【MoE】魔法総合スレ47【破壊回復強化神秘召喚死】

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1名無しオンライン
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ46【破壊回復強化謎肉召喚死】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1298741628/

次スレは>>970がたてること
以下テンプレTIPS

【詠唱速度に関するBUFFについて】
・詠唱速度上昇Buffは最新の1つしか効力を発揮しない。(ALCマスタリーの効果も含む)
※ただし、ラピッドキャストのMP消費増は埋もれてもしっかり有効なので注意
・詠唱時間短縮Buffは詠唱を開始するときのみ付いていればOK
・MP消費軽減Buffは詠唱してMPが減るタイミングで付いてないとダメ

【集中力の効果】Wiki引用
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.16%詠唱速度が上昇
※ここでの詠唱速度とは実質詠唱時間、魔法詠唱後のディレイの減少を指す
・魔法詠唱中の移動速度が上昇
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.68%継続率が上昇
(魔法熟練ホールドの効果は魔法熟練スキル値によらず一律で継続率+30%)

【装備の詠唱速度-について】
・”詠唱速度-X”とは魔法詠唱後の”ディレイ”がX%短縮されるということ
・詠唱時間そのものは短縮されないので注意
・BUFFでは無いため、【詠唱速度に関するBUFFについて】の注意書きには当てはまらない
(複数装備すれば装備するほど効果が現れるが、詠唱時間以上にディレイを短くしても意味はない)

【魔法を使用する際の魔力について】
・チャージをしない直詠唱の場合→詠唱開始時点の魔力で使用される
・チャージ詠唱の場合→詠唱開始時点ではなく、チャージ開放時の魔力で使用される
※沌ブローチ・敗者ローブなどを付け替えマクロ・チャージマクロ等で運用する場合、マクロ組みの順番に注意

【懐中時計とフラグメント オブ グリモアを使ったマクロについて】
・【詠唱速度に関するBUFFについて】の内容を逆手に取る事で、
 懐中時計とフラグメント オブ グリモアの良い効果のみを受ける事が出来るマクロ

通常詠唱マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [フラグメント オブ グリモア]

チャージ用マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/equipitem [チャージ武器or防具]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [本来装備する武器or防具]
/equipitem [フラグメント オブ グリモア]
(開放が上手くいかない場合は[実装されているが使用不可テクニック] の部分をpauseに変更し調整するのが良い)

※注意点
クイックタイムのBUFFは消費MPが増える事が前提であるため、
最終的にはMPの消費が少ないとしても、 詠唱開始時には増えた分のMPが無いと
「マナポイントが足りません」のメッセージとなり詠唱が出来無い事に注意が必要
2名無しオンライン:2011/06/12(日) 12:00:25.39 ID:3PbDL8WT
【魔法の射程・範囲について】
・測定誤差は+0.1未満。
・旧データ(左:2008/07/22以前)はwikiより引用

■レンジ表
マイナー バースト:23.8→22.5
リトル ツイスター:14.8→14.5
アイスボール:23.8→20.5
ポイズン ミスト:23.8→21.0
ブレイズ:23.8→21.0
ショックボルト:23.8→21.0
フリーズ:23.8→20.05
ポイズン レイン:23.3→20.5
オーブン:16.8→16.5
ソニック ケイジ:4.1→3.85
サンダーボルト:22.3→18.5
スターダスト:22.8→21.0
バースト:23.3→21.5
ブリザード:21.8→19.0
ストロング ボルト:10.3→10.05
ポイズン クラウド:21.8→19.0
メガ バースト:22.8→20.55
フローズン ビーム:21.8→20.05
メテオストライク:20.3→19.0
カオス フレア:4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ:4.9≒4.85
オーブン:5.5=5.5
ブリザード:4.2→4.0
ストロング ボルト:5.8=5.8
ポイズン クラウド:4.8=4.8
メテオストライク:3.9=3.9
3名無しオンライン:2011/06/12(日) 12:04:31.25 ID:3PbDL8WT
魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1) / ワンサイド リボン(+1)
[顔装] 〜ジュエル エンブレム(+1) / 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀

−魔力限界追求版−
[左手] レゾナンス ナイフ +9(+6)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10) / ウィザードリィ ローブ(+2 & +3"%")
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3) / ジェスター パンツ +3(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3) / ウィザードリィ ウエスト クロース(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3) / オリハル コンジュエルエンブレム(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / エレメンタル オブ グリモア プルルーム(+3) / カオス チェストベル(+3"%")
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +76〜

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ジェスター パンツ +3(-2) / ジェスター パンツ カラー +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2) / ジェスター レッグガード+3(-2) / ジェスター レッグガード カラー +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] 勤勉の背負い(-2)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -38
4名無しオンライン:2011/06/12(日) 12:18:20.70 ID:3PbDL8WT
最大重量増加装備
[左手] 虫かご (+6) / ねこねこ バッグ(左) (+8)
[右手] ねこねこ バッグ (+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー (+18) / ボルケニック クロー+9 (+30)
[頭防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[胴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[手防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[パ防] ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[靴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド (+4) / クラフトマン / ホーリーナイト (+5)
[肩防] 薬師装備 (+1) / クラフトマン (+5)
[腰防] パーラーメイド (+4) / ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ (+5) / シルヴァンガード ポーチ (+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル (+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ (+3) / 重力の耳飾り (+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア (+3) / ダイアロス コレクション バッヂ N (+5) / エレメンタル オブ グリモア プルルーム (+6) / アイス チェストベル (+5"%")
[指装] ブラックパール リング (+3) / 重力の指輪 (+10)
[背装] スカルコフィン / バルーン ベアー (+6) / 小さなリュックサック (+7) / 大きなリュックサック / 背負い籠 / 薬籠 (+10) / ウイング オブ 〜 (+20"%")
[腰装] 楽しい天丼 (+3) / もにてん ポシェット (+3) / エキベン ケース (+6) / 撫子の巾着 (生産+6/ガチャ+8) / 熊猫 バッグ (+7) / ハロウィン バット バッグ (+7) / クマさんバッグ (+10)
[合計] 125.00〜kg

防御力上昇装備(着こなし1.0)
−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド (+10)
[頭防] ミスリルサークレット +7 (+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー (+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ (+0.9) or 【魂振の袖 +3 (+1.1)】
[パ防] シルク パンツ (+0.9) or 【魂振の袴 +3 (+1.3)】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ (+0.9) or 【魂振の足袋 +3 (+1.1)】
[肩防] 魂振の千早 +3 (+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3 (+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ +7 (+9)
[顔装] ミスリル ジュエル エンブレム +7 (+9)
[耳装] ミスリル イヤリング +7 (+9)
[胸装] ビサイドユアハート +7 (+9)
[指装] ミスリル リング +7 (+9)
[背装] ガーゴイル ウイング (+3) or 【青亀の甲羅 (+10)】
[腰装] 強者の鞘 (+3)
[合計] 防御力 +82.1【+78.9】 魔力+26【+15】
5名無しオンライン:2011/06/12(日) 12:26:23.21 ID:3PbDL8WT
>>4の最大重量増加装備の[肩防]にホーリーナイト追加するの忘れました
あとちょいちょいいじくった

とりあえずテンプレここまで
6名無しオンライン:2011/06/12(日) 13:44:52.75 ID:4/ti0EbB
>>1乙 前スレはしばらくレスがいくつかあってからテンプレがあったから少し不便だった
7名無しオンライン:2011/06/13(月) 01:34:11.02 ID:VKRnXvrW
>>1
スレタイの謎肉まで直されているっ!?
8名無しオンライン:2011/06/14(火) 21:34:54.24 ID:tf/45Qal
新しいメイジ用装備キター
しかしあの賢者装備見るとタルタロッサを連想せずにいられない
9名無しオンライン:2011/06/15(水) 00:14:23.80 ID:wkMXc7Zv
10名無しオンライン:2011/06/15(水) 00:15:43.34 ID:NeRVHs5G
賢者シップ装備染色可にならんかなあ
11名無しオンライン:2011/06/15(水) 16:49:26.09 ID:JgvjVX1e
マインドリストって売りほとんど見ないけどバハで出るのは都市伝説なの?
12名無しオンライン:2011/06/15(水) 19:59:27.86 ID:7XgQrUBe
スレ立ておつかれー
廉価版の靴はFシルクブーツに置き換えになってしまったな
13名無しオンライン:2011/06/16(木) 13:00:43.08 ID:Qh996K4W
>>11
安価に手に入るマジックアームジュエルが+5で特にリスクなし
対してバハのレアであるマインドリストは+6で詠唱速度+

バハに結構いくほうだが
2年いっても出たことはない(赤羽根は2回見た)くらい
出たとしてもたまに買い取りchをみる赤羽根と違って
売れる補償のないマインドリストをわざわざ持ち帰ろうとは思わない
14名無しオンライン:2011/06/16(木) 19:51:26.83 ID:YF1VaVkW
>>13
へー、マジックアームジュエルって精錬できるのか
今3/9になってて修理不可だからどうしようかと思ってたわ
15名無しオンライン:2011/06/16(木) 19:59:14.18 ID:hmujNfy2
>>14
おいぃ、魔力+5って意味だぞ?w
16名無しオンライン:2011/06/16(木) 20:00:41.30 ID:DA0hUxmm
あーあ釣られちゃった
17名無しオンライン:2011/06/16(木) 20:10:53.74 ID:YF1VaVkW
プギャーwwハズカシスギルオレww
18名無しオンライン:2011/06/16(木) 20:48:11.07 ID:Qh996K4W
>>17
m9
いや紛らわしくてスマン

ちなみに一年くらい前に知り合いが出したという話は聞いた
まぁほしいなら500k-1M近くで買取出しておけば
バハ中に出たら持ち帰る人がいるだろうよ

ただアームジュエルなり混沌の腕輪?なりの+5で我慢して
他の部位の魔力装備にお金回す方が全然いいというだけの話
19名無しオンライン:2011/06/17(金) 01:47:44.82 ID:1fYGmakl
それって、ホリエモンがユキチカするようなものだろ
20名無しオンライン:2011/06/17(金) 10:48:04.13 ID:oh5Tc5NB
神秘魔法を覚えようと思ってライトを自分に掛けまくってるのですが、
スキルが0.1も上がりません・・・。
杖とか何か必要なのでしょうか?
21名無しオンライン:2011/06/17(金) 10:54:12.53 ID:h7FqiotX
850で下げるものがない、もしくはライトで上がる限界までスキルが上がったとかかな
22名無しオンライン:2011/06/17(金) 10:58:37.52 ID:oh5Tc5NB
>>21
早速ありがとうございます。
スキル合計600位で神秘スキルは0なのです。
書き忘れました。すみません。
100回はやりましたが、0.1も上がらなくて、他に何か必要なのではと思った次第です。
23名無しオンライン:2011/06/17(金) 11:00:42.73 ID:irwuwBHd
>>20
ビスクの町の中とかでやってるとか?
もしそうなら外か地下墓地あたりでやるといいよ

24名無しオンライン:2011/06/17(金) 11:03:40.11 ID:dd7nrHnY
心当たりはないか?

・すでにスキル合計が850

・神秘スキルがLOCKになっている

・スキル上昇判定のない場所
25名無しオンライン:2011/06/17(金) 11:07:33.47 ID:oh5Tc5NB
>>23
>>24
ああああ街の中でやっていましたーーorz
外でやってきます
ありがとうございましたー!
26名無しオンライン:2011/06/17(金) 11:34:26.60 ID:f93OcWJt
かわいいやつめ
27名無しオンライン:2011/06/17(金) 11:47:05.06 ID:eAFZNAks
ここ1週間くらいで街中で神秘上げしようとして上がらねーって言ってる人3人くらい見たわ
ドジっこ流行ってんな
28名無しオンライン:2011/06/17(金) 19:16:40.64 ID:dd7nrHnY
>>27
新規が増えてるのかもな
29名無しオンライン:2011/06/18(土) 12:23:47.37 ID:UG9qTNkR
破壊回復強化魔熟を上げてるんですが俺は間違えているのだろうか。
魔法キャラした事ないから戦いからがわからない。
魔法殴られる魔法殴られるの繰り返し。
ものまねとかのタゲ切りとればいいのかしら?
そうなるとスキルがキツいのだよな。
30名無しオンライン:2011/06/18(土) 12:27:16.38 ID:22itixQ2
>>29
一時的に盾取るのもあり
カオスフレアが安定して出せるようになれば、近接してきたらカオスで距離とる
雑魚ならアイスボール連打して逃げ撃ちでもいい
31名無しオンライン:2011/06/18(土) 12:34:17.84 ID:7v4hPvwS
>>29
近接と違って結構攻撃レンジがあるから遠くからポイズンミストいれてaisubo-ru撃ちながら
下がっては撃ってを繰り返せばいいのでは
32名無しオンライン:2011/06/18(土) 13:04:11.80 ID:ZtolVEgu
チャージしてもいいのよ
33名無しオンライン:2011/06/18(土) 13:07:33.89 ID:HZuaz/HU
アイスボールとフリーズを交互に撃てば鈍足の相乗効果で完封できる!mobもいる
34名無しオンライン:2011/06/18(土) 13:20:31.06 ID:sMlSB7Xa
>>29
同志がいた!
私の戦い方はマジックブーストで射程ギリギリからポイズンミストを入れてバースト連打。
ひっつかれたらホールド+集中スキルで無理やり通す戦い方かな
タゲ切りは強化のインビジ使ってる。
35名無しオンライン:2011/06/18(土) 13:26:37.47 ID:+Jdh0F9S
魔法は近づかれる前に倒す物
オーブンスタダ毒を最初に入れて、相手が気づく前にダメージをじわじわ入れるのだ
タックル取ったりインパコしたりしてもいいかもNE
36名無しオンライン:2011/06/18(土) 13:28:59.31 ID:Qzy0pWlQ
>>29
知り合いのメイジはまず召喚けしかけて
なるべく遠距離から撃つのをキープしようとしてた
37名無しオンライン:2011/06/18(土) 13:42:10.36 ID:HXtdvqd0
・移動制限系の魔法を組み合わせて一方的に攻撃する
・回復重視。DOTだけ入れて死ななきゃ勝つよ
・盾やタックル、タゲ切りを駆使して攻撃を詠唱する隙を作る
・パニでハイリスクハイリターン
・サポート魔法メインだから攻撃はペットや召喚
・回復や強化魔法も強いし魔法使いが武器で戦ってもいいじゃない

いろんな戦法があると思うから自分に合ったの見つかるまで
いろいろ組みあわせてみるといいよ。
でも破壊魔法を主軸にするなら一番上と2番目のどちらかになると思う
38名無しオンライン:2011/06/18(土) 13:50:30.16 ID:qgrbJEsE
dotなんぞしゃらくせえぜ
メガバ連発で速攻倒すのが脳筋メイジ
39名無しオンライン:2011/06/18(土) 14:56:21.56 ID:/oBC80cc
少し頭を使うようになって、RCカオス連打で倒す俺も脳筋メイジの仲間です
40名無しオンライン:2011/06/18(土) 14:58:25.21 ID:7v4hPvwS
俺もメガバカカオ使いまくりの脳筋メイジです
41名無しオンライン:2011/06/18(土) 15:16:54.37 ID:UG9qTNkR
ぶっちゃけるけど薄皮装備に憧れてボクサーから転職しようとしとる。
強化上がらなくて泣きたいw
精神も上がらないー全然・・・
取りあえず家帰ったら試してみます。
みんな、ありがとう!
42名無しオンライン:2011/06/18(土) 18:01:35.50 ID:/pviC38G
後ろからボスにビッグバン打って前衛が盾とれないようにさせる俺こそ全鯖最強メイジ
43名無しオンライン:2011/06/18(土) 18:05:37.71 ID:EZ4Ry6gd
PSUでMFでもやってろ
44名無しオンライン:2011/06/18(土) 18:08:28.93 ID:43YanJI1
ラフォしまくりだな
45名無しオンライン:2011/06/18(土) 20:19:12.73 ID:ZEMfnLJW
>>29
DOTダメでモブの動きが少し遅くなるからミストとアイスボールは入れておいてもいいかも。
スキル上げでそのスキル帯の魔法を使いながらだから大変かもしれないけど
色々考えながらやるのも楽しいと思うよ。
46名無しオンライン:2011/06/19(日) 05:33:36.46 ID:rKO8a9Kv
>>45
そんな仕様があったとは!
ミストどんどん使っていこう
47名無しオンライン:2011/06/19(日) 07:15:03.71 ID:1O8+9+Bd
相手が強いと思ったらまずオーブンとミストの順に入れた後に直接ダメージ与える魔法を使うといいかもね
48名無しオンライン:2011/06/19(日) 09:40:59.14 ID:hFfFxWi5
DOTで足が遅くなるというか、被ダメモーションで一瞬脚が止まるだけじゃないの?
49名無しオンライン:2011/06/19(日) 10:57:58.36 ID:9+/dGO6r
そういうことじゃないの?
鈍足効果じゃなくて、接敵まで時間稼げるよーって意味の。
50名無しオンライン:2011/06/19(日) 14:24:37.65 ID:Bd9GjErG
dotとaisubo-ruで鈍足狙いメイジか
メガバとカオスで即殺狙う火力メイジか
色々試したけど金がかからない前者になった
盾メイジとか試してみたいとは思うけど盾単独で取ってSTとか大丈夫なん?って思えてくる
51名無しオンライン:2011/06/19(日) 16:25:23.74 ID:KMdY34jG
ST?
もちろん連発すれば結構な負担になるし対魔法手段としての意義が一番大きいかも
あとPTでカミカゼとかしちゃうとその間に皆死んじゃう
52名無しオンライン:2011/06/19(日) 16:32:38.42 ID:NRNmnz6G
プロオメイジいるけどPT全員にDS効果できるわインパコではじき飛ばせるわ重宝してる
53名無しオンライン:2011/06/19(日) 19:58:42.20 ID:9mANJQj7
神秘も盾もプロオ使えるようにしたらそれヒーラーじゃないですかヤダー

>>29
暗黒1を使うんだ
54名無しオンライン:2011/06/19(日) 20:28:42.97 ID:1O8+9+Bd
魔熟なんかでもSTよく消費するしダメージも与えつつST回復できて
変身すれば崖も越えられる牙も併せて使うといいかもしれないな
55名無しオンライン:2011/06/19(日) 20:49:50.03 ID:hFfFxWi5
まあメイジなんて紙装甲で死にまくりなんだから、死体回収くらいは上げておきたいわな
56名無しオンライン:2011/06/19(日) 20:53:49.71 ID:t04a9zzo
メイジやってるが近接の方が単独行してると危険だなと思う
57ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/19(日) 20:58:15.09 ID:u+crNHzD BE:133157467-2BP(3684)
白銀の華麗なステップ
58名無しオンライン:2011/06/19(日) 23:20:25.00 ID:9mANJQj7
脳筋は出来ることと出来ないことがはっきりしてるからなぁ
59名無しオンライン:2011/06/19(日) 23:42:55.62 ID:ka1/C+Kl
>>53
明日試してみます。
しかしアイスボールやってみましたが近づかれて・・・
一匹のMOB倒すのにどんだけ必死なんだよwって状態だ。
近づかれると、ど、どうすりゃいいうわぁーんってなる。
60名無しオンライン:2011/06/20(月) 00:01:18.76 ID:4boJGfli
まず集中が上がりきらないと詠唱も移動も遅いしね
それでも足の早い敵にはすぐに追いつかれるからスキル上げは採算の取れる相手を1〜2確で狩るのが楽
完成したあとは集中ホールドHAで耐えながら倒すか回避でも取るかラピカオスで対処するか・・・
まあDot入れて逃げてるだけでも削れるからDoTを切らさないように心がけるのも大切
61名無しオンライン:2011/06/20(月) 00:04:00.87 ID:9L86i4iZ
詠唱速度を上げるのが正しいのか詠唱時の自身の移動速度を上げるのが正しいのかわからなくなった
M2視点とか試してみたいと思うけど難しいんだろうな
62名無しオンライン:2011/06/20(月) 00:10:12.37 ID:I7xv/ZEB
序盤は召喚もちょっとあげて
サンクン(アイスボール程度の鈍足が長時間持続)
かけておくと引き狩りは楽になる
63名無しオンライン:2011/06/20(月) 00:15:59.62 ID:ul91xZml
モーフメイジ作ろうとしてふと思ったんだが、モーフ弓とかモーフ銃とかモーフ投げってジャンルは無いの?
やっぱミスザマークが問題なのかね?
64名無しオンライン:2011/06/20(月) 00:40:52.05 ID:4boJGfli
ミスザなんてタルの魔法モーションとかしか問題にならない
筋力やら何やらと魔法を両立させるのが大変だからじゃないの?
そもそも弓銃はクリ装備とカンフーでしゅわしゅわして危なくなったら寝てるだけで十分だし
強敵相手には命中の問題もあるかな
あとは装備を魔力寄りにするのか物理寄りにするのかとか色々有り過ぎる
65名無しオンライン:2011/06/20(月) 00:59:42.85 ID:ccczco+t
>>61
移動回避目的じゃなければ無理にM2に矯正しなくてもいいと思う
preヒラやメイジなら視点の広いM1で充分かな
66名無しオンライン:2011/06/20(月) 01:31:16.17 ID:7Dwb1Evk
モーフは向き変えられないから武器と魔法の両立以前のはなしだよな
67名無しオンライン:2011/06/20(月) 01:44:18.23 ID:z4dUK0Mg
メイジ完成するまでが異様に厳しいからなぁ
ソロで狩りしながらなら戦技18暗黒9死魔28以上盾も少しあると良いな
スキル完成してきたら削ればいい
68名無しオンライン:2011/06/20(月) 05:03:01.35 ID:4eoK+oTl
召喚9も忘れちゃダメだ!
暗黒はソウルドレインだっけ? あれも序盤のMP回復に便利だよね
69名無しオンライン:2011/06/20(月) 10:55:03.23 ID:JzjRfVeK
>>59
「く・・・、来る!ドムがぁ!」
70名無しオンライン:2011/06/21(火) 01:52:33.56 ID:5h7dP3Js
つまりモーフキッカーですねわかります
71名無しオンライン:2011/06/22(水) 11:43:28.17 ID:tqAcK3MG
破壊強化回復魔熟召還精神回避これを100にすれば俺でも生きてけるかな?
下手でも生き抜ける魔法使いに私はなりたい。
72名無しオンライン:2011/06/22(水) 11:44:43.15 ID:tqAcK3MG
集中忘れてたwどう考えてもスキルたりねー・・・
73名無しオンライン:2011/06/22(水) 12:10:42.04 ID:OYZrMguS
状況を想定してくれないとなんとも言えない

死なないだけならセンスレスとかステルスとかモーフとかビジポ->テレポ逃げとか色々あるし
破壊を必要最低限まで削ったり回復88で止めたりして基礎にまわした方がいいってなる
とりあえず召還はいらない子だと思うが
74名無しオンライン:2011/06/22(水) 12:15:32.50 ID:xny6E3Wq
死なないために重要なのは死魔1の墓地霧をしっかりかけること
75名無しオンライン:2011/06/22(水) 12:37:41.67 ID:3FpOR1ll
墓地霧は、そのために9とってもいいよな。
76ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/22(水) 12:44:00.23 ID:geHV01Hu BE:57067092-2BP(3684)
レイジンガーで集中なしはチャレンジャーw
77名無しオンライン:2011/06/22(水) 13:18:54.54 ID:3Y7OH/BN
昔先生に、集中力が3万だって怒られてたけどいくらくらいあればいいの?
78名無しオンライン:2011/06/22(水) 13:27:31.16 ID:bcJgVGp1
墓地霧なんてチャージして使うもんだから、0で十分だろ・・・
見つかってから使ったんじゃ意味無いんだから
79名無しオンライン:2011/06/22(水) 13:36:33.83 ID:3FpOR1ll
>>78
敵の間隔が狭いところで失敗の連続は、ストレスが溜まる。
80名無しオンライン:2011/06/22(水) 16:07:29.65 ID:K756MUdi
ソロでタルとか鉄ゴレとか狩ってるとコンデフレバ闇ブロつけててもMP足りないんだけど
他のメイジさん達はどうなんでしょう…。
まだ破壊80でメガバ連打してるのが良くないのかなー…。
81名無しオンライン:2011/06/22(水) 16:28:49.67 ID:3FpOR1ll
破壊魔法で、一番ダメージ/MP変換効率がいいのはDoT
82名無しオンライン:2011/06/22(水) 17:48:12.48 ID:+KujcATg
そりゃあメガバ連打してたら誰でも息が切れるよ。
だが80以降はメガバで上げるのが一番楽だから結局連打するしかない。
なるべく引き撃ちもしくは瞬殺できるのを相手にして、回復に回すMPを節約するんだ。
タルは食らうと痛いし、鉄ゴレは倒すのに時間かかるからMP切れたときに困る。
鉱夫やリビングデッドあたりをオススメする。
83名無しオンライン:2011/06/22(水) 18:01:05.05 ID:XL3eRH9m
ぼくも鉱夫であげたかな
変なdropアイテムが200gくらいで交換できたと思う
84名無しオンライン:2011/06/22(水) 18:14:08.02 ID:w+H4Ll7T
>>80
メガバ2確で死ぬMobで上げたほうがいいよ
みんな言ってるようにノンアクの鉱夫おすすめ
カオスフレア8割になってくるとサスールの僧兵を
マジックブースト&チャージカオス狩りも悪くない
金500Gとシルク包帯と上位技書落として旨い
テイマーに飽きられてるのか最近僧兵放置されてて助かる
マジックブーストかファントム無しで僧兵と戦うなよ!絶対だぞ!
85名無しオンライン:2011/06/22(水) 18:37:39.34 ID:AQILZ/wU
>>80
もう皆言ってるけど、88まではスルト鉱夫安定
ドッペルゲンガーが一緒に要る部屋だけは注意な

>>84
僧兵ってメイジで相手にするものかい?
死魔持ちで着こなし0なのはあるが、レッグストームとブレインでSTMP空にされるよ
86名無しオンライン:2011/06/22(水) 18:39:02.65 ID:wxqRVFAi
アイスゴレが一番あがる
87名無しオンライン:2011/06/22(水) 18:39:05.58 ID:VURysjm5
マジックブースとカオスフレアで狩りやすい
光のコインも落とす(゚д゚)ウマー
88名無しオンライン:2011/06/22(水) 18:47:11.82 ID:w+H4Ll7T
>>85
先にチャージカオスしてマジックブースト掛けてからカオスカオスで3発くらいで
触れられることなく殺せますよ
着こなし0の強化メイジでも余裕
ただしマジックブーストかファントムモノクルがないと
ブレインのレンジ的におだぶつ
89ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/22(水) 18:49:58.55 ID:geHV01Hu BE:101453748-2BP(3684)
もっぱら象にメガバかカオス2発撃ってました
90名無しオンライン:2011/06/22(水) 18:58:02.42 ID:S8T9i1P/
wikiのお勧めに従って、レク丘の虎でカオスフレア1確上げでした
今でも虎肉が確か2k個ほど倉庫キャラの銀行に残ってるよ
91名無しオンライン:2011/06/22(水) 19:13:58.72 ID:AQILZ/wU
>>88
ほぅ、thx
パニで突っ込んで痛い目にあったから良いこと聞いた
92名無しオンライン:2011/06/22(水) 19:18:06.44 ID:X/Tk6hBO
僧兵はクリ銃と破壊メイジには美味しいけど、回転あげるにはキャパが低すぎる

テイマーが居なくなったのならマシになったかもしれんが
93名無しオンライン:2011/06/22(水) 19:33:49.16 ID:NGwi6KyV
死魔メイジつえーな
バインディングハンズで近づかれる気がしない
9480:2011/06/22(水) 20:31:25.08 ID:K756MUdi
たくさんのレスとご意見ありがとうございます!
2確になる狩場を飽きないようにうろうろして遊びたいと思います!
95名無しオンライン:2011/06/22(水) 20:31:49.12 ID:DIYsWxqv
破壊上げでなぜゾンビ犬が出てないんだ…
メガバ1確、近いから触媒補充が楽、ドロップもいい、pop場所で放置くらいしか死ぬ要素無し
と至れり尽くせりなのに
96ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/22(水) 20:33:16.47 ID:geHV01Hu BE:57068429-2BP(3684)
ぞんびーぬと戯れていたらいつの間にか暗使になっていた
97名無しオンライン:2011/06/22(水) 20:33:53.57 ID:zX8C6HiM
気分転換は大事さ
98名無しオンライン:2011/06/22(水) 20:42:21.39 ID:a3q+hPtP
俺はヒーラーをやめるぞおおお
99ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/22(水) 20:45:24.93 ID:geHV01Hu BE:50726944-2BP(3684)
ちなみに私の回復魔法は48です
100名無しオンライン:2011/06/22(水) 21:47:32.76 ID:5ZxIqJ51
  i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ
   /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !リ;:;:;:;:;:;、;:;:;:;:;:}  ま .知
  i゙:;:;:;:;:;:N ! ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.)  す っ
  .|:;:;:;;i'゙'゙  ,;;   《''ー'゙,,.    }  よ て
  !;:;:ヽ´`''''《   .:/Z三卉≧=)
  ヾ;:;}ィ=ヰ=〉  彡''" ̄  `''ー、_,、__、_,,
    i゙ ´'''⌒7   ,,   ∵ ‥.;;彡''゙>ヽ l
   .|.   /  爻,,  ∴ ∵ /.::::::::::';;;ノ/
    l::.   (_,r、_)へ、.   /.:::::::::;;{-‐'゙
     l:: /  ,,ィー-:=:._7 ,.::::::::::/:l
    ヽ ヽんrェェエエダi .:::::::::/:::l
101名無しオンライン:2011/06/22(水) 22:54:04.29 ID:JOc4OS0c
強化ヒーラー5キャラ持ってたが、
一人だけ破壊ヒーラーに構成変更したらもう破壊ヒーラーしか動かす気が起きないぜ
102名無しオンライン:2011/06/22(水) 23:57:51.28 ID:ZtmBy27o
強化はあげる必要性をまったく感じない
103ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/23(木) 00:14:54.28 ID:u099SbJL BE:142668959-2BP(3684)
強化はできれば削りたいけど、マジックアローとかレイジングとかのために上げたら
結局UEの100まで上げることになる
104名無しオンライン:2011/06/23(木) 00:20:03.45 ID:NXSpWDOf
強化ってかける友達がいないと全然あがらんよな
105名無しオンライン:2011/06/23(木) 00:21:29.08 ID:YTQUK07e
筋力30以上も取るぐらいならいっそ強化48取るか

効果時間が心もとないから知能10削って強化10あげよう

まだ短いから生命も10落として強化10あげよう

あと強化12あげればUH使えるから生命もうちょっと削れるか

後強化10あげればUE使えるから持久も10削ってしまおう

UE強いな!?スタミナ余裕あるから8削って強化98にしよう

レイジングがメインのはずなのに気付くと98になってるのが強化
テイマーと対人回避モニPTには最重要スキル
プレソロメイジだと9割がレイジングためでしかないのに何故か98
106ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/23(木) 00:26:47.36 ID:u099SbJL BE:47556353-2BP(3684)
筋力30から20に減らしたら、狩りですごいめんどくさくなった(´・ω・`)
ホリブレ+歌でレイジング6分持続は便利になったけど
107名無しオンライン:2011/06/23(木) 00:35:30.12 ID:DTyEytg5
war回避モニPT専だから強化がないなんて事は有り得ない。
プレにてペアで異国も行くので尚更無いと困る。
プレのメイジなら確かに必要ない。
108名無しオンライン:2011/06/23(木) 00:36:49.11 ID:XEPdc9hI
プレにてペアで異国も行くので尚更無いと困る。
プレのメイジなら確かに必要ない。

どっちだよwwww
109名無しオンライン:2011/06/23(木) 00:40:32.62 ID:DTyEytg5
ペアで異国に行く俺のwar強化ヒラは絶対強化いるけど、プレ民メイジならいらないのかもねって言いたかったw
110名無しオンライン:2011/06/23(木) 01:57:12.38 ID:RD/mArkR
レイジンガーは異国さんの左切りで悶絶するといいぉ
111ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/23(木) 02:18:34.24 ID:u099SbJL BE:171202469-2BP(3684)
新規のBuffもうけつけなくなるとかちょっとなにをいってるのかわかりませんね
112名無しオンライン:2011/06/23(木) 07:36:14.95 ID:Qru+uFVd
プレ民メイジ馬鹿にしてるのかもしれんけど
PT専のモールメットとドゥーリンきた回避モニ糞メイジなんて
くるくる回ってGHするだけの単純作業誰だって出来ると思います
それにwarageだって回避切り基礎メイジはたまにいますしね
113名無しオンライン:2011/06/23(木) 07:40:25.25 ID:Qru+uFVd
×回避切り
○強化切り
114ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/23(木) 08:31:07.68 ID:u099SbJL BE:25363542-2BP(3684)
まったく近頃のメイジときたら、コグニートやらモニーやらばかり
ニューターやパンデモスはいないんですか
115名無しオンライン:2011/06/23(木) 10:20:12.12 ID:TeTM7a/w
好きなもの使えばいい
116名無しオンライン:2011/06/23(木) 10:30:32.49 ID:2QIN7Lyr

コグメイジ・・・魔女おばさん
モニメイジ・・・魔法幼女
にゅたメイジ・・・魔法少女
パンダメイジ・・・ブレイド系付けて素手パンチしそう


コグメイジ・・・魔力厨
モニメイジ・・・ショタメイジ
にゅたメイジ・・・賢者とか
パンダメイジ・・・ブレイド系付けて素手パンチしそう
117名無しオンライン:2011/06/23(木) 10:34:13.31 ID:dBGaatqb
> にゅたメイジ・・・賢者とか
偏見すぎるwwwww
118名無しオンライン:2011/06/23(木) 10:37:00.89 ID:2QIN7Lyr
普通のにゅたおメイジってあんまり見ないんだよ。にゅたこばかりで。
ヒョコヒョコ歩いてるのは、圧倒的ににゅたおが多いけど。
119ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/23(木) 10:40:25.81 ID:u099SbJL BE:95112656-2BP(3684)
> にゅたメイジ・・・賢者とか
ありすぎてこまるw
120名無しオンライン:2011/06/23(木) 10:55:14.99 ID:ucUnqM+4
あれ、ワルたん久しぶりに見た
121名無しオンライン:2011/06/23(木) 12:49:08.12 ID:qE7rr3PX
着こなし抵抗ヒラもってたけど
気付いたら死魔メイジにかわってたわ
実際攻撃手段ないと何というか…
122名無しオンライン:2011/06/23(木) 20:18:44.56 ID:duHjS0Kj
>>116
どこぞの国の魔法戦士状態…不本意です!
say 生贄
123名無しオンライン:2011/06/23(木) 20:45:40.91 ID:KS3MIlgj
ぬたこは「どさんこラーメンパワーメイクアップ」とかいいそう
124名無しオンライン:2011/06/23(木) 21:20:45.55 ID:zw+DDKP0
最近は肉体派の魔法使いも珍しくないし、メガバーストと叫びながら蹴りを入れる
魔法使いがいても全く違和感がない、かも
125名無しオンライン:2011/06/23(木) 22:33:08.88 ID:/La5FEnm
昔というほど前ではないがTRPGリプレイのNPCでいい体つきしたモンクが
サブでウィザード入れて魔術師名乗ってるのが居たな
126名無しオンライン:2011/06/24(金) 04:40:57.60 ID:EtH2+TUN
ファイアーストーム買ってみたけどディレイが気になる
ディレイ装備で固めればどうにかなるもんなのかな?
散財になりそうだ
127名無しオンライン:2011/06/24(金) 05:05:33.27 ID:MAPMxJr1
魔力装備にしておきなさい
128名無しオンライン:2011/06/24(金) 05:16:23.75 ID:xahRzU7w
メガバと同等のディレイまで-25の短縮が必要
チャージしてディレイ回復後初段で使う、又はとどめに使うなら魔力装備の方おすすめ

129名無しオンライン:2011/06/24(金) 05:18:53.78 ID:EtH2+TUN
>>127 >>128
ディレイ-25必要なのか〜ありがとう!
ちょっと探してみて見た目が残念なことになりそうなら
素直に魔力装備にしておきます
130名無しオンライン:2011/06/24(金) 05:25:14.75 ID:e/1a1//u
>>112が馬鹿にされたプレ専の強化切りメイジってことはわかったけどPT専のこと馬鹿にしすぎワロタ
131名無しオンライン:2011/06/24(金) 06:36:44.70 ID:1gSWtDbt
>>129
よし、集中を取ろう!
132名無しオンライン:2011/06/24(金) 07:03:45.36 ID:EtH2+TUN
>>131
集中は既に取ってるんだ
アルケミはどう考えても神秘取れないので諦めますた
133名無しオンライン:2011/06/24(金) 08:16:23.60 ID:yBB32Of4
>>124
武器はチェインソードですね
134名無しオンライン:2011/06/24(金) 15:17:56.94 ID:sZ9RK+hY
パニ張りながらキックする賢者なら見たことがあるが……
罠でいいじゃないって思ったけど言わないでおいた
135名無しオンライン:2011/06/24(金) 15:56:43.79 ID:YFH539+h
むしろ魔力装備のほうが見た目が残念なことにならないか
羽が片方だけ生えてて腰に触手やボンボンぶら下げ
尖がりカナブン帽子からひょっこり顔を出す青いオッサンとかさ
136名無しオンライン:2011/06/24(金) 22:16:57.06 ID:cD7eCTAb
パニキッカーは基本だろ
賢者は知らん
137名無しオンライン:2011/06/24(金) 23:23:05.32 ID:Bktgx0p5
>>131
でも集中あると集中メガバと比較しちゃうから結局遅く感じるというw
138名無しオンライン:2011/06/24(金) 23:35:19.21 ID:3yAaOnIH
>>137
そもそもディレイがなげぇって話なのになぜ集中が出てくるの?
集中って詠唱速度だけじゃなかったのか
139名無しオンライン:2011/06/24(金) 23:41:28.52 ID:HhBP1t9H
ディレイもカットすんよ
wikiをよんでくるのだー
140名無しオンライン:2011/06/24(金) 23:58:43.12 ID:3yAaOnIH
読んだ上で書き込んだんだけど・・・どこに書いてあるの?
スキル/戦闘 にはディレイという単語がそもそも持久力にしか存在しないけど
141名無しオンライン:2011/06/25(土) 00:05:55.75 ID:rwPRb9WF
>>140
このスレのテンプレ
142名無しオンライン:2011/06/25(土) 00:08:01.58 ID:QtRixJWu
>>141
ありがとう
wikiだけ読むとわからんはずだw
143名無しオンライン:2011/06/25(土) 00:38:40.15 ID:hq3xORzI
wikiに触媒召還を使って次詠唱までの時間計ってる表あるやろ・・・
144名無しオンライン:2011/06/25(土) 01:36:22.63 ID:/cXZW+Cs
ファントムモノクルの魔力マイナスを受けないでバフの効果だけ受けて魔法をチャージ開放したいんだけど、そういうのってできる?
145名無しオンライン:2011/06/25(土) 02:51:11.45 ID:1ziA0QnD
>>144
無理
MB使うしかない
146名無しオンライン:2011/06/25(土) 12:09:09.23 ID:rhgoePz6
そういう都合のいいところをイイトコどりできるのは懐中時計くらいだねぇ
だからこそ色々言われてるわけだけど
147名無しオンライン:2011/06/25(土) 12:50:04.61 ID:edVG0YXX
>>142
時計は詠唱開始時、マナサポは詠唱完了時、
魔力は直詠唱開始時か開放時と
それぞれ別のタイミングで判定させられるから併用可能になる

でもファントムモノクルは
じか詠唱でもチャージ開放でも
マジブの判定と魔力の判定が同タイミングなので無理
148名無しオンライン:2011/06/25(土) 13:08:52.73 ID:4gSi3z/m
筋力に20とか30とか中途半端に振るくらいなら
強化魔法をフルに取った方がいいと思う
色々な事が出来るからね
ただ、その分基礎は低くなっちゃうね
集中を100にする人なら、強化も100
そんな気がするんだ(*^-^)b
集中100だと詠唱も速いからね♪
149名無しオンライン:2011/06/25(土) 13:16:43.94 ID:mpkrIArP
誤爆だろうけど絵文字きもいよ
150名無しオンライン:2011/06/25(土) 13:18:50.31 ID:oPGKmTTs
どっかの個人ブログのコピペかと思った
15161:2011/06/25(土) 13:26:06.88 ID:WqkLx3+p
>>144
逆に考えるんだ
その瞬間だけ魔力+3装備を着るんだ 顔装飾以外の部位に
152名無しオンライン:2011/06/25(土) 13:26:34.05 ID:WqkLx3+p
何故こんな安価名前にしてたし
153名無しオンライン:2011/06/25(土) 13:33:51.32 ID:mpkrIArP
ファントムモノクルの魔力マイナス無しみたいなアイテムが次の錬金で出たら
ものすごい高値で取引されるんだろうな
154名無しオンライン:2011/06/25(土) 13:57:33.13 ID:edVG0YXX
コグニだと筋力35ぐらい無いとやっていけない

なら15点足してレイジング確定にしてしまおう

ラッシュ2つ使えるから上昇するぶんの生命知能を強化に移せば70まであげれるね

あれ、同じ理屈でUHとUEのぶん生命持久削れば強化90までいけるじゃん

UEのFizz面倒だし98まであげちゃえ

もう切りよく100にしよう

身に覚えのあるひとは少なくないよね
155名無しオンライン:2011/06/25(土) 13:58:32.21 ID:O/uoPXMv
レイジンガーだけは無理
生命0賢者よりも無理
個人的にですけど

Eツアーはまだかね
156ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/25(土) 14:11:16.32 ID:KfuzcKd7 BE:31704252-2BP(3684)
レイジンガーだけどニューターで筋力20くらいはほしい
高額重量装備つかい潰していいなら0でもいいけど、重量50くらいはないと触媒ももてない
157名無しオンライン:2011/06/25(土) 14:17:17.87 ID:WqkLx3+p
ボルケニッククロー<
おもちゃの剣<
158ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/06/25(土) 14:19:50.73 ID:KfuzcKd7 BE:76090346-2BP(3684)
カオス行くとき大変じゃないですかー
159名無しオンライン:2011/06/25(土) 14:50:54.73 ID:z2cpvwda
カオスキャラでいきますし
160名無しオンライン:2011/06/25(土) 14:57:29.87 ID:/cXZW+Cs
やはりそううまいとこどりできないよなw
ファントムの便利さと引き換えの魔力ーだと納得するしかないな

>>156
+8以上に精錬するとCAが付くらしい
さあ泉に金突っ込んでこい、あと本スレ以外でコテ外せ
161名無しオンライン:2011/06/25(土) 15:34:14.51 ID:LjRo+lIJ
スキル構成上レイジンガーなったけど結構便利
今ならバフ残り時間も秒単位で表示されるしね
ボルケ含めて重量は30前後くらい

ただ触媒大量に持ってると戦利品あんまもてないのと
たまにレイジング切れてるのに魔法チャージしちゃって一瞬あせることはある
個人的には使いたい魔法とかマクロいっぱいあってページ管理がなれるまでだるかったなー
162名無しオンライン:2011/06/25(土) 18:57:49.53 ID:sG6y96xU
リボーン使いだからレイジングだけは無理だった。
163名無しオンライン:2011/06/25(土) 19:23:06.02 ID:hOGkFH7J
レイジンガーがレスキルされてるの見るとほっこりする
164名無しオンライン:2011/06/25(土) 19:32:23.42 ID:Qk1C8PpC
筋力振れないからビジポモーフで何とかしてる
165名無しオンライン:2011/06/25(土) 19:45:10.90 ID:rhgoePz6
リボーン後即IVP飲んでも目の前で範囲攻撃が見えて、ああ終わったな
ってなる瞬間がかなり嫌だったので死魔もちでレイジンガーは自分には無理だったな
166名無しオンライン:2011/06/25(土) 19:52:59.81 ID:xQIlZ18f
強化あるのに筋力メイジとかどうなの
167名無しオンライン:2011/06/25(土) 19:57:27.53 ID:mpkrIArP
昔対人動画でリボーン中にチャージメガバして起き上りに開放で一発逆転というシーンを見て
preでも使えるんじゃないかとリボーン中にチャージレイジング→起き上り解放→invHAというのに
挑んでみたがビジポ飲む刹那をMobに縫われて中々上手く行かんな
168名無しオンライン:2011/06/25(土) 20:10:55.41 ID:edVG0YXX
なぜ、リーボーンを見越してチャージ合わせる判断はできるのに
HAをチャージ→起き上がりに開放→ホールド→レイジングの準じゃなく
レイジングをチャージからはじめるのか
169名無しオンライン:2011/06/25(土) 20:16:58.12 ID:mpkrIArP
そうだな
俺も今気が付いたよ
俺って馬鹿メイジだったんだな…
170名無しオンライン:2011/06/25(土) 21:47:22.02 ID:vjmYQaLA
HA詠唱>ビジポ>ビジポのディレイまで透明なまま待つ>レイジング>ビジポでいいだろ
171名無しオンライン:2011/06/25(土) 23:53:42.86 ID:hOGkFH7J
ビジポがちゃんと機能すればね
172名無しオンライン:2011/06/25(土) 23:54:07.71 ID:hq3xORzI
透明化しても殴れるMoE
173名無しオンライン:2011/06/25(土) 23:59:50.11 ID:wXriLWWl
バジは言った:あれ? おまえ今消えてたの? ごめwww 気付かなかったwww
・・・みたいな事が平然と起こるから死ぬ時は死ぬよな
174名無しオンライン:2011/06/26(日) 00:19:57.45 ID:ralMJvzi
リボン中にもバシバシひっぱいたいてくる時はさすがに何しても無理だろうな
175名無しオンライン:2011/06/26(日) 00:43:00.48 ID:BR/mA1h6
mobをよく観察しろ

メイジやプリが仲間にシーインヴィジ配ってるわw
176名無しオンライン:2011/06/26(日) 01:38:50.92 ID:Yi2qcwb+
>>175
なんだと・・・
177名無しオンライン:2011/06/26(日) 01:46:26.27 ID:gGN9qQiR
センスレスでも既に死体でもシーなんて使わないmobでも殴られる時は容赦なく殴られるからな
タゲ切り使ってるとか死んでるとかの情報が鯖に上手く伝わってないんだろうな
178名無しオンライン:2011/06/26(日) 07:12:20.97 ID:wHxm6Mp7
死んだ後10秒くらい殴り続けるオーバーキルな骨もいるからなー
179名無しオンライン:2011/06/26(日) 08:09:28.26 ID:cA412Fcw
さすがにそれは見たこと無いな
180名無しオンライン:2011/06/26(日) 11:20:46.10 ID:TExlO5pI
俺なんて死んだ後にどっからから駆けつけてきたサラに他の人が通るまで数分は殴られ続けたぞ
181名無しオンライン:2011/06/26(日) 11:57:04.75 ID:BuKp/wVQ
ありすぎてこまる
182名無しオンライン:2011/06/26(日) 17:11:01.43 ID:V4pqKVo1
HP満タンでインビジして死ぬまで殴られた時はさすがにイラつくな
183名無しオンライン:2011/06/28(火) 05:57:51.68 ID:rbXHUfHE
破壊が100になって暇になったから
時石つめてWチケで上げなおそうと思うんだけどどれくらいかかるんだろ…

取り合えず眠くなりませんように。
184名無しオンライン:2011/06/28(火) 06:01:10.12 ID:rbXHUfHE
うおおおお 忘れてた今日メンテじゃん
また今度にするか
185名無しオンライン:2011/06/28(火) 06:04:06.97 ID:qcJ1ntdh
Wチケなら一日でいけるいける
186名無しオンライン:2011/06/29(水) 15:49:18.60 ID:xclNrT++
なんだかんだで破壊は上げてて楽しいからいいね
ひたすら空撃ちするだけの強化や神秘は心が折れる
187名無しオンライン:2011/06/29(水) 18:17:09.09 ID:9F5FTPLP
ルートやドロップもあるし少しは収入になるのもあるからな
楽しいかは各々の感覚だとは思うが上げるのが苦と感じ無いスキルだろう

といってもやっぱり90台80台は出費気になるよなあ 複合技が使える構成なら多少は成功率上がるが
188名無しオンライン:2011/06/29(水) 18:25:10.07 ID:G27Eq2tL
俺は宮殿道中で80代90代上げた
たまにMパコ拾えるしコインやGMPINVPも出たらうまい
クリ銃弓や同じメイジと心の中でルート張り合うのが面白い
報酬?もちろんアメジストです
189名無しオンライン:2011/06/30(木) 01:47:30.43 ID:HKM/eJCc
破壊上げで赤字になるとかおかしい
1〜100まで腐れネズミでも黒字
190名無しオンライン:2011/06/30(木) 02:36:12.20 ID:3WqzvFhE
1→40はLv相応のMoB狩ってれば赤字になりようが無い
40→60は子蠍でも集めてケイジ撃ってれば稼ぎ気にする前に60になる
60→80はナメクジにブリザ撃ってれば普通に稼げるしすぐに80になる
80→100は倒すのに必要なメガバorカオス回数*40g以上落とす相手適当に狩ればいい
191名無しオンライン:2011/06/30(木) 10:33:17.31 ID:SuhN/B/G
まぁダブチケで子蛇や蜘蛛しばいてりゃ赤になる。
192名無しオンライン:2011/06/30(木) 12:35:49.66 ID:TjtUpmht
メイジ目指しているけど召還サンクンアンカーと死魔バインデングハンズどっちが効果大?
193名無しオンライン:2011/06/30(木) 12:43:48.48 ID:DquuU6da
>>190
ナメクジブリザは位置ズレで当たらないことが結構あるのと
集中がそんな上がってなかったから中断多めになるので
地下水路キノコが楽だったな
194名無しオンライン:2011/06/30(木) 12:44:03.33 ID:u+RjqXiP
>>192
バインドのほうがかなり遅くなるけど時間がかなり短い、サンクンは時間長いけどあんまり遅くならない
対人で重量に余裕ない奴相手ならサンクンは効果絶大だけど
あと鈍足系は複数併用する事のほうが多いよ
195名無しオンライン:2011/06/30(木) 13:18:48.70 ID:1OXQ9r9m
サンクンとアイスボールとブリザ重ね掛けすればいいんじゃないか
196名無しオンライン:2011/06/30(木) 13:25:25.19 ID:emC6hd2f
イグザレインボーアイスボールでいい
197名無しオンライン:2011/06/30(木) 13:26:53.02 ID:c6+jl2WU
ブリザド上げならワラゲの蛇が最適だと思ふ
金にもなるし
198名無しオンライン:2011/06/30(木) 13:31:47.48 ID:2IzQZECE
サンクス。取りあえず死魔とアイスボールでやってみる
199名無しオンライン:2011/06/30(木) 14:50:31.56 ID:3WqzvFhE
アリーナで計ったわけじゃないから
独断と偏見で、中抵抗以下にレジられない場合
(※静止詠唱。移動詠唱だと鈍足効果も2/3に落ちる)
アイスボール:移動速度-10〜20程度
フリーズ:移動速度-30〜40程度
ブリザ:移動速度-40〜50程度
バインド:移動速度-70〜90程度
サンクン・イグザ:移動速度-10〜20程度
レインボー:移動速度-20〜30程度
レジられると半分〜1/3

普通のMoBは移動速度80、
オルバンみたいな早いのとPCが100
ゴレムみたいな遅いのは60
ぐらいだと思ってる。
200名無しオンライン:2011/06/30(木) 15:05:32.02 ID:u+RjqXiP
イグザはコストも詠唱時間も長いわりにはウェイストエナジーと鈍足具合はかわらないと思うのだけどイグザ使う利点って何かあるのかな
201名無しオンライン:2011/06/30(木) 19:06:50.59 ID:lKkU2lS5
>>199
よかったらイグザとウェイストの差を検証してほしいなあ
もし大差ないなら今後堂々とWE使えるから

異国なんて行くとなんでイグザ使わないのって聞かれて困る
202名無しオンライン:2011/06/30(木) 21:34:11.51 ID:x5neSeaL
ウェイストは効果固定じゃなかった?
203名無しオンライン:2011/07/01(金) 18:11:04.79 ID:03hGnsYL
>>199
レジられるとやっぱり鈍足効果落ちるのな 鈍足効果魔法使って無双ゲーしてる俺にはたなぼたな表だ
204名無しオンライン:2011/07/01(金) 22:49:06.05 ID:xUQ7NDn+
ttp://dl3.getuploader.com/g/4%7Cmoeraup/391/%E7%84%A1%E9%A1%8C.jpg
最大重量増加装備にスカウト腰+9を
205名無しオンライン:2011/07/01(金) 22:51:14.65 ID:dhy/mIkg
でもお高いんでしょう?
206名無しオンライン:2011/07/01(金) 23:04:04.82 ID:DhZwryg5
スカウト肩が+8で魔力+1付くらしいから+9にすれば魔力肩装備として最強になるんじゃないかって気がするけど
>>204作った人が頑張ってくれるらしいから期待しよう
207名無しオンライン:2011/07/01(金) 23:15:20.76 ID:tpSipLdJ
>>206
ナイフの件があるからありえるけど・・・
今の精錬の確率で試そうとは思わないなw

先人たちはすごいわ
208名無しオンライン:2011/07/01(金) 23:25:17.13 ID:cBA0qnPT
セイクリッドロード作成中にふと思ったんだが、シャイニングフォース+セイクリッドウォール+モグラヘルメット
で俺KATEEEEEEできるのだろうか?
錬金ベルトもあったりするから全部適用されるなら、シャイニングフォース有り金全部出してポチりたいところだ
209名無しオンライン:2011/07/02(土) 03:37:57.29 ID:fz3t9qMS
残念ながらダメージ軽減系、反射系Buffには優先度があって相乗効果は得られない。
例:共に9割程度軽減のPAとWGが同時に掛かってても
ダメージ100%カットにはならないし錬金王ベルトを装備していても
WGの軽減率が上がったりはしない


〜ただし軽減系と反射系の併用は可能。
例:ソーンスキン中の物理攻撃被弾を
トルネや案山子・牙斬などで0ダメージに押さえれば
本来のダメージに対するの割合で反射は起きるがソーンスキンの効果は終了しない
210名無しオンライン:2011/07/02(土) 07:29:52.55 ID:RAtMEAWU
残念すぎるさよなら社員力
案山子ソーンにはよくお世話になってます
211名無しオンライン:2011/07/02(土) 07:45:25.53 ID:R5HvPo0s
案山子ソーンか・・・便利だな
でも酩酊48をそのまま物まねに移行するにはちとポイントが足りんなあ
メイジのスキル配分はいつも迷う
212名無しオンライン:2011/07/02(土) 09:46:57.17 ID:c4MiwXMJ
でも実際使ってみると案山子のタイミングは結構難しい。
盾と違って相手の攻撃モーション見てからでは遅すぎるから、
相手の攻撃パターンを観察した上で、先を読んで使わないとなかなか防御できない。
案山子もソーンもあくまでオマケ程度に考えたほうがいいよ。
それでも見た目的に楽しいから使ってるけどね。

>>211
たまにはストーンマッスルのことも思い出してあげてください。
213名無しオンライン:2011/07/02(土) 10:07:57.73 ID:R5HvPo0s
>>212
硬直長いんで緊急回避にしか使えないですん・・・
214名無しオンライン:2011/07/02(土) 10:17:55.16 ID:QTvrX+0K
案山子からネイチャーで逃げるとかなら使いやすいんだけど
相手の攻撃を自ら当たりにいって案山子はきついね
215名無しオンライン:2011/07/02(土) 14:31:17.00 ID:ZYVPWLLZ
プレならカカシは有用
特に魔法をavoid(ガード貫通技も含めて)出来るのは強いよ
酩酊ないなら酩酊48が先だけどね
216名無しオンライン:2011/07/02(土) 14:32:20.09 ID:MO7OupFC
>>214
カカシしてSRかテラチャならネイチャーと違ってヘイトカットもできておすすめ

ソーンカカシSRは物まね持ち収穫キャラで友好目的にガードを狩る時とかに良く使ってたよ
217名無しオンライン:2011/07/02(土) 22:40:18.18 ID:RAtMEAWU
酩酊48の石筋でも盾より貫通しないから安心して使えていいと思うんだがな
ヘルバーストやらアブソみたいな鬼畜技もまず貫通したことがないしEOWも物理部分だけ回避してくれるから助かる
218名無しオンライン:2011/07/02(土) 23:12:34.91 ID:lkQyvDDI
ストーンマッスルはボルケ付けてるとナックル盾扱いで削れるのがいやん
219名無しオンライン:2011/07/02(土) 23:16:55.87 ID:rzBjuS5J
かなり上手い人達なんだろうけど石筋後の硬直中に殴られて逃げることになる
私には使い道の無い技でした
220名無しオンライン:2011/07/03(日) 00:11:03.54 ID:3qUbXcbi
主な用途は魔法対策だからまず殴られないんだが
221名無しオンライン:2011/07/03(日) 00:14:00.65 ID:wjNrtuA5
物まねだ酩酊だ取ってる奴がなんでこのスレに居るのか不思議だ
222名無しオンライン:2011/07/03(日) 00:28:10.95 ID:F5LVsCRd
>>218
発動前だけ外すようにすれば付け直しても削れなかった気がする
223名無しオンライン:2011/07/03(日) 00:31:24.36 ID:hmQPCbLo
魔法チャージした状態でテク使えるってのは大きいよ
224名無しオンライン:2011/07/03(日) 00:43:06.78 ID:3qUbXcbi
酩酊メイジや物まねメイジなんて普通に野良PTで出くわすし
メイジ以外持ってないわけでもないし
何が不思議かさっぱりわからない
225名無しオンライン:2011/07/03(日) 01:07:23.16 ID:z7wXkhLj
メイジじゃなくて魔法総合だろここ
物まね酩酊どころか神秘将軍がいたっていいじゃない
226名無しオンライン:2011/07/03(日) 01:37:00.75 ID:PvryZwYl
センスレス使うテイマーやメイジ多いよね
自分は使わんが修羅場ではちょっと安定してていいなあと思う
特にMobがビジポの上からガンガン殴ってくるとき
227ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/03(日) 01:42:26.90 ID:m+nkazCD BE:152179968-2BP(3684)
同期があやしいときビジポ全然安定しませんねw
228名無しオンライン:2011/07/04(月) 11:36:29.47 ID:udXOywLu
ステルスとinvpが結構良いよ。
229名無しオンライン:2011/07/04(月) 20:37:03.16 ID:7M5mpjZ/
姿消してもぼこられる状況じゃ無力、ディレイ長い、効果時間を活かそうとするとbuffがどんどん減ってく
ストーンマッスルみたいにもう一つ汎用的に使える技がある訳でもない
そう考えるとタゲ切りだけに盗みは微妙に見えるんだが実際の運用ではどんな感じに便利?
230名無しオンライン:2011/07/04(月) 20:42:28.44 ID:re15edIA
ステルスは殴られても平気だから
ネイチャーみたいにうっかり発動後に相手の攻撃ヒットして出てくるとかないのがいいところだと思う
231名無しオンライン:2011/07/04(月) 20:49:34.44 ID:gQA2uKmr
自分で使ってみるのが一番早いから60まで上げてみたら?
他と違って60でも時石詰めれば売れるし。

ステルスログアウトとか結構便利だぞ
スキル低めでも効果時間そこそこ長いのも素敵
ただ単体だとディレイの関係でタゲ切りとして使うにはイマイチかな
232名無しオンライン:2011/07/04(月) 20:56:15.47 ID:7M5mpjZ/
確かに殴られ続ける状況じゃなければログアウト用には便利そうだ
あとはMobのpop地点で戦ってたり巡回型Mobから逃げ出すときには物まね酩酊より便利か
センスレスだと敵が目の前から離れないとかあるしw
233名無しオンライン:2011/07/04(月) 21:11:25.27 ID:8m4AkkIQ
酩酊盗み持ちキャラ使ってるけどステルスはDOT食らってても隠れられるし移動もできるのでヤバい時は結構頼りになるよ
センスレスはどちらかというと攻撃をかわすのに使ってる
234名無しオンライン:2011/07/05(火) 09:33:24.27 ID:F0WFpgic
ビジポでディレイ待ちしつつ、
ステルスで、ズリズリと逃げられる・・・
少し安全な所まで離れられれば、テレポ脱出もできる
235名無しオンライン:2011/07/05(火) 12:32:35.84 ID:wQgxx1tq
一撃死するような状況じゃなければ、普通にホールドビジポインビジorテレポでいい気がするんですの・・・

瞬間タゲ切りならセンスレスやステルスもわかるけどさ
236名無しオンライン:2011/07/05(火) 21:05:56.54 ID:NE3NSXpV
上に書いてある通りインビジやテレポと用途が違うから単純な代用にはならない気がするんですの・・・
237名無しオンライン:2011/07/05(火) 21:20:45.24 ID:Yg5NdQNy
なんにせよ構成も何もかもが違うのだからアレがいいコレがいいっていうのは
これを見て近い構成の人が参考にするだけだからもっとやってくれてもいいんだけど
自分がどんな構成なのかだけ書いてくれないと参考にしづらいわ。
238名無しオンライン:2011/07/05(火) 21:33:34.96 ID:us4uh9Eb
ホールドビジポインビジはそういう状況で使うってこと
だから下手するとちぬからなぁ
239名無しオンライン:2011/07/06(水) 04:00:46.82 ID:o4dm88+B
別に一撃100overしない程度の雑魚2〜3相手なら
着こなし0だろうがホールドHAしてればそうそう死なないしなあ。
タゲ切り技なんて集中や生命削ってる構成の予防線でしかないと思うけど
240名無しオンライン:2011/07/06(水) 10:23:34.90 ID:bnDyixOH
タゲ切りならキャパ以上の敵を引いちゃった時とかに死なない以上のことができるのかという話とか
あと酩酊や物まねは防御手段でもあるからそれだけの話じゃない
241名無しオンライン:2011/07/06(水) 10:35:28.50 ID:dfuhxIzF
まぁ悠長にホールドHAしてられる程度の雑魚しか相手しないならタゲ切り技なんて〜って思うのもわかるけどね
自分はWOVとか即死級の攻撃してくる敵相手してるとせめてビジポぐらいはないときつかった
あとタゲ切りあるとめんどうな敵避けたり糞トレイン回避したり何かと便利
242ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/06(水) 10:44:50.90 ID:paOa8Dc7 BE:38045243-2BP(3684)
ゲオスライムとか超絡んでくるんですけど
物まねで華麗にスルーしていく人が羨ましかった
243名無しオンライン:2011/07/06(水) 14:15:18.04 ID:GLJZliwf
エレアマ使えば格上になるんじゃね
244名無しオンライン:2011/07/06(水) 17:09:55.27 ID:rBE0C0r4
>>242
抵抗パニだとスルーされました
245名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:50:07.10 ID:7XrT/eNR
格上下判定が魔法抵抗だけってのは何か理由があるのかい
246名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:54:25.00 ID:Zd0BZoSb
>>245
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11612763
魔法抵抗(エレアマ)は5ステータス数値上がってお得
247名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:54:27.29 ID:4UO/8rtE
抵抗は各属性分プラス判定されるから
格上判定されやすい
248名無しオンライン:2011/07/06(水) 19:55:39.24 ID:lNfwn8O+
>>245
ステ総合計算だから仕方ない
抵抗50なら、50×5の250が入るから
249名無しオンライン:2011/07/07(木) 21:56:23.91 ID:2OXpqJcb
みんな魔力どれくらいあるの?
250名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:01:49.32 ID:2GnvKc1R
97くらいのキャラと110くらいの2キャラ
両方共それなりに堅い
251名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:04:01.89 ID:3XargYVk
約200ある
オリアクセその他に変えればもっと上がるけどもういいや
252名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:05:45.76 ID:btj+vSfz
魔力ってなにそれおいしいの?
ライトヒールありがとう? 馬鹿者、それは予の移動詠唱HAだ!
・・・ってぴかぴかの鎧着た人がいってた
253名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:08:17.93 ID:2Z9VOR8N
本気の時は210、適当な時は170、テイマーキャラなら240位
254名無しオンライン:2011/07/07(木) 22:29:16.48 ID:/pLB8qBg
平時で140ほど代わりにディレイ-25ぐらい
255名無しオンライン:2011/07/07(木) 23:43:07.55 ID:rEoySBFt
ブレス入れたら176
あとレランbuffで+10いけるけど面倒だから食べない
256名無しオンライン:2011/07/07(木) 23:52:44.36 ID:vl2077WZ
平常時120、レラン2種に手持ちの最高装備あわせても189
うちのにゅたこじゃ200とか無理
257名無しオンライン:2011/07/07(木) 23:54:09.55 ID:u4X1j9HO
英霊いかがっすかーってロッソさんが
258名無しオンライン:2011/07/08(金) 00:04:23.38 ID:o9at6bew
鉱夫の中でもむきむきの方達は
魔力いくつあればFSで一撃なのか気になる
259名無しオンライン:2011/07/08(金) 01:14:15.08 ID:tROGs51d
鉱夫はだめだな・・・初弾不発で逆に高速攻撃でボコられる始末
マインバットもうざ杉
260名無しオンライン:2011/07/08(金) 01:14:18.53 ID:XU/Fmsvt
コグだから200目指すわ
神秘強化回復付きなサモナーだけどさ…
261ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/08(金) 03:37:01.39 ID:B7F7V3xK BE:38045243-2BP(3684)
>>249
ハイキャス装備の117程度で、ホリブレ+アルケミラプソディで170前後
262名無しオンライン:2011/07/08(金) 03:44:23.47 ID:UovYZbt7
コグだからなんと魔力80もある
263名無しオンライン:2011/07/08(金) 03:47:00.61 ID:LguX2Vz4
種族で最大15違うし、
PTロールでディレイ重視か魔力重視か変わるし
レラン・ブレスだけならまだしも
魔力融合・アルケミあたりは普通は使わないし
「魔力+45・ディレイ-24の装備してる」
ぐらいじゃないと参考にならなくないか?
264ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/08(金) 03:53:56.55 ID:B7F7V3xK BE:50726382-2BP(3684)
ディレイマイナス装備は世界変わるんでしょうけど、もってないですねー
ホリブレ+アルケミ+ラピキャスしてアイスボール連打してる
265名無しオンライン:2011/07/08(金) 03:57:02.02 ID:BMU/Chov
だってただ魔力きかれただけですし
何かの参考にしたいのか単に知りたかっただけかもわからないですし
266名無しオンライン:2011/07/08(金) 05:01:56.82 ID:MC6zpt2h
うちのコグは平常時143.5、勃起時170
267名無しオンライン:2011/07/08(金) 05:35:16.81 ID:kLoa4hAg
ニュタで平常時153.5、ディレイ-6

性能よりは外見を重視してる
魔力を3とか上げるため装備に高い金出すのは金持ちの道楽だと気付いてから装備には金かけてないわ
テイマーや強化持ちでもないのにこれ以上魔力を上げても大した恩恵はないですしおすし
268ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/08(金) 05:48:00.61 ID:B7F7V3xK BE:38045726-2BP(3684)
むしろ、どんなそうび持ち歩けば150とか行くのか
けっこう安価にいけるんですかね
269名無しオンライン:2011/07/08(金) 06:04:28.38 ID:BMU/Chov
平常時153て相当すごいと思うんだが最大魔力の間違いだよね
270名無しオンライン:2011/07/08(金) 06:27:41.10 ID:LguX2Vz4
手:骨杖+5 闇夜+3
防具:セレ4点+20 他ジェスター+6
アクセ:オリ指耳+8 フラグリ+2 頭のせピク+2 女王羽+3 ジェスター面+2

特にレア無しでも51はいく。
精練装備入れば余裕じゃないかな
271名無しオンライン:2011/07/08(金) 06:29:45.70 ID:BMU/Chov
性能よりは外見を重視してるって書いてるからさ
てっきり全身おしゃれ装備してると思ったから
それでそんなに魔力行くかー?と

>>270
その装備だとバリバリの魔力厨装備だよなw
272名無しオンライン:2011/07/08(金) 06:36:20.47 ID:MC6zpt2h
セレ4点+20


アウトー
273名無しオンライン:2011/07/08(金) 06:45:06.94 ID:kLoa4hAg
150ならセレなしでもいける。計算ミスってるかも

武器:骨杖、闇夜の剣(8)
防具:オリハルサークレット、コモンカラー、アームジュエル、その他パンク装備(23)
装飾:ワンサイドリボン、オリハル頭耳指、レッドアンプ(十字架)、桃花、沌ブロ(19)

付け替えマクロでヘイロー着れば+2
274名無しオンライン:2011/07/08(金) 07:01:18.65 ID:LguX2Vz4
見た目でセレ諦めて
オリサクレ、Wizローブ、アームジュエル、好きな+2の靴でも魔力-1〜3
SP払えばあっさり済むジェスターも見た目で諦めて
腰はWiz腰やリボン、肩に片翼つけたら沌ベルつけれて魔力+4〜5
アクセは、たぶんディレイ-6ってのがゴシックセットでオリより魔力-2
女王羽は見た目好みが分かれるから
あびにゃんリュックか十字架かアンプでもつけて±0か-1か
ここまでだと>>270より魔力2ほどおちるけど
手の装備を精練品や大骨杖に変えれば53。

ってかいまは魔力厨装備って
Wizローブ着るからセレローブ着ないし
片翼+沌ベル鉄板だからジェスター肩もつけない
275名無しオンライン:2011/07/08(金) 07:27:00.85 ID:BMU/Chov
片翼+沌ベルならWIZローブ付ける必要ないからセレ胴でよくね?
おれが知らないだけでWIZのMAGIC+3%と沌ブロの魔力+3%重複可能なのかもしれんけど
276ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/08(金) 07:32:30.81 ID:B7F7V3xK BE:114135449-2BP(3684)
>>275
Buff別枠で魔力固定上昇値の反映後に*1.03*1.03らしいですよ
277名無しオンライン:2011/07/08(金) 07:35:22.06 ID:BMU/Chov
まじで…そらWizローブ高いわ
278名無しオンライン:2011/07/08(金) 08:06:02.93 ID:sQrh1aUj
>魔力固定上昇値の反映後
ほんとこいつは適当なことしか言わないな
279ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/08(金) 08:08:56.35 ID:B7F7V3xK BE:177543078-2BP(3684)
>>278
そこを否定されても困ってしまうんですが
280名無しオンライン:2011/07/08(金) 09:12:29.98 ID:T03MIWSb
魔力装備はHPとトレード的なところあって、HP重視してるからホリブレなしの通常魔力114くらいしか無いや@ニューター
強化持ちだからbuff枠使う系装備もできるだけ付けたくないし、魔力装備の人が乱戦で簡単に落ちてるのを見ちゃうとね…
281名無しオンライン:2011/07/08(金) 09:32:51.38 ID:JkX/sBNR
ガイアとかだとペラいレイジンガーさんは起き上がり小法師と化すからな
282名無しオンライン:2011/07/08(金) 10:12:55.01 ID:X7/WP259
クズコテが・・・調子に乗るな
283名無しオンライン:2011/07/08(金) 10:17:58.66 ID:ceyXUJCI
そこでMPとトレードなパンクレザー装備ですよ
284名無しオンライン:2011/07/08(金) 10:19:54.80 ID:/SjBQqGk
テイマーですがペットがフィニュホムプルルームなんで、
魔力100ちょいで問題ないですもに
285名無しオンライン:2011/07/08(金) 10:26:47.08 ID:T03MIWSb
>>283
知能もBR頼りで結構削ってるもので…。今はゴーストネゴシエイターを愛用しています
地味にエミュエット装備もかなり性能はいいけど、ACが低いのが難点
着こなし削ってる型だとすごくおいしいと評価しています
286名無しオンライン:2011/07/08(金) 10:39:04.90 ID:LguX2Vz4
そこはPTとロールの問題だなあ。
前衛がへちょいとタンクもこなせる死なないヒーラーいると安心するし
前衛が優秀なら回復は適度に済まして補助に優れたメイジが欲しいし
廃テイマーならとにかく回復力とBuff効力がペットの戦闘力に直結するし
287名無しオンライン:2011/07/08(金) 14:20:35.27 ID:+V1HA7HR
WIZローブの男の見た目好きじゃないんだよなー
もうちょいローブっぽく出来なかったものか…
288名無しオンライン:2011/07/08(金) 14:25:44.85 ID:aqJAaubK
パンツ装備反映させてほしい
短すぎる
289名無しオンライン:2011/07/08(金) 14:56:17.99 ID:W3jVG+c6
あれは反映されないから良いんだよ
290ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/08(金) 20:02:32.68 ID:B7F7V3xK BE:152179968-2BP(3684)
なにあれパンツ消えるんですか
291名無しオンライン:2011/07/08(金) 21:14:32.60 ID:MC6zpt2h
魔女子さーーん
292名無しオンライン:2011/07/10(日) 16:58:02.02 ID:GlrbtzN6
魔熟使いに聞きたいんだけど
持久力どのくらいまで減らせるかな
できれば20くらいまで落として他に振りたいなと思ってるんだが
293名無しオンライン:2011/07/10(日) 17:06:48.74 ID:qr0mhvC/
構成と目的とミルクティやGSP飲むかによる
対人でUEあって魔熟多用しないミルクティ&GSPの人で持久0って知人いるし
テイマーならほとんどホールドしないから持久ほとんどいらない
破壊持ちでがんがんラピとホールド使う人は持久ちょっとはあった方がいい
294名無しオンライン:2011/07/10(日) 17:10:10.45 ID:d5uDwCD4
preならうちのこぐねぇは15まで落としてる、UEあり
特に困ることはないかな
マイナーリバイタル最高です
295名無しオンライン:2011/07/10(日) 17:11:51.25 ID:zkseOp/D
コグでUE無しでも20あれば問題ないよ、UEあれば15ぐらいでもST100超えるからさらに楽
296名無しオンライン:2011/07/10(日) 17:13:58.44 ID:RpjcSNPP
いま映画で話題?のハガレンの錬金術師の副題が「フルメタルアルケミスト」とか
言ってかっこいいなあと思ったんだけどMoEとタイアップしてくれないかなあ
着こなしメイジよりフルメタルなんとかの方がかっこいいw
297名無しオンライン:2011/07/10(日) 17:15:56.17 ID:qr0mhvC/
ハガレン側にMoEとタイアップするメリットがおそらくほとんどないからなあw
フルメタルアルケミストはもえかるくすると割と戦えそうな構成だね
298名無しオンライン:2011/07/10(日) 17:17:40.35 ID:d5uDwCD4
フルメタルアルケミストのHP?見てきたけどエドいつの間にこんなにごっつく…
299ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/10(日) 23:23:50.04 ID:jLaazDAq BE:171202469-2BP(3684)
>>292
ニューター持久40のST150だけど
マナプレ、ホリブレ、アルケミラプソディ、ラピキャス使用でST150→60くらい
マイナーリバでMAX維持を心がければ、最大ST100でなんとか回る感じでは?
最近UE使えるようになったから、もうすこし落とす予定
300名無しオンライン:2011/07/10(日) 23:29:51.04 ID:d5uDwCD4
何かレスの内容がいつも微妙にずれてるよな
301名無しオンライン:2011/07/10(日) 23:41:39.44 ID:JrnH4D2U
>>299
それってさ毎回切れては使ってるの?
302ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/10(日) 23:43:48.34 ID:jLaazDAq BE:19023023-2BP(3684)
>>301
うん
アイスボール連打で
303名無しオンライン:2011/07/11(月) 00:08:23.24 ID:nVS+VA6C
常時マナプレホールド維持のwarヒーラーだが30くらい取ってる
いつでもラピキャス出来る余裕が欲しいですし
304名無しオンライン:2011/07/11(月) 02:06:40.74 ID:zEXN0e3e
うちのテイマーコグは知能41持久35
305名無しオンライン:2011/07/11(月) 08:00:59.00 ID:udE3s3W5
ニュタで物まねメイジやってるけど知能45持久20、UE込みでST120程度。
物まねが無ければもう少し持久削れるかもしれない。
306名無しオンライン:2011/07/11(月) 10:04:06.87 ID:f+65GxWm
どんな魔法キャラでも補正込みST120確保してる
それ以上でもそれ以下でも無くて120
なんでかは自分でもわからない…
307名無しオンライン:2011/07/11(月) 10:06:51.09 ID:Qo4Cr+jw
持久はUE込み100、MPは200確保してる
UEは偉大だよねぇ
308ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/11(月) 10:09:24.23 ID:AZFwvhQJ BE:63408454-2BP(3684)
UE便利すぎですね
アクティベーションよりスキル縛りも少ないし
309名無しオンライン:2011/07/11(月) 10:29:24.45 ID:0YdhEdiB
ST100以上あると体感できるぐらい技のディレイ違ってくるね
UE有       持久14〜20
UE無技多用   持久30
UE無まったり  持久20
自分の魔熟キャラはこんな感じでやってる
310名無しオンライン:2011/07/11(月) 12:06:06.77 ID:Kcx0c5sl
ホーリーブレス常用したいと120は欲しい
311名無しオンライン:2011/07/11(月) 12:22:20.73 ID:nn/QJtSi
ホリブレはスキル20の癖して、スキル100まで上げても
ディレイで維持間に合うかどうか怪しいってくらい効果時間短いよな
まあノーリスクでの魔力爆上げだから仕方ないけど
312ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/11(月) 14:23:37.95 ID:AZFwvhQJ BE:79260555-2BP(3684)
昔は音楽スキルなみに切れるの早かったし、快適になったほうですよね
バーサークとまではいかないけど、ナイトマインド並に
313名無しオンライン:2011/07/11(月) 16:39:17.33 ID:zZupcpIn
コテうざすぎ、ワロタ
314名無しオンライン:2011/07/11(月) 17:37:31.19 ID:6nMYz5He
NG推奨
315名無しオンライン:2011/07/11(月) 18:19:19.76 ID:nrTnKDWe
何でもでしゃばってくる癖に人の意見は一切聞かず、日記垂れ流すだけのアレなんだから
見ても無駄に気分悪くなるだけ、さっさとNG入れたほうがいいよ
>>312 連鎖用安価
316名無しオンライン:2011/07/11(月) 18:23:45.35 ID:91V1ww95
>>312-313
ぶっちゃけコテうぜぇって反応する奴が一番目に付くよね
317名無しオンライン:2011/07/11(月) 18:46:01.72 ID:Y2DhvV2c
おまえみたいなやつもな
318名無しオンライン:2011/07/11(月) 21:35:16.06 ID:dFpc3ARb
良いサンドラとか出てこないのかな
319名無しオンライン:2011/07/13(水) 17:46:35.48 ID:xT2rcci1
糞コテより糞コテに反応しちゃう奴のほうがウザイって思ったら
「コテ」でNGしとくといいよ
320名無しオンライン:2011/07/13(水) 18:00:44.40 ID:zLGnD33n
セイクリッドレイのディレイなげーなおい
321名無しオンライン:2011/07/13(水) 18:10:07.45 ID:FW4npxPc
なるほどな。ありがとう、今は見えなくなった君!
322名無しオンライン:2011/07/13(水) 18:56:12.80 ID:vzQxhG8j
デザコンみたいに技や魔法もコンテスト風に
募集すればいいのに
323名無しオンライン:2011/07/13(水) 19:33:22.73 ID:xT2rcci1
そんなこと言ってると得票多ければ
バランス無視した厨技でも実装されちゃう

攻撃魔法結構増えはしたけど
結局はメガバよりダメ効率高い魔法は実装されてないんだよなあ
いや実装されたが修正されたというべきか
324名無しオンライン:2011/07/13(水) 19:35:25.25 ID:q2lXzI6C
見た目とか用途くらいに絞って募集すればいいんでね?

その後の性能バランスとるのは運営のお仕事だし
325名無しオンライン:2011/07/13(水) 19:37:49.32 ID:FW4npxPc
まーこれ以上テク魔法増やすなら、その前に取得上限の緩和をですね…。
326名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:11:18.30 ID:ynmTdynV
うちのもテクパンパンすわ…
327名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:13:46.68 ID:g+GnzVDu
取捨選択させた方が個性が出る、という見方もあるけどな
328名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:28:26.14 ID:xT2rcci1
そういえば風属性にろくな単体高威力魔法が無いな
風弱点のバジにもサンボルやツイスターよりブリザ撃ちこむほうが効いちゃうのはな・・・
329名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:31:17.92 ID:i/aglldn
俺も最初ツイスター打ち込んでて何気なくバースト撃ったらそっちのが威力高いんだもん
330名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:32:29.59 ID:g+GnzVDu
ブレイド系も実質属性は選べないからな
あっちは風属性が最強だけど
331名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:53:24.39 ID:APoRfW5k
そんなことよりbuff枠をですね・・・
332名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:55:05.53 ID:xT2rcci1
Buff枠は考えて取捨選択しろってことでいいんでないか?
なんも考えずにフルバッフじゃつまらんし掛けるのも大変
333名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:56:03.63 ID:MjIXNd2n
お次はスキル上限増やせ、ですね?
334名無しオンライン:2011/07/13(水) 20:57:06.74 ID:i/aglldn
Buff枠は今でいいバランスだと思うけどねえ
たとえば20枠に増えたら強化メイジ強すぎになっちゃうw
335名無しオンライン:2011/07/13(水) 23:58:26.49 ID:vzQxhG8j
Buff枠は知能スキルで増加でいいんじゃね?
336名無しオンライン:2011/07/14(木) 00:06:40.79 ID:GZNV9hut
知能依存だと脳筋涙目になるからなぁ
かといって筋力や着こなしだとサマル圧勝になりかねないし
今のままか全員増やす方向がいいと思う
337名無しオンライン:2011/07/14(木) 00:55:59.55 ID:pSgqK9pa
自己buff枠は今のままで
ダンスとか歌みたいな集団buffだけ別buff枠として増えたら良いのにって思う
338名無しオンライン:2011/07/14(木) 11:18:44.61 ID:gl5+WH+g
Debuff枠だけ別になってくれればそれでいい・・・
339名無しオンライン:2011/07/14(木) 11:30:19.41 ID:RL/5py8G
buff8debuff8にしますね
340名無しオンライン:2011/07/14(木) 11:38:30.16 ID:ghsVvprA
buffはdebuff含めて今のままがいいな〜
たまに何も考えずにほいほいかけて
追い出されたりしてOH!ってなったりするのも楽しい
341名無しオンライン:2011/07/14(木) 11:44:34.39 ID:0VlZdNR+
なんの対策も無しに音楽を範囲化とかしなきゃどうでもいい
342名無しオンライン:2011/07/14(木) 19:10:22.78 ID:6c3iOz4+
対人でもメイジって他の抵抗は50〜60でも火属性100超えだとダメージソースに困る
このくらい顕著に抵抗に差があってもまだフローズンよりメガバのがダメージ出るしね
こういう場合でも結局ホリブレスタダ静止詠唱とDot、ショックで対応は可能なんだけど
メガバ以外の高位魔法がダメージ死んでるから細かい抵抗差って本当無意味
結局何の抵抗上げようがMP効率の関係で
対人ならメガバかスタダ以外の選択肢を選ぶ事は有り得ないし
343名無しオンライン:2011/07/14(木) 20:34:28.18 ID:smBmPa0y
そこでチェインスペルですよ
344ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/14(木) 21:26:58.14 ID:Dgh8U+8p BE:126816858-2BP(3684)
けどお高いんでしょう?
345名無しオンライン:2011/07/14(木) 23:45:26.81 ID:+7jRMZxM
チェインスペルはパルフレア並の罠魔法。
ダメ/MPもダメ/時間も属性選べない点も、防ぎやすさも全部並以下の性能
唯一優秀なのはダメ/触媒代だけだけどノアピ代が700〜800kする時点で
触媒代控えめなんて意味なし
だが見た目はカッコイイ
346名無しオンライン:2011/07/14(木) 23:49:46.58 ID:qNRbgud5
チェインスペルって撃つときのモーションがマナエスケと同じだから
カッコ悪くて使ってない
347名無しオンライン:2011/07/15(金) 00:04:43.81 ID:j1ZA1+IU
チェインスペルの魅力は破壊58止めでも結構な威力が出せることかもしれない
348ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 00:13:38.86 ID:q2uS0Nfv BE:31704825-2BP(3684)
移動詠唱でも威力おちないんでしたっけ
349名無しオンライン:2011/07/15(金) 00:15:50.75 ID:ckgE8Wpr
レインボーショットやフローズンビーム、ストロングボルトはもっと威力高くて良い
あとは強化持ちにも無属性のフローズンビームあげれば良い
マジックアローは強化したら対人スレの抵抗無しが騒ぐから塩漬けで
350名無しオンライン:2011/07/15(金) 00:19:41.52 ID:cw++iTW3
レインボーは追加効果がメインなんじゃないだろうか
ズンビはクリ率上昇あるしな ただどっちもソロ時に恩恵が薄い気はする
ボルトってか雷は全体的に魔力依存度低いんだっけ?
351名無しオンライン:2011/07/15(金) 00:19:48.19 ID:BLe6ssT7
今でもルート十分取れるし火力が低いとは思わないけどな
対人は知らん
352名無しオンライン:2011/07/15(金) 00:23:56.74 ID:JttpFXkD
レインボーの事wikiではフローズンくらいって書いてるけど
ボスは無属性抵抗低いの多いからなかなかいいダメ出てるんだけどな
ネヤボス相手によく使うわ
353ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 00:24:01.32 ID:q2uS0Nfv BE:85600793-2BP(3684)
マジックアローはなんとなくかっこいいからたまに使ってる
354名無しオンライン:2011/07/15(金) 00:30:17.95 ID:FbsF2rGI
スタダ・バースト・レインボーはほぼ同じダメ/時間効率だよ。
でアロー・フローズン・ストロングが上記三つより5〜10%ぐらい効率低い
しかし無属性は通りやすいからMoB戦の場合だと1ランクうえの性能になる
レインボーは追加効果なくてもメガバの時点ぐらい
355名無しオンライン:2011/07/15(金) 00:52:33.13 ID:ADOGaVan
ストロングってスキル上げ以外で単体に使うか?
356名無しオンライン:2011/07/15(金) 01:01:11.39 ID:FbsF2rGI
バジとイチョンが風抵抗ほぼ無いんだけれども
ブリザ・メガバ・レインボーで事足りてしまう
357名無しオンライン:2011/07/15(金) 01:14:22.22 ID:Qyam84mt
なんか死魔が破壊魔法みたいになってきたよな・・・

破壊魔法の立場がまるでない
358名無しオンライン:2011/07/15(金) 01:16:42.76 ID:ukuxHogs
レインボーが優秀すぎて他の魔法がゴミに思えてくる
359名無しオンライン:2011/07/15(金) 01:24:41.14 ID:JttpFXkD
そこまでは優秀でもないだろwwww
癖は無くて使いやすいけどね
360名無しオンライン:2011/07/15(金) 01:29:34.34 ID:ukuxHogs
確かに言いすぎかw

でもかなり優秀なのは間違いない
361ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 01:56:20.72 ID:q2uS0Nfv BE:114135449-2BP(3684)
でも死魔をあげると暗使メイジになってしまうっ
362名無しオンライン:2011/07/15(金) 02:14:41.45 ID:ukuxHogs
何か問題なのか?
363名無しオンライン:2011/07/15(金) 03:25:39.63 ID:ZSIMRgl/
死魔はサポート的な使い方できる魔法多くて好きだわ
364名無しオンライン:2011/07/15(金) 03:30:12.21 ID:JttpFXkD
死魔大好き
365名無しオンライン:2011/07/15(金) 05:04:37.38 ID:SmFKFl5n
debuffの地位がひどく低いゲームではあるけどな、MoE
そこまで致命的なdebuffって実はあまりない
366名無しオンライン:2011/07/15(金) 05:26:21.66 ID:NGKAnogO
対人考えたら結構酷いのあるけどねぇ
367名無しオンライン:2011/07/15(金) 05:38:08.10 ID:DCqDjQB1
罠のdebuff以外で怖いdebuffはほとんどないな
解除間に合わないほどタゲ集中してたらdebuff以前の問題で即死する
368ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 07:01:47.68 ID:q2uS0Nfv BE:76090346-2BP(3684)
破壊メイジをやりたいんですよ私は
死魔法は昔やったし好きだけど
369名無しオンライン:2011/07/15(金) 07:29:34.94 ID:mV8Ed7At
他に削れるとこなくて
知能40→35まで落としてヒーラーやってみてるけど慣れるまで難しいね
知能30で回してるとかすごいと思ってしまう
370名無しオンライン:2011/07/15(金) 07:36:33.82 ID:DCqDjQB1
死魔法もってようが破壊もってりゃ破壊メイジだろ
371名無しオンライン:2011/07/15(金) 07:52:14.33 ID:ZrFkqGTw
クソコテのやりたい事なんか知るか好きにしてろ
372名無しオンライン:2011/07/15(金) 07:58:09.29 ID:ZSIMRgl/
今はバフの残り時間わかるからバフ管理しやすくなって
色々と基礎ステ削れるからいいよね
373名無しオンライン:2011/07/15(金) 08:28:31.78 ID:FbsF2rGI
むしろ破壊メイジならレインボーは持ってるべき
弱い代わりに重複可能なMoEのスネアー系魔法は組み合わせてこそ真価発揮するし
エレブレの有無は破壊で火力出す上で肝になる。
そういったデバッフを全く考えない火力としても
火:バースト・メガバ 水:ブリザ・フローズン 土:スタダ・メテオ 無:アロー・レインボー
を相手の抵抗と状況で使いわけでるのが好ましい。

風属性魔法ェ・・・
374名無しオンライン:2011/07/15(金) 08:37:03.41 ID:ikxJUUPZ
ツ、ツイスターさん・・・
375名無しオンライン:2011/07/15(金) 08:39:10.72 ID:op5aJ61N
トール実装で風属性が空気になってしまったのは事実これをどうにかしないと魔法に梃入れしても無意味なことになる
376名無しオンライン:2011/07/15(金) 08:52:55.37 ID:rFfVnkjf
メテオを10秒感覚で隕石が落ちてくる広範囲DOT魔法にしてくれればそれでいいです

あ、風はチェインライントニングをよろしくお願いします
377名無しオンライン:2011/07/15(金) 09:00:31.14 ID:DCqDjQB1
diabloVをまて
378名無しオンライン:2011/07/15(金) 09:07:30.06 ID:s62W/aZJ
MoEのメテオはメテオじゃないよな
ファイアーストームとかメテオっぽい
379名無しオンライン:2011/07/15(金) 09:08:58.87 ID:lBYPIFvT
便利そうではあるんだけど死を取るスキルの余裕が…
神秘を切ればいいのは分かってるんだががが
380名無しオンライン:2011/07/15(金) 09:09:37.99 ID:NOfnE2ri
>>377
dia3のサンプル動画が出てから何年経ってるんだろう(遠い目
個人的にはエナジーシールド(できればDia1版のマナシールド)とか
スタティックフィールドが使いたい

ところで死魔メイジの主砲ってやっぱ死毒とかになるのかな?
アイスボールみたいに手軽にとはいわないけどもっと攻撃手段あってもいいなあ
381名無しオンライン:2011/07/15(金) 09:18:18.91 ID:NOfnE2ri
主砲はリープ・パニ・オーメンか
大物狩るにはいいんだろうけどもう少しコストが安い攻撃方法が欲しいなあ
382名無しオンライン:2011/07/15(金) 09:27:10.28 ID:GfJNdZWh
死魔メイジ(死魔破壊持ち)ならほぼメイジと変わらない
主砲はメガバとかFS、レインボー。死魔法が使えるメイジってだけ
これがパニメイジになるとパニ+範囲魔法が主力
死魔メイジとほぼ別物
モーフメイジなら装備含めて死魔メイジ・パニメイジと異次元
死魔単ならその人の構成次第なのでなんとも言えん
383名無しオンライン:2011/07/15(金) 09:28:54.17 ID:QGX2Vfxc
死魔は攻撃補助系統だと思ってるから不便はないな
384名無しオンライン:2011/07/15(金) 11:49:32.21 ID:ZSIMRgl/
うちの死魔メイジがショートカットを1本増やす予定って聞いて喜んでた
385ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 13:54:42.69 ID:q2uS0Nfv BE:66579337-2BP(3684)
ショートカット2列目もキー設定できればいいけど、できなければマウスぽちぽち押してる人用ですね
386名無しオンライン:2011/07/15(金) 16:08:55.31 ID:KSd/JU7A
キー設定できてもできなくてもどっちでもいいけどな
387名無しオンライン:2011/07/15(金) 18:11:30.17 ID:FbsF2rGI
キー設定できたところでよっぽど指が長くないと30キーも使えないわ
現状でも移動キー(自分の場合ESDF)周辺の16キーまでぐらいしか使えず
そのうちページ送り・戻し・タゲ関連・自動前進・ルート&アクションなど詰め困れてて
結局キーで使うのは10前後、残りはマウスじゃない?
388名無しオンライン:2011/07/15(金) 18:20:16.81 ID:y+fdvCpu
左手はコマンダーユニットだから、問題ない。
389名無しオンライン:2011/07/15(金) 20:35:16.54 ID:sUYXCoXV
>>387
っ足
390名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:10:12.74 ID:VftJnmwz
PSコンバータにダンレボのマット繋げばいいってこと?
391名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:16:58.76 ID:JttpFXkD
コントローラーやパッドでたくさん設定しすぎても
どれがどれだか覚えてなくて
同じ魔法ばかりよく使う
392名無しオンライン:2011/07/15(金) 21:34:45.66 ID:NjaVK4y9
ゲームパッドはなかなか良いね。移動やカメラ操作しながらテクを使うのが非常に楽だ。
ただしターゲット操作に「近くのNPCをターゲット」などを使うことになるため、
ある程度接近しないと指定できないし、敵味方がごちゃごちゃしてると指定に時間がかかる。
いずれににせよどうしてもマウスを使う必要のある状況は発生する。
393ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 21:38:05.58 ID:q2uS0Nfv BE:76089683-2BP(3684)
もうちょっと真剣にゲームパッドに対応してもらいたい
ESCキーをパッドで押せるとベンダーみるの便利なんですけど
394ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/15(金) 21:43:16.01 ID:q2uS0Nfv BE:101453748-2BP(3684)
本スレじゃなかった/(^o^)\
戦闘前の魔熟技とアイスボールはゲームパッドでやってる
395名無しオンライン:2011/07/15(金) 22:45:02.83 ID:ckgE8Wpr
メイジは対人動画見てると上手い人に限って完全じゃないにせよマウス依存度高い気がする
396名無しオンライン:2011/07/15(金) 23:55:08.70 ID:5oDnf8lb
武器持ちと違って反射神経頼みなところは少ないし
次にどういう流れで動くべきかちゃんと理解してる人はマウスで十分だろうしな
たまにうまい人で鬼のようなショトカのページ数使い分けてる場合もあるがw
397名無しオンライン:2011/07/16(土) 01:49:43.90 ID:3MRBCt3J
俺はバフページ含めて4ページ使い分けるのでいっぱいいっぱいだ
後1ページ欲しいけど絶対使いこなせないから
早くショートカット追加されてほすぃ
398名無しオンライン:2011/07/16(土) 02:04:07.57 ID:5BQz88Cx
メニューとショトカに加えてテク枠から魔法とか魔熟使う人は割とクリック派な気がする
瞬発力とかはキーボードに比べて選べて落ちそうだけど戦術の幅は広そう
399名無しオンライン:2011/07/16(土) 10:09:15.34 ID:yH1uJKoN
>>387
キー設定は単独キーだけじゃなくて、CTRL、Shift、ALTと組み合わせれるんだぜ
CTRL+マウスのサイドボタンみたいな設定もできるから実際に使うキーは少なくても30種類使えると思うよ
400名無しオンライン:2011/07/16(土) 11:56:45.37 ID:YxASrwE5
とあるマウスメイジの人から話を聞いた事があるが
画面のアイコンの位置をマウス距離で全部右手が記憶していて
マウスカーソル位置一切確認しないでクリックすると言ってた
そこまで行くとフルキーボードで全部のキー設定を記憶しているのと
操作速度的には変わらないかもしれん
401名無しオンライン:2011/07/16(土) 18:42:24.73 ID:UUFnYJKK
相対じゃなくて
絶対位置でマウス操作してんのか
腕が疲れそうだな
402名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:06:16.80 ID:P7KEd7x1
メイジの場合詠唱-詠唱間に
・思考を終わらせ
・カーソルの移動を完了させ
・次の魔法なり魔熟なりをクリック
すれば理論上はキーボードで最速操作するのと変わらんスピードで操作できるし
いくらキーボードで操作してても次の行動を考える時間が詠唱時間を超えるとマウスに劣る
とはいえ俺はマウスじゃ並の動きもまともに出来なかったが
403名無しオンライン:2011/07/17(日) 11:48:42.03 ID:XNIxp/W5
マウス移動の俺こそ讃えられるべきっ!
404名無しオンライン:2011/07/17(日) 13:13:28.44 ID:w4wrDyuD
メイジで弱い人は動画見てると思考速度が遅いくてDPS低いね
あー次どうしようって悩んでるのが画面見ててわかる
俺の事なんだけどな
405名無しオンライン:2011/07/17(日) 22:14:42.21 ID:90DNK0Aw
下手な対人メイジっていうと
先を考えてないのか相手を見てないのかしらんけれど
常に無駄な移動回避行動し続けてて
常に魔法の効果全部2/3に落としてるのが目立つわ
406名無しオンライン:2011/07/17(日) 22:32:58.30 ID:g7TNP2JF
あー、対人じゃないけどツアーとか混戦になると無意味に動いてるかもしれない
407名無しオンライン:2011/07/17(日) 23:30:09.40 ID:P7KEd7x1
着こなしメイジで対脳筋やる場合だと
・移動回避して魔法の効果を70%にする代わり攻撃魔法詠唱できる時間を増やすか
・静止詠唱して100%の破壊を撃つ代わりにHAを多めに撃つか
…ってのは結構アンビバレンツな選択で
実はどちらも長期的な火力やMP消費はどちらも大差無かったりする

一つ言えるのは一回の攻撃で受けるダメージや装備についてる魔力ペナの関係から
装甲が薄くなればなる程移動回避寄りの方が有利に働きやすいし
装甲が厚くなればなるほど静止詠唱は重要になる
回避やパニは知らない
408名無しオンライン:2011/07/18(月) 21:53:55.57 ID:qOu9vhIS
着こなしメイジやってる人に聞きたいんだけど
着こなし91抵抗40 トール装備と
着こなし71抵抗60 プレート装備
どちらが安定する?
409名無しオンライン:2011/07/19(火) 00:30:07.95 ID:ZXN7CUPz
前提条件や説明省き過ぎで質問の日本語が意味不明だな
それが自分の構成についての話なのか対人で相手にする場合の相手についての話なのか
もし後者ならメイジなのか罠牙なのか脳筋なのか全然わからん
410名無しオンライン:2011/07/19(火) 00:37:54.55 ID:XHNodzWf
曲解しすぎわろたw
モニ強化回避にしとけ
411名無しオンライン:2011/07/19(火) 05:16:01.43 ID:HVzMlnxx
>>408
俺だったら着こなし51の抵抗調合40にするかな
その二択ならトールにするが着こなし76トールでもいいかも
412名無しオンライン:2011/07/19(火) 08:56:40.75 ID:mcz7/uSz
Preならトールでwarならプレート抵抗かなぁ

>>409
そこまで曲解できるのはお前くらいのもんだ
413名無しオンライン:2011/07/19(火) 12:18:51.70 ID:Evd7r1Cu
トール着るなら魔力依存なしの魔法使えばいいしな
414名無しオンライン:2011/07/19(火) 12:48:57.18 ID:PfC6arx/
トールは重すぎる。筋力に振る余裕がそんなにない
風抵抗上がっても恩恵少ないしプレートだなぁ
preならヴァル一強。生産鎧はゴミ
415名無しオンライン:2011/07/19(火) 13:12:03.56 ID:TGGcePv9
いまはディヴァインが軽量型ヴァルじゃないっけ?
それは置いておいてプレ装備ならエルーカス鎧が侮れない
+4ヴァル一式よりAC17ぐらい劣るしけれど
最大HP21が地味にボス系での生存率上げてくれる
416ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/19(火) 13:17:25.00 ID:lVjxUtKk BE:126816858-2BP(3684)
移動速度減るけど、魔力ペナないのはいいですね
417名無しオンライン:2011/07/19(火) 13:31:15.53 ID:PfC6arx/
ディバインの方が0.4位軽いね
ただディバインは腰魔力+2ないからやっぱヴァルかなー
そして忘れ去られるDK装備はお約束ですね
418408:2011/07/19(火) 22:32:32.20 ID:y5WeMzWQ
>>411-417
参考になりました、ありがとう
プレートで考えてみます、エルーカスもよさそうですね
419名無しオンライン:2011/07/19(火) 22:35:25.37 ID:vs2VDb3t
エルーカス全身集める手間考えると普通にドゥーリン着とく方が無難じゃないのか
420名無しオンライン:2011/07/19(火) 23:33:32.83 ID:REa8Erhk
エルーカスの胴がぜんぜんでない
421名無しオンライン:2011/07/20(水) 08:36:29.12 ID:Xd9oPAcb
着こなしはいくつあっても今のWarでは機能しない
たとえ91のトールでも見合った効果は得られない
もちろん異論は認めます

今のWarで活躍したいなら、ケチャパ食べながらのモニ
つまりモニ回避メイジ(ただし、強化は取れないはず)
破壊回復強化取って、それでも生きている人がいるなら
それは尊敬に値します
あ、Warでの話しだよb  Preなら平気かなと思うよ
422名無しオンライン:2011/07/20(水) 10:19:26.35 ID:JWuZj9+G
warスレ池
423ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/20(水) 10:29:04.37 ID:4pfuA5H/ BE:38045434-2BP(3684)
Preでは生命さえあれば着こなし0回避0抵抗0でも余裕
と思ったけどカオスや一部敵では死にやすかった
424名無しオンライン:2011/07/20(水) 10:56:55.03 ID:ilSuUY3n
それ以前に魔力ペナルティ21のトールやプレートなんかは
ニューターだと精神100取っても魔力79にしかならんしPreでも使わんわ
悪い事言わないからセードロ着とけ火力レラン食う脳筋相手にすると即死コースだが
425名無しオンライン:2011/07/20(水) 11:17:57.00 ID:maEFNA4N
Preでドゥーリンのガチヒーラーってどんなもんかな?
あんまり見ないけど
426名無しオンライン:2011/07/20(水) 11:25:30.73 ID:WQ0Nyz+l
preなら10着こなしに振ればヴァルディバインがある
ガチな人はドゥーリンよりこっち着ると思うよ
427名無しオンライン:2011/07/20(水) 11:29:46.63 ID:B1kEYgzx
preなら魔力ペナどころか精神ちょっと削って運用だって可能だろ
428名無しオンライン:2011/07/20(水) 11:48:04.37 ID:maEFNA4N
防御力が下がる以外は別段悪いこと無いように思えたんだ。
軽いから筋力下げられるし、着こなしも下げられる。
多くて20くらいスキル値捻出できる。
自分で着てみようとは思ってるんだけど、先人がいれば話を聞きたい。

というかスレチだったら申し訳ない。
429名無しオンライン:2011/07/20(水) 12:13:23.26 ID:+T01RfOQ
当たり前だけど魔法攻撃多いボス相手とかだとドゥーリンみたいな抵抗装備のほうが安定するよ
ACもHGと月見で80超えるし悪くないよ
430名無しオンライン:2011/07/20(水) 12:58:02.63 ID:wK2jiIfv
一属性なら強化ディバインで十分いけるだろう
431名無しオンライン:2011/07/20(水) 13:16:23.59 ID:maEFNA4N
なるほど、普通に考えていいのか
捻出したスキル20を抵抗に充て、ドゥーリンで35、エレアマ35で抵抗90
まあまあな数字だけどDS使えって話だよね
着るけどね
432名無しオンライン:2011/07/20(水) 13:43:04.57 ID:oTArwhEj
ミノのサイズミックビートとか軽減されますぞ
433名無しオンライン:2011/07/20(水) 14:05:05.31 ID:k20ZWizu
抵抗+魔力の防具といえばエミュレット装備ですね
頭と肩部位がないのは遠慮のしすぎとしか思えないが悪くないんじゃないの
434名無しオンライン:2011/07/20(水) 15:57:42.99 ID:ilSuUY3n
回避型はともかく着こなし型はどう考えても生産装備に恵まれなさ過ぎ
金属鎧の回避ペナはなんとなく理由分かるけど魔力ペナとか誰得
435名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:10:16.41 ID:Mk2J5+b7
回復とACが両方高い値になると鉄壁だから
ペナルティを付けて強い鎧を使わせないようにしているんだろうな
436名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:11:39.31 ID:9qWZ/hSp
ミスリルスケールかフィニュでいいじゃない
437名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:14:21.33 ID:bQR9upJk
魔力依存度低い破壊魔法ってなんだろうか
438名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:22:05.12 ID:tQQLq47g
UOだと金属鎧着ていると瞑想ができなかったから、その辺のイメージを引きずったんだろうな
中途半端に洋ゲーぱくったゲームだし
439名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:23:36.13 ID:zASEP0RQ
ソニックケイジ
440名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:24:03.96 ID:+T01RfOQ
フリーズサンボルあたりじゃね
441名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:37:25.87 ID:g2eJEfrd
金属鎧はMP-10ぐらいでいいと思うの
442名無しオンライン:2011/07/20(水) 16:54:11.47 ID:wK2jiIfv
ミスリルに魔力ペナはどうかとおもうぜw
443名無しオンライン:2011/07/20(水) 17:17:09.85 ID:jLlHwXiQ
>>431
魔法必中攻撃なんかもあるわけだし抵抗は無駄じゃない
ドゥーリン着てEAだと無属性だけはEAの35しか上がらないが
そんなに無属性魔法多くないしなんとかなる
433で出たけどエミュエット+ミスリルアクセでもそこそこのACになる
魔力も上がるし中々優秀な装備だがいまいち人気ないな
444名無しオンライン:2011/07/20(水) 17:58:22.31 ID:ilSuUY3n
>>435
だとしたら盾や調合にペナルティが無いのは何故なんだぜ
パニや盾が無い限り詠唱中にHPを超えるダメ貰ったり中断したり
そうでなくともHAをずっとさせられてたらMP切れで
魔力なんて幾らだろうとアノ世行くゲームなんだし問題あるのかね
445名無しオンライン:2011/07/20(水) 18:50:45.89 ID:g2eJEfrd
盾は硬直そのものがペナルティなんじゃないかな
もともとはディレイも隙も長いスタガとカミカゼしかなかったようなスキルだし。
いまみたいにほぼノーリスクでディレイの早い
シルガ連発できるようになったのが問題。
硬直時間やディレイは調節してほしいところ
446名無しオンライン:2011/07/20(水) 18:54:18.17 ID:QH06NIra
盾のペナルティは、操作ミスが痛いってトコだろ
パッシブじゃないってのが。
447名無しオンライン:2011/07/20(水) 18:57:07.09 ID:+MoOJp6g
ずれたら大変だしなぁ
448ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/20(水) 18:57:40.54 ID:4pfuA5H/ BE:19022832-2BP(3684)
理論的には完封できる相手でも、ラグで死んだりしますしね
449名無しオンライン:2011/07/20(水) 20:12:12.19 ID:ilSuUY3n
>>445
なるほど、元々盾は今ほど強いスキルじゃ無かったのか…
金属鎧の魔力ペナの理由が耐久力にあるのに
盾にペナが付いてないのは一貫性が無いと思ってたんだがそういう理由か

>>446
操作ミスれば死ぬのはHAでも同じじゃないのか…?
昨今のメイジなんて対人だと1ミスで死ぬ分脳筋よりシビアな感あるんだが
450名無しオンライン:2011/07/20(水) 20:32:23.90 ID:JWuZj9+G
ドゥーリンは青いモッコスアーマーにしろ
451ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/20(水) 20:41:26.50 ID:4pfuA5H/ BE:110964757-2BP(3684)
オベロンは見事にもっこされましたね
452名無しオンライン:2011/07/20(水) 21:05:16.71 ID:QH06NIra
>>449
防御スキル、としてのペナルティの話だと思った。
テク/スペル必要な性能はなんだって操作ミスで痛いわな。
453名無しオンライン:2011/07/21(木) 09:43:52.62 ID:iTqFulru
とろろそばの詠唱短縮効果ってミートソースパスタと同じ?
454名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:10:12.55 ID:zAClBpaI
ツイスターってpreでの使い勝手どう?
使ってるの見ると楽しそうで欲しくなってしまったのだが
455名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:12:41.49 ID:WW+OUvA6
びみょう
風属性に弱いMobはいるけどバーストの方が威力高い
PTの時ツイスターしまくったら物理攻撃の人はちょっと困る
50K以下で手に入るなら覚えてもいいかもってレベル
456ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 12:15:42.39 ID:pLS7CoRK BE:47556353-2BP(3684)
一時期調和+弓キャラつかってたけど、多人数で動くときは差が歴然すぎて自粛
ソロの時はほとんど空気だけど、飛び道具でmobを相手にするときはそこそこ便利でした(タックルも使ってたけど)
あと、樹液がおいしかった
457ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 12:16:59.43 ID:pLS7CoRK BE:19022832-2BP(3684)
ツイスターってそっちですか/(^o^)\
すみません5回くらい試し撃ちしてそっとショートカットから外した
458名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:20:43.76 ID:MVuKvOg/
このスレでツイスターっていってTRを想像する人って・・・
459ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 12:29:46.67 ID:pLS7CoRK BE:110964375-2BP(3684)
ごめんなさいごめんなさい
460名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:39:36.82 ID:HxdLihr2
だから駄コテはNGしとけと言うのに
461名無しオンライン:2011/07/21(木) 12:59:22.30 ID:WozIIJcM
ツイスターゲームがどうした
462名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:22:47.28 ID:Huxo4w1J
preでのツイッターの使い心地に見えた。 目の検査が必要だなぁ、俺。
463名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:30:33.67 ID:BHpYXgYj
preでは微妙過ぎるどころかwarでも修正後は殆ど見かけないレベル
1年前くらいに魔法職相手のコンボパーツとして組み込んでる奴を見て以来ご無沙汰
464名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:31:24.57 ID:zAClBpaI
打ち上がるのが楽しそうだけども威力はいまいちなのか
参考になりました、魔法使いのお兄ちゃん達
465名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:31:43.65 ID:lepv8flp
ツイスターはメビウスが使うべき 風の頂点なんだから
466ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 13:31:56.69 ID:pLS7CoRK BE:76089964-2BP(3684)
せめて後ろに飛んでくれたらカオスの劣化版になるんですけど
467名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:35:29.06 ID:w/unFQPw
威力効率が悪くて風弱点のバジやイチョンにすら
スタダバーストブリザなどの他属性の主力に見劣りする
ノックバックが特殊で
敵と自分を結んだ直線に垂直に敵を打ち上げるから
急な下り坂で使うとサンボル程度には距離を取れる。
それだけの魔法。

いい加減に風属性の火力重視魔法が欲しい。
麻痺や中断やHP割合ダメージなど風は追加効果より過ぎる
468名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:38:26.63 ID:Huxo4w1J
>>465
ヒュージ ツイスター とかなんとかいうとんでもなく強い魔法になって使ってくるから
そういうことは口外しないほうがいいですよ、っと
469ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 13:39:44.57 ID:pLS7CoRK BE:66579337-2BP(3684)
>>468
ブレイジング ツイスターですね分かります
470名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:41:31.25 ID:lepv8flp
火 特徴はないがクセもない普通の魔法
水 移動速度が落ちる 追加効果、威力どちらもまあまあ
風 追加効果がメイン 威力は微妙
土 dot レジ貫通が高い
無 なんかよくわからん魔法

開発の認識がこんなんなんじゃないでしょうか
471名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:42:30.06 ID:WozIIJcM
余のリトルツイスターだ
472名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:48:49.47 ID:EyzxHWq/
いっそのこと、新しい攻撃魔法スキルを作って、
そっちに水と風の威力の高いテク入れてほしいかも
473名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:50:03.77 ID:BHpYXgYj
ショックボルトが強い…!!
そう思っていた時期が俺にもありましたw

トール(笑)



ストロングボルトの射程をせめてブリザより少し短いくらいにしてくれれば…
474ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 13:50:09.25 ID:pLS7CoRK BE:88771474-2BP(3684)
砲撃魔法クルー?
475名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:53:16.27 ID:lepv8flp
ストロングボルトは今の倍くらい範囲があってもいい
476名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:55:42.61 ID:Huxo4w1J
ラグのせいか何か、とてつもなく離れてるmobにまで範囲あたることがあって驚愕するのがストロングボルトと毒雲。
477名無しオンライン:2011/07/21(木) 13:56:32.68 ID:Wifg36Wd
今の位置ズレオンラインじゃあ、範囲強化修正してちょうどいいくらいだな

メテオ笑()
478名無しオンライン:2011/07/21(木) 14:06:50.84 ID:WozIIJcM
マジックショット「魔砲がなんだって?」
479名無しオンライン:2011/07/21(木) 14:12:48.95 ID:CQFhpXIM
次の錬金でまた複合魔法くるだろ
480ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 14:17:08.85 ID:pLS7CoRK BE:199735979-2BP(3684)
次は神秘と調和あたりですか?
調和もってないからつまんない
481ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/21(木) 14:17:22.53 ID:pLS7CoRK BE:66579337-2BP(3684)
神秘もってないから、だった
482名無しオンライン:2011/07/21(木) 14:27:36.92 ID:WW+OUvA6
そろそろ謎水を触媒に使う水属性魔法実装だな
483名無しオンライン:2011/07/21(木) 14:28:41.74 ID:WozIIJcM
ついに悲願である

神秘と料理を組み合わせた、まったく新しい複合魔法をですね
484名無しオンライン:2011/07/21(木) 14:30:13.22 ID:koXbNCAq
謎肉と謎水をねりあわせて、ねればねるほど色が変わってこうやってつけて
485名無しオンライン:2011/07/21(木) 14:42:23.68 ID:WozIIJcM
テーレッテレー
486名無しオンライン:2011/07/21(木) 14:54:33.01 ID:kPXdDxx6
ウマイッ!
実に魔法スレらしい
487名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:08:02.19 ID:Wifg36Wd
魔法スレならここはゴーレム練成ってことで
488名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:11:36.33 ID:Huxo4w1J
そういや、MoEのアルケミストって錬金術らしいことやらないよねー。
せいぜい灰から製粉するくらいで。
489名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:14:47.51 ID:kPXdDxx6
グレーターリエージェントアルケミー
要ALC:ノアパウダーを固めてノアキューブを錬成する。
490名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:19:56.34 ID:w/unFQPw
キューブをパウダーに練成する魔法も欲しいな。筋力あたりに
491名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:23:16.38 ID:WozIIJcM
リザレクションも何かと等価交換にしようぜ
492名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:23:40.92 ID:koXbNCAq
使うとハゲるとか?
493名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:27:33.12 ID:WozIIJcM
命の重さは等しく重い。
たとえば、青い髪のペットの命を交換に捧げるのはどうか
494名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:37:34.82 ID:Huxo4w1J
>>493
> 命の重さは等しく重い。
なら、捧げ物は子蛇でいいじゃない
495名無しオンライン:2011/07/21(木) 15:44:29.24 ID:BHpYXgYj
それなら敵を捧げ物に味方を蘇生すればいいn)ry
496名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:09:02.17 ID:sXWfdKfg
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3G4E5C6K7KIUJTKULhUNUOU
こんな感じのパニ狩りからボスにワラゲ本隊も一応行けちゃうオールラウンダーメイジ目指してんだけど
メイジやったことないから装備なにつけたらいいか分かんなくて悩んでます(Pre)
パニ狩りするときはNB魔力装備で破壊撃つときは魔力装備しつつミスリル製品でACあげとけばええのかな?
詠唱速度装備が大事とかどっかの動画で見た気が
497名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:21:29.17 ID:MIf5lxbR
>>496
詠唱ディレイマイナス装備はアイスボール連打とかじゃないと大きな差を感じないのでそれほど気にしなくていいと思う
懐中時計のキャスト時間短縮のほうだったらかなり楽になるよ、装備は基本魔力重視でいいと思う
ACはいらない、破壊撃つ時も攻撃食らうの前提ならパニ張りながら撃てばいい
あとボスとかWarやるならその生命だとキツイと思う

498名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:34:57.87 ID:b9ozW9BN
貫通ダメージが結構痛いから生命は80以上欲しい
STもUEがあるとはいえ87ではしんどそうだし、知能もできれば50欲しい
あとNB魔力装備は高いものが多いから生産品でおk
わらげで通用するかは知らないが低生命だと即死しそう
499名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:41:43.19 ID:sXWfdKfg
結局メイジと名のつくキャラは魔力装備しとくのが鉄板なのね

ボスはともかくWarで生命60はやっぱりないかw
本隊ならマジアロFS連打で失うポイントより得るポイントのが多いかなって思ったけど
タゲあわせられたら回避でもない限り即死だもんな
500名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:48:13.65 ID:9Pt/gh6k
魔力重視にするとMHPが下がって逆に安定しなくなる場合もあるから
そのへんはプレイスタイルに応じて調整したほうがいいね
501名無しオンライン:2011/07/21(木) 16:51:42.65 ID:7qY4cYps
war行くなら神秘あきらめて生命100、残りは知能に振ってテンプレパニメイジの出来上がりです
502名無しオンライン:2011/07/21(木) 17:26:55.06 ID:w/unFQPw
魔力重視・ディレイ重視・防御重視などどの装備がベストかは
メイジ・ヒーラー・バッファー・デバッファー・オールラウンダー
どれに重点置くかや戦闘スタイルでも変わる。

メイジにしても破壊魔法の追加効果を意識するタイプなら
ディレイ重視のほうが戦い方の幅は広がる
カオス連打で攻撃外してノーダメ狩りするにしても
相手の攻撃間隔よりディレイ短くなきゃならんしね
503名無しオンライン:2011/07/21(木) 17:47:14.23 ID:WozIIJcM
群れ轢き本隊前提で、調和メイジがいやらしいよ。
504名無しオンライン:2011/07/21(木) 17:48:26.89 ID:BHpYXgYj
むしろパニ以外で魔力装備で固める魔法職ってテイマーくらいなんじゃ…
あとは魔力や回避ペナ重くない範囲でAC重視する選択になるかと
505名無しオンライン:2011/07/21(木) 17:52:42.60 ID:ZxcUSBRU
>>499
生命は90はあった方がいいよ
神秘はさくっときってテレポストーンと召喚状使おう
パニはそういう人が多い
盾をほとんど警戒する必要のない本体でアローは使わない
ブリザとメガバFS連打でいい

>>504
ミソアクセ+7が今安いからなあ
耳指サクレ顔+HGで60くらいいくし
着こなし1で魔力装備ってメイジ多いよ
preでAC100以上必要な場所もそんなに多くないからね
506名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:06:48.73 ID:ZxcUSBRU
zoome終了なんだな
みんな気に入ってるwar動画は手元に保存しとこうな
大昔別の動画サイトが終了した時それでえらい後悔したわ
507名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:29:34.62 ID:WozIIJcM
テイマーだけどそんなに魔力装備にこだわらず、
見た目装備で固めてる。
必死になって魔力上げなくても、ペットは元々強いからね。
508名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:34:55.56 ID:/AU2e4BJ
高HP型やコクーン育成する時に魔力装備の有り難みが判るよ
そりゃ狩りみたいにただ使役するだけなら全裸だって問題ないさ
509名無しオンライン:2011/07/21(木) 18:42:22.13 ID:z58zD1Sa
無料だから使ってたのに有料化で別のに替えたクチだ
510名無しオンライン:2011/07/21(木) 19:21:56.39 ID:CQFhpXIM
>>506
おいおいマジかよ検証動画便利だったのにな
511名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:29:31.58 ID:9W7CP3Ln
というかwarのパニって強化とるもんなの?
バフ枠いっぱいでパニ発動できないとかあって困りそうなんだが
512名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:32:42.91 ID:ZxcUSBRU
強化パニも基礎パニも両方見かける
強化パニは普段はリボーン抜いてる人が多いかな
落下逃げ直前だけ掛ける人たまにいる
513名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:35:57.74 ID:w5Ip6Q9+
高画質で動画を提供するために昔は捨て録だったりFBで直接配ったりしてたが
今じゃつべなんかもHD対応してるからzoomeに拘る必要もないんだよな
514名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:49:13.37 ID:9W7CP3Ln
>>512
なるほど、サンクス

ちなみにワラゲの強化パニの人って普段バフどんな感じなのかな?
515名無しオンライン:2011/07/21(木) 20:50:37.08 ID:HxdLihr2
>>506
Stage6とかか?
俺も今は必要と思ったのはその時に保存してるぜ
516名無しオンライン:2011/07/21(木) 21:05:56.96 ID:w/unFQPw
強化死魔は大抵の状況で潰しが利くってだけで
別にパニ特化用の構成ではないよ。
当然、筋力切りや基礎低下などの穴ができる
とくに筋力切りはリボーンがほぼ無意味になる

>>514
レイジング・ラッシュ・UH・エレアマ・DS・UEの6つが基本で
マナプレ・ホールド・コンデも常時。この時点で9枠で残り7枠。
ラピキャス・ブレス・ブースト・デバッフで1〜2枠は使うので
対ロトンに5Buffもつならこれ以上増やせない。
517名無しオンライン:2011/07/21(木) 21:21:40.25 ID:9W7CP3Ln
>>516
丁寧にありがとう

やっぱバフ管理厳しそうだよな〜、パニ発動できなくなったらその時点でほぼ負けだろうし、でもちゃんと管理できれば強いんだろうけど

とりあえずもうしばらく基礎パニでがんばってみるか、高抵抗な今の状態も割と気に入ってるし
518名無しオンライン:2011/07/21(木) 21:56:46.96 ID:BHpYXgYj
神秘58と召喚18とったパニとかも変わり種としてなら昔Warで見た事あるな
強化無いから基礎はきつそうだったが抵抗切ってと持久10とかで回してたらしいが
519名無しオンライン:2011/07/21(木) 22:57:13.59 ID:ZxcUSBRU
>>515
Stage6だったかな
当時有名だったD鯖のソロメイジの動画を手元に残し忘れた
たまに見たくなるんだけどねえ
520名無しオンライン:2011/07/21(木) 23:05:04.25 ID:8L+GEpE2
久々にinしたら装備増えすぎてびっくり でも魔力装備は特に更新もなさそうですのう
肩を闇加護の羽にして背中を赤羽にすればちょっと素敵かなと思ったけど売ってなかったまたいつか
521名無しオンライン:2011/07/21(木) 23:17:47.38 ID:lP3EXxl6
>>519
スク水にゅたこの人のかい?
sayマクロいれまくってた山賊にゅたおの人のかい?
魔法☆剣士の人のかい?
裁きの炎の人かい?
・・・あの頃は輝いてたな・・・
522名無しオンライン:2011/07/21(木) 23:30:01.83 ID:xYcCGDec
523名無しオンライン:2011/07/22(金) 00:02:41.31 ID:ZxcUSBRU
>>521>>522
名前忘れてたけど裁きの炎の人だと思いだした
相手視点の動画を1個だけ見つけた
ありがとう
524名無しオンライン:2011/07/22(金) 00:17:22.60 ID:n1Xbdxyi
あの頃は裁きの炎とか鋼鉄の魔人とか閃光の狩人とか赤い彗星とかモニコンとか
二つ名で呼ばれる有名人が多かったね(´Д`)

525名無しオンライン:2011/07/22(金) 00:23:41.44 ID:efygdXyc
それ全部名無しを英語にして逆から読んだ人の趣味で付けた二つ名ですわ
526名無しオンライン:2011/07/22(金) 00:30:50.94 ID:riavfeuf
問題ある人だったけど村一動画は好きだったな
今ごろ何処でなにしてんのかねぇ
・・・脱線しすぎたな(´Д`)
527名無しオンライン:2011/07/22(金) 01:48:12.47 ID:ivAKyWN5
もうじき錬金だから要望だしとけよ
528名無しオンライン:2011/07/22(金) 02:07:29.61 ID:BhZdKnw4
もう魔法はいらんから装備すると魔法使う時に足元に魔法陣がぐあああっと浮き上がる装備が欲しい
もちろん属性ごとに色は変えて欲しい
一応デベロフに言っておくか
529名無しオンライン:2011/07/22(金) 02:27:17.91 ID:ivAKyWN5
RA時代はバリアみたいな詠唱エフェクトあったんだがな
530名無しオンライン:2011/07/22(金) 03:16:25.19 ID:l/5XyC7C
ファントムモノクルとか懐中時計みたいな
アホみたいに強い装備出して欲しい
531名無しオンライン:2011/07/22(金) 08:10:56.59 ID:9CmUPOwB
ここの人たちは基礎(筋力とかHPとかSTとかMPとか)どの位振ってる?
あと持ち歩く触媒の量

前スレか前々スレで話題に出てたと思うんだけどちょっと見つからなくて
良かったら教えて欲しい
532名無しオンライン:2011/07/22(金) 08:51:01.90 ID:EeUMOyDA
プレなら筋力0、MP200、HP300、ST100をbuff込みで
触媒はガイアとか宮殿行く時はPNQ200個、それ以外は各1k
ナジャの時は重量対策装備でレイジングせずに持てるだけ
533名無しオンライン:2011/07/22(金) 09:28:07.50 ID:VjlP+t3O
preだと筋力0MP200基本だな
STは熟練と酩酊次第で変えてる、想定される最大瞬間ST消費で丁度0になるよう調整
HPは他のスキル全部振ってから余ったの全部突っ込んで、buff込みのHPで想定した動きに耐えれないと判断したら組みなおし

触媒は基本500/500/1000/50で場所によって追加
534名無しオンライン:2011/07/22(金) 10:11:40.22 ID:ivAKyWN5
レイジンガーはストレスが溜まる
535名無しオンライン:2011/07/22(金) 10:13:31.56 ID:VjlP+t3O
慣れるとそうでもない、というかコンデの方がよほどめんどくさい
536名無しオンライン:2011/07/22(金) 10:30:48.44 ID:S/KLuIII
レイジンガーは戦ったりする分には他のバフのついでだから気にならんけど、家見て回ったりWarPre移動とかまったりしたい時とか地味にストレスだね

コンデ維持はマナプレホールド維持と同じようなものだと思う
537名無しオンライン:2011/07/22(金) 10:39:56.26 ID:00UwoB8k
どの魔法系キャラも筋力30が最低限だからレイジンガーじゃないつもりだけど
狩りとか荷物の移動ではレイジングが必要になるから準レイジンガーなんだろうな
538名無しオンライン:2011/07/22(金) 11:00:35.43 ID:EJ1/yjCQ
筋力0だけど重量装備して60くらい持てる様にしてる
539名無しオンライン:2011/07/22(金) 11:58:28.75 ID:tnZswl2/
筋力10+重力装備だな。フェンネ羽とおもちゃ+9は偉大だ。
540名無しオンライン:2011/07/22(金) 12:50:21.45 ID:mkfWDrhx
Warは常時フルbuffがデフォだから
逆にレイジングの一つ掛けるのにそんなストレス感じないな
preでもそんなに気にならん
541名無しオンライン:2011/07/22(金) 13:53:14.49 ID:O0xgsbFc
強化なしのPreソロ型で筋力60
別の強化なし純ヒーラーは筋力50
542名無しオンライン:2011/07/22(金) 14:31:31.14 ID:MWhU7gdf
シャイニングフォースの使い勝手どんな感じ?
低ACでも倒れにくくなるのかな?
見た感じ前提が、テンプルに神秘90と敷居高いから
威力発揮させる構成に苦労しそうなんだが
543名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:09:44.63 ID:DpEdafo1
>>542
精神ないと死にスキル
544名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:14:30.73 ID:S/KLuIII
>>542
魔力がないとすごく弱い
あとシャイニングのみですごく強くなるわけではないから、ある程度元のAC無いとかわらんと思うよ
545名無しオンライン:2011/07/22(金) 15:29:24.53 ID:NmowMNil
>>542
ぶっちゃけネタ
でもカッコイイ!
546名無しオンライン:2011/07/22(金) 18:18:09.78 ID:k64tIvVa
テンプル1次の破壊魔か、硬くなって悪くないかも知れない
基礎体力を削って戦技棍棒に振れば余裕だな
でもメイジで神秘90↑使い道がない気がしてならない
547名無しオンライン:2011/07/22(金) 19:43:58.29 ID:9rO6Y+7n
魔法のショートカット枠が足らない。攻撃魔法とバフを一緒にいれたら、バフの方が射程長くて使いにくいし..
548名無しオンライン:2011/07/22(金) 19:48:07.17 ID:Jr+90zE/
>>547
ショトカ2くるからもうちょっとまて
549名無しオンライン:2011/07/22(金) 19:51:18.21 ID:ivAKyWN5
今のネトゲじゃショートカッ2列は当たり前だからな
550名無しオンライン:2011/07/22(金) 19:54:54.17 ID:7qOYvOgz
ターゲットとしてるクラPCの解像度が違うだろうからな
PCの性能はどんどん上がってるし、モニタ解像度も然り
551名無しオンライン:2011/07/22(金) 20:31:09.36 ID:w72zn9V5
そういえばテスト鯖はもう二本あるんだっけ?
552名無しオンライン:2011/07/22(金) 22:38:04.77 ID:D1WVTp7w
>>549
ショートカット2は3本目だぞ
553名無しオンライン:2011/07/23(土) 17:46:35.55 ID:WOow+ud4
これ音楽強すぎるw
移動詠唱時のアルケミ音楽100で1分ちょい40ちょい魔力上がる
止まったまま詠唱なら効果は安定しなかった。
554名無しオンライン:2011/07/23(土) 17:54:58.62 ID:/2CAcNrZ
メイジ4+聖歌体長パーティーとかなら強そうだけど…
近接系には恩恵ないし、2PCで自動魔力上げ装置としての扱いになる未来しかみえない
555名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:03:51.31 ID:WOow+ud4
近接系は恩恵ないけどねぇ。
音楽38で自分用アルケミしても1分とかもつんだがどういうこっちゃ
ようわからん
556名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:06:43.48 ID:OCVnKTOC
他も色々えらいことになってるからそのままでは来ないだろう
いっちょんマーチ・小蛇エチュードでAC+100抵抗+50持続2分とかマジキチ
557名無しオンライン:2011/07/23(土) 18:11:54.35 ID:Ne1JM+yV
公式ツイッターにその不具合は修正して本鯖実装するってあるよ
558名無しオンライン:2011/07/23(土) 20:08:20.18 ID:hx//FuSc
>>553
魔熟死亡
559名無しオンライン:2011/07/23(土) 20:15:15.75 ID:2T3zsyfW
マナプレホールドラピキャスあるのになんで死ぬんだか
560名無しオンライン:2011/07/23(土) 20:30:38.43 ID:nAdMTOqS
馬鹿なんだろきっと
561名無しオンライン:2011/07/23(土) 20:36:22.22 ID:/2CAcNrZ
魔塾型と歌型で新しいメイクができるならアリだな
562名無しオンライン:2011/07/23(土) 21:21:42.65 ID:3WBv64dG
歌って踊れるウォーロックか
563名無しオンライン:2011/07/23(土) 22:19:26.24 ID:7K/uTL9+
白銀隊長か…
564名無しオンライン:2011/07/23(土) 22:21:42.31 ID:fKwvzz7K
え!できる!?可能なの!?
565名無しオンライン:2011/07/23(土) 23:26:12.73 ID:DbI2atLd
テイマー型なら魔熟切って音楽もアリだな
566名無しオンライン:2011/07/23(土) 23:48:22.09 ID:kakKjuGi
魔熟に+音楽はあっても切るのはないだろう
マナプレッシャーが目的だろうし
567名無しオンライン:2011/07/23(土) 23:49:52.96 ID:TzzYgQbw
音楽ってペットにも乗るんか?
568ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/24(日) 00:42:47.05 ID:MEeYzLM4 BE:171201896-2BP(3684)
音楽Buff有用になったからウザがられることは減りそうだけど、
アルケミとか脳筋用とか併用するとBuff枠がマッハで埋まりますよ
569名無しオンライン:2011/07/24(日) 01:56:50.76 ID:A1GM/C5H
闇加護 Wizローブ カオスベル フグリ<->時計 フェンネ モノクル 6
プリン アラモ フレ茶 3
マナプレ ホリブレ アルケミ (適宜ラピキャス) 3 (時々4)

既に13枠埋まっててbuffはおろかダンサーからも逃げ回らなければいけない鬼ごっこ状態
buff枠増加はやくwはやくww
570名無しオンライン:2011/07/24(日) 01:58:41.47 ID:kF4XAGk0
16枠で頑張ってやりくりしろw
18や20になったらさらに課金装備、課金魔法ゲー加速するやん
571名無しオンライン:2011/07/24(日) 02:33:11.24 ID:v36NlFGB
バフ枠は増やす必要なし
572名無しオンライン:2011/07/24(日) 02:36:52.89 ID:ZeigMRg6
モノクルって常時はいらなくねえか魔力下がるし
573名無しオンライン:2011/07/24(日) 02:45:26.32 ID:tw9NnNDM
>>569はチョンゲのほうが幸せになれるぞマジでオススメ
574名無しオンライン:2011/07/24(日) 03:11:23.28 ID:Pk/mAI5x
>>573
>>569の管理じゃチョンゲやってけない
カオスベルかローブは付け替えで消えるし、熟練あんのにモノクルつけっぱ(笑
これで強化あるのにがっかり羽つけてんならチョンゲじゃ翌日晒される
575名無しオンライン:2011/07/24(日) 09:51:09.88 ID:WSwrFnMu
スキル制といいつつも実際はレベリング要素もあるし
バフや精錬OEによる装備ゲー化したのでチョンゲーと中身変わらなくなってる
576名無しオンライン:2011/07/24(日) 10:06:06.40 ID:j0dNzqHP
チョンゲーは装備込みの性能を基準にしてゲームバランスを設定する
装備をそろえていないと苦しい思いをする

MoEでは、装備で差がついても使いどころがなく、無くても別に困らない
似ているようで全然違う世界なんだよな
577ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/24(日) 10:11:59.12 ID:MEeYzLM4 BE:38045243-2BP(3684)
その漲るガチャ錬金パワーの使い道が増えてるんじゃないです?宮殿とか
578名無しオンライン:2011/07/24(日) 10:13:56.40 ID:lKiGxMSX
いまだにMoEを特別視している奴がいるんだな・・・
579名無しオンライン:2011/07/24(日) 10:47:25.22 ID:l4CyEHrk
ただのEQ,UOクローンの上、無為無策な追加で装備ゲーになってるのにな
580名無しオンライン:2011/07/24(日) 11:53:45.26 ID:+pAkTNK9
香ばしいのが湧いてきたw
581名無しオンライン:2011/07/24(日) 12:18:28.44 ID:cEhGIoGV
確かに>>569は香ばしいな
582名無しオンライン:2011/07/24(日) 12:30:55.35 ID:WbgpBEN9
ああ>>569がすごく香ばしい
583名無しオンライン:2011/07/24(日) 14:17:12.70 ID:fdWvkvT+
まあ、枠増加は強化メイジにしかメリットないからなぁ。

それより触媒の種類を減らして欲しいわ。
4種類も持てってちょっとひどい。
3種類くらいにして欲しい。
584名無しオンライン:2011/07/24(日) 14:22:49.96 ID:13uounsM
4種で良かったな。召喚持ちだと+目玉やペーパードールだぜ
585名無しオンライン:2011/07/24(日) 14:29:33.96 ID:FxmHMDaO
罠メイジなので、サプコマ毒火ももっております
586名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:07:19.71 ID:HPu38ZfX
バフ枠ってMoeの製作当時、16あれば足りるだろって感じで
16にしたのかねぇ。
まあ、こんなにバフが増えるとは普通考えないか
587名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:19:07.49 ID:gM/2Znr1
むしろwizローブや時計なんかのbuff消せばよくねw
588名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:40:19.58 ID:IuNowN44
1.Buffの種類
常時必要なBuff
詠唱開始時に必要なBuff
直接詠唱時に必要なBuff
チャージ発動時に必要なBuff

2.魔法の種類
戦闘中の直接詠唱で必要
戦闘中のチャージ運用で必要
非戦闘時の運用に必要

これ考えてマクロ組みなおせばいいじゃない
非戦闘時のBuffに時計やファントムつけても魔力下げるだけだし
チャージで使う魔法は詠唱開始時のBuffと発動時のBuff両方使えるし
瞬間Buffは常時Buff邪魔させずに1枠で同居させられるしね

例えば
腰は詠唱開始時だけつければいい時計とフラグリは1枠にあわせられる
胸のカオスベルも詠唱開始かチャージ発動時の瞬間つければいいもので
闇ブローチと1枠にあわせられる(この場合片翼は実は結構な無駄装備)
ファントムも必要な魔法だけチャージマクロで組んでおけばいい

それぞれのマクロを合わせて使おうと思うと行が足りないから取捨選択することになるけどね
589名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:42:47.55 ID:fhSAy1Du
Buffの時だけは魔力+3顔装飾つけるけど
ファントムは常時つけっぱなしの人がおおくね?
破壊のレンジが伸びるのも美味しいけど
タゲ切りした人やMobに魔法使えるのが楽でたまらん
590名無しオンライン:2011/07/24(日) 16:44:14.48 ID:cOGorxti
持ち替える装備入れる枠がない( ´・ω・`)
591名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:01:05.03 ID:IuNowN44
ヘイトとって2発目以後は
どうせ詠唱中にブースト無しの射程内まで入られる。
そうなったらただのBuff枠潰して魔力落とす装備に成り下がる。

始動によく使う魔法・カオス・ヒールといった
一部にだけマクロで組み込んでおけばいいよ
592名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:13:51.65 ID:13uounsM
ファントムは射程と看破があるじゃん。看破目的ならつけっぱだろ
>>569がアホなだけで魔力気にしない人には便利
593名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:26:22.00 ID:HPu38ZfX
看破ってPreでの使い道が見当たらないんだが
まさかwarageには持っていかないだろうし
594名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:29:53.35 ID:Jb86lLXa
PTメンが消えてる時にHA通せる
595名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:36:55.03 ID:13uounsM
ビジポ使う人身内にいれば大活躍。宮殿とか特に多い
魔力特化してるメイジが魔力下げる装備しないし
ヒーラーで愛用してる人多いんじゃない?
596名無しオンライン:2011/07/24(日) 17:58:02.23 ID:7vbVBoFt
GH<・・・・
597名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:27:47.12 ID:sg2G4Xr2
>>593
さっきも言ったけど前衛やタゲ切りで姿消すプレイヤーにHARA入れる時に使ってるなあ
それと下忍消えたり異国消えた時も攻撃通したり出来るしね
後魔力に関しては200超えてるからファントム常時つけっぱなしでも
破壊撃つ分になんら遜色なかったりする奴もおる 俺とか

>>596
GHでもいいけどピンポイントでHARA飛ばしたい時もあるさ
598名無しオンライン:2011/07/24(日) 18:28:54.69 ID:sg2G4Xr2
なぜかID変わってるけどおれ589ね
599名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:29:52.25 ID:IuNowN44
タゲ取ること考えてる本当の意味での前衛なら
耐えて回復待ちたい時は地蔵やWG・マッスル使うけどね
ただの近接物理職を前衛と呼ぶのはどうかと。
そういう近接職とあたると
タゲとって耐えるはめになるヒーラーのほうがよほど前衛になっちゃう
600名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:40:46.80 ID:RjjqjLh1
魔法スレで前衛はかくあるべきとかいらんです
601名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:45:26.47 ID:IuNowN44
そうでもないよ。
よく組むPTメン次第で魔法職の装備チョイスが大きく変わる
ヒーラー≒タンク()のFsに拾われて鎧着ざるを得ない所だってあるしなー( ´A`)
602名無しオンライン:2011/07/24(日) 20:48:35.95 ID:13uounsM
WoVに前衛も糞もないです
603名無しオンライン:2011/07/25(月) 00:26:46.19 ID:btTQHHNe
うんこー
604名無しオンライン:2011/07/25(月) 02:08:29.73 ID:zVI5GKLc
>>601
ボス狩りしてる連中なんて強化破壊パニが1〜2人+神秘かリミブレの遠隔物理2人くらいってのが一番多いよ
近接盾ガチ前衛+攻撃手段無しの着こなし純ヒラなんて宮殿以外でめったにみない
まるでクラス制ゲーみたいなその連中は普段一体どこで狩りしてるんだ
605名無しオンライン:2011/07/25(月) 02:37:25.97 ID:2DlMURy8
金策は別キャラなんじゃないか
606名無しオンライン:2011/07/25(月) 02:57:10.98 ID:2PMowmt0
テンプル大統領の嘘字幕思い出した
607名無しオンライン:2011/07/25(月) 03:05:36.17 ID:uzqTeRp0
パニ強化と遠隔物理アタッカーの構成か
、、、やっぱり前衛はメイジの担当なんだなw
608名無しオンライン:2011/07/25(月) 03:18:46.94 ID:zVI5GKLc
>>607
勘違いしてるけどPT中パニなんてほとんどはらんよ
強化Buffも配れて廃魔力で破壊も回復も打てるし
ボス用にエレブレレインボーマッドその他があるという
オールラウンダー構成だから強化破壊パニ作って動かす人が多いんだろう
遠隔だけのPTならMobなんてだいたいしゅんころだしタンク無しで問題ない
609名無しオンライン:2011/07/25(月) 04:06:24.07 ID:dxUwVyrS
パニでキックが無理ゲーすぎるんだがどうすればいいの?
教えてエロい人!
610名無しオンライン:2011/07/25(月) 05:00:01.35 ID:btTQHHNe
パニ中にキック撃つ暇あったら破壊撃てや
611名無しオンライン:2011/07/25(月) 08:18:04.48 ID:9i9jB0ku
パニ中にキックされたらって言いたいんじゃ?
Preならバーサーカーみたいに足遅いのなら逃げながらマナポ飲んでパニ張りなおせるし、足速い相手ならビジポかな
Warなら蹴られる前に倒すか移動回避すればいい
612名無しオンライン:2011/07/25(月) 09:32:55.37 ID:xZFlVGTB
ブラッド ディールに9振る価値はあるのか?
613名無しオンライン:2011/07/25(月) 09:40:42.21 ID:HczhXGvG
破壊パニとパニキッカーでは戦い方が違うんだから破壊撃てってのはおかしい
まぁこの場合パニでキックに対応したいって意味だと思うけど
614名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:10:01.94 ID:enSuQkTI
パニvsキッカーは相性悪すぎるからしかたない
ブレインストライクだけでも移動回避か盾で捌ければ勝ち目がないわけでもない
トールメイジだとMPダメなんて30程度ですけどね
615名無しオンライン:2011/07/25(月) 10:37:01.29 ID:9rtdHMtd
>>612
fizzりたくなければどうぞ。
俺は召還1で十分だと思うがね
616名無しオンライン:2011/07/25(月) 12:42:11.55 ID:iniYGOC9
追加効果って盾じゃ防げないんじゃね
ブレインをインパコで吹っ飛ばして、その間にリカバーとかなら何とか…
617名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:30:43.20 ID:Ltwh/Ikm
>>604
攻撃手段なしの純ヒーラーしかまともに戦えるキャラ持ってないから、狩りは何時も誰かに連れていって貰ってる。
トレハン実装は本当に動ける時間増えて嬉しかったなぁ。

もう少し必要としてくれる人が居たら楽しいんだけども
618名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:37:38.77 ID:gs3/xW+C
ヒーラーだってアンデットが狩れるじゃない
619名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:49:12.25 ID:hyTi/eik
効率悪すぎだろ
620名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:52:00.72 ID:gs3/xW+C
で?
621名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:58:11.40 ID:YrDle/3M
ぶっちゃけ普通のPTで遊びにいくとこなら
純ヒラより破壊か死魔持ちの方がいいけどな
ペア狩りの時とかとか。
622名無しオンライン:2011/07/25(月) 13:58:30.80 ID:btTQHHNe
嘘教えんなよ
盾でもブレインのMPダメは防げない

623名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:26:22.30 ID:9rtdHMtd
え?
ブレインでMPダメ食らうのを前提にインパコで飛ばして
その間にホーリーリカバーで回復って意味じゃないの?
624名無しオンライン:2011/07/25(月) 14:30:54.13 ID:Ngz/rXog
mobだったらモーフに切り替える、PCだったら最初からキック相手にしない、相手にしなくていいようにリボーンかけて崖の位置を常に把握する
はいおしまい
625名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:34:41.77 ID:As2zspvC
死魔キッカー が あらわれた!
626名無しオンライン:2011/07/25(月) 16:48:22.40 ID:Ltwh/Ikm
>>621
ぶっちゃけ使ってる本人もそう思う
でも固定ペア組んでたときは宮殿とか行ってたから純が便利だった
627名無しオンライン:2011/07/25(月) 19:10:23.66 ID:mI6H3qwf
なるほど、サンクス

インパコまで取る余裕ないから移動回避かな〜、でもやっぱりやられる前に大技連発で瞬殺が一番いいかな
でも高抵抗キッカーだったらパニに勝ち目はないよな・・・
628名無しオンライン:2011/07/25(月) 19:14:32.58 ID:iniYGOC9
そこまで行けばじゃんけんと同じよ
629名無しオンライン:2011/07/25(月) 19:17:40.85 ID:zL68Y5aO
特化するというのはそういう事だな。自分の取りうる手を減らして一部を伸ばすって事だから
伸ばした特長に対抗する手段を持つ相手に脆くなる
630名無しオンライン:2011/07/25(月) 19:23:32.14 ID:mI6H3qwf
ですよね〜

とりあえず高抵抗キッカーは無理ゲーとして割り切るわ
631名無しオンライン:2011/07/25(月) 20:39:48.90 ID:XPjJZ+Nq
ワラゲでテレポ逃げしてる奴を殺したらテレポ先では死んでるの?
村だったらどうなるの?村で死ぬの?生きてるの?リボーン消せば殺せる(´・ω・`)?
632名無しオンライン:2011/07/25(月) 22:10:50.93 ID:Lm1UseT6
強化パニに変更される予定の音楽を組み込んだら俺つぇ〜できるんじゃね?って思ったが
buff枠計算して考えるのをやめた
三回攻撃で中断、集中の恩恵がなくなるのが地味に痛いな
633名無しオンライン:2011/07/25(月) 22:14:48.71 ID:xZFlVGTB
Tの音楽ならバグらしいぞ
634名無しオンライン:2011/07/25(月) 22:25:08.24 ID:Lm1UseT6
>>633
それホラーかイビルだろ?
アルケミの効果時間50秒に延びてるんだぜ?
HB、ARで魔力50うp…想像しただけでステキやん?素敵やん…
635名無しオンライン:2011/07/25(月) 22:26:40.70 ID:3uqb3L84
移動詠唱で効果がやばくなるバグだよ
636ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/25(月) 23:15:55.85 ID:DdY5ZTs7 BE:228269489-2BP(3684)
T鯖のバグは、移動詠唱で効果倍になってアルケミとかイクシオンとかすごいことになってた
637ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/25(月) 23:17:26.81 ID:DdY5ZTs7 BE:228269489-2BP(3684)
移動詠唱するとHB+ARで魔力+80くらいいってた
638名無しオンライン:2011/07/26(火) 00:35:40.13 ID:KAXj+dXM
>>634
さぁ涙を拭こうか
639名無しオンライン:2011/07/26(火) 01:01:14.83 ID:apCzcTZK
メロンパンでも食べて元気を出すんだ
640名無しオンライン:2011/07/26(火) 01:07:05.05 ID:hxNoaLgd
>>631
テレポ詠唱中にリボーン発動してそのまま村に戻ると死ぬ
まぁなにも落とさないから意味ないけど
641名無しオンライン:2011/07/26(火) 01:52:46.34 ID:7Tv+p0Mv
T鯖の音楽は移動詠唱すると効果量と時間が2倍程度になってた
静止詠唱だと効果量は今までと大体同じでどれも効果時間は音楽100で1分程度
自分で量を確認できないDeBuffと不具合で発動しなかったワルツはわからない
テスト通り移動速度の低下が無くてかついままで通り移動詠唱で効果量が落ちないなら魔力ブーストもかなり快適だと思う
まあ強化メイジじゃアルケミ以外いらないし今のままじゃ魔力厨の自己満足にしかならないか
せめてシスエモがグループキャンセルマジックだったらよかったのに
642名無しオンライン:2011/07/26(火) 01:54:50.34 ID:x37t7VmP
>>640 サンクス
643ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/26(火) 01:59:43.33 ID:vTRfgi3I BE:76090346-2BP(3684)
シスエモは再使用時間が地味に長いのが痛い
水の門で回復切りの音楽河童メイジやってみてそう思った
644名無しオンライン:2011/07/26(火) 02:00:55.43 ID:75m22Mo8
いままでが短すぎただけあって
音楽効果時間アップはよいな
音楽家も増えることだろう
645名無しオンライン:2011/07/26(火) 02:25:22.08 ID:hxNoaLgd
>>642
村にっていうかゾーン移動したらだな
だから戦闘ゾーンへの移動なら移動先に死体があるはず

リボーン発動中に吹っ飛ばされてゾーン移動みたいな感じでも
646名無しオンライン:2011/07/26(火) 07:15:55.99 ID:s7sxgInX
現状音楽完全に死んでるしなぁ
対人で影響やばいとこ以外は強化してやってほしいところ
647名無しオンライン:2011/07/26(火) 09:06:42.24 ID:IRdE8Sgw
テスト鯖で試しに鈍足debuffのイビルスクリームとカオスフレアで僧兵を狩ってみた
すこしは狩り易いかな程度で、初撃カオスを石筋で防がれたらちょっと苦しいし
同じノンアク相手なら従来のDoT入れてからアイスボール連打の方が良かった
648名無しオンライン:2011/07/26(火) 09:20:52.94 ID:IlmV81sZ
確かに音楽は時間短すぎるな
649ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/26(火) 09:26:15.50 ID:vTRfgi3I BE:152179586-2BP(3684)
T鯖ワラゲで強すぎたという噂のイビルスクリームは、たぶん移動詠唱バグの倍効果で騒いでるんでしょうし
音楽のみのテクニックはPT全員のBuff枠を食うってデメリットが意外に大きいから
半日くらいもてはやされたあとに、また埋もれるような気がする

イクシオンとベビースネークは消費STがタダみたいなものだから、一応ソロでも便利
(音楽100でそれぞれ防御+47.5と全属性+26.5)
Buff張り終わるまでの拘束時間が15秒程度と長すぎるから、仮に効果2倍でも音楽切って基礎にまわしたほうがマシレベルだけど
強化Buffを張るときのARは便利
カオス装備程度でも魔力160〜170のBuffが使える
ただし基礎スキルはボロボロ
650名無しオンライン:2011/07/26(火) 11:56:27.03 ID:OkfcEvRX
詠唱時間19秒消費MP120で効果時間40秒くらいしかないアクムレイトマナに比べれば神スキル
651ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/26(火) 12:00:44.14 ID:vTRfgi3I BE:133157276-2BP(3684)
マナさんすいませんでした
数少ない強化複合スキルが・・・
652ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/26(火) 16:05:27.44 ID:vTRfgi3I BE:114135449-2BP(3684)
音楽98.8でAR47秒(発動まで3秒)
魔力上昇
27.7
27.4
27
28
27.3
27.9

回避とか抵抗も+27〜28
653名無しオンライン:2011/07/27(水) 10:03:02.14 ID:+Fd/AKsI
アルケミ38の効果時間教えて
654名無しオンライン:2011/07/28(木) 01:06:11.97 ID:3OkbBPSS
>>647
それ初手カオスに変えてごらん
吹っ飛んだ後に石筋出して固まるよw
655名無しオンライン:2011/07/28(木) 01:46:44.99 ID:3eaXMWh3
>>654
えっ
656名無しオンライン:2011/07/28(木) 07:00:04.72 ID:TU59Fp4+
>>654
えっ
657名無しオンライン:2011/07/28(木) 07:20:19.89 ID:rLoI4oUY
ミスト入れてからチャージカオス連打でいいんでないの
自タゲチャージなら石筋反応されないような気がするがどうだっけ
658名無しオンライン:2011/07/28(木) 08:46:17.62 ID:cQLTZSRI
チャージ無しのブッパで反応されるのは当たり前じゃ・・・
659名無しオンライン:2011/07/28(木) 09:09:04.38 ID:sn/fbCBD
カオスチャージ状態で近付いて、イビルスクリームで鈍足debuffを入れる
即座にチャージ開放で距離を取り、後はカオスフレア連打で完封って夢物語だった
しかしイビルスクリーム直後の最初のチャージ開放をたまに石筋に防がれて危険だった、と
660名無しオンライン:2011/07/28(木) 09:17:16.85 ID:cQLTZSRI
右手と左手のチャージ武器(盾)用意してポイズンミストとカオスと使い分けて
石筋引っ掛ければいいんじゃね?
661ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 09:24:47.73 ID:pYU5m1Dl BE:38045726-2BP(3684)
チャージって同系魔法で使い分けききましたっけ?
662名無しオンライン:2011/07/28(木) 09:33:44.87 ID:8Mxsrv21
裏技チックなことしないと無理だわな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6635372
663名無しオンライン:2011/07/28(木) 09:37:11.55 ID:WYlZk3di
召喚、召喚アイテム系以外は無理じゃね。
664ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 09:39:43.67 ID:pYU5m1Dl BE:57068429-2BP(3684)
>>662
そのうち修正されると思って存在をわすれてた
665名無しオンライン:2011/07/28(木) 11:02:18.08 ID:jJGj9Un8
毒入れておくと勝手に石筋誤爆してくれる
毒関係ないかもしれないけど
666名無しオンライン:2011/07/28(木) 11:56:29.18 ID:bzVoWxyp
    (⌒`⌒')
     |    |
    |_l_l__|
 ,._..( =゚ω゚f二0_____.,:;:'"'""'"'--___                      , 。; 、゚
と,__,.(,,つ;,=0,―' ̄ ̄ ̄ ''':;:.,..,.:;:;;-'''""                   (`Д´ )*・∵. ・ ,>>663
                   ガァン
667名無しオンライン:2011/07/28(木) 18:01:13.53 ID:3OkbBPSS
>>647
ああすまんちゃんと読んでなかったw
初手チャージカオスね

>>655-656
おまえらなんかもにこの腕をお尻につっこまれちゃえばいいんだ!!ウワーン
668ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 18:32:53.72 ID:pYU5m1Dl BE:126816858-2BP(3684)
レインボーショット優秀って話が多いけど
ボスへのダメージ目的ならマジックアローでも問題ないですよね?
669名無しオンライン:2011/07/28(木) 18:41:14.40 ID:UflqLRGy
>>668
威力メガバなのがレインボー
威力バーストのがマジックアロー
670ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 18:44:23.53 ID:pYU5m1Dl BE:31704825-2BP(3684)
>>669
\(^o^)/
671名無しオンライン:2011/07/28(木) 18:46:31.25 ID:fNQAja1J
>>669
なら、どっちもボスへのダメージソースとしては弱いってことか。
672名無しオンライン:2011/07/28(木) 18:52:43.99 ID:UflqLRGy
相手の抵抗にもよる
T鯖で色々試してたけどもレインボーはメガバよりもレジに弱い
抵抗0ならメガバと同等 ボス相手だとあんまり通らない
無属性は比較的万能なので大抵の相手に通る強みはあるけども
673ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/07/28(木) 18:55:29.68 ID:pYU5m1Dl BE:28534133-2BP(3684)
T鯖火竜神殿の負荷テストでレインボーとかいろいろ使ってみたけど
マジックアローのノアピースが見つからなくて比較できなかったんですよね
674名無しオンライン:2011/07/28(木) 19:49:03.11 ID:FaZaaOzS
レインボーは威力フローズンより少し高い程度だよ
対人のメガバ程度。
ただ、大抵の敵が抵抗低い無属性だから実際の威力はメガバと並ぶし
何より追加効果が神。
PTメンやペットの物理ダメ10〜15%程度の強化と
被ダメ20低下を同時にかけるようなもの
675名無しオンライン:2011/07/28(木) 20:23:37.42 ID:4jwVjsFx
大体レインボー自体が抵抗減少を含んでる上に
死魔破壊ならエレブレが使えるしな
676名無しオンライン:2011/07/28(木) 20:41:53.21 ID:eRjozvjd
レインボー修正しる
677名無しオンライン:2011/07/28(木) 20:49:20.16 ID:cQLTZSRI
Debuff魔法いくつも覚えるよりもレインボー1つで済んじゃう。強化も死魔も
イラネーという最強破壊魔法のひとつ
678名無しオンライン:2011/07/28(木) 21:30:14.58 ID:9soHAEgr
ンボーの効果時間って15秒くらいじゃなかったっけ
679名無しオンライン:2011/07/28(木) 22:02:58.52 ID:iF84c5Su
レインボー修正しろとかいうアホがまだいたことに驚き
680名無しオンライン:2011/07/28(木) 22:31:26.19 ID:rLoI4oUY
レインボー使える構成なら間違いなくエレブレ使えるのも強み
681名無しオンライン:2011/07/28(木) 22:39:01.88 ID:4jwVjsFx
ばらつきはあるだろうけど、スプリガンウォリアー(抵抗に偏りなし)に適当な魔法を試し打ちした結果
レインボー114、ビーム101、バースト103、ツイスター83
682名無しオンライン:2011/07/28(木) 22:43:37.67 ID:ONUiq/V0
preでエレブレあったほうがいいのかな?
レインボー覚えてるけどエレブレ覚えてないや
683名無しオンライン:2011/07/28(木) 22:46:06.22 ID:AOb7W+8W
強化や死魔と組み合わせることでさらなる効果がっ

ところでPCはbuff枠16埋まるとチャージできなくなったりするが
mobもそうなんだろうか
684名無しオンライン:2011/07/28(木) 23:05:09.47 ID:4jwVjsFx
>>682
メイジが多いPTならボスとか、その取り巻きで即効で倒したい相手に掛けると吉
ただし白ネが集まってる場合は重ねがけリセットが起きかねないので使わない
(ツアーなら誰がエレブレ撃つか事前に相談する)

>>683
buff枠埋めるともちろんbuffの効果は出ない、枠の数は多分ペットとかと同じくNPC共通の6枠
例えばバジマザーはdebuffで埋めてやるとパニが貼れなくなる(詠唱完了してもエフェクトでない)
ただ無限にも思えるDS重ねがけが良く解らんので仕様の全貌は知らない
685名無しオンライン:2011/07/28(木) 23:06:13.69 ID:rLoI4oUY
>>684
誰かがかけたDebuffって他の誰かが後から掛けても関係なくね?
それはBuffだけなのかな
686名無しオンライン:2011/07/28(木) 23:12:25.08 ID:AOb7W+8W
まさしくバジママパニ対策のつもりで聞いたんだが、ありがとう

DSは重ね掛けよりラグだと思うけどね メビウス周辺とか
687名無しオンライン:2011/07/28(木) 23:29:43.14 ID:FaZaaOzS
>>685
拝火教かオークエクソシストで抵抗上げしてくれば良いよ
スタダの上に別の奴がスタダかけたらどうなるか自分で確かめて来い
688名無しオンライン:2011/07/29(金) 09:42:58.08 ID:xR4sv2Ed
飛竜の谷にメイジで遊びに行ったら、入り口のワイルドオルヴァンの不味さに泣いた

あそこはメイジで行く狩場じゃないって認識でおkかな?
689名無しオンライン:2011/07/29(金) 09:47:43.35 ID:/2om7ohC
>>688
あのオルバンはペット育成用みたいなもんじゃね
上のほうにいる飛竜はメイジでも旨いよ、変な技もDSで防げるし楽
690名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:00:01.62 ID:Mgwop3Ci
飛竜の谷はペット用って聞いて納得した
691名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:13:26.05 ID:aUS4ULg5
オルバンはチャージカオスで攻撃すかしてりゃ
戦闘中の回復なしで1匹いける程度。
むしろカオスのディレイより攻撃間隔の早い飛竜のほうがキツイ
敵の足は速いし足場も悪くて鈍足入れながらの引きうちも満足に出来ない
DOT入れてHAで耐えるへたれたダメージレース戦法しかできん
692名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:16:55.79 ID:QxxHoCzd
ワイルドオルバンはヤンオルより稼げる
693名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:40:09.79 ID:56ZwyHk2
通常mobは大してレベル高くないから
ペット用マップでもないな
夜popのデスナイトはいいレベルだが
そのうちいなくなるだろうし
694名無しオンライン:2011/07/29(金) 10:42:56.31 ID:WQcSmvgi
レランマップだろう
ワニ&ドラゴン肉的に
695名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:15:16.39 ID:4P1KrDpN
むしろ落下持ち同士で対人でやるのに最適だと感じた
あんだけ起伏激しいんだから落下持ちで探索した方がいいべ
まあ落下取ると調和も欲しくなって結局戦闘職から遠ざかってくんだけどな
696名無しオンライン:2011/07/29(金) 11:19:13.71 ID:xR4sv2Ed
うーん、無視して登るには数が多すぎるし、2匹以上くると結構ヤバイし・・・
誰をターゲットにしたMAPなのかがよくわからないな・・・

とりあえず飛竜を見れるまで登ってみることにする
あとは軍事基地とやらにいるこぐn
697名無しオンライン:2011/07/29(金) 13:09:19.85 ID:AbpioRCJ
起伏は激しいけど道自体は2D迷路みたいで、地図をよく見ればいきたいとこに行けるよくできたマップだと思うな
俺は好きだよ、なぜならリボーン持ちだから
698名無しオンライン:2011/07/29(金) 16:47:28.96 ID:f/qyUwj4
>>694
お庭マップだよって古代樹の葉を山ほど抱えた黒っぽい服着た奴が言ってた
699名無しオンライン:2011/07/29(金) 17:59:32.08 ID:dYzwhlM7
黒っぽい服

マブ服着たパニッシャーですね
700名無しオンライン:2011/07/29(金) 20:11:11.33 ID:QxxHoCzd
鉄人マップ
701名無しオンライン:2011/07/29(金) 22:11:03.78 ID:5EtBj9yy
落下調和あると谷を飛び越えて移動できるし鉄人系だと地下水道も生かせるし楽しいマップだ
サソリに殺されそうになったがな!
702名無しオンライン:2011/07/30(土) 21:28:29.49 ID:dApWYE7p
味方だけに魔法掛けるマクロが、持ってないテクニックを後ろに二つ付けたらチャージでも挙動が安定した
バフと攻撃魔法一緒に出来るようにもなってかなりいい感じですわ
703名無しオンライン:2011/07/30(土) 22:02:51.91 ID:9HvfqL04
レインボーは風属性にするべき
704名無しオンライン:2011/07/30(土) 23:40:07.15 ID:axMp+SvK
ディアボで死魔90まであがるようになったの??
705名無しオンライン:2011/07/30(土) 23:54:02.70 ID:IDtznEmf
過去どうだったかは知らないが俺の死魔キャラはディアボで90まで行ったな
チケ無しで半日で90まで上げれる珍しいスキルの一つ
706名無しオンライン:2011/07/30(土) 23:56:49.93 ID:fg5ruYgO
死魔上げらくになったやん
地味に80から88がだるかった
707名無しオンライン:2011/07/31(日) 00:03:39.51 ID:j9ivaw9+
なるほど、じゃあ90まで異端者ディアボがデフォなんだね。
ありがと!
708名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:08:26.85 ID:mcI5kPOi
ディアボの上昇判定は80までじゃなかったっけ
709名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:10:16.55 ID:LXJkNk7V
だな
710名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:18:57.35 ID:3TWYmChO
80から変ったってこと??
変わったんなら速攻白銀目標キャラのスキルあげいくけど
711名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:30:03.19 ID:Ao13evPX
変わってないだろ、80と90を勘違いしているだけだと思われ
712名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:33:29.10 ID:uZNat2YQ
白銀目当てならマジックドレインで90まであがるよ
ディアボリックみたいに巻き込んだ数だけ判定あるし
713名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:37:52.57 ID:3TWYmChO
マジックドレイン錬金2段って絶滅危惧種の予感・・・
714名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:38:54.73 ID:vJlC0TUg
ドレインならケールのピクシーから手に入るよ。ベンダー探せば100〜200で見つかる
715名無しオンライン:2011/07/31(日) 01:43:59.40 ID:3TWYmChO
>>714
サンクス探してみる
716名無しオンライン:2011/08/04(木) 17:12:37.83 ID:RzQH/pfF
tesu
717名無しオンライン:2011/08/04(木) 17:22:24.08 ID:UuKRBCLv
運営ブログから魔法ネタがあったけど

題104:高破壊魔法スキルで、風属性の単体魔法がほしい。

デベロフ:
破壊魔法のテクニックとしては、もうすでに枠が埋まっているが
攻撃手段が増えるのもなぁ
錬金の森に入ったりはするかもしれんが…

イチョンやバジリスクの弱点風属性は
神秘脳筋のためにしかなんないみたいだね・・・
718名無しオンライン:2011/08/04(木) 17:32:21.31 ID:QPFJjpWX
ツイスター<あの、

ガスティをPCも使えるように要望だせばいいんちゃうか
719ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/04(木) 18:19:03.91 ID:vd1Dw0+2 BE:76089683-2BP(3684)
ツイスター弱すぎてそれ以来ショートカットに登録することはなかった(´・ω・`)
あれはWar用デバフじゃないんですか?Warでも死んだらしいけど
720名無しオンライン:2011/08/04(木) 18:37:04.14 ID:37+1/qD8
warでもかつてほどのトンデモ効果はなくなったけど、詠唱中断率はまだ高めではある
どんな攻撃魔法もHAにはどのみち勝てないから無価値ってほどでもないんだけどな
ただ現状、warでメイジ同士が戦うことが殆ど無かったり
721名無しオンライン:2011/08/04(木) 22:02:54.84 ID:UQntbkNO
メイジ同士なら詠唱長いツイスターは結局使わないな
722名無しオンライン:2011/08/04(木) 22:40:31.13 ID:j9Sp7zNX
せっかくの練金魔法+風魔法なのにもったいないよな
吹っ飛ばす方向がランダムだから使えねーんだよ
「真上に一回だけノックアップする」だったら使うのに
723名無しオンライン:2011/08/04(木) 22:50:44.07 ID:8318cMhj
ソニックケイジさんの出番と聞いて
724名無しオンライン:2011/08/04(木) 23:26:30.75 ID:UuKRBCLv
一応ランダムじゃないよ。
射線に対して直角に飛ばす。
つまり俯角で撃てば遠のくし仰角で撃てば近寄られる
725名無しオンライン:2011/08/04(木) 23:51:40.98 ID:kdhFKZYv
自分が高い位置にいれば一方的に狩れる よね?多分 いや俺の考え方が合ってるのか知らんけど
とはいえ用途に難儀して結局他の魔法使った方が安全だって結論になったけど
726名無しオンライン:2011/08/05(金) 00:02:24.14 ID:XPGApyQ/
自分が高い位置にいたら相手が遠ざかる
というか坂にいること前提だぞ段差の高さなら真下に落ちる
727名無しオンライン:2011/08/05(金) 01:49:05.82 ID:jTwRWnHW
ガードノッカーに使って後ろに着地されて、華麗にスニークきめられてからツイスターは封印した
728名無しオンライン:2011/08/05(金) 02:36:04.12 ID:z4xz2A4p
ASSパッシブで斜ってる時にツイスター使ったらどうなるのっと
729名無しオンライン:2011/08/05(金) 02:45:47.24 ID:OXk0Zusi
マジレスすると傾斜してるだけで立ってる位置は変わらないから
他のメイジと同じ位置から撃った時と同じ結果になる
730名無しオンライン:2011/08/05(金) 02:48:01.70 ID:XPGApyQ/
だからみんなASSパッシブついてる感じで上に飛ぶんだって
731名無しオンライン:2011/08/05(金) 12:49:25.49 ID:7A/0zoCS
その理屈だと
壁に立ってるアサシンにムーンボヤージ入れると真横に飛ぶwww
732名無しオンライン:2011/08/05(金) 15:12:47.30 ID:7FTSpf6W
ものすごくやってみたいw
733名無しオンライン:2011/08/05(金) 18:08:55.59 ID:bcfaGXf/
コグニ精神100前提として
強化98と100ってどのくらい違う?
魔力装備かき集めた方がマシかな?
734名無しオンライン:2011/08/05(金) 18:20:27.38 ID:iTALgA14
誤差
735名無しオンライン:2011/08/05(金) 18:42:28.71 ID:7A/0zoCS
魔力で言うと2〜3ぐらいの誤差
736名無しオンライン:2011/08/05(金) 20:42:15.32 ID:qobctVhv
影響度はスキル:魔力=3:2だっけ
850しかないスキル割くようなもんじゃない
737名無しオンライン:2011/08/05(金) 20:50:33.98 ID:Rz51xZoB
ただ全部のバフに影響でるから侮れないんじゃね
強化のほうが精神よりも依存がでかになら、精神下げて強化上げたほうがよさげ
HAは精神ある程度高けりゃ全快するし
738名無しオンライン:2011/08/05(金) 21:07:49.11 ID:PD79QFXb
魔力160でもHP多い奴ならHAで全快なんかしないしペットなら全然足りない
バフは他の魔法にもあるし破壊の威力にも影響あるから精神98にするぐらいなら強化98にするかな
739名無しオンライン:2011/08/05(金) 21:09:05.82 ID:w7tnEoON
>HAは精神ある程度高けりゃ全快するし

ヒーラーメイジならいいけどテイマーの可能性あるからなあ

俺は強化100おすすめ
100じゃなくてもいいけど98以降UP設定にしておいた方がいい
後々キャラ解体したくなった時
売ろうと思って98から0.1上げるのは地味にかったるい
740733:2011/08/05(金) 21:24:06.02 ID:bcfaGXf/
レスありがとう
攻撃手段無しのヒーラーの話だったんだ

強化100と抵抗45にするか、
強化98+他から集めて抵抗50取るか、
迷ってたから聞いて見たんだ
741名無しオンライン:2011/08/05(金) 21:29:35.13 ID:PD79QFXb
>>740
それなら間違いなく強化100がいいと思うよ、抵抗50にこだわる意味もあんまりないし
742名無しオンライン:2011/08/05(金) 21:43:23.95 ID:w7tnEoON
EAがpreなら40にはなるから後は火と土あたりをミスリルサクレや装備で補えばいい
風、無は70もあればそれなりに耐えられる。DSもあるしね
コグニなら抵抗28で30.8だ
743名無しオンライン:2011/08/05(金) 21:46:03.83 ID:oZdmGGx+
無属性ってPCmob魔法全般的にレジ貫通率低いのかな
エレアマもらっただけでヘルファイアが110→70になった
744名無しオンライン:2011/08/05(金) 22:26:56.25 ID:7A/0zoCS
抵抗50ぐらいだと90*4食らったはずだから
PTメンが魔力下げるデバッフも入れてたんじゃね?
745名無しオンライン:2011/08/05(金) 22:32:49.15 ID:oZdmGGx+
そっちかぁ
でもあの人スタン効かないのにデバフ効くのかしら

てか50でも360くらうって異常だな
746名無しオンライン:2011/08/05(金) 22:43:24.17 ID:UVbUKp2E
行動阻害型無効とデバフ無効は別物
デバフきかないなら墓地霧も無効のはずだが?
747名無しオンライン:2011/08/05(金) 22:44:38.78 ID:UBJDmSQn
ガゴのエナボも抵抗70で5,60くらうな
748名無しオンライン:2011/08/05(金) 22:48:47.67 ID:oZdmGGx+
墓霧は効いてたな 詠唱妨害無効ってか行動阻害無効なのか(昔のゾンオルもそんなんだったな)

どうもありがとう
749名無しオンライン:2011/08/06(土) 04:27:47.51 ID:g1e2wo2L
>>745
移動速度低下を含めステータスダウン系は効く。マヒや睡眠が効かない

エレメンタルブレイク→スピリットドレイン→レインボーで魔力下げると
抵抗無しで200ダメ食らってたメガバが140程度まで落ちるので
カンフーソウル使いまくりの戦技脳筋にエレアマ配ったりするより
死魔で魔力下げるほうがずっと防御面でも強い。

パニやモーフといいリボーンといい、
防御用の強化より死魔のほうが防御で役立ちすぎだ
750名無しオンライン:2011/08/06(土) 05:06:33.31 ID:XkEgqynV
でも本体がものっそ狙われるよね!
751名無しオンライン:2011/08/06(土) 09:09:07.56 ID:i5hUZIH4
千竜にDebuff入れたら酷い目にあったw
リボーンする可能性がある敵に対しては考えて使わないとな
752名無しオンライン:2011/08/06(土) 09:13:14.94 ID:8ix/5Fkq
エレブレほど恐ろしいものはないな
753名無しオンライン:2011/08/06(土) 10:28:30.46 ID:VgmyPjwj
ステンノにエレブレは鉄板
終わるまでずっと熱視線飛ばしてくる
754名無しオンライン:2011/08/06(土) 12:57:54.20 ID:fRP1pETp
リザもらった直後にタゲ来たりエレブレの固定力は異常
755名無しオンライン:2011/08/06(土) 13:08:11.43 ID:g1e2wo2L
逆にばっちり自分にタゲ取れるなら
壁際に誘導後弾丸で壁に撃ちつけて
DSかHAチャージしてればPTの被害管理が楽になるぐらいに思うけど
それだけやっても火力役にタゲが行くから面倒くさい
756名無しオンライン:2011/08/06(土) 14:48:51.26 ID:1HLMVmuC
>>749
死魔じゃ筋力水泳生命知能持久のどれも削れないぞ
757ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/06(土) 15:37:59.07 ID:OKAlpHz2 BE:63408454-2BP(3684)
確かにレイジングとBRMRは、基礎を削る上で神といわざるを得ないですね
複合とれるならUEも
758ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/06(土) 15:42:33.53 ID:OKAlpHz2 BE:126816858-2BP(3684)
でもステ削ってるとBuff消してくるボスで酷い目にあうから
ボス戦に特化するなら逆に強化とらないほうがいいでしょう
759名無しオンライン:2011/08/06(土) 15:53:01.18 ID:LiESE9NU
魔力130死魔法18のスピドレでも天才モールのHA350前後を300前後に減らせるのはデかいと思った
760名無しオンライン:2011/08/06(土) 16:37:01.97 ID:zecs/qJE
ボス特化なら基礎をとったうえで強化もだろ
761名無しオンライン:2011/08/06(土) 19:39:15.70 ID:8XcHaMVp
DS 無しでボス行くのは怖いわ
762名無しオンライン:2011/08/06(土) 22:05:16.13 ID:JShXEz4g
こういうカスのせいで魔法は弱体されていく

http://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/13126079982508.jpg
763名無しオンライン:2011/08/06(土) 22:14:08.94 ID:BwYjKmBK
>>762
そこのうpろだは晒し禁止だし、この板も晒し禁止
最低限のルールも守れないと言う意味では同族ですよ
764名無しオンライン:2011/08/06(土) 22:16:19.53 ID:Uln4OYD2
ID:JShXEz4gはあちこちのスレに張りまくっている粘着キチガイなのであぼーんでおk
765名無しオンライン:2011/08/06(土) 22:17:52.69 ID:+yifmUuI
そこ歩いていけるけどね
牛があほだから回り込まないだけで
766名無しオンライン:2011/08/10(水) 13:01:48.30 ID:iTScA83R
ショトカが2ラインになったらメイジは激的に変わるかと思ってたけど
結局インターフェース変えてないわ
もう無意識レベルで覚えてるショトカ配置のほうが楽だ
767名無しオンライン:2011/08/10(水) 13:05:21.85 ID:FCjJYACq
てかショトカ一本で足りてたからなぁ
白銀とかだと全然足りないのかも知れないが
768名無しオンライン:2011/08/10(水) 13:15:26.24 ID:iM+j+Owz
横並びが増えるのはレイアウト的にも邪魔臭いけど縦並びなら今までの
メニューと並列してできるからテクニック欄出しっぱにしておく必要性が減
った。回復持ちのダンサーシンガーとしては便利です
769名無しオンライン:2011/08/10(水) 13:17:17.41 ID:KwSyWeIy
死魔破壊だと複合含めて使う魔法がかなりあるのと、チャージとかビジポ絡みみたいなのも結構あるから有難すぎるよ
770名無しオンライン:2011/08/10(水) 14:00:25.82 ID:qqr3aZRT
ないよりはあったほうが絶対にいい
使わねえよって人は引っ込めとくこともできるしな
いい実装だったと思うよマジで
771名無しオンライン:2011/08/10(水) 16:42:13.13 ID:NcyrQryC
2本出しててもついページめくっちゃうんだよな
772名無しオンライン:2011/08/10(水) 17:02:03.83 ID:Slw1v3fa
>>771
あるある
773ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/10(水) 17:02:37.93 ID:994LLTXa BE:95112656-2BP(3684)
ずっと出しておける緊急用のショートカットが増えたのが便利
774名無しオンライン:2011/08/10(水) 17:07:10.64 ID:C4ZGR51o
最近UIに力入れてるよな
いいことだ
775名無しオンライン:2011/08/10(水) 17:27:43.31 ID:vVAU3dgB
/shout ↓↓↓↓↓↓ 死体ここ ↓↓↓↓↓↓

緊急用ショートカットってこんなの?
776名無しオンライン:2011/08/10(水) 17:53:56.09 ID:0o+KHHY7
ビジポHAやビジポメディみたいなあると嬉しいでも少ないショトカ使うほどではない奴とか?
777名無しオンライン:2011/08/10(水) 18:55:46.71 ID:KwSyWeIy
ワサビとかMRPみたいに緊急時に即使いたいのは常時出してる
778名無しオンライン:2011/08/10(水) 20:34:34.27 ID:LujqfDCM
ショトカ2に何を登録したのか参考にしたい
779名無しオンライン:2011/08/10(水) 22:32:03.07 ID:4AvOl2Rz
とりあえずビジポメディは登録した
780名無しオンライン:2011/08/10(水) 22:51:01.21 ID:4w85LI1s
装備を切り替えるマクロで手動チャージをしてたのをショートカット2に個別配置した
781名無しオンライン:2011/08/11(木) 05:00:10.09 ID:qzYmcN0y
>>777
逆だな、いままではHA<1>には必ずビジポ仕込んでたわ
これからはスキル欄から探して時間無駄にするかビジポ無駄にするかの二択に悩まされずに済みそうだ
782名無しオンライン:2011/08/11(木) 05:03:44.92 ID:5+6IeQex
チャージマクロと開放時だけ魔力高めるマクロとか作ろうと思ったがめんどくさくてやめた
783名無しオンライン:2011/08/11(木) 07:51:16.87 ID:pSZLqPKf
>>778
並べ替え自由なテク窓として使ってる
ショトカページ切り替えでほぼ間に合ってるが
ごくたまに使うやつをごちゃごちゃしたテク窓から探すのがメンドイからな
784名無しオンライン:2011/08/11(木) 08:11:21.17 ID:OfIYmPwi
>>778
マウス+キーボードな俺は今までページ切り替えでも
盛り込めなくてたまにテク欄から使ってたのをおいてる
本当はよく使うのを切り上げてそっちに入れるのがいいのかもしれないけど
てんぱりそうだから。
785名無しオンライン:2011/08/11(木) 09:01:52.58 ID:YgjIYjT0
>>779
意味あるの?
786名無しオンライン:2011/08/11(木) 09:06:15.03 ID:Lo/OlG0G
ビジポメディとか言ってるのは実際に使ったこと無くて妄想で書いてるんじゃね
ビジポモーフからメディならわかるけど
787名無しオンライン:2011/08/11(木) 09:09:26.23 ID:c4C5nv88
これは恥ずかしい
788 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/08/11(木) 09:26:06.63 ID:qb2a/Wpj
ビジポメディの何が問題なのかわからない
789名無しオンライン:2011/08/11(木) 09:48:23.39 ID:Oj6XtFM8
順番が逆だって言いたいんだろ
790名無しオンライン:2011/08/11(木) 09:51:15.10 ID:cGhHC1qz
メディ→ビジポが間に合うことを知らない人が居るんだと思うよ
791名無しオンライン:2011/08/11(木) 09:51:47.98 ID:Oj6XtFM8
って、飲食と違ってPOTはディレイ付きの行動だからどっちかが必ず解除されんのか
792名無しオンライン:2011/08/11(木) 09:58:06.16 ID:ixjmqBuH
メディビジポって意味あるの?
793名無しオンライン:2011/08/11(木) 10:01:34.22 ID:cGhHC1qz
変に思う人は
/cmd [メディテーション]
/useitem [インヴィジブル ポーション]

これは死魔使えないキャラだとモーフメディの代用で使えるほど便利だよ
794名無しオンライン:2011/08/11(木) 10:08:02.18 ID:TFIQGL3M
逆じゃない?

/useitem [インヴィジブル ポーション]
/cmd [メディテーション]
これで正しく動作するはず

要は、POT使用時のゲージが出てる間にメディを使うってことだね
795名無しオンライン:2011/08/11(木) 11:51:52.79 ID:ixjmqBuH
ほほー知らんかった
帰ったらつかってみるわ、thx
796名無しオンライン:2011/08/11(木) 11:55:19.96 ID:xt0hybEL
ビジポの方が早いはずだから>>793でもいけるんじゃね
797名無しオンライン:2011/08/11(木) 11:56:53.57 ID:7XpSvruH
え、メディの効果中にインジビじゃねえ
インジビ中にメディ使ったら透明解除だろ
798名無しオンライン:2011/08/11(木) 12:01:59.66 ID:Fv9XEgmN
試してみた。
どっちもいける!
799名無しオンライン:2011/08/11(木) 12:37:11.09 ID:qzYmcN0y
>>797
POT使用バーってわかるか?
800名無しオンライン:2011/08/11(木) 13:10:20.73 ID:9kHbXA72
やってみりゃわかるとしか言えんよ
801名無しオンライン:2011/08/11(木) 14:40:04.51 ID:mCppEfY6
>>794
今まで手動でビジポ使ってたからしらなかった
ありがとうありがとう
802名無しオンライン:2011/08/11(木) 15:07:49.52 ID:6Ac2Gn5H
785 :名無しオンライン :2011/08/11(木) 09:01:52.58 ID:YgjIYjT0
>>779
意味あるの?


786 :名無しオンライン :2011/08/11(木) 09:06:15.03 ID:Lo/OlG0G
ビジポメディとか言ってるのは実際に使ったこと無くて妄想で書いてるんじゃね
ビジポモーフからメディならわかるけど


787 :名無しオンライン :2011/08/11(木) 09:09:26.23 ID:c4C5nv88
これは恥ずかしい



果たして本当に恥ずかしいのは誰であったのか






wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
803名無しオンライン:2011/08/11(木) 15:40:56.07 ID:Y77WeQls
>>802
お前
804名無しオンライン:2011/08/11(木) 15:45:15.19 ID:+gDtF+6E
805名無しオンライン:2011/08/11(木) 15:46:56.10 ID:1lItwuM2
806名無しオンライン:2011/08/11(木) 15:58:31.35 ID:Sk+TXb93
807名無しオンライン:2011/08/11(木) 16:10:39.72 ID:bpdok/ry
>>802の人気に嫉妬
808名無しオンライン:2011/08/11(木) 16:10:54.16 ID:WtWI7VH1
809名無しオンライン:2011/08/11(木) 18:12:55.15 ID:9kHbXA72
なんだよ専ブラで勝手にNGされて見えないじゃねえかよ気になるじゃねえか
810名無しオンライン:2011/08/11(木) 18:20:19.66 ID:n/QXHk+5
これはひどいwwwww
811名無しオンライン:2011/08/11(木) 18:32:39.91 ID:WEQv0Ong
センスレスで寝てればMP回復するじゃない
メィディテビジイポなんていらんかったにゃ
812名無しオンライン:2011/08/11(木) 19:38:40.95 ID:h4xQQ4/c
ガチのメイジ構成だとセンスレス取る余裕なかなかないよ

それにしてもビジポメディ知らない人多いんだなあ
どっちが先でも可能だし真の緊急時は便利
813名無しオンライン:2011/08/11(木) 19:48:14.93 ID:gLILTzbb
ガチの人は安全な時以外メディしなくていいように
MP管理徹底するかマナポ飲むと思うの
814名無しオンライン:2011/08/11(木) 19:49:52.55 ID:AUEldse4
ビジポ飲んでまでメディが必要な状況っていうと物理系の敵と
乱戦中リザ復帰直後でレイジングすら無理とかそういう状況?
815名無しオンライン:2011/08/11(木) 19:55:34.88 ID:h4xQQ4/c
少人数で修羅場狩りしょっちゅうするから本物の真の緊急時に使ってる
多少詠唱できる程度の余裕がある時はメディモーフ使うかな
普段は普通にMP管理出来てるつもりだけど
俺にだってどうしようもない時はあるってキバヤシも言ってるわ
816名無しオンライン:2011/08/11(木) 20:10:06.95 ID:CtrY3kNy
マーフィーの法則によればそんな緊急時には範囲やインビジ無視で潰される
817名無しオンライン:2011/08/11(木) 20:27:29.03 ID:0jpAudNZ
まぁメディなんて戦闘中に使う状況になった時点でそもそもMP管理ができてない証拠だけどな
818名無しオンライン:2011/08/11(木) 20:48:22.41 ID:CtrY3kNy
リザ連発せざるを得ない時とか外部的要因は無視ですかそうですか
819名無しオンライン:2011/08/11(木) 20:56:04.75 ID:0jpAudNZ
当然リザポも使ってるんだろうな?
820名無しオンライン:2011/08/11(木) 20:56:39.89 ID:VxfDlAxb
リザ連発せざるを得ない状況になった時点でPTの管理ができてないって言われるのがオチ
821名無しオンライン:2011/08/11(木) 20:57:09.60 ID:/QteRtqk
俺も時々ヒーラーやるけど
MP減ったことないわ
822名無しオンライン:2011/08/11(木) 21:01:39.92 ID:JMBw81Nx
>>820
お前しか言ってなくね?
823名無しオンライン:2011/08/11(木) 21:02:08.54 ID:DIHmr/0l
>>821
MP減ったことないって
寄生か
ヒーラー気取りの素手野郎じゃね?
824名無しオンライン:2011/08/11(木) 21:06:55.97 ID:LW9OPBV/
そこでSWDですよ
825名無しオンライン:2011/08/11(木) 21:07:25.19 ID:VxfDlAxb
>>822
くだらないレスしにきたの?
826名無しオンライン:2011/08/11(木) 21:11:10.56 ID:PNN/DmC5
>>822もそうだが>>825も十分くだらないと思うの
827名無しオンライン:2011/08/11(木) 21:28:49.81 ID:Y77WeQls
闇加護とコンデとお茶常時飲んでて
緊急時マナポ飲んでれば早々尽きないと思うけどな

というかリザ連発ってボス戦が大半だから
ビジポメディしても範囲で当たるか
ビジポしなくてもタゲがこないかのどちらかな気がする

最初の方で言われてると思うけど
ビジポって基本自身が死亡復帰のときの安全確保じゃねーの?
828名無しオンライン:2011/08/11(木) 21:54:08.53 ID:CtrY3kNy
ヒーラーだけしかやらないならそうじゃない?
破壊や死魔持ってて危険な敵の排除や支援もこなしながら
メインヒーラーが死んだ場合のリカバリに回ったりすると辛い時もある

ビジポの一番多い用途はインビジ詠唱じゃない?
話の前提になってるっぽいガチヒーラーだとほとんど死なないし
個人的にはWoV避けの方が沢山使ってる気がする
829名無しオンライン:2011/08/11(木) 22:04:27.20 ID:Y77WeQls
一応破壊持ちヒーラーの話のつもりだった

まぁ状況次第だわな
830名無しオンライン:2011/08/11(木) 22:24:08.84 ID:rY8pJpU5
ガチヒーラーって破壊とる余裕ないでしょ
破壊強化なしメイジか破壊強化ありヒラになる
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0e21hq2K3K4D5cq6K7KxOJUKKOU
831名無しオンライン:2011/08/11(木) 22:38:07.77 ID:8MVYZfW4
状況・立ち回りによってMPの消費量なんていくらでも変わるんだから、
突っ込むところはそこじゃないと思うんだが
いかなる時でも戦闘中にメディするとか、いかなる時でもメディなんかせず
MP回せるなんてことはないだろう
832名無しオンライン:2011/08/12(金) 00:15:20.61 ID:2jeScgIN
ガチヒラって抵抗もありじゃね?
前はガチヒラやってたけど必要とされる場面が限られてて死魔メイジに転向したわ
破壊うちつつ回復もできるってスタンスが最高〜
833名無しオンライン:2011/08/12(金) 00:27:10.20 ID:wj/sQdDj
>>832
ブラスト取らないで抵抗と基礎に振る人もいますね
Warはづーりん+アクセ+EAで抵抗0が多い
さらにドラゴンスケールがでたから着こなし37+抵抗ちょいなら
抵抗けずって着こなしあげた方がよくなった(Warに限れば)
Preだとヴァル着るだろうしブラストいらないから素抵抗のほうがよさそう
834名無しオンライン:2011/08/12(金) 00:31:32.37 ID:2jeScgIN
あーwar用かー
warのことはさっぱり分からぬ、こんな感じなのか
835名無しオンライン:2011/08/12(金) 09:19:21.53 ID:pDr2Ehio
アルケミスト ラプソディのために音楽とるってアリかな
音楽38で運用してる人いる?
836名無しオンライン:2011/08/12(金) 09:32:20.10 ID:mgFKTxK0
バフする用のキャラで音楽70で使ってるけど時間も30秒以上あるし魔力20以上あがるから結構いいよ、38だと微妙かもしれんけど
でも普通に使うキャラなら半端に取るより他にまわしたほうがいいとは思う
837名無しオンライン:2011/08/12(金) 15:55:39.04 ID:PhWL32fT
スキル制でメイジとヒーラーの境界ってあいまいだけど
あえてヒーラーとメイジを区別するならブックチャージの使い方だと思うわ

メイジは攻撃にも魔法を使うため
回復魔法をブックチャージしながらは戦えない
常に先読みで破壊撃つか回復撃つか考えて動いてるメイジでも
事前にチャージしながら戦える人よりいいタイミングで回復飛ばすのは難しい

838名無しオンライン:2011/08/12(金) 16:33:07.06 ID:oSfvMsuK
テイマーはメイジなの!?ヒーラーなの!?
839名無しオンライン:2011/08/12(金) 16:52:20.22 ID:wj/sQdDj
>>838
殆どはペット専属ヒーラーだろうけど
タゲあつめながら自己管理しつつもPT維持する耐久力は普通ないからなあ

>>837
MoEではWarのPTゲリラとかじゃないとそもそもヒーラーとメイジを区別しない
それがスキル制の良い所でもあるのだけど
そのせいでPreのそこそこ厳しい所でも1PTに1回復あればおkにされて破壊撃つ暇ネーヨになるという
破壊持ちをアタッカーとしてみてくれる人もっと増えればいいのにとは思う

ヒーラーかメイジかは結局中の人が火力かPT管理かどっちを優先して立ち回るかで決まるけど
その立ち回りをやるのに必要なスキルはあるのである程度構成はあるって感じかなあ
840名無しオンライン:2011/08/12(金) 16:53:20.43 ID:mgFKTxK0
ヒーラーってのは役割なんだし回復役=ヒーラーだろ、言いたい事はわかるけどチャージ云々は別の話だと思うぞ
回復魔法使うテイマーはスキル構成的にヒーラーとしても動きやすいと思うよ
841名無しオンライン:2011/08/12(金) 18:09:06.64 ID:YAe7gNJL
俺、破壊死魔なしヒーラー
でも最後まで立ってるのはリボーンメイジさんとか酩酊のあるテイマーさんで
なんか俺情けないよなって愚痴
842名無しオンライン:2011/08/12(金) 18:14:48.98 ID:mYUuwXDX
INVPOT使おうぜ
843名無しオンライン:2011/08/12(金) 18:57:49.08 ID:Q11qvMVg
リボーン便利だよ
死毒や足止め系、レインボーも便利
モーフも最高!
844名無しオンライン:2011/08/12(金) 19:01:52.69 ID:Q11qvMVg
後広範囲にポイント出る地図とかディアボが便利
845名無しオンライン:2011/08/12(金) 19:38:51.95 ID:mgFKTxK0
何を今更な死魔の便利アピールしてるのか謎なんだが
しかもスキル足りてれば座標わかるしディアボなんかいらんぞ
846名無しオンライン:2011/08/12(金) 20:04:46.46 ID:nZ7Ca8Tu
野良バハPT募集にメイジで参加したら、参加者の一人から「破壊なんぞ打ってないでだまってリバ配ってろ」みたいなこといわれたっけ
募集主がそれ注意したら、注意されたそいつは黙ってPT抜けて居なくなった
募集主にはかなり丁寧に謝られてかえってもうしわけなかった思い出

今ではGRの合間にふろーずん☆びーむ打ってます
847ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/12(金) 21:42:07.48 ID:CWOO0VVk BE:47556735-2BP(3684)
回復なし破壊強化メイジです
魔法うちまくりとおもったらコンデが
848名無しオンライン:2011/08/12(金) 22:19:07.24 ID:wi3fnKFp
GMPがぶ飲みの運命
849名無しオンライン:2011/08/12(金) 23:11:39.06 ID:cT/954hX
破壊も死魔もない抵抗着こなしヒーラーだけど
ジョーカーが地震とかでレスキルされまくってる横で余裕で生きてたよ?
850ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/12(金) 23:23:06.47 ID:CWOO0VVk BE:202906188-2BP(3684)
基礎たっぷりとれたら修羅場につよいからうらやましいけど
回復と違って破壊や強化は単体じゃ役に立たない気が
851名無しオンライン:2011/08/13(土) 00:46:56.23 ID:O855YeV1
抵抗着こなしヒーラーなんてまだいるの?
852名無しオンライン:2011/08/13(土) 00:52:40.72 ID:zEkIF7XK
Pre、カオスなら普通にいるんじゃね?
warageはブラスト回避モニヒーラーが鉄板らしいから絶滅してるかもしれんけど
853名無しオンライン:2011/08/13(土) 01:00:22.11 ID:LO1PO3LH
ボスクラスのMobはステがぶっ壊れてるから回避はなぁ
854名無しオンライン:2011/08/13(土) 07:08:59.34 ID:U1+HALQI
回避によって追加効果を避けれる
とかあればいいんだけどな
855名無しオンライン:2011/08/13(土) 08:34:00.93 ID:imQ8VqS5
雑魚相手にはこの上なく強いんだから仕方がない
856 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/08/13(土) 10:17:40.70 ID:ZwGQZ6X/
雑魚にも弱いだろ回避…
100まで上げてもスキル完成レベルで戦う雑魚からはボコスカ食らうぞ
857名無しオンライン:2011/08/13(土) 10:23:44.58 ID:Vy2TXyeB
雑魚相手の回避はよく働くが他のスキルと比べて特別有利ってわけではない
強敵に効かなくても仕方ないと思えるような要素は無いな
858名無しオンライン:2011/08/13(土) 10:42:48.02 ID:gg1sxWQn
サムライが象徴するように防御に手数を割かなくていいのが最大の利点
パッシブスキルは基本的にオマケ的な物だからまともな防御手段は盾だけと言っても過言ではない
859名無しオンライン:2011/08/13(土) 10:56:21.68 ID:Ka1MES8y
>>856
おまえさん、雑魚といって荒くれ牛やデドリーなんかを思い浮かべてないか?
860名無しオンライン:2011/08/13(土) 11:13:40.63 ID:S8ZyjE/3
どれぐらいが雑魚かなんて人それぞれだけど>>856の強い雑魚みたいな例えは無理やり揚げ足取ってるようにしか見えないな
そもそも回避だけあれば強いとか何かできるってものじゃないからな
命中が極端に低い相手でも100%回避はないからある程度の着こなしとか生命があってこその回避だと思う
861名無しオンライン:2011/08/13(土) 11:20:23.19 ID:AjsICF/d
回避は着こなしとおなじでダメージを減らすもの
862名無しオンライン:2011/08/13(土) 12:29:13.35 ID:F9IxFZhO
このスレはそんなことさえわからないアホばっかりなんだから仕方ない
ビジポメディテが無意味とか平気で言い出すし

そもそも●●あればそれだけで強いなんてスキル一つもねえんだよボケ
着こなし91あれば盾なしでも強いの?馬鹿じゃねえの?
スキルを組み合わせて構成考えるのなんか当たり前だろうが、本当にMoEやってんのかよ頭わりいな

そもそも
>100まで上げてもスキル完成レベルで戦う雑魚からはボコスカ食らうぞ
って書いてあんじゃんwww荒くれ牛やデドリーこそ「スキル完成レベルの雑魚」じゃないの?wwww
日本語もわからないのに揚げ足取りとかほざいてんじゃなよ、見てるこっちが恥ずかしいわ
863名無しオンライン:2011/08/13(土) 12:31:00.64 ID:Ka1MES8y
ふつう雑魚ってのは弱い相手のことだ
ボス以外の一般Mobをみんな雑魚と呼ぶのかおまえは
864名無しオンライン:2011/08/13(土) 12:32:08.72 ID:6+X2GhVF
>>862
長い、キモイ、3行で
865名無しオンライン:2011/08/13(土) 13:11:30.57 ID:VnVNx92K
>>863
ごめん俺呼ぶわw
866名無しオンライン:2011/08/13(土) 14:15:42.78 ID:hyhVONBq
>>863
俺も呼ぶな
雑魚敵とボスキャラ、あとはイベント敵って括りしかないわ
867名無しオンライン:2011/08/13(土) 14:18:41.85 ID:+wRW4w/K
腹減ったからなんか買ってくるか
868名無しオンライン:2011/08/13(土) 15:28:49.28 ID:imQ8VqS5
パッシブで手を止めずに相手の攻撃を無効化出きるだけでも強力だよ
これ以上の性能求めるなら、チョンゲやったほうがいいんじゃ?
869名無しオンライン:2011/08/13(土) 15:35:52.54 ID:jS49CmDA
>>866
極論しか言わないアホですって言っているようなもんだな
870名無しオンライン:2011/08/13(土) 15:36:12.17 ID:Ka1MES8y
>>865>>866
どんだけ単純構造だよw
871名無しオンライン:2011/08/13(土) 18:36:37.65 ID:y0RQswvT
雑魚相手に特化ヒラを作る理由がpreにあるのかがですね・・・
872名無しオンライン:2011/08/13(土) 18:42:17.92 ID:HYG9SDvL
ないよ。ヒラ特化って自分で金策できないカスでしょ
873名無しオンライン:2011/08/13(土) 18:49:45.90 ID:PGgbn4f7
攻撃手段ないーって自分で吠えてるならともかくその構成じたいをカス呼ばわりするこたねえだろ
874名無しオンライン:2011/08/13(土) 19:22:45.99 ID:wBvppziL
カスもクソもないだろ
金策目的じゃないんだしww
875名無しオンライン:2011/08/13(土) 20:15:15.14 ID:3/PrfsT4
ご自分の国の掲示板でどうぞ
876名無しオンライン:2011/08/13(土) 21:13:04.53 ID:uk0oCBL4
ヒーラー=小学校体育時サッカーのキーパー
877名無しオンライン:2011/08/13(土) 22:08:12.60 ID:1rhCIGCj
それはPTメンが小学生並の場合だけだw
878名無しオンライン:2011/08/13(土) 22:21:48.26 ID:O855YeV1
メイジでガッツリ遊ぶ時はガチヒラさんいると助かる
サブヒラはいいけどメインヒラはしたくない
879名無しオンライン:2011/08/13(土) 22:31:07.12 ID:LO1PO3LH
PTメンバーがアホみたいにST報告マクロを垂れ流す脳筋どもじゃなければ構わないな
ST200前後になるとマクロ垂れ流し出す連中に当たった時は機械的にGRだけ撃ってた
HPが減って死にそう?君たちはSTのが大事そうだからまずGR撃ってからね^^
880名無しオンライン:2011/08/13(土) 22:33:37.90 ID:Ka8EOvcl
>>877
大人はソロでボスもやる
881名無しオンライン:2011/08/13(土) 22:40:36.13 ID:Ka8EOvcl
>>879
それがヒーラーとしては最適解
GHで回せるような被ダメージなんてまともな脳筋は自分でリカバリ可能
一方でSTはあればあっただけ火力に回せる
勿論、適切なタイミングでHAは必要だがそれをサボるのは盾も満足に使えないカスと同じ
882名無しオンライン:2011/08/13(土) 22:56:57.51 ID:LO1PO3LH
常にそんな最適解()の状態で遊びたくはないな俺はw
もちろん回復以外に破壊とか持ってるキャラでの話ね
純ヒーラーでならそれで構わん

問題なのは一部の脳筋様がこっちの構成を考えず常に最適解()まっしぐらなことだ
883名無しオンライン:2011/08/13(土) 23:17:14.61 ID:Ka8EOvcl
>>882
安心したまえ、最適解でやってる脳筋様にヒーラーなんて最初から必要ないから。
preでヒーラーやるってのはゴミどものサポして自己満足に浸るってことよ、適当でおk
884名無しオンライン:2011/08/13(土) 23:24:25.73 ID:LO1PO3LH
え、えーと・・・STはあればあっただけの話はどこに・・・?
ちゃんと考えてレスしてるんだろうか
885名無しオンライン:2011/08/13(土) 23:41:32.58 ID:1jGNWbes
破壊もちの側から言わせりゃ、技ぶっぱの糞脳筋にリバするより
ガッツリ固定してくれる上手い盾に回復飛ばしたいしな
はっきり言っちゃうと、ぶっぱでST使いまくりHP減らしまくりのカスにつきっきりで回復するくらいなら
自分で破壊でダメージ出したほうがトータルダメージ↑だしよ
886名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:01:20.23 ID:AytiByzc
>>884
最適解でやってる奴にGR適当にかけて必要なときにHA飛ばしてりゃそれで最適解なの、おわかり?
だけど、そんな奴はお前を必要としてないの。おk?
ヒーラー必要なゴミを生かすも殺すもお前の自由なの
最適解押し付けて殺して笑うもよし、必死こいてヒールしてドヤ顔するもよしなの。
適当以外の何なの?
887名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:12:46.16 ID:JLFdjC3w
はいはい本日のデンパ系ID:AytiByzc
888名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:13:10.46 ID:AytiByzc
>>885
固定できるってことは手数か火力がかなり高いってことだぞ
技使ってHP減るってのもイミフ、盾使えないわ回復手段ないわのド底辺じゃねーか
889名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:16:38.29 ID:AytiByzc
>>887
ヒーラーないと動けないカスとヒーラー様()の逆鱗に触れたか?w
ヒーラーにいちいち文句垂れるクソ脳筋も、ヒーラーの苦労をドヤ顔で語る産廃もいらねーから
890名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:30:54.45 ID:PHGG/ggE
War脳筋のSTマクロはGSP飲むのに組み込んでるから=リバくれではないよ
Warだと発言マクロになれてるからどうともおもわないけど
Preの人は慣れてないからリバくれと言われてるように感じて不快なのかな?
あれは目安だからSTのタイミングはヒラが判断するんだよ

mobと違ってプレイヤーはタゲの集中、火力タイミングの集中、タゲのスイッチによるフェイントもしてくるから
ヒラの基本は絶対にまず自分が死なないこと、次に相手のタゲの先読みによる置きHA
そのなかでPTのST管理する時間を作る、罠牙にRAとかも
PT用の脳筋は当然回避ありだけど、ちゃんと盾やSDも使ってそのくらい
全く能動防御しない脳筋は面倒見切れない

とまあこんな感じで長年WarでヒラやってるとPT内でのもちつもたれつと信用で回ってるの散々経験してるから
Preでツアー参加しても脳筋さんの構成とスタイルみて
この人はこのくらいの回復力でST頻度はこのくらいかなとか判断して淡々と仕事してますわ
891名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:33:51.97 ID:+iQ7Ajx8
あのマクロは5回くらい連打したらRAやると喜ぶ
PTだけにSTバーが見える修正がくれば無くなるよ
892名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:39:14.38 ID:DbJ60UVo
よっぽど技使いまくるやつでもなきゃ
UE入れてたまにGRで事足りる、PTならね
飲み物すら飲まない奴は知らん
893名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:41:57.05 ID:PHGG/ggE
HP減ったままGSPマクロ連打しているとかSTないってのが想像つくよね
慣れたら、理屈で考えなくてもST回すべきタイミングというのがわかるようになる
それがヒラの技量の一つでもあるので、STバーには賛否両論でてたな
ただ、上でも書いたけどWarだとST撃つ暇作る事自体が厳しいケースがあるので
STバー見えてもヒラのあるレベル以上の技量差は変わらないという意見が俺の周りでは多かった

>>892
PreだとよほどマゾいことしないかぎりWar並の管理は必要ないかな
1PTで200番台の鬼畜地図や3人でガイアだとWar並の気合でやる
894名無しオンライン:2011/08/14(日) 00:58:19.95 ID:nkC92PZ4
STマクロうざい脳金には倍返しでリバのtellマクロを送信する
あー俺なんて親切なヒーラーなんだろ(うっとり)
895名無しオンライン:2011/08/14(日) 01:02:13.57 ID:+iQ7Ajx8
やる気はないと思うけど、狭量な人と思われるから止めた方がいいよw
896名無しオンライン:2011/08/14(日) 01:31:55.01 ID:4xL+eHAK
STマクロにそんなにカリカリしている人がいるとは
RAとばす目安になって便利だとしか思っていなかった
897名無しオンライン:2011/08/14(日) 01:51:49.36 ID:ZKCEy0ad
/party GH詠唱開始。範囲外の猛者は各自回復をどうぞ
/party ◯◯様!リバお待たせしました、ST報告させて申し訳ございません。

マクロで連続して請求してくるバカには
こうやって返せばいいか?
898名無しオンライン:2011/08/14(日) 04:06:07.81 ID:Bz7In/R7
愚痴スレか別のところでやれよもうw
899名無しオンライン:2011/08/14(日) 05:28:43.04 ID:+sRa72y9
さいきんSTの残量を表示する代入文字ができた記憶があるけど違ったらごめん
残量でptsayできればリバしやすいね。僕はほっとくけどw
900名無しオンライン:2011/08/14(日) 08:30:36.91 ID:2V/PIvwh
EEってもう弾道型に変わってたんだな、足元のパチパチが這ってきたからびっくりしたわ
でもあの早さならリベガとかリフレクの反応は結構シビアだな
901名無しオンライン:2011/08/14(日) 09:40:06.64 ID:zeRcC9Jm
>>897
ワロタwww
902名無しオンライン:2011/08/14(日) 09:45:44.11 ID:gPYiMZpP
そんなにST報告されるのが嫌ならいっそ回復するのやめたら?
「俺はメイジなのであってヒーラーじゃありません」と
そうしてST報告されても無視すればいい
903名無しオンライン:2011/08/14(日) 10:15:10.80 ID:ZKCEy0ad
リザする時「バタバタ倒れてるんじゃねぇよ、さっさと起きろクズが!」
回復する時「POTは?包帯は?スパルタンは?お前は自分で回復してるか?」
バフする時「お前は本当にバフがないとダメばやつだな?」
メディしだした時「あーぁ、お前のせいでMPなくなったわー!GMP代、触媒代くれよぉ」
とか連呼されても耐えるか?
904名無しオンライン:2011/08/14(日) 10:18:09.25 ID:zeRcC9Jm
フィルターにぶち込めば問題ない
905名無しオンライン:2011/08/14(日) 10:20:42.69 ID:ZKCEy0ad
PT組んでる最中に「ST残り**、GSP使用中」なんて連打で言われてもフィルターその場でぶち込むわけにもいかんだろうと
906名無しオンライン:2011/08/14(日) 10:24:49.27 ID:cMtIVBfe
パーティーチャットなんかどうせマクロ報告の場所なんだから会話はチャンネルかSayにすれば片が付く話
907名無しオンライン:2011/08/14(日) 10:38:57.51 ID:zeRcC9Jm
いや>>903をぶち込むってことね
一人ぶち込んだ所で会話には問題ないから
908名無しオンライン:2011/08/14(日) 10:41:41.26 ID:pPL1nHjh
pre専の攻撃手段ない着こなし抵抗ヒーラーだけど、そんなに嫌われる存在なの…?
破壊や死あるほうが良いとは思うけど、そのぶん安定して支援をできるからずっと使ってるんだけども
909名無しオンライン:2011/08/14(日) 10:47:54.71 ID:D7HJJpQv
ここはその場その場で好き勝手いう場所だから
まともに取り合うだけ無駄だよ
910名無しオンライン:2011/08/14(日) 11:52:07.38 ID:ZKCEy0ad
まともに取り合わなくてもいいが
そう思う奴もいることはりかいしておけばいい

だからといって誰も不満一つ抱かないプレイなんて無理だけどな
911名無しオンライン:2011/08/14(日) 13:19:48.26 ID:4wnjoYEz
あくまでもプレの場合な、
攻撃手段なしの純ヒーラーは下手糞には好かれるよ。
自分でろくにST維持できず無駄な被弾も多いような連中にね
当然ながら、そういった連中はもともと消耗品をケチったり
装備が悪かったりするしみったれが多く
ヒーラーに対する羽振りや待遇は悪い。

上位層()はある程度自分でST管理するし
無駄な被弾も抑えるから過剰な回復しかできない場面で無駄飯ぐらいのヒーラーより
火力や補助を的確にこなしながら必要最小限だけ回復飛ばせるメイジを好む
メイジいたぶんで雑費の消耗浮くからと触媒やおこづかいもくれる
912名無しオンライン:2011/08/14(日) 13:24:15.30 ID:3GX8JauS
相方に、ST状況わかって助かるからマクロに報告組み込んでくれってお願いする俺みたいなのもいる
913名無しオンライン:2011/08/14(日) 13:34:33.84 ID:CDobhR2U
>>910>>911見てると
どんだけ悪意を持ってヒーラーやっているのかと正気を疑いたくなるな
914名無しオンライン:2011/08/14(日) 13:44:32.08 ID:y8xwqyUv
昔は相方とペアで儀式や平地ボスとか回ってて私が下手だから破壊切って純ヒーラーになった。
今はガチ構成を好まないような溜まり場に居て、被弾は多くて火力無くてbuff待たずに先々進んでいく感じ。
必要とされたいけど、火力なし子はそこまでいらないのかなーと思ってきた。
915名無しオンライン:2011/08/14(日) 13:49:02.36 ID:YKBXN/73
実際にヒーラーはロクに働いてないから分配減らせとか自動回復NPCぐらいにしか思ってないキチガイもいるからな
身内とかWarとかガチPTじゃないとあんまりやりたくないわ
916名無しオンライン:2011/08/14(日) 13:52:58.34 ID:fGTO4+1k
召喚取れば回復をPTに飛ばしつつ火力も確保できるんでねーの
ペット邪魔だから出すなって言われたら泣くしかないが
917名無しオンライン:2011/08/14(日) 14:03:16.98 ID:y8xwqyUv
>>915
分配はむしろ自分のミスで前衛さんに使わせてしまった消耗品分を貰っていって欲しいくらいです。

>>916
倒されても消えるだけだし、ペットと違ってリスクがないからいいかもねー。邪魔かもだけど…

ヒーラーとして遊べたらそれだけで満足だから、募集Chでも立ててみようかなぁ。
918名無しオンライン:2011/08/14(日) 14:12:12.71 ID:jHModlFV
前衛は武器や防具削れる
後衛は触媒や弾を消費する

とくに分配に優劣つける必要はないと思ってる
919名無しオンライン:2011/08/14(日) 18:01:30.17 ID:6C1tLpfg
触媒や弾に高級品は無いが装備にはある 
この違い
920名無しオンライン:2011/08/14(日) 19:20:15.06 ID:CDobhR2U
でっていう

200kの装備も1時間の狩り経費で考えたら百数十gでしかない
921名無しオンライン:2011/08/14(日) 21:00:30.56 ID:+55JBlKe
純ヒラはwarageで輝くし、適材適所ってことでいいでしょ
ボコられつつもPTMに回復まけるガチムチヒラは頼もしすぎる
922名無しオンライン:2011/08/14(日) 21:02:20.32 ID:AytiByzc
200kの装備が高級品と思ってるなら>>911のしみったれに該当する
923名無しオンライン:2011/08/14(日) 21:37:09.93 ID:4wnjoYEz
本物の廃装備は内部耐久値に1発被弾するだけで
1〜2k消費するような装備を数箇所つけてる。

だから資金面でも回復は厚いけれど戦闘時間や被弾回数変わらないより
回復兼任できる火力補助入れて戦闘時間や被弾回数減らしたほうがいい
924名無しオンライン:2011/08/14(日) 22:11:36.98 ID:2pUS6KKi
+4ヴァルで十分なのに+7ヴァルで来たり、付け替えすればいいのに+8篭手つけっぱな奴は自業自得
925名無しオンライン:2011/08/14(日) 22:15:38.66 ID:CDobhR2U
>>923>>922
極論でしか語れない人間は害悪でしかない
そんな究極装備してる奴は一般論には当てはまらないからな
926名無しオンライン:2011/08/14(日) 22:27:21.53 ID:e60brnb9
ジェスター+3一式パニきんもぢぃぃいいいいいいいいいい

装備は削れてなんぼ。削れ気にするなら最初から金かけないわ
927名無しオンライン:2011/08/14(日) 22:40:52.00 ID:AytiByzc
>>925
極論でもなんでもない。
高級品ってのはそういうもんだし、きちんと装備してる奴はM単位装備数箇所普通につけてる
勿論篭手つけっぱなんてアホ抜きでな
928名無しオンライン:2011/08/15(月) 01:42:40.11 ID:ITPDe5uy
全身+3装備だけど、装備が削れるのを惜しいなんて思ったこと無いよ
納金もやったことあるけど、まともに盾出してりゃ装備なんてガリガリ削れないよ
前衛は装備が削れる分お金かかるんだ!(キリッ)なんて言っちゃうやつは確かに>>911のしみったれだろうね
929名無しオンライン:2011/08/15(月) 03:08:17.82 ID:mnAJLdo/
竜篭手つけっぱでもよくね?
ってここメイジスレだった
930名無しオンライン:2011/08/15(月) 03:17:59.39 ID:ZHmlE6df
高級品なんて大抵の場合趣味ものなんだし好きなように使えばいいけど、自分の趣味のコストを計上して考えるのはちょっと・・・

1発被弾したら1〜2kも消費する装備ならビジポ連打した方がやすくなる訳だし、
装備で高い金払っておいて自己回復のPOT代ケチったりする脳筋とかは本末転倒だと思うんだ
一部メイジの人にも似たようなこと言える場面あるけどね
931名無しオンライン:2011/08/15(月) 04:22:34.92 ID:bN1Yd6+8
>>930だから結論は>>911
意味もなくヒール連打して分け前だけもってく肉POTの存在価値がない
932名無しオンライン:2011/08/15(月) 04:53:28.60 ID:nK48b86M
愚痴スレでヒラ叩き飽きたからってこっちまでこないでくだしあ
933ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/15(月) 05:16:24.13 ID:0kWQvNDt BE:152179586-2BP(3684)
魔法すれにぜんぜんかすりもしないけど
出来る人は、特定の構成を邪魔とか言ってるひまがあれば
集まったメンバーで出来ることするだけでしょ
934名無しオンライン:2011/08/15(月) 08:00:06.38 ID:8y7XukAh
まったくだ
>>931みたいなのは思考能力のない馬鹿でしかない
935名無しオンライン:2011/08/15(月) 08:50:20.38 ID:bN1Yd6+8
下手糞どうしが組む分にはいいんじゃね
>>908への回答としては>>911以上に何が言えるのだろう?
936名無しオンライン:2011/08/15(月) 08:52:35.24 ID:bN1Yd6+8
追記
そんなことないですよ!
私はサムライですがいつもヒーラーさんにはお世話になってます(変な顔文字
とかそういった答えを望んでるならmixiでMOEコミュでもやるか、
ツィッターで愚痴れば優しい言葉かけてもらえるんじゃねw
937名無しオンライン:2011/08/15(月) 11:43:07.15 ID:eMiRAs0j
何だこりゃあ赤くしとけばいいのか
938名無しオンライン:2011/08/15(月) 12:39:29.95 ID:1bO4ADio
MIXIにMoEコミュなんてあったのか
でも隠れネトゲ廃人だからマイミクにばれたくないな
939名無しオンライン:2011/08/15(月) 13:11:52.36 ID:YAvRlPx9
>>927
籠手はつけっぱが基本だろw
940名無しオンライン:2011/08/15(月) 13:15:03.40 ID:Br0u4cN8
わざわざ人と組むこと自体が非効率的だから
ソロできないボスとかクエなら目的さえ達せられれば他は割り切れる
ツアーとかなら行って文句を言うのが楽しみだろうから
好きなだけ批判するがよい
941名無しオンライン:2011/08/15(月) 14:16:17.78 ID:V9ymd7Ro
>>939
一カ所数Mもする装備を全身につけているのが当たり前な脳内鯖に生きている人に何を言っても無駄だろう
942名無しオンライン:2011/08/15(月) 14:56:53.62 ID:+Zod2bH+
クリ銃とかクリ弓ならつけっぱだろうに
どっちが脳内鯖だっての
943名無しオンライン:2011/08/15(月) 15:20:30.59 ID:s6/9CB5G
隠密籠手 黒猫 バサアクセ 綸子 ソレス羽 までは見る
銃弾が重いからつけてるんだろうけれど
ボーンウィングとお届けサービスでよくね?と思う
944名無しオンライン:2011/08/15(月) 15:56:41.54 ID:+LQE7LQK
メイジも数Mする装備つけてるからどっちもどっちだな
945名無しオンライン:2011/08/15(月) 16:05:22.10 ID:VpHhNSIZ
フローズンビームの魔力に対するdebuff効果時間のデータってどこかにないかな
とりあえず破壊80魔力0だとアタック1発分しか続かないのは確認した
946名無しオンライン:2011/08/15(月) 16:12:17.94 ID:s6/9CB5G
脳筋は限られた部位以外はフィヨルバル最強だけれど
メイジは全身高級装備になるからなあ
947名無しオンライン:2011/08/15(月) 16:24:56.82 ID:VpHhNSIZ
フィヨは速度マイナスっていう弱点があるし肝心のACもショボい
それに比べるとメイジ最強のセレは弱点が存在しないまさに最強装備
高いのも無理はないさ
948名無しオンライン:2011/08/15(月) 16:43:17.49 ID:IMRMDkLK
フィヨは火力のみ追求するなら課金装備以上の性能だからな、ACとか移動速度はあんまり関係ないぞ
メイジだとセレって足ぐらいしか使わなくないか?しかもそんな高くもないだろ
949名無しオンライン:2011/08/15(月) 16:47:04.87 ID:+/K3HA3H
全部そろえたら染色可の課金セットぐらいいかないっけ?
950名無しオンライン:2011/08/15(月) 17:14:53.03 ID:ld004mOF
セレは魔力厨には需要が足と頭しか無いからな
951名無しオンライン:2011/08/15(月) 18:05:54.47 ID:yIWn6F1e
>>945
魔力150で破壊100だと10秒ぐらいもつよ
952951:2011/08/15(月) 18:11:11.38 ID:yIWn6F1e
>>951
あ、ログの見方間違えて詠唱開始からの時間書いちゃった
かけられてからだったら7秒だわ
953名無しオンライン:2011/08/15(月) 18:23:29.83 ID:V9ymd7Ro
>>942
どっちも装備の消耗がそんなに問題にならない後衛だがな
クリ銃や弓でそんなに装備消耗する動き方してるならただの馬鹿
954名無しオンライン:2011/08/15(月) 18:45:53.88 ID:YPVbxADr
セレがメイジ最強装備とか言ってる奴はガチ魔力装備知ったら目玉とんでいくんだろうな
955名無しオンライン:2011/08/15(月) 19:00:56.71 ID:+/K3HA3H
3に書いてあるんだがな・・・
セレのいいところは魔力もあがるがMPの増加がすばらしい
956名無しオンライン:2011/08/15(月) 19:01:17.32 ID:+Zod2bH+
>>953
はい後付条件入りましたー
957名無しオンライン:2011/08/15(月) 19:01:44.26 ID:xPnU2oOP
テンプレに廃魔力装備とかのリストがあるんだが
958名無しオンライン:2011/08/15(月) 19:03:26.23 ID:4BSsTG4z
あれにチャーリーの融合入れるとどうなるのかね?
959名無しオンライン:2011/08/15(月) 19:16:00.23 ID:UfqRmbXX
>>958
もちろん乗るよ、この前歌姫にアルケミしてもらったら魔力270超えたw
960名無しオンライン:2011/08/15(月) 20:22:07.98 ID:+LQE7LQK
2010年12月現在(魔力の階級は今後変動します)

1000超・・・・・・・・・・・・・・・・ゴッドいわゆる神
800以上 1000未満・・・・・・・大魔道士
600以上 800未満・・・・・・・大賢者
500以上 600未満・・・・・・・魔法使い
400以上 500未満・・・・・・・・人間
300以上 400未満・・・・・・・・サキュバス
210以上 300未満・・・・・・・・イクシオン
180以上 210未満・・・・・・・オーク
150以上 180未満・・・・・・山犬
120以上 150未満・・・・・・ミラクルキャット
90以上 120未満・・・・・・大ネズミ
60以上 90未満・・・・・・コットン イーター
60未満・・・・・・・・・・・パンツマン
961名無しオンライン:2011/08/15(月) 21:42:51.80 ID:eMiRAs0j
何を基準にしてんだこの表
962名無しオンライン:2011/08/15(月) 21:57:53.42 ID:6lARqIPI
つけかえなんかめんどくさいじゃん
枠ないし
963名無しオンライン:2011/08/15(月) 21:59:31.69 ID:VpHhNSIZ
マインドリストはディレイ増えるしWizローブはBuff枠食って邪魔だからいらんでしょう
全部位セレが最強だと俺は思ってる
964ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/15(月) 21:59:58.55 ID:0kWQvNDt BE:101453748-2BP(3684)
うちの金アクセハイキャスターちゃんはアルケミ歌って160ちょっとです
965名無しオンライン:2011/08/15(月) 22:27:11.92 ID:cErPbc/x
レラン食ってホリブレいれて190↑あれば十分じゃね(歌無
その域を超えると見た目がですね
966名無しオンライン:2011/08/15(月) 23:29:03.06 ID:s6/9CB5G
180ぐらい超えたあたりからGHが3桁になって(回復100で)
納得の自己満足ができる
967名無しオンライン:2011/08/15(月) 23:53:58.15 ID:4+X2xbLO
HD容量の改変じゃないかこれ
968名無しオンライン:2011/08/16(火) 00:04:53.37 ID:4BSsTG4z
あー、しかも2005年ぐらいの話じゃ
969名無しオンライン:2011/08/16(火) 00:18:07.85 ID:TUYBk4Op
>>951
おお、ありがとう
だいたいの魔力勾配が出せそうだ
970名無しオンライン:2011/08/16(火) 01:12:14.50 ID:frcsjsn9
>>965
魔力200とディレイカットの両立こそ至高
971名無しオンライン:2011/08/16(火) 01:15:06.93 ID:vqtDhEyM
魔力とか80あれば十分です
972ワルキューレ ◆mci....ll. :2011/08/16(火) 01:21:19.01 ID:LIigh2Y4 BE:95112656-2BP(3684)
魔力110くらいだとUE4分半だけど、魔力160くらいだと6分半になって
バナミルよりST回復コスト安くなるからかなり違うかと

まあマイナーリバイタル最強ですけど
973名無しオンライン:2011/08/16(火) 02:34:41.85 ID:hYpJ7yCH
魔力は強化にしか意味がない
974名無しオンライン:2011/08/16(火) 02:49:28.68 ID:1a5BAi/k
魔力100やそこらのHAだとうちの盾紳士のHPは半分しか回復してくれないから180くらい欲しいなぁ
975名無しオンライン:2011/08/16(火) 03:32:24.29 ID:U2BYzQDX
メイジはどこまでカオス2確出来るかで
Mob狩り性能段違い。
高魔力だと雑魚バジリスク狩りあたりはサムライより速いぞ

どうせすぐ重量オーバーだけど・・・
976名無しオンライン:2011/08/16(火) 04:40:03.97 ID:Drk53U6X
全身セレが最強とかちゃんと最新パッチ入れてプレイしてんのか?w
977名無しオンライン:2011/08/16(火) 05:41:32.81 ID:Eis9LNDB
フィヨに近い装備は課金セットで出てるけど、セレに近いものが一個も出てこない
運営はフフィヨとセレが最強クラスでそれを基準にしてるらしいけど
それだけセレが異常ってことか
978名無しオンライン:2011/08/16(火) 05:47:28.25 ID:WQXlGoLB
セレはフィヨと違って産出量が違いすぎる
979名無しオンライン:2011/08/16(火) 06:54:53.86 ID:zd7OiMO6
魔法の連射性能考えたらジェスター+3装備で詠唱ディレイ極めた方が実戦的な意味で最強だと思うがね

最初にDOT入れてmobが近づいてくるまでにカオスフレアチャージ、
敵の最初の攻撃をカオスフレアで空振りさせて、
吹っ飛んだ敵が近づく前or次の攻撃が来るまでにカオスフレアチャージ、
以下状況に合わせてカオスフレア繰り返すか後退しながら他の魔法挟んで
ノーダメージ前提で狩るのがメイジらしい闘いだと思うんだが、
詠唱ディレイ極めてないと2発目以降のカオスフレアが間に合わない

あとアレサンドラとサウザンドドラゴンでルート狙うときも連射性能優先させた方が強い
980名無しオンライン:2011/08/16(火) 07:05:00.99 ID:WQXlGoLB
ジェスターは見た目から遠慮してしまう
981名無しオンライン:2011/08/16(火) 07:07:06.98 ID:K8Tr7D5E
ジェスター、女性キャラならいいけど男はなぁ
綺麗に着こなしてるヒトもいるけど俺はムリ

アレサンドラはチェインスペルで頑張ってるなー
982松岡修造がメイジだったらこう言う:2011/08/16(火) 07:52:39.94 ID:zd7OiMO6
見た目を言い訳にして、ルート争いから逃げてるんじゃないですか!?
一番になるって言っただろ?富士山のように日本一になるって言っただろ!
もっと熱くなれよ・・・熱い血燃やしてけよ!!
必ず目標を達成できる!だからこそNever Give Up!!

http://diaros.net/up/img/moeup7819.jpg
983名無しオンライン:2011/08/16(火) 07:54:37.93 ID:K8Tr7D5E
特定されるだろうによう上げるなw
984名無しオンライン:2011/08/16(火) 07:55:18.53 ID:WQXlGoLB
常に自キャラを見るわけだから見た目が酷いとやる気なくします
985名無しオンライン:2011/08/16(火) 07:58:56.30 ID:1nCerNSJ
ジェスター好きだっているだろう
その人からすりゃ見た目も性能も最高の逸品だし
986名無しオンライン:2011/08/16(火) 08:07:22.41 ID:frcsjsn9
ACとか無視して魔法の効率のみ追求したら
頭:セレ
胴:(wizロブ⇔)ピクキャミ
パンツ:魂振
手:セレ(アームジュエル)
足セレ
肩:ジェスター
腰:ジェスター

頭:魔人
顔:ジェスター
耳:ゴシック
指:ゴシック
胸:カオスベル
腰:時計⇔グリモア
背:黒骨

じゃね
見た目やばいけどw
987名無しオンライン:2011/08/16(火) 08:56:22.61 ID:sk65cCFW
頭は黄泉の天冠だろ
胴はルーザーと付け替え、背中は赤羽でカオスベルと闇ブロを付け替え
パンツは微妙な和御魂よりジェスター+3のほうがよくないか
988名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:05:02.42 ID:8B4lYgW8
ジェスター女は肩腰つけなければ可愛いよ
989名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:08:42.67 ID:frcsjsn9
HP-20がきつくね?
ルーザーと赤羽は入手性で除外した
パンツは自分も悩んだ
990名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:17:57.04 ID:4EZ7pcr6
魔力追求ならゴシック指耳よりオリ指耳だな
991名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:18:54.34 ID:zd7OiMO6
アレサンドラのルート特化装備の妄想

頭:黄泉の天冠
胴:魂振+3⇔wizローブ
パンツ:ジェスター+3
手:ジェスター+3
足ジェスター+3
肩:ジェスター+3
腰:ジェスター+3

頭:魔人
顔:ファントムモノクル(魔力-3だけど外せない)
耳:ゴシック
指:ゴシック
胸:闇ブロ⇔カオスベル
腰:グリモア
背:勤勉の背負い

魔力+1を1点、詠唱ディレイ減少-1を2点として高得点を狙った
闇の加護と和御魂の加護で1分間にMP57回復
さらに↑と同じbuff枠で魔力%up装備2つをマクロで付け替え
懐中時計付け替えマクロはバグ臭くて修正来ると思うので入れてない
ローブオブルーザーとレッドデビルウィングは入所困難なため外した
992名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:29:26.12 ID:zd7OiMO6
970いないだろうし次スレ立ててきます
テンプレも少し修正したいし
993名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:29:58.94 ID:sk65cCFW
集中100でブリザ連打するのに詠唱ディレイ-13〜-14ぐらいあればいいからもったいない
余剰分を魔力に回せばいいよ
994名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:36:03.21 ID:btAeqBU7
2PCダンスが隣でずっと踊ってるのがアレサンルーター
995992:2011/08/16(火) 09:36:04.62 ID:zd7OiMO6
済まない、レベルが足りないと言われ立てられなかった
次スレ頼みます>>995
996名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:39:07.55 ID:8B4lYgW8
やばそうなので代理
【MoE】魔法総合スレ48【破壊回復強化神秘召喚死】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1313455131/
997名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:41:34.90 ID:K8Tr7D5E
>>996
おつさまー
998名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:42:30.61 ID:sk65cCFW
>>996
ありがとうありがとう!
999995:2011/08/16(火) 09:43:51.77 ID:zd7OiMO6
>>996
ありがとう、助かった
テンプレ修正したの次スレに張っておくわ
1000名無しオンライン:2011/08/16(火) 09:44:59.84 ID:quA0+rqO
うめ
10011001
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