【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【43】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しオンライン
■関連サイト
【公式サイト】http://pso2.jp/
【公式ポータルサイト】http://phantasystar.sega.jp/
【リトルウイング情報課】http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/
【最新映像(4/28公開版)】
 公式   http://pso2.jp/teaser/swf/movie.swf
 ニコニコ http://www.nicovideo.jp/watch/1304054310
 youtube http://youtu.be/3KrREYLy8w4
【4gamer】http://www.4gamer.net/games/120/G012075/

■関連スレ
【GC版PSO】ファンタシースターオンラインEpI&II&III Part203
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1302964565/
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE【1613】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1305911032/
【PSP】ファンタシースターポータブル総合 Ep1063
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1306223775/

※荒らし・コテハン・顔文字はスルーかNG推奨

■前スレ
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【42】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1306050106/
次スレは>>950。建てられない場合は安価指定すること

こうしようぜ('ω'`)
2名無しオンライン:2011/05/25(水) 02:20:59.97 ID:8I1foFeR
■「ファンタシースターオンライン2」αテストについて
【αテスト申し込み】http://pso2.jp/alpha/
募集期間:2011年2月24日(木)〜5月20日(金)17:00まで   【締め切られました】
参加人数:数千人規模から開始予定
※テストの状況に応じて順次追加していきます。
参加資格:日本国内に居住し、積極的にαテストへ参加いただける方
       αテスト基準動作環境を満たしたPCをお持ちの方
αテスト実施期間:2011年夏予定
※詳細な日時は後日発表いたします。
当選者発表方法:当選発表は、当選者様宛の通知メールをもって代えさせていただきます。
※当選通知メールは2011年6月中旬以降に配信予定

■基準動作環境
OS:Windows XP 32bit版 日本語版
   Windows Vista/7 32bit版・64bit版 日本語版
CPU:Intel Core 2 Duo E6300 以上
メモリ:Windows XP:1.5GB以上
    Vista/7:2GB以上
HDD空き容量:8GB以上
モニター解像度:1280×720以上
グラフィックカード:NVIDIA GeForce 7800GT もしくは同クラスのグラフィックカード以上
サウンドカード:DirectSound対応ボード(DirectX 9.0c以上)
DirectX:DirectX 9.0c以上
インターネット接続環境:ブロードバンド環境(ADSL・光ファイバー等)

【セガのバージョン区分け】
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/entry-10794508356.html
1st版:初めてプレイできるバージョン。ゲームの面白さが想像できるレベルのものになります。
α版:仕様の半分〜2/3程度が実装され、ゲームが一通り遊べる状態。各仕様の完成度を図り、
    ここからボリュームアップや修正を行い完成度を高めるためのバージョンです。
β版:ゲーム仕様がほぼ実装されて、全体ボリュームが把握できる状態。
    クオリティアップやバランスの修正を行い、Final版の完成度を高める目的のバージョンです。
Final版:ほぼ完成状態。これ以降は不具合のみの修正をしていきます。
3名無しオンライン:2011/05/25(水) 02:21:20.51 ID:8I1foFeR
■「ファンタシースターオンライン2」αテストについて
【αテスト申し込み】http://pso2.jp/alpha/
募集期間:2011年2月24日(木)〜5月20日(金)17:00まで   【締め切られました】
参加人数:数千人規模から開始予定
※テストの状況に応じて順次追加していきます。
参加資格:日本国内に居住し、積極的にαテストへ参加いただける方
       αテスト基準動作環境を満たしたPCをお持ちの方
αテスト実施期間:2011年夏予定
※詳細な日時は後日発表いたします。
当選者発表方法:当選発表は、当選者様宛の通知メールをもって代えさせていただきます。
※当選通知メールは2011年6月中旬以降に配信予定

■基準動作環境
OS:Windows XP 32bit版 日本語版
   Windows Vista/7 32bit版・64bit版 日本語版
CPU:Intel Core 2 Duo E6300 以上
メモリ:Windows XP:1.5GB以上
    Vista/7:2GB以上
HDD空き容量:8GB以上
モニター解像度:1280×720以上
グラフィックカード:NVIDIA GeForce 7800GT もしくは同クラスのグラフィックカード以上
サウンドカード:DirectSound対応ボード(DirectX 9.0c以上)
DirectX:DirectX 9.0c以上
インターネット接続環境:ブロードバンド環境(ADSL・光ファイバー等)

【セガのバージョン区分け】
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/entry-10794508356.html
1st版:初めてプレイできるバージョン。ゲームの面白さが想像できるレベルのものになります。
α版:仕様の半分〜2/3程度が実装され、ゲームが一通り遊べる状態。各仕様の完成度を図り、
    ここからボリュームアップや修正を行い完成度を高めるためのバージョンです。
β版:ゲーム仕様がほぼ実装されて、全体ボリュームが把握できる状態。
    クオリティアップやバランスの修正を行い、Final版の完成度を高める目的のバージョンです。
Final版:ほぼ完成状態。これ以降は不具合のみの修正をしていきます。
4名無しオンライン:2011/05/25(水) 02:22:26.68 ID:8I1foFeR
【PSO2システム】(4/24版)
・伝統の継承                        ・斬新なチャットシステム
・キャラクタークリエイト時カスタム要素の追加     ・新メール機能の実装
・ロビー空間での新遊戯機能実装            ・アイテム合成の抜本的見直し
・カテゴリごとの武器特殊システム            ・キャラクター育成幅の拡張
・ユビキタス構想の実現                  ・無限界コンテンツの充実徹底
・非同期型コミュニケーション要素の実装       ・ゲームクライアントの新アプローチ
・突発的ハプニング実装                 ・新規ライフワーク実装
・無限界コンテンツ                     ・毎日発生するサプライズ
・イベントシーン新演出                  ・ロビー機能効率化
・新型パーティシステム                   ・物語の新展開
・エネミーの協調思考                    ・切り札システム
・NPCからのアプローチ                  ・新規ユーザー・熟練ユーザーの相互交流機能
・ACT・RPG再融合                     ・新規探索形式と報酬システムの実装
・多様性を増したクライアントオーダー         ・NPCの独自思想
・リアルタイムに変化するマップ機能          ・混戦時の新アプローチ
・ユーザー生成型の物語                  ・死よりも恐ろしい未来
・全環境対応新インターフェース             ・プレイ目的の多様性
・アドオンによるシルエット変化              ・多彩な服装
・グローバル展開対応                   ・いつも、初めての場所へ ランダムフィールド
・種族間バランス調整の徹底               ・オリジナルコンボ
・新フォトンアーツ                      ・TPSスタイル
・コミュニティ形成支援システム             ・ジャンプアクション
・ユーザー全員参加型イベント              ・ハイブリッドカスタムアクション
・無限の冒険感                       ・何かを予感させる シームレスウェザー
・季節による変化の実装                 ・毎回なにかが起きる インタラプトイベント
5名無しオンライン:2011/05/25(水) 02:22:50.19 ID:8I1foFeR
これまでのPHANTASY STAR シリーズ

【初代】
PHANTASY STAR
PHANTASY STARU 還らざる時の終わりに
時の継承者 PHANTASY STARV
PHANTASY STAR 千年紀の終りに
●外伝
PHANTASY STARU テキストアドベンチャー
PHANTASY STAR アドベンチャー
PHANTASY STAR 外伝

【オンライン系】
PHANTASY STAR ONLINE
PHANTASY STAR ONLINE Ver2
PHANTASY STAR ONLINE Episode 1&2(plus)
PHANTASY STAR ONLINE Episode 3 C.A.R.D. Revolution
PHANTASY STAR ONLINE BLUE BURST
●外伝
PHANTASY STAR ZERO

【ユニバース系】
PHANTASY STAR UNIVERSE
PHANTASY STAR UNIVERSE イルミナスの野望
●外伝
PHANTASY STAR PORTABLE
PHANTASY STAR PORTABLE 2
PHANTASY STAR PORTABLE 2 INFINITY

【その他】(携帯コンテンツ、ゲーム以外の公式ストーリーなど)
PHANTASY STAR UNIVERSE アークガルドの幻影
PHANTASY STAR ZERO GO!GO!ハンターズ
PHANTASY STAR ZERO(Mini)
PHANTASY STAR UNIVERSE カジノ・ボルワイヤル
PHANTASY STAR ETERNAL HUNTERS(2011年サービス開始予定)

【新作】
PHANTASY STAR ONLINE2(2011年サービス開始予定)
6名無しオンライン:2011/05/25(水) 02:32:42.70 ID:y+QqXsb4
大学生が普段着でクルクル
7名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:12:19.26 ID:lTGBLzs2
サービスが続いてるのはガチャのおかげみたいに言うからついムキになってしまった。
8名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:14:09.77 ID:HCGwE8za
npro批判=チーター
9名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:14:17.40 ID:JRcoLumz
PSUは知らんけど、PSPo2のインフラが遊べるのはDLCのおかげだなw
個人的には、服とかネタ武器だけなら月額+アイテム課金でも許せるかな
10名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:15:58.97 ID:lVwqLMrH
>>7
違うか?
ガチャ実装前の配信の少なさみたら確実に影響あるだろ
PSPoシリーズからデータ持ってきたり新しいミッション配信するにも
人件費かかるのはおkか?
11名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:16:44.69 ID:JRcoLumz
忘れてた、一応>>1乙しといてやんよ
12名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:17:10.07 ID:lTGBLzs2
月額のプレミアムやガチャ以外の課金だってあるだろ。
13名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:21:00.66 ID:HCGwE8za
気に食わない課金についてgdgd言うより
お前が課金してまで欲しいものを語れよ!
14名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:21:38.88 ID:y+QqXsb4
やったー
かっこいい
15名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:22:21.16 ID:88E5b379
ブラウザゲーのアバターとかに湯水の如く課金してる女どもを見てると
ゲームとしての面白さと売り上げには相関関係が無いだなーと悟ってしまって嫌になるね
16名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:22:31.73 ID:o8WLCDLs
キモ衣装で稼いだ資金でキモ衣装を作る
キモ衣装が売れるからキモ衣装ばかりデザインしてキモ衣装以外の衣装は作れなくなりデザイナーも育たない
悪循環だな
17名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:23:30.01 ID:lVwqLMrH
>>12
接続人数減る一方なのにコミュニケーションコース導入して
更にコミュコースでできること拡張して尚接続人数減ってるのに月額()
ガチャ以外の課金もあるがガチャ以外で月1万数千使ってる人は会ったことないな
18名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:29:15.03 ID:lVwqLMrH
>>16
悪循環かどうかは知らんがお客様の意見を聞いてればそうなる
ガンダムもそうだ、多方面にお金を落とすのが腐女子だから腐女子向けにシフトした
文句しか言わないのがクレーマー
言ってる事が同じでもスポンサーの言葉ならご意見

これが社会だよ
19名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:32:21.23 ID:lTGBLzs2
確かに不毛だしこれ以上ウダウダ言うのはやめよう。
20名無しオンライン:2011/05/25(水) 03:44:07.48 ID:+9WfS9S8
>>17
武器強化には突っ込んでる人多いだろ
21名無しオンライン:2011/05/25(水) 04:11:34.89 ID:E/CDY2XB
>>20
いま見てきたがPSUの有料強化って成功率100%なのな
やってる奴は結構多いだろうけど
月いくらまでとか自制してる奴も多い気がする

てか属性変更とか属性強化もあるのか
PSPo2iでもこのサービスを始めて欲しいだがw
6属性揃えようとするとPSO並にきついっす
22名無しオンライン:2011/05/25(水) 04:19:19.98 ID:Ne3ZChKT
こんなんみんな興味ないかな、さすがの鰤でも今更MOでは厳しいのか
http://blog.steamcommunity.jp/2011/04/blizzarddiablo3.html
これ↓がちょっと気になる
・blizzardの他のプロジェクトについて何か知ってる?
「titanと呼ばれるMMOで、facebookを改良したような感じだ。セカンドライフみたいなもんだ。」
これって、>>4の中に似たようなのありそう。本当にセカンドライフみたいだと困るが……
23名無しオンライン:2011/05/25(水) 04:25:46.87 ID:o8WLCDLs
興味ないです
24名無しオンライン:2011/05/25(水) 04:29:26.42 ID:1wOfuZCJ
強化してもそれよりいい武器がきたら死に金になる
そんな流動的なもんに出費するより沼子やキャス子を着飾るのに持ち金投入する方がオレ的には賢明
25名無しオンライン:2011/05/25(水) 04:46:02.23 ID:3AOoxmiR
>>22
情報古すぎだろ
いつの記事だよ
26名無しオンライン:2011/05/25(水) 05:25:25.20 ID:VtJ+Wjzw
未だに萌えがどーのこーのいってる情弱がいるんだな
ゲームが飽和してる時代に、わざわざPSOスレ来て自覚ないとか
27名無しオンライン:2011/05/25(水) 05:30:36.61 ID:4Mgztq/7
パケ売り+月額課金にしておいて、キャラメイキングの衣装はランニング+パンツだけ、
服を着せたければ服のみ課金・・とかないよな…
28名無しオンライン:2011/05/25(水) 05:34:05.88 ID:dnpbSIh6
ムービー公開から一ヶ月…そろそろ新しい情報くれ
29名無しオンライン:2011/05/25(水) 05:46:23.59 ID:sVsaivP/
PSN復旧しないからリトルウィングも更新来ないな
30名無しオンライン:2011/05/25(水) 08:10:56.42 ID:gY/WL1rd
クエストを廃止してほしい。
インタラプトクエストとやらだけでいいと思う。

稼げるクエストが出たらそれだけになるし。
31名無しオンライン:2011/05/25(水) 08:38:07.45 ID:yUhPlvlb
PSO2飽きた
32名無しオンライン:2011/05/25(水) 09:39:48.18 ID:vY8iN1+J
おっはー('ω'`)
33名無しオンライン:2011/05/25(水) 10:23:29.36 ID:OCv5nBYT
おまんちんがおっきしちゃうよぉ!
34名無しオンライン:2011/05/25(水) 10:33:28.10 ID:shalcchj
PSNの接続障害はジワジワとPSPo2iにただならぬダメージを与えてるよな
今後ソニーハードでファンタシースターが出る確率は0じゃないかな?
35上戸マリo[*`・д・]o ◆SHcFiBjnB2 :2011/05/25(水) 11:10:17.13 ID:aN9FvQe7
まあ関係ないよ
36名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:13:09.49 ID:vY8iN1+J
他ハードでも事件は起こりうる
今回の一件でPSP持ってる子が中古屋に売り飛ばすとも考えにくい
てかそんな単純は話じゃないだろと('ω'`)

>>33
しこれ('ω'`)
37名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:18:51.42 ID:vY8iN1+J
やっば、今日のボクは少しだけ大人気ないモードに突入したらしい('ω'`)
38名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:29:09.27 ID:CU+Yxv1s
顔文字自重しろと
39上戸マリo[*`・д・]o ◆SHcFiBjnB2 :2011/05/25(水) 11:31:14.09 ID:aN9FvQe7
それに今現在WIIや360やDSなんか出すほどセガも馬鹿じゃないよ
40上戸マリo[*`・д・]o ◆SHcFiBjnB2 :2011/05/25(水) 11:31:36.05 ID:aN9FvQe7
でも360はPSO2の移植でありえるか・・・笑
41名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:31:59.01 ID:hOkDcPU0
顔文字見えてる奴ってもしもし?
42名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:40:47.70 ID:Eg9Du0Dq
またpcでしか出ない出ない言って
ゲームハードで出そうだな
43名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:51:28.20 ID:3s3ZcwWV
また?PSUは元からPS2とのマルチプラットフォームと発表された記憶があるが
44名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:55:16.74 ID:CU+Yxv1s
>>41
顔文字とコテハンNGがテンプレのなったんだな
知らなかったよ
45名無しオンライン:2011/05/25(水) 11:58:00.47 ID:shalcchj
PSPo2iがリマスターされるとしたら
移植分のコスト掛けても箱あたりで出そうだな
46名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:09:45.38 ID:vY8iN1+J
ないでしょ('ω'`)
47名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:10:24.27 ID:FUpOWOzn
>>45
ないな
48名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:11:09.57 ID:reZruUG1
>>45
私が立てることがあったらテンプレから外しますよ
49名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:13:17.61 ID:shalcchj
あえて地獄に向かうのがセガ魂ということか
50名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:19:29.88 ID:CiuyWFoG
あ、おはむぅ('ω'`)
51名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:22:08.12 ID:3s3ZcwWV
もうお昼ですよ
52名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:24:33.66 ID:Gqhr2w0C
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ 
         /  ( ●)(●) |  
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ  
       /            |   
       |           | /    
       ヽ_|  ┌──┐ |丿     
         |  ├──┤ |      
         |  ├──┤ |
53名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:35:39.29 ID:bRW8OPeU
pspo2iHDは可也低コストに作れるんじゃないか?
グラは大部分をPC版から引っ張れる。

PSPo2iで不評だった顔のグラフィックをキャラクリ画面のと
同一に出来るし、USBキーボード対応させて更にチャットログを
PSP版より多く保持させ、音も圧縮劣化を元に戻す
視点変更も右アナログ対応でグリグリ

可也快適になりそうだ。
54名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:37:42.04 ID:vY8iN1+J
不採算と分かってる事はやらないんじゃにゃ('ω'`)
55名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:38:41.42 ID:S3k2IaTe
誰が買うんだよ…('ω'`)
56名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:38:46.66 ID:3s3ZcwWV
リマスターなんてしたら唯一の欠点だった操作性まで改善されて本家PSUが死んじゃうからありえん
57名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:43:20.94 ID:5ApFbEyd
見た目PSUから引っ張ってきたらPS3ごと買う
58名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:43:45.45 ID:8/OfQApb
リマスター出したって、転生やらミッションまわり改善しないと売れないと思うけどな。
アレでウンコみたいな評価なんだから、まんま出すなら出すだけ無駄でしょ。
59名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:52:29.67 ID:shalcchj
>>57
出てもオフラインモードしか出来ないハメに…
60名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:52:50.02 ID:bRW8OPeU
転生って単に携帯機と合わない要素なだけでしょ
据え置きでやるならむしろ必要なやり込み要素になると思う
(別に転生じゃなくてFF11のメリットポイントでも可)
今ノンビリプレーしてるがミッションそんなに酷いかアレ。
一部の人間がギャーギャー騒いでる様にしか見えんのだが
ノイジーマイノリティーの気がするけど。
61名無しオンライン:2011/05/25(水) 12:58:05.41 ID:vY8iN1+J
ロビーやら何やら作り直す箇所は膨大だぞ('ω'`)
62名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:00:22.94 ID:si0OaAWS
まぁ夢物語だろうね
63名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:01:33.97 ID:S3k2IaTe
>>60
君が一部の人間なんだよ
64名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:05:05.71 ID:8/OfQApb
>>60
転生は携帯機云々じゃないと思うけどな。
仕組みがPSの醍醐味と噛み合ってなかったんだと思う。たとえ据え置きでも変わらんよ、あのままなら。

ホントに一部が騒いでるだけだと思うなら、適当にレビューサイトでも周ってくれば現実がわかるさね。
65名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:09:21.90 ID:CiuyWFoG
そんなことよりPSO2やりたい('ω'`)
66名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:10:16.81 ID:+8QPMP9F
4670買い替えっからベンチまだー?
67名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:22:40.90 ID:gSc8QPIE
転生・・・・ハムる前に低lv制限の武器に持ち替えて水増しに付き合えだもんな
舐め過ぎた仕様。
68名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:23:35.34 ID:iUhiEGX+
アクション面で言えば、インフィニティーはただのごり押しゲーだったPSPoに比べて、
難易度も上がってやりがいある感じにはなってるけどなぁ。

ただし、サーファーとリリーの追尾ームはやりすぎだと思う
69名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:25:54.74 ID:1wOfuZCJ
CSの爽快感とかガード緊急回避で立ち回れたりNPCパシリの挙動が向上してちゃんと働いてくれるとかPSUと違って結構面白いしHDリマスタされたら買うだろな
∞やったあとPSUやるとほんと退屈でやっとれん
70名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:30:24.76 ID:si0OaAWS
ぶっちゃけPo2iなんかどうでもいい。PSO2をちゃんと作ってくれればそれでOK
71名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:34:08.26 ID:bRW8OPeU
>>63>>64
まぁ転生じゃなくてメリットポイントだったら良かったのになとは
思う事はあるけど、Lv1に戻されるとS武器とか装備がね。
レビューサイトは半分叩きサイト化してるから何とも言えない、
4GAMERとかのレビューにライター側の補正値が導入されてるのも
頷けると思うよ、憎し悪しで極端な点付けるから常に自分が正義で
相手が悪的な水戸黄門のような2極に日本人はなり易いから
叩けばいいってもんじゃないだろと本当に思うよ。
でもPSの醍醐味ってなんなの?と言われると返答に困るなw
マッタリは醍醐味なんだろうか・・・。

妹のPSO2用に小型PC組み立ててる、スリムケースに
RADEON HD6770(1G)PhnomIIx4 955(95W)
mem4GママンギガバイトのマイクロATX
電源はSFXで450Wオウルテック
72上戸マリo[*`・д・]o ◆SHcFiBjnB2 :2011/05/25(水) 13:41:01.88 ID:aN9FvQe7
どっちにしろ現在はHDリマスター予定なしだし
73名無しオンライン:2011/05/25(水) 13:44:20.51 ID:iUhiEGX+
>>70
そう言いつつIDが∞に見えるのは気のせいか?まー確かに大事なのはPSO2なんだけど、
今までのPSシリーズから継承する部分もあるだろうし、逆に新しくしてくる部分もあると思う。

それを踏まえて∞のアクション面はいい感じになってたんじゃないってのが言いたかった。
74名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:07:46.31 ID:SIlaOS7B
PSPoのスレでやれば?
75名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:09:42.91 ID:OMLaHyrm
リマスターのPC版も出せばいいな。それとPSUとを置き換えればいいだろ
データ引継ぎで転生あり。PS2組も気楽に戻ってこれて万々歳
お子様はそっちで。PSO2は年齢層高めになってなおヨシ
76名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:19:54.36 ID:vY8iN1+J
PSUですらオッサンばかりなのに今さら何を言っているのかと('ω'`)
77名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:24:44.04 ID:8/OfQApb
>>71
>レビューサイトは半分叩きサイト化してるから何とも言えない
どんなにアンチや工作の手が入っても白が黒にはならないって思うんだけどな。
私見だけどmk2でE以下の判定受けたゲームで良ゲーは見たことがないよ。

叩く叩かないに関してはね、叩くべき場所はしっかり叩くべきかと思う。
ここのスレ見てても思うけど、PSユーザーって好きな作品は悪い所すら認めない!的な所があるから
78名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:25:24.33 ID:CiuyWFoG
まぁスレチだよな('ω'`)
79名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:32:41.54 ID:o8WLCDLs
>>77
批判ばかりするひねくれた人間ばかりじゃないってことだよ
80名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:39:33.08 ID:+9WfS9S8
>>56
前も言ったけどリマスターなんてやったらガチャが売れなくなっちゃう、てのが
一番の理由だと思うが、基本使い回ししかしてないんだし
81名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:41:00.82 ID:JRcoLumz
ガチャより何よりインフラ周りが面倒だからリマスタ出ないんじゃないの
PSPとセーブ共有できるわけだし
82名無しオンライン:2011/05/25(水) 14:49:59.66 ID:+9WfS9S8
まあバカ売れすると分かったらUとか切り捨てればいいだけの話か・・・
もうオリジナル要素追加する気はないってのも分かったしな・・・
83名無しオンライン:2011/05/25(水) 15:00:12.93 ID:vY8iN1+J
オリジナル要素ならPSO2で発揮してもらった方が・・・とか大体の人が思ってそうだなと('ω'`)
84名無しオンライン:2011/05/25(水) 15:24:41.38 ID:shalcchj
リマスターってほぼ手抜きと同じ意味なんだから
手を入れるならPSO2に全力投球してくれって話だな
85名無しオンライン:2011/05/25(水) 15:37:16.99 ID:CAbf9tAM
ソニチ「だが断る。Po層こそがいまや本体」
86名無しオンライン:2011/05/25(水) 15:38:24.98 ID:CiuyWFoG
そんなことよりOPの曲がどんなのか考えようぜ('ω'`)
87名無しオンライン:2011/05/25(水) 15:41:31.55 ID:vY8iN1+J
考えてどうなるの?('ω'`)
88名無しオンライン:2011/05/25(水) 15:56:26.67 ID:6piOKZDU
ぷそつー♪ぷそつー♪
89名無しオンライン:2011/05/25(水) 16:00:17.19 ID:mSL04QzS
(´・ω・`)マジピふぉにゅたんを褒め称える曲でいいよ
90名無しオンライン:2011/05/25(水) 16:03:19.87 ID:ziHZn7na
リマスター出たとして、買う層いるとは思えないんだ・・・
91名無しオンライン:2011/05/25(水) 16:23:20.20 ID:gSc8QPIE
リマスタがPS3の柱になると思うけどな。ろくな独占ないし
92名無しオンライン:2011/05/25(水) 16:32:13.59 ID:hkevZV3W
>>71
妹さんにパトカ送りますた
93名無しオンライン:2011/05/25(水) 16:32:44.79 ID:shalcchj
リマスターMHP3が無かったら終わってたレベル
94名無しオンライン:2011/05/25(水) 16:46:42.04 ID:SjbPGlR8
>>52
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ 
         /  ( ●)(●) |  
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ  
       /            |   
       |           | /    
       ヽ_|  ┌──┐ |丿     
         |  ├──┤ |      
         |  ├──┤ |
95名無しオンライン:2011/05/25(水) 17:45:35.49 ID:vY8iN1+J
あるぇ?
ID変わってしまったは('ω'`)
96名無しオンライン:2011/05/25(水) 17:47:44.07 ID:vY8iN1+J
そんなことはなかった('ω'`)
97名無しオンライン:2011/05/25(水) 18:25:02.14 ID:f5DxFZCy
>>71
ゲームPCでSFX電源とかマジキチ
8cmFANとか爆熱爆音でヤバいぞ

>>75
それは流石にソニーが首を縦に振らないだろ

>>59,81
MHP3rdHDもネットはアドパ経由だからな
自前でのネットワーク対応に書き直したりはしないってこと
98名無しオンライン:2011/05/25(水) 18:42:05.97 ID:CUyST+Bc
ここもすっかりゲハになっちまったな
99名無しオンライン:2011/05/25(水) 18:45:49.71 ID:CiuyWFoG
ハードウェア総合スレ建てるにはまだ時期尚早か('ω'`)
100名無しオンライン:2011/05/25(水) 18:48:48.27 ID:LN4xJRL6
酒井もすっかりハゲになっちまったな
101名無しオンライン:2011/05/25(水) 18:59:40.04 ID:VtJ+Wjzw
年齢高くなればマナー良くなるなんて幻想もいいとこ
102名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:00:16.66 ID:vY8iN1+J
サカイも有名になったよね・・・これはハゲたんじゃなくて、有名=顔が広くなったということだ('ω'`)
103名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:05:15.66 ID:Gqhr2w0C
>>94
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ 
         /  ( ●)(●) |  
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ  
       /            |   
       |           | /    
       ヽ_|  ┌──┐ |丿     
         |  ├──┤ |      
         |  ├──┤ |
104名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:12:38.38 ID:CgMmYDfh
>>66
俺もベンチが出たらやりたいけど、過去の例からして恐らくないと思う。
105名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:30:32.05 ID:qDEFOa+b
またポンポンで遊びたいよ
106名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:31:02.54 ID:LghZ8gWm
ポンポン「遊びだったのね!」
107名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:32:32.10 ID:tfwO/KGF
箱「>>105さんはボクのものさ」
108名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:33:15.76 ID:LN4xJRL6
コロコロでガンダム漫画が始まると聞いて
もうボンボンは無いんだなと痛感する
109名無しオンライン:2011/05/25(水) 19:33:19.40 ID:CiuyWFoG
(o´'ω'`)o ぽんぽん!
110名無しオンライン:2011/05/25(水) 20:08:29.11 ID:IGtVI5zY
ポンポン「遊びだったのにね!」
111名無しオンライン:2011/05/25(水) 20:35:13.97 ID:0i/kKNg4
>>103
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ 
         /  ( ●)(●) |  
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ  
       /            |   
       |           | /    
       ヽ_|  ┌──┐ |丿     
         |  ├──┤ |      
         |  ├──┤ |
112名無しオンライン:2011/05/25(水) 20:36:49.01 ID:xq82zxOY
終了
113名無しオンライン:2011/05/25(水) 20:37:00.40 ID:CiuyWFoG
再開('ω'`)
114名無しオンライン:2011/05/25(水) 21:16:04.21 ID:vY8iN1+J
再見('ω'`)
115名無しオンライン:2011/05/25(水) 21:34:09.88 ID:8MD+2L9n
再来



PSUの
116名無しオンライン:2011/05/25(水) 21:37:28.81 ID:z3pdhAJd
再見吉
117名無しオンライン:2011/05/25(水) 21:39:12.95 ID:pZOYH8/3
再髪
118名無しオンライン:2011/05/25(水) 21:45:58.35 ID:6piOKZDU
毎度のように通過できる壁の仕掛けが登場してきませんように
119名無しオンライン:2011/05/25(水) 21:46:26.88 ID:ufs/8Im5
もうPSUスレと統合したら?
同じスレ二つもいらんだろ
120名無しオンライン:2011/05/25(水) 21:58:22.64 ID:fwb5Bl/L
>>1が見えないんだが
121名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:01:51.02 ID:vY8iN1+J
>>120
プークスクス('ω'`)
122名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:06:34.39 ID:fwb5Bl/L
もはや読む価値もねーな
クソコテと、クソコテに集るクソ虫名無ししかいねぇ
123名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:11:27.81 ID:CgMmYDfh
仕方ないじゃん。
PSUと言う名の糞に集る糞虫が喚き散らすスレだもの。
124名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:13:36.49 ID:5ApFbEyd
αはじまるまでの我慢だろ
125名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:24:04.95 ID:JRcoLumz
たまにPSUに親でも殺されたのかってくらいの勢いで恨んでる人いるよね
126名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:49:09.25 ID:gZCpd0Aa
αテスト始まったら見吉に土下座することになる
127名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:49:16.15 ID:tQHUaJMx
本当に突然だが、戦闘について個人的にまとめたのをうpしてみる。
話のタネや、要望を送る際の参考にでもなれば。

○PVでの仕様(暫定・予想)

【ハンター】
[パレットの中央上部にある2種類のゲージについて]
上は、1・2・3と変化。数字が大きくなるほど攻撃力が上がる(PV1:48〜1:50)。
下は、徐々に溜まっていくタイプ。攻撃を止めると徐々に下がっていく(PVの随所)。
下が満タンになるとキンッという音が鳴る(それらしい音はPV2:53〜2:54あたりで聞ける)。
ショートカットの2・3にある剣・盾のアイコンは、攻撃や防御を上げるスキル。溜めたゲージを消費して発動する(予想)。

基本は三段攻撃。
地上では、通常・斬り上げ(PP消費)・薙ぎ払い(PP消費)
空中では、通常・縦回転叩き斬り(PP消費)・薙ぎ払い(PP消費)
その他に、蹴り・間合い詰め(ダッシュ)

【レンジャー】
ハンターと同様に基本は三段攻撃で、そこに残弾制が加わる(PV2:00〜2:03)。
PVのライフルでは3・3・3の9発。撃ち終わったらリロードを行う。バースト射撃のあとにリロードの動作が確認できる(PV2:00〜2:03)。
ところにより、9発以上当たっているように見える(PV2:00〜2:03)のは、おそらく多段ヒット。

中央のパレットは左から、バースト・リロード・グレネード(PV2:24〜2:25)の場合と、ロケット(PV未使用)・リロード・フルオート(PV3:17〜3:20)の場合がある。
通常攻撃のリロードにはPPを消費しない。グレネードやフルオートのスキルはPPを消費して、リロードモーションのあとに撃つ(PVの随所)。
ショートカットの2に防御力を低下させる特殊弾と、3・4に麻痺と毒のトラップのようなものがある(予想)。

【ハンター・レンジャー共通】
PPは自動回復で、通常攻撃を当てると更に回復するが、スキル攻撃を当てても回復せず、スキル使用中は回復が止まる(PVの随所)。
ロックオンは切り替え可能(予想)。ノーロックだったレンジャーもロックオンして撃っている(PV3:17〜3:20)。同様のカーソルがハンターにも見られる。
128名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:50:28.83 ID:CiuyWFoG
そろそろ1ヶ月かぁ('ω'`)
129名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:54:36.76 ID:gZCpd0Aa
一ヶ月焦らしてきたか
60万本を1年で30万そこそこまで減らした酒井の神プロモーションがまた見られるでぇ
130名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:57:05.18 ID:IQdMtxNL
131名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:57:57.18 ID:5ApFbEyd
>>129
この前売り上げみてきたけどいつの間にかUMDだけで40万超えてた。
割とどうでもいいけど
132名無しオンライン:2011/05/25(水) 22:59:23.86 ID:CiuyWFoG
エルノアは保存用に1個だけで、本番はシノちゃんだな('ω'`)
133名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:06:17.60 ID:GzeOsHWD
1年未満の開発期間で40万本以上売り上げた神ゲーだというのに
134名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:07:57.19 ID:LN4xJRL6
PSUでさえイルミナスで10万減らしただけなのに
20万減らすとはやりおる
135名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:11:58.69 ID:CiuyWFoG
そのお陰で今があるんだろうけど、PSUベタ移植のPo1があんなに売れたのはホント不思議だなぁ('ω'`)
136名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:17:31.18 ID:gZCpd0Aa
>>135
いやいや、ベタ移植じゃないだろ
イーサン廃止
バランス放棄の6人制廃止
無駄に広いシティ廃止、2D化
全く面白くない合成廃止、現物ドロップ化

ゲーム的に全く必要ない要素をそぎ落としてPSUをまともに遊べるようにしたんだぞ、アルファ
137名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:21:15.79 ID:5ApFbEyd
無駄を削ぎ落としたクソゲーって感じか
138名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:21:56.10 ID:98w0tvrg
イーサン廃止はただの逃げだと思うけどなぁ…
旧作は普通に主人公がいてゲームとして成り立ってたんだし
PSO厨に迎合しただけって感じだ
139名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:26:32.53 ID:8fiYtmlf
>>122
おまえ今までこんなスレ読んでたの?
140名無しオンライン:2011/05/25(水) 23:26:34.31 ID:JkHYNU0Y
>>137
かなり的確w
141名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:07:53.71 ID:tdhYGnE0
イーサンはほんとうざかった
ストーリー視るのが苦痛だったもの
142名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:12:55.86 ID:h+Tlt3BR
E3がダメっつーか、脚本がダメだったんじゃないかな
結果的にバカ主人公がウザくなったという・・・
143名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:14:23.11 ID:H+nJPtMM
でも一応成長はしてるだろ
俺のイーサンはトニオに裸にされたところで終わってるが
144名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:15:00.76 ID:DfT2nXyE
おれ!
いーさんうぇーばーwwwwwwwwwwww
145名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:21:13.04 ID:zJVwK5gT
E3「俺たちは使い捨ての実験動物じゃない!」
は名言だよ、自虐にしかなってないけど
146名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:22:00.07 ID:3mkrztsh
イーサンはもうゴルトルバに追い掛け回されてるシーンしか覚えてない
147名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:22:23.51 ID:3mkrztsh
あああと想いぱわー(戦慄)で宇宙空間疾走してる図
148名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:22:31.09 ID:h+Tlt3BR
ついうっかり娘を殺す父とかな
149名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:23:49.91 ID:oqXsBFDA
>>145
PSU自体が実験動物だったしな
150名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:25:00.95 ID:H+nJPtMM
>>149
ハゲがあとからゲロってたからな
151名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:25:25.48 ID:DfT2nXyE
マガシに首絞められて目半開きとトルダンで凍ってるところをミレイとトムレインに見られてるSSのイメージ
152名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:26:25.21 ID:Gn4iiGii
実験動物なら使い捨ててもいいよね!
153名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:28:11.00 ID:h+Tlt3BR
マガツも後出しでどんどん崩れていったしな
最後はおじさん扱い

もうラストで全員手つないでぽぽぽぽーんでいいよ
154名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:31:18.31 ID:dQpv9i/J
>>148
あれは一番の笑いどころだったな
しかし田中理恵も自分のデザインした武器が実装されるまで二年?三年だっけか?
かかったのにはどう思ったんだろうか
155名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:32:33.52 ID:4riTTtk3
俺、胃酸過多ウェーバー!
156名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:33:36.82 ID:3mkrztsh
メギドォォォ!!はちょっと痺れたのにな
噛ませだった上に仲間になるとかべジータレベルだとは
157名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:42:47.55 ID:dQpv9i/J
イルミナスまで含めてマトモな声付き台詞がある悪役が若本だけってのはなんだったんだろうか
158名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:43:29.00 ID:HSjGl7HV
あとはピクニック気分の普段着と腰の入ってないモーションと
重装甲じゃないけど防御力がある水着だよね
159名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:44:07.12 ID:H+nJPtMM
クルクル
160名無しオンライン:2011/05/26(木) 00:45:02.34 ID:4F+N50gw
>>154
FF11とモンハンに夢中でそんな事忘れてるんじゃね?
161名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:05:48.93 ID:bEctd6nH
>>122
α発表前まで何の情報も出しませんて宣言してあるんだから、普通の神経の奴はここ見てないよ
アンチか構ってちゃんしか今は出入りしてない。
162名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:11:24.67 ID:mBkj+dXF
この調子だと情報出ても半分くらい消えてそうだけどな
163名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:15:51.99 ID:5xZREKRV
メールとか来たら誰かコメントするし
その為だけにROMってる奴も結構いるんじゃね
164名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:19:42.85 ID:H/DpqE3G
インポニティ買った→応募忘れたW

まあ、PSOとPSUの分で勝負
165名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:22:59.41 ID:XyfcVb6j
ポンポンとちゅっちゅしたいよー
166名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:24:48.35 ID:f63On1fF
αできなくても悔しくないが、βは是非参加したい
167名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:27:26.15 ID:Gn4iiGii
βでもクローズとオープンに分かれるならクローズはいいかなー
168名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:34:34.81 ID:f63On1fF
パッケ売りだろうしOβはないような気がする

コンシューマは当然のようにCβだったけど
PSOBBep4もCβだったような記憶があるし
169名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:40:25.40 ID:pl6o/K3e
BBはオープンβやったんじゃなかったっけ
ゲームの出来に自信があればPSO2でもやるだろう
170名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:42:04.36 ID:VaydufKJ
>>154
無印時代、既にセラフィダガーは存在していたがと('ω'`)
171名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:49:41.27 ID:f63On1fF
>>169
BBの最初は真新しいものを追加したものじゃなかったし
win版が終了して1年経たないうちにオープンβしてたような気が・・
172名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:50:56.12 ID:3mkrztsh
あれBBのβってEP4入ってなかった?
それともEP4単体でβでもやったんだっけ
173名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:52:41.36 ID:l+v7mTmZ
>>162
まだα前だしそんなミーハーはこの段階では不要どころか邪魔
気移りするヤツは勝手にしてれば良い
どうせβ前か正式サービス開始前になったら呼んでも無いのに来るんだからな
174名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:57:46.89 ID:9fv1fMl5
PSUのcβ後みたいな展開も嫌だな
欠点ですらアンチ扱いだったし
175名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:58:05.99 ID:wVRf+zE0
しかし、基本無料って死亡フラグな気がするなー
基本無料ってことはプレイヤーをゲームに夢中にさせて金搾り取らなきゃならんのだろ
今年の11月とか良ゲーが出まくるから正直そんなにプレイできる気がしないわ
月額なら課金続ける気はあるんだけどなぁ
176名無しオンライン:2011/05/26(木) 01:58:46.13 ID:9fv1fMl5
「欠点ですら」じゃなくて「欠点を指摘しても」だな
177名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:03:21.11 ID:l+v7mTmZ
>>175
他に競合が出るからこそ月額は死亡フラグだろ
基本無料じゃないとユーザーの母数が確保できないんで最初から苦戦が前提になる
ハゲはそういうのを分かってるからPSUは基本無料とハイブリッドに分けたしPSPoシリーズは体験版戦略やって母数増やした訳で
そういう今の情勢と今までの試みと実績を考慮しないでどうする
178名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:08:02.59 ID:qVHC8cN7
>>174
β祭りの最中にスレで欠点をあげつらった叩きたいだけのアンチやタダゲー厨と同類に見られても仕方ないよ
改善されるかどうかはさておき問題点はきっちり整理して公式に送りつけてやるもんだろ
179名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:12:51.47 ID:3mkrztsh
>>177
ケータイゲーム機はモンハン層があるから母数多かった訳で
チョンゲ層は慣れ親しんだチョンゲーから離れないだろうし、
PSO組はTESXとかモロに直撃だと思うんだわ。これは想像だが
CoDMW3とかBF3とかもあってアクションゲー好きも吸われるだろうし
時期悪い気がするなぁ。来年の夏発売でいいよマジで
180名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:14:38.77 ID:ZgWD65F0
洋ゲ厨は和ゲーのユーザー層と相容れない部分があることをいい加減学ぼうな
181名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:14:40.57 ID:9fv1fMl5
>>178
キーボードのhとjがうんたらかんたら・・・
まあ、当時Cβしか無かったからプレイ人間からしてみれば
どういうゲームなのかはyoutubeの動画でしか判断できなかったからな
182>>179:2011/05/26(木) 02:19:48.58 ID:3mkrztsh
いやなんか滅茶苦茶なレスになったから何が言いたかったかというと
ないパイを大量にかき集めるような真似しないで、信者だけ囲えばいいんじゃね?って話
月額でも、PSUみたいな大失態しなけりゃPSファンとPSOファンとPSUファンはついてくる訳で
増やせる母数がないのに基本無料やってもうまみないと思うんだよねぇ。実際PSUだって基本無料にしたところで人増えてないし
183名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:20:13.33 ID:9fv1fMl5
今は、この系統のゲームの代わりなんて幾らでもあるというのがな
BB終了する時にPSUに誘ったフレがモンハンに逃げたし
184名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:30:07.63 ID:l+v7mTmZ
>>182
PSO信者は金払わないだろ…PSOBBがどうなってたか知らんのか
現時点でも一部のPSO懐古はコレジャナイだしPSUユーザーはより完成されたものを望んでるし
どんなものを作ってもファンの一部は着いて来ない
それに一部が着いてきた所でそいつらもいずれ引退するんだから新規を獲得しなきゃ運営続けられないだろ
その新規を獲得する手段の一つとしてまずゲームをプレイして貰って判断してもらう事の大切さを酒井は語ってたが
月額前提だと体験して貰う前に敬遠されてしまうからな
PSPoシリーズはモンハン層の一部を引き入れる事に成功したのもあるが
体験版を出す事でまずプレイして貰って面白いか判断してもらう機会を設けれたのが一番大きいんだよ

今あるパイだけでPSO2を支え続けるのは無理
ただ基本無料が嫌いで月額だけにしろって言いたいだけちゃうんかと
というか少し前のインタビューくらい読めと
185名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:32:13.43 ID:mBkj+dXF
基本無料だとやっぱりアイテム課金になるわけ?
金払うほど強くなるゲームなんて面白いとは思えんな
186名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:34:57.62 ID:l+v7mTmZ
>>185
PSUのようなオプション課金の線もある
というかオプション課金の実績があるからPSUのを想像すれば良いんじゃないか?
面白いと思うか思わないかは人それぞれだし面白くないなら辞めれば良いだけの話だな
それでゲームが終了するならそれまでだしオプション課金で続くならそういうことだ
187名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:35:36.74 ID:H+nJPtMM
PSUはそうなってないだろ
188名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:38:37.97 ID:Gn4iiGii
ぶっちゃけ、他のタイトルが面白いなら
1年後だろうが2年後だろうがそっちに客は取られるだろうし
向こうがどうあれ、PSOが面白ければ時間はかかっても客は付く
ごく当たり前の事だけど、そこを無視してただ人を集めても
遊ぶ人間には邪魔な事も少なからずあるわけだし
そうやって無料にしておいてお金ないから満足なサービスが提供できない
・・・でバランス無視した設定で高額課金必須な集金態勢になってるのが
今の無料ネトゲの多くの実態じゃないのかな

なんにせよ、お金を払って遊ぶという普通の事も求められずに
それでも無理にそれで商売をしようというのはちょっと歪んでるとは思うよ
189名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:44:57.82 ID:qVHC8cN7
>>185
その場合は服やネタ武器等のアバター関連は確実にあるだろうがゲーム性には直接影響ないのでさておき
問題は上位回復アイテムや成長促進効果等の有料メリットアイテム他プレイアビリティを左右する物
所持品上限や倉庫拡張チケットなども影響が大きいし、PSUでいうところのマイルーム(マイショップ)の課金の有無なども無視できない
190名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:48:01.25 ID:3mkrztsh
>>184
まぁBBはまた特殊だとは思うが確かにコアな信者層だけでやってけるほど甘くもないか、というかそれが今のPSUか
基本無料が嫌いというより、なんか基本無料に幻想抱きすぎな気がしないでもないのよ
チョンゲー界隈って実は物凄い競争率じゃん?鉄鬼みたいな面白いゲームだって浮かぶことなく沈むような業界で
そりゃあ、俺もPSO信者だからプレイするとは思うけど、基本無料ゲー漁ってる層の年齢層からすりゃPSOなんて思い入れどころか名前すら知らないだろ
きっとPSUの時の幻想が未だに残ってて、集客は見込めると考えているんだろうけど、ありゃもう数年前の話だからな
この数年でゲーム卒業したPSO組も多いこったろうし、ライバルゲーの数だって当時の状況とは違う
そんな状況で、月額層を蹴ってシビアな基本無料層に媚売ったところで本当に成功できるのかとね
間違いなく基本無料ならやらないって奴も存在するんだろうし。まぁもちろん月額ならいいのかって話はまた別だけどさぁー
191名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:48:13.68 ID:9fv1fMl5
追加課金で経験値等のブースト率アップとか復帰組救済措置とかあってもいいんじゃないのん?
192名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:52:53.09 ID:mBkj+dXF
>>191
何故そう思う?
193名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:56:14.63 ID:Gn4iiGii
RPGで成長を極端にショートカットさせるのは単に死に急ぐだけのような
それで速攻カンスト→やる事ねえ!→早く次のコンテンツ!・・・でしょ
成長の一歩一歩を楽しませてこそのRPGじゃない
194名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:57:20.74 ID:cOf4JEEf
友人に時々チョンゲに誘われるんだがなんでクリックするだけのお使いゲームに夢中になれるかが分からん
色々あるがどれもガワだけ変えてシステムは同じ物が量産されてるだけなんだな
基本無料になった時にPSUに誘ってみたことはあるが初期の頃の印象が未だに強いらしくやんわりと断られた
195名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:58:56.26 ID:9fv1fMl5
>>193
とは言っても、PT組めるのはカンスト層くらいだろうし。復帰組がレベルにギャップ
を感じると折角得た魚を逃す可能性が高いからな。
196名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:59:48.53 ID:iyWKFBC9
今のPSUも糞が駄に変わっただけでそんな良くなってないぞ…
197名無しオンライン:2011/05/26(木) 02:59:57.54 ID:MW1NBPzf
お前とやったら何でも楽しいってことだよ言わせんな恥ずかしい
198名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:01:12.98 ID:l+v7mTmZ
>>188
よく面白ければっていう人がいるけど面白いの基準なんて人それぞれだからな
それに時間はかかっても客は付く(キリッなんて言っても開発で使われたコストは回収しないと運営すら続かんのだが
コストが回収できて利益も出ればアップデートの開発も出来るし配信も盛んになる
回収できなければPSO運営の二の舞

>>190
PSシリーズの月額層なんて声が大きいから沢山いるように見えるがもう大して残って無いぞ
月額じゃ厳しいと内部事情を把握してるプロデューサーがインタビューで分析してるのに
つか基本無料としてプレイしない月額層って月額層の何割くらいなんだ?
5割6割を超えるなら問題だけどそれ未満なら新規獲得した方が良いだろ
199名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:02:38.29 ID:H+nJPtMM
俺が時間をかけて取った、育てたのに
あいつらが金をかけて短時間で取る、育てるのは許せない!
200名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:02:56.62 ID:mBkj+dXF
PSUは月額だったから失敗したわけじゃないし
初めから無料だったらもっと人が増えたとも思えん
月額だから、基本無料だから
ってのはソコまで極端な影響を与えるとは思えないんだがねえ

>>195
それはカンストしないとスタートにすらならず
(例えばオプション課金で)短縮ないしカットしたほうが良いっていうシステム自体が問題なんじゃないか?
それを追加課金させる言い訳にしないでゲーム内で解決することが出来ればより良いゲームと言えるだろう
理想論だけどな
201名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:06:22.70 ID:HSL6wHVZ
>>200
根拠も無しに思うだけかよw
こういう口だけのお馬鹿ちゃんばっかりだな
202名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:08:14.66 ID:H+nJPtMM
月額派は理想論
課金容認派は妥協論
203名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:08:58.64 ID:3mkrztsh
>>194
恐ろしいのはそこなんだよな
あの層の求めているのってのは人の多さそれ自体であってゲームの面白さじゃないんだわ
探せばあるんだぜ?チョンゲーで面白いゲーム。だけど大抵は沈んでいく。理由は人が少ないから
基本無料層と月額層って多分このスレの住民やPSO2チームが思ってるよりも歴然と住民の性質が違う気がする
204名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:12:04.07 ID:3mkrztsh
もちろんマクロな視点でだぜ?基本無料の面白いゲームを探してる奴もミクロに見れば居るだろうしな
でも基本的に違うんだよな。基本無料ゲーの大きい部分の人間達は
ゲームじゃなくてSNS的なものを求めてるんだわ。それを客と捕らえているなら失敗するのは必至、そんな気がして怖いのよ
205名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:13:07.44 ID:HSL6wHVZ
>>202
だな、月額なんて家賃と同じだ
管理費がなきゃ管理はされないし空き部屋が増えると経営難に陥る
じゃあ家賃に管理費込めとけって脊髄反射するだろうが
実際にそれやると真っ先に引っ越すのが月額派w
206名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:14:54.73 ID:HSL6wHVZ
>>204
>>4を見たか?PSOシリーズは最初からユーザー同士の交流に重点を置いたシリーズなんすけどw
207名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:15:46.36 ID:mBkj+dXF
>>201
PSUが失敗したのは課金形態のせいではなくゲーム内容自体がつまらないから
これを課金形態が違ったからと言って人口に差がついたとは到底思えないって言ってるんだよ
根拠は自分でプレイしてそう感じた
208名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:18:36.29 ID:q3tDph6C
>>200
もうこの意見が正解だろう
月額だろうが基本無料だろうが初動の差なりはあれど最終的には一緒なんじゃない?

結局PSシリーズ自体ハマれるのはニッチな層なんだと思う
いくら分母増やしたって一緒だよ、Po系見てても思うけどライト層はストーリー舐めて終わりでしょ?
酒井はかなりライト層意識してるみたいだけど無駄に終る気がする。
209名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:18:41.42 ID:3mkrztsh
>>206
そりゃゲームの中でだろ
判りやすく言えば出会い厨とか、ゲーム自体はどうでも良くて話相手が欲しい人とかさ
チャットルームの代替品としてネットゲームが使われてるのよ
そういう人たちがわざわざアクションMOに入ってくるか?ゲームの部分なんて彼らにしてみりゃ邪魔なだけなんだよ
かわいいキャラグラと、Wiki見れば完成させられる程度のゲーム性がむしろ都合がいいの
俺が思うにそれが基本無料層の大部分なんだよ。そういう人たちはまず間違いなくPSO2には入ってこないだろう。ジャンプとかガードとか前面に出してるうちは特に
210名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:24:33.75 ID:HSL6wHVZ
>>206
感じたが根拠になると思ってる時点で馬鹿丸出しだw
中学校のディベートレベルからやり直しだな

>>209
チャットだけやってる層なんてPSOから今にいたるまでずっと居ますが
211名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:24:39.13 ID:qVHC8cN7
>>191
復帰組だけが利用できるのなら問題はない
廃人と準廃の先行に利用されてライト層お断りの土壌を作るのに利用されないような配慮が必要
あとは有料ブースト率UP状態が基準になり、通常時の確率が下げられる懸念とか
まあ全ては運営のさじ加減一つだが・・・PSO2運営陣はその辺を慎重にやってもらいたい

ちなみにPSUの有料クエはGCを注ぎこんでまでプレイするほど効率の良いものではなかったような記憶がある
212名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:29:43.32 ID:mBkj+dXF
>>210
安価ミスってる
それなら月額と基本無料を同時に行っているゲームの例を挙げなきゃならないんじゃないか?

というかお前が根拠足りえる例を教えてくれ考えるから
213名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:29:44.08 ID:iyWKFBC9
>>210
そう自虐せんでも
論拠が滅茶苦茶なのはお前だけじゃないから安心しろよ
214名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:30:59.48 ID:f63On1fF
PSO2が面白かたら
パケ売りして、2〜3ヶ月くらいの無料ライセンスつけて
1200円以下の月額課金でやっていけると思うが

215名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:32:50.26 ID:M0r1N+R4
ドロップブーストなんて害にしかなんないしいらないよ、使ったところで運営側がドロップ率いじるだけだろ。
経験値ブーストはアクション要素がある以上プレイヤースキルが関係してくるから、あろうがなかろうが構わんが初っぱなから出すのはダメな。
216名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:35:54.80 ID:mBkj+dXF
>>215
どっちも駄目だろー
想定作業時間の前提が変わっちゃうんだからバランスも糞も無くなる
217名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:35:55.78 ID:H+nJPtMM
無運営のDC、GCPSO、使い回しのBB、コンシュマーでパケ大量売りのPSUで
月額は1000円程度で大丈夫だという認識を作ってしまったのは問題だな
218名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:37:40.73 ID:9fv1fMl5
運営もボランティアじゃないからねぇ
219名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:37:42.77 ID:H+nJPtMM
>>215
運営がドロップ率は一定ですと言っても信じない
ドロップブーストなんて無い頃から弄ってると騒いでますが
220名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:39:13.45 ID:HSL6wHVZ
>>212
自分で考えることを堂々と放棄すんなよw
分からんなら今後は軽々しく思った感じたレベルのことで大口叩かんことだな
つっこまれて言い負かされるのがオチだ
221名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:41:13.03 ID:3mkrztsh
2chディベートの勝者にはフォトンクリスタル1ヶが贈呈されます
222名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:42:35.20 ID:iyWKFBC9
>>220
自分の意見も書かず他人の尻馬に乗って大口だけ叩いてるお前より
自分の感じたことベースで話する方がよっぽどマシ
具体的に数字も論拠も示せない癖に馬鹿を晒すなよ
223名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:42:44.39 ID:mBkj+dXF
ID:HSL6wHVZは俺と会話が成立しない次元に居る天才だったか
お前から何一つ具体的な意見を聞けなかったのが残念だがまぁ俺が馬鹿だからしょうがないな
224名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:45:25.82 ID:o/+ckxmu
さっさと寝ろ屑共
225名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:50:17.98 ID:5xZREKRV
同じ奴が同じような内容で吠えてると思うと
真面目な議論()はα開始以降でいいや
226名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:50:45.34 ID:+ZC8FxVV
うっほ!長文ばっかり><
なかよくしてにゃぁ><;
227名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:52:23.24 ID:Gn4iiGii
仲良く長文の応酬をすればいいのね!
228名無しオンライン:2011/05/26(木) 03:57:18.37 ID:Q1SGL5z4
オンラインゲーム自体にもはや期待がもてない
5年くらい前はオンラインゲームが巨大な市場を形成すると信じていたのに
229名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:00:02.39 ID:mBkj+dXF
コテと顔文字の一行レスよりはいくらか建設的だがな
230名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:13:43.84 ID:HSjGl7HV
PSUのはずっとカンストが続いてる状態だからブーストかかる有料ミッションがあっても
大半の続けてる人間からするとどーでもいい存在だろうな
サービス開始からいきなり用意されてたらちょっとうわっと思うだろうが

つーかPSUのバランス調整の歴史なんてまさに>>199の通りだろ
職P効率だって最初期はストミが一番いいとされてたぐらいだからな
イベントでレア大量放出、てのだってもう慣行で当然の流れになってる
苦しくなってきたら緩く、緩く、そのうち一部を有料に・・・ていう惰性の結果だろう
新作の課金体系として参考にできるとも思えんが

>>219
あとドロップいじってんのは確かだろうに、全然メンテと関係のない箱のドロップ品や
武器性能が変わることなんて何度もあったんだし
どうしてもドロップ率アップの有料オプションが欲しいのか?
231名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:18:24.04 ID:H+nJPtMM
ドロップブーストなんかなくても弄られる(という妄想)ということだろ
それこそイルミナス初期から聖獣弄りやがったなとか騒いでたし
232名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:20:50.79 ID:HSjGl7HV
>>231
いやいじってるのは確かだろ
233名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:22:17.75 ID:5VPZzSRF
┌→小出し→即遊び尽くされる→飽きる ┐
└────────────────┘
234名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:24:50.23 ID:wVRf+zE0
いじってるって擬似乱数のかねあいで偏ったりするのを陰謀論でいじってるって言ってるだけだろ
235名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:25:33.95 ID:H+nJPtMM
ドロップブーストが来てから弄り始めたという新しい派閥の方?
236名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:29:53.21 ID:HSjGl7HV
ドロップブーストないころは一切ドロップに関していじってなかったという派閥の方?
237名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:33:03.41 ID:M0r1N+R4
ブーチケについて言ってただけなんだが?

いやまぁ、イベントになると弄っているのか、いないのかは体感でわかるだろ。

フリミについては気まぐれでしか回らんから知らんけど。
238名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:33:31.01 ID:H+nJPtMM
いや、それはこっちの台詞でしょ
ドロップブーストがあると弄ると主張してるのはそっちなんだから
239名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:37:39.29 ID:HSjGl7HV
ソニチの発言を信用してるかどうかの話かと思ったわ
240名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:45:33.38 ID:4F+N50gw
レアばら撒き・敵のHPカット・経験値アップ
PSUイベントの悪しき習慣だな
241名無しオンライン:2011/05/26(木) 04:50:37.95 ID:H+nJPtMM
反省を踏まえ
ドロップ率半減
HP倍増
経験値半減イベント
目標を達成するまでイベントしか出来ず、達成で終了
盛り上がるぞこれは
242名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:03:36.23 ID:2YrO8Bxc
なんかどんどん夢も希望もない感じになってくな。
毎月金払っ寄生虫扱いかよ。
もういっその事オフゲーで出してくれ。
龍が如くのチームに作らせて50時間もあれば終わる奴。
内容は龍が如くそのままでいいよ。
マスエフェクトがまんまSF龍が如くだけど、グロエイリアンが嫌。
243名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:07:10.72 ID:+ZC8FxVV
メルマガでPSO2の情報くるの初めて知った
244名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:09:29.88 ID:HSjGl7HV
>>240
別に悪くはないだろ、うまみのないイベントやる意味が無いし
245名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:16:23.47 ID:H+nJPtMM
うまあじ
246名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:18:26.15 ID:f63On1fF
上手くいえないが
アイテム課金にするとお客さん用としてのみ作られるのがな・・
無課金がその恩恵を得られないのは当然だが何かが違う気がする

247名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:23:46.44 ID:USlKwa4/
お前らに聞くけど、重課金者ほど有利になるMHF型の運営と
月額だけど廃人ほど有利になるFF11型の運営だったら
どっちがいい?
248名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:37:43.74 ID:4F+N50gw
>>244
この3セットをまとめて放り込むのはやりすぎ
イベントにうまみが集中してるから通常期間に人がいなくなるんだろう
249名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:42:48.83 ID:M0r1N+R4
>>247
課金アイテムに武具がないPSUでいい。
250名無しオンライン:2011/05/26(木) 05:57:53.18 ID:mT7REfn0
>>247
MHF型は課金しないとマグ連れ歩けないとかですね
251名無しオンライン:2011/05/26(木) 06:08:51.75 ID:JK/Q37Q/
倉庫もPMも使えないとは、また同じか
252名無しオンライン:2011/05/26(木) 06:13:41.26 ID:OlErUHzL
>>250
例えば、マグがいないと厳しいような場所に、あえてマグを連れて行かないでクリアするとかな
そういう制限プレイも廃人たる所以なところがあったが、めっきり見なくなったな
なぜか効率重視なエリハムの割合が多い
253名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:21:14.75 ID:yRPzzCP6
>>230
PSU衰退の原因は…

1.コンテンツの種類があまりにも少ない。(※"潜る→乱獲→ボス"のみ)
2.種族差が大き過ぎ、1キャラでやり込めない。(※これは改善予定かな?)
3.仮に↑が小さくても、職の個性が薄過ぎる。(※固有のアクションetcが必要)
4.手動バトルの割には"駆け引き"が薄い。(※アクションの作り方を吐き違えてる)
5.消費系アイテムの乱用によるゴリ押し状態。(※MOとは言えゴミ同然に乱用は×)
6.合成が唯の餌付け、あまり意味が無い。(※発想○でも構想×、これも改善かな?)
7.NPCの買取、ミッションのメセタ撒き過ぎ。(※メセタ撒きは必要最低限に抑える)
8.衰退に伴い、オプション課金を導入した為。(※RPGと相反するしイメージも悪い)
9."ブースト"系による落差があまりにも大きい。(※ミッションが限定され飽き促進)

"潜る→乱獲→ボス"自体は基本だと思うけど、1週5〜10minを∞てのは宜しく無い。
1週30min程掛かるけど、報酬は従来の数倍とかそういう方針にしないと飽きが早いw
あとは肝心なバトルだけど、"動き回れば良い"というものではないしPV見てると怖い。
コンボも3回+PA(単発)位が限度だと思うし、オリジナルコンボは失敗しそうな匂いw
緊急回避にしても『高速で動けるけど動いた後には大きな硬直が出来てしまう』とか
ジャンプも『タイミング良ければ回避出来る』、どちらもJC位に難易度高くておkw
254名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:23:15.59 ID:G1xkCyX3
あ、おはむぅ('ω'`)
255名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:30:54.80 ID:HSjGl7HV
1.あ、(おはむぅかな?)
('ω'`)w
256名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:31:38.72 ID:lTAdr68c
>>253

2.種族差が大き過ぎ、1キャラでやり込めない。(※これは改善予定かな?)

これ関係ないだろ、キャス男しかカンストしてない俺も居るし。

乱獲っていうほど乱獲もしてなしな。

9."ブースト"系による落差があまりにも大きい。(※ミッションが限定され飽き促進)

ミッションが限定されすぎってのとは関係ない。
257名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:37:13.51 ID:nvPy4SpC
>>253
「オリジナルコンボ」
絶対にバランス取れないor無意味な厨二成分になるし止めてくだしゃあ;;

「ジャンプアクション」
普通に飛ぶとほんの少し、上手くやれば地面這う攻撃避けれる程度でおk
段差の前は登るモーションになるとか、そういう工夫が欲しいと思うんだw
今のジャンプ高度見てると、適当に跳ねるだけで避けまくりとか待ってそう

「緊急回避」
PP余ってピョンピョン転がって移動するゲームになる確率が50%以上ありそうw
あと移動距離大き過ぎて回避難度がアレな気がするしPSPo2i位にするべきだろとw
使用後の硬直をでかくするってのは同意、連続使用しても普通に走るより遅い位でw

駆け引き伴わない派手なアクション求めてるってのは俺も思うわw本当にw
結局装備<技術になれば、装備の意味が薄れ→探求欲も薄れ→過疎kskだし
ジャンルを「RPG」に設定してるってのをもう一度思い出して欲しいところだw
258名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:46:46.57 ID:nvPy4SpC
>>256
種族差がデカ過ぎるのは百害あって一利無しだろうw
「種族差デカくて○○のタイプやりにくい;;やったー!」
て、そんな奴いるわけないし多かれ少なかれ衰退の一因だろw

ブーストがミッション限定に繋がるってのは現状そのものだろw
イベントやGC以外が激マズ過ぎるから、だーれもやってないじゃんw
少数のミッションを延々やるのと、複数のミッションに手を伸ばすのでは
どちらが先に飽きるかってのは一目瞭然ってもんだろうとマジレスw

PSU衰退の最大の原因は「選択肢の無さ」ってもんだw
ただでさえハムスターしかコンテンツが無いにも関わらず
"ブースト"で選択肢を更に狭めた上に、数分で終わる仕組み
数分で終わるからより回数をこなすし、飽きられて当然てもん
「コンテンツを増やす、ブースト止める、1回に重みを持たせる」
それだけ出来りゃ、極端な話バトルが糞でも10年戦えるだろw
259名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:47:25.53 ID:G1xkCyX3
何が一々おもしろいんだろう('ω'`)
260名無しオンライン:2011/05/26(木) 07:55:02.92 ID:+ZC8FxVV
ここは10行以上の文章が必須なのですか><
わたちもう頭がいたいでち><;
261名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:02:32.57 ID:Gn4iiGii
今のタイミングで重要な情報なんて出ないから
読みたくなければ長文レスはスルーすればいいんだよ
262名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:20:31.97 ID:0ZJ9yHry
>>260
現状はPSO2への要望をあれこれ書く以外に使い道が無いし仕方ないよw

最近気になるのは「○○イラネ」という意見。
例えばPSU式のロビー、使い方を誤って「邪魔」になってるけど
本来であればMMOのような広い世界を好むユーザーも取り入れられる要素。
失敗してる→じゃあ消してくれでは、ユーザーは減る一方ですよとw

某スレの引用で恐縮だけど↑の模範解答であれば

「フリーミッション数に相当するロビーを準備し、出たらNow Loadingだけで即開始にする
 多量のロビーには採集などの遊び要素、または一般MMOのようなクエストオファーを導入
 従来のPSO式が良い人にはより高速なハムスターライフ、且つMMOユーザーをも取り込む」

オンラインRPGてのはあらゆるユーザーへの需要を目標に頑張らなきゃならん。
でなければ「俺はこれが良いから○○消せ」の”これ”の充実すら開発費的に難しくなる。
開発も、意見を出すユーザーもそれを理解しなければまたこけるぜーwww
263名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:23:15.61 ID:OlErUHzL
>>257
オリジナルコンボは>>127をまとめた時点で、レンジャーは良しとしても
ハンターの三段攻撃のバリエーションが少なくなりそうだ、ということくらいだな、俺が心配したのは
ぶっぱの組み合わせが見つかったら皆こぞって真似するのはもちろん、通常の三段攻撃が空気になるのも目に見えてる
だが、それはモーションのバリエーションやスキルの問題であって、コンボとは無関係だ
264名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:27:01.25 ID:XyfcVb6j
PSUはキャラクターを動かしても楽しくない
攻撃を当てた感じがまったくしないのもダメだった
265名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:27:38.64 ID:XyfcVb6j
とりあえずポンポンとチュッチュしたいよー
266名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:35:07.54 ID:OlErUHzL
>>263だが、やっぱり通常の三段攻撃は空気にならないかもしれない
PVでPPを回復する手段にもなっていたの忘れてた
267名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:37:33.02 ID:lTAdr68c
>>258

種族差はそのためにあるんだろ、何言ってんだよ、みんな同ステで見た目が違うだけとかどんな糞ゲだよw

イベント中にそのイベントに集まるのは当たり前だろ。それにイベント終わったって少数のミッションに固まってんだからかわんねーよ
268名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:41:58.23 ID:l+v7mTmZ
>>252
制限プレイっていうのは通常プレイが物足りなくなった人がやるものだ
最近は物足りなくなったらすぐ別ゲーに移る人も多いから制限プレイはあまり見ないが
269名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:42:51.09 ID:X6+W+zDo
つーか意見や要望もPSO2フォームに書いていいんだぞ。
ただ返事は出来ませんってだけで見てはもらえる
270名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:44:17.87 ID:sgvAqoWQ
>>264
PV見て分かるとおりPSO2も何も変わらないよ
アクション増えてもアクションすることに意味がなければ面白くないし
ガードや回避があるってことは、序盤以外は殴ったくらいでノックバックはしないのも確定
(逆に簡単に怯ませられるなら何をするより連打したほうが早いクソゲー再び)

まあ派手なモーション繋いだだけのオリジナルコンボを軸に据えてる時点で不安しか感じないんだが
ああ、また見た目だけのゲームなのね、と
271名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:50:41.80 ID:X6+W+zDo
国内のゲームもシリアスやリアルの方向に向かっているのに
なんでセガのPSOチームだけ逆方向に進むのか。

カプコン
モンハン>>>Dragon's Dogma

コーエーテクモ
無双>>>TROY無双

爆死のスクエニちゃん
FF14

ってな具合、自社内でも龍が如くがあんのにね
空中コンボブッパ2D格ゲー風とかアホなのかと。
272名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:51:49.66 ID:l+v7mTmZ
>>271
需要があるからだろ、そのくらい分かれ
273名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:53:13.30 ID:X6+W+zDo
>>272
どこの誰に需要あんのよ。
274名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:54:36.55 ID:l+v7mTmZ
>>273
PSファン層と潜在的なファン層
275名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:54:53.93 ID:sgvAqoWQ
>>273
酒井や木村の脳内にだけ居る、PCは持ってるけどゲームしないようなライトユーザー(笑)
276名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:56:00.79 ID:sgvAqoWQ
あいつらユーザーは豚だから、適当にブヒブヒ言わせとけくらいにしか思ってない
277名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:57:04.49 ID:pLfgQvXo
ぼくの考えた最強PSO2
・ロビー→フリミ(てか散策)→ロビーは据え置き。
・各ロビーに出来るだけ固有の遊び(釣りとか?)。
・フリミの他にNPCから受けるクエスト等も入れる。
・敵の落とすメセタ激減、フリミ報酬メセタ撤廃。
・ミッションの難易度、ボスの使い回しダメ絶対。
・合成(要改良)、パシリ、マイホームも据え置き。
・おみくじ=昔のID制のような一長一短に変更する。
・奉納、カジノ、レース、PvP、サッカー全部ゴー。
・ついでに栽培とか他ネトゲからパクれるの全開。
・コンボは〜×3までとか控え目、PAは単発でおk。
・緊急回避、ジャンプも控えめ、チェインはダメ。
・装備、バレ、テクの属性値は0〜10%までにする。
・タイプ特有のアクションを追加したり個性を!。
・時間、季節はリアルタイム連動、天候も入れる。
・少々高くても月額課金で、従量課金はダメ絶対。

で、フリミはそれこそ上にあるように「出るだけ」とか従来以上の高速オファー。
クエストは時間が掛かってもMMOユーザーを唸らせる位に面白いストーリー。
278名無しオンライン:2011/05/26(木) 08:57:52.44 ID:H+nJPtMM
リアルなSFってなんだよ
ガンダムに二足歩行メカなんてありえないと言うようなもん
279名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:01:54.61 ID:X6+W+zDo
>>274>>275>>276
そー言う脳内需要かw絶対勘違いしてるか偏った人間しか
部署に居ない様な気がして成らない。

>>277
お前の考えたヤツでバランス良さそうに見える。
そこにフォースのパンツァードラグーン式マルチロックテクニックも
加えてくれよ。
280名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:05:32.32 ID:sgvAqoWQ
PSUでもPoでもゼロでもPAが武器カテゴリを殺してたのになんで懲りないんだろうね
PAが強い武器意外全部死ぬ

しかもソニチはまともに調整できたためしがない
 特定のPAが極端に強い→みんなそれ使う→弱体化→ユーザー激減
またこのループなの
281名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:07:20.22 ID:G1xkCyX3
ふぅ('ω'`)
282名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:09:18.32 ID:H+nJPtMM
EXが強い武器意外全部死ぬ

しかもソニチはまともに調整できたためしがない
 特定のEXが極端に強い→みんなそれ使う→弱体化→ユーザー激減
283名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:13:01.02 ID:HSL6wHVZ
死んでるのは効率面だけでどのカテゴリーでも普通に戦えるバランスだけどな
効率厨は効率だけで死んだとか決めつけるからタチ悪いね
284名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:15:13.46 ID:X6+W+zDo
>>277
よく見たらパシリって書いてあるなwパシリじゃなくて
マグの方がいいだろ、あんなお人形はいらない。
285名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:18:28.07 ID:WC8MTPcn
つか、多少強い使いやすい武器やPAも作っといてくれないと、ゲーム下手だと頼るものがなくなってしまう
全部難易度低くなったら文句が出るだろうし、全部難易度が高くなったら付いていけない人が増える

キャラの強弱もそう。イージーモードのキャラや職やPAは、プレーヤー層を広げるために必要なんじゃねーの
286名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:19:58.92 ID:G1xkCyX3
デューマンは酷かったな('ω'`)
287名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:22:23.90 ID:pLfgQvXo
>>279
テクニックは色々種類があると良いと思う。
PSPo2iでだいぶバリエーション出来てるけど
ノス系ならロック式、Lv上がるとロック数うpとか
フォィエならLvあがるとコンボ式で最大3連発とか。

>>280
PAの発想は悪くないけどPAコンボ&根本的なダメが
通常と比べて強過ぎるからバランスが厳しいと思う。
PAの性能に大きく左右されてしまうし通常使う位ならPA連打になってしまう。
通常×2〜3コンボの後に1hit増やす&通常に毛が生えた程度にすればおkだ。
288名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:28:42.08 ID:pLfgQvXo
>>284
両方入れてしまえば良いのさ。

アンノウンミート→マグ方面→更に分岐 or パシリ方面→更に分岐とかそんな感じ。
もしくはマドゥーグ、シャドゥーグ自体をペット要素とか?

上の人じゃないけど二者択一なら答えは両方がベストだw
よくPSO系とPSU系の見た目どっち?て議論も見るけど両方入れたら良いと思うの。
289名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:30:47.69 ID:sgvAqoWQ
さすがにもうチッキオンラインはないにしても、結局PA連打が一番早くなるのは間違いない
技術の介在するよちもなく、うまく通常攻撃あて続けたらPAぶっぱより早く倒せるとかないし
強い武器=PA倍率かかった武器だし
強い職業=高レベルPAが使える職だし

じゃあってPA弱くしたら誰も使わない
ちゃんとゲームシステムを設計する段階で両立するように考えるべきなのにやらない
Po2みたいに後付でチェイン入れてさらに格差が広がったり

ゼロでPAの方向性が多少見えたのかと思ったらコンボとか言い出すんだものなー
またぶっぱですかw
290名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:31:00.59 ID:OlErUHzL
>>270
ハンターでオリジナルコンボを紹介していて紛らわしいが、一応レンジャーにも適用されてる
特にレンジャーにおいては、通常攻撃とスキルを同列に扱える良いシステムだ

ハンターはスキルを使ってもダメージが通常攻撃と大して変わらずに低いのが救いか
今のところ、ハンターの攻撃力の強弱変化は、新たに追加される2種類のゲージのうちの一つで対応してる
攻撃を絶えず繰り返すことで段階的に攻撃力が増強されていくシステムだと思う
分からなければ>>127を読んで、改めてPVを見てくれ
291名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:31:11.35 ID:GZYtDZ0B
>>285
セガはそのつもりでわざと使いやすい武器やPAを実装した気がしないでもないが
ライトと情弱が合わさると産廃武器で必死こいて戦ってたりするからな

フレが趣味武器を愛用してるのかと思って
敢えて何も言わなかったら違ってた・・・
292名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:35:44.75 ID:X6+W+zDo
オリジナルコンボは制限しないと駄目だよな
FF11だとWS(ウェポンスキル)なんだけど
通常攻撃でTPってポイントを100以上貯めて
撃つように制限ちゃんと掛けてるんだよね
PSUのPAは本当に薬がぶ飲み連打の糞だったから
硬軟取り混ぜた多彩な攻撃と言うものが皆無だった。
293名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:39:58.76 ID:HSjGl7HV
PAよりもまず武器カテゴリごとに突く、殴る、斬る、とかの役割を明確に分けることからやったほうが
いいと思うんだがな・・・PV見る限り期待できそうにないが

>>290
>>127を見て分からないのは「バースト」とか「ロケット」て何?てことなんだが
294名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:40:12.56 ID:lTAdr68c
>>292
FFみたいにイライラするディレイなら無くていい。
がぶ飲み無くす為にPP制を導入したわけだし。
295名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:40:15.05 ID:X6+W+zDo
よく考えたら薬も持て過ぎなんだよな
って他の誰かも言ってたか回復10個x3+スタアト10個で
回復剤持ち過ぎなのは明らかだよなこれもw
296名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:40:48.75 ID:yoKKOTgS
mobの攻撃がクソ痛いからしょうがない
297名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:42:15.49 ID:X6+W+zDo
>>294
あくまで例だからそこまで待つ事もないけど
コンボ便利過ぎるとそれ連打で糞化するのも見えるし。
298名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:42:27.61 ID:awXNZIWF
見てから攻撃を避けられないPSUじゃ薬がぶ飲みゴリ押しせざるおえない
299名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:52:24.18 ID:nvPy4SpC
PAに限った話でないけど、"薬がぶ飲み"が大抵マズイ。
PA撃ち放題で「通常?何それw」だし、回復もやり放題
力尽きる=事故死になってしまってるし、これでは・・・w
ここを改善せんと、回避要素も何もあったものではないw
数持てない、がぶ飲みしたら余裕の破産とかそういうの大事。

PP:武器ではなくPC固有。バレ、テクで消費。自動回復は一切無し
謎P:0〜スタート。通常攻撃を当てれば貯まる。PAで消費してく

この位のバランスでおk、サブウェポンとかあの辺は1突入1回制限の切札で良い。
薬、技、弾、魔法の扱い方とかこの辺は他のネトゲから勉強するべきだろうねぇ。
300名無しオンライン:2011/05/26(木) 09:59:37.59 ID:mvjg7HDu
PA自体がモーション長くなって使いにくくなったHアタックや倍撃EXだからな
301名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:01:35.13 ID:sgvAqoWQ
このシリーズで薬もてる数減らすことってバランスに寄与するのかな?
死んでもシティに戻るだけで、すぐ帰ってこれるし
かといって報酬に直結するギスギスオンラインがうまく行かないのはもうわかってるし

所持数減らした上で、回復薬を馬鹿みたいに高くする?
302名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:06:43.85 ID:lTAdr68c
リューカーが無いと死に戻りしたときは果てしなくめんどいけどな、
そういう意味ではある意味テレパイプとリューカーはよかった。

>>299
それはRaとFoに死の宣告をしてるようなものだぞ。
SVUは無くてもいいし、あったら使うだけ。
303名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:07:24.94 ID:awXNZIWF
221(6:?、7)
304名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:16:01.95 ID:X6+W+zDo
>>301
そもそもシティーがPSO2あるかは情報ないけどな
薬の量はある程度押さえた方が良いと思うよ
PSUの時は回避も防御もかなったからだけど
Po2と同じ要素が加わった上で今回のPSO2の回避距離が
意外と長いから可成り避けられるだろうから
最大量は減らした方が良いと思う。
305名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:39:09.16 ID:wVRf+zE0
薬の値段は変動性でいいよ
プレイヤーの平均メセタ所持額を順位分けして、
モノメイトは下位20%の平均総資産の1万分の1
ディメイトはその20〜40%
トリメイトは40〜60。スタアトは60〜80。スケドは80〜100
306名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:42:37.79 ID:X6+W+zDo
>>305
そこでメセタ回収してもなぁ
他の所でメセタのエコサイクル回した方がいくないか?
307名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:43:16.31 ID:B/sg+lok
レベルアップの恩恵減らしていいからキャップ無くしてくれないかな
レベルカンストするとモチベが下がる
308名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:44:25.96 ID:X6+W+zDo
>>307
メリットポイントで良いんじゃないかね?
カンスト後の育成要素としては。
309名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:47:34.43 ID:9ZSnt3Gi
>>306
チャージを全部大富豪アタックにすりゃイイ
310名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:53:52.08 ID:XI97ozaM
カンスト後はpo2iでは転生システムだけどね
賛否あるだろうけど、PSO2でやっちゃうと廃人がどんどん強くなるな
311名無しオンライン:2011/05/26(木) 10:57:56.97 ID:OlErUHzL
>>293
分かりづらくてすまん
バーストもロケットも、勝手に俺がそう呼んでるものと思ってくれ
ちなみに、バーストはライフルの3点射撃で、通常攻撃に相当してる
ロケットはPVで未使用だが、書き添えたPVの時間あたりに、それらしいアイコンが確認できる
312名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:06:05.67 ID:pLfgQvXo
>>301
例えば、薬の強さに比例する「服用時間」を使用と同時に発生させる。
この時間内に同じ、または他の薬を飲むと高確率で「副作用」により
薬の効果が逆に作用…用法、容量はよく守って正しく云々とかね。
緊急時な博打飲みとかそういう面白さがあっても良いかなぁ、と。

価格を高価にしてもインフレで無意味になったりと不確定要素が多く
所持数の制限は単純に不便だしドロップ量の調整という手間も出来ちゃう。

ただ、それは抜いても薬が1メセタ三昧とかお店からバカバカ買えるのは
ちょっとアレだし多少は高価に、あとはインフレ対策をしっかり!だね。
313名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:08:29.61 ID:Mcsy5Bkr
敵の強さを人数に応じたものに出来ないのかね
参加人数に応じたドロップ率の変化はやって来るだろうけど
314名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:09:22.35 ID:rpIRIrBn
なぜ遊びだと言うのに。お前らは、わざわざきっつい方向へ自分から向かいたがるの
真性Mか?マゾなのか?それとも空想の中で敵の攻撃を避けまくって神のごとき動きでも妄想してるんか?

薬の話だったら以前に、効果を即効性じゃなくてじわじわ回復する遅行性にすりゃあいいって落ち着いただろ
テクと切り分けしたいなら範囲回復じゃなくて設置フィールド式にすりゃあいいだろ

なんか、同じ話題がループするよな。建設的な意見が出ても垂れ流しだから
315名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:10:14.05 ID:XyfcVb6j
皆、なんやかんやでPSO2に期待しているのね
316名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:12:22.72 ID:X6+W+zDo
>>312
そーいう複雑なロジックは要らないよ、FF14ちゃんで
アホ程複雑な計算式いれて破綻した結果
松井氏によって旧チームの計算式全部廃棄処分になったから
複雑にしても開発の自己満足にしか成らんよ。
317名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:12:25.36 ID:pLfgQvXo
>>305
メセタ回収は根本的に流通量を増やさないことが一番だと思う。
ミッションの報酬をメセタ→何かのポイントorアイテムにかえる。
NPCの買い取り価格を1/10以下に設定するだけでも十分なはずだ。
あとは従来のロビーワープなどNPCにメセタを使う要素があれば。
318名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:13:32.91 ID:8zaCgO2d
ゲームバランスが何より大切だ、ってのはPSO・PSU・PSPoプレイヤーなら、よくわかってる事だろう。
PSZはやったことないから、良バランスなのかしらん。
319名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:14:34.86 ID:G1xkCyX3
別に対人ゲーじゃないしなぁ。PSUみたいに全部弱くないって感じでいいよ('ω'`)
320名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:14:54.13 ID:lTAdr68c
>>312
複雑すぎて新規がついてこれないだろ、

薬云々はPSO時代からそんなもんだからかまわんよ。
がぶ飲み嫌ってんなら自分で制限すればいい他人にまで強要する必要はないと思うが。
321名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:15:08.65 ID:G1xkCyX3
全角のままだったわ・・・('ω'`)
322名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:15:47.66 ID:X6+W+zDo
>>314
薬は単に総量へらしゃ良いだけ
おこずかいは300円までで上手くやり繰りしなさいな
って事だな、PSO2で回避と防御があってPo2よりも
飛距離長い時点で最大量は減らすのは必然。
323名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:15:51.89 ID:pLfgQvXo
>>316
時間制限はメセタ、薬品の流通量に左右されない最も手間の掛からない策だと思うけど他にある?
324名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:20:00.72 ID:rpIRIrBn
>>323
パニくって連打しちゃったり、すべって間違えて押しちゃったらそれで副作用とかウザいだろ。普通に考えて
325名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:20:41.92 ID:X6+W+zDo
>>323
メセタ払って特殊なミッションや合成代やらいくらでも
手はある、計算式いれて複雑にすんに拘るなよ。
326名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:21:51.49 ID:awXNZIWF
メセタを貴重なものにしたら、誰も前線で近接武器振るわなくなるわ、そして回復しないテクターは地雷と村八分にされる
327名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:26:41.04 ID:8zaCgO2d
PSUの初期はメセタでないし、PPチャージ料金高すぎて、レンジャーが死んでた気がする。

MOとはいえ、ある程度PTメンバーが自分の役割・個性を発揮できるよう調整頑張って欲しい。
328名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:28:28.61 ID:7yy+w7Mk
PSUの初期はレンジャーやフォースでも近接メインだった気がする
Bクラス武器のチャージあたりで収支合わなくなってきてたし
329名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:28:32.32 ID:B/sg+lok
職によって持てる薬の数が違うと面白いかも
330名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:29:46.86 ID:ZTIfZn4h
んなところで制限かけてどうすんだよ
331名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:29:56.28 ID:pLfgQvXo
>>325
消費アイテムの乱用の話だよ?ちょっと落ち着いてね。

高価にする:インフレ、デフレに合わせ手動で調整、または自動システムの構築。
所持数を制限:機能させる為にはドロップ率を大幅に引き下げ、でも街に戻られたら無意味。

いずれも手間が掛かる、または機能が難しいから一番単純な時間制限なのよ。
332名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:32:38.05 ID:7yy+w7Mk
消費アイテムの道中ドロップ無しにすれば良いんだけどね
補給の意味が顕著になるし
333名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:33:51.38 ID:5VPZzSRF
A杖チャージしたら赤字だったあの頃
334名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:34:44.51 ID:awXNZIWF
は?敵がこぼした消耗品拾って補給するとか、どこの下手くそだよw
335名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:35:59.35 ID:lTAdr68c
道中の消費アイテムドロップなくしたら落ちるもん無くなるじゃん、
武器や防具がそんな落ちるわけじゃないし。
合成の見直しはあるが期待はできないよ。
336名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:36:58.54 ID:rpIRIrBn
じゃあ、そんなにキツイの大好きならデスぺナつけなきゃな
全滅したらLV1低下、所持金全ロスト、装備品がランダムでロスト
違約金もミッション難易度に応じて倉庫から支払う

これくらいあたりまえだよな?そこまでデカイ口叩くならよ
PSUだって最初デスぺナはあったんだ。PSO2がヌルイと思ってるなよ?
337名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:38:30.32 ID:awXNZIWF
極端厨さんがログインされました
338名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:41:12.22 ID:rpIRIrBn
ゆとった揚げ足取りさんがログインされました
339名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:41:16.77 ID:7yy+w7Mk
いつもの「人のレスにケチを付けるだけ」さんが入室したんやな
340名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:41:49.34 ID:G1xkCyX3
スケープドール超たけぇって時期もあったなぁそういえば('ω'`)
341名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:43:49.52 ID:8zaCgO2d
全員そろったから、みんなで冒険に行こう!^^
342名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:47:32.80 ID:0dgaQSSO
>>332
補給自体がバランスを考慮するとあまり良くないと思う
薬漬けでゴリ押し→補給→薬漬けでゴリ押し…が出来ちゃう
"途中でロビー戻り"て要素を残すなら、確かに"時間制限"しかw
+ロビーのアレを無料+10minに1回だけとかにしてバランスおkか

とりあえずID:pLfgQvXoはSEGAの面接受けてこいw
343名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:48:01.70 ID:X6+W+zDo
>>331
計算式入れなくていいんだよ、もっと単純なんでいい
344名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:49:25.50 ID:4SWSf0Ko
PVを見ると、オリジナルコンボの文字が表示される直前とジャンプアクションの表示直前、
ジャンプから着地する時になにもモーションがないから違和感がある。追加してほしいな
345名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:50:13.96 ID:G1xkCyX3
不自然と感じるかもしれないけど、1周回で何度もやるんだろうし、煩わしくなるだけだと思う('ω'`)
346名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:51:07.15 ID:X6+W+zDo
>>342
補給無しで俺も良いと思う、その上でステージをクリア出来るように
ゲームデザインするのが筋でしょ。
347名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:53:42.41 ID:0dgaQSSO
>>344
αテスト以前だから、モーションも描写もかなり省かれてるはず
PV見てもアンチエイリアス全然掛かってないし、その辺りはおkかと
個人的にはモーションより、ジャンプと回避でぬるゲー化が心配だなぁw
それこそ防具何それ?ばりに避けまくれたりとか、緊急回避のリーチも長いし
ジャンプも大抵飛び越えられそうなんだけど、あれ本当に大丈夫かなぁ、と
348名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:55:47.04 ID:klNgZ6fj
PSOからそうだったがトリメで即全回復、レスタで少ない消費で全回復、しかも後者は相当な回数が使える
基本攻撃食らってHP回復して攻撃っていう普通のターン制RPGみたいなとこあったから(ジャンルもRPGっていってるが)
アクション色を強くしたらそういうとこも大きく変えないとダメだな
モンハンを無双に近づけたようなゲームデザインになるかもね
ただ回復アイテムで変なポーズとったり攻撃速度のほとんどが遅いのは勘弁してもらいたい
爽快なアクションゲームにしてほしいね
349名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:56:08.00 ID:/9onuVUU
なんか話が読めないんだけど、
メセタ回収するために、なんで回復できないようにしなきゃいけないんだ?

攻撃喰らったらいちいち部屋から出て、回復可能になるまで待つ、なんてゲームはゴメンだよ。
350名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:56:39.58 ID:X6+W+zDo
>>347
回避と防御あるからその辺はPo2の時面白かったから
特に問題には思ってないな、それとPV見るとジャンプは
ほぼ垂直なジャンプだからジャンプまたぎ出来ないと思う。
351名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:57:28.71 ID:7yy+w7Mk
補給する時間自体が欲しいのもひとつの理由
周回・効率とは無縁のゆったりとした待ち時間がネットゲームには必要だと思う
352名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:58:07.62 ID:rpIRIrBn
薬使いすぎればクリア時の評価が下がる仕様にすればいいだけでしょ?
353名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:59:12.01 ID:X6+W+zDo
>>349
元々回復に制限付けないと>>342が言っている様になるから
最大でもてる数減らすか何かしないと過剰なヌルゲーに
成りかねない、今回のPSO2は防御や回避があるからPSUと
同じに考えるとアカン。
354名無しオンライン:2011/05/26(木) 11:59:34.84 ID:klNgZ6fj
今のPSUは課金重視になってしまって強化やらにリアルマネーかかるからな
本当はそういう部分でメセタ回収すべきなんだが。
例えばPo2iなら☆が多いレア度の高い武器を強化するときに凄い額がかかる(強化自体は必ず成功)
本来ならそういうところでメセタを適宜回収すべき、しないとどんどんインフレしていってショップの桁じゃ足りなくなる
PSOBBでもメセタ回収するクエスト実装されてだいぶメセタの価値が上がったしな
355名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:01:08.47 ID:/9onuVUU
>>351
それは、システム的に強制されるようなものじゃないでしょ。
「一休みしよう」といえばいいだけの話。
356名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:01:42.40 ID:rpIRIrBn
終わっていくPSUなんてどうでもいいだろ
357名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:04:46.24 ID:X6+W+zDo
PSO2出たら皆PSU辞めてPSO2に移住するんだろうな。
358名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:05:26.08 ID:/9onuVUU
>>353
それはPSU基準で考えてないか?
避けもクソもない足止めた殴り合いで、何十発も喰らいながら徐々にHPが減ってきたら薬。
それ自体がヌルゲーだろ?

ヌルゲーがいやなら、PSO2なんだから、
PSOみたいに一発喰らったら瀕死。即座に回復しないと二発目で確実に死ぬ。
というバランスでいいじゃないか。
359名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:05:57.30 ID:klNgZ6fj
>>356
PSUを例に出しただけでPSU批判か
お前面白いやつだな、他人とまともに会話したことないだろ
360名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:08:07.14 ID:rpIRIrBn
>>359
ここはPSO2のスレだからな。お前が完全スレチ
361名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:08:52.77 ID:7yy+w7Mk
別に消耗品がなくなったら絶対に補給しないといけないルールにしろと言うわけじゃないんだが?
補給時間を置くきっかけとしてそういうバランスにしておけば良いと思っただけなんだが
362名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:10:22.89 ID:klNgZ6fj
>>361
PSOにしろPSUにしろPo2iにしろ1周ごとにメイト買ったり物売ったりする時間はあるわけだが
何が不満なんだ?
363名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:11:22.23 ID:awXNZIWF
補給行ってきますと発言したらBANされるようなゲームじゃないんだし、強制的に補給時間設けられるのは鬱陶しいだけ
364名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:12:58.10 ID:rpIRIrBn
薬づけで力押しできるとか言ってるが
回復テク連打で力押しできちゃう件には誰も触れないんだな
365名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:14:15.35 ID:vSPLsZ0I
PSPo2でレスタ使わずにプレイしてたけどちょうど良かったよ。
366名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:15:10.70 ID:7yy+w7Mk
相手を否定する物言いだけで
代替案とかこうすればもっと良くなる
みたいな考えが出来なくなっちゃったのか?
367名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:15:39.76 ID:/9onuVUU
>>364
フォースの回復も制限するようなことが書いてあったと思ったが、
フォースのみ自由に回復できるとしたら、フォース必須、パーティ強制ソロ排除システムということ?
368名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:15:44.69 ID:klNgZ6fj
Po2のレスタは詠唱糞遅いし(フォースならそうでもないが)PP消費でかいしで使わなかったな
ってか使ってるとまた攻撃食らうから使う暇がなかった
ゲームデザイン的にはPo2iよりになってるんだろうな
369名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:17:49.36 ID:/9onuVUU
>>366
一撃で瀕死、囲まれたら終了、というPSOバランスにすればいいと提案しているが?
PSUに捉われることはないよ。
370名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:19:20.80 ID:pLfgQvXo
>>347
一応「RPG」でアクションでは無いし技術介入は適量で良いと思う。
コンボをガツガツ、殴って爽快感とかそれ「だけ」の要素だと中二病。

コンボは通常→通常→通常orPAのみで十分だと思うしそれ以上は;;
PVみたいに空中コンボやらオリジナルコンボで一方的にボコるのはw
緊急回避やジャンプも距離を短く+乱用防止で使用後に硬直欲しいとこ。
371名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:20:36.82 ID:ZTIfZn4h
ハゲが「PSOはRPGで被弾がデフォ^^」とかほざいてたろ
372名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:21:00.22 ID:X6+W+zDo
>>364
レスタのモーション遅いのに連打出来んのかよって
突っ込んでいいか?レスタ遅すぎで薬がぶ飲みの側面もあるんだがな。
373名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:22:29.73 ID:rpIRIrBn
安い回復薬は廃止にして、回復テクは全員が使える仕様にして、
薬はレア扱いにすりゃ解決
374名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:23:25.11 ID:FAA/pPH5
冒険とか言ってるんだし、どの程度のパターンがあるのかはわからんけど
ランダムマップとか、突発イベントもありというなら、
ボス直なんて時間的効率から外れそうだが
そういうの面倒くさいって声が高まれば廃止になったり、
すぐにショートカットのパターンなんて解析されちゃって
さらに○○お断りのギスギスオンラインになるのだろうか
375名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:24:13.40 ID:7yy+w7Mk
任天堂のゲームなんかは長時間遊んでると
「疲れていませんか?少し休む時間を作りましょう」的な表示が出るのよ
それは別に強制的に電源が切られるわけでもないし、従う必要もないけど
そういう配慮が足りないゲームって凄くターゲットが狭いゲームと思われやすいデメリットがある
ソニチにそういう配慮を求めるのも酷だが、そういう事が出来るようになれば
もっとマシなメーカーとして見られるということ
376名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:24:36.63 ID:G1xkCyX3
結局そうしちゃうのはプレイヤーが自発的に、なんだよな('ω'`)
377名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:25:42.20 ID:vSPLsZ0I
ハムりすぎてませんか?たまにはチャットもしましょう
378名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:25:56.67 ID:X6+W+zDo
>>370
アレ一方的にボコしてる風にしか見えんよな。
敵がただ伸される存在でしかないって言う。
379名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:26:06.08 ID:G1xkCyX3
チャットする相手がいないんよ('ω'`)
380名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:26:14.68 ID:HSL6wHVZ
序盤や低ランクはヌルゲーでアクション苦手層を取り込み
中盤や中ランクはそれなりの難易度で一般層を取り込み
終盤や高ランクは理不尽ゲーで廃人とマゾのハートをガッチリ掴む

これで解決だな
381名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:26:57.53 ID:G1xkCyX3
そのあたりはPSOなんだし難易度で調整するんじゃね?('ω'`)
382名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:30:42.39 ID:rpIRIrBn
こまけぇこたあどうだっていいんだよ!スッキリ爽快にさせてくれりゃあな!!
383名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:30:53.59 ID:X6+W+zDo
ハード
ベリハー
アルティ
384名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:34:22.89 ID:HSL6wHVZ
>>382
PSU以降はその路線だしPSO2もそれを継承してるな
カッコ良く爽快にを目指してる
PVからもそれが強く感じ取れて嬉しいね
385名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:41:43.32 ID:ZgWD65F0
>>347
AAは掛かってないじゃなくて掛けられないんだろ
7800GT()なんだから
386名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:45:41.31 ID:q8zaVnz+
誰でも簡単操作でスタイリッシュな爽快プレイみたいなのは最も嫌いなタイプのゲームだなぁ
自分が面白く感じなければ別のゲームに移るから、ああして欲しいこうして欲しいとは言わないけどね
387名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:46:53.11 ID:7yy+w7Mk
シームレスでのBGM変化は本当に良いな
戦闘時はPSOの様な非戦闘時のアレンジもいいけど
もっと激しい感じのBGMがあっても良いと思う
388名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:56:06.57 ID:FAA/pPH5
>>344
PCの環境によってはフレームレートも可変しちゃうだろうし
通信の品質の差もあるだろし、ジャンプの挙動がという
モーションにこだわっても恩恵を受けられるのは
ハイスペというごく一部の人たちだけで意味も薄いんじゃねえのw
男女の攻撃モーションの区別、ドレス系の服の走り方のモーションには
こだわってほしいけど
389名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:57:17.73 ID:pLfgQvXo
>>381
難易度に慣れてるけど、あれはコンテンツの少なさに次ぐ飽き促進要素と思う。
Lv20〜先は敵の強さ変わるだけで同じ場所で同じことの繰り返しじゃあねぇ…w
難易度とか手抜きしてないでLv1〜最後まで全部オリジナルにしなさいよ!とw

あとは心理的なものだけど最初から何処でも行け何でも出来るてのは絶対に×。
例えばPSUのフリーミッションも最初から全てに挑戦出来るのではなく
段階的に(つまりB〜、A〜、S〜…しか無いミッションがある)解放ならば
同じミッション数でももう少し戦えたはず、人間の心理てそういうもんよ。
390名無しオンライン:2011/05/26(木) 12:58:58.26 ID:STJi39f3
>>388
そういう細かいところってのも、操作したときのフィーリングに影響するけどな
絶対的に重要なことではないが
391名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:00:27.37 ID:zJVwK5gT
PSOだとベリーハード、PSPo2だと難易度Aが一番ダレてたな
出土品はしょっぱいわ、経験値はマズいわで
392名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:06:41.20 ID:WC8MTPcn
>>389
やってみてこの難易度は無理、って思ったときに難易度を下げて練習したいと思うのも人間の心理
393名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:07:09.48 ID:rlEtuwCJ
>ーージャンルについては今回もMOになるのでしょうか?

>酒井:まず、MOかMMOにこだわる必要は無いと思うんです。
>   色々な楽しみがあり、プレイヤー同士の出会い、協力があって……
>   そう聞くと「MMOですか?」と思われる方もいると思いますが
>   MMOでよく見られる、プレイヤー同士で敵を取り合うなんてのは嫌なんです。
>   そこで、今回も前作のファンタシースターユニバースと同じ多用なロビーを取り入れます。
>   ですが、前作では「通過点に過ぎない、ミッションを受ける弊害になる」という問題がありました。
>   この点に関しては各ロビーに固有の遊びを設けたり、ミッションを簡単に始められる要因に変えていきます。
>   具体的に少々お話しますと、街を出るとフィールドがある……これはオンラインゲームでは当たり前ですよね?
>   ですので、エリアを散策してLvを上げたり、アイテムを集めるのはロビーを出るだけで始められるようにします。
>   あと、「Lvが上がると新しい場所に行ける」という要素はオンラインゲームの醍醐味ですし、今作に難易度調整はありません。
>   今作はWindows版限定ですので、容量にも余裕がありますから難易度はエリアを変えて調整して欲しいと思っています。
>   また、ストーリーの伴う所謂クエストですかね?これをカウンターで受けるのは味気ないと思うんです。
>   種類も今作から膨大になることですし、これらはロビーにいるNPCからオファーする形式を取りたいと思います。
>   その上でMMOのように色々なコンテンツがあり、マイホーム、マイショップ、合成などの定番もある広大な世界……
>   だけど、フィールドやダンジョンはMOを用いて取り合いを起こさない、そういうジャンルを目指しています。
>   ですので、ジャンルに関してはオンラインRPGとだけ答えます……が、MMOに近いかもしれませんね(笑
394名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:08:13.79 ID:pLfgQvXo
>>386
最も嫌いというより最も飽きが早いタイプのゲームだねぇ。
売り抜けばおkのオフゲならともかくネトゲでやるのは自殺行為。
飽きて止める以前に「早々に飽きるのが目に見えてるし買わない」
となればユーザー数は少なからず減るし過疎は新規を断つ負の螺旋。
395名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:13:49.52 ID:vSPLsZ0I
>>393
どこ情報?
396名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:16:31.42 ID:HSL6wHVZ
>>394
という思い込みですねw
397名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:20:28.14 ID:V5bP2Prw
>>393
これ前も見たけど、ググってもネ実のスレとかしか出てこないんだけど
398名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:21:49.88 ID:7yy+w7Mk
それどこ情報?どこ情報よー?
399名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:22:47.64 ID:VaydufKJ
こにちぅ('ω'`)
400名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:27:03.08 ID:8zaCgO2d
>>393
ネタかどっかのインタビューかしらんけど、PSO2の前作ってPSOじゃないの?
401名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:27:14.11 ID:pGg+y6Tl
難易度調整による水増しは、確かに手抜きなんだが
こういったゲームでは主流になりつつあるからなぁ。モンハンとGEとか。

そこに力入れて他の部分が手抜きになるなら仕方ないんじゃないか?
402名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:45:40.90 ID:e7yl4OrZ
前作っていうと今までの全部に該当するんじゃない?
403名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:47:52.38 ID:EqeKPzSJ
SEGAに難易度調整とか無理だろ
PSUの出来具合見れば良く分かる
ありとあらゆる調整がダメすぎる
404名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:50:56.69 ID:g6KxPxCX
アークス(本拠地でPSUみたいに何百人が集まれる)
 →ミッションが受諾できるシップロビーみたいなの(PSO,PSPo2iみたいに12人ロビー)
が理想的だなって思ってた。
シップロビーは同じ場所に何個もあって違う場所に何個も作らないようにすれば
PSUみたいに人がいないロビーもできないと思ったしPSOPSUのよかったところを取り入れられるかなって。

上のインタビューはどうなんだろ。
ロビーではたくさん集まれるのに外にでたらPVみたいにPTになるの?
なんかネタインタビューな気が。

これがほんとならほんとで面白くしてくれればいんだけど。
405名無しオンライン:2011/05/26(木) 13:55:11.77 ID:klNgZ6fj
PSUのばらけたミッション受託場所を1箇所にするってだけだろ
簡単に言えばミッション受けられる場所をガーディアンズコロニー5Fだけにするって話
406名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:01:51.18 ID:EqeKPzSJ
ロビーは、モンハンみたいにするんじゃね?
407名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:05:45.89 ID:HSL6wHVZ
>>405
それで十分だな
思い出補正でロビーカウンターから現地までの間にシティを挟みたい人は多そうだが
ロビーカウンターとシティを統合すりゃ済む話でシティ挟むとか無駄過ぎる
今のGコロニー5Fとか常駐警護部とかGCミッションの所は利便性高いから
カウンターとショップの距離はあのくらいが理想
その外側に使用頻度の低いものや無駄なものを配置して広くしていけばいい
408名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:06:29.77 ID:1HH5z2Id
ハゲの時にあった繁華街の客呼びみたいなカオスなPT募集方法が懐かしいな
409名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:06:52.32 ID:g6KxPxCX
ロビーを出るだけで始められるって書いてあるぞ。
PSOPSUみたいにいちいちカウンターに入らないとミッション受諾できないってのをどうにかしてほしいな。
アイテム購入みたいに外の会話を聞きながら受けられるくらい簡単にしてほしい。
410名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:12:30.09 ID:HSL6wHVZ
>>409
よく>>393を信じられるなw
今まで何をみてきたんだ?あ、何も見てきてないのか
411名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:15:06.42 ID:1HH5z2Id
PTに入っていても他のPTリストを見れるようにしてほしいわ
例えば4人ミッションで2人のPTが2つあってどっちも始められないって状況あるし
412名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:20:14.09 ID:klNgZ6fj
量産型MMOみたく簡単にパーティ募集してる人の一覧がどこでも開けて、すぐ参加できるっていう仕組みが欲しい
いちいちカウンターに話しかけて・・・っていうのはもう古い
オンゲーの先駆者だったけど今はもう時代遅れ感が目立つ要素ばっかり実装してる
413名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:27:52.00 ID:ifvoWatn
ミッションを○Fカウンターのみなんて一箇所に設定したら、
皆そこに集まって高負荷処理落ちするに決まってる。最初だけだけどね

どうせ端末は全員持ってる設定なんだろうから、どこでもメニューから受けられるようにしたほうがいいんじゃね?
PT募集も同じく。
414名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:46:55.53 ID:g6KxPxCX
>>410
>>409>>404
今まで何をみてきたんだ?あ、何も見てきてないのか
415名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:52:15.22 ID:V5bP2Prw
そもそも>>393のインタビューが捏造っぽいって話なんだが・・・
416名無しオンライン:2011/05/26(木) 14:54:49.70 ID:0UvQSpyY
PSO2もPS3なり箱なりベースで作ってればもう少しきれいなグラになってたんかね
417名無しオンライン:2011/05/26(木) 15:05:57.88 ID:1HH5z2Id
最近のゲームみたくHDRとかシャドー、映り込みに力入れるとは思えんしな
418名無しオンライン:2011/05/26(木) 15:06:03.17 ID:8zaCgO2d
>>416
えっ?
419名無しオンライン:2011/05/26(木) 15:15:05.14 ID:DcG7dAWD
まああのデモは高設定にしてないデフォルトモードなんだろ
5年前のPSUじゃないんだしちゃんとアンチエイリアスとかもかけてくるだろうし
420名無しオンライン:2011/05/26(木) 15:16:26.65 ID:V5bP2Prw
PCゲーなんだから グラフィックが綺麗=要求スペックが上がってプレイのハードルが上がる
ので必ずしも綺麗なのが良いとは言えませんし
421名無しオンライン:2011/05/26(木) 16:13:20.01 ID:V15TBWV7
綺麗で重く作ってオプションで画質下げりゃいいじゃん。
422名無しオンライン:2011/05/26(木) 16:48:41.90 ID:lTAdr68c
>>421
FF14見たいに廃スペ要求すると
423名無しオンライン:2011/05/26(木) 16:52:01.05 ID:8zaCgO2d
あぁ、そういう事か。コストとユーザー獲得の面から、PCでもグラは妥協してるんだろうね。
仮にリードがPS3/箱だったら、もちっと見栄えには気を使ってたかも。

将来の拡張性も睨んでのPCということで、開発も本気なんだなって発表当時は思ったよ。
424名無しオンライン:2011/05/26(木) 16:55:42.54 ID:xb+KSr2f
>>412
まあそうしたらそうしたで
『最近の量産型MMO臭がする』とか言われるんだろうけどなー
425名無しオンライン:2011/05/26(木) 16:58:15.74 ID:RISPH8Zr
妥協つっても十分なレベルだろう
あれ以上を求めるとFF14みたいになるよ
426名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:01:41.76 ID:HSjGl7HV
画質的には大したレベルじゃないんだけどなFFも
427名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:02:00.39 ID:mT7REfn0
>>412-413
拠点があるっていう「雰囲気」もゲームには大事かなーと思う

部屋一覧が見れるのもあれはあれでいいが
PSZみたいに場所と難易度指定してランダムマッチングみたいな仕組みがあると、すぐPT組めていいな
部屋主がランダムマッチングにするか選択できる方式で
428名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:05:10.01 ID:7yy+w7Mk
>>427
PSOで野良なんかだと一人二人抜けたときに
微妙な時間が出来たりしてたから
レベル指定や難易度指定でのマッチングで空きを埋めてくれると嬉しい
429名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:17:06.19 ID:OlErUHzL
>>344
その二つ見比べたが、一応ジャンプの距離と高さで膝の屈伸くらいは違いがあるみたいだ
ボタンを押す長さでジャンプが微調整できれば良さそうだと思った

高く飛ぶにはタメが必要となれば乱発も回避できるだろうしな
あとは、ニュートラルでジャンプボタンを長押しをしたら、しゃがむモーションに自然に流れていくとか
しゃがむと操作入力があるまで固定されて、そこから更に下ボタンを押すと伏せモーションなるとか良いかもな
ハンターには未知数だが、もろにTPSの影響を受けるレンジャーには必要だろう
430名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:24:30.56 ID:Gn4iiGii
>429
なんていうか、あんまり細かい挙動を盛り込んだら失敗する気がするよ
少なくともキャラクタの操作自体は単純な方がいいと思う
431名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:26:03.91 ID:G1xkCyX3
といかテンプレの4亀のジャンルにMO RPG アクションてあるしなぁ('ω'`)
432名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:31:08.50 ID:bEbLBbNT
ネトゲにおいて一番いらないのは効率厨
やつらのせいでゲームの雰囲気や風潮が糞化する
433名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:33:00.20 ID:yoKKOTgS
そして>>432みたいな奴は2番目にいらないな
434名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:37:31.52 ID:bEbLBbNT
(´・ω:;.:...
435名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:39:12.65 ID:yoKKOTgS
(´・ω・`)元気出せよ
436名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:44:17.71 ID:QzYQxbtJ
アイテムロスト?いえいえ死んだらキャラロストするそうですw
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110526029/
437名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:45:30.78 ID:mT7REfn0
考える分には>>429の面白そうだと思ったけどな
押し具合やタイミングで挙動が変化するのはやりこみ甲斐があるし
やりこむ分だけゲームの寿命も長くなると思う
438名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:47:41.38 ID:7yy+w7Mk
WizardryOnlineは旧作の要素を仕込んでいるけど
コレジャナイ感が溢れすぎてて
439名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:49:27.56 ID:Ywt/UkxK
右のアナコンで↑で小ジャンプ、↓↑で大ジャンプにすれば
大の時、自動でしゃがませられるような気がする
↓だけだとしゃがんで↓↓で伏せるとか
440名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:49:49.77 ID:T4uKXWdU
PSOも初代はキャラロスなんざ朝飯前だったからな
今更何?ってかんじ
441名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:52:24.97 ID:V5bP2Prw
あんまり細かいコントローラ操作は通信とかラグの関係で難しい気がする
442名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:53:09.95 ID:Gn4iiGii
アナログスティックの同方向二回入力が苦手!
443名無しオンライン:2011/05/26(木) 17:54:34.63 ID:G1xkCyX3
仕込みHJからの追撃とか熱いな('ω'`)
444名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:00:30.99 ID:mT7REfn0
方向キー+ジャンプボタンで前後左右ジャンプ、ダッシュ中に同じ操作で大ジャンプ、
ジャンプボタン長押しで溜めジャンプもしくは垂直ジャンプ… とか
着地時に硬直消しつつコロリン回避とかアツイ
445名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:00:46.75 ID:Gn4iiGii
打ち上げHJキャンセルSAからのアタックで拾ってPB
446名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:01:55.64 ID:Gn4iiGii
ついSAって言ってしまった
PAね!
447名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:02:46.26 ID:vSPLsZ0I
日本語でおk
448名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:03:33.31 ID:7yy+w7Mk
近接はコンボ構築が要で遠距離はエイムが要だと
キャラのパラメーターじゃなくて操作方で役割が変わるという面白いシステムに
449名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:04:41.17 ID:P98NGSB3
450名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:05:01.98 ID:P98NGSB3
ゴバクちゃん;
451名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:05:33.96 ID:vSPLsZ0I
エイムってなんだよ
ポケモンかよ
452名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:10:09.57 ID:s4RxAO8n
>>415
っぽいっていうか捏造だろ
こんな情報が出てたならもっと前にソース併記で出てるは
453名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:13:18.17 ID:6i9IHiSf
エイム力とか盗賊の女ボスっぽい。
454名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:15:59.99 ID:G1xkCyX3
イムカちゃん可愛い('ω'`)
455名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:19:03.94 ID:6i9IHiSf
仏力ってなんかすげえ名前だな。
456名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:33:13.20 ID:7yy+w7Mk
ジャンプアクションあるけど敵もジャンプするのか?
モンハンみたいに段差上がって狙い撃ちすればOKみたいになんなきゃいいけど
457名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:33:30.06 ID:8zaCgO2d
>>425
うん、そうだね。個人的にはあのグラで不満は無い。
むしろフィールドのギミックや、いろいろな物が動く、調べてみて反応がある、といった作りこみの方が嬉しい。
458名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:34:00.36 ID:Gn4iiGii
ジャンプどころか飛行滑空ホバリングなんでもアリだよ!
459名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:38:05.27 ID:USlKwa4/
【PSO2】コンボが下手なヤツはPTに来るな
【PSO2】AIMが下手なヤツはPTに来るな
460名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:40:06.15 ID:VaydufKJ
キャストはウェーブライダーに変形して味方もろとも空爆でいいよ('ω'`)
461名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:40:31.18 ID:7yy+w7Mk
>>459
モンハンかと思ってしまうわ
462名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:41:34.22 ID:Gn4iiGii
でもマジな話、オマなんとかいう卑猥な名前のボスみたいな
ハンターが無力感味わうだけの敵はやめてほしいよね
463名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:42:46.80 ID:s4RxAO8n
PSOなんだからボスはチャージバルカンの的でいいは
464名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:44:43.10 ID:HSL6wHVZ
エイムなんか大して必要じゃないだろ
PVでロックとかしてんだし
465名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:45:42.39 ID:zJVwK5gT
>>462
オンマゴウグじゃね?
使い回しのディマゴラスもそうだし、浮いてるボスもそうだけど、
実際に戦う時間よりも追いかけるor逃げてる時間の方が長いのは論外だな
466名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:46:22.93 ID:G1xkCyX3
沼子が涙目になりながらオマンゴウグ!って言ってるコピペがあるんよ('ω'`)
467名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:47:54.83 ID:VaydufKJ
自分に都合のよい改変をして批判するなんて、さすが沼子ちゃんスねと('ω'`)
468名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:55:16.21 ID:7yy+w7Mk
目視出来る距離の敵に当たらないライフルとかよく使ってられるなと思う
469名無しオンライン:2011/05/26(木) 18:59:29.21 ID:HSL6wHVZ
>>468
伝統の継承だな
470名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:02:24.54 ID:8zaCgO2d
テクニカルに偏り過ぎず、でも自分なりに工夫して立ち回ったりと、向上心持てるバトルであってほしいわ。
471名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:05:39.88 ID:s4RxAO8n
鼻糞ほじりながらでも勝てる戦闘でいいは
別に戦闘を楽しみたいわけじゃない、その先のレアが欲しいだけ
472名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:07:23.28 ID:OlErUHzL
>>430
心配するのも分かるが、攻めるところ攻めないと似たようなものしかできないと思うぞ
一応、俺もモーションのバリエーションを増やしたいだけで操作を難しくしようとは思ってない
>>429の方法も、方向と攻撃とジャンプ以外にボタンは増やしてないしな

ついでに、しゃがんで敵の攻撃をやりすごせる状況も期待できる
しゃがむまでの時間が長すぎて便所で気張ってるようにしかみえないとか
セガだけに、そういうネタになる心配もあるにはあるが
473名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:18:37.91 ID:HSL6wHVZ
PVでしゃがみアピールしてないし回避はガードと緊急回避あるからな
しゃがみなんかロビアクで座れるくらいじゃないか?
今回はPCだからPSOBBみたいにフィールドでもロビアクできると良いな
474名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:20:05.50 ID:VaydufKJ
PCだから――とか言う理由が分からんは・・・PC関係ないだろと('ω'`)
475名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:22:15.55 ID:HSL6wHVZ
>>474
メモリに余裕があるからフィールドでロビアクのモーション読ませられる
関係ありまくりだろw
476名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:23:43.63 ID:lTAdr68c
PSUでも数は少ないがロビアクできたけどな
477名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:25:51.18 ID:mBkj+dXF
補助貰い中とかの暇つぶしにロビアクとかやってたしその辺充実してくれると嬉しいな
フィールドでやってるのは自分以外に見たことないけど
478名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:25:55.32 ID:HSL6wHVZ
>>476
なんで数少なくなったの?
479名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:29:35.74 ID:Gn4iiGii
モーション+発言のショートカットとか
PSUではあんまり流行らなかった気がするね
PSOじゃシンボルチャットのコンテストやるくらいみんな色々したのにね
480名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:30:41.68 ID:pGg+y6Tl
>>456
レンジャーで高台ヒャッハーしてたら、いきなりデルセイバーが飛び乗ってきて至近距離タイマンになるんだぜ?
今から興奮が止まらんわ
481名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:31:55.26 ID:s4RxAO8n
この前のイベントのデルナディアンは高台に上って降りてこなくなったな
482名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:32:09.20 ID:G1xkCyX3
野良とかいくとカラフルババーンでSE顔付きのマクロ使ってる人はまだみるな('ω'`)
483名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:32:32.83 ID:aRR/WyzZ
武器外さなきゃいけないんだから、よっぽど暇じゃなきゃ無理
そしてPSUは効率がすべて
484名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:40:16.81 ID:V5bP2Prw
安心しろ PSO2もまず効率重視になるから
485名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:41:04.75 ID:VaydufKJ
だな('ω'`)
486名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:42:08.22 ID:s4RxAO8n
PSOは効率を求めるのが虚しくなる世界だっただけだからな
487名無しオンライン:2011/05/26(木) 19:56:28.20 ID:OlErUHzL
>>473
PVの内容は、あの時期に見せられる部分しか見せてない限定的なものだしな
アピールしてないにしても、PVから進めて検討改善する余地は十分あるはずだぞ

あとガードと緊急回避を例に示してくれたが、別に回避じゃなくても良いんだ
ただ、しゃがむってことができるだけでゲーム内に作れる要素の幅が広がるからな
あと単純に、PVのレンジャーなら、しゃがみと伏せを出来たほうが格好良いと思ってるのもある
488名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:10:16.52 ID:VaydufKJ
PVなんてニコ動と公式で1回ずつ見たきりだは('ω'`)
489名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:16:23.74 ID:vSPLsZ0I
〜だわってのを〜だはって言うのイライラするからやめろ
490名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:17:01.78 ID:HSjGl7HV
それわネタ
491名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:17:44.58 ID:VaydufKJ
みんみんだわ('ω'`)
492名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:18:13.70 ID:V4r5xdv6
オンゲなんだから効率厨が沸くのは当然だー
493名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:22:12.50 ID:cOf4JEEf
だは〜w
494名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:23:44.21 ID:VaydufKJ
>492
オフゲーでも効率だろがと('ω'`)
495名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:25:42.08 ID:vSPLsZ0I
あーイライラするは
496名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:31:49.34 ID:mT7REfn0
見せられる=何も言われなきゃ変更する気がない部分 って気もする
497名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:34:28.42 ID:Ol9bdT2c
細かい事だけど、PVのインタラプトイベント時の
「〜せよ」みたいなメッセージを画面上に表示させるのを
極力控えてもらいたいな。
498名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:35:03.41 ID:VaydufKJ
どうして?('ω'`)
499名無しオンライン:2011/05/26(木) 20:50:13.80 ID:G1xkCyX3
タダチニ装備セヨ!('ω'`)
500名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:17:33.71 ID:8zaCgO2d
むしろディナルさんからの対処求むテンポがマッハ。
501名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:24:01.43 ID:gc1nAZsd
ところでPVに季節による変化の実装とあるけど
現実の季節に合わせてステージの景色が変わるんだろうか
今回の密林ステージが春になるとお花畑、秋になると枯れ草模様
冬になると雪景色とか
502名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:25:29.45 ID:Gn4iiGii
冬のエネミーは太ってて春にはやせ細ってるとか
503名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:26:12.50 ID:G1xkCyX3
冬眠あけとか可哀想すぎて殴れねぇよ('ω'`)
504名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:27:00.73 ID:GdL0bgnr
それだと冬眠してねえとおかしいだろw
毛の色が変わるとかならわかるが
505名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:27:04.91 ID:CxZMBIJk
>>501
海外も視野に入れてるんだから、北半球・南半球で違うんだよな??
506名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:28:44.63 ID:axFhzTVt
よしじゃあゲーム内季節だな
507名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:28:48.60 ID:Gn4iiGii
ラグオルの北半球と南半球ではどうなんだろうね
508名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:30:43.40 ID:KfVoyGwh
今日もブログ更新ねーよ。
509名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:31:06.68 ID:HSjGl7HV
発情期盛り上がるで
510名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:35:10.28 ID:ikUGMqSn
   /                i丶   \
   /    /   ∧.      l  \   ヽ
  ,' /    !.  / ',     l    ヽ   ',             
  ! l    l.  /   ',      l    ',.  }             ┼
  | l    | /    ヘ   /リ!     l  |            .,-|--、ヽ
  | |     l /  /   ', //       l              i_」 ノ
  j l    l / |   V   |  !〉 l/
.  V 〉、   !   |       |   l∧!           |-┼
    !{ _\ l                j '            | .|
   l ゝ __ ヽl              /l              し αヽ
    !   >.     (__人_,)    イ l 
    l      `> 、  __ . <   |              ┼  ヽ
    |       リ丶____r‐'</)_j_             α
    |     _/_: : : : : :: >' /`ー 、\             |__ノ
    |  >'´ ..ィ: \_: :/-、/}>ァ'´  \',              、
    r<_. <: : : : : :./ ヽ  Y  i /   \            つ
    l: :\: : : : : : :/  ヽ \〉l´V /     \
511名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:38:52.82 ID:g6KxPxCX
いまどき効率求めるやつがいないゲームなんてないだろ。
っていうか楽を求めると自然と効率求めないか?
512名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:40:23.56 ID:s4RxAO8n
効率は別に悪じゃないのにな
513名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:42:16.85 ID:8zaCgO2d
キャラ(職)の個性を発揮する形で、ある程度の役割分担は欲しいと思ってんだけど、
MOにはそんなの求めてないよ派の方が多いの?
514名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:44:42.87 ID:s4RxAO8n
剣を使いたい
銃を使いたい
魔法を使いたい
しか居ないよ、当然全員自分が強いことを望む
515名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:46:02.98 ID:OpMUeKif
他人とまったり()やるための準備に効率を求めることなら。
まぁ、ソロの話だな。他人にまで求めると話は変わるかな。

許容ラインだって人それぞれだし。
516名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:46:28.03 ID:aRR/WyzZ
手段が目的になってるのに気づいてないのか
はたまたそれでいいと思っているのか
517名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:48:15.72 ID:Gn4iiGii
役割を分担させるのはいいけど
その役以外に能が無いほど極端にしちゃって
ソロできないとかPT呼ばれないなんてことになってるのがMMO
汎用性がありながらもそれぞれの特色を出せば効率よくなる
っていう丁度いい匙加減であればいいんだろうけどね
518名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:54:14.82 ID:KfVoyGwh
分担でもそれほど酷くならないと思うぞ、元々他の
ネットゲーと違って職業がハンター(近接)レンジャー(遠隔)
フォース(魔法)って3職しかないからお味噌になるほど
ジョブ余ってないって言う、PSOも他職も低レベルテク使えるし
融通も利くと思うんだけどね、職の個性出しても。
519名無しオンライン:2011/05/26(木) 21:57:46.55 ID:7AGaprC2
役割分担するためには、まず敵とプレイヤーのバランスから考えないといけない
そうでないと盾役も回復役も不要なPSU状態になる
まあ、ラクしようとする=効率を考えると最終的に「やられる前に殺る」に至るのは仕方ないね
520名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:05:02.08 ID:VaydufKJ
>>514
関節技きめたいすねと・・・軟体動物には意味無いだろうがと('ω'`)
521名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:08:34.24 ID:vSPLsZ0I
自由度上げたせいで役割なんて破綻して全員同じ装備になるのが決まってる
522名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:22:15.58 ID:zVCQ+ejA
役割分担しすぎちゃうと
今度はPT組めなくなっちゃうんだよね
523名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:36:22.32 ID:MnfuiSwi
>>419,423
基準環境が7800GT≒ほぼPS3同等だよ
ま、PSO2でもエフェクトにHDRは使用すると想定されるから、最低ラインを
ここに設定している以上、標準でAAは対応出来ないのだと思うよ
PSUOBBAAToolが、PSUO2AAToolにリファインされてユーザー側で対応が良いとこだろうね
524名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:38:56.61 ID:zwTKvDbs
ギスギスオンライン好きなんだよな俺
痛い奴観察するのもおもろいし
ギスオンだからこそ、まったりな瞬間もおもろく感じる
525名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:40:01.21 ID:hvWPSke4
>>523
>基準環境が7800GT≒ほぼPS3同等だよ

合ってると言えば合ってるが
間違っていると言えば間違っている一文だな
526名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:41:25.10 ID:/439vG8e
PSOみたいに基本いつでも入れるようにしてほしいな
あと素潜りも
527名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:41:49.38 ID:zVCQ+ejA
PS3はメモリが圧倒的にPCに及ばないからのう
CPUの作りも違うし
528名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:44:02.84 ID:KfVoyGwh
妹用のPSO2想定PCやっと出来たは、ケースが窒息だから
排気用のFANの出力強いヤツに取り替えて何とか
バランス取れた。

バイオベンチ1920*1080、AA以外フルオンで60-78fps
モンハンベンチ絆が1920*1080、で4600
ロストプラネット2ベンチ1920*1080で22-25fps

まぁコレでPSO2何とか動くだろ。
529名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:45:57.18 ID:Za34F2fu
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
530名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:48:52.08 ID:VaydufKJ
           プゥ
妹?・・・芋音('ω'`)=3
531名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:49:21.07 ID:z05hQ11O
ニートだったけどコミュ障と金欠とヒマなのを一気に解消しようと思って
居酒屋のバイトはじめたぜ

今度はゲームする暇無くて泣ける
532名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:50:19.24 ID:KfVoyGwh
何だ釣り糸垂れたのかw
PSO2やりてーって言われたから作ってやっただけで釣り扱いはひでーよw
533名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:54:19.52 ID:VaydufKJ
きめえ妹だな('ω'`)
534名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:55:12.15 ID:hvWPSke4
窒息ケースでゲームとか
ベンチのスコアとか
ベンチのソフトとか
535名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:55:29.09 ID:KfVoyGwh
>>533
顔文字のお前の方がキモイ
536名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:55:55.35 ID:Gn4iiGii
ぶっちゃけ、知識なく使う人は
色んな意味でメーカー製が一番いいと思う
537名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:56:32.87 ID:KfVoyGwh
>>534
部屋にデカイの置く訳に行かないから色々苦労した。
538名無しオンライン:2011/05/26(木) 22:59:27.63 ID:VaydufKJ
聞かれても無いのに自分語りするからそうなる・・・キミの妹もきっとデルデブスだろうと('ω'`)
539名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:03:45.67 ID:5ny7Cj5A
>>537
ベンチのスコアの次は妹のスペックうp
540名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:06:58.55 ID:SjBHGkVS
PS3のはせいぜい7600GTだろ
541名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:10:17.44 ID:vSPLsZ0I
デルデプスだろクソカス
542名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:12:16.02 ID:hDEEfcws
どー言うことだブログこねーよ
543名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:16:12.99 ID:hDEEfcws
動画一つデここまでヨク引っ張るなぁ

PS3にPSO2移植でもすんのか?
7600GT程度のPS3じゃPC版から移植キツいだろ
544名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:18:23.55 ID:Za34F2fu
>>543
そんなことしたらSPUの二の舞だって事はいい加減学習してるだろ
更に言えばGCPSOの二の舞
545名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:18:45.49 ID:l+v7mTmZ
むしろなんでブログ更新あると思ってた
メルマガに移行したろーが
546名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:26:49.47 ID:MnfuiSwi
>>525,527
あくまでグラフィック、GPU部分だけに絞った対比だからね
それにしたところで、バス幅の違いもあるからイコールにはならないけど
PS3のCell SPEは普通のCPUよりは、今のGPUに近い並列(SIMD)演算ユニットだから
きっちり活用できれば非力なGPUをある程度補えるけど、メインRAM/VRAMの少なさは
誤魔化し切れない部分もあるし
547名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:36:06.03 ID:s4RxAO8n
発表
7ヶ月だんまり
PV公開
1ヶ月だんまり

どんなプロモーション展開だよ
548名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:39:49.52 ID:C7lS9KMr
テクターはほかのネトゲみたいに補助とか回復でもっと貢献できる職があるといいなぁ

でもPSUとか見る限りそんな仕様にすることないだろうな
HPはメイト使って一瞬で回復するし、補助はメギスタだし
549名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:43:18.86 ID:Za34F2fu
>>548
PSOやPSUとシステム自体がそう変わらないなら厳しいと思うぞ
やるにしても
ガンナー支援で相手の動きw遅くさせるor停止させる系
くらいしか追加させるのがない気がする)
550名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:46:25.45 ID:g6KxPxCX
αまでにもうちょい情報出すっていってるから
当選者発表があってからは退屈しないかもね・・・って思ったけどそんなことはないか。
テクターは打撃が2HITになるとか射撃に貫通効果つくテクとか
もしくは敵弱体補助をかけるとロック数が増えたり貫通するようになるとかあるともうちょいPTで重宝されそうだけどな。
レスタとかアンティorレジェネの一定レベルまではHu,Raでも使えていいと思う
551名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:48:30.02 ID:GdL0bgnr
>>547
物凄い頻度で情報流すところなんてねえぞ
552名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:48:32.96 ID:e2dT9/+J
キャストがテク使えるのはやめてほしいかな
553名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:50:41.49 ID:7AGaprC2
Foを補助職と考えるなら、バランス考えると攻撃面が弱くならざるを得ないのがなぁ
テク中心に敵倒すって選択肢も欲しい
554名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:51:28.68 ID:DfT2nXyE
極端にテクに弱いエネミーが1ステージに1種類いるだけでいいよ
555名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:54:06.73 ID:Za34F2fu
>>553
そこはカスタマイズシステムとかでどうにかして欲しいところだな


単体タイプ―┬―単体複ロック処理型
        ├―範囲型
        ├―器用貧乏型(攻撃と補助の中間)
        └―補助型

みたいにある程度選べるようにとか
556名無しオンライン:2011/05/26(木) 23:57:33.11 ID:DnKXzl/5
普通にキャラクターの個性として、じゃダメかね?
フォニュームが攻撃テク得意なの結構好きだったんだけど
557名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:03:49.10 ID:3mkrztsh
>>555
器用貧乏はハニュの特権だから、補助型がそのまま殴りでいいよ。ようはフォマたん
558名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:04:31.09 ID:mhPk36ht
PSOのフォニュームはラ系の威力高いのと
素手のテクモーションチョッパヤだったとで
特別ニュームが攻撃得意ってわけでもなかった気がする
Ep4とかの軒並み敵が高HPな状況だと
ぽんぽんの単体ブーストが高Mindもあって使いやすかったけどね
559名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:05:53.01 ID:nDdlqpwd
EP4こそニュムじゃなかった?
まあなんていうかそこらへんPSZは上手く継承してたよ
560名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:08:25.63 ID:rVVx3m85
>>528
×妹
○きもうと
561名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:10:10.09 ID:9mQQpAQ5
農夫。。。
562名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:10:42.46 ID:6zqReoNs
あれはDSで出したのが悔やまれる
たしかに2画面自体は良かったけどさ
563名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:12:29.80 ID:nDdlqpwd
タッチ画面の使い方がチャット以外ダメダメでした
564名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:13:01.80 ID:8aQYgegj
っていうかFoはHu,Raに火力劣りすぎてなければ一番弱くてもいいと思うんだがなあ。
全職が俺が一番になりたいとかいうのがおかしいだろ。
敵に近づくリスクを犯す分火力の高いHu
安全策を取って遠距離から攻撃する分火力は普通のRa
魔法を使ってファンタジー(笑)がしたいなら火力は敵によりけりFo。
普通に考えてHu>>Ra=Fo?だろ。
なんで遠距離のFoの方がHuより強いんだよって思うことが何度かあった。
565名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:13:59.09 ID:r7do6mL8
ベルセルクでも魔法強いけどあれはあれでリスキーだったな
レイプ
566名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:15:41.42 ID:8aQYgegj
その、Foを僻むとかそういうのじゃなくて全職経験した上で言ってる
Huが無駄に走り回って敵倒すよりFoで遠くから高火力な高範囲テク使って敵倒した方が早いのにん?ってなった。
実際Huもスライサー使うとだいぶ早くなるけど・・・Huじゃねーじゃんって突っ込みたい。
567名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:16:22.98 ID:pyYAEa6/
>>564
それは古い考えだな
ハンターはアクション、レンジャーはTPSという風にアプローチ自体を変えれば単純な強い弱いでバランス取る必要なんてなくなる
職を違えば別ゲーにしちまえばいいのさ
ハンターの中でもダガーセイバーのような近距離、槍やウィップ、スライサーのような遠距離でその違いを作ればいいし
レンジャーの中ではショットガンとライフルとかで違い作ればいいだけの話
568名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:16:36.80 ID:eoEYpk9w
>>555
そこはシステムで選択させるんでなく、プレイヤーのスタイルに依存してほしいな
どの職を選んでも同じように活躍はできて、使い方しだいで主力にも補助にもなれる
プレイヤーまかせと言ったら聞こえは悪いかもしれないが、そんな余地くらいはあっても良いと思う
569名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:17:13.17 ID:P9H51uq6
キャラによって違いがあったのが良かったよな。格差が生まれたとしても違うキャラ作りたくなる。
最近だと自由度()だしなぁ
570名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:17:15.42 ID:n2ocNBTw
剣で戦いたい人はどれだけ弱くても続けるので
魔法が強いくらいが丁度いいらしいですよ
571名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:20:33.26 ID:r7do6mL8
自由度とかうんざりするね
補助キャラだからフォマつかってるって言い訳できないし
572名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:21:50.28 ID:qz50D0lO
FOでセイバーとかハンドガンとか
比較的フリーダムなところが良かったなは
PSUじゃ無理に職業分けしてつまらんくなったは('ω'`)
573名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:22:15.20 ID:9xhNKK8r
最近のネトゲはどのクラスでも攻撃補助回復一通り揃ってたりするな
それで性能が同じかというとそんなことはなくて立ち回りが違う
574名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:25:05.90 ID:GZwZBaYN
フォースしたいやつも弱くてもやりつづけるだろ
シリーズ中で遊んだ作品は、全部フォースやってきたし。

PSOの頃から
ハンター→初心者向け
レンジャー→中級者向け
フォース→上級者向け
って表記だけは変わってないんだよな
中身はぜんぜん別物なのに
575名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:27:09.57 ID:nDdlqpwd
PSO2のフォースは一体どうなるのか
PSOやPSUみたいな連発ゲーとかは簡便だぜ
576名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:29:06.43 ID:pyYAEa6/
コミュニティポムみたいな感じで頼む
577名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:31:16.81 ID:mhPk36ht
勝手なイメージだけど
魔法使い的後衛が火力をする場合は
ひたすら長いキャスティングがあって
前衛が時間かせいで隙を作る感じがあるといい
ボスはともかく発動さえすれば雑魚はほぼ壊滅するくらいで
578名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:32:51.11 ID:nDdlqpwd
そうするとソロプレイとパーティプレイの兼ね合いが難しい
579名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:33:30.34 ID:+sJTVG4h
難易度別に敵を変えて欲しいな〜。
580名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:34:58.12 ID:xJ4F8LJP
HUがリスキーとは言うが
実のところFOなんか防御もHPも紙だから遠距離に居ても安心はできない
HUだけがリスキーとかは勘違いも甚だしい
さらに言うならスライサーだのマシンガンだの
HUだからこそ真価を発揮する遠隔武器がこのシリーズには存在するので
火力一つFOに負けた所で首傾げるような事じゃない

RAは防御堅くて低火力で安定してるけど
もう少し特殊な能力があっても良い気がした
581名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:35:36.04 ID:pyYAEa6/
>>578
PSZの溜めテクニックを発展させりゃいい
5段階くらいしにしてソロの時は精々3までしか溜められないとか
582名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:38:10.73 ID:+Yoy52sL
>>577
優秀な前衛に蹴散らされてスネるんだぜヤツら
そして下方修正スパイラル
583名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:38:57.17 ID:xJ4F8LJP
>>574
その頃から言われてるけど
上級者向け≒弱い
ってセガは勘違いしてる節があるよね
PSUのβはテク強かったけど
584名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:40:32.41 ID:pyYAEa6/
>>580
GC版のせいで厨職扱いされてるけど1stずっとレンジャーだった俺的には一番不遇だったと断言できる
DCは命中なんて糞だったし、GCだってどうせHIT付き武器装備すんだから何もかんけいねー
挙句の果てにPSU。地獄だったパレット上げ。派手なPA振り回すハンターを尻目にパシュンパシュン撃つだけの俺
ようやく、ようやくTPSになって面白いレンジャーが楽しめそうだってのに>>564みたいな考え方の奴多すぎてマジ勘弁だわ

大体遠くから安全にとかほざいてるけどアルティは全部0距離射撃だったろうが!
ショット系だって3発撃つ度に反撃確定だっつーの!フロシュスプニ前提でかたんな!
585名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:41:07.15 ID:AFFrshqm
遠距離が隙を作って
近接が攻撃。これでいい
遠距離火力が強いCOOPなんてgdgdになるよ
586名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:43:50.84 ID:mhPk36ht
>585
それをどちらでも出来ればいいじゃない!
587名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:45:32.19 ID:Bokyqpr/
>>577
俺もイメージはそんな感じだな
588名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:47:19.72 ID:P9H51uq6
連射できるフォイエ
詠唱長いけど高威力のラフォイエ でいいんじゃないの
PSZがそんな感じだったか。
589名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:47:38.40 ID:r9KipkSu
>>577
オフゲーだとラストストーリーがそんな感じだったな
遠距離職がいないけど
590名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:48:07.03 ID:LDi7imrI
PVであった近接が浮かして遠距離が狙撃ってのかっこいい
591名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:48:23.29 ID:sVZ8YdS5
職業の縛りはなくした方がいい
得意武器だけ最初に設定させて後は自由に育てさせてくれ
592名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:48:25.07 ID:nDdlqpwd
連射ならもっとドドドドドドド・・・って繰り出したい
ダークファルスみたいにラフォイエ連発も楽しそうだけど
593名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:52:15.28 ID:pyYAEa6/
>>592
つダムフォイエ
594名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:56:42.29 ID:8aQYgegj
Hu,Ra,Fo共に極めることができて使いこなすことができたら
TAで同じタイムが出せるバランスができるなら別に文句は言わないんだよ。
古い考えって言われるかもしれないしやっとRaに日の目が当たるとか言ってるやつがいるけど
それでもHuよりRaが強いのはおかしいだろ。だったらHu好きはなおさら悔しいだろ。
全職経験してはいるけど俺はHuを一番使うからそう感じるのかもしれないけど。
まあPSO2はまたいろいろ違う感じになるんだよな。
とりあえず上に書いたみたいにHuRaFo極めると同じTAが出る調整をしてくれ。
下手なやつ(俺はこっちだけど・・・)が使うと差が出るは別に文句ないから。
595名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:57:09.10 ID:pyYAEa6/
大体剣より銃のが威力あるに決まってんだろうがよーこの野蛮人フンテーどもが
フンテーは肉壁でレンジャーフォース様がダメージソース。これだね
変わりにレンジャーフォースは紙でいいから。フンテー様はまず死ぬことのないガッチガチの初心者キャラになっちまえばいいんだ
596名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:57:49.81 ID:r7do6mL8
スターウォーズだとライトセイバーが一番つええんだよ(たぶん)
だからフォトンナメんなち
597名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:57:55.24 ID:xJ4F8LJP
>>584
ですよね〜

HUの声デカ過ぎてチッチキマジャーラとかやりはじめた辺りでPSU辞めたけど
PSUのレンジャーって今でもPA上げは地獄なんかね
598名無しオンライン:2011/05/27(金) 00:57:59.80 ID:P9H51uq6
>>594
開発がTAどころかプレイしないんだから無理だな
599名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:03:49.11 ID:9sKAmLJr
>>594
100%無理だしそんな調整をしても面白くなるとは思えん
600名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:05:45.37 ID:oBK7BEZG
デルセイバーさん、ソーサラーさん
あのチキンレンジャーに飛び斬りとグランツをお見舞いしてやりなさい

レンジャーが一番戦闘が楽だったな。もっとリスクがあっていい
601名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:06:08.18 ID:abt2lSvr
単純な殺傷力は拳銃より刃物の方が上だよ
602名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:06:44.29 ID:bRVPvRue
木曜深夜は無駄に熱い法則
603名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:10:46.00 ID:pyYAEa6/
>>600
お前はどうせまともにレンジャーやってねえんだよ…
バートルの群れの周りをぐるぐる回ってスタックさせてからしょぼいダメージをぱんぱんぱん
ぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんボエーぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんボエー。ボゴっ
セカンドの旦那はなぁ!バートル3発なんだよ!アンシエントセイバーで!!分かるか!?ちげーんだよ火力が!ふざけんな!
スプニフロシュを悪く言う奴いるけどなぁ!俺がどんなに感動したかわかんねーだろてめえら!報われたんだよ!!
604名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:11:07.57 ID:8aQYgegj
じゃあ今は面白いのか?
好きな職なら弱くてもやってけるってのはあるけど。
それでもやっぱりHuよりRaの方が強くなるのはおかしいだろ。
強くするならするでRaはHP減らすか状態以上かかりやすくすべきだと思うぞ。
605名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:12:03.53 ID:n2ocNBTw
DC派とGC派じゃ話が噛み合わん
606名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:13:45.77 ID:8aQYgegj
>>603をみて思ったけど敵の挙動が悪いってのもあるかもな。
理不尽なことになるのは同情する
607名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:14:55.61 ID:xJ4F8LJP
>>601
まぁリアル刃物はその代わりよっぽど不意を突くか力量が上回ってないと
格下相手でも反撃で高確率で怪我するし下手すれば返り討ちで命落としかねんけどな

あとサブマシンガンやショットガン、グレネードやロケランと比較すると
殺傷能力が高いとは…
608名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:15:04.49 ID:2RNzZzrz
>>551
PSPo2とPSPo2iで毎週ガンガン新情報出してたのは工程で言えばβ以降だろうしな

>>583
βだけじゃねーだろ
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up8498.bmp
609名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:15:09.15 ID:AFFrshqm
>>603
逆にPSO2に過剰に期待しないですむだろ…
レンジャーメインのやつは
610名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:16:58.24 ID:oBK7BEZG
>>603
ワロタwサーセン・゚・(ノ∀`)・゚・。
611名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:17:58.39 ID:ljXqlele
バババキュイーバババキュイーチャリチャリチャリン

Raはこうだろ
612名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:20:15.07 ID:pyYAEa6/
>>611
それハンターやん…店売りHITチャーバルやん…
ハンター様は通常攻撃よりエレメントの方がダメージ高い世界を知らないんや…
613名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:20:31.44 ID:sVZ8YdS5
>>607
リアル拳銃だって殺傷能力の高いものを素人みたいなのが打ったら
明後日の方向に飛んだ上に反動で肩抜けるぞ
ちゃんと構えないと38口径ですらよほど至近距離じゃないと当たらない

何でリアルで例えたの?
614名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:21:06.47 ID:9sKAmLJr
>>603
てめーこそFOまともにやったことあんのか!
遺跡のアランにラフォイエ撃って何ダメージだ?50ダメージだよ!!
ついでにメランに25ダメージでデルディーに0ダメージだよ!
最初の部屋の敵倒すだけで3000TP使ってトリフルイド使うんだよ!
オフ遺跡回るのに3時間かかるっちゅーの!!!!
615名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:21:42.57 ID:xJ4F8LJP
>>603
PSOv2アルチの苦悩が蘇るわ〜…
何が悲しゅうてFoで赤ハンぶっ放してるのかと自問自答の日々…
ラバータ以外要らない子とかあるある
616名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:21:46.81 ID:ljXqlele
なんでこれで通じるんだ
わけが分からないよ・・・
617名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:21:49.51 ID:n2ocNBTw
ジェダイなんか銃持ったクーロン兵にやられてたよ
618名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:22:12.60 ID:r9KipkSu
情報がないと、過去シリーズの愚痴大会になってしまうのは仕方ないのか
619名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:23:24.07 ID:mhPk36ht
ハンドガン一丁で部屋出たり入ったりはみんな通った道さ!
620名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:24:42.87 ID:Bokyqpr/
過去の反省を踏まえて同じ轍を踏まないようにするのは良い事だ
621名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:24:52.88 ID:2RNzZzrz
>>618
そういう愚痴るようなバランスこそ思い出になる
PSO2もそうあってほしい
622名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:24:57.75 ID:ZlCsCRyn
>>614
フォニュエか?だったらご愁傷様だな。自分の趣味を呪え。
フォマならバショウセンで1時間強だ。
623名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:25:41.53 ID:7+/9L/q2
>>618
良いイメージはあんまり無いしねぇ
元々が統一感の無いシリーズだから予想のしようも無いしさ
624名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:26:32.79 ID:sVZ8YdS5
>>612
それが通用するのVHまでじゃねえか
いつまでチャージ武器引きずってんだよ
625名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:27:53.83 ID:qGnHdadq
おそらくレスしあってる人の殆どが
20代後半〜30代。
626名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:28:22.30 ID:xJ4F8LJP
>>622
ニュム:…
627名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:29:02.75 ID:ZlCsCRyn
>>612の話と>>624の話がVer2なのかBBなのか、気になるところ。
ULTでの命中率は全然別物だし。
628名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:29:55.91 ID:8aQYgegj
>>621
PSO2がリリースされて1年くらいしたらPSUも楽しかったって思うのかもなあ。
・・・まあ何だかんだ今もPSU続けてるのはやってて楽しいからなのかもしれん。
PSO2も終わりまでプレイできればいいけど。というか人の溢れるオンラインゲームをファンタシースターでやりたいです運営頼むから初動ミスだけはしないで
629名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:31:51.82 ID:r9KipkSu
まぁ愚痴りながらも遊べてたってのは良いことなのかもね

>>628
PSUのこともあるし、今度こそ慎重になってくれると信じたい・・・が どうにも信じきれないところはあるな
630名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:31:56.31 ID:xJ4F8LJP
PSUはイルミナス初期で切ったわ…
MoEに移住したけどスキル制って中々良い
631名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:32:21.00 ID:U2KwkSxi
無印PSO当時から職同士のバランスなんて考えられてなかったからな
チャレがたまたまいい出来だっただけで、ULTはご存知の通りで以降のエピソードもお察し
まぁPSO開発チームにバランス調整なんぞ期待してるやつはいないと思うが

多くは望まないから任意ガードと緊急回避でストレスなく立ち回れて
厨二アクションで適度に無双できればあとはなんでもいいや
632名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:34:55.98 ID:dTsb0260
Huには火力よりも防御力つけた良いと思うんだけどな
近接は火力より防御力で敵の攻撃を引き受け、Ra(遠隔)は足止めやら
近接が攻撃できない場所を破壊したりとかFo(魔法)は砲台として
ダメージ稼いだり回復やら弱体とか職毎の役割を分けておくのが普通だが
PSOの時から職のパラメータがおかしかった、そんでPSUで近接に
アホみたいな火力付けたせいで近接職がDD(ダメージディーラー)
になるというアホなバランスでRaとFoの役割完全に食ってただろ。
あんなバランスでPTとか無理だろ、PSO2どーすんのかね?
633名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:36:55.50 ID:ZlCsCRyn
>>631
>ULTはご存知の通りで以降のエピソードもお察し

うぷぷ、ULTで通用しなかったんだなw
同情するぞ。

でも、そういうレベルの連中の言うことを聞いてると、難易度がオフゲレベルになっちゃうよな。
90時間程度でフルアイテムカンストクリアみたいな。
634DEA ◆zPSULOVELo :2011/05/27(金) 01:38:23.61 ID:imxCuEXX
じゃあハンターだけでいいよ('ω'`)
635名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:39:38.07 ID:mhPk36ht
ぽんぽんさんはチェリーハンター
636名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:41:35.23 ID:qGnHdadq
一周回ってPSOのアンチだなっ
637DEA ◆zPSULOVELo :2011/05/27(金) 01:41:41.71 ID:imxCuEXX
マジかよ、どちらかというと長身のフォマたんがそっちかとおもた('ω'`)
638DEA ◆zPSULOVELo :2011/05/27(金) 01:41:59.06 ID:imxCuEXX
>>635
マジかよ、どちらかというと長身のフォマたんがそっちかとおもた('ω'`)
639名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:42:20.52 ID:8aQYgegj
オンラインゲームだからやりこまないと到達できないレベルがあるのはいいことだと思う。
PSOは俺がやりこんだのかよく分からんけどほとんどの要素はやれたと思う。
あ、激レアはぜんぜん手に入らなかったわ。
PSUはGAMに苦戦してたな。職が合わなかったってのもあるけど。
PSUは激レアが少なすぎないかね。多分メセタでショップ取引があるってのも関係してるんだろうけど。
というかお金の価値がまだ生きてるってのはすごいと思った。
640名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:43:00.07 ID:3Lsvzya3
近接=盾ってことか、

まぁ嫌いじゃないがPSO系の防具が防御力より回避や属性メインな時点で無理でしょ、結果火力で通すしかない。

PCのLvより100以上低い敵から普通にダメージもらってる時点で乙ステだもの。
641名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:43:51.33 ID:O0e1HfXq
DCPSOはHuもスプニ乱射ゲー
Ver.2はHuがピックその他は赤ハンぺちぺち
チャージバルカンが使い物になるのはGC以降限定
642名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:47:04.92 ID:P9H51uq6
自由度のために自由に職を変えられるようになったせいで逆に自由度が縛られてしまった。
PSUのGAMなんてとくにそう。全員ライフル持ってほとんど即死だけで回るだけのミッションとかもあったし。
バランス調整の放棄だよここまでくると。
643名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:48:24.67 ID:dTsb0260
>>640
まぁ結果から言うと開発が職毎のイメージちゃんと持って無いって
言うのが致命的なんだけどね、職毎の役割を考えてそれに敵対する
モンスターのパラメータや挙動や敵対心コントロールとか設計しないと
グズグズになるな。
644名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:49:45.58 ID:ZlCsCRyn
>>632
Huをタンクにするわけか?となると、ダメージディーラーはRaかFoということか?
そりゃおかしいだろ。チョンゲMMOに影響されすぎ。

PSO/PSUには、タゲの概念がないんで、タンクは必要ないんだから、Huが職業どおりにDDでいいだろうよ。
Foは守備的補助、Raは攻撃的補助。俺強ぇーしたい奴はHu使えばいいと思うよ。
FoやRaの補助があれば、さらに効率上がるようなバランスにすればいいんだ、PSOのように。
PSUは、全員で足止めて殴り合いが最高効率だったけど、それがそのままだったら、諦めるしかない。
645名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:52:00.97 ID:U2KwkSxi
>>633
Ver2で全ての武器を過去にされて赤ハンとツルハシで長いこと遊ばされてたよ
無印の頃のお気に入り武器の高HIT属性を探すのには骨が折れた
結局一通り揃えたらやることがなくなって飽きたからあとはずっとチャレロビー通い
646名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:53:54.61 ID:9xhNKK8r
少人数パーティーのアクションMOで盾職補助職回復職とか成立させるの無理だよ
全員で攻撃したほうが絶対効率いいんだから
基本は全員アタッカーでいい、操作、立ち回り、ビジュアル等のアプローチで差を付ける
647名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:54:37.58 ID:xJ4F8LJP
剣と銃と魔法ってわかりやすい指標だけど所々で垣根がぶっこわれてるんだよなぁ…
ぶっちゃけセガ的には当初のFoのコンセプトは薬箱だった気がするし
RAはハンドガンでペチペチがコンセプトだった気がするし
HUだけが主役だった気がする

プレイヤー側が拒否したけど
648名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:54:59.24 ID:H5ixcxWD
なんか情報あったのか?カスども
649名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:55:59.84 ID:Bokyqpr/
>>632
全職の火力を横並びに(>>594的な意味で)する
職毎の違いを戦闘スタイルに程度にしてある程度一人で完結できるようにする
PTでは個人プレーが同時進行するような状況になり各々が役割に縛られず自由に行動する
これはPSUが目指した形だと思うがアクションRPGの方向性としてはそんなに間違ってはないと思うんだよね
650名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:56:38.82 ID:b59wXIyT
役割をハッキリさせると今度はソロプレイ困難な職が出てきそうだ
651名無しオンライン:2011/05/27(金) 01:56:43.82 ID:dTsb0260
>>644
DDをHuに持ってくと全部食っちゃうから叩かれるんだと思う
まぁそれもこれも元々PAなんて言う特大の縦糞のせいなんだけどな。
あんな明らかにバランス壊す要素入れたのにPSO2でまたコンボとかアホかって。
652名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:01:08.84 ID:ZlCsCRyn
>>645
ヴァリスタの60属性は、Ver1モードで未鑑定で出さないと入手できないぞ。

赤ハンってのがイマイチ理解できないな。チャレやってたら、Sマシ入手し放題だろ。
赤ハンの属性55とかなら別だが、普通Sマシ使うよね。打撃についてはピックが最強だし。
ほとんどのハンターは、ガチで戦うときはピックとSマシだろ。それは揃ってるじゃないかw

お前、なんかウソついてないか?
653名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:01:09.68 ID:2RNzZzrz
そもそも他のゲームと比べてどうこう言ってる時点でおかしい
ファンタシースターはファンタシースター、他所は他所
そんなに隣の芝が良ければお隣さんへ行けばいい
ファンタシースターは長くプレイしてるユーザーの意見を取り入れて独自の道を歩んでるんだから
ガラパゴスだと笑いたきゃ笑えば良いがガラパゴスには唯一無二の需要がある
RPGなんだから全タイプ層アタッカーでも良いんだよ
654名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:01:14.42 ID:U2KwkSxi
ヘイトコントロールやクールタイムの概念を導入しても・・・駄目な物は駄目か
そもそもPT人数も4人固定なのかそうじゃないのかすらわかってないし
現状の情報では語れることが少なすぎるわ
655名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:01:27.58 ID:xJ4F8LJP
>>649
結局そうした時に文句言ったのがPSOで甘やかされてたHU達なんだよなぁ…
接近しなきゃ攻撃出来ないのにとかローリターンだとかね
んで遠距離から超火力のPA追加してみたりするうちに他の職がPSU離れする…と
656名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:04:37.20 ID:eoEYpk9w
>>651
コンボはPSOから続く攻撃システムの名称だ
PVでPAみたいにグルグル回ってる攻撃とは無関係だからな
657名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:05:05.01 ID:3Lsvzya3
>>651

PSUはPA倍率が酷かっただけだろ、もしPA倍率が軒並ショウトツセンガみたいな80%とかだったら良かったんだがな、通常攻撃より手数が多くて見た目がかっこいい位で。

PSO2のPVでのPA倍率は通常攻撃と同じぐらいだったし、まぁPAの詳しい事が出てないからどうなるかは解らんがな。
658名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:05:44.41 ID:mhPk36ht
原住民とグルグル
659名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:05:53.35 ID:Bokyqpr/
>>655
接近する必要がある代わり耐久力が高いってのじゃ駄目なんかねぇ?
近接職は被弾の回数が多いがその分硬い
遠距離職は被弾を抑え易いが喰らった場合のリスクが大きい
一見すると説得力があるようには見えるんだが…
660名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:07:36.23 ID:U2KwkSxi
>>652
赤ハン高HITなんざボロボロ入手できたじゃないか
S武器は見た目が好きじゃないから使いたくないのと俺はマシンガンよりハンドガン派ってだけだ
661名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:08:30.56 ID:xJ4F8LJP
>>659
普通に良い線だと思う
662名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:09:21.55 ID:ZlCsCRyn
>>651
俺強ぇ〜したいやつが、FoやRaを選択すること自体が、そもそも間違ってるんだよ。

リネージュ2でDDになりたいやつがヒーラーとかタンクとか選ぶわけもないし、
ヒーラーやバッファーやタンクが「ダメージ稼がせろ!」とか、誰一人として言わないのに。

PSOの時代に、自分の嗜好でフォニュエを選んだあげく、「フォニュエの攻撃力を最高にしろ!」
とほざいていた「俺強ぇ〜!厨」を思い出すぞ。フォニュエやめてヒューマー使えばいいのにw
663名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:10:05.55 ID:2RNzZzrz
>>659
PV見てると今回は打撃武器だとガード、射撃武器だと緊急回避って使える防御行動そのものが変化するようだな
664名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:11:15.29 ID:3Lsvzya3
セガが防御力を見直さない限りHuはHP多いだけで紙装甲なのは変わらんだろ。
665名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:12:48.89 ID:O0e1HfXq
>>652
Sマシとかオンラインで使ったらダメキャンでウザいだけだろ
あ、PCエミュ鯖でソロプレイの人でしたね、失礼しました
だいたいS武器の情報が出てきたの自体が発売から2ヶ月くらい後の話な訳で、
それ以前は赤ハンがほぼ主力だったのは事実なんだけどね
>>622のバショウセンに至っては、発売から半年後の未来に向かってでようやく解禁
666名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:14:37.69 ID:Bokyqpr/
>>663
なんで見直さない前提なんだよw見直せよw
667名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:15:56.09 ID:ZlCsCRyn
>>660
ぷぷっ、だったらそれでプレイしろよ。
俺は、ライフルの標準グラが好きだったんで、
チームにフォースがいれば、ブラスターで通してたけどな。
RaなんでDDなんて目指していないんで、当たればOKだったけど。

いや、別に赤ハンとピックで普通にプレイできるだろ?
高属性が手に入らないんだったら、SハンドガンでもOKだろ?
なんでULTがクソなのか、理由を教えてくれ。
668名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:16:23.33 ID:xJ4F8LJP
>>662
フォルテクやニュムがダメージディーラーやれても文句は無いよな?
669名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:19:07.25 ID:xz7Nvzdz
俺α応募してないんだけど、メルマガ受け取るにはどうしたらよいの?
教えて偉い人。
670名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:21:08.19 ID:ZlCsCRyn
>>665
>Sマシとかオンラインで使ったらダメキャンでウザいだけだろ

それがわかってない未熟な奴らとプレイして、それをクリアするのが面白いんじゃないか。
腕っこき4人とかじゃ、未来程度は18分とかでクリアしちゃって、面白みもない。
死亡回数58回とかあったけど、それが一番エキサイトしたなw

効率を求めているんじゃないんだよ。
671名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:21:32.85 ID:r9KipkSu
>>669
残念ながら応募してる人だけっぽい?
672名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:22:48.43 ID:U2KwkSxi
>>667
いや、俺に絡まれましても・・・ていうか気持ち悪いよ君
そのULTがクソだと言ってる人に教えてもらってくれ
673名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:24:18.14 ID:P9H51uq6
この前PSUのスレで「PTプレイは火力の足し算」って言われていたけど的を射ていると思う
674名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:25:57.66 ID:ZlCsCRyn
>>668
別に問題ないけど、それをやりたいフォースは補助回復をしないんだな。
だから、FFでいう黒魔導師と白魔導師は、職業として分けてくれるとありがたい。
675名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:28:45.77 ID:qGnHdadq
レスタよろ^^で10年やるつもりか
676名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:31:43.70 ID:xz7Nvzdz
>>671
えーっ!じゃあ新情報はメルマガのみって発想はどこから出たんだ・・・。
とりあえずメールきたら内容晒してくれよもまえら。
677名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:32:05.17 ID:xJ4F8LJP
つか旦那とかにスタアト使えとは言わんけど
レスタくらい手前で打てやってヒューマーやハニュに何度思った事か
678名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:32:22.00 ID:2RNzZzrz
>>674
補助必須とか押し売りは不要、気持ち悪い
679名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:32:28.76 ID:b59wXIyT
ソロプレイできないサポート職やりたがる人間がどれだけいることやら・・・
ああ、全職業ソロ不可能なバランスにすればいいのか
俺はそんなファンタシースターやりたくないけどw
680名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:32:45.76 ID:ZlCsCRyn
>>675
フォースは緊張感あったな。
「死なせたら、すべて自分の責任。絶対死なせない」という気持ちでプレイしていたから。
どんなバカでも絶対死なせない、というのがポリシーだった。
まあ、HP足りないやつが固定ダメージ攻撃で一撃死、ってのは仕方ないけど。
681名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:34:13.00 ID:2RNzZzrz
>>680
そんなこと考えないフォースも沢山いるがな、ポリシー(キリッw
682名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:35:59.56 ID:r9KipkSu
>>676
メルマガでしか新情報が出ないないて誰も言ってないぞー
メルマガ限定出しか読めない新情報が出るかも?とは言ってたけど
683名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:39:14.78 ID:ZlCsCRyn
>>678
君に強制するわけがないじゃないか。
敵発生で即座にジェルザルとか、シフデバを常に切らさずとか、瞬時に回復とか
君に出来るわけもないだろ?
だから、お前は白魔導師としてくるなということなんだ。
そのために、白と黒を分けてくれと言っているんだ。

そういう、まともな補助の出来ないフォニュエに何回騙されたことかw

>>679
DCの週末オンクエイベントでは、ハンターが一番少なかったけどな。
最終的に、何も考えずにただただ殴っているだけってのは、やっぱつまらないんじゃないかな?
684名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:40:14.76 ID:3Lsvzya3
公式の更新は当てにならないし、
リトルブログもPSN動かないから話すこともない故に更新もそんな期待できない。

そうなるとメルマガしか期待できないよな。
685名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:41:04.78 ID:9xhNKK8r
プロモーションはα終わってから本腰入れるんだろ
気が早いんだよ
686名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:43:33.28 ID:mhPk36ht
できないのとしたくないのは決定的に違うよね!
687名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:44:12.22 ID:qGnHdadq
ID:ZlCsCRynは見事なPSOアンチだな・・・
688名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:44:25.19 ID:r9KipkSu
α前になったらまた情報公開するって言ってたんだからそれくらい待てよ
689名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:45:12.67 ID:xJ4F8LJP
>>683
お前さんが効率求めたいのか求めてないのかスタンスがブレすぎてて本心がわからない
脳筋やRAの初心者を許容する割にはFOに関して補助に徹して欲しそうな発言が見え隠れしてる
690名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:45:59.99 ID:ZlCsCRyn
>>686
いや、ほぼ同じ。
自信があればやりたがる。
やりたくないということは、それなりの理由があるということだ。
691名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:46:18.09 ID:2RNzZzrz
>>683
そういうプライドの高い奴に限ってお礼はマナーとか五月蝿いんだよね、頼んでねーっての
お礼を求めずに勝手に補助して勝手に満足しててくれれば文句はねーわ
現実はそうじゃないからそういう心構えが気持ち悪いっていってるの
692名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:50:58.10 ID:ZlCsCRyn
>>689
別に、Foが初心者でも、Huが初心者でも、Raが初心者でも同じようにきついだろ。

脳筋がFoを使って、一切補助しないという事態を恐れているんだよ。
だから、白と黒を分けてくれと。

Raはそこら辺、曖昧だけどな。ロボレンジャーが高属性AAR使えば、
DFに関しては最強のDDだということもあるし。
693名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:52:04.12 ID:eoEYpk9w
原則として全員アタッカーってのは賛成だな
それを前提にして、ハンターは接近攻撃特化、レンジャーは敵の妨害、フォースは味方の補助
そういった付加価値で特徴づけすれば良いわけだし

在るものを引くことなら幾らでも出来るだろうが、ないものを足すことは難しいぞ
特にモノが出来上がった後だと
694名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:52:28.66 ID:2RNzZzrz
>>692
脳筋テクターだってスタイルの一つだろ、役割の押し付け気持ち悪いです^^;
695名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:54:02.76 ID:r9KipkSu
>>689
HUで俺TUEEEEしたいからFOは薬箱になぁれってとこじゃね
初心者HURAは俺TSUEEEの障壁にはならないけど、補助しないFOは俺TSUEEEの邪魔になるから嫌、と
696名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:55:28.17 ID:ZlCsCRyn
>>691
>そういうプライドの高い奴に限ってお礼はマナーとか五月蝿いんだよね

なんだ、そりゃ?意味不明。

薬飲むと「回復は私がやります」とかほざいてる、プライドの塊のような
クソヘタフォースはよく見たが。そう言うなら、飲む前に回復しろっちゅうの!
そんな奴に任せてたら、死ぬっちゅうの。一般論ではないでしょ。
697名無しオンライン:2011/05/27(金) 02:59:49.68 ID:ZlCsCRyn
>>694
>脳筋テクターだってスタイルの一つだろ、役割の押し付け気持ち悪いです^^;

その通りだよ。反論になってないぞ?w
補助回復したくないんだろ?だから黒魔導師やれて言ってるの。
白黒分けないと、テクの攻撃力が白黒ともに、一律にショボショボになるぞ?
ガッツンガッツン、驚異的なダメージを食らわせたいなら、白黒分けた方がいいだろ。
698名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:00:20.17 ID:O0e1HfXq
>>644で前衛タンク化がチョンゲMMOに影響されすぎとか言っておきながら、
>>662じゃリネージュ2()だもんな、ダブスタもいいところ
それに、Tankの概念は元々はEQが発祥だろ。それをチョンゲ起源とか言い出すくらいだから……
699名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:02:21.07 ID:r9KipkSu
何か一人だけ別のゲームの話してるみたいだ
700名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:02:24.02 ID:xJ4F8LJP
ぶっちゃけPSOの話でハニュ使ってたりするなら
効果量は兎も角FOの代わりに補助や回復してもいいのよっていう
それをFOがしないからって嫌がるのはガチ思考なんじゃねーの?
マシンガンのダメキャン許容する人の発言とは思えない

補助の役割をどうしてもFOでも白魔でも良いけど専属にしてほしいってのは
ある意味それってパーティーメンバーの人身御供なんじゃねーの
701名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:05:26.92 ID:2RNzZzrz
>>697
戦い方の一つなんだから分ける必要ねーだろwどっちも出来るようにしてプレイヤーが選べばいい
分けたら押し付けになるだろ、お前みたいなノイジーマイノリティーが騒いでさw
702名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:06:23.44 ID:3Lsvzya3
Foだから補助しろなんて嫌がらせ以外のなんでもないだろ。
補助したら薬箱
補助しないから地雷
その考えを改めた方がいい。

PSUで弓使いたいだけでガンテクやってたが、近くに居て尚且つHPが削られてたら回復してやる程度だったが別に文句は言われなかったし。
703名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:07:46.68 ID:QtXsgr9R
そんなに補助が重要だと思うなら自分がフォースやればいいのに
まぁそんな思考に行き着いてなさそうなところを見るとガチっぽいね
704名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:07:52.39 ID:2RNzZzrz
つか黒だの白だの言ってるあたりFF出身の効率厨なんだろうな
ファンタシースターはそういうゲームじゃないっすからw
705名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:08:05.58 ID:9xhNKK8r
PSOはFoの高レベル補助テクが異常な高性能だったから
シフデバを切らさないように定期的にかけ直す
敵が出たらとりあえずジェルザル
こんなつまらん作業が必須だった、というだけの話
706名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:08:50.34 ID:eoEYpk9w
>>697
白と黒を合わせた、攻撃力もあって補助もできる万能フォースを育てられるなら、分ける必要なんてないと思うが?
707名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:08:59.72 ID:ZlCsCRyn
>>698
>チョンゲ起源とか言い出す

え?起源?チョンゲが起源?誰が言いましたか?

それと、そういう役割分担をした結果、リネージュ2では、それぞれがやりたい職業を選んでいるのに対して、
PSO/PSUでは、見た目で選んで、ほぼ全員がDDしかやる気がないというのは、事実でして。
まあ、本人がDDしかやる気がないのは勝手ですが、他人に対してもDD以外は排除するっていう実態がなんとも……
708名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:09:22.62 ID:9sKAmLJr
ふと考えたんだが、
トドメを刺した人だけ経験値を多く貰える事に納得がいかない
むしろ最もダメージを与えた人の経験値を2割減にした方がサポートに回りたがる人が増えて華やかになるんじゃないかな
709名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:11:05.01 ID:mhPk36ht
>708
誰も頑張らなくなるね!
710名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:11:13.24 ID:r9KipkSu
>>704
FFじゃDDとかタンクとか、外人しか使いませんし
711名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:11:23.53 ID:uPEgreXu
>>708
これは逸材、いや今のゆとり時代にはこういうレベルがゴロゴロいるのか
712名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:13:04.70 ID:3Lsvzya3
敵にワンパンチして遊び出すHuが現れるぞw
713名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:15:28.18 ID:qGnHdadq
どうぞどうぞオンラインと言ったところか
714名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:15:39.89 ID:ZlCsCRyn
補助したくないなら、黒使っておけばいいのに……
「自分は補助もしますよ〜」と言って補助しない。メンバーを騙したいのですか?
補助したくないのなら黒を使えばいいじゃないですか?

>>706
ついでに、打撃も射撃も最強で、すべての武器とすべての衣装を着れる、
すべてにおいて最強キャラを作ればいいですね。
ほぼ全員がそのキャラを使う、大人気キャラになると思いますよ。
あなたが求めているキャラそのものでしょ?
715名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:15:47.16 ID:n2ocNBTw
補助なら任せろ シフデバジェルザル20!
厄介な敵だ、私に任せろ フローズンシューター!
ボスは私が相手だ チャージバルカン!

もうレイマール1人でいいんじゃないかな
716名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:18:47.09 ID:9sKAmLJr
マッタリ厨にとっては天国のようなゲームになりそうなのに!
717名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:21:24.95 ID:QtXsgr9R
こりゃ日本語通じてるかすらも怪しいな
718名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:24:21.53 ID:O0e1HfXq
>>707
TankとDDの文脈で、概念を編み出したEQではなく、量産EQクローンのチョンゲを出している時点で

それに、リネージュ2では、それぞれがやりたい職業を選んだ結果として、PT募集で1時間以上費やすのは当たり前
それが嫌なら、メイン職以外に大して興味の無いbuff職を育てたりしないとやっていけないゲームだろうが

ま、自分に都合の悪い部分はレスを返さずスルーし続けているのは相変わらずだな
実に道場主一派らしいやり方だ
719名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:25:12.69 ID:S56tFGhb
PSO難易度アルティメットが追加された時みたいに
フォースの補助が有りがたい、ハンターの壁が有りがたい
ようなものになればいいと思うんだが

720名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:25:20.02 ID:xJ4F8LJP
だから未熟な奴と回るのが楽しいと言いながら
「補助しないFOはPTメンバーを騙してる!」
とか頭おかしいだろってw
721名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:27:20.74 ID:ZlCsCRyn
あ、わかった!
見た目の好みもあるから、たくさん種族作って、全部同じパタメータにすればいいんだ。

>>717
日本語じゃなくて、お前の考えが通じてないだけだと思うよ。
世の中の全員が、お前と同じように考えてると思うのは、幻想にしか過ぎない。
722名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:28:01.69 ID:qGnHdadq
なんだいつもの荒らしだったか
723名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:29:29.25 ID:QtXsgr9R
>>721
ここまで見事なブーメラン飛ばせるのって、ある意味才能だね
724名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:29:48.75 ID:eoEYpk9w
>>714
ゲーム性とシリーズの流れを考えるのなら、ハンター・レンジャー・フォースの三つ巴の図式は崩せないな
言っておくが、俺自体が使うのは、スタイルは打撃オンリー、武器はダガーオンリー、衣装も厳選した一組だけだ
そういう最強キャラは魅力的だろうが、実現したら種族や職業を選ぶこと自体に意味がなくなって面白くない
725名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:32:13.11 ID:dTsb0260
これ買うかな〜正直今PCの音がしょぼくてしょーがねぇ

Olasonic USBスピーカー バスパワー 10W+10W TW-S7

コイツでPSO2の音を聴いてみたい。
726名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:34:09.34 ID:n2ocNBTw
その幻想をぶち壊す
727名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:35:56.87 ID:r9KipkSu
>>725
音をちゃんと聞きたい時はいつもヘッドホンしてるから、スピーカーに拘った事とかないなぁ
結構変わるものなのかね?
728名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:37:18.92 ID:ZlCsCRyn
>>718
>TankとDDの文脈で、概念を編み出したEQではなく、量産EQクローンのチョンゲを出している時点で

EQなんぞ知らねぇし。EQが何の略かもわかんねぇな。
知ってたらどうなんだ?知らないと何か違うのか?

>それに、リネージュ2では、それぞれがやりたい職業を選んだ結果として、PT募集で1時間以上費やすのは当たり前

私は、「Huをタンクにしろ」とかいう話に反論しているんだが?PSO/PSUにタンクの概念はないし、タゲのシステム
からいっても、タンクなんて職業は無駄。PSO/PSUは補助回復とDDがいればチームは成り立つ。募集に1時間も掛からない。
補助回復をやるつもりがない奴は、黒をやれと言っているだけだ。
なんで、補助回復をしたくないやつが白になりたいの? 意味不明。
729名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:38:16.67 ID:dTsb0260
>>727
お手軽USBオンリーアダプター無しで可也良い音出るみたい
PCの前に陣取ってやってるタイプの人向け
730名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:39:17.29 ID:mhPk36ht
スピーカに拘るよりヘッドフォンに拘る方がまだお金かからない
と言っても、全然興味ない人からすれば
なんでヘッドフォンに何万も出してんの?wって感じだろうけど
731名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:39:25.41 ID:Bokyqpr/
ちょいちょい言われるけどSEもカッコイイの欲しいよね
PSU音消してプレイするのがデフォになっちゃってるからサウンド方面もこだわって欲しい
個人的な趣味の問題だと言われちゃえばそれまでだが
732名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:39:42.09 ID:O0e1HfXq
>>683
DCの週末オンクエで特定できた。こいつMineだ
もうコテ付けとけよ
733名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:41:08.78 ID:ZlCsCRyn
>>721の皮肉を、マジで返しちゃうやつがゴロゴロ出てくるってのも、
このスレのあf、おっと、真剣さwを物語っているんだろうね。
734名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:42:41.96 ID:bRVPvRue
先週nProで暴れてたのも木曜だったし週末になると何かあるんだろうな
キチガイ心理的に
735名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:42:54.82 ID:3Lsvzya3
PSUもPSOもタイトルからログインするまでの爆音が困ったわw
うっかりスピーカーで聞いてると「ちょ、まw」ってなるしw
736名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:44:25.26 ID:ZlCsCRyn
>>732
関係ねぇし……
たったら、どうだって話だ。お前が正当化されるとか思ってるのか?
737名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:44:27.98 ID:r9KipkSu
>>729
気になったからググってみたらそこそこの値段するのねこれ・・・
ただ今使ってるスピーカーがモニタ一体で残念音質だから、デザインもよさ気だかし前向きに検討してみよう
738名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:44:56.37 ID:dTsb0260
>>730
このタマゴちゃんスピーカーも1万するから侮れないな。
739名無しオンライン:2011/05/27(金) 03:52:52.19 ID:P9H51uq6
>>731
小林氏が箱の足音はPSOみたいにうるさくするって言ってたよ。
冗談だと思うけどw
740名無しオンライン:2011/05/27(金) 04:04:44.25 ID:pAczSaF/
ラッピーとか二匹合体する敵・・・名前忘れちゃったけど
愛嬌のある敵が欲しいよな

雨が降ったら木下で雨宿りとか
741名無しオンライン:2011/05/27(金) 04:05:41.09 ID:O0e1HfXq
742名無しオンライン:2011/05/27(金) 04:24:39.18 ID:mq+a04Vi
ヲチ板じゃないんだからMineとかいうのが誰だろうが
どうでもいい奴が9割だろうし
チラシ裏にでも書いとけよ
743名無しオンライン:2011/05/27(金) 04:28:20.32 ID:yk8DRMBK
こんな面倒臭い奴らにPSO2内で遭遇するかもって考えただけで
奥歯がガチガチ鳴って体中の毛穴から閃光が迸って家が爆発するわ
744名無しオンライン:2011/05/27(金) 05:13:04.24 ID:q4IxgA1s
あ、おはむぅ('ω'`)
745名無しオンライン:2011/05/27(金) 05:18:59.00 ID:n2ocNBTw
ふざけてるわね('ω'`)
746名無しオンライン:2011/05/27(金) 07:00:51.73 ID:7B5YNbCR
ある程度服を職種系統別に戻して欲しいわ
747名無しオンライン:2011/05/27(金) 07:08:19.30 ID:3TUj3xUc
職業的に着ていく服がない場合は
748名無しオンライン:2011/05/27(金) 07:56:37.16 ID:SG7OLsLB
着ていかなければいい
749名無しオンライン:2011/05/27(金) 08:14:11.25 ID:e8XyavRm
黒魔導士=マスターフォースってところか
特化型は人数の少ない時に使いにくかったな
750名無しオンライン:2011/05/27(金) 08:43:13.92 ID:mrCTosTK
白とか黒とかFFに帰れとしか
751名無しオンライン:2011/05/27(金) 08:49:02.88 ID:qz50D0lO
なんや知らんが深夜に渡ってヒートアップしてたみたいだなと
150レスくらい進んでるじゃないのと('ω'`)
752名無しオンライン:2011/05/27(金) 08:51:04.38 ID:qz50D0lO
>>614
デルディーになら雷じゃにゃ
弱点属性くらい把握しようず('ω'`)
753名無しオンライン:2011/05/27(金) 08:59:51.12 ID:qz50D0lO
まあギゾ落ちとか、そーゆう不具合なければボクは何でもいいよと('ω'`)
754名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:06:41.60 ID:9sKAmLJr
タンクなら盾を2つ装備したFOの役目だろ
ファンタシースター的に考えて
755名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:10:01.28 ID:hzvP1hyW
店売りチャーバルHIT50ってそんなに使い道あったか?

複数の敵やHIT箇所が多い時には他の武器の方が早かったし
射程が短く硬直が長いから使いどころが限られてたはずだが
756名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:11:04.60 ID:9q3g8XDZ
個性が出るくらいの性能差は欲しいけど、役割分担が必須になるなら調整をしっかりして欲しい
○○募集、○○来るな、は勘弁
757名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:13:15.04 ID:S3vErKOR
チャージバルカンは少数の大型相手に氷罠で固めた後に瞬殺くらいの用途だな、あとボス戦
758名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:18:23.71 ID:R+H5Imow
おっさんから言わして貰えばキャラバランスとか
どーでもいい。
やりたいキャラをやるよ。
ただハニュホニュとキャッキャウフフできればいいんだ。

タンクがどーとかはエバクエなりFFで存分に披露したってくらさい。
759名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:27:33.91 ID:gkkYq+ru
PSOではハニュで回復係良くやってたな。
あの中途半端さがたまらん。
フォースは補助で大変だからね。
フォースよりは固いから前線でも死なないし。
760名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:27:50.52 ID:UtrKDNZu
何時までもチャージとスプニだけでPSO語るなよ
761名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:28:54.03 ID:qz50D0lO
仕方ないさ、彼らのPSOはDCで止まっているのだからと('ω'`)
762名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:30:52.84 ID:t1nV8TtM
実際BBでもチャージとスプニまんせーゲーだったけどな
763名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:32:04.79 ID:gkkYq+ru
>>756
PSOでフォース募集はしょうがない。
でもクルナって職は無かったと思う。
そもそも高速周回とか効率効率とかそんなにこだわって無かったような。
764名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:33:53.91 ID:qz50D0lO
チャレで○敬遠されてたくらいかなと('ω'`)
765名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:34:34.60 ID:qz50D0lO
まあ、ボクくらいになると本当の意味での「チャレンジ」で○使ったりもしたがと('ω'`)
766名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:36:34.32 ID:gkkYq+ru
チャージってむしろGCだろ。
ハニュだとチャージバルカンないとろくにダメージが出なかった。
DCの頃はひたすら高属性ピック。
767名無しオンライン:2011/05/27(金) 09:37:59.84 ID:qz50D0lO
乳だとスピリット系武器を好んで使ってたは('ω'`)
768名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:10:53.82 ID:xJ4F8LJP
>>763
PSOはあんま無かったけどPSUの効率厨は酷かった

チッキマジャ実装した直後とかやっぱりRAもFOも要らない子になった
マジャの移動速度のせいで何使うよりも
HUだらけのPTの方がTAベースで早かったとかギャグでしかない
そんなんだからFOが回復と補助やってても
ラ系で手付けやるだけでキックとかいうふざけた事になる
769名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:14:40.59 ID:cUNOipN4
BBは武器揃ったらチャージバルカンあんまり使わなかった
スワン、エクス、ヘルかデーモンS、天罰 とか色々あったし
レア拾えなくても使える優秀な武器だったね店売りH50
770名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:17:07.06 ID:pyYAEa6/
そういう廃人視点で要望出す奴が居るからPSUになっちまったんだろうな
771名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:19:09.65 ID:JL0DO5S7
ハンター  攻撃力普通 PAは連続一発まで 防御高い

レンジャー 攻撃力は低いがクリティカル率と状態異常発生率高い 防御普通

フォース  PAというかテクを三段階まで出せれば(溜めれば?)攻撃力高い 防御紙

みんなそこそこ打撃力を持たせる妄想したらこんな感じになった。
ハンターはPAをコンボさせない。フォースは火力出すのにテクチャージすれば
手付けも出来ないってことはないかなぁと。レンジャーは思いつかなかった。
772名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:19:28.84 ID:t1nV8TtM
>>768
キックされるなんて相当な地雷だぞ、よほどお前の寄生っぷりは酷かったんだろうな
773名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:20:58.57 ID:pyYAEa6/
>>771
だからそういうのいらねーから!
ハンター:アクション レンジャー:TPS フォース:RTSかパズルゲー
これでいいから!
774名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:22:36.63 ID:fQxfLf63
つーか効率部屋なんて極わずかだったし
主に機械系の敵がいる場所なんかHUるなって場所だったし
ラ系が問題だったのはなぜかも知らないみたいだからな
775名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:27:55.59 ID:qz50D0lO
おちつけ('ω'`)
776名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:28:49.89 ID:xJ4F8LJP
自称まったり部屋の効率厨っぷりはヤバかった
777名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:29:21.86 ID:JL0DO5S7
>>773
書いてることは>>595とほとんど同じつもりだぜ?
778名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:34:08.48 ID:C3eoddm2
殆どの部屋が1周限りじゃなくて周回前提だから
道中でなんとなく一休みなんて概念がほぼなかった。
779名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:37:49.30 ID:pyYAEa6/
>>777
いや>>595は意地悪でわざとHunterが割を食うようなバランスを提示しただけなんだば

結局21世紀になっても単純な攻撃力、防御力、攻撃範囲だけでダメージ計算を特徴付けてるからどの職が割りを食うかって話になっちまうんだよな
アクションゲーなんだから敵に部位ダメージとかつければいいんだよ。背後から撃てば大ダメージとか、急所を狙うと大ダメージとか
そうすりゃ急所を狙いにくいハンターと狙いまくりのレンジャーで、火力に差をつけてちゃんとバランス取れるようになるし
とにかく攻撃力高い!低い!なんて単純な話で差別化図るのはもう止めようぜ。あと89年で22世紀だっつーの
780名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:44:06.65 ID:fQxfLf63
>>779
PSOから既になかったっけ?
PSUでもディラガンの頭を撃ったほうがダメージでかいし

PSUの何がダメって弱点狙うよりも弱点狙わないハンターの方が火力が上だったバランス
781名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:44:49.21 ID:C3eoddm2
銃器のダメージはパラメーター依存じゃなくて固定ダメージでもいいくらい
もっと言えば銃自体でなく弾自体にダメージレートを持たせるのが妥当だと思うくらい
782名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:47:35.73 ID:C3eoddm2
PSUは射程が冗談かと思うくらい短い上に
移動しながら狙い撃ちできないのが痛かった。
783名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:48:08.21 ID:IkhwuPWw
「弱点狙ったら強い」じゃなく「弱点に当てないと弱い」か
784名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:51:05.17 ID:pyYAEa6/
>>781
それいいな。弾数管理が肝になるってことか
1ミッション毎に持っていける弾のキャパシティが決まっていて、強い弾ほど容量とって、弱い弾ほどたくさん持っていける的な
ミッション前の弾数選択が楽しそうだな
785名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:51:08.40 ID:gkkYq+ru
たぶんショボイ銃に強力な弾を使うとぶっ壊れるんだよ。
そして固定ダメージだと箱でもレイマールでもダメージが同じになって困る。
786名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:51:29.59 ID:AnFwFdL8

終了
787名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:52:05.68 ID:C3eoddm2
近接の敵は射撃している奴のところへ優先的に攻撃してくるとかするだけで良いのに
銃のダメージ減らしだけで何とかしようというバランスがアホだと思う
あと今時のネットゲームで「地形に引っかかって撃たれ放題」というアホな敵AIもいらない
788名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:53:16.19 ID:pyYAEa6/
>>785
箱はキャパシティが広くて強力な弾持っていけて、
レイマールはキャパシティが狭い代わりに特殊な弾が用意されてればいいんじゃね?
789名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:57:05.37 ID:gkkYq+ru
まあナマモノレンジャーは弾にテクニックが付与出来るとかにすれば差別化は可能
かもしれない。
790名無しオンライン:2011/05/27(金) 10:58:13.63 ID:cNMyfy0s
間接攻撃系の特徴の付け方でスリップダメージの使い道がいちおうあるのは PSU の美点だと思う。
近接攻撃は近寄るリスクの分リターンも高い、という単純な理屈が機能しないのは敵の動きのせいか ?
791名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:01:35.63 ID:C3eoddm2
敵も味方も吹っ飛ばされたときに、敵なら敵同士・味方なら味方同士で
周りを巻き込んでくれたら良いのにな
近接はFFのように巻き込みで敵が豪快に吹っ飛び爽快感アップのメリットと
自分が吹っ飛ばされて味方を巻き込むデメリットの両立という
792名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:02:04.67 ID:pyYAEa6/
>>790
単純にマップが狭いせいだと思うよ
マップの端が霞むくらいだだっぴろいゲームだったなら、攻撃力がハンター>>>>>レンジャーでも十分成り立つだろう
PSUは狭いマップで斬ってくださいといわんばかりにモンスターがピョコピョコしてるだけだからな

あとスリップダメージはもう勘弁してくれ。あんな幻想を現実にするためにあんなマゾバランスにされても困る
793名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:05:42.96 ID:C3eoddm2
クリア報酬も倒した敵の数でランク決めとかなくして欲しい
というかクリア報酬がいらない。
794名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:07:06.37 ID:e8XyavRm
>>781
モンハンのガンナー同じ形式か
795名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:08:02.76 ID:JL0DO5S7
>>793
PSUは全部ミッションって言うのが嫌だった。
素潜りとかにあった気楽さが欲しい。
796名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:08:31.11 ID:C3eoddm2
進行フラグの殆どが「敵の全滅」という構成なのも
もう古いし変えたほうが良いな
797名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:11:02.55 ID:5M5rVAMr
テクあるって確定したのん?
いやまああるとは思うけども
798名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:15:25.73 ID:UtrKDNZu
Foのテクニックにも命中率導入なら攻撃力高くてもいい
必中はちょっとな
799名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:16:57.24 ID:xJ4F8LJP
>>792
近付く→死ぬ前に殺る

がHUの基本スタンスだったのがマズい
慣れたら死ぬ前に必ず殺せるって事に他ならないから接近がリスクでも何でも無いっていう
800名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:17:21.20 ID:C3eoddm2
PSUの道中にあった回復ポイントは好きだったけど
あれもうちょっと和む空間だったらもっと良かった。
PSO2では補給要請したら輸送機がやってきて回復ポイントになったりすれば良いのだが
801名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:18:37.05 ID:S1X7cg6L
そろそろ2012年以降に延期しないのかい?今頃αも終わってないのに
ここから段取りよくやってもα版から得られたデータで改修、cβ、oβと
1年くらいはかかるんじゃないかとも思えるんだが
802名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:19:19.34 ID:xz7Nvzdz
要はタクティクスオウガをアクションゲーにしたらいいってことだな!
803名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:22:00.18 ID:bRVPvRue
>>792
一方ではマラソンゲーで走りっぱなしとか言われてるのに狭いと
804名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:25:21.33 ID:xJ4F8LJP
>>798
必中ネガってどのゲームでも沸くけど
AIMの問題で外れるとかならまだしも確率回避とか糞だろ意外とマジな話
805名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:27:00.53 ID:JL0DO5S7
>>803
マラソンゲーと言われた要因のひとつに
だだっぴろいフィールド+少ない敵っていうのがあるんじゃないか?
大量の敵がどわっと出てくれば大丈夫かなぁ。
806名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:27:38.17 ID:pyYAEa6/
>>803
銃本位の視点で考えると狭すぎるな
TES4とかCrysisくらい広くなけりゃそこまで銃のアドバンテージなんてない
なのにフンテー様が俺勇者説を唱え続けた結果PSUが生まれた
807名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:28:40.13 ID:qz50D0lO
ウルギボンとかゴルモロとか
ピョンピョン動いてフットワークで回避しだしたら

[゚Д゚]うぜえ

デルジャバンとかヴァンダメラとか
攻撃当たってるのに盾構えて防御することでダメージ0になりだしたら

[゚Д゚]うぜえ



結局こーいう反応になるんじゃないのん('ω'`)
808名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:30:03.17 ID:xJ4F8LJP
セガゲーでもボーダーブレイクとか良いバランスしてるからフィードバックしてくれんかな
809名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:30:36.65 ID:kSs1AxTB
>>801
そこはPSU -> PSPo -> PSPo2 みたいに、時間かけて調整してきゃー良いやー
どうせPSユーザーは他が無いから逃げないだろフヒヒ とか考えてるのかもね。

αで進むべき道をユーザーと確認し合うって言ってたけど、大不評だったら方向転換するのか?っていう。
810名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:31:14.31 ID:9sKAmLJr
お前らの意見を取り入れれば取り入れるほど面白く無くなりそうだな
ハゲはユーザーを頼らないで、全く無視してくれて構わないから
どうだこれは面白いだろと胸を張って言えるものを頼むよ
811名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:33:33.46 ID:xJ4F8LJP
>>807
己の腕の関係無い所で
missmissmissmiss…
よりはマシじゃね

俺当てただろ?何かミスったか?ああん?…ってなる
812名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:35:24.68 ID:pyYAEa6/
というか「近接はハイリスクハイリターン」ってのは、遠距離攻撃がメインのバランスでこそいえる話なんだよ
銃で5発で倒せるところを、近接は1発で倒せるとかね
でも現実は近接でバランスとってる訳で、それなのに「近接はハイリスクハイリターン」なんぞを実現させようとするから
近接で5発倒せるところを、銃は10発みたいになる
813名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:36:44.31 ID:bRVPvRue
何言ってるか分からない人が多いから絡むのやめといたほうがよさそうだな・・・
814名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:38:08.47 ID:gkkYq+ru
近接のリスクなんて全くないよ。
下僕(フォース)が回復と補助をがっちりやってくれるんだから。
815名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:40:08.27 ID:xJ4F8LJP
砲弾飛び交う中でナイフでキル狙いに行くようなリスキーさじゃなくても良いけど
今までのHUってアホみたいに攻撃力高いのにリスキー(笑)だったからなぁ…
816名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:42:16.10 ID:pyYAEa6/
まぁ別にマップ広くしろとか銃本位のバランスにしろって言ってる訳じゃないんだよ
ただ、マップ狭くて銃本位のバランスじゃないのに、マップが広くて銃本位のゲームでしか成り立たないような話を無理に詰め込もうとするなって話
遠距離も近距離もありゃしねーんですよこのゲームにゃ
817名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:45:44.77 ID:qz50D0lO
PTメンバー全員が同じ場所からスタートだもん
そりゃ遠近もないすよと('ω'`)
818名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:52:02.80 ID:C3eoddm2
BBの様にTPSベースで作っているなら杞憂だけど
PSシリーズの様に近接戦ベースで作られてるだろうからなぁ
819名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:53:48.89 ID:0RoREBxh
>>810
それで∞みたいなの出来たら笑えないw
いつまでもUの失敗引き摺って謙虚なくらいで調度いいよ
散々下手に出たかと思いきや未だにテストプレイもしない連中なんだから、増長されちゃ崩壊が目に見える。
820名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:54:30.76 ID:pyYAEa6/
アーマードコアとか分かりやすいだろ
ブレードとかまさにハイリスクハイリターンじゃん。あれが成り立ってるのは、敵がミサイルとかマシンガンとか撃ちまくってるからなんだよ
PSOは遠距離攻撃してくる奴なんて大していやしねーじゃん。お互いテクテク歩み寄って斬りあうだけですよ
そんなバランスなのに、「近接はハイリスクハイリターンだ!」とか言ってるからレンジャーマゾ職になっちまうんだよってこと
821名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:56:24.01 ID:qz50D0lO
遠距離攻撃してくる敵が少ないぶん
遠距離攻撃してくる敵は凄まじいのが多かったなと('ω'`)
822名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:57:23.54 ID:C3eoddm2
銃で捌ききれない程の大量の敵が出て
それを近接が上手く押さえるという状況なら近接にも銃にも意味があるけど
PSUだと敵の数が少なすぎてな…
823名無しオンライン:2011/05/27(金) 11:59:11.09 ID:C3eoddm2
的が少なければ銃の方が有利になる
豆鉄砲レベルの火力にデチューンされない限りは
824名無しオンライン:2011/05/27(金) 12:00:11.30 ID:gkkYq+ru
アーマードコアにハイリスクハイリターンが成り立ってるのは回復ロボが居ないから。
いくらダメージくらっても即座に回復してくれるゲームでハイリスクハイリターンって。

むしろ回復しに前線に出るフォースのがはるかにハイリスク、しかもノーリターン。
825名無しオンライン:2011/05/27(金) 12:05:35.54 ID:TjJZu+xO
前衛も一撃でHPの半分持って行かれるから盾役にもなれないしなw
826名無しオンライン:2011/05/27(金) 12:33:45.51 ID:xJ4F8LJP
HUが盾役やってるので範囲攻撃撃てるかと思ったらいつの間にか薬箱になっていた…
何を言っているのか解らないだろうが俺も何をされたのか)ry
827名無しオンライン:2011/05/27(金) 12:50:41.72 ID:uPEgreXu
つーかフォース自体いらないよね
テクはハンターでもレンジャーでも使えて補助的な位置付けをより強くすればバランス取れる
無理にテクニック特化のタイプを作ってバランスとろうとするのが間違いなのは明白
だいたいテクなんて遠距離戦ではレンジャーと役割被ってどちらかの存在意義を薄める結果にしかならんし
近距離用テク追加したらハンターと競合する
存在自体がバランスブレイクの元だから
新しい10年を目指すPSO2ではバッサリ削除してみるのも良いな
やりたいヤツはテク縛りプレイすれば済む話なんだし
828名無しオンライン:2011/05/27(金) 12:55:43.53 ID:xJ4F8LJP
テメーらの役割は補助と回復
薬箱じゃないFOなんていらない


こうですか?わかりませんw
829名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:03:21.42 ID:xJ4F8LJP
寧ろ重火器兵(FO)と突撃兵(RA)だったら役割分担として同居できるんだから
全員ナイフで近接戦闘できるようにしてHU削除してもいいのよっていう

HUがしたいならナイフ縛りすればいいじゃない(笑)
830名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:08:04.39 ID:DTbh8zbf
まぁテクニックは便利すぎるから扱い難しいよな
PSUみたくテクニックをフォースのものにしちゃうのはちょっと違うと思った

いっそマジック復活してテクニックと分ければいいんじゃね?
テクニックは全職使えて、マジックはフォースのみとか
831名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:13:31.94 ID:LUkySvia
実用的な職だけあればいいっつうのは遊びがなくなって面白くなくなる
なんでも効率だけで図ってゲームとかつまらんだろ
杖振るのが一番自分に合ってる、それメインでやりたいって層もいるんだよ
832名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:15:10.48 ID:uPEgreXu
>>831
バランス取るのが前提なら不要って話だ
あっても構わんがバランスは無理
833名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:18:10.31 ID:rhaTGdgY
でも今回オリジナルコンボでPAみたいなのも使えるっしょ。
あんなの魔法と変わらなくね?範囲に遠隔何でもありじゃん

どういう使用制限付けてくるかはわからないけど、既に全員範囲遠隔持ってると思うんだが。
回復はポーションのが便利だし。
834名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:21:25.05 ID:C3eoddm2
精神力次第で威力が向上するフォースと
銃は固定ダメージで命中性や射程で勝負するレンジャーで分ければいい
835名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:22:23.46 ID:xJ4F8LJP
>>832
バランスとれませんとか運営が言うならまだしも
プレイヤーがバランス取れませんとか馬鹿じゃないのかと
836名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:28:01.27 ID:mlDn9Ri1
あと課金形態とかコンテンツ量とかで採算取れるかどうかも運営が考えるべきことだと思うけど
何故かプレイヤーがけんけんごーごー罵り合ってるよな
837名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:28:53.76 ID:VnOISpi7
だって他に話題がないんだ
838名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:29:18.58 ID:xJ4F8LJP
てかFOとRAならダメージの与え方、回復補助のプレイングに特徴を付けながら
最終的なDPSや制圧力をあわせとけばバランス取れそうな気がするけど

接近というどーって事ないリスクに無限のリターン求めるHUのバランスが
正直言って一番取りづらいと思うわ
839名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:30:30.65 ID:C3eoddm2
喧々諤々(けんけんがくがく)じゃないのか?
840名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:30:30.48 ID:P9H51uq6
新しい要望が生まれるなら煽り合い議論もアリ
841名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:31:28.82 ID:C3eoddm2
喧々囂々であってた!
842名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:38:54.53 ID:xgZKhxdb
テクの扱いが極端すぎるんだよ
843名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:39:24.12 ID:b5+dZ1Cl
   _;,.,:,,;_: : :
  :/ ,' 3  `ヽーっ :     ∧_∧
  :l   ⊃ ⌒_つ :_   (    )
/ `'ー---‐''''' \   /     ヽ
||\          \ . |   | |
||\..∧トントントントン ((⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ            \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒))トントントン / .|   | |
  .|    ヽ \
   _,,..,,,,_
  ./ ,' 3 へ`ヽーっ 
  .l /   \つ      ∧_∧
  /     ..\    (    )
/         \  /     ヽ
||\          \ .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )      ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ            \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \
  ,..、_      _  __  ..,,__         _,, ,,_  _           __
  l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、    \''゙ <.| i=' `l ヽ\     _  7 フ,、
  / /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,>   /,_、.ノ| |.| !∧.| l'    !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. /  |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / /    二| /'゙∠,,> = '゙l .|     ゙7 .l ∠~_,,,,.)
 ~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./     .フ  <'ヾフ / .| .|    /!./ /_  ゙
  | .|.!-'`二l  .|| |._| .|/  `‐-   /,、 |゙、ノ.>  '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
  |_,,,|   \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/   ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/  
844名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:41:45.82 ID:+I6oPaTh



PSUの水晶移動()は廃止しろよ

リューカー(テレパイブ)がセンスよかったのに



845名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:43:37.04 ID:tYg5R8jb
>>844
×=ブ(BU)
○=プ(PU)
846名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:44:43.47 ID:uPEgreXu
>>835
軸が増えるほどバランス取りは難しくなるよ
加えてフォースはしっかりした軸じゃなくて凄く曖昧な軸なんだよ
PSUでは杖でしか使えないようにして軸を堅くしたがユーザーは素手でもと軸を曖昧にする事を望んでる
そしてSSみる限り今回は杖無しテクはある
それじゃユーザー目線で見てもフォースの役割が曖昧過ぎてバランス調整は無理とわかる
847名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:44:47.97 ID:ZyBDTUrH
(´・ω・`)俺のマジピ持ったふぉにゅたんのオリジナルコンボで癒してやんよ
848名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:44:51.02 ID:oBK7BEZG
ハンターつえー!レンジャー安全!フォースよえー!でいいよ
ただしフォースにはPBやSUVみたいな専用ゲージがあって、
発動時にPBのような専用画面になり、自キャラがアップになり云々
849名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:47:59.47 ID:C3eoddm2
強い弱いで人口が偏るようなパラメーター至上を止めればいいんだけど
廃人から絞るシステムだと安易にパラメーター至上に陥りやすい
850名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:49:56.05 ID:kSs1AxTB
>>846
> そしてSSみる限り今回は杖無しテクはある

どこでそのSS見たの?新情報あったっけ?
851名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:51:06.76 ID:xJ4F8LJP
>>846
PSUでは遠距離攻撃でRAやFO食えて
PSOではさらに補助テクだろうが攻撃テクだろうが回復テクだろうが好き放題撃ててたHUが
FOの軸が曖昧とかねーよっていうww
一番ブレてんのHUじゃん
852名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:53:24.87 ID:iKYAs0ur
Huは初心者向けだから勇者でいいんだよ
Foは、性的に上級者向けにしろ。腋毛とか。
853名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:56:43.09 ID:P9H51uq6
フォマールだって近接だって射撃だってできたよね
854名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:56:48.80 ID:xJ4F8LJP
上級者向け≠弱い

運営ですら履き違えてる節があるけど
操作が忙しいとか難しいなら兎も角弱いのを上級者向けとは言わん
855名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:58:40.42 ID:UiQsXj2/
修羅システム搭載してくれないかな
複数のキャラを掛持ちすると、ペナルティで全キャラ弱体化したりとか
856名無しオンライン:2011/05/27(金) 13:59:43.65 ID:xJ4F8LJP
>>853
いつの時点のフォマールか分からんけど
近接戦闘でハンター食えた時代があったとはきづかなんだ

テクがあまりにも貧弱だから赤ハンペチペチしてた方が強くて
仕方なく赤ハンペチペチしてた時代なら知ってるが
857名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:05:01.35 ID:iKYAs0ur
俺もパセリ嫌いだわ
858名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:06:19.33 ID:TjJZu+xO
PSZもFoはスライサーが主力だったような
859名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:15:39.18 ID:xJ4F8LJP
PSZはニュムとかだと得意テクは長いタメが必須でTP無駄に喰うから
結局物理攻撃するハメになるがスライサー当たらなくて
マジカルアリス一本で塔を走破するマゾゲーになる罠

フォマとかだと楽らしいけど
860名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:21:28.39 ID:tYg5R8jb
>>856
GCだったらグローブでNハメとか
鎌で一掃とかだな
補助30の硬さで装甲の厚い軽戦車みたいな戦い方が出来た
861名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:27:00.92 ID:xJ4F8LJP
>>860
でも結局鎌使った所で本職喰うほどの性能なんて)ry
オフだと便利だったけど結局テクの方が強いよねは禁句

近接戦闘でFOがHU食えたのはEP3のレルミトスくらいしか知らん
862名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:27:07.61 ID:Sy8Ni8N0
職業の枠組無くせばいい
863名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:32:28.21 ID:SG7OLsLB
>>862

それもうPSOじゃねぇから
864名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:54:29.14 ID:9sKAmLJr
>>862
職業がハンターしか無いモンハンでも文句は多いから枠を無くしたって根本的な解決にはならん
結局みんな自分がやりたい方法で遊んで、それが一番じゃなかったら文句言うんだよ
865名無しオンライン:2011/05/27(金) 14:55:40.28 ID:uPEgreXu
PSUのテクターはオールレンジで高火力だな
まあPSUの特化タイプは効率横並びで差がついても数分とバランス取れてる方だが

>>850
公開済みのSSで画面下部のパレットにシフタとデバンドらしきアイコンがセットされてる
推測の域を出ないが今の段階では一番正解近い説だろう

>>851
なぜPSOのハンターとPSUのファイターを同列で語るのか
別物だろ、PSUのファイターはテクニック使えないんだし
866名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:01:41.99 ID:nfiXRmS1
正直シフデバいらないんだよな・・・
いちいちかけ直しやセットする手間ばっかり増えて、邪魔スキルなんだよアレ
1回使ったらそのミッション中ずっと効果続く位でないと面倒なだけ
開発わかってないのかね
867名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:05:51.86 ID:DTbh8zbf
手間かかるのは武器にセットして使わなきゃいけないからだろ
テクがあるならBUFFはやっぱ欲しい
868名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:08:44.57 ID:glHU5In2
インタラプトイベントの報酬はポイント制でいいと思うわ


1ポイント スケープドール
5ポイント フォトンドロップ
10ポイント トリグラインダー
25ポイント 魔石「ハートキー」
50ポイント スペシャルウェポン・Hu(ハンター用のSWがランダムで手に入る、ゴミだったら残念w)
50ポイント スペシャルウェポン・Ra(レンジャー用のSWがランダムで手に入る、ゴミだったらm9(^Д^)プギャー)
50ポイント スペシャルウェポン・Fo(フォース用のSWがランダムで手に入る、ゴミだったらワロスwww)
100ポイント Burning Hearts 〜炎のANGEL〜 ダィスク

これだったら目玉(?)のインタラプトイベントもスルーされなくあるであろう
869名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:12:40.32 ID:xJ4F8LJP
>>863
FOとテクター同列に語って曖昧な軸と宣うのは平気で
HUとファイターを同列で語るのはダメなんすかwwww

どんな思考回路だしwwww
870名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:17:25.32 ID:TjJZu+xO
ファンタシースター的にはテクニックて科学の粋なわけで要するに超能力なんだよな
魔法はまたちゃんと古代遺産的なマジックがあるわけで
もうその設定生かす気は更々ないのかね
871名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:19:41.15 ID:xJ4F8LJP
マジックはルツとかめちゃくちゃ限られた人にしか使えないイメージがあるから
そこいらのフォースとかがポンポン使えるのはどうなんだろう…
872名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:21:01.09 ID:tYg5R8jb
Uでいったら幻視とかマジック相当なんじゃね
873名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:21:30.73 ID:QtXsgr9R
先住民族がいるみたいだから、そいつらが使える〜みたいな出し方ならできるかもね
874名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:22:20.42 ID:xJ4F8LJP
アレかあ…「つい力が(笑)」とかもマジックなんかねぇ…
875名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:24:10.01 ID:q4IxgA1s
まぁマジックを大衆化したのがテクニックだしなぁ('ω'`)
876名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:30:47.41 ID:iXX3VIOz
マジックとテクニックは別って言ってんだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
877名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:31:46.64 ID:kSs1AxTB
>>865
公式のSSにあった。ショートカットの2と3に登録されてるやつね。確かにテクと考えるのが現状では妥当かも。
878名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:32:33.38 ID:C3eoddm2
PSUではテクニックは戦闘用じゃなくて工業用だったり医療用だったりと
民生の技術だったりする
879名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:34:17.35 ID:TjJZu+xO
科学と魔術が交差するとき物語は始まる みたいな
880名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:38:58.81 ID:uPEgreXu
>>869
お前は複数の作品をまとめて軸を語ってるが俺は作品毎の軸を話してる
だからフォース→テクターで軸が堅くなったと表現してるんだよ
881名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:45:52.58 ID:JZXmPx3J
シフタライドとデフバライドかもしれん
882名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:48:55.15 ID:q4IxgA1s
ダサいよなぁこの強化らしいアイコン。いつものままでいいのに('ω'`)
883名無しオンライン:2011/05/27(金) 15:53:51.99 ID:SG7OLsLB
俺は>>862対して職なくしたらPSOじゃないだろと言っただけなのに、なんで ID:xJ4F8LJPが絡んでくるんだよw
884名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:08:43.77 ID:xJ4F8LJP
>>883
悪い、安価間違えた
>>865
×>>863
885名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:09:22.59 ID:AFFrshqm
>>876
どうちがうんだ?
886名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:10:20.07 ID:SG7OLsLB
キャストがまっぱで使えるかどうかじゃね?
887名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:15:04.88 ID:xJ4F8LJP
>>880
で、PSUになってファイターは軸が堅くなったように見えたけど
結局薬と火力で他の職全部食っちゃってるって俺は言ってる
888名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:19:48.89 ID:kSs1AxTB
ザリガニの共食いと一緒で、情報が無さすぎて飢えるんだよ。
889名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:21:08.14 ID:oBK7BEZG
シティはPSOみたいな暗い感じがいいな。スラムみたいのでもいいわ
890名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:25:45.81 ID:C3eoddm2
PSOのシティは狭いけど生活音が良かったし
各施設に入ったときもシームレスに音楽が変わってたよな
ああいう雰囲気作りはカンペキだった
891名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:27:42.83 ID:SG7OLsLB
船団ならEP2見たいなのもありだな
892名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:28:09.09 ID:P9H51uq6
>>877
これ窪んで光ってる時もあるしまた別のものな気がする。
893名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:32:51.41 ID:NQcoScwq
どうせMOなんだからシティは広くしなくていいよな
タクシー作ればいいとかそういうことじゃなく、タクシーがいらないようにデザインしてほしいわ
894名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:36:05.58 ID:r9KipkSu
とりあえずショップに入るたびにロードが入るのは絶対にやめて欲しい
タクシーは温泉とかサッカーとかの遊び要素だけだったら平気かな
895名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:36:37.10 ID:eoEYpk9w
>>865
能力上昇系なのは間違いないだろうが、テクというよりスキルやアビリティの可能性はどうだ?
PVのほうにもレンジャーに防御力低下させる特殊弾みたいなアイコンがあるし
大体は>>127でまとめてある
896名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:43:57.74 ID:kSs1AxTB
>>892
動画見直したら、2と3のショートカットキーが窪んでる(使われた?)時があるね。
こりゃ、ハンターのオフェンス・ディフェンスの自己バフかもね。
897名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:46:09.85 ID:hzvP1hyW
PSOはメール検索から会いに行けるとかリューカーとか
ワープ活用の超便利世界だったのに
PSUで宇宙船だの目的のポイントまで踏破だの
有志によるタクシーだの原始世界になってて唖然としたw

なんかここで色んな要望見ていると
PSU発売前公式BBSのしょうもない常連達が面倒臭さそうな
MMO化っぽい要望だしながら盛り上がっていたのを見て
すっげえ不安になった事を思い出す
898名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:54:51.70 ID:b/YFre18
あの当時はおすすめが猛威を奮っていた頃だから
MO>>MMO化に挑戦していた様に思う。
今は色々紆余曲折があってMO+αの方向だから
PSUの様な所までは行かないでしょ。
899名無しオンライン:2011/05/27(金) 16:59:20.85 ID:xgZKhxdb
タクシー思い出してワロタ
900名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:10:59.04 ID:Vlc0oJzi
あれって便利とか言ってるバカはいないよな?
901名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:11:39.63 ID:S56tFGhb
>>894
初代からあることだから
ショップ出入りのロードはなくならないと思う

PSOep1の時は属性付きで武器を売ってて
属性や属性値がランダムでついてて売ってたから
ロードしてたというのもあるはず・・

でもその売ってる武器の一部は後半でも使える仕様だったのはよかった
902名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:12:24.98 ID:tYg5R8jb
素材の素材の素材とかヤメてくれればイイや

一個武器作るのにwikiで何個のアイテムの入手法調べる必要あるんだと
903名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:15:54.48 ID:b/YFre18
ロードロード言う人居るけどPCでHDDな時点でそんなに
気にする程か?と思うんだけど。
904名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:18:09.79 ID:M4eb/TNd
タクシー便利ですよね^^ボクもたまに利用しています(笑)
905名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:20:57.27 ID:9xhNKK8r
PSUのロビーのショップ程度のものならPCオンリーならロードなしでできるだろ
PS2が足引っ張ってただけ
906名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:21:16.07 ID:Vlc0oJzi
ロードというか通信分なんじゃ
シームレスにしても止まりそう

皆SSDくらい用意するんだろ・・
907名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:21:50.34 ID:Sspa0pqu
MMO化するのは仕方無いけど、面倒なところまで似せる必要は無いよな。
仕事請けるのにカウンター行けだとか服や武器買うのにそれぞれの星の店行けだとか。
全部手元の通信機だか端末だかで出来る話なのに、なんでできないんだっていう
908名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:22:18.07 ID:q4IxgA1s
ロードって、ああマップ切り替えのことか('ω'`)
909名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:28:09.66 ID:q4IxgA1s
そろそろ次スレの季節だし、>>2の前半をスッキリさせたいところだけど
まぁα始まってからガッツリ変えればいいか('ω'`)
910名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:28:29.45 ID:Vlc0oJzi
マイショップでもそのまま買わせろとかあったよねw
便利だけどそれはそれで
911名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:31:30.29 ID:r9KipkSu
FF13のショップがものすごく味気なかったから、お店はあって欲しい
912名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:32:41.40 ID:UiQsXj2/
>>898
挑戦したけど自爆しちゃったな
しかもMHFに流用された上に御株を丸ごと奪われる始末だし
913名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:37:13.78 ID:qz50D0lO
主語が無くて何を言ってるんだか('ω'`)
914名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:39:10.59 ID:qz50D0lO
>>907
アイテム転送にはお金かかるんだろと('ω'`)
915名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:41:52.32 ID:Sspa0pqu
別に店もカウンターも有っていい。雰囲気や世界観作りに一役買えるだろうし、自分の足で出向きたい人もいるだろう。
でも窓口がそこしかないっていうのは不便じゃね?端末でも買える、店頭でも買えるっていうのが普通だと思う
916名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:47:27.13 ID:q4IxgA1s
まぁ携帯機がぼちぼち便利だったし、ああなるんじゃないの('ω'`)
917名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:47:42.96 ID:S56tFGhb
いってみれば
掘りゲーなんだから、転送場所は1箇所でショップやクエスト請負もその近く、
ショップでは最低限の装備さえ売ってればいい

てことだな・・まさにPSOep1
918名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:48:50.03 ID:1L7EJfmS
端末でも買えますが
手数料が掛かり
発送が遅れる事があります
919名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:49:20.81 ID:q4IxgA1s
おるかー?おっし、おるなー!('ω'`)
920名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:50:21.29 ID:c7ntZihG
現地に行って買うのがもっともらしいとは思うけど、便利さを思うと端末でも買いたいね。
例えば端末で買うと予約扱いになって、指定の時刻や次にログインしたときに
宅配サービスのシーンが入るとか。
921名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:51:07.22 ID:q4IxgA1s
個人的には現地のねーちゃんがデリってくれるといいな('ω'`)
922名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:52:11.15 ID:q4IxgA1s
つっても今回は未開惑星っぽいし、船以外に街があるか微妙そうだけど('ω'`)
923名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:56:03.24 ID:UiQsXj2/
端末使用料は200RM頂きますね(^酒^)
924名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:56:05.01 ID:Fp5FJlqi
>>906
CドライブをSSDにすると書き込み回数が心配だから
EドライブあたりをSSDにしてゲームだけインストールすると・・・
925名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:56:48.95 ID:eoEYpk9w
>>915
PSUみたいな広さでも、カウンターの前に各ショップ直通の転送装置があるとかな
あとは部屋の端末でも買えるが、転送料として幾らか徴収されるとか

>>920
シーンを入れてもPSUの惑星間移動時のシャトルみたいに段々うざったくなってくる
仮に、そういうシステムになったとしても「新しいアイテムが届いています」みたいな字幕で十分だと思う
926名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:56:50.71 ID:C3eoddm2
>>921
「お預かりした武器は完全に爆破しましたwサーセンwww」
927名無しオンライン:2011/05/27(金) 17:58:22.30 ID:C3eoddm2
ショップの位置云々よりも
あの時代遅れの売買システムを改善しろよって思う
928名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:02:09.84 ID:c7ntZihG
自分で書いておいてなんだけど、それ使って友人にプレゼント贈れたりしたら楽しそうだ

>>925
頻度から言えば、スキップできれば星間移動ほどウザくもならないんじゃないかね
929 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/27(金) 18:03:43.17 ID:q4IxgA1s
プレゼントもできるし、マイルームまわりは残して欲しいな('ω'`)
930名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:09:42.62 ID:C3eoddm2
NPCが提示する新人向けのミッションに宅配があったりしてな
931名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:17:01.19 ID:1L7EJfmS
三河屋さんプレイとか想像してしまった
932名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:19:11.89 ID:eoEYpk9w
>>928
いや、そういうのを頻繁に使う人もいるだろうと考えたら、グンと頻度は上がる
933名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:26:52.78 ID:mhPk36ht
ムービーじゃなく普通に部屋の前で女の子が待っててくれればいいんじゃないかな!
934名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:34:19.23 ID:C3eoddm2
どうぶつの森みたいなタイムスケジュールに則って行動するNPCとか居たら良いな
935名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:36:06.19 ID:q4IxgA1s
>>933
豚鼻が「きちゃった・・・」とか言ったら迷わずブン殴るね('ω'`)
936名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:36:22.08 ID:qz50D0lO
>>927
どこが時代遅れなんだと('ω'`)
937名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:36:32.87 ID:1L7EJfmS
>>932
単にイベントのオンオフを自分で設定出来ればいいだけじゃないの?
まぁそういう機能自体あってもなくても個人的にはどっちでもいいけど
938名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:39:20.40 ID:Fp5FJlqi
>>936
サービス開始時は最先端でも
何年も経った今は時代遅れって言いたいんじゃないか?
939名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:39:58.87 ID:C3eoddm2
>>936
洋物のゲームに良くある
自分と相手のインベントリーが出てドラッグで物々交換的に
いっせいに売買が出来るシステムにして欲しいのよ
940名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:41:54.93 ID:xgZKhxdb
つか今のネトゲだとそれが普通じゃないの
941名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:43:29.37 ID:C3eoddm2
>>940
"今のネトゲ"にすら到達してないからこそ「時代遅れ」ということ
942名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:44:10.33 ID:Fp5FJlqi
>>941
開始から何年たってると思ってるんだよ・・・
943名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:45:00.94 ID:qz50D0lO
>>939
そうすることのメリットは何なのだと('ω'`)
944名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:46:54.94 ID:q4IxgA1s
別にそんないっぱい取引することないし今まで通りでいいかなぁ('ω'`)
945名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:46:58.61 ID:QOgtmCoU
基本的にPADでプレイしてるからドラッグ&ドロップみたいな操作は勘弁して欲しいなぁ

それそれ次スレ準備を始めるよ
なんかテンプレの変更点ある?
946名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:48:21.40 ID:q4IxgA1s
ないんじゃね。>>1の最後削って、連レスになってる>>4はイラネって基本的なとこだけだな('ω'`)
947名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:48:55.71 ID:bRVPvRue
あ〜〜それPS2互換で始めたせいで画面が足りなくなるからだったのかね
アイテム買うにしても、今何個持ってるのか、とか買える限界所持数から逆算しないと分からないとか、
もう自分の持ち物に目隠しされてるみたいな感覚がすげー嫌だった
例えば倉庫にピッタリ2万預けたい、とかになると2回くらい
倉庫、持ち物、倉庫、とやらないと出来ない
これがなぜかカジノのコインとかだけは所持数と預けてある額同時に確認できるんだよ
PSUのUIはちょっと感覚ズレてるのが多いように思えてならない
948名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:49:24.49 ID:fQxfLf63
PSOシリーズはレアアイテム以外拾わないし買い物も回復アイテムだけだから
取引パレットなんかあってもなくても関係ないよな
949名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:49:48.18 ID:C3eoddm2
>>945
FO3とかあのへんのゲームだとパッドでも全く不便じゃなかったよ
950名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:49:53.21 ID:mhPk36ht
PSO、PSUはマウスを使わないって設計デザインだから
トレード窓みたいなのはあえて使わなかったんじゃないの?
951名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:50:58.57 ID:qz50D0lO
あっそ('ω'`)
952名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:51:27.79 ID:tYg5R8jb
そろそろマジで池田屋やら寺田屋の2階に集合する頃かもしれんな
953名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:52:02.06 ID:mlDn9Ri1
PSOやPSUのバフみたいに使わない意味が無いってレベルの強化魔法は強すぎる 薬でも同じ
効果時間を極端に短くしてミッション中かけっぱなしではなくここぞというときに考えて使う方が望ましい
954名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:52:27.43 ID:QOgtmCoU
>>952
女中さんドコー?
955名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:52:27.34 ID:mhPk36ht
ほんじゃまスレ立ていってきます
956名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:52:59.40 ID:QOgtmCoU
>>955
いてら

ちなみに重複してるのは>2-3だからよろしく
957名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:53:14.35 ID:bRVPvRue
自分がどの属性の防具を今持ってて、
何の属性が倉庫にあって、次何の属性の武器・防具が必要か、
こういうのも今のUIだと一度じゃ出来ない、まあ出来る人もいるかもしれないが
双方を確認できれば便利になると思うんだが・・・慣れると気にならないのかね
958名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:54:05.40 ID:qz50D0lO
覚えろ('ω'`)
959名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:54:53.12 ID:C3eoddm2
新しいユーザーを切捨てるなら良いけど
960名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:57:23.65 ID:bRVPvRue
>>958
両方表示さえされてれば簡単に出来ることなんだよ
しかも普通の人間は日常で物を移動させる際当然のようにそうしてる
むしろこんなUIを思いつくのが自分には不思議に思えてならない
何度か要望も送ったんだが結局カジノにしか使われてない
961名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:58:28.21 ID:C3eoddm2
トレード窓を実装しないにしろ
売買時のアイテム枠の小ささとか見辛さとか
売り買いの際にボタンを押させる回数がやたら多いとか
ああいうUIに気を使わないゲームは結構ダメだぞ
962名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:58:42.69 ID:mhPk36ht
できちゃった・・・
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1306490172/

あら、>2と>3って重複だったの
そのまま貼っちゃったわw
963名無しオンライン:2011/05/27(金) 18:59:34.75 ID:qz50D0lO
手持ちと倉庫のアイテムなんて、預けると引き出す、それをキャンセルすれば確認できるだろう・・・同時に表示されてないと出来ないとか、どんだけ記憶力ねーんだよと('ω'`)
964名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:02:03.37 ID:r9KipkSu
そういう風に表示できたらもちろん便利なんだろうけど、
PSOとかPSUの頃は表示スペース的に難しかったんじゃないかね
965名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:03:06.80 ID:qz50D0lO
>>961
キミ最初はショップの話してなかったか
トレードならBBでもPSUでも数アイテム一度に交換できるだろと('ω'`)

てか画面に対してフォントが小さいと思ったら
800*600にでもすればいいと('ω'`)
966名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:03:11.65 ID:bRVPvRue
>>963
どうしても片方しか見たくないってんならそれでもいいが
例えば職変えて武器・防具が一切使えなくなった時なんかも
お前は一発で不要な物全部預けて、必要なもの全部引き出せるか?
自分も出来ない、とは言ってないよ、両方出てれば「簡単に」出来る、てこと
しかもその方が人間にとって自然
967名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:04:10.52 ID:q4IxgA1s
ま、埋めるか('ω'`)
968名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:04:50.87 ID:C3eoddm2
なんかおかしいやつの自意識に触れちゃったか?
トレード窓と言ったのはシステムの特徴として便宜上使っただけで
トレードの話なんかしてないのだが…
969名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:05:33.85 ID:bRVPvRue
慣らされてると思考が止まってしまうのか
970名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:06:01.06 ID:qz50D0lO
>>966
現状でもできるだろ常識的に考えて('ω'`)
971名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:07:59.26 ID:t1nV8TtM
ショップで不満を感じた点はヨウメイのクソ分りにくいアイテム名だけだな、検索しにくいったらありゃーしない
972名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:08:45.95 ID:bRVPvRue
>>970
いやじゃあ実装されたら画面狭くなるからやめろ、と要望でも送ってくれ
自分はとてもじゃないが6属性もあってしかも防具は切り替えないと属性も見れないような
不便なUIで必要なもの、不要な物を一度に大量にやりとりするなんて無理だよ
お前だってキャンセルすれば、て書いてるだろ、覚えきるまで何度もキャンセルするとか
バカげてるとは思わないか?
973名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:09:24.36 ID:C3eoddm2
トレードにしても買い物にしても1対1での取引しかないのなら
トレード窓のようなシステムの方が「今風」で「分かりやすい」とおもうよ
まあ別にPSUやPSOでそうあるべきという訳じゃないんだが
974名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:09:36.56 ID:qz50D0lO
まあ倉庫アイテムと所持アイテムが同時に表示されても問題ないけど
倉庫アイテムと所持アイテムが同時に表示されなくても問題ない
その程度の事だよキミらが声高に唱えてるのはと('ω'`)
975名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:12:17.26 ID:HikPU1rD
PSUのショップ検索なんかリストから選ばせろよと思ったが
わざと面倒にしていますとかほざいたからな
976名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:14:42.81 ID:C3eoddm2
あとトレード窓のシステムだと
「買戻し」というかうっかり売ってしまっても決済しなければ無くならない
という利便性もあるよね。
いちいち武器にフラグつけて保護するよりはスマートかと
977名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:14:56.57 ID:DTbh8zbf
面倒にするなら手を抜くんじゃなくて作りこむ方向でやれと
ユーザが納得するわけねーだろうよ
居住区もちゃんと作って看板置けるようにするくらいしろと
978名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:15:20.31 ID:oBK7BEZG
カレン「やあヒサシブリザシ、イアサヌ」
イーサン「え?何?」
カレン「最近ヨウメイ訛りにナリグラドウ」
イーサン「ヨウメイがなんて?」
カレン「時間だ、そろそろ巫女にモドルホウ」
イーサン「…ごめんもう一回言って」
カレン「サヨナラアタ、イアサヌ」
イーサン「ワカンヌエト、ブチコロドウ(´・ω・`)」
979名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:17:24.78 ID:bRVPvRue
Po2以降は右下のパレットに属性の色ついてるせいで
防具なんかアイテム欄よりもむしろ見やすくなってるからな
なんでそういう工夫をもっと数が多く見れるアイテム欄や倉庫でもしないのかと
視認性を高めたり無駄な操作を少なくする方法はいくらでもあったろうに
アイテム欄に同じ名前がずらーっと何の工夫もなく並べられてたら
普通は見分けやすくするために何か区別しなきゃって思うと思うんだが
980名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:17:42.64 ID:gkkYq+ru
アイテム管理の煩雑さよりも武器が6属性もあったり、テレパイプが無い方が
よほど問題だと思う。
981名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:19:09.82 ID:r9KipkSu
居住区きっちり作るってマンションみたいに廊下歩いて直接それぞれの部屋に入れるようにしろってこと?
ちょっと無茶振り過ぎる気が
982名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:19:32.78 ID:qz50D0lO
だな('ω'`)

>>979
防具属性をアイテム情報の1ページ目に表示する等、それには同意するは('ω'`)
983名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:23:17.76 ID:abt2lSvr
そんな気の利いた事をハゲが出来るわけないだろ
984名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:26:37.38 ID:DTbh8zbf
>>981
そこまで難しいかね
10個くらい部屋の入り口がある通路のマップを使いまわして
移動先看板の情報を入れ替えるだけだし
ってまぁこりゃ単に具体例の妄想だからどうでもいいんだが
985名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:27:15.65 ID:q4IxgA1s
必要性はないな('ω'`)
986名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:28:12.71 ID:SG7OLsLB
んなことしてもめんどくさいだけだろ。

ショップ検索で1ページしか表示されないほうが問題だわ
987名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:30:20.45 ID:DTbh8zbf
まぁめんどくさいんだけど、めんどくさい仕様にするなら粋な仕様にしろとね
検索しにくくするってアイデア自体はあながち間違っちゃないとは思うのよ
全体からソートして探せちゃうと相場が収束しちゃうし、一番安い店以外はカスってことにしかならんから
988名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:31:48.75 ID:qz50D0lO
安い順に30件もあればいんじゃにゃ・・・絞り込めば何でも検索できるだろうと('ω'`)
989名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:33:31.26 ID:c7ntZihG
買う時のデフォルトが「いいえ」、売るときのデフォルトが「はい」なのもなんとかして欲しい
お前の店は買うって言ってんのに何故いちいち念押しするのかと
990名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:33:35.68 ID:bRVPvRue
ショップ検索なんかはネトゲとしては便利な方なんじゃないのか?
991名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:33:46.34 ID:kSs1AxTB
味方と敵を取り合うのと、即死前提スケド物量ごり押しバランスは辞めて欲しいな。
992名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:34:34.64 ID:q4IxgA1s
買いで色々問題でたんだからしゃーないじゃん('ω'`)
993名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:34:45.84 ID:qz50D0lO
>>990
便利すぎるくらいじゃにゃ
おかげで買占め転売とか誰にでも出来ちゃうと('ω'`)
994名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:34:49.07 ID:r9KipkSu
>>984
ちょっと難しい気がするなぁ
キャラ情報なんて常に増えたり減ったりしてるし、
個々の入り口の配置とか全部サーバーで管理しなきゃいけなくて相当な負荷がかかる

もしそうできたら面白そうではあるんだけどね
995名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:35:57.12 ID:qz50D0lO
てかなんでPSUの話を延々続けてんのかと・・・PSU修正スレかと思ったは('ω'`)
996名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:36:26.22 ID:r9KipkSu
FF11の競売とか、便利だったけど便利すぎて常に価格競争オンラインだったなぁ
それがいいって人ももちろんいるんだろうけど
997名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:36:44.31 ID:mhPk36ht
売買成立件数、訪問客数、商品更新が新しい店の上位とかが
検索で優先されるとか
特別料金払うことで宣伝枠確保できるとか

そういう事をしないのがPSシリーズなのだと思う
998名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:36:48.50 ID:q4IxgA1s
価格競争の何が悪いのかわからない('ω'`)
999名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:36:50.84 ID:qGnHdadq
>>993
便利なら便利で転売厨が有利だが
不便なら不便で、不便を覆すほど検索を繰り返す奴が有利になる

結局ゲーム内経済がある限り
経済活動を覗く機会が多い奴、つまり廃が有利になるだけだ
だったらトコトン便利な方が、一般ユーザーにとってもいい事だろうと思うのだ
1000名無しオンライン:2011/05/27(金) 19:37:43.09 ID:qz50D0lO
うーんこ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。