【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ105
1 ：名無しオンライン：
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ104
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1304495020/
次スレは>>980
※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1304495020/
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ104
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【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
前スレで盛り上がってた話に乗り損ねたので私見
着こなし型に槍か根本の1武器に調和78〜90振って残りを抵抗調合に振れば
トールでもプレートでも普通に優秀な集団戦用の着こなし脳筋が出来るんじゃね
2武器回避型に比べてガチPT戦とかする訳にはいかないだろうが
ロットンされても魔法にネガらなくて済むし調合も実用レベルで載める
着こなし型に槍か根本の1武器に調和78〜90振って残りを抵抗調合に振れば
トールでもプレートでも普通に優秀な集団戦用の着こなし脳筋が出来るんじゃね
2武器回避型に比べてガチPT戦とかする訳にはいかないだろうが
ロットンされても魔法にネガらなくて済むし調合も実用レベルで載める
もういらんだろこのスレ
対人厨の愚痴スレとかにスレタイ変えた方がいい
対人厨の愚痴スレとかにスレタイ変えた方がいい
いいタイミングなんだから自分で変えてたてりゃよかったのに
毎回そういわれるがこのスレは必ず立つ
「ネガ厨の巣窟」というスレタイで立ったことがあるが
しばらくするとこっちのタイトルのスレが立てられたよ
「ネガ厨の巣窟」というスレタイで立ったことがあるが
しばらくするとこっちのタイトルのスレが立てられたよ
しょうがない
俺が負けた言い訳を必死にしたい奴らばかりなんだから
そういう奴らは一生負け組みのままだけどな
俺含めリアルは全員負け組みだろうが
俺が負けた言い訳を必死にしたい奴らばかりなんだから
そういう奴らは一生負け組みのままだけどな
俺含めリアルは全員負け組みだろうが
流石にリアルの勝ち負けをお前なんかと一緒にすんなしｗｗｗｗｗ
リアルの性格が歪んでるという意味ではあながち間違ってもいない
女にモテる為に勉強して人気の地方公務員になったは良いが
モテる気配も無くキャバクラ行ったら新人ホステスに国民の敵呼ばわりされる俺
給料は困るほど安くは無いしきつい仕事でも無く長時間の残業もあまり無いので
社会的には勝ち組なんだろうが…
何だろう…この負け組感
モテる気配も無くキャバクラ行ったら新人ホステスに国民の敵呼ばわりされる俺
給料は困るほど安くは無いしきつい仕事でも無く長時間の残業もあまり無いので
社会的には勝ち組なんだろうが…
何だろう…この負け組感
かぁーっ！
バランス弱体スレは元々がネガ厨用の隔離スレだからこの流れであってる
別スレが立ってそっちが盛り上るなら全員で移動もする
勝手に好きなタイトルつけて建てて乱立するだけ。
今のままでいいよ。
今のままでいいよ。
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止 or ST回復なしに
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止
・デスペのATK減少
出来損ないのお握りの効果時間を10秒程度延ばせ
>>16
7秒くらいでいいんじゃね
7秒くらいでいいんじゃね
クリキャンからシルガすら割るクマCBか
スタガも見てから割れるし、後退インパコも位置・武器射程によっては割れる
発生が速いだけで発動はそのままだから硬直長いけど
スタガも見てから割れるし、後退インパコも位置・武器射程によっては割れる
発生が速いだけで発動はそのままだから硬直長いけど
SoWしてれば硬直あっても確実にスニークいけるけどな
SoW見て何もしないのもどうかと思うがｗ
SoW見て何もしないのもどうかと思うがｗ
弓師なんだけど
パニ、メイジに唯一勝てる戦法がＳバインド当てて光バルクからの高ダメージ技しかない
平等に戦えるようにしろとは言わないけど、こういう勝ち方しか現状ないっていうのがなんだかなー
Ｍ２使わない人には押し切れるんだけどね
パニ、メイジに唯一勝てる戦法がＳバインド当てて光バルクからの高ダメージ技しかない
平等に戦えるようにしろとは言わないけど、こういう勝ち方しか現状ないっていうのがなんだかなー
Ｍ２使わない人には押し切れるんだけどね
俺集中ないメイジなんだけどメイジに勝てないわどうにかして
弓なら光撃って適当してりゃ何も考えなくてもbuff剥がしオンラインで勝てるだろ…
毒矢でホールドに割り込み狙ったり
パニチャージにシール狙ったりやりようは幾らでもあるはずだが…
毒矢でホールドに割り込み狙ったり
パニチャージにシール狙ったりやりようは幾らでもあるはずだが…
ならなぜ弓がはやらないのっと
素手＝刀剣＞弓＞槍＝銃＝投げ＞キック＝棍棒＞その他
弓はこれくらい流行ってると思うけどなー
素手と刀剣の所持率が高すぎるだけ
弓はこれくらい流行ってると思うけどなー
素手と刀剣の所持率が高すぎるだけ
遠隔て狙ってもラグやズレで負けると悔しいからｗ
先読み狙いやしそれが面白いと思う人もいると思うけど
先読み狙いやしそれが面白いと思う人もいると思うけど
素手や刀剣基準にすれば弓は流行ってないだろうが
槍とか棍棒と同じくらいにはユーザーいるように見えるし
光込みならミスザ考慮しても素手や刀剣に並ぶ性能だと思うが
敢えて流行らない理由を挙げるなら光撃ったらキチガイ認定されるのと
俺様の攻撃がミスザするのが嫌な奴が多いんじゃね
全力の移動回避相手に7、8割判定出てもラグいとか言っちゃう奴結構居るし
槍とか棍棒と同じくらいにはユーザーいるように見えるし
光込みならミスザ考慮しても素手や刀剣に並ぶ性能だと思うが
敢えて流行らない理由を挙げるなら光撃ったらキチガイ認定されるのと
俺様の攻撃がミスザするのが嫌な奴が多いんじゃね
全力の移動回避相手に7、8割判定出てもラグいとか言っちゃう奴結構居るし
さすが経験者は言うことが違うな^q^
瞬間火力は高いのに固められるとどうしようもなくて
ミスザの不安定要素まで付き纏うのが弓
noob狩りの武器の一つ
ミスザの不安定要素まで付き纏うのが弓
noob狩りの武器の一つ
絞ってないパンダから見れば鬼畜武器だけどな
７〜８割も当たり判定だせるなら弓択一だろ
実際は地形の問題もあって３〜４割当たり判定だせれば御の字
実際は地形の問題もあって３〜４割当たり判定だせれば御の字
ST消費も悪いんだよね
noob狩りってほど弓をしっかり使えてる人がいないと思う
今の同期じゃ弓当てるやつが上手いってより、
当たるやつが下手。
当たるやつが下手。
今はM2ダンサーがいっぱいいるのに8割もあてれるやついんのかよ
弓は俺的にはミスザも込み込みであの強さ設定なんだと思ってる
STにさえ気を付ければスタガもインパコもリベガもSD相手ですら光の効果は貫通するから
殆どの防御的要因を無視してぶっぱしにいけるし
トール全盛の今だと光を完全に防ぐ手段は移動回避によるミスザしか無く
数回に一度でも当たればアドバンテージに直結する
正直光矢が2回に1回も命中したら強過ぎだし現状弱いとは思わん
その分回避モニ相手にはイライラするハメになるけどそれも含めて弓なんじゃないかと
STにさえ気を付ければスタガもインパコもリベガもSD相手ですら光の効果は貫通するから
殆どの防御的要因を無視してぶっぱしにいけるし
トール全盛の今だと光を完全に防ぐ手段は移動回避によるミスザしか無く
数回に一度でも当たればアドバンテージに直結する
正直光矢が2回に1回も命中したら強過ぎだし現状弱いとは思わん
その分回避モニ相手にはイライラするハメになるけどそれも含めて弓なんじゃないかと
>>20
俺なんてどうやっても弓じゃ魔法職に勝てない無理ゲーだと思ってたんだぞｗ
Ｓバインドの効果見てきたら着こなしメイジ以外必殺ともいえるくらい有効手だなこれ
レゾ覚えて使うのは気が引けるけど対メイジ用に光矢数本常備して出撃しようかな
俺なんてどうやっても弓じゃ魔法職に勝てない無理ゲーだと思ってたんだぞｗ
Ｓバインドの効果見てきたら着こなしメイジ以外必殺ともいえるくらい有効手だなこれ
レゾ覚えて使うのは気が引けるけど対メイジ用に光矢数本常備して出撃しようかな
このチョンゲ同期で当てられない奴は数に入れてないだろ。ただ絞ラーは別な。
絞ラーが２,３割いるから、７-８割って意味
絞ラーが２,３割いるから、７-８割って意味
時々ここでチョンゲ同期言ってる奴いるけど本当にゲリラ出てるのか？
同期改善パッチ（）が当たった当初は確かにバカスカ当たったけど
今の鯖はパッチ以前と大差ないくらいズレまくってるぞ
同期改善パッチ（）が当たった当初は確かにバカスカ当たったけど
今の鯖はパッチ以前と大差ないくらいズレまくってるぞ
ＲＡからやっているが７−８割も当てる人間をいまだかつてみたことがない
参考にしたいから動画うｐ
参考にしたいから動画うｐ
絞りが2-3割()
編集でいいなら9割以上当ててる動画作れるけどなｗ
相手がnoobパンダのみ＋撮影期間の指定なしでいいなら
相手がnoobパンダのみ＋撮影期間の指定なしでいいなら
M2で踊る奴もいるし
今9割は厳しいだろうな
今9割は厳しいだろうな
これがネット弁慶か
一戦の間なら偶然8割とかはありそう
偶然以外で狙うなら
調和弓でバインドチャージして解放→エクゾみてマジキャンバインド→光矢
相手が死ぬまでループとかかね
偶然以外で狙うなら
調和弓でバインドチャージして解放→エクゾみてマジキャンバインド→光矢
相手が死ぬまでループとかかね
アタックやテク連打してると数打ちゃ当たるでたくさん当たってるように思えるけど、
実際は5回中1、2回しか当たってないだろ。
バルク初段やソニックみたいな判定早いの抜きにして。
実際は5回中1、2回しか当たってないだろ。
バルク初段やソニックみたいな判定早いの抜きにして。
９割って１００発撃って９０判定出せるのかよ
アリーナでパンダ初心者マトにして遊んでるとかじゃねーのか？
アリーナでパンダ初心者マトにして遊んでるとかじゃねーのか？
>>45
流石にそれはジャブCFスパルタン抜きにすれば素手は強くないみたいな論理だからどうかとｗ
流石にそれはジャブCFスパルタン抜きにすれば素手は強くないみたいな論理だからどうかとｗ
アリーナでパンダ初心者相手にバインド矢連射が正解
本当に勝てるのかと思って眠いけどバインド買って出撃してきた。
１戦目回避強化モニメイジ
３回撃つチャンスあったけどＳバインドが当たらずＦＳで狩られた
２戦目のパニメイジ
開幕でＳ当たって１歩も動けなくしたとこで光バルク撒いてパニやらなんやら剥がしーのＶＢで止め
この構成で敬遠してきたパニに初めて勝った( ﾟдﾟ )
光ばら撒いてれば勝てるとか言われたらそれまでだけどこのコンボはかなり強力
着こなし切りにはバインド当たったら勝ちだから光はバルク１回分の本数で出撃できるしいいこれ
１戦目回避強化モニメイジ
３回撃つチャンスあったけどＳバインドが当たらずＦＳで狩られた
２戦目のパニメイジ
開幕でＳ当たって１歩も動けなくしたとこで光バルク撒いてパニやらなんやら剥がしーのＶＢで止め
この構成で敬遠してきたパニに初めて勝った( ﾟдﾟ )
光ばら撒いてれば勝てるとか言われたらそれまでだけどこのコンボはかなり強力
着こなし切りにはバインド当たったら勝ちだから光はバルク１回分の本数で出撃できるしいいこれ
インビジPot持ってる相手には足止め後のバルクを空かされるから相手次第だけどね
平時の命中率よりも当てたい時に当てさせてくれるかどうかだろう？
あと光みたいな弓の特性無視した禁じ手使って弱いとか言わないように
負けたら恥だよ
負けたら恥だよ
弓の特性と光の関係性とは
光使って何でパニに負けてたし
メイジはしゃーないわ
パニ相手って抵抗あるならテラチャサイレントランしてれば弓使わず刀剣単でいけるとおもうけど
机上の空論過ぎ
一度でいいからしてみたい
マナポがぶ飲みパニアロー
歌丸です
マナポがぶ飲みパニアロー
歌丸です
パニアローとかかるく回した事あるが
基礎削りまくりだからGMPじゃないと理論上からしてマナ消費賄えない筈
廃物資揃えてしまえば強いだろうが
基礎削りまくりだからGMPじゃないと理論上からしてマナ消費賄えない筈
廃物資揃えてしまえば強いだろうが
タイマン大前提でさらにメイジ戦を捨てるなら
抵抗全切りとか回復60まで（コンデ用）とかけっこう余裕できるんじゃね？
物資だって極端な話、裸で触媒さえあれば戦えるし
抵抗全切りとか回復60まで（コンデ用）とかけっこう余裕できるんじゃね？
物資だって極端な話、裸で触媒さえあれば戦えるし
なんで光バルクはもう出来ないって誰も突っ込まないの？
しかも光って一番古いbuff剥がしだから、パニ見てから打っても剥がせないだろ。
しかも光って一番古いbuff剥がしだから、パニ見てから打っても剥がせないだろ。
突っ込む必要ないくらいわかりやすいからじゃん
>>61
コンデの持続時間とか成功率考えると回復60とか微妙過ぎるだろ…
レラン無し裸パニの持続時間も9秒33とかだし、掛け直しに何秒掛かるか考えると…
抵抗40と素手、マジックガードあれば
レラン無くても多分HP削りきるよりパニアロー側のMP切れが早いと思う
コンデの持続時間とか成功率考えると回復60とか微妙過ぎるだろ…
レラン無し裸パニの持続時間も9秒33とかだし、掛け直しに何秒掛かるか考えると…
抵抗40と素手、マジックガードあれば
レラン無くても多分HP削りきるよりパニアロー側のMP切れが早いと思う
65 ：名無しオンライン：2011/05/30(月) 15:21:51.14 ID:YpYTI1fk
ホールド弱体で万事解決だろ
ねーよｗ
そう言えば、過去の議論でもホールドが諸悪の根源だって結論を何度も見たな。
毎度毎度、変な奴が沸いて話をウヤムヤにしてくんだがなw
大体下手糞でも光使えば勝てるとか誰でも光使えば勝てるとか
スチ矢よりも補正角少ない光矢簡単に当てれる奴ならそもそも使わなくても強いっての
スチ矢よりも補正角少ない光矢簡単に当てれる奴ならそもそも使わなくても強いっての
ホールドしてHAぶっぱすれば負けないのは確かだよな
ホールドHAはどこまでいってもロットンやプリゾナーやブレインストライクの壁があるし
タイマンで一番固いのはやっぱ素手刀剣盾トール調合あたりじゃないかね
戦う必要がなければどんな場面でも調和が一番負けない
集団戦で活躍する事前提なら回避モニヒーラーか罠牙になるだろうけど
タイマンで一番固いのはやっぱ素手刀剣盾トール調合あたりじゃないかね
戦う必要がなければどんな場面でも調和が一番負けない
集団戦で活躍する事前提なら回避モニヒーラーか罠牙になるだろうけど
糞が
なんだこいつ
タイマンで一番硬いのって死牙罠回避モニじゃね？反転されるからあれだけど
>>74
当たるときは当たる。
当たるときは当たる。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1ie2K3K4f05K8KoKBKCKNP
牙罠詳しく無いから適当だけどこんな感じだよな
俺素手刀剣トール調合で倒せる気がしないんだが
牙罠詳しく無いから適当だけどこんな感じだよな
俺素手刀剣トール調合で倒せる気がしないんだが
魔法職は構成相性ゲーで強さの天井ははっきり言って低い。
その代わり雑魚を狩るのにだけはめっぽう強い
まあ魔法職にネガるかどうかが雑魚の境界線だよね
その代わり雑魚を狩るのにだけはめっぽう強い
まあ魔法職にネガるかどうかが雑魚の境界線だよね
「弓や銃器、一部の素手技が当たらない」というならまだしも
「キックが当たらない」というのはどうなんだ
最低でも4.9とスチクレより長くてドロップキックなんか6.2とデスペレに迫る射程だぞ…
当てられない方に問題があるとは思わないのか
「キックが当たらない」というのはどうなんだ
最低でも4.9とスチクレより長くてドロップキックなんか6.2とデスペレに迫る射程だぞ…
当てられない方に問題があるとは思わないのか
はっきり言ってＨＡホールドだけしてれば勝てる相手なんてたかがしれてる
ていうか脳筋とメイジ、どちらか片面だけしかやったことないやつがバランス語りなんて都市伝説だろ？
もしいたとしてもそんな経験浅いのに蘊蓄語るなって事
ていうか脳筋とメイジ、どちらか片面だけしかやったことないやつがバランス語りなんて都市伝説だろ？
もしいたとしてもそんな経験浅いのに蘊蓄語るなって事
・一対一の勝率７割は当たり前、八割台も
・ソロゲリラで本体壊滅させるのも日常茶飯
・王国最終100人差、味方全員死亡の状況から１人で逆転押し込み
・弓、投げも余裕でヒット、ミズザマークはない
・一回のアタックでモーションが三重に見える
・バッシュで攻撃できたりする
・遠距離で対峙だけで相手が泣いて謝った、心臓発作を起こすやつも
・敵本陣内で無双状態でも納得いかなければ給料長たおさないで帰っていった
・敵を一睨みしただけでダメージ判定が飛んでいく
・まったくwarにいかない日でも2Kill
・自分の放った弓をを自分でキャッチしてSSで投げ返す
・ソロ奇跡なんてザラ、2周することも
・ゾーン移動しただけでCCが落ちた
・SSを盾しようとしたジャスタンと、それを支援しようとしたメイジ、ヒーラー、罠牙のやつらともども巻きこんだ
・グッとガッツポーズしただけで５ポイントくらい入った
・ボーリングされた種を楽々打ちかえしてた
・自分のSSに飛び乗って敵本陣まで行くというファンサービス
・シルガに対してはディレイ中でもチャージドが飛び出す
・ソロゲリラで本体壊滅させるのも日常茶飯
・王国最終100人差、味方全員死亡の状況から１人で逆転押し込み
・弓、投げも余裕でヒット、ミズザマークはない
・一回のアタックでモーションが三重に見える
・バッシュで攻撃できたりする
・遠距離で対峙だけで相手が泣いて謝った、心臓発作を起こすやつも
・敵本陣内で無双状態でも納得いかなければ給料長たおさないで帰っていった
・敵を一睨みしただけでダメージ判定が飛んでいく
・まったくwarにいかない日でも2Kill
・自分の放った弓をを自分でキャッチしてSSで投げ返す
・ソロ奇跡なんてザラ、2周することも
・ゾーン移動しただけでCCが落ちた
・SSを盾しようとしたジャスタンと、それを支援しようとしたメイジ、ヒーラー、罠牙のやつらともども巻きこんだ
・グッとガッツポーズしただけで５ポイントくらい入った
・ボーリングされた種を楽々打ちかえしてた
・自分のSSに飛び乗って敵本陣まで行くというファンサービス
・シルガに対してはディレイ中でもチャージドが飛び出す
脳筋しかやったこと無いやつ結構いると思うがメイジ一回やってみ
予想以上に面白くて難しいぞ
予想以上に面白くて難しいぞ
ちょっと命中補正が入ったら、早くもキックネガかよ
メイジって変な奴が多いのか？
メイジって変な奴が多いのか？
えっ?ｗ
メイジ相手しても面白くもなんともないっていうのが本音
86 ：名無しオンライン：2011/05/30(月) 19:41:13.88 ID:R1cernPu
冷静に考えるとガチムチノウキンと至近距離で殴られてるメイジってシュールだな
RA時代のメイジは足止め魔法が豊富でしかも極悪な性能だったから
近づかれる前に殺す、逆に近づかれたら為す術なくサンドバックという分かりやすいバランスだった
RA時代のメイジは足止め魔法が豊富でしかも極悪な性能だったから
近づかれる前に殺す、逆に近づかれたら為す術なくサンドバックという分かりやすいバランスだった
>>85
んな事言いだしたらタイマンの相手して楽しい相手なんか今のWarにいるか…?
トール調合と刀剣でSDか素手でスパルタンはお約束
困ったらインパコかタックルが当たり前で武器を見ればカイゼルにデスペ、光矢にSoI
メイジと脳筋どっちがマシかって言われたら悩むぞ俺は
んな事言いだしたらタイマンの相手して楽しい相手なんか今のWarにいるか…?
トール調合と刀剣でSDか素手でスパルタンはお約束
困ったらインパコかタックルが当たり前で武器を見ればカイゼルにデスペ、光矢にSoI
メイジと脳筋どっちがマシかって言われたら悩むぞ俺は
素手か刀剣持っててトール調合なら脳筋の6割超えるんじゃね?
んで残りの4割弱の内1割くらい調和で1割変態、2割は回避モニでPTのみなイメージ
タイマンにまともに応じる奴は殆どトール調合ガイルじゃね?
んで残りの4割弱の内1割くらい調和で1割変態、2割は回避モニでPTのみなイメージ
タイマンにまともに応じる奴は殆どトール調合ガイルじゃね?
タイマンはタイマン構成の奴が頑張れば良いよ
メイジは集団戦構成だよね？
メイジはタイマンでの弱点を盾に弱体阻止の屁理屈をもう言わないでくれ
メイジは集団戦構成だよね？
メイジはタイマンでの弱点を盾に弱体阻止の屁理屈をもう言わないでくれ
メイジを集団構成だと勝手に思うのは構わないがそれを他人に押し付けて
あまつさえそれを前提にしたネガに賛同しろとかアホだろ
あまつさえそれを前提にしたネガに賛同しろとかアホだろ
92 ：名無しオンライン：2011/05/30(月) 21:11:33.84 ID:zSVxYFNw
脳筋の場合
タイマン構成の奴が集団戦で活躍出来ない事をネガれば馬鹿にされ、よりタイマン特化せざるを得ない弱体が行われる
逆に集団戦構成の奴がタイマンで活躍出来ない事をネガれば馬鹿にされ、より集団戦特化せざるを得ない弱体が行われる
メイジの場合
集団戦での活躍を元にネガが出ると、何故かタイマンでの弱点を強弁して弱体阻止が行われる
タイマンでの活躍を元にネガが出ると、何故か対戦相手の脳筋のPS問題に話がすり替えられメイジの弱体阻止がタイマン特化構成脳筋の弱体の話題になり、脳筋の弱体が行われる
５年間この繰り返しだな
タイマン構成の奴が集団戦で活躍出来ない事をネガれば馬鹿にされ、よりタイマン特化せざるを得ない弱体が行われる
逆に集団戦構成の奴がタイマンで活躍出来ない事をネガれば馬鹿にされ、より集団戦特化せざるを得ない弱体が行われる
メイジの場合
集団戦での活躍を元にネガが出ると、何故かタイマンでの弱点を強弁して弱体阻止が行われる
タイマンでの活躍を元にネガが出ると、何故か対戦相手の脳筋のPS問題に話がすり替えられメイジの弱体阻止がタイマン特化構成脳筋の弱体の話題になり、脳筋の弱体が行われる
５年間この繰り返しだな
ぶっちゃけここ数年でされた脳筋の弱体なんて武器個性化(笑)パッチだけじゃね?
ここ数年の話をするなら明らかにメイジ弱体に繋がる実装や調整の方が多い
ここ数年の話をするなら明らかにメイジ弱体に繋がる実装や調整の方が多い
94 ：名無しオンライン：2011/05/30(月) 21:27:52.29 ID:zSVxYFNw
メイジの弱体なんて無いだろがw
回りくどくって良くわからないけどトールのことを言いたいんじゃないかな？
メイジはこれといった強化もされてないだけで弱体もされてないだろ
脳筋は色々強化されたから相対的に見ると・・・という話ならともかく
脳筋は色々強化されたから相対的に見ると・・・という話ならともかく
97 ：名無しオンライン：2011/05/30(月) 21:44:12.46 ID:zSVxYFNw
抵抗90でも3桁ダメの出る魔法が追加されてなかったか？
メイジ弱体と言えばトール実装とかACレラン弱体とかか？
でもこれ脳筋も含まれてるしなにもメイジだけの話じゃないよな
でもこれ脳筋も含まれてるしなにもメイジだけの話じゃないよな
武器個性化パッチ時には一番大きな割合で射程が減ったはずだし
トールの雷抵抗にはじまりルビーギア系の実装、ACレランの下方修正
武器の命中判定の前倒しによる移動回避の困難化
近いのだけでもこれだけある
トールの雷抵抗にはじまりルビーギア系の実装、ACレランの下方修正
武器の命中判定の前倒しによる移動回避の困難化
近いのだけでもこれだけある
魔力-3なるまではメイジもトール着てたけどね
しかしいつもの着こなしメイジの人ってわかりやすいな
いつものとか言っちゃう時点で
少なくとも当人はこのスレ張り付いてるって事実上宣言してるんだけどな
少なくとも当人はこのスレ張り付いてるって事実上宣言してるんだけどな
いつも見てるってだけのことを張り付きって表現するあたり、しょっちゅう人を煽って煽られて心が荒んでるんだなお前も
オワタスレに改名した方がいいな
○○弱体しろって人はまず自分のプレイ動画上げてみようぜ
絶対上げないだろうけど
○○弱体しろって人はまず自分のプレイ動画上げてみようぜ
絶対上げないだろうけど
このスレ見てると幅広い層が混在してるのは時折感じるよな
とりあえず理論上は強そうな人と
本人は正しいと思ってる残念な理屈を披露しちゃう人と
自分が使ってるスキルはOKだけど他の強テクは許せない人
実はもう実際にプレイしてないけどスレだけ参加してる人
とりあえず理論上は強そうな人と
本人は正しいと思ってる残念な理屈を披露しちゃう人と
自分が使ってるスキルはOKだけど他の強テクは許せない人
実はもう実際にプレイしてないけどスレだけ参加してる人
取りあえず確実に言える事は本当に腕があって結構な勝率収めてるような奴はこんなスレに興味も持たないからいないって事位か
・動画をアップしてる事
・動画のアドレスを名前欄に入れる事
の2点をここでネガる為の条件にしたらどうだろう
・動画のアドレスを名前欄に入れる事
の2点をここでネガる為の条件にしたらどうだろう
最近面白い動画ないな
だな
まず鯖の同期をまともにしてくれ
最近はイチズレだけじゃなく本隊時でもないのに
相手の動きがとまったり遅延もひどくねーか？
素手の超射程があるかと思えば目の前なのに当たらなかったりひどすぎるぞ
最近はイチズレだけじゃなく本隊時でもないのに
相手の動きがとまったり遅延もひどくねーか？
素手の超射程があるかと思えば目の前なのに当たらなかったりひどすぎるぞ
対人にはバランスが必要だけど、
warageにはバランスなんて考える必要なし
warageにはバランスなんて考える必要なし
調整すればするほど歪なバランスになってるし
そろそろタイマンの調整なんかスッパリ諦めて轢きゲーと割り切っても良いんじゃねーか
そろそろタイマンの調整なんかスッパリ諦めて轢きゲーと割り切っても良いんじゃねーか
それだと馬鹿真面目に物資揃えるバランスじゃ誰もいなくなるわ
人数ゲーだと割り切れば物資とか関係なくなるし手軽になる
どんな構成でも程度の差こそあれ活躍の余地もできる
どんな構成でも程度の差こそあれ活躍の余地もできる
一番賑わってた時代を顧みるとソロゲリラが活発だった時代なんだよね
何を意味するかというと数が全てと考えたことが過疎を生んだんだよ
少数から多数戦へ発展するのは問題ないけど
多数戦前提で始めるには数の調整が付かないゲームだけあって
揃うまで悠長に待つしかない。その結果萎え落ちを増やす
何を意味するかというと数が全てと考えたことが過疎を生んだんだよ
少数から多数戦へ発展するのは問題ないけど
多数戦前提で始めるには数の調整が付かないゲームだけあって
揃うまで悠長に待つしかない。その結果萎え落ちを増やす
一番賑わってた頃って何時だろ…
正確な人数記憶してないけどタイマン動画で勝ち動画晒し合いはじめたり
ヌーだ轢き専だとタイマン厨が晒しだしたあたりから人数は激減した印象なんだよな〜
それこそP鯖の全盛期は人居すぎでソロが直ぐに割り込みとかで多数戦に発展してたし
ソロゲリラとは名ばかりのヌーだらけだったと思う
タイマンが悠長に行えるようになったのは過疎ってからの話じゃないか?
正確な人数記憶してないけどタイマン動画で勝ち動画晒し合いはじめたり
ヌーだ轢き専だとタイマン厨が晒しだしたあたりから人数は激減した印象なんだよな〜
それこそP鯖の全盛期は人居すぎでソロが直ぐに割り込みとかで多数戦に発展してたし
ソロゲリラとは名ばかりのヌーだらけだったと思う
タイマンが悠長に行えるようになったのは過疎ってからの話じゃないか?
一番賑わったのは２００４年から２００６年
対人大会が頻繁に行われた事とソロや１ｐｔで数の不利を逆転する動画が流行った時期
見守りやスルーは利敵行為なのでＩＣＨやＢＢＳで晒し上げに合う程嫌われた
その逆境の中、ソロで活躍すると妬みや尊敬で注目を受けたから俺ﾂｴｴしたいプレイヤーには最高の舞台だったと思うぜ
対人大会が頻繁に行われた事とソロや１ｐｔで数の不利を逆転する動画が流行った時期
見守りやスルーは利敵行為なのでＩＣＨやＢＢＳで晒し上げに合う程嫌われた
その逆境の中、ソロで活躍すると妬みや尊敬で注目を受けたから俺ﾂｴｴしたいプレイヤーには最高の舞台だったと思うぜ
俺の記憶だと、ソラゲが始まったあたりだと思う。
あのマップの広さで、
賑わっていてかつ群れてなくて見守りやスルーがない時期か
過疎ってる今でピーク時に両軍合わせて５０〜１００人くらいか？
賑わってるって言うからそれ以上いたんだろうな
賑わっていてかつ群れてなくて見守りやスルーがない時期か
過疎ってる今でピーク時に両軍合わせて５０〜１００人くらいか？
賑わってるって言うからそれ以上いたんだろうな
月額時代でさえ両軍１００超えてたよ
ピーク時期は両軍１２０前後でＩＣＨ人数は１８０とかだったはず
１００切るようになったのはウサギ系の嫌がらせが流行った後だね
群れてない時期は無いな
人が多いと集団行動になるのはごく自然なことだしな
ピーク時期は両軍１２０前後でＩＣＨ人数は１８０とかだったはず
１００切るようになったのはウサギ系の嫌がらせが流行った後だね
群れてない時期は無いな
人が多いと集団行動になるのはごく自然なことだしな
>>118
ステ6とかの時期だっけ?
あのあたりはまだまだ謎構成が多かった時期でもあるし個々の練度が低かったこともあって
数の不利って構成や物資や腕次第で比較的容易に覆ったんだよな
んで強い奴の真似しようとする奴が俺も俺もとガチ構成ガチ物資にして
ソロで俺が勝てないのはおかしいと
割り込みや轢きを逆に晒しはじめたりネガりはじめたりして一気に暗転…と
ソラゲなんて第2回、3回くらいが最後の花火で他鯖が真似し始めた辺りからもうオワコン
謎構成が居場所を失ったのはPre民から新規を呼び込むのには大きなマイナスだったと思う
ステ6とかの時期だっけ?
あのあたりはまだまだ謎構成が多かった時期でもあるし個々の練度が低かったこともあって
数の不利って構成や物資や腕次第で比較的容易に覆ったんだよな
んで強い奴の真似しようとする奴が俺も俺もとガチ構成ガチ物資にして
ソロで俺が勝てないのはおかしいと
割り込みや轢きを逆に晒しはじめたりネガりはじめたりして一気に暗転…と
ソラゲなんて第2回、3回くらいが最後の花火で他鯖が真似し始めた辺りからもうオワコン
謎構成が居場所を失ったのはPre民から新規を呼び込むのには大きなマイナスだったと思う
実は兎もガチガチのPTとかタイマン厨には評判悪かったけど
謎構成好きや、あの頃の新規は兎動画の影響受けた奴は多かった
謎構成好きや、あの頃の新規は兎動画の影響受けた奴は多かった
兎以前の謎構成でも勝ちたいから来てたわけで
ガチ思考になるのは自然な流れ的に仕方ない部分はあるわな
ただ数ゲーにしろってのがパーティに不利に働く要素のこと言ってるなら賛成する
自給自足の構成の群れとパーティ特化型の集団は全然別物
ガチ思考になるのは自然な流れ的に仕方ない部分はあるわな
ただ数ゲーにしろってのがパーティに不利に働く要素のこと言ってるなら賛成する
自給自足の構成の群れとパーティ特化型の集団は全然別物
PT特化を弱体するのであれば、ヒーラーの仕事を増やしてやればいい
ＧＲ一個なくなるだけでガチＰＴの攻撃力はがた落ちする
ＧＲ一個なくなるだけでガチＰＴの攻撃力はがた落ちする
GRやGHの弱体は良いな
あと強化や戦技、レランをはじめbuffが強すぎるから
ロットンは強化されて良い
あと強化や戦技、レランをはじめbuffが強すぎるから
ロットンは強化されて良い
GHとGRの効果量を、WARで半分にすればいいんじゃね。
移動詠唱での減退をでかくしたらいいと思う
流石に移動詠唱そのものに手を入れると破壊やHAに影響が出て
魔法そのものが要らない子になりかねないから無いな
ピンポイントにGHGR弱体の方が良さげ
魔法そのものが要らない子になりかねないから無いな
ピンポイントにGHGR弱体の方が良さげ
明日で俺も29か
魔法使いにリーチだ
対人のバランスとかほざいてる場合じゃない
魔法使いにリーチだ
対人のバランスとかほざいてる場合じゃない
PT特化の弱体なら罠をなんとかするほうが先じゃね？
特にサプ
特にサプ
罠弱体とホールド中に回避低下が欲しいな
罠はどうだろ…HPが付けばそれで良い気がする
ホールドの回避低下はGHGRの弱体と死魔強化の影響見てからでも良いな
現構成のヒーラーなんて強化buff飛ばされたら文字通りの役立たずだろうし
ホールドの回避低下はGHGRの弱体と死魔強化の影響見てからでも良いな
現構成のヒーラーなんて強化buff飛ばされたら文字通りの役立たずだろうし
なあなんとなくメイジって対人でお呼びでない感じがするんだけどアリーナとか森模擬とか行ってもいいのかね
ここの玄人が言うにはメイジは脳筋より遥かに劣ってるようだし平気だよな？
ここの玄人が言うにはメイジは脳筋より遥かに劣ってるようだし平気だよな？
抵抗100のキックとか槍単を相手にしたければ勝手に行け
メイジはギガ横でもスルーされます
>>134
釣りじゃないと信じてマジレスすると、脳筋は脳筋とやりたがるので
君と戦ってくれる仲間を連れて行ったほうがいいぞ
脳筋はメイジとやりたがらないが、メイジもメイジとやりたがらない
つまりそういうことだ
釣りじゃないと信じてマジレスすると、脳筋は脳筋とやりたがるので
君と戦ってくれる仲間を連れて行ったほうがいいぞ
脳筋はメイジとやりたがらないが、メイジもメイジとやりたがらない
つまりそういうことだ
メイジは割と対メイジ動画うpしてたりアリーナとかでも見かける印象だから
メイジがメイジ戦嫌ってるってのはあんま無いと思う
抵抗調合ガン振りのキャラにCCすると逃げていくけど
メイジがメイジ戦嫌ってるってのはあんま無いと思う
抵抗調合ガン振りのキャラにCCすると逃げていくけど
>>138
それはメイジ戦してくれるメイジを連れて行ったからでは？
それはメイジ戦してくれるメイジを連れて行ったからでは？
しっかり抵抗と火力もってる人は脳筋でもわりとメイジとも戦うけど
抵抗も単機決戦できる火力も両方無いメタ構成の脳筋はメイジとは勝負しない
それだけのことだよ。
そしてメタ構成の上に模擬すらして無いからメイジの崩し方すら知らずにネガネガする
抵抗も単機決戦できる火力も両方無いメタ構成の脳筋はメイジとは勝負しない
それだけのことだよ。
そしてメタ構成の上に模擬すらして無いからメイジの崩し方すら知らずにネガネガする
そりゃあ着こなし回避0パニなしで脳筋とやれって言われたらやりたくないだろ
ネガる奴はクズだがメイジ側もウマウマ出きるの知ってる分だけタチが悪い
ネガる奴はクズだがメイジ側もウマウマ出きるの知ってる分だけタチが悪い
メイトである事とはなんの関係もないけどな
そもそもメイジ戦が面白いのなら脳筋と変わらないだけの数のメイジが居てもおかしくない
そもそもメイジ戦が面白いのなら脳筋と変わらないだけの数のメイジが居てもおかしくない
素手刀剣トール調合とかで
ジャスタンとか神秘刀剣いたぶってるのとかも大分タチ悪いと思うがなｗ
ジャスタンとか神秘刀剣いたぶってるのとかも大分タチ悪いと思うがなｗ
>>143
戦って面白くない奴とわざわざメイトなったりするか?
俺はならないが
プレイ人口の少ないゲームを面白がってプレイする奴がいるんだから
メイジやってる奴も似た理屈でゲームやってるんじゃないか?
FPSのプレイ人口よりRTSのプレイ人口が少ないからFPSの方が面白いって事はないだろう
戦って面白くない奴とわざわざメイトなったりするか?
俺はならないが
プレイ人口の少ないゲームを面白がってプレイする奴がいるんだから
メイジやってる奴も似た理屈でゲームやってるんじゃないか?
FPSのプレイ人口よりRTSのプレイ人口が少ないからFPSの方が面白いって事はないだろう
対人なんだから少しでも有利な相手とやりたがるのは自然だけどね
ただそれが行き過ぎた結果が今の形でそれを助長する修正ばっかりしたからね
ただそれが行き過ぎた結果が今の形でそれを助長する修正ばっかりしたからね
>>144
私怨臭いぞｗ
私怨臭いぞｗ
んな事言ったら>>142とかも私怨臭いだろｗ
私怨云々言うんなら
「相手次第で手詰まり、その代わり特定構成には強い」
なんてメタ構成にした自分の選択の是非を問わずに
自分のメタが有利な相手とだけ戦い
苦手な相手には口から糞たれる人って最悪だよね
「相手次第で手詰まり、その代わり特定構成には強い」
なんてメタ構成にした自分の選択の是非を問わずに
自分のメタが有利な相手とだけ戦い
苦手な相手には口から糞たれる人って最悪だよね
そうして皆が無難に戦える特定構成に固まっちゃうのもアレだけどな
無理くせえと思っても死ぬまでタイマンに付き合ってあげるとか
うだつの上がらないタイマン厨ロールプレイが好きだね君ら
うだつの上がらないタイマン厨ロールプレイが好きだね君ら
>>151
そーゆーのに嫌気がさしてるからタイマンより集団戦メインで行こうぜって提案もある訳で…
構成の幅が広く戦況の変化がより流動的に起こる分タイマンより轢きが面白い
…ってのは晒しでもゲーム内でも聞くようになってるし
そーゆーのに嫌気がさしてるからタイマンより集団戦メインで行こうぜって提案もある訳で…
構成の幅が広く戦況の変化がより流動的に起こる分タイマンより轢きが面白い
…ってのは晒しでもゲーム内でも聞くようになってるし
同数なら面白いが轢きだと１回殴って終わりとかで詰まらんけどな
同数戦しようとおもって出来るもんでもなし轢こうと思って轢けるもんでもない
ただ、目をソロタイマンでない方向にも向けようという風潮はどちらにも共通してると思う
ただ、目をソロタイマンでない方向にも向けようという風潮はどちらにも共通してると思う
ﾚﾗﾝ食ってBuffして何もしないで終るときとか消失感なのか
さらに殺そうとして轢きになるんだよなｗ
さらに殺そうとして轢きになるんだよなｗ
ああ悪い今見直してみると釣りっぽかったな
釣りでも煽りでもないんだ
森模擬とか行っても一人もメイジいないから気になったんだ
釣りでも煽りでもないんだ
森模擬とか行っても一人もメイジいないから気になったんだ
集団戦は面白いけど人数の問題でまともな戦闘はなかなか成立しないから
それに嫌気がさしてタイマンしてる連中も少なくないだろうな
それに嫌気がさしてタイマンしてる連中も少なくないだろうな
あるあるあ
でもジャブと素振りしてインパコで飛ばしてスパルタン、チャージド見てSD繰り返す作業で
レラン2回も3回も食わされるとログアウトしたくなる
でもジャブと素振りしてインパコで飛ばしてスパルタン、チャージド見てSD繰り返す作業で
レラン2回も3回も食わされるとログアウトしたくなる
それが実現できないのは臨機応変にやろうとするプレイヤーが少数派だからだろう
間単に言えば双方が数的有利を意識すると同規模の本隊が発生するまで轢きしかないってことだ
間単に言えば双方が数的有利を意識すると同規模の本隊が発生するまで轢きしかないってことだ
>>157
タイマンは見かけ上は公平だしな
ただタイマンは突き詰めると粘れる構成が強いのでつまらない
そこの抑止が轢きなんだろうが群れゲーは対応する数が揃わなきゃもっとつまらない
んで最初に戻ってとループする。対人したいのに対人以外で悩まされるゲームだわな
タイマンは見かけ上は公平だしな
ただタイマンは突き詰めると粘れる構成が強いのでつまらない
そこの抑止が轢きなんだろうが群れゲーは対応する数が揃わなきゃもっとつまらない
んで最初に戻ってとループする。対人したいのに対人以外で悩まされるゲームだわな
移動一つ隠れ方一つ動き方の工夫に面白みを見いだし始めるとタイマンも群れも楽しめる
そもそもこういった連中が本来の意味でソロゲリラーだったはず
いつの間にかこういうのは白ネヌーとか呼ばれるようになって
タイマン厨をソロゲリラーと呼ぶような倒錯が起こってたが
そもそもこういった連中が本来の意味でソロゲリラーだったはず
いつの間にかこういうのは白ネヌーとか呼ばれるようになって
タイマン厨をソロゲリラーと呼ぶような倒錯が起こってたが
白ねヌーとソロはちゃんと別で把握されてる
SD無し（orSDディレイ中）が素手クリ（CFディレイ済み）見たら何をするのが最善手？
まだGH弱体しろとかほざいてるキチガイが居るのか
（ソロ嗜好、ヒーラー否定の例のメイジ様だと思うが）
ハドソン時代にGH弱体して人が減ったのを忘れたのか？
（ソロ嗜好、ヒーラー否定の例のメイジ様だと思うが）
ハドソン時代にGH弱体して人が減ったのを忘れたのか？
>>163
ジャブ入れとけ
ジャブ入れとけ
素手クリならタックルでいいんじゃね？
もう例のメイジさんと触っちゃう抵抗無しさんは別スレで結婚してれば良いと思うの
168 ：名無しオンライン：2011/06/01(水) 23:44:53.14 ID:HYibcY2M
ホールド弱体すれば、例のメイジも居なくなって、バランスも良くなって、楽しいから人が増えて
と良い事ずくめだと思うんだが・・・
と良い事ずくめだと思うんだが・・・
という幻想を抱く>>168であった
>>163
インパコが無難
インパコが無難
以下、魔法・抵抗・精神・知能・魔熟の話題は禁止の方向で…
抵抗無し脳筋の釣りネガも一々釣られるメイジの反論も見飽きたから共々消えろ
抵抗無し脳筋の釣りネガも一々釣られるメイジの反論も見飽きたから共々消えろ
物資集めからマラソンまでなにもかも面倒臭い工程
タイマンは回復力とＡＣに任せた気ダルイ内容
集団戦はこれといった目的も無くひたすら無意味なイタチゴッコ
そんな対人にいまさら人が増えるはずもなく
スレ内は現実味の無い理想論ばかり
脳内お花畑
タイマンは回復力とＡＣに任せた気ダルイ内容
集団戦はこれといった目的も無くひたすら無意味なイタチゴッコ
そんな対人にいまさら人が増えるはずもなく
スレ内は現実味の無い理想論ばかり
脳内お花畑
SDのうしろにVBいれたけどいいぞこれ
さすがに脳内すぎるな素手クリにタックルとかワロスだぞ
まあインパコが無難だが自タゲだった場合密着から追いかけらたらIFで縫われることもある
逆に同期次第では後退してるだけで範囲外余裕でしたなラッキーな場合もある
まあインパコが無難だが自タゲだった場合密着から追いかけらたらIFで縫われることもある
逆に同期次第では後退してるだけで範囲外余裕でしたなラッキーな場合もある
SDがなければWGすればいいじゃない
硬直縫いリレーになったら大抵は縫った側が損するし
素手無しだと盾やWG縫った側が損するってどんだけガイルゲーなのやら
硬直縫いリレーになったら大抵は縫った側が損するし
素手無しだと盾やWG縫った側が損するってどんだけガイルゲーなのやら
WGをIFで縫われたらWG側が損するんじゃね？
IFで縫われたらWG硬直が終わった時点で相手の硬直は残り約50F
この時点でアタックで返せるのは素手だけ
素手以外の近接テクニックで返せるのは刀剣VB槍GBハラキリ
VBすれば残り硬直約95に攻撃ぶち込まれて終了
GBは硬直リレーを終了させられるがIFとの交換は微妙な上に終了時40弱の硬直が残っていて戦術的に不利
ハラキリは硬直55弱残りしかも最初の素手アタックが自タゲだった場合確実にアタックで終了
基本的に硬直リレーが成立するのは素手を持っている場合のみっていう話で
これだからクソゲーなんだよ
この時点でアタックで返せるのは素手だけ
素手以外の近接テクニックで返せるのは刀剣VB槍GBハラキリ
VBすれば残り硬直約95に攻撃ぶち込まれて終了
GBは硬直リレーを終了させられるがIFとの交換は微妙な上に終了時40弱の硬直が残っていて戦術的に不利
ハラキリは硬直55弱残りしかも最初の素手アタックが自タゲだった場合確実にアタックで終了
基本的に硬直リレーが成立するのは素手を持っている場合のみっていう話で
これだからクソゲーなんだよ
つか縫いミスのリスクはあっても縫いに行ってダメージ交換で不利になる事は同構成だったら無いよね
素手ゲーなのは違いないけどガイルゲーかっつーとどうなんだろうなー
素手ゲーなのは違いないけどガイルゲーかっつーとどうなんだろうなー
そういやなんでドラゴンミートボムって全く話題に上がらないんだ？
ダメージは無いが光の弾や矢より圧倒的に当てやすくて凶悪だと思うんだが
ダメージは無いが光の弾や矢より圧倒的に当てやすくて凶悪だと思うんだが
投げ持ちが少ないからだろ
投げは金さえ掛ければ…という銭投げっぷりが露骨過ぎて
プレイヤースキル(笑)とか大好きなこのスレ的には流行らないスキル
プレイヤースキル(笑)とか大好きなこのスレ的には流行らないスキル
自分で答えいってんじゃん。光と違ってダメージが無いからだよ
Buffはがせなきゃ無駄撃ちでしかないので
追加ダメだけでも優秀な光と違ってつぶしが利かない
抵抗レラン無しですらバーサクやホールド前にレラン挟むだけで3発無駄撃ちにできてしまい、
そんなに無駄打ちするぐらいならはなっからサル団子でも投げたほうがマシ
しかもバーサクホールドのディレイなんて短いから
4発目当てるころにはだいたいディレイ回復してる
そもそもが意識してれば余裕で防げ
意識してなくてもレランBuffは戦技Buffより前にきやすいとダメダメ
光の強さは追加ダメージがメインでBuffはがしはおまけだよ
Buffはがせなきゃ無駄撃ちでしかないので
追加ダメだけでも優秀な光と違ってつぶしが利かない
抵抗レラン無しですらバーサクやホールド前にレラン挟むだけで3発無駄撃ちにできてしまい、
そんなに無駄打ちするぐらいならはなっからサル団子でも投げたほうがマシ
しかもバーサクホールドのディレイなんて短いから
4発目当てるころにはだいたいディレイ回復してる
そもそもが意識してれば余裕で防げ
意識してなくてもレランBuffは戦技Buffより前にきやすいとダメダメ
光の強さは追加ダメージがメインでBuffはがしはおまけだよ
性能スペック上は強そうに見えても
TUEEEEEEできるほど強くはなく地味に強いってだけだからな
それに莫大な金がかかるんじゃMoEに人生掛けてなきゃ無理
TUEEEEEEできるほど強くはなく地味に強いってだけだからな
それに莫大な金がかかるんじゃMoEに人生掛けてなきゃ無理
Buff消しを食らって致命的になるような構成は遠隔攻撃が当たりにくいんだよな
投げには蝙蝠があるじゃん
性能もだけど作るのもめんどくさい罠81以上のキャラ必要
トマホとチャクラムは鍛冶スキル上げで作って残ってたりするし
トマホとチャクラムは鍛冶スキル上げで作って残ってたりするし
なるほど
やっぱりダメージが無いと話にならないか
やっぱりダメージが無いと話にならないか
光は強すぎて比較するのが馬鹿らしい
移動回避でようやく安定、SDしてアド取られるとか
移動回避でようやく安定、SDしてアド取られるとか
トールと特殊矢は持ち込み禁止にしろクソハゲが
それだけで昼間から人手溢れるwarageになる
それだけで昼間から人手溢れるwarageになる
それはない
それよりもホールド弱体して、メイジを集団戦特化構成にした方が良いよ
魔法関連は数人の抵抗無しもメイジもキチガイしか沸んから魔法スレでやれと
他の有用な話題が煽り合いで埋まる
他の有用な話題が煽り合いで埋まる
いや頭おかしいレスはここ以外でしちゃ迷惑だろう
光ネガも大概だと思うし
光ネガも大概だと思うし
>>192
つ鏡
つ鏡
>>177
近接ではないけど弓なら硬直リレー素手といい勝負なるんじゃないかな
近接ではないけど弓なら硬直リレー素手といい勝負なるんじゃないかな
ドラゴンさんは優秀だが、トマホチャクラム毒炸裂さん達の方がもっと優秀だから候補から外れる
ぶっちゃけ肉集めてまで使う程じゃない
光矢弾はソコソコのダメージ+バフ剥がしがウザいから選択肢に残るけど抵抗持ちにはウンコ
でも抵抗無しや食べ物バフより先に詮議バフかけちゃう子には超が付くほど優秀
ぶっちゃけ肉集めてまで使う程じゃない
光矢弾はソコソコのダメージ+バフ剥がしがウザいから選択肢に残るけど抵抗持ちにはウンコ
でも抵抗無しや食べ物バフより先に詮議バフかけちゃう子には超が付くほど優秀
光ネガも例のメイジだよな
メイジより抵抗無し脳筋の方が光矢関係には悪印象持ってるんじゃないかな
盾やSDで防げないもの、ACで軽減出来ないもの、回避が有利に働く要因とか大嫌いだし
盾やSDで防げないもの、ACで軽減出来ないもの、回避が有利に働く要因とか大嫌いだし
おまえら見えない敵と戦いすぎだろ
次の錬金で糞升魔法量産されて終戦
バランスよりも対戦する相手がいない不具合修正して
もう終わっちまえ
まだ終わってすらいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分とは違う意見の人を一人の特定の人間のように思い込んで
少数派にしないと自分の心のバランスを保てない可哀想な人が何人か居るね
少数派にしないと自分の心のバランスを保てない可哀想な人が何人か居るね
アリーナで、いくつかのテンプレ構成装備アイテムその場で選べて
賭け金を積んで対戦する形式ってのできねーかな
賭け金を積んで対戦する形式ってのできねーかな
さすがにそれは別ゲー池よｗ
俺も賭けアリーナはちょっと考えたことあるわ
一回勝つと1000G、2回以降1000Gづつ賞金増額
最初に支払うゲーム内マネーの額に応じて使える構成が増える
1Mで素手刀剣トール、700k素手槍回避モニ…10kで賢者、5kで忍者、1kで旅人とかか?
最初に支払うゲーム内マネーの額に応じて使える構成が増える
1Mで素手刀剣トール、700k素手槍回避モニ…10kで賢者、5kで忍者、1kで旅人とかか?
2PCで廃プレイするニートの勝ちだな
全賭け金の1割勝者へ
2割は消失
残りを賭け勝者で分配とかでいいじゃん
自演だと損する
まぁ旨みを追加するとクリ装備トール+７とか出てきそうだがな
2割は消失
残りを賭け勝者で分配とかでいいじゃん
自演だと損する
まぁ旨みを追加するとクリ装備トール+７とか出てきそうだがな
これ以上空気悪くしてどうすんだよｗ
出来ねーかなもクソも自分らでルールや制限決めてやればいいじゃん
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/06/03(金) 09:45:13.29 ID:Y8VYv50I0
http://zoome.jp/shilius/diary/199
1武器でもこれだけの事ができるんだよ！
ネガってないで練習すればいい
http://zoome.jp/shilius/diary/199
1武器でもこれだけの事ができるんだよ！
ネガってないで練習すればいい
なんだギャグか
まあ刀剣だしな
SoIに火力物資搭載してどや顔されてもな
実際そこまでしないと単武器は不利だしな
どうしても後手に回ってしまい守り入られるとグダグダなる
どうしても後手に回ってしまい守り入られるとグダグダなる
単武器だとカイゼル常用の素手が強そうなんだがどうなんだ？
素手単とかずっと後ろに引きながら戦ってたらアタック以外一切当たらんぞ
後ろ引いてたら長距離からジャブ飛んでくるわ
壊れスキルの話をするならトール調合の
次点ぐらいには来るガイラーの回避内藤さんに
ポールシフトより優秀な移動スキルついちゃったわけですが？
次点ぐらいには来るガイラーの回避内藤さんに
ポールシフトより優秀な移動スキルついちゃったわけですが？
移動発動可なのと消費STの差でクイックステップよりポールシフトのが何倍も使いやすいと思う
あと素手槍回避の方が回避調合ナイトよりずっと強いと思う
あと素手槍回避の方が回避調合ナイトよりずっと強いと思う
ブラストみたいな使い方のできるクイックステップのほうが戦闘では役に立つだろ
QSは見た目どおりの位置にいるのになんでブラストは位置描写おかしいん？
大雑把だけど
ブラスト 移動不可 発動硬直86 飛距離約11 ディレイ約1200（スキル100時）
ポール 移動可 発動硬直110 飛距離約3 ディレイ 1100
ファルコン 移動可 発動硬直210 飛距離約6 ディレイ約850（スキル100時）
クイック 移動不可 発動硬直50 飛距離約8 ディレイ750
※飛距離10≒ＴＲしてる人と普通の人が並んで10秒走ったときの差ぐらい
ＳＴ100、ディレイカット無しの場合の平均速度で
ブラスト 移動速度+2％程度（ＳｏＷディレイにあわせて発動で+7％程度）
ポール 移動速度+3％程度
ファルコン 移動速度+7％程度
クイック 移動速度+5％程度（2回に1回ＳｏＷディレイに合わせて発動で+7％程度）
緊急離脱能力も 発動の硬直の短さも 平均速度もポールシフトじゃ勝ち目なしだよ
ブラスト 移動不可 発動硬直86 飛距離約11 ディレイ約1200（スキル100時）
ポール 移動可 発動硬直110 飛距離約3 ディレイ 1100
ファルコン 移動可 発動硬直210 飛距離約6 ディレイ約850（スキル100時）
クイック 移動不可 発動硬直50 飛距離約8 ディレイ750
※飛距離10≒ＴＲしてる人と普通の人が並んで10秒走ったときの差ぐらい
ＳＴ100、ディレイカット無しの場合の平均速度で
ブラスト 移動速度+2％程度（ＳｏＷディレイにあわせて発動で+7％程度）
ポール 移動速度+3％程度
ファルコン 移動速度+7％程度
クイック 移動速度+5％程度（2回に1回ＳｏＷディレイに合わせて発動で+7％程度）
緊急離脱能力も 発動の硬直の短さも 平均速度もポールシフトじゃ勝ち目なしだよ
そりゃクイックとポールでは必要スキル値も差があるしブラストは死ね
でも蹴ると足止めるぜ？槍はついでに付いてる感じでお得なテク
武器が取り残されてる感があるから使い手減ったけど
武器が取り残されてる感があるから使い手減ったけど
ブラストに低威力近距離範囲攻撃追加しねーかな
229 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 12:20:38.53 ID:u/bU/6Bc
論点は足枷スキルのないナイトだけで取れるクイステってことだろ
ナイトが複合テク恵まれすぎなんだよな
いくつあんだよ
いくつあんだよ
ナイト優遇は唯一タイマン可能な脳筋シップだからしゃーない気もする
むしろ他のシップがカス過ぎるだけな気がする
ジャスタンもトール実装で存在価値が無くなったしな
ジャスタンは移動速度低下を攻撃速度低下にすれば増えるかもな
235 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 12:50:08.74 ID:RFuU7xAL
トール弱体しない事にはジャスタンが救われることはないよな
ジャスタンに関してはあれでしかたないかもな。構成に無駄がなさすぎる。
本来複合シップと扱うべきでないものに名前がついてるって感じ
本来複合シップと扱うべきでないものに名前がついてるって感じ
予定では出した盾テクをキャンセル出来るパッシブだったからな。下手なスレ立てて阻止しなければ良かったと今では後悔している
ジャスタンは棍棒が…
あれ刀剣か槍だったらね
あれ刀剣か槍だったらね
そいつは棍棒スキルそのものの問題なので、ジャスタンとは分けて考えたほうがいい
ナイトなんてネタすぎて勝率０なんだからケチつけるなよ
酔拳もジャブＣＦサイドドロップ火吹きに練気弾と
防ぎ辛い攻撃ばかり揃った
回避任せブッパマンできるんじゃないかと思ったけど
トール調合に回復レースされたら結局詰むか
防ぎ辛い攻撃ばかり揃った
回避任せブッパマンできるんじゃないかと思ったけど
トール調合に回復レースされたら結局詰むか
回避モニカス高調合高包帯ならトール調合でも食える、クソゲーだが
糞ゲー言ったらトール調合がそもそも一番糞ゲーだから
他が如何に糞ゲーでも気にならん
他が如何に糞ゲーでも気にならん
変化が必要なのはまちがいないが、
トールと性質が同じクソ要素を強化しないようにだけ注意する必要はあるな
トールと性質が同じクソ要素を強化しないようにだけ注意する必要はあるな
素手刀剣の一強時代を終わらせたいのなら
遠距離の射角を少し広げればいい
これでかなり構成の幅も広がるんじゃね？
遠距離の射角を少し広げればいい
これでかなり構成の幅も広がるんじゃね？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E3K4F5F6K7KIUJUKUOU
こんな構成の俺がWarageで活躍するにはどう動けばいいんだ・・・
きのこれるんだろうか
こんな構成の俺がWarageで活躍するにはどう動けばいいんだ・・・
きのこれるんだろうか
死ねばいいんじゃね
ジャスタンの装備、移動速度マイナス緩和して欲しい
もしくは肩腰実装してさらに鈍足に
もしくは肩腰実装してさらに鈍足に
そういや強化あるのになんで筋力取ってるんだろうな
おｋ解決した
おｋ解決した
前はギリギリでＤＴしたらＩＦ食らわなかったけど、
最近はＤＴしても、ＩＦしたやつがグイッと伸びてきて食らうようになった。
最近はＤＴしても、ＩＦしたやつがグイッと伸びてきて食らうようになった。
相手のCFは後退回避できず、自分のVBは後退回避される
素手の射程縮めればいいんじゃね？
素手以外+0.3程度射程伸ばしでどや
そうやって強いものを弱体化しない姿勢が現状を生み出したんだろうがボケ
充分かどうかは置いて何度も弱体入ったから何の話してるのかわからないなー
じゃあカイゼルは射程ﾏｲﾅｽ0.5で
射程を今以上にマイナス方向にいじるのはまともなバランス以前に単にラガー大喜びになるだけだぞ
ナチュラルにずれるM2メイジとかも喜ぶ
ナチュラルにずれるM2メイジとかも喜ぶ
じゃあ素手以外の射程を広げる方向か？
射程よりニュタとパンダの命中補正を1.05にすればすべて解決
今は普通に見えてるのを殴れば当たるだろ
いまだにラグラグ言ってる奴はどこ鯖だよ
いまだにラグラグ言ってる奴はどこ鯖だよ
ズレてるが近接武器なら振れば当たる謎判定
チャージド逸らしを何回SDでクリーンに返された事か
チャージド逸らしを何回SDでクリーンに返された事か
「いやお前目の前にいるじゃん」ってのが当たらなくて
「お前これ避けてるじゃん」ってのが当たるんだよな
そして投げ並みの超射程で届く相手の素手
「お前これ避けてるじゃん」ってのが当たるんだよな
そして投げ並みの超射程で届く相手の素手
>>265
お前それグラボの設定がおかしいだけだと思う
お前それグラボの設定がおかしいだけだと思う
俺の経験上だとすぐにラグだの絞りだの言い出すのは下手糞しかいない
ＰＣか回線が糞っていうオチもありうる
ところでＭｏＥってＴＡＦはいってると未来座標表示キツメにならない？
追いと退きで射程差感じるんだが
具体的に言うと自分のクライアントから見て
退きながらスロウしようとしたときなんかに
団子でスロウ射程外（つまりレンジ8以上）からデスペレ（レンジ6.5）で切られることがある
ところでＭｏＥってＴＡＦはいってると未来座標表示キツメにならない？
追いと退きで射程差感じるんだが
具体的に言うと自分のクライアントから見て
退きながらスロウしようとしたときなんかに
団子でスロウ射程外（つまりレンジ8以上）からデスペレ（レンジ6.5）で切られることがある
TAFは関係ないんじゃね？
前進移動中のPCは、実像と虚像の距離が開く
虚像から射程6.5の鎌が振り下ろされているのではなく、実像から振り下ろされている
前進移動中のPCは、実像と虚像の距離が開く
虚像から射程6.5の鎌が振り下ろされているのではなく、実像から振り下ろされている
前進速度≠後退速度
最近ダルシム多すぎ
うるせーカス
黙ってカイゼルで殴ってろ
黙ってカイゼルで殴ってろ
行動の遅延は気にならないけど
位置描写の遅延はひどいよな
ダメージの遅延もたまに起こる
位置描写の遅延はひどいよな
ダメージの遅延もたまに起こる
鯖にもよるんじゃね?
P鯖は気になるほどダメージは遅延してない
P鯖は気になるほどダメージは遅延してない
ダメと言うか攻撃判定の遅延は特定の人物だけだな。どの攻撃も2秒遅れで判定が出る
CFで盾割って2秒後にスタンするとか衝撃だぞ。てか、ああ割れてたのか今のCFは、と後追いで判断を迫られる感じだ
こいつとの交戦は普段使わない脳を使うんで非常に疲れる。脳がニュータイプに革新しているんだと身内に言われて納得した
CFで盾割って2秒後にスタンするとか衝撃だぞ。てか、ああ割れてたのか今のCFは、と後追いで判断を迫られる感じだ
こいつとの交戦は普段使わない脳を使うんで非常に疲れる。脳がニュータイプに革新しているんだと身内に言われて納得した
そういう奴ってこっちがダメージ喰らってからモーション出したり
発生の遅いテクでも異常な速さで発生してこないか？
発生の遅いテクでも異常な速さで発生してこないか？
だからそれは設定と回線と頭が悪いから
なんだこいつ
勝ちゃ正義なんだよおおおおおおおおおおおおおおお
負けて言い訳にきてんなみっともねえ
負けて言い訳にきてんなみっともねえ
流石にスレチだ
何故ダメージが先に来るかは学んで対策しようか
自分に非が無いなら相手に直接クレームしようか
何故ダメージが先に来るかは学んで対策しようか
自分に非が無いなら相手に直接クレームしようか
>>277
相手の環境が劣悪なだけなんだからこっちでどうにかなるものじゃないだろ
相手の環境が劣悪なだけなんだからこっちでどうにかなるものじゃないだろ
282 ：名無しオンライン：2011/06/05(日) 17:10:42.92 ID:LhiK2chC
MoEは蔵が糞なだけであって描写設定にかなり左右される設定を煮詰めればラグ（）
それでもラグい奴は晒せよ池沼
それでもラグい奴は晒せよ池沼
>>282
特定の奴の挙動が可笑しいのだからこっちの設定の問題じゃねーよ
特定の奴の挙動が可笑しいのだからこっちの設定の問題じゃねーよ
特定の奴の挙動がおかしく見えるのが自分だけって可能性もあんだからここで話してもしゃーない
M2で戦闘してるメイジだとダルシムパンチなんて当たり前
M2の表示ズレのひどさは一体なんなんだ
M2の表示ズレのひどさは一体なんなんだ
今の、ラグを見越して補正表示することである程度位置ズレを軽減する
（つもりの）表示エンジンと、瞬時に速度を落とさず大角速度で方向変換する
M2移動の相性が良くないからだろうな
同期改善パッチ（）直後の頃ほど酷くはなくても、今でも偽装落下とかできるし
（つもりの）表示エンジンと、瞬時に速度を落とさず大角速度で方向変換する
M2移動の相性が良くないからだろうな
同期改善パッチ（）直後の頃ほど酷くはなくても、今でも偽装落下とかできるし
埋まる奴どうにかしてほしい
運営に期待しろ
調和使うだけでズレまくりな鯖
埋まるのってx座標軸のズレが原因で、トリガーはパケロスって認識であってる？
ロスト分の情報を線で繋ごうとするからズルズル滑っていくと思ってるんだけど
ロスト分の情報を線で繋ごうとするからズルズル滑っていくと思ってるんだけど
単純に同期補正プログラムがゴミなんじゃねえ？
地形が高くなったり低くなったりする位置で埋まるから、高さの軸まで補正しきれない
埋まりは前運営では一切なかった現象だよ。厳密にはゴンゾ同期からだがね
地形が高くなったり低くなったりする位置で埋まるから、高さの軸まで補正しきれない
埋まりは前運営では一切なかった現象だよ。厳密にはゴンゾ同期からだがね
未来予測座標つかってるからでしょう
予測座標が地面の中にいったら埋まってみえるし
空中にいいったら残像落とせる
ここで問題になるのが
・各クライアントが鯖に送る自分の位置情報を既に未来座標として送っている
場合と
・鯖から位置情報＆ベクトルを受け取った各クライアントが未来座標を表示している
場合
どちらになるのか。
このあたりよく理解してると実射程を延ばしたり
正面から振り向きスニーク決めたりが出来るんだろうけどよくわかんねえわ
予測座標が地面の中にいったら埋まってみえるし
空中にいいったら残像落とせる
ここで問題になるのが
・各クライアントが鯖に送る自分の位置情報を既に未来座標として送っている
場合と
・鯖から位置情報＆ベクトルを受け取った各クライアントが未来座標を表示している
場合
どちらになるのか。
このあたりよく理解してると実射程を延ばしたり
正面から振り向きスニーク決めたりが出来るんだろうけどよくわかんねえわ
真っ直ぐ向かってきた相手が俺の目の前でぐるっと旋回して何もないところにスニークしたら俺が眠らされた
上下のズレは同期修正で物凄く良くなったよ。
前の同期の取り方だと上下のズレ利用して相手が気づく前に殺せたし
前の同期の取り方だと上下のズレ利用して相手が気づく前に殺せたし
調和終了だな
スニークは発生を遅くして移動不可にしろ
それSDは発生遅くして反射ダメ無しにしろっつってるのと同義だろ
変わりにディザーム移動可能にしてくれるなら大歓迎だ
あんなんタックルされて終わりだろ
棍棒技は、ボルテPIクエイク以外は、全部移動技でも問題ないと思う。
強化こんぼうが熱くなるな
逆に言えばタックルでもしなきゃ
捌ききれるか微妙ってぐらいは強いスキルなわけだが
現状だとコンボか硬直リレーでもなきゃ移動不能のおかげで
タックルするまでもなく範囲外に逃げて逆走されたりするんだよね
捌ききれるか微妙ってぐらいは強いスキルなわけだが
現状だとコンボか硬直リレーでもなきゃ移動不能のおかげで
タックルするまでもなく範囲外に逃げて逆走されたりするんだよね
押してる状態でディザームしてタックル誘発したあとのSOWブレイクコンボとかいいかも
刀剣とかない相手に限るが
刀剣とかない相手に限るが
ディザームの利点っていうと
テラチャやスニークコンボのシメに使ってさらにCBかアタックに繋ぐ
タックルさせて魔法チャージ
盾縫えばまともに硬直取りリレーになったら最弱の棍棒でも
ナックル無し反撃食らう程度のリスクで縫える
ぶっぱしてスタガ取られても両手武器
（と素手単じゃない場合のナックル素手）での反撃はほぼない
両手武器もってるところに当てれば盾を使わせない
（ただし反撃リレーは可能なので棍棒単だとリレーに負ける）
持ち替えチャージ魔法の開放妨害
（目の前カオスチャージやチャージでパニしてる死魔には悪くないかも？）
ぐらい？移動可能になったら面白い技になりそう
テラチャやスニークコンボのシメに使ってさらにCBかアタックに繋ぐ
タックルさせて魔法チャージ
盾縫えばまともに硬直取りリレーになったら最弱の棍棒でも
ナックル無し反撃食らう程度のリスクで縫える
ぶっぱしてスタガ取られても両手武器
（と素手単じゃない場合のナックル素手）での反撃はほぼない
両手武器もってるところに当てれば盾を使わせない
（ただし反撃リレーは可能なので棍棒単だとリレーに負ける）
持ち替えチャージ魔法の開放妨害
（目の前カオスチャージやチャージでパニしてる死魔には悪くないかも？）
ぐらい？移動可能になったら面白い技になりそう
調和弱体すら結局口先だけに終わったな
できないことを糞ブログで報告すんな
きもいキャラになりきった糞ブログを延々つづけてろボケ
できないことを糞ブログで報告すんな
きもいキャラになりきった糞ブログを延々つづけてろボケ
ぶっちゃけタイマンはもういいだろ
結局構成ゲーだった
新参だけでやってろ
結局構成ゲーだった
新参だけでやってろ
ディザームに夢みすぎワロタ
1,2年毎に強い人がごっそり交代しちゃってるのがなんつーかそんな感じだよね
一部ずっと続けてて強い層は他の事が出来なくなった人だから別として
一部ずっと続けてて強い層は他の事が出来なくなった人だから別として
デザームは効果時間と硬直時間の関係で今一だ
素手のデザームに関しては下手すりゃタダで一発殴らせる様なもんだしな
しかもタックルくらったら殴られ損
遠隔武器があればまた違ってくるけど
優位な状態から安全にフィニッシュする分には使えるとは思うけどね
素手のデザームに関しては下手すりゃタダで一発殴らせる様なもんだしな
しかもタックルくらったら殴られ損
遠隔武器があればまた違ってくるけど
優位な状態から安全にフィニッシュする分には使えるとは思うけどね
MoEのタイマンを「構成ゲー」と言い切れるような人はそう多くないと思うが
ここでよく「構成ゲー」っつってる連中は自分の腕の無さを構成のせいにしてねーか？
俺は構成ゲーと言い切れる域に達してないから今のバランスでも結構楽しめてる
極めちゃった人は勿体ないね
タックル連打と開放フェイントとサイスCSとクリcCFだけは勘弁な
ここでよく「構成ゲー」っつってる連中は自分の腕の無さを構成のせいにしてねーか？
俺は構成ゲーと言い切れる域に達してないから今のバランスでも結構楽しめてる
極めちゃった人は勿体ないね
タックル連打と開放フェイントとサイスCSとクリcCFだけは勘弁な
多分引退するまでこのままだぜ？
そらそうだろ
タイマン厨がタイマンやめたら引退しかねえ
タイマン厨がタイマンやめたら引退しかねえ
構成ゲーとは思わないと言いつつ
素手刀剣やメイジやリソース勝負にネガる辺りに物凄い誘い受け力を感じる
素手刀剣やメイジやリソース勝負にネガる辺りに物凄い誘い受け力を感じる
構成が全てとは思わないけど
勝敗決める要素が 腕の要素＜＜＜構成の要素
だから間違いなく構成ゲーだわ
戦技盾刀剣素手同士でも
残りの構成で調和プレートと調合トールぐらい差があると
1.5倍ぐらい攻撃とおす腕の差があってやっと互角ぐらいだし
勝敗決める要素が 腕の要素＜＜＜構成の要素
だから間違いなく構成ゲーだわ
戦技盾刀剣素手同士でも
残りの構成で調和プレートと調合トールぐらい差があると
1.5倍ぐらい攻撃とおす腕の差があってやっと互角ぐらいだし
生命力ゼロで勝てる構成があるなら構成ゲーではない
構成ゲーってかクラスゲーだよな
2武器の残りのポイントで個性（）なゲーム
そんだけ選択肢ないからだけどさ
全てトールが悪い
2武器の残りのポイントで個性（）なゲーム
そんだけ選択肢ないからだけどさ
全てトールが悪い
脳筋、メイジ、それ以外ってくらいにガチガチに固まってるよな
それ以外の中で罠牙が強いほかは、ぱっとしないのしか居ねえ
それ以外の中で罠牙が強いほかは、ぱっとしないのしか居ねえ
対人においてスキルゲーが実質クラスゲーになるのは必至だし、予測できたことだろ。
こういう場合、アイテムや装備で構成差を補えるようになればいいと思う。
だから、素手刀剣や一部の構成がトールを着れないようにする等の修正が必要。
トール槍銃５１調合盾調和と素手刀剣盾戦技チェインなら、どうにか互角な戦いが出来る。
こういう場合、アイテムや装備で構成差を補えるようになればいいと思う。
だから、素手刀剣や一部の構成がトールを着れないようにする等の修正が必要。
トール槍銃５１調合盾調和と素手刀剣盾戦技チェインなら、どうにか互角な戦いが出来る。
もともとバランスは悪かったのをクリティカル+大技+αで沈む低耐久力でごまかしてたんだよなー
それがトール+物資ageになっちゃってひたすら耐えてリカバリーするほうが有利になってしまった
同時に家age実装ラグも来てM2の性能が大幅アップ
メイジもﾉｳｷﾝも死に難くなった
まずラグ直せ50vs50くらいでラグらない鯖にしないと罠+魔法ageは終わらない
それがトール+物資ageになっちゃってひたすら耐えてリカバリーするほうが有利になってしまった
同時に家age実装ラグも来てM2の性能が大幅アップ
メイジもﾉｳｷﾝも死に難くなった
まずラグ直せ50vs50くらいでラグらない鯖にしないと罠+魔法ageは終わらない
HAで粘って勝つやり方批判してたのに脳筋まで同じになっちまったからな
スパしながらM2で踊ってんだもの笑えない
スパしながらM2で踊ってんだもの笑えない
この前何気なく脳筋の動画見たら１人当たり１５分ぐらい戦っていて
だるくなってブラウザ閉じた
下のバーを先に進めてもまだ同じ奴と戦ってるのかよっていうのは
もうメイジだけじゃないんだなｗｗ
だるくなってブラウザ閉じた
下のバーを先に進めてもまだ同じ奴と戦ってるのかよっていうのは
もうメイジだけじゃないんだなｗｗ
バーサークかけなおす前に勝負を付けるのが俺のスタイルだったんだが、
トール実装しばらくしてから、インパコやタックル他で仕切りなおす奴ばっかりになって
萎えてずっとWAR行ってない。
トール実装しばらくしてから、インパコやタックル他で仕切りなおす奴ばっかりになって
萎えてずっとWAR行ってない。
素手痛すぎ→素手修正しないでレランやトールでAC底上げして素手以外死亡
AC高すぎ→ACレラン弱体してトール以外死亡
何がしたいのかわかんね
AC高すぎ→ACレラン弱体してトール以外死亡
何がしたいのかわかんね
トール調合も問題だがあまりにもローリスクな自タゲもどうにかしてほしい。
STも減らないし盾キャンもできるし移動可能、極短ディレイで
攻撃のチャンス作り+技やPOTのディレイ稼ぎにもなるとか質が悪すぎる
MoEの対人戦の駆け引きやアクション性もなくしてる上に
一戦が長引いて物資も消耗する、ってWarのダメな部分を助長してるだけだろうに
STも減らないし盾キャンもできるし移動可能、極短ディレイで
攻撃のチャンス作り+技やPOTのディレイ稼ぎにもなるとか質が悪すぎる
MoEの対人戦の駆け引きやアクション性もなくしてる上に
一戦が長引いて物資も消耗する、ってWarのダメな部分を助長してるだけだろうに
自タゲなくなると、待ちプレイがさらに加速するんじゃね？
自タゲと解放フェイントって仕組み同じなのに
前者の許容されっぷりは異常
昔は相当嫌われてた行為だったよな？
前者の許容されっぷりは異常
昔は相当嫌われてた行為だったよな？
ガイルプレイ加速でも構わんから、マンネリ打開の為に何でもやって欲しいわ
生当てアタックを外す動かし方もそれなりに出来るし、出来なきゃ遠隔スキルに移行するでしょ
生当てアタックを外す動かし方もそれなりに出来るし、出来なきゃ遠隔スキルに移行するでしょ
お前らに質問
ワラゲでの物資でこれはないわとか必死過ぎとか思う基準点教えてくれ
俺は消耗品の額が300以下で装備一箇所15kまでなら普通だと思ってる
ワラゲでの物資でこれはないわとか必死過ぎとか思う基準点教えてくれ
俺は消耗品の額が300以下で装備一箇所15kまでなら普通だと思ってる
基準点→基準値
金じゃないと思うよ。サムより安い熊握りがあるんだぜ
15kとかないわ。
許せてもエルアンバックラー1点くらいだわ。
許せてもエルアンバックラー1点くらいだわ。
おｋ聞き方を変えよう
必死だと思う物資はなんだ？
必死だと思う物資はなんだ？
トール着てたらもう必死装備だと思っちゃう俺。
ソロで動いてるメイジ様は必死なの確定だろ
必死物資って
物資が必死というより物資が潤ってないと戦わない
プレイスタイルが必死って事でないの？
スチ防具やトレハン装備ドゥーリン・エルアンなど
ベストに近いフル装備揃ってないと出撃できない人を必死っていう
なんかカッパープレートやら小太刀やら継ぎはぎだらけの人が
カイゼル使ってても拾ったのかなぐらいにしか思わんでしょ？
物資が必死というより物資が潤ってないと戦わない
プレイスタイルが必死って事でないの？
スチ防具やトレハン装備ドゥーリン・エルアンなど
ベストに近いフル装備揃ってないと出撃できない人を必死っていう
なんかカッパープレートやら小太刀やら継ぎはぎだらけの人が
カイゼル使ってても拾ったのかなぐらいにしか思わんでしょ？
ビリパン、カイゼル、特殊矢
必死なのはこんぐらいじゃね
必死なのはこんぐらいじゃね
ビリパンは安いだろ
値段の問題じゃないって話じゃなかったのか？
値段だけで言ったら光矢も光弾もサムもコストの内に入らないし
値段だけで言ったらドゥーリン一式＝スチトール一式でドゥーリンはマイペに入るからむしろWar向きなわけだし
ビリハン＝エルアン≦カイゼル(飽和してて10kで買取出せば買える)なんだから
値段だけで言ったら光矢も光弾もサムもコストの内に入らないし
値段だけで言ったらドゥーリン一式＝スチトール一式でドゥーリンはマイペに入るからむしろWar向きなわけだし
ビリハン＝エルアン≦カイゼル(飽和してて10kで買取出せば買える)なんだから
ビリパンはガイゼルとちがって糞レンジなんだから我慢しろよ
>>325
盾が強すぎるから仕方ない、待ってるだけでアド取れる上にディレイの関係上全部の攻撃を完封できる
チャージドは無理だけどPotで余裕回復、刀剣相手ならどうしようもない
遠距離、というか弓なら盾出し切った後に出せるけど近接でそれやったら多分基本盾なしのブッパゲーに陥るぞ
当然最強は回避モ二素手槍ｏｒ刀剣
だからといって盾をいじるのはリスクが高すぎるのかガン無視されてる現状
盾が強すぎるから仕方ない、待ってるだけでアド取れる上にディレイの関係上全部の攻撃を完封できる
チャージドは無理だけどPotで余裕回復、刀剣相手ならどうしようもない
遠距離、というか弓なら盾出し切った後に出せるけど近接でそれやったら多分基本盾なしのブッパゲーに陥るぞ
当然最強は回避モ二素手槍ｏｒ刀剣
だからといって盾をいじるのはリスクが高すぎるのかガン無視されてる現状
盾を弱体するとモニ一択になるのがなぁ・・・
まずモニを何とかして欲しいけど、種族補正はいじらない宣言出てるんだよな
まずモニを何とかして欲しいけど、種族補正はいじらない宣言出てるんだよな
ビリパンがうざいのは確率発動だからだろ、カイゼル出たおかげで影薄くなったがもともと嫌われてる装備
特殊矢は詐欺臭いほどに強い、中抵抗くらいなら余裕で貫通してくる上にbuff剥がす光とかなんで弱体されないのか不思議で仕方がない
キチってたバルク修正しただけじゃ足りないだろ明らかに
特殊矢は詐欺臭いほどに強い、中抵抗くらいなら余裕で貫通してくる上にbuff剥がす光とかなんで弱体されないのか不思議で仕方がない
キチってたバルク修正しただけじゃ足りないだろ明らかに
回避がモニ一択で最悪ニュタだしな、それプラス遠隔にも強いてのがバランス悪すぎだわ
回避モニ回避モニうるせえから、鎌振りパンダ最強時代を到来させてもらったろ？
>>341
自タゲなくなると確かに盾と貫通技ゲーになるとは思うんだけど、
自タゲは勘で判断するしかなくて、カウンター狙うと逆に不利になりかねなくて守りに入る。
けど貫通技が主体ならDT見てVBとか腕で対応できて、攻めの戦い方に変わってくるはず。
それに本来は相手の守りを崩すためにサブスキルを取って試行錯誤するはずなのに、
陽動技として自タゲが優秀すぎるから物まねや暗黒みたいなスキルが埋もれてるんだと思う。
自タゲなくなると確かに盾と貫通技ゲーになるとは思うんだけど、
自タゲは勘で判断するしかなくて、カウンター狙うと逆に不利になりかねなくて守りに入る。
けど貫通技が主体ならDT見てVBとか腕で対応できて、攻めの戦い方に変わってくるはず。
それに本来は相手の守りを崩すためにサブスキルを取って試行錯誤するはずなのに、
陽動技として自タゲが優秀すぎるから物まねや暗黒みたいなスキルが埋もれてるんだと思う。
同じ光でも弾はまだ許せるが矢をテク連射されると腹立つ
抵抗ゼロ構成なのが悪いとは判ってても
光ソニックにSDして反射45貫通20・魔法ダメ37ぐらいで
SDとったのに被ダメのほうが多いとかあほくさ
光ソニックにSDして反射45貫通20・魔法ダメ37ぐらいで
SDとったのに被ダメのほうが多いとかあほくさ
SDは無敵の回避手段じゃないからな
特殊矢前提だと弓の火力は高すぎるしあんまり宜しい物資じゃないわな
特殊矢前提だと弓の火力は高すぎるしあんまり宜しい物資じゃないわな
逆に、SDが役にたたなかったら刀剣なんて棍棒以下じゃない？
デスペにクレセントアックスにSoI
強すぎだろｊｋ
強すぎだろｊｋ
俺の刀剣単が>>350の棍棒単に勝てば良いのか？SD封印で。ま、余裕だな
森なう
寝るなう
お前ら単武器ならどんな構成にするよ
アタック出せるスキルとそうではないスキルがあるが、どの範囲で1つのみと言ってるんだ？
刀剣の強さはアタックじゃん
ＳＤは相手の行動を制限できるのがでかい
極端な話、使わなくても持ってるだけで強い
更に、ＶＢの発生が早くなった事でカウンターとして使用できるようになったのもでかい
ぶっ壊れ武器のおかげでＣＳも出来る子になった
ＳＤ封印程度で棍棒以下とか棍棒をあまりなめないほうがいい
ＳＤは相手の行動を制限できるのがでかい
極端な話、使わなくても持ってるだけで強い
更に、ＶＢの発生が早くなった事でカウンターとして使用できるようになったのもでかい
ぶっ壊れ武器のおかげでＣＳも出来る子になった
ＳＤ封印程度で棍棒以下とか棍棒をあまりなめないほうがいい
あぁ、スタンスニークで８割↑もっていける時代はよかったなぁ・・・
くりきゃんちゃーじどふぇすとじゃぶすにーくでぃすろけーしょんいりゅーじょんふぃんがー！
>>348
トール脱げば反射ダメ上がりますよ＾＾
トール脱げば反射ダメ上がりますよ＾＾
スタンスニークは今でも７割までならなんとか可能じゃね？
Ｍインパクトを高い金出して買ってみたけど全然だめだわこれ
HPも減るしリスクありすぎるな・・・ダメージもカウンターとかでない限り
アイスボール連打したほうが遥かに安全確実だし
勝ちが確定するくらい追い込んだ瀕死の相手に対する駄目押し程度にしか使えんわ
兄ちゃん、もうあかんわ、この子しんどるわ・・
HPも減るしリスクありすぎるな・・・ダメージもカウンターとかでない限り
アイスボール連打したほうが遥かに安全確実だし
勝ちが確定するくらい追い込んだ瀕死の相手に対する駄目押し程度にしか使えんわ
兄ちゃん、もうあかんわ、この子しんどるわ・・
高い買い物する前に商品説明くらい読んでくださいよお客さん
俺が使いこなせないテクはゴミ
まあある意味真実ではある。その人にとっては
まあある意味真実ではある。その人にとっては
イリュージョンシールド「・・・」
War盾しかなかった頃ならまだしも
今の盾のAVOID率なら幻影盾の使用回数は15ぐらいあっていいと思うんだ
今の盾のAVOID率なら幻影盾の使用回数は15ぐらいあっていいと思うんだ
まず使用回数1回ってのが仕様変更に合わせて修正されるべきなのに、完全に忘れられているよな
ガードした瞬間に壊れてるから余裕のガードロスト
魔塾に魔法版リベガみたいのを実装してくれ
メイジ同士でも魔法跳ね返すテクがあれば少しは駆け引きが生まれるだろ
メイジ同士でも魔法跳ね返すテクがあれば少しは駆け引きが生まれるだろ
リベガとれよ・・・
つ[リフレクト バリア]
ばっかもーん
バリアつよいよ
結局のところ詠唱中には中断しないとリアクション系の防御技を出せないから
メイジ職はその手のテクニックあっても他職ほどの恩恵はないよ
下手に防いでHAが遅れるほうがよほど致命傷に繋がるっての
メイジ職はその手のテクニックあっても他職ほどの恩恵はないよ
下手に防いでHAが遅れるほうがよほど致命傷に繋がるっての
盾を持ってるってだけで抑止力になるってのはあるけどな
メイジ相手に自タゲせにゃならんのはめんどい
メイジ相手に自タゲせにゃならんのはめんどい
376 ：名無しオンライン：2011/06/10(金) 14:55:37.12 ID:8Mm9/bqr
インパクトステップはやばいな。ただ、そのままとんずらされる
メイジってあれだよな
相当頭回って計算高くないと出来ないよな
脳筋がメイジに文句言っても腕にケチつけない理由がよくわかったわ
使ってる脳味噌が違いすぎる
俺はそっとメイジを封印して脳筋に戻ったぜ…
相当頭回って計算高くないと出来ないよな
脳筋がメイジに文句言っても腕にケチつけない理由がよくわかったわ
使ってる脳味噌が違いすぎる
俺はそっとメイジを封印して脳筋に戻ったぜ…
んなわけねーだろこんなゲームで頭使うとかいわないほうがいいぞまじで
底が浅いのはこのゲームではなく俺の方でしたァー
って言ってるようなもんだわな
って言ってるようなもんだわな
脳筋はSTとHPの心配だけしてればいい
メイジはそれにMPが加わる
メイジはそれにMPが加わる
魔法戦士はさらに（ｒｙ
>>382
オワコン
オワコン
>>377
脳筋でメイジ詰めていくには
どっちにしろその理解しにくいメイジ脳を
判ってなきゃいけないぜ。
ホールドの効果時間とラピのディレイ秒数数えながら
DOT系攻撃刺したり攻撃に緩急つけたり
無弾道魔法の詠唱時間を感覚で覚えたり
脳筋でメイジ詰めていくには
どっちにしろその理解しにくいメイジ脳を
判ってなきゃいけないぜ。
ホールドの効果時間とラピのディレイ秒数数えながら
DOT系攻撃刺したり攻撃に緩急つけたり
無弾道魔法の詠唱時間を感覚で覚えたり
メイジキラーって言われてる奴は大体そこを把握してるからなあ・・・
メイジは詰め将棋
純アクメも純近接もやること一緒じゃん
どちらが上とか下とかねーから
強いて言えば白銀賢者は別格
ページ切り替えが半端無いから忙しい
どちらが上とか下とかねーから
強いて言えば白銀賢者は別格
ページ切り替えが半端無いから忙しい
魔法当てるのはタゲってクリックするだけじゃまいか
魔法に射角でもつかない限りメイジは楽だと思う
ロックタゲで近接も簡単に当たる同期で何を
タゲってクリックして判定が出るまでの間に
何を見て何を判断してどう動くかが
脳筋とメイジそれぞれ違うんだけど
片面しか知らないんだろう。
一番難しいのは罠牙だと思うんだが
タイマン厨ほど一番簡単なのが罠牙だと思ってる人多い
何を見て何を判断してどう動くかが
脳筋とメイジそれぞれ違うんだけど
片面しか知らないんだろう。
一番難しいのは罠牙だと思うんだが
タイマン厨ほど一番簡単なのが罠牙だと思ってる人多い
なんだ着こなしメイジだったのか早く言ってくれよ
一番簡単なのは罠牙です
そんな動画取れる環境だったらガンガン動画上げてるっての
俺が雑魚としか当たってないだけなのかもしれないな
プロには当たらないんだろうよ
罠牙が難しいとか何の冗談だ
俺が雑魚としか当たってないだけなのかもしれないな
プロには当たらないんだろうよ
罠牙が難しいとか何の冗談だ
ここだとノウキンとメイジのノウハウはよく出るけど、
罠牙のは出ないよな。やること大体きまってるから？
罠牙のは出ないよな。やること大体きまってるから？
これ俺が使ってる罠牙http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0fu1oG2K3K5J8ToUxieBKCU
生存率も勝率も無茶苦茶高いけど正直戦ってる気がしない
蓋が無いからタイムボムほとんど決まらないけどな
生存率も勝率も無茶苦茶高いけど正直戦ってる気がしない
蓋が無いからタイムボムほとんど決まらないけどな
罠牙は操作自体は難しくないもんな
重要なのは状況判断だからここで机上の空論たれても仕方ないんだろう
まあテキトーにサプハベ血雨してるだけでもそこそこ役立ったりするんだが
重要なのは状況判断だからここで机上の空論たれても仕方ないんだろう
まあテキトーにサプハベ血雨してるだけでもそこそこ役立ったりするんだが
あ？余裕で持てるぞ
銃51は趣味だ
銃51は趣味だ
てかうぜえ顔文字と草生やしまくるキチガイは消えろよ
罠牙もヒーラーもサンクンくらっても動ける筋力あるなら問題なし
で、動けるのか？
で、動けるのか？
それサンクンで詰むよな
まあでも罠牙やっててサンクンなんか過去一度も飛んできたこと無いから無くても問題無いとは思う
まあでも罠牙やっててサンクンなんか過去一度も飛んできたこと無いから無くても問題無いとは思う
罠牙は一定の成果は誰でも出せるけど
上手いヤツは本当に上手い
誰が使っても出せる成果ってのがすでにオーバースペックな領域なんだが
上手いヤツは本当に上手い
誰が使っても出せる成果ってのがすでにオーバースペックな領域なんだが
サンクンとか重量5ぐらいしか増えねーわｗｗ
そりゃ卑属性抵抗100超えてるのがデフォな罠牙に誰が好き好んでサンクンすんだよ
>>401
銃51っすかｗｗｗ＾＾；すごいっすねｗ
銃51っすかｗｗｗ＾＾；すごいっすねｗ
408 ：名無しオンライン：2011/06/12(日) 03:43:45.49 ID:5JJx6kkg
ぼくスキルポイントに一切の余分なく完全なガチ構成でしかかてないんです〜
って奴らの集まりだっけここ？
玄人の集まりだと思ってたんだが、それが例え脳内だけでも
って奴らの集まりだっけここ？
玄人の集まりだと思ってたんだが、それが例え脳内だけでも
初心者が構成の相談に迷い込んできたら素手刀剣トール調合をやれって答える場所だよここ
それより構成に遊びを入れるのが玄人とかゲーム内で一人でシャウトしててくださいよ
こんなとこ書き込んだら何年も残るんですよ？恥ずかしいじゃないですか
それより構成に遊びを入れるのが玄人とかゲーム内で一人でシャウトしててくださいよ
こんなとこ書き込んだら何年も残るんですよ？恥ずかしいじゃないですか
まずここはスキル考察スレじゃ無いっすよ
罠牙は出来る事と出来無い事がはっきりしているから今更話題に昇らない
バグだったはずのハベの多段ヒットも仕様ですと開き直られたし叩く所も無いしな
罠牙に銃51でも別にいいし純ヒーラ−に罠78とか破壊58持たしてもいいし好きなよーにしろよ
罠牙は出来る事と出来無い事がはっきりしているから今更話題に昇らない
バグだったはずのハベの多段ヒットも仕様ですと開き直られたし叩く所も無いしな
罠牙に銃51でも別にいいし純ヒーラ−に罠78とか破壊58持たしてもいいし好きなよーにしろよ
そういやここってバランスを言い訳に負けた奴が修正垂れ流す負け犬の集いスレだったな
最近はトールと課金魔法だけでループしてるからつまらないが
最近はトールと課金魔法だけでループしてるからつまらないが
鯖に数人だけいるようなプロ牙罠は別格だと思う
牙罠同士の読みあいスイープさせるさせない相手の罠に対するサプ割り込み
カードゲーム的な駆け引きあってこれはやってみないとちょっとわかりにくい
プロ牙罠相手だと、この駆け引きでもう勝てなくて仕事させてもらえない
それプラスPTのメンバーの位置把握してフィールドを制御するような
脳筋ともメイジとも違う視点の広い判断力要求されるから
また別のセンスだなー
牙罠を評価できるかというのは人によってはっきりわかれる
牙罠は誰がやっても同じと思ってる人は、牙罠をやっても面白くないと思うし
うちのPTの牙罠はマジすげえと思ってる人なら
とてもじゃないけど牙罠難しくてにわかじゃ無理っすよと思ってるだろう
牙罠同士の読みあいスイープさせるさせない相手の罠に対するサプ割り込み
カードゲーム的な駆け引きあってこれはやってみないとちょっとわかりにくい
プロ牙罠相手だと、この駆け引きでもう勝てなくて仕事させてもらえない
それプラスPTのメンバーの位置把握してフィールドを制御するような
脳筋ともメイジとも違う視点の広い判断力要求されるから
また別のセンスだなー
牙罠を評価できるかというのは人によってはっきりわかれる
牙罠は誰がやっても同じと思ってる人は、牙罠をやっても面白くないと思うし
うちのPTの牙罠はマジすげえと思ってる人なら
とてもじゃないけど牙罠難しくてにわかじゃ無理っすよと思ってるだろう
まぁメイジも脳筋も罠牙も
違いがわからんやつがやっても
同じに見えるのは当然だ罠
もちろんある程度パタンがあるから同じなとこもあるだろうけど
違いがわからんやつがやっても
同じに見えるのは当然だ罠
もちろんある程度パタンがあるから同じなとこもあるだろうけど
メイジと罠牙て対人はやってみたいけど、クリック操作しかできないから
妥協してやってるのかと思ってたよ
妥協してやってるのかと思ってたよ
>>414
メイジはマクロのページ数が脳筋より必要だから
結局同じ位ページ切り替えと発動でキー使う
たまにマウスカーソルがひゅんひゅんする
クリック操作が変態的に神がかってる動画みるけどキーボード操作より難しくみえるｗｗ
牙罠でM2はハベがむずかしくない？
視野広いほうがいいからM2にしたくてもハベとボーリングがうまくできなくてなあ
メイジはマクロのページ数が脳筋より必要だから
結局同じ位ページ切り替えと発動でキー使う
たまにマウスカーソルがひゅんひゅんする
クリック操作が変態的に神がかってる動画みるけどキーボード操作より難しくみえるｗｗ
牙罠でM2はハベがむずかしくない？
視野広いほうがいいからM2にしたくてもハベとボーリングがうまくできなくてなあ
ソロやってる層だと脳筋のがボタンポチポチしてる率高くね？
本体専まで含めるとメイジのが圧倒的にアレなのは否定できんけど
本体専まで含めるとメイジのが圧倒的にアレなのは否定できんけど
417 ：名無しオンライン：2011/06/12(日) 12:16:15.50 ID:smEsZIWl
操作自体はのうきんよりメイジのほうがいそがしいわ。
少なくともソロ〜小規模線までは。
少なくともソロ〜小規模線までは。
攻撃を当てること自体に技術がいらなくなっても
他にやりこめることはいくらでもあるんだよな
脳筋しかやってないやつはその辺が全く見えてないんだろうなあ
他にやりこめることはいくらでもあるんだよな
脳筋しかやってないやつはその辺が全く見えてないんだろうなあ
スレイブチェイン使えば分かるが、
クリック移動オンリーなんてあんまおらんぞ
クリック移動オンリーなんてあんまおらんぞ
クリックメイジは魔熟もテクニックからクリックだろうからページ切り替えは対して無いだろ
３武器脳筋のがまだ忙しい
M2罠牙なら近くのペットターゲットとロックタゲーットをマクロに組んどけ
３武器脳筋のがまだ忙しい
M2罠牙なら近くのペットターゲットとロックタゲーットをマクロに組んどけ
クリックメイジとか希少種だよ
扱うテク数の関係で普通はキーとマウスを併用する
扱うテク数の関係で普通はキーとマウスを併用する
俺は昔からキーボードオンリー
近くのPCをターゲットから始まり
テクは1〜9と周辺キーに割り当て
前後左右の移動とページ切り替えはテンキー
本体戦ともなれば敵兵をタゲるだけで一苦労する諸刃の剣
いつも「敵対勢力をターゲット」を導入してくれと叫んでる
近くのPCをターゲットから始まり
テクは1〜9と周辺キーに割り当て
前後左右の移動とページ切り替えはテンキー
本体戦ともなれば敵兵をタゲるだけで一苦労する諸刃の剣
いつも「敵対勢力をターゲット」を導入してくれと叫んでる
両手キーボードだと遠隔とか槍無理じゃね
それ以外ならできなくもないけど
それ以外ならできなくもないけど
調和2武器脳筋で4ページ
強化メイジ7ページ（うち2ページBuff）
罠牙3ページ
ぐらいだわ。
調和無しで調合とってるガチムキなら脳筋も3ページになるな
強化メイジ7ページ（うち2ページBuff）
罠牙3ページ
ぐらいだわ。
調和無しで調合とってるガチムキなら脳筋も3ページになるな
皆そんなページ切り替えしてたのか
俺強化切りパニだけど固定3視点でスペシャリティは全部テク欄からでメニュー一本ショトカ2ページ切り替えだ
俺強化切りパニだけど固定3視点でスペシャリティは全部テク欄からでメニュー一本ショトカ2ページ切り替えだ
メニュー1枚ショトカ2枚切り替えが普通
バサクKMSoWだてテク欄からポチｯてる
バサクKMSoWだてテク欄からポチｯてる
ギガ横なう
que Trooper Bisque Trooper
￣￣| ┌‐┐Bisque Trooper
＿＿|＿ Bisque Trooper ＿ l＿_|＿ ┌‐┐
＾ω＾） ／⌒ヽ Elgadin Troo （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い _（ ＾ω＾） ／⌒ヽ / ヽ （＾ω＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ||￣ | |￣ ||（＾ω＾ ）_ l / ヽ
＼ ＼ (／l､＿_＼_.|| | | ||Vヽ ￣ ､ ＼ .l |
＼ /っ / ,(＿＼ ＼ノ .|_＿||'ｰ' 人￣ ）(つ
│／_／ /__ﾉ 〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─' └--' └-┘ (フ
│ | │
┤ ト-ﾍ
que Trooper Bisque Trooper
￣￣| ┌‐┐Bisque Trooper
＿＿|＿ Bisque Trooper ＿ l＿_|＿ ┌‐┐
＾ω＾） ／⌒ヽ Elgadin Troo （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い _（ ＾ω＾） ／⌒ヽ / ヽ （＾ω＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ||￣ | |￣ ||（＾ω＾ ）_ l / ヽ
＼ ＼ (／l､＿_＼_.|| | | ||Vヽ ￣ ､ ＼ .l |
＼ /っ / ,(＿＼ ＼ノ .|_＿||'ｰ' 人￣ ）(つ
│／_／ /__ﾉ 〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─' └--' └-┘ (フ
│ | │
┤ ト-ﾍ
盾お見合いわろた
メニューを切り替えキーボードで使って
ショトカとテク欄をマウスクリックだな。瞬時に使う物を選べれば問題ない
ショトカとテク欄をマウスクリックだな。瞬時に使う物を選べれば問題ない
左手用コマンダーユニット使えよ・・・
マウスクリックには限界があるからなぁ
メイジならクールタイムとの関係上何とかなるけど、脳筋ならマウス＋全テクマクロ発動出来るようしておいた方がいいと思う
メイジならクールタイムとの関係上何とかなるけど、脳筋ならマウス＋全テクマクロ発動出来るようしておいた方がいいと思う
ロクタゲだけで何割くらい当たる？
そんなことより出来損ないのおにぎりの修正メールおくろうや
あれとかつかったもん勝ちじゃん
からぶりしてシルガ以外ならガードブレイク
カンフーかけてからクリティカルならシルガでも砕ける
スニークも確定するし対人の面白みもクソもないよ
あれとかつかったもん勝ちじゃん
からぶりしてシルガ以外ならガードブレイク
カンフーかけてからクリティカルならシルガでも砕ける
スニークも確定するし対人の面白みもクソもないよ
使ってる奴いんの？
素手刀剣も使ったもん勝ちだから修正してもらおうぜ！
トールも使ったもん勝ちだから修正な
盾を出さなければいいんではないか
回避とれよ
回避とれよ
本当に>>436が言うように棍棒単で素手刀剣に勝てるようになるなら
アリーナや森模擬は熊ＣＢするやつであふれてるはずなんだが
SoIデスペカイゼル光まで使って勝ちたいやつらが200ｇ程度でお手軽に
強くなれるものを見過ごすはずないだろ
アリーナや森模擬は熊ＣＢするやつであふれてるはずなんだが
SoIデスペカイゼル光まで使って勝ちたいやつらが200ｇ程度でお手軽に
強くなれるものを見過ごすはずないだろ
>>439
アリーナや模擬で使う奴は殆どいない
そもそも対人の練習すにくる場所だろあそこは
確実に勝てるから有利になるからって召還バエルの書使ったり、全身ミスリルトール+7とか殆どいないだろ
Warageで確実に勝てるのを見逃さない追撃厨の連中は使いまくってる
アリーナや模擬で使う奴は殆どいない
そもそも対人の練習すにくる場所だろあそこは
確実に勝てるから有利になるからって召還バエルの書使ったり、全身ミスリルトール+7とか殆どいないだろ
Warageで確実に勝てるのを見逃さない追撃厨の連中は使いまくってる
>>441
どうやらお前とは鯖が違うみたいだな
俺のいる鯖はミスリルトールでアリーナに来てるやつが何人もいる
そういやそいつらの中には棍棒持ちはいなかった気がする
棍棒キャラできてるときはクマになってるのかもしれん
どうやらお前とは鯖が違うみたいだな
俺のいる鯖はミスリルトールでアリーナに来てるやつが何人もいる
そういやそいつらの中には棍棒持ちはいなかった気がする
棍棒キャラできてるときはクマになってるのかもしれん
何に対しの対人練習、模擬なのか・・・
>>442
ミスリルトール着てる奴はちょこちょこいるかもだけど、全身ミスリルトール+7とかでくるやついないだろってこと
うちの鯖にも多くは無いけど昔からいることはいるよ
あくまで例として出しただけだ
ちなみに棍棒持ちじゃなくても刀剣でもお手軽ガードブレイクできるよ勿論
ミスリルトール着てる奴はちょこちょこいるかもだけど、全身ミスリルトール+7とかでくるやついないだろってこと
うちの鯖にも多くは無いけど昔からいることはいるよ
あくまで例として出しただけだ
ちなみに棍棒持ちじゃなくても刀剣でもお手軽ガードブレイクできるよ勿論
グラ盾SoI装備でバネを手持ち
インベントリは
GHP GSP ワサビ ラッシー
デスペレ クレセント エルアン盾 カイゼル
ウナ蒲 ペペロン 肉じゃが
インベントリは
GHP GSP ワサビ ラッシー
デスペレ クレセント エルアン盾 カイゼル
ウナ蒲 ペペロン 肉じゃが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14139014
あんまり熊使ってるのでいい動画なかったんだが、どのくらいの性能かはこれを見れば少しは参考になるはず
0:48はカットされてるけど熊スニーク。ジャブの速度でスニークくるから振り返り不能。
1:24と4:35に熊ブラントスニーク
5:16にまた熊スニーク
あんまり熊使ってるのでいい動画なかったんだが、どのくらいの性能かはこれを見れば少しは参考になるはず
0:48はカットされてるけど熊スニーク。ジャブの速度でスニークくるから振り返り不能。
1:24と4:35に熊ブラントスニーク
5:16にまた熊スニーク
これを見てもらえればちょっとでも腕のいい奴がケモノつかったらひどいことになるのはわかってもらえると思う。
以下テンプレ作っといたからメール頼むわ↓
宛先: [email protected]
件名:【MoEサポート】要望 アイテム？
お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【 】
あなたのキャラクター名：【 】
プレイサーバー名：【 】
以下に詳細内容をご記入ください。
出来損ないのお握りとケモノのお握りについての効果の修正希望です。
出来損ないのお握りとケモノのお握りには攻撃力マイナス効果とアタックのディレイが倍になるペナルティがあります。
しかし熊の姿になることであらゆる行動の発生速度が最速(ジャブ並み)になる特徴があります
現状での使われ方はチャージド系の攻撃の直前に使用することで、相手の盾をガードブレイクさせる方法が多く使われています。
ジャブの発生速度でチャージド系（チャージドブラントやチャージドスラッシュ)を出すことが出来るので相手の盾を容易にガードブレイクすることが出来ます。
にもかかわらず比較的安価に大量に入手することが可能となっています。
PvPにおける駆け引きの要素を失わせる仕様だと思いますので、下記のいずれかの修正をお願いいたします。
・変化すると行動が不可能になる(現在のダンボールの仕様）
・変化すると攻撃力、命中率ともにマイナス150になる
・Warageに持ち込むことが出来ない
お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
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宛先: [email protected]
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出来損ないのお握りとケモノのお握りについての効果の修正希望です。
出来損ないのお握りとケモノのお握りには攻撃力マイナス効果とアタックのディレイが倍になるペナルティがあります。
しかし熊の姿になることであらゆる行動の発生速度が最速(ジャブ並み)になる特徴があります
現状での使われ方はチャージド系の攻撃の直前に使用することで、相手の盾をガードブレイクさせる方法が多く使われています。
ジャブの発生速度でチャージド系（チャージドブラントやチャージドスラッシュ)を出すことが出来るので相手の盾を容易にガードブレイクすることが出来ます。
にもかかわらず比較的安価に大量に入手することが可能となっています。
PvPにおける駆け引きの要素を失わせる仕様だと思いますので、下記のいずれかの修正をお願いいたします。
・変化すると行動が不可能になる(現在のダンボールの仕様）
・変化すると攻撃力、命中率ともにマイナス150になる
・Warageに持ち込むことが出来ない
お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
正直戦利品を専用インベに送る機能ほしいわ。
じゃなかったら、専属従者の契約書(課金)とか。
じゃなかったら、専属従者の契約書(課金)とか。
>>447
お前なんか勘違いしてないか？
システム的に攻撃力命中マイナスもアタックディレイ倍も意味がない
現状で/cmdアタックの後に熊握り<1>を入れるだけで攻撃力が下がらないまま発生短縮が出来る
解決方法は熊握り自体を廃止か持ち込み不可
お前なんか勘違いしてないか？
システム的に攻撃力命中マイナスもアタックディレイ倍も意味がない
現状で/cmdアタックの後に熊握り<1>を入れるだけで攻撃力が下がらないまま発生短縮が出来る
解決方法は熊握り自体を廃止か持ち込み不可
>>449
あぁ攻撃力マイナス命中マイナスは妥協案だ
命中０なら回避０相手でも避けることあるだろ
それでもって威力も０ならギリギリ許せるかな、と（それでも俺はヤバイと思うが)
必要ないと思ったら削ってくれ
あぁ攻撃力マイナス命中マイナスは妥協案だ
命中０なら回避０相手でも避けることあるだろ
それでもって威力も０ならギリギリ許せるかな、と（それでも俺はヤバイと思うが)
必要ないと思ったら削ってくれ
と、思ったけどキチンと読めてなかった。すまん。
そういう仕様なら攻撃マイナス命中マイナスは不要だな。
そこ削っといてくれ。
そういう仕様なら攻撃マイナス命中マイナスは不要だな。
そこ削っといてくれ。
ほい修正版。これで頼むわ。
ttp://moepic.com/inquiry/inquiry.php
宛先: [email protected]
件名:【MoEサポート】要望 アイテム？
お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
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プレイサーバー名：【 】
以下に詳細内容をご記入ください。
出来損ないのお握りとケモノのお握りについての効果の修正希望です。
出来損ないのお握りとケモノのお握りには攻撃力マイナス効果とアタックのディレイが倍になるペナルティがあります。
しかし熊の姿になることであらゆる行動の発生速度が最速(ジャブ並み)になる特徴があります
また/cmd[アタック]の次の行にお握りを使用することで攻撃力マイナス効果も反映されません。
現状での使われ方はチャージド系の攻撃の直前に使用することで、相手の盾をガードブレイクさせる方法が多く使われています。
ジャブの発生速度でチャージド系（チャージドブラントやチャージドスラッシュ)を出すことが出来るので相手の盾を容易にガードブレイクすることが出来ます。
にもかかわらず比較的安価に大量に入手することが可能となっています。
PvPにおける駆け引きの要素を失わせる仕様だと思いますので、下記のいずれかの修正をお願いいたします。
・変化すると行動が不可能になる(現在のダンボールの仕様）
・Warageに持ち込むことが出来ない
お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
ttp://moepic.com/inquiry/inquiry.php
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件名:【MoEサポート】要望 アイテム？
お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
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出来損ないのお握りとケモノのお握りについての効果の修正希望です。
出来損ないのお握りとケモノのお握りには攻撃力マイナス効果とアタックのディレイが倍になるペナルティがあります。
しかし熊の姿になることであらゆる行動の発生速度が最速(ジャブ並み)になる特徴があります
また/cmd[アタック]の次の行にお握りを使用することで攻撃力マイナス効果も反映されません。
現状での使われ方はチャージド系の攻撃の直前に使用することで、相手の盾をガードブレイクさせる方法が多く使われています。
ジャブの発生速度でチャージド系（チャージドブラントやチャージドスラッシュ)を出すことが出来るので相手の盾を容易にガードブレイクすることが出来ます。
にもかかわらず比較的安価に大量に入手することが可能となっています。
PvPにおける駆け引きの要素を失わせる仕様だと思いますので、下記のいずれかの修正をお願いいたします。
・変化すると行動が不可能になる(現在のダンボールの仕様）
・Warageに持ち込むことが出来ない
お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
>>449
またきちんと読めてなかった…
行動不能バフついてもその直後に食えばいいから意味ないんだな
一応ケモノのほうは一回キリになるけど、出来損ないつかったチャージド系は止めれないわけか
つか、そうすると本当に持ち込み不能と廃止しかないわけか
なんかいい手はないかね
またきちんと読めてなかった…
行動不能バフついてもその直後に食えばいいから意味ないんだな
一応ケモノのほうは一回キリになるけど、出来損ないつかったチャージド系は止めれないわけか
つか、そうすると本当に持ち込み不能と廃止しかないわけか
なんかいい手はないかね
全員クマになって殴り合えばいいじゃん
駆け引き()なんてもともとあってないようなものだろｗｗｗｗｗｗ
駆け引き()なんてもともとあってないようなものだろｗｗｗｗｗｗ
一時期のレッツみたいに直前の行動を全てキャンセルする仕様とか無理なんかねぇ
それができればそれ＋行動不能でいけると思うんだが
それができればそれ＋行動不能でいけると思うんだが
要約
「盾はノーリスクでだせなきゃだめなんですぅっ！」
頭わいてんのか
「盾はノーリスクでだせなきゃだめなんですぅっ！」
頭わいてんのか
もう変身レランバフはWAR禁止にしようぜ。
メールボムのお手伝いお願いします。って言われても微妙だと思った。
確かに熊CBとかはメンドクサイけどこれが通ったとして
次に「メールボムの手伝いお願いします」って人が出てくる流れを作るだけだと思う。
不具合のメールは自分の判断と責任で出すようにしないと変な方向の修正で終わってしまうんじゃないか？
確かに熊CBとかはメンドクサイけどこれが通ったとして
次に「メールボムの手伝いお願いします」って人が出てくる流れを作るだけだと思う。
不具合のメールは自分の判断と責任で出すようにしないと変な方向の修正で終わってしまうんじゃないか？
確かにそうだな
ID:28zqvCa7は最初に僕が勝てないなんてつまらない理論を出してる時点で糞
熊CBCSに盾カチ割られて死ねばいい
ID:28zqvCa7は最初に僕が勝てないなんてつまらない理論を出してる時点で糞
熊CBCSに盾カチ割られて死ねばいい
出来損ないなんだから腹壊して300ダメージ受けるでいいじゃん
弱体によって勝ちを得ようって発想がもうね。。３流以下だわ
ケモノは明らかな導入ミスなんだが何故か修正されない
アイテム枠を減らす修正でもしない限りバランスブレイカ−でしかないな
アイテム枠を減らす修正でもしない限りバランスブレイカ−でしかないな
誰でも使えるのにバランス壊れるってどういうことだよ
>>464
たしか一度修正されて攻撃力マイナスとディレイ倍が追加されたはず
war持ち込み不可の修正をゴンゾがするとは思えないし、行動不可も意味無いなら
食べるとかなりのダメージを受けるか、アニマルソウルのクマに変身がいいと思うんだが
とりあえず俺はメール送っとくよ
たしか一度修正されて攻撃力マイナスとディレイ倍が追加されたはず
war持ち込み不可の修正をゴンゾがするとは思えないし、行動不可も意味無いなら
食べるとかなりのダメージを受けるか、アニマルソウルのクマに変身がいいと思うんだが
とりあえず俺はメール送っとくよ
クマの汎用モーション自体をとろくすれば、全て解決するのではないか
>>468
それが出来れば一番いいなぁ
それが出来れば一番いいなぁ
弱体化でバランス取るのがダメだってんなら強化でバランス取ればいいんだな
つまりイリュージョンシールドさんが使用回数4回のガードブレイク無しになればいいんだよ！
これでノーリスク盾が3回まで出せるから駆け引きが生まれるはず
3回使い切ったら結局出来損ないの餌食っすけどね
つまりイリュージョンシールドさんが使用回数4回のガードブレイク無しになればいいんだよ！
これでノーリスク盾が3回まで出せるから駆け引きが生まれるはず
3回使い切ったら結局出来損ないの餌食っすけどね
ワラゲに持ち込めないじゃ意味無いぞワラゲで作れるから、単に出来損ない廃止でいい
メモにやめておいた方がいい・・・
そして熊CSCB。血煙上げたら「だからやめとけって言っただろ・・・」
とかやられた事あるわ。言う位なら初めからやるなやｗ
そして熊CSCB。血煙上げたら「だからやめとけって言っただろ・・・」
とかやられた事あるわ。言う位なら初めからやるなやｗ
熊握り強いとか今更かよって感じ
誰かが使い続けないと修正なんてされないんだから
頑張ってバランスぶっ壊して来い
誰かが使い続けないと修正なんてされないんだから
頑張ってバランスぶっ壊して来い
今更だけど使う人が増えてきたからね
素手1強ゲーよりは1手間加えればどの武器でも
盾割れるぐらいのほうがよっぽど健全
むしろ熊チャージド前提でも
スパと硬直リレーの問題で結局素手のほうが強いしな
熊修正でメールするぐらいならまず武器間のスキル性能差みなおす要望しとけよ
盾割れるぐらいのほうがよっぽど健全
むしろ熊チャージド前提でも
スパと硬直リレーの問題で結局素手のほうが強いしな
熊修正でメールするぐらいならまず武器間のスキル性能差みなおす要望しとけよ
ﾃﾝﾌﾟﾚ1武器構成の素手単と槍単なら槍のが上な気がするがどうだろうか？
カイゼルあるからそうとも言えなくなったが
余ったスキルで調和も取らないなら槍かも
余ったスキルで調和も取らないなら槍かも
短期戦ならまだしも1武器防御重視で
長期戦になると燃費とスパとジャブ削りの差で絶望する
長期戦になると燃費とスパとジャブ削りの差で絶望する
昔は装甲の性能と、なによりプレイスタイル的にそんな粘る長期戦になりにくかったから
単武器で槍と素手だとレンジを使いこなせるなら槍にも分はあったと思う
でも今は素振りとジャブ主体の負けない戦いが主流だからな
さらに2武器のサブとしてなら圧倒的に素手だろうし
単武器で槍と素手だとレンジを使いこなせるなら槍にも分はあったと思う
でも今は素振りとジャブ主体の負けない戦いが主流だからな
さらに2武器のサブとしてなら圧倒的に素手だろうし
素手以外武器レンジ伸ばせば若干の差ができるとおもうんだがなぁ
素手は充分の火力と出の早さと硬直の少なさ、加えて回復
槍は抑え目の火力と出の遅さと硬直が大きさ
同期が狂っててレンジが機能してない状況でどっちが強いかは…
槍は抑え目の火力と出の遅さと硬直が大きさ
同期が狂っててレンジが機能してない状況でどっちが強いかは…
同じ狂った同期なら
昔のレンジ0.2差や
スチムやTRでの踏み込み距離差がでた昔のほうがよかったな
停止発動残像拳だけなおして同期は昔のままって無理なのかね
昔のレンジ0.2差や
スチムやTRでの踏み込み距離差がでた昔のほうがよかったな
停止発動残像拳だけなおして同期は昔のままって無理なのかね
槍は武器が糞
90武器でダメ74とかだしトール殴ってるとなける
90武器でダメ74とかだしトール殴ってるとなける
槍にクレセントみたいなのきたら素手に並ぶわ
同期の悪化を判定の早さで誤魔化しているのだろうから、その判定部分を戻すと
単にラグラグになるだけのような気もする
MoEはテクや装備や詠唱で移動速度が変わる上に、キャラの大きさに比して
割と移動速度そのものが速めだから同期取るのも大変だろうとは思う
移動速度一定、ステップ等の移動系は移動距離・時間一定とかに揃えればだいぶ
楽になるんだろうけど
単にラグラグになるだけのような気もする
MoEはテクや装備や詠唱で移動速度が変わる上に、キャラの大きさに比して
割と移動速度そのものが速めだから同期取るのも大変だろうとは思う
移動速度一定、ステップ等の移動系は移動距離・時間一定とかに揃えればだいぶ
楽になるんだろうけど
槍は充分強い
それって槍よりも素手のジャブに問題があるんじゃ
流石にそれはネガりすぎ。
他の装備が同じならジャブの2倍ぐらいのダメは出るよ。
GBあてるよりジャブ2回当てるほうが楽かつ強いイージーモードなのはかわらんけど
他の装備が同じならジャブの2倍ぐらいのダメは出るよ。
GBあてるよりジャブ2回当てるほうが楽かつ強いイージーモードなのはかわらんけど
武器終わってて技の倍率も終わってんだからネガでもないだろ
自分でそれ言っちゃうからダメなんだよ
むしろ素手の武器が充実しすぎたとも言える
素手と槍で比べた場合ならそんなに差は無いけどなあ
槍が発生遅くて発動長くて低威力ってんなこたーないし
刀剣相手に終わってるのは問題ある
槍が発生遅くて発動長くて低威力ってんなこたーないし
刀剣相手に終わってるのは問題ある
槍で馬鹿正直に殴り合ったら駄目だろ
キャンセル技二個に盾割二個に大技三つの移動技多数に範囲多数を使いこなしてこその槍
キャンセル技二個に盾割二個に大技三つの移動技多数に範囲多数を使いこなしてこその槍
槍は他の武器みたいに上位武器にカイゼルギガハンsoiみたいな追加ダメージないのが痛い
槍単でトール相手で見た場合な。それ以外なら充分強い部類だよ
散々言われてるが武器間のバランスが悪くなったのってトールの存在だって
散々言われてるが武器間のバランスが悪くなったのってトールの存在だって
ほんとトールの修正はいつ来るんだろうな
というか修正されるかどうかも怪しくなってきた感がある・・・
というか修正されるかどうかも怪しくなってきた感がある・・・
装備で勝てないなら構成で勝てばいいじゃない
ハラキリの反動ダメがほぼ二次レジ掛かるんで案外トールAge美味しいんだけどね
つーかSoIデスペレカイゼルが本当に酷い
ぼちぼち動ける奴相手だと遠目からDT出してSD誘ってもデスペレクリカウンターとかでまじ糞
つーかSoIデスペレカイゼルが本当に酷い
ぼちぼち動ける奴相手だと遠目からDT出してSD誘ってもデスペレクリカウンターとかでまじ糞
槍＋何かの2武器目にする構成なら残ってるね
素手槍に刀剣槍とか槍棍棒、槍弓...etc
槍単、槍を主軸にした構成は能力不足が否めない
素手槍に刀剣槍とか槍棍棒、槍弓...etc
槍単、槍を主軸にした構成は能力不足が否めない
現状はお値段1M級らしいからwarageで使われることはなさそうな
性能自体はちょっと危険な域だが
矢の効果乗るようだから光の追撃がやばい
性能自体はちょっと危険な域だが
矢の効果乗るようだから光の追撃がやばい
なんだこりゃたまげたなあ
生産品やドロップ品ならwar終わってたレベルの物ならいくらでもある
まぁすでに結構終わってるけどな
まぁすでに結構終わってるけどな
アームボウ使ってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14743712
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14743712
終わったなんて思ってたのはアイテムを言い訳にしなきゃ自我を維持できない雑魚だけだろ
まあこれがボロボロ量産されるようになって誰でも装備出来るようになったら末期だな
まあこれがボロボロ量産されるようになって誰でも装備出来るようになったら末期だな
アームボウは間違いなくワラゲじゃ流行らないから安心しろよ
終わったとか言ってるのは弓使ったことないやつだろ
終わったとか言ってるのは弓使ったことないやつだろ
アームボウなんて持ってたら全力でひき殺すだろｗｗｗ
ちょい質問
トール素手刀剣調合盾ageとか言われてるけどそれはあくまで模擬とか相手の逃げないタイマン前提であって
Warageとして見た場合格下餌構成で合ってる？それともWarageでもあんなのが強いのか？
トール素手刀剣調合盾ageとか言われてるけどそれはあくまで模擬とか相手の逃げないタイマン前提であって
Warageとして見た場合格下餌構成で合ってる？それともWarageでもあんなのが強いのか？
過疎時間はタイマンAgeと思ってる人が多いから逃げても轢いても晒される
もてなしがなってないと怒るお客様感覚のタイマン厨は絶えず沸いて出てくるからな
本隊時間に限って雑魚構成で合ってる
もてなしがなってないと怒るお客様感覚のタイマン厨は絶えず沸いて出てくるからな
本隊時間に限って雑魚構成で合ってる
お客様感覚ｗｗｗ抵抗切りトール調合様に基地外が多いのも納得だわｗｗｗ
あいつらすぐ文句垂れるからうぜーのなんのｗｗｗ
あいつらすぐ文句垂れるからうぜーのなんのｗｗｗ
514 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/15(水) 09:38:06.29 ID:sCT1yeG1
アームボウも全身トールも壊れ具合じゃ大差ないだろ
プレ民は書き込みしなくていいからw
サムライの左手武器と同じ効果のアームボウが対人で強いわけないだろw
あれはプレ狩りようだぞ
サムライの左手武器と同じ効果のアームボウが対人で強いわけないだろw
あれはプレ狩りようだぞ
へー、スタガリベガ取れるんだ
まじで？
いやどうせWarに持ち込む人いないだろうからどうでもいいんだけど
まじで？
いやどうせWarに持ち込む人いないだろうからどうでもいいんだけど
>>512
トールにモグラ頭は正装ｗ
トールにモグラ頭は正装ｗ
基礎削って調和取れば済む話
最低でもブラスト
最低でもブラスト
>>515
サムライの追加攻撃って盾貫通の魔法追加ダメージやbuff剥がしや射程15もあったっけ？
サムライの追加攻撃って盾貫通の魔法追加ダメージやbuff剥がしや射程15もあったっけ？
アームボウってミスザあるの？
あと盾ｃ可能？
あと盾ｃ可能？
521 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/15(水) 19:28:14.24 ID:sCT1yeG1
アタックは冥王でアームボウは光使ったらやばいな
嗚呼無謀
投げ始めたんだけど、団子は何をもってけばいい
何枠使えるかによるんじゃ？
とりあえずバジ、ロットン、クマ、ライオン、ヘビあたりから選ぶのは無難な選択
タルタロ、スライム、ドラゴンあたりは搦め手になるかな
ただ、金があるならやはりチャクラムを主力で運用するべきかと
とりあえずバジ、ロットン、クマ、ライオン、ヘビあたりから選ぶのは無難な選択
タルタロ、スライム、ドラゴンあたりは搦め手になるかな
ただ、金があるならやはりチャクラムを主力で運用するべきかと
タルタロ団子持つだけ無駄
↑にあがってないのでお勧めはコウモリかな
↑にあがってないのでお勧めはコウモリかな
貧乏人は集めやすいクマ、イッチョンがおススメ
蛇団子は抵抗高い相手だと0ダメになる事があって悲しい
スキル90↑ならバジ・ロトン交互
迷ったらクマ使っておけば無難
迷ったらクマ使っておけば無難
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾐｰﾄﾎﾞﾑの出番だな
毒団子はガチ集めにくさもガチ
いまでもドロップすんの？
いいからドゥーリンに魔力と回避マイナスつけろよ
ドゥーリンメイジしかいねーじゃねーかうざってぇなぁ
ドゥーリンメイジしかいねーじゃねーかうざってぇなぁ
バインドして轢き殺せ
ソロメイジなんていねぇよ
なんで対メイジ用の鎧の恩恵をメイジが受けてるんだよ
本末転倒じゃねえか、さっさと回避魔力マイナス-5つけろ
なんで対メイジ用の鎧の恩恵をメイジが受けてるんだよ
本末転倒じゃねえか、さっさと回避魔力マイナス-5つけろ
天敵が同業者というのはMoEではよくあること
>>524
バジ、ロットン、トマホ（チャクラム）、この辺は最低でも欲しい、ていうかこれあったら他はいらない
これ以外投げる暇がない、タルはゴミ、スライムは輪をかけてゴミ、ドラゴンは使ったことないからわかんね
とりあえずロットン当ててバジ当ててトマホが理想だけど団子はレンジ短いからデスペと槍に注意
バジ、ロットン、トマホ（チャクラム）、この辺は最低でも欲しい、ていうかこれあったら他はいらない
これ以外投げる暇がない、タルはゴミ、スライムは輪をかけてゴミ、ドラゴンは使ったことないからわかんね
とりあえずロットン当ててバジ当ててトマホが理想だけど団子はレンジ短いからデスペと槍に注意
タルとスライムをゴミ呼ばわりしてるのは、それを投げられたくないメイジなんじゃ？
と穿った見方をしてしまうくらいの断言だな
と穿った見方をしてしまうくらいの断言だな
タルとスライムは当たればメイジに有効だけど
ボケッと突っ立ってるメイジなんてパニしか居ないしねぇ。
でも当たれば効果大だからお好きなようにとしかいえないと思う。
ボケッと突っ立ってるメイジなんてパニしか居ないしねぇ。
でも当たれば効果大だからお好きなようにとしかいえないと思う。
スライムはメイジからしたらマジでキチガイレベルの団子だぞ
スライムのお肉露店で売っても買ってくれないじゃないですか！
HA唱えるのに8秒ぐらいかかるようになるんだっけ？
メイジ経験なんて無ければメイジ戦しても
団子当てる前に瞬殺されるここのスレ民には関係ないな
メイジ経験なんて無ければメイジ戦しても
団子当てる前に瞬殺されるここのスレ民には関係ないな
団子は蝙蝠が鬼畜すぎる
ところでニコ生や動画の撮影は相手から見て遅延や位置ズレ埋まり等、
同期が不安定になりやすいと聞いたけど実際はどうなの？
同期が不安定になりやすいと聞いたけど実際はどうなの？
撮影していない状態よりはラグったりズレたりしやすいのは当然
でも実際になってる人はあんまりいないし絞り状態になっても脳筋は得しない
でも実際になってる人はあんまりいないし絞り状態になっても脳筋は得しない
メイジは普通にHA撃っても5秒位かかるし常に数秒先を見据えて動かないといけないからかったるすぎる
サンボル銃でも外すんですけど
アース エクスプロージョン銃ならミズザなくなりますか？
アース エクスプロージョン銃ならミズザなくなりますか？
ドゥーリンはバインドしたらピタッっと止まるな
サンボルの硬直時間抵抗で軽減ならねーかな
着弾する瞬間にリムポ飲めばいいんじゃね
質問
・薬調合の有用性
・薬調合のスキルに振る価値
・優先順位
トールで薬調合取ろうかと考えてるんだけどこれスキル100でも0より20回復量高いだけだよな
初心者の俺にはゴミスキルにしか見えない･･･
・薬調合の有用性
・薬調合のスキルに振る価値
・優先順位
トールで薬調合取ろうかと考えてるんだけどこれスキル100でも0より20回復量高いだけだよな
初心者の俺にはゴミスキルにしか見えない･･･
サンボル銃にはリベガしながらビジポくらいしか回避法が思いつかん
>>551
お前は1度の戦闘でpotを何回飲む？
１〜２回なら調合はお前の言うとおりゴミスキルだが10回飲むなら
回復量200のアドバンテージが取れる
>>551
お前は1度の戦闘でpotを何回飲む？
１〜２回なら調合はお前の言うとおりゴミスキルだが10回飲むなら
回復量200のアドバンテージが取れる
1回ずつ20しか変わらないと見ると確かに微妙だけど戦闘中に何回POT飲む機会がある？
5回あれば100、10回あれば200・・・MAXのHPが300ちょっとしかないこのゲームで
これだけの差が出たらかなり有利に見えるけどどうだろうか？
5回あれば100、10回あれば200・・・MAXのHPが300ちょっとしかないこのゲームで
これだけの差が出たらかなり有利に見えるけどどうだろうか？
言われてみれば確かにそうだ
ただでさえ戦闘長引くって聞くしな
やっぱり防御関係のスキルが充実してこそ生きるのか？
ただでさえ戦闘長引くって聞くしな
やっぱり防御関係のスキルが充実してこそ生きるのか？
120食らって60回復＝60
80食らって60回復＝20
ダメージは2/3だけど、回復込みで考えると1/3
80食らって60回復＝20
ダメージは2/3だけど、回復込みで考えると1/3
だからトール調合が鉄板になるのか・・
そりゃ長引くわ
そりゃ長引くわ
8割減らしたのにいつの間にか全快されているなんてよくあること
刀剣無しのトール調合なら素手槍回避が有利付くんだけどなかなかいないしね
559 ：名無しオンライン：2011/06/19(日) 12:17:56.51 ID:XcVWltA1
長引くつーなら対メイジ戦だよ。
戦技に比べて魔熟は恵まれてるよな。スキルを発動することによるデメリットが少ない。
唯一のデメリットといえばラピキャスくらいだろ。それもマナプレでほぼ意味がなくなるしな。
戦技は例えばカンフー抵抗約-30だぞ。ふざけてんのかｗ
俺は抵抗持ちだがカンフーはまずしない。ダラダラと物資だけが消費される不毛な戦いだな。
要するに魔熟も戦技並みにデメリットを付けるか戦技のデメリットを軽減しろってこった
戦技に比べて魔熟は恵まれてるよな。スキルを発動することによるデメリットが少ない。
唯一のデメリットといえばラピキャスくらいだろ。それもマナプレでほぼ意味がなくなるしな。
戦技は例えばカンフー抵抗約-30だぞ。ふざけてんのかｗ
俺は抵抗持ちだがカンフーはまずしない。ダラダラと物資だけが消費される不毛な戦いだな。
要するに魔熟も戦技並みにデメリットを付けるか戦技のデメリットを軽減しろってこった
魔熟のデメリットはそのまま時間の短さだよ
ホールドを維持しなければならないというだけで
ST管理、ホールドの維持というデメリットがメイジ自体につく
メイジと脳筋両方やったことねーと想像もつかんだろうがな
ホールドを維持しなければならないというだけで
ST管理、ホールドの維持というデメリットがメイジ自体につく
メイジと脳筋両方やったことねーと想像もつかんだろうがな
素手刀剣トール調合戦技盾が対メイジ特化構成でも無いからな
優位に立てる構成で臨まない限り長引くだろ
優位に立てる構成で臨まない限り長引くだろ
構成全体で見ずにスキル一つだけ取り出して比較するのは無意味だな
>>559
魔塾にタックル、バーサーク（魔法のディレイ-10%、魔力+25、効果時間長）、カンフーソウル（魔法クリティカルでダメ1.5倍抵抗-30）が来たらメイジ無双だろ
特にタックルが魔塾に来たらヤバイ
魔塾にタックル、バーサーク（魔法のディレイ-10%、魔力+25、効果時間長）、カンフーソウル（魔法クリティカルでダメ1.5倍抵抗-30）が来たらメイジ無双だろ
特にタックルが魔塾に来たらヤバイ
お前ら釣られすぎだろ。
不動の最強スキルである戦技と盾を
他スキルと比較する時点で釣りかマジキチのどちらかだっつの
不動の最強スキルである戦技と盾を
他スキルと比較する時点で釣りかマジキチのどちらかだっつの
脳禁はST無限だしBUFFも適当にしてればいいからな
メイジが如何に高難度のハードモードか理解できんのだろ
メイジが如何に高難度のハードモードか理解できんのだろ
566 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/19(日) 14:40:04.82 ID:FwxHZ30E
戦技のデメリットなくす代わりにST消費じゃなくてMP消費にして
魔熟にデメリット付ける代わりに集中と統合しちゃえば全部解決！
魔熟にデメリット付ける代わりに集中と統合しちゃえば全部解決！
568 ：名無しオンライン：2011/06/19(日) 14:41:50.08 ID:XcVWltA1
構成全体で見なければ無意味だといっても語りきれんだろｗ
戦技にあたるものが魔熟であってそれを比較したのみだよ
>>560
並みより上のメイジはそれをやれて当たり前だよ
つーか、時間よりホールド維持でほぼ100％詠唱が通るメリットのほうがでかいだろ
>>563
あくまでも現スキルでの比較な
>>564>>565←これこそ釣りだろｗ
戦技にあたるものが魔熟であってそれを比較したのみだよ
>>560
並みより上のメイジはそれをやれて当たり前だよ
つーか、時間よりホールド維持でほぼ100％詠唱が通るメリットのほうがでかいだろ
>>563
あくまでも現スキルでの比較な
>>564>>565←これこそ釣りだろｗ
魔熟100でもホールド26秒だぞ
570 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/19(日) 14:57:00.42 ID:FwxHZ30E
ホールドが長いっていうならホールド以上の持続時間持ってるTRも長いって事になるな
TR長いとかないわ
TR長いとかないわ
調和100でTRは29秒だな。78止めとかは知らん
戦技100Bが60秒なので半分か。まあ長いってほどじゃないな
戦技100Bが60秒なので半分か。まあ長いってほどじゃないな
トール調合が固いのはトールの固さ、調合の回復力もさることながら
ラッシーの存在が大きいな
80秒でHP95も回復する
その分、ややST回復がしょぼくなるわけだが、高調合はGSPの能力も
高まるから相性がいい
ラッシーの存在が大きいな
80秒でHP95も回復する
その分、ややST回復がしょぼくなるわけだが、高調合はGSPの能力も
高まるから相性がいい
575 ：名無しオンライン：2011/06/19(日) 16:10:59.45 ID:XcVWltA1
576 ：名無しオンライン：2011/06/19(日) 16:27:04.45 ID:XcVWltA1
まぁせめて回避ダウンくらいはほしいものだな
むしろ集中ホールドで詠唱100%でいいから、
同じ魔法連打出来ないようにしろよ。
同じ魔法連打出来ないようにしろよ。
戦技と比べて魔熟がデメリット無いって論調ならわけわからんな
戦技のデメリットてバーサクのＳＴ自然回復停止とカンフーの抵抗回避減少だろうけど
盾ＳＴ回復のメリットがでかすぎて余りある
戦技のデメリットてバーサクのＳＴ自然回復停止とカンフーの抵抗回避減少だろうけど
盾ＳＴ回復のメリットがでかすぎて余りある
一切の具体的なソースを示さず主観で適当なこと書いてるだけだしなー
書けば書くほどボロが出ててワロタｗｗｗ
書けば書くほどボロが出ててワロタｗｗｗ
581 ：名無しオンライン：2011/06/19(日) 18:03:43.15 ID:XcVWltA1
もし、プレイヤーにランクがあるとしたら中級以上の奴が対象な
雑魚は知らん
雑魚は知らん
>>581
雑魚は書き込むなよ
雑魚は書き込むなよ
583 ：名無しオンライン：2011/06/19(日) 18:11:08.50 ID:XcVWltA1
雑魚に何を言っても無駄っていうか何でお前が反応するのか不思議ｗ
つーか、ソースってなんだよ？
つーか、ソースってなんだよ？
ヲチ板と同程度の底辺腐れスレなんだから仲良くやれよｗ
585 ：名無しオンライン：2011/06/19(日) 18:28:14.69 ID:XcVWltA1
はい
結局のところ、素手刀剣トール盾調合が最強なわけでして、
メイジなんて、抵抗と２武器があれば、どうとでもなる。
メイジなんて、抵抗と２武器があれば、どうとでもなる。
抵抗と２武器って調合取れないんじゃね
そしてその２武器のうち１つは素手必須じゃないとダメだよな
そしてその２武器のうち１つは素手必須じゃないとダメだよな
>>587
極論を言えば、高抵抗と戦技、2武器(素手)があれば、
盾、調合、着こなしはいらない。
高抵抗と2武器(素手)で勝てない構成って、どんなメイジよ？
シミュで構成教えてください。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/
極論を言えば、高抵抗と戦技、2武器(素手)があれば、
盾、調合、着こなしはいらない。
高抵抗と2武器(素手)で勝てない構成って、どんなメイジよ？
シミュで構成教えてください。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/
極論でいいの？なら脳筋はメイジに100%勝てないよ。回避メイジにはね
素手刀剣トール盾調合もメイジも罠牙には詰んでるよな
つまり罠牙が最強か・・！？
脳筋もメイジも両方やった事あるけど魔熟のデメリットってホールドでちょくちょく足止まる事じゃね？
ホールドが移動可だったら死ぬ気しないぞ
つまり罠牙が最強か・・！？
脳筋もメイジも両方やった事あるけど魔熟のデメリットってホールドでちょくちょく足止まる事じゃね？
ホールドが移動可だったら死ぬ気しないぞ
勝てるかどうかは別にして防御を回避に任せて戦うならそれもありかな
2PCbuffあでもったら楽だろうな
2PCbuffあでもったら楽だろうな
抵抗100＋抵抗レランでカンフーすれば回避なしメイジには負けないが
回避メイジは運次第
回避メイジは運次第
>>538
使ってみ？まず第一にM2に当てるという壁がある、その後に回避もちは避けるという問題もある
回避なしの着こなしは大抵抵抗持ってる、当然通りにくい、そんな相手にMPからせられるほどタル当てれる人間は存在しない
はっきりいって投げは対メイジでは毒で嫌がらせするくらいしか使い道ない
ニュータイプ並に当てれるか相手が避けるの下手くそな場合はしらんけどな
対メイジで一番重要なことは攻撃を当てることだよ、それでHAの量を増やすのが勝つポイント
周りくどく大して減らないタルや少々遅くなるレベルのスライムなんてやってる暇ないってｗ
そんなの使って勝てるレベルなら普通に攻撃してればなお楽に勝てるｗ
Wikiのスペックだけ見て語るのはやめろ、スライムが鬼畜とかありえねーよｗ本当に鬼畜だったらもっと使われてるわｗ
投げもちで対明治やるならまず第一に武器で攻撃次にホールド更新意識してロットンバジ、距離開いたらトマホ投げるくらい
使ってみ？まず第一にM2に当てるという壁がある、その後に回避もちは避けるという問題もある
回避なしの着こなしは大抵抵抗持ってる、当然通りにくい、そんな相手にMPからせられるほどタル当てれる人間は存在しない
はっきりいって投げは対メイジでは毒で嫌がらせするくらいしか使い道ない
ニュータイプ並に当てれるか相手が避けるの下手くそな場合はしらんけどな
対メイジで一番重要なことは攻撃を当てることだよ、それでHAの量を増やすのが勝つポイント
周りくどく大して減らないタルや少々遅くなるレベルのスライムなんてやってる暇ないってｗ
そんなの使って勝てるレベルなら普通に攻撃してればなお楽に勝てるｗ
Wikiのスペックだけ見て語るのはやめろ、スライムが鬼畜とかありえねーよｗ本当に鬼畜だったらもっと使われてるわｗ
投げもちで対明治やるならまず第一に武器で攻撃次にホールド更新意識してロットンバジ、距離開いたらトマホ投げるくらい
>>588
一番こえーのはレジ調合100SoIだろ、へらねーし回復も早いし炎がうぜえ
高抵抗だけで勝てるメイジとかただの雑魚だろ、回復おいつかねえよ、なによりstが足りない
スパをMインパコで潰せないレベルのカスはしらんけどな、盾は微妙だが会ったほうがより相手はやりにくくなる
構成じゃなくて腕の問題
一番こえーのはレジ調合100SoIだろ、へらねーし回復も早いし炎がうぜえ
高抵抗だけで勝てるメイジとかただの雑魚だろ、回復おいつかねえよ、なによりstが足りない
スパをMインパコで潰せないレベルのカスはしらんけどな、盾は微妙だが会ったほうがより相手はやりにくくなる
構成じゃなくて腕の問題
タックルとカオスを多用するメイジには脳筋では勝てないよ
負けもしないけどな
負けもしないけどな
脳筋は回避メイジに100％勝てないとか寝言すぎるわ
使い手が下手糞でも上手い脳筋に構成勝ちできる代わりに
相手が下手糞でも火力構成にテク連打されたら10回に1回ぐらいは
ノーミスでも死にうるのが回避メイジだろ
使い手が下手糞でも上手い脳筋に構成勝ちできる代わりに
相手が下手糞でも火力構成にテク連打されたら10回に1回ぐらいは
ノーミスでも死にうるのが回避メイジだろ
メイジ戦なら着こなしはいらないとかいうアホへの返答なんだからスルーしとけよ
（理論上）30分くらいﾉｳｷﾝが攻め続ければ1回はメイジノーミスでも死ぬかもな
しかし30分あのつまらんメイジ戦続けるやつなんかいないメイジだって１戦３０分とかだるい
集団やガチメイジは頭抜けて強いが、タイマンのメイジなんか知れてる強さ
なぜ嫌われるかというとHA１回で勝負キャンセルする積みあがらない繰り返しだから回避もM2のラグ挙動も先読みの運要素が強い
つまらないならまだしもレジとってもメイジに勝てないなら腕疑え
しかし30分あのつまらんメイジ戦続けるやつなんかいないメイジだって１戦３０分とかだるい
集団やガチメイジは頭抜けて強いが、タイマンのメイジなんか知れてる強さ
なぜ嫌われるかというとHA１回で勝負キャンセルする積みあがらない繰り返しだから回避もM2のラグ挙動も先読みの運要素が強い
つまらないならまだしもレジとってもメイジに勝てないなら腕疑え
知れてる強さと言ってみたり、積みあがらないと言って見たり結局何がいいたいのよ
投げの性能を当たらないこと前提で話するのはどうなんだ？
当たる当たらないは双方の技術や回線、鯖の状況にも寄るから一概に言えないけど、
性能を語る時はある程度当たる前提で話さないとダメなんじゃね？
あえて極論を言うと、当たらないのが当たり前だから即死団子が存在しても問題ないって
いうようなもんだ
実際、HA直後にアタック重ねて即スライム団子があたればたいていのメイジは詰むだろ
「あたれば」という前提の影響は大きいがな
当たる当たらないは双方の技術や回線、鯖の状況にも寄るから一概に言えないけど、
性能を語る時はある程度当たる前提で話さないとダメなんじゃね？
あえて極論を言うと、当たらないのが当たり前だから即死団子が存在しても問題ないって
いうようなもんだ
実際、HA直後にアタック重ねて即スライム団子があたればたいていのメイジは詰むだろ
「あたれば」という前提の影響は大きいがな
ところで此処で語られてる強いメイジには何処に行けば会えるの？
>>588が極論なんてツマラン言葉を出してきたのが悪い
メイジ視点で言うと、嫌な構成は刀剣単抵抗調合でSoIとかキック+α抵抗調合だな
俺は刀剣より槍が嫌だ
>>597
着こなしはいらないだろ
着こなしはいらないだろ
つパルフレア（）
>>602
夢の中
夢の中
9スキルポイントが余ったんだが暗黒命令9でテラチャって対人でどうなん？
ゴミ
SRが集団戦なら使える
SRが集団戦なら使える
ゴミか･･･
調和は既に100なんだよな
9ポイントどうすっかなー
調和は既に100なんだよな
9ポイントどうすっかなー
投射武器が無いなら投げ9でスチナイフ
ジャブの代わりになるよ
ジャブの代わりになるよ
ところで此処で語られてる強いメイジには何処に行けば会えるの？
614 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/20(月) 18:28:05.67 ID:dPUbooS3
タイムスリップすりゃ腐るほど会える
9ならサイレントランか投げ9が安定
落下9で村アルターの2F飛び降りダメージがなくなり快適に
ホールド中はSTが大量消費されるデメリット付ければ良いよ。
今のズレ原因になる一瞬足が止まるメリットは残しても、消しても良いよ。
最低持久80程度無いと回らないくらいがバランス取れてるかと
脳筋も対メイジ考えたら、抵抗80程度取るんだろ？
今のズレ原因になる一瞬足が止まるメリットは残しても、消しても良いよ。
最低持久80程度無いと回らないくらいがバランス取れてるかと
脳筋も対メイジ考えたら、抵抗80程度取るんだろ？
>>617
GJ
GJ
ホールドでMP消費2割UPの方がいいんじゃね
それ、意味無いから
テクニック魔法熟練を駆使して戦うんだから、持久力がそれなりになきゃ駄目ってのは正しいよな
集団戦には影響なさそうだしね
テクニック魔法熟練を駆使して戦うんだから、持久力がそれなりになきゃ駄目ってのは正しいよな
集団戦には影響なさそうだしね
移動力0.8倍でいいお
普通に考えれば詠唱６割をほぼ１０割にするホールドはそのくらい価値あっただろ
普通に考えれば詠唱６割をほぼ１０割にするホールドはそのくらい価値あっただろ
ナイトマインドはゴミだけどな
>>621
4割上昇との対価なら移動力4割低下の0.6倍では？
4割上昇との対価なら移動力4割低下の0.6倍では？
そんなことより常に半歩状態の糞ラグなんとかしろや
肝心要の修正をせずに何が素晴らしい時代、だ
ふざけるのも大概にしろ
肝心要の修正をせずに何が素晴らしい時代、だ
ふざけるのも大概にしろ
WarAgeの同期ズレ
対応済みのはず。
気づいた点はメール送付のこと。 110211カンファレンス
対応済みのはず。
気づいた点はメール送付のこと。 110211カンファレンス
そんなにラグいか？
追加実装されるたびに重くなってるだろ
まさに糞鯖
まさに糞鯖
ほとんどの奴が当ててきてるけど？
ああ、もういいや
おまえの
回線が糞
PCが糞
グラボの設定が糞
頭が糞
回線が糞
PCが糞
グラボの設定が糞
頭が糞
warだけが生きがいで脳でも腐ったのか･･･
ソレス実装以来WARもひどいしプレとかもう笑えるレベル
それを発生タイミング速パッチでごまかしたからますますやりこみ的要素は潰えた
ソレス実装以来WARもひどいしプレとかもう笑えるレベル
それを発生タイミング速パッチでごまかしたからますますやりこみ的要素は潰えた
MoEが他のゲームに比べて同期がひどいわけじゃない
他は設計する時にラグを考慮してある程度のズレを考慮して誤魔化すように作ってるけど、
MoEは設計段階でそこらへんを全く考えないで、
少しの位置情報のズレが大きくゲーム内容に影響与えるように作っちゃっただけだ！
他は設計する時にラグを考慮してある程度のズレを考慮して誤魔化すように作ってるけど、
MoEは設計段階でそこらへんを全く考えないで、
少しの位置情報のズレが大きくゲーム内容に影響与えるように作っちゃっただけだ！
ホールドがピンチなので、話を逸らすのに必死なメイジが沸いてるのか
言い忘れたが
俺はあんまり当たることが出来てない
俺はあんまり当たることが出来てない
だなバーサクも技出せないデメリットつけるべきだな
そういや回避モニにいつも運ゲー運ゲー言うが盾と何が違うのかわからん
エルアンも回避も上限80%で盾はズレや熊割りだ自タゲだととっくにPS()も糞も無くなってるし
対人で回避上限80%とか不可能に近いわけでまだ回避で殴り合ってた方がまだ健全にすら思えるわ
エルアンも回避も上限80%で盾はズレや熊割りだ自タゲだととっくにPS()も糞も無くなってるし
対人で回避上限80%とか不可能に近いわけでまだ回避で殴り合ってた方がまだ健全にすら思えるわ
何で二回まだって言ったし
ちなみに>>638はメイジの存在は一切考えてない発言なので悪しからず
ちなみに>>638はメイジの存在は一切考えてない発言なので悪しからず
連レスしたのになんでID変わったし
その80％は自分でテク発動しないとダメなのぜ
だがその80%を自分で発動してもその後に100%運のラグと自タゲがあるじゃないか
回避よりよっぽど運ゲーだろ
回避よりよっぽど運ゲーだろ
「俺の考える運ゲー」理論を押しつけあっても不毛なだけのような
ラグは回避にもあるし自タゲは運というより読み合いだろう
ラグは確かにそうだなスタン取ったと思ったら当たってなかったとか早めor遅めに当たったと回避ではまた別な気もするが
自タゲはやってる当人らは読み合いとか思ってるんだろうがぶっちゃけ運だ
自タゲはやってる当人らは読み合いとか思ってるんだろうがぶっちゃけ運だ
じゃんけんですら運ゲーと考えて脳を通さない人もいれば個人の癖等を読んで
対策を立てる人もいる（それがどの程度プラスになるかは個人差が大きいが）
わけで、俺の考える運ゲー理論を他人にこれ以上強要しても意味ないぞ
盾の方が回避より運ゲーということは盾無し回避脳筋の方がより駆け引きの要素が
あるという意味なんだろうけど、その辺を深く語れば理論理解の参考にはなるかもな
対策を立てる人もいる（それがどの程度プラスになるかは個人差が大きいが）
わけで、俺の考える運ゲー理論を他人にこれ以上強要しても意味ないぞ
盾の方が回避より運ゲーということは盾無し回避脳筋の方がより駆け引きの要素が
あるという意味なんだろうけど、その辺を深く語れば理論理解の参考にはなるかもな
駆け引きの要素があれば必ずしも運の要素が減るとは限らないからな
そりゃ回避は盾に比べりゃ駆け引きの要素なんてたかが知れてるが無いわけじゃない
まあ俺が言いたい事は回避は運ゲーで盾使ってる俺らかっけーとか思ってるクズが多いからうざいなってことだ
そりゃ回避は盾に比べりゃ駆け引きの要素なんてたかが知れてるが無いわけじゃない
まあ俺が言いたい事は回避は運ゲーで盾使ってる俺らかっけーとか思ってるクズが多いからうざいなってことだ
盾：能動的、回避：自動的 どっちが運ゲーかなんて言わずともわかるだろう
どっちも運ゲーだな
まさしくどっちも運ゲーだな
駆け引きの要素？んなもん増えたら増えたで運の要素も追加で増えるだけだろ
駆け引きの要素？んなもん増えたら増えたで運の要素も追加で増えるだけだろ
だな
盾も回避も同じだわ
盾も回避も同じだわ
どいうことなの・・・
むしろそのIDはどういうことなの･･･
IDがSoIに見えて必死すぎ
回避って言うがそもそも回避持ちって大体着こなし51回避100盾91だろ
腕でカバー出来ないって言ってるラグと自タゲ読みあい(笑)なんかの対策って事じゃないのか？
ところでAC50程度で回避100な奴って見ないがやっぱ盾無いから一瞬で死ぬのか？
そもそも牙無し回避のみってKMだけで当たりまくるんじゃ･･･
腕でカバー出来ないって言ってるラグと自タゲ読みあい(笑)なんかの対策って事じゃないのか？
ところでAC50程度で回避100な奴って見ないがやっぱ盾無いから一瞬で死ぬのか？
そもそも牙無し回避のみってKMだけで当たりまくるんじゃ･･･
攻撃側はKMで命中140
フルバケツ、防御レランの亀トール→攻撃力140 AC150ほど
骨頭・宝石腕など攻撃重視のトール→攻撃力165 AC100ほど
チェイン回避モニーがAC80、回避96 ＋回避レランで+15
否モニ回避チェインがAC80、回避86 +回避レランで+15
とした場合の期待値で
亀トールが攻撃力140でアタック
対亀トール →ダメージ64ほど
対攻トール →ダメージ74ほど
対回避モニ →ダメージ53ほど
否モニ回避 →ダメージ57ほど
攻めトールが攻撃力165でアタック
対亀トール →ダメージ81ほど
対攻トール →ダメージ92ほど
対回避も二 →ダメージ65ほど
否モニ回避 →ダメージ70ほど
っつーか防御レラン腐って亀トールと攻トールがダメージ交換すると
攻め装備のほうが有利になってるんだな
フルバケツ、防御レランの亀トール→攻撃力140 AC150ほど
骨頭・宝石腕など攻撃重視のトール→攻撃力165 AC100ほど
チェイン回避モニーがAC80、回避96 ＋回避レランで+15
否モニ回避チェインがAC80、回避86 +回避レランで+15
とした場合の期待値で
亀トールが攻撃力140でアタック
対亀トール →ダメージ64ほど
対攻トール →ダメージ74ほど
対回避モニ →ダメージ53ほど
否モニ回避 →ダメージ57ほど
攻めトールが攻撃力165でアタック
対亀トール →ダメージ81ほど
対攻トール →ダメージ92ほど
対回避も二 →ダメージ65ほど
否モニ回避 →ダメージ70ほど
っつーか防御レラン腐って亀トールと攻トールがダメージ交換すると
攻め装備のほうが有利になってるんだな
それだけ見ると今でもモニチェインのがトールより優秀に見えるんだがやっぱコスト40分の調合の差がでかいのかねえ
というか盾の確率もそれに乗算で加えた時の貫通だなんだで結局トール優位なのか？
というか盾の確率もそれに乗算で加えた時の貫通だなんだで結局トール優位なのか？
すごく単純に考えると
>>555のような話になる。
あと、回避はスタガで避けたりSDで避けたり
カウンターの応酬した時に限って4連続避けずに死んだり
5分戦って平均は期待値どおりの防御力でも
勝負がついた最後の1分は回避率10％しかなかったり
期待値は優秀でも現実がそうとは限らない
>>555のような話になる。
あと、回避はスタガで避けたりSDで避けたり
カウンターの応酬した時に限って4連続避けずに死んだり
5分戦って平均は期待値どおりの防御力でも
勝負がついた最後の1分は回避率10％しかなかったり
期待値は優秀でも現実がそうとは限らない
回避型脳筋も盾を持つんだがな
ぶっちゃけ回避で近接ってネタだよな
盾使えない罠牙やメイジじゃなきゃ最大限生かせない
盾使えない罠牙やメイジじゃなきゃ最大限生かせない
牙スキルの無い回避近接なんて盾無かったらゴミ同然
回避に幻想を持つのはいいが牙無しじゃKMに対してモニ料理込みで40%が上限だ
クイックニングあっても50%だからな
あ、でもキッカーで着こなし盾はありえないと思うんだ
キックにアタックやテク被せてるだけでトール側は100%負けないし盾取られない
サイドキックガン無視されたら盾キッカーじゃ詰む
回避に幻想を持つのはいいが牙無しじゃKMに対してモニ料理込みで40%が上限だ
クイックニングあっても50%だからな
あ、でもキッカーで着こなし盾はありえないと思うんだ
キックにアタックやテク被せてるだけでトール側は100%負けないし盾取られない
サイドキックガン無視されたら盾キッカーじゃ詰む
俺の予想では、キャンペーンで神性能のアイテムをみせて、プレイヤーたちにその威力が浸透しはじめた頃に、1000spくらいで、壊れる版の秘跡サークレットを出してくるとみた。
スレ間違えた
盾あってもネタの域を出ないぞ
肝心なところで盾を回避したり盾と回避は相性が悪すぎる
それなら調合１００でも取った方がスキル１００を無駄なく活かせる
肝心なところで盾を回避したり盾と回避は相性が悪すぎる
それなら調合１００でも取った方がスキル１００を無駄なく活かせる
スタガもらい→ミスッ！
パコルタン確定→ミスッ！
クリアタック？SDしとこ→ミスッ！
ヴオォッ（ゴレムのクランプ）→落下死
回避あることで凹む瞬間
パコルタン確定→ミスッ！
クリアタック？SDしとこ→ミスッ！
ヴオォッ（ゴレムのクランプ）→落下死
回避あることで凹む瞬間
勝手に回避取って勝手に凹んで世話ねーな
つーか回避盾はAvoid優先だろうが
回避するってことは貫通ダメージを無効にしてるってことだ
別に損はしていない
回避するってことは貫通ダメージを無効にしてるってことだ
別に損はしていない
ヲー盾ならな。
エルアンバックラーならヘコむだろ
エルアンバックラーならヘコむだろ
669 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/21(火) 23:00:43.44 ID:LPjoSc5k
回避型はリカバリー弱すぎて長期化する今の脳筋戦じゃジリ貧でダメすぎ
相手が引きこもらないタイプのトール調合ならカウンターちゃんと狙ってけば今でもいい勝負するが、んな奴滅多にいねーしな
相手が引きこもらないタイプのトール調合ならカウンターちゃんと狙ってけば今でもいい勝負するが、んな奴滅多にいねーしな
話しが噛み合って無い気がする
回避盾は、防ぐ事が第一目的で付属効果はオマケって認識の立ち回りだから避けて凹む事は無いって事でしょたぶん
回避盾は、防ぐ事が第一目的で付属効果はオマケって認識の立ち回りだから避けて凹む事は無いって事でしょたぶん
回避型が素手槍前提っぽく語られてるが、
素手刀剣回避や槍刀剣回避の方が強いぞ。
SDと回避が相性悪いと思われがちだが、
盾+SD+回避の三重の防御対策はしぶとい。
AC低い分、回避運次第なのも事実だけど。
素手刀剣回避や槍刀剣回避の方が強いぞ。
SDと回避が相性悪いと思われがちだが、
盾+SD+回避の三重の防御対策はしぶとい。
AC低い分、回避運次第なのも事実だけど。
672 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/21(火) 23:32:00.81 ID:LPjoSc5k
>>670
いや回避型のが着こなし調合型より盾の効果狙ってると思うぞ
いや回避型のが着こなし調合型より盾の効果狙ってると思うぞ
確かに着こなし調合はシルガさえあれば十分とさえ思ってそう
盾テク（対脳筋編）の重要度
シルガ＞リベガ＝インパコ＝＞スタガ＝バンデ＞カミカゼ＞マジガ＝バッシュ
異論は認める
シルガ＞リベガ＝インパコ＝＞スタガ＝バンデ＞カミカゼ＞マジガ＝バッシュ
異論は認める
>>624
これだ！
これだ！
時間掛ければ不利になる分回避型のほうが対人向けかもな
トールがおかしいのはまさにここなんだが
トールがおかしいのはまさにここなんだが
そんなん使い分けるから一概に重要度とかねえよ
30ｋのSoIが常用されてる時代の今
次に新しく出てくる高額物資はなにかな
雷光矢常用あたりか
でも弓師使ってる人ってあんまそういうのに頼らないっていうか空気読むイメージがあるな
次に新しく出てくる高額物資はなにかな
雷光矢常用あたりか
でも弓師使ってる人ってあんまそういうのに頼らないっていうか空気読むイメージがあるな
クマ常用とか？
ユニコーンテイルあたりじゃね
課金Buffとかどうなん
課金調和とか流行の下火じゃね？
オリハルは？
調和と課金早足って同時使用できないんだぜ
ペナのST消費もメイジでもなきゃ実用出来ないぐらい大きい
本当に空気読んでない課金Buffっつったら戦女神Bだろ
ペナのST消費もメイジでもなきゃ実用出来ないぐらい大きい
本当に空気読んでない課金Buffっつったら戦女神Bだろ
値段的にバネ＞クマなのにクマは必死物資って言われるのは何で？
発生だろそんなのもわからないのか
ばねは無いとテク使えないからな
原初魔法使う奴はまだWarでは見ないな
常用するにはコスト高過ぎるし触媒で枠不足だと思われ
ロットン対策諦めるなら可だがそこまでして使う価値が果たして原初魔法にあるのか否か
ロットン対策諦めるなら可だがそこまでして使う価値が果たして原初魔法にあるのか否か
熊チャージドって騒がれてるわりにCFより発生遅くね？
ＨＫだが、通常攻撃って盾でキャンセルできないタイミングがあるような気がするんだが、俺だけか？
地形とか段差で微妙に浮いてる時そうなる
暗黒命令と同じだな
慣れてない相手にはカオステクは脅威だろう
慣れてない相手にはカオステクは脅威だろう
1枚300Gくらいのバエルの書ってつかっちゃってもいい系？
何使っても問題無いよ。
なんというか、とにかく背中押してほしいのかな？
他人から何らかの目で見られるとして、その人数は何人程度まで耐えられるの？
なんというか、とにかく背中押してほしいのかな？
他人から何らかの目で見られるとして、その人数は何人程度まで耐えられるの？
原初の粉もサムも触媒として必要だから使うわけでそれ単品に効果があるわけじゃないしスキルも割いてるわけだ
闘技場ならともかくワラゲでは12枠という厳しい制限があるわけだから光にしろ粉にしろ取捨選択しないといけないしさ
光矢を持てば毒矢がもてなくなるかもしれないし5buffすればMRPが持てないかもしれない
ワラゲなら何使っても構わないだろ
システムの裏をかくようなバグ利用や不正行為じゃなきゃな
まあバエル書を常用してたら間違いなく晒されて叩かれるが気にしなきゃいい
闘技場ならともかくワラゲでは12枠という厳しい制限があるわけだから光にしろ粉にしろ取捨選択しないといけないしさ
光矢を持てば毒矢がもてなくなるかもしれないし5buffすればMRPが持てないかもしれない
ワラゲなら何使っても構わないだろ
システムの裏をかくようなバグ利用や不正行為じゃなきゃな
まあバエル書を常用してたら間違いなく晒されて叩かれるが気にしなきゃいい
あれあれ？いいんですか？
使っちゃいますよ？出来損ないIGKCBスニーク
使っちゃいますよ？出来損ないIGKCBスニーク
あれあれ？いいんですか？
使っちゃいますよ？飛行型廃ペット
使っちゃいますよ？飛行型廃ペット
落としても泣かない 廃ペット用意出来るなら別にいいんじゃね
口で言うだけなら150特殊ペット三匹連れて行けるよ
口で言うだけなら150特殊ペット三匹連れて行けるよ
マジレスするほど余裕がないのか
一体何に余裕が無いと言うのか
むしろイオナズンのテンプレ一時間間隔で二回されても続くレスがないだろ
むしろイオナズンのテンプレ一時間間隔で二回されても続くレスがないだろ
テンプレじゃねえコピペだ
705 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 01:38:28.10 ID:Zwf12SmR
運営ブログにあるデベロフの質疑応答ってのは、座談会等で行われたやり取り？
ソナーを出来ないようにしてくれって頼んで、デベロフの答えを聞きたいわ
ソナーを出来ないようにしてくれって頼んで、デベロフの答えを聞きたいわ
トール盾抵抗刀剣単武器で調合と調和どちらかしか取れないとしたらどっちがいいかね
warで調和が無いと決定力に欠けるしタイマンで調合無いと直ぐ息切れで負けるし
いっそ調和も調合も捨てて二武器か？
warで調和が無いと決定力に欠けるしタイマンで調合無いと直ぐ息切れで負けるし
いっそ調和も調合も捨てて二武器か？
調和ないと時間帯によっては轢かれておしまいじゃないか？
ソロメインなら
ソロメインなら
それも考えたんだが調和だけで逃げれるものか？今日日轢き専ってブラストやポールもあるのがデフォな気がするんだが
てか単武器なら調和と抵抗と調合いいかんじでとれなかったけ？
抵抗90とか100とってんの？
抵抗90とか100とってんの？
俺なら調和かな
無駄死にが減るし一閃も使えるし
無駄死にが減るし一閃も使えるし
俺なら神秘かな
ゾンビアタックできるしISあるし
ゾンビアタックできるしISあるし
調和は微妙な間合いでTRを見せるだけで、相手は無視する。
ガン逃げモードでの追いかけっこは、追う側にもリスクあるし、
時間の無駄になることも多いから。
ガン逃げモードでの追いかけっこは、追う側にもリスクあるし、
時間の無駄になることも多いから。
上にもあるけど神秘がいいんじゃないかな
ISの決定力はなかなかのもんだし、いつでも帰れるし
ISの決定力はなかなかのもんだし、いつでも帰れるし
ソロ調和で動いてると、神秘はありがたいよ
滅多に敵に会わないから、飽きて帰りたいときとか。
逆に敵の集団が多くなってきて、身の危険を感じたときとか。
それになにより、脳筋だから腹が減りまくるんだ。
Buff食以外の食料持ち歩く枠も無いしな。
触媒なら、ソーン張れるしドロップ対策にもなるしで完璧。
滅多に敵に会わないから、飽きて帰りたいときとか。
逆に敵の集団が多くなってきて、身の危険を感じたときとか。
それになにより、脳筋だから腹が減りまくるんだ。
Buff食以外の食料持ち歩く枠も無いしな。
触媒なら、ソーン張れるしドロップ対策にもなるしで完璧。
これだから神秘使いは・・・
warで肉やら水を召還する暇があるわけねえ
warで肉やら水を召還する暇があるわけねえ
buff飯で常におなかいっぱい
すぐ髪がボサるのが現実ですし
万一腹が減ったら鯛焼き食べてる
ルート品入れる枠無い時も鯛焼き捨てられる
すぐ髪がボサるのが現実ですし
万一腹が減ったら鯛焼き食べてる
ルート品入れる枠無い時も鯛焼き捨てられる
720 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 11:24:50.47 ID:5p+99/t1
肉水の為に1枠潰すのは勿体無い。ダスト銀行置きでCCで召喚＆ソーン張り
ソロで神秘取ると、携帯する消耗品が少なめになるんだよ
交戦後、減りに減ったHPを手持ちのPOTがぶ飲みで回復するくらいなら、テレポで村戻ってペットとトマトで節約したくなる
神秘無いころは諦めていた戦利品もテレポで楽に持って帰れる。その内１戦毎にテレポで戻るようになる
戦場に戻るのもまた楽だからね
ソロで神秘取ると、携帯する消耗品が少なめになるんだよ
交戦後、減りに減ったHPを手持ちのPOTがぶ飲みで回復するくらいなら、テレポで村戻ってペットとトマトで節約したくなる
神秘無いころは諦めていた戦利品もテレポで楽に持って帰れる。その内１戦毎にテレポで戻るようになる
戦場に戻るのもまた楽だからね
今はCCワープあるけど、昔はIS、裏、イプスで3枠、
さらにPNQ、NQで5枠も無駄に使うのが神秘だ。
空腹の件だけど、敵ソロを探して何十分も無駄に徘徊してると、
マジで腹減るんだよ。チマチマ粉を食うしかねぇ。
さらにPNQ、NQで5枠も無駄に使うのが神秘だ。
空腹の件だけど、敵ソロを探して何十分も無駄に徘徊してると、
マジで腹減るんだよ。チマチマ粉を食うしかねぇ。
レコ石もつのがそもそもの間違い
724 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 11:49:44.30 ID:5p+99/t1
敵ソロを探す事が無駄だと分かっているなら止めろよ
というかソーンは戦闘中に張りなおすこともあるんで
ダスト持ち歩かないってのはよほど他に持ちたいものがない限りはないかなあ
肉を召還することはたまにだけどある
飲み物は万全に戦闘に入るために飲み続けてるからありえないけど
ダスト持ち歩かないってのはよほど他に持ちたいものがない限りはないかなあ
肉を召還することはたまにだけどある
飲み物は万全に戦闘に入るために飲み続けてるからありえないけど
調合は10でも取る価値ある強スキル
レコ石は銀行前でテレポ唱えて銀行に入れておくものじゃね
最近ゲリラではトールより回避型の方が多く感じる
余った分振っとくだけでも意味あるの調和、調合、抵抗、投げくらいか？
抵抗は30くらいないと効果実感できないが
抵抗は30くらいないと効果実感できないが
調和も余った分振るっても9までだろ
端数は落下耐性に振っとくと地味に便利だったりする
端数は落下耐性に振っとくと地味に便利だったりする
そんなことよりSDマクロの裏にVB入れて使ってる人いる？
今出れないからどんな感じかおしえてちょんこ
今出れないからどんな感じかおしえてちょんこ
使い勝手いいよな
SD出そうと思ったときにVBがでてカウンターになるくらいの使いやすさ
逆に出ちゃって困る場面とかないっすか？
全体Fの短いCFとかGBにVB出ちゃったらさらに追撃されるからよろしくない
自分で試せ
実際のとこCF見てVBしたところに更にアタックなりIFなりできる人があんまりいないし
上手い人相手だと当然合わされて酷い目に遭うけど大抵それ以外の部分で負けてるし
上手い人相手だと当然合わされて酷い目に遭うけど大抵それ以外の部分で負けてるし
SDマクロは返しダメージ上げるために胴か安全帽持ち上げてるな
だからカウンター用のVBは別マクロにしてある
だからカウンター用のVBは別マクロにしてある
SDにVB重ねるメリットって何よ？
操作量の低さを補う手段だよ
多ボタンマウスや左手用デバイス使うのと同じ
多ボタンマウスや左手用デバイス使うのと同じ
盾縫い用にVB単体のマクロが必要だし
SDディレイを把握していればSD裏にVB入れることもないような
SDディレイを把握していればSD裏にVB入れることもないような
つまりメリットは無いわけね
その場合カウンター用マクロと縫い用マクロ両方に指掛けてプレイしてるか
押す時間に全く差が無い程度にやり込んでるなら特にメリット無いね
押す時間に全く差が無い程度にやり込んでるなら特にメリット無いね
SDのディレイを体が覚えてるとかってタイプじゃないから入れる価値は十分にありそうだな
削り用SDはどうすんだ。単SDマクロと該当キーを別途用意するのか？
ここの住人てどのテクまで盾取れるの？
俺の盾にお前が攻撃してこいやっていうレベル
サイドキック
749 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/26(日) 15:33:36.64 ID:WF0ZM2hT
ジャブ・サイド・デドリー・SDは無理だな
キック単ならヘラクレスシュートもだいたい取れるけど
素手キックだとCFの判断に気が行くから安定しないとかそんなもん
素手キックだとCFの判断に気が行くから安定しないとかそんなもん
IFやVBは余裕で盾取れる？
ラグらなければ誰でもとれるだろ
すぐラグるから終わってるんだが
すぐラグるから終わってるんだが
IFは余裕
VBは発生とモーションおかしすぎて無理ダメ入ってからモーション見えるレベル
VBは発生とモーションおかしすぎて無理ダメ入ってからモーション見えるレベル
最近はぶっぱIF出すやつもいないからなぁ
先行入力でモーションずれ起こるからな
VBやIFが発生10や20Fで来ることもあるのに全部盾れる人間なんていないよ
実践に出てないBBS戦士はどうだか知らないけど（）
VBやIFが発生10や20Fで来ることもあるのに全部盾れる人間なんていないよ
実践に出てないBBS戦士はどうだか知らないけど（）
それで取れたり取れなかったりするんか
タイマンのVBには盾を出さないのが俺流
そのせいで集団戦で盾遅れて焦るんですがね
そのせいで集団戦で盾遅れて焦るんですがね
しかしVBに盾を出さず、いつ盾を出すのか
素振りに盾を出す
チャージドミテヨユー
盾あるだけで、SDと同じ抑止力として働く。
38でスタガ取るだけで相手の対応変わる。
38でスタガ取るだけで相手の対応変わる。
VBに盾を出すのも運の要素がでかすぎる
HPに余裕があるなら高倍率技の方が確実
HPに余裕があるなら高倍率技の方が確実
前の発生ならＶＢには絶対に盾取れないとって感じだったんだがな
ちゃんとした同期ならモーションにあわせてダメージがでるようにしたという
修正理由も納得がいったが今の状態だとモーションより早くにダメージでるから
修正が修正になってないんだよなー
ちゃんとした同期ならモーションにあわせてダメージがでるようにしたという
修正理由も納得がいったが今の状態だとモーションより早くにダメージでるから
修正が修正になってないんだよなー
罠相手してて糞つまんねえ削除しろ
素振り相手してて糞つまんねえ削除しろ
構成変えてメタればいいだけ
それが嫌ならやらなきゃいい
それが嫌ならやらなきゃいい
素手剣調合抵抗のメタって何？
素振りなんてやろうと思えば直ぐ修正できるだろうにな
<ターゲットの種類が違います>で
Pre民から非難があるとしたら素振りダッシュ位か？元々システムの穴だから修正されても文句言われる筋合いは無いな
<ターゲットの種類が違います>で
Pre民から非難があるとしたら素振りダッシュ位か？元々システムの穴だから修正されても文句言われる筋合いは無いな
>>767
【 筋力 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 20
【 持久力 】 87
【 薬調合 】 90
【 銃器 】 38
【 弓 】 91
【 投げ 】 98
【 戦闘技術 】 98
【 破壊魔法 】 58
【 自然調和 】 90
適当だけどこんなんでいいんじゃね
アリーナや模擬なら知らん
【 筋力 】 100
【 生命力 】 80
【 知能 】 20
【 持久力 】 87
【 薬調合 】 90
【 銃器 】 38
【 弓 】 91
【 投げ 】 98
【 戦闘技術 】 98
【 破壊魔法 】 58
【 自然調和 】 90
適当だけどこんなんでいいんじゃね
アリーナや模擬なら知らん
>>769は極端だけど速足は基本全部メタでしょ
鈍足トール様は接待プレイしてもらってる事を肝に銘じておくべき
鈍足トール様は接待プレイしてもらってる事を肝に銘じておくべき
報告増援群れの要素があるWarで接待も糞もねーよ
タイマンが嫌なら報告して数集めて轢きゃいいだけ
タイマンが嫌なら報告して数集めて轢きゃいいだけ
それをせずに見守ってくれるやつがいるから接待言われてるんじゃないの？
見守りの問題とは別の話のような気がするが
妨害されたギガ横の脳筋様がネガネガしてて面白いな
そんなカスだからnoobのまま育っちゃったんだろう
そんなカスだからnoobのまま育っちゃったんだろう
VBに盾ってそんなに難しい？
先行入力で出した場合鯖の状態と相手の回線次第で反応不可能の場合がある
IFやVBの発生速度の高倍率技は本来対人ゲームだと存在してはいけない
まぁいまさらって感じのレンキン技がばんばん追加されて対人（笑）バランスだけどな
IFやVBの発生速度の高倍率技は本来対人ゲームだと存在してはいけない
まぁいまさらって感じのレンキン技がばんばん追加されて対人（笑）バランスだけどな
盾取れるだけそいつらはマシ。CFさんマジぱねえっす
相手のジャブに(カウンター)で刀剣アタックねじ込める俺に資格はない
先行入力ぶっぱVBやIFの時代か
ブッパSDみてジャブ余裕でした
ジャブ読みスタガ読みCS読みのVBブッパこそ至高他糞
ジャブ読みスタガ読みCS読みのVB読みのSD読みのスタガ読みのCSry
とっとと先行入力廃止すりゃ一発なのにな
そうすりゃアタックビルボなんてのも必要なかった
そうすりゃアタックビルボなんてのも必要なかった
てか発生速度修正なんて何ヵ月も前のことなのに
なんで今さらIFVBにネガってんだ？
なんで今さらIFVBにネガってんだ？
ゲオや山脈などマップ追加で、当時よりラグが酷くなってるから
っていうかたかが40フレーム（0.6秒強）の反応速度が
どう「対人ゲームだと存在してはいけない」なのか
格闘ゲームとかだと25フレーム（0.4秒ちょい）ぐらいまでは反応可能圏内扱いだぞ
どう「対人ゲームだと存在してはいけない」なのか
格闘ゲームとかだと25フレーム（0.4秒ちょい）ぐらいまでは反応可能圏内扱いだぞ
ラグの度合いが全然違う上に
格ゲーのガードは0フレ発生じゃないか
格ゲーのガードは0フレ発生じゃないか
そういえばクリｃCFIFをSD１回で３つとも反射した事があった。
AC低いの分かってるからってブッパしすぎだろと思ったけど
鯖の状態と先行入力で超速発生になってたんだと今知った。
AC低いの分かってるからってブッパしすぎだろと思ったけど
鯖の状態と先行入力で超速発生になってたんだと今知った。
そんなにラグいと言うのなら動画出してみろよ
ラグい派はラグい動画を、ラグくないよ派はラグくない動画を貼ればおｋ
そしてBBS派はここで煽り合えばおｋ
ZOOMEで眺めてる派はどうこの争いに参加したらいいですか？
ラグのせいにしてる奴って相手も同じ環境だということに目をそむけてるよなｗ
同じ環境？俺らは同じマンションにでも住んでるのか？回線が変わるだけで自キャラの動きも大きく変わるぞ
回線が原因のラグならそいつ個人の問題じゃねーか
ニコニコ生放送やってるやつはマジでラグいからな
異次元の戦い見せられてワロタｗ
キャプチャの設定次第で絞れるらしい
アンチ側のコメントすると囲いが発狂するから書かなかったが
「ちょっとあの人判定が・・・」
と言ってたけど判定がおかしいのはどう見ても放送主のあなた自身でしたよ
異次元の戦い見せられてワロタｗ
キャプチャの設定次第で絞れるらしい
アンチ側のコメントすると囲いが発狂するから書かなかったが
「ちょっとあの人判定が・・・」
と言ってたけど判定がおかしいのはどう見ても放送主のあなた自身でしたよ
ようアンチ
>>795
お前の言う同じ環境ってのは、ちょっとしたイメージの話ってことを充分に分かってるよ、みんなはね
お前の言う同じ環境ってのは、ちょっとしたイメージの話ってことを充分に分かってるよ、みんなはね
VBはなあ・・・
反応できる程度の発生速度に設定されている高倍率テクニックなのに
それが糞鯖のせいで反応できないレベルでヒットするから問題なんだよ
全員同じとかそういう問題じゃない
反応できる程度の発生速度に設定されている高倍率テクニックなのに
それが糞鯖のせいで反応できないレベルでヒットするから問題なんだよ
全員同じとかそういう問題じゃない
反応できたりできなかったりというのはそういうカラクリだったんか
機械じゃないんだから反射神経が高い人でも100%取れるとは限らないだろ
別に鯖が100%の原因ってわけじゃない
別に鯖が100%の原因ってわけじゃない
たまにジャブ並みかそれ以上の速さで当たってくることがあったからさ
ニューロンのような発生遅いテクでも発動と同時に発生されたことがあるがこれも鯖が原因か？
ニューロンのような発生遅いテクでも発動と同時に発生されたことがあるがこれも鯖が原因か？
PCを買い換えろ
例えば糞スペPC、無線・共有・糞回線等からニコ生中や裏でエンコやDL作業中など
自分のPCや通信回線、セキュリティソフト、使い方、その他もろもろ問題があっても
ラグは何でも鯖のせいにする馬鹿も多いから本当のところはわからん
自分のPCや通信回線、セキュリティソフト、使い方、その他もろもろ問題があっても
ラグは何でも鯖のせいにする馬鹿も多いから本当のところはわからん
「らぐったのは俺のせい」と思っておけば間違いはおきない
絞ると脳筋はまともに判定出せなくなって相当不利になる
最近素手とったんだけどアホみたいに強いなｗ
いろんな意味で最速のジャブにディレイがすぐ溜まる高倍率チャージド
チートリカバリー能力のスパ、チャンス時に撃てるIFサクリ
自タゲ時の高クリ率おまけにカイゼルヴォルケ神手と武器にも恵まれてる
おいら今日から素手たんちゅっちゅだお(´ε｀ )
いろんな意味で最速のジャブにディレイがすぐ溜まる高倍率チャージド
チートリカバリー能力のスパ、チャンス時に撃てるIFサクリ
自タゲ時の高クリ率おまけにカイゼルヴォルケ神手と武器にも恵まれてる
おいら今日から素手たんちゅっちゅだお(´ε｀ )
また素手アンチ沸いたか
素手取ったら就職できた
手に職をつけるってやつか
素手は生命力と同じ扱いだろ
バケツは種族扱い
調合は筋力だな
なんで棍棒48流行らないん？
強くてもつまんねえ戦法は主流にならんよ
主流にならないにしても何人かはいても良さそうなのに全く見かけないよ
カイゼルメットサイス光はおろか熊や蝙蝠ですら何人も見るのに
こっちはやっててもつまらなくは思わないってことなのか
カイゼルメットサイス光はおろか熊や蝙蝠ですら何人も見るのに
こっちはやっててもつまらなくは思わないってことなのか
熊握り使えばありだと思うけど
使わないなら48は基礎に回した方が強いと思う
使わないなら48は基礎に回した方が強いと思う
つか５０もスキル使ってまで欲しいテクじゃないじゃん
枠も１つつぶすしタイマンでしか使えないし
枠も１つつぶすしタイマンでしか使えないし
2武器ならそうなんだろうが元が単武器の奴なら48使って取る価値は大いにあるぞ
チャージドとスニークが増えるだけで単武器の奴でも十分勝機が増える
チャージドとスニークが増えるだけで単武器の奴でも十分勝機が増える
中途半端な武器スキルは回避で乙るからねぇ
スキルポイントが50遊んでるなら取るか考えるレベルかなぁ
スニークは魅力的なんだけどね
スキルポイントが50遊んでるなら取るか考えるレベルかなぁ
スニークは魅力的なんだけどね
○○で乙るとかはMoEでは考えるだけ無駄
○○に対抗出来ないからこれはいらないあれは欲しいとかやってると何にも勝てなくなる
2武器トールも所詮調和には手も足も出ない
○○に対抗出来ないからこれはいらないあれは欲しいとかやってると何にも勝てなくなる
2武器トールも所詮調和には手も足も出ない
調合100じゃないなら
調合にまわしたほうが強いですし
それでも50余ってたとしても
ブラストやチャージロトンや手裏剣投げなんかと比較になりますし
調合にまわしたほうが強いですし
それでも50余ってたとしても
ブラストやチャージロトンや手裏剣投げなんかと比較になりますし
48じゃ回避モニに当たらないのが一番の理由だろ
チャージロトンとかそれこそ48ポイント丸々無駄にしてんじゃないっすか
今時回避モニに遭遇する可能性より5buffじゃない奴に遭遇する方が稀だって
しかも自分は触媒だ本だで5buff維持出来なくてリベンジされて剥がされるとかｗｗｗ
投げ9とか棍棒48より当たらんしな
今時回避モニに遭遇する可能性より5buffじゃない奴に遭遇する方が稀だって
しかも自分は触媒だ本だで5buff維持出来なくてリベンジされて剥がされるとかｗｗｗ
投げ9とか棍棒48より当たらんしな
脳筋で5BUFF持ちはほぼいないと思うがな
固定になる前でも棍棒61で十分な昏倒時間あったけどあんまサブ棍棒いなかったしなあ
近接のサブでなんか取るならレンジアタックにしたいと思う人が多いんじゃね？
近接のサブでなんか取るならレンジアタックにしたいと思う人が多いんじゃね？
タイマン厨は死ねよ
低スキル帯なら銃41が優秀だなブラストが腐る事なんて絶対ないし
銃41なら少し頑張って銃51の方がよくないか？
アタックも使えるレベルになるぞ
アタックも使えるレベルになるぞ
そもそも5Buff持ってればロトン防げるとは限らない
そしてSDやWGもBuffだからな？
そしてSDやWGもBuffだからな？
ＳＤ見てロトン解放ＢＵＦＦ剥がしアタックとかかっこよすぎだろう
手裏剣なんてあたらん
補整角レンジともに優秀なスチスロナイフこそ至高
補整角レンジともに優秀なスチスロナイフこそ至高
投げ１スチスロいいよね
遠距離ジャブだわ
遠距離ジャブだわ
ナイフはOPすぎだろう
素手刀剣でスロウしてるヤツとか殺意が沸く
素手刀剣でスロウしてるヤツとか殺意が沸く
OPってなんだ？
Oppai Purun
では無いことは紛うことなき事実
では無いことは紛うことなき事実
おぷしょん
839 ：名無しオンライン：2011/07/01(金) 04:22:39.99 ID:vcAaoYRZ
ふむ・・・
おっぱいがオプションとは・・・・深いな
おっぱいがオプションとは・・・・深いな
おっぱいに人間がくっついてるんだから
おっぱいはオプションじゃなくてメインだろ
おっぱいはオプションじゃなくてメインだろ
メインと見なされるのは何カップからですか？
ちなみに、ショートカットを1本増やす予定。
表示としては 「 縦(メニューバー)3、横(ショートカットバー)0 」 「 縦0、横3 」 「 縦1、横2 」 「縦2、横1」
といった感じにできるようになる、はず。
13分前 TweetDeckから
来週神パッチ確定
ﾖｯｼｬ!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表示としては 「 縦(メニューバー)3、横(ショートカットバー)0 」 「 縦0、横3 」 「 縦1、横2 」 「縦2、横1」
といった感じにできるようになる、はず。
13分前 TweetDeckから
来週神パッチ確定
ﾖｯｼｬ!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの皆さんは全員上位層だからフルキーボード操作でしょ
それにしてもページ切り替えがなくなるじゃん
もう割り当てるボタンがねえよ
Shift+Ctrl+Alt+キーとかもできるんだしまだまだ大丈夫だろう
押せるかどうかは別としてw
押せるかどうかは別としてw
847 ：名無しオンライン：2011/07/01(金) 15:23:15.48 ID:uO6hREns
クリック操作してるから問題ないな
バフとかタックル以外戦技はいつもクリッツ操作だからだいぶ助かると思ったけどみんなそうでもないのね
ページ切り替えてテク発動の1テンポ遅れが緩和されるわ。でもいつパッチが来るかは未定でしょ？
下手したら来年とか
下手したら来年とか
いよいよ多ボタンマウス買うべきか
>>850
こいつを使え、捗るぞ
サンワサプライ：NT-MA1【テンキーマウス】光学式マウス機能を内蔵したテンキーマウス。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-MA1
こいつを使え、捗るぞ
サンワサプライ：NT-MA1【テンキーマウス】光学式マウス機能を内蔵したテンキーマウス。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-MA1
はよ増やせｗｗ3武器やりたいネンｗｗｗ
853 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/02(土) 12:01:30.31 ID:LtB10ypF
ページ表示数増やしてくれるのも良いが
マクロの行数を20行くらいに増やして欲しいわ
マクロの行数を20行くらいに増やして欲しいわ
>>851
操作性悪そうだな
操作性悪そうだな
>>853
寝マクラー乙ｗｗｗ
寝マクラー乙ｗｗｗ
そういや空振りアタックが一般化してっけどアタック見てチャージド被せるのはダメなん？
自タゲアタック読みCFCSCB読みのカウンターVBのカウンターVBorSDだろｊｋ
余裕でSDorカウンターVB
刀剣アタック見てからCS被せてもSDうまうまされたわCSじゃ無理くせえ・・・
自タゲにチャージドって考えると素手アタックはやっぱ強いCSCBDTせても
振ってからカウンターくるしアタックだったら死ねる
自タゲにチャージドって考えると素手アタックはやっぱ強いCSCBDTせても
振ってからカウンターくるしアタックだったら死ねる
結局自タゲアタック最強と
自タゲか他タゲかなんて気にする必要なくね？
自タゲだとビルボ出なくなればいい
もう全部ビルボ出なくなればいいよ
それするとまた過去のモーション消し最強アタックが復活する
反応速度とかそういう問題じゃなくなる
特にウニ
反応速度とかそういう問題じゃなくなる
特にウニ
鯖と時間帯によると思うけど、今warageだとどんな感じの構成が多いんだ？
ビルボのせいでますますwarのタイマンは終わってる、そもそもリスクとって攻めない限りどうしようもないゲームなのに
なんでますます守りやすい調整をなんでするやら、アタック消しがどうしようもないんだろうけど
ウニは変身後の姿適当に変えればそれでいい
なんでますます守りやすい調整をなんでするやら、アタック消しがどうしようもないんだろうけど
ウニは変身後の姿適当に変えればそれでいい
>>866
ギガ横なう
que Trooper Bisque Trooper
￣￣| ┌‐┐Bisque Trooper
＿＿|＿ Bisque Trooper ＿ l＿_|＿ ┌‐┐
＾ω＾） ／⌒ヽ Elgadin Troo （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い _（ ＾ω＾） ／⌒ヽ / ヽ （＾ω＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ||￣ | |￣ ||（＾ω＾ ）_ l / ヽ
＼ ＼ (／l､＿_＼_.|| | | ||Vヽ ￣ ､ ＼ .l |
＼ /っ / ,(＿＼ ＼ノ .|_＿||'ｰ' 人￣ ）(つ
│／_／ /__ﾉ 〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─' └--' └-┘ (フ
│ | │
┤ ト-ﾍ
ギガ横なう
que Trooper Bisque Trooper
￣￣| ┌‐┐Bisque Trooper
＿＿|＿ Bisque Trooper ＿ l＿_|＿ ┌‐┐
＾ω＾） ／⌒ヽ Elgadin Troo （＾ω＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い _（ ＾ω＾） ／⌒ヽ / ヽ （＾ω＾）
| l ／ﾌ￣⌒ヽ||￣ | |￣ ||（＾ω＾ ）_ l / ヽ
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│／_／ /__ﾉ 〈__r‐＼ ＼
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┤ ト-ﾍ
強化槍やってみたことがあるが、デドリDFがはやくなるのはともかく
回復なしトール強化盾脳筋のような構成を作って丁寧に立ち回っても
ウニになると駆け引きに相手がのれないからやっても自分もつまらなく
欲しいのはACと命中でモーション消しはいらないと強く思った
うにの新しいバージョンを増やして命中とACのbuff効果は同じまま
うにAタイプ 現在のうに
うにBタイプ キャラは変わらない+ダークネス フォースみたいなオーラ纏う
うにCタイプ きぐるみになる
とか選べるようにしてほしい
まあWarで強化戦士が一番きついのは枠なんだがな
回復なしトール強化盾脳筋のような構成を作って丁寧に立ち回っても
ウニになると駆け引きに相手がのれないからやっても自分もつまらなく
欲しいのはACと命中でモーション消しはいらないと強く思った
うにの新しいバージョンを増やして命中とACのbuff効果は同じまま
うにAタイプ 現在のうに
うにBタイプ キャラは変わらない+ダークネス フォースみたいなオーラ纏う
うにCタイプ きぐるみになる
とか選べるようにしてほしい
まあWarで強化戦士が一番きついのは枠なんだがな
うにはせめて、どっちが前かわかるように耳かしっぽでもつけるべき
尖った耳と尻尾
グラフィックをウニでは無くてプレイヤーの頭にすれば解決だね
生首がフワフワ飛び回るってのは気持ち悪いか
生首がフワフワ飛び回るってのは気持ち悪いか
コンボイになればおｋ
生首だけじゃ気持ち悪いから頭に手足もつけようぜ
それだけだと味気ないから相手を飲み込んでテクニックをコピーする能力もつけようぜ
自タゲって盾キャン不可にすればすぐ潰れると思うんだが
どうせ対盾テクが重視されるのは別に変わらんからなぁ
どうせ対盾テクが重視されるのは別に変わらんからなぁ
盾c無くすとアタック見たら高倍率カウンターで確実にアドバンテージ取れるようになるな
どうせなら自タゲでダメージ食らうとか攻撃対象にならない仕様にした方がいい
どうせなら自タゲでダメージ食らうとか攻撃対象にならない仕様にした方がいい
自タゲはディレイ倍にできれば解決
それでも素手が有利になるのは変わらんし何とかならんものかなぁ
素手以外の射程伸ばせば解決
じゃあ素手アタックは盾c不可
ここの案を採用してたら池沼チョンゲｰ化してどんどんつまらなくなるわ
たまに有意義な話を期待する人が出てくるから困る
愚痴は隔離して、現状の仕様上で出来ることを語り合おう
と戦術スレが立ったこともありましたね
と戦術スレが立ったこともありましたね
素手トールageが変わるなら何でもいい
しっかり轢き合ってる時間は槍ブラスト回避モニAgeだから
素手トールタイマンとかよくやる気になるね
素手トールタイマンとかよくやる気になるね
結局素手トールにネガってる奴もタイマン厨ってことなんだよね
そういう奴はE鯖に行くといいんじゃないかな？ネタ構成が多いらしいし
そういう奴はE鯖に行くといいんじゃないかな？ネタ構成が多いらしいし
E鯖はネタ構成確かに多いがだからと言ってその分トールや調和が少ないってわけじゃないからな
変な勘違いすんなよな
変な勘違いすんなよな
むしろ中途半端な構成だとガチ構成に勝てんし
中途半端に強くてもネタ組に混ざれない
中途半端に強くてもネタ組に混ざれない
ってかいまはそういう構成たらEよりPのがやりやすいぞ
ネタ構成やるには基本的動作どころか応用もかなりの精度で出来てないといけないし
これだけ煮詰まっていれば誰かの二番煎じにしかならないからオリジナリティを出しつつ勝つのは厳しいだろ
これだけ煮詰まっていれば誰かの二番煎じにしかならないからオリジナリティを出しつつ勝つのは厳しいだろ
ネタ構成で強い奴なんていません
どんなに上手い奴でも構成の壁があるから強くはなれないだろうな
構成の差を埋めるために廃物資にするとか失笑モノだしな
構成の差を埋めるために廃物資にするとか失笑モノだしな
894 ：名無しオンライン：2011/07/04(月) 18:23:18.31 ID:nV/RFPfL
ネタ構成ってキック単も含むのか？
全鯖に２、３人しかいなそうな構成がネタ構成じゃね
キック単高基礎なんかぼろぼろいるだろ
キック単高基礎なんかぼろぼろいるだろ
暗黒死魔キックとか、一時期は結構見たけど、
トールが来てから見なくなったなぁ
トールが来てから見なくなったなぁ
今素手トールに文句言ってるのは回避モニに文句言ってたのと同じ層
つまり素手トールが死んだって新たな叩き先を見つけるだけ、何の意味もない
つまり素手トールが死んだって新たな叩き先を見つけるだけ、何の意味もない
>>895
あ、この構成とか面白そうなんじゃね？とか思っても100%先人のいるMoEで2、3人しかいなそうな構成とかありえねえよ
ただ神ネタ師で対人ガチでやってたら間違いなくネタだろ
ネタにもならない無駄構成の神ネタ師で対人とか間違いなくネタ
あ、この構成とか面白そうなんじゃね？とか思っても100%先人のいるMoEで2、3人しかいなそうな構成とかありえねえよ
ただ神ネタ師で対人ガチでやってたら間違いなくネタだろ
ネタにもならない無駄構成の神ネタ師で対人とか間違いなくネタ
>>868
バケツAgeなのは知ってるよ。トール調合なのは分かったけど、時間帯や鯖によって傾向ってあるだろ。
ゴールデンは当然調和の方が多いし、それを想定した調和メイジや落下がいるだろって話。
今はどうなんだ？未だに課金組調和とかが幅利かせてんのか？
バケツAgeなのは知ってるよ。トール調合なのは分かったけど、時間帯や鯖によって傾向ってあるだろ。
ゴールデンは当然調和の方が多いし、それを想定した調和メイジや落下がいるだろって話。
今はどうなんだ？未だに課金組調和とかが幅利かせてんのか？
質問がわかりづらいです
賑わってる時間帯で課金調和が幅を利かせた時代なんて無いし
賑わってる時間帯で課金調和が幅を利かせた時代なんて無いし
今は自然回復100にダンスが流行ってる
バケツAgeなんてとうの昔に終わってる
>>897
被ダメ減少により高調合が生きやすくなった
よりカウンターを貰い辛く隙を作らない、隙に差し込める武器が強くなった
鯖ラグで射程差が機能しない部分がある
大きく変わったのはこの三点だと思うけどね
被ダメ減少により高調合が生きやすくなった
よりカウンターを貰い辛く隙を作らない、隙に差し込める武器が強くなった
鯖ラグで射程差が機能しない部分がある
大きく変わったのはこの三点だと思うけどね
warageに関してはゴールデン以外完全閉店、対人ゲーとして見るなら終わってる
warageをプレイ人数増やそうと思ったら、タイムカプセル廃止で解決する。
新たなプレイスタイルの開拓になるから、まずそういうのが好きな連中がごそごそと入って遊ぶ。
生産が追いつくというか、warageでの活動時間が増えるから、当然人数が増える。
そうすると、戦いに幅が出来る。人数と生産者がいることと、生産設備の存在に戦略性が出るため。
格好良く言ったけど、要するに叩きつぶせる対象が増えるから。
そのかわり、今のマップみたいなのじゃダメだろうな。
給料長を目的が今のwarageだと、最短２マップしか戦場がないから。
丘−谷をつぶして、回廊、イプス、エルビン、海岸、なんかを経て相手の本拠地に辿り付けるようにするか、
丘-谷と同じ程度の距離で高原へ行けるようなルートを設置するかして、
戦場を分散させないとな。
早い話が詰んでる。
新たなプレイスタイルの開拓になるから、まずそういうのが好きな連中がごそごそと入って遊ぶ。
生産が追いつくというか、warageでの活動時間が増えるから、当然人数が増える。
そうすると、戦いに幅が出来る。人数と生産者がいることと、生産設備の存在に戦略性が出るため。
格好良く言ったけど、要するに叩きつぶせる対象が増えるから。
そのかわり、今のマップみたいなのじゃダメだろうな。
給料長を目的が今のwarageだと、最短２マップしか戦場がないから。
丘−谷をつぶして、回廊、イプス、エルビン、海岸、なんかを経て相手の本拠地に辿り付けるようにするか、
丘-谷と同じ程度の距離で高原へ行けるようなルートを設置するかして、
戦場を分散させないとな。
早い話が詰んでる。
1日に1回ランダムMAPにて50VS50で1時間大規模戦争出来て
生産者でも建物の建築で貢献出来て
非力な旅人でもタイタンロボに乗り込んだら戦えるようにして
勝利した軍に報酬あって、貯めると装備と交換ならまたワラゲ盛り返すよ
生産者でも建物の建築で貢献出来て
非力な旅人でもタイタンロボに乗り込んだら戦えるようにして
勝利した軍に報酬あって、貯めると装備と交換ならまたワラゲ盛り返すよ
報酬なんてあると勝ち馬乗りが一方に集中して終わるだけかと
運営のイベントでしょぼい報酬があったときのことを思い出せ
運営のイベントでしょぼい報酬があったときのことを思い出せ
戦場を分散させようとしてもギガに集まるこんなワラゲじゃ
warageに課金的な要素を発掘できれば運営もやる気出すんだろうか
対人やりたい人は勝手にやって〜って感じだもんなぁ
対人やりたい人は勝手にやって〜って感じだもんなぁ
warageの課金要素なんて確実にあるじゃない。
「これを所持アイテムに入れておけば、死亡時の持ち物ドロップが防げて死体も消えない」
っていうアイテムを売ればいい。
確率で防げるとかじゃなくて、確実にドロップアイテム一個分がその課金アイテム。
しかもその課金は他者は絶対に拾えない。→死体が残る→無課金playerよりも復活の可能性が出てくる。
戦禍のなんとかってゴミとは違うのだよ、戦禍の何とかとは！ 何とかの戦禍だっけ？ なんとか戦禍。
「これを所持アイテムに入れておけば、死亡時の持ち物ドロップが防げて死体も消えない」
っていうアイテムを売ればいい。
確率で防げるとかじゃなくて、確実にドロップアイテム一個分がその課金アイテム。
しかもその課金は他者は絶対に拾えない。→死体が残る→無課金playerよりも復活の可能性が出てくる。
戦禍のなんとかってゴミとは違うのだよ、戦禍の何とかとは！ 何とかの戦禍だっけ？ なんとか戦禍。
しまった。他者に拾えなくても自分で拾えたら、課金アイテムへらねえわｗ
蘇生した段階で消滅とか処理は難しそうだしｗうへへ
蘇生した段階で消滅とか処理は難しそうだしｗうへへ
CCアルターいらねえマジ糞要素
916 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/04(月) 22:31:50.66 ID:CuQyl81m
CCアルターは本気で糞だったな
トール実装と並ぶわ
トール実装と並ぶわ
でもあれ、実装前は各拠点に飛べるようにしろ！って意見が多くあった希ガス。
あれも普通に使ってればマラソン軽減で交戦機会が増えてたのかもしれんが、
常に運営が想定するとおりに使用されるわけではないよってのが目に見えるように
なっただけだったな
常に運営が想定するとおりに使用されるわけではないよってのが目に見えるように
なっただけだったな
ccアルターってギガに飛んで馴れ合いタイマンするために作ったんだろ？
他のマップが死んでるわ
他のマップが死んでるわ
無制限にしたのがアホすぎる
最初よく考えたなと思っていたのになんで無制限にしてんの？アホなの？
最初よく考えたなと思っていたのになんで無制限にしてんの？アホなの？
CCアルター嫌ってるのって本隊層だろ
いい加減本隊なんてやめてもっと小規模の集団で動くようになればいいのにな
いい加減本隊なんてやめてもっと小規模の集団で動くようになればいいのにな
延々湖畔か門に押し込み続ける戦闘で得してる奴はいないと思うが？
昔はとりあえずMAP出ておくか、と出撃していたが今は報告来るまでアルター前でガン待ち
マップの前線にしかプレーヤーがいないのが現状
もちろん全てのプレーヤーが即復帰で前線に集中するので数差が顕著に出る
昔はとりあえずMAP出ておくか、と出撃していたが今は報告来るまでアルター前でガン待ち
マップの前線にしかプレーヤーがいないのが現状
もちろん全てのプレーヤーが即復帰で前線に集中するので数差が顕著に出る
大勢いるか少数いるか全くいないかだったのが、大勢いるか全くいないかになったな
死亡ごとにソルメダルが必要って、利用が少なかったんだろ
だから死亡ロスト削って飛びまくれる状態にした
だから死亡ロスト削って飛びまくれる状態にした
そんなこと知るわけねえだろ
>>917
丘の前とか谷の前ぐらいならよかったんだけどねぇ
丘の前とか谷の前ぐらいならよかったんだけどねぇ
例えば虎を支配すればBのみ飛べる
谷の無人砦辺りにCC置いてここを支配すればEのみ飛べる
これなら交戦エリアの短縮として機能するんじゃないかな
谷の無人砦辺りにCC置いてここを支配すればEのみ飛べる
これなら交戦エリアの短縮として機能するんじゃないかな
タイマンや、あらかじめ人数を人数決めてのPT戦ならバランスは必要だが、
warageの多人数戦は戦争ごっこ遊びなんだから、細かいバランスなんてどうでもいい
最近のゲームは対人戦がシステムでちゃんとしてるのばかりで、
戦争ごっこできるゲームは少なく貴重。もっと戦争ごっこ要素を増やすべき
warageの多人数戦は戦争ごっこ遊びなんだから、細かいバランスなんてどうでもいい
最近のゲームは対人戦がシステムでちゃんとしてるのばかりで、
戦争ごっこできるゲームは少なく貴重。もっと戦争ごっこ要素を増やすべき
虎じゃなく姫のがいいか。谷からの距離的に
進軍はワープで一瞬とかリアルもくそもない
欲しかったのはマラソンの短縮。残ったのは群れゲー化
CCワープがあると狭いエリアで戦うことになるんで
この辺を上手いことマイルドに調整できないものか
CCワープがあると狭いエリアで戦うことになるんで
この辺を上手いことマイルドに調整できないものか
>>931
だよなだよな
最近のゲームはってかほとんどの対人や戦争ゲーは時間からフィールドや人数や勝利条件なんか設定されてるのばかりで競技ゲーでつまんねえ
なんだかんだでMoEのWarageは秀逸だ
大体叩かれてる要素なんてプレイヤーの質が悪いから起きてるってだけだしな
どんなに神バランスだろうとモラルも何も無いゴミしか集まらなかったらクソゲー化は必至
だよなだよな
最近のゲームはってかほとんどの対人や戦争ゲーは時間からフィールドや人数や勝利条件なんか設定されてるのばかりで競技ゲーでつまんねえ
なんだかんだでMoEのWarageは秀逸だ
大体叩かれてる要素なんてプレイヤーの質が悪いから起きてるってだけだしな
どんなに神バランスだろうとモラルも何も無いゴミしか集まらなかったらクソゲー化は必至
それだと昔のが楽しかったな
ルール無用ってのは何も交戦スタイルだけじゃない
戦術からスキル構成まで昔のが個性的だったぞ
ルール無用ってのは何も交戦スタイルだけじゃない
戦術からスキル構成まで昔のが個性的だったぞ
ワラゲは２００７年で死にました。
その死んだワラゲにすら勝るゲームが無いんで結局ワラゲします
個人的にはきちんと整備して競技ゲーにして欲しいけどな
最初こそ楽しかったけど金がかさむ無目的な戦争ごっこじゃモチベが全然上がらないわ
最初こそ楽しかったけど金がかさむ無目的な戦争ごっこじゃモチベが全然上がらないわ
全身シップ装備、POT無しバナミル飲みとかで戦えばいいじゃん
不意討ちや奇襲メインでやれば割りと勝てるぞ
不意討ちや奇襲メインでやれば割りと勝てるぞ
モチベーションの上がる「目的」位は用意して欲しいが競技ゲーになったら多分辛うじて残ってる層の9割が他ゲー行きかねないんじゃないか
いや俺の妄想だけど
いや俺の妄想だけど
きちんと整備して競技化するとしたら
構成装備物資といった戦う前の段階で極端に差があっちゃいけないし
MoEでその辺フラットにされたら糞もいいとこだわな
構成装備物資といった戦う前の段階で極端に差があっちゃいけないし
MoEでその辺フラットにされたら糞もいいとこだわな
でもいまccアルター使わない奴なんていないよな
全員が全員糞だと思うなら誰も使わないだろ？
結局は全員が便利だと思ってるんじゃねーの
調合取らずに包帯取る割合の方がまだ多いくらいだ
全員が全員糞だと思うなら誰も使わないだろ？
結局は全員が便利だと思ってるんじゃねーの
調合取らずに包帯取る割合の方がまだ多いくらいだ
悪貨は良貨を駆逐するということわざがあってだな
境界挟んで睨み合いとか無くなったんだから良修正じゃん。
どちらかと言えばテレポやTAが癌だろ。
CC飛んで少数轢いてテレポやTA繰り返す。
どちらかと言えばテレポやTAが癌だろ。
CC飛んで少数轢いてテレポやTA繰り返す。
何実装しようが文句言われるのでこのままです
ワラゲは競技ではなく
スポーツワラゲなのだよ
スポーツワラゲなのだよ
うはｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞﾃﾞクマにぎり修正きたｗｗｗｗｗ
これはマジデベロフｇｊｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞﾃﾞクマにぎり修正きたｗｗｗｗｗ
これはマジデベロフｇｊｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい、クマクマ
>クマ系Mobのモーションとダメージ発生タイミングを調整しました。
( ﾟдﾟ)・・・
>クマ系Mobのモーションとダメージ発生タイミングを調整しました。
( ﾟдﾟ)・・・
熊マジGJ、一部のクズざまあ
マジかよ・・・先週クマにぎり１枠つくって
構成まで変えた俺涙目
先月クマに散々ネガってたやつ出てこいよ！
構成まで変えた俺涙目
先月クマに散々ネガってたやつ出てこいよ！
熊雑魚逝きました−
俺のメールボムが効いたな
やっぱり明らかにおかしいのはきちんとメールすれば修正してくれるな
やたらと意見に流されずにデベロフが対人のバランスをきちんと判断できるからすばらしいわ
やたらと意見に流されずにデベロフが対人のバランスをきちんと判断できるからすばらしいわ
ああ次はマジガc詠唱だな
ﾏｼﾞｶﾞ詠唱はﾄﾙﾈｷｬﾝｾﾙとかと同じ方向性じゃないの
盾88以上必須だしな
マジガｃは言われるけどトルネードｃはなんも言われないよね、使ってる側としてはすごい便利なんだけど
kikkuなんて眼中にないって事ですか（´；ω；｀）
kikkuなんて眼中にないって事ですか（´；ω；｀）
トルネの一時的な無敵化は本当に一瞬だし
もともとトルネ自体にそういう効果があるから納得できる
もともとトルネ自体にそういう効果があるから納得できる
マジガと同時に詠唱できるだけならべつにいいけど、減速無し中断無しは明らかにおかしいだろ
マジガc詠唱は効果中は詠唱扱いじゃないという点からしても明らかにおかしい
（現時点では仕様の範囲内だけど）けど、じゃ普通のマジガキャンセルは
どうなんだろうな？
フレイムブレスにマジガキャンセルアタックとか出来るけど
（現時点では仕様の範囲内だけど）けど、じゃ普通のマジガキャンセルは
どうなんだろうな？
フレイムブレスにマジガキャンセルアタックとか出来るけど
これって熊系Mobだけ？
熊に変身したPCは無関係？
熊に変身したPCは無関係？
マジか
クマアタックの発生５４〜６０だな
クマスニーク逝ったか
スニークは逝ってしまったがＣＢＣＳエクセＤＦとかならまだ発生は早くなるな
あと、以前はクマＤＦだとＰＣに判定が出せなかったんだが
発生が遅くなったおかげでクマになってもＤＦあたるようになったぞ
あと、以前はクマＤＦだとＰＣに判定が出せなかったんだが
発生が遅くなったおかげでクマになってもＤＦあたるようになったぞ
お前詳しいな
54〜60つーことはクリキャンクマチャージドはまだ健在ってことか
つーか寧ろ硬直時間が減ってクリキャンクマチャージド強化になるんじゃね？
熊以前にＣＢ・ＣＳのの発生がシルガ硬直の75より遅いってのが問題外
シルガなら割れないし
発生遅くなった分下がりながらのインパコも多分厳しいから
クリ見てスタガみたいな事しない分には問題無いんじゃね？
発生遅くなった分下がりながらのインパコも多分厳しいから
クリ見てスタガみたいな事しない分には問題無いんじゃね？
シルガ出させた後に射程長い武器でクリキャンクマチャージドならどうだ？
釣竿CBとかネタの域を出ないっつかカウンター取られたらどうするん？
ワーウルフして普通の棍棒使った方がまだマシだわ
ワーウルフして普通の棍棒使った方がまだマシだわ
クマキックとかは死んだか
そのために1枠裂くのはきついだろうし十分な修正だわ
くまー！！
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ105
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309859819/
盛大にミスったわ、すまん
ミス箇所
スレ番、前スレ番、前スレURL
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309859819/
盛大にミスったわ、すまん
ミス箇所
スレ番、前スレ番、前スレURL
一部の人だけ喜ぶようなボムはあまり意味ない
明らかにおかしいけど誰も声出してないから放置されてるところは修正入る
明らかにおかしいけど誰も声出してないから放置されてるところは修正入る
じゃあ次はブラストでズレないように修正してもらおうぜ
>>982
乙っおつううう
乙っおつううう
メール送るのは意味があるが、
ここでたまに見かけるみんなで同じ内容送ろうぜ！ってのはムダ
ここでたまに見かけるみんなで同じ内容送ろうぜ！ってのはムダ
987 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2011/07/05(火) 22:15:27.85 ID:sTeuU2yn BE:76090346-2BP(3684)
マジガc詠唱は、2009年2月に運営にメールしたら、下のような意外な回答がきましたよ
明らかに異常動作ではあるから「やっぱり修正」もありえそうだけど、大したことないでしょう
マジガcつよいと思うなら、それを生かせる構成を対人プロの人が検証してみてほしいです
【MoE】魔法総合スレ35【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1233473432/56
前スレ985の回答が帰ってきました。
「現時点では、仕様通りの動作であり問題のない状態となっております。」だそうです。
> 質問です。
> 盾スキル80のマジックガードを使用中に魔法を唱えると、
> ダメージを受けても魔法が中断しなくなるという話を聞きました。
> これは正常な効果でしょうか？バグなのでしょうか？
>
> 問題ないようであれば、魔法使いキャラに盾スキルを覚えさせてみようと思います。
>
> ご回答よろしくお願いします。
明らかに異常動作ではあるから「やっぱり修正」もありえそうだけど、大したことないでしょう
マジガcつよいと思うなら、それを生かせる構成を対人プロの人が検証してみてほしいです
【MoE】魔法総合スレ35【破壊回復強化神秘召喚死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1233473432/56
前スレ985の回答が帰ってきました。
「現時点では、仕様通りの動作であり問題のない状態となっております。」だそうです。
> 質問です。
> 盾スキル80のマジックガードを使用中に魔法を唱えると、
> ダメージを受けても魔法が中断しなくなるという話を聞きました。
> これは正常な効果でしょうか？バグなのでしょうか？
>
> 問題ないようであれば、魔法使いキャラに盾スキルを覚えさせてみようと思います。
>
> ご回答よろしくお願いします。
おつおつ
わるたん仕事はやいな
わるたん仕事はやいな
うめボム
>>987
把握
把握
うめええええええええええええええええっ！
まあマジガc魔法は詠唱全部ってわけじゃないからな
最後の方は詠唱ゲージも出るし中断もするから分かってる人なら終わり際叩けば止められる
最後の方は詠唱ゲージも出るし中断もするから分かってる人なら終わり際叩けば止められる
993 ：名無しオンライン：2011/07/06(水) 12:14:15.79 ID:WinVCmyg
魔法戦士位しか使い道ないじゃん
サマルの強さとかお察しだし
サマルの強さとかお察しだし
バインドとかスモワみたいな移動速度に関係する魔法に最適なんだから修正するべきだよ
大したことなくて魔法戦士位しか使い道ないなら修正しても問題ないでしょ
大したことなくて魔法戦士位しか使い道ないなら修正しても問題ないでしょ
995 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2011/07/06(水) 13:12:32.76 ID:paOa8Dc7 BE:114134494-2BP(3684)
Preに影響させないでください
なにいってんのこいつ
>>995
だから大したことないなら修正してもpreも問題ないでしょ
だから大したことないなら修正してもpreも問題ないでしょ
Pre云々とかスレ違いだカス
999 ：名無しオンライン：2011/07/06(水) 13:54:22.45 ID:WinVCmyg
たいした事ないからほっとかれてるんだろ馬鹿なの
マジcスモワは糞だけどな
マジcスモワは糞だけどな
うめうめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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