団が侵入した敵排除しようとうろつくようになる
せっかく本拠地まで出向いてやったんだから奇襲する権利くらいくれっていう
ソロゲリラー達はソナー廃止に狂喜乱舞してるよ
でもソナーがあると特に王国は警戒されやすいし、最悪の場合集団が侵入した敵排除しようとうろつくようになる
せっかく本拠地まで出向いてやったんだから奇襲する権利くらいくれっていう
ソロゲリラー達はソナー廃止に狂喜乱舞してるよ
他のソロゲリラーは知らんが俺はそうでもない
だって相手が着てるかどうか実際見ないと分からなくなるし
ソナーで開店遅くなったとか言うけどそんなの理由の1つに過ぎないだろうし
だって相手が着てるかどうか実際見ないと分からなくなるし
ソナーで開店遅くなったとか言うけどそんなの理由の1つに過ぎないだろうし
たとえば谷なんか、
誰か谷に来る→ソナー→無人確認→はいはい移動移動
の繰り返しでさっぱり人が来ないからな
無人確認出来ないなら意味もなく無駄にうろつき回る事になるかもしれないけど、そういう奴が
いるからこそ遭遇戦も成り立つわけで
誰か谷に来る→ソナー→無人確認→はいはい移動移動
の繰り返しでさっぱり人が来ないからな
無人確認出来ないなら意味もなく無駄にうろつき回る事になるかもしれないけど、そういう奴が
いるからこそ遭遇戦も成り立つわけで
あと敵が丘or渓谷に固まることが減るのも利点か
ソナー反応なし、クリアだから丘（渓谷）行こうってなると敵が固まりやすい
人数差がある時は敵が一つのMAPに固れば固まられるほど戦況覆しにくくなる
犬やギガを取られて延々もぐら叩き状態になるのは多分どこの鯖でもあるはず
ソナー反応なし、クリアだから丘（渓谷）行こうってなると敵が固まりやすい
人数差がある時は敵が一つのMAPに固れば固まられるほど戦況覆しにくくなる
犬やギガを取られて延々もぐら叩き状態になるのは多分どこの鯖でもあるはず
けど今更ソナーなくされてもタイマン相手探しにうろつきまわるかといわれると微妙だけどな
CCアルターができて交戦までの時間も減ったのに敵探して数十分とかもうできないわ
てかソナーなくなって一番うれしいのは本拠地にこっそり行く人とかじゃないの？
まぁそんなに人数いないだろうからどっか別の層が言ってるのもあるんだろうけどさ
CCアルターができて交戦までの時間も減ったのに敵探して数十分とかもうできないわ
てかソナーなくなって一番うれしいのは本拠地にこっそり行く人とかじゃないの？
まぁそんなに人数いないだろうからどっか別の層が言ってるのもあるんだろうけどさ
探し回りたく無い人はソナーが出来る今もギガ前でやってる。ソナーができなくなったってそれは変わらない
棲み分けできていい
棲み分けできていい
ソナー無くすならccアルターも同時に修正しないと意味がない
CCアルターはゾーンの入口を増やすと言う重要な役割が有る
回廊と丘からの2つしか侵入口が無い渓谷なんて思い出すだけでもウンザリする
回廊と丘からの2つしか侵入口が無い渓谷なんて思い出すだけでもウンザリする
無制限ではなく以前の仕様ならいいんじゃないか？
別項目の話振るなら、ちゃんんと関連性を示してくれないと意味不明になるぞ
とりあえずソナーなくして誰が喜ぶのかって話だが、極一部の者の要望に沿ってこれだけの大きな仕様変更をするのはちょっと頭おかしい
とりあえずソナーなくして誰が喜ぶのかって話だが、極一部の者の要望に沿ってこれだけの大きな仕様変更をするのはちょっと頭おかしい
299 ：名無しオンライン：2011/08/04(木) 22:52:58.26 ID:rFJEePZ7
最近羽つけてる奴ばっかり見かけるんだけどあの装備何？むしり取りたくなる
大規模や中規模クラスの集団戦での少数側の逃亡者なんて、大抵の場合放置されてないか？
放置されないとすれば本拠地くらいのものだと思うが
ソナーが効かない分だけ中規模や大規模での行動が消極的になり、交戦機会が格段に減る気がするがなぁ
放置されないとすれば本拠地くらいのものだと思うが
ソナーが効かない分だけ中規模や大規模での行動が消極的になり、交戦機会が格段に減る気がするがなぁ
その質問だが丘の交戦地域が地形変動するわけじゃないし問題あるかね？
そして中大規模で斥候出さないわけないしさ
そして中大規模で斥候出さないわけないしさ
ソナー普及したのってここ3年くらいじゃね？反応ありなしの報告がなされるようになったって意味でね
それ以前はソナーなんて無しでやってた
それ以前はソナーなんて無しでやってた
>>303
「これまで」を言うなら、元々は/w検索があったわけで
/w廃止で極稀に遭遇戦が起こることはあったが、相対的に見れば同規模であったとしてもガン待ちガン篭りを助長したにすぎないよ
>>302
空き巣が横行して、後手で動く行動パターンになりやすくなると思われる
「これまで」を言うなら、元々は/w検索があったわけで
/w廃止で極稀に遭遇戦が起こることはあったが、相対的に見れば同規模であったとしてもガン待ちガン篭りを助長したにすぎないよ
>>302
空き巣が横行して、後手で動く行動パターンになりやすくなると思われる
>>305
「空き巣が可能」なのと、まるっきり対応ができないのとでは意味が違うよ
味をしめて横行するようになれば、ゴールデンの流れなんて完全にブチ切れになって一気に過疎る
わざわざ本隊組んで斥候出して連携して、相手を倒してその延長線上で敵の給料長を倒す、これが一種のカタルシスなわけで、
それが、熱く戦ってる最中に空気を読まない一部の馬鹿が奇跡・呪いを発動させてモチベーションがガクッと下がるのと同じような状態になる
それも毎晩
＞後手でしか動けなくなるかは指揮次第だと思う
ギャンブル性が高まれば、ほとんどの指揮官は消極的になるよ
叩かれるだけだからね
「空き巣が可能」なのと、まるっきり対応ができないのとでは意味が違うよ
味をしめて横行するようになれば、ゴールデンの流れなんて完全にブチ切れになって一気に過疎る
わざわざ本隊組んで斥候出して連携して、相手を倒してその延長線上で敵の給料長を倒す、これが一種のカタルシスなわけで、
それが、熱く戦ってる最中に空気を読まない一部の馬鹿が奇跡・呪いを発動させてモチベーションがガクッと下がるのと同じような状態になる
それも毎晩
＞後手でしか動けなくなるかは指揮次第だと思う
ギャンブル性が高まれば、ほとんどの指揮官は消極的になるよ
叩かれるだけだからね
本拠地がら空きにして給料長の守備を手薄にするけど、給料長は何が何でも守られなければならないのか
辛いところだね。給料長の価値は鯖や勢力によっても違うから何とも言えないわ
辛いところだね。給料長の価値は鯖や勢力によっても違うから何とも言えないわ
給料長の空き巣対処なんてソナーの有無たいして関係ないだろ
王国は高原から、港は谷底から行けばたいした時間かからずに給料長前まで行けるから
現仕様でも常にソナー連打し続けてる奇特な人がいない限り早々バレないし
王国は高原から、港は谷底から行けばたいした時間かからずに給料長前まで行けるから
現仕様でも常にソナー連打し続けてる奇特な人がいない限り早々バレないし
給料長は本隊で倒されなければならないってなら、数PT程度じゃ死なないくらい強化すればいい
極一部の要望に沿って修正する運営なんだから少数でも要望出せば良い
極一部の要望に沿って修正する運営なんだから少数でも要望出せば良い
>>307-308
全く対処できないわけだから、より確実性が上がる
要するに安全パイになるわけだ
鯖によっては状況が違うのかも知れんが、ソナーが知れ渡るまでは実際に空き巣が横行してたんだが
そして、ソナーが知れ渡った以降では、確実に空き巣の成功率は下がった
あと、給料長が絶対条件だなんてひとことも書いてないつもりなんだがなぁ
であっても、モチベーションにはかなり影響してると思うけどね
意図しない奇跡の発動には肩透かしを食らった感覚になることは誰でも経験したことはあると思う
それとも、奇跡発動後にもかわらず活発な交戦が続いてる鯖があるのかな？
全く対処できないわけだから、より確実性が上がる
要するに安全パイになるわけだ
鯖によっては状況が違うのかも知れんが、ソナーが知れ渡るまでは実際に空き巣が横行してたんだが
そして、ソナーが知れ渡った以降では、確実に空き巣の成功率は下がった
あと、給料長が絶対条件だなんてひとことも書いてないつもりなんだがなぁ
であっても、モチベーションにはかなり影響してると思うけどね
意図しない奇跡の発動には肩透かしを食らった感覚になることは誰でも経験したことはあると思う
それとも、奇跡発動後にもかわらず活発な交戦が続いてる鯖があるのかな？
>>310
意図しない奇跡て
ソナーは連打するのにwarinfo allはまったく使わないとかアホ過ぎる
少なくともD鯖なら過疎時間はともかくゴールデンで奇跡なんか起きたら
起こした方は相手のアホっぷりを堪能して起こされた方は自分のアホっぷりを呪うから
肩透かしなんて感想は持たない
意図しない奇跡て
ソナーは連打するのにwarinfo allはまったく使わないとかアホ過ぎる
少なくともD鯖なら過疎時間はともかくゴールデンで奇跡なんか起きたら
起こした方は相手のアホっぷりを堪能して起こされた方は自分のアホっぷりを呪うから
肩透かしなんて感想は持たない
まさに言葉の綾だな
轢きでおいしい思いって、どんなおいしい事実があるんだか
逆にソナー廃止でおいしい思いをしたいとしか思えない
タイマン思考なら過疎時間でやってればソナーなんてほとんど無関係だろうし、空き巣目的で廃止と言ってるとしか思えん
轢きでおいしい思いって、どんなおいしい事実があるんだか
逆にソナー廃止でおいしい思いをしたいとしか思えない
タイマン思考なら過疎時間でやってればソナーなんてほとんど無関係だろうし、空き巣目的で廃止と言ってるとしか思えん
>>314
空き巣なら給料長強くしようよ？この発想はとことん無視するよね
空き巣なら給料長強くしようよ？この発想はとことん無視するよね
空き巣なんて一笑に付してるだろ。本隊でアルター戻りして給料長守れなんてやってるから付け上がるんだよ
空き巣みたいな奴らを喜ばせてやってる鯖と勢力はどこだ？
空き巣みたいな奴らを喜ばせてやってる鯖と勢力はどこだ？
>>313
D鯖なら話が早いわ
指揮が奇跡をしないと宣言してるのに一部が空気読まずにCC落として回って奇跡発動→終戦ってのが、この2年間で3回くらいあったぞ
交戦して数差があり相手がPreに逃げるのならまだわかるが、なんの交戦もせずに終戦だからな
この時の肩透かし感、脱力感はすごいものがあった
D鯖なら話が早いわ
指揮が奇跡をしないと宣言してるのに一部が空気読まずにCC落として回って奇跡発動→終戦ってのが、この2年間で3回くらいあったぞ
交戦して数差があり相手がPreに逃げるのならまだわかるが、なんの交戦もせずに終戦だからな
この時の肩透かし感、脱力感はすごいものがあった
318 ：名無しオンライン：2011/08/05(金) 00:24:52.11 ID:XPGApyQ/
給料長のレッグがキックスキル300相当ぐらいにならないかな
>>314
ソロゲリラ思考ならソナー廃止は影響ある
「このゾーンに自分一人しかいない、自分が死んだらクリアになって
クリアになったゾーンから敵が減るからまた復帰した時に相手がいなくなって困る
だからあと一人味方が来てから敵と戦おう、違うゾーンに移動しよう」
なんて現仕様だと考えるけどソナー廃止ならこんな余計なこと考えなくていいし
一番簡単なソロゲリラでのタイマンのやり方は敵本拠地で待ち伏せだけど
敵本拠地の待ち伏せもソナー無い方が何倍もやりやすい
そもそもソナーがあるとクリア確認→別ゾーンに移動で敵が固まりやすい
ソロゲリラやるなら敵が固まってるより分散してる方が楽なことくらいはさすがにお前でもわかるだろ
ソロゲリラ思考ならソナー廃止は影響ある
「このゾーンに自分一人しかいない、自分が死んだらクリアになって
クリアになったゾーンから敵が減るからまた復帰した時に相手がいなくなって困る
だからあと一人味方が来てから敵と戦おう、違うゾーンに移動しよう」
なんて現仕様だと考えるけどソナー廃止ならこんな余計なこと考えなくていいし
一番簡単なソロゲリラでのタイマンのやり方は敵本拠地で待ち伏せだけど
敵本拠地の待ち伏せもソナー無い方が何倍もやりやすい
そもそもソナーがあるとクリア確認→別ゾーンに移動で敵が固まりやすい
ソロゲリラやるなら敵が固まってるより分散してる方が楽なことくらいはさすがにお前でもわかるだろ
>>320
意図しない奇跡での脱力感と、空き巣による脱力感を同じように肩透かしを食らう分り易い例として出してるだけ
別に奇跡発動の条件云々の話はしてないよ
同じD鯖でもわかってない（知らない）人がいるみたいだが
意図しない奇跡での脱力感と、空き巣による脱力感を同じように肩透かしを食らう分り易い例として出してるだけ
別に奇跡発動の条件云々の話はしてないよ
同じD鯖でもわかってない（知らない）人がいるみたいだが
>>317
たった2年間で3回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たった2年間で3回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
D鯖は給料長放棄徹底して野戦に並々ならぬこだわりを見せてたぞ
色んなカタルシスの味わい方があるんだな
色んなカタルシスの味わい方があるんだな
QoAはソナーいらなかったな
つかルールをFPSでいうところのCTFみたいに変えて欲しい
旗硬すぎて結局パワーゲームになってまう
つかルールをFPSでいうところのCTFみたいに変えて欲しい
旗硬すぎて結局パワーゲームになってまう
ワラゲの多様性ｗ
一番人の集まる時間帯での影響について、これまでの事実から悪影響の方が大きいことを指摘してるのに、多様性ってｗ
一番人の集まる時間帯での影響について、これまでの事実から悪影響の方が大きいことを指摘してるのに、多様性ってｗ
>>327
アスリート無双になりそうだけどCTFってアイディアはいいな
お互い砦に箱的なものを用意して支配してる側の箱から右クリックで旗を拾う
旗は死んだら必ずドロップで旗を自軍砦の箱にトレードした方に支配権が移る
これならかなりFPSのCTFに近いルールになるはず
アスリート無双になりそうだけどCTFってアイディアはいいな
お互い砦に箱的なものを用意して支配してる側の箱から右クリックで旗を拾う
旗は死んだら必ずドロップで旗を自軍砦の箱にトレードした方に支配権が移る
これならかなりFPSのCTFに近いルールになるはず
>>329
論点はソナーの是非だからなー。自分で言ってる通り、関係ない話だから食いつきようがない
論点はソナーの是非だからなー。自分で言ってる通り、関係ない話だから食いつきようがない
QoAはソナー云々よりも、旗の所属によるDA/CC機能自体が邪魔
初心者向けのゾーンに奇跡の条件や、Drop目的のキャンプは余分だった
>>330
給料長強化でこれまで対応できてきたっけ？
残念ながら一度もないと思うけどね
結局サプハーベで無力化されるだけだし
ソナーの有無の方が大きいよ
で、空き巣が毎晩横行してても盛り上がってる鯖でもあったのかな？
＞奇跡戦を起こすのがゲーム的に間違ってるとも言えないんだよね
その点だけは同意する
奇跡戦自体は面白さが十分ある
指揮が立ってて意図しない奇跡の成立は頂けないけどね
まぁ運営側が鯖負荷の解決策として、無理やり分散化させようとしてると穿った見方をしてしまいそうだ
初心者向けのゾーンに奇跡の条件や、Drop目的のキャンプは余分だった
>>330
給料長強化でこれまで対応できてきたっけ？
残念ながら一度もないと思うけどね
結局サプハーベで無力化されるだけだし
ソナーの有無の方が大きいよ
で、空き巣が毎晩横行してても盛り上がってる鯖でもあったのかな？
＞奇跡戦を起こすのがゲーム的に間違ってるとも言えないんだよね
その点だけは同意する
奇跡戦自体は面白さが十分ある
指揮が立ってて意図しない奇跡の成立は頂けないけどね
まぁ運営側が鯖負荷の解決策として、無理やり分散化させようとしてると穿った見方をしてしまいそうだ
>>333
＞指揮が立ってて意図しない奇跡の成立は頂けないけどね
これが多様性を認められない所ね
やっちゃいけないことってのはある意味ローカルルールなんだわ
皆が納得してるうちはそれで済むけどね。新しい遊びが提示された以上は
それにあわせるのがワラゲの自然ってわけよ
＞指揮が立ってて意図しない奇跡の成立は頂けないけどね
これが多様性を認められない所ね
やっちゃいけないことってのはある意味ローカルルールなんだわ
皆が納得してるうちはそれで済むけどね。新しい遊びが提示された以上は
それにあわせるのがワラゲの自然ってわけよ
＞あなたの考えが多数派か言われる根拠がないわ
上の方で「指揮が奇跡をしないと宣言してるのに一部が空気読まずにCC落として回って奇跡発動→終戦」と書いてますが
別な話だった？
それとも交戦一切なしで終戦するのが多数派な鯖でもあるのかな？
上の方で「指揮が奇跡をしないと宣言してるのに一部が空気読まずにCC落として回って奇跡発動→終戦」と書いてますが
別な話だった？
それとも交戦一切なしで終戦するのが多数派な鯖でもあるのかな？
そこの2人何遊んでんだ。言葉遊びは止めろ。真面目にやれ
>>337
ソナーの話からだいぶ逸れたな。意図しない奇跡は困るからソナーを弄るなって思ったわ
ソナーの話からだいぶ逸れたな。意図しない奇跡は困るからソナーを弄るなって思ったわ
指揮がいて本隊があるなら奇跡狙いの別働が多数派ってありえなくね
本隊の他に各軍50以上動いてる位warって盛んだったっけか
本隊の他に各軍50以上動いてる位warって盛んだったっけか
理想どおりのお寒いプレイはしない遭遇戦狙いのゲリラ（ソロ～ＰＴ）をする奴しかいないとして
それが片軍５０～１００人、あのマップで成り立つと思ってるのか
それが片軍５０～１００人、あのマップで成り立つと思ってるのか
>>340
うむ間違えたわ。話がいつの間にか変わってた
うむ間違えたわ。話がいつの間にか変わってた
ジェネクラ奇跡販売にしろ
空気読めない少数派は他人に噛み付いてないで
プレアリーナにこもっときゃあいいべ
プレアリーナにこもっときゃあいいべ
スパイの防止策としては
敵見方の数や位置を一切検索出来なくする
もしくは逆に敵見方の数や位置を誰でも検索出来るようにする
元々後者の仕様だったのが
何故かishが廃止されたり敵が検索できなくなったり
どんどんスパイが有利になる糞仕様に
そして今回ので更にスパイが有利になるので不満が噴出してる
って事だと思ってたけど違うのか
敵見方の数や位置を一切検索出来なくする
もしくは逆に敵見方の数や位置を誰でも検索出来るようにする
元々後者の仕様だったのが
何故かishが廃止されたり敵が検索できなくなったり
どんどんスパイが有利になる糞仕様に
そして今回ので更にスパイが有利になるので不満が噴出してる
って事だと思ってたけど違うのか
ミクルとアクセルの取られやすさの差をどうにかしろ
アクセルはソロ余裕
ミクル無理
アクセルはソロ余裕
ミクル無理
お前が守ればいいだろ
親衛隊FSでも作って篭ってろ
親衛隊FSでも作って篭ってろ
あわよくば平然と敵軍のichスパイしてる
固まって動く事しかできないチキンnoobだけだろ
ソナー廃止に発狂してんのは
もう決定事項ですのであきらめましょうねｗｗｗ
固まって動く事しかできないチキンnoobだけだろ
ソナー廃止に発狂してんのは
もう決定事項ですのであきらめましょうねｗｗｗ
349 ：名無しオンライン：2011/08/05(金) 11:53:45.41 ID:7FTSpf6W
そのうち誰かがAUCソナーで反応あればそのゾーンに敵が居るとかやりだすだろ
というかもうやってるか、すまんな
というかもうやってるか、すまんな
昔はBなら熊裏～中州 Eなら三叉～古城あたりを中心にソロで徘徊していれば
通過するソロ～3人程度を僻地へ釣って交戦できたが
今はCC前に3～8人詰めていて 通行人なんか居やしない
ほぼペリドットで「敵が近いCC」へ飛んで行くから戦闘域が限られるし集団化
その「なんとなく集まっているCC」付近で見つかろうものなら脳死ヌーの群れがMAP端まで延々追ってくる始末
CCの重要性が上がったのは良いけど僻地ゲリラは遭遇率激減だ
通過するソロ～3人程度を僻地へ釣って交戦できたが
今はCC前に3～8人詰めていて 通行人なんか居やしない
ほぼペリドットで「敵が近いCC」へ飛んで行くから戦闘域が限られるし集団化
その「なんとなく集まっているCC」付近で見つかろうものなら脳死ヌーの群れがMAP端まで延々追ってくる始末
CCの重要性が上がったのは良いけど僻地ゲリラは遭遇率激減だ
激減つーか、ゼロでしょ
スパイ関係はkick機能つければ問題ないのに技術が無いのかね
基本無料ゲーの垢や変動する軍人数でどうやってキックの基準作るつもりだよ？
ちょっとキチガイが粘着したり
過疎時間だったりしたら誰でも簡単に冤罪キックできるようになっちゃうよ
それとも、まさか特定プレイヤーの裁量に任す？
それこそGMの裁量でBANなりさせろっていう話になるよね
ちょっとキチガイが粘着したり
過疎時間だったりしたら誰でも簡単に冤罪キックできるようになっちゃうよ
それとも、まさか特定プレイヤーの裁量に任す？
それこそGMの裁量でBANなりさせろっていう話になるよね
だいたいソナー廃止でどんな不都合があるんだ
ソロを効率良く轢けない
居るか居ないか解らない敵を求めてさ迷うとか無理
嫌でも敵と遭遇したβ時代と違って今の過疎っぷりなら発狂するわ
嫌でも敵と遭遇したβ時代と違って今の過疎っぷりなら発狂するわ
そんなわけでこれからは敵軍キャラでI活動状況を確認してからのINが主流になるのだ
>>356
敵にこちらの存在が分かってしまう逆のパターンも同じように無理だね
馴れ合いを否定する気はないが、敵に自身の存在を知らせる手段は幾らでもある
ソナーがある現状では、敵から自身の存在を伏せることは不可能
敵にこちらの存在が分かってしまう逆のパターンも同じように無理だね
馴れ合いを否定する気はないが、敵に自身の存在を知らせる手段は幾らでもある
ソナーがある現状では、敵から自身の存在を伏せることは不可能
王はなんで釣られる仕様直さないんだ？
定点固定で長射程グレーターコーリング使えば小数じゃ狩れないだろうに
定点固定で長射程グレーターコーリング使えば小数じゃ狩れないだろうに
ELG所属だと高原での索敵が面倒
ソナー普及前はR値で高原クリア確認してたんだぜ…
ソナー普及前って
ソナーはMoEβの頃から普通に使われてた気がするが
ソナーはMoEβの頃から普通に使われてた気がするが
D鯖で反応なし報告するようになったのは、やり方が2chで晒された2年半前からだな
つかDのwarも終わってるから今更ソナーとかどうでもいいよね
朝ゲリラが復活する可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
>>362
何か勘違いしてる。ベータ時代は/wで敵検索可能だったぞ
何か勘違いしてる。ベータ時代は/wで敵検索可能だったぞ
いくらなんでもBBS戦士すぎるだろう
話題のソナーは/cmd[アタック] Elgadin Trooperで反応見るやつだ
Eがいる→<ターゲットが範囲外>です
Eがいない→反応なし。システムメッセージで何もでない
Preでボス反応見るやつの応用みたいなもんだからベータからあると言えばあるが
話題のソナーは/cmd[アタック] Elgadin Trooperで反応見るやつだ
Eがいる→<ターゲットが範囲外>です
Eがいない→反応なし。システムメッセージで何もでない
Preでボス反応見るやつの応用みたいなもんだからベータからあると言えばあるが
そうなんだ、/wでサーチできなくなったのね
数年ぶりに復帰してるから知らんかったわｗｗ
数年ぶりに復帰してるから知らんかったわｗｗ
おいおい浦島過ぎるぞ
/wできないの知らないってことはまだwar一度も出てないってことだと思うが
その様子だとCCワープとかishとかスキルのもろもろの修正も知らねーだろうｗ
復帰してその状態でバランススレに来るとは恐れ入るぜまったくｗ
/wできないの知らないってことはまだwar一度も出てないってことだと思うが
その様子だとCCワープとかishとかスキルのもろもろの修正も知らねーだろうｗ
復帰してその状態でバランススレに来るとは恐れ入るぜまったくｗ
こんな所で油売ってなくていいから仕上げて来い
373 ：名無しオンライン：2011/08/06(土) 00:59:53.70 ID:eZZxV13c
なんだかんだ言いながら復帰者に優しいお前らが好きだｗ
/wサーチ時代のソナーは、
近くにいるキャラ読み込んでから/wに表示されていったので
/w連打で相手や味方の距離まで測ってしまうというもの
近くにいるキャラ読み込んでから/wに表示されていったので
/w連打で相手や味方の距離まで測ってしまうというもの
>>354
本隊戦で空き巣が増えて萎える→人が減る→過疎る
本隊戦で空き巣が増えて萎える→人が減る→過疎る
・CCワープ廃止
・給料長をソロ不可能に強化しrepop時間を短縮
・敵勢力の給料長を倒すと給料2回分、ガード以上の給料が一律7000jadeになるように修正
でいい
そもそもCCワープが元凶
CCワープで個々の進行ルートが不規則になり
野良同士が集まりにくくなり、PT無双がお手軽に
PT以上の人数で攻める場合も復帰が楽なので
優勢側が有利になった
昔は進行ルートがある程度決まっており、交戦地点が予想しやすく
BSQ熊小屋待ち伏せ、ELG三叉待ち伏せ
境界周辺での待ち伏せが意味をなし
各所で頻繁に小競り合いが発生していた
敵の人数が上ならこれから出撃する者や復帰した者同士の遭遇率が高く
それ以上の勢力で対抗するのが今より簡単だった
過疎ったのも原因の一つだが、今の仕様のままでは調和以外PTでの
行動がデフォルトになり篭もりがさらに増える
・給料長をソロ不可能に強化しrepop時間を短縮
・敵勢力の給料長を倒すと給料2回分、ガード以上の給料が一律7000jadeになるように修正
でいい
そもそもCCワープが元凶
CCワープで個々の進行ルートが不規則になり
野良同士が集まりにくくなり、PT無双がお手軽に
PT以上の人数で攻める場合も復帰が楽なので
優勢側が有利になった
昔は進行ルートがある程度決まっており、交戦地点が予想しやすく
BSQ熊小屋待ち伏せ、ELG三叉待ち伏せ
境界周辺での待ち伏せが意味をなし
各所で頻繁に小競り合いが発生していた
敵の人数が上ならこれから出撃する者や復帰した者同士の遭遇率が高く
それ以上の勢力で対抗するのが今より簡単だった
過疎ったのも原因の一つだが、今の仕様のままでは調和以外PTでの
行動がデフォルトになり篭もりがさらに増える
空き巣だけの問題なら本拠地だけ対応策作ればいい気もする
例えばNPCが反応したらシャウトするとかな
例えばNPCが反応したらシャウトするとかな
給料長だけなら一定距離引っ張ったら無敵化するのもありかも
目視できない位置まで引っ張れるNPCの馬鹿さ加減もあるし
目視できない位置まで引っ張れるNPCの馬鹿さ加減もあるし
給料長ドロップ無し、現行のドロップ品は奇跡販売
給料長は即RePOP
給料長は即RePOP
>>377
CCアルターなしの状況で、
BSQ熊小屋待ち伏せ、ELG三叉待ち伏せって、境界周辺で待ち伏せている敵軍を何とか突破できた者だけだよな
で劣勢時、Eは湖畔、Bは城門から出るに出れない。イプスに飛ぶか村か森に出てひたすら走るか
行動パターンの選択肢が少なくなるけどそれで充分って事？
CCアルターなしの状況で、
BSQ熊小屋待ち伏せ、ELG三叉待ち伏せって、境界周辺で待ち伏せている敵軍を何とか突破できた者だけだよな
で劣勢時、Eは湖畔、Bは城門から出るに出れない。イプスに飛ぶか村か森に出てひたすら走るか
行動パターンの選択肢が少なくなるけどそれで充分って事？
境界周辺に固まってるのなら回路ルートがある
いやまあ鹿熊も待ち伏せに該当してるつもりだ。待ち伏せと言っても、ゾーン境界線間近では待てない訳だから、
少し離れた位置をうろつく。三叉～猿～熊瓦礫なんて最も人が往来している場所でしょ
少し離れた位置をうろつく。三叉～猿～熊瓦礫なんて最も人が往来している場所でしょ
>>383
お前新参だろ
お前の中ではCCワープ廃止で行動パターンが制限されるのは防衛側のみらしいなw
攻める側も行動パターンの選択肢が少なくなるだろうが
常に占領した最寄りのCCから補給される攻撃側とイプス封鎖で補給が断たれる攻撃側
どちらがマシか一目瞭然だ
そもそも城門まで押し込めるほどの勢力が、ずっとまとまって動くとでも思っているのか？
B偵察がE本体の位置を報告し、イプスや渓谷で後続狙いのBも出てくるし、給料長狙いのBも出てくる
そして人数が分散され集まった防衛側に轢殺されるのがパターンだっただろ
お前新参だろ
お前の中ではCCワープ廃止で行動パターンが制限されるのは防衛側のみらしいなw
攻める側も行動パターンの選択肢が少なくなるだろうが
常に占領した最寄りのCCから補給される攻撃側とイプス封鎖で補給が断たれる攻撃側
どちらがマシか一目瞭然だ
そもそも城門まで押し込めるほどの勢力が、ずっとまとまって動くとでも思っているのか？
B偵察がE本体の位置を報告し、イプスや渓谷で後続狙いのBも出てくるし、給料長狙いのBも出てくる
そして人数が分散され集まった防衛側に轢殺されるのがパターンだっただろ
ただもうマラソンして楽しむ時代は終わったろう
CCアルター廃止は数調整が取れないゲーム的には良い仕様だが面倒さもある
だから少数側の戦闘パターンを増やすいためにソナー廃止案が出てきた
後は空き巣対策に本拠地だけソナーに変わるサーチ要素を使えるようにしてくれればいいわ
敵襲あっても誰も気づけない本拠地ってのも変だしな
CCアルター廃止は数調整が取れないゲーム的には良い仕様だが面倒さもある
だから少数側の戦闘パターンを増やすいためにソナー廃止案が出てきた
後は空き巣対策に本拠地だけソナーに変わるサーチ要素を使えるようにしてくれればいいわ
敵襲あっても誰も気づけない本拠地ってのも変だしな
>>378
ソナーを使えなくするなら、そういうのは入れるべきだね。
ソナーを使えなくするなら、そういうのは入れるべきだね。
ワープが出来ないCCも欲しい
野営に使う程度の簡易的な物でも構わないからマップのあちこちに配置してほしい
ガードを数匹と銀行と修理屋と雑貨があると有難い
拠点を守ったり落としたりするのって楽しいと思うんだ
野営に使う程度の簡易的な物でも構わないからマップのあちこちに配置してほしい
ガードを数匹と銀行と修理屋と雑貨があると有難い
拠点を守ったり落としたりするのって楽しいと思うんだ
給料長が最後の奇跡条件とかいいかもしれない
>>388
ID見ろよ
MoE初心者の上2ch初心者でしたか
>>885
あのwarageをマラソンと言うお前は敵地ゲリラ未経験だろ
ヌー側でもマラソンと今とではマラソンの方がマシ
本体ができない時間帯又は過疎の場合
マラソンの方が進行ルートが決まっており野良同士が遭遇しやすいからだ
野良が盛んの方が新規が入りやすいのはわかるだろう
ID見ろよ
MoE初心者の上2ch初心者でしたか
>>885
あのwarageをマラソンと言うお前は敵地ゲリラ未経験だろ
ヌー側でもマラソンと今とではマラソンの方がマシ
本体ができない時間帯又は過疎の場合
マラソンの方が進行ルートが決まっており野良同士が遭遇しやすいからだ
野良が盛んの方が新規が入りやすいのはわかるだろう
適当に吠えてるだけみたいだな。よくわからん奴だ
>>390
マップを広く使う意味じゃCCアルターないほうがいいのはわかる
この考えだとイプスアルターもないほうがいいぐらいだしな
それでもCCアルターが実装されたのはやっぱりマラソン緩和だよ
理想は丘はBのみ谷はEのみ飛べるのほうがいいかもしれんけどね
マップを広く使う意味じゃCCアルターないほうがいいのはわかる
この考えだとイプスアルターもないほうがいいぐらいだしな
それでもCCアルターが実装されたのはやっぱりマラソン緩和だよ
理想は丘はBのみ谷はEのみ飛べるのほうがいいかもしれんけどね
いやマラソンの緩和に間違いは無いが実装されたのはバランスも何も考えない一部の面倒臭がりやが喚いてたからだろ
CCが戦線を作るって発想自体は悪くないんだが
数調整できないこのゲームではあんまり意味のない要素なんだよなぁ
数調整できないこのゲームではあんまり意味のない要素なんだよなぁ
戦線復帰し放題なのがまずおかしいんだよな
飛ぶのにGT12時間制限つけるとかペリドット形式に戻すとか
無制限だからクソゲーになる
飛ぶのにGT12時間制限つけるとかペリドット形式に戻すとか
無制限だからクソゲーになる
そもそもcc無制限なんて誰も望んでいなかったのに
開発の都合で変更されただけなんだよな
開発の都合で変更されただけなんだよな
> そもそもcc無制限なんて誰も望んでいなかったのに
頭悪
「僕の考えが世界の考え」
さすがバランススレは年齢が低い
あとさ、
ソナーで敵はうかつに敵国に攻められない
ソナーでますます自国に篭る
よって停滞状態が続くことが問題になってんのに
「空巣が横行する」と連呼している人は
自国で篭ることしか頭にないnoobなんだよね
相手が攻めてくれなきゃ終わるんですよwarageは
頭悪
「僕の考えが世界の考え」
さすがバランススレは年齢が低い
あとさ、
ソナーで敵はうかつに敵国に攻められない
ソナーでますます自国に篭る
よって停滞状態が続くことが問題になってんのに
「空巣が横行する」と連呼している人は
自国で篭ることしか頭にないnoobなんだよね
相手が攻めてくれなきゃ終わるんですよwarageは
チキンな奴が多いんだよ
それに尽きるな
少なくともdead上等でソロゲリラやってたら
CCアルター無くしてマラソン時代に戻せなんて思わん
CCアルター無くしてマラソン時代に戻せなんて思わん
ソロゲリラなら敵がCC付近に固まりやすくなって困るんじゃねーの？
ギガ横見守りタイマン厨ならともかく お互いCC飛んでたら交戦にもならんぞ
ギガ横見守りタイマン厨ならともかく お互いCC飛んでたら交戦にもならんぞ
ｃｃが主要ルートの各地に点在してる状態で
ｃｃワープ無限にしてしまった運営が無能
あとｃｃ制圧でドロップ数変化とか嫌がらせにしかなってない
ｃｃワープ無限にしてしまった運営が無能
あとｃｃ制圧でドロップ数変化とか嫌がらせにしかなってない
敵報告→ccワープ→轢殺→TAの流れが糞過ぎる
>>402
いくらでもやりようがあるのに未だにCCアルターのせいでソロできないなんて
言ってるのは学習能力があまりに無さ過ぎる
CCアルターがなくてイプスアルターが主流の時にも
イプス常駐してる奴のせいでソロできないとか愚痴ってたのもいたし
頭悪い子は無理してソロやらなくていいんだよ
いくらでもやりようがあるのに未だにCCアルターのせいでソロできないなんて
言ってるのは学習能力があまりに無さ過ぎる
CCアルターがなくてイプスアルターが主流の時にも
イプス常駐してる奴のせいでソロできないとか愚痴ってたのもいたし
頭悪い子は無理してソロやらなくていいんだよ
トールは一武器構成専用の防具でいいんじゃね。
そうすればバランス良いと思う。
そうすればバランス良いと思う。
トールなぞ焼いてしまえば何の問題も無い
ccアルターでギガ横大会に甘んじてる相手が多いから
一人でcc無視してゲリラしても誰にも会えなくて
結局自分もccアルター使うしかないんだよな
物資の高騰化とおんなじ流れ
一人でcc無視してゲリラしても誰にも会えなくて
結局自分もccアルター使うしかないんだよな
物資の高騰化とおんなじ流れ
ソナーと同じで、人がいないから諦めたって人が増えるほど普通のソロゲリラーは
遭遇する相手がいなくなる
無駄に小一時間うろつくだけに終わるとわかっていても、それでもうろつき続ける
愚直な人が増えない限りどうにもならんね
今月は愚直にうろついてみるか、とおまえさんが思ったなら、もしかしたらそれが
起爆剤になるかもしれんよ？ ならなくても知らんけどな
遭遇する相手がいなくなる
無駄に小一時間うろつくだけに終わるとわかっていても、それでもうろつき続ける
愚直な人が増えない限りどうにもならんね
今月は愚直にうろついてみるか、とおまえさんが思ったなら、もしかしたらそれが
起爆剤になるかもしれんよ？ ならなくても知らんけどな
ish盗聴キャラのみの反応でうろつくよりは良いな
そんな無駄とわかってることするくらいなら森かアリーナ行ってるわｗ
TAは本拠地以外使用不可でいいだろもう
CCを順番でしか落とせないようにすれば解決だね
墓地とイッチョンCCがソロで落とせなくて辛い
何度も返り討ちにあってるんだがソロで落とせるのかな？
何度も返り討ちにあってるんだがソロで落とせるのかな？
>>405
CCアルターのせいでソロできないとは言ってないぞ
無駄なマラソンしている敵が居ないから遭遇戦が減ったうえに
CCに溜まって報告に群がる小学生サッカーみたいなプレイしかしないPCの割合が増えたように見える
ソナーはあまり問題だとは思わないな
敵が居ないのに万全の状態でマラソンする という手間が増える
CCアルターのせいでソロできないとは言ってないぞ
無駄なマラソンしている敵が居ないから遭遇戦が減ったうえに
CCに溜まって報告に群がる小学生サッカーみたいなプレイしかしないPCの割合が増えたように見える
ソナーはあまり問題だとは思わないな
敵が居ないのに万全の状態でマラソンする という手間が増える
森模擬戦やアリーナをしたに見てるソロゲリラ（笑）派さえいなくなればMoEの対人は良くなる
>>414
イッチョンはbuff無しチェイン装備でクリティカル時に320以上食らうからな
イッチョンはbuff無しチェイン装備でクリティカル時に320以上食らうからな
森模擬戦（）
制限だらけの脳筋戦で強くなったつもりかよ
制限だらけの脳筋戦で強くなったつもりかよ
森ｃｃ１＝B、森ｃｃ２＝Eにして常時中立状態
Nは村から森に入ってソラゲエリアのローカルルールにしちまえ
Nは村から森に入ってソラゲエリアのローカルルールにしちまえ
420 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/08/06(土) 22:53:41.78 ID:z5/ZNeyx
>>416
でもルート取りとか地形利用、奇襲待ち伏せなんか削られたらwarの面白み皆無じゃね？
森模擬とかギガ横とかいちいちドロップやマラソンめんどくさいのになんでアリーナじゃなくwarでやるのか理解できんわ
でもルート取りとか地形利用、奇襲待ち伏せなんか削られたらwarの面白み皆無じゃね？
森模擬とかギガ横とかいちいちドロップやマラソンめんどくさいのになんでアリーナじゃなくwarでやるのか理解できんわ
>>420
広さじゃね
広さじゃね
アリーナじゃなくて森模擬なのはプレと対人の仕様が違うから
warにアリーナくれっていわれたことがあるのはそのせい
warにアリーナくれっていわれたことがあるのはそのせい
森でやればいいのにわざわざギガでやるあたりから推測するに
ギャラリーがいることが大事なんじゃねーの
ソラゲも動画撮ったり見学やらがいっぱい来るから張り切ってるんだろうし
ギャラリーがいることが大事なんじゃねーの
ソラゲも動画撮ったり見学やらがいっぱい来るから張り切ってるんだろうし
warageをPKゲーと捉えるか対戦ゲーと捉えるか
その辺の微妙な認識の違いで話が噛みあわない事が昔からある
その辺の微妙な認識の違いで話が噛みあわない事が昔からある
warageは戦争ごっこゲーです。
双方がシステム上許されているプレイで全力で勝利を目指したら破綻します。
しかも利益的には全員でベビースネークしばいていた方がプラスになります。
まずある程度馴れ合わないと戦いが起こせません。
双方がシステム上許されているプレイで全力で勝利を目指したら破綻します。
しかも利益的には全員でベビースネークしばいていた方がプラスになります。
まずある程度馴れ合わないと戦いが起こせません。
規約違反以外はなんでもありのガチとある程度の馴れ合い前提で動いてる層が混ざると
軋轢が生まれるのであって
全員がガチで、例えば給料長殺しor奇跡を狙えばそれはそれで
新しい戦術戦略がwarageにできるだけで破綻はしないと思うよ
軋轢が生まれるのであって
全員がガチで、例えば給料長殺しor奇跡を狙えばそれはそれで
新しい戦術戦略がwarageにできるだけで破綻はしないと思うよ
給料長部屋TAを主流にして新戦略に移行しよう
模擬厨はタイマンがどうのこうのほざきながら結局メイジ見てガン逃げだからな
アリーナのアタックビルボまだか
CCアルターのせいでどこで戦闘してもどちらかの援軍が１分とたたずに飛んでくるのが問題なんだから
CCアルターは飛べるゾーンだけ指定でどのCCに飛ぶかはランダムにすればいいと思うけどな
その分飛べるところが固定になるガルムと巣穴は戦略的な価値があがるし、CC付近で戦闘してもいきなり理不尽な数の
増援がくることとかはなくなるし、ゾーン指定でとべれば廃止よりかはマラソンの緩和にもなる
谷のいっちょんCCの位置が若干面倒だけど谷にCC追加の話もあるしそこら辺は調整がきくと思う
PT組んでる場合の処理が面倒だけどな
CCアルターは飛べるゾーンだけ指定でどのCCに飛ぶかはランダムにすればいいと思うけどな
その分飛べるところが固定になるガルムと巣穴は戦略的な価値があがるし、CC付近で戦闘してもいきなり理不尽な数の
増援がくることとかはなくなるし、ゾーン指定でとべれば廃止よりかはマラソンの緩和にもなる
谷のいっちょんCCの位置が若干面倒だけど谷にCC追加の話もあるしそこら辺は調整がきくと思う
PT組んでる場合の処理が面倒だけどな
ゾーン内に１つしか自軍CCが無かったらそこに確実に飛べるじゃん
いや、だからcc落とし優先とか指揮官が言うんでしょ。
結局増援が来た方が勝ちなんだから。。。
それが出来ないほうの負け
結局増援が来た方が勝ちなんだから。。。
それが出来ないほうの負け
CCアルターがあるから漫然と漠然と戦うだけのwarageに
どこそこのCCを落とす、取り返すっていう短期的な目標ができたわけで
CCアルターがなくて丘と渓谷の境界でずっとお見合いしてた頃より遥かにマシじゃね
どこそこのCCを落とす、取り返すっていう短期的な目標ができたわけで
CCアルターがなくて丘と渓谷の境界でずっとお見合いしてた頃より遥かにマシじゃね
>>431
確かにそうなんだけど自軍のCCが１つしかないというのはALLになるリスクもあるわけだし、
進軍していくにつれ援軍の来る場所が遠ざかるからゾーンに自軍CC１つという状態を維持するのは難しいと思う
その１つしかないCCにガン篭りされるとクソゲーになるけどそれは今も同じだし
>>434
確かにCCアルターないときよりは目的もできて交戦機会増えたけど、押せるか押されるかっていうようなぎりぎりの戦いはむしろ減ったように思う
PT規模から本隊まで２～３分で決着することが多くて勝っても負けてもつまらない戦闘が増えたように感じる
別に廃止にしろとは思わないけどある程度の制限があったほうがいいんじゃないかな
確かにそうなんだけど自軍のCCが１つしかないというのはALLになるリスクもあるわけだし、
進軍していくにつれ援軍の来る場所が遠ざかるからゾーンに自軍CC１つという状態を維持するのは難しいと思う
その１つしかないCCにガン篭りされるとクソゲーになるけどそれは今も同じだし
>>434
確かにCCアルターないときよりは目的もできて交戦機会増えたけど、押せるか押されるかっていうようなぎりぎりの戦いはむしろ減ったように思う
PT規模から本隊まで２～３分で決着することが多くて勝っても負けてもつまらない戦闘が増えたように感じる
別に廃止にしろとは思わないけどある程度の制限があったほうがいいんじゃないかな
飛ぶことを制限するのではなくて、飛ぶことに制限をくっ付ける
CCアルター移動後の透明無敵のまま移動行動不可状態が1分続くウエイトタイム
ウエイトタイムは無いけど、移動後に瀕死状態になっている
自然回復等の不遇スキルで、ウエイトタイムの時間や瀕死具合が軽減
現状ではBUFFやチャージが消えるという制限が付いてるけど大した制限になってない
もっと強力な制限を付けてもいい
CCアルター移動後の透明無敵のまま移動行動不可状態が1分続くウエイトタイム
ウエイトタイムは無いけど、移動後に瀕死状態になっている
自然回復等の不遇スキルで、ウエイトタイムの時間や瀕死具合が軽減
現状ではBUFFやチャージが消えるという制限が付いてるけど大した制限になってない
もっと強力な制限を付けてもいい
CCを占領しても、アルターを建造してやらないと飛べないようにするとかね
他にもいろんなNPCや城壁とかも設置出来れば本拠地としても機能するだろうし
飛ぶための施設から、もっと価値のある場所になるんじゃないかな
生産に作って貰えば短時間で出来てほとんど資材がいらないけど
戦闘職が作れば大量に資材がいるとか面倒なだけかな
他にもいろんなNPCや城壁とかも設置出来れば本拠地としても機能するだろうし
飛ぶための施設から、もっと価値のある場所になるんじゃないかな
生産に作って貰えば短時間で出来てほとんど資材がいらないけど
戦闘職が作れば大量に資材がいるとか面倒なだけかな
ついに輸送機器の出番か
鍛治木工裁縫調合でノア飛行船か！
生産に機能持たせても廃人が2PCで西銀の買い叩きキャラをccさせるだけだからなぁ
それよりテレポ帰還を何とかしろよ
Sol以上じゃないと飛べないとかは？
ポイント入り辛い構成やワラゲに慣れていない人を飛べなくしただけになる
Sol以下じゃないと飛べないの方がマシだな
テレポ帰還は別にいいだろ
俺が轢けなくなるから廃止しろって言ってるようにしか聞こえん
廃止するならTAアルターだろ
俺が轢けなくなるから廃止しろって言ってるようにしか聞こえん
廃止するならTAアルターだろ
死ぬまで帰ってくんな
まぁ詠唱が60秒くらいあってもいいと思う
他のゲームによくある長詠唱一時間ディレイのデフォルトテクニックな帰還限定テレポとかあってもいい気がしてきた
2分詠唱一時間ディレイとかで
2分詠唱一時間ディレイとかで
449 ：名無しオンライン：2011/08/07(日) 18:49:54.03 ID:tNfyDerX
>>448
それをするのは各魔法個別詠唱時間と詠唱ディレイの実装が先だと思う
それをするのは各魔法個別詠唱時間と詠唱ディレイの実装が先だと思う
テレポ現状で何の問題もない件について
魔法はディレイがあってないような物なのがな
一つ一つの魔法の性能あげていいからディレイをテクニック並にしろっていう
ひたすら同じ魔法唱え続けるゲームとか他探しても早々無いぞ
一つ一つの魔法の性能あげていいからディレイをテクニック並にしろっていう
ひたすら同じ魔法唱え続けるゲームとか他探しても早々無いぞ
個人的にはディレイより消費MP(ST)とモーションディレイと行動前、中、後のデメリット（硬直等）に集約したシステムの方が好きだな
対人ゲームとしては遠隔必中がバランスブレイカーなんだよな
魔法の特性によって補正角でもつけばいいんだがな
ピーキーな魔法ほど補正角少 むろん投げとかより数倍の角度はあっていい
ＣＣアルタは後続は追いつけるが皆は無理だったペリドット時代がベストだろ？
何で変えた？
魔法の特性によって補正角でもつけばいいんだがな
ピーキーな魔法ほど補正角少 むろん投げとかより数倍の角度はあっていい
ＣＣアルタは後続は追いつけるが皆は無理だったペリドット時代がベストだろ？
何で変えた？
CCアルター、ペリドットの頃の方が良かったのは同意するけど
運営側としてはメンツ（）もあるし今更元の仕様には戻せないだろうね
ペリドット時代と今の中間くらいの難易度、と考えるとどういう方法があるのかな
飛んだら階級が1ランク下がるとかか？
これならアマだとそれ以上ランクが下がらないので飛べない、WP厨はポイント惜しさに飛べない
運営側としてはメンツ（）もあるし今更元の仕様には戻せないだろうね
ペリドット時代と今の中間くらいの難易度、と考えるとどういう方法があるのかな
飛んだら階級が1ランク下がるとかか？
これならアマだとそれ以上ランクが下がらないので飛べない、WP厨はポイント惜しさに飛べない
>>454
飛び先を抽選にするとかかね
飛び先を抽選にするとかかね
敵のTAなら諦めもつくが、味方のTAは納得がいかない
仲間がまだ闘っているのに戦線離脱かよ
仲間がまだ闘っているのに戦線離脱かよ
俺はいまのCCワープで戦闘地帯にすぐ行けるのも悪くないって気がしているから悩むなぁ
CCのNPC落としたらすぐ落ちるのじゃなくて段階的にしてみるのはどうだろう？
[普通の状態]A軍のNPCがPOP（A軍のみCCワープ可能
[CC交戦状態]A軍のNPCが倒されると交戦状態に移行（15分）倒したB軍側のNPCがPOP（この間は両軍がCCワープ可能
・15分以内にB軍NPCが倒されるとA軍NPCがPOPして再度交戦時間を(15分)にリセット
[CC移行完了]15分間NPCがとどまった軍がCC占拠(とどまった軍のみCCワープ可能)
交戦状態のCCワープ地点を2箇所にしてNPCを少し調整すればインスタントに戦闘可能な状況にできないかな
CCのNPC落としたらすぐ落ちるのじゃなくて段階的にしてみるのはどうだろう？
[普通の状態]A軍のNPCがPOP（A軍のみCCワープ可能
[CC交戦状態]A軍のNPCが倒されると交戦状態に移行（15分）倒したB軍側のNPCがPOP（この間は両軍がCCワープ可能
・15分以内にB軍NPCが倒されるとA軍NPCがPOPして再度交戦時間を(15分)にリセット
[CC移行完了]15分間NPCがとどまった軍がCC占拠(とどまった軍のみCCワープ可能)
交戦状態のCCワープ地点を2箇所にしてNPCを少し調整すればインスタントに戦闘可能な状況にできないかな
端的に言って、ccワープの何が不満なのかさっぱり分からない。
仮にｃｃワープが問題なのだ、という主張があるとすれば、そいつらは問題の本質を間違えてるんじゃないか？
ｃｃワープそのものが問題なのではなく、根本的な問題があって、それがｃｃワープと関連してるというだけの話なんじゃねえの？
仮にｃｃワープが問題なのだ、という主張があるとすれば、そいつらは問題の本質を間違えてるんじゃないか？
ｃｃワープそのものが問題なのではなく、根本的な問題があって、それがｃｃワープと関連してるというだけの話なんじゃねえの？
もう裏口からよちよち歩いて行くのは無理
CCを支配下に置いてCCの利点をフル活用した場合、戦局が膠着し易くなる
膠着した方がいいだろ
勝利が目当てなのは建前だけで戦闘そのものが目的なんだから
勝利が目当てなのは建前だけで戦闘そのものが目的なんだから
優劣が覆りにくくなる
>>461
戦闘はしたい！したいが上で誰かが言ってたように小学生サッカーはお断りします(ﾟωﾟ)
戦闘はしたい！したいが上で誰かが言ってたように小学生サッカーはお断りします(ﾟωﾟ)
464 ：名無しオンライン：2011/08/08(月) 07:15:54.52 ID:4NWWV68b
①優劣がつき戦局が膠着する。
②戦闘可能地帯がCCワープの影響で集中する。そのため劣勢側がさらに不利になる。
③劣勢から優勢へ亡命者が増える。
④何らかの理由で亡命ができない劣勢側の人間が少しずつ去っていく。
戦闘可能地帯が分散されなければ優勢側が圧倒的有利。
人数調整ができないRvRでは戦闘が集中する仕様は成り立たない。
成り立つと思っているのは優勢側で、この程度の事すらわからない奴だけ。
長い目で見れば自分の首を閉めているのにな。
②戦闘可能地帯がCCワープの影響で集中する。そのため劣勢側がさらに不利になる。
③劣勢から優勢へ亡命者が増える。
④何らかの理由で亡命ができない劣勢側の人間が少しずつ去っていく。
戦闘可能地帯が分散されなければ優勢側が圧倒的有利。
人数調整ができないRvRでは戦闘が集中する仕様は成り立たない。
成り立つと思っているのは優勢側で、この程度の事すらわからない奴だけ。
長い目で見れば自分の首を閉めているのにな。
一つの戦闘中にそんな忙しく亡命するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萎え落ちする奴が悪いんや！
人口の優劣だ。
馬鹿共。
馬鹿共。
別の俺は劣勢でも萎えないし去らんし亡命せんな
はい論破
はい論破
亡命とか今時ねえよ
アカ取り放題なんだから優勢側にCCで終わりだろ
アカ取り放題なんだから優勢側にCCで終わりだろ
くっそゲーキャラ作り放題が一番unk
だな
タイマンも有利なキャラにｃｃして終わりだしな
タイマンも有利なキャラにｃｃして終わりだしな
スケマスッ
473 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 13:49:21.35 ID:0KdB0cO6
上のれすでもあるQoA旗と同様のものをCCに設置してワープ可能とか面白そうじゃね？
生産スキルで建てるだの、採集で折りやすくなるだの、輸送機器で材料運ぶだの
肉付けは後回しにして、とりあえずCCMOBが旗ドロップ、旗設置コマンドで建てるテスト実装で実験
生産スキルで建てるだの、採集で折りやすくなるだの、輸送機器で材料運ぶだの
肉付けは後回しにして、とりあえずCCMOBが旗ドロップ、旗設置コマンドで建てるテスト実装で実験
盾でのST回復量が （戦技-着こなし）/10 とか
着こなしスキルに反比例すればいいんじゃないかとふと思った
被ダメに比例してSTダメージを受ける仕様もあるから
着こなし（AC）が高いと相対的にSTダメージも下がってるのに、
その上、盾からST回復の恩恵もそのまま受けれるってどうなんだ
着こなしスキルに反比例すればいいんじゃないかとふと思った
被ダメに比例してSTダメージを受ける仕様もあるから
着こなし（AC）が高いと相対的にSTダメージも下がってるのに、
その上、盾からST回復の恩恵もそのまま受けれるってどうなんだ
475 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 17:45:08.37 ID:Dnn3p98p
>>474
それは面白いかもしれん
それは面白いかもしれん
そもそも低着こなしだとＳＴ回復の恩恵受けるほど殴り合いしないだろっつー話。
477 ：名無しオンライン：2011/08/08(月) 18:15:57.70 ID:X7IptCeP
回避盾くらいなら恩恵あるんじゃね？
それと恩恵受けるというよりも高ＡＣを追い詰めても
盾篭りでＳＴ回復、ＧＨＰでＨＰ回復されるのが割に合わないっていう話だと思う。
それと恩恵受けるというよりも高ＡＣを追い詰めても
盾篭りでＳＴ回復、ＧＨＰでＨＰ回復されるのが割に合わないっていう話だと思う。
それは単純に盾に対する決定打に欠ける構成orトドメを刺す為のテクを全て使い切ってるだけだから自業自得だと思うが
自タゲで盾誘って縫えばいいだけだよな俺にはできんがw
戦技盾のスタミナ回復ボーナス修正に反対する強欲な奴なんて居るの？
あれは罠で狩りするとき便利
>>464
＞②戦闘可能地帯がCCワープの影響で集中する。そのため劣勢側がさらに不利になる。
劣勢側はCCに篭ればいいだけ
数差の程度にもよるが、2割程度の数差なら十分覆せるCCはある
CCが防衛に向いてないものが多いのは問題だが
②以外の①③④はCCワープに直接関係なく、はるか昔からの仕様だな
これまでも優勢側が調子を崩すか、バランサー（略）による盛り返し以外に道はない
で、結論部分の「分散しなければ劣勢側が不利なまま」ってのはどうなんだろうなぁ
これまでの奇跡戦でも、最終的には優勢側が本隊組んでCCを落とし回れば、奇跡が成功するかどうかは別としても圧倒的優勢は変わらんし
空理空論な気がする
＞②戦闘可能地帯がCCワープの影響で集中する。そのため劣勢側がさらに不利になる。
劣勢側はCCに篭ればいいだけ
数差の程度にもよるが、2割程度の数差なら十分覆せるCCはある
CCが防衛に向いてないものが多いのは問題だが
②以外の①③④はCCワープに直接関係なく、はるか昔からの仕様だな
これまでも優勢側が調子を崩すか、バランサー（略）による盛り返し以外に道はない
で、結論部分の「分散しなければ劣勢側が不利なまま」ってのはどうなんだろうなぁ
これまでの奇跡戦でも、最終的には優勢側が本隊組んでCCを落とし回れば、奇跡が成功するかどうかは別としても圧倒的優勢は変わらんし
空理空論な気がする
また長文が湧いたぞ・・・誰か略して
3行以上は読めない
戦技盾でスタミナ回復とか魔熟集中でMP回復くれ
魔法熟練には既にあるじゃないか
スキル値でMP自然回復量アップってのが
知らない奴の方が圧倒的に多そうだけどな
スキル値でMP自然回復量アップってのが
知らない奴の方が圧倒的に多そうだけどな
まあMP関係は回復量増やすの難しいんじゃないか
MPがあればいくらでもHPもSTもMPですら回復出来るんだし
ST消費で発動5秒位のHP250だのST250だの回復するディレイ6秒のスペシャリティがあるってなら話しは別だが
MPがあればいくらでもHPもSTもMPですら回復出来るんだし
ST消費で発動5秒位のHP250だのST250だの回復するディレイ6秒のスペシャリティがあるってなら話しは別だが
むしろ戦闘技術にリカバーをくれ
8分ディレイに発動150でスタミナ210回復でいいからさ
それとメディのスタミナ版
魔法熟練はスキルに1ミリの無駄も無さすぎる
8分ディレイに発動150でスタミナ210回復でいいからさ
それとメディのスタミナ版
魔法熟練はスキルに1ミリの無駄も無さすぎる
戦闘技術と魔法熟練がよく比較されるけど技術と魔法を比べる事がナンセンス
全く違うものなんだから比べるだけ無駄
全く違うものなんだから比べるだけ無駄
491 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/08/09(火) 07:31:42.11 ID:CwktPb/l
まあどう考えても戦技脳筋は現状優遇されすぎてるからなぁ
プリーチ・サムハ・BAあたりを無駄のないテクと入れ替えたら他を大幅弱体せにゃ釣り合い取れんだろう
プリーチ・サムハ・BAあたりを無駄のないテクと入れ替えたら他を大幅弱体せにゃ釣り合い取れんだろう
複合テクあるしスキルの組み合わせでとやかく言うのはな
ファイアーストームなんかは戦闘技術と盾にプロオがあるようなものだぞあれ
ファイアーストームなんかは戦闘技術と盾にプロオがあるようなものだぞあれ
FSは必要スキルに知能80でも入れとけ
知能があまりにも空気すぎる
知能があまりにも空気すぎる
ショトカ増えるの今日だろ。キャラ分見直ししなきゃならんかと思うとげんなりするね
もとから3行しか使ってないから楽だわぁ
まだメイジにネガるようなnoobが実在したんだな
FSとか弱体入ってからこっち轢き以外に使い道無い魔法になってるのに
FSとか弱体入ってからこっち轢き以外に使い道無い魔法になってるのに
メイジ擁護なんかしても意味ないぞ
トール弱体も強化？
次の錬金でアバダケタブラ入るんちゃう？
>>498
言いたいことは分かるが何かおかしくないか？
言いたいことは分かるが何かおかしくないか？
トール弱体も今日か？
随分ワラゲにまとめて調整来るんだな
メイジはぶっちゃけコンデが回復スキルに入ってるのがおかしいと思うんだよな
だから魔法主体で戦うと回復スキルが切れない
メイジはぶっちゃけコンデが回復スキルに入ってるのがおかしいと思うんだよな
だから魔法主体で戦うと回復スキルが切れない
じゃあ何に入ってれば満足なんだよ
コンデが魔熟に出も入ったとしてお前は回復切って包帯でもとるのか？
アリーナビルボきたー
竜丼とかコーヒーって既存の飲食BUFFと重複できる？
竜丼は元々C1の枠
ステLv1系だな
コーヒーは他の飲み物と同時併用は無理っぽい
ステLv1系だな
コーヒーは他の飲み物と同時併用は無理っぽい
>>507
即レス感謝
即レス感謝
ソナーも終わったみたいだな
ボタン押してもログに出てこないわ
ボタン押してもログに出てこないわ
次回更新時にシャウトスキルの実装を予定しております。
実装に伴い、下記テクニックがシャウト用のテクニックに変更されますので
現在のスキル構成で該当テクニックを使用されている方はご注意ください。
▼音楽20＋暗黒命令40 ･･･ 【ホラー クライ】
▼音楽40＋死の魔法40 ･･･ 【ロットン ボイス】
▼音楽50＋暗黒命令60 ･･･ 【イビル スクリーム】
▼音楽60＋死の魔法60 ･･･ 【フィアー ノイズ】
実装に伴い、下記テクニックがシャウト用のテクニックに変更されますので
現在のスキル構成で該当テクニックを使用されている方はご注意ください。
▼音楽20＋暗黒命令40 ･･･ 【ホラー クライ】
▼音楽40＋死の魔法40 ･･･ 【ロットン ボイス】
▼音楽50＋暗黒命令60 ･･･ 【イビル スクリーム】
▼音楽60＋死の魔法60 ･･･ 【フィアー ノイズ】
ソナー死亡確認
良パッチ
だいたいソナーとかイミフだったし
良パッチ
だいたいソナーとかイミフだったし
PT組んでると地味にマップ拡大が嬉しいな
アースおわた
メガバ位の弾速エフェクトついただけのような
これで困るのは後ろで永遠チャージ繰り返してた調和メイジ位じゃね
これで困るのは後ろで永遠チャージ繰り返してた調和メイジ位じゃね
これでもう森でやる意味ないよな
アリーナならリザ役いれば無駄にマラソンしなくて済むし
他に何か違いある？
アリーナならリザ役いれば無駄にマラソンしなくて済むし
他に何か違いある？
ある
アリーナには致命的なラグが
アリーナには致命的なラグが
森は森でラグくね？
518 ：名無しオンライン：2011/08/09(火) 18:38:43.56 ID:Cgjhtu8F
丘は丘でラグくね？
MoEはMoEでラグくね？
ソナー使えないと緊張感あって良かった気がする
これが開店時間にどう影響するか
これが開店時間にどう影響するか
ギガ横タイマンは論外だが邪魔にもならない森模擬を敵視する意味がわからん
別に敵視はしてないけど？
FSに切り替えろよ
調和メイジってうまい人が使えばタイマンでも十分強いぞ
メイジって時点で素抵抗無し相手にはタイマン勝率100％
食Buffすら無い相手なら複数同時に相手することも可能
ある程度やりこめば高抵抗相手でも勝ちこせるでしょ
対メイジに対して滅茶苦茶上手い相手にはどう足掻いても勝てないけどね
食Buffすら無い相手なら複数同時に相手することも可能
ある程度やりこめば高抵抗相手でも勝ちこせるでしょ
対メイジに対して滅茶苦茶上手い相手にはどう足掻いても勝てないけどね
調和メイジって集中なくね
＞メイジって時点で素抵抗無し相手にはタイマン勝率100％
さ す が に そ れ は な い
さ す が に そ れ は な い
俺抵抗無し調合無し二武器脳筋だけどメイジ相手に勝率高いよ
普通のメイジ相手ならセブンソウルズ使った瞬間勝ちが確定するし
回避モニメイジは無理ゲだけど
普通のメイジ相手ならセブンソウルズ使った瞬間勝ちが確定するし
回避モニメイジは無理ゲだけど
セブンソウルズｗｗｗ
なんかズレ幅広がってね？
今度から調合なし抵抗なしセブンソウルズなしって表記しなきゃダメになるのか
それを言い出すとリープなしとか調教なしとかもろもろ出てくるからいらないよｗ
神秘刀剣だの暗黒リーパーだのメイジ相手に有利な抵抗無し構成とかごろごろあるもんな
2次レジ出せるのに負けるのは腕負けだわな1次ならしゃーない
ズレどうよ
知らんがな
ソナーなくなたってまじか
知らんがな
メイジで出来ないことって大抵脳筋にも出来ないことだよね
知らんがな
/i
/ i
/ i
/ i
. ,-‐' ` 、
／ 素手刀剣 ヽ
ｷﾘｯ ,' ___ ',
/ ｨ=rｭ ゝソ r:::..ヾi
／ ..:: / :rｭ､/
ヽ, / / ＜SoiｱﾀｯｸｸﾘｷｬﾝCFｼﾞｬﾌﾞSDIFVBﾃﾞｽﾍﾟCS
/i _..__/ ､ ,'ﾉ
/ i ﾞ､⌒ﾞ^; /
／_ ＼ ￣ ./
／i.:::: `ー ､＼ _.:::...._ ／ ｽｹﾞｴ！ ﾏｼﾞｶﾖ ｶｯｺﾖｽｷﾞ
__,-"/ /:::::... ｀ヽ`ー‐"ノヽ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／
i /￣ ヽ
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／ 素手刀剣 ヽ
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i /￣ ヽ
今のバランスならジャスタンでも着こなし相手は高確率で勝てるんじゃね?
着こなしメイジとか今日日抵抗切りでも攻め方如何で勝てちゃったりするから
別にジャスタンや抵抗が強くなった訳じゃ無いが
着こなしメイジとか今日日抵抗切りでも攻め方如何で勝てちゃったりするから
別にジャスタンや抵抗が強くなった訳じゃ無いが
最近わかった回避脳筋がトール調合脳筋に劣る最大の部分がKSだと
メイジ終了のお知らせ
ttp://diaros.net/up/img/moeup7745.jpg
ttp://diaros.net/up/img/moeup7745.jpg
つええ！
これかなり良いな・・・
これかなり良いな・・・
ドーリンヒーラーがこれになるな
メイジ始まったな
つえええwwwwwwwwww低着こなし回避なしがアツいな
対人も流石に飽きるし、久々にキャラでもつくるかなぁ
対人も流石に飽きるし、久々にキャラでもつくるかなぁ
回避型救済装備が来たか
強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
回避モニヒーラーだけは大喜びしそうだが
メイジは抵抗切り回避型脳筋にすら勝てなくなるのか
破壊(笑)
回避モニヒーラーだけは大喜びしそうだが
メイジは抵抗切り回避型脳筋にすら勝てなくなるのか
破壊(笑)
最初は使わなくて1枚しか無い鱗として安い買取突っ込まれただろうが
レシピ分かって行く手間かかる時間等考えると結構1部位でも結構値段張りそうね
レシピ分かって行く手間かかる時間等考えると結構1部位でも結構値段張りそうね
千年竜の鱗ってワラゲで常用できるほど取れる？
取りあえず強そうな装備出たら○○終了のお知らせとかいい加減恥かしくないのかね
むしろ脳筋相手にはメイジの強化だろこれ
抵抗切り回避脳筋が着たってチェイン2にこれ5で抵抗25増えた程度じゃ大差ねえよｗｗｗ
むしろ脳筋相手にはメイジの強化だろこれ
抵抗切り回避脳筋が着たってチェイン2にこれ5で抵抗25増えた程度じゃ大差ねえよｗｗｗ
もともと使用者少なかったけどセードロは完全に喰われたな
無属性に穴空けとくことはしなかったんだな
純粋なドゥーリン強化装備だわ
純粋なドゥーリン強化装備だわ
脳筋相手にはって書いちゃったけどぶっちゃけ脳筋相手に限らず完全にメイジと罠牙の最上位装備だろ
高着こなし脳筋は回避とメイジとヒラ相手が辛くなるだけだ
高着こなし脳筋は回避とメイジとヒラ相手が辛くなるだけだ
ほぼ同着こなしのチェインのがAC高そうだが魔力回避が地味に痛いからな
魔力気にするならこっちか。というかこの装備肩と腰ないのか？
魔力気にするならこっちか。というかこの装備肩と腰ないのか？
なぜドゥーリンを強化したし
メイジとか脳筋とか関係なく普通に最高性能防具だった
種族はにゅたBUFF無し 攻撃側ATK140 命中140
画像でグレードが正常の手、パンツ、腰はカッパチェインを参考にした想定ACを使用
フルスチチェインHG 着こなし51 AC82.9 回避86
ダメージ79 回避率19.5 期待値63.2
フルスチチェインHG 着こなし56 AC84.9 回避86
ダメージ78 回避率19.5 期待値62.8
ドラスケHG5点 肩腰スチチェインHG 着こなし51 AC71.9 回避96
ダメージ82 回避率25.4 期待値60.8
ドラスケHG5点 肩腰スチチェインHG 着こなし56 AC78.5 回避96
ダメージ80 回避率25.4 期待値59.4
フルスチトールHG 着こなし91 AC143.9 回避0
ダメージ65 回避率0 期待値65.4
種族はにゅたBUFF無し 攻撃側ATK140 命中140
画像でグレードが正常の手、パンツ、腰はカッパチェインを参考にした想定ACを使用
フルスチチェインHG 着こなし51 AC82.9 回避86
ダメージ79 回避率19.5 期待値63.2
フルスチチェインHG 着こなし56 AC84.9 回避86
ダメージ78 回避率19.5 期待値62.8
ドラスケHG5点 肩腰スチチェインHG 着こなし51 AC71.9 回避96
ダメージ82 回避率25.4 期待値60.8
ドラスケHG5点 肩腰スチチェインHG 着こなし56 AC78.5 回避96
ダメージ80 回避率25.4 期待値59.4
フルスチトールHG 着こなし91 AC143.9 回避0
ダメージ65 回避率0 期待値65.4
まあ回避は"期待値"通り機能してれば糞強いんだけどな
回避モニチェインだってトール全盛期に絶滅しなかったよ
回避モニチェインだってトール全盛期に絶滅しなかったよ
回避の問題点は、いい加減な波だと思う。
無敵の波に入ると手が付けられなくなる。
ダメダメの波に入ると、脆すぎて泣ける。
無敵の波に入ると手が付けられなくなる。
ダメダメの波に入ると、脆すぎて泣ける。
回避の強さってのはHPを高く維持できることにあるからね
回復量の高いメイジとカウンターリスクがなく
高調合な罠牙にはこれほど相性のいい物はない
回復量の高いメイジとカウンターリスクがなく
高調合な罠牙にはこれほど相性のいい物はない
ダメだな終わったな
抵抗脳筋がこれ着こんで抵抗レラン竜丼スパルタン搭載したらメイジ側は文字通り詰みゲー
唯一の穴だった無属性まで強化とかマジキチ
抵抗脳筋がこれ着こんで抵抗レラン竜丼スパルタン搭載したらメイジ側は文字通り詰みゲー
唯一の穴だった無属性まで強化とかマジキチ
むしろ着こなしメイジ向けの装備だと思うが？
素材の安定供給ないかぎりWARじゃはやらんだろ
ガチPTが持ち込むから供給は問題ない
ずっと眠っていた強化戦士を起こしてくるか。
571 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 17:26:25.14 ID:SZ6CuaOD
>>565
HPを高く維持できないのが回避の欠点の一つじゃないかい？
今の戦闘は殺しきれるHPに持って行く事がかなり重要で回避型は1発がでかすぎる上に魔法戦士じゃなきゃリカバリーもまず低い
だからそういう状況にすぐ持って行かれて、相手に何度も詰めにかかれるチャンスやっちゃうんだよ
逆にトールは安定してるから守りに入るべきタイミングは前もってわかりやすいしリカバリーも楽だから高HP保ってられるのよ
HPを高く維持できないのが回避の欠点の一つじゃないかい？
今の戦闘は殺しきれるHPに持って行く事がかなり重要で回避型は1発がでかすぎる上に魔法戦士じゃなきゃリカバリーもまず低い
だからそういう状況にすぐ持って行かれて、相手に何度も詰めにかかれるチャンスやっちゃうんだよ
逆にトールは安定してるから守りに入るべきタイミングは前もってわかりやすいしリカバリーも楽だから高HP保ってられるのよ
572 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/10(水) 17:26:59.62 ID:SZ6CuaOD
ああごめんメイジ牙罠の話だったか
あーあ、やっちまったね運営殿
脳筋的にドラスケは実質ヘレシーの強化版
ＡＣはチェインとほぼ同等でドゥーリンと違って無属性低下のデメリットがない
唯一の恩恵は魔力が下がらないチェインって点だけど、アリーナや森で自重しない層は遠慮なく付け替えるだろうから結果的には元々硬かった抵抗脳筋調合が更に強化されただけ
つーかメイジ同士の戦闘もだるくなる代物 虫の息だったメイジのタイマンにトドメを刺してくれたね マジでアリエナーイ
脳筋的にドラスケは実質ヘレシーの強化版
ＡＣはチェインとほぼ同等でドゥーリンと違って無属性低下のデメリットがない
唯一の恩恵は魔力が下がらないチェインって点だけど、アリーナや森で自重しない層は遠慮なく付け替えるだろうから結果的には元々硬かった抵抗脳筋調合が更に強化されただけ
つーかメイジ同士の戦闘もだるくなる代物 虫の息だったメイジのタイマンにトドメを刺してくれたね マジでアリエナーイ
タイマンとかはどうでもいいが
もっとサクサク終わる戦闘にならんのか
もっとサクサク終わる戦闘にならんのか
リーパーになれよ
>>570
だがうちの強化戦士にそんな着こなしはなかった
だがうちの強化戦士にそんな着こなしはなかった
ワラゲでは流行らないと言われたメットもあっという間に常用されるようになった
しばらくはガチPTしか着ないだろうけどね、それでも強すぎるわ
着こなしに少しフルだけで抵抗25だもんな、抵抗下げて着こなしにフルに決まってるよ
着こなしに少しフルだけで抵抗25だもんな、抵抗下げて着こなしにフルに決まってるよ
ヒーラーが使わない理由が無いもんな
着こなしメイジ強化で終わればいいんだが同時にヒーラー強くすると面白くない
着こなしメイジ強化で終わればいいんだが同時にヒーラー強くすると面白くない
トールもモグラも実用されたんだからドラスケが実用化されない訳が無い
着こなしメイジは着れるかもしれないが対脳筋に限定して考えれば
セードロ着てた層がACレラン弱体前の水準にAC戻るだけで、スキル5ポイント余計に振る分と
抵抗切りが実用的な抵抗装備を得る分損しかしてない気がするし
回避メイジはソロ用の強化型だと着こなし56も現実的には振れない
やっぱり魔法職で喜ぶのは回避ヒーラーと強化切りのPT用回避メイジだけかな
罠牙はプレートあるし元々抵抗あるから着るから敢えてドラスケは選択しないんじゃない?
着こなしメイジは着れるかもしれないが対脳筋に限定して考えれば
セードロ着てた層がACレラン弱体前の水準にAC戻るだけで、スキル5ポイント余計に振る分と
抵抗切りが実用的な抵抗装備を得る分損しかしてない気がするし
回避メイジはソロ用の強化型だと着こなし56も現実的には振れない
やっぱり魔法職で喜ぶのは回避ヒーラーと強化切りのPT用回避メイジだけかな
罠牙はプレートあるし元々抵抗あるから着るから敢えてドラスケは選択しないんじゃない?
題10：トール装備など、一部の装備ばかりが目立ちます
デベロフ：
一部の装備に限っては、階級装備の扱いとは逆に
「 WarAgeでは能力が下がる 」などの処理を入れてみようと考えている。
Developh/デベロフ2011/08/03(水) 10:34:07 via TweetDeck
WarAge で装備の能力がダウンする処理は出来た。 いつ入れようかな。
これがあったんで、ひょっとするとドラスレもWarでは何処か弱くなるという形で調整する腹なんじゃないか？トールも一緒に弱くなるだろうけども
「仕様上出来ない」や先延ばしにされてた修正がここのトコ一気に実装されてきてるんで、これも近い内に来るんだろう
デベロフ：
一部の装備に限っては、階級装備の扱いとは逆に
「 WarAgeでは能力が下がる 」などの処理を入れてみようと考えている。
Developh/デベロフ2011/08/03(水) 10:34:07 via TweetDeck
WarAge で装備の能力がダウンする処理は出来た。 いつ入れようかな。
これがあったんで、ひょっとするとドラスレもWarでは何処か弱くなるという形で調整する腹なんじゃないか？トールも一緒に弱くなるだろうけども
「仕様上出来ない」や先延ばしにされてた修正がここのトコ一気に実装されてきてるんで、これも近い内に来るんだろう
トールにはドラスレで対抗しろということか
セットでいくらくらいかな
比較しやすいのがフルドゥーリンで値段も似たようなものかもな
例えばドューリン肩を常用してる奴はそう見ないが、千鱗はドュリ肩以上の算出を見込めるの？
判明直後で鱗の値段がまだ安定してないので分からんちん
鱗の供給が細そうだし値段以前に
warでみんなが使い続けられるほど売りが続かない可能性の方が高い
鱗の供給が細そうだし値段以前に
warでみんなが使い続けられるほど売りが続かない可能性の方が高い
>>585
一部位1500Gで頼むわ
一部位1500Gで頼むわ
>>566
馬鹿じゃないのか
抵抗脳筋が着るようなら最初から対脳筋諦めてるって事だからメイジ特化だ
こんなもの無くてもメイジは最初から詰んでる
河童相手に水中戦で河童の水中移動速度が上がって水泳無い奴が詰んだとか言ってるようなもんだ
馬鹿じゃないのか
抵抗脳筋が着るようなら最初から対脳筋諦めてるって事だからメイジ特化だ
こんなもの無くてもメイジは最初から詰んでる
河童相手に水中戦で河童の水中移動速度が上がって水泳無い奴が詰んだとか言ってるようなもんだ
メイジ特化型にはメイジは詰んでて、そのメイジ特化型も対脳筋特化型やバランス型には
手も足も出ないのが現状なんだよな
遭遇した瞬間に勝敗がわかるくらい相性がちょっと極端
手も足も出ないのが現状なんだよな
遭遇した瞬間に勝敗がわかるくらい相性がちょっと極端
素手槍回避モニが抵抗にも強化にもスキル振らずに実用的なラインのAC維持しつつ
装備とレランだけで抵抗40調合70調整できる時点でぶっ壊れてる
抵抗40調合70の素手槍とか普通に着こなしメイジ相手なら勝ちに行ける
装備とレランだけで抵抗40調合70調整できる時点でぶっ壊れてる
抵抗40調合70の素手槍とか普通に着こなしメイジ相手なら勝ちに行ける
つってもレジ調合100単武器の上位層様は中位層の素手剣をぼこってるんだからそれは言いすぎだろｗ
1000g位で常時うってりゃ用意するけど
わざわざメイジと戦うのもなー
わざわざメイジと戦うのもなー
装備込み抵抗40にメイジが負けるって余程だろ
HAとポイズンミスト＆スターダストを交互に撃ってるだけで勝てるんじゃね
HAとポイズンミスト＆スターダストを交互に撃ってるだけで勝てるんじゃね
抵抗40だけ見ればそうだが、前提が素手槍で抵抗40調合70ならいけるんじゃね?
抵抗に関しては肩腰ドゥーリンやルビーギア等のアクセ考慮すれば伸び代もまだまだある
問題は調合70でもえかるく回すとどう考えても盾はコダチな所だが
盾の種類問わずリベガ見て魔法キャンセルしないようなのはnoobだけだし問題無い気もする
抵抗に関しては肩腰ドゥーリンやルビーギア等のアクセ考慮すれば伸び代もまだまだある
問題は調合70でもえかるく回すとどう考えても盾はコダチな所だが
盾の種類問わずリベガ見て魔法キャンセルしないようなのはnoobだけだし問題無い気もする
装備とか込みで抵抗40の話してると思うんだけど・・・
ドラスケにりんご飴と肉じゃが足して40でまだ伸ばせるって話だと思うんだけど・・・
そんなことより黒だったよ
パンツ
パンツ
自分の下手糞を棚に上げて完全に詰んだわｗｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗ
だな
やる前から諦めてちゃ勝てるものも勝てねえ
やる前から諦めてちゃ勝てるものも勝てねえ
603 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/11(木) 03:20:32.11 ID:qb2a/Wpj
まぁでもトールほど壊れ性能じゃないと思うぞドラスケ
2武器盾回避なら抵抗0(装備レランで抵抗40)で調合50までしか捻出できないし
同じ条件ならトールは抵抗65ほど振れる(装備レランで抵抗80、風耐性は115)
そんな強いか？むしろ普及したらいいバランスに近づくんじゃないかと思うぞ
2武器盾回避なら抵抗0(装備レランで抵抗40)で調合50までしか捻出できないし
同じ条件ならトールは抵抗65ほど振れる(装備レランで抵抗80、風耐性は115)
そんな強いか？むしろ普及したらいいバランスに近づくんじゃないかと思うぞ
トール弱体はACじゃプレートとあんま差別できんよな移動速度かな
トールはWar限定で一部位攻撃速度-3ぐらいでいいだろ
-じゃねぇや+か
気合じゃねえよ
結局技術力が足りないだけだ
結局技術力が足りないだけだ
だめだこいつ早くなんとかしないと・・・
まぁドラスケ素性能がネガで受け入れられなかったと判断されたら、トール弱体とセットになってwar限定性能弱化処理の実装が来るだけだろう
久々の裁縫テコ入れだしwar原因の弱体がpre民の不満として出てる事に加えて
今までだったら仕様上不可能だった処理だけどデベが処理完成済みだとツイートしてるからなぁ
装備に関しちゃpreで問題無い物をwar基準でネガるとwar限定弱化処理実装しろよでFAになるだけじゃねぇかな
久々の裁縫テコ入れだしwar原因の弱体がpre民の不満として出てる事に加えて
今までだったら仕様上不可能だった処理だけどデベが処理完成済みだとツイートしてるからなぁ
装備に関しちゃpreで問題無い物をwar基準でネガるとwar限定弱化処理実装しろよでFAになるだけじゃねぇかな
まあ雑魚は勝てねえ勝てねえって思考停止してりゃ楽だろ
まぁ諦めてるようじゃな
まぁまぁうるせーよw
>>613
まぁまぁ落ち着いて
まぁまぁ落ち着いて
ドゥーリンと違って無属性さがらねーのがやばいな、穴が無い
糞高そうだから何とも言えんがな
回避型と着こなしメイジが使う内はそれほど脅威にならんだろうよ
ただ同時に罠牙ヒーラーが強くなりすぎるんだよな
回避型と着こなしメイジが使う内はそれほど脅威にならんだろうよ
ただ同時に罠牙ヒーラーが強くなりすぎるんだよな
仕様的に劣るメイジにすら負ける雑魚ID:S5LIdAQT
反論あるなら言葉じゃなくてメイジの無双動画でもあげてくれ
反論あるなら言葉じゃなくてメイジの無双動画でもあげてくれ
>>616
すでに１部位10k以下で出回ってるから常用可能じゃね
すでに１部位10k以下で出回ってるから常用可能じゃね
10ｋで出回ってるのはとりあえず試しに作ったHG品とかの処分でしょ
鱗自体の買取が8ｋとかあるしMG品ってなったら1パーツSoIカイゼル並の値段になるんじゃないか
鱗自体の買取が8ｋとかあるしMG品ってなったら1パーツSoIカイゼル並の値段になるんじゃないか
SoIカイゼルと同額なら普及するな
この装備に言える事は今の所
「どうして回避ペナルティをつけなかったのか?」
という事だ
この装備に言える事は今の所
「どうして回避ペナルティをつけなかったのか?」
という事だ
回避-1はつけてもらわんとな
そうか確かに回避-は必要だ
ST-3～5位つければいいんじゃね
リベガ見て魔法キャンセルは楽な部類じゃね
＞warageの盾はエルアンだけ
供給の問題で俺もエルアン使ってるが78以降の盾技って無くても困らんのばっかだし
スキル圧縮の為に回避脳筋にコダチ持たせて調合と持久捻出ってのは
5.2パーセントの盾ディレイが気にならないならそんなに悪くないと選択肢だ思うんだが
供給の問題で俺もエルアン使ってるが78以降の盾技って無くても困らんのばっかだし
スキル圧縮の為に回避脳筋にコダチ持たせて調合と持久捻出ってのは
5.2パーセントの盾ディレイが気にならないならそんなに悪くないと選択肢だ思うんだが
627 ：名無しオンライン：2011/08/11(木) 14:40:36.82 ID:81lMZy3C
エルアン盾は本当にAvoidしてくれ！！って所で貫通するものです。
対脳筋ならコダチでも良いかもだけど>>624は魔法前提で話してるからなぁ。
だから盾100にして好きなの持って行けばいいと思うんだ。
対脳筋ならコダチでも良いかもだけど>>624は魔法前提で話してるからなぁ。
だから盾100にして好きなの持って行けばいいと思うんだ。
エルアンだろうがコダチだろうが
対魔法の盾ってリベガ振って相手に詠唱キャンセルさせる為にあるようなもんだから
Avoid率とかコダチ程度あれば実用面では問題無いんじゃね?
コダチでリベガ見て「よし詠唱通そう」とか思うアホがこのスレに実在するとは思いたくない
対魔法の盾ってリベガ振って相手に詠唱キャンセルさせる為にあるようなもんだから
Avoid率とかコダチ程度あれば実用面では問題無いんじゃね?
コダチでリベガ見て「よし詠唱通そう」とか思うアホがこのスレに実在するとは思いたくない
キャンセル出来ても出来んでも装備込み抵抗40調合70の素手槍くらいならこの人うまいなーって思うような人相手じゃないとまず負けないわ
PRE用にドラ助欲しいから、たっぷり持ち込めよおまえら
もしかして
>>625>>628はアタックに対応したスタガをみてシルｃできるとかのレベルで話してるのだろうか
基本的には魔法を打ち終わる瞬間（弾道有りの魔法なら距離次第なら見てから）にリベガマジガを出すので、盾見てから詠唱キャンセルなんて不可能
>>626
期待値的にエルアンがほぼすべての攻撃に対して優れている
持久削ってエルアン取るべき。回避型なら完全回避が先に来る（スタガリベガ決まったけど回避しちゃったが減る）ので尚更
>>625>>628はアタックに対応したスタガをみてシルｃできるとかのレベルで話してるのだろうか
基本的には魔法を打ち終わる瞬間（弾道有りの魔法なら距離次第なら見てから）にリベガマジガを出すので、盾見てから詠唱キャンセルなんて不可能
>>626
期待値的にエルアンがほぼすべての攻撃に対して優れている
持久削ってエルアン取るべき。回避型なら完全回避が先に来る（スタガリベガ決まったけど回避しちゃったが減る）ので尚更
ジャブ見てスタガよりはずっと楽さね
>>631
弾道ありの魔法でリベガしなきゃならないのなんてせいぜいメガバくらいだし
リベガ消費させてないのにメガバ撃つようなリスキーな行動取るメイジなんか居ないだろ…
「弾道魔法をリベガ」自体は絶対しないという訳でも無いが
それを根拠に「リベガ見て魔法キャンセル無理」とかどこの脳内様かと
弾道ありの魔法でリベガしなきゃならないのなんてせいぜいメガバくらいだし
リベガ消費させてないのにメガバ撃つようなリスキーな行動取るメイジなんか居ないだろ…
「弾道魔法をリベガ」自体は絶対しないという訳でも無いが
それを根拠に「リベガ見て魔法キャンセル無理」とかどこの脳内様かと
スタガ見てシールドキャンセルもギリギリでスタガ出されたら間に合わん
魔法もアタックも盾出す方のタイミング次第
魔法もアタックも盾出す方のタイミング次第
>>617
逆にメイジに無双してる動画上げたらいいんじゃないかな
逆にメイジに無双してる動画上げたらいいんじゃないかな
>>631
まさか詠唱キャンセルの話を弾道魔法前提で話してるとは思わなかったわｗ
まさか詠唱キャンセルの話を弾道魔法前提で話してるとは思わなかったわｗ
やっぱ奇跡って糞だわfuckfuckfuck
スモワメイジうぜーからテレポと同じ移動不可付けろや
トールよりもスモワがうざいわ
お前らドラスラ高いって言ってるけど相手はENDだぞ？
気がついたら一部位５～７ｋには落ちてるさ
気がついたら一部位５～７ｋには落ちてるさ
壊れたモグメットより産出量見込めそうだな
>基本的には魔法を打ち終わる瞬間（弾道有りの魔法なら距離次第なら見てから）にリベガマジガを出すので、盾見てから詠唱キャンセルなんて不可能
読み返したら少し打ち間違えてたけどまさかこれを弾道魔法「しか」対象にしてないように捉えられるとは思わなかったわ
弾道なしもしくは弾道有りで距離が近いなら詠唱終わりギリギリ、弾道有りで遠いなら弾を見てから盾出すんだから
盾を見てから詠唱キャンセルなんて相手のミスが無い限り不可能
>>632
両方不可能
エスパーか勘盾ならできるけどそれは見てからじゃないしな
読み返したら少し打ち間違えてたけどまさかこれを弾道魔法「しか」対象にしてないように捉えられるとは思わなかったわ
弾道なしもしくは弾道有りで距離が近いなら詠唱終わりギリギリ、弾道有りで遠いなら弾を見てから盾出すんだから
盾を見てから詠唱キャンセルなんて相手のミスが無い限り不可能
>>632
両方不可能
エスパーか勘盾ならできるけどそれは見てからじゃないしな
さすがにトールに比べたらスモワのほうがマシ
比べるのがそもそも間違い
スモワが生きる場面ならトールでも裸でも変わらん
トールが生きる場面でもスモワの出番なんて無い
比べてる奴は生きてる事を恥じるレベル
スモワが生きる場面ならトールでも裸でも変わらん
トールが生きる場面でもスモワの出番なんて無い
比べてる奴は生きてる事を恥じるレベル
(ｷﾘｯ
スモワをズラし用で考えるか追撃用で考えるかの違い
ブラストだのスモワでズレが云々ってのは誰もが持ってる戦闘技術様のタウントで直らないのか
スモワ直後はタウント範囲外になるよ。しかし十数秒もずれっ放しになるって程ではない
本気でずらしてる奴にはタウントとか範囲外で届かないんだよな
ズレ関連は結局鯖の方で何とかしてくれないとどうにもだからな
ずらしは技術(ｷﾘｯ とかいってるのもいるだろうけど
ズレ関連は結局鯖の方で何とかしてくれないとどうにもだからな
ずらしは技術(ｷﾘｯ とかいってるのもいるだろうけど
つまりズレとか関係無い攻撃で倒せばいいんですね
それじゃちょっと前に話しに上がってた七魂を･･･
それじゃちょっと前に話しに上がってた七魂を･･･
そういや滅多に使う奴いないがセブンソウル使われた時ってどうすりゃ良い訳？
dsbもdsbの攻撃タイミングにチャージドや上位魔法合わせられると辛いんだが
dsbもdsbの攻撃タイミングにチャージドや上位魔法合わせられると辛いんだが
効果切れるまで反転
実にわかりやすいが足止めされたり投げ槍やスモワメイジだった場合詰んでね
こっちも仲間呼んでボコればいいんじゃね？
やられる側は対処手段や対処法を一切放棄していると言う限定条件下での話だろ
ボク流が勝てないのはおかしいよ
ボク流が勝てないのはおかしいよ
いやその対処手段や対処法を教えてくれって話なんだが仲間呼んでボコれってそれで解決でいいならトールとか何の問題にもならなくね
タイマンageじゃないし仲間呼んでボコるのも正解とは思うがな
良いか悪いか別として
良いか悪いか別として
>>656
罠牙
罠牙
>>658
つまりPTを組めって事か把握
つまりPTを組めって事か把握
ソロでも良いよ。7魂もスモメも投槍も、ある程度乳繰り合ったら勝負つかなくてそれとなくバイバイになる
ディバインスパークボールって特に特殊でもなんでもなく普通のディレイだったよな
あれって連続で唱えればやっぱり複数出現するんかな
もし複数出し可能なら使われる側のストレスと使う側の財布がマッハだな
セブンソウルズもディレイマイナス装備で固めれば効果時間＞ディレイになるけど14体か･･･
>>651
絶対に攻撃しないで全力で逃げる
相手の直接攻撃防ぐのにリベガとSDは控えてサクリとハラキリには当たらない事
これで相手のSTと財布にだけダメージがいく
あれって連続で唱えればやっぱり複数出現するんかな
もし複数出し可能なら使われる側のストレスと使う側の財布がマッハだな
セブンソウルズもディレイマイナス装備で固めれば効果時間＞ディレイになるけど14体か･･･
>>651
絶対に攻撃しないで全力で逃げる
相手の直接攻撃防ぐのにリベガとSDは控えてサクリとハラキリには当たらない事
これで相手のSTと財布にだけダメージがいく
厄介なのに人数で対抗は戦争的には正しい姿かもな
タイマンなら召喚系はパコるなり適当に無視して本体叩くか無理なら反転でいいんじゃないか
タイマンなら召喚系はパコるなり適当に無視して本体叩くか無理なら反転でいいんじゃないか
全力で逃げながら仲間呼んで反転してボコる
これで相手の精神的ダメージも増大！
これで相手の精神的ダメージも増大！
本隊やPTでアクアツイスターはまあ見るけどdsbってどうなんだ
あれ結構範囲広くて攻撃間隔短いスタン効果あるけどやっぱりリアクティブで反応だから使いづらいんだろうか
あれ結構範囲広くて攻撃間隔短いスタン効果あるけどやっぱりリアクティブで反応だから使いづらいんだろうか
狭いところで血雨とセットで使われるとかなり厄介だわ
カオステクはコストが異常なのとテク自体のレア度からかなり軽視されてるけど十分強テクニック揃いだよな
ようがんマンなんて無かった！
ようがんマンなんて無かった！
ようがんまんはかわいい
セブンソウルズ使われたことも見たこともないんだけどそんなの強いの？
どんなのか見てみたいわ
どんなのか見てみたいわ
実装されたばっかの時に聞いたから間違ってるかもしれんが攻撃力50命中50らしいから回避持ちならそこまできつくはないんじゃないか
回避持ちでやったことないから実際どうか分からんけど
回避持ちでやったことないから実際どうか分からんけど
wikiによるとAC140に対して20ダメージ程度だそうだ
物まねだから許される気もするけどな
武器スキルに入ってる複合テクのがぶっ壊れだし
武器スキルに入ってる複合テクのがぶっ壊れだし
@Developh デベロフ
ムーンボヤージに落下ダメージ処理を組み込んでみたが、これは死ぬなぁ… 当たれば……
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101892865331957760
@Developh デベロフ
サターンボヤージで壊滅か
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101893054780289025
@Developh デベロフ
もちろん落下耐性があればムーンボヤージなら 20ｍ 程度しか飛ばないから、100 あれば 0 ダメージに出来るが。
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101896951313874944
@Developh デベロフ
サターンボヤージは 5～60 m 飛ぶから…
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101897967262367744
素手刀剣とかメイジ様とかどうでもよくなる修正くるぞー
warage完全終了の始まり始まり～
ムーンボヤージに落下ダメージ処理を組み込んでみたが、これは死ぬなぁ… 当たれば……
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101892865331957760
@Developh デベロフ
サターンボヤージで壊滅か
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101893054780289025
@Developh デベロフ
もちろん落下耐性があればムーンボヤージなら 20ｍ 程度しか飛ばないから、100 あれば 0 ダメージに出来るが。
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101896951313874944
@Developh デベロフ
サターンボヤージは 5～60 m 飛ぶから…
ttp://twitter.com/#!/Developh/status/101897967262367744
素手刀剣とかメイジ様とかどうでもよくなる修正くるぞー
warage完全終了の始まり始まり～
落下3～40取るのが普通に
落下必須になったら移動できる範囲が増えてお得やん？
そして構成の幅が狭まる
回避メイジは存在できなくなり、2武器トール調合も構成変更を迫られ、そして
みんなが落下取る事によりキックはやはりキック（）のままとなると
水泳持ちだったら陸地に打ち上げられなければ問題ないから河童は消えないかな
回避メイジは存在できなくなり、2武器トール調合も構成変更を迫られ、そして
みんなが落下取る事によりキックはやはりキック（）のままとなると
水泳持ちだったら陸地に打ち上げられなければ問題ないから河童は消えないかな
ムンボヤの為に落下取るくらいなら他の対近接にも使える回避取るわ
しかし実装されてみると結局キックは()のままだったというオチ
戦技二武器盾トール調合が当たり前の今よりかは必須スキル増やして
欲張るとどっかに無理が出るくらいスキルきついくらいのがいいよ
仮にムンボヤに落下ダメがきて落下取らないとムンボヤやばいって時代になっても
抵抗切り脳筋＞抵抗持ち脳筋のように落下切り脳筋＞落下持ち脳筋になるから
必須にはならないだろうけどな
欲張るとどっかに無理が出るくらいスキルきついくらいのがいいよ
仮にムンボヤに落下ダメがきて落下取らないとムンボヤやばいって時代になっても
抵抗切り脳筋＞抵抗持ち脳筋のように落下切り脳筋＞落下持ち脳筋になるから
必須にはならないだろうけどな
そしてキッカーは相手にされなくなりました
相手にされないのはタイマン強制するやつらじゃねえのｗ
わざわざその辺歩いてないでチャンネルつくってそこでやりゃいいじゃん
わざわざその辺歩いてないでチャンネルつくってそこでやりゃいいじゃん
逃げてもクイックステップで追撃するわ
落下ダメだから盾とか無意味なのがやばい
見てから最速でタックルとか移動回避しなきゃ死ぬ
落下ダメだから盾とか無意味なのがやばい
見てから最速でタックルとか移動回避しなきゃ死ぬ
身も蓋も無いこと言うと焼き芋持てばよくね
実装確定前からネガとか気持ち悪いわ
今までの実装とはレベルが違うだろ・・・
まあもし実装されたらMVでタイマン妨害しまくってメールボム出させてやるがなｗ
まあもし実装されたらMVでタイマン妨害しまくってメールボム出させてやるがなｗ
タイマンに割って入ってムーンボヤージとかまず当たらないだろ
くだらない夢に浸ってんなよ
くだらない夢に浸ってんなよ
漁夫ろうとして近づいた瞬間リーパーに瞬殺されるんですねわかります
ギガ横は第三者が実は結構近くに沢山いるから怖い
ギガ横は第三者が実は結構近くに沢山いるから怖い
ワーウルフムーンボヤージが流行るな
どうせキックなくてもお前らが既に持ってるインパクトで即死ゲーになるから心配するなよ
スタン入らなきゃまず当たらんし腐っても90スキルだからなぁ
回避に弱い点考えると妥当じゃね。盾不可で落下効果は受けるなら困るが
回避に弱い点考えると妥当じゃね。盾不可で落下効果は受けるなら困るが
必須スキルはこれからどんどん増えていった方が良い。
そっちの方がいろんな構成が増えていく。
そっちの方がいろんな構成が増えていく。
696 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/08/12(金) 21:25:41.42 ID:jsOeEN3m
ハッキングバイトしかないな
タイマンにムンボヤするために邪魔しにいってボコボコ返り打ちにされてる姿が容易に想像できるな
>>698
それたぶん相手が死ぬ前にこっちが死ぬだろ
それたぶん相手が死ぬ前にこっちが死ぬだろ
現状ムンボヤ使うキッカーがほぼいない時点で
どれだけ当てにくいスキルか知ればいい
どれだけ当てにくいスキルか知ればいい
死魔御庭で暗殺ごっこのが楽しいだろ
盾でアボっても蹴り上げ効果は発生するんだろ？タイマンじゃキック持ちに近づけなくなるわ
スタン踏もうが何だろうが取りあえずムンボ出すがな
スタン踏もうが何だろうが取りあえずムンボ出すがな
>>701
ムンボヤの当てにくさを少しは理解したほうがいい
ムンボヤの当てにくさを少しは理解したほうがいい
デベがわざわざ呟いてるのはそのままでは来ないって意味だろうさ
反応見てるんだろうな
修正後にナイト激増、なんてことには多分ならない程度に落ち着くと思う
反応見る必要がなければ呟く必要もないわけだし、とりあえず好きなだけネガるも
静観するも好きに動けばいい
反応見てるんだろうな
修正後にナイト激増、なんてことには多分ならない程度に落ち着くと思う
反応見る必要がなければ呟く必要もないわけだし、とりあえず好きなだけネガるも
静観するも好きに動けばいい
>>707
全裸でいる時点で目立つこともわかるな？
全裸でいる時点で目立つこともわかるな？
轢き専に足止め食らって蹴り上げられて終了ってことか？
どうせ数ゲーが糞なのはキックだけじゃないんだから諦めろよ
どうせ数ゲーが糞なのはキックだけじゃないんだから諦めろよ
ムーンボヤージ使われないのは盾余裕で盾取られず当たっても下手したらST消費的に自分の方が辛いからで当てるだけならそんな難しくないと思うぞ
>>709
何を言っているんだお前は？
何を言っているんだお前は？
安価ずれたｗ
711と712宛なｗ
711と712宛なｗ
生々堂々タイマンした方が当てやすいと思うぞたとえばスタン取った後とか当然だし
スタガリベガとかVBみてからぱなしてもいいわけだし
例えばムンボヤとダメージ発生が近いCS見てタックルで範囲外にするとか
早くタックル入力しないとと空振りさせられないしな
スタガリベガとかVBみてからぱなしてもいいわけだし
例えばムンボヤとダメージ発生が近いCS見てタックルで範囲外にするとか
早くタックル入力しないとと空振りさせられないしな
別に大したこと言ってねえし訂正しなくてもいいんだぞ
タイマン厨が怒ってる怒ってるｗｗｗ
そんなにビビるなよ、どうせ当たらないんだろ？ｗｗｗｗ
そんなにビビるなよ、どうせ当たらないんだろ？ｗｗｗｗ
ID:gU41Jmu6は他のスレでも無駄に必死だがどうしたんだ？リーパーにでも殺されたのか？
というかそもそも今のムンボヤに即死ダメ級の落下ダメがつくなんてことはまずありえないから安心しとけ
というかそもそも今のムンボヤに即死ダメ級の落下ダメがつくなんてことはまずありえないから安心しとけ
久しぶりにキチガイが沸いてるのな
まあ当てるだけならリープよりは楽でリープよりリスクは無いんじゃないか
盾もSDも関係無いわけだからな
スティッチスタンハンキングバインドなんかが入ってなかったら100%当たらないが
どっちにしても258ダメージのまま来るわけないから語るだけ無駄だ
まあ当てるだけならリープよりは楽でリープよりリスクは無いんじゃないか
盾もSDも関係無いわけだからな
スティッチスタンハンキングバインドなんかが入ってなかったら100%当たらないが
どっちにしても258ダメージのまま来るわけないから語るだけ無駄だ
ACレランの弱体といい実用的な抵抗装備の追加といいキック強化の話といい
デベロフは魔法職に恨みでもあるのか?
なんかもう絶滅させる気満々じゃねーかｗ
デベロフは魔法職に恨みでもあるのか?
なんかもう絶滅させる気満々じゃねーかｗ
またBBS戦士が暴れてるのか
まぁどうせトール脳筋様だろ
おーおー単発まで沸き出したｗ
いいぞいいぞ、もっと気にしてくれｗｗｗ
いいぞいいぞ、もっと気にしてくれｗｗｗ
落下30とりゃいいって話じゃないのか
属性ダメに対して抵抗取るのは普通なのに落下はこれだけの為にゴミスキルとらせんなって話なら
キャッチターゲット復活＋複合で新規落下ダメテク追加だねw
属性ダメに対して抵抗取るのは普通なのに落下はこれだけの為にゴミスキルとらせんなって話なら
キャッチターゲット復活＋複合で新規落下ダメテク追加だねw
強化戦士さんを忘れるなよ！
階級装備の購入制限取っ払ってもらえ
>>718
夏、キチガイ、消防のどれかだろ、察してやれ
夏、キチガイ、消防のどれかだろ、察してやれ
まあ仮にそのまま実装した所で落下取る奴なんかいないだろ
抵抗と同じだ
抵抗と同じだ
こういうのって気にされないとやり甲斐が無いからなあ
みんないい反応してくれて僕チン感激！ｗｗｗ
みんないい反応してくれて僕チン感激！ｗｗｗ
・落下ダメージの軽減、それによる重量での落下ダメージ上昇
・ＭＶでの飛距離が半分以下
・ごめんやっぱ無理だった
他になんかありそうか？
・ＭＶでの飛距離が半分以下
・ごめんやっぱ無理だった
他になんかありそうか？
>>732
おいおい、まだ実装もされてないのに弱体要望かよ（ｷﾘｯ
おいおい、まだ実装もされてないのに弱体要望かよ（ｷﾘｯ
エクセみたいな比カウンター設定はされるかもな
まあそのまま来てもいいじゃん
良いアンチトールになるんじゃね
そして回避モニが必然的に増えるわけか･･･
まあそのまま来てもいいじゃん
良いアンチトールになるんじゃね
そして回避モニが必然的に増えるわけか･･･
>>732
あとはムンボヤ自体が超弱体化とかじゃね？
あとはムンボヤ自体が超弱体化とかじゃね？
あ、いい忘れてたけど森やアリーナに逃げてもムンボヤしに行くからなｗ
お楽しみに！
お楽しみに！
こいつ普段誰にも相手にされないんだろうな
皆で構ってやろうぜ可哀想じゃん
皆で構ってやろうぜ可哀想じゃん
キチガイは構うな
正直マイルド調整されるムンボヤよりシャウトのが気になるな
情報全然でてないが
情報全然でてないが
シャウトは暗黒以上に使えないスキルになりそうな予感・・・
罠牙辺りと最高に相性よくなりそうな気もするが
全スキル範囲技っていう謎のスキルになるんじゃないかと思ってる
テスト鯖で複合音楽使った感じ多数戦だとマシそう
テスト鯖で複合音楽使った感じ多数戦だとマシそう
抵抗装備的に落下耐性装備か！！
しかしこのまま実装したら調和投げキックとかで
バニクラムンボヤだけを狙う奴絶対出るだろ
バニクラムンボヤだけを狙う奴絶対出るだろ
素手ナイト神ジャン
>>745
SDとか酷い弱体化の歴史を辿ってきた気がする
SDとか酷い弱体化の歴史を辿ってきた気がする
まあムーンボヤージさんもいいけどそろそろチャームダンスさんも何かテコ入れを…
確かモーションはそのままで効果変えるかもってデベ言ってたよな
確かモーションはそのままで効果変えるかもってデベ言ってたよな
ＳＤはもともとキャンセル可能技で鬼すぎだったし
物理全反射もやりすぎだっつーことで今に至るが弱体というより適正化だな
物理全反射もやりすぎだっつーことで今に至るが弱体というより適正化だな
ＳＤは元が異常だっただけ、弱体化されまくった今ですらこんなに高性能なんだからどれだけ異常だったかわかるだろ？
まあそうだな
ただVBの発生強化が無かったら刀剣とはなんだったのかとかなりかねなかったが
ただVBの発生強化が無かったら刀剣とはなんだったのかとかなりかねなかったが
これを機に色んな90テクも見直ししてくれないかな
昔から80テクが超実用で90テクはネタってのがほとんどだし
元々そういうコンセプトなのかもしれないが
昔から80テクが超実用で90テクはネタってのがほとんどだし
元々そういうコンセプトなのかもしれないが
武器スキルで90テク使えないのって拳聖（）ぐらいじゃないのか
素手強化とかマジ勘弁
素手強化とかマジ勘弁
おっとゴルゴダさんやマッスルキャノン殿を忘れちゃいけないぜ
ゴルゴダさんディスってんの？
まずSoWするだろ？すると相手はタックルするだろ？されたらクイックステップで近づくだろ？相手おわり
ゴルゴダ見はことすらない＾ｐ＾
おい新要素スレに素手刀剣トールでナイトと酔拳聖とチャンピオン三人同時に相手して余裕で勝てるプロが大量に沸いてるぞ
なんとかしてくれ
なんとかしてくれ
アホは放っておけ
酔拳聖とチャンピョンとかｓｔゴリゴリ削られそうだな
レッグ2人とタウント1人を交代しながらやったら面白そうだな
ヘラクレスシュートとタックルでサッカーがはじまるわ
妄想勝率100%の奴らに何言っても無駄だって悟ってきた
いくらデベがアホでもこんな修正はせんだろ
実装されたとしてもリボルトのように一夜の夢で終わるさ
落下ダメ実装はいい案だと思うけどな
ウィスカーズ装備するなり落下取れば軽減、無効化できるって
対処法がわかってるんだから対処法を取らない方が悪い
現状多すぎる量産型トールへの対抗策にもなるし
血雨やレッグストーム、ブラッドサックの魔法ダメもなんでもACで軽減だからトールが増えるんだし
もっとAC以外で軽減できる効果のスキル増やすべき
ウィスカーズ装備するなり落下取れば軽減、無効化できるって
対処法がわかってるんだから対処法を取らない方が悪い
現状多すぎる量産型トールへの対抗策にもなるし
血雨やレッグストーム、ブラッドサックの魔法ダメもなんでもACで軽減だからトールが増えるんだし
もっとAC以外で軽減できる効果のスキル増やすべき
バーサクとアホ武器でアタックだけで三桁ダメージ量産しつつ
自分が大ダメージ喰らうのは絶対嫌なのが脳死トール調合
まあ同様なのはドラゴンスケールに散々ネガッたメイジ様にも言えるが
自分が大ダメージ喰らうのは絶対嫌なのが脳死トール調合
まあ同様なのはドラゴンスケールに散々ネガッたメイジ様にも言えるが
素手強化ともいえなくもない
ただのアタックじゃAC100に100ダメ出ないしクリアタとか喰らう方が論外だからな…
そもそもトール弱体予定なわけだしキックは元々トールと回避モニ以外に対しては強スキルなわけで
それとキックのアンチは回避だっていうがワーウルフ以外の回避はキックを避けれる確率50%越えてないからな
素手ナイト回避ナイト最強時代来るかもな
落下耐性0で259ダメのまま来るとは到底思えないが
そもそもトール弱体予定なわけだしキックは元々トールと回避モニ以外に対しては強スキルなわけで
それとキックのアンチは回避だっていうがワーウルフ以外の回避はキックを避けれる確率50%越えてないからな
素手ナイト回避ナイト最強時代来るかもな
落下耐性0で259ダメのまま来るとは到底思えないが
>>770
回避率が50%こえてないとかｗｗｗｗｗｗ妄想乙ｗｗｗ
回避率が50%こえてないとかｗｗｗｗｗｗ妄想乙ｗｗｗ
20mだと落下0で落下ダメ259でさすがにこれは強すぎる
落下0で156ダメージの16mか116ダメージの14mなら妥当か
落下20あれば16mでも51、14mなら28
落下30あれば16mでも19、14mなら7
落下0なら追加で100ダメ超え痛ぇってなるけど
落下20以上あればムンボヤの追加ダメは現状維持か弱体化
0だと痛いけど20～30もあれば無効化できるあたりが落とし所としてはちょうどいいと思う、落下だけに
落下0で156ダメージの16mか116ダメージの14mなら妥当か
落下20あれば16mでも51、14mなら28
落下30あれば16mでも19、14mなら7
落下0なら追加で100ダメ超え痛ぇってなるけど
落下20以上あればムンボヤの追加ダメは現状維持か弱体化
0だと痛いけど20～30もあれば無効化できるあたりが落とし所としてはちょうどいいと思う、落下だけに
落下耐性いま６０まできたおｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウィスカーズは付けずに10ダメ受ける段差で付けたら10ダメ受ける程度の軽減率だぞ
落下ダメージが猛威を振るって落下体制とるのが浸透したあたりで
落下ダメージ軽減装備とか出して物資ゲーさらに加速だろ
落下ダメージ軽減装備とか出して物資ゲーさらに加速だろ
また羽装備かよ
同じ身長で平坦な場所以外でも真上に飛ぶっけ？
確かツイスターと飛び方は同じだ
落下ダメージ軽減装備って既に無かったっけ？
よくわからんけど、落下ダメージ軽減装備使った場合はACが下がって通常ダメが
増えるからトントン･･･ にはならんか？ｗｗ
落下にスキルを振った場合は他を削ることこになるから･･･
調整次第だろうが悪くないんじゃないかと思った
よくわからんけど、落下ダメージ軽減装備使った場合はACが下がって通常ダメが
増えるからトントン･･･ にはならんか？ｗｗ
落下にスキルを振った場合は他を削ることこになるから･･･
調整次第だろうが悪くないんじゃないかと思った
落下耐性スキルで軽減される魔法ダメージあたりに落ちつくんじゃないの
メイジ強過ぎ→抵抗取れ
火力ageﾂﾏﾝﾈ→盾着こなし取れ
ムンボヤ落下ダメ→構成の幅が狭くなるから反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火力ageﾂﾏﾝﾈ→盾着こなし取れ
ムンボヤ落下ダメ→構成の幅が狭くなるから反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抵抗とか着こなしはスキルもろもろの軽減の役に立つけど
キック(笑)のムンボヤ(笑)のために落下20は勿体ねーよって話だろ
まぁゲリラするなら落下30あると相当楽だけどな
キック(笑)のムンボヤ(笑)のために落下20は勿体ねーよって話だろ
まぁゲリラするなら落下30あると相当楽だけどな
ムンボヤが強化されたらキック(笑)にはなんねーからいいだろーがハゲども
別に落下は対ムンボヤ用スキルでもねえぞ？
実装されたところでキック（）は不動の地位を確定するのさ
>>781
マジレスすると抵抗も着こなしも盾も様々なスキルに対抗できるのに対して落下耐性じゃムンボヤっていうテク一つの為に取る羽目になる
タックル落下？いやタックルで落とされるとかド素人ってレベルじゃねえぞ
ここまで打ってから>>782が全く同じ事書いてた事に気づいて涙目
マジレスすると抵抗も着こなしも盾も様々なスキルに対抗できるのに対して落下耐性じゃムンボヤっていうテク一つの為に取る羽目になる
タックル落下？いやタックルで落とされるとかド素人ってレベルじゃねえぞ
ここまで打ってから>>782が全く同じ事書いてた事に気づいて涙目
○○に対抗するためだけに取得したスキルなんだから、それ以外の目的で使ってはならない(ｷﾘｯ
こいつの頭おかしくね
別にテレビ欄とか見たくて新聞取ってるわけじゃないのにテレビ欄に価値を見出せとか
別にテレビ欄とか見たくて新聞取ってるわけじゃないのにテレビ欄に価値を見出せとか
なんか微妙に違うな
まあ元々不必要で取ってなかったスキルをたった一つのテクの為に取らなければいけない(別に取らなくていいし俺は取る気もないが
そして元々不必要だった部分に価値を見出せとか無理な話
まあ元々不必要で取ってなかったスキルをたった一つのテクの為に取らなければいけない(別に取らなくていいし俺は取る気もないが
そして元々不必要だった部分に価値を見出せとか無理な話
おまえの狭いプレイ範囲は基準にしようがない
基準とかないさ
全員求めてる物は違うんだから
まあ俺はムンボヤの強化に関して不満も無いし黙っとくか
後は貴方様のとても広いプレイ範囲でご高説でも垂れといてくれ
全員求めてる物は違うんだから
まあ俺はムンボヤの強化に関して不満も無いし黙っとくか
後は貴方様のとても広いプレイ範囲でご高説でも垂れといてくれ
(ｷﾘｯとかもう全然使われてない事に位気づけよ雑魚
落下スキル値or抵抗スキル値で軽減、でいいよもう
ただし抵抗では落下の半分しか軽減できない、とかな
ただし抵抗では落下の半分しか軽減できない、とかな
調合削れば？
スレイブチェーンの弱体化から早5年がたっただろうか？それ以降死にスキルだった落下耐性に日の光が射した事を憂うか喜ぶかは人それぞれだな
日の光もクソも落下耐性自体はWarじゃ優秀なスキルだろうが
優秀？
10~30振っとくだけでもかなり役立つだろ
逃げるのにも追うのにも
Bsq港でもかなり有利に立てる
まあその分他振った方がいいが
逃げるのにも追うのにも
Bsq港でもかなり有利に立てる
まあその分他振った方がいいが
水泳もそうだけど優秀だけど活かそうとすると嫌われるスキル
スレイブチェーンて仕様変更なんかあったっけ？
水泳も落下もスキル自体は嫌われるスキルじゃないだろ
場所限定で優位なだけなんだし、生かせない場所では死にスキル化しやすい
水泳なんか本気で放置されると悲しくなるレベルのスキル
が･･･落下とって登山で糞プレイする奴はダメだ
場所限定で優位なだけなんだし、生かせない場所では死にスキル化しやすい
水泳なんか本気で放置されると悲しくなるレベルのスキル
が･･･落下とって登山で糞プレイする奴はダメだ
水泳とか落下とってるやつのほとんどが糞なのが正解
俺の戦い方に合わせない奴は糞ですね
ムンボヤ一発100でもスキル100あたりでは超がつく程の高性能なんじゃないか?
リープチャージやその時間、MP管理の必要も無くムンボヤ一発259ダメとか150オーバーとか
武器スキル+死魔98+αくらいの価値を平気で覆してて誰もリープ取らなくなるわ
リープチャージやその時間、MP管理の必要も無くムンボヤ一発259ダメとか150オーバーとか
武器スキル+死魔98+αくらいの価値を平気で覆してて誰もリープ取らなくなるわ
だからムンボヤネガる落下とれよ
実装すらされてないのにぐだぐだうっせーなクズども
実装すらされてないのにぐだぐだうっせーなクズども
日本語でおk
抵抗100取ってれば死なないんだからFSは対人で抵抗0に500出てもいいって言ってるのと基本は変わらないな
まあそのまま実装されたら大いにネガればいいんじゃねえの
まあそのまま実装されたら大いにネガればいいんじゃねえの
全然違うだろ
抵抗0に140のFSは抵抗取れって言われて
落下耐性0に259のMVも耐性取れと言われる
まあ500は言い過ぎたが○○取れよで済むならバランススレなんていらないんだよ
それと20M「位」だからな
もしこれが21Mだったり22Mだったりしたら更にダメージは跳ね上がるぞ
落下耐性0に259のMVも耐性取れと言われる
まあ500は言い過ぎたが○○取れよで済むならバランススレなんていらないんだよ
それと20M「位」だからな
もしこれが21Mだったり22Mだったりしたら更にダメージは跳ね上がるぞ
位じゃなくて程度だったか
まあ誤差10%位なら程度の範疇だから一緒か
まあ誤差10%位なら程度の範疇だから一緒か
キッカーだけどダメージ要らないから100m位飛んでほしい
キックひでぇ→落下取れ糞
調和ひでぇ→調和取れ糞
サプ種ひでぇ→罠取れ糞
荒れてるように見えて、このスレはいつも平和です
調和ひでぇ→調和取れ糞
サプ種ひでぇ→罠取れ糞
荒れてるように見えて、このスレはいつも平和です
その後ジャンプで相手を飛び越してオーバーヘッドキックか両手を組んで叩きつけ地面に激突させたい
落下30取るだけで痛くないレベルなら問題ないな
30程度なら誰でも欲張るのやめたら捻出するのは簡単だし
たかが30をケチってキッカーに怯えるか、30使って万全策を取るかで個性も出る
30程度なら誰でも欲張るのやめたら捻出するのは簡単だし
たかが30をケチってキッカーに怯えるか、30使って万全策を取るかで個性も出る
【 筋力 】 60
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【 落下耐性 】 60
【 水泳 】 100
【 刀剣 】 100
【 盾 】 91
【 罠 】 88
【 自然調和 】 90
これでかつる
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【 落下耐性 】 60
【 水泳 】 100
【 刀剣 】 100
【 盾 】 91
【 罠 】 88
【 自然調和 】 90
これでかつる
>>814
白銀の賢者が不満そうに貴方を見ている
白銀の賢者が不満そうに貴方を見ている
どっちも死亡確定だからよりもとか無いと思うんだ
バインドして後退する賢者にクイックステップで寄ってレッグするのが趣味です
FSチャージ解放ムンボヤするキックメイジやCSムンボヤする回避ナイトが流行るのか
確かに昨今のトール同士の戦闘は長いしテンポ悪かったから改善を望んだが
こんな想像するだに糞ゲーな修正望んでないわｗｗｗ
確かに昨今のトール同士の戦闘は長いしテンポ悪かったから改善を望んだが
こんな想像するだに糞ゲーな修正望んでないわｗｗｗ
それらが流行るなら落下も流行るだろ
2武器トールで調合は100なので抵抗は取れません、メイジとは戦いません
これと同じこと。森の隅っこで自タゲオナニーシコシコ素振りしてろよ
2武器トールで調合は100なので抵抗は取れません、メイジとは戦いません
これと同じこと。森の隅っこで自タゲオナニーシコシコ素振りしてろよ
なんでもトールがネガってると結びつける奴らが一番キモいし害悪だ
大多数はそうだけどね
その結果が大量のメイジネガだろ、抵抗に55割くだけでイージーモードになるのに
その結果が大量のメイジネガだろ、抵抗に55割くだけでイージーモードになるのに
トール着なくなっても調合に回すだけだ
つまりメイジと戦う相手でメイジ以外はトールしか存在しないわけか
また一歩世界の真理に近づいたぜ
また一歩世界の真理に近づいたぜ
結局トールもメイジも戦ってるのは仮想敵なんだよな
MoE民全ての敵がBBS戦士
こいつらがいなきゃ100%良いゲームになるがそれも不可能な話
MoE民全ての敵がBBS戦士
こいつらがいなきゃ100%良いゲームになるがそれも不可能な話
自ら活躍できる場所が限定的な構成にしておいて
ネガティブなレスをするっておかしくない？
ネガティブなレスをするっておかしくない？
何でもありでいいと思うがお手軽に強い要素だけはネガられるのは相場という物
>>828
そのレスで気づいたがもしこのまま実装したとして
単品のスキルで爆発的にダメージ出せるスキルは初になるな
リープにしかり神秘刀剣にしかり破壊魔法にしかりトールですら沢山のスキルを上げてやっと実用だというのに
そりゃ叩かれて当たり前だ
そのレスで気づいたがもしこのまま実装したとして
単品のスキルで爆発的にダメージ出せるスキルは初になるな
リープにしかり神秘刀剣にしかり破壊魔法にしかりトールですら沢山のスキルを上げてやっと実用だというのに
そりゃ叩かれて当たり前だ
結局自分の都合しか考えてない屑しかいねー
バランスなんて建前なんだろ？
バランスなんて建前なんだろ？
>>829
MV当てようと思ったら他のスキルの補助いるんじゃね？ ぶっぱ食らうやつなんていないだろ
MV当てようと思ったら他のスキルの補助いるんじゃね？ ぶっぱ食らうやつなんていないだろ
まあ本気でMVに落下ダメが実装されると思っている奴はいないだろうけど
AC無視で落下0に追加ダメ50、落下100にダメ0ぐらいが妥当じゃね
AC無視で落下0に追加ダメ50、落下100にダメ0ぐらいが妥当じゃね
>>834
そんなもんだろうな
そんなもんだろうな
今騒いでるのは運営が血迷ってそのまま実装しないようにするためということか
200越えダメージを妥当とか言う馬鹿を煽って遊んでるだけだろ
魔法攻撃や物理攻撃で、生命１００着こなし０抵抗０でも即死はほとんどないのに
逆だと即死しまくるのはおかしい
逆だと即死しまくるのはおかしい
いままでのAC0での追加ダメージと＝でそれを落下で軽減するのが妥当だろ
調合をちょっとでも減らしたくない奴らからすればそれが妥当なんだろうけど
そんなんだと今までも何も変わらないだろ
そんなんだと今までも何も変わらないだろ
散々期待させといて極々マイルドな実装だったらつまらん
ナイトがいるからキック単独で取れるテクは極端な強さにしたら駄目だな
キッカーのてこ入れをするなら複合テクでやったほうがいい
キッカーのてこ入れをするなら複合テクでやったほうがいい
>>840
お前には何も見えてない、回避脳筋の事も強化戦死の事も着こなし迷死の事もな
トールが一番スキルに余裕あるんだからそれ基準で落下取れで片付けた瞬間
どんだけの構成がトドメ刺されると思ってるんだ
お前には何も見えてない、回避脳筋の事も強化戦死の事も着こなし迷死の事もな
トールが一番スキルに余裕あるんだからそれ基準で落下取れで片付けた瞬間
どんだけの構成がトドメ刺されると思ってるんだ
ムンボヤは装備重量に比例して落下ダメージが増えればおｋ
トールは即死の線でよろ
トールは即死の線でよろ
>>844それだな
スチトール 重量42.0
スチプレ 重量34.8→27くらいに軽量化
スチチェ 重量19.9
プレートを軽くしてより候補になるようにして、トールが重いなら脱げば良いし、またはデスペを捨てれば良い
あとはレイジングでも貰え
スチトール 重量42.0
スチプレ 重量34.8→27くらいに軽量化
スチチェ 重量19.9
プレートを軽くしてより候補になるようにして、トールが重いなら脱げば良いし、またはデスペを捨てれば良い
あとはレイジングでも貰え
つまりパンダ一強時代の到来か…胸が厚くなるな
こぐねぇ脳金が更に不遇になる気もするが元々趣味だしいいか
こぐねぇ脳金が更に不遇になる気もするが元々趣味だしいいか
847 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/14(日) 13:51:54.62 ID:uKhwwF0+
>>843
筋力生命持久知能を各5～10減らせば30くらい余裕だろ
ちょっと攻撃力が減った、最大HPが減った程度で勝率なんてたいして変わらないし
変わると思うならムンボヤに脅えながら落下取らないって選択肢を取ればいい
筋力生命持久知能を各5～10減らせば30くらい余裕だろ
ちょっと攻撃力が減った、最大HPが減った程度で勝率なんてたいして変わらないし
変わると思うならムンボヤに脅えながら落下取らないって選択肢を取ればいい
もう面倒くさいから現在の重量分ダメージ受けるようにしようぜ
高物資ほどダメージ受けるしさ
高物資ほどダメージ受けるしさ
>>844
いい提案ですねぇ
いい提案ですねぇ
サンクンムンボヤとか胸が熱くなるな
死魔キッカーの復活か
ダイアロスここは俺の島だぜ
ダイアロスここは俺の島だぜ
全体的に調和持ちorアサシンが多いこの状況下でムーン ボヤージ当てるのは俺には無理だ
別にいきなり近づいてぶっぱしなくても普通に戦闘中ならいくらでも当てるチャンスあるで
ナイトとか素手キックだと追加50ダメ程度でやっと使う選択肢に入るくらい
ギロチン的な意味でも
ギロチン的な意味でも
>>849
それでいいな、これ以上トールに有利な修正とかマジ勘弁
それでいいな、これ以上トールに有利な修正とかマジ勘弁
重量分だとレイジングで回避ができそうだな、メイジには効果なしか
そういえばスタン時間固定になったスニークはトール殺しにはならなかったのか？
棍棒にスキル４８も割くより堅実に調合に振った方が生き延びられるからかねぇ？
それにスタン取れる場面でブレイク技以外の攻撃してくる人も少ないし
そういう相手ならスニーク無くても勝てるってことだろう
それにスタン取れる場面でブレイク技以外の攻撃してくる人も少ないし
そういう相手ならスニーク無くても勝てるってことだろう
盾で防いだら飛ばないとか、着水ノーダメージとかにちゃんとできるのかどうか
あと自分より所持重量多い相手は飛ばないとかも面白い
あと自分より所持重量多い相手は飛ばないとかも面白い
体格を考慮するべきだな、もにはもにしか蹴り飛ばせない、にゅたとこぐはぱんだを蹴り飛ばせない
そんなんより戦技のST回復なくしてくれた方が蹴りやすくなっていいわ
それキック側が枯れるんじゃね
>>833
調合も盾も刀剣も無いトールが強い？寝言は寝てから言え
調合も盾も刀剣も無いトールが強い？寝言は寝てから言え
AC112.5に風抵抗+35が付いたトールが強くない？寝言は寝てから言え
キックならほぼ全ての構成で戦えるな
なんというインスタントキルスキル
まあこのまま来るわけないけどな
なんというインスタントキルスキル
まあこのまま来るわけないけどな
盾調合刀剣無しトールとかACしかなくてクソ雑魚じゃん瞬殺余裕だわ
なんでそんなトール叩きに持っていきたいのかわからないけどもう弱体化確定してんだからいいじゃん
なんでそんなトール叩きに持っていきたいのかわからないけどもう弱体化確定してんだからいいじゃん
そういえば盾も一応単品で強いスキルだな
戦技や着こなしがあった方が更に引き出せるが盾だけでも問題ない
戦技や着こなしがあった方が更に引き出せるが盾だけでも問題ない
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5nSwoGyoGAoGEKPK
トール単品で強いってこんな構成か？これならドラスケ着て回避にするかなあ
回避型で使うにしても魔法型で使うにしても「ペナルティ」が大きいから使いづらいし
トール単品で強いってこんな構成か？これならドラスケ着て回避にするかなあ
回避型で使うにしても魔法型で使うにしても「ペナルティ」が大きいから使いづらいし
極論過ぎて吹いたｗ
お前の理屈だと生命0でトールが弱いと言ってるのと変わらんよｗｗ
それならどの単体スキルでも弱いだろバカが死ね
お前の理屈だと生命0でトールが弱いと言ってるのと変わらんよｗｗ
それならどの単体スキルでも弱いだろバカが死ね
単品で強い弱い言ってたら生命とか持久がないとどれも弱いとか極論言われるぞ
更新してませんでしたすみませんでした
単品で強いってのは他スキルに依存しなくともそれ単体で機能して構成も選ばないって事だな
それなら該当するのは調合包帯盾辺りかな
それなら該当するのは調合包帯盾辺りかな
生命が無いと持久力が無いと知能が無いととか言い出す小学生の屁理屈レベルの人はこの上級者様スレにはいないと信じてる
キックそれなりに長いことやっているけど
正直、そっとしておいて欲しい。
いまでも、メイジはカモだし、トール相手でも楽しめてるのに。
まぁトール2武器相手には回避の神様のご機嫌しだいなところもあるけど。
正直、そっとしておいて欲しい。
いまでも、メイジはカモだし、トール相手でも楽しめてるのに。
まぁトール2武器相手には回避の神様のご機嫌しだいなところもあるけど。
身体は大人、頭脳は子供、迷童貞ニートだから既に手遅れ
>>877
読みづらい。句読点くらい打てよ、社会人のおっさん
読みづらい。句読点くらい打てよ、社会人のおっさん
トールというか着こなしもどっちかというと生命持久知能とかと一緒である程度あるのが前提の方だとは思うけど
トールって弱体化するとしたらどう弱体化するんだ？
だいたいガード時に戦技の1/10スタミナ回復って、Soul of WarriorやWar masteryの名残？
盾を出した方が不利になる時代の優遇措置じゃねえの？もういらねえだろ。いつまで優遇されてんだ
盾を出した方が不利になる時代の優遇措置じゃねえの？もういらねえだろ。いつまで優遇されてんだ
権利じゃなくて資格だったな
連レスきめぇ
黙ってよう
連レスきめぇ
黙ってよう
>>886
着こなし91振ったら残りの759ｐで必然的に筋力生命調合盾辺りを取るだろ
トールの持ち前の高ＡＣを活かさず着こなしに91ｐも無駄に振る馬鹿がどこにいるんだよｗ
そんなことも分らないの？ｗ 単品云々は実情を全く見てない絵空事だっつってんだよ馬鹿
着こなし91振ったら残りの759ｐで必然的に筋力生命調合盾辺りを取るだろ
トールの持ち前の高ＡＣを活かさず着こなしに91ｐも無駄に振る馬鹿がどこにいるんだよｗ
そんなことも分らないの？ｗ 単品云々は実情を全く見てない絵空事だっつってんだよ馬鹿
>>881
一番簡単なのはトール自体に移動速度－つける
相手したくないなら逃げる、轢き殺す、トール同士でタイマンしたいならご自由にってなる
トール自体に手を付けられないならAC以外でダメージ軽減するテクを増やす
一番簡単なのはトール自体に移動速度－つける
相手したくないなら逃げる、轢き殺す、トール同士でタイマンしたいならご自由にってなる
トール自体に手を付けられないならAC以外でダメージ軽減するテクを増やす
全ての攻撃に追加効果や追加ダメ付けて
追加効果は自然回復や抵抗で軽減させるようにすればいいんじゃね
追加効果は自然回復や抵抗で軽減させるようにすればいいんじゃね
トールの改善は決まってるし次は盾か
盾はそのままでいいから貫通技を増やして欲しいわ
テクの存在意義も上がるだろうし
テクの存在意義も上がるだろうし
しっかしトールと来て盾まで弱体されるとほんと弱体オンラインだな
弱体ばっかしても実際は遊べる幅が減るだけだし、全体的にスキル尖らした方が
楽しくなりそうって思ってるのは俺だけか
弱体ばっかしても実際は遊べる幅が減るだけだし、全体的にスキル尖らした方が
楽しくなりそうって思ってるのは俺だけか
盾は全部ディレイ2倍にすればいい、使い勝手の良い技回してるだけで殆どの場面凌げる
盾崩す楽しみやPスキル否定か・・・もうやめちまえよ
盾崩す楽しみって言うけどそれ単武器ならほぼ無理、相手がSDまでもってたら尚更
できないこと 無理だって 諦めてるんじゃないですか？
駄目だ駄目だ！あきらめちゃだめだ！
できる！できる！絶対にできるんだから！
駄目だ駄目だ！あきらめちゃだめだ！
できる！できる！絶対にできるんだから！
盾着こなし調合刀剣単同士の戦いは素振り合戦にならざるを得ない
持ち替えでST消費する修正？とかいう噂があるけど来たらどうなるのかね
持ち替えでST消費する修正？とかいう噂があるけど来たらどうなるのかね
盾はスキルでのディレイカット量を現在の半分にして
戦技スキルでのガード時ST回復を廃止、
代わりに持久力の1/20＋自然回復の1/10のST回復ぐらいにすりゃいいよ
戦技スキルでのガード時ST回復を廃止、
代わりに持久力の1/20＋自然回復の1/10のST回復ぐらいにすりゃいいよ
単武器で崩せない相手がSD持ってたら崩せないとか棍棒ならわかるが
刀剣、槍、素手なら単武器でも崩せるだろ・・・
火力レラン使ってKS、アタックにブレイク、見てから無理な削り技
ここらへん煮つめれば崩すなんて難しくないぞ
刀剣、槍、素手なら単武器でも崩せるだろ・・・
火力レラン使ってKS、アタックにブレイク、見てから無理な削り技
ここらへん煮つめれば崩すなんて難しくないぞ
その相手がNPCか何かならな
単武器っていっても二武器の武器スキル1個分他のスキルに回せるんだしその分でまあどうにかなるっちゃなる
トールはともかく今の盾ってそこまで問題じゃないと思うんだけどな～
調合の方が糞だと思う
盾壊れスキルって言われてもまあそうだなって思うけどこれ弱くしてもつまらなくなるだろうしせいぜいST回復削るくらいじゃね
調合は回復量が上がるのがそもそも謎だからな
ラッシー竜丼無くなるだけでもだいぶ違うんだろうけどな
それでも着こなし型にするならトール一択だが
それでも着こなし型にするならトール一択だが
回復要素は廃止すればいいよ
910 ：名無しオンライン：2011/08/15(月) 05:55:41.04 ID:TLQp2pBz
ワラゲの構成をみんな回避型へと誘導している様が面白いｗ
それにしてもこれがバランススレの名物、弱体スパイラルっていうのか・・・
初めて見たよ、ありがとうお前ら。
それにしてもこれがバランススレの名物、弱体スパイラルっていうのか・・・
初めて見たよ、ありがとうお前ら。
盾のST回復はあっても良いけど戦技専用にしてるのはおかしい
なにか弱体化させるくらいなら他のスキルを伸ばして欲しいわ
マイルドに平均化された結果無難な構成が好まれて多様化が失われる
マイルドに平均化された結果無難な構成が好まれて多様化が失われる
スタン以外でもスニーク確定できるテクがあったら構成の幅が広がる
盾のせいでほぼ大半の攻撃スキルが死にスキルになってるのは確かだしな
スキルの強い弱いがもはや盾とれるかどうかで決まる
スキルの強い弱いがもはや盾とれるかどうかで決まる
まぁだからプレイヤースキルが必要でクリックゲーにならないんだけどな
そこがいい所だろ
当てるだけならFPSになるし
当てるだけならFPSになるし
とうとう上段ガードと下段ガードの採用の時期がきたか
>>912
キックと落下耐性の価値が伸びたらどうなるかって話題が上に出てるぞ
キックと落下耐性の価値が伸びたらどうなるかって話題が上に出てるぞ
盾弱体は、発生の遅いテクをある程度速くすればいいんじゃね
その分硬直長くするかんじで
その分硬直長くするかんじで
酩酊が盾に並び立つ能動防御になりそうな気配だったが、結局劣化盾で妥協
旧仕様の骨レスは中々面白い試みだったろ
旧仕様の骨レスは中々面白い試みだったろ
物まねと酩酊は能動防御スキルとして普通に使えるようになっていいと思う
防御性能が盾に並ぶようになっても追加効果がないからまだ盾のほうが有利
かわりにタゲ切りやら火吹きやらが使えるってことで差別化することができる
防御性能が盾に並ぶようになっても追加効果がないからまだ盾のほうが有利
かわりにタゲ切りやら火吹きやらが使えるってことで差別化することができる
各種チャージドを倍率0.4くらいまで落として
全部フィスト並の速さにすりゃさくさく終わるだろう
全部フィスト並の速さにすりゃさくさく終わるだろう
それいいかもな
単純に弱体化してもその分のスキルが他に流れるだけだし、ネタ構成にまで被害出るからなぁ
ムンボヤを重量依存にしてトール着るなら実質落下耐性必須、
トールにST-8くらい付けてトール着るなら高持久も必須、とか
トール調合にだけ必須スキルが増えるような調整じゃないと、
結局のところ形は変われど強構成は強構成のままなんだよな
ムンボヤを重量依存にしてトール着るなら実質落下耐性必須、
トールにST-8くらい付けてトール着るなら高持久も必須、とか
トール調合にだけ必須スキルが増えるような調整じゃないと、
結局のところ形は変われど強構成は強構成のままなんだよな
重量依存なのになんで落下耐性が必要なのか
ムンボヤとトール弱体は切り離して考えた方がよくね
ムンボヤの落下ダメはSTにダメージとかどうよ
ムンボヤの落下ダメはSTにダメージとかどうよ
いや普通に落下ダメージでいいです
ガードロストみたいにテクにもアタックロスト作ればいいんだよ
見た目武器もってないのにちゃんと技はいってるとかおかしいだろ
見た目武器もってないのにちゃんと技はいってるとかおかしいだろ
エクセやデドリー全段やディスロケを盾やSD不可の所謂追加ダメオンリーの技にすれば良い
但しスーパーアーマー削除で
但しスーパーアーマー削除で
>>921
物まね使いだけど仮にカカシの発生が盾並になってアタックキャンセル出来る様になったら
それだけでもう全盾テクニックよりチート並に強くなるからどうかと思うが
大体物まねはネタスキルでもなんでもなく既に実用スキルだから下手に弄るのもどうかと思う
酩酊は使った事無いから知らないが酩酊が盾並に防御性能を得たら今のトール人口がそっくりそのまま酔拳聖になりそうだ
物まね使いだけど仮にカカシの発生が盾並になってアタックキャンセル出来る様になったら
それだけでもう全盾テクニックよりチート並に強くなるからどうかと思うが
大体物まねはネタスキルでもなんでもなく既に実用スキルだから下手に弄るのもどうかと思う
酩酊は使った事無いから知らないが酩酊が盾並に防御性能を得たら今のトール人口がそっくりそのまま酔拳聖になりそうだ
ボーンレスで遠隔防げてもいいと思う、マトリックスみたいな動きしてるし
仮に案山子がアタックｃできるようになったところで盾スキルを超えることは無理じゃね？
案山子のディレイがシルガ並になるんだったらやばいけどw
ボーンレスはスキル値＝回避％でもいいと思う
案山子のディレイがシルガ並になるんだったらやばいけどw
ボーンレスはスキル値＝回避％でもいいと思う
カカシは防御しながらテク使えるからアタックキャンセルは不可のままにして
発動だけ早くするのがいいと思う
発動だけ早くするのがいいと思う
どう変えても結局ST効率的にサブスキルは使えん
じゃあ罠酩酊物まねの消費STを２割カットとかは？
普通に考えてサブスキルが弱いんじゃなくて盾が強すぎるだけだから盾弱体で良くね?
トールに合わせ武器やアクセを実装しACレランを弱体、結果トール以外の構成が絶滅しかけて
それをまたトールに合わせたドラスケの実装でどうにかしようとしてる歴史を省みるに
「出る杭は弱体」の方針の方がバランスは良くなると思う
事実トール実装直前の辺りは弱体スパイラルだと揶揄されてたがバランスは一番マトモだった
トールに合わせ武器やアクセを実装しACレランを弱体、結果トール以外の構成が絶滅しかけて
それをまたトールに合わせたドラスケの実装でどうにかしようとしてる歴史を省みるに
「出る杭は弱体」の方針の方がバランスは良くなると思う
事実トール実装直前の辺りは弱体スパイラルだと揶揄されてたがバランスは一番マトモだった
盾のどの辺がどう強すぎるのか
弱体化するとしてもＳＴ回復なしとか程度でおｋ
弱体化するとしてもＳＴ回復なしとか程度でおｋ
ただ盾を弱体してしまうとMoEの魅力が・・・
たしかに出る杭弱体のほうがバランスは早くよくなるだろうけどね
MoEの魅力自体が弱体されちゃう可能性があるしね
だから空気スキルたちを強化していくことでバランスを取っていったほうがいいんじゃないかね？
たしかに出る杭弱体のほうがバランスは早くよくなるだろうけどね
MoEの魅力自体が弱体されちゃう可能性があるしね
だから空気スキルたちを強化していくことでバランスを取っていったほうがいいんじゃないかね？
盾を突破できないスキル群は
攻撃スキルを名乗るのを辞めてもらって
全部パフォーマンス系統として対人より格下に扱えばよい
攻撃スキルを名乗るのを辞めてもらって
全部パフォーマンス系統として対人より格下に扱えばよい
ボンレスはとりあえず被クリティカル100％無くなったらちっとは使えるんだけどな
ボーンレスはアタックキャンセル可能になるだけでも
かなりマシになると思う
かなりマシになると思う
盾の戦技によるST回復は本来はバーサークST消費2倍時代の救済措置だった
mobはPCよりはるかにHPが多いからそれなりの時間戦う事になるんで、ただ盾を
出し続けるだけでSTが枯渇しかねないからな
今はST消費2倍じゃなくなったわけだし、戦技による回復もなくなっても問題はなさそう
mobはPCよりはるかにHPが多いからそれなりの時間戦う事になるんで、ただ盾を
出し続けるだけでSTが枯渇しかねないからな
今はST消費2倍じゃなくなったわけだし、戦技による回復もなくなっても問題はなさそう
盾弱体化よりも酩酊強化の方が前向きでいいな
バランス調整で盾一本化、戦技と魔熟一本化に逃げたからな
流れぶった切るけど刀剣のアンチスキルってある？武器スキルの中でのみで
弓
>>946
棍棒
棍棒
投げ
武器なんて言わず破壊でも使え
1武器対決に限った話なら槍が刀剣アンチに一番近いんじゃないか？
間合いの長さやテイルの存在で
自タゲ混ぜデスペレアタックがローリスクじゃない
貫通技に対するSDも
槍側が上手ければ間合いで外したりも出来るし
反射する側からしても他のチャージドより反射する事のリターンが小さい
SDなんかせずにVB絡めてダメージ交換で勝てばいいじゃんと思うかもしれないが
ハラキリを使いこなす槍は刀剣よりダメージ交換強い
ST燃費悪いとはいえ、タイダルキャンセルフェイントで盾崩せなくも無い
間合いの長さやテイルの存在で
自タゲ混ぜデスペレアタックがローリスクじゃない
貫通技に対するSDも
槍側が上手ければ間合いで外したりも出来るし
反射する側からしても他のチャージドより反射する事のリターンが小さい
SDなんかせずにVB絡めてダメージ交換で勝てばいいじゃんと思うかもしれないが
ハラキリを使いこなす槍は刀剣よりダメージ交換強い
ST燃費悪いとはいえ、タイダルキャンセルフェイントで盾崩せなくも無い
素手で適当にジャブ自タゲしてりゃSDぶっぱすっだろ
>>950
破壊(笑)だけはないわｗ
破壊(笑)だけはないわｗ
何言ってんのこの子
刀剣がいま一番抜けているしアンチっていうアンチはないと思うが
しいて言うなら>>951みたいに槍でうまく立ち回るとか
素手のクリキャンCFにVBでカウンタしてもIFされると辛いくらいじゃね
デスペとかSOI織り交ぜたアタック性能は飛びぬけてる
しいて言うなら>>951みたいに槍でうまく立ち回るとか
素手のクリキャンCFにVBでカウンタしてもIFされると辛いくらいじゃね
デスペとかSOI織り交ぜたアタック性能は飛びぬけてる
槍なんて刀剣相手に一番詰んでるわ
まだ棍棒のほうが可能性ある
まだ棍棒のほうが可能性ある
>>946
ない、というかSDに対抗出来るスキルがない以上アンチなんて存在しない
刀剣はSDのお陰で絶対優位の立場に立ってる、おまけに最速クラスで最高クラスダメのVBもある、何より武器に恵まれすぎ
しいて言えば槍と素手がいくらかマシってだけ
ない、というかSDに対抗出来るスキルがない以上アンチなんて存在しない
刀剣はSDのお陰で絶対優位の立場に立ってる、おまけに最速クラスで最高クラスダメのVBもある、何より武器に恵まれすぎ
しいて言えば槍と素手がいくらかマシってだけ
全体Fが短いかつクリティッカル率がupがするアタック
それに相性ばつ牛ﾝで発生36F硬直100程度の技が2つもあり
そのクリアタックをインパコで防いでもスパルタンができジャブでダメージも蓄積出来る素手こそ最強
最速クラスで最高クラスダメのVBとか言ってる位のしったか君にはまだわからんだろうがな
それに相性ばつ牛ﾝで発生36F硬直100程度の技が2つもあり
そのクリアタックをインパコで防いでもスパルタンができジャブでダメージも蓄積出来る素手こそ最強
最速クラスで最高クラスダメのVBとか言ってる位のしったか君にはまだわからんだろうがな
でも単武器やろうと思ったらどうせ槍なんでしょ？
高額武器を集められたり、調和があるなら刀剣だろ
一番強いのはST0で盾キャンできるアタックだろうに
だからアタック性能が抜けてる刀剣が強い
素手はアタックがレンジとか回転率とか威力で微妙なのが痛い
だからアタック性能が抜けてる刀剣が強い
素手はアタックがレンジとか回転率とか威力で微妙なのが痛い
破壊が(笑)だったらほとんどのスキルが(笑)以下だけどな
少数・タイマンはメイジ（笑）なんで
このスレ的には破壊（笑）で間違ってない
このスレ的には破壊（笑）で間違ってない
>>961
刀剣のアタックで強いのってsoiとデスペだろそれならカイゼルもたいがい
他の刀剣武器で候補に挙がるのは月斧しかなくねトレバトは乙ったしレヴァとか誰得だし
月斧はディレイ長めで命中－もあるから槍のハルバエレスピの方がいいって見方もできる
刀剣のアタックで強いのってsoiとデスペだろそれならカイゼルもたいがい
他の刀剣武器で候補に挙がるのは月斧しかなくねトレバトは乙ったしレヴァとか誰得だし
月斧はディレイ長めで命中－もあるから槍のハルバエレスピの方がいいって見方もできる
>>963
それお前下手くそなメイジとしか戦ったことないだろ
それお前下手くそなメイジとしか戦ったことないだろ
>>964
どこのブロント様と思っていたらまともな返事が来てるじゃねーか
槍のアタックは強いな。というか槍のメイン攻撃はアタック見たいなものだしな
SOIとかデスペ持ちの刀剣に比べて素手のカイゼルはちょっと落ちる感じ
追加出れば強いがレンジと攻撃速度、特に速度がバーサクのらないのが辛いな
アタックを起点に色々やるから単武器同士だとそこで結構差がついてる
どこのブロント様と思っていたらまともな返事が来てるじゃねーか
槍のアタックは強いな。というか槍のメイン攻撃はアタック見たいなものだしな
SOIとかデスペ持ちの刀剣に比べて素手のカイゼルはちょっと落ちる感じ
追加出れば強いがレンジと攻撃速度、特に速度がバーサクのらないのが辛いな
アタックを起点に色々やるから単武器同士だとそこで結構差がついてる
槍もブリューナク出してあげて！
ブリューナクさんなんですぐ劣化してしまうん？
ＳＤはもっと弱体してもいいだろうに
あのスキルのために刀剣とってる人も多いでしょ
あのスキルのために刀剣とってる人も多いでしょ
自分が受けるダメージの軽減率は変えずに、反射率だけ下げれば結構マイルドになるとは思う
防御や詰めには問題なく使えるしね
低AC刀剣相手にスタガ縫いミスVBしてSDで反射された時の異常なダメージも減るし
防御や詰めには問題なく使えるしね
低AC刀剣相手にスタガ縫いミスVBしてSDで反射された時の異常なダメージも減るし
それ言うとどうせ低ACの戦法がなくなるとか反論されるから
AC上昇で反射率が下がる、でいいんじゃね
AC150でリアクティブ1割貫通9割
AC0でその逆
AC上昇で反射率が下がる、でいいんじゃね
AC150でリアクティブ1割貫通9割
AC0でその逆
そもそもSDって元ネタは
ルパンの五右衛門やメタルギアの忍者が
カタナでマシンガンの弾はじき落とすやつで
ゲーム内でももともとは戦闘技術にあった防御技。
防御・反射がメインだったはずなのに
刀剣スキルになって攻撃部分がついてた事がおかしくなった原因
ルパンの五右衛門やメタルギアの忍者が
カタナでマシンガンの弾はじき落とすやつで
ゲーム内でももともとは戦闘技術にあった防御技。
防御・反射がメインだったはずなのに
刀剣スキルになって攻撃部分がついてた事がおかしくなった原因
ソードダンスはダンス90に移動して、刀剣90には乱舞技でも入れておこうぜ
それより盾どうにかしたほうが早い
明らかに他のスキルと重みが違う
今の盾はスキル値200ぐらいの強さがある
明らかに他のスキルと重みが違う
今の盾はスキル値200ぐらいの強さがある
何の為に盾を無視したテクやスキルがあるんだ？
そこらへんの駆け引きやどう構成を変えるかを楽しむように作られてるからだろうが
崩せない長引くなんてのは回復要素が糞なんだよ調合包帯スパとか
そこらへんの駆け引きやどう構成を変えるかを楽しむように作られてるからだろうが
崩せない長引くなんてのは回復要素が糞なんだよ調合包帯スパとか
977 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/08/16(火) 08:40:03.51 ID:Yh2g8Iyt
回避を熟練に移動して能動テクいれれば…
もしくは回避するごとに戦技の1/10のST回復、魔熟の1/10のMP回復いれるとか
盾は確かに強すぎるけどでかい弱体したら脳筋の面白さがなくなると思うわ
もしくは回避するごとに戦技の1/10のST回復、魔熟の1/10のMP回復いれるとか
盾は確かに強すぎるけどでかい弱体したら脳筋の面白さがなくなると思うわ
盾に強い投げにテコいれしようぜ
コストと重さを緩和して扱いやすくしよう
コストと重さを緩和して扱いやすくしよう
最大HP増やして回復量半減させた方が楽しめるかもね
歴代スパロボのボス強さ調整遍歴みたいだな
反射率じゃなくてあの意味不明な追加ダメ削除したら良いんじゃないか?
CS逸らしにSDとか読みでは勝ってる筈なのにダメ喰らうのはCS側とかもうね
CS逸らしにSDとか読みでは勝ってる筈なのにダメ喰らうのはCS側とかもうね
SDの攻撃部分なくなったらソニックアロー逸らしてスタガ取れなくなるじゃないですかー！やだー！
刀剣はSDに片寄ってるからな棍棒は集団で使えるけど
SDがゴミになったらデスペsoiでも使わなければカスみたいなもんだろ
SDがゴミになったらデスペsoiでも使わなければカスみたいなもんだろ
おう、次スレか
ちょっと待ってな
ちょっと待ってな
ちゃんと宣言して立てるとかできたやつだな
調合がガンだろ
回復量増えるのはいいが、今の増加量は高すぎる
調合10につき2は増えすぎだから半分でいい
回復量増えるのはいいが、今の増加量は高すぎる
調合10につき2は増えすぎだから半分でいい
反射率据え置きでいいから、追加ダメは20ダメージ固定にしろ、カウンターで50とかはいってやってられん
そうすればスタガもとれるし削りにも使えるだろ
そうすればスタガもとれるし削りにも使えるだろ
反射のみと攻撃のみのSD2種類作れよ
>>990
サムライならば問題あるまい
サムライならば問題あるまい
反射部分をダンスのスキル依存でよくね？
振り回すだけなら刀剣だけで可能だけどうまく跳ね返すのに妙技が必要とかイメージにピッタリ
振り回すだけなら刀剣だけで可能だけどうまく跳ね返すのに妙技が必要とかイメージにピッタリ
複合技だなそうなるともう
既に盾と戦技、素手とキックが複合状態な訳だが
SDをダンスとの複合にするって話はどうなったんだ
SD崩しなんて初歩中の初歩だろ
ブレイクブッパゲーになるから今のままで良し
ブレイクブッパゲーになるから今のままで良し
素手キックのつながりは緩いんじゃないか
素手とのセットには他の武器のほうがましだったりするしな
素手とのセットには他の武器のほうがましだったりするしな
盾ゲー回復ゲーでもいいと思うんだよな
どうせタイマンだけの話だし。タイマンするゲームじゃないってことだ
どうせタイマンだけの話だし。タイマンするゲームじゃないってことだ
かと言って集団戦専用でもないし、実際にタイマンが行われている
どちらもプレイヤーの嗜好であり、それらに合わせて調整がなされている現実を見ろよ
どちらもプレイヤーの嗜好であり、それらに合わせて調整がなされている現実を見ろよ
1000 ：名無しオンライン：2011/08/16(火) 15:46:34.14 ID:bLrswZ5l
MOEで集団戦するくらいなら別ゲいけよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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