【MoE】錬金の森 part83

内容：
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/
●相場の話題はこちら
【MoE】相場質問スレッド 取引62日目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1294649717/

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part82
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1299634882/

錬金の森第8弾まとめ
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/mode/all/2059/0

今日のメンテで8.5弾もしくは追加来るかね?

こねえだろ

樹海

ああそういえばもう錬金変更のシーズンか

>>1
乙
>>2
流石にもうこないだろう、もし来たらもう一回フルコンプ目指すぜ

マイペ改修まで次弾は来なさそうだなぁ…
サマーブログラムまでに改修できなければ
夏は追加バインダーて形でお茶を濁す事になりそうな予感

追加バインダーは散々後出しだのと叩かれまくるのに時々追加バインダー話出すよね
あいつは黒歴史にすべきだから忘れたい

もう半年以上たってるのに錬金何も来ないなんて

マイペ統合って具体的にはどうすんだろ？

>>1無関係なのに乙
前スレの最後のぐだぐだな流れで建ててくれたのはマジ男前

実際持て余してるんだろうな、錬金は

またFSとかレインボー入らないかな、神殿宮殿に落ちてこないのはわかるがリファインは勘弁してもらいたい

ノアピと技でリファインになったのってあったっけ？

ファイヤー
アイスストーム
ダイアキュート
ブレインダムド
ジュゲム
ばよえ〜ん

次弾は力地図とチェインスペルは外れてくれないかなぁ〜ｗ
そしたら俺勝つる

触媒量産しようと思ったら成功大成功ばかり出る法則。逆の場合は全く出ないのに
練金って本当に物欲センサー搭載してるとしか思えないよな…

>>15
一瞬何のことかわからんかったがぷよぷよした話か

早くバジ瞳を消化したい

7月は錬金のリニューアルが来る時期だと思ってたけど今年はまだなのかな

スズ居なくなったし担当居ないんだろ

いまごろシステムの大改修をしているにちがいない

まだ錬金更新予告ないの？
例年通りなら7月中旬〜下旬に更新されるはずだよなあ

ここまで何の音沙汰もないとなると、今夏のリニューアルは無さそうな気はするな

マイペ改修が追い付いてないんだろうおそらく
しかしこういう時こそ代わりに追加バインダーでもバンバン出して盛り上げりゃいいものを
錬金担当サボりすぎじゃね

今回大はずれだったからな
次回で総スカンくらうようなのだったら錬金やばいんじゃないかと

錬金人口減るなら個人的には好都合

錬金人口が減れば価格競争も少ないからな
供給が少なければ高値維持も出来てウマウマだしなｗ

というか、もうGMいらないんだが。

現状のシステムだと、この過疎具合でギリギリだからな
これ以上安くなると自分用以外は終了だな
運営としては稼げるコンテンツなだけどう扱うか複雑だが、アイデアが出る程の頭はないと…

>>28
課金錬金が減るとドロップの剤やコインが張り付き様基本額になり錬金物が高額になるよ

>>30
旧錬金でパーフェクトミミックを作った人とか悲惨だろｗ
しかも錬金技や魔法がゴミばかりだけど、極めて優秀すぎたGRやUEやPAは神殿報酬だｗ
反感買うのは当然ｗ
んで、新しい弾が来ると退廃上位は全部新しくなるけどノアピ3段落ちｗ

この調子で新錬金8.5か9がきたときにはもう
カオスエイジ地図A、ザハーク地図S、デュラハン地図S、テリオス地図SSSとかむちゃくちゃなのがきそだよｗｗｗ

草キチ

ここにもキチガイのID:NGSSbz+yが沸いてるのか・・・今度は「ぼくのかんがえたさいこうのれんきんちず」か？

692 ：名無しオンライン[sage]：2011/07/07(木) 10:57:10.66 ID:NGSSbz+y
>>686
あふぉかｗ
スキルアップポーションつかうとチケットの効果100％がスキルアップポーション20％のバフがきえるまで上書き優先にかわるｗ

697 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 11:28:50.51 ID:NGSSbz+y [2/2]
チケットで0.0000が見れるようになったまま
スキルアップポーションつかってみたらいいよ
0.0000は見えても上がりが渋くなるぜｗｗｗ

なによりチケット無しで使ってもバフ中は変わらなくなるからｗｗ
チケ無しスキルアップポーション26個くらいで刀剣90→100

触れるな危険

いつもの草キチだろこいつ

過疎過疎言ってるのはお自動様

>>33
必死チェッカー使ってる必死君に言われてもなｗ
なにか隠したいことでもあんの？

>>37
必死チェッカー()

引用＝必死チェッカーとでも思っているのだろうか

必死チェッカーわらたｗｗｗ
専ブラいれるといいぞ！

最近moe関連スレも芝が増えたね

ここまで次弾の錬金が来ないのは例の震災があったからじゃないかと
予想するんだがどうだろう
やりたくてもやれない人いるだろうし

ないない
4ヶ月経っていまだに復帰できない人間がゲームに金なんて落とせる訳がない

震災ぶん考慮で１，２ヶ月延期して実際は運営がさぼりたいとかはあるかもね
まぁたぶん夏のイベントとかとの相関で次弾のタイミング見計らってるだけとは思うけど

スレチだが震災の配慮か期限きてる家が全然消えんというのはある

昨日のメルマガでもなんの情報もなかったから夏休みは華麗にスルーってこと？
8弾があまりに不評だったから錬金リニュは年1回とかにならなきゃいいんだけど・・・

デザコンを実装するなら錬金で出すのが手っ取り早いんだけどな

光コインと闇コイン混ぜるのはいつが良いかな？んでﾅﾆが狙い目？

樹海

>>47
それはやめとけ
反属性は安上がりで素材あつめやすい
心臓x水コイン
火コインxウン爪or水コイン
のほうがいい
素材があれば土と風でもいい

光と闇は
光xヤーンで光上位ねらい
闇xデスペサイスで練って最終的に衣狙いがbest
バインダ埋めるならまた話はかわってくるが

光と闇は課金するorしないで途中素材で売るか上位までいくかになる
水とかなら無課金で最上位までいけないこともないだろうけどな

光xヤーン ＝ 光コインxヤーン
闇xデスペサイス ＝ 闇コインxデスペサイス

まじありがとうだぜ

半属性はガネ+風コインが鉄板じゃね？

最近はフラックスヤーンが手に入りやすいから闇コインと混ぜるのもどうだろう？

今はガネより土コインのほうが安いから土コイン×大羽根がいいよ
ヤーンと闇コインも安くていいと思うよ

銀の勲章を貰ったので錬金してみたいのですが・・・
まったくわからずで＞＜何と錬金してみたらいいのでしょうか？
教えて下さい○┐

>>55
色々使える良い材料なので何か狙いたいものとかないのかな？変性コインや錬金剤無いと難しいかもだけど
何も無しで試すだけだったらもう一個銀の勲章手に入れて混ぜるといいかもしれない

５６様
錬金初心者で何が出来るとか表の見方もわからないので＞＜
どうすればいいのか・・・
コインと錬金剤どっちももってます！

初の錬金試してみたいﾃﾞｯｽ

消失が怖いから女神を刈っておこう

まずは初級編バインダー を埋めてみては？

時の女神なら泉になげて出来たものが４個くらいあります！

銀勲章x銀勲章&変性コイン
通常 銀の勲章
成功 カタログ [ 大きな胸リボン ]
大成功　ダークネス フォース
ミラクル ヒーリング ショット

これが一番外れなくてお勧めかな・・・？
通常がでたら残念賞ｗ

６１番様
ありがとうございますﾟ｡*ﾟ+（嬉*'艸`*）+ﾟ*｡ﾟ

さっそく銀の勲章がもー１個手に入ったらやってみます♪

ﾟ｡*ﾟ+（嬉*'艸`*）+ﾟ*｡ﾟ

この顔文字はやるっぽ？(*‘ω‘ *)

やるっぽ？！(*´･д･)*ﾎﾟｶｰﾝ

錬金初心者ってか人生の初心者って感じだな

仕事場にこんなのが来たら即異動だな

樹海

見える・・・通常が出てがっかりする姿がみえる・・・

その為の時の女神じゃないか(´･_･`)

あれ…ミラーシェード作る為にアイス イヤリング オブ レオとダーク リング オブ レオを森に入れて
キノコ4つ下りてきて煙が出てカタリストシックスになったんだけど…

クーファのミラーシェード逆引きの19 【冥4】ダーク リング オブ レオ 【水5】アイス イヤリング オブ レオ 大成功

は間違いだった？

どうせ嫌じゃなかったとかでしょ

逆引きのは知らんけどwikiの錬金表では水冥の大成功は触媒で合ってるよ

>>72
サンクス、wikiも見ておけばよかった…orz

4と5だったなら大成功で+2なんだから理論上は触7のミラーシェードで合ってるんじゃないの

>>74
そう、なんだけど2回結局大成功試して両方結局シックスだったんだよ…なんでだ！？

wikiのコメントにも
冥５×火４の大成功で触媒６だったので大成功時のランクは+1.5？
ってのがあるなもし本当なら大成功は+1.5っぽいね

そこのサイト半年以上前から
作成物の属性が秘宝の時、ランクが0以下だと退廃1になってしまう。
も反映されてないから当てにしないほうがいい

いやぁ、今回の錬金は不人気ってこってすね

コンプ報酬がな

錬金シミュレータのは結構間違いあるな

マイナー錬りはWIKIもシュミレーターも反映してないしな

wikiは気付いた人が編集していいのよ

皆ありがとう、授業料1500円は良い経験だと思う事にするよ！

泥やらビークの羽根がランク1だった頃はそのへんの検証もいくらでもできたんだけどな
実質コインが最低な現状じゃもったいなくてできやしねぇ

ヤーンは大量に入手できるけど光のコインはなかなか入手できないよね
ヤーン同士を組み合わせて光のコインを作るのもちょっとモッタイナイような気もするし

いまのロジックになって最初の週に+1.5って出てたと思うけどWikiだれも治してないんだなｗ

編集しようと思ってソースを見たら見辛すぎワロタ
こりゃ面倒で誰もやろうとしないわｗ

http://moewiki.usamimi.info/index.php?SandBox%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
これでいいのか確認オナシャス！

>>88
おつおつ
冥x火だけじゃなく基本属性同士の大成功が媒になる組み合わせは+1.5でいいのかな？

一部だけ例外があることも少なくないから断定はできない

>>88
乙乙
ところでギュスターヴから剤とか変性コインおちたっけ？

天1*水2で大成功は触媒4だったはずだけど、また後で確かめてみるか。

サイスと水コインの大成功で触媒4だったよ

>>91
テクタイト1枠分貯まるくらい狩ってるがどっちも一度も見たことない

今週も練金情報なし

今までは必ずリニュ1か月前には情報来てたからな
こりゃ今回は夏も錬金リニュ無しっぽいな
どうなってんだマジで

そろそろ来てくれないと、デスペと血染めが圧迫してやばいんだが…

ギュスは落とさないよ

>>96
今回ので大失敗したから後回しか放置になってるんじゃないか

まぁそもそも今回の失敗も前回のお自動様対策？失敗の結果だしな

それなりに集金してるコンテンツだと思ってたけど勘違いだったのかね
俺の周りだと結構みんな錬金にRM入れてるんだが

面倒な手間暇かけてロジック調整してるよりパラメ弄って
アイコン後で適当に弄るだけのゴミガチャやSPを強制消費
させて売り上げに直結させた方がゲーム内剤コインだけで
コンプできちゃう腐れコンテンツ維持するより儲かるんだろ

練に金突っ込むよりも、ノアドール売ったほうが稼げますし…

3000spで1.2〜1.3Mか
たしかにうめーよなｗ

今回のはWGKロッド以外の褒章がひどすぎるしなぁ
チンチラキャットがペット枠つかわないとかだったらまだいいんだけどな

WGKじゃねーし

マイペ統合と震災の影響を考えて10月のハロウィンに追加バインダー
12月に統合含めてリニュとか考えてるんじゃないだろうな・・・

さすがにここまで伸ばして追加バインダーはないだろう
サマープログラム2001に期待だな

バックトゥーザ過去

WGロッドってどこがいいんだ？能力みたけどたいしたことなさそうなような

褒賞が酷すぎて、たいしたこと無いロッドが良く見えてしまうんじゃね？
片手武器なら良かったんだけどな。

見た目だろ

>>110
カオス用にツケッパで安心できるという点だけ

性能のわりにはある程度埋めやすいってのもあるんじゃね
コンプまでは行かなくてもこれくらいはみたいな

神官揃えるついでにグラディエイターサンダル貰ったけど
ホント話題にすらならないなこれ

>>115
壊れ性能でもなければ
見た目でとるには足装備は全身から見て小さいので
あまり話題にはならない気がする

いい装備だとは思うけどね
性能もそこまで悪くないし”足としては”見た目いい

NB属性や付与性能の攻撃力+2移動速度+1は悪くは無いが、ACが低すぎて使い道がない
狩り用ならフィヨの方が安いしな

引き撃ちする弓にちょうどいい

>>115
素手向けの見た目装備だしNB付いてるから遠慮なく使ってね！って優しさでしょ
バンテージ装備と合わせるとそれっぽくなる。ただ、その為に地獄の錬金に手を出
すか?つーと微妙

願い事：
錬金リニューアルがなるべく早く来ますように！

デベロフ：
俺の方からは何とも言えないが、待っていれば公式でも告知が来るだろう。

>>89
天*水と天*土はどちらも媒の+2で合ってた。冥*四属性だと+1.5なのかも。

>>119
ぶっちゃけサンダルなら地獄って程じゃない
寧ろぬるいけど、それ以前に多数から見て無価値すぎる

サンダル売っちゃったこと今ごろ後悔してるよ
買い戻したいけど金はつかっちまった

さあ別キャラのバインダーを埋める作業に戻るんだ

ロッドもサンダルも売っちゃった
ラッキータイム来たらまたやるけど来ないならもういいかなあ

そして一人売れ残るタイターン

>>64
ﾟ｡*ﾟ+（嬉*'艸`*）+ﾟ*｡ﾟﾟ｡*ﾟ+（嬉*'艸`*）+ﾟ*｡ﾟﾟ｡*ﾟ+（嬉*'艸`*）+ﾟ*｡ﾟﾟ｡*ﾟ+（嬉*'艸`*）+ﾟ*｡ﾟ

追い込みで忙しくなる前に聞いておきたいんだけど
各属性素材ランク４ぐらいまで自力で集めるとして
練気弾を効率的に作るにはどの道筋をたどればいいのかね？

効率？
現物を買う

廃最上位なんて力でミラクルしかないわよ

材料代と剤コイン入手に注ぐ時間もしくは金を全部購入費に回した方がマシ

今は素材はろくに売ってないし、剤もSP使わないなら必要数集めるの大変だと思う
揃えてる時間金策して買うのが正解って意見は確実に正解

そして誰も練らなくなった

６２ﾃﾞｽ

ケチって時の女神だけ使って銀の勲章×銀の勲章やってみました〜
ダークネスﾌｫｰｽができました♪教えてくれた皆様ありがとでした！

>>127
亀レスだが
恒常1+属性4 変性コイン錬り 成功恒常3 大成功 退廃3 ミラクル恒常4
上で恒常3or4が出来た場合は退廃4狙いで再度属性とコイン錬り
退廃が出来た場合、力と混ぜてミラクルで退廃+3上げ(廃3+力4 or 廃4+力3)
力の調達方法は好きな方法で適当に
（ex：反属性錬りミラクルで力-1、変異*属性ミラクルで力0）
恒常1は属性+触媒を錬ってればいつか出来る、個人的オススメは光1＋触媒2かな

自分で見返しても分りづらい説明だｗ
�@まず恒常1を調達
恒常1は属性+触媒を錬ってればいつか出来る、個人的オススメは光1＋触媒2
�A恒常1+属性4を変性コイン使用で混ぜる(成功恒常3 大成功退廃3 ミラクル恒常4)
ここで恒常になった場合、大成功退廃4を狙うよう変性コイン使用で混ぜ続ける
�B�Aで出来た退廃に合わせて力3か力4を調達する(退廃3には力4、退廃4には力3を)
中位力の調達手段は色々あるので自分の素材と相談
�C退廃を力と混ぜて錬金剤女神使用で退廃7にする(廃3+力4 or 廃4+力3)で練気弾完成

修正とか突っ込みは後の人に任せる

次の方どうぞ

退廃7なんてバインダ埋めるためにしかつくりませんし
自分のキャラにもたせますし
次の錬金に入らなかったら作っといてあとでぼったするかなって程度ですしおすし

退廃7作るのに剤ミラクル狙いなんて罠だろ！
てか力3も事故品だから貴重だったりする
力6.7+退廃1か力2+退廃5のミラクルでもOK、退廃5は常4+素材5＆変性、力1+退廃2とか夢見すぎｗ

力6.7+素材6.7の大成功でも退廃7つくれる
変性+女神なんで1回のコストが200円やすくなる

力2＝250k、力3＝400〜550k、力4＝450〜600k、力5＝650〜850kだとしても
売れのこる力6＝400〜k、力7＝450〜Kと安く買える
次の錬金でたら力5.6.7はじかれるんだろうから当然6.7は今よりも捨て値になる

>>138
いろいろ突っ込みどころあるがめんどくさいからまとめると
>>137

草キチ

まあ今までの傾向からすれば退廃恒常上位の新技はほぼ次弾でランクダウンするからな

剣聖乱舞やリフレクトバリアは2Mベンダーからでも無くなってるのみたけどな
ただ、FSをリファインで復活なんて前例が出来たおかげで
そういった品のお蔵だし売りが急に増えてるようにみえる

6弾のFSは恒常8だったし、リファインゴールドで当たり引くのにかかる経費を考えたら、
仮に剣聖とかが入っても値下がり期待できるほどじゃないな。

アースエクスプロージョンが800kでも売れないこんな世の中じゃ

いま、剣聖1.5M〜リフレクト2M前後だけど
リファイン品になると良くても1M弱まで下がるでしょ
待ってると現存数は減る一方で値上がりしかしない入手不能品と
待ってれば現存数が増えて値下がりするリファイン品とじゃ
売る側が強気で売れずに価格設定も変わるしね

一斉に売り出されるから早く売りたい人はどうしてもどんどん値下げしていく
そしてそれが相場になって行くからな
リファイン追加前は2Mとか言われてた漆黒宝珠も1Mに落ちて今では800kも放置されてる始末
リファイン入りした次週ぐらいに1Mで売れて良かったわ

11-07-19 錬金の森に使えるお得なセットを期間限定販売！NEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

7月19日（火）定期メンテナンス後より期間限定バインダーが登場いたしました！
それに伴い、役立つお勧めアイテムを、お得なセットで販売開始いたします！
7月26日（火）メンテナンス時までの期間限定販売ですのでお早めにどうぞ！

11-07-19 期間限定バインダー登場！NEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

ミニゲーム「錬金の森」に、期間限定コレクションバインダーが登場しました！
このコレクションバインダーを完成させると、「 セラフィック ウイング 」がもらえます！

●褒賞アイテム
◇「 セラフィック ウイング 」
【装備スロット】腰（装）
【必要スキル】 着こなし 1.0
【アーマークラス】 0.0
【消耗度】 22
【追加効果】回避 +1.0 攻撃速度 -0.5 詠唱速度 -0.5 最大HP -2.0
【特殊条件】修理による最大耐久度低下を行わない 耐久度による武器の破壊が行われない 染色可能
【付加効果】ウイング エフェクト

※本バインダーは9月6日定期メンテナンス前までしか埋めることができませんのでご注意ください。

リニューアルは9月っぽいね

性能的にはぶっちゃけゴミに近いなぁ…
「羽に関するもの」ってアーマーオブグリフォンとフェザーヘルムは入るんだろうが
秘宝最上位必須とか難易度またきっつそう…

それは期間限定バインダーが9月までってことでは？

羽に関するもの4ビークの大羽根
ミッジとかグリフォン、ヘルムありそうで埋めるか迷うわ･･･

さあお前ら頑張れ
清らかなもの4つと羽に関するもの4つだ
ビークの大羽根
フェザー ヘルム
アーマー オブ グリフォン
ノアピース [ ディバイン プルーミッジ ]
秘伝の書 [ ヒーリング ショット ]
こんなところか

クリスタルベルトとかシャイニングフォース辺りも清らかっぽいな

あとはシャイニングフォースとか、神官装備のどれかとか。
グリフォンとかまた不良在庫が増えそうだ。

ノアピース [ シャイニング フォース ]も清らかに入るだろうな

まあ集金的には確実に上位レシピなんだろうなｗ

間違いないなｗ

アレ、おい、これビークの大羽根とか埋めるのって凄く大変じゃね…？
大羽根本体は数持ってるのに…

お前らがんばれｗ

"羽に関係するもの"2がフェザー ヘルムだった。

ウイング エフェクトって羽が舞ってるのか？

ミュージカルノートみたいに固定だったりしてなｗ

おい追加バインダーまた出したぞ、早く叩けよ
それより褒賞のNBを見た目に凝った品にしてきたのはGJ
玉藻の類の性能品は後々禍根を残すからなあ

>>158
ヤーンでカタ1量産して練る作業に入るんだ

わざわざエフェクト付くんだしそういうのはないだろ

>>161
うむ、チェロケースのチェロエフェクトとかハーモニカのハーモニカエフェクトなどと一緒だろうと思われる

>>164
お、了解、ちょい大羽根試してみるわ

付加のウイングエフェクトもエフェクトって書いてるくらいだから見た目だけだろうしな・・・
性能も他の装備の方がいいのいっぱいだしゴミに近いね
需要はもう見た目とエフェクトがどんなのかによりそう
それでフェザーヘルムとグリフォン鎧とか難易度高い産廃だらけだったらその時点でもう埋める気なくすわｗ

ビークの大羽根は羽根4でした。

追加来たか
しゃあないもう1垢埋めるか…

秘宝7とか金が掛かるだけなんで錬筋戦士さんがんばってください

錬金は金持ちの道楽だと知った俺にはバインダーなんぞ夢のまた夢
昔の錬金みたいにもっと簡単に沢山集められる素材入れてほしいわ
何で今回一番レベルの低い素材が前回のレベル3なんだよ

連レスですまないんだが…

大羽根8枚使ってやっとできたわ('A`)
羽に関係するもの　4　ビークの大羽根が入ったぞ！

第一弾から錬金やってるけど、お自動様でマイペ使えなかったり
異様に重いよか今の方がいいわ
金は若干かかる様になったけど

>>169
(´･ω･`)

恨むなら自動練りを恨むんだな。
全部否スタック品にすればよかったのに・・・
コインは適当な生産スキル0失敗なしで否スタック品に変えて練るようにしてさ

でもどうせまた月末に集金キャンペーンあんだべ？
それまで課金は待ってくれお

羽
1
2 フェザーヘルム
3
4 ビークの大羽根

きれい
1
2
3
4

清らかなもの2　シャイニングフォース

自動錬金は聞いたことあるけど、そんなのどうやるんだ？外部ツール？
でも今回の錬金では自動錬金の話は聞かない。どうなってんの？

このスレで出たのをまとめただけなんで悪しからず
ついでにきれいじゃなくてきよらかか

羽
1
2 フェザーヘルム
3
4 ビークの大羽根

清
1
2 シャイニングフォース
3
4

各4種かｗ
羽に関係するもの
ウイングオブリングレオ、ウイングイヤリングオブレオ、フェザーヘルム、ウイングオブグリフォン
清らかなもの
ホーリーリングオブレオ、ホーリーイヤリングリングレオ、シャイニングフォース、練気弾（ヒーリングショットならいいが・・・

４が低下位ぽいな
ということは、羽１はアマグリで決定じゃないかｗ

>>181
耳指はウインドな

ディバインプルーミッジのプルーミッジって
確か羽毛って意味よね。清らかっぽくも羽でもある。

ミッジは入ってそうだな、材料あったか見てくるかな

昔は泥とかビークの羽とか単価50g以下のがランク1材料で、
横にずらして秘宝狙う方法とランク上げていく方法があったんだよ
確率的にもランク上がるような方向だったしな
だから数万単位で合成して、時間さえかければ誰でも儲けられた
そこで、マウスを自動で操作するアプリを使って、放置でやる奴が現れた
今はランク1でも数千gだし、練るとランクが下がる期待値の方がでかいので出来なくなった

>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181
>>181

森シミューレタの人が間違って入力してるからそこまで言ってやるな

羽
1アーマーオブグリフォン
2 フェザーヘルム
3
4 ビークの大羽根

清
1
2 シャイニングフォース
3
4

予想通り羽の1がアーマー オブ グリフォン。

羽に関係するもの３はプルーミッジでした。
これで羽は埋まったな。

清らかなるもの、グローイングツリー入ってるだろうか
あれ確か使うと生命の樹って名前のが出てた気がするし

清らかに祓い串は入ってるんじゃないか？
あとは光の腕輪とか

清らかはホーリー指耳あたりじゃまいか

うーむ候補ありすぎるから手出しやすいのから練って来る

シャイニングよりも下位で清らかなものってあったっけ

ホリ指ビナ剣光コインは違った

>>183
あ、すまんｗ

羽
清
エキゾチッククロースパンツ、グローイングツリー、月の髪飾り、あたりなんかの

ラインナップ出揃ったらやる層もいるだろうけど、
今日中には期間限定バインダー埋めきる奴いそうだな、はええよ

羽
1 アーマーオブグリフォン
2 フェザーヘルム
3 ディバインプルーミッジ
4 ビークの大羽根

清
1
2 シャイニングフォース
3
4

神官の祓串は違った。
清らかなものは難しいな・・・

1、エキゾチッククロースパンツ、グローイングツリー
2、シャイニング
3、月の髪飾
4、ヒーリングショット

めぼしいものといえば光の腕輪か・・・

案外やーんが入ってたりしてな

御払いに使うのに清らかじゃないなんてっ

祓い串ありそうだな

月よりどっちかっていうと銀の方が清いイメージだな

>>205
そこは、まさかのダイスイヤリングだったりするんじゃない？

清らかなもの３　月の髪飾り　を確認しました。

腰装飾は優秀な装備揃ってるのが痛いなぁ…
背中かもしくは腰防具だったらありがたかったんだが

ヴァージン翼、天使両翼、今回ので6枚羽をやりたがる人はいるだろうな
みためがどうなるかはわからないがｗ

>>209
そのためにセラフと名がついてるんじゃない？
どうも羽毛が舞散るエフェクトっぽいな

運営はそれを狙って出したんじゃね

>>150に誰も反応しないのか
限定バインダーが9月8日までって事は、次回錬金リニュが9月ってことだなｗ

羽
1 アーマーオブグリフォン
2 フェザーヘルム
3 ディバインプルーミッジ
4 ビークの大羽根

清
1
2 シャイニングフォース
3 月の髪飾り
4

あと２つだけ未確認

ヴァージンや両翼よりエンゼルウィングの方が似合いそうな羽だな

うーんヤーンと神官髪飾り違うなぁ
グローイングツリーっぽいけど素材ないわ

羽マニアは結構居るからな、運営も間違いなく狙って実装したるだろ
以前よりは商売が上手くなったなｗ

剤安売りのすぐ後にいつもリニュだったが
延命処置の追加バインダでリニュは９月
人がいないのか錬金はかなり後回しにはされてるな

エフェクトがよさそうだから作りたいけど…金がなーい

ダイスイヤリング、ヒーリングショットもダメだった。
４は銀の勲章orアクセラレイション
１はグローイングツリーorクリスタルベルト
と予想

光全滅か
ツリーであって欲しくないな…

まぁ、あれだ
>>216
セラフの羽を精練可能にして成功したらピクシーの羽とかじゃね？
羽毛が舞散るエフェクト＞羽が動くだけのエフェクト＆落下ダメージ軽減くらいつきそうだがｗ

グローイングツリー作りたくねえなｗｗｗｗｗｗ

チェロケースをグローイングツリーにしてまたチェロケースに戻すか…

銀の勲章、アクセラレイション、幻霧石の欠片
全部外れ。
さっぱりわからんな・・・

ウン様の爪とか

セラフィック ウイングは現在だけでも敷居高いし、エフェクト次第で４Mはいくだろうな
さて作るか買うかどうすっかなｗ

グローイングツリーを持ってれば触媒6との成功大成功で良いから少し楽だな
担保1Mでの100kレンタル業とか儲かりそうだｗ

シャイニングフォース以上で清らかなのって
練気弾かウエストクロースか？
順番に法則性があるとは限らないけども

フェザーヘルムとかアーマーオブフリフォンとかどうしようもないモノばっかり…
フェザーヘルムはともかく鎧とかどう処分すればいいんだよ

産廃感ハンパないなｗ

清らかなもの４にグローイングツリーを確認。
あと１つ

グローイングツリーのどこがシャイニングフォースより清らかなんだ

エキゾチッククロースパンツ

MoEといったらパンツ
これしかない！

きらきら〜ってするところ

売りにくいもんばっかり…

あれ４ってことは、清らかな物最下位がグローイングツリー？
デマ？

大羽根が羽4だから清らか4も下位に違いない　←憶測

そろそろ新情報にはバインダーのSS付ける頃合いだね

4って書いた本人だが、一番驚いてる。
グローイングツリーが1だったらどれだけよかったことか・・・

1の間違いでは…法則がみだれる！

>>240
多分１はパンツなんだよ
MoEのパンツは輝いてるじゃん！

変異だから素材のランクとしては下位だろう

>>238
だなぁ
また嘘つき工作で被害者がでるかもしれんし

バインダーの順番で言えば月の髪飾りよりグローイングのほうが先だしな

法則などないor運営のうっかりさｎ
かもしれない

エキゾッチックパンツ違う
素材尽きた。後は頼む

バインダーの順番になってるとすれば最後は恒常6,7退廃秘宝か

http://diaros.net/up/img/moeup7429.png
SS遅れてすまん。

シャイニングより上で清らかとなると…パンツか

かぶったけど一応
ttp://diaros.net/up/img/moeup7430.jpg

祓魔開拓か…

練気弾ぽいな・・・

神官装備のどれかじゃね
神聖じゃん清らかじゃん

ツリーとか

http://diaros.net/up/img/moeup7431.png

終了。

バインダーの順番通りっぽいからシャイニングフォース以後のものだと思うけど

そんなことはなかったぜ

やっぱり光の腕輪あったのか

腕輪か、腕輪だったのか、腕輪かよ、ランク下げるわ･･･

すげぇな、乙！

羽追加効果たのむ

おつ
それにしても売れないものばかりだな

こうしてまたテンプルナイトとドルイドが誕生した

追加効果はこれから検証してくる！
少々お待ちを。

別に超性能なもんでもないんだからもっと軽くしろよ
ゴミばっか作らせてもらうもんもゴミかよ

もう埋めたのかすげーなー
おつおつ
情報提供ありー

そんなに目立たないけどいいなこれ
羽の他にキラキラエフェクトもあったりする

ttp://diaros.net/up/img/moeup7432.png
見えにくいかもしれないが、小さい羽が舞ってる。

>>268
おつおつもにもに
貴殿は実に誉れ高き錬金戦士である！

エフェクトはまあいいけど、羽の位置がなんとも言えねえ・・・

>>268
なんという後姿
購買意欲を煽るんだ！

天使の両翼と合わせてねって所か

錬金した事ないんだけどこの限定バインダーだけコンプしたいができるかな？

>>262
確かに売れないものばかりだが変性コインで量産しやすいね
秘宝7+水6、変異7+触媒4
力3が鬼門だな・・・

で買うならいくらぐらいになると思う？それ

GMで買ったほうがいいんでね

フェザーヘルムはともかくとして秘宝最高位で処分がどうにもならんグリフォン鎧まで入れたのはちょっと引くな
あれだけ錬金沈黙しておいて錬金リニュもせずにどんだけ集金したいんだよと
難易度的にせめて基本最高位くらいにしておけばいいものを

これいるの？

羽って腰から生えるものなの？

バインダーに羽って書いてあったの見てそっとブラウザを閉じたんだが
もう埋めたのか…錬金戦士の一番乗りへの執念は恐ろしい

天使の両翼
ヴァージンエンジェルウイング
セラフィック ウイング
でついに6枚大羽根ができるな・・・

埋める埋めないは別に手に入れよう

バインダー埋め乙！エフェクトちゃんと羽っぽくていいね
羽舞う以外の付加効果何かあったらいいな

樹海

終了か
お疲れ様でした
次は9月だな

売りは玉藻レベルから様子見になるだろうな

埋めおつです
さて取引額がどれくらいになるか…

毎度のことだがグリフォンアーマーとかフェザーヘルムとかの
不人気アイテムを入れてくるあたり意地が悪すぎなんだよな

反属3-4混ぜて髪飾りと首輪とミッジつくって
髪飾りと首輪でツリー作って
ミッジと残り触媒・光腕輪あたり混ぜてフォース作って
ツリーーとフォース混ぜてヘルム作って
ヘルムに適当な神官装備混ぜてグリフォン

材料に無駄はでないけれど
ミラクル必須の剤女神3回あるなあ

Dだと2.5M買いが経ってるが
最低４Ｍはいただきたいところだ。

出来上がった鎧はやっぱランク1とのミラクルか

錬金関連は作り手と買い手の値段格差が激しいからな
単体で作ることを考えたら4M以上ってのは同意
ただ1回作れば量産はそこまで難しくなさそうだがｗ

俺はスルーだな
どうでもいい

頭肩防具に天使靴
頭背中腰胸耳装飾で合計18枚か？

まだ埋めるかわからんが大羽根19個倉庫に眠っててなんか安心した

玉藻の前(染不可)より高くなることは無い
2Mスタートで9月で期間終了したら3Mちょいほど
4Mとかなっちまうと玉藻の前6M越えだぞ

売り手と買い手の意識がどこまで歩み寄れるかだろうな

玉藻は売れるし復活もしたから数がある
今回は埋める人がいるか、その中で売る人がいるか
一生歩み寄らないと思うぞ

>>295
そういう比較で考えるのはいただけないな。

価格操作必死やな〜

>>294
玉藻の時は物量作戦でコンプ出来たから自動様が量産したイメージだな
今回のは素材的にもきついぞ

効果がWGK人形よりゴミな本当に観賞用装備だよなｗ
安くなれば買う、って位
玉藻みたいなALCマスタリー不必要にさせるような有料装備と一緒には比べられまい

ｱﾝｶｰミスった、すまん>>295な

玉藻にはかなわんから所詮金持ち装備になるだけだなー
>>300
なんで俺にアンカつけたのかわからんけど19個もあれば大羽根つくれるよな・・・？

ごめん吊ってくる

性能じゃなくて完全に観賞用だろ
ハーモニカが高いのはエフェクトのみだｗ
それで今回は羽マニアとエフェクトマニアを煽った褒章だなｗｗｗ

Dで3.5買い出てるけどな

玉藻はケツバトハンだし腰羽はエフェクトまでついてるから見た目はかなり上だろう
でもグリフォンとかフェザーとかツリーとか入ってると自分で作る気がしないんだよな
買うとしても3M超えるとなるとちょっと手が出ない

3.5じゃ売らんだろうな

売るほうと買うほうの、いつものやり取りだな

羽マニアはオタク気質のゲーム内金持ち多いからそこそこ買いたい人おるんじゃね？
真っ白に統一した暇そうに突っ立ってる厨臭いキャラとか絶対欲しがりそうｗ

そもそもこれを売るために作りたくはないな
これに金掛けてGMにするならノアドール売る方が手堅くらくちんだわ
自分用に一個作って終了

Dで4.5Mなら売りあるぞｗ
金持ってるんだからこんな時は惜しむなよw

埋まったが6k飛んだ
やっぱり剤女神はハマるときついのう

時間あるんだしあわてなくてもいいだろ

慣れてそうな人たちで6kもかかるのか
ノアドール2つ売って足して買った方が早いのか・・・
秘宝とかきついしなぁorz

ハマったらの話だからのう
期待値的にはもっと安いはず…なんだが

秘宝はどうしても剤女神必須になってくるから辛い

秘法2つとツリーで剤女神ミラクル一点張り狙いを3回しなきゃいけないからなあ
成功率50％で済むなら3kSPだけど・・・

10k課金してWGKロッドのほう埋めた後狙えそうなら狙ってみよう

水着欲しさに4kずつ課金して・・・
って錬金セット安売りは1週間だけなのかよｗ

Pで7.5M買いとかｗ

>>319
それは釣り、鍵ついてんだろハゲよくみろや

>>320
気持ちはわかるが少し落ち着けｗ


まぁ9月まであるしよほど急ぎじゃなけりゃ好きな値段で売り買いしてもいいとおもふ

力の3なんてどうやって作る？

出来上がって残るのも産廃のゴミだし素材の無駄な損害分が半端ない
玉藻よりも確実にRMもGMもかかるから4Mでもどうなんかねってところだよな
素材探して集めてハマるリスク背負って売るために作っても儲けは運よくないと薄そう

正直つくりにくいから値段あがるだけで実際ガチャとかだったらこんなアイテム1M程度だろうな
ハーモニカみたいにエフェクト目当てがほとんどだし翼の見た目付加価値つけても1.5Mがせいぜい
それでも欲しいと思う人がいるかどうかだよな
練ってまでほしいかどうかは俺は微妙な状況

まだ1ヶ月以上あるんだしじっくり考えればいいさー

せめて背中装備ならなぁ…
エフェクトは実際みるとすげー綺麗

羽まみれ需要を露骨に狙い撃ちしてるんだろう
次は顔装飾で羽首輪だな

首輪は肩だよ馬鹿…

>>328
顔装飾で頭とかあったしありえなくはないんじゃない？
というか首は胸装飾が先ですしおすし

腰羽っていいか？なんで腰から羽なんだよ
羽飾りとかでエフェクトが出る方がよかった、むしろエフェクトだけで腰羽いらない

腰の羽って既に他でなかったっけ？

次は天使のギターだろJK

>>331
桃羽？名前忘れたけど今マイレージに入ってるちっさい羽なら腰

私には分かる、この羽はいずれ精錬できるようになる

既に染可だし無いだろ。まさかのペット化ならあり得るが

エフェクト装備としては群を抜いてるな

エフェクトは白いキラキラ+羽が舞う感じだったかな。

D,5M買いがおるｗ

さすが/splitコマンドが消滅する原因を作った鯖だなw

よくみたら錬金セット特売7/26までか期間短すぎる
せめて8月末くらいまでやってくれ
悩んでるうちに気づいたら7/26超えて得売もなくなったし、もう埋めないでいいかなって人も増えるし
っていうか多分俺がそうなりそうｗ

今回は期間限定用で普通の錬金リニュ時にも安売りはあるっしょ

>>340
まあこういうのは相乗効果だよな

今までずっと放置されてた錬金品が今ベンダー確認したら
売れてて吹いたｗ
中間素材かなにかに使ったのかな。

そうとしか考えられないだろう

暫く変異や勲章の露店は見なくなるかね？
あっても家か
しかし、埋めるのに楽なのがないのう
大羽根ですら嵌まったらやばいし

正直いらないよねこれ

いらないなら買う必要はないぞ

自分用に一個作った
いらない時程ミラクルになる悲しさ

>>348
お前は俺か

ゲーム内マネー1.5Mとリアマネ7000円かかってやっと出来たわ

悲報７はきびしいわー見送りダナ

厳しいっつーか使い道がないからその後どうするか迷うんだよ

無駄にミラクルになってMAP3とか成功になって練気弾とかを諦めないといけない悲しさ

戦士仕事はやすぎだろｗ

まあいつも通りだな

素材少なくて剤女神無いと厳しすぎ
10kSPで足りて良かったわ

>>351
下げてウィザードリィにすればいい

ともかく女神がないと話にならないっぽいな
素材がなさすぎるから女神で補うしかないがそれでも準備素材を作るために変性掛け捨てくらいは
いくつかやって前段階の素材から作っていかないと無理だからそこでもRMと運がからむ

セラフィックウイングを1個作れば高くなるが、複数垢で秘宝と変異の素材を使い回せば安く出来るぜ
それでも投資額がでかいけどな、よって当然産出量は低いだろうから高く売れる
今もD鯖に5M買chがあるが、例え5M以下の相場になっても供給が途絶えればもっと高く売れる
何せ羽やエフェクトマニアなんていくらでも居るからな

早速買chに素材買い出てたけどミッジ買い取り露店とか舐めてんなｗ

利益絡むと買い叩き、ぼった売りが発生するのは諦めるしかない

羽エフェクト欲しさに多額で買えるのはほんの一部
多くは高すぎて買えずに諦める
その一部に行き渡ったら売り手がいなくなる

ただしその一部に行き渡るだけの数すら産出されなかった場合
復活はないだろうから期間終ったら値上がりする一方になるけどね

一応コレクションってことで作ったけど
微妙･･･
売り目的ならやめたほうがいいとは思う

復活しないとは言い切れないから怖いんだよね
期間すげぇ短いじゃん…多分後でやらかしてくれるよ

そろそろチャーリーズエンジェルが復活してもいいころ

>>364
一ヵ月半くらい期限あるけどこれって短いのか？

短くはないよな
何と勘違いしているやら

ん。無課金ミラクル5％　あるのか・・・・
まったくでないのだがなぁ　皆どう？？

錬金更新初日だけやけに無課金ミラクルになる

>>368
アクマナと腕輪でシャイフォ狙い
ミラクル→ミラクル→ミラクル→ミラクル→通常

無課金でこれは初めてなったわ

コインで触媒作ってるとわりとミラクルは出る
ミラクル出そうとゴールド使ったら出ない

１万SP使ってもコモンカラー１個が作れない
どういう事なんですかこれ
変性コイン使って４０回以上やってんのに・・・４割ミラクル。大成功無し
もう諦めた

コモンカラーなんて別に無理につらなくても家ageで
250kくらいでよく売ってたぞ。
今はコレクションバインダーきてるから売れてるかもしれないが。

コモンカラーは属性高位作ろうとしてコイン使ったら
空気読まないミラクルでてしょっちゅうできる
急ぎなら適当な素材と交換するが？

>>372
そこまで失敗して、一度時間置こうとか考えないんだからしょうがないね。

決め打ち大成功狙いは罠

ダイスイヤリングの買いchが出てるが限定バインダーがらみ？

秘法関係での需要かと

秘宝1×基本6＝大成功でフェザーヘルム ミラクルで秘宝5
大成功してもミラクル出ても羽バインダー埋めるのに使える

>>375
この手の話が出るたびにいつも思うのだが、
『失敗（＝思った結果にならない）が続いた場合は、少し時間をおいたほうが良い』
っていうのは何かハッキリとした根拠があるのだろうか？

もっとも俺自身も、今までの経験からその意見に賛成ではある。



･･････それにしても、40回やって大成功無しには同情せざるを得ない。

>『失敗（＝思った結果にならない）が続いた場合は、少し時間をおいたほうが良い』
>っていうのは何かハッキリとした根拠があるのだろうか？

根拠は無いけど経験則からいろいろ推察されてるんじゃね
時間によってブレ幅の値を取得しているんだったら確率に偏りが出るかもとかなんとか

ガチャスレでも緑連打した時の続投は死亡フラグみたいに言われてるし
まあ気のせいだとは思うけどはまる時は確かにはまるんだよなぁ
剤コインで３回以内にミラクルor大成功を引かなかったらその日は辞めたほうがいいと思ふ

確率的には何の根拠もないけど
何度失敗してもやり続けちゃうってのは熱くなってるから時間おいて頭冷やせ
という意味では正しい

どうにか　羽ゲット。　剤がでれてくれたのが助かった
コインはほんと酷かったな。　ミラクル　成功　祭りで苦戦したわ・・・・

今回錬金ﾗｯｷｰﾀｲﾑやりますかね？今作ろうかギリギリ待つか迷う・・・。

前はチャーリーエンジェルの時にお得セット＆錬金ラッキーだったが、今回はセットだけだな

おいコイン10回で大成功0ミラクル3っていらねーから！なんでこんなことになるんだよ

>>288を参考に素材ある分と合わせてSPゴリ押しして羽作ってみた

○下準備○
�T ビークの大羽根集め
(なんとなく15くらい)
�U属性1+1で触媒1×15作成
　 (ウン爪39、心臓39)
�V 適当な下位属性4x1作成
　(土コイン27、ガネ27)
�W 反属性1+2で�T作成分と合わせて力1、変異1を5ずつ作成・触媒2量産
　 (フラヤン96闇コ96、ウン爪120火コ120、心臓48水コ48)
�X 触媒1〜2+下位属性1＝恒常1を1作成
　(ガネ101+触媒1×12、触媒2×89)
�Y 力1+変異1+ミラクル蛙＝変異4を3作成・・・・・・・・使用SPアイテム実数/剤8蛙7女神1
　※退廃1出来たら触媒1とのミラクルで力３もあり
�Z 天1+天2で合成＝天3を1、天4を2コイン掛け捨て作成・・使用SPアイテム実数/コイン×8
(フラヤン8天コ8)
�[ �A作成後天4+光の腕輪+コイン女神大成功・・・・・・・使用SPアイテム実数/コイン5女神5

※()内は消費触媒数、ローマ数字は本作成素材に対応

下準備作成物　アースリングオブレオ土4×1　ホーリーリングオブレオ光4×1　触媒1×15　触媒2×失念
　　　　　　　ホーリーイヤリングオブレオ光5×2　コモンカラー変異4×3


○本作成○
�@ビークの大羽＝(�T)風1+(�U)触媒1+成功
�A光の腕輪＝(�Z)天3+(�Z)天4+大成功コイン女神・・・・・・・・使用SPアイテム実数/コイン1女神1
�B月の髪飾り＝(�Y)変異4+(�Y)変異4+大成功コイン女神・・・・・使用SPアイテム実数/コイン1女神1
　　　　　　　※(�Y)退廃1+(�T)触媒1+大成功　
�Cディバインブルーミッジ＝(�X)恒常1+(�W)触媒2+ミラクル・・・使用SPアイテム実数/剤2女神2
�Dシャイニングフォース＝�C恒常3+(�V)下位属性4+ミラクル・・・使用SPアイテム実数/剤1女神1
�Eグローイングツリー＝(�Y)変異4+�B力3+ミラクル・・・・・・・使用SPアイテム実数/剤4女神4
�Fフェザーヘルム＝�E変異7+�D恒常5+ミラクル・・・・・・・・・使用SPアイテム実数/剤3女神3
�Gアーマーオブグリフォン＝�F秘宝4+(�[)下位属性7+ミラクル・・使用SPアイテム実数/剤2女神2


使用素材　各下位属性1×481(フラヤン104ウン爪159心臓87ガネ128ビーク大羽根3)
　　　　　各下位属性2×299(光8闇96火120水48土27)　

使用SPアイテム　実数 コイン14 剤20 女神20 蛙7(期待値数/コイン15 剤16 女神18 蛙2)

良い感じで大成功出てくれて助かった
スレ的に突っ込み所ありありだろうけど満足した

下準備作成物でブラッディブレイド恒常1抜けてた

プルーミッジのためにミラクル狙いはねーな

羽根バインダー埋めてったら
8弾本家のバインダーも埋まるの？

>>385
おまえか、俺の剤を5回連続消失させた奴は

>>388
おっしゃる通り
準備の段階で退廃1か恒常1いくつか用意出来れば触媒2かけて回せるかなと思ってたけど
恒常1×1しか出来ず・・・

>>389
埋まるよ

>>386訂正
下準備作成物　アースリングオブレオ土4×1　ホーリーリングオブレオ光4×2　触媒1×15　触媒2×失念
ソードオブビーナス光3×1　コモンカラー変異4×3　ブラッディブレイド恒常1×1

何度も申し訳無くorz

>>391
ｻﾝｷｭｩ
いい機会だから本家埋めてみるかな

チンチラなぁ…

>>386
なんか剤女神より変性連打のが確実に副産物含めて儲けに繋がっただろうに、
というか羽だけの為に一から錬り始めるなら5M↑で買い立てた方がマシだな。
他のバインダも埋めるつもりなら、まず沌コインと血染めから集め始めるといいよ。

フェザーヘルム狙いの秘法3と闇コイン剤女神で6回失敗しましたとさ

朝起きたら6.5〜7Mのベンダーが全部無くなっててワロタ

マジどこまで上がる気だよ

>>397
ネタキャラのブルジョワ装備だしな、産出する人が限られてるから安くなると思って待ってても買えない
正直に貧乏人には買えない代物
そもそもが素材費だけで4Mくらいするから、4M前後じゃ買えない罠

素材使い回しで量産できるよ
俺はベンダーで、鎧　兜　ツリー買って使い回して今3つ目作れたぜ
まあ、触媒6とか作れるだけの元があればだけどな

錬金戦死くらいしか作らないから、極端には出回らないだろうな

時期的に人多くて期間あるとはいえ性能が良いわけでもないし、完全に趣味品なのがな
玉藻尻尾みたいのならともかく確実に採算取ろうとしたら売値跳ね上がるし買い手的に現実的じゃねーわ

>>386を見て、俺には無理だと思った。
というか触媒売ってないよ。
備えておかないとだめってことか

>>386はRM抑えてのやり方だろ
諭吉とバイバイすれば素材はもっと少なくてもいける

実装直後はコインも剤も確立絞られることくらい、そろそろ学べよ

>>386も恒常上げにミラクル経由してるから、上位触媒と蛙で上げれば安くなるね

↑操作中

ウォーターゲートロッドの方が過酷だぞ
力1〜7
これとくらべたらどうってこともないだろ？
変異1〜7
触媒でランク上げだが7あたりは触媒7からつくる法が楽になる

�@ビークの大羽
羽2枚で成功待ち、めんどうなら力1+羽＆蛙で通常
�A光の腕輪
光3+光4か2+5か片方混沌OKで大成功
�B月の髪飾り
変異4+素材5、変異3+素材6、なぜか事故率が高い　
�Cディバインブルーミッジ
常1+素材2のミラクルか常2+素材4の通常か成功（奇数より偶数
�Dシャイニングフォース
常5+素材5なら通常成功どちらでも、つくづく事故の副産物だとおもった
�Eグローイングツリー
変異4+触媒7の大成功、又は逆
�Fフェザーヘルム
秘宝2+力1のミラクル、秘宝2+素材5の大成功、秘宝4+素材3のサイクル可能
�Gアーマーオブグリフォン
ぶっちゃけ秘宝7+素材6の大成功かミラクル、無理してでも作るんなら秘宝4+力5か秘宝4+素材7のミラクル

エフェクトだけで褒章の羽自体はもっと目立たない小さい物だったら欲しいんだけどなぁ
アクセとかでこのエフェクトなら凄く欲しかったｗ
うーん、売り目的じゃないと悩ましい、、

P7M売ch目視

>>407
でっていう

>>409
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ使う奴いたんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でっていうてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPですら使う奴もういねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厨二「ポケモンが許されるのは小学生までだしー」

>>406
秘宝が無い分ウォーターゲートロッドの方が反属性で行けるから楽だろう
それに２の混沌ってなんだ？本当に錬った事あるのか?

まだだ、私たちには最後の錬金ラッキータイムが残されているじゃないか！

お買いになった方だけがわかるラッキータイムとかどこの週刊ストリーランドだか

もともと低位素材も途中素材素材もあったから思考時間もいれて1時間ほどでおわった
ブラッティx血染めの剤蛙で一発でダイスになったのはよかったものの
そこからフェザーヘルムへの女神コインでよく覚えて無いが6回くらいはまったｗ
他はアクムレイトマナ3個あったしこれを蛙つかってあげさげしたり
グローイングツリーはあまってた媒5と女神コインで現品おかえりで
光の腕輪もさくっといけた

SPは3750ですんだよ
かなりついてたとわれながら思った

おっと忘れてた、情報開示してくれた人たち乙です、ありがと〜

>>413
ただのまちがえだｗ
混沌6の腕輪作って欲しいってのが居たからｗ
＞秘宝が無い分ウォーターゲートロッドの方が反属性で行けるから楽だろう
あの不安定な反属性でミラクル前提で力6作る人なんて居ないとおもうがｗ
それに7は変異から作るにしても大成功-2かミラクル0博打要素大
力と力は力3が鬼門になるし力6がないと力7きついぞ、退廃2+素材5で力6、力6+力1で力7
ちなみに錬金セット4個（剤が空気）でセラフゲットできたよ
>>414
いよいよ錬金○弾にリニューアルされるため
錬金8段を『最終日』につき錬金タイム＆錬金セットの売り上げタイム実施します。
多分こんなのがくる
8段では錬金タイムが1回もない

Eで鍵付きのセラ羽2M売りが立ってて噴いたｗ
どんだけ買い叩きたいんだよｗ

草キチ

偶然出来るような代物じゃないし、買い叩くの無理だろｗ

７Mなら悪くないなｗ
５Mなら考えるｗ
２〜３Mなら作らないわｗ

Dはいま5Mで買えなくて5.5M買いに値上げしてる

Eにも5.5M買取いるな。あと1M+懐中時計+玉藻ってのもいる

バインダー褒章は売り手市場だからな
錬金をこなしたことの無い石油王や、
GMは大量に有るがRMを持たないニート連中には作れないしね

褒章の値段なんてつまらん話どうでもいいよ

売りで鍵工作とかよっぽど欲しいんだな
実用的じゃなく趣味装備だからわざわざ売る為に作るとか面倒

>>406
んなこたーない
もともと素材価格から考えたらどうみてもWGRの方が作りやすい
しかもほぼ全部変性でどうにかなる
1本作って売ったからわかるがWGRは手をだそうと思ったが羽は躊躇してるわけだが

やりすぎなんだよなぁ

反属性狙いが絞られる変異7、恒常以上＝基本からはミラクル必須の恒常二つ、
止めに秘宝二つ片方7(微妙)ときたらにわか知識じゃ爆死確実だわな
退廃が無いのが唯一の救いか

他のは楽に進んだのに大羽に苦戦したとか何なんだ…orz

秘宝5,6より需要も価値もない秘宝7を入れてくるあたり、運営的には無課金者には作らせたくないんだろうな
しかし作成したグリ鎧どう使えばいいのか分からんわ
ランク下げるにしても金かかるし取っておくのも考え物だ
チャーリーエンジェルのときも秘宝7だったけど、マントは地味に需要あったんだよなぁ

グリ鎧＋火遁でショルダー シールド狙うとか

ノアドールに着せておけって事だよ言わせんな恥ずかしい///

>>431
俺は今まで反属性で溜めといた鬼火+トレハンで溜めといたガネ混ぜ混ぜしてさっくし作ったわ
上の混ぜ方は決しておいしいやり方じゃないが、キノコ4つで力1確定だから序でに力も欲しいって人にオススメ
大羽根集めはかったるくてやってられんかった

>>433
確実に価値下がってるだろそれｗ

誰かE鯖で６ｍで売ってくれよ
E鯖は売ってるやつも欲しがってるやつもほとんどいないみたいだから地獄だわ

正直、６mあるなら素材と剤コイン買い取って自分で作ってもかなりお釣りが来るな。

>>435
いや上がってるだろう。見た目の価値な意味で

錬金慣れしてる人だとGM余裕あるだろうし売る気で作る人多くないと思う
昨日作ったけど最後の秘法7がどはまりして女神剤が5セットなんてこともあるし
少なくとも俺は何個も作る気がしない

女神必須なのが量産する気にならない

>>437
そんなもんなのか
バインダーもさっぱり埋まってないしちょっと調べて自作もありか

>>406
風1は風1*触媒1成功、天6作るのは沌は絡まない。

力3は反属性3*4の変性連打でミラクル期待。
ここは副産物次第で変異3*4も。
変異7は上の副産物から変異*触媒の計11で。ミラクルで恒常5の可能性も。
秘宝4は沌*恒常の計9でミラクルが早いか。
秘宝7は秘宝4から*基本7ミラクルで。

二周目は変異7と秘宝7が変性でも楽に埋まるんで、剤の出番がほとんど無くなる。

剤はシャイニング＊カオスリングと羽ヘルム＊力地図の２つしか使わなかったな
後のやつはコインか無課金でもいけるからな、大羽が一番苦労したどこにも売ってないし

ちょっと戦士の方に確認したいのですが
退廃1と力2で大成功の場合、ランクが1.5で補正で-1でランク0.5
これは秘法1であっるのでしょうか？

wikiには0以下だと退廃になるってあるので大丈夫だと思うけど、1未満のランクなので
もしかしたら退廃なのかなっと・・・女神使うのでこれを勘違いしてると怖い・・・

なんだこれビークすらできないｗやめたｗ

RMに物を言わせて０から作るセラ羽やってみた

腕輪=光(LV合計７)×２大成功
首輪=反属性(LV合計７)大成功
髪=反属性(LV合計７)ミラクル
ミッジ=腕輪×カタリスト３ミラクル
社員=ミッジ×属性４ミラクル
グロ木=首輪×髪ミラクル
羽頭=グロ木×社員ミラクル
羽鎧=羽頭×属性７ミラクル

RM6k､GM1Mくらいでできた
GM換算だと3Mくらいか？
一応ミラクルと大成功がほぼ期待値通りにきたから運いいのか？これ

しかし、残るのがどうしようもないゴミってところが納得できないなぁコレ

コスプレにさえ使いづらい羽鎧

>>446
ミラクルに頼りすぎｗ
それでRM6kですめば運かなりいいほうだとおもうよ

最後のビークで詰まった
通常か成功を入れなきゃダメとか剤コインで強引に突破できねぇ

>>450
通常か成功でできるもので詰まるとは！リア充爆発しろ！

金持ちは貧乏人に恵むように

鬼火とガネ成功でも羽いけるぜ、羽売りなかったから強引にそれでやった

俺も鬼火とガネの蛙ぶっぱでお茶を濁したな
錬金セット買ってたから、蛙の使い道が出来たと喜びながら回したわ

ここの流れみてるとわりと楽に出来そうな気がするから怖い
実際突っ込むと予算2倍は見とかないと詰みそうなのが現実だが

もう期間限定バインダーとかいいからさっさとリニュしてくれよ〜
錬金末期でもうぶん投げ価格じゃないと錬金関連品ぜんぜん売れない。
それなりに需要あるものでも売れなくなってきてるのに今回のバインダー
なんて埋めたところで産廃の嵐で結局損するだけじゃねーかｗ

別におまいさんみたいな転売屋のために練り金更新してるわけじゃないし

>>455
楽だよ？
確率を確率通りに引ければね
特に剤女神の時

>>455
楽だぞ、素材も全て揃ってればの話だがな
後は>>458の通りだ

中間素材を持っていればネックなのはグローイングツリーと秘宝2点
後は変性コイン掛け捨てと蛙で出来るんじゃないかな
上3つでハマらなければ費用は低く済む

ペットスレでの育成は簡単、ほどではないが
錬金スレでの楽・簡単を初心者が鵜呑みにすると悲惨なことになる

これだけは言っておこう
素材も無いのにやろうとすると痛い目見るよ
まだ1ヶ月以上あるんだからぼちぼち素材集めて錬金について調べてからやったほうがいい
どうしても早く自分で作りたいならしょうがないけど

>>459
それが怖いんじゃないですかーッ

素材だけはあったFSメンが剤女神で13連敗かましてたな
他人事ながら背筋が寒くなったわ

やっとでけた！
最後に秘宝7だけのときに、秘宝4と力5で剤と女神で6連敗（内3回消失）
7回目も消失した瞬間・・・PCが落ちました、もちろん素材消えちゃいました
GMで素材買って再挑戦したら1回でミラクル。確立50%ほど信用できないものはないよね！
今から作る人がんばってね！

このクソメーカーの公表確率ほど信用出来ないものは無いな
絶対なんかやってるだろ？死ねよ。

そう思うんならやらなければいい
それでもアイテムがほしいんなら金をもっと積めばいい
中途半端が１番の害悪だ

俺の望むバランスになるまで叩き続ける！って人も実際はそれなりにいるんだろうな
それで何とかなっちゃうゲームも過去それなりにあっただろうし

つーか、ゲーム内でもそうだけど、はまってる奴がいるのに「一発で出来たわｗ」とか態々言わないだろ
うちのFSはみんなはまらず出来てたみたいだけどね

人柱に感謝

もしかしてE鯖での取引成立って一つも無しか？

俺は月の髪飾りで7回嵌ったな、素直に退廃経由で作れば良かった
素材は全部残してるけど2個目以降はどうすっかな

月の髪飾りがどうしてもできなくて材料足りなくなったので
イプス地図1を2枚掛け合わせちゃった

過疎時間に錬金する程公式の確率に近付く
これの意味するところはつまり…

やっとできたああ
GM１M、RM9.5kでした
慣れないことやるもんじゃねーな
残った素材でリサイクルしたいけど、
たとえ安く作れるとしてもSP追加したくねえ

>>474
SP突っ込む練の回数を減らすことが儲ける秘訣

錬金セット3〜5と変性コイン3セットでセラフゲットだ
ちなみにセラフ2回目ゲット
変異2+デスペレでミラクル狙いで剤が余る

�@ビークの大羽根（成功出るまで数で押しきれ）
羽2枚で成功待ち
めんどうなら力1+風1〜5＆蛙で通常
�A光の腕輪（サイクル可）
光3+光4か光2+光5か光1+光6で大成功
�B月の髪飾り
変異4+素材5、変異3+素材6で大成功狙い、なぜか事故率が高い
変異2+素材3のミラクル　
�Cディバインブルーミッジ（サイクル可）
常2+素材4の通常成功どちらでも可
常1+素材2のミラクル
�Dシャイニングフォース（サイクル可）
常5+素材5なら通常成功どちらでも可
�Eグローイングツリー（サイクル可）
変異4+触媒7の大成功、逆が安めに作れる
反属性がどうたら言い出す奴がいたけど天6+冥7とかさすがに居ないだろうよｗ
�Fフェザーヘルム（サイクル可）
秘宝2+素材5の大成功、秘宝4+素材3の大成功
秘宝2+力1のミラクル
�Gアーマーオブグリフォン（サイクル可）
ぶっちゃけ秘宝7+素材6で大成功かミラクル
無理してでも作るんなら秘宝4+力5か秘宝4+素材7のミラクル

鬼門なのは�B、素材がめんどうなのは�@だな、あとはサイクル可能
これが退廃7をつくれ！が混ざってたら
退廃6+力1、退廃1+力6.7のミラクル、秘宝使って作る奴も居ないと思う
常7+素材6の大成功、チェインスペル捨ててまでする奴は居ないだろう

素材って何？触媒の事？
それに錬金素材なんて人それぞれ違うんだし自分と同じ前提で教えられても
オナニーなら自分の家だけでやればいいよ

錬金素材って何？錬金触媒の事？

現行錬金品で素材になる(できる)アイテムの事

ビーク羽に力はさすがに使わないな、鬼火とガネで充分だろうに

>>477
でた！揚げ足取りしかできない批判厨！

>>479
え？現行錬金品で素材になる(できる)アイテムって人それぞれちがうんですか？

ギザ困ったちゃん

批判厨で結構。素材という存在しない物を練ると言ったり
仮に触媒だとしても高位触媒前提だったり
兜鎧作る段階でいつ作成したか不明な秘法2があったり
>>288以下の作り方指南以下。錬金戦士なら個々で練り方あるから参考外

>>482
同じアイテムだけど手元に何が何個あるか人それぞれ
だから素材に出来るって表現にした

草キチ

>>476
他にもビークの大羽なんだけど他でも大羽2枚で成功狙いと書いてあるけど
大羽同士の成功って風コインじゃね？
触媒1と大羽の成功で大羽狙いだと思うんだが
仮に大羽同士成功で大羽になったとしても触媒1と混ぜた方が効率は良いはず

お金が掛かる組み合わせを公開したのか

>>486
成功はコインなる、触媒*ビーク大羽or変異*ｶﾞﾈが主流だね

コイツは>>406と同じ奴で錬金をやった事ない奴だからスルーでおｋ

>�Dシャイニングフォース（サイクル可）
>常5+素材5なら通常成功どちらでも可
これも成功が出たらチェインスペルだな

すまん成功でも変わらないな

>>480
成功待ちで？
変異1+風1
風1+冥1か風1+水1
孔明の罠
『黒い竹筒』自体手に入りにくい
よって『ウンディーネの爪』に絞られるわけよ
ちなみに『羽2枚ｗ』で釣ってみてたけど誰も指摘しないのは何故だ？ｗ
実際はしてない君がばれてるだけジャンｗｗｗ

自分は爪も竹ないしｗめんどくさそうだから力1+風2の通常で作ったよ
成功待ちなんてダルイだけぞ

後釣り宣言ｋｔｋｒ

E鯖で7M買いのchが成立したことをお伝えします

さんざん指摘されてから後釣りとかかっこわるいです

>>488
スレ見てもｗｗｗお前が業者丸出しなだけじゃんｗ

カタリストワンなんてフラックスヤーンから作るもんだが・・・2度手間で不味い
え！他の素材使ってカタリストワン付くんのか？ｗ
ましてや変異+ガネなんてｗ羽、爪、ヤーンいくつか買えるんだよｗ

もうやめとけ

逆に力1と風2で作ったあなたに聞きたいけどそれで羽、爪、ヤーンいくつ買えると思ってんの？
まじ恥ずかしいです

後釣り宣言をするときは他の人も等しく後釣りをしていると思うことだ

ID:bIe2SOgbは日本語おかしくなるぐらい顔真っ赤なんだろうけど、どんどんボロが出るからもうやめといたほうがいいと思うぞ

結局素材持ちの錬金戦死様用バインダーだったな
どんどんと敷居が上がって行く

エフェクトがかっこよかったからちょっとスレをのぞいてみたけど魔境だった・・

あまり錬金戦士をなめない方が良い

言葉のキャッチボール出来ないやつは書き込めないようにしてくんねーかなほんとに・・・
>>491の内容が日本語じゃなさすぎてどうしようもねーわ

7Mなら良い商売になりそうだな

7Mなら諭吉さん頼って自分で練るわ･･･

さすがに見た目装備に7Mは出せないなぁ・・・。
ボルケ+9とかおもちゃの剣+9なら7M出すけど。

これ、マジで鳥鎧とツリーでレンタル業出来そうだｗ
ツリー担保1M 鳥鎧担保2M、20分レンタル100kとかで
普通に作るよりもレンタルして埋めた方が格段に安いしな

それいいなｗ

７ｍで買った本人だけど、そもそも買いCHがほとんど無いみたいだから売り目的の人は注意したほうがいいぞ
自分以外ではもう一人しか買いCH建ててなかったから産出され始めると値下がりしそう

Pは2つくらい買取がある
4.2Mっていうのと、フェンネ羽+物+物みたいな感じだったけど
逆に売りは無いね

７メートルっすかw

まあ昼間だしな
今晩あたりが山か

2つ売れて計9Mと染玉藻になった

価格操作はこっちでやれよクズw

【MoE】相場議論スレッド 雑談26日目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309800477/

ボサ毛もっさり装備の奴がつけてるとシラミかなんか落ちてるようにしか見えない

副産物無視で最短目指すか
副産物期待でコスト下げるか

なんにしても各素材ストックなければ手間も金も掛かるのは事実

>>510
売るために作るなら7M↑とかでベンダーにおいたり
特別バインダー期間終わってから売りに出すかな
金に困ってないならわざわざ焦って買いCH基準にして売る必要なんてないし

再販が出ない限り、
バインダー褒章は寝かせれば寝かせるほど高くなる。
NBだから常時つけてても良いし

そもそもが素材費だけで４Mくらいするからな、月の髪飾り以外は全部使い回し出来るから何垢分作るかだよな

てか５M以下で売るも何も普通は高値でベンダーでしか売らないし、欲しい奴全員に絶対に行き渡らないから安売りする必要ないぞｗ

材料費4Ｍっていっても手元に2〜3Ｍ分の素材残って
売りさばけば差し引き1ＭとＲＭ3〜5ｋぐらいで済むけどな

安く売る必要はないだろうけど、結構な数出回る可能性なら十分
ありうると思うけどな。
ざっとスレ見返してみてももう量産する気
まんまんの人がいるみたいだからｗ
まあその量産したものをいくらで売るかにもよるだろうけど・・・

>>519
その3kって全てストレートじゃねぇかｗ
5kも期待値以内じゃんｗｗｗ
じゃあお前が10垢以上作って３Mくらいで売りに出せばいいじゃん

>>217
アイテムのネタ切れなんだろう
デザコンから大量に錬金用になるんじゃないかな？
そのアイテム作成が１０月までかかるということだと思う

まぁゲームバランス崩すチートアイテム出さないで
見た目やネタで錬金させ続けるの難しいもんな
チンチラ〜も苦肉の決定だったのかねぇ

欲しい人少なそうだからすぐ安くなりそうな気はするな
ｍ単位はちょっとって人も多いだろうし
自分は早く欲しくて高めに買っちゃったけどまぁ仕方ない

安くなったなら、改めて作るヤツいないだろ
売るために作るなら、俺なら６Ｍは最低でも貰うわ
それ以下で売買されるようになったなら、二度と作らねｗ

まぁそろそろ値段については議論でやりなされ
これだけはいえる
売り手市場だと

ところでチェロエフェクトと羽を一緒に装備させたらどちらかが優先されるの？

なんで錬金スレはキチガイばっかなの？

>>527
それぞれ独立したbuffだからチェロもハーモニカも羽も全部エフェクト同時に出るよ

・課金コンテンツ
・確率分岐のギャンブル要素
・限定アイテム入手手段

これだけ揃って平和になるほうがおかしい
俺もお前もキチガイ同士仲良くしようぜ

狂気の沙汰ほど面白い・・・

錬金戦士はなにかが壊れてしまってるんだよ。
人間としての何かがな。

鏡見ればわかるんじゃね？
俺だけは違う（ｷﾘｯ　な人は除く

ふう6.5kぶっぱして埋まらないとは…変性の40%はマジであてにならんな

>>533
RM使い放題だと仮定したら、正直ミラクルの方が期待できる分楽なレベル
マジ大成功こねぇよ…キノコ2個しか下りてこないのばっかだと殺意沸く

で、殺意が沸くとキノコ4個下りてきて今度は光るんだよねー…

>>534
スマンわろたｗ

以上無課金厨の価格操作でしたった。
ほんとコインの確立はおかしい。いやまじで

オカルトだけどゴールデンタイムの錬金は無課金以外極力避けてる
大成功狙いではまるってことは光の腕輪あたりか

お前ら・・・シルバー女神はするなと
第一弾からずーーーっといい続けられてるのに何故やるｗ

秘法以外はピンポイントで狙わず狙い以外でも損はしない混ぜ方して
副産物できたらそれ売った代金で材料買って作り直すぐらいでいいんだよ。
アホみたいなピンポイント狙いも女神使っても
電子の渦に飲まれてＳＰが消えるだけ。
ちゃんと混ぜれば狙い以外になっても
消費したＳＰは自分のゲーム内マネーになって戻ってくるから
たいした赤字にもならん。
5ｋも6ｋも掛かってるやつの半分は女神代だろ？

そうしてシルバー通常に発狂する>>538の姿が…
最近のコイン通常率は馬鹿に出来ない

>>538
お前さっきから言ってる事おかしくね？ｗ

514 ：名無しオンライン：2011/07/21(木) 15:23:46.93 ID:w/unFQPw
ボサ毛もっさり装備の奴がつけてるとシラミかなんか落ちてるようにしか見えない

519 ：名無しオンライン：2011/07/21(木) 18:21:42.68 ID:w/unFQPw
材料費4Ｍっていっても手元に2〜3Ｍ分の素材残って
売りさばけば差し引き1ＭとＲＭ3〜5ｋぐらいで済むけどな

521 ：名無しオンライン：2011/07/21(木) 18:45:47.86 ID:VRidhUoa
>>519
その3kって全てストレートじゃねぇかｗ
5kも期待値以内じゃんｗｗｗ
じゃあお前が10垢以上作って３Mくらいで売りに出せばいいじゃん

7弾以降の追加ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰなんて半分はﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄだろjk
それに副産物だと殆んどがゴミじゃん。そこまで言うならお前の練り方出せよ

w/unFQPwじゃないが、主にゲオで素材を集めてた俺の場合

�@大羽：大羽+触媒1で成功狙い　当然無課金
自分はヤーン同士で触媒作ったけど、風+水の通常で出来た触媒を流用するのが一番良さそう
�A月の髪飾り：反属性3と4のミラクル　剤蛙使用
自分は地3×風4(大羽×風コインでコイン使用)
変異があれば属性+変異ミラクルでも良いかも
�Bミッジ：恒常1と属性混ぜ 蛙を使って上げる(自分は地3地4を使用)
恒常1はヤーン＋触媒2混ぜで光コイン量産してた時の副産物
�Cフォース：ミッジと属性4に変性コイン混ぜ　その後の結果(通常以外)次第
成功>属性6と蛙 大成功>属性5と蛙 両方通常狙い
�D光腕輪：光3と光4の大成功1点狙い　コイン女神必須
�Eツリー：反属性6,7の大成功1点狙い コイン女神必須　火と水で実行
火は沌と地を混ぜて階段上げで高位を作れる、水はコインが安いので購入して用意
�F羽兜：�Cのフォースと沌4のミラクル狙い　他にも作れる素材があったんで剤蛙でｗ
�Gアーマー：�Fの羽兜と属性7の剤女神でミラクル狙い　属性は何でも良い

剤使用時、羽兜で1回燃えた以外はすべてミラクルという強運ｗ
コイン女神は光腕輪で2回失敗
主な残骸：ツリー 鎧　光腕輪 髪飾り 恒常の余りがあるから2垢目余裕だが売るには困るｗ

追記：地3地4は地コイン同士混ぜて無課金で作成
副産物の触媒2は上にも書いたけど光上げでヤーンと混ぜてた

正直どうでもいい

草キチ

しかしみんな光とか地とか新しい属性作るの好きだな。

だな、天と土だよなｗ

次弾の錬金では褒賞に召喚が入らないかなぁ…
サモン ピクシーシャドウとか
コストも性能的にもクイーンオブヘルとどっこいくらいでいいからさ
チンチラなんかよか絶対人気出るぜ！

今回が召喚タイタンみたいなもんだし微妙

現状考えたら、もうどっこいどっこいみたいな褒章じゃ釣れないんじゃね
NB装備、全く新しいスキル、新レシピ、そんなのを課金に絡める美味さを味わってしまったし味あわされたからな

ネタばっかりだしな、もうブルジョワのサブコンテンツだよなｗ

それくらいがいいだろ

チョンゲにありがちな「この装備の有り無しで世界が変わる」
なんての実装するよりマシ

ゴットハンドみたいにMoEの経済を崩壊させるシロモノとか実装されてもなぁ

錬金素材全然売ってないんだがお前らベンダーに置けよ

>>554
狩いけよ

そういう素材じゃなくて、ちょっと練れば羽作れる材料お安く売りやがれｵﾗｧって事じゃね

素材安く売っても、別に錬金品が安く流通する訳じゃないしなぁ
自分で練るか高く素材を売るかの2択だわさ

買）アマグリ　1.5Ｍ
とかｃｈだしたらすぐくるよ　たぶん

練るのは自分で練るから下級素材を売ってくれ
5割増しくらいの値段でも買うぞ

商品と値段書いておけば誰かがその3割増し位で置いてくれると思うよ

いくらなんでも5割り増し買い露店立てたら一部コインとかその辺は埋まりそうだが

当方初心者のため先行者に聞きたいんですが
秘宝７を先に作ってしまった場合
どのようなアイテムを作成・購入して混ぜると
効果的に秘宝４まで下げることが出来るのでしょうか
アドバイスよろしくお願いします

だれかシュミレータのＵＲＬもってきてやれ

>>562
それもわからずよく秘宝７作れたな。
と思ったがこれが難しいな。ウン爪(属性ランク1)×秘宝7の大成功が一番安上がりか？
だが大成功は変性ｺｲﾝ使って確率40％だからなー。

>>563、564
ドが付くほどの初心者なのでミラクルさえ出来ればなんとかなると思った矢先でした
シュミュレータというがあるということなので、大人しくにらめっこしてきます
情報ありがとうございました

決め打ちで>>564に変性女神使用か、（40%）
力2を持ってるか、買ってもいいなら力2x秘宝7で女神でもいいかな（65%）
前者はGM節約できるけどRMかさむ可能性が高い
後者はGMかかるけどRM節約できる可能性が高い

>>562
力2で通常成功が秘宝4になる
かなりの赤字になるので正直お勧めしないが

できれば秘宝4買ってきて属性3シルバー大成功（ミラクルでも秘宝地図）
もしくは埋めたシャイニングフォースにカオス指ミラクルをお勧め

>>562
力1×秘宝7 シルバー女神 成功大成功狙い 70%
力2×秘宝7 無課金蛙 通常成功狙い 65%
RMに余裕があれば力1は反属性ミラクル掛捨てで作れば良い

>>562
グリフォン売る→剤とアクムレイトマナとカオスイヤリングを買う、が正解。
たとえ1Mで叩き売ってもフェザーヘルムの材料は買える。

まあ売るなら秘宝地図かウエストクロースか退廃6にした方が無難かもしれない。
秘宝7*水コインで変性掛け捨て、大成功で地図できたら1.5Mくらいで売ればいい。

練金素人のおれが
サンダルと羽が欲しくて素材集めて埋めようと思ったのだけど
触媒つくるのにいい感じの素材って何になるんでしょうか

前回の時はウン爪大量に買い取って爪ｘ爪で触媒にしていったのだけど
同じようにヤーンか爪を買い取ってやればいいのかな？

これから始めるための錬金素材に何が適しているのかよくわからない…

水のコイン同士でいいんじゃね？

>>572
なるほどー。買取といっちょんで種集めします。
ありがとう

触媒・属性問わない素材は水コイン練っとくといい。
羽みたいにカタワン縛りのある時はガーネットか爪
天属性は触媒つかって変性掛け捨てで上げてけ。
腕輪狙いで光指+耳でシルバー女神とかアホなことはしないでな

あと、オカルト気味だけど重要な損しないためのジンクスとして
勢いで練るのはやめる。
一点張りはしない。
ツキの流れが悪いときにムキになって連投しない。
このあたりは守ったほうがいい

ハマったか？と思ったらとにかく時間をおく方がいいな
時間をおくことそのものに根拠はなくても、自分の頭を冷やす効果はある
お茶でも煎れて一服するといい

特定の組み合わせだけハマって大変だったわ
大成功狙いで成功8連続ミラクル2連続ってなんぞー

しかしD鯖での羽の5~6M買chが多いな、買い取れてないみたいだけどｗ
それに比べてP鯖は3~4Mと貧乏人が多いなｗ

>>574
今回は天1の入手が楽だから触媒を上げる方のが面倒じゃない？
人それぞれだから好きにすれば良いとは思うけどね

>>577
Pのそれは立てた本人も買い取れるとは思っていない値段だと思う
自分も買いch立てたいけど落ち着くまで様子見中
ていうか売りch見ないね。やっぱりみんな7mとかじゃないと売りたくないのかな

見た目装備に7Mも〜といやあその通りなんだけど、期間限定でエフェクトがくすぐる物だしね

7Mも出すなら
500SPぐらいで使いだけ買えば普通にバインダー埋められるだろうに

>>581
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

7Mもあったら
水と火コイン200枚ずつに
沌と光コイン50枚ずつ買ったとしても
まだ4Mぐらい余って変性15枚剤10個ぐらい買えちゃうのに
それでも埋められないならロジック考えるおつむがヤバイよ

(7kx2)x200 , (15k+12k)x50 , 120kx15 + 150kx10 = 2800k 1350k + 1800k + 1500k
= 7.45M 予算オーバーじゃね?

火コイン200枚売ってる鯖教えてください＞＜

GMで剤とか変性買えても問題の秘法4、７が女神ないとリスクでけーよ
ちょっと失敗すると素材と訳分からないものになる

女神無しで埋めるとか10Mあっても俺の運じゃ厳しいわ

ちなみにハマったら2-3種混ぜだけで変性15剤10なんて軽く吹き飛ぶと思うw

グリフォン鎧は練り上げて作るんじゃなくて、
安く現物買って基本の腕輪と女神コインで埋めて
出来た鎧は基本4の指輪と蛙のみで混ぜて人気の高い
クイックステップか練気弾あたりにでもすればいいな
今ならまだ鎧が1Mちょいでも売れるだろうからそのまま売ることもできるだろうけど

あ、>>583を支援した訳じゃない
俺も女神なしでも余裕で7Mの予算オーバーすると思うわ
出来たものが今までの相場で次々売れるなら差し引き7M以内には収まるだろうけど

Dの6.5Mと6.8Mで二つ売り出してたベンダーのセラ羽がどっちもなくなってた
なんだこれ、寝かしたら10Mクラスまで値上がりするのか？

エフェクトが結構綺麗だからなー
錬金のやり方が分からない人はさっさと金払って手に入れた方がいいし
いくらで落ち着くのやら

そして特殊バインダーが終わった後に錬金９弾かガチャで
ほぼ同様のエフェクト装備が登場、と

Eは出懐中時計求2.5Mかセラ羽ってch立ってるな
こっちもダメ元系か

アビリュックみたいに純粋に見た目だけで人気あるなら高価になるかもしれないが
所詮バフだから別のアイテムに同性能つけられてアボンの予感はある

汁装備みたいに

>>594
ダメ元通り越してもう取引成立させる気無いだろ

2週目やろうと思って素材残してたのに肝心の腕輪や属性ｺｲﾝが売ってない、あっても糞高ぇｗ
2個は自分用で3個目は売ろうと思ったのに、3個目は期限内に作れる自信が無くなった

羽と比べてこんなに安い懐中時計に2.5Mくらいさっさと出せというメッセージ

>>595
追加ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰやﾌﾙｺﾝﾌﾟ物は期限内は安くなろうと産出が出来なくなれば初物価格より値上がりするけどな
今の所ｴﾌｪｸﾄ装備箇所は被ってないけど、むしろバフ付きのｴﾌｪｸﾄ装備はどんどん増えて欲しいな

ハーモニカ+チェロ+セラ羽+アイドル3次+αとかやるやつが絶対に出てくる

エフェクトオフでイナフです

756 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2010/04/27(火) 16:02:48 ID:hwUQFriw
ま〜雛型は自動様の格好の餌食になったわけだが
玉藻前も、需要よりも供給が大幅に上回っており
寝かせば値上がりするかもということで、たくさんのひとが寝かしているから
下手すると３年ぐらいたたないと、４，５M５Mといった値段になることはないだろう

766 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2010/04/27(火) 16:25:09 ID:hwUQFriw
染色可ならば２M〜２，５Mで取引されるんだろうけど
染不可は１，５Mへたしたら１M前後まで下がるんじゃないかな〜

とにかく換金目的で作ったアイテムは、最初の需要が高いうちに売り逃すと
いつ手放そうか、いつ売ろうか非常に迷う
もたもたしてると、再販で価値が急減するしな〜・・・

懐かしの外基地君貼っとくか
褒章系はどうあっても値上がりする運命なんだから価格操作しても虚しいだけだぞｗ

WGK憑依人形は出始め4Mから今に至るまで微動だにしてない気がする
いや、取引見ないだけか

最後のツリーではまってお金が尽きた
悔しい

期間一週間前までは素材集め
で残り一週間で一気に埋めた方が楽
物量が一番重要

お金入れたら1発目でコンプした
4100円で済んだからもう1赤いけそうだ

>>606
そんなにかかるともう自分用だな
秘法４秘法７変異７と不良在庫を抱えてしまうのがな

秘法７はともかく途中で不本意ながらできた
アクセラとか火遁とかどうするか迷う

>>608
秘宝は全部地図すれば値上がりするからな
ｱｸｾﾗも火遁も錬金から外れたら値上がり確定だからそのままでいい

羽作る過程で神官腕輪が３つも出来てしまった
寝かせて置くなら何に変化させておけばよいのかしら？

>>610
シャイニングフォースだな
俺は全力シャイニングフォースしてるお前も行け

恒常は毎回持ち越しランクダウンあるから怖いんじゃないか
まだ次回に持ち越し素材告知ないからなんとも言えんが
迷ってる素材があるのなら告知きてから練るのも遅くないと思う

了解です。様子見で取っておくことにします
全力シャイニングフォースは陰ながら応援してます

オイオイまた様子見かよ
様子見なんてしてたらなーんにも得られないぜ？
チャンスの女神は前髪しかないっていうだろ

おいおい神官腕輪はゴミだから、今なら秘宝下位からヘルムやグリフォンを作る人も居るから売るなら今だぞｗ
素材が無いなら無理して練らないで350kくらいで売っちゃえよ

いやシャイニングフォース一択
俺が保障する
攻めろ
錬金は攻めだ
攻めの錬金だ

樹海

シャー

シャーじゃないシャアだ

通常が3倍出るのですねわかります

そこで消失3倍ですよ

>>616
でも今じゃ500ｋそこらだよな、アクセラが250ｋぐらいなのに
火遁とか400ｋだし…割りあわなくね？

損得計算できるなら、
誰も錬金なんぞやっとらんわ。

どうしても欲しいものがあるから錬るんだろ

損しない練り方を考えてやってる人と
損得計算できない人を一緒にするなよｗ

無課金だけど錬金で儲かってるけどな
逆に欲しいもがあるなら損得考えれば買ったほうがいいと思うぞ

素材使い回しで2垢目セラフ羽ゲットしてきた
ついでにWGロッドもげっとした
3950円ですんだよ
さあ、みんなもがんばってね！

性能の玉藻よりネタ羽の方が高価になるとはいかにもMOEらしいですな

正直・・・ケツからなんかでてるようなんですもの・・・

高値なのはまだ出たばっかりってのもあるけど
錬金素材がベンダーからも露店からもきえててマジ笑ったわ
欲しい奴結構いそうだから2垢目もとってきたんだけどね
まぁ、売らないけどな！自己満ですよ自己満

さてグリ鎧2個もどうすっかなｗｗｗ

>>629
何で使い回ししないでグリフォンを2個も作ったんだ?ｗ

脇・二の腕フェチなんだろう

1垢目
ダイスイヤリングx地の腕輪の大成功→羽頭x足袋のミラクル→グリ鎧
2垢目
事故でできたデザパンx水指の大成功→羽頭x足袋のミラクル→グリ鎧
よく考えたら1垢目のグリ鎧使いまわして
羽頭を地図にでもすりゃよかったorz

材料があっても4000円前後かかるんだな

バインダーの女神無しで初回5ksp以下ならマシな方？
というかランク7が欲しくて錬った沌4×沌5が3連続袴とか嫌がらせか…

>>634
えっ？袴ってランク７じゃないの？

剤コイン　GMでやると　余裕でコイン剤だけで5M超えそうだな
価格操作に必死になるわけか。

わざわざ袴にならなくてもってこと、結局錬ったけど
腕輪か祓串でいいのに

>>635
沌属性同属練りは4属性ランダム+2だぞ

>>634
ちゃんと考えてねってるなら普通ぐらい。
だいたい材料3M+5ｋｓｐ以程度を元手に手元に羽＋素材2Mぶんは残るんで
SPで練るなら100SP=50kの高値換算でも羽の原価は3M程度なんだけどな

>>638
いやだからランク7の4属性のうちの一つの袴が3回連続でできて何か不都合があるの？
ああもしかして他のランク7も埋めたかったとか？

>>639
素材3Mじゃ買えないんじゃね、３Mってどんな素材なんだ？
しかも今は素材売ってないぞ

原価には
人件費が
含まれる

書き込んだ後でその前のレスが見えたけど気にしない

値段のことになると必死ちゃん沸くから議論スレいってくれ

へたくそな俺はこのスレ社員ばかりにみえてしまう。
なんでそんなにSP少なくてすむんだ。
余裕でRM6K↑かかった。吐きそう・・・

人それぞれ素材の有無で練り方も違うし、相場のずれもあるが

アーマー オブ グリフォン1.4M*水の腕輪250k=1.65M
フェザーヘルム１M*デスペレイトサイス10k=1.01M
ディバイン プルーミッジ350k*デスペ10k=360k
光の腕輪300k*ヤーン4k=304k
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽ500k*水イヤリング100k=600k
月の髪飾りは基本3*4で70k
グローイングツリー700k*触媒4(自作で70k)=770k
合計4.764M
大体こんなもんだ、RMは人それぞれだけど

これに素材の買い集めの時間や練る労力に副産物処理を入れたらどうなん？

まあ量産できる人なら2垢目以降は500kとRM６Kくらいあれば作れるんだけどなｗ

ループして素材を使いまわせる分楽だね。後で5-6Mで売れるなら販売目的で
練っておくのも悪くないか

そして剤女神で嵌ってしまうと

フルセット担保５Mで、レンタル料１Mとかの貸し出し商売も出来そうだけどなw

5M資産持ってて羽作り狙える人はもう創るか買うかしてそうだけどね

知り合いはまだ素材買えなくてヒーヒー言ってる

正直、下位素材(属性コイン)の売りは枯れてると思う
自前で揃えられるだけ揃えて少ない素材を無駄にせず変性コイン使用
鎧やツリー、フォースをレンタルってのが妥当だろうな

西銀のコイン買取値段、いつの間にか上がってるな。

追加バインダー特需だなｗ

D鯖のベンダー売chでのセラ羽7.5Mも売れてたなｗ
そろそろ安くなると思ってたのに…、安値の売chは価格操作ってことか？

>>656
安値買いの方が価格操作ジャマイカ？

ってか、あそこの羽も売れたのかよ…7.5だと考えちゃうじゃんｗ

やったー！今まで初級と中級バインダーしか埋めた事ない自分でも
グリ鎧だけ新規購入で5.5kでセラフ羽ゲットでけたー！
このスレでやり方指南してくれた人たちに感謝ー！！

乙おめー
さあ、チンチラへの道は開かれた



閉じてもいいのよ

ロッドは欲出して狙ってみようかなと思ったけど
チンチラは…チンチラはちょっと…

>>657
どんどん作った方が良いと思う

ふと真の錬金戦死とは…と考えてみた

例えば今回のセラ羽を量産し、期限内で7M↓の相場になったら売らない
資金は常に50~100Mを維持しつつ、家コインや精錬やガチャ戦死から躊躇なく買うｗ
どうせ資金には困ってないんだから、産出出来なくなって相場が初売り価格まで戻った頃に
資金に困ったら売ればいい

これの繰り返しだと思うんだｗ

在庫抱えて爆死するリスクも含めてなー
自動練の雛形はまだまだ在庫がありそうだが。

資金維持しつつ高額アイテム買う錬金戦死のテンプレがモロに当てはまっていて困るｗ
自分は第2弾~5弾辺りで稼いでもうちまちまやっていいるだけだが（今回は自分用羽作ってコンプして終わり）
いまだに稼ぎ続けている人は資産がとんでもないことになってそうだな

>>662
資金には困ってないと言ったはずだが、資金があれば例え暴落しても別に痛くない。意味分かるかな?
まあリスクが怖いと思うならどんどん安売りすればいいよ

100Mなんてお金があったら飽きてMoＥ引退してると思う

稼ぎ続けるのが好きな人も居ると思うけど、俺は知り合いやFSに散財イベなどをやってるから飽きないね

ふーん日記スレかブログで書けば？

高値売りを期待して何個も作るのは構わないが、
エフェクトのみの装備に7Mも出して買ってくれる人間が各鯖に一体何人いることやら

価格操作は相場スレで頼むわ

さぁどっちなんだろうねｗ
安売りすればみんな喜ぶよ、がんばれ

羽の売値はどうでもいいけど
作るための原材料費と手元に残る素材で
差し引きいくらぐらい用意することになるか考えるのは
練金の内容だわな

そこで異様な金額あげられてたら
練り方がおかしいんじゃないか？とか
ホラ吹いてね？ってツッコミもはいるさ

GMのみで練ること計算してみな。　酷い結果になるからいやまじで
個人的にはSチケット　西銀で売り見なくなったのが痛いわ。どこうろつけばいいんだろうな

まあ今回の追加ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰで量産する人は至極限られた人達だけだけどね
例の錬金王や、RM6kを使って何度もコンプ出来る人は限られてるし、GMを腐る程持ってる錬金戦死は1垢コンプのみとかね
GMを確保したい錬金中級者は心揺れてるだろうね、スレ見てれば分かるよ

>>672
>>580-584あたりのところか

バインダーを埋めるのにｘMかかった、なんて話じゃなく
冷静に一個一個のアイテム作るのに100SP=50ｋ換算で
制作費だいたいxxkと考えてみると嘘はわかるよ

欲しがる人少なそうだからちょっと量産されると値崩れ激しそう
かと言って作る人多いかと言えばそうでもないし難しいところだな

>>675
誰のどの辺が嘘なのかわからねぇｗ
2回目以降の話だけど宝4と7、変7、恒3と5を持ち越しで、
中間素材は光はランク3、火と水と土はランク4まで無課金で用意出来るだけの素材を持ってれば
ドツボに嵌らない限りRMの投資は3k付近で作成は出来るはず
自分は運も良かったんで3回目もRM3k近辺で出来上がったよ

バインダー内容が分かって4M以上とは言ったけど、
まさか7Mで売れるとは思わなかったから急いで3つ作ったさｗ

>>677
多垢してまで作ろうと思わない
自分用でおしまいがほとんどじゃないか？
売れるから作る？欲しいから作るがほとんどなんだよ

>>677
だから１回のみで作るからとんでもないハマリもあって制作費は割り増しになる
安く作れるやつばっかりじゃないぞ

とりあえず、セットの安売りが無くなったら一旦羽の供給減るかと
リニュ直前に何かしら有ればまた増えるかもね

>>680
同意

やっと終わった・・・問題はこの羽根を作る過程で生まれた産廃の処理だな
グリ鎧とか練気弾にでもすりゃそこそこ売れるのかもしれないが酩酊シップ
専用技にそれほど需要があるとも思えんし。どちらかというとネタ技・・・

>>682
ありのまま起こった事を話すが
グローイングツリーやシャイニングフォースを作ったはずなのに
なぜか手元には特殊3のマップが出来ていた

超能力とか瞬間移動とかry

1マソSPとGM1.5M使って残ったのが地図とフェザーヘルムだった
バインダーはあとツリーと甘栗だ
順番でいうと最後に残るのは甘栗
ノアドール行きだな

こっちはディバインブルーミッジの作成で最初ブラッティブレイド+水コインで
ミラクル狙いとかアホな事やって剤と女神を4回分ロストしたところでアクセラ
とアイスシールド混ぜて通常狙いの方がマシじゃね?と気が付いてギリギリ踏
みとどまった感じ常1から常2にするのに幻霧石と沌コイン混ぜてカエル掛け
捨てでレオ指作ってから混ぜたりと1手間増えるけど絶対ミラクル狙いのハマ
リよりマシだと思う

錬金の森シュミレーターは間違った結果をそのまま使ってたりするからアレで
結果検索すると違うものが出来て絶望する。wikiの表と睨めっこした方が絶対
に外さない・・・外したら困る組み合わせに限って嘘結果だし

ツリーはコイン大成功狙い前提の触媒7x変4or触媒4x変7がオススメされてるけど
事故率高すぎてバインダー埋め無いし1つでいいやって場合はミラクル行っちまっ
た方が無駄が少ないと思う。途中で作成する力3(月の髪飾り)と変4(コモン カラー)
でミラクル狙い

変4(コモン カラー)は反属性の3+4で大成功orミラクルの2点狙い。コイン掛け捨て
成功：ペンシルスピアー(変異3)
大成功：コモン カラー(変異4)
ミラクル：月の髪飾り(力3)

自分はここでコイン2つ使って力3出来て楽になった

素材、というか沌コインと血染めが豊富にあるなら、
カエルと変性連打してるだけで一財産築けるな。100SP=50kどころじゃなく。

血染めはいっぱい取れるけど沌コインがきつい

沌×沌に変性って意味あるん？

ないよ
使うならかえる

沌x沌で出来た(反)属性にコイン掛け捨てという意味かと

沌コインのコインなんてゲオに篭っていれば大量に入手できるでしょ
むしろ血染めのナックルなんて張り付いていないと無理

沌コインはｹﾞｵでも大量に入手は厳しいんじゃないかな。
モールの爪1000個集めたら1個出るかでないかくらいの確率だったような・・・
中層で狩った場合の話だけど。
地図実装されて狩場としても優秀だからライバルも多いし。
空いてる下層でモール乱獲できる廃テイマー様なら
結構集まるかもしれないがｗ

中層で１ｈ狩って１〜２枚、下層で２〜４枚ってとこだな
まあ買取が精神的に一番いいのは確か

ゲオ混沌は運次第かな1時間で8枚集まることもあれば0枚の時もある

1回のみ作ろうって人は秘宝7恒常5変異7は借りて作るべき
下準備として先に光の腕輪作成と属性5と触媒6を用意
ここまでなら錬金素人でもそんなにお金も素材もかからない
あとは秘宝7と光の腕輪を剤女神で混ぜて大成功ミラクル狙いで65%
ツリーと触媒6を変性コイン女神で混ぜて成功大成功狙いで70%
シャイニングフォースと属性5を女神のみで混ぜて65%
もちろん予備のRMは用意しとくように
残骸処理にも困らないし、逆に上3つをそのまま持ってる奴はいくらでもいる
担保とレンタル料を考え信用できそうな人から借りるという手間はあるけど、
RMとGMの出費は何もない状態から作るときの半額程度で済むよ

にわか錬金戦死に量産されたら羽の価値さがるだけだから
よっぽど仲のいい奴じゃねえと素材貸さねぇよｗ
他人のRMGMを安く済ませる＆羽の価値さげるとかやってられんわｗ
レンタル料なんていらんから素直に高値で素材買ってやれとｗ
それがいやなら7M↑で羽本体買えよｗ

草キチ

実際森に飛び込んでみれば羽根7Mって言われても全く不自然ではないな

色々安く作れるにしても
森は基本的に手を出さない一般ユーザーからすると前提がまずおかしいw


そこで逆にかわいそうなのはこれ以上の労力がかかるはずのチンチラなわけだが

実際森やってれば7Mは無いわ
手間賃に3Mも出すなら自分で練る

ベストな素材あっての話だろ、戦死基準だと一般人は無理がある

安く練れるやつは買うわけない　当然だろ

じゃあ3M出しますんで売ってください＾＾

ここで価格操作しても安くはならんよ

恒常2と変異3のミラクルって秘法1？退廃1？

誰も羽を安くしろなんていってないわ
情弱には7Mで売ればいいし
褒章だから納得のいく値段に値上がりするまで寝かせてもいい

ただ、自分で練るのに7Mでも不思議じゃないって嘘はよくないな
それこそ価格操作だろ

そんな必死にならんでもｗｗｗ

無課金厨はゲーム内　剤コインで練ればいいだろ熱くならんでも
がんばれよｗｗ

褒章は売り手市場だ
ここで価格操作は無理だぞｗ

羽の売値はどうでもいいと最初に言っておきながら
延々と羽の値段を語り続ける ID:/H/dc+jZ の必死さ
は後々まで語り継がれるであろう

ほんとに立派過ぎるくらいのブーメラン厨だな

あんまいじめんなよ
羽安く売って欲しいだけだろ
素直になれないんだよ

>>704
秘宝3

いや秘法1だぞ

そんなので悩んでる人間が練っても大赤字もいいとこだろｗ

こんな高値でしか出せないようにした糞運営にでも文句いうんだな

>>713
/2すっ飛ばしてたｗｗ

第6段のケツ毛バインダー　あれコイン7-15枚で取れたくせに　3Mで売れたしなぁ

今回は余裕で20-30枚　剤5-10は使うからな　7Mぐらい取らないと作りたくないです＾＾

ほんとに売り手市場だよなぁ・・
ガチャと違って誰でも作れるんだから高いって思うなら自分で練れよでFAだし

>>718
材料あればわりと楽々埋めれるバインダーとか、売る側としては有難いが恐ろしい事だよな

７ｍで買ってちょっと後悔してるけどここのスレ見てる限りでは７ｍぐらいってのが相場なのか
高額で欲しがる人少そうだから、売り側が一人でも安く売ろうとすると一気に値崩れすると思ったんだけどそうでもないか

絶対数が少ないから1人が安く売ったところで値崩れする要素がどこにも
安く買いたい奴が大勢出るのは目に見えるけど

このスレ見てると結構量産されてるように見えて不安になったわけで
と言っても売りCHはたしかにほとんど無いし取っておくのが正解かなあ

急いで売る理由なんぞない
欲しい奴はいるがな

俺も欲しいけど手が出ない
そもそも素材を集められないマイキャラ

ほとんどが自分用に錬るだけだろうしなあ

今のリングオブレオ辺りに属性コインを使った生産物を配置すれば少しは練りやすかったのかもね

個人的には7mはやや高いとは思うが許容範囲内って所かね、現状だと

>>720
7Mが相場になったから、よっぽどじゃないと7M以下の売りは今後出ないかもしれないぞ

課金で6kもあれば量産可能だけど、6000円は決して安くない
勿論無課金でも量産可能だが、それは素材を複数セットと大量の剤ｺｲﾝを確保してないと無理だから
何故なら上手く行く事もあるけど、必ずどこかで嵌りがあって素材費10Mを超えましたとかになるからｗ

【MoE】相場議論スレッド 雑談26日目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309800477/

そろそろこっちでな

そんな難易度高いやつだったんか
極端な値下がりは無いようだから安心した

安心って何の確証もないんだぞｗ

供給が無ければ7Mが最安値になる可能性もあるけどなｗ

まぁ正しく錬っても嵌まったらノアドール売った方がマシだった、とかなる訳で
何度も言われてるけど、剤で錬る時の消失確率は無課金と変わんないから恐ろしい

Ｄ鯖で実装翌日に６Ｍで買えたのはまだ僥倖であったか…

見た目だけの羽でこの有様
森ではないが励起Buff付きNB入れてきたばっかだし次の限定は光、闇、妖精辺りのNB品でガッツリ搾り取りに来るかねー
時期的に次はチャーリーエンジェル？ああ君はお呼びじゃない

チャーリーも三兄弟化するのか・・・

チャーリーデビルならそれはそれで・・・
いややっぱ要らんわ

そこはまさかのチャーリー妹(名前はアンケート募集)で
ペット化するとVOICEペットになる薄ピンク色チャーリー
というオチで

ノアドールで7MとかRM15k以上だぞ、恐ろしい話だ
羽7Mってのは宗教団体が売る仏壇みたいなものだな
錬金知識があればそこまでかからないのはすぐ分かるけど、
情弱相手に「価値がありますから＾＾」と言い続けるあたりがｗ
信じる相手にとっては7M↑の価値なんだろうね

いやなら買わなきゃいいだけであって
価格操作だと思うならいちいち噛み付くな
きりない

>>739
ん、おまえさん羽作る元手の素材と剤コイン女神をRM換算してみた？
そこに手間賃を加えてみた？
そうしてから頼むから議論で騒げ、こっちくんな

手元に十分な素材があればRM5ｋぐらいで済むがなかったら大成功・ミラクル狙いで
10ｋ以上かかるしな

３Ｍ以下になるまでまってます＾＾
どんどん量産してね

>>720
まだわからんよ
今は初動価格
もう少ししたら安くなって、錬金から外れたら高くなり、復刻したら大体安くなる

手元にＭ単位の十分な素材ってのがまず無理な人多いだろう

量産できないわけではないが今は売らないだろう

しかし価格操作したいからって、セラ羽の価格でまだまだスレ伸びそうだなｗ

何度でも言ってやる、褒賞は売り手市場だ

ここで価格操作は無理だから相場議論スレでやれｗ

なぜか議論ではセラフ羽の話題盛り上がってなんだよなｗ
6.5M〜6.8Mほどでベンダーですぐに売れてたらしい話があるが
あんな価格操作スレでも高値認定されるのが悔しくてたまらないからあっちでは騒がないんだろうなｗ

↑盛り上がってないんだよな・・・

>>741
俺はどっちかというと宗教団体側ｗ
手軽に一財産出来てうまかったです＾＾

樹海

>>750
よかったじゃんおめ＾＾

転売で２Ｍの利益！
羽美味しかったわ

ただ初期にこの価格じゃ寝かせても10M-1Gまでしか値段が上がらないっつー別の問題が
一個の品物の値段が高すぎると色々並べてボッタクリ戦術が取り難いぜ
無理にそれ以上で売ろうとしても信用取引だからCH売りっつーマイナス条件も有ってガクッと取引成立確率落ちるしな

豆知識
富士の樹海という呼称で有名な青木ヶ原樹海は
遊歩道もあり案内看板も多く近くにはキャンプ場や公園などがある観光地であり
遊歩道により樹海内でのピクニックなどを楽しむことが可能な場所である
また方位磁針に微妙な誤差が生じるが、方位が分からなくなるなどということはない

その総面積の1/4程が普通に入って普通に出ることの可能なエリアで
本当に危険なエリアは総面積の半分程度しかない

セラファックウィング作る最短手段はどんな感じ？

誰かまとめてくれると助かる

完全にルートを決めて取りかかると、別のものができた時に大損する
何ができてもいいようなルートを考えると、それは最短とは言わない

>>756
過去ログ読んでWIKI見て自分で考えるのが最短

甘栗がどうのと言ってた俺がさっき羽根作れたので、過程を書いてもいいが
目標としてた最短とか最低物資とかだけ見て

だったら羽根はこの値段だろ

みたいに言い出すやつが少なくとも一人いるから正直書きたくはない
それに俺のやり方じゃあ最短とか言えないだろうし、もともと錬る素材は全部家で買ったしミラクルと大成功の確率の深みにもはまった

>>756
答え　：　お　前　に　は　無　理

前弾の残りがタップリ残っていて8弾埋めも終わって練り残骸がタップリあって
剤コインもSPで補充バッチリって前条件の話と、無課金貫いてタダでバインダー
コンプしたいんっすけどー最短どれですかぁー?教えろよみたいなアホと一緒に
して価格とか決められるわけがないし

その意味でどの値段が出ても価格操作な上にスレチだアホ

全て他人任せな奴見ると夏休み入ったってすぐ分かるな
正直今の方がリニュ直前の追い込み時期より
素材高く売れるよなｗ

>>762
正解
次回メンテまでの間は1.5倍近くても売れる

でもさ、次のリニューアルっていつ来るんだろうｗ
例年通りなら今頃来てるよね

>>764
8/16

リニュしてさっさとこんな不人気弾さっさと手仕舞いしたいんだけど
マイペ改修の方が優先順位高いから今回のバインダーで無理矢理集金要素にしてるんだろ

不人気弾と言うか、糞システムだな

儲けたい儲けたいでシステムのことなんてナンも考えてないよ

とは言え、基本無料で無理に課金しなくても遊べるゲームを維持する為には必要悪なんじゃないか？

今回期間限定のわりに長いから、今週森セットだけ買って寝かしとくのがいいな。
どうせリニュ直前になれば課金ラッキータイムが来るだろ。

>756
最短は　重要なPで常時女神使うこと前提になるけどいいのかｗ
無理なら　素材大量+変性コイン30-40枚　剤10程度
嵌ると更にコインと素材　剤追加だけどな。まぁがんばれ

昔の+3バインダーとかで無駄に女神余ってる垢があるなら楽なんだが

ほんま女神様くっつけると
悪い方に確変起きてるんやろかってくらい
機嫌わろうなるからなwwwww
神は神でも頭に貧乏とかついとんのちゃう????




おえー、関東人の俺には関西弁は無理だった
女神無しだとコインとか相当使えるよな
コインの数だけ素材を用意できないから俺には無理だが

正直慣れてる人間でもうんざりするレベルなのに
自分で考えようともしないやつがやるのはまじでむり

>>759
そりゃ退廃を多く持ってればベンダーに並んでる秘宝を買わないで練れるし
持ってる素材と相談で錬金戦死ならいくらでもルートを作れるからな
てか2垢目以降はルート確定だけどな

まあ今から素材集めする錬金戦死も初心者もテンプレの素材がやはり手に入り易いから
テンプレルートで行くしかない奴が殆んどだから高くなる

今回は特に素材が既に手元にあるかどうか、上位がゴミアイテムばかりなのでうまくルートを修正しつつ練らないと厳しいからね
玉藻の時はコインでごり押せばそれでよかったけど、今回それをやると副産物がどうにもできなくなる

素材があって、副産物をうまく処理できれば5M以下という見込みを立ててもおかしくないし、
素材もなく一点練りとかコストが掛かる練り方していたら10M行くだろという意見になるだろうね

素材を持っていること自体もリスクだし、錬金終了時点で6M位になるだろうってのが俺の予想

こんだけ売りｃｈ少ないのもまあ珍しいこと
ベンダー周っても買われてるのかまったく見ない

まあアレだ、これだけスレが伸びるのは欲しい奴が沢山いるって事で
産出出来なくなったら値上がり確定って事だなｗ
7弾のチャーリエンジェルやトランクケースに8弾のチンチラでもここまで話題にならなかったしなｗ

つまり本当に買い叩きたいなら自分で作れって事だなｗｗｗ

>>777
pなら７と７．７ｍでみた

>>756
めんどうくさいなら
>>476や>>646。
この方法より7M払うほうが割に合うと思うなら買うといい

何も無い奴はまず最初に光の腕輪作っとけ
後はどうにでもなる

>>780
>>476はガセ情報混じってるからオススメしないｗ

どうやらE鯖は8M売りのCH成立したみたいだな

Pのゲオ西で6.8mが売れ残ってるけど
ホントにそんな高額で成立してんの？

8Mは消えただけじゃなくって本当に売れたのか？

Ｅ鯖ならありそう…
とにかく課金系使わない人が集まってるから課金物の値段が他鯖に比べて高いイメージがある

ゲオ西の6.8Ｍ売りなら俺も見たな〜　尻尾があるから買わなかったが。まだあるかもしれんね？

>>784
Eソレス5.2Mで2つ売ってるからぜひ買ってくれ
9月になったころにはネタ連中の手に渡りきってる頃だろうから半額程になって落ちついてるんじゃない？
素材もちでRMがあるんなら錬金セット3〜4個も買えば『セラフ』作れるぜ
>>786
買い手2〜4M
売り手7〜M売れずに残るがベンターだと引っ込めるだけで売れた扱いにｗ

P鯖
求)アビニャンリュック　出)12Mか6M+セラフｗだとよｗ

もう手に入らないあびにゃんリュックと今ならいくらでも手に入る
羽根装備を同じにされては困る

練金は復活もあるからなんともいえん

羽の価格操作はまだ続くのであった。　
ワンサイド復帰してくれんかなぁ　ほんと　憑依人形も欲しいし

>>788
Eで6M買いCHあるんだからそこに売ってこいよｗ

草キチ

量産して売り抜きたい連中と買い叩きたい連中のチキンレースだな
早く次弾来ないもんかね

100SPを50k換算で制作費高め、売値を安め投げ売りでみても
ビーク羽：5-8枚程度とってくればおｋ
光腕輪：600k程度で作れる。300kなら売れる
ツリー：900k程度で作れる。600kなら売れる
月の飾り：600k程度で作れる。300kなら売れる
プルーミッジ：300k程度で作れる。300kで売れる
シャイニング：500k程度で作れる。400ｋで売れる
ヘルム：1.2M程度で作れる。売らずに素材に
アーマー：ヘルム+1M程度で作れる。今なら1.5で売れる

差し引き5.1M程度の投資でかけて3.4Mとセラフ羽を回収可能
あとは手間や投資リスクの問題だけどね
バインダー埋め自体に掛かる費用は差し引き2Mもいかない。
SP+3ｋ分の消費で大ハマリしてやっと3Mってとこ

それを踏まえた上で羽の値段をどう見るかは人次第

材料使いまわせるからな、ガチで量産か作らないかの選択しかない

>>795
女神とかガン無視?

どうあがいても剤女神でハマる可能性があるからなあ

100sp=50kレートもないわ

女神無しでゲーム内剤コイン使いまわして更に材料も買い足すってなると
ミラクル狙いでヘルムとグリアーマーをそれぞれ4回外すと幾らの出費にな
るん?また材料から練り直すの?GM出して剤コイン突っ込んで

なんか色々突っ込みどころが多すぎて・・

>>765
価格操作は相場議論スレで好きなだけやって来い

うはwミスったw >>801は>>795宛てで

セラ羽発表が>>148から始まってもうここまで来たか
1スレどころの話じゃ済みそうもないなｗ

褒章は売り手市場、ここでの価格操作は無理です、何故なら供給側が多数居るからですw
買い手のにわか錬金知識では操作できません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309800477/l50

原価が幾らだろうと、自力作成できないんじゃ指くわえて見てる他ないもんな。
量産して寝かしておくのが正解、というか複垢で課金できる層はそもそも売り急ぐ意味が無い。

途中で送ってしまったがいっかｗ

とにかく
GMを確保したくて量産してる錬金初心者にこれだけは教えてやる
褒章物は産出出来なくなったらどんな物でも初売り価格より更に値上がりする
だから期限内で相場が下がってから売りに出すと損するぞｗ
まあガンバレ

>褒章物は産出出来なくなったらどんな物でも初売り価格より更に値上がりする
「最初は露店売りで60kとか付けられていたこの私が今では
　350kとか付けられてベンダーに並んでいます 」　リザオールさん

リザオは4弾の月10で一時は1M前後まで上がってた。
5.5弾で陽水7とかで露店レベルになったけど。哀歌から作れたってのが今じゃ信じられないね。

実用的な技書やノアピは最初は高ランクに入ってるが、再リニュでランク下げたり
泉に何度も入る動きがあるな
そのれに比べて褒章で再登場したのは実用装備の玉藻だけだからな、即値上がりしたがｗ

ミラクル一点張りは
期待値どおり、剤女神2回でミラクル起きれば450k換算で>>795
女神ハマリも+3ｋSPぶん（6回）程度含めてって話も書いてるぞ

まあ、真っ当な材料費を書いただけで
価格操作って思うなら材料費書かれると困る商売してるんでしょうねえ

>>809
スレに出ていた組み合わせの材料費だけ単純に計算して1回分だけ合わせて
>シャイニング：500k程度で作れる。400ｋで売れる
>SP+3ｋ分の消費で大ハマリしてやっと3Mってとこ
とか寝言書いてる暇があったら相場議論スレで僕ちゃん理論聞いてもらって
来いって

>期待値どおり、剤女神2回でミラクル起きれば
価格操作も何も机上の空論だろそれ

ハマりも何も大成功とミラクルがそれぞれ
40%と50%だって事を考えないやつは絶対作れない

通常ですら変化アイテム無しで45%
可能性としては半々でしかないものをストレート勝ちで8連勝
(1/2)*8で1/256か？
大羽根はどんなに短くても通常1回と大成功1回だから1/512かね？
素材がいちいち高いのに女神無しのリスクは腕輪までだろ

量産目的で素材使いまわしするなら
それぞれ残るようにしなきゃならないし
その時の素材作るための素材でいくらになるのかも考えたくはない


運営には悪いが
上で書かれた手順だけだと1/512でGM1.7M+3kSPに収まるものだという夢物語

これが不思議な事にSPを10kSP、出来たものを全力で素材にすると
GM2Mと10kSPでセラフィックと甘栗が手に入る
1/512を手に入れられるというわけだよ
正直錬金セットがなければSPは3割増しだったかもしれんし
3kSPですんだかもしれんなw

出来なかった時の素材消失損失とたかだか3000SP分の錬金セットで回収できるとか
の奇跡的な期待値()に運を任せて>>795の寝言を実践するアホは錬金戦士には居な
いし、これから埋めてみようかなって思ってる奴にも>>795の計算なんて勧めんわ

下手すりゃツリーとミッジの時点でSP使い果たすし、それ以降の剤女神必須とかどう
するんだよw確かに効率のよい混ぜ方とかは昨日いくつかレポートがてら書き込んだ
けどそれもあくまで上手くいったとしての話だぜ?失敗リスクを語らずに都合のいい結
果だけ提示して3Mもかからんとか詐欺師かってのw

あ、ちなみに二週目は高位使いまわせる分ハズシが無ければ安く済むのは認める
あくまで初期スタートと比較しての話だが

日曜だから暇すぎて付き合ってるけどさ、「ツリー：900k程度で作れる」とかベンダー
に並んでる価格と実際に練る時に掛かる費用は別物だって本当に理解してるかい?

ビーク羽を力を使って作るって言うアホな偽錬金者も居たしなｗ

正直家で森用品売ってるところは良くやるなーと思うわ

Eゲオだが寝る前に置いておいた７Mがさっそく売れてた
剤安売り終わるメンテ明け以降の相場がどうなるやらｗ

>>814
>>476の事かw
>�Eグローイングツリー（サイクル可）
>変異4+触媒7の大成功、逆が安めに作れる
力と羽根練りとかも凄まじいけど、上のも狂ってるとしか思えない練り合わせw

これから練ろうかなと考えてる人に重大なお知らせ

　　　　　　　大成功狙いの一転狙いは罠

そりゃ売れるさ、何せキレイなエフェクトの新グラの期間限定NB装備だしなｗ
課金していれば全員が作れる訳じゃない、錬金はやらないけど精錬やガチャ戦死にノアドール＆家コイン換金と人それぞれだしな

>>817
それだｗ
そんな狂った練り方なんか間違っても初心者に薦められないよな

>>817
それ金使わせたい社員だろｗ

腐るほど余ってて最低限の素材だけで作りたいってならアリだけど、
間違ってもこれを初心者には勧められないなマジで

コモンカラーとミラーシェード？
騙さず悪いが今回の弾で羽根欲しさに初めて手を出したが
250kと500kでそれぞれ売ってたんで時間惜しさにそれでツリーった





結果？
ミラクルミラクル通常通常で大成功でしたが何か？
コインと女神もちろん全かけ
フェザーヘルム持ってて残すはツリーとアーマーだけだったからシャイニングフォースとか市ねば

SPで1000は使った計算か
ツリーが欲しくて出したなら納得できるが羽根が欲しくてだとなぜか悔しい

ん、変異7なら大成功期待の変性掛け捨てで触媒*変異の計11でいいだろ。
成功で変異6ならもう一度触媒5と練り直すだけの話で、ここで女神連打する必要は無い。
ミラクルの恒常5はまあ諦めるしかないが、先にツリーから埋め始めてればまだましか。
一回にかかるSPを最小限にってなら計13(6*7)の変性だけど、これも結局三割は外れる。

3M程度のリスクありのコストが7Mで売れるんだからみんな作ってるじゃん
だから3Mで売れとか言われても知らん。7Mで売れるものは7Mでしか並べん
需要があるものをなんで好き好んで買い叩きの値段で処分しないといけないんだ？

>>824
無課金ならしょうがないとして
変異7を作るのに期待値計算でｺｲﾝ掛け捨てで失敗を計11までおｋって、よくそんな事を初心者に言えるなｗ
そもそもが11回失敗した時の中間素材はどうするんだよ？

計11ってのはランク足して11になる組み合わせだ。4*7と5*6。
チェロになったらそれはそれで売って資金にする手もあるな。
あと中間素材って言うが、変異4は事故ミラクルで作りやすいし
触媒は普通に素材買取して錬ってたら5くらいまでは無課金余裕だろう。初心者の事なんか知らんよ。

>計11ってのはランク足して11になる組み合わせだ。4*7と5*6。
その11か、普通は5.5って言わね？
>チェロになったらそれはそれで売って資金にする手もあるな。
>あと中間素材って言うが、変異4は事故ミラクルで作りやすいし
売るのは良いけど売って素材を集めるのは時間掛かるだろ？
しかも素材もかつかつならどうすんだよｗ
作り易いっても目的はセラ羽だぞｗ
>触媒は普通に素材買取して錬ってたら5くらいまでは無課金余裕だろう。初心者の事なんか知らんよ。
確かに余裕だけど、初めて手を出したって言ってるんだからそんな事言うなら黙ってればいいだろうｗ

草キチ

今朝見たら>>は784売れてたな。
ﾁﾗﾎﾗ羽根着けている人見るのにまだ行き渡ってないのかね

>>784は、だった

6Mで売ってたの買いまくって7Mで転売したら4M儲かった

チョロ過ぎる

練り戦死はこういったのに儲けさせないためにも　ボッタ価格で販売しておけよ。

おい、羽欲しくて価格操作してる奴ら
いい加減に議論いけよ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309800477/

むしろ逆で作り手が羽の値崩れ恐れて無理に虚勢張ってるように見えるんだが
売らなければ価格の変動なんて関係ないだろ

そう見えるのはお前が羽欲しいからだろ
はい、議論へどうぞ

散々素材費とかレシピも出てるし今の相場に不満あるなら自分で練ればいいのに
俺は自分用に一つ練って満足したよ

残念、昨日作って賢者モードなんだ
売る気ないから暴落しようが高騰しようが関係ない

そ、そうですか…

売る気が無かろうが自分の持ってるアイテムの相場変われば気になるけどな

自分も気になるタイプだな

昔買った反重力羽根の値段もほほーと思ってしまう

>>838
賢者モードで暴落高騰関係ないとかそれこそ虚勢に見えるわ
まぁ揚げ足取るの可哀想だからもうやめとくか

錬金ってもう、ライトユーザーには無縁のコンテンツだよね
泥とビークの羽を混ぜて一喜一憂していた頃が懐かしい

自動錬金で相場破壊とサーバー負荷が起きるくらいなら今のほうがいい

石油王がウハウハしてうｐだてや鯖強化される現在と
無化金乞食がBOTでウハウハしてサーバークラッシュするだけの昔

どっちが良いかなんて言わずもがな

根本的な自動対策すれば良いとかそう言う発想は…
まぁ、ロッソちゃんにはそれが出来ないのに色気出すからこうなったワケだが

>>843
軽く狩りして手に入る素材でもレオ耳指とか血剣ぐらいのなら金もかからんし気軽にできるけどな
頭の中が上位作ってバインダー埋めるの前提になってるとそう感じるんじゃないか？

自動様がいると、マイぺ障害は起きるわ、錬金にRMかける気無くすわで碌なこと無いからな

鯖強化で下位復活だな！！！

根本的な自動対策

ゲーム内に錬金実装
長いこと機械的にやってるとGMが「やぁ」

>>848
自動の問題は、自動しない普通に課金する客を失うとこだよね

下位があっても普通の人には練る時間が長々と増えるだけなんだけどな
時間ありあまってる人や自動様以外で下位復活嬉しい人っているんか？

>>845
敷居が上がってかかる金も増えた分希少性ってのが出てきたからな
持つ事の自己満足もうなぎのぼりよ

次回はライトユーザー向けとヘビーユーザー向けに2種類あると面白いかもな

始点の風ランク1がビークの羽根とビークの大羽根
土なら泥と欠片みたいなので分けてみたり
ライト向けの上位がヘビー向けの中間素材と一部同じとか

確かに最近とっつきやすさがなくなった気がする

システム大改造でまとめ練りをですね
下位素材がNPCに投げ込まれなくなるんで、インフレ対策にはなる
まんじゅうみたいにNPC売の素材もあれば、ゲーム内通貨の回収手段にもなる

ま、自動する意義を無くすのは失うモノも大きいから最後の手段だけどな

錬金を長々とやってきたけど素材に関しては今くらいが一番良い
自動様が居ると錬金品の値が全て下がって売る気が無くなるからな
まとめ錬りもやってることは自動と大差ないから要らない

敷居についてはほとんど旨みのない下位だけ分離された錬金があればいいんでないかね

１日１００練りしかできない制限付きで

自動様にとっては複数アカウントで解決

まとめ練り・・・
ビークの羽根100とコイン100
判定個別で一気にやったら自動練りどころの不可じゃないので全部判定同じになる

全部消失
いやなら女神100いれてくださーい

>>852
錬金製品の値段が下がるだろ。
秘法1が30kだったんだぜ？

>>856
それは自動じゃなくて錬金人口の問題じゃないのだろうか
今の明らかに過疎ってる錬金じゃそりゃ高騰するだろうし

偏見だけどお自動様は恐ろしい値下げマシーンだと思ってる

>>861
上にも誰か書いたが下位錬り錬金ラッキータイムで雛形暴落って過去があってな
恒常や退廃の値段が軒並み下がるから当然全ての錬金価格も下がる
過疎ってるのは他にも要因がある
例えば秘宝クラスのアイテムに魅力が全くないとかな（´・ω・｀）
グリ鎧の性能は悪くは無いが2Mの防具を着て狩りに出かけるとか普通しないし、
見た目装備ならそれこそマナ盾のようなアニメや何かエフェクトを付ける位無いと作る気おきないわ

集金になるのに何で新錬金こないかね

1アイテム作るだけの期間限定バインダーで集金おいしいです＾＾

一種類を作って既存バインダー埋めさせた方がフルで作り直すより安くて儲かるから
装備アイテム作るたびにどれだけキャラごとのグラを用意してるか理解してる？

スズが昔言ってたのは新規グラ作るなら3カ月・セット物は半年は期間がかかるって言ってたな

ｽｲﾏｾﾝ教えて下さい！

シャインを作りたいのですがミッジとｱｲｽﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾚｵとのﾐﾗｸﾙで、
出来ますでしょうか？

>>868
出来る

８６９番さん

回答ありがとうでした＾＾

合成物のランクは基本的に二つの素材のランクの平均に変動値を加えたものになります。
ランクが整数でない場合、端数は切り上げられます。
合成物のランク = (素材1のランク + 素材2のランク) / 2 + 結果に応じたランクの変動
恒常x水のミラクルは恒常+1
wikiより

(3+4)/2+1=4.5 繰上げで5なので出来る



orz

２回失敗で・・・３回目でできました！

あとﾌｪｻﾞｰﾍﾙﾑとｸﾞﾘﾌｫﾝだー頑張ります３７１番さんも
ありがとうでした＾＾

>>872
3回目か、期待値通り出ないとやっぱりキツイよな

急遽セラ羽を作りたいなら、今なら素材が比較的に手に入り易い>>646の練り方がお勧め
勿論出来た副産物を買った値段で売る事が出来れば
だいたい素材費500kと6000SPほどあれば作れる仕組みになっている
ガンバレ

８７３番さん

３回ならましだった＞＜
ｺﾓﾝｶﾗｰと髪飾り・・・７回失敗して涙目になった

こんなに恐ろしかったんだと知りました

素材が少なくて1直線狙いだとどうしてもRM突っ込まざるを得ないから
なるべく素材貯めてやったほうがいい。

いくらか分岐できるルートを考えないと無駄が多くなるよね

バインダーコンプもするならいいんだけども
こういうピンポイントで作らなきゃならんのは女神様バンバンになるから辛い

一応初めて錬金をやる人の為にテンプレとして>>646に注釈してみた

人それぞれ素材の有無で練り方も違うし、相場のずれもあるが

アーマー オブ グリフォン1.4M*水の腕輪250k=1.65M(大成功orミラクル)
フェザーヘルム１M*デスペレイトサイス10k=1.01M(大成功)
ディバイン プルーミッジ350k*デスペ10k=360k(通常or成功)
光の腕輪300k*ヤーン4k=304k(大成功)
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｫｰｽ500k*水イヤリング100k=600k(通常or成功)
月の髪飾りは基本3*4で70k(ミラクル)
グローイングツリー700k*触媒4(基本3*4を使い自作で70k)=770k(大成功)
合計4.764M
大体こんなもんだ、RMは人それぞれだけど

使うRMは自己責任でお願いします
現在は比較的に手に入り易い素材だけど、この練り方が気に入らないなら真似しない事

グローイングツリーの効率良い作り方に悩む
皆どんな工夫しているんだろう

65%引き損ねてできたグレネードブラストってどう処理すれば良いかな？

>>880
ミッジ作ってないなら属性コインと蛙混ぜとけ
フォース狙うなら属性6と蛙で混ぜておけ

にしても、錬金慣れしてる奴と初心者のギャップが酷すぎだな
フォース狙いでミッジ+属性4ミラクル狙いとかRMいくらあっても足りなくなるｗ
知識があれば1M程度の下位素材とRM6k程度で作れるのにね
今のうちに森セット3、4個と変性コイン(多目に)と錬金剤買っておけば
主にゲオ、たまにエイシスやタイタンで金策しながら素材集めしとけば9月までには出来る
出来ないのは錬金のセンスが無いか、運が極端に悪い奴だけだな

月の髪飾り狙うときに
対の属性でコイン・コインを20セットずつぐらい無課金
盾+指が2〜4セットぐらいできるので剤使い掛け捨て
髪飾りできたら残りは編成掛け捨て
コモンカラー+髪飾りでミラクルでツリー
残った触媒はミッジ・シャイニングのが出来たらいいなと思いながら
光腕輪の材料用にランク上げ

たった20セットでそんなに都合よくいくかいｗ

>>881
レス�d
グリフォンと腕輪と髪飾り残ってるから2周目の時に使うよ

>>881
ある意味、出来たミッジからフォースを作らせる運営の巧みな罠だよな
ツリー狙いでﾐﾗｸﾙだとフォースになるしな、何度も失敗させてフォース*フォースのミラクルでツリーを誘ってるのもなｗ

4セットは絶対無理だろうけど、2セットは一応確率表の範疇だな
ついでに同属性ミラクルで出来る変異1＋指のミラクルでも髪飾りな

必要セット数はともかく副産物的にもよさそうだ
ありがとうそのルートでツリー練ってみるよ

>>882
沌コインだけ20〜30セットもあればカエル連打+反属性変性連打でコモンカラーと髪飾りくらいはいけるぞ。
余ったコモンカラーはそのまま売ってもいいしペンシルスピアーとかも駄目元で闇コインとミラクル狙いしてみるといい。
とにかく素材を余さず使うこと、秘宝以外はピン狙いでの女神使用はできる限り避けること。
沌コインは余れば沌*天でランク上げて*恒常で秘宝狙いにいけるし、大量に確保しておいても損はない。

>>882
力3狙いならコイン掛け捨ての方が安い

>>888
お前>>476の奴だろ?ｗ
何で闇ｺｲﾝなんだよｗ
それとな反属性は天と冥だけじゃないんだぜ

>>890
>>888の闇コインミラクルは意味不だが、沌が便利ってのは同意
エスパーすると沌闇剤で、成功での天3は光腕輪素材に使えるよと言いたいんじゃない？

沌闇剤って何だよｗ
ペンシル闇剤な

>>891
もちろん無課金or変性で。変異3の使い途ね。別に用意できるなら変異2*3でも構わない。
天3は腕輪はもちろん沌上げにも使える。
>>890
沌から作れるのは四属性だけだよ。

細かいことは良くわからないけど買った方が安く済むことだけは分かった

>>891
沌が便利なのは分かるけど、セラ羽を作るのに他のﾊﾞｲﾝﾀﾞｰを埋めるならまだしも
天作って沌のランク上げとか無駄なSP使うのは意味ないんじゃね？

>>895
沌沌蛙は確実に高ランク属性を作れるからね
属性同士で変性使っての空気読まないミラクル通常の心配がない
予定外に沌6が出来ても、ミッジと沌6でフェザーヘルムも作れる
あまりやる人も居ないけど、沌と属性を混ぜて属性ずらし上げも可能

>>896
言ってる事は分かるけど、セラ羽だけを狙ってて素材もGMもかつかつでSPは何とか都合付くとなると無駄だよね？
素材も豊富でフルコンプも狙ってるなら理解出来るけどね

>>896
考え方や素材の集め方の違いかな
沌沌ってのはランクの調整が簡単(+2固定)
ゲオ中下層で素材集めしとけば天1は大量に、沌コインもそこそこ集まる
天1沌2で沌3,沌4を作っておけば、属性5、6が簡単に出来るから
属性コイン類が少ない人向けにはお勧めかな

自己レス乙orz
>>898は>>897向けな

沌x沌蛙掛け捨ての真価は沌4x沌5で100%属性7が作れる事
沌4、沌5は事故の産物の再利用で作れるしね

ぶっちゃけSPさえ用意出来ればどうとでもなる

というか初心者に
SPを十二分に用意しろ
以外のアドバイスはややこしくするだけでは

初心者とやらが
最低限の素材で確実にいくには
運営と女神の罠としても女神を使えと言うしかない

ゲームマネー稼ぐよりリアルマネー稼ぐ方が結果としては最短になる


そこでSP抑えるとか考えだしたらそれはもう初心者のする事じゃない



と、羽根に結構な額をかけたここでいう初心者の俺が言ってみる
沌沌でランダムという事すら2回やるまで気づかなかったレベルの初心者の俺が

沌コインを数用意するのは厳しいのと
触媒練りはおり混ぜないと光上げや常の素体が出来ずに困る。
あと蛙も10〜15も用意すると変性4〜6枚分もするしで
4属性のコイン混ぜていくなあ。
沌コインは血ナックルと混ぜるのにとっておきたい

沌コイン20k、36ｓｐ=18kぐらいで考えると
沌*沌+使いの時点で指輪単品で1セット58k
対の指を3〜4セット＝6〜8つ作るのに348〜464ｋになって副産物は無し。

水5k火7kで40枚ずつ買い無課金で同族混ぜして
盾の5枚目以後はコインと混ぜた場合
費用480kでカタツー12、カタスリ3、盾4、指3〜4ぐらいはできて
指盾対を3〜4セットに副産物に触媒付き

入手難易度と手間、副産物など考えてどっちがいいとも言い切れないけれど
沌コインはキレイに対の属性が揃うとも限らないしね

前回から自動対策で無駄練で触媒増やす事ができなくなって
むしろ触媒作るためだけに無駄練りするのがどうにも納得でき
ないというか・・・

>>902
沌沌カエルのとこちょっと違う。消失率5割で計算しないと。
指輪単品で沌コイン二枚+カエル二枚くらいはかかるよ。
実際には水土は安く手に入れやすいんで、沌沌で火と風ができたら水土の3は別に錬るといい。

1ランク埋めるための無駄練りは嫌だったな
1ランクはバインダー記載なしとかにして欲しい

>>898
俺の言い方悪かったな、俺とかにその説明は通じるけど
つまりだ、これからセラ羽とフルコンプを目指すので、剤女神を極力使わない
コインだけの失敗のリスクも考えた練り方を教えてくださいって聞かれたならその説明はいいよ

でもセラ羽だけを狙った初心者にそんな説明をしたら混乱するし面倒だからテンプレでいいやってならないか？

初心者にこそ下位素材から錬るルートをテンプレにしないと駄目かも
アーマーグリフォン1.4Mなど中間素材に1M近い額を出す価値が分からないはず

というか、売る側にしてもアーマーグリフォン1.4M売りとか本当に勿体無いよな

露店キャラやノアドールに着せるくらいしかなぁ…

ランク２より１のほうが入手難度が高いのはどうにかしないとなぁ
なんも考えてませんって言っちゃってるのと同じだし

おいおい、一気に量産されてDでは値崩れ始まってるぞ

そりゃまあ買う人少ないだろうからいざ売ろうとすると厳しくなるだろうな
今ほんのちょっと値下げして売り抜けるか、だいぶ経って値上がりしてから売るしか無い

まだあわてるような時間じゃない

今D鯖見てきたけど安値の売chは6.7Mしかないぞ？

こんなめんどくさいの早々量産されて値崩れする訳ないだろｗ

単体を作るのは面倒だが、再利用2個目以降を作るのは簡単だと言われ続けてるんだがｗ

>>914
2垢目からは材料が全て手元にある状態になるから凄く簡単になる

まあGMが欲しいならどんどん安売りをすればいい中には5Mまでは許容範囲って奴も居るだろうしな
安売りすれば転売屋も喜ぶし、それが嫌なら寝かせればいい

まあ次練るにしても安売り確率アップ待ちかな
自分の分は確保できたしマジであわてるような時間じゃない

ツリー以上は使いまわせるし、腕輪以下は反属性と属性にコイン掛け捨てで作れるし
2週目以降は結構楽。出費と収入の比率が初期作成と逆転する

とはいえ、今作って即売りに出してるのは情弱としか・・・

羽できたが一番苦労したのは大羽と恒常作りだった
甘栗とか力とか少し素材はあるけど2週目作るか悩む

>>920
ずっと気になってたんだが甘栗ってなんぞ？

あーまーおぶぐりふぉん

>>921
ずっと気になってたのかｗ

今回のは期間あけたらさらっと１０Ｍ行っちゃうんだろね

>>922-923
ありがとう、寝れなくなるほどじゃないが気になってたがこれですっきりしたぜｗ

>>924
寝かせれば10Mいくだろうけど、いきなり10Mにはならんだろうｗ
まあ産出は限られてるのは確かだけどな

性能は大した事がないのと二度目が無いとは言い切れないのがな

>>925
そりゃーいきなりはならないさ

寝かせたら高くなる…いつまで？ほんとに？ってもやもやするから楽しい

去年の履歴だと７月最終メンテで福袋ガチャきてるし
そうなると売ったお金でGMに余裕できた人には
今より高くても普通に売れそうな気はする

完全にグラ装備だからなぁ
せめて魔力+1でもついてりゃな
何だかんだで皆練り始めてるし需要はどのくらいあるんだろうね
取り合えず寝かせとくけど急な値上がりは見込めなさそうでもある

これだけ高値で売れると他のバインダーコンプとか馬鹿らしくなるよな
2回作ればコンプ褒章買ってもお釣りがくるとかｗ

コンプ褒章は頑張った自分への自己満足だしな。　性能的に
コンプしてるわけでもないから　いらねぇぇ

急に気になったんだけど
今回のバインダー報酬を見て急に錬金しだした人は
どの程度の素材を持って練ろうとしてるんだろうか？

>>931
最初にコンプする人はともかく自己満足でコンプするとか
どんだけRM持ってるんだよｗ

残った素材はどのくらいで売れるのかな
その金額次第でもう一個練るか売るか決めるのだが

練り戦死たるもの　バインダーがあれば埋めるものだ。　
採算＾＾　まぁ取れてるはずだ・・多分なｗ

高く売れると聞いて複数ＧＥＴしておきました！

アーマーオブグリフォンいらねえｗｗｗｗｗｗ
イプス峡谷特殊3の地図にしようかな

P鯖のベンダー見てきたけどテンプレの素材高けぇｗ
光の腕輪500kとか足元見すぎだろｗ
テンプレの価格が最安値になってんじゃんよ

>>937
ここに書いてあるのってchで買い募集出し続けてなんとか買い取れる額ばっかりじゃん

需要あがれば値段上がるだろ

>>938
いや追加ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰが来る前は殆んどがテンプレの1割引くらいで簡単に手に入ってたよ

元々光の腕輪自体あんまり売ってなかったからな
P鯖で追加バインダーくる数日前から光の腕輪400ｋ買いが何日も放置されてたぞ

需要あれば高くなるのが理解できんのか

需要あれば値上がるのは知ってるけど、今からコンプするならテンプレの素材費は5Mじゃ足りないって事を言いたかったんだｗ

自分用に見積もってみた

�@ビークの大羽根
ビークの大羽根+ビークの大羽根　通常　→「カタリスト ワン」
ビークの大羽根+カタリスト ワン　成功　→数回トライで50ｋ「ビークの大羽根」
�A光の腕輪
　A　光のコイン+フラックス ヤーン　成功　→数回トライで50ｋ「ホーリー リング オブ レオ」
　B　ソード オブ ビーナス+ホーリー リング オブ レオ　大成功　→A+30ｋ
�B月の髪飾り
デスペレイト サイス+科学技術者の眼鏡　ミラクル　→90ｋ
�Cディバインプルーミッジ
ノアピース [ ブラッティ ブレイド ]+カタリスト ツー　ミラクル　→150ｋ
�Dシャイニングフォース
ノアピース [ ディバイン プルーミッジ ]+銀の勲章　ミラクル　→�C+100ｋ
�Eグローイングツリー
コモン カラー+月の髪飾り　ミラクル　→�B+200ｋ
�Fフェザーヘルム
　A　秘伝の書 [ ヒーリング ショット ]+カタリスト スリー　ミラクル　→350ｋ「ダイス イヤリング」
　B　闇のコイン+秘伝の書 [ 鬼火 ]　ミラクル　→50ｋ「ダイアロス ファッション カタログ [ 大きな胸リボン ]」
　C　ダイス イヤリング+ダイアロス ファッション カタログ [ 大きな胸リボン ]　ミラクル　→A+B
�Gアーマーオブグリフォン
　A　銀の勲章+ダイアロス ファッション カタログ [ 大きな胸リボン ]　大成功　→100ｋ+50ｋ（�FB）「トレジャー マップ ＜ イプス峡谷 特殊1 ＞」
　B　トレジャー マップ ＜ イプス峡谷 特殊1 ＞+フェザーヘルム　ミラクル　→A+�F「アーマー オブ グリフォン」

素材費用の合計：�@50ｋ+�A（50ｋ+30ｋ）+�B90ｋ+�C150ｋ+�D100ｋ+�E200ｋ+�F（350ｋ+50ｋ）+�G（100ｋ+50ｋ）=1220ｋ
SP費用の合計：大成功2回（300SP×2）+ミラクル8回（500SP×8）=4600SP
月の髪飾り,ディバインプルーミッジ,シャイニングフォース,フェザーヘルムは素材として消費する

まとめ
SPは最短で4600SP、素材は最小1.2M前後で揃うんじゃないかな
フェザーヘルムの作りづらさがコストアップに繋がってそう、でもGoldよりSPが辛いね

あ、シャイニングフォースは消費しなかった

剤女神使い過ぎだから嵌ったら諭吉さん2人溶けそうだね

最短とか最小とか死亡フラグすぎる

また、「僕の理論値によると」が来たのか

>>944
いいから相場議論スレで持論展開して来いよ、な？

大羽根作るのに触媒と混ぜるとか頭沸いてるのか?って話。最初から論外

そもそもミッジからフォースまでに剤女神を使わせる運営の罠に嵌ってるところがヤバイｗ
にわか錬金知識で初心者に大金を使わせるのは止めたほうがいいよ

>>944
これって40%大成功や50%ミラクルを全て一発成功した時の金額だよね？
全く意味が無いどころか変にこのくらいで作れると勘違いする初心者が出て有害なんじゃ
まだ期待値で金額出した方がいい

錬金戦死の怒り

なんか成功率40%が簡単に出るシロモノとか勘違いしてそうだよな
取引スキル10のオープセラーを取引6.0で成功させるようなもんだぜ?
50%なら取引7.0でセラー成功

寝言だってわかる?

>>951
だなー、>>944のは一発成功前提だから全部2回以上はまったら諭吉さん軽く融けるなｗ
議論スレにセラフ羽書いてきた
必死ちゃんそっちへいってくれ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309800477

取引6と7じゃ雲泥の差があるもんな

>>953
良い例えだなｗ
むしろ取引17.9の99%成功なのに連続失敗する事だって度々あるからな
そのまま錬金と言うサブコンテンツにも採用されてると考えたほうがいいな

バインダー来る前はヤーン2Kでアホみたいに買い取れたのに、今じゃ4K近くまで買い取り値段跳ね上がったからな

皆さまお怒りですね
最小でこんだけ掛る見積もりだから、手を出さないことにしたぜ

>>949
ビークの大羽根はどう作るか微妙なんだよね
闇コインと羽混ぜる方がいいのかな？

もう見積もってみた、とかこの組み合わせがいいとかいうレスは見飽きたわ

>>959
だなｗ
んなもん個人の素材持ってる状況とGMRMでぜんぜんかわるっつーのｗ

だなｗ
初心者に基本属性1~4からセラ羽を作らせる練り方なんてガチで酷過ぎる

もうお前らが売らないのはわかったからwいつまで続けてんだよw

�@ビークの大羽根
素材1+素材1　通常→触媒　ミラクル→変異1
反属性1+1　通常→触媒、成功と大成功→変異1、ミラクル→力1
風1+触媒1　成功→風1　ミラクル→常1
風1+変異1　成功(孔明の罠)
※風1〜5+力1　通常→風1 大成功→退廃1〜3
�A光の腕輪
光2+光1＝光2+光2　成功→光3　大成功→光4
光3+光4＝光4+光4　大成功→光6
光2+光5＝光3+光5　大成功
光1+光6＝光2+光6　大成功
�B月の髪飾り
素材4+変異1　ミラクル
素材5+変異4　大成功
光4+冥3　ミラクル、大成功なら変異4
退廃1+触媒4　大成功
�Cディバインプルーミッジ
常1+素材2　ミラクル
※常2+素材4　通常か成功
※常3+素材3　通常か成功　
�Dシャイニングフォース
常2+力1　ミラクル
常3+素材4　ミラクル
※常5+素材5　通常か成功
※常4+素材6　通常か成功
※常3+素材7　通常か成功
�Eグローイングツリー
変異4+力3　ミラクル
変異4+触媒7　大成功
※変異7+触媒4　大成功
�Fフェザーヘルム
退廃2+触媒7　ミラクル、�@�C�Dで事故った退廃2〜+触媒＝合計9
常5+混沌4　ミラクル、混沌4は光1+混沌2で作る必要あり
秘宝1+素材6　ミラクル
秘宝2+力1　ミラクル
※秘宝4+素材3　大成功
�Gアーマーオブグリフォン
秘宝4+力5　ミラクル
秘宝4+素材7　ミラクル
※秘宝7+素材6　大成功かミラクル

�@�Bが鬼門、�@は力1+風2の通常が楽ｗ、�Bは変異2+冥3のミラクルか変異3+水6で大成功
�Aは女変性コイン使っても女神使うか悩みどころｗ
�C�Dは通常と成功でもつくれるんで時蛙
�E�F�Gは剤+女神で大成功かミラクルが大前提
�B�E�F�Gを作ったら�@除いた�A�C�Dは変性コインでどうにでもなる
素材ありなら最短ストレートなら2000円以内

�@力1を100k、風のコインが5k、通常
�A光3が30〜50k、光4が150〜250k、大成功
�B変異2が50k、冥3が10kのミラクル　か変異3が80〜150k、水6が160〜200kの大成功
�C常3が300k、冥3が10k、通常か成功
�D常5が500k、水5が80k、通常か成功、事故品
�E変異4+力3のミラクル、変異4を200〜250kで手に入れるか作る
�F常5+混沌4のミラクル、混沌4は光1+混沌2の大成功
�F退廃2〜5+触媒でミラクル（副産物
�G秘宝4+素材7が楽、素材7が350k
属性素材と変異3.4、は買った方が安いな
触媒4〜7、光1+触媒2の大成功で触媒4、6や7は変性コインで作るべしｗ
�A�C�D�E�F�Gは別垢で使い回しできるんでコスト削減

>>958
>>453-454
過去ログも読まずに机上の空論書き込むとか勇者過ぎる

>最短ストレートなら
次の患者かよwいいから自分のblogにでも書いてろ、な？

ごめ
風1+変異1　成功(孔明の罠)
じゃなくて
土1+変異1　成功(孔明の罠)
だったｗ

可能性だけで書いていいなら
無課金で5%ミラクル引けばいいので無課金

>>965
次の患者って言うかずっと同じ患者だと思う、放置でおｋ

�D常5が500k、水5が80k、通常か成功、事故品
大成功→退廃5
ミラクル→常6、常5+350kはとれるｗ

退廃5+触媒4
通常→常5
成功→常6
大成功→力7
ミラクル→秘宝4

力7+変異1
ミラクル→変異7
力7+秘宝2
ミラクル→秘宝7

飽きもせずだらだら長文書くあたり本当に心の底から欲しいんだけど金も素材もないんだろうなぁｗ
まぁ供給者が多いこのスレで価格操作しても無意味だから、貧乏人は大人しく議論スレで操作しよう
な！

確かに書き方とか同じなんだよな。転売価格操作したくて狂ったか

>�@力1を100k、風のコインが5k、通常
とか書き込んでおいて>>966で訂正してまで力1の入手方法を自分で
打ち消してるもんな・・・・土1x変異1の大成功・ミラクルが何か理解す
らしてないんだろう。下位すら練ったこともないアホ

>>969
力7+変異1とか何の冗談だ?氏んでいいよお前

【MoE】錬金の森 part84
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1311566991/l50

立ててきたぞ

この患者は>>476からずっと+を使ってる闇コインが大好きな同じ患者だぜｗ

>>973
乙 ちょい早めだけどなんか病気の人の書き込みで流れそうだな

ああこいつかID:bIe2SOgb
書き方一緒だし孔明の罠って言葉も好きみたいだしな
散々ボロ出しまくった挙句に顔真っ赤にして後釣り宣言したかわいそうな子だな

>>970
俺のこと？
自分は3つ目作ったがｗ最短ストレートは神の領域ｗ
3000〜円（錬金セット3個+α）もあれば作れるのは確かだよ
ふだん100％理論の方々とは思えない発言ですな
とりあえず寝かせておくｗ
>>971
事故品なんだろうけど変異から力作ると大成功かミラクルだぜ？
剤や変性コインでも使うのか？つか剤つかって風1狙いとかワロスｗｗｗｗｗ
この時点で使うとかアホだろ
変異2+冥3＆剤で『月の髪飾り』狙いのときに出た副産物の力1だが？ｗ
ちなみに自分は変異1使ってない

>>976
俺に食いついてるようだけどｗｗｗ
初日光全滅とボラほいたやつ？

>変異2+冥3＆剤で『月の髪飾り』狙い
コイン掛け捨てで反属性3と4混ぜりゃ済むのにご苦労なこったw
【フレイム リング オブ レオ】x 【アイス シールド】
成功：ペンシルスピアー(変異3)
大成功：コモン カラー(変異4)
ミラクル：月の髪飾り(力3)

今の相場で素材買って練るバカなんて居ないんだから次スレからはもうこの話題終わりな

ID:G0ka4A87さん、ID:G0ka4A87さん、
議論病棟へどうぞ
>>954

>神の領域
ああ、逝っちゃってるんだね。芝だらけになってきてあれれ?泣いてるの?大丈夫?w

ID:DxnpL48O
揚げ足取りしかできない君にいわれてもな

コイン掛け捨てで反属性3と4混ぜりゃ済むのにご苦労なこったw
【フレイム リング オブ レオ】x 【アイス シールド】
成功：ペンシルスピアー(変異3)
大成功：コモン カラー(変異4)
ミラクル：月の髪飾り(力3)

光4+冥3　ミラクル、大成功なら変異4
と書いてるけどねｗ
残ったもので作るからこんなんだよ
火4はドコから沸いたんだよ？水3ならゴレからでるけどｗ

>事故品なんだろうけど変異から力作ると大成功かミラクルだぜ？
>剤や変性コインでも使うのか？つか剤つかって風1狙いとかワロスｗｗｗｗｗ
>この時点で使うとかアホだろ
過去ログでも俺の発言でもお前の"神の領域"みたいに剤コイン必須投入なんて書かれてたっけ?
日本語読めないの?大変だね

>>977
手を出さないんじゃなかったのか？ｗ

958 ：名無しオンライン：2011/07/25(月) 12:22:14.33 ID:4ke4hCQc
皆さまお怒りですね
最小でこんだけ掛る見積もりだから、手を出さないことにしたぜ

>>949
ビークの大羽根はどう作るか微妙なんだよね
闇コインと羽混ぜる方がいいのかな？

>火4はドコから沸いたんだよ？水3ならゴレからでるけどｗ
書き込むほどにボロが出るな・・・。お前、学校とか職場で知ったかばっかりで
嘘つき呼ばわりされてないか?心配になってきたよ。嘘だけどw

沌x沌で幾らでも投入できるし、そもそも沌の使い道なんぞ属性作る以外無い
んだけど・・・ああ、血ゴレとか見たことも無いって?雑魚乙

明日の新ＭＡＰは、ゲオモグラ時に見たいに
火か風のなんかボロボロ落とすＭＡＰになんのかなー

>>983
>光4+冥3
反属性に光と冥を使ってる時点でダウトｗｗｗｗ

>>985
事故の産物をどれぐらい許容できるか、大羽根の在庫がいくつあるかだね
自分は普段からフェザー装備用に大羽根200ぐらい常備してたから困らん
かったけど

>>986
混沌2+混沌2とか馬鹿すぎるだろｗ
しかも特殊合成なんで変性コインでも消失するぞｗｗｗ

イプス雪原のゴレなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>987
素材的に言うなら風メインでランスとか落とさねーかなーって期待ぐらい
どちらかというと高原高位トレハン地図メインになるんじゃね?

>>990
なんというか君、ネタでやってるのか本気で書き込んでるのか知らんけど
笑いのセンスあるよ

カエル掛け捨てって何のためにあると思う?あと、沌2同士なんてアホでも
しないわけでメリット0じゃん

>>990
えっ？2-2？変性コイン？
ごめんちょっと何言ってるかわかんない

>>985
ID違うから落ち着いて良く見て･･･
あの羽に１万も２万も掛ける気ないよ

血ゴレから血染めのナックルてにいれて混沌3+混沌3ですかｗ
5じゃなくて4ができるとはすごい不都合ですな
ボロでてるのはお前じゃね？

血ゴレなんて張り付き様が時間はかってるから無理無理ｗ

>>1000なら褒章復刻バインダーがくる

>>994
お前も落ち着け、さっきから同じ患者が暴走してるんだぞ

放置したかったけど沌沌で変性とか言い出して我慢できずに噴いたわ、こいつ間違いなく錬金やったことないだろ
>>686見て知ったかで書いたのバレバレだろ、前と一緒でどんどんボロが出てきますね

>>995
(;ﾟдﾟ) < マジで書き込んでる?

ああ違うのかw

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