【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ105

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しオンライン
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ104
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1304495020/

次スレは>>980
2名無しオンライン:2011/07/05(火) 18:59:29.51 ID:Bo992FO3
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ105
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1306593822/

前スレはこっち
そしてここのスレ番は106
なので次は107
3名無しオンライン:2011/07/05(火) 19:07:46.30 ID:9urTrC4U
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
4名無しオンライン:2011/07/06(水) 09:59:50.53 ID:qoeSaaGR
メイジの弱体よろしく
5ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/06(水) 10:29:59.01 ID:paOa8Dc7 BE:126816858-2BP(3684)
Preに影響ないようによろしく
6名無しオンライン:2011/07/06(水) 10:36:22.89 ID:F9hx6CKv
おまえらが交戦回避しまくるからメイジなんてもう死滅してるだろ
7名無しオンライン:2011/07/06(水) 11:40:32.90 ID:Li0YeIac
マジガC詠唱は盾メイジを増やすための呼び水
8名無しオンライン:2011/07/06(水) 14:00:26.89 ID:fAboPoVH
メンテはクマの再修正か
9名無しオンライン:2011/07/06(水) 14:39:11.37 ID:mFGLo3IV
クソコテは本スレから出てくるな
マジキャンは修正必須だ
10名無しオンライン:2011/07/06(水) 15:25:27.41 ID:Sfmy12tP
スパルタンと調合、いい加減どっちかでも良いから弱体入れろ
盾持ちに一瞬のうちに120とか回復されるとみるみる気力が萎えるのが自分で解る
11名無しオンライン:2011/07/06(水) 16:27:06.35 ID:iUZH0dOf
頭沸いてる奴ばっかだなこのスレ
12名無しオンライン:2011/07/06(水) 18:02:12.37 ID:PFBK65p9
頭沸いてない、目の覚めるようなすばらしいレスを頼む
13名無しオンライン:2011/07/06(水) 18:55:30.04 ID:yK4fPX7C
俺が代わりにしてやろう
2chなんて見てないでプレイすれば凄く楽しめるぞ

俺はもう手遅れだ
14名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:28:11.61 ID:KEeovglc
>>10
武器火力上げればいいんじゃね
中途半端に上げずに一気にやれば防具や回復なんて意味がなくなる
15名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:35:10.77 ID:7CFF+cue
それよか、物資ゲーに歯止めをかけた方が良いよ。マジで。
もっと皆、徹底的に轢き殺して高物資を持ってるアホ共を叩き潰した方が良い。
16名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:44:35.52 ID:fAboPoVH
高物資って例えば?
17名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:49:23.73 ID:7CFF+cue
フルトール、GMP、単価80g以上の食べ物Buff
18名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:50:11.55 ID:mFGLo3IV
10k越えるような武器も
19名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:59:41.66 ID:zznakFJ6
全員war内で売ってるか生産可能なアイテムのみでやれよな
20名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:00:35.97 ID:fAboPoVH
Pre生産職殺す気か
21名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:04:35.47 ID:7CFF+cue
ゲームなのにさ、マジで相当労力練らないとまともに遊べないなんておかしいだろ。
今のWarのシステムだとまるでMoEという仕事をしているかのような錯覚に陥るわボケ。

22名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:13:02.98 ID:PFBK65p9
KOとかがそんな感じだったからな
吸われるのは労力じゃなくてリアルマネーだが
対人大会のためにリアル1M突っ込んで準優勝をもぎ取るような世界
23名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:15:53.56 ID:fAboPoVH
遊びじゃねええんだよ!!
24名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:17:31.63 ID:KEeovglc
>>20
正直生産してるの一部の奴だから死んでくれていいんじゃね
PreのはPreで回せよ
25名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:17:41.96 ID:f9tBV6k3
金ないならそれ相応の物資装備で出ればいいだけ
トール着ないと戦えないの?
26名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:22:31.67 ID:fAboPoVH
ま、集団戦ならトールの有無なんてほとんど関係ないよな
27名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:39:05.59 ID:yK4fPX7C
物資ゲーで文句言うのはタイマン厨で尚且つお金かけないで勝たせろって奴だけ
少数戦ですら物資()なのにな

まあ物資に関しては何言ったところで貧乏人乙でしかないな
轢かれまくってドロップしまくろうとPreの趣味装備一個買うお金でいくらでもWar物資なんざ用意できる
28名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:50:18.42 ID:NSvaqz3V
アイアントールなら一式23kぐらいで買えるご時勢だしね
トール落としても全然痛くない
エルアンバックラー連続で落とすと泣けるけど
29名無しオンライン:2011/07/06(水) 20:59:49.07 ID:KEeovglc
物資ゲーって金銭的負担ってより使ったらつまんねえアイテム利用するからだろ
何でもありなら戦禍復活させようぜ。よっぽど健全だ
30名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:30:50.78 ID:Bf0U/+Lf
前スレの内容だが、マジキャンよりスモワを修正すればすむ問題じゃないんですかね
31名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:30:59.78 ID:yK4fPX7C
GMPや単価80G超えの料理がつまんないアイテムではないよな
GMPネガは多いが所詮抵抗無い近接にすら落とされるのがメイジなんだしこれ以上いじめてやんなよ
フルトールネガはタイマンスレでも作ってやればいい
まあ29は17じゃねえし違うの想定してんのかもしれねえけど
32名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:31:48.68 ID:nUDnj/SR
それはそれ
これはこれ
33名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:35:37.93 ID:PFBK65p9
マジキャン詠唱はゲージ消えてる間は魔法の威力が減衰しないとかいろいろおかしい
それが実戦に及ぼす影響は小さいかもしれないが、だからこそさくっと直してしまうべき

ルートキャンセルみたいなPreではかなり影響が大きい物も放置されてるけどな
34名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:37:53.77 ID:8OZ+0KJS
昔はフルプレなんてめったにいなかったよな
35名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:38:23.63 ID:8OZ+0KJS
すまんフルスチプレですらだった
36名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:40:46.89 ID:yK4fPX7C
カッパー多かったな
軍属のスチプレはそこそこいたけど
つっても昔も今も轢かれる度合いや見守りは大差無かったぞ
単純にコインが狩場で出るようになって金が余りだしたんだろ
37名無しオンライン:2011/07/06(水) 21:50:44.21 ID:KEeovglc
その金策すらめんどいから120円で戦禍売ってくれよ
皆ハッピーだろ
38名無しオンライン:2011/07/06(水) 22:02:30.86 ID:Hk/1LOWa
金銭的な問題より準備にかかる時間の方が問題だと思うんだが
別にゲームマネーを消費する形式がおかしいとはそこまで思わない
39名無しオンライン:2011/07/06(水) 22:04:16.53 ID:f9tBV6k3
MMORPGの中の対人エリアですしおすし
40名無しオンライン:2011/07/06(水) 22:08:04.00 ID:nmvbI3tM
自らの意思で参加するローカルな場所だからな。PvPの準備もプレイの一部だよ
41名無しオンライン:2011/07/06(水) 22:19:07.39 ID:jRbiJr3F
>>30
システム的におかしなマジキャンを修正しないでスモワを修正するのは順番が違うと思う
42名無しオンライン:2011/07/06(水) 22:27:06.24 ID:jS3c9fdv
開店時間が短いから廃人はやること無いけどinして物資を溜め続ける
だからこそ上限を下げてフルアーマー相手でも適当物資で勝てる程度の装備にしなければいけなかった
それが分かってない運営は今レラン、飲み物、生産装備の上限を上げ続けている
人減るに決まってる

そして根本的な問題点としてタフにしてもバランス取れるほど各武器間バランスよくねーんだよ
43名無しオンライン:2011/07/06(水) 22:32:52.02 ID:8OZ+0KJS
金策がめんどいやつはロリモアを売ればよい
44名無しオンライン:2011/07/06(水) 23:23:14.48 ID:NhoW2ise
死んだら全ロストでいいや
45名無しオンライン:2011/07/07(木) 00:36:35.51 ID:/pLB8qBg
ワーシップポーションをWarage持込不能にしたうえで
Warageではワーシップネイチャーの経験値減少量を
適正LvMoBでスパー5時間分程度の経験値ダウンぐらいにはして欲しいな
いまのLv150ペットでも復活のデスペナが
せいぜい3〜40分で戻る量しかないのはどうかと思うわ
46名無しオンライン:2011/07/07(木) 00:58:09.35 ID:ezUBOJV9
>>43
戦禍でいいやん。運営も儲かるしさ
Pre優遇ってか一部廃人を喜ばす必要はない
こいつらが実質的にMoEの癌だしな
47名無しオンライン:2011/07/07(木) 01:36:17.43 ID:qOZ3Hiqp
戦禍を実装した結果どうなったか知らない初心者が沸いてるな
48名無しオンライン:2011/07/07(木) 01:38:39.34 ID:gwC9x8q9
おまえマジレスマンだろ
49名無しオンライン:2011/07/07(木) 02:24:28.78 ID:5iszY6M3
マジレスもなにもホンキで言ってるだろ
50名無しオンライン:2011/07/07(木) 02:55:19.48 ID:Kqo1Caud
戦禍なんか復活させたら混ぜ棒持ってニートクラッシャーだけするわ
51名無しオンライン:2011/07/07(木) 03:16:40.60 ID:uxxKofpF
デストロイじゃあないんだなw
52名無しオンライン:2011/07/07(木) 06:47:26.65 ID:DldIDM55
デストロイで破壊できるの手に持ってるものだけだろ・・・
53名無しオンライン:2011/07/07(木) 07:51:53.47 ID:uHN7CCA1
光の加護クリアクセ強化バルキリーの素手槍モニ糞に秒殺されるゲーム
ウサギ装備の集団に延々ロットンされるゲーム
そんな時代もありました
54名無しオンライン:2011/07/07(木) 11:01:05.14 ID:ezUBOJV9
>>53
大元は上のほうで出てた物資は集団戦に関係ないってレスからの話な
物資ゲーつまらん→金策しろよ→金策させるなら戦禍売れよ→以下ループ

戦禍がつまらんのは百も承知だが一部のカス生産優遇の糞ゲーやるならこっちのがいいわ
今の糞は特殊レシピが原因なんだからな
55名無しオンライン:2011/07/07(木) 11:59:11.06 ID:Kqo1Caud
FEZで課金しまくって俺TUEEEしてろよ
56名無しオンライン:2011/07/07(木) 12:02:04.85 ID:nUWuOpX9
物資ゲーって言っても昔と比べて馬鹿高いのってエルアン盾くらいじゃない
妥協出来るなら小太刀で代用すればいいし
昔と違って公式RMTがあるし金策は楽になった方じゃないかな
57名無しオンライン:2011/07/07(木) 12:04:52.23 ID:3XargYVk
昔は給料泥棒があったけどな
58名無しオンライン:2011/07/07(木) 12:10:42.62 ID:uxxKofpF
今でも本キャラからニートキャラにWP移して階級下げ&給料ウハウハはデフォだろ
59名無しオンライン:2011/07/07(木) 12:42:35.34 ID:7UnVUmqU
ガチ構成にして物資と装備揃えないと勝てない以前にそもそも話にならねーのに
装備揃えて出撃したら群れに轢かれて交戦5秒ってのが最高にうぜえんだろ
轢かれるのが嫌とかじゃなくて、資金や物資調達、マラソンの時間に比べ交戦時間が短すぎるんだよな、何も面白くねーよ
まして本隊時間になると頭数集めるために待機時間まで入るし
いくらMoE対人が面白いって言ってもwarは終わコンだろ

模擬が流行るのも結局はタイマン厨とか以上にマラソンすんのがくっそだるいからじゃねえの?
ccワープはいいけど、どうせ人通りの多い場所避けてまでソロで動いて挙句に轢かれるくらいなら
大人しく模擬民やってたほうがマシだろ常識的に考えて
山賊もccワープできれば最高なんだけどなぁ…
軍属だと味方とは戦えないから、結局対戦相手が半分に減るわけだし
山賊だととにかく移動がだるいし、どうしようもねえ
気軽に出れるソラゲが流行るわけだわ
60名無しオンライン:2011/07/07(木) 12:48:24.06 ID:1v6BIAyF
死ななければマラソン一回で済むよ^^
61名無しオンライン:2011/07/07(木) 12:49:22.86 ID:Kqo1Caud
どっちも流行ってねえしどこの鯖だよ
62名無しオンライン:2011/07/07(木) 13:00:43.83 ID:uHN7CCA1
最適化しないとプレイ成立しないとかちょっと脳内っすね
63名無しオンライン:2011/07/07(木) 13:42:51.75 ID:ezUBOJV9
>>62
戦禍ありゃ最適化しなくても楽しめるから再実装しようぜw
64名無しオンライン:2011/07/07(木) 14:40:25.79 ID:F9uKViEY
軍属勢力を5つくらいにすれば交戦機会も増えて、
タイマンもソロゲリラもPTゲリラも本隊ももっと楽しめるんじゃね?
65名無しオンライン:2011/07/07(木) 14:51:01.21 ID:FQyVdNKy
>>64
マブとサスールとBENか
66名無しオンライン:2011/07/07(木) 15:00:36.34 ID:qOZ3Hiqp
>>56
昔はほぼ全てのスチ武器がエルアン盾と同じ額だった
バルディッシュやバトハンとかクソ高かったしな
67名無しオンライン:2011/07/07(木) 15:53:18.90 ID:ezUBOJV9
ネトゲのよくある展開に陥ってるよね
古参って残ってる人たちしか楽しめ苦なったから過疎った
スキル制だからこういう差が付かないと思ったけどそうじゃなかったってこった
68名無しオンライン:2011/07/07(木) 16:43:26.99 ID:qOZ3Hiqp
>>67
古参が云々じゃなくて世代の差だろ
今の世代は殺されたくないドロップ落とすなんて嫌だ
馴れ合い対人しかしたくないって奴ばかりだからどんなシステムだろうとまず戦争ゲーには足を運ばない
69名無しオンライン:2011/07/07(木) 16:46:09.74 ID:qOZ3Hiqp
大体ガチ構成のガチ物資じゃないと勝てないって言うがガチ構成のガチ物資にMOB狩り構成の適当物資で勝たせろとか
既にMoEの対人がどうとか関係無くなってるし対人とか一切考えないで一生MoB狩りしてろってレベル
70名無しオンライン:2011/07/07(木) 17:20:42.48 ID:5iszY6M3
多分誰も適当構成適当物資で勝たせろという話はしてない

ガチ構成ガチ物資に対抗するには自分もガチ構成ガチ物資にしなければならなくて準備に時間がかかりすぎる
で、いざ準備ができて出撃すればガチ構成ガチ物資の人と戦う前に轢いて轢かれて終わり、という徒労に嘆いてるんだろう
ガチ構成ガチ物資でタイマンしたい人は森にずっと篭ってた方が精神的にも経済的にもいいんじゃねーの
71名無しオンライン:2011/07/07(木) 18:49:06.06 ID:fxL+c/Tk
適当構成・物資で勝たせろって言うのではないがある程度の物資が揃ってないと勝負にすらならない現状。
初心者でも一発が出れば勝てた時代は負けが込んでも極まれにラッキーで勝てるということがあり
楽しみを持って続けられた。
テンプレ的な動きで堅実な勝ちを重ねる作業ゲー・対多数は絶望的
だからテンプレ構成と轢きが流行るだけ。 対多数でも工夫と運で勝ち抜けた昔とは違う
72名無しオンライン:2011/07/07(木) 19:14:14.87 ID:uxxKofpF
今でもスタン一発で沈めるラッキーゲーは健在だろう
73名無しオンライン:2011/07/07(木) 19:34:52.95 ID:DldIDM55
普段抵抗とっててもあんま恩恵感じないが高威力魔法がホリブレ入れられても
50未満のダメージとかになるのみてると取っててよかったと思えるな
74名無しオンライン:2011/07/07(木) 19:47:56.40 ID:3XargYVk
渾身のカオスフリャーレジって30とかメイジ気の毒で笑えてくる
75名無しオンライン:2011/07/07(木) 19:53:43.03 ID:fxL+c/Tk
ガチ物資ガチ構成がスタン一発で沈むわけ無いだろうがww
76名無しオンライン:2011/07/07(木) 20:14:35.91 ID:WLiQa0Vw
MoEで構成物資を整えるのなんか、レベル制ゲームの対人でスタートラインに立つより相当ぬるいよ?
キャラ差が嫌いならFPS行けば即解決するし
77名無しオンライン:2011/07/07(木) 20:19:15.02 ID:ZWLGR/Hm
【テンプレトール様の行動パターン】
・常に魔法関連(GMP、マジキャンetc...)にネガってトールや調合の話題が出るのを防ぐ
・自分の主要スキルが弱体されそうになったら相対的な優位性が維持できる代替案を出す
 (トールや調合の弱体→武器の火力アップ、防御レランの弱体etc...)
・トールが弱体されたら回避だらけでつまらなくなると無茶苦茶な自己正当化で開き直る
・集団戦に話題をすり変えて無理やり罠牙やヒーラー、メイジにネガりだす
・物資を揃えてるから俺が勝つのは当然
 (でも課金や光矢やGMPは持ち込み禁止にするべき!)
78名無しオンライン:2011/07/07(木) 20:20:59.48 ID:ZWLGR/Hm
・トールが強い環境が嫌なら別ゲーにいけ←new!
79名無しオンライン:2011/07/07(木) 20:26:32.66 ID:CMzfSBRR
>>77
まぁ、それのほとんど内包したのがテスト鯖だったわけなんだがどうだった?
80名無しオンライン:2011/07/07(木) 20:48:04.73 ID:/pLB8qBg
金策面倒ならアリーナ行けばいいじゃない?
SRやテラチャも有効になったんだろ
81名無しオンライン:2011/07/07(木) 20:49:04.34 ID:WLiQa0Vw
そういやトールの修正案はどうなったんだろうな
運営がきっちりトール修正してWarじゃ使い物にならないようにすれば
俺だってトール脱ぐよw
82名無しオンライン:2011/07/07(木) 20:51:54.53 ID:eGMhbDiP
トールが使い物にならなくなると同時に一部位で全抵抗+20フル装備でAC200↑のゴッドクロスとか実装されちゃうのがMoE
83名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:03:03.53 ID:5iszY6M3
>>81
調和もスルーされてるな
84名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:22:18.47 ID:vB/mgYKE
構成次第でスタン取れればHP310のモニくらいなら1コンボで終わらせられるが
85名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:29:57.19 ID:5iszY6M3
HP310+GHP60だぞ
86名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:39:31.95 ID:uHN7CCA1
人によって想定してる相手が抵抗あったり無かったりでよくわかんね
とにかくトール着たガチ構成は無敵って事なんかね
87名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:44:42.50 ID:ezUBOJV9
ガチ物資が嫌だとかじゃなく物資揃えるのに一部の生産職を頼るしかなく
他の生産職が稼ぎ難い(特殊レシピ生産物の問題)
生産職で稼ぐ手段はなく別でするしかなく金策の妨げになる
意外に居た自分で武具作ってワラゲ参戦してた連中がごっそり抜け落ちた

こんな寡占状況で金策する手段も限りあるし課金アイテム売って楽しめってんなら
戦禍のがストレートでよくね?カスプレイも集団戦前提なら目立たないしな
88名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:58:04.02 ID:fxL+c/Tk
>>84
それが「ガチでなければガチを倒せない」という事だという事実になぜ気づかない
89名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:58:11.57 ID:YZVR549I
腐らせるくらいなら引退しろ
90名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:00:32.28 ID:5iszY6M3
スタスニ2連リープなら或いは
91名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:17:22.90 ID:/pLB8qBg
ガチに勝てるネタっつーとアーマーブレイクなんてどうよ?
破壊取るから漏れなくサンボルスニークkが付いて来て
サンボルスニーク→ブレイクでAC50ぐらいに低下したとこ
ディスロケいれりゃ300弱ぐらい飛ばせるだろ
92名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:22:33.87 ID:ezUBOJV9
ねりきんテクも時期逃すと入手めんどくさすぎるからパス
93名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:26:45.30 ID:d4FdLoGS
アーマーブレイクは修正されてただの防御無視のゴミ技になった
発動が195と長すぎるため今の5秒固定スニークじゃアーマーブレイクしか入らない

あとはこんぼうスレが詳しい
修正前にトール・プレート相手に400弱出してる動画もあり
だがスニークとアマブレの仕様的に公式ブログの国勢調査でアマブレ取得人数12人とかだった時代の動画で、今は出来ないらしい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1281402038/250-n
94名無しオンライン:2011/07/07(木) 23:51:51.23 ID:hEVTX4mi
>>87
素直になれよ
無課金で自作できないのが悔しいってさ
95名無しオンライン:2011/07/08(金) 00:23:36.72 ID:nxBS8oz2
戦禍を使いたきゃ使えばいいのに、ここ数日ウジウジ何言い続けてる奴は何が言いたいんだ?
96名無しオンライン:2011/07/08(金) 00:33:05.13 ID:Zjfz2QF8
攻撃極の物資でスタンスニーク光ソニックディスロケISVBで350くらいなら飛ぶ
97名無しオンライン:2011/07/08(金) 00:48:56.70 ID:LguX2Vz4
3武器神秘とかスキルもアイテム枠もどうなってんだよw
98名無しオンライン:2011/07/08(金) 01:04:59.51 ID:m9Ea0D+8
ディスロケの代わりにアタック入れて最後をISVBやめて普通のVBにしても、コンボ中に
爆弾Pot投げれば近い数字は出るな
そんな枠の余裕なんて無いけどな
99名無しオンライン:2011/07/08(金) 06:27:24.05 ID:XeaWItQ6
ワラゲならスタン取らなくても奇襲からのコンボで調合トールなんて楽勝だろ
100名無しオンライン:2011/07/08(金) 09:26:36.77 ID:IYAmcS/1
>>95
普通に買える様に再販してくれってことよ
入手手段がめんどくさすぎる
101名無しオンライン:2011/07/08(金) 09:50:10.76 ID:0KR5xkOd
ワラゲ民が湯水の如く使ってくれると思ったら、一部の嫌がらせキャラが保険程度に買っただけで大して儲からなかった上に嫌がらせや課金アイテム持ち込みで過疎化を加速させた黒歴史
それが戦禍
考案スタッフの顔が見てみたいとまで言わせた商品の復活とかありえないだろ
102名無しオンライン:2011/07/08(金) 09:59:49.03 ID:LW3hxL73
トール様:スタンなんかとらなくても奇襲からのコンボでトールなんか楽勝)キリッ
103名無しオンライン:2011/07/08(金) 10:25:50.19 ID:+XYSVFjc
>>102
いや調和轢きPTや本体しかやってないと知らないかもしれないが死魔お庭番や暗黒リーパーだろ
当たり前だけどあいつらソロの奴の前(後ろだけど)にしか姿現さないからな

ところでこの前からずっと戦禍復活させろとか頭沸いちゃってる事言ってるのは一人だけだよな?そんな馬鹿が沢山いるとは思いたくないんだが
104名無しオンライン:2011/07/08(金) 11:57:27.93 ID:sirgs8Iz
戦禍は課金アイテムとスタックアイテムには効果なし、死ぬと装備品の一部位の最大耐久が半減&スタック品ドロップ
一個10円ぐらいで死ぬまで消えないBUFFがつく消費アイテム、とかだったなら皆ハッピーだったんじゃね。
105名無しオンライン:2011/07/08(金) 12:04:29.35 ID:NsAlH5pM
ドロップ少ない方が良いって人が多いのは間違いないけど全員ではないんよ
全階級全ドロップのままでよかったのになあって思う俺もいるんだ
106名無しオンライン:2011/07/08(金) 12:14:41.91 ID:XeaWItQ6
ドロップ自体は構わないけど補給が面倒
107名無しオンライン:2011/07/08(金) 12:47:13.63 ID:U+Pnnvga
仮にも戦争(大爆笑)やってんのに嫌がらせはやめろとか頭わきすぎだろマジで
結局キチガイwar民の大半は俺つえええええしたいってだけじゃんな
さっさと戦禍復帰させて、それが不満なら他ゲー行ったらいいよ
ブーメランって怖いよな

つうかちょっと上で「適当物資でも勝たせろってのは甘い!(キリッ」とか言ってたくせにw
課金装備揃えて課金アイテム使われたら「無課金装備で勝てないのはおかしい!」とか言ってネガっちゃうんすか?w
びっくりするほど頭弱いよね、どこのnoobなの?

ていうか課金装備+戦禍程度じゃ他ゲーより千倍マシだと思うけどなぁ…
「金払った奴が勝つだけのゲームはうんざり」とか言われてもさぁ…
ぶっちゃけ頭数揃えて轢くだけで勝てるゲームなのに…
大差ないよねこれw
108名無しオンライン:2011/07/08(金) 12:50:33.77 ID:XeaWItQ6
すまん何が言いたいのかわからん
109名無しオンライン:2011/07/08(金) 13:22:14.47 ID:zFUynZPO
課金嫌がらせプレイか群れ轢きプレイだけの脳死してる奴のレスなんだから分からなくて当然
110名無しオンライン:2011/07/08(金) 14:09:05.03 ID:LW3hxL73
課金もトールも取ってる手段が多少違うだけで本質的には何一つ変わらん

トール様は自分より弱い構成や物資には
「物資や構成整えずに勝とうとかwwww」
…と煽りながら自分より強い物資にはネガのダブスタ
その点課金様は
「物資や構成整えずに勝とうとかwwww」
…の一点張りな分筋は通ってるかも知れん

結局どっちも「俺が勝てる環境変えるな」って言ってるに過ぎない
111名無しオンライン:2011/07/08(金) 14:13:51.46 ID:+XYSVFjc
普通の頭してたら移動速度140の奴らが嫌がらせの為だけに大量に現れたらゲーム自体が成立しなくなるの位わかるはずなんだが知恵遅れか?
それともまさか「なら全員移動速度140にして戦争すればいいだろwww」とか言っちゃうんだろうか
112名無しオンライン:2011/07/08(金) 14:43:45.74 ID:MQVegXIX
俺戦禍時代にMoE休止してたんだけど嫌がらせ構成って
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1V2K3K5S9GkRvQwPxOzoGPKQS
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1V2K3K4D5D6l87KJUKTLONUOU
こんなのがPT組んで襲ってくる感じなのか?
113名無しオンライン:2011/07/08(金) 14:59:35.18 ID:kkThjwkB
死ね
114名無しオンライン:2011/07/08(金) 15:18:39.20 ID:bHySxNJ+
戦禍はドロップが1個にまで減る効果だったら、おかしなことは起きなかった
課金嫌がらせはできんが補給だるいてやつは使う
115名無しオンライン:2011/07/08(金) 15:31:58.97 ID:LW3hxL73
>>111
普通の頭してたら調合で60とか回復してくるトールが大量に現れたら
ゲーム自体が成立しない事なんかハナから解ってた筈だろ
それを「トール着ろよ」でゴリ押しして他の構成にトール着るか引退の二択迫ったんだから
全員移動速度140をデフォにしたって何も不思議な事は無いし寧ろ自然
ついていけない奴が引退して他が全員移動速度140になるだけ
116名無しオンライン:2011/07/08(金) 15:45:26.71 ID:8wISdzb8
そこまで調合トール一択になってないと思うが
お前の鯖って回避型いないの?
117名無しオンライン:2011/07/08(金) 15:50:25.86 ID:vCgs7k0F
ト−ルも回避もいらね雑魚は一生言い訳してればいい
118名無しオンライン:2011/07/08(金) 16:39:02.95 ID:MQVegXIX
>>115
移動速度140しか残らないかもしれないけどそれってトールで人口が5割減ってたとして移動速度140要求されたら9割9分の人がワラゲから離れると思うけどトールと同じ事なの?
119名無しオンライン:2011/07/08(金) 16:40:50.79 ID:MQVegXIX
>>115
むしろ調合100のトールが大量に現れても罠牙やメイジ込みのPTにアッサリやられてるよね
そもそもトールとか集団戦じゃほとんど影響無いって結論出てなかったっけ
120名無しオンライン:2011/07/08(金) 17:48:04.13 ID:Zjfz2QF8
タイマンの話なんで(キリッ
121名無しオンライン:2011/07/08(金) 18:55:58.14 ID:6U7lrVN8
トール調合100様チーッス
122名無しオンライン:2011/07/08(金) 19:35:38.31 ID:IYAmcS/1
>>119
集団なら攻撃性能持たない嫌がらせ構成も影響ないんだぜ?
123名無しオンライン:2011/07/08(金) 20:27:36.39 ID:8wISdzb8
あるだろw
124名無しオンライン:2011/07/08(金) 20:48:50.98 ID:Msr3XNFP
嫌がらせするやつがノーリスクってのが問題なんだよ。
125名無しオンライン:2011/07/08(金) 20:51:59.60 ID:LW3hxL73
>>116
回避が居る時間って何時からだ…12時からとかか?
9時くらいにインして11時くらいにログアウトするP鯖民視点だと
一部調和とか勝った所見たことがないネタ構成使ってるマゾ以外殆どトールだぞ…
しかも戯画横タイマン大会しか人いねーの
集団戦とか夜寝て朝起きる生活してたら都市伝説になりかけてると思うんだが
マジでそんな短い開店時間のために回避取ったり罠牙作ったりメイジ作る奴いるの?
126名無しオンライン:2011/07/08(金) 20:54:02.11 ID:iFmUJCuw
P鯖って大体11時過ぎたあたりからが盛り上がってるような
それまではほとんどタイマン大会か少数の戦闘しかないけど
127名無しオンライン:2011/07/08(金) 21:33:44.72 ID:LW3hxL73
休日とか朝から晩まで適当に集団戦やってたのが
休日でも最近開店時間平日と変わらんし交戦しても籠もり合いのタイマンばっか
何が「トール実装で5割減ったとして」だよw
片側だけでich150超えてたのにトール実装して今30とかだろ8割消えてるわ
開店時間は24時間だったのが長くて3〜4時間って世界
開店時間の8割と人口の8割吹き飛ばしといて
集団戦に影響が無いとか課金とは違うとかどの口が言ってるのかと
128名無しオンライン:2011/07/08(金) 21:47:50.01 ID:8wISdzb8
人口減はトールだけじゃなく課金の影響もあるでしょ
過疎時間終わらせたのは間違いなく調和集団だしな
129名無しオンライン:2011/07/08(金) 21:48:56.86 ID:Fd+XoGi2
同じMAPで延々戦うのもいい加減飽きるんだよな・・・
Warのマンネリ感はマジ異常
130名無しオンライン:2011/07/08(金) 21:54:09.51 ID:LW3hxL73
課金が居た頃はまだマシだったろう…
ひく為に夕方から忍者だの課金だのがうろついててくれたお陰で
集団戦が9時からとかでも楽しめてたんじゃないか
課金消えてから調和も課金もMOEから居なくなって単純に人口へったわ
タイマンだけやりたいトール様が幅を利かせて
何時までたっても集団戦に発展しないわでもうね
131名無しオンライン:2011/07/08(金) 21:59:32.40 ID:TywKC9Fh
「対人はやりたいけどタイマンとかやりたくない」
「集団についていって対人の雰囲気だけ味わいたい」
みたいなライトな層だっていっぱいいただろうに
タイマンやらない構成を轢き専だの嫌がらせ専だの馬鹿にする風潮ができたのも過疎の原因じゃね
132名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:18:50.51 ID:uCcG7MEJ
>>131
馬鹿にする風潮がなくても、そういうライト層はすぐwar飽きるだろ
ただただ一方的に轢くか、あるいはガチptにやられる雑魚ABCの役割になるかのどっちかしかないわけだし
133名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:20:09.74 ID:8wISdzb8
>>130
過疎時間の調和や課金は集団戦には応じなかっただろ
敵ソロ喰い散らかして数集めたら即撤退だったじゃねーか
あいつらの存在は過疎の一因であって呼び水にはなってなかった
ま、GTのギガ横の光景はおかしいと思うけどな
134名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:26:15.80 ID:BMU/Chov
>>132
本隊戦のメンバーみてればそのライト層ってのが何年も何年も同じことやり続けてるのを
理解出来るさ
たまにCH入ると同じメンツが楽しそうに本体やってるよ
もはやカオスとか神殿宮殿に近い気分だろ
135名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:27:08.07 ID:MRnyJlKj
戦禍が流行る前から9時ぐらいには充分人居たし
課金嫌がらせ集団のおかげで人が増えてたみたいな言い方はないわ
過疎らせたのは間違いなく課金だろ
136名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:36:50.75 ID:IYAmcS/1
課金にトールが含まれてないとでも言うのか?
137名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:39:00.81 ID:LW3hxL73
>>132
そういうライト(?)思考でも環境さえあれば残る奴は結構おおかったと思うがな、俺みたいに
あと反論させて貰うならトール以外雑魚ABCな時間が大半なのは
飽きるとかそう言う次元の問題にも到達してないわ
轢きだろうが何だろうが少なくとも
もっと幅広い構成の存在が意味を持つ時間を増やさないと
スキル制売りにしてるゲームの対人としては破綻してるし初心者も新規も寄り付かない


>>133
調和追いかけるために片方が数ん集めればもう片方も集めてたと思う
あとは双方調和とかも入れ食いタイムに突入だった希ガス
138名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:40:16.82 ID:R/Z5UaSJ
必死だなこの糞虫は
139名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:46:53.91 ID:8wISdzb8
>>137
破綻したのはお前だ
>もっと幅広い構成の存在が意味を持つ時間を増やさないと
全員移動速度140がデフォのどこが幅広いんだよ
140名無しオンライン:2011/07/08(金) 22:54:47.48 ID:LW3hxL73
>>139
それは物資ゲーを肯定するトール様が
それを肯定できないのはダブスタだからおかしいって話のものであって
俺的はハナからトールなんて肯定してないし物資ゲーも肯定してない
肯定しなきゃおかしい理由もない
ただ、轢かれるからという理由でタイマン厨に歯止めを掛けてたという一点で
一時期の課金は評価してる
141名無しオンライン:2011/07/08(金) 23:05:01.86 ID:Lv+kQe1t
Pの人間はDに来てるぞ。本人らの意思でな
142名無しオンライン:2011/07/08(金) 23:06:21.03 ID:iFmUJCuw
日が過ぎるまでDで遊んでそのあとPで遊ぶってやつが結構いる
143名無しオンライン:2011/07/08(金) 23:06:22.85 ID:6USv17B5
CCテレポ無制限さっさとやめてmapにPCが散らばるようにしろ
話はそれからだ
144名無しオンライン:2011/07/08(金) 23:08:37.49 ID:Lv+kQe1t
プレイ時間が9〜11時じゃ仕方ねえな。Dの本隊戦終了後の0時からP鯖は稼動するんだよ
145名無しオンライン:2011/07/08(金) 23:12:51.63 ID:8wISdzb8
CCテレポは便利だけど無制限はやりすぎだったよな
無制限になってからだろタイマン厨が馴れ合うようになったのは
146名無しオンライン:2011/07/08(金) 23:14:39.12 ID:Lv+kQe1t
とまあ11時過ぎてID:LW3hxL73も消えたことだし他の話をしようぜ

実装しました→イマイチだめでした→消去します
運営はこれやらないから。無くすとか廃止は基本無理と考えろや
147名無しオンライン:2011/07/08(金) 23:34:00.97 ID:iFmUJCuw
もっと試行錯誤してくれるといいんだけどな
Preでもそうだが実装までに時間かける運営である以上仕方ないけど
148名無しオンライン:2011/07/09(土) 00:24:19.32 ID:D8uWVD17
ID:LW3hxL73は久しぶりの大物だったな
超勘違い持論全開野郎として
149名無しオンライン:2011/07/09(土) 01:30:30.23 ID:0+xJn2sN
そいつに構ってるタイマン大好きトール様の必死さも嗤い所
伸びないスレにたまにトール否定する奴が現れると火消しがワラワラ沸いてスレが伸びる
こうやってざっと見ると>>77>>78はテンプレにして良いくらい秀逸
150名無しオンライン:2011/07/09(土) 02:40:10.60 ID:G8H95Wir
ID:ZWLGR/Hm 乙
もう同じ奴しかやってないんだし変える事ないんじゃね
151名無しオンライン:2011/07/09(土) 02:46:26.41 ID:eeJkd/12
D鯖は今でも夕方頃から轢き合いしてて調合100トール()だね
152名無しオンライン:2011/07/09(土) 02:54:58.70 ID:ngRCRgr8
>>145
CC背負って相手を釣った方が勝つゲームに成り果てて
本隊戦もオワコン
153名無しオンライン:2011/07/09(土) 08:42:34.97 ID:QosEkk+l
D鯖は古来より戦争に重点を置いて来たので生き残った
Pは戦争を否定し戦闘に重点を置いたので過疎った
Eは産まれた頃から過疎っていた
154名無しオンライン:2011/07/09(土) 09:10:44.32 ID:SGHzLS3V
タイマン関連の修正は全然入らないからな。
それメインの鯖は過疎る。
とは言っても、本隊も牙罠と範囲攻撃とセイクリするだけだからなぁ。
155名無しオンライン:2011/07/09(土) 09:24:59.51 ID:OCS4uIq+
それいったらタイマンも素手トール調合でルーチンワークする作業でしかないからなあ
むしろ自分以外の人間って不確定要素がない分タイマンのほうが
構成ゲーが露骨にでるオワコン。という考え方もある
156名無しオンライン:2011/07/09(土) 10:05:20.59 ID:4uI4vvMF
本隊・複数戦を想定した構成の人数多いほうが勝つ
タイマン・タイマンをひたすら煮詰めた構成と立ち回りの奴が勝つ

それでもタイマンなら多少は相性があるし、勝てなかったらいくらでもガン待ち、ガン逃げできるでしょ
相手一人なんだから勝てなくても負けないことだけ考えればいい、何ならchで味方も呼べる
逆に本隊戦で劣勢のとき逃げられるのは味方生贄にした奴だけで、一度押されれば足止めされまくってまず逃げ切れない

タイマンの方が終わコンとかないわ
157名無しオンライン:2011/07/09(土) 10:31:45.97 ID:G8H95Wir
いつも同じ構成ならやること変わらんから飽きる
もっとも過疎の理由はもっと楽しい対人ゲームが出来たからだけどね
158名無しオンライン:2011/07/09(土) 10:42:29.09 ID:OCS4uIq+
自分独りの判断じゃ済まない問題に対して
最初から思考停止してるからそう決め付けちゃうんじゃない?
チーム戦より個人戦のほうが複雑になるなんて普通に考えれば無いことなのにな
159名無しオンライン:2011/07/09(土) 10:54:38.28 ID:0+xJn2sN
ich報告で増援が期待できない、ガン逃げ許容しない空気、奇襲も厳しい、晒し的な意味でも
ギガ横タイマン大会が一番オワってる結局硬くて回復力のある奴が勝つだけの糞ゲー
戦況が二人のリソースの間でしか移ろわないし立ち位置とかスパルタンと落下以外関係ない
不測の事態に対処するような場面なんて殆ど無い
160名無しオンライン:2011/07/09(土) 11:51:21.64 ID:Dm1KMt4y
いや逃げればいいだけじゃん空気とか晒しとか
結局回りのせいにしてるだけだよね
161名無しオンライン:2011/07/09(土) 12:13:39.42 ID:xB7bethR
タイマンは対戦者同士の構成と技量でかなり変わるけど
本隊はメイジと罠牙の多い方が勝つだけじゃん
162名無しオンライン:2011/07/09(土) 12:16:55.75 ID:wsZhjnAA
集団戦なんて面を制した方が勝ちだからな
163名無しオンライン:2011/07/09(土) 12:36:08.66 ID:xB7bethR
本隊でも100規模同士のガチぶつかり合いは面白いと思うよ
でもそんなのはもうあり得ないし基本本隊は待機とマラソンと戦闘という名の轢きでしょ
敵をタゲる間もなく押し込むことだって少なくない

タイマンつまらんと言ってるのは構成物資戦術の遊び無くして突き詰めちゃった人と、全く勝てない人だけでしょ
突き詰められない層同士のキャッキャウフフのタイマンは楽しいよ
164名無しオンライン:2011/07/09(土) 12:45:11.29 ID:2smor8GJ
D鯖は鈍足も調和もスモワも等しく轢かれる鯖だからな
タイマン厨は他の鯖でシコってた方がいいな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14957141
165名無しオンライン:2011/07/09(土) 12:50:28.90 ID:QosEkk+l
タイマン思考は鯖を問わずアリーナから出てこなくていいです
轢き上等の戦闘狂は植える米
166名無しオンライン:2011/07/09(土) 12:54:06.50 ID:G8H95Wir
タイマンにせよ集団にせよ最適解が求められてる以上は
それが出来れば勝ち出来なきゃ負けってゲームとしては死んでる状態
167名無しオンライン:2011/07/09(土) 12:58:19.93 ID:eeJkd/12
D鯖も昔は朝から20〜30で轢き合いしてたのに比べると随分人減ったけどね
集団戦に絞るとスキル300〜400ポイントくらい生産系に回してても遊べるし
腕の無い素手槍よりは罠消しできる半生産のが役に立つとか素敵
168名無しオンライン:2011/07/09(土) 13:08:22.69 ID:cfhFpsdl
タイマン?マイノリティがキャンキャン吠えてて滑稽だな
169名無しオンライン:2011/07/09(土) 13:08:44.09 ID:eeJkd/12
まさかとは思いますが、その「最適解が求められてる」とは、あなたの抱く強迫観念にすぎないのではないでしょうか
170名無しオンライン:2011/07/09(土) 13:10:47.40 ID:l3/6dWxN
少なくとも生産に300も400も回す人よりかは
サポートするにしてももっと整った人のほうが嬉しいのはある
171名無しオンライン:2011/07/09(土) 13:12:19.50 ID:Dm1KMt4y
>>168
かっけ〜
172名無しオンライン:2011/07/09(土) 13:16:34.04 ID:wsZhjnAA
でも本隊参加した時とりあえずPTに誘うのは
ゴッドレランとか空歩きとか面白そうな人だな
強い上手い有名な人は自分からPT誘う勇気がない
173名無しオンライン:2011/07/09(土) 13:23:37.96 ID:cfhFpsdl
俺が誘われない理由がそれか
174名無しオンライン:2011/07/09(土) 13:49:57.22 ID:0+xJn2sN
>>166
そりゃガチPT集めるのが強いがネタ構成でも勝ちを味わえない訳じゃないという所で
最適解の幅からして戦闘参加人数が多いほど広いけどな
死魔脳筋とかダンス持ちとか酩酊とか物まねとか破壊とか罠とか牙とか棍棒みたく
タイマンで死んでるスキルにも活躍できる場面が用意されてるし
着こなし型でも回避型でもどちらも取らない構成でも動き方次第で貢献できる
175名無しオンライン:2011/07/09(土) 21:35:40.93 ID:V3ikXnbD
本隊ってPreツアーの延長上だから対人に数えられても困る
集団ってのは小規模戦まで。一定数越えちゃうと数に任せた
範囲ぶっぱゲーだから何面白いんだかわからん。終われば追撃ゲー
対人言っちゃうにはあまりにお粗末過ぎる。だから数に入れないでね
176名無しオンライン:2011/07/09(土) 21:46:24.28 ID:cfhFpsdl
そういうことだな。対人やる奴なんて極僅かしかいない。こんな少数の為にしてやることなんて何もない
177名無しオンライン:2011/07/10(日) 08:22:07.08 ID:rLth0QYq
マイノリティがキャンキャン吠えてて滑稽だな、とかやっすい煽りなのに
お前ら大多数のやってる事は対人じゃないから!とかそのまま当てはまるような事言っちゃうとかさー
178名無しオンライン:2011/07/10(日) 08:54:48.59 ID:sT5pf6rC
MoEしか知らない人はあれが楽しいって感じちゃうんだろうけど
あの規模のRvRで一番つまんないのがMoEだと思うよ
高齢化して痴呆一歩手前の老人に新しいこと覚えろ言っても無理だし
MoEと心中するまで続けりゃいいんじゃね?
179名無しオンライン:2011/07/10(日) 09:24:37.29 ID:hmZ6uwAJ
Moeのワラゲは「RvRもできますよ」位の立ち位置でしょ
持ち込み持ち帰りの自由化で廃れてしまったが、生産者が居着けばプレとは違った独自の経済だって構築出来た空間ですし
対人だけを目的とした物と比べても意味が無いよ
180名無しオンライン:2011/07/10(日) 11:20:10.28 ID:WCaSYx6o
んなこと言ったらタイマンゲーとしてみてもかなり完成度低いぞ
格ゲーでもキャラ差こそあれ此処までキャラと物資性能で勝負の決まるゲームは無い
タイマンなんてトール調合が勝ち、トール調合同士なら篭もった方が勝つ糞ゲー
181 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/10(日) 12:00:42.66 ID:PwNPu6BC
MoEの代替が存在するなら喜んで移住するんだがな
剣と魔法が舞台設定なMMORPG
MoE用語で言う発動時間と発生時間が存在して、相手の殴りモーションを見て拳が届くまでの間にリアクション可能な駆引き要素

個人的に楽しみを感じるのはこの2点だけなんだ
182名無しオンライン:2011/07/10(日) 12:19:33.33 ID:nonEE1pH
スキル850縛りで初心者上級者の差が出にくいってのは大きな魅力だと思うがなぁ
183名無しオンライン:2011/07/10(日) 12:21:47.03 ID:pT9PCkJY
構成物資ゲーとか言ってるのは勝てないで毎回死にまくるただの雑魚だろ
MoEほど駆け引きのある対人ゲーは他に無い むしろあるなら教えてくれ
本体がただのお祭りで戦略もクソも無いのは同意だけどな

他の対人ゲーは所詮借り物のキャラを選んで使う物ばかりで調合トール以上にやる事が決まってる
それと調合トールゲーとか言ってるのは周りに流されて思考停止してる典型的なダメ日本人
184名無しオンライン:2011/07/10(日) 12:22:50.36 ID:hmZ6uwAJ
籠ってたら負けないかもしれないが勝てないよね
185名無しオンライン:2011/07/10(日) 12:31:16.65 ID:pT9PCkJY
●コマンドに『左手に装備する』や『装備を外す』というコマンドを追加して欲しいです。

デベロフ:
/equipitemleft や /removeequip 見たいな感じだな。
左手に装備するコマンドは、両手武器と片手武器の境界が薄れてしまいそうだ。
確かに便利だが、そうなると持ち替えディレイ実装や、行動時の装備変更不可
なんかも考えないとな。

これ来たらWarがかなり変わりそうなんだが
いい意味でも悪い意味でも
186名無しオンライン:2011/07/10(日) 12:32:18.64 ID:id9dsbAg
篭るって言ってもただ防御に徹してるだけじゃなく
相手のミスや隙を見つけたら攻めてるでしょ
187名無しオンライン:2011/07/10(日) 12:44:37.26 ID:ej2jwQQQ
最近warに行き始めたばかりだけど
とにかくみんなの逃げ足の速さにだけは驚いた
延々おっかけっこしてるだけみたいで理解出来なかったぜ
人数的に拮抗してるはずだったのに半分以上は攻撃もせず逃げ出すから、結局残った奴が死ぬだけ
明らかに味方が多いときだけ戦うとか、集団PvP他ゲーではゲームにならないような事が当たり前の事になってる



188名無しオンライン:2011/07/10(日) 12:58:25.09 ID:2/ZXwrp6
撤退指示があったとか、地理的に不利だったとか、相手を釣ってるとか、
明らかに味方が多いときだけ戦うって人もいるだろうけど、まぁ状況によっていろいろあるんじゃない?
189名無しオンライン:2011/07/10(日) 13:00:24.84 ID:408SDyTo
こんな状態になる前からワラゲ最強スキルは調和って言われてたからね。
運営が放置し続けた結果、成る可くして成ったって事かな。
もうユーザーの自重が効かない所まで来てるんだよね。
190名無しオンライン:2011/07/10(日) 13:04:53.41 ID:jIkw8wJt
>>187
ぱっとみ同数に見えていても崖の上や川の中に別の集団がいたり
ichで別の集団が付近にいると報告されていたり、
相手の集団がPTで自分達が白ね同数だったりすると勝ち目がないから
逃げちゃうんですよー

明らかに味方が多いときだけ>ひどいのになると勝ってる軍にログインですからねw
191名無しオンライン:2011/07/10(日) 13:46:55.37 ID:48J8SZgv
>>187
少し自分の周りにいる味方の構成を見てみ
調和がたくさんいないか?
神秘持ちっぽいPTがいないか?
白ネが多くないか?

MoEのwarageはおまえが体験したそのままのゲームだよ?
それが嫌なやつがタイマンや少数戦に移行していくんだ
192名無しオンライン:2011/07/10(日) 13:50:21.07 ID:ej2jwQQQ
戦術的な事とか、同数でもヒラ罠完備PTとは戦力差が大きすぎるとかは理解するんですけどね
何ていうか、全体的にとにかく引くこと逃げることが第一の選択になってる気がして…
タイマンの場合、不利な相手からは逃げ続けるとかは試合自体成立しないからあり得ないけど
敵と対峙するためにどうするかって点が第一に来ないとつまらない気がしただけです
スレチで失礼しました
193名無しオンライン:2011/07/10(日) 13:54:01.78 ID:O/fVZt6d
そりゃそうよwarでの最強スキルは調和で後は数だしね
トール調合に勝てないなら逃げたり数集めるって事が出来るのがwar
194名無しオンライン:2011/07/10(日) 14:31:43.23 ID:48J8SZgv
>>192
煽りじゃなくて素直に別の対人ゲー探した方がいいよ
明確な勝利条件や報酬がないから基本的にwarは常にgdgd
勝つということじゃなくて、純粋に対人したいならマジで別ゲー探せ
195名無しオンライン:2011/07/10(日) 15:36:07.56 ID:sT5pf6rC
それが対人だって思っちゃってるから本隊病患者は頭逝っちゃってるんだよな。
調和が最強スキル?馬鹿いっちゃいけないよ。数に勝る物はないって自分で言ってるのに。
本隊はPreツアーなんだから質だの糞だの対人に数えて語っちゃいかんよ。
糞で当然、逃げて当然、勝負が成立することが奇跡なんだから。
196名無しオンライン:2011/07/10(日) 15:37:32.93 ID:vEdgw9q8
もはやビョーキだな
197名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:18:51.28 ID:2bi1eGQp
集団行動できない子は
大抵はみんなで〜するのは糞って言うよね。
他人とあわせるっていう一番重要なスペックが欠けてるのを棚に上げて
198名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:19:46.74 ID:O/fVZt6d
いやつまらんから糞なんじゃん
カオス行った方がましだわ
199名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:30:36.98 ID:hmZ6uwAJ
Fezなんかと違って遊び方を自分で追求するのがMoeのワラゲだからね
合う合わないはあると思うよ
200名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:31:54.58 ID:GlrbtzN6
聞きたいんだけど
本体戦やってる奴、抵抗どのくらいとってるの?
201名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:36:59.97 ID:jz1ecRvw
必要な抵抗は用意できる物資と構成によると思うぞ
202名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:41:28.90 ID:GlrbtzN6
いや、そこまで細かく求めてるつもりはないよ
大体どのくらいなんだろなって
203名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:50:02.87 ID:NRuLk1rt
白ネ近接40~70
エレアマ込みPT近接70~100
204名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:54:09.34 ID:GlrbtzN6
>>203
thx
参考になったよ
205名無しオンライン:2011/07/10(日) 18:24:46.98 ID:PwNPu6BC
BUFF一切使わない60。遠い昔にメガバ半レジ発生させる最低値60と聞いたから
206名無しオンライン:2011/07/10(日) 20:13:03.38 ID:UclTRfje
調和ジャスタンならすぐにWLになれる
207名無しオンライン:2011/07/10(日) 21:03:20.92 ID:7Mgp2z6m
トールには戦闘開始(BGMが切り替わって)から5分戦闘状態を維持すると死ぬようにすればバランス取れる
208名無しオンライン:2011/07/10(日) 21:12:15.53 ID:6m3EnXKb
長引いたら距離とって戦闘BGMもどせばいいだけだな
209名無しオンライン:2011/07/10(日) 21:14:24.73 ID:7Mgp2z6m
臨戦態勢解除するのって結構難しいんだぜ!
ミスザマーク一つでもなるからな
逆に言えばSoWホークアイで遠くからミスザ粘着するだけでトールを殺せるということに
210名無しオンライン:2011/07/10(日) 21:44:02.77 ID:WCaSYx6o
>>209
そこまでするなら寧ろ寧ろトールは防具としてのACは0にして
AC+15のbuffと雷抵抗+5のbuffを付与、付け外しで劣化する黒猫の面仕様にすればいい
211名無しオンライン:2011/07/11(月) 00:40:39.75 ID:cmTuw87W
トール修正まだー?
とりあえずWarageに何かしらの手入れがあれば希望が持てる
212名無しオンライン:2011/07/11(月) 01:23:27.92 ID:6Ic0WAQf
トールのせいで調和脳筋まで硬いのがなんともはや
213名無しオンライン:2011/07/11(月) 02:06:00.07 ID:2ey7ynZN
調和二武器低調合をおとせないなら腕が悪い
一武器高調合はしらん増援呼べ
214名無しオンライン:2011/07/11(月) 03:20:02.45 ID:lcMLwCQY
トールより調合修正しろや
無駄に戦闘長引くし生産スキルだろうが
215名無しオンライン:2011/07/11(月) 03:22:49.95 ID:ANePCwWd
調合修正したらまたメイジにネガることになるが
216名無しオンライン:2011/07/11(月) 04:14:47.48 ID:Kcx0c5sl
メイジ相手にリソース戦挑んでネガるようなやつは元からアホだからネガらせとけ
217名無しオンライン:2011/07/11(月) 04:37:15.46 ID:KooHw/7a
久しぶりに覗いたけど、お前らちっとも昔と変わってないなw
218名無しオンライン:2011/07/11(月) 04:58:37.21 ID:/lEp9bK7
トール修正しろ!→テスト鯖のカッパートールで仮想弱体どうだった?と聞いても
MOEやってないから分からないしスルーでいいや、トール弱体しろ!
こんなんだからトールネガ()といわれても仕方ないんじゃね?
219名無しオンライン:2011/07/11(月) 05:02:31.18 ID:YJdK3yG0
テスト鯖は武器もカッパーだから相対的には同じじゃないの?
220名無しオンライン:2011/07/11(月) 06:07:29.72 ID:yOBot2HK
テスト鯖じゃスカルリングやギアイヤリングも無いしな
221名無しオンライン:2011/07/11(月) 08:17:29.29 ID:NkGbLzVe
ここの住人はゲームやってないのが殆どでしょ
222名無しオンライン:2011/07/11(月) 08:41:32.13 ID:EIg/VVK1
MoEやめてだいぶたってるホモメイジがいまだにここに張り付いてるのは知ってる
223名無しオンライン:2011/07/11(月) 09:04:07.65 ID:k8y+K444
晒せよ
224名無しオンライン:2011/07/11(月) 09:36:02.10 ID:NkGbLzVe
ホモって言ったら一人しかいないだろ
225名無しオンライン:2011/07/11(月) 10:21:11.99 ID:k8y+K444
今の所このスレで覚えてる限り名前出た奴をアップしてみた

[脳筋]
・a○aとその取り巻きが自演誤爆でほぼ確定
・脚君も同じ理由でほぼ確定

[メイジ]
・某天使運命とか某爪公正、名前にMTGのカード名を付けてる奴に加えホモの人が怪しい(?)

[その他]
・物まね強化、調和、集団戦大好きな忍者の誰かが住んでる(?)
226名無しオンライン:2011/07/11(月) 10:38:03.31 ID:Rhz99Luf
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙

227名無しオンライン:2011/07/11(月) 11:54:36.41 ID:X/Dejtmo
物まね強化案を何度か出したのは俺だw
が・・・忍者じゃないし、別に「物まねを強化しろ」って言ってたわけじゃない
極端な話だが、物まね100を取った場合
・ハラキリバフがその他の行動で消えない
・パンツマンLv60×4体召還できる
・ネイチャーがエフェクト完全無し、ダメージや行動で消えない
・案山子即発動で効果時間が少し伸びる
とかなったら少し魅力的に見えるだろ?サブスキルに魅力が出ればテンプレ構成から
逸脱してでも取りたいと思う奴が出てくるかもしれない。そうなれば色んな構成が
出てきて面白くなるかな っと思ったわけだ
強化するのは物まねで無くても良いが修正を加えたら魅力が出るのが物まねだと思ったから
物まねを例に挙げてたわけで、他のサブスキルの案が思いつかなかったんだよ
228名無しオンライン:2011/07/11(月) 12:01:33.58 ID:Kcx0c5sl
おれも対人で物まね使ったことないけど
案山子強化していいよねって話はしたことあるわ
CF取れる発生速度になるとやりすぎだけど
クリアタック取れる程度の発生はあっていい
229名無しオンライン:2011/07/11(月) 12:05:10.61 ID:F4Q4wWCI
案山子でCF防げればSD取らなくても済むから、
SD弱体してくれても構わない。
230名無しオンライン:2011/07/11(月) 12:40:55.40 ID:6Ic0WAQf
CFの方がディレイ短いけど大丈夫か?
231名無しオンライン:2011/07/11(月) 13:30:09.96 ID:X/Dejtmo
SDのディレイもCFより長いぞ?
ディレイの長さだけだとCF<案山子<SDってなってると思うんだが…
SDを弱体するかどうかは別問題としてCFのディレイ回復する度に撃たれてるなら
戦い方自体に問題があると思わないか
232名無しオンライン:2011/07/11(月) 14:10:20.42 ID:kS8SVQjr
CFとかVB撃ってやれよ
233名無しオンライン:2011/07/11(月) 14:17:20.64 ID:B4sR6ngC
物まねは単武器なるからなぁ
単武器で落とせるほど下手な奴相手するの?
234名無しオンライン:2011/07/11(月) 14:57:20.40 ID:Dv30ZifM
案山子が強化されたら物まね48とかいうのが出てくるんだろうさ
235名無しオンライン:2011/07/11(月) 15:02:34.95 ID:6Ic0WAQf
案山子でCF取れりゃSDいらねってのがよくわからんって話なんだけど
案山子とSDの比較はどうでもいいんよ
236名無しオンライン:2011/07/11(月) 15:13:27.59 ID:8DuoZJC2
案山子の時間伸びたら案山子縫いしようとするアホがいなくなるからやめろ
237 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/11(月) 15:36:14.72 ID:8reULLWe
>>234
効果時間をスキル値で延ばす形にして48なら一瞬過ぎて合わせられないとかで良いんじゃね?
238名無しオンライン:2011/07/11(月) 15:41:31.94 ID:X/Dejtmo
物まねが単武器になるという発想自体テンプレ構成に毒されてる証拠
ちょっと例えがアレだが御庭番は物まね取って更に刀剣投げの二武器(?)だぞ
案山子強化で物まね48が出てくればそれは構成に幅が出来たってことで良いことじゃないか
発生の早さ=スキル値の高さってなるともっと頭を使う必要が出てきそうだ
239名無しオンライン:2011/07/11(月) 15:43:43.65 ID:2ey7ynZN
なんで物真似48はごみじゃなきゃいけないんだよ
半端スキルをごみ化するならスキルゲームの意味がない
240名無しオンライン:2011/07/11(月) 15:47:17.24 ID:72z1gsjC
物まね取るなら60の方が捗る
241名無しオンライン:2011/07/11(月) 15:50:12.49 ID:raLlYZMC
カカシってあぼいどじゃなくてダメージ軽減だろ
攻撃に間に合うように出せたとして48で十分軽減してくれんの?
242名無しオンライン:2011/07/11(月) 16:10:12.30 ID:/lEp9bK7
確かに案山子はダメ軽減かも。
でも案山子に与ダメ0〜1しか与えた事ないわw
魔法はAVOIDしか見たこと無いから情報が少なくて分からん
243名無しオンライン:2011/07/11(月) 16:24:28.15 ID:X/Dejtmo
>>239
ん? 俺に言ったのか? 物まね48をゴミ化するんじゃなくて、物まね48は現状通り
更にスキル値が高くなれば発生が早くなる。みたいな感じで言ったんだ 何かスマンカッタw
案山子はダメージ軽減だがスキル値に関係なく受けるダメージは6以下になるはず・・・ってか
俺の知る限りだと物理攻撃は0〜2で追加効果は貫通、魔法は完全防御
244名無しオンライン:2011/07/11(月) 16:27:29.34 ID:4DbZsH4d
スキル値で発生の変わるテクなんて存在するか?
技術的に無理か、できたとしても運営に全くメリットなさそうな面倒な調整をするとは思えん
245名無しオンライン:2011/07/11(月) 16:42:36.80 ID:X/Dejtmo
サブスキルに魅力を持たせて構成の幅が広がれば良いなって趣旨で物まねを例にとって話を
してただけだから、出来る出来ない・するしないを突っ込まれると困るww
スキル値に応じてディレイの縮まるもの(シルガ・ブラスト)とかあるから
それの流用じゃ無理なんかな? プログラミングとか分からん・・・
246名無しオンライン:2011/07/11(月) 16:50:43.37 ID:KQBrTCtZ
物まね100だと500以上軽減しちゃうから測定できんが、
幽霊でジェームズのすごい攻撃食らうとかなり貫通してきたような気がする
247名無しオンライン:2011/07/11(月) 19:38:17.64 ID:n4rvSizq
500以上軽減の意味がちょっとわからないww
霊体だとスキル値関係なく効果時間がメッチャ短いからそれタイミングあってないだけだと思う
着こなし0キャラで180ダメくらいだったから3桁ダメ来てるならタイミングの問題
ってか物まねを実際に使ったことのある人が結構少ないんだな。テンプレ化の弊害か・・・
248名無しオンライン:2011/07/11(月) 19:58:21.70 ID:mhw4Xvzo
テンプレトールから調合抜いて物まね100取ってる俺参上
まあネイチャーしか使ってないけどな
カカシの使いどころがわからん
ネイチャー見えるっていうけど実際使ってみたり使われるとわかるが反応できる奴いないし頻繁に使われるとかなりうざいぜ
至近距離で使うのはアホだが
249名無しオンライン:2011/07/11(月) 20:44:36.92 ID:TkkvFcqw
>>247
着こなし0だとジェームズの通常攻撃で300
ヴァルキリー400
エクセで500以上でる

あとカカシは霊体でも時間変わらん
250名無しオンライン:2011/07/11(月) 21:35:08.32 ID:n4rvSizq
>>249
霊体になって試してきた。ジェームズだけ攻撃力がやたら高いって初めて知ったわw
普通のガードは180前後だったがジェームズのVBで429食らった・・・ 
そして案山子も時間変わらなかった件・・・ これは恥ずかしいww ネイチャーで隠れて逃げるわww
251名無しオンライン:2011/07/11(月) 21:51:06.98 ID:evtLybJ0
・敵軍の階級観覧不可能
・ccテレポペリドットに戻す

この2個でいいからさっさと要修正
湖畔と門の糞詰まりオンラインはもういらん
252名無しオンライン:2011/07/11(月) 22:05:33.76 ID:4DbZsH4d
もう、軍属もキャラ名表示でいいんじゃね
ソナーも効かなくなるしいいだろ
253名無しオンライン:2011/07/11(月) 23:40:55.95 ID:evtLybJ0
国内以外の戦闘マップのE、B集計とって Nは少ない方にいつでも変われるとかできねーのか
数合わないと糞ゲだわ
254名無しオンライン:2011/07/12(火) 01:12:18.48 ID:L2y90rnO
>>250
ここで豆
実はジェームスよりエリアのが少しだけ強い
あとドニセイクンも丘ギガ瞬殺するぐらい強いんだぜ
255名無しオンライン:2011/07/12(火) 04:08:57.73 ID:oOKjszuF
やっぱり俺たちのジェームスは違うなぁって思ってたら
ここは対人バランススレだったのを思い出したw
256名無しオンライン:2011/07/12(火) 10:09:41.20 ID:uouBpkN5
・CCテレポはゲーム内1日に1回までテレポを使わずに日を跨いでも使用可能回数は増えない
・毎回重複しないランダムな数値を名前に与えてソナーを無効化する
257名無しオンライン:2011/07/12(火) 11:47:56.69 ID:XlyZNvia
こういう人って実際CCワープ禁止縛りでプレイしてるの?
258名無しオンライン:2011/07/12(火) 12:11:13.98 ID:oNMwbzSE
プレからワラ入ったらPT解除されるようにしてくれ
259名無しオンライン:2011/07/12(火) 15:45:47.65 ID:uouBpkN5
>>257
今は兎も角、実装前との比較は各々できるだろ
260名無しオンライン:2011/07/12(火) 15:50:20.27 ID:YcSoLFiQ
ソナーなんか各マップに運営がEとB一人ずつおけば解決する
261名無しオンライン:2011/07/12(火) 15:52:39.76 ID:3FdeoUrg
お前頭良いな!
262名無しオンライン:2011/07/12(火) 16:04:42.91 ID:J/7Bhikz
ソナーよりもCCワープ何とかしたほうが良さげ
ようはどっちか制限しないとマジ糞ゲ
263名無しオンライン:2011/07/12(火) 16:06:30.41 ID:67scWQvU
両方制限でいいだろ
264名無しオンライン:2011/07/12(火) 16:09:22.28 ID:J/7Bhikz
CCワープ禁止すればソナーあっても別にいいんじゃね
今の過疎はソナー禁止した所で戻ってこないよ
265名無しオンライン:2011/07/12(火) 16:33:43.05 ID:QpAoID5L
敵が丸見えなのを変更するべきではなかった
266名無しオンライン:2011/07/12(火) 18:20:16.81 ID:oOKjszuF
CC移動を自軍の各拠点ランダム飛びにでもしてもいいと思う。
本体では使いづらいし自軍復帰で延々と人員補充される事も少なくなる
白ネなら移動が面倒でもとりあえず丘なり渓谷なり行ければいいし
これなら各拠点の重要性が増すんじゃないか?
古城やギガ以外をNで落としてCC移動を絞ったりとか色々出来そうな気がする。
それ以上に面倒くさい事も増えそうな気もするけどね
267名無しオンライン:2011/07/12(火) 19:16:21.06 ID:1NXUr3he
CCワープはマラソン回避にALLの土地だけ使用可能でいいだろ
落ちづらいCCに本隊籠もると凶悪すぎ
全CCに銀行置いてペリドット化が一番だと思うけどな

テレポートオールも範囲を極狭くか自軍領でないと発動しないくらいでいい
逃げ回りにWar来てるんじゃねーぞ
268名無しオンライン:2011/07/12(火) 19:25:58.32 ID:5meQ2caV
>>267
わ○い○伝のことか
269名無しオンライン:2011/07/12(火) 19:38:30.83 ID:67scWQvU
またオール必死維持が始まるんか
270名無しオンライン:2011/07/12(火) 20:06:58.80 ID:oNMwbzSE
CC移動を敵軍拠点自軍拠点問わずランダムに飛ぶ
271名無しオンライン:2011/07/12(火) 20:40:25.06 ID:ejqXniBf
全力で行くか

●コマンドに『左手に装備する』や『装備を外す』というコマンドを追加して欲しいです。

デベロフ:
/equipitemleft や /removeequip 見たいな感じだな。
左手に装備するコマンドは、両手武器と片手武器の境界が薄れてしまいそうだ。
確かに便利だが、そうなると持ち替えディレイ実装や、行動時の装備変更不可
なんかも考えないとな。
272名無しオンライン:2011/07/12(火) 22:37:17.39 ID:kmVPfbwJ
持ち替えディレイとかやられると他の武器はどうとでもなるが弓が完全にお陀仏になるな
片手弓とか弓自体に距離を取るテクニックでも増えない限りは
273名無しオンライン:2011/07/12(火) 22:42:30.59 ID:6d2DYDDF
持ち替えディレイ実装はいろいろ変わるから面白そうだけど、素手がますます強くなるだろうな
274名無しオンライン:2011/07/12(火) 22:52:53.00 ID:Eh9czj5o
SoI刀剣投げ vs カイゼル素手投げ か・・・出費が熱くなるな
275名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:10:16.16 ID:r6rfbY3M
両手武器使った後は盾出せなくなるのか
笑えるクソゲーが出来上がりそうだな
276名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:27:17.59 ID:J/7Bhikz
遠距離+近接武器もありえなくなるのか
277名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:28:16.54 ID:ejqXniBf
ディレイの時間次第だろ
278名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:35:57.62 ID:OOHNrAyO
モーション中の持ち替えだけ無くせば良いよ。
ISや2武器には影響無しで
防御落とさずアタックの瞬間だけアームジュエルのトールや
チャージ開始の瞬間だけ本装備や
プレの詠唱開始の瞬間だけラフレシア、海中時計など
ノーリスクでの一瞬装備系が修正される
両手武器でのアタック中に盾持てなくなるからアタックだけ片手になるけどな
279名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:41:29.52 ID:67scWQvU
要はあれだろ片手武器→両手武器を制限すりゃいいんだろ
それ以外はいいだろ
280名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:42:51.73 ID:/MlSYdcO
ガードロスト無くなるやったね
281名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:43:57.59 ID:J/7Bhikz
>両手武器でのアタック中に盾持てなくなるからアタックだけ片手になるけどな

また素手ゲーか。よくよく考えると片手武器のナックルが
両手武器と威力で張り合えるってのは謎だわな。槍みたいなそれ以下のもあるし
282名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:44:45.26 ID:zTnrJcso
戦闘中にたまにガードロストする奴がいるけど、何が起こったのか一瞬こっちも
理解できなくて相手が動けるようになるまでお見合いしたりする・・・
283名無しオンライン:2011/07/12(火) 23:45:24.69 ID:Bamy40RD
魔法戦士が終わると思ったが片手杖使えば盾出せるか
284名無しオンライン:2011/07/13(水) 00:20:57.93 ID:LotfJC5f
別にこれは実装前の話でもなんでもないんだよな?
285名無しオンライン:2011/07/13(水) 00:46:04.92 ID:yjCFErRO
運営ブログに行けば分かる
普段は見る価値ないがな
286名無しオンライン:2011/07/13(水) 00:47:58.25 ID:pWcqti4M
高着こなしでディレイ緩和を無しにしてくれれば大筋でOKだよ
287名無しオンライン:2011/07/13(水) 01:01:54.35 ID:pWcqti4M
変わり映えのしない対人世界に変化を望むんだよ。別にキャン盾出来なくしてくれってことじゃない
コダチやソードブレイカーで攻撃可能にするとか、マッスルみたく案山子もアタキャンして出せるようするとかあるでしょ
288名無しオンライン:2011/07/13(水) 01:12:47.91 ID:xT2rcci1
そして盾にも使える両手装備実装して課金レシピでSP回収ですね
289名無しオンライン:2011/07/13(水) 01:18:58.30 ID:CJRxE7KD
そして実装される両手盾
290名無しオンライン:2011/07/13(水) 01:22:18.63 ID:pWcqti4M
ウェポンガードver2もあるで〜
291名無しオンライン:2011/07/13(水) 01:46:21.01 ID:35StaUn/
持ち替えディレイは多いに賛成だが
問題は片手武器がデフォの世界で盾持ちトールを落とせるかどうかっていうのと
素手武器と投げは修正いれないと他武器との兼ね合いでぶっ壊れるって事だ
この修正が来たとして、その上で盾の優位性が崩れれば
盾切り回避調合で両手武器+投げ+酩酊とかが流行って新しい流れができるだろうけど
そうならなければ今より更にダルい戦闘を覚悟しなきゃならんな
292名無しオンライン:2011/07/13(水) 01:56:40.74 ID:xT2rcci1
むしろ片手武器のほうが各武器のバランス良い。
ランスとモルゲンとエルアンとクローならな
カイゼルとSoI使うと話が違ってくる
293名無しオンライン:2011/07/13(水) 02:20:18.00 ID:YGsluQ3g
弓と銃が吊るからディレイ実装するなら片手弓と片手銃も同時実装してくれ
294名無しオンライン:2011/07/13(水) 02:52:25.18 ID:WA4noVjl
どうしてこう素手ゲ−に加速するのか
295名無しオンライン:2011/07/13(水) 03:17:56.46 ID:9bveLhxR
素手に対人使用でのみ高AC相手だとそれに見合った反動ダメージが出ればいいんじゃね?
拳から血を流しても殴るのをやめない俺かっこいい!!したいだろ
296名無しオンライン:2011/07/13(水) 03:29:19.77 ID:yjCFErRO
素手が強いのは射程も考えない鈍足タイマン()だけ
297名無しオンライン:2011/07/13(水) 09:20:45.37 ID:kjz2sgcB
調和+素手は苦手だけど鈍足の素手は別に怖くないな
298名無しオンライン:2011/07/13(水) 09:27:12.76 ID:35StaUn/
そう考えるとレンジで特徴持たせるつもりなら
装備で微妙にでも移動速度に差を与えた方が良いな
着こなし51装備基準にしてそれ以下は各部位+0.1〜2加速、それ以上は各部位-0.1〜2減速
着こなし51から必要着こなしが下がる程早くなって多くなるほど遅くするイメージで
299名無しオンライン:2011/07/13(水) 10:05:41.60 ID:ZS6wOo4+
つまりドゥーリンや守人の回避モニ
着こなし0でつかえるパニッシャーの勝ちということか
300名無しオンライン:2011/07/13(水) 10:46:59.69 ID:kjz2sgcB
レンジは武器補正でいいと思う
レンジ 槍>刀剣≧棍棒>素手
威力  棍棒>刀剣>槍≧素手
301名無しオンライン:2011/07/13(水) 12:11:21.82 ID:6kNXJOUY
レンジっつってもすげー位置からジャブCFIF飛んでくる現状じゃレンジあんまり関係なくね
302名無しオンライン:2011/07/13(水) 12:15:36.94 ID:tUK713lx
そんなの滅多にないしそうなったら諦める
303名無しオンライン:2011/07/13(水) 12:21:18.94 ID:6kNXJOUY
下がりDT見られてIF余裕されました
ってのはよくあるだろ?
304名無しオンライン:2011/07/13(水) 12:46:25.87 ID:WA4noVjl
素手のレンジなんざいくらでも克服出来んだろ
鈍速の素手が怖くないとかなんなの・・・
305名無しオンライン:2011/07/13(水) 13:24:11.86 ID:xT2rcci1
昔は踏み込み速度で変わる微かな相対レンジすら重要で
スチムの有無で脳筋の火力変わるレベルだったけれど
いまの同期じゃ移動速度-5ぐらいついてもレンジへの影響は空気レベルだろ
306名無しオンライン:2011/07/13(水) 14:20:28.62 ID:VXDgN3u9
持ち替えディレイ実装されたらキックの評価もうなぎのぼりやで
そう思っていた時期が私にもありました・・・
回避ナイトはこれで上位構成になりそうだけどな!
307名無しオンライン:2011/07/13(水) 15:24:04.96 ID:xT2rcci1
まあこうもメタが固まってると糞調整でもいいから揺らぎは欲しいな
308名無しオンライン:2011/07/13(水) 19:28:06.43 ID:g+GnzVDu
片手武器が主流になるとレンジが当然短くなるから、現状の糞鯖と合わせて
さらに対ラガー戦がgdgdになるな
309名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:51:26.74 ID:AcSI80BF
願い事:
ペットの特殊制限の内容が早く分かりますように

デベロフ:
WarAgeのみだが、特殊ペットは1体しか出せないように処理は作成したんだが
ちょっと様子見状態だな。
ちなみに、すでに2体以上連れている場合は、後ろの特殊ペットから
自動的にペット屋へ預けられるようにしている。

願い事:
warageで死んで村に戻った時HPだけでも全快しますように!

デベロフ:
それはないだろう。

願い事:
ダンボールをwarageに持ち込み禁止にしてほしい
それかダンボールをwarageでもドロップするようにしてほしい

デベロフ:
やるとしたら、WarAgeでは変身効果が出ないようにするぐらいかな。

願い事:
サーバーの強化がされますように・・・

デベロフ:
その予定で進めている。

War関係はこんなとこか?
310名無しオンライン:2011/07/13(水) 21:01:05.65 ID:ZBhG3doB
ダンボールを臆面も無く使ってるのはD鯖だけか?
311名無しオンライン:2011/07/13(水) 21:06:59.80 ID:LotfJC5f
ダンボール?どういうこと?
312名無しオンライン:2011/07/13(水) 21:31:27.51 ID:ZBhG3doB
変身だ
313名無しオンライン:2011/07/13(水) 21:44:18.68 ID:dkon3NNH
ダンボール連打すると谷底から一瞬で崖上に上れたり
タゲが強制で外れたりする
314名無しオンライン:2011/07/13(水) 21:45:38.83 ID:9V0UOAz7
別にダンボールだけじゃないしな
315名無しオンライン:2011/07/13(水) 21:47:32.78 ID:ZBhG3doB
まあダンボールが不具合出してる訳じゃない。装備時に変身するアイテム全般だな
ダンボールがNDだからワラゲで使われている。戦禍時代は別の変身装備だった
316名無しオンライン:2011/07/13(水) 22:40:18.92 ID:LotfJC5f
知らんかった
317名無しオンライン:2011/07/14(木) 00:55:50.92 ID:O67QbzVn
思いっきりバグじゃねーかw
318名無しオンライン:2011/07/14(木) 01:11:00.07 ID:y/QV+BZ0
上れるの自体はもともと登山と呼ばれてるやつの話で公式も黙認してるしなー
昔は変身ペンダントとかみたいに一瞬で変化できるものがなかったから
案山子とか犬とか駆使しないとできなかったんだけど最近じゃ簡単だからなー
319名無しオンライン:2011/07/14(木) 01:24:05.05 ID:I18YXhYw
不具合利用の登山はそれで利益を得なければ黙認、利益を得たらアウトじゃなかったっけか?
空中遊泳なんかも飛行そのものを楽しむだけならセーフだけど、空中から種蒔いたりコーリング等で
水中判定にしたりするとアウトだったかと
320名無しオンライン:2011/07/14(木) 01:34:11.11 ID:Bccyr+Ge
変身壁登りはバグ認定されていない。メールしてみろ
321名無しオンライン:2011/07/14(木) 01:42:15.45 ID:MgANGXjt
運営も登山に関してはグレーゾーンにしておきたいらしく
メールしても監視対象になる可能性があるとしか来ない
変身使ったから即BANだなんて騒いでも無駄なんだよな

明確に黒なのは登山状態でNPCに一方的に攻撃 と 壁の中からPCに攻撃 の2種だけと聞いた
322名無しオンライン:2011/07/14(木) 01:47:48.80 ID:Bccyr+Ge
それでもダンボールの件で、動こうって姿勢は示し出した
323名無しオンライン:2011/07/14(木) 03:20:58.07 ID:J9LxNb/m
ここ見て真似する奴増えるかもな
324名無しオンライン:2011/07/14(木) 06:44:42.43 ID:lv6F37Ih
真似したくてもダンボール持ってるWar民が一体何人いるのか
下手したら一人もいなくてもおかしくない
325名無しオンライン:2011/07/14(木) 09:56:41.75 ID:L8QU6FOf
通常移動で行けない場所からの攻撃はアウト
禁止事項のハメに相当するから
観光目的の登山はグレー
326名無しオンライン:2011/07/14(木) 12:21:20.55 ID:XMAGyJg5
登山して攻撃されない位置から報告しまくるのはどうなんだろうな
327名無しオンライン:2011/07/14(木) 12:40:12.04 ID:dCb/KZ6Q
いつまでも糞みたいな事してんのな
328名無しオンライン:2011/07/14(木) 18:18:04.89 ID:UUpDsK2c
弱い犬ほどよく吠える
使えないクズほどよくネガる
329名無しオンライン:2011/07/14(木) 19:30:35.74 ID:KvHN4qeY
>>326
それやっても大勢に影響ない
結局多いほうが勝つのが本隊戦
330名無しオンライン:2011/07/14(木) 20:02:51.77 ID:XMAGyJg5
いや、規約の範疇でね
331名無しオンライン:2011/07/14(木) 21:00:42.06 ID:rotYyC69
その場所への到達方法がバグ利用である事、及びその場所で行われる報告がプレイヤーの有益な事象
この2点が認められて初めて処罰対象となる
332名無しオンライン:2011/07/14(木) 21:17:56.05 ID:AOQ0S63I
違法か否かは置いといてギガ上、中央岩、EもしくはBの通常上れない場所での落下轢き専はゲームの寿命縮めてるわ
交戦機会を単純に減らすだけのプレイ、100人位の害になり楽しいのは5〜10人しかいない
さっさと修正か規約で警告しろ
333名無しオンライン:2011/07/14(木) 21:40:07.44 ID:1WdMtWDN
要は正々堂々俺に轢かれろってことですね
334名無しオンライン:2011/07/14(木) 22:12:19.98 ID:FctOpV7K
>>331
ダンボールを使っての登山は公認・バグではない(メールしたらOKだと返って来た)
有利な位置からの監視・PCへの攻撃は禁止してないとの返事=監視及びPCに攻撃するのは有益だと判断されていない

通常ではいけない場所からの攻撃はされた側はどうなのよ?って内容の文章も送ったが
有利な位置からの攻撃は禁止してないとの内容で終わり
運営は間違いなくPC対PCの「対人」の観点での考えは一切持ってない
335名無しオンライン:2011/07/14(木) 22:24:27.23 ID:rotYyC69
落下と水泳をMOEの特徴にしてるからね
336 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/07/15(金) 01:07:17.86 ID:SFjfSTXk
七夕アンケでダンボ修正の考えを示したんだから、あとは要望メールで一押しってところでしょ
337名無しオンライン:2011/07/15(金) 01:52:13.51 ID:oU1IP+kI
アイテム仕様で登山とスキル(落下と水泳)は関係ないな
338名無しオンライン:2011/07/15(金) 13:29:37.49 ID:UVqu1ER9
課金アイテム導入がコケてからのワラゲ開発のやる気の無さは異常だな
金にならないのに頑張れってのは無理があるがw
339名無しオンライン:2011/07/15(金) 14:50:53.83 ID:EUmVhwhC
やる気が無いんじゃなくて99%内輪ルールの上に成り立ってるユーザーイベントだから手がつけられない
340名無しオンライン:2011/07/15(金) 19:34:28.80 ID:pNUcTi3/
丸投げするからユーザーイベント状態になってるだけじゃないか?
卵が先か鶏が先か・・・
341名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:02:02.76 ID:soZfGiuZ
きっちり数を揃えて公平に戦争できるようにすりゃいいのに
342名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:12:10.35 ID:vTzbbWjN
MoEで数を揃えるのは一番やっちゃいけないんじゃね
数を同じにすると戦力外は来るなって風潮になるから
343名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:12:11.96 ID:2mB1/tBP
アリーナが完全にwar仕様になれば事足りる気がしないでもない
344名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:19:43.85 ID:RhFI4lz2
人数制限のあるQoAならいいんじゃね
345名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:36:56.19 ID:lEXxkcjM
人数制限は排他的になるからいらねーよ
346名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:41:35.28 ID:soZfGiuZ
warage入場したらその日の所属がランダムに決まるようにすりゃ別に排他にならねーよ
347名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:44:59.81 ID:lEXxkcjM
所属なんて関係ない。今日負けたのは○○な糞構成の誰々が居たからだ
348名無しオンライン:2011/07/15(金) 22:13:05.11 ID:RhFI4lz2
昔はダーインとかエイシスで同数本隊やって盛り上がってたし
その時はアイツの構成云々ってのは誰も思わなかったよ
349名無しオンライン:2011/07/15(金) 22:28:10.50 ID:vTzbbWjN
何ヶ月に一回の祭りならいいけど毎日やるようになったら
負けが込んだ方から戦犯探しが始まるようになるだろうな
350名無しオンライン:2011/07/15(金) 22:29:57.79 ID:4Apag17q
10くらいの人数差ならまだ何とかできるくらいだから
ネタ構成でも20人も30人もそうならない限り大丈夫だと思う
てかネタ構成の人はダンスとかでがんばっててそんなに邪魔だと思ったことないけどな
あからさまな乞食とかはそりゃ勘弁だけどさ
351名無しオンライン:2011/07/15(金) 22:34:24.45 ID:j1ZA1+IU
FEZも最初はそんな感じの気楽な雰囲気だったのに、
時間が経つにつれてどんどんギスギスした環境に変化していったんだっけ
352ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 22:37:02.30 ID:q2uS0Nfv BE:110964757-2BP(3684)
>>346
キャラ作成時に決めて、初期育成はWarだったらよかったと思うんです
353名無しオンライン:2011/07/15(金) 22:50:41.70 ID:UPGfPzri
ネタ構成よりもトールの多い方が負けるんじゃね
ネタ構成よりも圧倒的に人口が多いトールなら十分起こりえる
そしていつもとは違った理由でトール叩きが始まるんだ
354名無しオンライン:2011/07/15(金) 23:56:39.75 ID:FMWLuPGL
同数がやりたいなら他にいくらでもゲームあるだろ
圧倒的不利を覆すのが楽しいんじゃねーか
355名無しオンライン:2011/07/16(土) 00:44:50.83 ID:uOf5BbBD
少しでも不利になると逃げていく調和隊
それに引きずられて下がっていく前線
気がつくとボッチで死んでいる事なんてよくある日常です。
356名無しオンライン:2011/07/16(土) 08:28:11.25 ID:8cn96751
>>352
RA時代の公式罠アルターを思い出した

FSと所属が紐づけされているからランダム所属は無理だしランダムだとNの選択肢も出てきてグダグダになりそう
357名無しオンライン:2011/07/16(土) 12:35:22.92 ID:c39fbkk8
逃げずに前に出れば戦況変わるかも知れないのに
確実に押せるときにしか前に出ないような奴は
最初から本隊にいない方がいいよな
そいつらのせいで負けても指揮が叩かれるんだよな
358名無しオンライン:2011/07/16(土) 13:21:03.06 ID:0dGRMCpQ
明確な目的も無い本隊な上にプレイヤーは指揮官の駒じゃないからな
もう少し何か大勢集まって行進する事に意味のある目的でもあればいいがな
かと言って下手な目的を追加するとWarageの自由っていう要素が破綻するしな

まあ本隊なんて全体時間の8分の1も占めてないしどうでもいいって思ってるのが9割で後1割位なんじゃね?マジメにやる気あるの
その辺りの温度差があるから個人の行動はどうしようもないと思うけどな
359名無しオンライン:2011/07/16(土) 13:23:05.93 ID:0dGRMCpQ
つーか極端な話ここで理想語ってる奴の言う通り動くだけならNPCでいい
PCである意味がない
360名無しオンライン:2011/07/16(土) 14:12:43.28 ID:T6AFznbl
めんどくせえからタイマンするわ
361名無しオンライン:2011/07/16(土) 14:20:08.05 ID:5szBB1Mb
他人は思い通りに動かないからこそ
独り遊びより多くのものが要求される。
日和見どもですら多少頑張って踏みとどまろうって空気作るのも
指揮官の腕じゃね?
362名無しオンライン:2011/07/16(土) 14:34:42.40 ID:pCrKtuoA
敵より先に数揃えて有利な状況を作って維持する。これだけで日替わり勝ち馬乗りが来て増える
あとは少ない敵を蹴散らして本隊戦勝利宣言
363名無しオンライン:2011/07/16(土) 18:11:49.50 ID:fftaq2Wi
本隊厨はそんなんが楽しいとか頭湧いてんのか?
364名無しオンライン:2011/07/17(日) 01:11:56.91 ID:9dZvyiwC
本隊戦で負けた奴<本隊厨はそんなんが楽しいとか頭湧いてんのか?
タイマンで負けた奴<タイマン厨はそんなんが楽しいとか頭湧いてんのか?

いつもの光景か
365名無しオンライン:2011/07/17(日) 01:37:07.36 ID:sq9pccax
本隊戦って勝ち負けあんまり気にしなくね?
一方的だとつまらん
366名無しオンライン:2011/07/17(日) 01:48:59.15 ID:oZ16IOLK
バランサー(笑)が移動せず、移動するのはウマだけ。多くの人間が美味しい思いしたがってんだよ
367名無しオンライン:2011/07/17(日) 01:53:48.62 ID:ijXzIo0q
本隊戦で勝ってもあんまり美味しくないんだが
368名無しオンライン:2011/07/17(日) 10:35:31.58 ID:P7KEd7x1
本隊もタイマンも煮詰めれば動きはルーチンに近くなるし糞には変わりないが
使いたい構成で勝ちにいける分だけ本隊の方が普通にタイマンよりマシ
煮詰めてもガチパ要員の脳筋、罠牙、ヒーラー、メイジは必要になってくるし
トールしかいないなんて事にはなりにくい
369名無しオンライン:2011/07/17(日) 10:48:49.44 ID:90DNK0Aw
遊び方の幅の狭さを糞と定義するならば、
間違いなくタイマンのほうが糞ゲーと言えるけどな
幅は狭いけど奥行きは深いんだよ!

ってタイマン至上主義者は言うよw
370名無しオンライン:2011/07/17(日) 10:54:13.24 ID:s27Q0YuF
どいつもこいつも勝手にトール素手刀剣調合盾使ってタイマンは糞ゲーとかほざいてるだけだろ
別にトール素手刀剣調合盾に勝てる非トール素手刀剣調合構成なんていくらでもある
某トール素手刀剣調合盾の中でも最強って言われてる奴だって一見ネタ構成に負けることはある
風評に流されて努力も何もしないリアルニートと根本は同じだろ
371名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:06:03.88 ID:sq9pccax
タイマン会場でも全てが素手刀剣トール調合じゃないしな
そりゃあ素手刀剣トール調合も何人か居るけど
素手も刀剣もないトール調合や回避型やプレートや複合シップやレラン服もいるだろ?
それに同じ素手刀剣トール調合でも篭り型と攻め型でだいぶ印象も変わってくる
372名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:20:52.70 ID:sq9pccax
回避ナイト、素手ナイトは複合の中では鉄板としても
槍ナイトや棍棒ナイトって見たことないな
373名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:31:53.76 ID:s27Q0YuF
そりゃ問題だ
今すぐ槍ナイトやりゃないと
374名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:35:34.70 ID:8Qfawpkm
敢えて別構成をやってるんだよ。トコトン勝ちに拘るなら素剣ト合しかねえよ
375名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:42:12.77 ID:s27Q0YuF
トコトン勝ちに拘ってる構成の割には調和とかパニに勝ち目一切無いのはなんでなんすか
376名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:47:19.88 ID:8Qfawpkm
技量についてとやかく言うことは無い
377名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:49:25.64 ID:s27Q0YuF
まあパニは運が絡んでくるから勝てる事もあるだろうが調和はどうやって倒すんだ?技量で移動速度が上がるのか?
378名無しオンライン:2011/07/17(日) 12:03:34.99 ID:dsubEe+H
調和にタイマンで勝ち目がないとか笑わせんな
379名無しオンライン:2011/07/17(日) 12:05:49.56 ID:s27Q0YuF
負けなくても勝てないだろ
勝ち目は無いぞ

それと俺召喚素手槍プレート持ってるが調合トール素手刀剣様に勝率8割超えてるな
決まって召喚に文句言われるが
380名無しオンライン:2011/07/17(日) 12:13:46.04 ID:8Qfawpkm
素剣ト合もその召喚見たら逃げればいいってことだな
381名無しオンライン:2011/07/17(日) 12:18:35.81 ID:gz1szf+i
どのスキルを使って相手との速度差をつくるんだ?
382名無しオンライン:2011/07/17(日) 12:39:24.53 ID:Q8jUQgPD
召喚は経験上抵抗あれば楽だけど
そもそも上手い召喚近接なんか見た事ない
383名無しオンライン:2011/07/17(日) 13:01:50.98 ID:P7KEd7x1
召喚持ちがタイマンしてる鯖って何処だよw
素手槍召喚プレートとか珍し過ぎて特定余裕で自演乙されるレベルだろ…
パニ相手とか抵抗ある程度取ってれば素剣ト合で勝てないか?
少なくとも負けることはあまり無いと思う
384名無しオンライン:2011/07/17(日) 13:58:31.45 ID:IUzsM9yz
素手刀剣様は言った:「俺様が調和に追いつけねえとか糞すぎるだろ、タイマンなのだから最後まで俺様に付き合って負けろ」
385名無しオンライン:2011/07/17(日) 13:59:59.09 ID:sq9pccax
逃げた時点で一敗だろ
386名無しオンライン:2011/07/17(日) 14:00:49.44 ID:8Qfawpkm
はあ?逃げてねえよボケ!すぐ戻ってくる
387名無しオンライン:2011/07/17(日) 14:11:54.78 ID:sq9pccax
素手刀剣「逃げたwww俺の勝ちwwww」
調和「追うの諦めてやんのwww俺の勝ちwwww」
388名無しオンライン:2011/07/17(日) 14:13:12.42 ID:BoBre8bg
だから素手刀剣トール調合が強いのはアリーナだけだと
罠牙と同じで相手にしてもらえないと戦えない受け身な構成なんだから
389名無しオンライン:2011/07/17(日) 14:16:41.37 ID:H9UwRxD2
素手刀剣は真性の屑が多いよ
390名無しオンライン:2011/07/17(日) 14:20:16.10 ID:sq9pccax
>>388
でもそれ調和以外の全ての構成に言えることじゃないか?
391名無しオンライン:2011/07/17(日) 14:25:09.65 ID:KQgsJGPV
調和でやりたい放題も飽きちまった
鈍速でも自分に合った構成が一番モチべ上がる
392名無しオンライン:2011/07/17(日) 15:51:27.35 ID:E0+TrQqX
>>390
槍か銃器があるだけでも全然違う
完全な鈍足より何か一つでも移動スキルがあると幅が広がって楽しい
393名無しオンライン:2011/07/17(日) 16:10:25.48 ID:bs1HwUmb
素手刀剣はタイマンするにはつよいけど、逃走も追撃も構成的には最低ランクでしょ。
逃げるなら槍はPSあるし、棍棒もいちおうクエイクあるから一時しのぎにはなる
全員調和とれとは言わんが、何か逃げるのに使えるテクないとwarには出づらくね?
394名無しオンライン:2011/07/17(日) 17:07:15.54 ID:9hqabFwp
模擬・アリーナでは相変わらず素手刀剣が強いけど
Warでは単なる肉壁ユニットだからね
SDでヒーコラ言いながら複タゲを何とかやり過ごして
隙を見てはスパして前に出てタゲ合わせるくらいしか出来ない
たまーにタイマンする時に有利ってだけ
それも逃げられたら追いつく手段がない
実際のところWarでの素手刀剣はそんなに多くない

まあWarは抵抗・範囲スキルありゃオールオッケー
調和は斥候戦メインの人がつけるオプションみたいなもん
本隊戦メインなら全く必要ない
395名無しオンライン:2011/07/17(日) 17:14:47.27 ID:8Qfawpkm
いよいよだな

「 Master of Epic 」運営チームです。
本日より、発表になりました「サーバー負荷テスト」について補足いたします。

0:目的について
サーバー強化・移設のための負荷テストとなります。

また、以下についてもライブサーバと比べてどう感じるかをご確認いただければ幸いです。
a)WarAgeにおける大人数戦闘
396名無しオンライン:2011/07/17(日) 17:17:12.62 ID:sq9pccax
「大人数」云々ではないと思うのだが・・・
397名無しオンライン:2011/07/17(日) 18:28:44.42 ID:6NRvSLVL
稼ぎ頭のネトゲなんだからもっと大事にしろよって感じ
鯖増強じゃなくて減らしてコストカットのテストだろこれ
398名無しオンライン:2011/07/17(日) 18:33:46.35 ID:BoBre8bg
>>392
弓もなかなかだよ
瀕死になって逃げる調和にSoWホーク愛が刺さった時は脳汁がでた
399名無しオンライン:2011/07/17(日) 19:00:26.27 ID:IUzsM9yz
鯖強化とかさすがにもう騙されないよん
400名無しオンライン:2011/07/17(日) 19:16:47.71 ID:5bpFbPxK
過去何度かテストサーバー開いてたけど鯖移設ってやったのかな
401名無しオンライン:2011/07/17(日) 19:17:08.80 ID:TwS2phm8
鯖強化するならテストは必要ないよな
タイタン実装の2-3日前の頃には戻れないか
402名無しオンライン:2011/07/18(月) 01:04:54.75 ID:nfM/aCYV
必要に決まってるだろ
スペックから鯖交換後の予想がある程度つくにしても
本番と同じ環境下でのテスト無しで鯖交換するアホな企業はねぇよ
403名無しオンライン:2011/07/18(月) 03:01:50.76 ID:B8nCRd96
蝙蝠団子っていまだに自重みたいな雰囲気あんの?
404名無しオンライン:2011/07/18(月) 03:31:11.59 ID:G9zkhHJl
光のようにゲリラなら問題ないが森やアリーナだと他人からは声掛けてもらえなくなる
405名無しオンライン:2011/07/18(月) 04:02:11.86 ID:daBf6y/z
んなことはないだろ
「試合」して自身の構成の不備を確認する場なんだし、寧ろ使えと
406名無しオンライン:2011/07/18(月) 07:14:43.15 ID:zP07tDAt
蝙蝠に頼らないと勝てないのなら腕が悪い
森やアリーナで腕を上げる意味でも自重すべき
407名無しオンライン:2011/07/18(月) 07:26:53.61 ID:XgKaMVv3
俺はなんでもいいから使って欲しい派
あれは駄目これも駄目じゃ練習にならん
408名無しオンライン:2011/07/18(月) 07:40:10.11 ID:zP07tDAt
廃ペット3パニでもか?
409名無しオンライン:2011/07/18(月) 08:01:18.19 ID:YY4yRga7
蝙蝠団子ってそうそう追撃間に合うほど効果時間がないような気がするが
VBやIFなら入るがアタックは無理だし
ラピッドスロウから当たること前提の先だしか
410名無しオンライン:2011/07/18(月) 08:37:15.16 ID:C2eb8Qzi
>>406
そうやってあれはダメこれはダメと言って排他し続けた結果が今のまともな試合でしか勝てない雑魚化か
表の格闘技会で活躍してる奴が路地裏でナイフに刺されて死ぬようなもんだな
411名無しオンライン:2011/07/18(月) 08:39:08.31 ID:C2eb8Qzi
まともな試合→決まったレギュレーションの中
ナイフに→ナイフで
412名無しオンライン:2011/07/18(月) 08:57:38.76 ID:B8nCRd96
>>406
森やアリーナはWar以上にSoiカイゼル使うの多いんだけど
こういうのは使ってよくて蝙蝠はダメなのか
413名無しオンライン:2011/07/18(月) 09:02:27.53 ID:NHBFnPxe
森やアリーナから外に出たことない奴ってテンプレ行動しかとれない脳死タイマンばかりだよな
実戦だと想定外の状況に対応できずあっさり死ぬ
414名無しオンライン:2011/07/18(月) 09:02:35.90 ID:G9zkhHJl
森やアリーナを本番と取るか練習と取るか、温度差の違いなんだろうな
415名無しオンライン:2011/07/18(月) 09:05:17.44 ID:G9zkhHJl
>>413
神秘暗黒刀剣が森で無双してる動画があったけどまさにその典型
416名無しオンライン:2011/07/18(月) 09:19:21.20 ID:aPthKZSC
蝙蝠団子当てた後即アタックは槍でもギリ間に合ったはず
417名無しオンライン:2011/07/18(月) 09:25:27.02 ID:icbrGQwI
>>412
素手刀剣様にとってSoIもカイゼルも実力の一部です
蝙蝠団子や召喚、光弾は認められません
418名無しオンライン:2011/07/18(月) 09:41:03.92 ID:4l1H0un2
森で脳死タイマン数戦やってからログアウトってのも
お手軽対人って感じでいいんじゃないかな
ライト層にnoob言ってもしゃーないよ
419名無しオンライン:2011/07/18(月) 09:42:13.80 ID:rPxfFEXA
案外模擬廃人からもあいつタイマン練習しかしてない癖に中級者止まりな上
構成ネガ垂れ流しまくりでうぜえなーとか思われたりしててな
420名無しオンライン:2011/07/18(月) 10:38:07.79 ID:C2eb8Qzi
>>408
別にいいんじゃね?ただし森模擬に来てる奴らが全員敵に回る可能性が相当高いから自殺でもしなきゃ廃ペット3匹がまず死ぬがな
421名無しオンライン:2011/07/18(月) 11:18:35.65 ID:wQFm5b3z
だらだら長い時間練習する奴より
改善点とか自分で目標持って短時間やる奴の方が成長早いのはどのゲームでも一緒
森やギガ横で慣れ合う事を目的にログインしてるような奴はだいたい並止まり
422名無しオンライン:2011/07/18(月) 11:37:33.58 ID:G9zkhHJl
>>421
今は森やギガ横以外にソロはほとんど居ないから
その理論だと並以上は2〜3人しか居ないことになるな
423名無しオンライン:2011/07/18(月) 11:45:01.26 ID:yS2Vrue+
相手の戦法、構成ばかりを言い訳にしてる奴は伸びる見込みなし
リアルでも同じ
テストの引っかけ問題にネガってるのと一緒
自分見直せない奴はいつになってもゴミ
424名無しオンライン:2011/07/18(月) 11:56:53.18 ID:M6rhAHzR
模擬なのにメイジ避けてる奴とかってなんなの?
425名無しオンライン:2011/07/18(月) 12:08:54.23 ID:SIsv0GbM
メイジが着てる模擬があるなら是非参加したいな
ソロで動いてメイジに当たってもほとんど長引くから
どっちかの増援着て終わる事が多いし
426名無しオンライン:2011/07/18(月) 12:38:58.44 ID:wQFm5b3z
抵抗スキルで30振ってて素手はあるから
これでも着こなしメイジはやれるが回避メイジは難しい
427名無しオンライン:2011/07/18(月) 13:08:20.20 ID:aPthKZSC
結局タイマンは素手ゲー刀剣ゲーなんだろ?
もう最適解がわかってるのにおまえらよく続けられるよな
428名無しオンライン:2011/07/18(月) 13:11:12.27 ID:jFON5mAx
黙れ本隊厨
素手剣
429名無しオンライン:2011/07/18(月) 13:30:37.39 ID:UXR3HbR/
素手刀剣ゲーなんだろ?とかちょっとやり込めばわかるだろーが
タイマンやり込んだこと無い本隊厨はバランスなんてわかるわけないんだから
こんなスレどうでもいいだろ帰れよ
430名無しオンライン:2011/07/18(月) 14:03:25.86 ID:aPthKZSC
俺の言ってることがわかりにくかったか?
せっかくスキル制なのに素手刀剣以外の選択肢が無い上に
戦闘中にとるべき行動もテンプレ化されている
そんなゲームやりこんで本当に楽しいのか?
431名無しオンライン:2011/07/18(月) 14:04:27.67 ID:G9zkhHJl
>>430
選択肢が無いと思考停止してるのなら素手刀剣で全部の構成無双してみろよ
432名無しオンライン:2011/07/18(月) 14:07:50.78 ID:D4d/0z1L
全部の構成(笑)
433名無しオンライン:2011/07/18(月) 14:23:56.98 ID:aPthKZSC
>>431
実際に素手刀剣相手に無双できる構成が無いだろ?
↑出ててた廃ペット連れたパニなら無双できるかもなwwww
434名無しオンライン:2011/07/18(月) 14:29:40.66 ID:NHBFnPxe
メイジに勝てない素手刀剣使いは雑魚
メイジも殺せてこそ真の素手刀剣
435名無しオンライン:2011/07/18(月) 14:38:26.89 ID:wxS0GOB9
素手2武器でメイジに勝てないって思っちゃう時点で腕に欠陥あるよね
436名無しオンライン:2011/07/18(月) 15:29:47.70 ID:mqt8MYdi
437名無しオンライン:2011/07/18(月) 18:12:41.95 ID:daBf6y/z
脳筋だと廃ぺット3+パニよりも廃ペット3+回避モニヒラの方が落とし難いんじゃね?
438名無しオンライン:2011/07/18(月) 19:47:23.29 ID:G9zkhHJl
>>433
俺は別に無双できる構成があるとは言ってない
素手刀剣がそこまで抜きん出ているとは思えないと言ってるだけ
回避型でも素手刀剣に十分勝機はあるだろ
439名無しオンライン:2011/07/18(月) 19:58:50.26 ID:aPthKZSC
>>438
お前の言う回避型ってのがどんな構成なのかはわからんが
テンプレ素手槍回避モニじゃ勝率低いと思うぞ
回避メイジで素手刀剣の抵抗が0なら有利に戦えるかもしれんが
440名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:11:40.04 ID:pOUoTClo
素手刀剣っていうかさぁ
自タゲブンブン振り回して相手の隙を発生の早い技で縫うっていう今の戦闘が面白くないんだよね
これは盾が強すぎるというのもある、盾があまりにも万能すぎる

まぁ素直に別ゲー行けで終わるんだが
441名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:21:55.94 ID:G9zkhHJl
>>439
確かに素手槍回避で素手刀剣トールに勝ち越せるかと聞かれたら微妙だけど
それでも全く勝てないというほどまでに差があるとは思ってない
あと、回避型じゃなくスニコン一発型やリープ型でも素手刀剣への勝機はあるだろ?
442名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:27:13.60 ID:D4d/0z1L
そういう一局面だけを切り取ってみても仕方あるまい。戦技18で話の決着を納得できるか?
443名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:27:16.20 ID:aPthKZSC
>>441
十分勝機がある=余裕の負け越し
って言っているように見えるんだが大丈夫か?
444名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:30:13.27 ID:wQFm5b3z
10回やって1回勝てば良いならそれこそ回避リーパーやってろって話だな
445名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:31:49.86 ID:G9zkhHJl
>>443
>>430
素手刀剣以外の選択肢がない=素手刀剣なら100%勝てる
って言っているように見えたからつい、な
446名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:35:45.36 ID:aPthKZSC
>>445
結局、素手刀剣ならほぼすべての構成に勝ち越せる=素手刀剣以外の選択肢が無い
だろ
やっぱりタイマン勝ちたいなら素手刀剣でFAじゃねーか
447名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:43:20.07 ID:G9zkhHJl
勝ち越すって話ならそうなるな
448名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:57:06.60 ID:uj5myUNr
>>447
勝ち越す気もなくタイマンやってるのかい?
449名無しオンライン:2011/07/18(月) 20:57:35.46 ID:wQFm5b3z
素手刀剣トール調合は集団戦や本隊用途でのネガをよく見るが
実際はネガられるほど弱くないよな
450名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:05:23.99 ID:qOu9vhIS
まぁ実際ゲーム内じゃ、移動スキルのない素手刀剣トール調合なんて
タイマンしようとしても、相手は勝負すらしてくれない上に
本隊に轢かれて血煙上げてる場面ばっかだけどなw
451名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:12:33.08 ID:uj5myUNr
>>450
知り合いの素手刀剣様が元課○侍に奇襲されまくって対応できずぼっこぼこにされてはネガってたわ
実戦で勝てる奴とアリーナでよーいどんで勝てる奴は別種の存在
452名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:16:16.02 ID:mqt8MYdi
課長侍か
あぁ、やつは強いからな俺も負けたし
453名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:24:54.27 ID:YY4yRga7
素手刀剣ってSD打った後にインビジHAされたら回復持ちに絶対勝てないんだがなあ
自動戦闘クリックはさすがに不具合利用だしな
454名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:31:14.91 ID:G9zkhHJl
メイジ相手にSD使う場面他にある?
455名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:56:01.43 ID:v/lljWBt
素手刀剣は調和取っても他の構成より全然強い
456名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:59:02.20 ID:YY4yRga7
回復魔法=メイジって発想が既にテンプレっちゅー話
457名無しオンライン:2011/07/18(月) 22:01:57.39 ID:M6rhAHzR
その非テンプレメイジの構成がすげえ気になるんで、もえかるくURLプリーズ
458名無しオンライン:2011/07/18(月) 22:05:37.73 ID:uj5myUNr
invHAって強化戦士のことじゃないの
普通のメイジはレランバリアでinvPOT持つ枠ない
素手刀剣に絶対的優位にあるらしい強化戦士が絶滅寸前なのはわけがわからない
459名無しオンライン:2011/07/18(月) 22:22:04.81 ID:YY4yRga7
あらゆる点でめんどくさいから
高物資化でより枠が厳しくもなってるしな
460名無しオンライン:2011/07/18(月) 22:43:35.20 ID:M6rhAHzR
>>459
で、回復なしのメイジ構成ってどんなんですか
461名無しオンライン:2011/07/18(月) 22:46:31.65 ID:qOu9vhIS
回復なしのメイジ構成とかじゃなく
メイジ以外でも回復魔法とってる奴いるだろってレスだと思うんだがどうか
462名無しオンライン:2011/07/18(月) 22:52:21.31 ID:M6rhAHzR
ああそういう意味か

つっても強化戦士とかマジでオワコンだしな・・・
463名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:00:04.03 ID:wQFm5b3z
んな事いったらメイジもオワコンだろ
首の皮一枚で回避メイジがかろうじて生きてるだけ
464名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:00:14.34 ID:D4d/0z1L
だからその構成を晒してくれ
465名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:14:52.50 ID:XMM7PO4q
>>446
だからよーいどん()のアリーナや森模擬でなら召喚戦士でトール相手に余裕で勝ちこせるっての
しかも大体の構成に勝ち越せるぞwタイマン最強は召喚戦士じゃないか
よーいどん()ならなw
466名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:25:13.58 ID:wxS0GOB9
抵抗もちには魔法系召喚空気だし
大使はズレズレ無敵化しなきゃ秒殺されて終わりじゃね?
467名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:25:20.99 ID:XMM7PO4q
ちなみに模擬だと大体の素手刀剣様は枠がきついからって山葵を携行してないから暗黒で行けば大体勝てる
一体あれで何が「模擬」なのか常々疑問に思ってるが
468名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:25:21.51 ID:cO6QsJCO
お前が召喚使ったことがないのは分かった
469名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:26:00.14 ID:M6rhAHzR
それどこの模擬だよ
470名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:27:15.41 ID:XMM7PO4q
ブラットルーレットって知ってるか?
後机上論じゃなく現実問題としてアリーナや森模擬にいる奴の何割が抵抗持ちだよ
471名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:27:23.41 ID:cO6QsJCO
脳内だろ
472名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:28:58.50 ID:D4d/0z1L
以前は何だっけ。サンクンあるから強いとか言ってたな
473名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:30:05.63 ID:XMM7PO4q
Pだよ
474名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:30:52.81 ID:wxS0GOB9
そういえば、神秘40にディスペルサモンって魔法があったっけな
神秘脳筋なんてめっきり見ないし習得してる人自体少ないだろうが
475名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:45:13.22 ID:wQFm5b3z
saviが自演しにきたり脳内召喚使い様がいたりと此処はP鯖民ばっかだな
ルーレットは本体と召喚の間でタゲ揺らす奴を相手にすると詠唱ほぼ間に合わないし
詠唱みてタゲ変えてくるから集中か回避無いと通りすらしないぞ
476名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:53:13.92 ID:XMM7PO4q
詠唱はいつでもキャンセル可能なんだから召喚側も少しは頭使ってる想定でいけよ
こういう話になると何故か常に技量がトールの方が上なの前提に話が進められるから困る
477名無しオンライン:2011/07/18(月) 23:56:52.95 ID:M6rhAHzR
魔法戦士構成にうまい奴いないからだろ
478名無しオンライン:2011/07/19(火) 00:25:14.14 ID:ZXN7CUPz
どっちにしろルーレット回しても召喚は死ぬな
詠唱通されるまでにはタイムラグあるからタゲ変える毎に2発は絶対放り込めるし
そしたらあとは召喚分死にスキルと無駄物資抱えた脳筋が残るだけ
479名無しオンライン:2011/07/19(火) 00:40:16.90 ID:psxuzE5Z
召還は強いけどヨーイドンだからこそだろ?

初見キラーな構成や回避運で素手刀剣に勝つ事なんていくらでもあるけど
トール調合2武器盾より「安定」した構成がそうそう無いわけで
480名無しオンライン:2011/07/19(火) 01:03:53.31 ID:kSGJg11o
逆にヨーイドンの試合じゃなくWarならトール調合2武器盾とかゴミじゃね
481名無しオンライン:2011/07/19(火) 01:14:55.91 ID:X5GwXGAn
○○の状況ならー(笑)
全てがそうであるかのように語りたいよね
482名無しオンライン:2011/07/19(火) 01:16:46.59 ID:V6oVU3ow
Warで2武器がソロ向けじゃないなら一体みんなどういう構成でソロやってるんだ
483名無しオンライン:2011/07/19(火) 01:25:38.90 ID:mIHkYuz+
トール調合2武器がwarでソロ活動するには微妙なだけで2武器自体は何も問題ないよ
484名無しオンライン:2011/07/19(火) 01:26:18.36 ID:etP/nIag
ソロといってもタイマン型と調和ソロ型でイメージの違いもあるんじゃね?
調和が入ると追撃専型みたいなのも混じってきてややこしくなるが
485名無しオンライン:2011/07/19(火) 01:27:15.70 ID:ZXN7CUPz
どんな場面想定するにしろ2武器トール調合は着こなし型の脳筋としては破格の性能
ゲリラ戦でもそこいらの奇をてらった構成よりよっぽど使い勝手も良いし戦果も良い
調和2くらいの相手なら自軍領のCC背負えばできてしまう
武器の組み合わせ次第じゃ少規模〜中規模は勿論、本隊ですら活躍の余地は十分あると思う
486名無しオンライン:2011/07/19(火) 01:31:12.71 ID:kSGJg11o
周りが優しい限り2武器トール調合は脳筋の中で最強構成だろうな
487名無しオンライン:2011/07/19(火) 09:18:03.07 ID:9eAjiw4V
素手刀剣より回避メイジの方がオールラウンドに強いと思う
488名無しオンライン:2011/07/19(火) 09:42:31.95 ID:9FNEj+N0
脳死してる素手刀剣が回避メイジできるわけねえだろ
所謂各鯖森模擬TOP層にメイジやんねえか聞いたら大体の奴が
「素手刀剣が使ってて一番楽しい。メイジは管理できない面倒」
って言ってたぜ

まあ逆にメイジ専に脳筋使えるかって言ったら似たような答えが返ってきそうではあるけどな
489名無しオンライン:2011/07/19(火) 10:40:59.10 ID:crUcEPou
森模擬とアリーナはもはやバランス語れる場所じゃないでしょ
出撃前の調整用だった森模擬ももはやアイテムゲーに成り下がってるじゃないか
490名無しオンライン:2011/07/19(火) 11:10:19.55 ID:i1g2OWN6
元からお互い合意してからじゃないと戦闘始らないんだから
事前に話してレギュレーション決めてからやればいいだけ

会話ができないレベルのコミュ障じゃあるまいし
491名無しオンライン:2011/07/19(火) 11:20:44.40 ID:n9iwjYvE
素手刀剣が一番楽しいってすごいな・・・
あれ一番飽き来るの早い部類なきがするが
492名無しオンライン:2011/07/19(火) 11:21:15.53 ID:xXB89lQU
制限かけてたらきりがない
493名無しオンライン:2011/07/19(火) 11:25:00.22 ID:/GJVktcQ
warとアリーナ以外に趣味レベルの報酬付きで3:3 5:5 10:10位のバトルフィールドがあれば間違いなく流行るのにな
ここの運営ならアビューズ行為位余裕でBANしてくれるだろうし
放置スキル上げと違って目立つしな
そろそろシステムの関与する対人を導入してもいいはず
494名無しオンライン:2011/07/19(火) 11:40:49.67 ID:LceeDb7M
「素手刀剣が一番(強いから)楽しい」
495名無しオンライン:2011/07/19(火) 13:54:33.53 ID:crUcEPou
PT用のバトルフィールドはMOEじゃ微妙じゃないかな
廃物資にスカイプ搭載のガチPTが残ってライト層は入る隙無くて過疎ると思うけど
496名無しオンライン:2011/07/19(火) 14:30:02.28 ID:/GJVktcQ
ランダムと固定の二種類用意して部屋制にすればいいだけの話だな
廃PTが固定マッチでマッチング待ってても誰も入ってこないだけでランダムは平和だろうな
497名無しオンライン:2011/07/19(火) 14:32:29.96 ID:/GJVktcQ
今日初カキコなのに数時間前に同じIDの奴がいるだと・・・!?
498名無しオンライン:2011/07/19(火) 14:51:34.76 ID:crUcEPou
ランダムはいいと思うけど入場してからキャラや武器変えられるFPSじゃないしヒーラー3と固まったらどうすんのさ
499名無しオンライン:2011/07/19(火) 14:57:41.26 ID:/GJVktcQ
シャッフル機能つければよくね
500名無しオンライン:2011/07/19(火) 21:21:16.42 ID:ClPHIvG4
ランダムアリーナとか速攻下火になったの何だっけPSU?
501名無しオンライン:2011/07/19(火) 22:29:15.90 ID:gcjauc/c
蝙蝠団子だめなのか
安いし補給楽だから結構使ってたのに…
502名無しオンライン:2011/07/19(火) 22:37:48.59 ID:xXB89lQU
駄目じゃないから使え
何で駄目だと思うんだ
503名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:11:32.48 ID:gcjauc/c
いや今までWarでも森で使ってて、空気読めない奴とか思わてるのかもしれないとか考えちゃってさ
自重とか最近War行きだしてそういうローカルルール的なの全く知らないんだよね
504名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:17:33.64 ID:i1UcHNqn
森は自重したほうがいいのかもな
普通に出る分には問題ないからつかっていけ
505名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:21:55.78 ID:TGGcePv9
SoI・カイゼル・デスペレと一緒だと思えば良いよ
506名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:26:53.13 ID:KG5sdyhD
ギガハンレゾハンレベルだろ
507名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:46:24.65 ID:FFDd4sKK
森でもガンガン使うわ
特に森は物資ゲーになってるんだし何の問題もないだろ
蝙蝠にネガられるならお前も投げ60とって使えば?と言えばいい
508名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:49:21.25 ID:psxuzE5Z
その場の全員にネガられるくらい完璧に使いこなしてほしい
509名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:54:47.49 ID:nEhNGBgb
蝙蝠団子1つでそこまで気にする事無いと思うぞ。
知ってれば避けるなりタックルなり対処できるし、確定ダメのジャブと同じようなもんだ。
510名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:57:55.59 ID:/GJVktcQ
タックルで対処はディレイ的にどうなんだ
後スロウを避けれてるプロとか見た事ないぞ
511名無しオンライン:2011/07/20(水) 00:06:10.60 ID:5tYlAsso
スロウを完璧に避けてる人って単にラグい人ってだけだよな、実際の所
M2移動することでかなり避けられはするけど最後は読み合い、つまり読まれたら当てられる
512名無しオンライン:2011/07/20(水) 00:10:06.13 ID:cuUBDcgQ
弓や銃も読んで撃ってるがな
513名無しオンライン:2011/07/20(水) 00:12:02.42 ID:HroQ0GJG
普通に走りながら投げれる投げと弓銃は命中率に超えられない壁があるがな
当てるだけなら投げの方が圧倒的にイージー
ただ弓銃より間合いの把握をまじめにやらないとカウンターが痛い
514名無しオンライン:2011/07/20(水) 00:32:16.86 ID:sWvQ5Spp
投げのほうが弓より当てやすいのは確かにわかるんだけど、
移動技だから当てやすいってのが自分は未だによくわからない。
シールとかSOWからのホープとかミスザしまくる・・・
515名無しオンライン:2011/07/20(水) 00:45:40.80 ID:2duc2hcl
発生が早いから見てから移動回避が難しいってのも当てやすい理由だな
516名無しオンライン:2011/07/20(水) 04:24:36.95 ID:1vdLb/2x
投げが機能する中間距離だと足止めてその場で旋回するよりは
下がりながら旋回の方がずっと射角に捕らえやすい
517名無しオンライン:2011/07/20(水) 11:28:20.48 ID:alLIn8In
追う時は止まる技の方が当てやすくて
向かってくる時は動く方が当てやすい
518名無しオンライン:2011/07/20(水) 11:33:19.70 ID:7loEpyWw
どんな理屈だよ
519名無しオンライン:2011/07/20(水) 12:52:41.26 ID:g2eJEfrd
射角考えりゃ距離が近づくほど射角外に出やすく
離すほど出にくいんだから当然の理屈ではある
そもそもMoEの遠隔は当てるんじゃなく当たる時に撃つもんだろ?
520名無しオンライン:2011/07/20(水) 13:28:39.98 ID:SZpHJHHe
>>追う時は止まる技の方が当てやすくて

これが当然の理屈・・・だと?
>>519はちょっと自分のレスを見直すべきだ
521名無しオンライン:2011/07/20(水) 14:22:40.89 ID:g2eJEfrd
射角を自分を頂点とした二等辺三角形と考えて
敵との距離を2等辺三角形の高さ、
底辺を相手の位置での射角の幅と考えてみなよ
敵との距離(高さ)が増えるほど射角の幅(底辺)も大きくなるのは当然じゃない?

あと>>517は他の人だよ

522名無しオンライン:2011/07/20(水) 14:50:58.13 ID:SZpHJHHe
どんな理屈だよに対して当然の理屈だと答えたのだから別人とか関係無いだろ
それと射角と足が止まる攻撃の方が当たりやすくなるという理屈は全く関係がない
523名無しオンライン:2011/07/20(水) 15:10:12.43 ID:jwUEU98L
俺はなんとなくわかるけどな
524名無しオンライン:2011/07/20(水) 15:47:40.48 ID:WX+SKzrr
自タゲで盾誘って足とまってるとこにスロウすればいい
525名無しオンライン:2011/07/20(水) 17:02:54.89 ID:wRVq1Q9i
つまりどっちも横幅の広い状態を作れるってことだろ
奥行きの範囲外にならなければ当たりやすい
526名無しオンライン:2011/07/20(水) 20:09:14.14 ID:rbWmislB
なんか投げ喰らった後盾でね−なと思ったのは
蝙蝠だったのか
527名無しオンライン:2011/07/20(水) 20:15:51.25 ID:OZQNIJWy
遠隔の射出方向は実際に矢が出るより前に決まってるんだよなあ
だから実際はシールショットみたいな移動遠隔って狙うの結構めんどいよ
自分が左右に動いて相手も左右に動いてると特にね
528名無しオンライン:2011/07/20(水) 21:35:34.48 ID:Aw7RK363
こうもり団子はチャクラム並みにクソだな
529名無しオンライン:2011/07/20(水) 21:59:22.84 ID:jwUEU98L
カイゼルの吹っ飛ばしも相当壊れ性能だぞ
ブレイク系にアタック合わせるだけで運がよければノーダメージでカウンター
530名無しオンライン:2011/07/20(水) 23:42:27.89 ID:9XRtbMh7
ってかチャクラムが糞って甘えんな
531名無しオンライン:2011/07/20(水) 23:57:18.13 ID:5tYlAsso
素手刀剣トール調合ヘルメットカイゼルはいった:チャクラムは糞
532名無しオンライン:2011/07/21(木) 00:28:48.22 ID:kkG9Sjyy
>>531
得意のM2クネクネ回避はどうした
533名無しオンライン:2011/07/21(木) 00:40:41.18 ID:BHpYXgYj
某スレからアイデアパクって来ただけなんだが盾・トール籠もり、調合ゲーの解消策として
金属鎧に盾ディレイ増加のペナ付けるってのはどうかね
○スケールで+10%
○チェインで+20%
○プレートとトールは+30%
元々スキル100で盾は40%程ディレイ短縮してるし
この位なら各装備が死ぬというほどでも無いだろうし
高位の防具になる程シルガ以外を使う必要が出てきて
STに余裕がなくなるという籠もりに対するデメリットが生まれる

のではないかと
534名無しオンライン:2011/07/21(木) 00:58:23.89 ID:w/unFQPw
SoIカイゼルエルアン盾のトール調合様
「コウモリ団子はチャクラム並に糞だな」
535名無しオンライン:2011/07/21(木) 01:00:27.34 ID:ROEJ5Ii0
全部糞
536名無しオンライン:2011/07/21(木) 01:14:50.71 ID:hTBHbPzk
光もなにもかも全部クソだなw
537名無しオンライン:2011/07/21(木) 02:21:52.50 ID:6zfxK8QP
俺が気に入らない装備は全部クソ
俺が対処できない構成は全部クソ
結局こういうことになるんだろ
538名無しオンライン:2011/07/21(木) 02:54:26.93 ID:+hgk4DZ+
規制してたら結局上達しないのに何が模擬だか
539名無しオンライン:2011/07/21(木) 08:00:49.95 ID:erRTZjBO
物資の上限は際限なく上がっていくしついていけんよ
その反面warは金にならないし完全に見放されてるな
540名無しオンライン:2011/07/21(木) 10:22:50.53 ID:mdt7/2EL
>>539
地道に要望出すしかなくね
541名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:29:14.98 ID:0Sq48UnF
模擬行く人は5Buffしてる?
542名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:32:31.04 ID:WW+OUvA6
模擬にメイジいないのに残り2する必要はなんだ
肉じゃが喰うとしても4Buffだろ
543名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:37:08.26 ID:0Sq48UnF
4だったw
544名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:49:33.73 ID:1lSNLXEZ
模擬だと飲み物だけだな
知人としかやらないし
545名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:10:28.13 ID:mIZqE6z4
模擬もアリーナもやるときは飲み物だけだな
546名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:14:05.90 ID:3b+ugyGP
俺も飲物だけだな
たまに空腹になって死ぬがw
547名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:20:03.23 ID:mGzeuHce
俺だって飲み物だけだよ25回復した
548名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:41:43.97 ID:ROEJ5Ii0
リボルトキックでぼこすわ・・・
549名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:04:59.56 ID:0Sq48UnF
レランは飲み物だけだけど装備はSoIカイゼルメットサイス光常備って変じゃね?
550名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:20:53.70 ID:mIZqE6z4
装備品はどれも6k以下で買えるものしか使ってないな
まぁ模擬とかならスタック品は使ったらどんどん減っていくけど
装備品は落とす心配ないからそういう人もいるんじゃない
551名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:09:14.41 ID:pGTwYFtX
みんな装備品落としても大丈夫って思ってるなら大間違い
サークル外で戦うと死体拾われて何もないって事もよくある現象のひとつ
552名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:10:58.21 ID:ZxcUSBRU
それ実は嫌われてるんじゃね
553名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:11:54.50 ID:w/unFQPw
昔:落としてもいい適当装備で無鉄砲に戦う
今:ガッチリしたそれなりの装備を惜しみながら戦う

ドロップ減らしたのに
今のほうが気楽に戦えないなんてオカシイよね。
ゆとりは甘やかしても際限なく甘えるだけだっつの
554名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:42:46.76 ID:AX7KYtnH
動画サイト zoome 8月31日をもってサービス終了
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311241159/

見たい対人動画は今のうちに取っとけよ
555名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:56:39.82 ID:sCe91Zp7
身内で動画回すには便利だったんだけどな
まあまともな商売じゃ生き残れないか
556名無しオンライン:2011/07/21(木) 19:04:01.68 ID:3b+ugyGP
zoomeはまともじゃなかったけどな
557名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:12:17.34 ID:0Sq48UnF
ニコニコの一人勝ちか
558名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:15:42.20 ID:pGTwYFtX
ニコニコの批判厨に屈して動画が少なくなってた時期もあったけどね
559名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:31:49.21 ID:xKw4QMba
動画評価スレとか懐かしい
560名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:39:35.70 ID:w5Ip6Q9+

zoome終了を見越してつべのURL自演貼りした錆びさん流石P鯖上位層やで
561名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:41:14.37 ID:CQFhpXIM
>>557
> ニコニコの一人勝ちか

ねーよw
562名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:47:07.70 ID:3b+ugyGP
これからはどこになるんだろうね
563名無しオンライン:2011/07/21(木) 21:57:49.79 ID:ROEJ5Ii0
ニコ動とか見てると対人語りたい奴がまだいるんだなとしみじみ思う
プレイ人口は減るばかりで増える要素もないわな
564名無しオンライン:2011/07/21(木) 22:48:38.73 ID:xYcCGDec
今日のD鯖晒し&D鯖war晒しはいつにも増して酷い
D鯖warには3鯖一の基地外が居着いてると断言しよう
対人は他鯖行ったほうがいい
565名無しオンライン:2011/07/21(木) 23:06:53.56 ID:mIZqE6z4
>>554
こういう人を見るとあぁマジでやばそうだなと思う
566名無しオンライン:2011/07/21(木) 23:12:56.30 ID:Y+T3h+kz
そうでもない
567名無しオンライン:2011/07/22(金) 05:01:46.27 ID:YA5j1pNc
>>564
そんな今更な事言われても・・・
568名無しオンライン:2011/07/22(金) 09:41:15.62 ID:Yb/DT4DT
Dはゲームに人生かけてるやつらが多くてな
569名無しオンライン:2011/07/22(金) 11:11:24.60 ID:mWpSOJm/
本隊戦(笑)の勝敗にいまだに命かけてるやつらが多いのがD鯖
だけどそういうやつが多いから今も本隊戦が機能してるし参加者も多い
晒しはP鯖の方がいろんな意味でやばいと思うが・・・
570名無しオンライン:2011/07/22(金) 12:24:57.81 ID:vOc/kDMv
いろんな意味って例えば?
571名無しオンライン:2011/07/22(金) 12:27:44.98 ID:uzWMrE2g
おお?zoome終了のおしらせか!
ステ6といい高画質動画サイトは採算合わないな。

まあ今後はyoutubeがメインになるんだろうな。
最近は720pでアップロードできるし。
ニコニコは厨コメつくからキチガイ以外はyoutubeしかないな。
572名無しオンライン:2011/07/22(金) 12:42:25.58 ID:uzWMrE2g
ところで新しいネトゲのC9って対人厨的にはどう?
タゲらなくても攻撃できるらしいじゃん。
573名無しオンライン:2011/07/22(金) 12:54:48.54 ID:RJmbyz9Z
ドラネスの劣化
574名無しオンライン:2011/07/22(金) 13:04:26.77 ID:2wjQBYyp
MoEの盾アクションがやっぱ欲しい
MMOのデザイン的に難しいんだろうけどね
575名無しオンライン:2011/07/22(金) 13:06:57.10 ID:Rt98p/fJ
>>570
リアルの顔晒しとかキチガイ
分別のつかないガキが多いんだろうな
576名無しオンライン:2011/07/22(金) 13:46:43.53 ID:l/5XyC7C
ZOOME終了でワラゲも終了でいいよもう
実際残ってるの惰性で続けてる古参しかいないし
577名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:44:08.10 ID:mkfWDrhx
>>574
今のWarは盾が逆に癌になってる節があるけどな
スキルによるディレイ短縮も戦技のSTボーナスも要らんだろあれって思う
シルガ・インパコしてれば調合でリソースが減らないゲーム
578名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:49:53.23 ID:MuncQfWW
盾修正とかくるわけないじゃん
画面見ないでボタン連打厨スタイルは嫌やわ
579名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:50:44.13 ID:YxWTThav
何故に戦技にボーナスなのかって判らない部分だな
バーサークがスタミナ消費2倍の頃の名残かひょっとして
それこそ自然回復がしっくりくるだろ
580名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:56:43.96 ID:YxWTThav
>>578
ディレ短と戦技ボが無くなったとしても、盾を使わざるを得ないことには変わりないんだがな
581名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:57:18.64 ID:BuPIlY6y
シルガ・インパコの硬直&隙をあと5f伸ばして
盾100AT200シルガのディレイがデスペレなど一部以外アタックを上回らない
380程度に長くする修正ぐらいでいいわ。
Noobには違いは判らず玄人にはよく判るレベルの修正だろ?
582名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:03:22.06 ID:MuncQfWW
ディレイに関しては低ディレイ武器使えばええやん
ト−ルで糞みたいなダメージだが
スキル間のバランスより物質バランスくそい
583名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:03:50.30 ID:l/5XyC7C
これ以上新規締め出すような修正してなにがしたいねん
格ゲーでやれや
584名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:05:55.66 ID:cRbeOn68
武器射程のばすだけでいい
585名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:09:02.83 ID:YxWTThav
既得権益守りたいのは判るが効果強すぎだろどう堂考えても
586名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:12:48.22 ID:MuncQfWW
柔らかい構成にとって能動的な防御手段は死活問題やで・・・
物質の糞さを見逃してスキル調整はあかんだろ
587名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:30:26.32 ID:YxWTThav
物質?金属は硬く、布は柔らかくって感じ?金属のプレートを拳で殴る有り得なさとかそういうことか
文まで関西弁にして色々とわかり辛いな
588名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:30:39.90 ID:2wjQBYyp
>>577
ゲームデザインの話な。MoEのタイマンバランスはどうでもいいよ
MMOって育てるのも一つの楽しみだから
低体力で行動で回避するデザインはそう多くない
589名無しオンライン:2011/07/22(金) 16:42:10.41 ID:2wjQBYyp
どうでもいい言っちゃうとスレ違いなるか
アクション寄りだったのを課金でMMO寄りに誘導したから
それに対する修正が必要なのは仰る通りだしそのほうが楽しめるのかもね
590名無しオンライン:2011/07/22(金) 19:06:34.19 ID:MUpMlX+G
3武器にすれば盾を崩せるのに何故1武器2武器で盾を語るのか
591名無しオンライン:2011/07/22(金) 19:16:03.43 ID:0g3T/4Qx
3武器は駄目だわマクロ足りない切り替えるとどうしても遅れる
592名無しオンライン:2011/07/22(金) 19:35:18.96 ID:vOc/kDMv
弓とか投げでも盾崩せるよな
593名無しオンライン:2011/07/22(金) 22:02:00.08 ID:m+MZLYml
ショトカ増設を早急にライブサーバーに実装してくれ。こりゃ激変するぞ
594名無しオンライン:2011/07/22(金) 22:24:53.37 ID:cRbeOn68
kwsk
595名無しオンライン:2011/07/22(金) 23:21:11.29 ID:ioFeRBKt
音楽やばくね?
596名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:01:24.39 ID:zDjZqPoy
テスト鯖でフィアーノイズって鈍足デバフ食らった
効果時間は1分弱くらいでフルトール抵抗30でほぼ動けなくなる
エクゾで解除した上から即かけられ続けて死んだわ
597名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:20:24.35 ID:Cc3aAveK
イビルスクリーム弱体まだ?
598名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:26:18.37 ID:/H/dc+jZ
糞みたいな条件の複合デバッフは壊れ性能で良いよ
ダークネスフォグやプロテクトウォールやクイックサンドなんか
ぶっ壊れ性能の癖に条件糞過ぎて使い手すくない
599名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:35:35.05 ID:Cc3aAveK
まぁディレイ200で50秒以上ほぼ移動不可の範囲debuff程度なら問題無いよね
600名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:37:55.39 ID:/H/dc+jZ
3回被弾で中断固定らしいから毒チャージで確実に止まるってことだしな
601名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:47:35.10 ID:nOrxS5qO
今時毒チャージ持ち歩いてる奴いんの
602名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:50:48.25 ID:MlstwOd5
Warで包帯戦士はめっきり減ったからな
本隊戦でサムライ見かけるくらい
タイマンだとお互い長期戦になるように動くのが主流だから、ST回復考えると
調合の方がやっぱ有利だし
603名無しオンライン:2011/07/23(土) 00:58:52.66 ID:Ew8zuD6A
音楽対策に持つようにすればいいだけだろ
最強の金属武器しか使いたくない?だったら鈍足喰らって死ね
604名無しオンライン:2011/07/23(土) 01:02:30.73 ID:rZbs2QgD
集団戦でのイビルスクリーム脅威だな
効果時間やたら長い上に他のdebuffで蓋されるとエグゾ解除できないし
トール抵抗60でも動けなかったな
605名無しオンライン:2011/07/23(土) 01:04:13.13 ID:RtUeI5U6
リムポ持とうぜ
606名無しオンライン:2011/07/23(土) 01:17:49.57 ID:8t+UcXcW
ポットにディレイが無いならいいんだけど
ディレイの関係で使いたい時に使えないのがりむぽ
607名無しオンライン:2011/07/23(土) 01:40:03.32 ID:d/MC5tfo
テスト鯖だと常時GSP飲んでるからな
608名無しオンライン:2011/07/23(土) 02:09:22.06 ID:JpaqTq8n
ベビースネークのエチュードとイクシオンマーチはPreとWarで効果量が倍違うな
Warのがつよい
609名無しオンライン:2011/07/23(土) 02:25:50.77 ID:d/MC5tfo
まあ、音楽と暗黒を限界までとったら、どう見ても足止め以外役に立たないキャラになるな。
実戦じゃ最低限の物資で本隊かPTにくっつくことになるだろう。
610名無しオンライン:2011/07/23(土) 02:41:30.86 ID:JpaqTq8n
あ。違うな。移動歌唱で効果が倍増するのか…
611名無しオンライン:2011/07/23(土) 02:51:18.76 ID:k/bj1Q3V
テスト鯖の音楽関係は不具合中だと何度も
ただし何処を修正するかは一度も
612名無しオンライン:2011/07/23(土) 07:02:48.66 ID:jVLFbuD4
本隊でキラキラエフェクトつけた暗黒アイドル見つけたらすぐ殺すようにしてるな
613名無しオンライン:2011/07/23(土) 08:50:03.79 ID:rUV1bIYv
最近プレイしてないんだけど、
いまだにPT戦で回復魔法スキル強いの?
614名無しオンライン:2011/07/23(土) 09:30:51.88 ID:QGd0GA7X
知っててきいてるだろ
615名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:25:16.01 ID:c8A7r4mb
盾はディレイカットと戦技ボーナスを廃止してくれ
どっちも盾技が殆ど無い時代の産物だろ
シルガとかインパコとかトールと相まってぶっ壊れ過ぎ
616名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:26:10.36 ID:3NGMKWHr
対遠隔きつくなるからモニゲー加速しそうでいいね
617名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:33:50.80 ID:eS5SlFlm
じゃあ遠隔のみスタンさせる移動可の盾技実装してくれ
他のテクだとブレイクな
618名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:36:10.16 ID:c8A7r4mb
トール盾調合ゲーよりは良い、タイマン一戦に10分、酷い時は20分以上掛かる
ゲームしてストレスしか感じないとかもう馬鹿かと
遠隔なんかモニだろうとニュタだろうと元々盾なんか使わず不思議な踊りして避けてるだろ
619名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:36:42.29 ID:O9Fq7KZh
軽減できなくなった分を考慮してバンデッドのディレイを短くすれば済む
620名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:38:46.35 ID:RtUeI5U6
だからト−ルと調合修正すりゃいいじゃんいいじゃん
盾なんか二の次だろ崩せないとか下手糞なだけだから
621名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:47:48.90 ID:mDMV1uwV
トールも調合も素剣ト合も関係ねえ話だ
盾に設けられている効果が5,6年前のバランス調整で必要だったもので、大きく様変わりした現状にはそぐわなくなった
MoEは盾ゲーと言うなら、もっと広く盾は使われるべきだろ。何故か戦技が必要と言う構成の幅を狭めている結果になってる
622名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:53:26.42 ID:eS5SlFlm
戦技なくても使えるけど
623名無しオンライン:2011/07/23(土) 11:56:23.17 ID:mDMV1uwV
その通り。だからディレイカットと戦技ボーナスなんて無くてもいいんだよ
624名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:00:29.43 ID:LpuCpF8c
今日も下手糞が自分が勝てない要素叩きしてるのか
625名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:03:14.14 ID:LpuCpF8c
便乗して俺もクソ要素叩きするか
自タゲが出来なくなればここで問題視されてるトールも調合も素手も関係無く短期戦ができる様になるぞ
トールや調合やスパなんかよりも自タゲが一般化してからが最高につまらなくなった
626名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:07:12.26 ID:c8A7r4mb
>>620
とはいえ盾が普及してそれを使った戦術が煮詰まった今
トール弱体してもプレートでほぼ同じ事ができる
籠もりゲーの根本的な原因の一つとして盾の手軽過ぎる性能は大きい
素振りも素振りやらなきゃ崩せない盾の性能に問題がある
627名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:13:38.91 ID:LpuCpF8c
それは盾の性能じゃなくて崩せない構成にしてる事に問題があるんじゃ
まともな構成なら盾なんかより牙回避の方がよっぽど崩せないっていう
628名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:22:48.17 ID:mDMV1uwV
凄いの来たな
629名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:27:20.40 ID:1rh4DFaF
槍弓だけど盾相手は余裕
でも回避は見たら反転ポールシフト
630名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:27:35.64 ID:c8A7r4mb
盾の無い牙回避って罠牙とか某デスナイトとか?
彼ら動画見ても負けまくりだったような…
だいたい盾より牙回避が強いなら何で流行らないんだよw
631名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:29:32.32 ID:1rh4DFaF
>>630
牙回避の動画って大抵ワーウルフ使うと相手が逃げるからワーウルフ自重して負ける
そんな動画ばかりだった気がする(´・ω・`)
632名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:35:51.08 ID:3NGMKWHr
しかしタイマン20分以上てGHP200本くらい積んで歩いてるのかね?
633名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:45:48.73 ID:c8A7r4mb
>>629
光矢使うんだったらいけそうだけどそうじゃないなら矢をM2回避とSDで捌かれて
ガード貫通系に高倍率当てられ…でリソース負けするだけなんじゃ…
634名無しオンライン:2011/07/23(土) 12:54:02.48 ID:QGd0GA7X
戦技の修正は構わないが、防御力、回避、調合、魔熟も修正してくれないとこまるぞ
635名無しオンライン:2011/07/23(土) 13:00:39.09 ID:c8A7r4mb
戦技ボーナスとディレイカット廃止するのにそんな大規模な話にはならんだろ
盾が強いから弱体しないか?って話してるのに何で盾に合わせて他を弱体するんだよ
他スキルと比較して相対的に盾がそんなに強くなくちゃいけないのかよ
636名無しオンライン:2011/07/23(土) 13:11:57.20 ID:1rh4DFaF
>>633
現実は机上論通りにはいかないものだよ
実際何も考えてない自分でも素剣ト合相手に勝ち越してるくらいだし
BBS戦士が言うような理想像の人なんて数えるほどしかいない
637名無しオンライン:2011/07/23(土) 13:17:45.53 ID:1rh4DFaF
盾スキルと比較して相対的に他スキルがそんなに強くなくちゃいけないのかよ

ごめん言ってみたかっただけ(´・ω・`)
638名無しオンライン:2011/07/23(土) 14:16:28.60 ID:c8A7r4mb
>>636
それ相手がテンプレ相手の対処法しか知らなくてわからん殺しされてるだけじゃないのか…
俺召喚使いだけど召喚強い(笑)とか喚いてた人と同じくらい説得力無い
639名無しオンライン:2011/07/23(土) 14:18:42.83 ID:fKwvzz7K
もう今テンプレ以外に対処できる人の方が少ないだろ
640名無しオンライン:2011/07/23(土) 14:41:02.43 ID:1rh4DFaF
タイマン突き詰めてる上位層様達もその実素剣ト合相手を突き詰めてるだけでマイナーな構成に弱かったりするね
641名無しオンライン:2011/07/23(土) 17:38:29.17 ID:NMpV+qU1
>>635
トール基準の修正なんだよなそれ
トール以外でも盾使う構成はあるしそっちを弱体化したいわけじゃないだろ?
642名無しオンライン:2011/07/23(土) 17:47:13.30 ID:mDMV1uwV
戦技無しや低持久の構成も盾使うぞ
643名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:02:07.95 ID:iVaFSf6i
・サスール参戦(サスール→ビスク←エルグでビスクが囲まれる為、特別MAP用意も考慮に入れ検討)
・現在の回廊CCをDAにする。もしくは回廊にCCを増やす(増やすならウン様辺りとかか。検討)
・渓谷にCCを増やす(検討)
・渓谷豚CCを調整・修正(とりあえず手を加えてみるか。そのうち実装)
・高原をELG領に(検討)
・渓谷QoAを奇跡の条件から外す(検討)
・奇跡時間を減らす(検討)
・プリズンマインの仕様変更(検討)
・特殊ペットは1体のみ出せる(そのうち実装)
・ダンボールはWarAgeでは変身効果が出ないようにする(そのうち実装)
・Warドロップ変更はなし
・トール修正(Pre変更なしでWarだと下方修正に調整。検討)
・ドゥーリン修正なし
・リフ(もう少しいい感じに修正する)
・盾・戦技の仕様変更(強化や他とのバランスもあるため一応検討)
・ツイスターラン修正なし
・アース修正(弾道追加・硬直軽減など。検討)
・亡命修正なし

分かりづらいが、デベ雑談のWar関係はこんなとこか?
644名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:04:13.60 ID:d/MC5tfo
だから、なに?
645名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:10:37.86 ID:mDMV1uwV
>>643
階級装備てこ入れ(検討)と、亡命可能階級になる為のWP貰える生産系クエ(検討)
646名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:13:16.26 ID:mDMV1uwV
テスト鯖で100vs100の本隊戦を試して欲しいから参加協力しろだとよ
647名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:29:23.92 ID:d/MC5tfo
200も集まったら魔法出ないわ、残像だらけだわ、LDするわで、徒労に終わるのが目に見えてる。
648名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:44:43.09 ID:uEjx+z0C
重要そうなのが全て検討
修正する気0だろ言っちまえよ
649名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:45:28.59 ID:eS5SlFlm
同期自体はどうなの?
650名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:51:23.01 ID:mDMV1uwV
座談会第2部で、反応センサーについて誰か聞いてくれ。ああ忘れてたわ
651名無しオンライン:2011/07/23(土) 20:27:06.12 ID:4ZKuCf4w
カオスがかなり軽くなってるみたいだから
100vs100↑規模の戦闘がどうなるか楽しみ
652名無しオンライン:2011/07/23(土) 22:13:44.75 ID:eS5SlFlm
軽さ云々以前に見えている位置に攻撃したら当たるようにしてくれ
653名無しオンライン:2011/07/23(土) 23:10:45.65 ID:H3Xh7MJ1
槍弓は臨機応変に戦術組めるからテンプレ素手刀剣には勝てることもあるだろ
M2バンデットSDで引き篭もられたら面倒なのは間違いないが
槍と弓はどちらも自分から状況を変化させられるのが利点だよ
654名無しオンライン:2011/07/23(土) 23:14:35.38 ID:5VkRhGjV
弓で変化って?
655名無しオンライン:2011/07/24(日) 01:22:32.38 ID:9nEEanHr
意外と殴った感触が良い気がするT鯖。遠隔はまだ試してない
656名無しオンライン:2011/07/24(日) 01:26:54.82 ID:LeiB0EXd
弓なら槍キャンセルから色々組めるって意味じゃないの
スタンやインパクト喰らわないし威力もあるからカウンターにも充分対抗できる
槍キャンでSD消費させた後なら刀剣素手にラッシュできる構成だよ
もちろん遠隔武器特有の弱点はあるけどな
657名無しオンライン:2011/07/24(日) 01:41:19.19 ID:CuWpMxEK
>>656
それは槍があってこそだろ?それならわかる
どちらもと言ってるから弓単体でも変化させられるのかと思った
658名無しオンライン:2011/07/24(日) 04:23:20.76 ID:6L8+NBcm
使う特殊矢で色々変わるってことだろ
659名無しオンライン:2011/07/24(日) 05:54:30.23 ID:fdWvkvT+
やっぱ、ノーリスクワラゲは楽しいな。
テコ入れするならこれしかないだろ。
装備制限すればいいだけの話。
めんどくさい物資調達があるかぎり、人増えないわ。
660名無しオンライン:2011/07/24(日) 07:06:59.47 ID:EWPxVpVn
バンデットって言うけどバンデットガードしたら槍弓の場合まず槍が刺さるからな
槍弓に対してバンデットは悪手だ
661名無しオンライン:2011/07/24(日) 07:14:56.56 ID:M6qulgmm
>>659
結局そこなんだよなトールとか調合とかより手軽さ
気軽に楽しめるなら少々のバランスくらいどうってことない
662名無しオンライン:2011/07/24(日) 07:19:28.71 ID:+BF9y0Hc
座談会でも言われていたが、ドロップ数を減らして手軽に楽しめるようにしないとなぁ。
663名無しオンライン:2011/07/24(日) 07:23:51.22 ID:dsOolLAC
それにはカネのかかった強装備を持ち込み禁止か装備・使用不可にしないとな
664名無しオンライン:2011/07/24(日) 07:55:52.21 ID:Nza/7mO6
どうせ人増えたって轢き専にしかならないだろ
665名無しオンライン:2011/07/24(日) 08:10:26.10 ID:coRPiqNM
ドロップ減らすってより給料増やしてもいいんじゃね
デメリットしかないだろ今
666名無しオンライン:2011/07/24(日) 08:12:10.68 ID:IbSZDGgQ
階級装備はとりあえず全階級で買えるようにしたほうがいい
667名無しオンライン:2011/07/24(日) 09:11:09.57 ID:ipbibiwe
適当なもん身につけてにちゃちゃっと出られりゃいんだけどチェインは厳しい
銅トール銅プレート銅コダチあたりNPC売りしてくれよとは思う
668名無しオンライン:2011/07/24(日) 10:59:34.48 ID:7AHEvkfN
轢き専が増えるのは良い事だ、ギガ横や森で馴れ合うとかマジキチ
ソロやるなら僻地で少数の通行人相手に突撃掛けるようなプレイスタイルも出来るからな
669名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:05:23.63 ID:coRPiqNM
森はいいんじゃね?戦闘エリアとしては死んでるし
アリーナの仕様変わらん限りしゃーない
ギガ横は人多い時間に馴れ合う鯖ってどこよ?
670名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:14:14.13 ID:w+HlLJyI
いずれも過疎時間だろ
ワラゲで自治とかきめえわマジニート
671名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:20:10.25 ID:7AHEvkfN
ギガ横とかタイマン厨が晒しやゲーム内で頑張った自治の賜物だろ…
タイマンルールに従わない奴が晒されて
敵は敵になるが味方が味方にならない状況が形成される
672名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:20:33.33 ID:Nza/7mO6
ギガ横タイマンに限ってはCCアルター前からあったな無論過疎時間
673名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:46:29.24 ID:coRPiqNM
>>671
そんな晒しあったか?
674名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:54:22.80 ID:7AHEvkfN
>>673
あそこに乱入とかすると普段ソロで動いてる奴も必ず1週間の間に晒しに名前でるぞ
675名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:58:00.31 ID:coRPiqNM
>>674
どうせ対応も出来ないほど人いない過疎時間だろ?
そりゃニート乙だわ
676名無しオンライン:2011/07/24(日) 12:31:13.35 ID:nklnKzl1
普段ソロ()
自分がタイマンしたいときはタイマンさせろ
でも気分で横槍しますよ、じゃあ晒されて当然だろ
それともソロ気取りの群れ専か?
677名無しオンライン:2011/07/24(日) 12:48:44.57 ID:eZy9oDJM
普段調和バインドヒーラーつれてる轢き専だけど
気まぐれでタイマンするぜ
逃げようとしたらバインドで捕まえてボッコだけど
タイマン厨も今度からそうするといいよ
678名無しオンライン:2011/07/24(日) 13:37:31.74 ID:nklnKzl1
作り話乙
679名無しオンライン:2011/07/24(日) 13:44:13.93 ID:T3p6ITjI
タイマンできないザコ轢き専が群れることができない過疎時間にネガってんの?wwwwwww
680名無しオンライン:2011/07/24(日) 13:55:33.69 ID:Nza/7mO6
一人じゃ勝てないんで一緒に轢いて下さいってお願いしろよwwwwwww
681名無しオンライン:2011/07/24(日) 14:10:07.30 ID:fdWvkvT+
一人じゃ勝てないんで一緒に轢いて下さい
682名無しオンライン:2011/07/24(日) 14:43:41.89 ID:q3qOw5Hh
廃物資思考のプレイヤーが現状淘汰されてのこってんだから手軽物資化は運営側でやってもらわないと自然には無理
課金とレシピ必要品はWAR持込不可能でいい
・WP上限100(給料上げる)
・CC仕様ペリドット時代に戻す
・全マップ中立仕様のドロップ数
夏中にこのくらいはさっさとして欲しい
683名無しオンライン:2011/07/24(日) 14:45:52.64 ID:JAipN/DL
>>682
レシッピ装備武器はほんと持ち込み不可でいいよな
これだけでもやってほしいわ
684名無しオンライン:2011/07/24(日) 15:19:30.19 ID:yRtlFC26
なんというメイジの一人勝ち
メイジには全く痛くない修正の上にAvoid64%のコダチで魔法とか無理ゲー過ぎる
685名無しオンライン:2011/07/24(日) 15:38:47.60 ID:fhSAy1Du
>>684
どうせメイジ目視反転ガン逃げの抵抗0だろ?
だったら魔法撃たれない距離で反転すればいいだけじゃん
686名無しオンライン:2011/07/24(日) 15:43:13.30 ID:gEfBXAE4
調合抵抗そこそこで食バフあればメイジとか余裕だろ
687名無しオンライン:2011/07/24(日) 15:59:41.99 ID:g0NerG//
これがBBS戦士って奴か…
688名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:17:43.87 ID:IuNowN44
むしろ手軽に遊べるようにしたいならドロップは増やすべきだわ
ドロップ数減らした結果がいまの半端な物資Ageだというのに
689名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:21:01.27 ID:nklnKzl1
俺はドロップ数0から1に増えたよ
690名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:21:41.12 ID:g0NerG//
装備から優先的にドロップする処理にしたらどうだろう
落とせる防具が無い場合は消耗品からのドロップで

アニマルケイジが使える様になって廃テイマーが戦場に現れるか・・・
691名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:26:32.61 ID:IuNowN44
ドロップ多いと携行する消耗品の数も控えめだった。
つまり長期戦になると物資が切れる心配も出たわけだ
その代わり現地で敵倒して補給できる事も多かった

今は消耗品もローリスクで山ほどつんでけるから
ますますリソース勝負のかったるい長期戦構成助長する原因になってる
692名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:51:17.18 ID:eN6WI1pD
手軽になってもやることが殺されるだけじゃ無意味
693名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:27:33.83 ID:coRPiqNM
>>691
それは単純に携帯しなかったライト層が残ってただけだと思うぞ
これからそこまでワラゲ人口回復するとは思わないし
ドロップ数調整は毒にも薬にもならんよ
694名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:44:22.38 ID:fdWvkvT+
>>692
素人には理解できないだろうけどワラゲには「殺される人」が必要。
695名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:48:42.72 ID:g0NerG//
>>692>>694の言ってる「殺される人」には明らかに違いがあると思うが玄人には理解できないんだろうな
696名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:00:26.97 ID:7AHEvkfN
おいおい、このスレ本当に大丈夫か?
弓槍に勝てない腕前提で盾の性能語ってみたり未だにメイジにネガる奴がいたり
こんなのが今までバランス考えてたかと思うと本気で胸寒なんだが…

あと今更トール前提に盾調整するなとかもアホだろ、既にトール前提の武器も実装されて
散々低AC構成が死ぬと言われながらACレランの弱体を決行した後なのに
都合の良い時だけ低AC構成の事考えてるふりをするなと
697名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:07:15.80 ID:g0NerG//
いまさら何言ってんだ?
ここは「ボクの勝てない構成の弱体を垂れ流すスレ」だぞ?
698名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:11:52.93 ID:g0NerG//
つかむしろお前はタイマン否定派じゃなかったのか
森模擬やアリーナ前提の話題に口突っ込まなくていいぞ
699名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:20:17.40 ID:7AHEvkfN
お前ギガ横やアリーナじゃなきゃタイマンは発生し得ないとか思ってるのか?
ギガ横の馴れ合いを否定する事とタイマンするかどうかは別の話だろ
700名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:29:20.82 ID:u0EHMejx
座談会の答弁をみれば分かるが、バランス調整は戦技主軸でやってきたし、これからもそうするってことだ
701名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:36:44.89 ID:sg2G4Xr2
座談会見てたが声が大きいのは脳筋ばかりだったなw
メイジは息してなかったわ
702名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:39:32.13 ID:coRPiqNM
>>699
もう一度聞くが人多い時間にギガ横でタイマンやってる鯖ってどこよ?
ホントにMoEやってるかお前
703名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:45:33.53 ID:u0EHMejx
メイジは戦々恐々だろ。鯖強化で判定出やすくなると困るからな
因みに鯖強化の適用は口頭で年内予定
704名無しオンライン:2011/07/24(日) 19:32:45.55 ID:dHfczymY
D鯖はあんまりギガ横タイマン大会見かけないね
早い時間帯から常に少数〜中規模戦やっててタイマンなんか即轢かれる
今はわからんがギガ横タイマン活発なのはP鯖じゃないかな
数ヶ月前ならP鯖は23:00手前までずっとギガ横タイマン大会とかあった
タイマン見守りだの同数PT戦見守りだのが多いのもP鯖
705名無しオンライン:2011/07/24(日) 19:33:18.99 ID:CuWpMxEK
>>696
どうせ素手か刀剣持ち前提で語ってるんだろ?
706名無しオンライン:2011/07/24(日) 19:59:34.86 ID:QeezG9kg
轢き専とタイマン厨どっちが害悪なんだ?両方っつーのはなしで
707名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:09:18.89 ID:u0EHMejx
どちらも害悪ではない。対人戦をやる上での味方であり敵だからな。両方必要なんだよ
708名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:26:18.31 ID:IuNowN44
MMOってジャンルや運営の観点から見るとタイマン厨は癌的要因なのは否めない
人と人が協力してプレイしたり、人が人を集めるループを嫌い逆を望むからね
709名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:30:23.73 ID:sg2G4Xr2
対人に力入れてるMMOでは攻城戦という名の団体戦に加えて
個人のトーナメントリーグもあって両方満足させたりしてない?
タイマンチュウガー ヒキセンガーとお互いなすり合っても益は無いわ
単にMoEのシステムが投げっぱなしなだけで誰も悪くは無い
710名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:31:18.64 ID:coRPiqNM
>>708
多数派が占める時間帯で我を通す厨ならそうだが
対人として遊んでる以上はやむ得ない部分もある
1対多数でお互い楽しめる戦闘が成立するなら問題ないんだけどね
711名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:36:29.22 ID:coRPiqNM
>>709
時間帯で最大公約数の意見の遊び方に支配されてるだけ
本隊やれる時間は本隊やるし少数戦、タイマンもしかり
時間帯で考え方変えられない奴がタイマン厨であり轢き専で嫌われる
712名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:36:39.02 ID:IuNowN44
ソロならそういう時は偵察や釣りバラけさせて各個撃破
等の形で戦闘に参加するんだけどね
何故か1対多で真っ向勝負して勝てないとネガるからこそタイマン厨って言われるわけで
713名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:45:31.05 ID:coRPiqNM
>>712
前提は総数が少ない時間よ。わかってるかな?
ゴールデンのソロのあり方とはちょっと違う
714名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:53:42.36 ID:IuNowN44
その時間の区切りは誰が決めるの?
自分ルールで
「今はタイマンメインの時間だ。集団戦がしたい人は帰ってくれないか?」
これ言っちゃったら、まさに>>708になるわけですよ

そもそもがケースバイケースで流動的に動かず他人に口から糞たれるから
ソロじゃなくタイマン厨って呼ばれるわけで
715名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:59:33.71 ID:coRPiqNM
時間帯に明確な区切りなんてないよ。そういうシステムじゃないんだしな
ただ人増えてくれば自然と少数戦に移行してんじゃん
人いないのに野球やろうぜ言ったって到底無理な話なんだから諦めろって
716名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:59:59.97 ID:T3p6ITjI
なんでもありのWarageであーだこーだ言ってる自治厨が一番うざいわけで
717名無しオンライン:2011/07/24(日) 21:44:31.73 ID:Xl71NCXS
自由を履き違えた結果が今の過疎なわけで
718名無しオンライン:2011/07/24(日) 21:48:55.32 ID:7AHEvkfN
時間帯がどうあれ乱入をあまんじて受けられないような奴がWar来るなとは思う
横を見ればグラウンド(アリーナ)があるのに
わざわざ試合に使うドーム(War)のド真ん中でキャッチボール(馴れ合い)すんなって話
「人少ない時間帯に乱入したら轢き専」とかアホかと
719名無しオンライン:2011/07/24(日) 22:05:04.27 ID:u0EHMejx
過疎要因を特定できる根拠を示して欲しいもんだ。どうせ憶測だろ?
720名無しオンライン:2011/07/24(日) 22:07:55.84 ID:CuWpMxEK
>>719
同期
これが敷居上げてるのはガチ
721名無しオンライン:2011/07/24(日) 22:28:06.94 ID:Kera1L2o
んなもん決まってるだろ
ここで理想を押し付けあってる奴らだよ
ぶっちゃけここの住民が一斉にWarから消えていなくなれば
しばらく過疎るだろうがしばらく経てば今以上に活気が戻る
今この数レスの流れを見れば誰がどう見てもこいつらが害悪
722名無しオンライン:2011/07/25(月) 00:08:47.05 ID:0S19ejht
オレもお前もいなくなったらワラゲ終焉するわボケ
723名無しオンライン:2011/07/25(月) 00:10:53.84 ID:2nFcIExb
初心者「僕、初心者だし、最初はこの初心者用エリアってところで練習したほうがいいよね!………あれ?…だれも…いない?」
724名無しオンライン:2011/07/25(月) 00:18:21.44 ID:IWtoV5MM
スレに書き込んでる奴が全てだとでも思ってるんだろうか
725名無しオンライン:2011/07/25(月) 00:20:43.20 ID:gOWhOXce
T鯖やって思った
Preからの物資移動禁止にしてノードロップにしたほうがおもしろそうだな
726名無しオンライン:2011/07/25(月) 00:34:23.38 ID:btTQHHNe
いやTだからこそ面白いだけ
727名無しオンライン:2011/07/25(月) 01:19:45.66 ID:uzqTeRp0
ノーリスクのゲームなんてすぐ飽きるわ。
多少なりとも賭けるものがないとね
728名無しオンライン:2011/07/25(月) 03:09:30.02 ID:gKqIGpA5
リスク(笑)
729名無しオンライン:2011/07/25(月) 03:14:48.97 ID:1vfT5OdA
warが一番盛り上がってた頃は一度WLになれば大量に溜め込める給料
防具はカッパーチェイン、階級服で食べ物buffはバナミルとワサビくらいっていう低リスクだったな
730名無しオンライン:2011/07/25(月) 05:36:42.47 ID:TAR7j1zL
次回はここを変えてみようっていうのが手軽に出来たから
今回のテスト鯖、Warでは盛り上がってたね
ノーリスクじゃつまらないというのも分かるよ
War民のすごいところは、勝つ事に拘ってマクロ組んだり
色々考えたりしているところかな 本当にすごいと思った

ただ、Pre民だってWarに行ってみたいって思う人もいる
その場合何が壁かと言うと、やっぱりお金がかかるっていうこと
初心者が稼ぐ1000Gと、熟練者が稼ぐ1000Gは、価値は同じでも
まるっきり意味が違うっていうのは、分かってくれるよね?
731名無しオンライン:2011/07/25(月) 06:34:50.29 ID:OeaAnJyn
回避モニヒラを軸にPT組めばそうそう負けない
732名無しオンライン:2011/07/25(月) 07:18:04.27 ID:qY2Opyn+
欲しい物はRMで買えるしwar以外でいつGM使うの?
て言うぐらいこのゲームGM使わないゲーム内レアアイテムとか全然無いし
733名無しオンライン:2011/07/25(月) 07:20:17.64 ID:zVI5GKLc
>>730
ツイッターでpre専の人がwar初参加してwarageたのしー!って何人もつぶやいてたわ
物を落とすという恐怖心が無い事で気軽に行きやすかったのかもしれんね
734名無しオンライン:2011/07/25(月) 07:38:14.77 ID:2E413w6B
T鯖をワラゲだけにしてそのまま月額課金のAgeにしたらどうか
月々1000円くらいなら流行るんじゃね?
735名無しオンライン:2011/07/25(月) 07:45:59.65 ID:72sfFak5
お前らって運営でもないのに金掛かる提案ばっかりするよね
マゾなの?
736名無しオンライン:2011/07/25(月) 08:04:30.57 ID:2E413w6B
さすがにただで開放しろとかはガキの発想じゃん?
737名無しオンライン:2011/07/25(月) 08:12:22.45 ID:skx3Q/Zu
リスクがないと対人やる張り合いがないのはわかるけど、
リスクが高いとWarでの行動も合理的なものだけに制限されちゃうんだよなぁ

ゲーム(遊び)なのにちょっとした無茶な行動が気軽にできないぐらいリスクが高すぎるから
合理性重視になってガチ構成が溢れて、籠ったり、轢いたり轢かれたりになってる。

「現状のリスクの高さ」と「その結果が反映されたWarAgeの形式」、
どっちも新規にとっては障壁以外の何物でもないだろうし、
今のWar民にとっても喜ばしい状況とは言えないだろうな
738名無しオンライン:2011/07/25(月) 08:28:43.30 ID:72sfFak5
タイマンだの轢きだのは人少ないから起こり得る状況だしな
人多ければそれが自然になるわけだし
739名無しオンライン:2011/07/25(月) 08:42:20.65 ID:X7vsQYez
月々1000円で鯖の維持しつつ収益出せるんすか?
740名無しオンライン:2011/07/25(月) 08:59:06.51 ID:DfdMAMl/
MoEのwarは戦う理由となるシステムがクソでユーザールールしかないんだから
タイマン見守りも轢きもどっちもアリなんだよ
741名無しオンライン:2011/07/25(月) 09:12:51.40 ID:72sfFak5
>>739
サポートに掛かる人件費が高いみたいね
電気送るだけならそんなんでもないみたいだが
月額化は本鯖で失敗してるし単なるエミュ鯖なるだけだろうな
742名無しオンライン:2011/07/25(月) 09:55:05.11 ID:KokW5cOx
何、金の力で勝利を掴むゲームにしたいの?
だったらもうこのスレも要らなくなるなバランス取り何て簡単だ
金掛けた奴を勝たせれば良いだけ
そんなゲームに何人残るか知らんが
743名無しオンライン:2011/07/25(月) 09:56:21.38 ID:2E413w6B
タイタン見ればわかる話だ
744名無しオンライン:2011/07/25(月) 09:57:32.17 ID:/uK7qlFN
今のwarとノーリスク課金warを比べるなら、ノーリスク課金warの方がマシだな。
マサムネやミスリル、課金装備など簡単に買えるし、人も増えるしな。
ただし、ペットだけは修正する必要がある。
お手軽対戦ゲーが増えてる中、MoEのwarが生き残るにはお手軽化しか道は無い。
いつまでも古い考えに固執している馬鹿は視野が狭すぎる。
745名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:04:03.94 ID:T/FYNUE6
カルツァウサギメイジでEE開放してデストロイする作業か。ペンダで安全地帯に逃げて消耗品切れたらTA
マサムネやミスリルでどう対抗するのか知らんが、課金全盛のD鯖WARはピーク時で30人くらいだったぞ
これだけ人が増えれば充分かね
746名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:12:14.74 ID:RtCHEebi
デベロフが座談会でいってたろ、どんどん消費してもらわないと俺が困る、って
だからどんどんトール調合でGM消費する、高価な錬金技を欲しがらせて無双させるのは意図してやってること
747名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:23:36.54 ID:/uK7qlFN
>>745
課金全盛期と全員がノーリスクwarを同じなのか。?
課金全盛期が過疎ったのは課金によって非課金が排除されたからだ。
そんな事もわからないのか。
ペンダントもEEも修正される可能性が高いのは昨日の座談会を見ればわかる。
そもそもマサムネミスリル対抗以前にEEダンボールウサギが今のwarに居るんだが…。
今のwarと課金warとでどちらがその課金構成に対抗できるのかわからんのか?。

ほんと固執する奴は脳死状態で物事考えるよな。
748名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:25:40.11 ID:IWtoV5MM
俺もノーリスクは反対だが戦禍の時と比べるのはナンセンス過ぎる
RMをかけてドロップしなくなるのと全員が等しくドロップが無くなるのじゃ大分状況が変わってくるからな
最初は試しにって事でPre民が大勢押しかけてくるだろう
それで一時的に轢きもタイマンもあまり無くなって上手くいく
ただしその後どれだけ人が定着するかで本当にゲームオーバーになりかねない
749名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:36:05.74 ID:RyIiUOsf
Warはテレポート系禁止を入れるべき
750名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:43:34.28 ID:T/FYNUE6
>>748
全員が等しくドロップが無くなる=全員が等しく強力な課金アイテムやレアを揃えてワラゲに参戦してくれる
こうなるの?

戦禍時代も全員等しくドロップが無くなる状態だったよ。まあ今も戦禍はあってその状態と言えばそうなんだけどね
751名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:45:32.85 ID:/uK7qlFN
装備関係のアイテムのみドロップするように修正。
ドロップ率は3割で1枠。

又は死亡時は全ドロップでPOTなどの消耗品にND属性追加。
カッパー武器、防具無料配布のNPC設置。

理想はこの2択だな。

しかし、コストや運営の能力、方向性を考えるとノーリスクwarが現実的。
修正は簡単で課金装備の売り上げも上がるから採用される可能性が高い。
752名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:15:31.89 ID:k+ZyTfs2
アホか
死んだら強制的に全ロストでいいんだよ
753名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:24:49.97 ID:72sfFak5
全ドロは死に難い遊び方が流行って
ノードロは廃物資詰め込む遊び方になる
どっちも望まれてる形じゃないわな
754名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:28:05.93 ID:T/FYNUE6
全ドロと全ロストは全くの別物だろ。全ドロってルート窓どうなっちゃうんだ
拾いきれねえよ
755名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:34:03.91 ID:9rtdHMtd
>>751
無料配布防具は錆カッパーチェインですね分かります。
756名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:40:31.99 ID:mHJOLA6H
全ドロで適当物資ageになるとそれもまた運営的には厳しいでしょ。
war民RM使わなくなるし。
物資つかいまくってもゲーム内RMTで月額3kぐらいでまわせる程度のバランスが
プレイヤーも減らずに(廃プレイヤーや石油王だけにならない)運営も潤う均衡点な気がする
757名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:42:31.57 ID:IWtoV5MM
全ロストは確かに色々と解決するかもな
一ヶ月後には過疎どころか閑古鳥が鳴いてるだろうが

>>750
常に最高最善の物資じゃないと戦いません><
って奴しかいないならどんな仕様にしても変わらない
どうせ重箱の隅にゴミを乗せて突付いて文句を垂れる
758名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:43:35.33 ID:/uK7qlFN
呆れたな。
廃視点無視かよ。

本人が未経験なだけかもしれんが…。
昔と今とじゃ格差が違いすぎる。
今全ロスにしたら廃はトールで新参、貧乏人は糞装備だ。
全ロスでも資産と身内とある程度の腕があればそこそこ質の良い装備を余裕で維持できる。
759名無しオンライン:2011/07/25(月) 11:43:36.89 ID:22dzCFz1
>>749
テレポはなしでいいよなT鯖でもアルター逃げしてたやついるけど
ノーリスクでそこまで必死に逃げるとか意味わからんよな
760名無しオンライン:2011/07/25(月) 12:54:17.49 ID:72sfFak5
>>754
失礼。確かにそうだったw
どういう修正方向でも人口増やして交戦機会が増えるのが
一番の解決案なんだからそういう調整にして欲しいわ
ワラゲって人口減るほど糞になる仕様してるしな
761名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:11:07.81 ID:IWtoV5MM
まあ確かに常に1MAPに30人位いる状況になったらタイマン見守りも轢き専もなりたたなくなるな
人さえいれば今の仕様でも全然バランスは悪くない
人さえいれば
762名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:24:11.67 ID:T/FYNUE6
ノードロップで人増えるってイメージが涌かないが、
クリ装備やレゾプレ+9等の精錬上級品を使えるようになって、廃WAR民と対等の勝負に持ち込めるから、
この辺の装備を保有するPRE民が多数来るって感じ?
消えるのは廃物資に蹴散らされた元々人口の少ないWAR貧民で影響はほぼないってところか
763名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:26:08.92 ID:GF6E97hx
warはwarで独立してりゃ良かったんだよ
warからアイテム持ち帰れるようになってからおかしくなった
764名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:30:09.06 ID:btTQHHNe
昨日までのWarは火力がインフレしすぎてて逆に昔の裸ワラゲ戻ってきてたような気がした
ただ廃魔力アイスボールとか即蓋で埋まるイビスクとかで敷かれて煽られても笑ってられたのはやっぱTだからなのかな
765名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:30:12.41 ID:KokW5cOx
何が悪いって活躍できる構成が限られ過ぎてる事だ
preで「ボク流プレイ(笑)」とやらが賛美されどんな構成にもある一定の需要がある一方
Warじゃ過疎時間はトールしか息できない
轢きや本隊ならまだ幅が持てるが開始時間は遅くなるばかり
これじゃpre民が新規で入ってくる余地なんて無いも同然
轢きや本隊を盛んにして肯定できる構成を増やさない限り人口を増やす事はできない
766名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:35:29.59 ID:btTQHHNe
そもそもワラゲってリアルタイムで営業時間が決まってるからな
ネトゲやってる人種なんてゴールデンタイムにInできる奴ばっかじゃない
767名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:40:45.93 ID:IWtoV5MM
そういや大概のネトゲってニート基準でアプデや修正がされてくがMoEはそういうのないな
調教?あれは別ゲーだろMoEじゃない
768名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:55:38.77 ID:/uK7qlFN
>>762
実際にpreでクリ装備を運用した事あるのか。?レゾプレの性能を確認したのか。?
耐久がガツガツ削れるwarでコストパフォーマンスを考えたか。?

実際に常用する奴がいるだろうけど、クリ+5、強化ミスリルと比べてそこまで差があるとでも思ってんのか?。

レゾプレ9とミスリル4のAC差調べてみろよ無知が。
769名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:06:51.34 ID:DEtWuM1s
何はともあれ人が増えなきゃwarageは別ゲーに食われるな
ノーリスクでもなんとかなったりしてな
770名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:12:09.20 ID:GF6E97hx
そもそも人増やす為の要素がwarに無い
war自体が目的無くてユーザー側で用意しなきゃいけないレベルだからな
そんなんで新規が入ってくるわけ無い
771名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:22:40.01 ID:KokW5cOx
>>768
もう良いから黙れ
お前の案を鵜呑みにすると
デストロイ、ニークラ、ロットンベイパーあたりが最後の良心になりかねん
772名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:25:02.70 ID:2E413w6B
廃WAR民と対等って、その廃WAR民もそういう装備になるだけなんじゃね?
773名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:33:18.20 ID:X62zemAL
そして廃物資廃war民だけが残るということか、ますます過疎るなw
774名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:35:32.95 ID:T/FYNUE6
すでにWARでプレイしている人間が常に楽しみながらやっていて、連日大盛り上がりで、
傍から見ても楽しそう、やってみたいって思わせるようではないと人は来ないだろ
ぜんぜん盛り上がってなくて葬式状態の時なんて、WAR民ですら逃げ出してるからな
775名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:59:29.77 ID:/uK7qlFN
要するに人が増えるように修正しろって事だ。
過疎ってからじゃ遅い。
776名無しオンライン:2011/07/25(月) 15:13:09.84 ID:2E413w6B
ソナーで確認できてしまうのも過疎の一因
これの普及が開店時間を遅らせたのは確実
777名無しオンライン:2011/07/25(月) 15:21:47.33 ID:NWUCQq2b
デベロフ GM : WarAgeで敵PCが居るか居ないかがわかってしまうソナーについて。か
デベロフ GM : うーむ
デベロフ GM : まぁ何か考えておこう
デベロフ GM : テスト実装、ダメなら元に戻す
デベロフ GM : 見たいな感じでもいいかな?
778名無しオンライン:2011/07/25(月) 15:26:58.94 ID:T/FYNUE6
ソナーは運営が把握してたのが驚きだった。とっとと直しておけよ
779名無しオンライン:2011/07/25(月) 15:28:51.23 ID:DEtWuM1s
テスト実装ダメなら戻すをできるならノードロップと全ドロップ両方テストしてもらいたいところだ
780名無しオンライン:2011/07/25(月) 15:38:02.07 ID:IWtoV5MM
ノードロップが結構賑わって全ロストのテストが閑古鳥なのが容易に想像出来てしまうのが悲しい
781名無しオンライン:2011/07/25(月) 15:54:22.97 ID:KokW5cOx
ドロップは今のままが一番良いわ
782名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:16:19.81 ID:enQ60NFh
それだけはない
783名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:18:21.89 ID:2nFcIExb
ドロップ無しにして、死んだら全装備の耐久が1減るでいいよ。
784名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:27:24.66 ID:2E413w6B
1だけってのはないわ
半減くらいは必要だろ
785名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:29:54.93 ID:enQ60NFh
半分も減ったら修理めんどくさい
3程度ならいい
786名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:36:26.77 ID:gs3/xW+C
>>777

以前からメールで要望出していたんだけれど
ソナーについて触れられたのか、よかった

BSQから見た時の高原や初心者CC
敵本拠地あたりは特にひどいからな、ソナー機能は

ソナー機能削除に同意できる人は要望メールを頼む
787名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:41:13.27 ID:2E413w6B
修理てw
最大値が半減な
788名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:41:57.66 ID:IWtoV5MM
そろそろNもガルム辺りに一発で飛べるようにならないもんかな
軍属はCCアルターあるんだしNにもその位のアメは欲しいぜ
789名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:42:38.23 ID:KokW5cOx
約2名ほどちっぽけなゲームの世界で金の力で無双したい奴がいるな
一律2ドロップ3ドロップでいいだろ
790名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:49:09.57 ID:enQ60NFh
まさに老害だなw
791名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:55:39.00 ID:T/FYNUE6
ソナー修正って、やばい不具合起きそうな箇所でもあるよな
elgadin & Bisque trooper をタゲって出すテクが一切発動しないとか
アタックだけでなくて別のテクでもソナーになるしよ
それかタゲッタ相手がelgadin & Bisque trooperの場合、範囲外でもテクが発動しちゃうとか
いや、これはこれで残しておきたいわ
792名無しオンライン:2011/07/25(月) 17:12:52.42 ID:UNEoKc3u
もうwarでも名前表示にすればいいよ
793名無しオンライン:2011/07/25(月) 17:43:39.08 ID:GF6E97hx
名前表示でも検索に引っかからなくするだけで解決するんだけどな
794名無しオンライン:2011/07/25(月) 18:06:13.90 ID:c/woAymK
給料長討ち取った陣営にボーナスみたいな目的そろそろつけてくんないのかな
最初は本隊戦も楽しかったけお祭り気分で浪費するだけじゃモチベが保てない
カオスみたいに給料長からちょっとしたアイテム貰えるとかあってもいいと思うんだけどなあ
795名無しオンライン:2011/07/25(月) 18:20:49.29 ID:JEHrJJJf
張り付きが出ることに想像も及ばないのか
796名無しオンライン:2011/07/25(月) 18:28:17.90 ID:c/woAymK
>>795
給料長のPOP時間それなりに伸ばすとかさ、常駐じゃないと困るってやつもそこまでいないだろうし
だいぶ適当に言ったからクソ案だとは思ってるけどなにかしら特典ついてもいいとは思うんだよな
797名無しオンライン:2011/07/25(月) 18:36:29.31 ID:1iNa+/AM
ソナーは真っ直ぐ敵本拠地にソロで行くような人には害悪だけど
あまりそう事しない人には便利なんだけどな
流行る前は1時間半谷と丘マラソンして戦闘無しとかよくあったし
798名無しオンライン:2011/07/25(月) 18:37:46.25 ID:c/woAymK
張り付きのせいで給料長常にいねえだろって突っ込みはマジでいいから謝るから
本隊戦用の大将がゴールデンタイムに1日1体POPとかそういう感じの仕様難しいのかな
799名無しオンライン:2011/07/25(月) 18:54:03.23 ID:IWtoV5MM
1PTじゃ余裕で全滅する位の強さか異常にタフにすればいいだけじゃね
800名無しオンライン:2011/07/25(月) 18:55:58.78 ID:btTQHHNe
新しく総大将を出してCCと絡めた難しい条件POPにしてみたら面白いんじゃねえか
本拠地に落とすのが難しい最終拠点CCとか追加したりしてさ
801名無しオンライン:2011/07/25(月) 19:05:23.84 ID:OeaAnJyn
張り付きくらい落とせよ
802名無しオンライン:2011/07/25(月) 19:36:15.04 ID:2E413w6B
イーゴと戯れてろよw
803名無しオンライン:2011/07/25(月) 21:05:04.27 ID:Mi3+o0xT
>>797
[EL:ELG] ELG1 : 渓谷ビスク反応出現
[EL:ELG] ELG2 : 丘境界c
[EL:ELG] ELG3 : 雨豚の復帰場所は見張ってますがBは来てません
[EL:ELG] ELG2 : 坑道ですかねー
[EL:ELG] ELG1 : 坑道の入口でB1ptおわり E15みられ
[EL:ELG] ELG4 : 谷クリア

マジ糞だろこんなの。敵がいるの判ってて馴れ合いたいなら僻地エリアで名出ししてろよ
804名無しオンライン:2011/07/25(月) 21:12:40.00 ID:72sfFak5
どちらかというとCCアルターで集合が早まったのも問題の一つなんだよな
テレポとCCアルターの組み合わせはPT規模の集合を早める
805名無しオンライン:2011/07/25(月) 21:29:42.39 ID:3ntRPBMn
馬鹿とはさみは使いようってね
806名無しオンライン:2011/07/25(月) 23:14:26.57 ID:XPjJZ+Nq
移動だるいとかライトプレイヤーの言うことした結果がこれ
ドロップ減らせも論外だわ
807名無しオンライン:2011/07/25(月) 23:45:02.89 ID:R1JgIOtt
うるせーボケ いっぺん死んでこい
808名無しオンライン:2011/07/25(月) 23:47:41.10 ID:kHRc3XU1
/whoで丸見えだった時期のほうが人多かっただろ、元に戻せよ
809名無しオンライン:2011/07/26(火) 00:27:00.00 ID:06rQST2B
丸見えだと単独行動しても無駄死にするだけだから
別働ゲリラするにしても味方集団としっかり連携する必要があって
今よりずっと軍全体で仲間としての纏まりがあったよね

味方が集団戦してるからこそのソロや別働なのに
今は色のついた山賊ばかり
810名無しオンライン:2011/07/26(火) 00:48:45.22 ID:PfWNHV9I
丸見えだから単独行動が出来なかったわけではなくて
人が多すぎてソロだと身動きが取りづらかっただけ
今より軍の纏まり意識が強かったのはFSが実装される前までで
本体戦はワラゲの華と呼ばれていた頃
FS実装後ちょっとしてからFSでの仲間意識が強くなり、
軍CHを無視してFSで別働し始めたのが別働(笑)の原点
人がまだ残っているD以外はもう好きにしてって感じだろ
811名無しオンライン:2011/07/26(火) 01:09:04.77 ID:gVaBQlSX
軍(笑)
812名無しオンライン:2011/07/26(火) 03:33:38.88 ID:mdQYy77X
ジェネクラは奇跡販売にでもしろ
過疎時間にNPC狩るような連中に利益がある必要ないわ
813名無しオンライン:2011/07/26(火) 09:08:39.39 ID:iyuRoyQM
Developh デベロフ
明日のメンテナンス時に、WarAge の ガルム回廊・アルビーズの森・エルガディン王国
ビスク港・イプス峡谷・ネオク高原・ミーリム海岸 のサーバ設定を変えてみる。
サーバ強化までは、これでなんとかなるといいなぁ。

今日のメンテでどうなることか
814名無しオンライン:2011/07/26(火) 09:16:22.44 ID:Z4KRvgXL
そのサーバ強化自体は年内には出来るって話だったな
しかし丘と谷は無しか
815名無しオンライン:2011/07/26(火) 09:22:06.47 ID:u+tnavtz
warシステムの話だから対人バランスとは別の話になるけど、
タイマンも少人数ゲリラも本体戦も、このゲームのwarはほとんど全てプレイヤーローカルルールの上に成り立ってる
「やあやあ我こそは〜〜」の戦闘なんだよ。

昔/wで敵が見えてたのは単に開発が設定について考えてなかっただけだろうけど、
このローカルルール戦闘と相性が良かった。

名前が見えない方がいいのは、システムがちゃんとしていて、
敵陣に近づくにつれ何らかのプラスがあり、攻め込まれた方はマイナスがあるゲーム
(warは敵陣に行くのはマイナスしかない)
816名無しオンライン:2011/07/26(火) 09:30:31.53 ID:YSAbRw9+
イプスアルターも批判されてたと同様に大きく変わったのはCCアルターだよ
PT規模があっという間に前線出てくるから数の優位が出来るとどうやっても捌ききれん
/wもソナーも存在しても問題ないがワープだけは消せ
マラソンさせれば前線到達までの時間に差が出るからある程度人数の制御は出来る
817名無しオンライン:2011/07/26(火) 09:57:48.16 ID:Z4KRvgXL
東門、裏口から出撃して、谷丘回廊のどれかから攻め入ってきた敵と交戦
今更この少ないパターンには戻れないよ
818名無しオンライン:2011/07/26(火) 11:53:03.73 ID:OkfcEvRX
せめてccとccワープ地点が別ならいいんだが
本隊ギガ篭りなんてあまりに顕著だからなあ
本隊がぶつかるポイントとcc争奪ポイントが別なら戦略性も出よう
819名無しオンライン:2011/07/26(火) 12:28:21.38 ID:qk5o1SuZ
裏アルター指定する人減ったもんな
大抵ccテレポかイプスアルター
820名無しオンライン:2011/07/26(火) 15:34:56.92 ID:W9SbrNhl
CCに思うのは、占領できないCCがあってもいいと思うんだ。ELGだと豚or犬はELG確定 BSQだと底orギガBSQ確定
奇跡には、関係ないものとしてね
821名無しオンライン:2011/07/26(火) 18:30:21.60 ID:06rQST2B
さて、音楽が持続50秒ぐらいになったらしいが・・・
回避PTでワルツ歌えばGH2〜3回分ぐらいはダメージ軽減してくれるのかね?
822名無しオンライン:2011/07/26(火) 18:38:54.79 ID:OGVQwrfJ
回避は一定以上数値上げても20%位は当たるので変化ない・・・はず
823名無しオンライン:2011/07/26(火) 19:14:09.26 ID:gVaBQlSX
PTで歌なんか歌たらメイジ死亡確定だよ。
824名無しオンライン:2011/07/26(火) 19:18:38.34 ID:o2Uz1RRy
強化メイジはただでさえBUFF枠厳しいしな
825名無しオンライン:2011/07/26(火) 19:25:11.07 ID:06rQST2B
魔力も集中もMPも使わないとは言え、
歌唱一回あたりの行動時間コストはGH詠唱一回とほぼ一緒なわけだよね
ならば、最低でも効果時間中にGH1回分=70〜100ダメージ程度は
トータルダメージを軽減してくれる効果がなければ
ワルツやマーチといったダメージ軽減の歌を歌う価値がない。
GH出来るならGHしたほうがマシって事になる

音楽が戦闘で実用スキルになるかどうかの境目ってこのあたりじゃないの?
826名無しオンライン:2011/07/26(火) 19:35:56.96 ID:2ue8CzyY
脳筋がマジガキャンセルから使うもんじゃないの?
827名無しオンライン:2011/07/26(火) 19:36:06.20 ID:qk5o1SuZ
そのGH唱えるのに必要なスキル値も考慮しないと
828名無しオンライン:2011/07/26(火) 19:48:56.22 ID:o2Uz1RRy
>>826
移動詠唱でも移動速度下がらなくなったよ
調和が安全地帯から使い続けるなら安定だろうけど、一人戦力外みたいになるしな
調和銃器音楽で銃撃で止まった奴狙いとヒーリングショットや歌補佐みたいな立ち回りがいいんだろうか
829名無しオンライン:2011/07/26(火) 19:49:55.17 ID:K4vBtCQz
それ以前にHPが減ってなくても予防で効果の出る歌とHPが減ってないと効果の無いGHを比べるのがおかしい
830名無しオンライン:2011/07/26(火) 20:48:59.96 ID:zH3YD2Wg
トルネキャンセルで歌fizzがイマイチになった
831名無しオンライン:2011/07/26(火) 20:51:11.14 ID:F/gmGbuG
ムンフォかバットマンにしとけ
832名無しオンライン:2011/07/26(火) 21:11:22.43 ID:zH3YD2Wg
調和持ちだからMFだめなんよ。コウモリなんてディレイ2000だろ。待てないがな
マジブーの69/869か、歌で我慢だな。歌フィズでも音符エフェは出てハッタリには良いんだ
833名無しオンライン:2011/07/26(火) 21:19:29.35 ID:K4vBtCQz
>>822
回避は回避モニクイック料理ですらKM相手に50%だから十分効果あるんじゃね
834名無しオンライン:2011/07/26(火) 21:21:51.00 ID:GKFzbenD
トルcはタックルにしとけ
835名無しオンライン:2011/07/26(火) 21:22:55.96 ID:Mh17t5OJ
>>832
マジックブーストよりはボーリングの方がマシ
45/645
836名無しオンライン:2011/07/26(火) 21:24:59.78 ID:S1/8iKeT
これが一番だろ

バックステップ
20/500
837名無しオンライン:2011/07/26(火) 21:32:02.23 ID:zH3YD2Wg
ボーリング足止まるっしょ。専ら相手のクリにトルネってるから、スタガ空かしで移動していたいんだ
ああバクステか〜給料溜めて買うかな。色々ありがとう
838名無しオンライン:2011/07/26(火) 21:38:55.07 ID:o2Uz1RRy
あれ、ボーリングって足止まるっけ
839名無しオンライン:2011/07/26(火) 22:22:22.65 ID:Eb/hFVPf
止まらん
840名無しオンライン:2011/07/26(火) 22:36:36.63 ID:zH3YD2Wg
止まるのマスキングだった。45なら手動の歌キャンセルより良いかも知れない
841名無しオンライン:2011/07/26(火) 22:40:33.65 ID:91a6R4qi
トルキャンにボーリング使ってる
ディレイも短くていいけど極まれにボーリング成功するとSTがごっそり持ってかれる
842名無しオンライン:2011/07/26(火) 22:41:43.29 ID:GKFzbenD
トルcSR
843名無しオンライン:2011/07/27(水) 00:10:34.77 ID:VNz+n2cL
トルネc自タゲってどうなの
844名無しオンライン:2011/07/27(水) 00:25:08.78 ID:rOe2G6Dd
アタックのディレイなかったら死ねる
845名無しオンライン:2011/07/27(水) 00:29:45.99 ID:2Es7SYDD
タウント<1>とかでええやん
846名無しオンライン:2011/07/27(水) 00:37:40.21 ID:VNz+n2cL
>>845
移動出来るだけじゃないですかー
847名無しオンライン:2011/07/27(水) 00:53:45.29 ID:2Es7SYDD
えっ移動できるだけじゃだめなの?
848名無しオンライン:2011/07/27(水) 00:57:02.90 ID:usEhW44b
モーション中にぶん殴られるぞ
849名無しオンライン:2011/07/27(水) 00:59:27.04 ID:bPS5v49p
キャンセルして次の行動が出来ることが重要なんだよ。
例えば露骨にトルネをスタンとりにきたらチャージドで盾割って両者スタンにするとかな
850名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:04:18.50 ID:2Es7SYDD
なるほど把握
851名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:09:23.68 ID:smZeQ0Mu
トルcテラチャも悪くない(暗黒9以上あれば
852名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:23:55.26 ID:boR1Z26R
テラチャもいいけど相手のほう向いてないと普通のトルネが出ちゃう
853名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:29:16.16 ID:D259pOxy
音楽強い バランス壊れてる 移動詠唱鈍足なし キャンセル可能 AC+45 回避+25
メイジが音楽は意味をなさない 近接一人が取っていたらいい 音楽BUFFだけで回避もにPT着こなし21でAC80 回避140
ST30%CUT 抵抗+20 魔力+25(HGでAC+20 クイックで+15 と食事) 
音楽は詠唱キャンセル盾可能
音楽を落とさないと高回避 高AC収まらないのに回避もにヒーラー強化BUFF状態でおとせるのかな
 
854名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:34:32.31 ID:Ja86xBu6
1人の歌唱で複数の歌の効果が同時に出るの?
855ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/27(水) 01:36:06.52 ID:pLPBDZ4P BE:25363924-2BP(3684)
BBS戦はいいから音楽つかってみてくださいよ
856名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:37:34.74 ID:D259pOxy
使った結果強すぎるから言うんだよ
857名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:38:37.71 ID:nQHRtFol
BUFF専門要員はPT戦じゃ微妙だろ
858ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/27(水) 01:39:04.37 ID:pLPBDZ4P BE:44385672-2BP(3684)
対人戦闘では音楽流行しそうですか?
859名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:40:48.64 ID:D259pOxy
違うでしょ 
音楽100でいいから 一人が1武器になる程度
暗黒もちなら凶悪
罠牙音楽も鬼
860名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:44:33.34 ID:Ja86xBu6
1曲30〜60秒くらい効果続くんだな
別の曲をドンドン歌っていけば多重に効果が得られるってことか
861名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:50:56.46 ID:D259pOxy
いや、多重じゃない 重複はイクシオンのみ
イクシオン3段
例 ドラゴン装備+HG=AC100 BUFF欄は2つ使用 HGで1イクシで1
   トール+HG=AC200↑
50秒継続=バサクとほぼ同じ
アビニャン もにで回避136 53秒 ナイトマインドと似たようなもの
862名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:58:15.13 ID:D259pOxy
で、連投ゴメン それをPT全員に一人が出せる。ST30%カットもあるし抵抗+25もある
全部詠唱していたら確かに攻撃は難しいがBUFF枠の絡みもあるので固定PTが2.3チョイスして使うと
攻撃もできる 暗黒もちだとイビルスクリームで範囲に回避低下とアイスボール程度の鈍足 ホラークライでACも抵抗も低下
ナイトカーテンで即範囲に蓋 
まあ、ここまでいうと分かる人にはわかる E鯖のおしのシノブです。ELG所属 検証したい人はTELLよろ 
構成 暗黒キック音楽盾回避 クイックステップもち
863名無しオンライン:2011/07/27(水) 01:59:56.77 ID:D259pOxy
検証はpreでもできるので軍属関係なかったね ごめん 検証は今日 明日ならうけつける
864名無しオンライン:2011/07/27(水) 02:00:18.95 ID:wGIO6w0k
何この人気持ち悪い
865名無しオンライン:2011/07/27(水) 02:24:12.32 ID:ZbOfbpC4
ここまでやると特定人物を叩きたいが為の語りにしか見えなくて逆効果じゃね
866ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/27(水) 02:26:04.85 ID:pLPBDZ4P BE:171202469-2BP(3684)
対人なら特定構成でその鯖を蹂躙するのがいちばんの検証じゃないんですか
867名無しオンライン:2011/07/27(水) 03:27:20.61 ID:V8Sc4gbY
強いなら、こんなところに書き込んでないで、さっさとワラゲで俺つえーしてこい。
馬鹿か?マゾか?
868名無しオンライン:2011/07/27(水) 03:38:24.17 ID:D259pOxy
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ
読めませんか?


と釣って寝る
869名無しオンライン:2011/07/27(水) 04:35:00.33 ID:iONPZOca
スニークはわさびで解除するようにしてくれ
スタン一回踏んだだけで200以上減らされるとか鬼畜すぎ
870名無しオンライン:2011/07/27(水) 04:38:47.94 ID:IDIy9/RY
スタンをわさびで解除出来るようにすればいいじゃん
871名無しオンライン:2011/07/27(水) 04:42:06.90 ID:iONPZOca
それいいな
メルボムしようぜw
872名無しオンライン:2011/07/27(水) 05:01:54.47 ID:GcsaSeVT
もう誰もスタガ使わなくなるな。これがブッパゲーの始まりか
873名無しオンライン:2011/07/27(水) 05:42:40.60 ID:IjTGTU1C
サプとかテラチャも含めて行動不能は全部わさび解除でいいな
何がいいんだかわからないけど
874名無しオンライン:2011/07/27(水) 06:21:13.72 ID:FI0Utm+O
ブッパゲーになるくらいならガイルゲーの方がマシ
875名無しオンライン:2011/07/27(水) 08:41:02.37 ID:HbXr7r+s
全員複合三次ならバランスどんなものになるかな?
876名無しオンライン:2011/07/27(水) 09:22:59.57 ID:LA0OEeHQ
国宝様が見てる
877名無しオンライン:2011/07/27(水) 09:44:08.77 ID:LoqSeZu/
スタガのスタン解除可程度なら、大したブッパ寄りにはならんだろ
878名無しオンライン:2011/07/27(水) 09:51:59.08 ID:stoc/T5u
>>853
これでバランス壊れてるなら強化魔法なんてぶっ壊れなんてレベルじゃねーぞ弱体しろ弱体
HP+60ST+20MP+30AC+20回避+20抵抗+30HPST自然回復魔法1回無効透明看破しかもPTM限定じゃないし効果時間も長い
879名無しオンライン:2011/07/27(水) 10:34:42.79 ID:LyreSXI9
1回のスキルでPTメン全員に ってところじゃね?
音楽Buffって同効果強化上書きとかしないよな
880名無しオンライン:2011/07/27(水) 10:37:24.05 ID:mVa6hryi
バフもデバフもかけた本人以外は上書きできないだろ
881名無しオンライン:2011/07/27(水) 11:00:21.73 ID:7S0fJPfX
サプはわさび解除でもいいぞ
882名無しオンライン:2011/07/27(水) 11:25:41.55 ID:IjTGTU1C
いっそデバフ全部DoT全部わさび解除でいいな
スタダ見てわさび
クエイクもわさび連打でイナフ
883名無しオンライン:2011/07/27(水) 11:34:59.46 ID:LoqSeZu/
ザット見て使えそうなのは、クイックニング+回避UP歌くらいか
テスト鯖の鈍足デバフ歌連打は強烈だったが。これは本鯖では修正されて大した事なくなったんだっけ
884名無しオンライン:2011/07/27(水) 12:14:39.76 ID:xW8VHbxM
イビルスクリームの効果量、微量アップしているみたいだな
以前はAC60〜70もあればまったく鈍足効果が発生しなかったのに対し
パッチ後はAC100あっても鈍足効果が発生するようになった
上のほうで書き込みがあるアイスボール程度の鈍足が長く続く
warではちょっと影響でてくるかもね
対策としては音楽家をPTに入れてシスターエモーション歌ってもらう事くらいかな

低ACでくらうとどうなるかは、まだ不明
以前はAC0でまったく動けなくなった
885名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:14:30.93 ID:ni5U26j4
Warにもっと気軽に参加できるようにしろ!!主に物資調達がだるい!!
店売り装備が標準ぐらいで丁度いいんだっつーの!!!

轢きもタイマン厨も素手刀剣も、別にそういうゲームで、受け入れてそれに対応した遊び方をすればなんとかなる。だが物資調達がだるいのだけは簡便してくれ!
別に死ぬ事自体は大して怖くない。死ぬを繰り返した後に待ってる物資調達にかかる時間や倦怠感を考えるだけで憂鬱になるというだけの話。
886 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/27(水) 18:34:27.51 ID:CBbnEr+H
死ぬこと自体怖くないなら裸で出ればよくね?
887名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:35:39.58 ID:bPS5v49p
Buffはそうだけれど
DeBuffは同種なら上書き可能。
判りやすいのは抵抗上げ中のスタダ→スタダ
888名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:40:28.77 ID:pivtXFMY
昔のロックタゲじゃ当たらない仕様なら裸で戦えもしたんだがな
ぶっちゃけもうオワコンだろ、徐々にタイタンになっていくだけ
889名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:41:04.82 ID:hsoOUM5C
実際神秘刀剣の一発屋で遊ぶのもいいんだがそれも動き方が決まってきてな
トール調合で馴れ合いながら同じ連中とタイマンやるのも飽きるし
ワラゲのオートマッチング対戦もやりたくなるわけよ
890名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:48:55.39 ID:iONPZOca
まるで今はロックタゲなら必中のような書き込み
891名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:49:17.70 ID:cAAioijx
WarはHP三倍にしてデスペナルティ荷物全ロストにしろよ・・・
んで、死んだら衰弱状態になって高階級ほど長時間村で足止めを食らう用にしろ。


ゾンビオンラインとか面白くない
892名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:57:17.57 ID:ni5U26j4
>>885
T鯖の例で分かっただろ、結局物資調達が一番だるいんだよ。明らかにそれを克服すれば楽になるのに何がそんなに不満なんだお前ら
893名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:57:37.29 ID:ni5U26j4
894名無しオンライン:2011/07/27(水) 18:59:50.69 ID:gPl3beRj
ナイトか将軍やれよ捗るぞ
895名無しオンライン:2011/07/27(水) 19:12:53.07 ID:iONPZOca
森がルート有りだったら誰もいなくなってただろうな
896名無しオンライン:2011/07/27(水) 19:21:28.37 ID:ZoU2q0Mo
アリーナ行けば全て解決だろ?
SRとか暗黒技も使えるようになったんだしさ
なんでドロップがあるワラゲにわざわざ出向いてるの?
897名無しオンライン:2011/07/27(水) 19:23:58.25 ID:8z3YjruX
アリーナだと先行入力でアタック隠してる糞ばかりだからだろ
898名無しオンライン:2011/07/27(水) 19:43:25.51 ID:hsoOUM5C
>>894 >>896
やってるよ。でも色んなキャラでやりたいじゃん
899名無しオンライン:2011/07/27(水) 19:59:39.14 ID:QxntdPXr
対人じゃなくて戦争ごっこがやりたいだと何度言えば分かるんだ
900名無しオンライン:2011/07/27(水) 20:02:11.54 ID:hsoOUM5C
数で押せばいいやみたいな遊び方は対人なのか疑問だけどな
ボコスカウォーズやったほうが楽しいんじゃねそれ
901名無しオンライン:2011/07/27(水) 20:20:20.20 ID:0/gJMToV
ワラゲをヨーイドンにしたきゃしてもいいんだぜ?見せてみろよお前のカリスマ性とやらを。
902名無しオンライン:2011/07/27(水) 20:30:32.01 ID:hsoOUM5C
そういうこと言いたいわけじゃないけどな
903名無しオンライン:2011/07/27(水) 20:33:20.80 ID:hsoOUM5C
でも今は既にヨーイドンじゃね
CCアルターであっという間に戦線復帰するぞ
同じ場所しか戦闘起こらなねぇ
904名無しオンライン:2011/07/27(水) 20:48:35.99 ID:0/gJMToV
現状に甘んじ続けるってなら何も言う事はない
905名無しオンライン:2011/07/27(水) 21:00:05.95 ID:8z3YjruX
現状に逆らってこのスレで主張するわけですね
さすがです
906名無しオンライン:2011/07/27(水) 22:19:19.22 ID:eF25a86K
味方の人数や距離に比例してステが上下すればバランスとれるだろ
雑魚でも数で押せるとかゴミゲー極まりない
907名無しオンライン:2011/07/27(水) 22:40:45.37 ID:5N8ObSlP
少人数で高ステ精鋭隊で戦いたいから雑魚は来るな
こうですよねわかります
908名無しオンライン:2011/07/27(水) 22:45:34.69 ID:byZQFYk7
そうだよ
909名無しオンライン:2011/07/27(水) 23:30:40.65 ID:FiT/EnJh
>>885
物資調達がだるいなら倉庫キャラを用意したり、使ったことないがレンタルバンクを用意したりすればいいんじゃないか?
910名無しオンライン:2011/07/27(水) 23:36:37.54 ID:ni5U26j4
>>899がいいこと言った。
戦争ごっこだから死ぬことそれ自体はまったく問題ない。むしろFPSばりに死んでもいいが、その代わり復帰もそれなりに迅速で頼む。

要するにとにかく闘いたい。古き良き頃のソロゲリラをしたい。
ある程度轢く轢かれでも構わない。とにかく目の前に現れたヤツを一発ぶん殴ってさっくり殺したい。タイマンでもいいし、タイマンでなくてもいい。
死んで上等だから、とにかく出撃しやすい環境にして欲しい。

そのためには
・物資の調達が過度に重視されるような傾向はNG
・基本マラソンはNG。もちろんアリーナや森模擬をしたいのではない。
(ヘリコプター=アルターやccで敵地まで送ってくれた方が楽って話)

あと個人的な要望だが、Nは村へ帰る限定で敵本拠地のアルターが使えるとうれしい。つかはるか昔はそういう仕様だった。
911名無しオンライン:2011/07/27(水) 23:55:40.85 ID:LA0OEeHQ
ここで言う物資ってのはトールだろ?
飲食やPOTなら諦めて買うか包帯にしろよ
912名無しオンライン:2011/07/27(水) 23:58:16.77 ID:CBbnEr+H
AC0でイビルスクリームもらったけどアイスボールぐらいの鈍足だった
もっとも相手の構成知らんけど
913名無しオンライン:2011/07/28(木) 00:09:46.66 ID:gFDxVdX0
マラソンはしたくない(笑) アリーナも模擬もしたくない(笑)
古き良きソロゲリラをしたい(笑) でもアルターで敵地まで送ってよ(笑)
ヘリコプター(笑)(笑)(笑)
沢山死んでもいいんだよ(笑) その代わり復帰早くなるよう物資ゲーにならないようしてちょんまげ(笑)
死んで上等だから(笑) タイマンでなくてもいいんだよ(笑) なぜって轢かれても復帰迅速だからストレス感じない(笑)
914名無しオンライン:2011/07/28(木) 00:14:52.59 ID:5ZE4HlwL
トールは着てる奴いっぱいいるから拾える機会多いし、1部位5k程度で買えるじゃん
所持枠が空いてないならbuff食をうどんだけにするとかして空ける方法はあるし
てか物資調達がだるいって言ってる奴ほど物資調達に力注いでるんじゃないか?
915名無しオンライン:2011/07/28(木) 00:19:55.51 ID:SXlDsvV9
スキヤキぺペロンフルアクセとかやってんだろ
弱いならおとなしく軍属しろよNは猛者にのみ許された勢力なんだよ
916ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 00:22:19.90 ID:pYU5m1Dl BE:76089683-2BP(3684)
最初から軍属スタートにすればいいのにとはいつも思う
917名無しオンライン:2011/07/28(木) 00:24:25.56 ID:RGON+AZ4
トール調合でNとかなめたやつもいるがな
友達だからスルーとかずるいぼくもスルーして
918ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 00:26:45.21 ID:pYU5m1Dl BE:76089683-2BP(3684)
FSが害悪なのでは
919名無しオンライン:2011/07/28(木) 00:31:41.26 ID:Ttj5mN/C
おまえらここで文句言ってる暇あったらwarにinしろよ
テスト鯖後なのはわかるが実働減りすぎだろおい
920名無しオンライン:2011/07/28(木) 00:34:14.10 ID:gFDxVdX0
PRE新マップの影響だろ
あとはショトカ2行を見越して構成変えして出るに出れない俺みたいなのも沢山いたぞ
921名無しオンライン:2011/07/28(木) 00:35:26.91 ID:5ZE4HlwL
ショトカ追加は来週予定だっけ?
922名無しオンライン:2011/07/28(木) 01:30:34.32 ID:7BIHgKV4
>>906
その少人数高ステより雑魚がソロする方がステータス高くなるから問題ない
ゲリラにせよ本隊にせよ人集められなかったら勝てないとかやる前から萎える

PT戦にせよソロにせよタイマンするな轢くなとか押しつけが激しいんだから好きなスタイルで遊べるようバランス取るべき
923名無しオンライン:2011/07/28(木) 01:52:38.11 ID:FaZaaOzS
いってる通り、仕様の範囲内で好きなスタイルで遊べばいいじゃない?
タイマン嫌なら乱入すりゃ潰せるし
轢かれるの嫌なら轢かれないように動けばいい
与えられた条件で工夫して勝て

工夫を重ねて人数差をくつがえすこともせず
人数集めなきゃ勝てないのが萎えるなんて愚痴ってるだけの
へたれは負けて当然
924名無しオンライン:2011/07/28(木) 02:14:46.47 ID:abGgFUO7
金稼ぐ、消耗品蓄える、装備整える、スキル上げる
人数集めるのも戦う前の準備と同じなんだよ
準備の手間嫌えば勝てないのは当然
どうしても人数集めるのが面倒とかコミュニケーション取るのが苦手でできないっていうなら
調和取ってソロでやればいいだけ

轢き殺しだの数ゲーだの同人数にするシステムだの言ってる奴はアリーナから出てくるなよ
925名無しオンライン:2011/07/28(木) 02:18:47.46 ID:WSzx6lzR
いわゆるゲリラしろってのはその通りなんだが
以前の仕様と違ってCCアルターで群れが駆けつけ易くなってるのね
裏門出撃なりで前線までマラソンしてくれば集まる猶予時間が出来て
PTの合流も潰せるし逃走も出来ると少数でも戦い方があった
これを元に戻せないなら何かフォロー必要なんじゃないのってのが一つ

合わせてCC間を直線で結んだ範囲でしか人が動かなくなった
谷から丘進入する奴も殆どいなくなって同じ経路に集中するようになった
メインルートと外れるとまったく戦えない。メインルートはPT規模が飛んでくる数ゲー
工夫して遊ぶにも仕様でそれを潰してるんだから仕様で遊び方を広げるべきだろう
926名無しオンライン:2011/07/28(木) 02:45:26.84 ID:abGgFUO7
敵がCCアルターで飛んでくるってわかってるから
敵集団と敵CCの中間で合流しようとしてるのを待ち伏せしてもいい
Eがギガ落としてずっとギガ周辺で固まってるから手出しできないってなら
自分で味方集めてギガ落とすか、味方がギガ落としてくれるのを神様に祈るか
無視して渓谷なり王国行けばソナーのおかげで勝手に敵が来る
Bならソロで落とせるCCが丘にあるんだからCC落として待ち伏せしとけ

CCアルターのせいでソロゲリラできませんなんて言う奴は
頭が足りてないか忍耐が足りてないか気合が足りてないだけ
927名無しオンライン:2011/07/28(木) 05:08:37.05 ID:7BIHgKV4
なんか公平になると楽しめなくなる人たちがちらほらいますね^^;
928名無しオンライン:2011/07/28(木) 06:23:17.95 ID:tLYaCKqS
>>926
つまんないって言ってる意味分かってないだろ?
戦う場所がCCである程度固定されてるのが糞つまらん過疎時間とか丘以外ほぼ空気
929名無しオンライン:2011/07/28(木) 07:45:42.39 ID:qlw5FpO6
今の参加人数で散らばったら終戦状態だし丁度いいんじゃね
930名無しオンライン:2011/07/28(木) 08:00:23.78 ID:6ZccxH1l
CC転送に生産要素入れてだるくしようぜ
何もしないとゲーム内24時間で10人までしか飛べないとか
何かを納品で人数増加とか
931名無しオンライン:2011/07/28(木) 08:31:40.11 ID:WSzx6lzR
>>926
CCアルターはPTでまとまって飛べるよ
アルターはPT解除されて出現場所もバラバラならそういう話も可能だけどね
調和付いてると丘は密集地帯でもあって5分も掛からんで向かってくる
トールを瞬殺し逃走まで行える構成となると物資もそれ相当に用意がいる
932名無しオンライン:2011/07/28(木) 09:23:21.54 ID:RnULrpV3
ゲリラしたければ散ればいいんだが、ゲリラなんかしたくないからCCの近くでやってんだろ
ソナーがある分、簡単に飛べるCCアルターは必要
933名無しオンライン:2011/07/28(木) 10:02:17.22 ID:ICaWMWhs
>>912
ということは、ACによる鈍足軽減仕様はなくなったようだな
これはいやらしい
934名無しオンライン:2011/07/28(木) 10:53:53.57 ID:+1Y4LnRG
何でもACで軽減じゃあトール万能になっちまうだろ
935名無しオンライン:2011/07/28(木) 14:17:13.99 ID:CSJRtEMp
バランスの話と違うけどアリーナソロゲリラキャラって数キャラ作るより1キャラに時石どんどんぶっこんでいった方がいいのかな
どうせCCして他構成出しても戦い方すっとぼけてぎこちなくなってるし
装備消耗品とかもキャラ分用意すんの地味に痛いしね
936名無しオンライン:2011/07/28(木) 14:24:50.44 ID:DtCQcj19
むしろ1.2キャラ(構成に絞った方がいい
あれだこれだって手を出してる奴で上手い奴がいた例がない
937名無しオンライン:2011/07/28(木) 14:36:24.32 ID:65kwZoVf
本当はそれがスキル制の正しい姿なんだよな
一度上げたスキルは石無しスキル上げ無しでも即上げ直せればいいのにな
938名無しオンライン:2011/07/28(木) 14:45:18.22 ID:tLYaCKqS
チケットで金になるからしゃ−ない
939ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 14:45:53.80 ID:pYU5m1Dl BE:110964375-2BP(3684)
>>937
ほんとにそうですよ
スキル石をトレード可にして資産価値を持たせるとか、ゲームの寿命に響いてると思う
940名無しオンライン:2011/07/28(木) 15:06:28.95 ID:65kwZoVf
寧ろ石の存在無しの方がチケット売れるのでは?
トレード不可で、使うと一発で詰めたスキル値まで上がる課金時石はどうだろうか
941名無しオンライン:2011/07/28(木) 18:21:03.15 ID:35BsNQ3R
たしか取引を活発にするために、スキルキャップ開放アイテム
(時の石)を実装したんだったかな
942名無しオンライン:2011/07/28(木) 20:00:11.22 ID:wRHBIe+f
850全部で100kくらいか
943名無しオンライン:2011/07/28(木) 22:28:54.32 ID:wOa8yYkq
ソナー出来なくなったら益々CC前から動かなくなりそうだな
944名無しオンライン:2011/07/29(金) 07:56:02.35 ID:aUS4ULg5
CCワープと敵支配ゾーンでのドロップ増加は
いまから出も白紙撤回して欲しいな。

支配区域で防衛側のリスクが減るのは構わないけれど
攻める側にリスク負わせるのはいかん。
ただでさえ攻める側がサービス状態なのにね
945名無しオンライン:2011/07/29(金) 08:19:20.87 ID:irUHzxrl
jade給料を廃止してWPを消費して武器防具物資と交換できるようにしたらどうだろう
あんまり溜め込んでも意味ないし、轢き専こそ溜める必要性がなくなっていいと思うが
もちろん交換物資はPreに持っていけない属性で
946名無しオンライン:2011/07/29(金) 08:20:31.18 ID:irUHzxrl
っと付け忘れた。ドロップはロストに変更した上で。
947名無しオンライン:2011/07/29(金) 08:26:29.29 ID:d3Xx5gct
生産が死なない程度の着こなし60くらいで新しい階級装備くれ
948名無しオンライン:2011/07/29(金) 08:39:43.20 ID:WQcSmvgi
むしろ階級装備がシップ装備みたいに
着こなしに応じて変化するというのはどうか
949名無しオンライン:2011/07/29(金) 09:12:34.19 ID:aYeAIjuL
要するにPREで金かせぎしたくねえし、WARで手に入る階級錆チェより強い防具が欲しいってわがままだろ?
950名無しオンライン:2011/07/29(金) 09:31:32.23 ID:J/4+xxoZ
なんで?Preの防具はアリーナで使えばいいじゃない
昔のこと言わせて貰えばちょっと頑張ればいい防具は付けれたが今ほどの差でなかった
その差を大きくしたことに文句言ってなにが悪いんだろうね
951名無しオンライン:2011/07/29(金) 09:45:07.55 ID:aYeAIjuL
今築かれている経済システムに変化を与えることなく、その装備品お手軽入手とやらを可能にする妙案ある?
952名無しオンライン:2011/07/29(金) 09:48:39.04 ID:VDsXihG2
よくWarのせいでうんたらかんたらうるさいわけだし
Preの生産と完全に切り離そうぜPre専も喜ぶってもんだろ
953名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:10:48.88 ID:J/4+xxoZ
>>951
むしろその経済システムが癌だろう
生産者が生産物で稼ぐのは自然だがここに一部のが付くと問題になる
特殊レシピ品作る生産者は限られてその中でしか金を回せない。つまり新規が入らない

かたや生産制限されない飲食、POT、消耗品などは新規が入りやすい生産物と言える
これらの売り上げを伸ばすには戦闘を多くしたほうが都合が良い
954名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:16:03.08 ID:HA1B4I7J
課金装備は持ち込めない+効果が出ない様にして装備はドロップしない仕様にしたらどうだろう
ただしアイテム欄にあるアイテムは全ロストで
これなら物資ゲーになりにくいし装備集めに駆け回らなくて済むから気軽に出撃できるし何気に妙案だと思わないか
955名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:34:44.83 ID:byNOxKni
>>954
二武器脳筋の武器と盾がー
956名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:37:30.20 ID:HA1B4I7J
俺も2武器盾脳筋だったのに完全に忘れてた
アイテム欄じゃなくて装備はドロップしなきゃいいな!それ以外はドロップ+ロストで
957名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:44:35.14 ID:6BrPje8n
>>956
さっさと死ね課金装備とか論外
958名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:51:05.67 ID:aYeAIjuL
>>953
アイテム課金制だから一部であることに何ら問題はない。途中参加者である新規プレイヤーが、
産出ストップしたレシピ等を手に出来ないのは当たり前。
物を買うのはWARプレイヤーだけでなく、それ以外のプレイヤーも買っている
物が売れなくなって店仕舞いでもされたら、困るのはWAR民だけではない
いずれWARに来てくれるかもしれないプレイヤーのプレイ機会も失わせることになる
959名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:22:25.09 ID:2OHvxxmg
装備品は落とさずドロップはスタックアイテムのみ、PM属性のものはTC属性もつける
こんな感じならどうだろう
960名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:23:19.56 ID:J/4+xxoZ
>>958
いや店仕舞いしてくれたほうがいいかもしれない
プレートやチェイン売りなんて殆ど見なくなったけどそれらが復活するしさ
ただそこまで極端なことは言わないから比率を変えるぐらいの話はいいんじゃないの
価値をゼロにしろとは言ってない。ちょっと強い装備ぐらいになれば問題ない
961名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:34:03.01 ID:aUS4ULg5
もうドロップ戻してボロボロ落とせば良いよ。
ドロップ多いときのほうが
よく知りもしない味方同志でもアイテム融通しあってたのは確かだもの
半端にドロップ少ないから物資惜しみたくなるんだろ
962名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:35:39.80 ID:J/4+xxoZ
高階級でも溜め込みやすくなったのは事実だな
963名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:39:39.99 ID:WQcSmvgi
村の中古品売り大喜びだな
964名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:47:29.37 ID:XDot5sPw
ぶっちゃけプレの生産なんて死のうが生きようが知らねえよ
GHP売ってなきゃGHPをSPで買って使うしな
運営が生産のライフラインをWar民に完全に依存させたのが悪い
生産も生産でヌブ銀にいる奴ら暴利喰いまくりじゃねえか@P
965名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:57:22.83 ID:xXqEZy6b
pre民はいるがwar民なんて存在しない
966 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/07/29(金) 12:16:11.50 ID:C53JACyH
俺はノードロップにして課金装備満載で良いわ
廃課金様に蹴散らされるのも楽しそうで良いじゃんw

んなことよりoβん時みたいにちょっとうろつけば敵と交戦できる環境の方がよっぽど良い

今昔見たく全ドロップとかドロップ増しても人は増えねーだろうしな
とにかくpre民をwarに定着させる要素がなきゃこの先はもう無理だよ
967名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:22:21.12 ID:J8UQ1+qI
その一貫である枠拡張クエもいまいちだったな
公式イベントを定期的にやるしかねーよ
968名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:26:52.06 ID:9iaGkEyU
pre民がwarageに行かない理由

・物資(装備、消費アイテム等)を揃えて運ぶのが面倒くさい
・死亡時のドロップが怖い(もっと気楽に遊びたい)
・拠点からの移動時間が長すぎる(いわゆるマラソン地獄)

こういう問題を甘えとか(笑)で片付けちゃうと本当に第2のタイタンになるよ(もうry)
古参には中々受け入れ難いかもしれないけどこれも時代
969名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:31:01.41 ID:sIuSCBe0
それは間違ってるな
確かに一度もWar行ったことない初見はそれらの理由で行かないのだろうが
一度行ってみてつまらない/二度とこないという理由は轢き殺し合いがクソすぎるから
敵集団が来て、味方のところまで逃げ切れて合流したら敵集団が一目散に逃げ出して、
追いかけたら味方を上回る数が来て轢かれる

こんなクソゲーよっぽどな奴じゃないとリピーターになってくれんよ
970名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:32:36.03 ID:J8UQ1+qI
ワラ民だとプレ枠全部物資や装備品の予備、なんてのも珍しくなくて気軽に狩りへ行けないこともあるよね
同じようにプレ民に取ってワラゲはただの倉庫という人も大勢いるだろう
971名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:34:15.55 ID:J8UQ1+qI
毎晩場所と時間決めて果たし合い本隊でもするしかないな
972名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:34:21.91 ID:b2MLRPqs
いや一番の理由はそもそも対人が嫌いって奴が多いからだろ
物資やドロップやマラソンや轢きが問題ならもっとアリーナが賑わっててもおかしくないと思うが
973名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:37:28.53 ID:aUS4ULg5
ドロップ多いと
物資は拾えるし配布あるから武器盾以外あんま揃える必要なかったんよ
だから中古売りなんかも流行らんかった
みんな拾ったもんは配布で融通しあってるなか
売ってるやつなんてハブ気味になって配布断られてたりなw
974名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:38:15.69 ID:J8UQ1+qI
俺も昔はゲームとはいえ人を攻撃することに抵抗があった
975名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:47:52.04 ID:sIuSCBe0
まあ根本的な原因は>>972だよな 嫌いっつーか興味ない、対人しなくてもpre楽しいしってのが理由
俺が言った>>969は対人に興味あるけどWar行ってみたらクソだったって理由

要するに今Warにいる連中は
◎対人に興味があり
◎かつまともな交戦機会が皆無になる轢き殺し合いにも挫けない、または轢き殺しを楽しめる性格であり
◎装備や物資を揃えるのを面倒くさがらない

これらの試練をクリアしたエリート集団なんだよな そりゃ徐々に過疎っていくわ
976名無しオンライン:2011/07/29(金) 12:58:38.89 ID:J/4+xxoZ
>>972
アリーナはアリーナで馴れ合いの場だからな
977名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:05:41.13 ID:9iaGkEyU
課金に結び付けにくいから運営に放置されてるってのもあるね
改善を求める要望はpre並に多そうだけど

ドロップ増加や全ロストは過疎に拍車掛けるだけ
正直、出撃時に枠の余裕なんてないからいつもドロップは残すか捨てるかだし
撃破の報酬だけ銀行に振り込まれるようにしてくれるのがありがたい
978名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:12:11.08 ID:qcMMFiHE
warで轢き殺し()
軍属するなり、PT組むなり 最低限の防御を高めなさい
後、抵抗取りなさい^^
979名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:20:19.17 ID:aYeAIjuL
轢き殺しなんてやってる奴いるの?何故か自分から轢き殺されに行ってる奇特な奴は絶えずいるようだが。
980名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:23:15.28 ID:sIuSCBe0
現状、確実に相手を押しつぶせる数いないと敵集団からガン逃げし合いだろ
T鯖でもずっとそれだった。これを轢き殺し以外の表現って何か出来るの?
981名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:25:07.65 ID:WQcSmvgi
轢き殺しなんてのは仲間も作れないようなコミュ障の戯言 まで読んだ
982名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:32:59.61 ID:aYeAIjuL
>>980
人数の少ない勢力は逃げずに死ぬこと。多い勢力は攻撃の手を休めて追う足を止めること。
両者とも数が揃うまで本拠地待機を徹底させること。やることは分かりきってるのに何で誰もやらないんだ?
あと次スレな
983名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:39:19.26 ID:sIuSCBe0
Lv足りなくて無理だった >>985任せた

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ106
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309859819/

次スレは>>980
984名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:50:47.84 ID:3C66+qZq
985名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:51:11.22 ID:3C66+qZq
おう
986 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/29(金) 14:33:45.98 ID:aYeAIjuL
にn
987名無しオンライン:2011/07/29(金) 17:35:40.59 ID:HA1B4I7J
>>957
おい文盲野郎
俺は課金装備は使えないようにしてって前置きしてんだよ
988名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:15:52.63 ID:CkMQny5J
お前ら馬鹿ばっかりだな。
全ドロップにしてカッパー、ウッドゥン素材の生産品と
POT、包帯、バナミル、フレバ茶、わさびにノードロップ属性を付ければいいだけ。
989名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:20:13.96 ID:HA1B4I7J
仮にそうなっても俺はスチトール一式だな
そんな物資の奴に負ける要素はないしPT見たらテレポで飛ぶし
群れるなら尚更フル装備だ
990名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:23:26.64 ID:CkMQny5J
そしてノードロップトール調和2人組に殺されてファビョるわけですね。
991名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:37:23.53 ID:HA1B4I7J
調和が二人追ってくるの確認した時点でテレポ余裕
走って逃げて物資使うより飛んだ方が出費少ないからな
992名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:52:39.15 ID:Mgwop3Ci
結局今と変わらないって事ですね、分かります。
それなら変える必要は無いな
993名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:52:53.74 ID:CkMQny5J
タイマン脳は戦っている最中に加勢が来る可能性を考えられないらしいな。
カッパーがお前の装備目当てに群がっくれるだろうな。

スチトールとのタイマンは避けられるようになり
カッパー同士でタイマンが盛んになるだろうよ。
994名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:57:26.18 ID:HA1B4I7J
>>988の提案の様な修正ならな
ただ死にまくってもいいから数戦いたいって奴にはいい仕様になるんじゃね
廃物資にネガらなければな

結局持ち込める以上スチトールだのなんだの使う奴は出てくるわけで上に合わせなきゃ意味がない
その天井をシステムで下げるのはありだが上の人に下の人に合わせてくれってのは通用しない
995名無しオンライン:2011/07/29(金) 18:59:20.65 ID:HA1B4I7J
タイマン脳は戦ってる最中に相手の事しか見えてないらしいな
交戦も遭遇したらそのまま広場のど真ん中で開始しちまうんだろうな
996名無しオンライン:2011/07/29(金) 19:00:03.56 ID:xJk4wdxj
今更だな
997名無しオンライン:2011/07/29(金) 19:02:29.58 ID:pgDXZBba
>>993
死ぬリスクがなくなったらわざわざ避けないよ
それに対等な物資()で交戦したいなら模擬でもアリーナでも行きますし
998 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/29(金) 19:09:03.37 ID:MUa23kqX
次スレいってくる。オシンだから期待すんなよ
999名無しオンライン:2011/07/29(金) 19:09:42.32 ID:RekFt6/+
次スレは107だからな
間違えるなよ
1000名無しオンライン:2011/07/29(金) 19:11:59.34 ID:MUa23kqX
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。