【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ104

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【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ103
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1302396374/

次スレは>>980

・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止 or ST回復なしに
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止
・デスペのATK減少

ヘルパニ覚えたけど何だコレ
効果時間をホーリーガード並に伸ばすようにメールしといた
なあに礼には及ばんぜ

運営「了解」
↓
なぜかSDの効果時間がHG並みに！

HGが10秒くらいになるんじゃね

お前ら敵の魂見たらボルテしてる？
1つ1つにボルテしてやりたいんだがディレイ回復が間に合わなくてな・・・

今みたいに死んだら階級下がるシステムよりも、
例えばBFBC2みたいにスコア制で上がっていく方がいいと思う。
本体でまともに戦線でてこない高階級も少しは減るだろ。
このままではwarが駄目になる。

階級も最大で50にすればいい。

2PC上げはどうすんだ
階級最大50はポイントのことか？

階級の問題じゃないと思う
構成の煮詰まりと物資の高騰で積極的に遊ぼうと思わなくなっただけ
とにかく対人の土俵まで上がるのに時間掛かるゲームだしね

階級が50個

高階級は階級維持したくてやってるんだから
いくらリスク下げても変わらんよ
そんなのより新規呼び込む形を作れよ

>>11
新規呼び込む形とは具体的にどんなの？

今のwarのあり方は変えていかないと新規なんか来ないだろ。

>>12
トール廃止

毎日本隊やって毎回ぶつかってりゃそのうちくるよ

今でも本隊やってるが別に増えんよね
本隊やりたい人間だけなら現時点でもだいぶ取り込んでるんじゃね

本体っつって集まってても、高階級は押せる数の時しか全く戦いに参加しないがな。
階級ポイントのデッドロストを無くせば少しは戦いに参加する奴が増えるだろって話。

というか階級自体なくしちまえよ
給料も一律２、３ｋｊくらいでいい

AVAとか言うのに流れてるらしいな

>>16
それが正しい形だから仕方ないよ
ソロと轢きの関係と同じこと

ああまぁ鯖で違うか

本隊とは優勢勢力のキャラでINするものだよと事実を説明して、新規が定着してくれるかよ

そこまで極端な話にはならないにせよ
本隊はぶつかり合うまで時間がかかるゲームだけに
合わないスタイルってのはやっぱ存在する。神殿、宮殿とかと一緒
で、参加する人間も絞られてくるとちょっと腐っただけで大きな影響力を持つ

>>22
今常時WL維持しようとしたら常に優勢勢力でINするか本体に参加しないで調和を入れたキャラ作るかのどっちかだろ。
極端でもなんでもない。

まず今のワラゲにアピールできる魅力ってあるのか？
俺らがプレイし続けているのは、補正された思い出を追い求めているだけだろ

Warでトール存在不可で
そのくせ火力は変更なかったからな

カッパープレート(錆)の位置が良しじゃね

>>25
自分で作った武具を使えるとか別の方面のアプローチもあったしな
生産は決まった人間がするだけ、レシピは独占で唯一の高性能
火力未調整で高威力テクだけが残って構成に変化がなくなる
ラグは一向に直らない。直せないなら直せないなりの対策すればいいのにそれもない

さんざん回避にネガってた結果産まれたのがトールだろ。
どうせ調和のせいで火力足りなくて倒せないだけだろ。

回避にネガる前に新規参入してもらったほうがいいんじゃないかね
着こなし型だとまずトールってのは入りづらい原因にもなってるだろう

遠隔の当たり判定を一律化してくれ

見た目通りの判定って本来それ自体はすばらしい物のはずなんだけどな
それで公平性が保たれるバランスじゃないのが痛かった

もには対人では初心者用ってことで攻撃と魔力、ST倍率は0.8くらいにしとけばよかったものを
HPが微減されてるだけでST倍率まで優秀で他キャラ不要だよな
メイジもノウキンも回避特化型も全てモニーが終着点

初心者用なのに弱いとはこれいかに

パニはモニじゃ無理だろ

そもそもwarageが人格腐った奴しかいないからな
あんな奴ら相手するために人が増えるとか有り得ない

ちょっと色々したくてあれこれ取ったら防御手段が乙ったんだが着こなし0回避0調合0の盾88物まね78で刀剣1武器ってwar無理げ？ちなみにソロゲリラしか考えてない

負けても自分の好きな構成で楽しみたい♪
そういう考えでならぶっちゃけ旅人ででもwarは可能

要は気の持ちようか…
話題の刀素トール調合に奇跡的にでも一回位勝ってみたいけど到底無理だよな

その構成なら他にもなんか使えるスキルあんだろ言えよ

いや生命とかも0だろ？

スキルポイント300くらい余りそうだな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K4M5IuKzTEUGSIQMJ
悪い今こんなだ
40余ってるけど使い道に悩んでてさ
warで召喚って役に立つのかどうかわからんが

盾は91にして他は好きにすればいいと思う
あまり2chで聞かないほうがいいぞ
量産型に改良されちまうから

盾91に全然気づかなかった…
盾88とかマジ頭どうかしてたわ
ところでwarで犬2とか大使召喚って役立つかな？

パンツマンと同時出しすると激強だよ

犬はすぐ死にそうだな大使で火力か女王に回復してもらうのがいい
あと詠唱ｃスタガとか出来るようにしとけよ

アドバイスあり
取りあえず最終調整してwar突っ込んでみるよ

あと詠唱ｃSDもな

こんなスレで聞くとかどうかしてるな

PTでのWPボーナスいらないよな
ヒーラーの階級上がらないじゃないかってんなら、味方回復でもっとWP権強く取れるようにしたらいいのに
セイクリ係とか報われてもいいだろう

>>43
盾98あればシルオが100％だぞ？

　　　　　　　　　　 _＿
　　　　　　　　　 /＿|_＼
　　

更に盾100だとシルオのST消費が8割に！

勝ちたかったら素手刀剣調合にしておけよww
腕が悪い初心者のくせして勝ちたかったらそうするしかない
それでも自分の構成やりたいなら、無理？とか聞かずにまずは出てみて無理かどうか判断すればいい
人に聞く事じゃないな

人に聞く事だと思うけどスキル構成相談スレがあるからそこで聞くといいよ
ここは0.03秒の反射神経を持ち、理論値通りの行動と結果が出せる超人が集うスレッドです

勝てると思って戦うのと負けるのわかって戦うのでは違う

なぁに、調和取ってちょっとでも劣勢になればガン逃げすればいいのさー

では、俺が教えてやろう
生命30筋力30きこなし回避0でもなんかの武器スキル100と盾38あれば勝てるよｗｗｗｗｗ
召還も盗みもwarageで使えるよ
これでいいかい？

出たよ極論厨

盗みは知らんが召喚はかなり有用だろが
知ったかでレスつけるんじゃねぇよ

>>58
召喚は上で聞かれたから答えてやったんじゃねえの？
知ったかでレスつけるとはずかちいっ

確かに恥ずかしいｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　知ったかでレスつけるんじゃねぇよ ！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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初心で素手刀剣調合さまに勝ちたいなら神秘刀剣トールで槍or素手でおｋ
スキヤキマーボー食ってISVBからブレイク連打すれば運次第で勝てる

そういえば神秘刀剣はあんまり流行らないな
知り合いのメイジは一番怖いのは素手槍盾調合高抵抗じゃなくて
神秘刀剣だって言ってた

運次第でいいなら神秘刀剣回避槍でクリｃ出来損ないCSでブレイク→ISVB→ブレイク連打なんてのはどうだ？

近接神秘が流行らないのは枠の問題があるから

出来損ないアリなら棍棒４８神秘刀剣で瞬殺だろ
つか出来損ない使えばどんな奴でも勝てるわw

サムより安い物を壊れ物資だとは思わんぞ。好きなだけ使え

神秘刀剣が死んだのはLBがトールの登場で死んだのも一因
回避相手がそもそも苦手でプレート相手も火力で押し切る事が出来れば…って構成だから
着こなし型が単純に固くなったのも押し切れる相手が極端に限定され居場所を失った感じ

神秘は移動はいいけど戦闘は怠いだろ

案山子に必死にＩＦされると笑える

案山子の対処わかってないやつ結構いるよな

酩酊無しなら基本的に案山子への対応はタックル1択(酩酊あるならフレイムブレス)
案山子側が投射持っている場合はそこからさらに移動回避+バンデットに専念するのがベスト
ただ物まねを実戦で使う人がもはやほとんどいないのでとっさにそれを判断できる人も少ない
そういう人はついつい盾縫い感覚で技入れるからスタガでシャキーンとなる

チャージド系を出して案山子側のうっかり反応SDを誘うという上級というか慣れてる仲間うちのヘンテコ駆け引きも存在した
(案山子中のSDは発動が遅い)

あれ？
物まねって強くね？

シーが単体になれば使えるようになる

無料で使えるんならハラキリも案山子もパンツも、もちろんMMも使える方
ただ対人に関してはそのポイントを他に回した方がより有効に使いやすいってだけだな

昔はNソロゲリラーにとっては宝のスキルだったんだけどな
タイマン中なんで邪魔しないでくれるか(ｷﾘｯな風潮になったことで必要とされなくなった
いいんだか悪いんだか

おい俺のID

シーは元々は単体だったから物真似使い結構いたんだけど、本体戦で皆消えまくったら苦情がでて範囲になった気がする
昔の動画だと消える物真似vs見抜く調和なんかがあったな

やっぱ自分らでスキルの幅狭めてんのか
何かつまんないね

昔はセンスヒドゥンが範囲だったんだよ

しかもホリガ並みの効果時間だったよな

新参がごちゃごちゃ抜かすな
昔はボルテしかまともなもんなかった
槍も刀剣も範囲なし、酩酊でビッグバンフィストかほぼバグレベルのキヨミズくらい

強化槍のポールずらし＞HA詠唱＞ビジポで戦技脳筋はほぼ積んでたレベル

まあでも自分自身には透明見破りBUFFが付与されない2重3重の罠が仕掛けられていたわ

一人はみんなのためにみんなは一人のために
それが昔のワラゲの合言葉だったろ？
いいから俺のＧＩＢＯＡＩＫＯ返せよ

でもシー範囲はやり過ぎだわな
現状物まね使いが減ったのって単武器じゃ長期戦必須で落としきれんからだろ

超兄貴パンツマンあるじゃん

コストがアホな上にトールにはカスダメしか…

デスマーチしろよ

たったの3kじゃん

デスマーチとか本当に召喚使った事ある奴なら安易に言えないはず
パンツマン出した直後に開放しても範囲外になる超絶クソ同期だぞ
あれはテイマーとかメイジが使うもので近接が使うものじゃねえよ…

精神0デスマほど割に合わない物はないな

デスマーチパンツマンはネタとしては面白かった
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm2166687

そういやパンツマンディナーとかあったなぁ

暗黒対策はワサビでおｋだし、楽勝だよね

どうせこんなスレにいるのはテラチャみてから山葵食えない下手くそどもだろ？

まさにブーメランだな

>>94
釣り針がでかすぎる

釣られてるじゃん

>>91
この頃は面白かったな。やっぱトール実装の2009年で終わったゲームなんだな

もう止めちまえよ

もう転売でいくら金が増やせるか
寝かす期間とリニュを予測するゲームです。

RMTでもしてない限り、金増やすモチベーション保てないな

ほんと新規も居なくて今preにいる仮装集団は何を楽しみにログインしてるんだろうね
おかしな格好しても狭い世界じゃどこも生き飽きてるだろうに

その点我ら偉大なるwarage民は違うな
NPC相手ではない生身の人間相手だから同じ戦闘展開等おきないのだっ!!ｸﾜｯ!!

でも相手するのは同じ顔ぶれだけどな

ぶっちゃけ金使うんならゲーセンでボーダーブレイクやってた方が良い
金なんか使わずに調和でルートしまくり、たまにバハくらいが気楽で丁度良い
タイマン割り込みと本隊だけに徹してればそうそう死んで物資落とすような事もない

遊び方は人それぞれだからな。
その結果寂れても、構わないなら好きなようにやれ。

まぁ、RMTしてまでやろうとはおもわんよな
パニとか侍いれば過疎時間に30分くらいやれば一週間はもつし

物まねはいいぞ。
看板とかコウモリとかタイタンとか、
PM射撃戦闘の幅が広い。

物資ゲーなのはMMOだから否定しないけど
代替手段との差が開きすぎてるからなぁ
生産物消費にしても一部の人間だけ生産してる感じだし何がしたかったんだか

そもそもドロップ修正自体が意味不明だったからな。
腐れウサギ対策だったら、それだけやればいいのに。

ウサギだけを対策したら運営が考えなしだったかということを認めることになるから

速度装備だけ調整すれば課金装備着てても何も問題なかったな
戦禍買わせるための調整だったんだろうな
失敗から販売中止してドロップ調整だけ残ったと

課金アイテムは戦禍対象外にすればよかったのにな

ネタ好きのモエ民の事だからドレスUPしてスタイリッシュに闘ってくれる
そう思っていた時期が運営にもありました
現実はシャア専用ウサギが「当たらなければどうと言うことはない」と繁殖しただけでした
ゴンゾは皆にごめんなさいしなきゃいけないよね

残念MoEは無料だから意味があるゲームだったってだけの話だわな
お絵描きソフトで例えるならフォトショやPainterに対するSAIみたいな感じ
無料ならみんなありがたがって使うし褒め称えるけど
有料化したり課金要素絡めた瞬間ボコボコに叩かれたり人が離れたりするっていうアレ
面白い、有用といってもそれはあくまで無料ソフトという枠組みの中での話であって
金を取るならもっと面白いソフトはひしめいてるし
MoEに課金するくらいなら変わりの無料ネトゲなんていくらでもある

無料FPSとか対戦ゲームが結構な数登場したしな

BF3まで頑張る

運営の人がぜいいんデベだったら、月額に戻ってもいいと思う

対人系の基本無料ゲーにはそれなりの層の人間しか集まらない
ワラゲ支社の赤字をプレ本社が補填してる状態
切り捨てたいけど、それなりの需要はあるので捨てられない

月額はまた別問題だろ

むしろワラゲが終わったからプレも過疎ったんだろ。
生産、採集、狩りでのドロップ素材、金策、
これらの終着点がワラゲだったんだから。

Preだけやっても、スキル完成目指せば数ヶ月で作れて
金策重視したら半年と経たずに銀行カンストするからな
仲間とわいわい遊ぶ狩場っつっても数ヶ月もやれば飽きる
今Pre専を年単位でやってるのは惰性と仲間との繋がりでしかないだろ
高級レランやPOTなんてWarがなかったらほとんど需要ない
武器盾装備品もPreメインなら滅多に買い換えることもない

ワラゲが終わったから生産が終わったのもあるが
生産が自ら終わらせたって部分もあるな
特殊レシピ必須でその入手手段が限られればついて行けるのは限られる
後発が始めるには割に合わない環境だし残ったのは脳死患者のためのゲームだよな

特殊レシピ品は今からでもwar持ち込み禁止にして
今あるだけでwarまわせば良いんじゃね？
それで人が減るか増えるか、それとも変わらないのか？
その辺が分かるだけでもwar民の本音が垣間見れると思う。

>>120
むしろpre過疎るどころか新規増えてきてるし…
今10人中2人くらい対人してればいい方だってくらいに
対人に興味ない人間しかいないよ
俺たちの存在が経済を動かし
対人こそがMoEのキモみたいな考え方やめたほうがいい
ほとんどの連中は　何　の　興　味　も　な　い

>>121
対人だって結局は惰性と仲間とのつながりなんじゃないのん？
無言で黙々と殴り合ってますってんなら別だけどさ
プレ民はスキル完成したら次の構成考えるんで終わりはないよ
金は溜まったらレアアイテム買ったり、次のキャラの育成費やペット育成で消える
ワラゲが無いと対人用アイテムは売れ行き悪くなるだろうけどね

>>122
> 後発が始めるには割に合わない環境
結局はこれだよな
過去の錬金テクだってそう
新規が入らなきゃ飽きた古参がやめていって人がいなくなるだけ

war民同士の叩き合いで動画も上がらなくなったからなｗ

物資も轢きも敷居が高すぎるんだもん

「当てる技術」（）も敷居高いからな

対人特化のゲームと比べると内容もなにもかも薄っぺらい
ｗａｒ上位陣とか狭い世界で上に立ってるだけで井の中の蛙もいいところだ

そういうのは大会の優勝者インタビューあたりでお願いします
こんなとこで言っても遠吠え過ぎる

warageがmoeを支えてるのは間違いではないだろう
warageはトール一式だろうがポットだろうが捨てに行くところだ
しかも一度に何十個と持って死ねば最悪半分ロスと
それを何時間も繰り返してるわけで

このwarageという名の物資のゴミ捨て場がなかったら
どう考えてもpreじゃものが売れないだろ
トール一式を修理し続けて完全に壊すまでどんだけ時間かかるんだよｗ
しかも盾やその他、防御テクもあるから全部の攻撃を受けるわけでもない

しかもしかも都合の良いことに重ね置きできず、溜め込みができないから
頻繁にpre露店巡りをする必要があるしな

目指す先が狭い世界だとしても
底辺にいる俺はそこを目指し足掻く
くさっているやつはくたばれ
まだ俺は戦える

ヒント:垢作り放題

プレはワラゲ なんてなくても延々とループ消費し続けられる構造になってる。
俺は一キャラしか持たない遊び方だが、なんこもキャラ作って遊ぶやつ見た事あるだろ
捨てはしなくても実質消費されていく物資は非常に多い

ワラゲは要らないしやらない
色々と変わらない限りアラドの決闘のほうがおもろいもん

あんな風に整備して戦争も残してサクサク遊べたら神ゲーなのに
俺はモニコで戦いたいしな
あるわけもないワラゲ復活祭を想像すると股間が熱くなるな

Pre民見てると素手2武器トールなんて殆どの奴らには興味も需要も無くて
案外メイジとかパニ、神秘刀剣、強化戦士とか魔法を使う職は勿論の事
低着こなしや回避、罠、召喚、ペット、1武器や複合シップ等々
War民が嫌ってるものや運営が殺した構成の方が人気がある

Preから人を入れるつもりがあるなら
その辺の所謂ボク流構成というかスキル制を肯定して救済してやる必要があるだろう
トール調合一択で自分の好きな構成で戦えない
戦えても負けるだけのスキル制の墓場なんてMoeそのもののコンセプトから外れ過ぎだし
そこら辺がPre民の需要とのギャップにもなってると思うわ

Pre専だと、サムライVSセイクリとか、運任せの適当でも盛り上がるからな。
二武器なんて構成も発想も、WAR仕様だと思う。

こんなゲームでも楽しめてる人はいるからな
P鯖でどや顔しながらニコニコ生放送で配信してる人たちなんか楽しそうだぞ、ほかに格ゲーとか知らないんだろうな
もしくはレバー操作が下手すぎて勝てないからMOEに逃げてるのか

楽しんだもの勝ちだとは思うわ

雑魚狩、ボス狩、採集、生産、調教、転売、成金、変態、ネカマ
と楽しみ方も多いしね。
一通りやってから対人始めたが、これもまた面白かった。
ドロップ糞修正で、気軽なソロゲリラが全滅するまではな。

ドロップは良いけどやっぱ構成の選択肢狭すぎてもうねｗ

プレだけでも消費し続けられるってのはないわ
金がない奴は持ってるアイテムや買ったテクや石をgoldで換算してみろ
１ヶ月前と比べて絶対黒字だから

>>134
preで毎日新しいキャラを完成させるやつは見たこと無い
warで毎日全身部位+レランPOT100消費するやつは掃いて捨てるほど居る

プレでPOTがぶ飲みで狩りする奴なんて滅多にいないし
高級レラン複数種常食して狩りする奴なんて滅多にいない
ましてや装備品を毎日買い替える奴なんて滅多にいない
これのどこが「非常に多い」んだ

でも生産やってる奴も露天放置してる奴もいつも同じ奴で
新規が入れる隙はない。運営も古参に課金させれば充分っぽいし
色々とオワコンだわな。今から始めるのは馬鹿のすること

母数が全然違うからWar民と同じペースで個人が消費しないからなんだって感じはするけど
さておきPreでPOTは案外使われてるけどサムなんかは使う人ほぼいないね

いまから料理と調合以外の生産とかマゾのする事
テクスエンドは包帯以外は元手とれない
鍛冶はトール売れなきゃゴミ
木工は・・・ええと、木工は・・・なんかあったっけ？？？

>>145
鍛冶は武器とかあるからまだ良いし
包帯オンラインの裁縫も良い

木工と装飾は着こなしメイジ死んだ影響直撃でオワコン
セードロェ…

レラン食なんか儲かるわけ無いだろ。あんなのスキル上げで出来た副産物だから。
刺身作ってNPC売りは儲かるけどな。

つーか儲け考えたら生産しねーから
商人ＲＰして遊んでるだけで儲けは二の次だ
ワラゲが消費の中心だったころなんて全ドロップ時代くらいだし
今なんてちょっと古参になれば自給自足してるじゃねーか

今は開店時間が短いから自作してるけど、
24時間遊べた頃は他人から買って、
金策もSP換金してたよ。

母数とかアホか
Preじゃいくら消費しようと消費した分より普通は供給の方が上回るんだよ
Warが無くなったら超絶インフレして初心者が完全に乙るだろ
Pre厨はWarがいらないとか自己主張するから馬鹿なんだ
一々争わないで気にしなければいいだけの事なのにな
まあどうせ9割は荒らしたいだけのゴミだから何言っても無駄だけどな
俺だって正論で煽るのが好きなだけだし

腐るわけじゃないし余っても別によかったりするんだけどな
金を回収するシステムがないが金の使い道もないゲームだし
資産抱えたまま消えてくしな

ガチャ品とスキル詰めた石売って資金稼ぎ
レランは安めで楽めのモノは元脳筋の収穫キャラで材料集めてレランキャラで自作
GHP自作、GSPは買う
武器防具は買う
それで細々と

戦後の日本で例えると血液銀行に血を売って食べ物と服を買う人みたいな

せいぜい数100k程度しか消費しないWARがインフレの足止めになるわけがないだろ･･･
富豪が抱えて引退してくれるから持ってるようなもんだ

貧乏war民の消費なんかたかが知れてるってのは事実だな。
warが無くなったら困るってのは過去の話でトールなんかただ拾って使い回してるだけ。
アイテムがドロップから完全にロストするようになればwar様々になるだろうけどな。

それだともっと人いなくなるだろうがな
生産と関係ない場って証明してくれたんだし
そろそろ錆トール辺り軍属販売してくれんかな

warはpreに影響しないんだからトールに移動速度−つけていいだろ
pre民は移動速度−気にしないんだし

気にしないわけないだろアホかｗｗ

昔はほとんどの脳筋がフィヨをボッタ値で買ってまで装備してたし
今でもリュック背負ってるのいっぱいいるだろ

リュックは重量なんだからはずすわけにはいかんがフィヨは移動時はずすだろ
枠ないやつは文句言うわ

問題は、フィヨ装備してる奴は神秘取ってる率が高いのに、
トールは神秘率低いという点だな。

は？

まとめるとサンボル光はうざいってことか

ぶっちゃけトールは各部移動速度-1でも着る奴は着る
それは過去のジャスタン装備やフィヨが証明してる
火力Ageの頃はどっちも第一線で活躍する装備だった

>>163
それだけはぬぅわぁい!!!

ishってなんぞ

>>164
ぶっちゃけ移動速度ペナ付けると誰も着ないって
最初に移動速度ペナの案が出た頃から言ってる奴いるけど
それって「自分が着なくなる」以上の根拠あるのか?

ない

>>165
昔あった勢力シャウト、ichと違って吹出しは出るけど敵勢力には聞こえない
aucで＠とか敵発見報告出すと敵にも聞こえるから警戒されるけど
ishで＠出せば味方は吹出しの方向で交戦地域がわかるが敵にはバレない
あと本隊時にichで指示するとスパイに聞かれる可能性があるけど
ishで指示すれば少なくともヌブ村やpreからスパイ余裕でしたは防げる
デメリットがあるとすればishばっかりでやり取りしてるとichが静かになるから
普段preだけどichが盛り上がっていれば参戦する、っていう層が減りそうなことか

俺にはいまいちIshの存在意義がわからない
それより敵対勢力の人数わかったりNへのソナーができるようになってほしい

Nソナーは今でもできるだろ

物まねのテコ入れで、ミラージュの効果時間をWARでは1分ぐらいにしてほしいわ。
物まね100人での、総勢500人の大軍勢による突撃をやってみたい。

>>166
着なくてもいいんじゃね。PreとWar仕様で分ければいい

>>168
昔は噴出し出なかっただろ

>>172
階級装備は処理が特殊で、同じ仕様のものを新しく作ることはできないらしい

>>169
そう、結局はそれなんだよ
機能がichとかぶりすぎるからｲﾗﾈって廃止されたんだし

＠だって素直に交戦場所をichで言えばいいだけで
スパイされてるから負けるとかはないと思う
結局は数と勢いだし

それは本隊戦の話か？

うん


ishが現役だった頃は例えば谷で本体してるときに、丘ゲリラ組が使ってた記憶がある
さすがに谷で本体戦してich流れてるときに「ギガ横でB1終わり」とかは
KYというか何の役にも立たない情報だったからな、だからishで丘にいる仲間にだけ報告してた

今のタイマン厨は一切報告しないからish来ても使うとは思えないけど

>>170
それキャラ名だけでしょ

上でトールの移動速度-とかでてるが、その前にジャスタン装備を移動速度-1に強化してくれよ

敵対勢力やNの数がわかったらそれこそwarage卒業だろ

>>177
タイマンタイムで敵集団発見報告はishでやるつもりだ。敵に感ずかれることなくこちらも集まる事が出来る場合もあるからね

>>178
ああ鯖が違うのか

P鯖の感覚で話してたわ

火力ageのころはどっちも一線で活躍する装備だった(笑)

アルター待機専においしい思いさせたくないからishで報告するわ

ななしをはじめフィヨはかなり普及してただろ
ジャスタンも今でこそ下火だが火力Age当時なら鯖に10人弱はいただろ
メイジ相手に強いとされてた時期があったのも一因だろうけど

ななしをはじめって何だよ

war始まったなｗｗｗｗ

ジャスタンやフィヨが大丈夫だった過去があるんだから
トールに移動速度マイナス付けても大丈夫って事だな
ACや抵抗、ペナの少なさ、リカバリースキルや盾との親和性どれをとっても随一だから
移動速度にマイナスつけたくらいで脱ぐ奴なんて居ないだろ

ishはやっぱ大事だな

運営がやらんって言ってるのに何度も何度も「移動速度マイナスで解決＞＜」て書き込む子はアホなの？
ここに何度も書き込めば運営が方針を変えると信じてるアホなの？
アホなの？

トールを「大丈夫だった過去」のものにしたいんだよ

色々オワっとる
今更pre民がこんなマゾイのやるわけないだろｊｋ
知らないｷｬﾗも大抵誰かの別ｷｬﾗやし

それじゃ最近MoE初めてWar遊び始めた俺は存在しない人間なわけか

戦争フィールドなんだから現状はある意味健全だよ
マップは広すぎてゾーン移動まである、調和ガン逃げ余裕、人数制限なし、別キャラが敵勢力に進入可能

この戦いの必勝法は数とスパイと機動力

もっと最強なのは、　　ク　ソ　ゲ　ー　を　し　な　い　こ　と　
行き着くところまでいったという感じ

Pre専無敗伝説始まったな
俺はWarに見切りをつけてからPre専の皮をかぶって対人は別ゲーでやってるわ

Pre専がネガるスレだったのか

過疎化はいずれ訪れただろうが、それを早めた原因を挙げてみる

・勘違い古参War民の選民思想　　　俺達がMoEの消費をささえてる！←アホ
・プレイ動画、実況配信の隆盛　　　基本的に対人動画は荒れる。Warageなんていうフェアさと程遠い欠陥PvPならもっと荒れまくる。
・強力装備、強力技書　　　　　　　用意すんのめんどくせ。
・エルモニー　　　　　　　　　　　はいはい幼稚園。モニ糞にならないやつはWar民の資格なし←ロリコン


そして一番大きい原因

それは・・・続きはWEBで

アリーナで対人の面白さを知る→WARは轢き殺しAgeまたは過疎Ageだった
WARで本隊戦をやってみる→ただの無目的な数の勝負の潰しあいだった

いったいどこが面白いんだろうな。もう2年くらいWARに行ってないわ。
トール前、レンジ修正前はあんなに面白かったのにな。
毎日ブログに日記も書いてた。

対人動画は宣伝なってたと思うがな
ただ編集の裏にはマラソン、轢き、物資調達などの
ニート向けの遊びだってのが隠れてる。そりゃ幻滅して辞めるわ
30分あれば楽しめる対人ゲーなんていくらでも転がってるしな

War豚ってほんとアホだよね

俺が言ってるのは事実じゃん
お前は事実を突き出されて反論できずにネガキャンということにしたい思考停止War豚じゃないのか

どんだけ迷惑な修正されたと思ってんだ？あ？
そのあげく過疎ったから新規いれろだのPre民にきてもらおうだの、ムシが良すぎるんだよ
BBSWARで俺の勝てないアイツの構成を潰してきた結果なんだから甘んじて受け入れろ
つまらん単一構成しかなくなって良かったじゃないか。もうネガるものは少ないんじゃないか？戦う相手もいないしな

崖一本釣りが復活するくらいになんでもありなアホフィールドに戻ったらまたやってやるよ。
もともとバランスなんて取れるはずもないアホゲーなんだから変にアホさを抑えなくてよかったんだよ

>>198
それは同意
とにかく、疲れる　これにつきる
その疲れが気にならないほどのNEET、または情熱、どちらかがないとやれない
で、情熱は度重なるBBSWAR修正でどんどん奪われていっただろう。

なにせ創意工夫を凝らして生み出した構成や戦い方が、顔真っ赤にしたテンプレ脳筋様のネガメールで潰されていくんだからな
俺かなり強かったけど動画アップしてオナニーしないのは、目つけられたくないからなんだよね

MOE -RMTならへようこそ！http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=130

>>200
日本語で頼む

園児からやり直せ
話はそれからだ

トールに一箇所命中マイナス10とかつけるよろし
そうすれば回避の価値がでてくる

>>203
僕が園児からやり直しても君の日本語の不自由さは変わらないじゃないか

何時でもぷらっと出撃できて、どんな構成でも味方から邪魔にされないという長所もあるんだがな
warの自由さの短所と長所は表裏一体だからその点は併せ呑まなきゃ

僕が勝てないゲームは糞だ！って感じのガキが増えたな
ID:TuEBuV/0はオフゲーでもやってりゃいんじゃね

>>206
何時でもぷらっと出撃→開店時間の減少と本隊時間の重なりで実はかなり少ない
どんな（トール）構成でも味方から邪魔にされない→アリーナでいいだろ
warの自由さの短所と長所→短所を助長する修正で長所は消えてしまった

お前らいつもタイマン厨にネガってたけど
そんな奴らはとっくに消え失せてる気がするのは気のせいか？

>>209と同じ鯖、同じ時間帯をプレイしてる奴、答えてやれよ

まだ数人見かけるからそいつらがいればいいよ
過疎時間は完全に尼橋コピペ

変態構成で戦いづらくなったのはわかるけどな
それでも本隊戦ｽｷｰだからまだ楽しい
ishの再実装でスパイリスクがかなり減ったし

必死だなあ
俺は普通に勝ててたよ悪いけど
とぶよにネガっちゃうようなコメント最強様なのかな？

俺が勝てないゲームは許せないってネガネガしちゃうやつが多すぎるから
凡プレイヤーは皆同じ構成になる調整に傾いていっただけだろ
何も問題はないんじゃないか？
それに反論できなくて日本語が〜とか言い出しちゃう残念な子はもう少し頑張ってほしい

そして同贔屓目に見ても、ワラゲはクソゲー
信者には悪いけど、視野が狭いと言わざるをえない

糞でもやろうかなと思えたのは、めちゃくちゃでいろんなやつがいて楽しめたからでしかないが、
落下逃げは卑怯！！回避うざい！メイジいらね！テンプレ脳筋と上級者の駆け引き（）を楽しみたい自称上位層にとって願ったり叶ったりの過疎じゃないか
誰に言われずともまともなやつは別ゲーにいってる状況で、オフゲーやればいいんじゃねとか頭が悪すぎる
オンゲーで楽しめるものがいっぱいあるわ、友達たくさんだしネガネガしあうこともない、快適ですよ。
Warage自体は好きだから、Warageが人生のやつでなんとか頑張ってくれ。俺はやらないけど

.　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '　
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　 ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , '
l　 ',　　 　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／　
',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ 　　
　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　　　　　　　　　　ばいばーい！
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .　　　
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.' 　
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' . 　
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/ 　　
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　

クッソワロタ

ここはWarage弱体スレですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　弱体出来るって思ってるなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち壊す

最近のここの流れからもソロやタイマン厨がごっそり減ってるのが見てとれる

このまま終わるんだろうな

GW終わって一気にゲーム内で見かける人減ったしな

どの鯖のキャラでも入れる新しい対人鯖作ればいい
3鯖会わせれば人もいるだろ

休みじゃないと遊べないぐらい満足得るまで時間掛かるゲームだしな

ネガメールとか幻想だろ。
運営が、ユーザーの要望をちゃんと聞いてたら
もっとマシなゲームになってるわ。

実態は、つまらない状況に、
プレイヤーが次々とPreや別ゲー逃げていっただけだ。

あとソロやタイマン厨がごっそり減ったのは、
ドロップ修正で轢き殺しAgeなったときだよ。

まるでUOR後のフェルッカみたいに、
WARからソロプレイヤーが消えて、腐れ集団ばかりになった。

ドロップ修正で轢き殺しAgeになった時ってのがいつ頃を指してるのかさっぱりわからん

ウサギ対策だったからトール実装後のやつだ。
それまでは階級調節しながらのソロゲリラも多かったぜ。

まあ正直、普通にソロでるならソルジャー以上になんの魅力もないな
コマンダーだのキャプテンは不味すぎてやってられん

まあ確かにドロップ減らしすぎたのが発端だよな
ドロップぬるくなるほど物資Ageが加速するのは判ってる事なのにな
それに伴ってソロの内容のほうも酷くなってる
短期決戦→潜伏が基本のソロゲリラのくせに持久戦構成で
鈍足のくせに轢きにネガり、ドロップにネガるくせにガチ物資という
勘違いソロが増えすぎてタイマンしても冗長な戦闘ばっか

むしろ物資なんて適当が当然、戦場で拾えってぐらいの
大量ドロップに戻して錆取り防具ででも戦ってりゃいい
防御がぺらくなるほど人数差・構成差が覆りやすくなるしな

周りのやつが見守るというのを前提でつっこんできて轢き殺されて延々愚痴sayとtellしてくるのがうざいわ
フo○o○○

warageは生き延びてなんぼだしドロップ怖さに階級調整してる奴って糞扱いだったと思ったんだけどなあ
自分を甘やかす為の言い訳がいつの間にか当然の認識になってるとか残念な話だ

トール実装→求めていたのは回避モニの修正
ドロップ修正→求めていたのは移動速度装備の修正

タイマン厨は否定するけどソロ自体は否定しないな
むしろソロいなくなったから過疎った。これはCCアルターのせいでもある

>>229
そういう、ガチ勝ちに固執しないライト層も多かったのが現実。
またそういう層があったおかげで、芸人構成が楽しめる余裕もあった。

仕様上の百害しかない腐れだけならともかく。
そういったWARを構成する住人を排除駆逐したら、
生態系のバランスも崩れるだろ。

そして、ドロップ修正により、群れと轢き殺し化が進んだのも大きい。

ソラゲに人が集まるのは、群れによる轢きをしないという協定のためと言ってもいい。
多少のドロップは本質的な障害ではなく、それによる群れ化の悪循環が、
過疎を招いたんだよ。

ソラゲは賑わってるもんな
対人なんだし拮抗した状況で勝利を掴んでこそ楽しいものよ

今ドロップ増やしたら完全に無人になるだろ
今年に入ってから動画の本数もかなり減ったな
今月なんて上旬終わってるのに一桁だぞw

T鯖を経験してたならうなづける人も多いんじゃないかと思うが、
物資調達がWar内で完結するくらい容易になれば、また変わってくると思うけどな

ish同様、これもかなり以前から指摘されてることなんでそろそろ検討して欲しいところ

バランス取れないならその点放棄して死んでも安くするのはありだわな
どっちも捨てたからそのルールに特化した人間だけ残って過疎エリア化した

対戦相手をけなす2525に対人動画を上げられるわけないでしょ
2525の酷さは異常過ぎる
だからメイト限定サイトの方にあげてるでしゅ

たまに鯖統合案を挙げるヤツいるけど
これって何の解決にもなってないよ

あとソラゲも「イベント」だからPreや他鯖から人が集まるだけでしょ
もし仮に海岸アルターが常設されてたら、


あれ？これいいんじゃね

イベントでルール作ってるから成功するだけだよ。本来はゲリラの延長上だったけどな
同数戦イベントも比較的楽しめるんじゃね

森もユーザー間のルールで成り立ってるしいけると思うけど
一部の轢き専やハイエナ専が流れてきたらアウトか

>>228
○ェデュオン？

>>240
逆に袋たたきにあうわ

現状に飽きてきたところでちょっと構成を変更するかとwarから遠ざかり
preでのスキルあげに飽きてきたところでなんとなくmoeからも遠ざかる
というパターン

ソラゲも最初はBEN三つ巴可だったんだけどな
結局戦いたい構成の相手とだけ戦えるタイマンイベントに落ち着いた

多対多が当然のフィールドにソロで行って袋にされたから
タイマン会場で袋叩きって
場所と行動が逆すぎるだろｗ
タイマン厨マジキチ多すぎｗ

鈍足はアリーナ。調和はwar。
それが一番楽しいと思う。

>>244
お前はずっと多対１のフィールドにいろよ
タイマンなんてのはお互いの合意の上で成り立ってんだよ
自分が嫌われてることに気づけ

名出しにしてイプスや海岸に常駐してればいいんじゃね？
同好の者がいれば、それがデフォになるだろ

それはもう森でいいだろｗ

>>247
「やりませんか？協力して下さい。お願いします」だろ

>>247
BSQ「やらないか」
ELG「うほっいいパンダ」

轢き専が気まぐれにソロやるのは別にいいんだが
瀕死ばかり狙ってるから轢かれてるのに
こっちはタイマン終わるの待ってあげてるのに轢いてくるウゼー
と愚痴ってるの見てお前バカだろと突っ込みたくなった

常に対多数を視野に入れて行動するのがソロゲリラ−
ベテランになると奇襲や地形利用で数的不利でも捌ききる
タイマン美学を押し付けて来るのがタイマン厨
鈍足の行動範囲を越えて動き回る為、道端に転がっている姿をよく目撃する

数の不利を覆い返せなくなったから全滅したんだよ
これはトールが悪い

火力Ageの終焉の結果だな。

UOでも、二連撃やプレキャスなどの瞬間火力技が、仕様変更で廃止されてから、
実力で複数の相手を瞬殺していた、ソロPKが絶滅したという実績がある。

老害の古参共が言うには昔は強者が多かったが今は雑魚ばかりなんだと
今強いと言われてる人達はその人達がいないから強く見えるだけで実際は雑魚しかいないんだって
輝かしい栄光！最強の古参！

現実みましょうね
今はnoobを狩ってツエーしてた時代よりみんな腕が上がってるんです＾＾

その強者と戦っていたことがあるのに自分は雑魚っていう
自虐を含んでるんだから我慢しろ

>>254
瞬殺は今でも可能だけどな。そういうことじゃないんだよ
今でもそういう要素をお手軽に残してたら余計過疎るわ
本隊まで半端じゃない糞ゲーになる

>>255
俺も古参だがそんなん初耳だわ
因みに過去のトッププレイヤー達は雑魚無双をして名を馳せた訳じゃないよ
ワラゲの実力者が集う大会で何度も実績を残したからだよ

トッププレーヤーは大会の実績だけじゃなくゲリラでもかなりの勝率だったな

結論は最近強い奴と古参の強い奴戦わせればいいんだろ？
実現出来ないならグダグダ訳のわからん妄想垂れ流すな

対人戦はやり込んでなんぼなんで昔の人が戻って来て急に勝負しても全然相手にならんよ
完全な運ゲーでもない限りどんなぬるいゲームでもそう

だが結局今も昔も圧倒的に強い奴はクリｃCF使いしか記憶にないな

今昔の奴が復帰してきてもアタックすら当たらん予感
ここ1年ほどの同期の悪化はすさまじいものがある
さらに判定のタイミングまで変えたよな？

俺も最近復帰して同期の悪化にはびっくりしたわ

ロックタゲ使えば当たるぞ

上位層つっても素手刀剣をどれだけ使いこなせるかを競ってるだけじゃね。
上手い下手で見ればたしかに上手いのかもしれんけど、ＭｏＥというゲームとしてどーなのかとは思う。

素手も刀剣もなしで上手い奴ってほぼゼロだな

ロックタゲだと普通の相手には7割は当たるが絞ってるメイジ相手だと2割も当たらん
見える位置はあんまり気にせず俺ならこう動くかな？って所を殴った方が普通に当たる

素手刀剣使ってsayの槍単ないし棍棒単に勝ち越せる人が何人このスレにいるんだろう

あいつはMoE史上最高の近接だろうな。多分格ゲーやったらウメハラレベル

もういいからそういうの

流石にスレチだわ

お前ら雑魚の戯言もスレチだろ・・・MoEのバランスは上位層が考えるべきでお前ら動画のエキストラが出る幕じゃあない

本当の意味で上位層ならネガなんてないからこのスレ見てないよ

ネ実とネヲチの区別も出来ないでバランスとか・・・

うるさい黙れ

sayと闘技場でよくやり合って結構勝ててたぜ
まあ三年も前の話だけどな
sayって近接なのに移動はクリック移動だったんだぜ…
あいつって今も現役なのか？

もう帰れよ

上位層ｷﾘｯ

売名したきゃ格鯖で大会開いて優勝しとけ
んな事よりワラゲ活性化の話しをしようぜ

前にも言ったけど奇跡品いじるだけで活性化される
・奇跡が起こったときWarにいたプレイヤーに奇跡品を買えるBuffがつく
・ログアウトするとそのBuffは消える
これで尻軽ｃｃもできないんじゃね
奇跡品はGHPやGSPやGMP等の消耗品を
それぞれ相場を崩さない程度の値段で販売したりとか
各軍のガードに変身出来るアイテム販売したりとか

奇跡起こしたら終戦だろ

・アイテムで人を釣るのが間違ってる
・奇跡が起こりそうな状態でCCすれば問題ない
・そもそもish盗聴のためにも両軍両建てでINしとけば良い

過疎時間ならともかく、奇跡は起こそうとすると中々起きないもんだぜ
奇跡品POTはトレード不可死亡時ロストにでもしておけば2PC対策になるんじゃね？
アイテムで釣るのは一番正しい答えではないが間違いでもなく活性化の手段のひとつだ
奇跡時間も大幅に短縮すれば終戦にならない

報酬良くて喜ぶのは古参だけだよ。過疎時間に給料長狩り続けてる
基地外喜ばせるだけで新規が入るわけがない

＞＞奇跡品POTはトレード不可死亡時ロスト
いらねーな。銀行にでも置いといて死亡後に村で飲むのか？

じゃあトレード不可ドロップしない属性ならどうだろうか？
とにかく他人（若しくはサブキャラ）へ渡らない措置が為されていれば両軍INも無意味に出来る

奇跡云々は置いておくとして新規参入の敷居を下げるには同期直すことが最優先事項だろ
当てることが技術(ｷﾘｯってのは単に古参が飼いならされてるだけ
同期直せないなら素手以外の射程・射幅広げるくらいの応急措置すりゃいいのにな

まず時間が掛かりすぎる
キャラ作って金溜めて露天回ってマラソンして轢かれて何が楽しんだ
本隊は本隊で遠足1時間して交戦数分、残り追撃ゲー
その上不利なら相手篭って出てこない。それでも勝てる場合は数で圧倒するだけ

対人ゲームで対人部分がつまらなくて過疎るのは当然よ

対人部分は面白いけどそこまでの過程がつまらんから過疎ってるんだろう

トール調和アースの弱体はまだかよ
この程度の調整にどんだけ時間かけてんだよ

そうだな。アリーナもタイマン時間も辛うじて生きてるしソラゲも活発だもんな
時間取れる休みの本隊も両軍揃って満足得れるから楽しいし
解決すべき部分ははっきりしてるんだがな

報酬目的にしたら、新規は締め出される

調和弱体ってほんとに意味あんのか？
TRゴミ化しても結局追い付いてスニークとか味方の調和にスモワとかが流行るだけじゃねーの

サンボルスモワアイスボールとかの鈍足技のがうぜぇわ

FWやブラストが使いにくくなるから意味あるだろ
調子乗ってる調和を反転してブチ殺そうとしてもFW一発でバインドとか射程範囲外だから糞だわ

槍ブラストと神秘メイジが増えそうだな
そして調和弱体した場合ソロ行動は不可能の団子ゲーになる
CCテレポ無限でただでさえ戦場が少なっている、さてまたどれだけ人減るか楽しみだな

調和の追撃ゲームは本隊システムの問題だろうにね
群れが強いゲームだけに散るチャンスに食えるチャンスが出てくる

調和弱体は体力全快ブーメラン糞野郎が困るから是非ともして欲しい

調和がないとリカバーできない奴の腕なんてお察しなんだから
ラッシュで決めろよ

ワラゲなんて色んな組み合わせをごちゃ混ぜに突っ込んだ場なんだし
バランスなんて無茶苦茶で当然なんだよな。取れるわけがない
そんな世界を死んで高く付くように誘導したから不味かった

トールや上位武器盾やレランPOT類がマイペに入ったら
（つまりスタック品は1000個以上でも1枠にまとめられる）
準備時間はある程度緩和できるんじゃね
そのための資金作りは公式RMTがあるんだし金策時間なんてあってないようなものだ

あとは新規へのお試し期間として10回死ぬまでノードロップとか
ノードロップ中はWar用の初心者マークがついている

>>299
お前が対人始めた時に課金必要だったか？
課金させれば解決、しない奴は来るななら月額のままでもよかったろ
垢の分だけ発生するんだからスパイだってありえなかったし理想的なシステムだ
だが現実はどうだ。アイテム課金に移行したろ。手順をミスってんだよ

人の数から金を生むのではなく古参から取れれば充分に重心変えた時点で終わったんだがね
消費者視点でそれが楽しいか言われたら否定する権利はあると思うがね

>>282
だなアイテムで釣ったら優勢側に尻軽が集まるだけだ

銀行拡張クエで、WAR未プレイ層がどのくらいクエをクリアしに来たんだ

　　　　　　　　　　　凄まじい・・・タイマン厨共が焼き払われていく・・・
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿＿_　 　 　　 　　 _＿＿_
　　　　　　　 　 　 　　 ／　　　　　　　｀ヽ.　　　 /´　 　 　 ＼　
　　　　　　　 　 　 　／　 　 　　　　　　　　＼　/　 　　　　_ノ ヽ　　　　ギガ横タイマンに割って入るとは・・・
　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　 　　ヽ、 　　∨　 　 　 　 （ ●）,）
　　　　　　　　 , イ;　　　　　　　　 　 　 ヽ,_ j ,'i 　　 　 　　´（__ﾉ_）　
　　　_ ＿__, ィ　　j　　　　　　　　 　 （ ○）　7ｲ 　 　 　 　 　｀⌒ﾉ
'"´　　　　　 i　　 |!　　　　　 u 　 　 　 "´ 　〈　　　　　　 　 　 i'
　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　（ __ﾉ､ﾉ./ヽ　　　　　　　}
　　　　　 ＿_」　　 !　　　　　　 　 　 　　｀⌒ﾉ　',　 ＼　　　　_ノ
　　,r'"´ 　 　 !　　 !　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 '､　/ヽ　　 ﾊｰ- ､
　/　　　 　 　 |　　 !　　　　　　　 　　_＿ノ 　　　 V　　｀ヾ/　j!　　＼
,/　　　　　　　 l ／ ヽ　　　 , イ / 厂!　　｀`ヽ　　　 　 ＼j!//　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　i　 ,r'´ヽ!/ /　,ﾊ　　　　 ＼　　　　　 j 1　　　｀,　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 y′　 / /　/　 ﾄ､　　　　 ヾ|!　　　　jﾘ　　　　i| ﾉ　j＼
　　　　　　　　　　　／　　　/ /　/　　j! |　　　　 　ヽ　　　　|!　「　　　　　　､　＼
　 i 　 　 　 　 　 ／ _ ＿　/ｲスﾌ　　/　 !　　　　　　 ＼ﾆﾆヽ!　　　　ﾘ/ //　　　＼
　〈　　　　　　／　/　　　　/　　 _／　　 !　　　　　　　　ヽ　 !ー ─ ､''"´ ￣￣｀`ヽ!
　　!　　　　 / 　 　 ￣｀`7　　　　　　　　 |　　　　　　　　　L_」.:.:.:.:.:.:;;/ﾆﾆフ^ヽ､　　|
　　| ｰ--‐'/　,r＝= _ ／　　　　　　　　　 |:::.:.:.　　　　　　　　＼;:;;:;:/　　　　　　　　j
　 //＿/ /　　　　／　i　　　　　　　　　　 !:::::::::.:.:.　　　　　　　 ﾄ､｀`ヽ　　　　　　 /
ヽ/　 , イ　　　 ／ 　　 |　ゝ---‐ イ ﾆ二 ,|::::::::::::::::.:.:... .　　　　　　　　ﾄ､ー---‐'′
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　　 /⌒　ﾟ　　　　　 , ⌒ii　　　　　　　　 旦　⊂二 | |rｪ/　　　　|
　　/　j　　　　　　　　 ﾟ　|　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽ`　　 　 _ノ
　 /　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　＼


タイマン見守りうぜぇ・・・・

>>299
わらげのバンクボックス、ヌブ銀専用に500枠位追加してくれれば。。。

今でもどの鯖でもギガ横タイマン大会になってる？

D鯖はとっくにギガ横タイマンは消滅してる、20時過ぎれば普通に集団戦開始

消滅は言いすぎだろ
allで15人を超えればやってられなくなるけどね。それまではアリーナ状態だよ

言い方悪かった
ギガ横以外にもソロいる？

質問の意図が見えない
いるかいないかの答えはいる

>>268　ちっすちっす！
ttp://www39.atwiki.jp/moe-sarasi/pages/31.html
社長の代わりに宣伝してあげるのねん

Sayは調合ガン振りした素手刀剣トールの元祖で
抵抗0というカラクリがバレるまでは確かに上位層にも構成勝ち出来てた時期があった

ただ、構成が広まって以降の戦績がズタボロなのを見るに中の人は割と残念な腕してる

ネ実の方じゃルール違反と知ってる癖になんで晒しでやらないんだろうね
よほど本人に恨みでもあるのか、それとも本人乙なのか

そりゃあ本人だろ

スモワSBサンボルバインドも一緒に弱体しないとメイジによる轢き殺しがはびこるぞ

とりあえずメイジの火力を下げろ
中抵抗くらいじゃ、まったく意味無い

意味あるだろｗｗｗｗ

多分抵抗30くらいで中抵抗なんだよ

抵抗が60あればメイジとタイマンする分にはかなり楽だけど
チャージFSが痛いのは抵抗切りとたいして変わらない
ブックチャージした魔法は魔力半減でいいよ

盾きって抵抗100と抵抗アクセ着けまくれよ

着こなしと回避があるように魔法回避でもあればな、必中だから抵抗あっても効果は受けちまう

2次レジがそれにあたるんじゃねっていうか
あってもとらないだろ。抵抗0でネガってるのが大半だし

回避は完全にダメージが0になるが、2次レジは0にはならない。
それに回避ほど連続で2次レジ発生しない。

抵抗取っても死ななくなるだけで殺せもしないからな
逃げようと思ってもバインドサンボルスモワで止められ、轢かれて終わり

魔法版パニやスタガあればよくね
というか回避判定も移動回避もできないくせに魔法を防ぐ手段少なすぎるんだよ

マジｃと開放フェイントをなくしてくれ
どっちも本来の使い方じゃない壊れだろ

クリｃモナー

>>326
魔法をスタンさせる新盾技かスタガで魔法をスタンさせることができるようになるのか
前者なら集中辺りと複合にしたら盾メイジや強化戦士に光が当たる

魔法版スタガはあってもいいんじゃね？
見てから詠唱キャンセルしたり開放フェイントある分、
まだメイジ側が有利だろ。
アイスボールやショックボルト、バインドサンボルロットン連打もやりにくくなる。
まあ個別ディレイにして、連打出来なくすれば済む話だけど。

素手２８取るメイジが増えるのか

ジャブも飛んでくるようになる

問題は条件だろうが盾メイジなんて居ないに等しいから盾と精神や集中でいいのか

普通に考えたらマジガの盾80+抵抗でBRE必須とかじゃないの？

サンボルは30％の確率で硬直が発生
とかでいいんじゃないの？
抵抗力関係無しに硬直するのは流石にあんまりだわ

魔法に限らずスタンやスニークのような0か1かのBuffはみんなそうだろう
そんなこといってるとスタン時間がACレジになっちまうぞ

魔法版スタガ作って大丈夫とかとちくるってるな
スタガ踏んだら死亡なんだから抵抗0でも1チャン必ずあるとか壊れてる

盾90+抵抗90+調合90+素手90+槍90の複合ならあっても良い

つーか抵抗90+風雲+atkレランとかなら回避だろうがトールだろうがメイジはカモなんだから
勝ちたきゃ着こなし切って抵抗とatk+装備とレラン使えよ

無茶苦茶だなもうｗ
ショック死亡とトールに合わせた火力装備やアクセ
判定前倒しパッチとACレラン弱体で着こなしメイジが名実共に死亡しても
まだメイジが強いとかもうnoobとかそういうレベルじゃないわ
回避メイジ相手ですら抵抗50とルビーギア、レランも食えば何とでもなるってのに

脳筋が取り辛くすれば問題ないと思うけどな
抵抗複合だと脳筋は取り易いしやはり精神集中辺りが良い

テンプレノウキンで調合とレジ60とって勝てないなら腕が悪い、諦めろ
強いのは中規模〜ガチパ
WARの単発超威力チャージ魔法とドゥーリンの性能なんとかしろ
長射程の高威力魔法はメガバが最大で十分だわ

中規模以上でメイジが怖いってのも無いわ
抵抗50で身内にエレアマ貰ってレラン食ったら廃パニでも無い限りFSだろうがゴミだわ

またその話すんのか

魔法版スタガはいいアイデアだな
メイジのMP切れるまで長々と戦うのはだるいし、素手を取らない構成にも勝つチャンスが出てくる

複合スキルは抵抗60盾80くらいにすれば、調合100みたいなかったるい構成も減っていいと思う

メイジ：抵抗脳筋とダラダラ戦いたく無いから着こなしと破壊で超射程カオスフレアくれ


魔法版スタガとかこのくらいアホな案
つか盾91ならリベガとマジガで殆どディレイ回る勢いだろ
加えて魔法盾なんか実装したらメイジは理論上攻撃不能だろ

素直に「必中で一撃でメイジ倒せるテクニック実装しろ」って言えばいいのに

FSって火抵抗100ぐらいじゃ3桁出るじゃん
そりゃ全部3桁ではないけど

バランスでもなんでもないなｗ
もうその程度の頭の人しか残ってないんだろうけど

まともなレベルの奴はこのスレのレベルに嫌気がさしてほとんど見てない、むしろMoE対人自体ほぼやめてる。実質ｵﾜﾀｽﾚだよここは

詠唱キャンセルで無防備状態にさせてM２移動しつつFS撃ってれば勝てるからな

間違った
開放フェイントな

>>346
抵抗100相手にFSで3桁出せる魔力がいくつかやってから来いよパニでもなきゃ無理
2次レジ3次レジ考慮して3、4発同時に貰っても死なない魔法が怖いなら
もう対人辞めた方が良い
自分が確実に死なないゲームだけしたいならオフゲーお勧め

よしっ魔法にもレティクルをつけようか
補正角度は60度
弾道速度はヒーリングショット並で！

>>351
それ轢き専メイジにも言ってこいよ

>>350
相手がFS詠唱して尚且つ解放フェイントとかしてる間お前何してんの?ｗ
棒立ちでリベガ構えてるなら馬鹿だぞ
チャージ中は移動出来ないしFSのディレイならHAまでの間に落としに行ける

>>353
あいつら2タゲで追ったらすぐ死ぬし>>351とはかけ離れた世界にいると思うが

一人ID真っ赤なメイジ擁護がいて吹いたｗ
いつもの着こなしメイジさんか。

理屈で言い返せないとレッテル貼りっすか
IDが赤い事は主張や発言の正当性に影響する訳じゃないんだからほっといてくれ

それとメイジのIDが赤くなりやすいのは絶対数が少ないからだと思う
ID換えずに抵抗無しのネガに対応してたら誰がやっても赤くなる
抵抗無しの主張が変わらなければ基本的にメイジ側も同じ主張繰り返す事になるし

何このキモイ子

ネガ厨こそＢＢＳでもゲーム内でも最強
バケツにカイゼル、スキヤキまで使ってゴミみたいな弱さｗｗｗ
下手に勝ち続けると延々と愚痴りだすから面倒くせーｗ

11-05-13 サーバー移設に伴う負荷テスト実施のお知らせ

5月19日（木）21:00 WarAgeでの負荷テスト開始
※テスト内容については当日アナウンスいたします

◆ テスト参加について
当負荷テストには、『 Master of Epic 』の5月17日（火）定期メンテナンス開始までに
本会員登録をお済ませの方であれば、どなたでもご参加いただくことが可能となっており、
自由にプレイしていただく形式となります。
なお、GMより指示があった場合には、速やかに従っていただきますようお願いいたします。

※テストサーバーへは、使用中のゲームIDおよびパスワードにてログインできます。
※5月17日（火）定期メンテナンス以降に変更されたパスワードはご使用いただくことができません。
※テスト参加に際しては機能テスト参加規約が適用されます。
テストサーバーへのログインを持って、下記規約にご同意いただいたとみなされますので、
必ず以下の規約をご確認の上、ご参加いただきますようお願いいたします。

どんなにメイジと脳筋が言い争っても廃ペット持ちの俺には両方餌でしかない
3人PT位ならソロでも余裕で潰せる
食えないのは調和位

廃ペット持ちの3人ＰＴと戦ってから言えよ

ワラゲ持ち出し禁止で大半のことが解決するんだがな

P鯖は廃ペット持ちが2人いるから相手してもらうといい
2人とも河童で湖畔に住んでるから覗いてきな

warageとか今更流行らないよ

そもそも流行り（）とか

ペットとか湖畔や本拠みたいな特定条件下でしか使えないし
結局多数が来る所以外ではやっぱり使いにくいしどうでも良いっちゃどうでも良い
罠牙でサプだのコーマだの毒だの撒いてりゃゴミ
そんなに強くて便利ならペットだらけの筈だが現実は脳死トールしかいない

ペットなんかよりトールや調合やスパルタンの方がよっぽどバランスブレイカー

素手棍棒トール調教って最強じゃね？
敵が廃ペットの攻撃に盾出したところを熊CBで割ってスニーク
負ける気がしないｗ
集団相手にペット狙われたらレベル下がっちゃうけど

ペット見えた瞬間に反転するからな

廃ペットなんか誰もまともに相手しないだろ
糞ラグいし

ペットが流行らないのは単純に「つまらないから」だろ

特殊ペットはスキル制内に収まってない別ゲーだしな

PvPにしろRvRにしろ「対人戦」にきてるのに
なんでMobを相手にせにゃならんのだ
しかも強さはボス級だし万一倒せたとしても
こっちには何の見返りもないし相手にしてらんね

ペットはやっててつまらないとは思わなかった

ただ
・育てるのに時間が掛かりすぎる
・デスペナで萎える
・ペットの足は大抵遅いので機動力が無い
・交戦する為には場所と場面を選ぶ必要が出てくる
・必然的に交戦時間が減る
この辺りのデメリットが大き過ぎて流行ってないんだと思う

このゲーム、ロットンしかりデストロイしかりディケイしかりそして素手トール調合しかり
「使う側が楽しいか」どうかは採用の大きな基準では無いように見える
手軽で強ければ使われる
強くても手間が掛かれば使われない
まず面倒で時間が掛からない事次に強さ
これがスキルの使用、採用の最大条件だと思う
これさえ満たされてたらどんなに寒くてつまらないスキルもテクも構成も実用化されてる

ペットはワラゲにおいてのみ調教以外の回復を受け付けない
飼い主死亡でペットも死亡
ケイジに死亡時ロスト追加
最低限これくらいのリスクは必須

同期改善、故意LDの監視体制強化も必須

調教スキルを特殊に適応すればWarPre共に大半のことが解決する
課金のために出来ない。ただこれだけ

ペット使って楽しいと感じる自分が少数派だとは微塵も思わないのなw

>>376
それは思う
ついでに死んだらケイジからだしててもドロップとかにすればスマートだと思う
ヤノル2体とかがデフォなら使われる側も文句あるまいよ

>>377
それは使ってみてから言うことだ
使いもせずに面白く無いと決めつけるのはただの酸っぱい葡萄にしか見えない

使わなくてもわかるよ
覚醒剤と一緒

文句つけるかは別だな。スキル内で収めてる河童もケチは付けるしな
ただ多頭やってんのはバグ使いだからそれ以前の問題

現状多頭がバグだとは思わんけど、あれ調教取ってる奴が割食ってると思うわ
実際調教取って青ペット込み3匹の多頭より
普通のパニアローに特殊3匹持たせてた方がよっぽど強い

召還や調教も、仕様のうちだから使うのは構わん。
相手にされなくなるかどうかだ。

召喚はいいんじゃね。スキル枠内だし
あれこそ使い辛いから使われないだけかと

>>381
バグ使い乙

>>383
バグの意味ググってからでなおしてこいよ

仕様の穴：本来意図されてない仕様を突いた行為だから、
広義にはバグ利用になるよ

ペットが死ぬことに異常に必死になるのも低マーだし、その割にペット連れ歩いて無双したがるのも低マー

有害でしかないから隔離されていてほしいというだけもにぃ
内輪でやってる分には全く問題ない

仕様の穴で意図しない動作する、この前修正されたフュージョンのやつとかはバグと言うかも知らんが
特殊ペットとかは完全に仕様通りの動作でバグとは言わんと思うが
あの糞仕様に作った奴が頭悪すぎるってだけだろう

ペットはそりゃ楽しいだろうよ、現状最強の無双ができるんだから
それを糧にマゾ育成もするし、ペット第一で頭がおかしくもなっていくんだろうからな

ペットがつまらないと言っているのは無双する前のマゾ育成がつまらないというだけで
ぽんっとLv150の特殊３匹貰ったら途端に見せびらかして俺TUEEEしはじめるだろうし
ペットが死なないようにLD駆使し始めたり俺ルールを構築し始めたりどんどん痛いプレイヤーになっていくのも見える
覚せい剤というのは言い得て妙

無論そうじゃないやつもいるが、現状として隔離場以外でペット出してくるやつは100%そんな感じだし
これだけマーマーいわれてるのに人前で使ってくる神経はもはや擁護できないと言わざるをえないもにぃ

一部のテイマーがおかしいだけならまだよかったが、軒並みおかしくなっちゃうからな。
マー化する前を維持できてた人は長いMoE歴の中で一人しか知らないわ。他の例を見るに俺の前でだけ良識ぶってただけかもしれんし。
ペットの仕様が悪いんだよ、全部。弱くしてレベルダウンなくしたらいいんじゃないかと思うもにい

やり込むほど底の浅い対人だと解るよね
だからまともな奴から消えていく

それなりに楽しみ方はあったとおもうよ。過去形なのはすでにやってないからだが
なによりこのスレを見ていたら分かるとおり、仕様がいびつすぎてプレイヤーがついていけてないもに

物理コストも精神コストも高い上に大して面白くもなく、勝てば勝ったで構成叩きに合うんだから誰も居なくなるだろ当然
かろうじて今やってるやつもカモがいなくなったら共食いするしかなくなって恨み疲れて離散していくだろうと思うもにい

むしろそこまで入れ込む奴が異常
臭いのはどんどん入れ替わって本隊メインの人しか残ってないじゃん

多くのプレイヤーが面白いと思えば賑わうし、人は増えるよ。

減る一方なのは、WARが面白くないからだろ。

あと色んな面で面倒だからだな。それで他ゲー行った人多いしさ
バランスなんて取れないんだからそこ考慮して物資ゲーにしちゃいけなかった
轢かれても出てくればそこから勝負にもなるが、もういいやってなるんじゃねぇ

回転率が異常に低いんだよな
補給、出撃、戦闘、帰還のテンポをもっと改善しないときつい

錆カッパトール実装すればすべて解決

フィールドとしてのハードルを下げるしかないよ

1、全員ノードロップ＆ヌブ村に回復ポイント、各CCアルターで復帰を容易に
2、バインダーや資材を含め、持込と持出し禁止。

これをやるしかない。

逆にハードルの高いガチ物資Ageになるだけだなｗ
つーか実際にドロップ減らしすぎた弊害が現状だし

ほんと無職の嫌がらせキャラのせいで全てがダメになった
敷居を下げれば下げるほど、それだけノーリスクで嫌がらせができるようになるからな
少数では嫌がらせできないくらい人が増えればいいけど、今更それは無理すぎる望みだし

>>398
ノーリスクゴキブリープ忍者
六トンバインドスモワ連打メイジ
暗黒罠牙デストロイウェポン
調和落下タックラー

「「「「みんな楽しいなかまだよ！」」」」

ノーリスクうぜぇって言うなら自分もシップ装備やら店売りチェインで戦えばいいのにな

タイマン厨のネガはほんと面白いな
雑魚で馬鹿だからリープくらったりバインドに捕まったりするんだよ

ノーリスクの奴は勝つ気がないからカス装備で出撃できるんだよ
お前もやれというのは短絡的過ぎるな

私女だけど勝つ気が無い人は対人やらないと思うの
装備はお財布との相談でしょ？レランや芸人アイドルでも勝機はあるんだし
その辺は個人差だよね

勝つ気がないんじゃなくてルールが違うんだよ
オセロと囲碁で勝負して勝ち誇る遊び

こっちの目の前にいるペットに攻撃が当たればそれでいいよ
鯖じゃなくてクライアント依存の判定なら

勝つ気なんてまったくないよ。
妨害メインで相手がモニターの向こうで顔真っ赤にしてるの想像して喜んでるよ。

その憶測に意味ある？

憶測もなにも俺のキャラまともな攻撃手段無いからな、いつも妨害がメインよ？
まぁ我ながら性格悪いなとは思う

攻撃手段ないのはヒーラーも同じだが
ヒーラーはそこらのノーリスクとは比べ物にならない金をかけた装備で
勝つ気のない嫌がらせ専門プレイしてるわけで
そういう意味ではヒーラーが一番の屑だな

俺を倒す奴は害悪、的な話だなｗ

>>410
前々から見ててそれは思う。
特に抵抗切り素手トール調合亀がかなり住み着いてる印象
これ都合の悪い構成は有り得ないネガられ方する

僕の考えた最強の構成が負けるなんて！
ということ

>>411
スミス「スミスだ。エージェント・スミス」
モーフィアス「みんな同じに見えるぞ」.

>>406
勝ち誇ってんジャン・・・

>>414
日本語でおｋ

まさか自分語り炸裂させちゃうとはｗｗｗ絡んでしまって失礼した

とりあえず草生やしとけばごまかせると思ってる子

ID変わったしスパルタンの話でもしようぜ

スパルタンは自分に掛けられなくすればそれで良い

スパルタンはバーサーク効果中は使用不可にすればいい

warは全てのHP回復量半減でいいよ
火力＞回復力 になればかったるい物資ゲーから遠ざかる
ぶっぱ回避モニの時代に戻っても長引くだけのグダグダな戦闘よりマシだ

俺は青ペットだけなら許容できる
68ネオオルミサイルでも100ペット二体でも150一体でもスキルの内なんだし相手もする
調教スキルの枠内ならまだ召喚と大差無いからな
負けても俺が下手だったんだなで済む
だが特殊ペットてめぇはダメだ

〜Warに完全に人がいなくなったら（今もそうだが）〜

・嬉々として低マーが育成に訪れる

・ヒヨッた低マーを狩ろうとするプレイヤーが現れる

・低マーブチギレでペット最強の座を見せつける

・通常プレイヤー全引退

・Warは低マーの楽園となるが、低マー同士のトラブルで戦争勃発

・ポケモンAge開幕…！

・ラブペ売れまくり、特殊ペット売れまくり、運営大歓喜

・Warage民もWarの救いようの無さに気づき、別ゲーで対人を楽しむ

となって良いことしかないことに気づいた。
このスレの役目もそろそろなくなるな

スキル性能を語ってるより最近はWar仕様を語ってるしな
もう今いる人間だけなら新しくはならんし引退者出れば減ってく一方だし

調合ゲーすぎる
効果を倍で、ディレイ10倍ぐらいにすべき。
戦闘が長引くのも、高ACでポットガブ飲みしてるからだろ。ただの物資耐久競争だよ。
ポット使ったら死んではないけど、気分は負けぐらいの緊急時用アイテムにすべき

てかいっそのこと、最初から軍属決めてキャラ作成するwarageのみ鯖を作ってほしい。

調合0は据え置きで、調合100を今の調合50の効果量にしろ
今は回復ゲーすぎるんだよ

回復量は今のままでいいからディレイ伸ばせ
調合スキル100で回復系POTのディレイ1.5倍な
時間あたりの回復量は調合0も100もほぼ一緒で単なる節約スキルになる
ついでに攻撃用POTの威力もっと上げろ

>>424
メイジも脳筋も最狂構成が完成してるし、
変わった構成を楽しもうにも、試す相手に遭えん。
無人の廃墟か、轢かれてぺっちゃんこのどっちかだよ。

死んだらボタン連打で復活できるようにしろ

死んだら、ガチ近接、メイジ、遠隔調和、罠牙からタイプをセレクトして、
制圧拠点を指定して30秒後にそこから完全復活がいいな。

消耗品は、上空から補給コンテナが降ってくる

CoDでやれ

調合は飲んだら即時発動じゃなくて
自然回復高速アップのバッファつけて効果発動時間を設ければいいと思う
当然バフなのではがせる

妄想スレ

どんなに強い構成でも使い手が下手なら
構成負けしてても勝ち目はあるし
中の上同士までならガチ構成でもそこまで長引かない

思うんだが、極めちゃった奴って可哀想だな

その辺が多様になるように人がいればいいんだけどねぇ
保守的になってるのって勝ち負け一戦の価値が重いからだろう
物資ゲーの改善はプラスになる面はあれどマイナスにはならんと思うのにな

物資ゲーの改善をするなら回避型を流行らせればいい
ﾓﾆの回避上昇を1.0倍にすればｱﾝﾁﾓﾆも黙るだろう
回避ＡＧＥでも最高の装備じゃなきゃ戦いません見たいな奴はアリーナに隔離しとけ

なんでそう極端かな…
スチプレに対する錆プレートでやってたんだから
錆トール販売でいいじゃん。誰も損しないんだぜ

いいから俺の売ってるトールを買えよクズども

トールはレシピ品なんだから店売りできないのが現実でしょ
ってか回避型だって盾とかＳＤとの相性の悪さに目を瞑れば強いのに
ここまでトールトール騒がれると運営か>>438の罠なんじゃないかと思えてしょうがない

>>439
＞ ってか回避型だって盾とかＳＤとの相性の悪さに目を瞑れば強いのに

致命的だろうがよｗｗｗｗ
あと回避とトールがタイマンして均衡は絶対におかしいわ
回避+着こなしとトールなら回避が勝ってしかるべき

多少の乱数の読み込みも戦術なんだが、
乱数が入るのを嫌がる連中のネガがあるからなぁ。

盾91でエルアン持って回避乱数にネガるとか意味不明にも程がある

究極に乱数と関わり減らしたいなら着こなしメイジかパニやれば良いだけなのにな
どっちもネタに片足突っ込んでるが

>>440
別に致命的というほどでもないでしょ
回避持ちで刀剣選ぶならSDはトルネ的な用途で使えばいいんだし
盾が不安定なのは痛いけどその分カウンターに徹すれば勝機はある

その構成ならではの長所が無いなら
どれだけ性能が肉薄していても劣化版でしかない

メイジもたいがい乱数勝負じゃね？
テク連打Noob相手にノーミスであっても乱数の詠唱停止で死ぬからな
つーか、メイジに夢見すぎ
そこそこ腕があるならトール調合のほうがぬるいだろう
メイジでATK160台の脳筋相手だと1ミスで死ねるし
戦闘時間伸びるほどリソースは消耗する一方だが
トール調合で脳筋対決は2〜3回連続ミスしなきゃ死に繋がらず
リソースも守りに入れば逆に回復してく
そういう防御とリソース回復に秀でた相手に
回避型がカウンターに徹してたところで乱数の引きがよければ勝てるわけじゃなく
回避運の引きが悪くなるまでリソース戦されるだけだろう

盾にだって貫通率があるしクリティカルもあるからな
運が一切絡まないゲームがしたいならボードゲームでもしてろよ

>>445
乱数つーかあれは確実に死ぬ場面では死ぬし
そういう意味では乱数成分は薄いんじゃね

レンジを素手以外一律１のばせばおｋ

運営はそろそろグラを一新しなよ
こんな手垢べたべたなグラじゃ新規が寄り付かねーよ
別にwarに限ったことじゃねーけどよ

あと鯖を上等なものに変えろ
ラグくてかなわん
バランス調整はそれからだ

鯖が高性能なモノになってもそこに複数のエリアとか、下手すると他ゲーとか突っ込まれて
すぐラグくなる気がする
2chのSSD鯖みたいなもんだな

warに興味はあるが準備が面倒臭いという奴は少なからず居るハズだ
PRE専のWAR未経験者を引き込むならこれくらいしないとだめだろ

一定時間毎に以下の物を配布するNPCの設置↓

○トレード不可、売値0のミルクティ、バナミルを一定時間毎に配布
○トレード不可、売値0のpot3種を一定時間毎に配布
（potは売値0、PREへの持ち出し不可、トレード不可、性能はGSP・GHP・MPより若干劣る程度で。）

○無料のレザー装備を販売（売値0、PREへの持ち出し不可）
○無料のカッパー装備を販売（売値0、PREへの持ち出し不可。内容はｶｯﾊﾟｰｽｹｰﾙ、ﾁｪｲﾝ、ﾌﾟﾚｰﾄ、ﾄｰﾙ）
○階級装備の無料化

生産品より性能が劣る点がミソだ。
本格的に対人にハマッたら自然と生産品使うようになるハズだ。
実際に導入してみて失敗だったら廃止にすればいい。
所詮ここは妄想スレ、これくらいの夢を見てもいいじゃないか。

錆トールを軍属NPC販売だけでいいよ。お給料も生きるしな
金集め、露天周り、これに加えて倉庫拡張も済ませないとならんから
防具をストックして当たり前な状況じゃ長期的に遊んでる人間以外じゃ現状以上に増えんよ

新規を増やすって点だけ注目されてるが既存の人間を多く回転させても
ワラゲ自体は賑わうしそれで活気が出れば新規も入りやすくなる
今は装備固めなきゃ出てこないってのが保守的になってる原因だからここだけ解決すればいい

ウォーロード様がもっと楽させろと仰っております

ドロップって何で弄ったんだろうな
WLみたいに階級稼ぎに躍起になって死に難いなら落としても別によかったわな
旧設定は全部考えられてた結果だと思うわ

まあwarもいい加減古いしな・・・
既存のユーザーで回した方が現実的かもな

正直、1度給料もらったらアマまで戻して欲しいわ

トール対決の糞なところは守りに入れば確実にリソースを回復できる点だろ

つまり、マジガリベガ以外の盾全般の消費スタミナ増加とスタミナ回復廃止で全て解決だな

あといつになったら光持込禁止になるんだ？
やるなら銃と弓以外にも光種とか光槍とか全部つくれよボケ
遠隔だけ優遇してんじゃねえよ

脳筋タイマンでの立ち回り的なバランス話だよな。

まず現状では、離脱逃走側が圧倒的に有利。
インパコやタックルなどで近接攻撃の間合いを外せば、
GHPなどで体勢を立てなすことができる。
しかしながら、敗走者の討ち取りに対しては、追撃側のスキルに取得に帰するとされた。
これが問題なんだが、轢き殺しもあって改善は無理だろう。

スポーツワラゲの幻想を捨てて、まともなタイマンは、ソラゲやアリーナでやれといことだろう。
どんなに卑怯な手を使おうが、それで過疎が進もうが、好き勝手にやれということだろう
汚いさすが素手調和トールきたない

光強いけど、エフェクトの調整だけでいいよ
抵抗とってください

>>443

勝機があるだけで確実に敗走のが多いけどな
だからトールが流行ってるんだろ

カウンター入れててもいずれ回避に見放されて終わる

>>458
たまにこういう案出す奴いるけど頭悪いよな〜
トールと同じだけ他の装備も柔らかくなる修正したら誰もトール以外着なくなって
一層構成の幅が狭まるだけだってACレラン弱体の件で実証済み
光の件にしても「持ち込み禁止にしろ」だけならともかくその後の主張は無いわ

>>460
寧ろエフェクトはどうでも良くね…buff剥がしが糞過ぎる

光や特殊矢、ビリパンなんかも、
基本自重モードからなんでもありに変わったからな。
ユーザー側が自主規制できんなら、ネガって仕様変更を希望するしかないよな。

金なかったから使わなかっただけじゃね
開店時間減ってから増えた印象だし
まさに古参のための世界

自主規制ってもねえ・・・
突き詰めると俺が勝てない気に食わない技や装備は使うな！だからな

まあ腕の近いプレイヤーが5：5くらいの比率で勝てる感じじゃないと勝負は盛り上がらないし
まともなバランスの対人ゲーで上手いやつ同士で勝率６割はかなり難易度が高くて上位層。このスレの俺ルール厨やNoobがなれる域じゃない。
7割は接待じゃなきゃ異常なレベル。もちろん腕の差が大きければ常勝当たり前な！かっけーーーーーー

というわけだからタイマンバランスとりたいって話はわかるが、このMoEってゲームは無理
RvR寄りの偏った調整くらいのほうが面白くなっちゃうのは過去の盛り上がりを見ても分かる。文句は多かったがWarage自体へのネガはなかった。
なにも変わらないのに永遠に他構成を叩いてるくらいがいいんだよ。

そんなにバランスのとれたタイマンがしたかったら、相手にも同じ物資とスキルを強要するか、別ゲーやるしかない
ちなみに別ゲーという選択肢はあながち悪くなくて、宣伝になるから書かないけどいい感じのが結構ある。

Preと本隊と疲れるソロゲリラはやっぱMoEに限るぜ！

対等な戦場がやりたければ、
そりゃまともなFPSやるよｗ

MoEの素晴らしいところは、
ダイアロスの日常の延長にあること。
敵にしろ味方にしろ、キャラの個性が分かるところだよな。

昔は素手刀剣も自重気味だったけど、
今じゃ、使って何が悪いの？強いんだから使って当然、
使わない方が馬鹿って雰囲気だからな。

素手刀剣を自重してた時期っていつだ？

対等な試合がしたいなら探せば他にいくらでもあるわな

素手自重してた時期なんて使えなかった時ぐらいだろう
他の対人ゲーと違うのは手軽さがないんだよ今は

森もアリーナと変わらんくらい廃物資増えたよな
熊CS光見たときは吹いたw

前から思ってたが着こなし脳筋のキチガイっぷりが異常

気軽な要素が無くなり、一戦一戦の敗北で失うものが多くなれば、
ガイルみたいな強キャラを皆が使うのは当然だろう。

昔から素手刀剣は最強だったけど轢かれるから使われなかっただけだわな
強構成が自重された時期なんて無いよ

自重というか、強いの分かってるから詰まらないって使わない人が多かった。
今はわざわざ強構成外して負けるのも馬鹿らしいって感じになった。

あえて変構成で、華麗に勝つということもあったからな。
今は守り最優先で、面白くも無い戦闘なんだろ。

なんだかんだで、大味なスポーツワラゲの方が楽しかったと思うぜ。

素手刀剣はゲリラに向かないし集団戦闘でも微妙だからワラゲで流行らない
素手刀剣が本領発揮出来るのは逃げも隠れもしないアリーナか森ぐらい
過疎タイムはしらん

トール相手に変構成で勝つとか相手がよっぽど舐めプしてるか雑魚じゃなきゃ有り得ないしな

過疎タイム以外で調和素手刀剣でウロウロしてる奴結構みるぞ

トールだけならネタ構成でも全然食える
調合が混ざるとむりげー

結局程度の差はあれチョンゲ対人のような即死orPOT連打ゲーになってるのには違いない

本隊〜中規模戦のFSとアースがひどすぎるだろ
前に出たのから燃やされていってる

本隊戦ですら、ある程度スキル構成をしっかりさせないと遊べないな

ロッソ「錬金回してください＞＜」

錬金技には魔法に対抗できる技ないだろ
つまりチャージで放たれた魔法を一定時間術者に跳ね返す障壁を作り出す技を実装だな

ま〜た低抵抗がネガってるのか
低抵抗なら低抵抗なりにドゥーリンなりアクセなりレランなりで対策しろよ
抵抗0でも60くらい行くし火抵抗特化なら70とか軽く超えるだろ

抵抗取れよは一案としては正しいが
逆に言えば抵抗取って耐える以外の手段は何もないのよね
DSの維持は現実的じゃないしね
抵抗の複合技で本チャージに対するアンチテクはあってもいいかも

本隊〜中規模戦の話だよ。回復や補助して貰えないのなら後方でTR更新してろよ

案山子でもトルネでもPAでも盾でもチャージ剥がしでも好きなの取れよ
物理攻撃の手数当たりの防御手段数と同じくらいは普通に揃ってるわ

敵メイジは後方でチャージ、俺様は後方でTR更新
これで相手にだけチャンスがあるのはおかしいって言いたいんだよ

ゲーム内でも前に出るけど魔法に焼かれたくありませんって奴に限って
構成はもとより上から下まで徹頭徹尾対脳筋装備で固めてる法則

ドゥーリンやアクセ、抵抗レランが火力レランと併用出来たりする時点で
抵抗無しがどれだけ恵まれてるか自覚するべき

俺くらいになるとタゲが来たのを察知してチャージFSにリベガ出せるようになる

これからは自分でDS更新可能な強化戦士が流行る

この前、抵抗0無脳筋がカイゼルSOIスキヤキ使って初心者メイジにぼこられてたぜ
「メガバチート過ぎんだろ」って言ってるのにはワロタわｗ　マジキチｗｗ

素手刀剣トールで中調合あればほとんど負けないだろうに
調合全振りとか基地外すぎるわｗｗｗどんだけ必死なんだよなマジで

チャージしたら魔法のレンジ半減するくらいはあってもいいかもな
安全に発動できるがその分接近する必要が出てくる

勿論war限定でな

多人数戦でメイジ居るのわかってるのに前に出ようとするのが悪いな
メイジ同士打ち合ってメイジが死に絶えたところで脳筋が突撃すればいい
フランスもイングランドロングボウにそれでボコられたって言うじゃん

同じ魔法を連打出来るのがおかしいから、
それさえ修正すれば魔法関係の問題は全て解決する。

一番最初に突っ込むやつは、むしろ相手がFSブチ込んでくるのをわかっていて突っ込むもの
死に役がいないと後ろのトロい臆病者のザコどもが続かないからな

そして前に出る奴がいなくなって前線に謎空間が発生

>>499
あっ、HA使った直後だからMHで踏ん張って」！！

俺くらいになるとドゥーリンレベルのACで前線を維持できる

タイマンから本隊戦の話になったのか。

メイジと罠とクエイカーいれば、
他に脳筋なんぞ一切いらんだろ。脳筋は本隊戦に不要。将軍は許可

>>504
槍か棍棒かもしくはそのどちらもがあれば
脳筋も範囲攻撃手段かなり持ってるし要らんって事は無いだろう
抵抗あればSDあるだけでも役に立つ

抵抗無しの素手刀剣で中規模以上の戦闘で活躍させろとか
眠たい事ほざいてんじゃねーよ
ドゥーリンじゃACが不安なら回避でも取れば良いじゃないか

一番操作面白い近接アタッカーが本体で戦力（笑）なんだよな
つまらんチャージブッパメイジと罠の数で勝負が決まる
最近だとラグがひどくなっていっそうメイジと罠の独壇場
TUEEしたい人以外そりゃ居なくなるわ

面白いとかつまらんとか根拠が主観でしかなくて何がどう不満なのかわからん

メイジはともかく罠牙は単騎じゃ空気なんだから
せめて本隊の時くらい活躍させておいてやれよ
近接脳筋？本隊時は素直にメイジの肉壁やってようぜw

＞近接脳筋？本隊時は素直にメイジの肉壁やってようぜw
刀剣素手の間違いだろ

本隊時の脳筋がぶっぱ意外の何だというんだ
タイマンはタイマンでテンプレルーチンワーク繰り返すだけの物資ゲーだし
脳筋が他の構成より操作が楽しいとか頭湧いてる

ぶっぱ狙いで突進してくる脳筋を狙ってのカミカゼ→スタンしたらボコる

プロストレイトの合間合間に、瀕死になった敵にISSS打ち込むだけの
簡単なお仕事です

脳筋が本隊で活躍したかったら棍棒使えばいいじゃない

この流れなら言える
ジャスタンアーマ各部位に全抵抗＋10実装しろ

移動速度低下の削除でも無くACの上昇でも無く敢えて抵抗?
その案を鵜呑みにすると抵抗90でも5部位+レランで155とかになるんだが
ただでさえ死んでるメイジをこれ以上冷遇してどうすんの?

ジャスタン流行らせたいだけならマスタリーを常時ソーンスキンとかにして
対脳筋性能上げた方がよっぽど流行ると思うわ

お前もうコテつけろよ

盾構えてジャスタン達が並ぶと人数分だけACが倍になるでいいだろ

kikkuの詠唱停止確率を上昇させろ
レッグストームが全弾命中したら100%詠唱停止で問題無いよな

お前キック使ったことないだろ

キックなんかwarで使う馬鹿居ないし

ナイトや抵抗キックならたまに見る

命中率をスキル×1.5にしてくれれば文句は無い

>>523
それってコグでKMした命中率とほぼ同じ数値や
キックスキル×1.2くらいの命中率が理想

威力含めて装備でもレランでも魔法でも強化できないんだから1.5でもいいだろ

いっそ威力を1.5倍にしてハイリスクハイリターンなスキルにしようぜ

buffの影響を受けないのは
上がらないデメリットでもあると同時に下げられないメリットでもあるから
KM分くらい消費ST増やしてスキル×1.2倍が妥協点だろうな
それ以上はナイトと絡みもあるし流石に壊れ

なにいっても運営が真面目に修整する気ないからあと数年はこのままだよ
くだらねーテクと武器だけ増えて終わるんだろうな

むちゃくちゃ言うなよ
運営の肩もつ気はないが、おまえらの言ってることはアホ

特に脳筋から出る主張。頭おかしいだろ
まあ一人二人が必死なんだろうが

なぜか文句たらたらの脳筋がまだ居座ってて、その他が呆れて別ゲー行ってるこの現状

別ゲーも面白いからいいけど。
最後の砦の本隊でまで脳筋ちゃんがネガりはじめたらもう終戦しか見えないんだが？もうしてた？

あと壊れってなに？壊れって言いたいだけなんじゃないの？ちょっと引く
私女だけど今のWar面白くないなあ

つまんねーならやめろ人がいなくならないといつまでも変わらない
俺はやめた

>なぜか文句たらたらの脳筋がまだ居座ってて、その他が呆れて別ゲー行ってるこの現状
>別ゲーも面白いからいいけど。
>最後の砦の本隊でまで脳筋ちゃんがネガりはじめたらもう終戦しか見えないんだが？もうしてた？
>あと壊れってなに？壊れって言いたいだけなんじゃないの？ちょっと引く
ラップ調で音読したくなるな

朝だからしかたないけど、キックの利点は筋力の影響を受けないことですﾌﾞﾋ
棍棒４８みたいにキック２８餅も地味にいるでﾌﾞﾋ

R鯖どうよ

低スキルとして見るなら筋力と戦技の影響受けるほうが利点になるわアホが

ブックチャージを範囲で消せる技でもあればいいのに
魔法だとDSではじかれるから無しで

>>534
君ｽﾞﾚﾃﾙよ

武器基準で考えるなら戦技切り筋力50未満ならキックの利点を生かせるって事か
つーか下げられないメリットって何だ？攻撃や命中を大幅に下げるdebuffでもあるのか
他は据え置きで命中強化するだけでキックがどう壊れスキルになるのか詳しく解説してくれ

キックの命中率を今の1.2倍程度に引き上げて困るのは低ＡＣの回避脳筋や回避メイジくらいか
つっても1.2倍程度じゃ運次第でmiss出まくりだ
トールに対して威力がお察しだしさほど問題じゃないだろ

どうでもいいがここでネガってる調合全振りの馬鹿は死んどけ
こちとら抵抗に45~55振って他の部分削ってんだよボケ

>>537
ブラインドジャブ
ブラインドサイト
ナイトカーテン
レインボーショットetc

命中下げるdebuffは意外とあるし攻撃力を含めたら結構な数にな
ACbuff弱体前ならともかく弱体入って着こなし相手にはアドバンテージ取り戻してるんだし
筋力も戦技も追加で取らなくて良いのに回避にまでバカスカ当てられたらダメだろ
命中ならいくら上げても文句出ないだろうとか普通にトールに毒され過ぎ

Debuff食らってもBuff分すら打ち消せないのでキックが相対的に武器を上回ることはまだ無い

壊れとか使う奴は基本的に馬鹿

とはいえ戦技も筋力も不要なスキルで変態構成のお供としては定番だし
追加効果も有効なのが揃ってて総合的に見てそんなに武器に劣ってるとは思わん
トールのAC下げればキックも相対的に強化されるしそれでいいだろ

回避強化低着こなしで死魔キッカーに当たると、じわじわと嬲り殺しにされるが、
トール高調合だと先日手になるんだよな。

現状の物資ゲーではキックの追加効果なんかゴミもいいとこ
ネタ構成をいたぶることしかできない

ドロップのガード貫通をCS並みのチャージド属性にするとかにしても良いけど
それやると素手キックが盾殺しになるか

>>532
筋力の影響を受けないこととキック28ってなんの関係があんだよ

>>547
38ならパンチラ目的で間違いないが。
28ならカウンターサイドで外すとか、ウザがらせるとかじゃね。

威力も命中も関係の無い使い方だから筋力うんぬんは全く関係が無いよな

1.5じゃなくて1.05だろnoob
ニュタとパンダは合計補正値すくねーんだから命中1.05にすればいい

盾戦技のST回復がなくなればレッグが少しマシになる

逆にキックの火力下げてdebuff効果上げて発動したら必中にした方が分かりやすい

盾篭りつえー
リスクとリターンがあってなさ杉ﾜﾛﾀｗｗ

盾不可で
暗黒みたいな

こういうのはどうだ？
キックは全て魔法ダメージ、抵抗0相手には今より5割ダメージアップ
抵抗100には今より5割ダメージダウン、2次レジ無し
抵抗は対象のスキル値依存で装備やbuff補正値によるダメージ軽減を受け付けない

そういう調整したとしても結局素手とトールが一番有利で他の構成が死ぬだけ
ナイトが糞強くなるかもしれんが

火力が無いスキル＝ネタ
ワラゲだと長引くだけ危険だからな罠とかしかり
相手すんのも危険

トールは全ての構成に対して癌なんだよな
マジで持込禁止してくれんかな

トールはWARでは見た目トール、ACはプレート
になれば、万事解決するだろうにな

トール持ち込み禁止により

調合→火力が上回るので篭りの弱化
メイジ→意味不明な風抵抗上昇がなくなるので火力UP
キック等→威力向上
回避→モニ糞死ね
物資→下位防具も視野に入る

何この良ゲー

そしてFS、EEに弾道、スパ硬直UPで完璧
やっぱサクサク殺して殺されて復帰楽なスポーツワラゲのが楽しいって

FPSでもそうなんだが、
良ゲーと言われてそこそこ上手く行っているものに

調整とか修正を加えると、途端に絶妙なバランスが崩れて
クソゲー化するよな。

昔のwarに戻してくれ

ここは昔みたいに6Dropにするべきだな
そうするとフルトール維持なんてバカらしくてやってられなくなる

昔のwarに戻しても人は増えないと思うわ。

ＷＳ持ちの罠酩酊

抵抗０は死ぬ

テスト鯖の森模擬でメイジが相手にされてなくてワラタ

メイジに勝つ為に抵抗取る
↓
脳筋同士で負けるとnoob扱い
↓
トール調合100に勝つ為にトール調合100になる
↓
そのトール調合100に勝つ為に他の奴がまたトール調合100に)以下ループ
↓
結果抵抗取ったり火力構成にすれば楽に勝てるのにメイジに勝てる奴が減ってネガられる
↓
抵抗0基準でメイジ調整され始めてメイジ死亡←いまここ

またあの人か

昔のwarが良バランスだったかというと全然そうじゃないからな
格ゲーなんかもそうだがやり尽くされるともう袋小路になって調整なんかじゃどうにもならない

わさび解除が知られる前の時代の暗黒アスリート動画で
スレイブ落としやハンギングシリアル、河童溺死狙いとかしてる動画があって凄い面白かったんだけど
多分それを今のwar民に見せたところでネガられるだけだろ
対戦ゲームは発展途上、研究途上の時期がバランス云々関係なく一番面白いもんだ

(´･ω･`)やぁ。ようこそ弱体ハウスへ。
このラピキャスサンボルはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「またあのひと」なんだ。済まない。
もに子の４顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「メイジ氏ね」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした２ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、メイジ強化以外の注文を聞こうか。

改変コピペつまんね
とりあえずキック強化しろ

一度メイジ擁護したらこの反応って流石にキチガイじみてる
そんなに抵抗無し否定されると困るのか?

>>564
個人的には大歓迎なんだが、
ヒーラーとTA完備したPTメンバー揃えられないなら、ゴミ装備で本隊戦やってろになる

warの問題は、スキルのバランス云々じゃなく
アイテム移動の実装とリザの実装だろｗｗｗｗ

トール持ってると死んだときに装備とアイテム全部落とすでいいよ。
死体いくつも散らばって。

R鯖の森擬似で強い奴いた？

俺

>>568
そして出てくるのが脳筋に負けても言い訳のきく単武器レジ調合100
そしてアリーナでレジ100で負けると次は別キャラを持ってきてこんにちは○○
そしてコレも2線級の構成だったりする、また負けるとさらに新しい構成でやってきて最終的に刀剣+α調合100でくる
こういうフリーザみたいなやつが結構いる

単武器って逆にメイジ相手に弱い気がするんだが
槍単ならましなのか

抵抗70超えたら金属鎧なら2次レジでメガバ40台とかも結構あるし
金属鎧以外ならクリか中断でミス無しでも即死が有り得る
単武器だとしても抵抗調合100なら負ける未来が見えない

>>580
抵抗100ならアタックだけで相手は死ぬ

抵抗100単武器は模擬用て感じだな
アタックのみでMP切れ待つのはワラゲには向かない

むしろ脳筋が全員抵抗取って単武器になったら今より酷いエンドレスな戦闘になるだけだろ
抵抗取れは今ネガられてるトールの状況をさらに悪化させるだけ
何かを取れば何かを失うのは当たり前なんだから

トール脱ぐとか持久や調合削るとかじゃ無くて
2武器を辞める発想しか湧かないのが流石というか何というか…

単武器抵抗調合100なら負けないだろ
↓
単武器抵抗調合にすると持久戦になるがそれでもいいのか？
↓
単武器にしないで調合削れ

辞めずに続けているおまえらは本当にえらい
俺がときどき戻ってくる場所が無くならないように頑張って盛り上げ続けてください

調整する度に糞になってるし次の調整でトドメさして完全終了にしてくれ

R鯖はただの負荷テストだけ？
同期や判定や射程は修正されてた？

対人スキーの皆さんに質問があります
身内に対人をするためだけにINしてる人がいるんだが俺にはどうも理解が出来ない
FPSやってた方が幸せになれると思うんだが違うんだろうか
直接聞けばいいんだろうが何か触れてはいけない気がして聞けないんだ宜しく頼む

そのＦＰＳ自体に二つ以上の人気ゲームがある時点で理解できないなら、
真面目に病院に言った方が良いよ。

MoEの対人が好きなんだろ
つーか直接本人に「FPSには手を出さないの？」とソフトに聞けばいいだろ

FPSやってた方が幸せになれると思うその根拠は？
つか情報小出しにするパターンだなこりゃうぜえうぜえ

FPSの方がー格ゲーの方がー

FPS厨って他ゲーの対人を見下す傾向があるな
点に点を合わせてクリックするゲームがそんなに高尚か

変な流れになりそうだしもうスルーしようぜ

好みなんて人それぞれだし、
純粋に感覚の世界だから理屈を聞いても理解できるようなモノでもない

この考え方でいくと、
小学校、中学校あたりで既に、なんでバスケットボールなんてやってるんだろう、
野球の方が人気あるしプロの道もあるのに云々

ってなってなきゃおかしいんだよな

小学生は流行ってる遊びをみんなでやるから話が違ってくるぞ

>>589
そういう時は大々的に宣伝打ってアピールしまくる。
同期改善しますた！アクティビティなスーパーバトルがノンストップ悪ｙソンを堪能あれ！！！
何もアピールしないってことは売りが無いことだ。どうせアルカディアと同じ鯖にぶっこむとかそんなんだよ

同期直って喜ぶのは今やってる人間だけじゃね
まーそれでいいのかもしれんが

相手が見た目通りの位置に居るようになるのは対人の敷居下げるよ
俺のリアル友人は「どう見ても当たってるのに当たらないのが糞」
と言って別ゲー行ったし。
まぁそれでもスキル制を否定するような調合トールageがどうにか
ならないと無意味だけどな。

その理屈でいうと「糞じゃない対人ゲー」は
攻撃の成否が攻撃側クライアント判定じゃなきゃいけない
お友達はそういうゲームやったことないよね。
対人ゲームで攻撃側クライアント判定のものは間違いなく糞ゲーになるもの

チートし放題だしな
アイテム課金だと垢作り放題＋運営がクソだから無法地帯になる
月額だと大抵そういう奴はタダゲー中だからやりもしない

寧ろMOEのグラだとどう見ても当たってないのに当たる方が多いだろ
槍とかデスペレとか何キャラ分衝撃波とばしてるんだよｗ

なんでそこで槍がでてくるんだよ
槍はグラフィックでレンジをうまく出せてる

そんなに対人好きなら格闘技でもやりゃいいんだよ
奥深いぞ

格闘技はスキル上限に差がありすぎるんスよ
全員850上限な夢の世界で遊びたいんスよ

対人ゲームをプレイするなら何でもいい中でMoEを選んでいる
この決め付けで話が進むよな毎回。何故なんだろうね不思議だわ
お前らの殆どがこのスタンスなのか？

とうとう移住するネトゲが来たな。盾あり落下あり
http://www.4gamer.net/games/044/G004471/20110518078/

コミュニティの一生はMOEにも通じるものがあるな

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

ドヤ顔コピペ馬鹿にはウンザリなんスよ
凡人が面白くないことをするそのままじゃないッスか

>>610
これは面白そうだな
難易度はWARAGEのソロゲリラのほうが高い気がするがｗ

萌えグラでMMO要素ありで狩りはMOで快適で決闘も盛んなゲームならアラド戦記があるぞ。
キャラクターもひと通り美味しいところが揃っているし、モニ子の代わりのエレマスちゃんやバトメちゃんもいるし、
スキル構成考えるのがMoEと似てて面白いし、アバも無料プレイヤーがGoldで買えるし、すぐにカンストするしPスキルがあれば廃人にも追いついちゃうし
俺はハマりすぎてやばかったわ。今は時間ないからMoEの家で経営ゲーやってるけど
ゲームの楽しさを求めるなら一度試して視野を広げてみたほうがいい

このあたりの快適さをMoEでも研究してみてくれたらいいんだがなあ。
いや、MoEも最初は面白かったよ？死体回収とか、戦争フィールドとかさ。
でもこう、全体的に漂うモッサリ感、疲労感、このへんなんとかしてほしいよね

Preは家だのトレハンで面白くなってるし、経営もペットと森レアでやってる状態だろうから、
金にならないWarageを救済するのに人件費取れないだろうけど

>>610
やべー早くやりたいなこれ
ＭＯＥみたいにカスタム自由なら移住決定だな

こんなところで宣伝しやがってくそが
さっそく応募した

>>610
開発MoEと同じ反吐六じゃん
これは期待できるな

がめぽ
だめぽ

ヘッドロックはMOE関係ないんじゃね？
ロッソとは関係あるみたいだけど

ヘッドロックってアルカディア先生だったか・・・

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃１ぜんらのおどりこ　　　 　 　 （1） ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　""'';;: " "'";;" ;;:::
　　　　　　,,,;;;:::"'''::;;:: "' :;;
　　　　　　　".,,:::;""'':::,,;;::"''
　　　　　　　　'　"・,,',,,"'
　　　　　　　　""ヾゞ,"'
　　　　　　　　",, ' '",,
　　　　　　　　"",,, ' ・,'
　　　　　　　", ,, "'',, ,,"
　　　　　￣￣￣￣￣￣

Wizらしく硬派で武骨なグラフィックだな
キャラロスト有りの難易度バカ高ダンジョンとかのシビアさは個人的には好みだが
俺みたいないい歳こいたマゾオッサンしか集まらない予感
若年層や女性受けする要素皆無だがそこら辺は大丈夫なのかな

ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!
おおっと＊クソスレはロストしました＊

ちゃんとした対人があるゲームとMoEはかぶらんだろう。

ゲームシステムで特に推奨されてるわけでもないけど
ユーザーイベントで戦争ごっこしようぜ。

ってのが毎日あるゲームが出たらwarageは死滅する

>>621
Wizはマイキャラ描いてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたりで盛り上がる要素もあるし
息子が死んだーとかネタにして笑ってた時代もあったし、硬派な人にしかウケないってことはないんじゃないかな。
今だからこそ新鮮だし。KAWAIIが入ってくるといっきにゲーム全体が汚染されるから、嫌ってる人もいるよ
PKがあるのはどうかなと思うけど、上手に作ってあるならいいかもね
難しさを謳ってるけど結局は嫌がらせ目的のプレイヤーをどうやって避けるかのゲームになってく気がする

嫌がらせ専が幅を利かせるようなゲームは例外無く過疎るか既に末期だからな
目的も勝敗基準も違うから戦う事自体がこっちにとっちゃ損でしかない

同じく目的も勝敗基準も違うタイマン厨は
アリーナ池よっていわれると否定するのに
落下や水泳は否定するあたり自分は見れないというか基地外じみてる

などと落下河童バインド罠牙砂地獄専が申しており

言ってることは正しいがな

まあ全ての状況に対応できるわけじゃなく詰みな状況が作れるゲームだし
今みたいに一戦の価値が重くなれば嫌がらせする側だけが有利な変なゲームだわな
その結果アリーナどころかMoEからいなくなったのが今の過疎って結果だし

でも実際かなりの数のタイマン厨がアリーナや森に去って行ってるよな

一戦の価値ってなんなん？

物資の高額化だろそれくらい格好でわかれよ

一閃の価値は大体600kぐらいだな

一戦の価値なんて人それぞれだけど
タイマン厨はしょせん独り遊びなのに対して
群れ専・轢き専のヌーどもはくっせえネトゲオタコミュとはいえ
お友達とワイワイ楽しんでるわけなのさ
何が言いたいかっていうと
価値比べなんてするとタイマン厨リアルで凹むから止めたげてｗ

模擬とかアリーナ来た事あんのかよ
一人遊びどころか普通に馴れ合ってんぞ

ソロゲリラタイマン厨は言ってる通りだが

ゲリラするやつも報告するかしないかで大分違うがな

結局そいつ次第だろ　なにも1キャラだけのやつなんてそういないだろうし

アリーナや森で馴れ合う分には構わんが
ギガ横で馴れ合うのはアホと思う
なんで終わるの待ってん？なんで挨拶してん？
死体相手に「おつw」って何？
死体からも「おつw」てw

物資の光学化？
スチプレ時代より高いのなんてエル盾くらいじゃないの？
カイゼルやSoIが無いと戦えないってなら話しは別だが

タイマン厨だからだろ
ゲリラでて赤字になってるだけで負け
俺みたいな上位層はwarだけで黒字、悪くてプラマイ0

別に皆で遊んで楽しめたら赤字でもええやん
金欠ならプレで駄弁りながら狩りするだけだし

Warは散財するところって考えだから、
赤字だの黒字だの考えたことなかった。

森でなれ合うのも本当は好きじゃないな
Warでの馴れ合いとか基本的に糞だわ

馴れ合いのあまりの臭さに吐き気を催した
時石にスキル詰め込んでキャラデリ余裕でした

>>633
馴れ合いタイマンも数集めて轢くのもどっちも楽しくないから人が消えたんだ
対人がしたいのに廃人のオナニーに付き合えるほどお人よしな人間ばかりじゃなかった

あれも嫌、これも嫌か
いい加減乳離れしろよ

連レスすまんが書き忘れ

>>632
物資は助長した部分であり原因ではないと思う
価値というのは勝つ価値のこと。1戦の勝利のために全力様が増え
遊びじゃなくなったのがそもそもの原因だろう。壊れ構成も廃物資も昔から出来たが
あえて枷を掛けてやらずに遊びに徹する割合が多かった

タイマン厨も轢き専も根の部分は同じで自分が不利になる環境では戦いたくない
これが全てになってる。そしてそれ以外を悪と決め付けて排除している意味では同じである

勝つことへの魅力と
好きな構成で勝つことの魅力

どっちが上かだな
前者ばかりならすぐ詰まる

糞みたいな内容とはいえ場に即した行動してる集団と
場違いな自分ルールを押し通し時には他人に強要する馬鹿を
善悪でくくるとか無いわｗｗｗ
（頭が）悪るっ・・・という意味なら後者は否定できんがｗ

ま、要するに環境に自分を合わせるより
自分に環境が合わせてくれなきゃヤダヤダって自己中のカスが増えて
相手するのに疲れたってこったあな

集団が邪魔になる場合もあるぜ？
ソラゲが存続して価値があるのもそのためだろう
集団以外は悪なんだって言った結果が今のワラゲの開店時間の短さなんだ
さぞ満足の結果だろう

人が少なくても少ないなりに集団戦やりたかった人を
ギガ横アリーナでタイマン厨以外お断りな時間作っちゃった結果が今のワラゲの開店時間の短さだよ

確かにギガ横タイマン厨は癌だけど、
過疎時間にガチPT組んだりするのもKYだと思う。

罠牙とヒーラーは弱体するべきだった
なのに複合技作ってまで強化、促進したのはトール実装に並ぶ運営の失敗だったと思うよ

過疎時間もスキルバランスがどうこうじゃなくて、
相手の人数検索廃止の仕様変更のせい

ソラゲが価値あるなら毎日やり続けてみろ

>>649
タイマン厨以外お断りな時間ってｗ
そんな時間存在させたくないから頑張った結果がこの成果だろ

集団戦は集団戦好き同士で起こしてもらったほうが
別働やソロしやすいのになあ
自分で状況をセッティングしようと思わない
頭の弱いタイマン厨には判らないんだろうが

っていうか別にこの現状を嘆かないでも
頭が弱いタイマン厨でも自動的にタイマンになるんだから
そういう人には過疎は大いに結構じゃん。
過疎通り越して人が居なくなったって？
人少ないほうが好ましいならワガママ言うなよ

高い物資揃えないとタイマン勝てない
高い物資を落としたくないからリスクの高いソロゲリラはしたくない
そういう下手糞な上にわがままな奴がギガ横アリーナだのソラゲ最高だの言い出すんだよな

ていうか本当にソロゲリラ好きな奴ってそんなにいっぱいいるの？
俺はソロ結構すきなんだけど、丘で集団戦が頻発してるときに谷行ったら
反応なしとか遭遇なしとかよくあるけど・・・

俺はお前ら普通のソロとは違う（ｷﾘｯ

>>656
物資は要因の一つで原因ではないよ
そもそも壊れテクも物資も昔のが多くて理不尽な死が今より多かった
なのに昔は楽しめて今は過疎った

タイマンで勝てなきゃやらない。集団戦も勝てなきゃやらない。同じことよ
ソロ轢いて小規模戦求めてる？何言ってんだガチ集めたPTしか組まずに不利なったらTAすんだろ
馬鹿じゃねーの。こんなの死にたくないから轢きに文句言うソロゲリラ様と同じだろうに
この辺はもうユーザーが腐ったと言っていい。腐った奴だけ残ったとも言える

>>657
1年以上前からD鯖はそんな感じだな最近inはしてないが
ｿﾛ見つけて誘導しても報告されてるのか増えて調和5人以上で追われたな

どの立場でも死への恐怖が過疎らせた

ヒーラーいなきゃパーティ組まないのも過疎時間のみ選んでタイマンしてるのも
不利なら本隊組んでもぶつけないのも安全に無弾道魔法チャージで戦うのもね
金持ってる奴ほどそれが失われることに恐怖を感じる。だから必要以上にリスクを嫌う

こうなるともう対人じゃない。理不尽に死にたくないんだから戦わなきゃいいって結論にたどり着く
もしくは勝てるパターンだけで遊ぶ。これが本当に増えた。ここに群れもソロも関係ない

ソラゲが需要あると言ったのはまだ対人してるから
手札が糞でも参加するしそれで上がろうと必死にもがく
正直ガチしかいなくなって保守的に戦う連中のみ残ったらソラゲにも価値はなくなる

>>660
ソロ見つけたら誘導じゃなくて遭遇した時点で援軍呼ばれてる前提で瞬殺を狙え
丘に集団がいて谷行ったらクリアの時は
丘で敵集団と敵CCの中間で待ち伏せして集団に合流しようと一人で歩いてる奴を狙え

誘導？笑わせんな。おこがましいにも程がある

そもそも轢き合い楽しむ鯖で不毛だからやめとけって止めるべきだが
やりたきゃ軽装瞬殺特化しかないだろうな
ワンチャン逃したら次には援軍付く鯖だし

兎やデストロイにネガる連中が幅を利かせてた時点で既に何かおかしかった
廃物資持ち歩いてる奴が多かった事の裏返し

１PTで延々デストロするようなPTも沸いてたろ
そんな連中が幅利かせてたことこそが過疎の原因
コザンのなんとなくinしてなんとなく嫌がらせ　ってプレイがドロップリスク無しで楽しめるバランスだからな
まじめに装備そろえて戦闘しにきた新規は食われて消えていく繰り返し
嫌がらせも相応のリスクと物資必要にしないと何も換わらん

それは死にたくない戦い方の上級者だな
言い換えればワラゲの平和主義者。彼らの頑張りにより平和が訪れた

デストロイが怖いのなんて極論言えば
「枠に余裕を持ってない」「鈍足」で「高級物資使ってる」「脳筋」だけじゃん
罠牙にもヒーラーにもメイジにも枠に余裕のある脳筋にも
一回死ぬ以上の損失は無かった訳だし
1PTでデストロイされたら「だから何」って感じ
トールの抑制になるなら兎でも歓迎

物資はそこいらのバケツ脳筋より費やしてるんじゃね？
デストロイ5M買いCH立ってたしなｗｗｗ
どうせすぐ飽きるネタテクニックだろうに

デストロイは、効果云々じゃなくて「始めから勝つ気が無い姿勢」に対してイラついたプレイヤーが多かったと思うけど

当時のスレ読み返して見ろよ…ロットンに物資の無駄とか
デストロイの損害が〜とか喚いてるの結構居るぞ
調和一つ取らない、素振り武器の一つ、レランの1種すら手持ちから外せない
そういう鈍足廃物資脳筋がこのゲームを糞にした一番の癌

自覚は無いだろうがな

最もらしい理由付けて轢いてた奴らも同罪だがね
等しく言えることは対人の過程を楽しむのでなく結果だけを追い求めた
廃物資タイマン厨を轢くのがガチPTの嫌がらせ専じゃ同属嫌悪でしかない

>>662
遠くで目視された時点で負けと考えるべきだよな待ち伏せて奇襲が一番いい

お前ら必死に色々考えるなｗ
俺はそこまで必死になれないし時間の無駄を感じてinしなくなったわ

INしなくなったゲームの隔離スレに書き込むことの方が時間の無駄に感じるが

このゲームは轢きが正義なんだよ、いい加減悟れ

正義であるなら轢きではない

いちいちソロか轢き専か判別してらんねーから全部轢き殺してるだけだ

>>671
デストロイは調和どころかウサギブラストポールシフトとかざらだから逃げ切れん
下手すると落下水泳も嗜んでるしバインドチャージとかもある
そもそも調和メイジとかと徒党を組んで襲ってくるのでまともに戦える構成なんてない

ロットンはスキル外のレランでしか対応できないのがネガられてるだけ

倒したところで、低階級ローリスクで物資も適当だから、
痛くもかゆくもないしな。

デストロイ自体に触媒とか加えれば無問題

どこの鯖も戦闘回避が流行ってるな
もう死んだらアイテム落とすの一律1個にして
生きて戻った奴にペナルティ課す方がいいんじゃねーの

やっぱ人によって全然認識違うんだな
俺からするとWarageは死んだら負けなんで
死ぬまでタイマンに付き合ったりするのは無いし相手が調和バインドだろうが轢かれる奴が悪い
死んだ際は全部ドロップでもかまわないくらい

戦闘行為だけ楽しみたいなら出撃した時点で勝っても負けてもリスクが発生するようにしないと無理だな

だから勝ち負けオンリーで楽しんでも詰まるだけだというのに・・・
リスク上げても人が減るだけですしおすし

まぁ楽しみ方は人それぞれだけど
昔みたいに交戦機会を増やしたいなら
そもそも準備の上限を上げるべきではない

人を増やしたいだけならドロップ無くして完全ポイント制にすればいい
だが課金装備であふれかえるのは言うまでも無い

だからWarからの持ち出しは兎も角持ち込みは制限するべき
トールとか特殊矢弾とかペットとかGMPとか
ドゥーリンとかカイゼルとかSoIとかスキヤキとか各種課金とかな

ピコーン

死ぬと装備ドロップのかわりに、
インベも含めて、全部位の装備の耐久がある程度減る様にすればいいんだよ。

初期レシピ品のみ持ち込みにすればいいんだよな
そうすりゃ金の無い新規の鍛冶屋や装飾ももの売れるしバランスも取れている

ccアルター使用ごと、若しくは村から本拠地に飛ぶごとにjやアイテムを銀行から取られるってのは？
階級によって銀行から取られるjやアイテム数に変化つけて、死亡時にはドロップ無し
これは穴ありまくりだけど、「死亡するしないに関係なく、出撃時にすでに消費している」
という形を作る

銀行を空にしとけばいいな

アイテム消滅だと消えてもいい囮アイテムを引くまで戻って補充しての繰り返しになる
>>688と混ぜてヌブから出た時点で銀行含めた装備品の耐久が強制的に減るようにすりゃよくね
高額装備持って勝ち続けても順調に消耗するし死にまくるなら大半が消耗して壊れる前にドロップしていく

色々ダメだなｗ

>>688
死ぬと、だと死なないウサギが蔓延するからやっぱりそれ以外のリスクが必要

ワラゲでは防具の消耗がﾌﾟﾚの20倍+死んだら10ｋjade銀行引き落とし（なければ入れるまで出撃できない）+給料up
この辺がいいと思うんだが

階級とドロップ数は切り離した方がいいよな
階級なんてただの飾りにしとけ

バルキリーブレイドした瞬間に武器がぶっ壊れそうだな

持ち込み可で持ち出し不可にすれば
轢き殺して物資拾ってプレで転売してるようなクズが減って
戦いたい奴だけ来るようになると思うんだがもうそんなこと無理だろうな
プレ民の倉庫になってるから
諦めろ

>>649
古いゲームに人が居ないのは当たり前
マイナーゲームに人が居ないのも当たり前
そんなもんは昔からちっとも変わらない

遊ぶために人を集めたい群れヌーどもと
遊ぶために人を散らせたいタイマン厨と
どっちが過疎を加速する害虫かは明白じゃん
タイマン厨は自分が害虫だと判ってて
過疎化するよう努力してたんだろうに
今更過疎嘆くのは愚か者としかいえんわ

war過疎って嘆いてるのは戦う相手がNPCだけになったヌー群れだろ
タイマン厨は森とアリーナでいつでも遊べるが
本隊は相手も集まらないとマジで時間の無駄

お前ら完全に方向性誤ってるから。

死ぬことでむしろモチベーションが向上するような修正が必要なんだよ馬鹿ども。

だからタイマン専も群れ専も思想の部分では同じだって
安易に勝てる手段が欲しいだけ

>>701
その修正案が出せないのならお前も馬鹿の仲間入りってことだ

いいこと考えた

軍属の死体は自軍しかルートできない、というのはどうか

本隊で高階級の後を着いてくる自軍の旅人が増えるわけですね

もう全員ドロップ１でいいんじゃないかな
そのかわりアマニュビはランダムで一個
ガード以上になると装備や持ち物からランダムで定数選ばれて
その中から一個ルートされたら残りは無事、みたいな
選択肢はガードは２、Solは３、Com４、Cap５、WL６から
メダルが出るようになるのはSolからで、消耗品も今みたいに半数じゃなくて全部取られるっていう感じで

ドロップは全部2固定でいいとおもう

とりあえずSoW＋TR不可これだけでwarは健全になる

全員4つ固定でいい
半端に少ないと物資ゲー化する

抵抗調和＋調合＋１武器のテンプレって
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG3J5F8JoHwUzoGEUPJ
位でいいのか？ 鱈ねーよ

抵抗90もいらんだろ

槍って回ぜルとかｓｏｉみたなのとかねえよな
ｓｏｉデスペ一閃ある刀剣が単武器でも最強に見える

ブリューナク（HP回復）と
ゲイボルグ（MPダメージ）があるんだけど
何故か他トレハン武器と違って耐久で威力劣化しない属性が付いてない
ポールシフトで削れるから威力劣化があると面倒

セレモニアルランスがとんでもなく強いんだけども
SoIカイゼルが別格過ぎてな

Sow＋TR不可でwarの健全化とか意味が分からないぞ？
warで機動力がなくなるとソロ完全不可・群れてひき殺すしかなくなるんじゃないか
もしくはタイマンage
SowTRがなくなれば健全化するってのは少し論点が違うと思う。
逃げる事にデメリットが無い・少数で多数に立ち向かうメリットが無い・群れる事にデメリットが無い
ACが高くなりすぎて被ダメ＜回復量になったため対複数が絶望的になってる　悪いのはこの辺りじゃないかな・・・　　

ソロに調和が必須かね？ブラストあればWL維持余裕のヌルゲーだと思うんだけど
斥候がいなくなって本隊時間がつまんない事になりそうだとは思うけど

諸悪の根源はメイジだけ強化一辺倒にして、メイジ弱体を怠った運営だろ

結局CCアルターが悪いんだよな。群れ易すぎる
条件満たせば丘に飛べるが位置はランダムぐらいならまだいいが

支配地ドロップ・階級ドロップ変化・CCアルターは今からでも
やっぱ止めましたって言って欲しいな。
生産職救済は本拠地でニュービー以下のみノードロップでいいし

メイジの何が強いって
錬金でボコスカ出てくるチート魔法だよ
構成も選ばないのが多すぎてどんどん強くなってく

確かにwarでちょくちょく使われてる練金テクってほとんど魔法だな
複合技でよく使われてるのがあんま思いつかない
一閃？PI？

よく見るのは
セットマイン、PI
まあまあ見るのは
ゲイル、マジショ、一閃

って感じじゃね

GRェ・・・
チェンジエナジー・WGも多いんじゃないかな

GRなんていう技あったけ？
CEはpreだとよく見るけどwarであんまり見ない気がする
WGは完全に存在忘れてた

ゲイルシュートが一番見る練金複合技かもしれんなあ


ゲイルスラスト（笑）

ガード貫通の範囲攻撃だから低倍率とはいえ（笑）付けられるほどでもないんだけどな
強化戦士っていうジャンル自体がな・・・

>>718
諸悪の根源()　
おまえいい加減にしろよ
昔からメイジなんて最強でもなんでもないだろ
せいぜい中の上から上の下がいいところ
いつも全ての食物連鎖の頂点に立ってたのは卓越した最上位層の脳筋だろ
ｱﾀﾗﾅｲ？ｵﾏｴが下手糞ﾅﾝﾀﾞﾖ！

下手糞な相手に勝って優越感に浸る雑魚はお前か
まともなメイジにまともな脳筋で勝てるわけねえだろ

スゲー被害妄想っすね
まともな脳筋ってﾅﾝﾃﾞｽｶ？抵抗切りとか言うなよ？
火力で固めれば中堅レベルでも普通にやれるだろ
一方的にメイジにやられるってのはどう見てもそいつが雑魚なだけ

派生の多いＭＯＥで強化メイジがほぼオールマイティーに戦えるから言われるんじゃないの？
死魔メイジには勝てないって構成的弱点はあるけどさ
どうでもいいけどＳｏＩのディレイ伸ばせよさすがに壊れすぎだろ

グレネード弾
タイム ボム
パワー インパクト
マジック ショッ
一閃
ウォーター ストリーム
ゲイル シュート
火遁の術
ウェポン ガード
プロテクト オーラ
キャッチ ターゲット
プロストレイト
バック ステップ
リミット ブレイク
サイコキネシス
レゾナンス フォース
ダークネス フォース
クイックステップ

とりあえず効果を覚えていないとまずいのはこのくらいか？

どうでもいいならどうでもいいんじゃねーの

遠隔→光
投げ→トマホ
刀剣→SoI
素手→カイゼル
槍と棍棒にはこれらと入手難度も含めた同レベルの武器ってねーな
射程（）の槍、火力（）の棍棒

投げだけ酷いと思うｗｗｗ
棍棒はツインから電気ハンマー
ぼろぼろ落ちてたのは廃止になったのか？

棍棒持ちがギガハン使ったらSoIカイゼル使いから文句言われそうだよなｗｗ

>>731
場所を選ばない適応性の高さが強化メイジの強みだな
多機能ゆえにpreでも汎用性高けぇしー。けど最強とは違うんじゃね？ってのが俺の考え。
確率での詠唱中断がある以上、最上位レベルになると脳筋のが上限高いと思うわ

遠隔→光
投げ→チャクラム
刀剣→SoI
素手→カイゼル、ビリパン
棍棒→ギガハン
槍→ブリューナク

>>737
確率で言うなら脳筋側も盾貫通やクリがあるけど･･･？
それも2％なんてもんじゃないし
メイジの強みは移動回避と開放フェイントだと思うよ

盾はダメージを軽減するスキルのはずなんだが
アホな高回避盾実装してからダメージを無効にするスキルと思われてるよな

あと尻魔法な

>>739
脳筋視点で上手いメイジの開放フェイントはえろすぎて困る
勘で返すのが困難だと思ったら敢えて盾出さないわ
クリの方は任意のタイミングで使えないから出たら儲けものだと思ってる
盾貫通の運要素があるのは否定しないけどメイジ側のＨＡ中断は死に直結だから
たとえ相手メイジがノーミスでも中断で落とせることが多々ある
そういう意味では長期になればなるほどメイジは安定しない。要するに天井が低いんだよな

チャージ主体のメイジ相手は盾あまり意識せずにとにかく殴りまくるほうが安定するのかな

ツインはいつの間にか修正されてて金鎚もったのが全く沸かなくなったし
カイゼルは最近だと飽和ってるしまじ素手ゲー

数年ワラゲやってるがホールド中のHA中断なんて数えるほどしか見たことが無い

それはメイジ戦の回数が少ないか戦闘がすぐ終わってるかなんじゃないかな
アリーナで練習する身内とかいないのん？

だから同じ魔法連打出来るのがおかしいっての。
一発だけなら相応の効果なんだよ。
バインドもサンボルもロットンも連打出来なければ、
これほどネガられる魔法でもないのに。
FSもビッグバンも一発だけなら、ちゃんと抵抗取ってれば相応な効果だと思う。

本隊中のオーバードライブはまさに核爆弾やで
それも連射可能な

ま〜た魔法にネガる雑魚がいるのか

そういえば最近抵抗0でメイジに勝ってる動画見たが
やればできるもんなんだな

相手の腕にもよるでしょ

実際本体メイジは撃つほうはブッパでストレス解消ゲーだし
食らうほうとしては軌道見えないわ100↑出る即死ゲーだわストレスばかりたまる
折角盾やら回避やらAC、移動回避に武器射程、テク含めいろいろあるのに魔法はその半分以上を無力化してダメージをたたき出す
対処方法はほぼレジ依存のみとか多数スキルあるMoEを薄っぺらくしてる感じが強い

しかも回復魔法合わせるとそっちのぶっぱメイジ構成のほうが活躍するっていう

自重しなきゃ最強を誇る廃ペットと抜群に相性がいいのもメイジだしな
抵抗100？だから何って感じで足止めされまくってペットに殺される
抵抗には状態異常耐性も追加するべき
そしたらリアル脳筋でも取る奴が増える

>>738
ブリューナクってかなり強いと思うんだが、なぜか使ってる奴すくないよな

抵抗版シルオがあれば多少は楽になるんだけどな
本隊の範囲魔法ゲーも温和されるだろ
あと実際に300にできるかどうかは別で属性耐性の上限を180から引き上げるべき
耐性300なら毒オーブン0ダメとかFS30ダメとか魔法相手に俺KATEEEEできるようにしろ

錬金技でマジックシールドオーラあったらいいよな・・・
範囲セイクリくらいで。
条件は盾＋ジャスタン複合でいいよな。

>>755
シルオは抵抗上がるぞ
たった15ぽっちだがな
Dot0ダメはともかくFS30とか○○じゃ○○は絶対に倒せないはアウトだと思うんだが

FS最低ダメは24かな食らったことのある範囲では

こん棒にはレゾハンがあるじゃない

レゾハンマー強いけど装備切り替えできないから状況を選ぶな

>>752
魔法をぶっぱとか言っちゃう奴はだいたいメイジは攻撃中無防備って事を理解出来てないし
多分脳筋同士の戦いでも反射神経とAIM以外のゲーム性を理解出来てない

メイジは遠距離＆必中だからな。
ミスザがないと不公平だろ

AC100にVBやエクセのダメージ期待値50とか60で良いなら
脳筋も詠唱と必中付けてリーチも貰えば良いんじゃね

それとも何か
「脳筋は集中ホールドもせずにあんなに高威力の攻撃を中断もせず出せて不公平だ」
とでも言って欲しいのかね

脳筋も攻撃中は無防備じゃね？

無防備どころかカウンターでダメージ増えるな

それどころかメイジ側はM２くねくねしつつ攻撃できるじゃん

>>764
だからって脳筋には回復や防御、攻撃に至るまで技を使い始めてから
効果の発現までに2秒も3秒もの時間差もその間の鈍足も無いだろう
それにアタックなら盾でキャンセルとかできるから言うほど攻撃中無防備って訳でもない

メイジもPOT飲めば回復に２秒も３秒もかからないよ
魔法はジャンプでキャンセルできるよ

>>767
弓や銃にも、魔法と同じで、チャージできる無弾道型の遠距離攻撃くれよ。
それで本隊戦では対等だろ

この人、自分の下手さを認められず、
メイジは弱い（キリッの人だから何言っても無駄。

>>768
じゃあ攻撃と防御は?
魔法はキャンセル後にもディレイ発生するの知ってる?

>>769
良いんじゃね
触媒と詠唱さえそれなりに条件満たせるなら

弓はチャージっていうか溜め攻撃みたいなのはあっても違和感ないなー
溜めてる間は移動不可、溜めに応じて攻撃力うｐ

鈍足どころか大抵の行動は足止まるよ
メイジも魔熟は即発動だよ

>>745
2%の確率ゲーだから、見た事無くて当たり前だよ。
HAの詠唱に掛かる約2秒間で50発攻撃当てるのは無理だしね

>>764が的確すぎてわらたｗ

ついでにアタックもキャンセル後にはディレイ発生するよ

>>773
魔熟が即発動で脳筋の行動は即発動で無いとでも?

アタックだってキャンセル後にディレイ発生してるわけだが？
魔法は移動詠唱で威力低下・詠唱時間の代わりに範囲内必中・尻魔法が可能になってるわけで
脳筋は移動による威力低下・詠唱時間が無い代わりに必中ではない・判定範囲がある
メイジが相応の代償を払っているのはわかるが論点が少し違う

>>776
それは次の「アタック」をするまでのディレイだろ
魔法の場合キャンセル後にHAするのでも詠唱ディレイの影響を受ける

脳筋→おい！魔法ずるいぞ
魔法→おい！攻撃ずるいぞ

つまり同じ職同士でたたかえばいいだろｗ

棍棒脳筋→おい！素手脳筋刀剣脳筋ずるいぞ

棍棒が、集団での有用スキル多いから、個人戦が弱くてもいいなら、
さらに集団戦に特化したメイジは個人戦で激弱にすべきだよな？

だから脳筋と同じく魔熟も即発動だって言ってるだろ？
魔法に詠唱時間があるように脳筋テクにも発生時間ってのがあるよ
そしてそれは魔法のラピのように縮めることはできないよ
それとも熊使えとか言う？

それは次の「HA」をするまでの時間だろ？

で、その発生時間とやらはラピ使ったスターダストやメガバなんかより長い訳?
発生する迄に攻撃受けて攻撃通そうとしたら集中ホールドが必要になる訳?

今までメイジしてたやつはのうきん
のうきんしてたやつはメイジでやりあえばいい
どっちが先に文句言い出すかは目に見えてるけどな

発生するまでずっと相手を追い続けなければいけないよ

>>783
召喚と一部の魔法以外はディレイ共有だからそれ以外の魔法の後にHAをしようとすれば
当然ディレイの影響を受ける

アタックはシルcしたらそのシルガ分のディレイ使うよ
ああいえば上裕

>>786
あたり判定前倒しからこっち
遠隔でも無い限りマクロにロックタゲオンオフつけるだけじゃねーかｗ

構成全体で判断せず、要素を一つ取り出してネガるような奴にかまうなよ

>>788
でも、他の有効な盾技使えるじゃない

ロックタゲw
ちゃんと移動回避してる相手には当たらんよ

いまだに判定変更以降絞りと調和以外で
ロックタゲで攻撃が外れまくるような奴見たこと無いわ

少し離れてから攻撃してるか?
移動回避相手に密着は逆に当たりにくいぞ?

だからこいつに何言っても無駄だってｗ

魔法は必中
ズレてても必中

>>795
相手の回線が悪いと着弾からダメージや効果発生までが無茶苦茶遅延したり不発するから
相手がズレてるような場合はやっぱり不利だけどな

>>795
糞回線相手には魔法便利だよな

エレスピとかでなるべく判定範囲広く取るようにすればロックタゲでも大体当たるけど
片手剣アタックだの素手だのはロックタゲじゃ全部食らう方が間抜けってくらいだね

話ぶった切って悪いんだけどWarageで召喚ってどう？
後召喚+1武器なら刀剣と素手どっちがいいかな
回復手段はラッシーと調合0のPOTだけとして

>>799
弓じゃね。サンボルにあわせるとヤバイ。
復活は女王に回復頼めばいい

弓は考えてなかったな
ちょっと考えてみる
ちなみに大使は使えるか？

どっちかというとゾノルの方が使えるかもHP高いし足早いし

本体が囮になる感じだよ。
のらりくらり外してると、召還が適度に攻撃してくれる。
あとは焦った相手がスキを見せてところでコンボ叩き込んだり、
逃げ出したところを後ろからシール。

いつもそうやって殺されてる。

体験談だったのか
弓がベストっぽいけど近接戦闘もしたいんだよな
参考になったぜ、ありがとう

召還持ちと戦って、遠くで大使がリープ詠唱してるなぁと思ってたら、
ぬるーっとワープしてきて、リープ食らって死んだ事なら2、3度ある。

ギガハンとかブリューナクとかなぜPM属性ないんだ
ギガハンについてはカオスで消えなかったりしたのに見る影もないぜ

召喚存命中は強いが相手がまともに戦ってくれるとは思わない方がいい
強化のウニと似たようなもんだな

この神パッチはあれか？

看板PMミミックがようやく実用レベルに！？

◇一部アイテムに『 キック命中率補正 』を追加しました。

ギガスになってPMして相手に突っ込ませれば本隊相手でも食い止められるな

モニ糞ヒーラーをブレインで殺せるんですか！？

キックも牙もワラゲ的には命中じゃないんだよなぁ
回避モニ全盛期ならまだしもさ

・一部アイテムに『 キック命中率補正 』を追加しました。
・一部アイテムに『 牙命中率補正 』を追加しました。
・『 ミラージュ ミミック 』の効果を変更しました。
・『 アーマー ブレイク 』の効果を変更しました
・『 テラー チャーム 』の PresentAge での対人効果を調整しました。
・『 サイレント ラン 』の PresentAge での対人効果を調整しました。
・『 ブレイム フォーカス 』の WarAge での対人効果を調整しました。

対人関わりそうなのはこのあたり
暗黒持ちもアリーナで遊べるようになったのかね

ただでさえ凶悪なキックに命中補正とかふざけるなよ
俺の両手メガバーストで焼き殺すぞ糞ったれが

ブレイム フォーカスはどういう調整なんだろ
効果時間か、効果自体が変更か

ついにモニ回避メイジ死亡か？

蠍谷や回廊で使うと敵だけMoBに襲われるとかならﾜﾛｽだな

モニ＋メイジって組み合わせが一番ズレを活用できるんだから
死亡まではいかんだろう

パンダメイジ強すぎ
弱体しろ

キック命中アイテムってレランなのだろうか？

レランは抵抗といいダメ謎食といいアルケィナと敵対する気満々だな

キック命中補正が追加されたのはどう考えてもシューズとかのシップ装備系だろ
お前は何を言っているんだ

キック命中補正なんざ貧弱シップ装備か風雲+1程度じゃんｗ
ネガるほどかね

3次シップ4点で命中+12程度。
トンファーが左右で+4
命中16を大きいと思うか小さいと思うかはしらね
というか、命中+16どころか命中率+16％なんて補正かもしれないしな

3次シップたって酔拳じゃん
チャンプは1.5だし
ナイトならざけんなって思うけどよｗ

命中16？ははっワロスｗ　byナイトマインド

まぁキック命中強化にネガっていいのは、回避モニだけだろうなｗ

そうだ。ナイトマインドをナイトシップ限定のテクニックにしよう

>>826
回避モニ以外だろｗ

>>823
命中率+16％でも基本キッカーってキック100だろうし命中+16とおなじじゃね？

ナイトシップ装備にもついてんの？

命中率と命中のステ値は全然違う

何この神パッチ
とうとう物まねでそれは残像だっができるのか
何人かミミック出してたら偵察混乱させれそうだな

対人ネタFsで全員同じ格好でミラージュするんだな
ロトンとビジ系であいてのタゲパレも消さなきゃな

修正されるかもしれないが
新しいミラージュミミックは反応が悪い
召喚後なかなか動作しない

一番不安なのはタイタンとかギガスミミックでWarが大混乱になって巨大な対象物はPM出来なくなるとか修正が怖い
実際問題ギガスミミックで肉壁とか辛すぎるし

変身BUFFは適用されない　位の調整は必要だろうな

むしろそれぐらいの大混乱させられたほうが
あいてをだまくらかすスキルらしくていい

そもそも物まね７８も割くんだからそれぐらいの価値があってもいいだろ。
あとネイチャーしか使いどころないぞwarだと

ハラキリと逃げてる時のシャドウハイドは神だぞ
後地味にマーメイドミミック

盾があればあんまつかわないけど盾がなければ生命線のカカシさん

お前の神しょぼすぎだろ

逃げるだけならシャドウハイドで逃げれなかったこと無いぜ
まあ逃げない死なないとかいう神プレイヤーには関係ないが

集団戦で方向感覚を狂わす
コーリングミミックを忘れてもらっちゃ困るぜ！

若き王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッチャームダンスの登場だ――――――――ッ

あくまでも軽減スキルの盾と違って
魔法も物理も防御する案山子さんが無視されるなんて・・・

案山子の発生速度は
反応0.25秒程度ならクリキャンCF防げる
30フレームぐらいでいいと思うんだけどなあ

人間の限界反応速度って0.2秒だし0.25秒で反応できる奴はいるかすら怪しいだろ
そしてそれに反応出切るようなのなら物まね取らないほうが圧倒的に強いでしょ

分身出されたけど溶け込んでて一瞬びびるなｗ
でもあんま動いてこなかった気がする

これ過疎対策だろ。集団で使えば見た目だけでも多く見える

ミラージュは効果に見合ったST消費じゃないのがな…
割と気軽に使えない

なるほど・・・
本隊で数が劣勢でも
見かけ上、上回って見せることができるわけだ
モノマネ使いが10人入れば
50人本隊だ・・・！

>>846
ただの「反射」なら0.2秒は余裕で切れる
テストでFPSゲーマーに有名なのはこれだな
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
しかしそこに認知判断操作が入るとそうもいかないだろうな
チャジドミテスタガヨユー状態なら速くても見て納得してから反応だとそうはいかんもんな

キックや牙の命中よりも叫ばれてるものが多々あるってのに

自分の望んだ弱体がピンポイントで来ない限り文句言いそうだなｗ

フォーカスは強制的に使用者の方向に向く効果みたい
ロックタゲ効果はないけど範囲だから逃げる集団に使えるか？

>>854
コーリングミミックとの違いは？
まさかdebuff中はずっとそっち向かされるの？

debuffは数秒残るけど向くのは最初だけでそれ以降は自由に動けるっぽい、攻撃も出来た
言われてみればコーリングと変わらんのかな
ほかに効果があるかはわからない

キックは命中率よりも詠唱中断効果の追加だよな

緊急メンテって何？モニだけ命中の計算式がとんでもない事になったか？

キックは種族補正も効くのか？

ミッシーの回避が固定で100.5らしいから
500回ぐらい蹴り比べれば大体判るんじゃね？
もし種族補正で命中100から105に上がってたりするなら
命中率は57％程度から59％程度になるはず
3次シップ4点+スカート＋トンファー左右で+17が命中117って意味なら
おおよその命中率は64％と7％アップ程度

たったの7％アップだけど期待できる平均ダメージが1割増しって考えると悪くない

※ただし回避持ちにのみに効果あり
回避全盛期に来れば良修正だったんだがね

まあ+17とは言ってもそれは酔拳聖だけの話よね
素手キッカーなら風雲手足、シップ靴、スカート、トンファーで+10程度
他武器キッカーならトンファーも持てるかわからないだろうし+6程度か

こんな修正誰得
結局間接的に素手絡みの上方修正じゃねーか

キュートクロース地味に性能いいけど
バケツAgeにいまさら命中装備きてもなあ

トール調合や素手刀剣が全盛で糞だと言われてるのに
やはり素手プッシュを辞められずトールや調合に不利な調整を出来ない運営に反吐が出る
今更回避殺しとかトール以外を引退に追い込むつもりなのかと

いまのところACが低い装備ばかりだ。キック補正装備着てくれたほうがむしろ有利になる

キックの命中補正は最高で、『酔拳聖装備4点+左右トンファー』の+16な
酔拳シップ装備無しなら
『ミニスカ+ムーンシューター靴+左右トンファー+風雲胴着+手套』で+10が最高

糞バケツがほとんどだから今更キック命中あがってもあまり意味ないけどな

集団性能がずば抜けてる回避モニカスメイジのアンチにはなる

トンファーとかAC下げてまで風雲装備するのは現実的じゃないし
一般的にはせいぜいムーンシューター靴装備するだけが現実的
回避糞モニメイジ相手に現状からキック命中率が1%か2%上がるだけだぞ
今までと何も変わらんよ

早くレシピ品ワラゲ持込不可能にしてくれ

ねーから

>>870
トンファーならギリギリ実用可能な性能じゃね？
まぁそれにシップ靴合わせても+7だし、kikku(笑)なのは確かだと思うけど

>>867
パンチラ補正を忘れてる

>>874
よく分からんがたぶん忘れてない
酔拳シップ装備とミニスカは同時には着用できない

トールって鈍足化はPreとの兼ね合いで無理だが
War持ち込み禁止に関しては語られてなかったよな
マジで考えてくれないかね。どの構成にしても癌

一番実用的なのが素手装備のトンファーとかもうねｗ
武器にもキックの命中うp付けるなら棍棒とかにしとけば良いのに
わざわざ此処で強スキルの素手と絡めるとか
カイゼルやSOIネックチョッパーレヴァ鎌なんかに続けてこれかよ
槍全盛期にエレスピ実装してみたり感覚ズレすぎ

別に対人はそこまで意識されてないとおもうけど
シップ装備が実装されて盛り上がってる３次に追加効果与えただけでしょ
トンファーキックもおいしいネタだし

棍棒キックでサイドスニークか

ミラージュミミック＞かかれ＞くいっくすてっぽ＋ビジポ＞スニーク

こうですねわかりますん！

牙やキック単独でアイテム補正いじれるってことは
素手刀剣トール調合辺りを弱体させることも可能なんだな

問題無い箇所を弱体化させることは不可能だよ明智君

ホールドの詠唱継続率かさ上げは簡単に下げれそうだな

辛うじてトール調合に唯一対抗張れそうなのが回避メイジって現状も何だかな〜
モニ糞メイジなんて以前は散々ネガったもんだが
今となっては構成多様性の最後の良心みたいに見えたりするから困る

>>884
キャッチ酩酊罠WS
抵抗60程度なら余裕で勝つ

強い構成＝粘れる構成だからな。面白くないのも当然
ただ回避は擁護しないわ。回避が機能するモニ以外の種族が死ぬ
回避を使うのもそれに当てる命中が高いのもモニだしな

モニ糞回避だけ修正すれば良かったのに
トールなんて余計なモノを実装するからグダグダになった

ナイトシップにもつけてやればよかったのに
今回の修正は新シップのおまけみたな感じで対人的にはなんも意味ないな

ばふ表示とディレイ表示は神だわこれ・・・ありがたてえ

POTのディレイ表示も頼むわ

ところで復帰組みの俺にメイジに関係無いトールが実装した事とメイジに神テク追加されまくり
なんで脳筋とメイジのパワーバランスが脳筋寄りになったのか詳しく

それとトールで硬くなったのはわかるんだが回避モニより脅威とは思えないんだがまあちょっとWar行ってくるか

素手刀剣盾トール調合直結とタイマンすればわかる

とりあえず何だ、読みにくい

スチチェイン回避モニとかガチPT以外だとほとんど見ないな

脳筋は同期変更で判定出すの余裕になってラッシー実装でリカバー大幅に増えて
ミソワサビチキンの火力インフレ時代並ATKと抵抗まで付いた装備になったが
メイジの防御力は昔と同じ。なので相対的に脳筋側が強化された状態になってるだけだよ
別にメイジが昔より弱くなってるわけじゃない

メイジも新魔法で攻撃力上がってんじゃね？とか思うだろ、
新魔法は色々増えたわりになんとタイマン向きの実用魔法は無し。
むしろトール実装で主砲のショックボルトが乙ったり
単属性抵抗レランの効果倍になったりでむしろ相対的には火力ダウンしてる

ああ、それともうひとつ。
AVOID80％の盾実装で盾の対魔法も多少強くなってる

なるほど
ちなみに俺はコダチAVOID80%時代の人間だからそこは関係無い
FSとか盾取れなそうで強そうだけどな…
レインボーショット効果凄いし

純粋にメイジの脳筋ネガ
タイマン以外で考えたらメイジのFSとか抵抗よりブラスト取ったほうがマシなレベル
抵抗100でもしばしば100越えするんだぜ

集団戦は相変わらず強いけどタイマンだとメイジはオワコン

メイジ強いには強いけど脳筋でもソロやりにくくなってきてるのにbuffとか色々面倒すぎる

ソロパニ自体絶滅種だしレインボーをタイマンで味わう事は滅多にないな

>>898
コダチ時代と比べるなら、判定が早くなったのと風抵抗のトール実装の２点
但しＧＭＰが一般層にも普及したので俺敵にはトントン

コダチ時代の同期ってどうだったっけ

読みあいであたる程度の同期じゃねっけ？

小太刀時代には二回同期改善パッチきてるはず
初期は心眼レベル
二期は縄無しバンジー楽しかった
三期で今と変わらないレベル

>>898
・防御レランも弱体来てるし火力レランと抵抗レランは理不尽にも同時食いできる
・トールに合わせた火力の武器が出てるから昔と同じ構成使うなら殺しやすくなってる
・判定が随分と前倒しされてるから移動回避が困難になってる
・そういう関係で魔力に気を使った装備が着れないのでメイジの魔力は下がってる
・ルビーギアイヤリングとかトール見ても判ると思うけ
　どスキル外の話で抵抗上げやすくなってる
・抵抗100超えにFSで100超えしようと思ったら
　よっぽどの廃装備パニとかじゃないと無理だから安心していい
　普通は70後半から85で2次レジ入ると半減するからそうそう死にもしない
・FSはディレイ長いからタイマンで見かけたら全力で殴れ
・GMPはその実あんま普及してないというかあっても回避モニヒーラーくらいしか意味がない

家実装前の同期に戻せないのかな
あれが一番マシだったよな？

同期が一番良かったのはロッソに移管して、少し経った時じゃないの？
弓がロックタゲでガシガシ当たってた。

一瞬で補正角が修正された時のことか？

あの補正角度には笑ったな
赤弓尼からバインド矢が無限に取れた頃だよねたしか

補正角修正がいつかは忘れたけど、
運営がハド→ゴンゾになって、しばらくは良かった記憶がある。

ああいうのをやりすぎって言うんだろうな

ゴンゾから家実装前までに同期や判定の調整ってあったっけ？
「家実装後に悪化した」という記憶がある

噂では家とワラゲが同じ鯖らしいから
データ量増えて重くなったんじゃない？

1年ぐらい前だっけ、判定改善しましたってパッチがきた当日はロックタゲ弓で8割ぐらい当たった記憶があったけど
そのアトまたどんどん悪くなったよね。

ところでテラチャは何が変わったの？

去年の改善パッチでテクの発生が早くなったせいでジャブとサイドキックは盾取れなくなったくらいかな？
発生だけでも前に戻して欲しいわ。

サイドは一回修正入って発生遅くなったろnoob

それでもジャブやサイド見て盾やSDできる奴はまずいない

熊のアタックを見てから盾が出せるか？ってレベル
先読みしなきゃむちゃだな

ホールド弱体まだ？

どうせメイジとなんてタイマンしないじゃないですかー

馬鹿な事言ってないで素手刀剣トール調合をさっさと弱体しろ

サイドキックだと判断して盾取るのはギリギリだけど
サイドキックが来ると予測できてれば文字見て盾は余裕

↑そんな奴見たことねーよ
動画見せてみろBBSWL

チャジドミテタテヨユーな状態なら可能だろ
もちろんそれがサイドキックでなくチャージド系でも盾が出ちゃうけどな

それならわかるが

チャジドミテタテヨユー状態はそんな甘いもんじゃない。
チャージドに反射的に出すんじゃなくちゃんと確認してるのに出すんだよ・・・
だからサイドに間に合う訳がない＼(＾o＾)／

精神を加速させろ
　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼
　　　　　　　ｎ:　　　.　 |　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　.　ｎ:
　　　　　　　|｜ 　.　 　|　　●_●　 |　 　 　　|｜
　　　　　ｆ｢| |^ﾄ　 　　/　　　　　　　　ヽ　　｢| |^|`|
　　　　　|: ::　 ! } 　　| 〃 ------ ヾ　|　　| !　 : ::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　 　＼＿＿二＿＿ノ　　 .ヽ　　,ｲ

>>929
そう
技名表示にビビって出すんじゃなくて、相手の足が止まったり割技だと認識してから出す
そして、アタックには出せない
それがヨユー状態

【MoE】対人＼(^o^)／スレ WP-28


ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1283996537/l50

そもそもミテヨユーは時間認識速度のズレによる誤認だよ。
実際は勘盾なんだぜ。
そもそもｵﾜﾀに、ﾋﾞﾙﾎﾞ見て反応できる余裕なんてない／(^o^)＼

というかそもそも、SDや移動回避カウンターの可能性があるのに、
ブレイク技ぶっぱなんて普通しないだろ

当然刀剣無しやSDディレイ中にしか使わないだろ

そういう奴に限ってSD持ってる事で安心しちゃって
ぶっぱCFだのぶっぱDTとかに咄嗟の反応をミスる法則

ぶっぱDTにSDはないわ

DTには高倍率技かタックルだって教えただろうがこのすっとこドッコイ

DTに高倍率→DTカウンターで喰らってこっち範囲外
DTにタックル→超射程DT喰らう

DT見てからタックルは割とシビアなんでタックルボタンに指かけて戦ってる人じゃないと間に合わないと思う
まあレンジギリギリで出されるDTは対処むずいよね
しかしデスペレがあると槍側がかわいそうな事に

身内で動画まわすときどこ使ってる

VHSにとってまわす

zoomeでフレ公開とかでいいやん
超高画質とかだったらしらね

レンタルサーバに置けばおｋ

ステ6はよかったよなアニオタに潰されたけど

捨て6は映画丸上げしてる馬鹿いたからな

キックシップ3次くらい命中+30%くらいにして欲しい

キックは対パニ最強の一面もあるしデバフの影響受けないならなぁ…
酔拳服に命中+10％辺りならどうかなぁ…

パニ自体がピーキーな性能だし命中上昇にも関係ない気もするがな
本当に強化になるのはトール持ち込み禁止することだろう
調合ガイルゲーもキックもメイジも得するんだしバランス修正としちゃベストな選択

キックの命中+5、+10のレラン実装ならどうだ？
回避Buff喰えなくなるけどなーｗ

キックはカウンター状態にならないってのはどうよ

ドロップキックをガード貫通技からCSやCB並みの長さのガードブレイク技にすれば
それだけで普及すると思う
対メイジ性能に不満のある奴はいないだろうし足りないのは対脳筋性能だろう

とはいえまずはトール持ち込み禁止とか
スパルタンなpotでリソース無限みたいなのに調整入れて様子見するべきだな

対脳筋性能を上げるならキック技の威力を上げようぜ
武器個性化()で置いてけぼり食らってるわけだしな

武器個性化で一番強化されたのはキックだったんだぜ

確か唯一修正前比較で射程が伸びて散々ダルシムとかって揶揄されてたはず

牙もそうだが射程面は無調整で相対的に伸びたんだよな
火力調整はトール以外が受ける影響が大きいんだよねぇ
トールにあわせる修正じゃなくトール自体をワラゲ禁止したほうが早い

俺トール調合だけどぶっちゃけキック苦手

トール禁止にしたら、今後強い装備出せなくなるじゃん。錬金回してもらえなくなって収入減るんだが？

Pre用装備として価値がなくなるわけじゃないが？
ワラゲはプレート、アリーナはトール、これでいいじゃん
威力倍率も違うしアリーナ装備として生きればいい

だなレシピ品とドロップ装備はWAR持込不可能の方が楽しそうだ
トールとドゥーリン、カイゼルとSoIやデスペいらね

PREではトールなんて価値ある装備じゃねえよ

レシピの稼ぎなんて高が知れてる
生産の原価に直結するからあまり難易度を上げられないんだよな

トールは着こなし下げてAC調整
カイゼルSoIは呪いで装備したら外せなくする
解呪すると砕ける
ドゥーリンには詠唱速度＋を付与
釜のレンジ調整

着こなし81まで落としてAC下げるのはありだな

また91防具ねじ込む余地作るだけじゃね？

それならそれで91にジャスタン装備みたいな移動速度下がる重たくて硬い鎧でいいんじゃね

トールは雷抵抗を今のままにするなら
必要着こなしをプレートと同位の71にしてACをチェイン並に下げる
代わりに重量はプレートより軽めにしてペナルティは回避魔力共に-1くらいな感じで
罠牙や着こなしメイジが着るかどうかってラインなら残しといてもいい

絞りの達人がいたら教えてほしいんだが
攻撃どころかタゲすら不能になるモニの埋まりって、絞ると自然発生するもんなん？
対モニトールで真っ平らな場所（港アーチ）なのに埋まりまくってお話にならなかった
よくモニが地面から生えるというが、その逆で序々に埋まってまた序々に浮き上がる
これを延々繰り返してて笑うしかなかったわ

でも特にズレとか判定が遅れるといった印象はなかった

動画でもあればな

トール着たら回復量ダウンのdebuffがついたらいい
部位1つで−5くらい

今見てきたが港のアーチは平らではない。思いっきり埋まりを誘発する形状だな

キックに必要なのは追加効果の軽減を
ＡＣレジじゃなく抵抗レジにすることだと思うが

キックのダメージは固定でもいいくらいだな
今のスチチェインに与えるくらいを固定ダメージ
それ+追加効果を抵抗で軽減

キック強化を望むのは勝手だが
筋力が影響しない、debuffの影響を受けない、追加効果が優秀等のメリットや
対パニや対着こなしメイジのリーサルウェポン手にしたまま対脳筋を強化しろって姿勢が
一時期の高位着こなし装備実装を望む連中を彷彿とさせてどうもね…

warageが素手キックばかりになったら大笑いだな
なんだかんだで刀剣も生き残るだろうけど

つうか今までのスレ見た上で今のMoEの現状見てみろよ
ここで議論されてる事なんで全部的外れで正論だった例がないだろ
ここは対人の妄想を語るスレなんだよ

>>973
攻撃や命中にDebuffを食らって酷い目にあった記憶があるか？
ブラインドサイトでもKMを打ち消す効果量すらないんだぞ
Debuffが乗らないことは長所でもなんでもない

Debuffはともかく筋力の影響なしはかなり大きいメリットだぞ

キックは全体的に発生も速めじゃね？

キックに筋力要らないのはメリットと言うのは幻想だよ
物凄くアバウトな計算だけど、筋力20もあれば武器スキルとdpsは同じになる
サイドとレッグ(ブレイン)は優秀だけど、アタックない分燃費で劣るから
主力で使うのはやっぱり難しい

トール実装前の着こなしは抵抗や調合が取りやすいメリットはあったが
プレートより回避チェインの方が当たり前だが直接対決では強かった
普通ならプレートとか着こなし100とか取ったくらいで
回避チェインに安定して勝てるのはマズいと気付くし
そんな事が出来たら着こなしが最強に成ることくらい解る
ところが着こなしは回避は糞だ何だとネガってトールを実装させてしまった
結果ものの見事に
着こなし91＞＞＞＞＞回避100+着こなし51
なバランスになってスキルの価値はグチャグチャになり着こなし91が最強で
それ以外は轢きでしか使えないバランスになった

その流れに今のキックプッシュは良く似てる
対魔法職には死魔と並ぶキラースキルっぷりで筋力関係無いんだから
対脳筋性能が他の武器と並んだり迫ったりする程高くしたら当然ながら強過ぎる
強スキル素手との相性も良いから余計に手が付けられなくなる可能性も孕んでるし

>>980
着こなし91＞＞＞＞＞回避100+着こなし51
と言ってるけどどちらも調合無しならそこまで差はないだろ

差がないのはマズいだろｗｗｗ
スキルポイント1あたりの価値が崩壊してる
着こなし91+調合59と着こなし51回避100なら
後者の方が対脳筋に特化してる分直接対決でなら強くてもおかしくない

回避脳筋はオワコン

>>982
着こなし91+60と着こなし51+回避100な

集団戦、とくにヒーラー付きだとまだまだ（ブラスト）回避モニ>トール調合では？
集団戦が眼中に無ければ圧倒的にトール調合だろうけど

つーかPTや集団戦なら回避型の方がまだまだ強いでしょ
対集団戦→回避型
対脳筋タイマン→着こなし
適材適所になってると思うよ
トールネガってる人は、着こなし51回避100ですべての局面で勝たせろって言ってるようなもんじゃん

>>986
だから「直接対決では」勝たせてて良かったんじゃねって言ってるんだがね
その分着こなしは集団戦で調和は取りやすいし抵抗や調合にも振りやすいんだから
回避チェインに直接対決でも勝てるのは強すぎるよねって話
当時は回避とメイジと着こなし脳筋が不完全ながら3竦み張ってたからこそ
構成に多様性が持ててたんだし

ジャスタン装備とシップ盾を味噌強化可能にしてしまえ

支離滅裂に見えるのは俺の読解力が足りないのか？
集団戦向けの調和や抵抗取った着こなしでは回避チェインに勝ち越せるとは思えんのだが

だから回避はモニが修正されなきゃ糞スキルだって
他の種族じゃ利点すらなくなる。トール廃止は賛成だが回避強化もねーよ

とりあえず>>980　次スレよろしく

モニは種族補正だけじゃなく、判定の面でも最強だからな
でも種族補正は直す気無いっていってたんだよな

回避強化とかあるわけないし、誰もそんなことは言ってなくね？
ただのトールネガでいつもの流れじゃないか

問題
直接対決ではどちらが強いですか
(それぞれ最も有効な2武器、盾は91、戦技は98とします)
a)タイマン用
1.回避100着こなし51調合40
2.着こなし91調合100

b)集団戦用
1.回避100着こなし51ブラスト36〜41
2.着こなし91抵抗40調合60

同じだけスキル振ってるんだが回避がそんなに優秀かい?
a)の場合ならほぼ確実にトールが勝つし
b)の場合でもトールが勝つように思えるんだが

最近だと集団戦着こなし51より53の方が多くね

回避強化しろなんて誰もいってねーｗ
トール廃止か弱体しろって話と
キックの強化要望がトール実装前の着こなし強化要望と被ってるから程々にしとけって話

なんか必死やね

キックは必中じゃないんだから、追加効果のAC軽減を廃止すべき

>>980 次ぎすれ

>>993
a）なら回避運次第だがほぼ着こなし型が勝つだろう
なんせタイマン最強のトール調合相手だからな
b）は個々の能力のほかに強化Buffも加わってくることを忘れないで欲しい

ID:P5/uPm+Aさんの言い方だと着こなし型は調和も抵抗も調合も同時に取れてるみたいなんだよ

無理じゃった…誰か頼む

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