【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ103
名前： 名無しオンライン
E-mail： sage
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【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ102
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1299680731/
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2 ：名無しオンライン：2011/04/10(日) 09:58:15.33 ID:Vtx8q5GM
>>1乙
褒美にうちの罠牙もにこちゃんとキｬｯキｬウフフしてきていいぞ
褒美にうちの罠牙もにこちゃんとキｬｯキｬウフフしてきていいぞ
・スパルタンをハラキリタイプ
・調合の効果アップを廃止
・半減レジを廃止、効果を上げる
・FSをDOTに
・種にHP設定
・CCテレポを支配地ランダム
・調合の効果アップを廃止
・半減レジを廃止、効果を上げる
・FSをDOTに
・種にHP設定
・CCテレポを支配地ランダム
よく見たら余分なものをコピってるわ
スパルタン発動350（スパルタン弱化）
レンジを長くする、ガードブレイカーに短時間ブレイク追加（槍強化）
atkを上げる、スニーク中ダメ1.1倍、昏倒時間はatk依存（棍棒強化）
追加効果を全て抵抗依存に（対脳金特化構成の弱化）
ペットにドロップ判定（廃ペット弱化）
ワラゲのみインパクト以下の盾技のディレイを倍（お見合いゲーの撤廃）
武器のatk強化（ガイル構成の弱化）
魔法の威力強化（上記までのバランスによりメイジ系が弱くなる事の補填）
キックは範囲内必中に（キック強化）
その他、暗黒などのサブスキル強化（案山子の発生0、ネイチャーダメ解除無し完全に透明に、サクリの回復量を150、ギロチン発生0等）
ロットンブレス廃止
バインド、サンボル廃止
TRはSOWが乗らない、速度UPを+10％に減らす
当たり判定を一律ニュタ化（もにの弱化）
同期改善とワラゲのみ遠隔武器強化（弓投げ銃の強化）
レンジを長くする、ガードブレイカーに短時間ブレイク追加（槍強化）
atkを上げる、スニーク中ダメ1.1倍、昏倒時間はatk依存（棍棒強化）
追加効果を全て抵抗依存に（対脳金特化構成の弱化）
ペットにドロップ判定（廃ペット弱化）
ワラゲのみインパクト以下の盾技のディレイを倍（お見合いゲーの撤廃）
武器のatk強化（ガイル構成の弱化）
魔法の威力強化（上記までのバランスによりメイジ系が弱くなる事の補填）
キックは範囲内必中に（キック強化）
その他、暗黒などのサブスキル強化（案山子の発生0、ネイチャーダメ解除無し完全に透明に、サクリの回復量を150、ギロチン発生0等）
ロットンブレス廃止
バインド、サンボル廃止
TRはSOWが乗らない、速度UPを+10％に減らす
当たり判定を一律ニュタ化（もにの弱化）
同期改善とワラゲのみ遠隔武器強化（弓投げ銃の強化）
そのためのメットだしバランス取れてるだろって運営様が
タライまで実装して既成事実化しやがった
タライまで実装して既成事実化しやがった
メットなんてトール様と低着こなしのAC差が開いて喜んだだけだろjk…
トール弱体で全部解決
割合で減算するから低着こなしのが効果は大きいんだけどな
スチプレに戻っても対して変わらんよ。タルパレまで落ちると全然違うけど
スチプレに戻っても対して変わらんよ。タルパレまで落ちると全然違うけど
余計なことせずにスパルタンの自分掛け廃止でかなり改善されるだろ
メットは回避魔力-2つけろ
ドゥーリンは重くしろ
ドゥーリンは重くしろ
メットに関して言うならあれ回避脳筋はともかく
buff枠占有するから着こなしメイジの救済には一切なってない罠
buff枠占有するから着こなしメイジの救済には一切なってない罠
5%減らすくらいなら強化buffひとつつける方が有用。レランは3buffまでと仮定しても、ホールドマナプレレゾフォ、コンデレイジングSGBRUHUE これで12枠
あとはdebuffやdot、ラピキャスやホリブレ、チャージ用に空けておかないと苦しい。対脳筋限定ならメットもありだけど、コンデレイジングSGBRUHUEからひとつ削ってまでメット採る価値はない
あとはdebuffやdot、ラピキャスやホリブレ、チャージ用に空けておかないと苦しい。対脳筋限定ならメットもありだけど、コンデレイジングSGBRUHUEからひとつ削ってまでメット採る価値はない
計算式変わってなきゃメット≧SGじゃね
高ACならより顕著になる。AC20ちょい上げるよりメット10%のが減るはずだが
高ACならより顕著になる。AC20ちょい上げるよりメット10%のが減るはずだが
メット5%になったのも知らない奴がこんなスレ来るな
3buffだの4buffだのに更にメットとか常時4、5枠占有で
特にメットはメイジ戦だと死にbuffな罠
HG、BR、UH、レイジング、UE、エレアマ、コンデ付けたら既に11〜12枠
マナプレホールドレゾフォ維持してホリブレとラピ打つとかガチ無理ゲー
メットの導入でメイジを取り巻く環境で変わった事はMインパクトの威力が下がっただけ
特にメットはメイジ戦だと死にbuffな罠
HG、BR、UH、レイジング、UE、エレアマ、コンデ付けたら既に11〜12枠
マナプレホールドレゾフォ維持してホリブレとラピ打つとかガチ無理ゲー
メットの導入でメイジを取り巻く環境で変わった事はMインパクトの威力が下がっただけ
ガチパとかまともに戦えるメイジはメット付けてるの多いけどな
値段高いから拾ったのそのまま付けてるだけかもしれんが
値段高いから拾ったのそのまま付けてるだけかもしれんが
ガチパのはbufferが別にいて基礎回避メイジな事が多くて
普通は長期buffしか掛けないしメット付けてもあまり問題にならない
タイマンでメット付けてるのは多分流行があれば乗っちゃう子か供給の問題
普通は長期buffしか掛けないしメット付けてもあまり問題にならない
タイマンでメット付けてるのは多分流行があれば乗っちゃう子か供給の問題
ドゥーリン頭は高いしチェイン魔力回避-あるのにAC大して変わらないとか同じくらいの着こなしの使いにくいんだよ
ドゥーリンはいつまで経っても回避も魔力もマイナスがつかない糞装備
あの高ACでまさか革装備扱いなのか？アホか？
無属性攻撃が少なすぎて全然弱点になってないしキチガイだろ
あの高ACでまさか革装備扱いなのか？アホか？
無属性攻撃が少なすぎて全然弱点になってないしキチガイだろ
などとトールバカが意味不明なことを申しており
ドゥーリンが糞なのは確かだがペナルティやあのACにネガるとかねーよｗｗ
レジの上昇量がおかしいだけだろ
レジの上昇量がおかしいだけだろ
ドゥーリンのACが高ACだとトールとかどうなるん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
warでアタックとか技の出が他の奴と比べて明らか速い奴がいるんだが
先行入力で速くなるってやつなのか・・・？マジで画面に出た途端くらってる
先行入力で速くなるってやつなのか・・・？マジで画面に出た途端くらってる
加速器使いかもな
動画撮ってぶち上げれば外野が判断してくれるし、いざとなったら
運営に送りつければいい
動画撮ってぶち上げれば外野が判断してくれるし、いざとなったら
運営に送りつければいい
30 ：名無しオンライン：2011/04/10(日) 18:57:37.48 ID:9Knt+Zq8
おうおう回避や魔力マイナスに反論できない回避カスメイジ様のお出ましかぁ？
晒しに名前上げてみれば？
晒しとか穏やかでないですね
森模擬に誘って検証するのが先でしょう
モーションずれは本人か相手の回線トラブルが予想されますので
森模擬に誘って検証するのが先でしょう
モーションずれは本人か相手の回線トラブルが予想されますので
今度誘ってみるわ間違いだったら嫌だし今度はずっとガイルで様子見してみる
パンダサイスってまだ速い？
すげーはえーよ
Lv制の職固定でバランス議論するなら分かるが、スキル制でバランス語る余地なんてあるのか？
全部平坦にするのが目的なら旅人オンリー大会開催しろって事になると思うんだが
全部平坦にするのが目的なら旅人オンリー大会開催しろって事になると思うんだが
スキル制ゲームとはいえ強弱の基準となるメタはある。
なので抵抗スキル＝0が一般的だから今の魔法は強すぎます！（ｷﾘｯ
なので抵抗スキル＝0が一般的だから今の魔法は強すぎます！（ｷﾘｯ
トールと武器個性化以降実用複合技と魔法&新武器ばかり出てどんどんつまらなくなってるのは事実
ワラゲの課金ageは複合テクしかないしな
スキル値+４０を月５００円くらいで売ればいいのにな
強武器、強スキルで金絞ろうとしたら寿命縮めるだけなのに
実際終戦しそう
強武器、強スキルで金絞ろうとしたら寿命縮めるだけなのに
実際終戦しそう
○スパルタンの発動時間を3倍にするか自分掛け不可にしてタイマンでは使用不能にする。
○トールにatkペナを付ける
○着こなし51以下の生産装備のACを7部位で15前後上げる
とにかくこの3つでいいからやれと
○トールにatkペナを付ける
○着こなし51以下の生産装備のACを7部位で15前後上げる
とにかくこの3つでいいからやれと
スパルタンはダメージの無いハラキリ形式が一番スマートじゃないか？
使うとBUFFがついて5秒間移動以外の何かをすると解除
AC上げたら泥沼なだけだ、調合の効果アップ廃止してメイジとバランス取るためにマジガ1/3HP回復くらいでいい
使うとBUFFがついて5秒間移動以外の何かをすると解除
AC上げたら泥沼なだけだ、調合の効果アップ廃止してメイジとバランス取るためにマジガ1/3HP回復くらいでいい
調合廃止したら棍棒48でスニークゲーだな
マジガ強化とかマジキャン廃止してからじゃないとキチガイゲーになる事請け合い
棍棒48ズラスト構成が流行る未来しか見えない
スパルタン抜きでも強スキルな素手にあって
物まねにあるハラキリの完全上位互換調整とか有り得ないだろ
スパルタンはハラキリより弱く調整するべきなのは自明
棍棒48ズラスト構成が流行る未来しか見えない
スパルタン抜きでも強スキルな素手にあって
物まねにあるハラキリの完全上位互換調整とか有り得ないだろ
スパルタンはハラキリより弱く調整するべきなのは自明
だいたいスパルタン見て素振りやジャブCF入れて
運悪ければスタガ食らったりするゲームしたくないんだが
ましてやインパコやタックルやズラストして
5秒も逃げ回る素手使いとか見た瞬間MoE引退したくなるレベル
運悪ければスタガ食らったりするゲームしたくないんだが
ましてやインパコやタックルやズラストして
5秒も逃げ回る素手使いとか見た瞬間MoE引退したくなるレベル
48 ：名無しオンライン：2011/04/11(月) 12:37:55.14 ID:1lMh9bcp
もう何年前からだこの修正しろの大合唱は
いいかげん諦めてサービス終了を待て
いいかげん諦めてサービス終了を待て
物資がガチに寄りすぎなんだよな
バナミル使ってる奴なんてほとんどいないだろ
お前らレラン何種類食ってるの？
バナミル使ってる奴なんてほとんどいないだろ
お前らレラン何種類食ってるの？
先人達が自重していた行為を平然とやる奴が増えた
対人は常にガチでやらないとな
勝てば官軍よ
勝てば官軍よ
54 ：名無しオンライン：2011/04/11(月) 14:38:15.43 ID:Uf9qFYMo
TR中はグレートエスケープみたいに何もできなくしろようぜぇな
ヴィガーエンライテンの効果時間増やしてくれよオオおおおお
56 ：名無しオンライン：2011/04/11(月) 18:44:22.01 ID:auDeiAaI
うるせーハゲ スパルタン廃止しろ
今の効果時間で不満出るもんかね。
タックルもしくはマジキャンでトール相手にヴィガーくらい掛け直せそうなもんだが
エンライしなきゃ当たらない相手はそんなに持久戦にはならない気がする
タックルもしくはマジキャンでトール相手にヴィガーくらい掛け直せそうなもんだが
エンライしなきゃ当たらない相手はそんなに持久戦にはならない気がする
他のはメイジに影響しすぎてヴィガーエンライテンの時間くらいのことしか言えないんだよ
まぁ運営が着こなし迷死と強化戦死をガチで殺しに掛かってるから望み薄だが
低着こなし装備の強化くらいはされても良いと思う
メットすら上記の構成じゃその性能を生かせないし
トップメタのトールはより強化されるしで構成の幅(笑)
低着こなし装備の強化くらいはされても良いと思う
メットすら上記の構成じゃその性能を生かせないし
トップメタのトールはより強化されるしで構成の幅(笑)
鯖ラグ直さないんだからメイジにゃ有利っしょ
運営なりの配慮ですよ
運営なりの配慮ですよ
>>51
僕もそう思うの
でもスパルタンが死んでもパコルタン平気でするひとってブーメランに移行しちゃうと思うから結局死ぬのはチャンピオンとか酔拳聖だけだと思うんだよね
だから本気で1on1したいときはペットアリーナか森に行くの
僕もそう思うの
でもスパルタンが死んでもパコルタン平気でするひとってブーメランに移行しちゃうと思うから結局死ぬのはチャンピオンとか酔拳聖だけだと思うんだよね
だから本気で1on1したいときはペットアリーナか森に行くの
アリーナや森でもM2ずらしで似たようなことされるけどなｗ
>>61
現環境で本気でタイマンなんてしたらスパルタン調合合戦でストレスたまるだけだろ
現環境で本気でタイマンなんてしたらスパルタン調合合戦でストレスたまるだけだろ
森はともかくペットアリーナでスパ合戦なってｇｄｇｄとか無いわ
ペットアリーナで良く起こること
今だ!インパコ!
↓
相手アリーナ外
今だ!インパコ!
↓
相手アリーナ外
インパコって飛びすぎじゃね？
インパコで飛ばされて予想もしないところに引っかかって降りられなくなることが
稀によくある
特に両軍本拠地
稀によくある
特に両軍本拠地
ずれ補正の時間も要るし
飛距離半分にする代わりにスタン1.5秒つくとかでいい
飛距離半分にする代わりにスタン1.5秒つくとかでいい
真上に飛ぶようにすればいいんじゃね
森模擬ってどの程度の物資で行くのが一般的？
課金が空気嫁なのはわかるけど高級レランや光も空気嫁？
課金が空気嫁なのはわかるけど高級レランや光も空気嫁？
全力でOK
代わりに取られても知らんけどな
アリーナのほうが空気嫁。どうしようもないからな
アリーナのほうが空気嫁。どうしようもないからな
ルートされることなんてあんの？
そんなことも聞かないとわからないんじゃ行かない方がいいよマニュアル人間君
メットカイゼルSoIラッシーすき焼きでTUEEEするわ
すき焼きはわからなかったが他はいたな
安心してやってこい
安心してやってこい
マジキチ
>>70
身内と森模擬・・・ラッシーとpotのみでひたすら練習、場合によってはバーサクなし
通常の森模擬・・・物資は普通にゲリラ出るのと同じ
アリーナ・・・課金装備当たり前。枠制限もないから持ち替えし放題。
こんな感じだと思うぞ
森模擬は通常のゲリラ行く装備、光や高級レランどっちもおｋ
SoIとかも今じゃ当たり前のように使われるから全く問題ない
身内と森模擬・・・ラッシーとpotのみでひたすら練習、場合によってはバーサクなし
通常の森模擬・・・物資は普通にゲリラ出るのと同じ
アリーナ・・・課金装備当たり前。枠制限もないから持ち替えし放題。
こんな感じだと思うぞ
森模擬は通常のゲリラ行く装備、光や高級レランどっちもおｋ
SoIとかも今じゃ当たり前のように使われるから全く問題ない
森模擬いったことあんのか？
模擬専門みたいな奴はゲリラどころじゃない物資だろ
カイゼルsoiは当たり前、ディバインブレード持ってるアホもいる
模擬専門みたいな奴はゲリラどころじゃない物資だろ
カイゼルsoiは当たり前、ディバインブレード持ってるアホもいる
実戦で維持できない装備持ち込んでも練習にならないとは思うけど
模擬用キャラ作って模擬しかしない人増えてきてるしそういう人には模擬が実戦だろうし
結局本人のMoEないしMoE対人への考え方に拠るのでお好きにどうぞとしか
模擬用キャラ作って模擬しかしない人増えてきてるしそういう人には模擬が実戦だろうし
結局本人のMoEないしMoE対人への考え方に拠るのでお好きにどうぞとしか
光使う奴には自分から声はかけない
それはあるな
タックル多用する奴もこっちからは誘わない
言われたらやるけどな
タックル多用する奴もこっちからは誘わない
言われたらやるけどな
(ボクが知る鯖の)森模擬いったことあんのか？
変な話だが模擬は練習じゃなくて模擬が本番なんだろう、きっと
メンツ固定されると馴れ合いの場だしな
あの空気が嫌でワラゲでタイマンしたがるのは何となく分かる
あの空気が嫌でワラゲでタイマンしたがるのは何となく分かる
ソラゲも大抵一ヶ所に固まってこんにちはだな
模擬と変わらん
模擬と変わらん
SoIは知らんけど、カイゼルスキヤキ光くらいゲリラでも普通に持っていくだろ
持っていかないのは金がないから？それとも空気（笑）読みたいから？
持っていかないのは金がないから？それとも空気（笑）読みたいから？
カイゼルも光も使わんな。勝っても廃物資乙って思われるだけだし
アリーナや模擬なら事前に話し合えばいいじゃん。
コミュ障じゃあるまいし
コミュ障じゃあるまいし
光ボーガンで勝って楽しいか？
もちろん皆１回くらいは使ったことはあるんだろ？
あんなもん勝って当たり前だったわ
もちろん皆１回くらいは使ったことはあるんだろ？
あんなもん勝って当たり前だったわ
特殊矢と玉は追加ダメージいらねーとおもうんだけどな
ひび割れウドンでパニ殺すにはもってこいなんだけどさぁ
ひび割れウドンでパニ殺すにはもってこいなんだけどさぁ
槍弓で光矢使って勝ったら、素手刀剣トール調合カイゼルスキヤキに、
必死すぎｗと言われた件。
必死すぎｗと言われた件。
素手刀剣様ぱねえｗ
素手刀剣「見事だな。しかし槍弓、自分の力で勝ったのではないぞ。
その光矢の性能のおかげだという事を忘れるな！」
その光矢の性能のおかげだという事を忘れるな！」
光とか低火力である
俺にはbuff剥がし関係ないし
俺にはbuff剥がし関係ないし
ガチャ品やアイテムショップ品じゃなければもう許容してるわ
トレハン産はいいけどユニコーンテイル魔竜風神とかは抵抗ある
ゲーム内でゲット出来るものならいいと思う熊CS蝙蝠団子使いです＾＾
トレハン産はいいけどユニコーンテイル魔竜風神とかは抵抗ある
ゲーム内でゲット出来るものならいいと思う熊CS蝙蝠団子使いです＾＾
蝙蝠熊CSありなら投げ棍棒強そうだな・・・
熊CBのチートっぷりは異常
発生は早くても硬直自体はあるからぶっぱだとへちょいが、考えて使ってこられると
どうにもならん
発生は早くても硬直自体はあるからぶっぱだとへちょいが、考えて使ってこられると
どうにもならん
さすがに森やアリーナで熊使う奴はいないだろｗ
熊だとアタックもジャブ並になんなかったか
バランスブレイカーにも程がある
バランスブレイカーにも程がある
熊アタックはモーションが読みづらいんだよ
線引きが人それぞれだからな
カイゼルSoIGMPよかコスパのいい熊の方が健全だというやつもいる
合計スキルの上限みたいに大会とかは物資のコストも上限つけられればいいのに
カイゼルSoIGMPよかコスパのいい熊の方が健全だというやつもいる
合計スキルの上限みたいに大会とかは物資のコストも上限つけられればいいのに
わざわざ低ﾃﾞｨﾚｲの自タゲ武器搭載してひたすら自タゲは必死じゃないけど
アイテム1枠潰して攻撃力-30ぐらいのデメリットもつく熊使うと必死
アイテム1枠潰して攻撃力-30ぐらいのデメリットもつく熊使うと必死
光必死とか言ってるやつは大概素手刀剣だからなあ
考えるのをやめた
MOEは終わったのだよ
ネガる古参によってね
ネガる古参によってね
考えは人それぞれだし否定はしないけど､RAからプレイして来た身としてはMOEの対人を終わらせたのは運営だと思っている
対人コンテンツで小銭稼ごうなんて安易に考えた末路だろ
対人コンテンツで小銭稼ごうなんて安易に考えた末路だろ
KOやってた運営だからな。その後もパンドラアルカディアと諦めてないし
素手刀剣トール調合カイゼルスキヤキを見たらラピッド ディケイを打ってもいいローカルルールをだな
素手刀剣って殴り合うだけがタイマンって感じで、
少し変わった構成だと全く対応出来ない、
中身の伴ってないやつ多いんだよな。
ニコ動の槍パニの動画見てつくづく思った。
少し変わった構成だと全く対応出来ない、
中身の伴ってないやつ多いんだよな。
ニコ動の槍パニの動画見てつくづく思った。
詠唱キャンセルでモーションとかズレてやりにくいだけなのに
素手刀剣と関係あんのかよ？ニコ虫ﾀﾋね
素手刀剣と関係あんのかよ？ニコ虫ﾀﾋね
なにこの超反応
> 詠唱キャンセルでモーションとかズレてやりにくいだけなのに
こういうの言うって事は本人か？ｗ
> 詠唱キャンセルでモーションとかズレてやりにくいだけなのに
こういうの言うって事は本人か？ｗ
人気構成ほどピンキリだろ
別にジャブＣＦアタックで死んだっていいじゃないＭＯＥ民だもの
どいつもこいつも素手素手素手！
半プレ民でさーせんｗｗｗｗｗ
回復手段がポットだけとか無理
回復手段がポットだけとか無理
銃なんか捨ててかかってこいよ！
じゅうをすてますか？
→Yes
それをすてるなんてとんでもない
→Yes
それをすてるなんてとんでもない
>>5
見るたびにヤムチャ基準だなあって思う
見るたびにヤムチャ基準だなあって思う
色んな物詰め込んで大事な物を弱化させないようにする手段だからな
素手か キックがなきゃディレイも発生時間も糞遅くなる仕様にすればいい
素早く華麗な連続打撃はどう考えてもwarで一番カッコイイ格闘家達の物
邪魔くさいもの振り回してる外道肥溜バケツは腕折れろ
素早く華麗な連続打撃はどう考えてもwarで一番カッコイイ格闘家達の物
邪魔くさいもの振り回してる外道肥溜バケツは腕折れろ
素手刀剣に勝てないそんな貴方へ
つ物まね投げ槍
メイジとはやるなよ絶対にだ！
つ物まね投げ槍
メイジとはやるなよ絶対にだ！
寧ろ投げと槍があればメイジに勝てる気がする
着こなし迷死相手は特に
着こなし迷死相手は特に
投げを被弾しちゃうような激小なズレだったり、ドンくさいキャラ移動しか出来ないメイジならな
スティッチから毒3つ入れれば
ぜひととも物まね投げ槍で素手刀剣相手に勝ち越す動画をあげて欲しい
参考にさせて頂きます
参考にさせて頂きます
初心者素手刀剣に上位層投げ槍で勝ち越します
>>125
ズレっつーけど近接について言えば範囲内必中みたいになってるし
意図的に絞るか外すかしないかぎりそう外れないだろ
槍メインで攻めてホールドの更新やチャージ狙って毒入れるとかすれば行けると思う
回避運は知らん
ズレっつーけど近接について言えば範囲内必中みたいになってるし
意図的に絞るか外すかしないかぎりそう外れないだろ
槍メインで攻めてホールドの更新やチャージ狙って毒入れるとかすれば行けると思う
回避運は知らん
タイマンなんてごく一部の人間しかやっていないんだから、スモワチェックくらい苦じゃないだろ
そのぐらい把握しろよ
そのぐらい把握しろよ
良いぜｗｗメイジはブラストとタックルとスモワで負け無しだよなｗｗｗｗｗｗ
>>126
シャワー一発で重複毒を解除された時の疲労感と言ったらもう…
シャワー一発で重複毒を解除された時の疲労感と言ったらもう…
ラピってなければシャワーからHA詠唱完了まで集中100で420フレームあんだけどそこで仕留め切れないの？
ああディレイがあるから500以上になるのか
まあ俺はメイジには団子すらろくに当てられない体たらくなんだが
まあ俺はメイジには団子すらろくに当てられない体たらくなんだが
スティッチどころかスタン相手ですらミスザするこんな同期じゃ
ぶっちゃけキャスティングムーブだったか
あれやられない限り、発生の遅いテク以外はロックタゲでもほぼ必中で
逆にちょこまか動くほうが魔法の威力下がって嬉しいよなｗ
あれやられない限り、発生の遅いテク以外はロックタゲでもほぼ必中で
逆にちょこまか動くほうが魔法の威力下がって嬉しいよなｗ
ねーよ
どんだけ高性能なロクタゲなんだ
どんだけ高性能なロクタゲなんだ
低スペ糞回線乙ｗ
詠唱終了時に同期取るように弄られればいいんだけどね
見た目と実際の位置はたしかにズレてるが
この判定で絞ってる相手以外に当てられないのは流石に甘え過ぎ
特にメイジなんか詠唱はチャージか鈍足移動の二択なんだから
ロックタゲ+補正で追いつかないとか言い訳にしても粗末が過ぎるわ
この判定で絞ってる相手以外に当てられないのは流石に甘え過ぎ
特にメイジなんか詠唱はチャージか鈍足移動の二択なんだから
ロックタゲ+補正で追いつかないとか言い訳にしても粗末が過ぎるわ
+補正は必須だろ？
ロクタゲだけじゃほぼ必中は無理
ロクタゲだけじゃほぼ必中は無理
必中をどのラインに置くかじゃね
俺は昔の癖で補正掛けてるから補正掛けずにどれくらい当たるかは知らん
補正掛けなくても8割くらい当たってくれそうな気はする
必中と思う奴は思うくらいには
俺は昔の癖で補正掛けてるから補正掛けずにどれくらい当たるかは知らん
補正掛けなくても8割くらい当たってくれそうな気はする
必中と思う奴は思うくらいには
必中にラインなんか無いだろ
100%当たるから必中なんだぞ
100%当たるから必中なんだぞ
いやその前に、ロックタゲいるか？
メイジには判定を出させない動き方があるからそれされると投射はきついっちゃきつい
メイジには判定を出させない動き方があるからそれされると投射はきついっちゃきつい
今のメイジはキャスティングムーブとSBとスモワで、
ズレさせるのが当たり前だからな。
アタックモーション消しがPS()だったように、
いかにズレさせるのかもPS（）なんだろうかｗ
ズレさせるのが当たり前だからな。
アタックモーション消しがPS()だったように、
いかにズレさせるのかもPS（）なんだろうかｗ
キャスティングムーブとSBは構成的には解るが、buff枠の問題でやる奴は皆無だと思うし
それに加えてスモワとか構成が既に不可解というか弱いだろそれっていう
そもそもタイマンすんのかその構成ｗｗｗｗ
それに加えてスモワとか構成が既に不可解というか弱いだろそれっていう
そもそもタイマンすんのかその構成ｗｗｗｗ
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
ブラストやタックル持ってるメイジもいるくらいなのにスモワが不可解とかないわｗ
ブラストやタックル持ってるメイジもいるくらいなのにスモワが不可解とかないわｗ
ブラストやタックルがあるのに
基礎多めに削って詠唱があり即効性も無いスモワを敢えて選択する意味って何だよｗ
基礎多めに削って詠唱があり即効性も無いスモワを敢えて選択する意味って何だよｗ
昨日からスモワを勘違いしている奴がいるな
スパルタンとHA交換しろ
そういう使い方をされたとしても
スモワの合間に挟まれる毒だのスタダだのメガバだのに殺されるってのは
よっぽど抵抗かリカバリに問題が無いとないだろ…
ましてや賢者のリソースから撃てる魔法の量なんて)ry
スモワの合間に挟まれる毒だのスタダだのメガバだのに殺されるってのは
よっぽど抵抗かリカバリに問題が無いとないだろ…
ましてや賢者のリソースから撃てる魔法の量なんて)ry
上げられる動画はどれもメイジ戦はカット
なぜならそれは、一方的に焼かれるだけだからです
なぜならそれは、一方的に焼かれるだけだからです
村にて
脳筋「今のはノーカウント」(ｷﾘｯ
脳筋「今のはノーカウント」(ｷﾘｯ
魔法戦士でもポイズンミスト詠唱したら2人に1人は逃げていくわ
今生息してるメイジで絞ってない奴なんているの？
メイジの性能自体は何も問題ない
問題があるとすれば絞ってる中の人そのものくらい
天然絞りも含む
メイジの性能自体は何も問題ない
問題があるとすれば絞ってる中の人そのものくらい
天然絞りも含む
A.メイジが絶滅寸前で本当にメイジと戦ってない
B.下手だからメイジ相手にボコられて恥ずかしい
C.抵抗無しだから逃げた
B.下手だからメイジ相手にボコられて恥ずかしい
C.抵抗無しだから逃げた
P鯖上位層の魔法戦士が動画あげてるから見てくるといい
ソロゲリラするなら調和が欲しい
↓
中途半端に抵抗調合取ってもメイジに勝てない
↓
抵抗切り
↓
中途半端に抵抗調合取ってもメイジに勝てない
↓
抵抗切り
単武器調和で抵抗取れるで
抵抗あってもだらだらとした長期戦になるだけだし見たくもないわ
素手トール調合同士の動画も溢れすぎてて見る価値なんて皆無だけどな
動き方にすらテンプレ出来てる時点で同じ事繰り返してるだけの脳死ゲー
思考の介入する余地があってキャラが多い分だけスト4の動画でも見てた方がマシ
動き方にすらテンプレ出来てる時点で同じ事繰り返してるだけの脳死ゲー
思考の介入する余地があってキャラが多い分だけスト4の動画でも見てた方がマシ
ID真っ赤かがいると思ったらメイジが愚痴ってんのか
>>162
moeの対人とか半端の集まりですし
moeの対人とか半端の集まりですし
それでも流石にずらしテク擁護はねーよな
今日ID赤い奴なんて俺しか居ないんだが
的外れなメイジネガに荷担しなかったらメイジ扱いとかどんだけだよ
的外れなメイジネガに荷担しなかったらメイジ扱いとかどんだけだよ
まずメイジに対してネガっている奴がいないわけなんだが
う〜んと的ハズレなメイジネガはどれなの？
マジレスすると専用ブラウザのＩＤが赤くなる機能は
個人の設定により赤くなる書き込み回数は異なる。
個人の設定により赤くなる書き込み回数は異なる。
この人、いつもの着こなしメイジは弱い（ｷﾘｯの人でしょ。
分かりやすい。
分かりやすい。
強いか弱いかなんて相対的なもの
雑魚にとっては着こなしメイジでも強いんだろ
なんたって雑魚が勝てない構成にいちゃもんをつけるスレだからな
雑魚にとっては着こなしメイジでも強いんだろ
なんたって雑魚が勝てない構成にいちゃもんをつけるスレだからな
調和モニ糞埋まりすぎ
埋まったら出れなくなって死ぬ仕様にしろ
埋まったら出れなくなって死ぬ仕様にしろ
鯖まじで直してくれ
糞鯖強過ぎだろ
弱体しろ
弱体しろ
強い弱いは相対的なものだけど
強い弱いを誰も口に出していないのに一人でファビョってるメイジがいるのが面白い
強い弱いを誰も口に出していないのに一人でファビョってるメイジがいるのが面白い
そんなんで面白いと思えるなんて羨ましいわ
よほど寂しい人生を送ってるんだろうな
よほど寂しい人生を送ってるんだろうな
とまた一人釣られちゃった人が
メイジを擁護する奴を全員
「一人のメイジ」
って事にしときたい奴がいるが何なんだコイツ
そうしとけば素手トール調合一強の事実が覆るとか事実を誤認して貰えると思ってるのかね
「一人のメイジ」
って事にしときたい奴がいるが何なんだコイツ
そうしとけば素手トール調合一強の事実が覆るとか事実を誤認して貰えると思ってるのかね
過去スレ嫁話しはそれからだ
脳筋って着こなし型にしろ回避型にしろ
素手+αか刀剣+αしかいないよな
素手+αか刀剣+αしかいないよな
メイジよりマシ
魔法戦士はタイマンだとつええけどなチンパンチャージぶっぱで
魔法戦士はタイマンだとつええけどなチンパンチャージぶっぱで
PCでID変えして携帯とP2からの書き込みで3人にも4人にも成りすませる2chで
脳筋が何人いるかメイジが何人いるかなんて断定出来るわけ無い
脳筋擁護してるのが脳筋だけだとも思えないし
メイジを擁護してる奴がメイジだけだとも思えない
他意が無いならIDもかえずに延々メイジ擁護なんて不自然過ぎるわ
脳筋が何人いるかメイジが何人いるかなんて断定出来るわけ無い
脳筋擁護してるのが脳筋だけだとも思えないし
メイジを擁護してる奴がメイジだけだとも思えない
他意が無いならIDもかえずに延々メイジ擁護なんて不自然過ぎるわ
クレセントアックスもってVB連打してりゃ勝てるのが刀剣
なんでVB修正なんてしたんかな
なんでVB修正なんてしたんかな
カオスチャージ
自分がやられると開放モーションズレて
リベガタイミングもずれて、高ダメージ食らった挙句
リベガのスタミナとディレイの使い損するのに
いざ自分がメイジでやると、リベガされまくる
どうなってんだ
自分がやられると開放モーションズレて
リベガタイミングもずれて、高ダメージ食らった挙句
リベガのスタミナとディレイの使い損するのに
いざ自分がメイジでやると、リベガされまくる
どうなってんだ
ttp://moepic.com/sp/elvin/image/ss07.jpg
この発達した足を見てよ。敏捷性は相当高いと言える。持久もあって、物も沢山運べたりする
僧として日々鍛錬を積んでいるから、魔法的な強さや格闘センスもある
種族 HP MP ST 攻撃 命中 防御 回避 魔力 抵抗 重量
ニューター 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
コグニート 0.95 1.1 0.95 0.95 1.05 0.95 0.95 1.1 1.1 0.9
エルモニー 0.95 1 1.05 0.95 1.05 0.95 1.1 0.95 1 1
パンデモス 1.05 0.95 1 1.05 1 1 0.95 0.9 0.9 1.2
ビーブラ 1 0.95 1.1 1.1 1 1.1 1.1 1.05 1.1 1.1
この発達した足を見てよ。敏捷性は相当高いと言える。持久もあって、物も沢山運べたりする
僧として日々鍛錬を積んでいるから、魔法的な強さや格闘センスもある
種族 HP MP ST 攻撃 命中 防御 回避 魔力 抵抗 重量
ニューター 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
コグニート 0.95 1.1 0.95 0.95 1.05 0.95 0.95 1.1 1.1 0.9
エルモニー 0.95 1 1.05 0.95 1.05 0.95 1.1 0.95 1 1
パンデモス 1.05 0.95 1 1.05 1 1 0.95 0.9 0.9 1.2
ビーブラ 1 0.95 1.1 1.1 1 1.1 1.1 1.05 1.1 1.1
ただし、がるるのるーしか喋れないんだろ
チーターは持久力ねぇから！
id変えなんてめんどうだろ
にちゃんプロ様よお
自演IDが幾つも増やせることなんて十年以上前から既出なの
それでも馬鹿が多かったから効果あったけど、今となってはアホも知ってることがあるから面倒で変えない人もいるの
わかったらもに糞でアバターゲームしてろ
にちゃんプロ様よお
自演IDが幾つも増やせることなんて十年以上前から既出なの
それでも馬鹿が多かったから効果あったけど、今となってはアホも知ってることがあるから面倒で変えない人もいるの
わかったらもに糞でアバターゲームしてろ
顔が良くてしっぽがちゃんと揺れるなら課金アバターなら即買だな
たぶんガチャなんだろうけど
たぶんガチャなんだろうけど
ドワーフ実装しろよモーションももうあるしこんな糞ぐらやだわ
種族倍率が化け物染みてるな
ぼくのかんがえたさいきょうしゅぞく だろ
●「ツイスターラン効果を修正すると聞いたんですが
WarAgeで問題があるなら、WarAgeでのみの修正にしてくれませんか」
と言う内容だったな。
修正案については、俺の方ではまだ把握はしていないが、もう少し違う修正案も考えられるとは思う。
その聞いた修正案も、ひとつの案として考えてもらえればいいだろう。
なんか運営ブログのゲームバランスに関する記事は
ひとつひとつ質問に答えてる点はいいけど
どれも「こうしたいなぁ〜・・・」的な回答ばかりで
こうしますそうします、それは無理、みたいな答えがねえじゃんｗ
曖昧だから強化予定なのか弱体予定なのか、現状維持なのかすら分からない
ほんと何が言いたいんだ？どうするんだよってレベル
WarAgeで問題があるなら、WarAgeでのみの修正にしてくれませんか」
と言う内容だったな。
修正案については、俺の方ではまだ把握はしていないが、もう少し違う修正案も考えられるとは思う。
その聞いた修正案も、ひとつの案として考えてもらえればいいだろう。
なんか運営ブログのゲームバランスに関する記事は
ひとつひとつ質問に答えてる点はいいけど
どれも「こうしたいなぁ〜・・・」的な回答ばかりで
こうしますそうします、それは無理、みたいな答えがねえじゃんｗ
曖昧だから強化予定なのか弱体予定なのか、現状維持なのかすら分からない
ほんと何が言いたいんだ？どうするんだよってレベル
＞＞修正案については、俺の方ではまだ把握はしていないが、
流石にこの状況で、今その場でどうするか完全不動の確定決定事項を出して欲しくないわ
流石にこの状況で、今その場でどうするか完全不動の確定決定事項を出して欲しくないわ
賛否両論あるネタは後回しってことっしょ
調和修正でワラゲが良くなるとは思わんし
調和修正でワラゲが良くなるとは思わんし
逃げられる距離があるからいけないんだろ。
アクセルとミクルの距離を１０歩くらいにすればＯＫ
アクセルとミクルの距離を１０歩くらいにすればＯＫ
調和がクソなんじゃなく
クソが調和使うから悪いんだけどな
先走り・追撃専は修正していいけど
偵察まで影響でると待機オンラインがさらに増える
クソが調和使うから悪いんだけどな
先走り・追撃専は修正していいけど
偵察まで影響でると待機オンラインがさらに増える
というより本隊だけやりたいなら別に分けることを考えたほうがいい
仕様上は先走り、追撃専、轢きが正しい世界がワラゲだと思ってる
仕様上は先走り、追撃専、轢きが正しい世界がワラゲだと思ってる
ワラゲとしては正しいが、でもそれ楽しいか？ってなると疑問だな
その通りだから本隊専用のフィールドが必要ってことな
ユーザー側が成熟した現在はやれることは何してもいいというルールに傾く
これはもうシステムで手入れない限りどうしようもない部分
あくまで自浄作用に任せるならそういった存在に支配されるのも受け入れるべき
ユーザー側が成熟した現在はやれることは何してもいいというルールに傾く
これはもうシステムで手入れない限りどうしようもない部分
あくまで自浄作用に任せるならそういった存在に支配されるのも受け入れるべき
自分の好きな土俵で戦えない事に不満を言ってるだけだからな
特別、意を汲み取ってやる必要もなかろう
特別、意を汲み取ってやる必要もなかろう
一応貼っておくか
■新規実装■
【システム】
◇ゲームコマンド『 /ish 』に対応する準備処理を追加しました。
※機能については未実装です。
実装されていた当時は、/ichと違ってチャンネルに入る形ではない、/shoutや/aucの類だった
チャット入力バーの3chのどれかを選んでおけば、常時そのchで発言するスタイルは出来ないと考えられる
だから一々、「/ish 双子N50」と手打ちするか、マクロ一つ消費する「/ish 」まで自動入力させる方法しかない
チャンネルに入る仕様に変更させて、かつチャット入力バー3chをもっと増やして欲しいところ
■新規実装■
【システム】
◇ゲームコマンド『 /ish 』に対応する準備処理を追加しました。
※機能については未実装です。
実装されていた当時は、/ichと違ってチャンネルに入る形ではない、/shoutや/aucの類だった
チャット入力バーの3chのどれかを選んでおけば、常時そのchで発言するスタイルは出来ないと考えられる
だから一々、「/ish 双子N50」と手打ちするか、マクロ一つ消費する「/ish 」まで自動入力させる方法しかない
チャンネルに入る仕様に変更させて、かつチャット入力バー3chをもっと増やして欲しいところ
未だにわからないんだがishの利点は何だ？
スパイが無理になる
小規模ゲリラタイムでは良い具合になるね
敵発見の報告を受けて、散ってる味方が「対応します」返事できる
その返事をichで言っちゃうと、スパイしてる敵はTAなり退避なりしてしまう
敵本隊の移動指示ichをスパイして、それに合わせて味方本隊の移動指示を出しちゃう指揮官なんて居ないでしょ
こっちはあまり気にしなくていい。/w人数の筒抜けは変わりないしね
敵発見の報告を受けて、散ってる味方が「対応します」返事できる
その返事をichで言っちゃうと、スパイしてる敵はTAなり退避なりしてしまう
敵本隊の移動指示ichをスパイして、それに合わせて味方本隊の移動指示を出しちゃう指揮官なんて居ないでしょ
こっちはあまり気にしなくていい。/w人数の筒抜けは変わりないしね
あとは敵の人数もだな
ワラゲ向けの修正としてはこっちも大きいな
◇代入文字に『 %st 』『 %stp 』を追加しました。チャット内に入力することで使用することが出来ます。
※ %st ： 現在の自分のSTに変換
※ %stp： 現在の自分のSTをパーセントに変換
◇代入文字に『 %st 』『 %stp 』を追加しました。チャット内に入力することで使用することが出来ます。
※ %st ： 現在の自分のSTに変換
※ %stp： 現在の自分のSTをパーセントに変換
War的には正しい調和の修正は約束するのに
タイマンにおけるトール実装以降のバランス崩壊は
新装備出す度、手を入れる度に酷くなっていくな
「それは素手が問題なんですか?」(笑)
とか言いながらさらっとカイゼルやメットやイヤリング実装したり
ACbuff弱体して素手トール強化に勤しんでる場合じゃねーだろ
どんなアクション取っても素手トール強化にしかならない運営のバランス感覚の無さに絶望
タイマンにおけるトール実装以降のバランス崩壊は
新装備出す度、手を入れる度に酷くなっていくな
「それは素手が問題なんですか?」(笑)
とか言いながらさらっとカイゼルやメットやイヤリング実装したり
ACbuff弱体して素手トール強化に勤しんでる場合じゃねーだろ
どんなアクション取っても素手トール強化にしかならない運営のバランス感覚の無さに絶望
素手トールゲーでもかまわんのだけどガチ物資と最低限の物資での性能差が極端過ぎるのがとにかくだるい
カイゼルはカプセルに入らなくていいしあと錆トールNPC販売しろし
カイゼルはカプセルに入らなくていいしあと錆トールNPC販売しろし
ビリパンの頃から武器の追加効果は神秘魔法を喰う形になってるしなぁ
じゃあどういう追加効果ならいいの？
■タイマンで息してる構成■
・素手二武器トール調合
・死魔戦士
■PT以上で息してる構成■
・回避モニ脳筋
・罠牙
・回避モニヒーラー
■中規模以上で息してる構成■・各種調和
・素手二武器トール調合
・死魔戦士
■PT以上で息してる構成■
・回避モニ脳筋
・罠牙
・回避モニヒーラー
■中規模以上で息してる構成■・各種調和
死魔戦士
リープ忍者をタイマンと呼ぶのか
死魔戦士
そんな構成に
ニコニコのソラゲ動画か
ニコ動の奴は絞りとメタ的に有利な奴としかやってないだけだが
死魔戦士自体は特定構成以外じゃ対処不可能だし槍を使うから機動性も良い
抵抗脳筋で持久戦に持ち込めればしめたもの
回避メイジは槍技回避出来ればなんとか
以外と罠牙や暗黒は苦手かも知らん
死魔戦士自体は特定構成以外じゃ対処不可能だし槍を使うから機動性も良い
抵抗脳筋で持久戦に持ち込めればしめたもの
回避メイジは槍技回避出来ればなんとか
以外と罠牙や暗黒は苦手かも知らん
毒POT使わなくなったし武器＋破壊魔法みたいのもたまにいるな
メタれば詰むのがこの手の構成の難点
メタれば詰むのがこの手の構成の難点
言っちゃなんだが死魔戦士なんて着こなしメイジでも普通に対処可能だぞ
死魔戦士って呼び方じゃ曖昧過ぎてわかんねえんだけど
サブロットン脳筋なら着こなしメイジの天敵じゃないの？
サブロットン脳筋なら着こなしメイジの天敵じゃないの？
動画のは強化死魔戦死って時点でバフ枠かつかつでしょ
デバフでバフ押し出し容易に狙えるしdot掛けられた状態でヘルパニ維持なんて出来やしないからＭインパが痛い
レラン５種用意してたらロットンはあんま怖くない
プリゾナーの方がヤヴァイよ
デバフでバフ押し出し容易に狙えるしdot掛けられた状態でヘルパニ維持なんて出来やしないからＭインパが痛い
レラン５種用意してたらロットンはあんま怖くない
プリゾナーの方がヤヴァイよ
>>221
勝てない相手は絞り扱いですかｗｗｗｗｗ
勝てない相手は絞り扱いですかｗｗｗｗｗ
つか動画見たらほとんど負けてんじゃんか
DS剥がしてゾナーチャージするだけで着こなしメイジなんて詰みじゃねーかｗｗ
その程度で詰むなら着こなしメイジはとっくの昔に絶滅してるよ
その程度のこともしないからの間違いだろ
ちんぱんすぎてはなじがでる
着こなしメイジか…DS剥がしとけばゾナーかケイジチャージして
攻撃→HA中断→ラッシュで理論上はやれない筈は無いが
着こなしメイジなんてそもそもクリキャンVB+αが決まるまでの命だからな
トールでも着てるメイジなら別だがそれだと魔力が乙る罠
攻撃→HA中断→ラッシュで理論上はやれない筈は無いが
着こなしメイジなんてそもそもクリキャンVB+αが決まるまでの命だからな
トールでも着てるメイジなら別だがそれだと魔力が乙る罠
ゾナーは死魔メイジが使えば相手のメイジをほぼ詰ませることはできる。ただ死魔メイジで上手かったのはDのフィリップくらいだな
フィリップさんお疲れ様です
ちょっと恥ずかしくありませんか？ 広報は大事だと思いますけどもｗ
ちょっと恥ずかしくありませんか？ 広報は大事だと思いますけどもｗ
さっさと調和廃止しろよ
WLが全員調和でイライラする
案の定HP半分でFWSoWTRで逃げるし
最近見たので一番ひどかったのは調和＋包帯で
HP半分になるとタックルFW、回復してまた戻ってくるの繰り返しをやるWL
タイマンだけでなく集団戦でも全く同じことやってたし
SoWは物まねに移動してタックルも発生遅くしてシルガできるようにしろ
WLが全員調和でイライラする
案の定HP半分でFWSoWTRで逃げるし
最近見たので一番ひどかったのは調和＋包帯で
HP半分になるとタックルFW、回復してまた戻ってくるの繰り返しをやるWL
タイマンだけでなく集団戦でも全く同じことやってたし
SoWは物まねに移動してタックルも発生遅くしてシルガできるようにしろ
鈍足をワラゲで有利にしろなんて、おこがましいとは思わんかね
ギガアリーナ戦士の欲望は底無しだよ
調和修正はやくしろよ
トール素手刀剣もなんとかしろよ
着こなし96にして、留めを刺しちゃっても良いよね
二武器トール調合なんてただでさえスキル余ってるんだから、そんな調整きたらさらに差が開くわ
おとなしく調合100を今の調合50程度の効果までさげろ
おとなしく調合100を今の調合50程度の効果までさげろ
それと併せてスパルタンは自分掛け不可化な
メイジとの持久戦どうするんすか
同時に抵抗の効果上げるとか？
ダンス包帯槍とか色々あるだろう…
対脳筋に着こなし51回避100振るより
対脳筋に着こなし91だけ振った構成が有利な現状はどうかと思うわ
対脳筋に着こなし91だけ振った構成が有利な現状はどうかと思うわ
回避とかなくていい要素だろ
これ以上トールオンラインにしたいんすか
俺としては酔拳士辺りにこの現状ぶっ壊してもらいたかったんだが叶わぬ夢だったわ
俺としては酔拳士辺りにこの現状ぶっ壊してもらいたかったんだが叶わぬ夢だったわ
タイマンじゃなければトール以外もいるだろ？
回避の特性理解してるなら使い所はまだあるよ。タイマン以外だけどな
そしてモニとその他で差がありすぎるし調整する気なんてないと思う
回避の特性理解してるなら使い所はまだあるよ。タイマン以外だけどな
そしてモニとその他で差がありすぎるし調整する気なんてないと思う
パンダ回避メイジで無双すれば認めてくれますか？
認めるよ
パンダ回避メイジとか初見殺し以外の何者でめないなｗ
一回も避けないで死んでいくパンダメイジ
255 ：名無しオンライン：2011/04/20(水) 21:32:58.73 ID:dKosIQn9
SOWTRをできなくすればいいのに
SOWGEになるだけじゃね
TRはダメージ解除で
258 ：名無しオンライン：2011/04/20(水) 22:39:07.09 ID:dKosIQn9
TRの効果中は技ができないっつーのもよさそうだな
それもうGEでいいな
>>257
これいいんじゃないかね
これいいんじゃないかね
レッグスラッシュを遠距離攻撃に変更すればよくね？
調和を追いかける奴はバカ
プロは待ち伏せしてバインド漬けにする
プロは待ち伏せしてバインド漬けにする
調和にスキル振るとかセルフハンデか？
攻撃・命中・魔力−150（任意解除不能）ぐらいが無難
テク不能やダメージ解除・回復不能は偵察に影響する
先走りや追撃用に使えなくするのはいいけれど
偵察に使えなくなると本隊戦での待機時間が延びるんで
生存能力落とす方向の修正は問題外
テク不能やダメージ解除・回復不能は偵察に影響する
先走りや追撃用に使えなくするのはいいけれど
偵察に使えなくなると本隊戦での待機時間が延びるんで
生存能力落とす方向の修正は問題外
先走り追撃を修正したいなら本隊用の専用フィールド作るのがいい
ワラゲの仕様上、本隊やりたい人も少数戦やりたい人も一緒になってる世界
片側だけに肩入れして強制するために調整かけるなら反対
ワラゲの仕様上、本隊やりたい人も少数戦やりたい人も一緒になってる世界
片側だけに肩入れして強制するために調整かけるなら反対
Warで調和弱体とか轢き抑制とか馬鹿言うな
素手2武器トールタイムが長くなるだけで良いことなんて一つも無い
素手2武器トール調合が死ぬまで他の構成の強化はあっても弱体はねーわ
素手2武器トールタイムが長くなるだけで良いことなんて一つも無い
素手2武器トール調合が死ぬまで他の構成の強化はあっても弱体はねーわ
もう本隊したいのなら時間決めてイプスで戦えよ
そこはタイマン厨はアリーナ篭ってろって言うとこだろｗ
タイマン厨もごっそりと減ったな
>>268
そもそもワラゲはPKフィールド。RvRってのはユーザーが作り出したルール
鈍足が轢かれないために本隊を組む。これは自然だが合わせる必要は別にない
強要したいならシステムを作るべき所。人数格差に悩まされることもなくなる
数、戦力で劣るならゲリラ戦するのは戦争でもあること。別に不自然じゃない
そもそもワラゲはPKフィールド。RvRってのはユーザーが作り出したルール
鈍足が轢かれないために本隊を組む。これは自然だが合わせる必要は別にない
強要したいならシステムを作るべき所。人数格差に悩まされることもなくなる
数、戦力で劣るならゲリラ戦するのは戦争でもあること。別に不自然じゃない
RvRはシステムで用意されている
罠酩酊海戦士が以外と強い
マップが無駄に広すぎんだよ。
日替わりでビスクとエルガディンのアルター直結すればいいぬ
日替わりでビスクとエルガディンのアルター直結すればいいぬ
調和修正するならSBもレッグスラッシュで消えるようにしろ
スモワもだな
「軍属」は設定上はRvRだからなあ
軍属するなら味方に協力しなきゃ文句が出るのも当たり前
自由にPvPやりたきゃNいって軍の庇護うけるなってこった
軍属するなら味方に協力しなきゃ文句が出るのも当たり前
自由にPvPやりたきゃNいって軍の庇護うけるなってこった
村のピエールも言っているだろ？
サラリーマンになってこき使われたくなければ山賊になれと
サラリーマンになってこき使われたくなければ山賊になれと
つまり今のwarにはサラリーマン的要素が足りないという事か
>>277
その通りだが協力の方法は決められてないと言いたい
ワラゲの目的は何なの？と言われたら"本隊"をすることではない
本隊やるから本隊以外やるなというのは押し付けに他ならない
端的にN池は間違い。本隊以外の方法で戦争してる味方を見捨ててるわけだからな
その通りだが協力の方法は決められてないと言いたい
ワラゲの目的は何なの？と言われたら"本隊"をすることではない
本隊やるから本隊以外やるなというのは押し付けに他ならない
端的にN池は間違い。本隊以外の方法で戦争してる味方を見捨ててるわけだからな
別に本隊以外を認めないとは言ってないが
だったらなおさら調和の弱体なんてするべきじゃないし
死んでいった構成は強化され素手2武器トール調合は弱体されるべき
だったらなおさら調和の弱体なんてするべきじゃないし
死んでいった構成は強化され素手2武器トール調合は弱体されるべき
この糞同期のおかげで
報告をうけて逃げる調和を待ち伏せ、木から飛び出して
真正面からバインド連打しても当たり前のように通り過ぎていくんだよなｗｗｗ
良くても一発判定が出るかどうかで、そんなの盾やFWすれば既に距離開いてるから簡単に振り切られる
報告をうけて逃げる調和を待ち伏せ、木から飛び出して
真正面からバインド連打しても当たり前のように通り過ぎていくんだよなｗｗｗ
良くても一発判定が出るかどうかで、そんなの盾やFWすれば既に距離開いてるから簡単に振り切られる
>>280
協力は要求されて当然だし、嫌なら消えろと言うのも当たり前
協力は要求されて当然だし、嫌なら消えろと言うのも当たり前
>>281
トール調合も自由だと思うが？
鈍足は轢けばいいよ。今でも対処できる
>>283
戦い方が決められてないって点には何も言わないんだな
本隊を本隊で相手しなきゃいけないルールはないんだよ？
ゲリラ戦もまた戦争のやり方だよ
トール調合も自由だと思うが？
鈍足は轢けばいいよ。今でも対処できる
>>283
戦い方が決められてないって点には何も言わないんだな
本隊を本隊で相手しなきゃいけないルールはないんだよ？
ゲリラ戦もまた戦争のやり方だよ
ルールが無いからこそプレイヤーの意思で決められて、それに合わせるんだよ
別に俗に言う本隊戦でなくてもいいんだ。200人全員ソロのタイマンオンリーでもいい。40PTのPT戦でもいい
多数の人間が集まって、これこれこういうことやろうぜって言ってる中で、俺は違うからーなんて奴は文句言われて当然
周囲に合わせるか、その集まりの場から消えるしかない
8年前にプレイヤーの意思によって確定された本隊戦が、最大規模で主流のまま今も続いている
この多数の人間の意思を変えられるのなら変えてみろ
別に俗に言う本隊戦でなくてもいいんだ。200人全員ソロのタイマンオンリーでもいい。40PTのPT戦でもいい
多数の人間が集まって、これこれこういうことやろうぜって言ってる中で、俺は違うからーなんて奴は文句言われて当然
周囲に合わせるか、その集まりの場から消えるしかない
8年前にプレイヤーの意思によって確定された本隊戦が、最大規模で主流のまま今も続いている
この多数の人間の意思を変えられるのなら変えてみろ
本隊メインなのはD鯖だけだぜ
PもEもすでにゲリラメインになってる
PもEもすでにゲリラメインになってる
>>286
本隊ってツアーみたいなもんだしPre専みたいなのには入りやすいしなｗ
ルールは実はあるんだよ。奇跡起こすか、階級上げるか
奇跡は極端すぎて否定されてるから集団戦ごっことして残ってる
階級上げることだが不利な戦い方は避け美味い思いだけする轢きとして残ってる
ただやり方に強制力はないのさ。だから有利なら本隊参加するし不利なら遊撃に回るのが出る
本隊ってツアーみたいなもんだしPre専みたいなのには入りやすいしなｗ
ルールは実はあるんだよ。奇跡起こすか、階級上げるか
奇跡は極端すぎて否定されてるから集団戦ごっことして残ってる
階級上げることだが不利な戦い方は避け美味い思いだけする轢きとして残ってる
ただやり方に強制力はないのさ。だから有利なら本隊参加するし不利なら遊撃に回るのが出る
>>287
PEどっちの鯖も先月末から人も戻り始め、平日でも60人〜80人くらい集まっていて、
本隊と認識してその場に参加しているが、これがゲリラ？それともこの集団以外で活発に動いているところがあるのか？
PEどっちの鯖も先月末から人も戻り始め、平日でも60人〜80人くらい集まっていて、
本隊と認識してその場に参加しているが、これがゲリラ？それともこの集団以外で活発に動いているところがあるのか？
5CaiB4Nx
こいつだろ暫く前から素手2武器トール調合叩かれ始めたら
ID赤くしながら不自然にメイジに話持って行ったりしてる話題誘導厨
この前カラクリがバレたから正体隠さなくなったのか
こいつだろ暫く前から素手2武器トール調合叩かれ始めたら
ID赤くしながら不自然にメイジに話持って行ったりしてる話題誘導厨
この前カラクリがバレたから正体隠さなくなったのか
＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ なに言ってんだ こいつ
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
>>280
本体戦に参加しないならN行けはある意味正解だよ
実際P鯖がそれで成果を残している
本体戦には参加しないが軍の後ろ楯は欲しいじゃ見方の指揮が下がる
これは>>280に対して言っている訳では無いよ
本体戦に参加しないならN行けはある意味正解だよ
実際P鯖がそれで成果を残している
本体戦には参加しないが軍の後ろ楯は欲しいじゃ見方の指揮が下がる
これは>>280に対して言っている訳では無いよ
縛られない自由？奇跡階級上げがルールと言ったり、独自用語を独自解釈させたりと、非常に分かりづらい奴だな
＿＿＿_
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／ （●） （●） ＼ なに言ってんだ こいつ
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目的が『自分たちで勝手に楽しみたい』だから叩かれるんだろ
味方の動きになんの関連性も貢献もしてないなら、N行けで終わり
同じ勢力として味方に貢献してるなら、勝手に動いてても叩かれない
RvRなんだから当たり前の話だし、敢えてNという選択肢を設定してある仕様を正確に理解しろってこった
味方の動きになんの関連性も貢献もしてないなら、N行けで終わり
同じ勢力として味方に貢献してるなら、勝手に動いてても叩かれない
RvRなんだから当たり前の話だし、敢えてNという選択肢を設定してある仕様を正確に理解しろってこった
>>298
すこしずれて来たんで修正するわ
PvP、GvG等の局地戦闘が大規模戦闘化するのは別に何とも思わんのだ
というか本来こういう物を想定してるゲームだと思う
"本隊"と言う名で待機しぞろぞろ集団を連れ歩く遊び方はユーザールールだろって言いたい
すこしずれて来たんで修正するわ
PvP、GvG等の局地戦闘が大規模戦闘化するのは別に何とも思わんのだ
というか本来こういう物を想定してるゲームだと思う
"本隊"と言う名で待機しぞろぞろ集団を連れ歩く遊び方はユーザールールだろって言いたい
うん、誰がどう見てもユーザールールだよね
ユーザールールっていうけど、RAでのWar開始初期からこういうカタチでやってるんだが
で、MoEに移行する際も、これがそのまま引き継がれてるわけで
大規模の人数が集まる時間帯に、指揮が立って本隊戦が始まるのはごく自然な流れだし、
そういう時間帯に本隊が立たない方がむしろｇｄｇｄで、どうしようもない展開に陥ることが多いはず
平日でも片方の勢力に50〜80人いるのに、これらをそれぞれ満足させる最大公約数的なものが本隊形勢以外にあるのか、と
で、MoEに移行する際も、これがそのまま引き継がれてるわけで
大規模の人数が集まる時間帯に、指揮が立って本隊戦が始まるのはごく自然な流れだし、
そういう時間帯に本隊が立たない方がむしろｇｄｇｄで、どうしようもない展開に陥ることが多いはず
平日でも片方の勢力に50〜80人いるのに、これらをそれぞれ満足させる最大公約数的なものが本隊形勢以外にあるのか、と
ワラゲで行われているあらゆる交戦の形式ってユーザーが決めたものだろ
ユーザーが決めていない形式なんてあるのか？
ユーザーが決めていない形式なんてあるのか？
はやくスパルタンとタックルを修正しろ
ユーザールールって言葉に拘ってるけど
「所詮ユーザールールだから守る必要ない」
って言いたいなら
空気読めない理由を理屈こねて自己弁護する人って
ただひたすらにウザがられるだけなんで
黙っといたほうがいいお
ユーザールールに強制力無さ過ぎて
カスが好き勝手できるから
システム面で縛り強化したほうがよくね？
って言う意見なら判るけどねー
「所詮ユーザールールだから守る必要ない」
って言いたいなら
空気読めない理由を理屈こねて自己弁護する人って
ただひたすらにウザがられるだけなんで
黙っといたほうがいいお
ユーザールールに強制力無さ過ぎて
カスが好き勝手できるから
システム面で縛り強化したほうがよくね？
って言う意見なら判るけどねー
いっときのギガ横の異様な光景よりは本隊の方がマシだな
ひどいとギガ横１０箇所くらいでタイマンやってたぞｗ
ひどいとギガ横１０箇所くらいでタイマンやってたぞｗ
いまも週末はそんな感じ
勘違いの声デカ野郎ほど自身の主張がマイノリティである事に気付かない
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; か、勘違いの声デカ野郎ほど自身の主張が
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; マイノリティである事に気付かない・・・！
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; か、勘違いの声デカ野郎ほど自身の主張が
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; マイノリティである事に気付かない・・・！
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
何もかも煮詰まってこれといって語ることもないな
成熟期を過ぎた対人ゲームはいずれ朽ち果ててしまうだけ
成熟期を過ぎた対人ゲームはいずれ朽ち果ててしまうだけ
良いからスパルタンとトール弱体しろ
＿＿＿＿＿__
：／￣| ： ： .／ / # ;,; ヽ
：. ｜ ::｜ ／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
｜ ::｜： / -==、 ' （ ●） ..:::::|
| ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ： 成熟期を過ぎた対人ゲームはいずれ朽ち果ててしまうだけ・・・
： ! #;;:.. l/ﾆﾆ| .::::::/
ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/
.＞;;;;::.. ..;,.;-＼
/ ＼ ﾊｧﾊｧ....
：／￣| ： ： .／ / # ;,; ヽ
：. ｜ ::｜ ／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
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| ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ： 成熟期を過ぎた対人ゲームはいずれ朽ち果ててしまうだけ・・・
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ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/
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/ ＼ ﾊｧﾊｧ....
もう終わりかよｗ
>>304
まず上段はその通り。本隊がために妨げとなる理由で
スキル修正で調整するものじゃない
本隊だけやりたいならそれをシステム化しろ。それが調整に繋がる
>>312
まだまだ終わらんよｗ
Ish実装するんだしゲリラage復活させようぜ
本隊は本隊しか出来ないって難点があるからな
まず上段はその通り。本隊がために妨げとなる理由で
スキル修正で調整するものじゃない
本隊だけやりたいならそれをシステム化しろ。それが調整に繋がる
>>312
まだまだ終わらんよｗ
Ish実装するんだしゲリラage復活させようぜ
本隊は本隊しか出来ないって難点があるからな
ishが主流になるとますますwarは廃れると思うね
preで聞いてても何も聞こえない→さようなら の流れ
preで聞いてても何も聞こえない→さようなら の流れ
当時はそんなことなかったろ
ishがある場合、気の利いた人間がゾーンを超えて伝えるべき情報かどうかを判断できるかどうかで戦況が変わる
言い換えると、ishとichの切り替えを能動的にでき、かつ発言量の多い人物がいるかどうかが重要になる、ってこと
これの切り替えが機能してれば、ish再実装は快適になるはず
逆に、これができないと、ゾーン間近でいきなり敵の大軍が現れたりして味方の被害が大きくなる
特に追撃されてる時はichでしっかり報告しなさい
言い換えると、ishとichの切り替えを能動的にでき、かつ発言量の多い人物がいるかどうかが重要になる、ってこと
これの切り替えが機能してれば、ish再実装は快適になるはず
逆に、これができないと、ゾーン間近でいきなり敵の大軍が現れたりして味方の被害が大きくなる
特に追撃されてる時はichでしっかり報告しなさい
安易にスパイ可能なichよりishがいいと思うけどな
スパイされて困るのは主に本隊位置だが
それがichで流れないってことははぐれた奴の集合も困難
まーうまく行くことを祈ってるよ
それがichで流れないってことははぐれた奴の集合も困難
まーうまく行くことを祈ってるよ
はぐれたとかCCアルター可能ないまそんなに問題か？
これ見よがしにichで報告したりしてたわ
当時と違うのは「丘B34E52」この形の報告が出来ない
今どこに行けばいいのか、PREから駆けつけるべきなのかが容易に判断できた
当時と違うのは「丘B34E52」この形の報告が出来ない
今どこに行けばいいのか、PREから駆けつけるべきなのかが容易に判断できた
気の利いた人間がいないと、個々のゾーンでの戦況は全くわからなくなるからな
CCアルターがあるからこそ、逆に危ないとも言える
CCアルターがあるからこそ、逆に危ないとも言える
ish導入されても敵軍の知り合いにtellで教えたり、chで教えたりするんだけどね
別にich廃止て言ってるわけでもないだろ
やってみて上手く機能しなかったらIchメインになるだろ
どうなるのかはユーザー次第
どうなるのかはユーザー次第
機能が増えて対応できないヤツは文句言うわな
別に代案でもないし臨機応変に使えばいいだけだろ
別に代案でもないし臨機応変に使えばいいだけだろ
その使い分けが気の利いた人間がいないとなかなか出来なくなるんだな
まぁ、実際に困ることになるわけだから、ichで伝えるべき情報は適時ichで報告する、これが肝になることは間違いない
まぁ、実際に困ることになるわけだから、ichで伝えるべき情報は適時ichで報告する、これが肝になることは間違いない
SAY〜SHOUTのボタンにichが追加されるんかのう
押すの面倒臭いよ
押すの面倒臭いよ
訓練されたWar戦士は辞書に登録して、発言目的ごとに使い分けることで誤爆を回避してる
これで君も今日からichとAUC、shoutにsay、FS、PT、CHと使い分け自在になるぞ！
これで君も今日からichとAUC、shoutにsay、FS、PT、CHと使い分け自在になるぞ！
本隊にまったく関与しない無言別働にはichだろうがishだろうが関係ないしね
そんな喧嘩腰で語られてもなるようにしかならんよ
本隊としてのIsh使用はスパイを防げる代わりに情報の共有は減るだけで
特に大きな意味はないんだ。もはやスパイいる前提で動いてる酷い状況は変わらん
本隊としてのIsh使用はスパイを防げる代わりに情報の共有は減るだけで
特に大きな意味はないんだ。もはやスパイいる前提で動いてる酷い状況は変わらん
違う
情報を共有する勢力内でのコミュ能力の有無が戦局を左右する
特に、他ゾーンにいる味方への配慮ができるかどうかはかなり重要になる
要するに、これまでのように好き勝手にやってる者には周囲の反応がより厳しい物になることは間違いない
情報を共有する勢力内でのコミュ能力の有無が戦局を左右する
特に、他ゾーンにいる味方への配慮ができるかどうかはかなり重要になる
要するに、これまでのように好き勝手にやってる者には周囲の反応がより厳しい物になることは間違いない
Ishの存在は本隊の集合第一に考える人間には悪い方向に働くと思うよ
かといって別働の否定も自分の首を絞めることになる
かといって別働の否定も自分の首を絞めることになる
同一IPだと24時間は別軍属キャラのログインを弾く、とかできりゃいいんだろうが
普通に考えても無理すぎる
普通に考えても無理すぎる
×情報の共有がしにくくなる
○偏利共生型の別働がしにくくなる
以前ならちゃんと本隊と連携とった別働なら
たいてい誰かがTellくれたし
必要な時にそれが無ければ自分で知り合いに聞いたよ
>>328-329
普通にゲーム内のキーコンフィグで
キーボードにどの発言チャンネルでチャット欄開くか割り振れるよ
例えばJ＝Tell返信 K＝Say L＝Fs U〜O＝チャンネル１〜3
P＝パーティ、＠＝ICH みたいに。
つーかわざわざチャット欄からクリックしてると
複数のチャンネル常駐やtell返信被ったらめんどくさすぎるだろ
○偏利共生型の別働がしにくくなる
以前ならちゃんと本隊と連携とった別働なら
たいてい誰かがTellくれたし
必要な時にそれが無ければ自分で知り合いに聞いたよ
>>328-329
普通にゲーム内のキーコンフィグで
キーボードにどの発言チャンネルでチャット欄開くか割り振れるよ
例えばJ＝Tell返信 K＝Say L＝Fs U〜O＝チャンネル１〜3
P＝パーティ、＠＝ICH みたいに。
つーかわざわざチャット欄からクリックしてると
複数のチャンネル常駐やtell返信被ったらめんどくさすぎるだろ
>>336
俺は別に別働の視点で語ってるわけじゃないんだがなぁ
偏利言い方も心外だな。そもそも本隊立てず各自が動くのも一つだって話だしな
Ishもスパイ対策の意味合いよりも位置確認の物だし
本隊で情報待ちながら動くならICHで充分だしな
俺は別に別働の視点で語ってるわけじゃないんだがなぁ
偏利言い方も心外だな。そもそも本隊立てず各自が動くのも一つだって話だしな
Ishもスパイ対策の意味合いよりも位置確認の物だし
本隊で情報待ちながら動くならICHで充分だしな
休日ならともかく平日の昼間っからこのスレに張り付いて
10レスとか15レスとかしてる奴は一体なんなんだよｗｗｗｗ
だからってID換えとかされても面倒なだけだが
10レスとか15レスとかしてる奴は一体なんなんだよｗｗｗｗ
だからってID換えとかされても面倒なだけだが
本隊が嫌いで昼型に移行したんだろ
相手いるのかよｗｗ
学生でもなければカレンダー通りの休みってわけでもあるまい
しかし張り付きすぎだろｗ
しかし張り付きすぎだろｗ
ID変わっちゃったけどご希望なら継続するけど？
>>339
別に本来は本隊嫌いじゃないよ
CCアルター実装以前なら何も疑問に思ってなかったしさ
今はもう癌でしょあれ。自由戦闘に任せて一回リセットすべき
>>339
別に本来は本隊嫌いじゃないよ
CCアルター実装以前なら何も疑問に思ってなかったしさ
今はもう癌でしょあれ。自由戦闘に任せて一回リセットすべき
自由戦闘ってなんだっけ
MOE用語は軍属だけにしてくれｗｗｗｗｗ
ichメインのまま本隊時だけishになると予想。
だけど個人への粘着だけは勘弁な！
だけど個人への粘着だけは勘弁な！
>>343
本隊立てないで好き勝手やらせるってことさ
意外性がないんよ。交戦ポイントが決まりすぎててさ
CCアルターってマラソン緩和してフィールドを広く使う措置なのに
人が増える時間に一箇所にまとめてしまう結果を強め
酷く狭く感じる世界になってしまった。一気に押し込む、一気に押し込まれるって感じかな
本隊立てないで好き勝手やらせるってことさ
意外性がないんよ。交戦ポイントが決まりすぎててさ
CCアルターってマラソン緩和してフィールドを広く使う措置なのに
人が増える時間に一箇所にまとめてしまう結果を強め
酷く狭く感じる世界になってしまった。一気に押し込む、一気に押し込まれるって感じかな
たまにいる敵の変態的な＠AUCが聞けなくなるのはちょっと残念だけどな
まあ敵方が＠出して援軍要請したか否か判っちゃうのも
かったるい持久力比べの馴れ合いタイマンになる原因だから
ISH実装後は＠は出されてる前提に
速やかに勝負を決めて移動する構成メタに移行して欲しいな
まあ敵方が＠出して援軍要請したか否か判っちゃうのも
かったるい持久力比べの馴れ合いタイマンになる原因だから
ISH実装後は＠は出されてる前提に
速やかに勝負を決めて移動する構成メタに移行して欲しいな
押し込まれるまではまだいい
数の差が影響力を持つのは仕様上仕方ないこと
それが加速したのは残念だが諦めるよ
たださ少数劣勢でも本拠地防衛は負けるの覚悟で
馬鹿真面目に受けて立つのが最後の良心だと思ってたわけよ
もう最後のメンツまで捨てたんだし不要でしょ本隊
勝てるためにやるのが正しいんだから劣勢なるなら防衛放棄ゲリラageでいいんよ
数の差が影響力を持つのは仕様上仕方ないこと
それが加速したのは残念だが諦めるよ
たださ少数劣勢でも本拠地防衛は負けるの覚悟で
馬鹿真面目に受けて立つのが最後の良心だと思ってたわけよ
もう最後のメンツまで捨てたんだし不要でしょ本隊
勝てるためにやるのが正しいんだから劣勢なるなら防衛放棄ゲリラageでいいんよ
>>347
そういったソロゲリラ思考の奴なんてもうほとんどいないだろ
そういったソロゲリラ思考の奴なんてもうほとんどいないだろ
さっさと決めようとして逆に決められるのは結構多いと思うが
>>348
上でも誰か言っていたけどmoeの戦闘は全てプレイヤーの意思で決まるから君が舵取りしたっていいんよ？
人が纏まっているなら指揮をとるチャンスじゃない
集まった兵隊使って奇策を打ち立てて勝利すれば君もヒーローだ
D鯖は何処よりも本体戦が熱い
P鯖はNが80人を越えて第三勢力となった時期がある
Eは初期の頃から抗戦の場所や時間を決めイベント企画で成功した
ソラゲもユーザー企画だしやりようでいくらでも面白くできるよ
上でも誰か言っていたけどmoeの戦闘は全てプレイヤーの意思で決まるから君が舵取りしたっていいんよ？
人が纏まっているなら指揮をとるチャンスじゃない
集まった兵隊使って奇策を打ち立てて勝利すれば君もヒーローだ
D鯖は何処よりも本体戦が熱い
P鯖はNが80人を越えて第三勢力となった時期がある
Eは初期の頃から抗戦の場所や時間を決めイベント企画で成功した
ソラゲもユーザー企画だしやりようでいくらでも面白くできるよ
>>348
鯖固有の状勢とか個人的心情はローカルに留めろ
鯖固有の状勢とか個人的心情はローカルに留めろ
ワラゲには利害があるからローカルルールとか無意味。
死んでもドロップ無しポイント無しならあり得るが。
死んでもドロップ無しポイント無しならあり得るが。
スパルタンとトール弱体しろ
確かにローカルルールは無意味かも知れんし
過疎時間にPTでソロ食うのも自由だが
軍属してる以上はちゃんと報告してくれ
煽りを食うのはいつも同軍ソロなんだよ
ICHで注意しても全く変わらないしマジで邪魔
過疎時間にPTでソロ食うのも自由だが
軍属してる以上はちゃんと報告してくれ
煽りを食うのはいつも同軍ソロなんだよ
ICHで注意しても全く変わらないしマジで邪魔
スレタイ 弱体じゃなく調整の方がよくね？
まず弱体有り気みたいで何かやだ
まず弱体有り気みたいで何かやだ
真に受けてほしくない投稿が多いんで雑魚のネガスレという建前は外したくないんよ
>>356
本当に調整して欲しいならネガメールしてるって
本当に調整して欲しいならネガメールしてるって
ローカルなゲームでローカルルールは無意味とか言っちゃってるの
ロートルとローカルルールは意味合いが違うだろ
ローカルルールがネトゲで一番有害
今日からパブリックルールに従ってもらう
しかしローストビーフは美味い
これだけは譲れない
これだけは譲れない
本隊戦の時間帯に片方の勢力に平日でも50〜80人が集まってるのに、
「意図的に」本隊を立たせないというローカルルール作ってこの100人前後の大多数を満足させられるのか？
「意図的に」本隊を立たせないというローカルルール作ってこの100人前後の大多数を満足させられるのか？
無駄な待機で時間潰すより各地で殺し合って殺伐とした方がいいんじゃね？
100人前後もいるのに綺麗に分散するわけがない
単なる一方的な轢き殺しパトになるだけ
単なる一方的な轢き殺しパトになるだけ
本隊作っても数差があれば轢き殺しとかわらねーよ
各地でって言っても奇跡狙いとかで分散されない限り大規模パトばっかになるわ
無能金糞本隊層は何も考えないからヌー群れでパトるわな
ヌー群れでパトるどころかアルター前で報告待ちしつつ雑談しとるで
轢きって楽しいか？
war来る目的は茶Hだからな
本隊立てないって言っても人増えたら規模大きくなるし相手から見たら本隊かただ規模大きいだけかなんか分からないわ
つってもタイマンがクソゲー過ぎて轢きパトの方が楽しいっていうね
ヌー群れを解消したいなら
スパルタンとトールを弱体してタイマンを少しでも面白くして
タイマン人口を増やさないと話にならない
ヌー群れを解消したいなら
スパルタンとトールを弱体してタイマンを少しでも面白くして
タイマン人口を増やさないと話にならない
タイマンがタイタンに見えた
装備のバランスがむちゃくちゃだけど、多数戦闘だと今はむしろタイタンの方が
楽しめるかも知れないな
現状は人いないけど
装備のバランスがむちゃくちゃだけど、多数戦闘だと今はむしろタイタンの方が
楽しめるかも知れないな
現状は人いないけど
そもそも三鯖あわせて２、３００人が参加するユーザーイベントが毎日開かれているという状況が
異常事態だったんやな・・・
異常事態だったんやな・・・
自然の流れだろ。何らかの仕向ける措置を取らなかったんだからな
数を多く集めたほうが勝つという当たり前のことに帰結する
もしくは、本隊戦が起こるように仕向けたとも言えるのかな
数を多く集めたほうが勝つという当たり前のことに帰結する
もしくは、本隊戦が起こるように仕向けたとも言えるのかな
勝つためだけに来てるようなアマチュアはワラゲ向いてないよ
プロは勝ち方に拘る
プロは勝ち方に拘る
そういえばwarが終了してから随分経つけど
いつ再開するのかな
いつ再開するのかな
トールに移動速度−付いたら本気出す
CCワープ廃止と/w復活して
タイマン層向けにプレアリーナにもテコ入れされたら本気出す
タイマン層向けにプレアリーナにもテコ入れされたら本気出す
warに賭博機能付きの闘技場と練兵場作ってくれよ
スパルタンとトールが弱体されるまでは轢きプレイ安定
お前らの要望どおりに修正・実装した結果が、今ある現状なんじゃねーの？
圧倒的多くの人間が出した奇跡をどうにかしろが完全スルーなんですが
ここ最近の錬金テクはどれも誰も望んでいたものではなかったな
え？
>>386
廃人ニート有利にはしないって構想だから奇跡に旨味は持たせないんだよ
廃人ニート有利にはしないって構想だから奇跡に旨味は持たせないんだよ
その結果奇跡＝旨味どころかその日のワラゲ終了
になってるんだよな
奇跡タイムはリアル３０分くらいでいい
あとは奇跡バフなくして奇跡中は両軍ノードロップにしたり
奇跡販売でカッパートールやPOT素材売ってくれ
そこまでしなくてもメンテごとに商品入れ換えるだけでかなり活性化される
になってるんだよな
奇跡タイムはリアル３０分くらいでいい
あとは奇跡バフなくして奇跡中は両軍ノードロップにしたり
奇跡販売でカッパートールやPOT素材売ってくれ
そこまでしなくてもメンテごとに商品入れ換えるだけでかなり活性化される
ソロで気楽に遊べるというMoEの良さを、
群れ轢き仕様のRvR色を強くしようとした結果、
人が大勢いて群れられる時間以外は終戦した。
だから言ったろ？
スルトやエルアンみたいに人が大勢いないと成り立たない仕様は廃れると。
群れ轢き仕様のRvR色を強くしようとした結果、
人が大勢いて群れられる時間以外は終戦した。
だから言ったろ？
スルトやエルアンみたいに人が大勢いないと成り立たない仕様は廃れると。
タイマン厨は森に籠ってろよ
ソロとは書いてるが、どこにもタイマンなんて書いてないが？
逃げる手段も持たないで道の真ん中でタイマンして邪魔したら文句言うようなやつは知らん。
逃げる手段も持たないで道の真ん中でタイマンして邪魔したら文句言うようなやつは知らん。
ワラゲもソロで気楽に遊べるけどな
相手がいないのは別問題だと思うぜ
相手がいないのは別問題だと思うぜ
スパイやってる奴以外は、過疎時間に敵がいるかどうか分からないからだろ
ソロっていうのは調和でヒット＆アウェイを延々繰り返す嫌がらせ屋労のことだ
タイマンとは違う
タイマンとは違う
調和＋槍だったら100％嫌がらせキャラ
暗黒デストロイ調和マジオススメ!!
エルアンシールドだのオリハル斧もさることながら
カイゼルぶっ壊してやった時は脳汁出たぞｗｗｗ
エルアンシールドだのオリハル斧もさることながら
カイゼルぶっ壊してやった時は脳汁出たぞｗｗｗ
俺の錆カッパーウォー盾がぶっ壊れた
400 ：名無しオンライン：2011/04/23(土) 14:53:52.46 ID:5hNPvDss
俺のシップ盾の耐久度が1になった
俺の黄金の両足は砕けないようだな
そんなんじゃ俺の心を砕く事は出来ないぜ
調和槍が嫌がらせキャラとかどんだけゆとりなんだよ
タイマン厨がとどめさせないから顔真っ赤になってるとしか思えん
タイマン厨がとどめさせないから顔真っ赤になってるとしか思えん
真面目な話、森模擬やアリーナじゃ駄目なん？
駄目だから、ギガCC前で馴れ合いながらも憤りを感じているんだよ
いやマジ森行ってくれ
タイマン厨は森で本隊厨はイプスな他MAPはPTで使うか
タイマン厨は結構な数が森とアリーナに行ったと思うんだけど
なんちゃってゲリラ層が未だにギガ横タイマンやってるの？
過疎時間インしないから分からない
なんちゃってゲリラ層が未だにギガ横タイマンやってるの？
過疎時間インしないから分からない
warのシステムなんざどうでもいい
そりゃタイマンするような構成は絶滅してほしいよな
war特化に基礎削って抵抗調和取ってタイマンしても勝てないのが嫌なんだよね
war特化に基礎削って抵抗調和取ってタイマンしても勝てないのが嫌なんだよね
高火力魔法が増えて現状抵抗取っても数秒生存率が長くなった程度なんだよな
取ってないくせに
抵抗持ちだとリカバリーが追いつかない
抵抗無素手調合の方がまだディレイと回復量で楽なんだよ
抵抗無素手調合の方がまだディレイと回復量で楽なんだよ
おいｗｗｗｗ迷死絶滅Ageに抵抗の効果に
抵抗切り素手調合トール様がネガった上に言い訳述べ始めたぞｗｗｗ
抵抗切り素手調合トール様がネガった上に言い訳述べ始めたぞｗｗｗ
419 ：名無しオンライン：2011/04/24(日) 00:55:41.57 ID:QQYRT+5v
スパトール調合モニなくしただけでバランス良くなるよ！
調合なしなら抵抗気にせずカンフーしてぶっぱしまくった方が勝てるぞ
メイジも抵抗持ちも使うが結局抵抗0素手調合の方が勝率も生存も高いから使うんだよな
>>421
素手2武器トール調合の性能が異常なだけだとどうして気付かないんだｗｗ
素手2武器トール調合の性能が異常なだけだとどうして気付かないんだｗｗ
何言ってんだこいつ
戦況で変わるから異常かは知らんがみんな使い易い方を使うだろ
異常？気付かない？ネガてのお前だろｗｗｗ
異常？気付かない？ネガてのお前だろｗｗｗ
DFやエクスは高威力なのに評価は高くないよね
魔法も同様。高威力魔法は増えたけど
高火力といえる魔法はFS以来増えてないわ
魔法も同様。高威力魔法は増えたけど
高火力といえる魔法はFS以来増えてないわ
そもそもＦＳも乱用するような魔法じゃないしな
使いどころを考えないと自分の首を絞めることになる
使いどころを考えないと自分の首を絞めることになる
結局魔法は詠唱とディレイ、MP効率の問題で
今でも効率じゃDotアイスボール(ショック)スタダメガバ(カオス)あたりが最優で
実装当時なら兎も角、今じゃFSも結局は腕の良いメイジになればなるほど使わない魔法
トールの実装と高性能アクセの実装で
昔と同じ構成なら理論上はメイジから受けるダメージは下がってると言っても差し支えない
今でも効率じゃDotアイスボール(ショック)スタダメガバ(カオス)あたりが最優で
実装当時なら兎も角、今じゃFSも結局は腕の良いメイジになればなるほど使わない魔法
トールの実装と高性能アクセの実装で
昔と同じ構成なら理論上はメイジから受けるダメージは下がってると言っても差し支えない
実際トールのおかげで主力のショックはダメ下がり
アイスはレジに弱くて抵抗無しにしかショックの代用にならず
新装備でレラン弱体含めても昔より火力も抵抗も高くなってるのに
防御レランも戻されて同期も必中ネガだの盾ゲーだの言われる程度にぬるくなり
相対的なメイジの強さはだいぶ落ちて
ヒエラルキー的にはもうトール調合じゃない脳筋レベル
アイスはレジに弱くて抵抗無しにしかショックの代用にならず
新装備でレラン弱体含めても昔より火力も抵抗も高くなってるのに
防御レランも戻されて同期も必中ネガだの盾ゲーだの言われる程度にぬるくなり
相対的なメイジの強さはだいぶ落ちて
ヒエラルキー的にはもうトール調合じゃない脳筋レベル
今のメイジはAC20以上（魔力食に移行してる場合AC40の差）下がってるからキックあるとかなり楽
抵抗調合どっちかしか取れないなら調合選んだ方がいいけどな
でもどっちかしか選べないくらいしかスキル余ってないなら銃40とかの方がいいと思うわ
でもどっちかしか選べないくらいしかスキル余ってないなら銃40とかの方がいいと思うわ
素手刀剣トール盾に高調合＋抵抗0
素手刀剣トール盾に中調合＋中抵抗
素手刀剣トール盾に中調合＋調和(or銃器)
何だかんだ言って、各鯖にこの3タイプのキャラを作ることになる
素手刀剣トール盾に中調合＋中抵抗
素手刀剣トール盾に中調合＋調和(or銃器)
何だかんだ言って、各鯖にこの3タイプのキャラを作ることになる
素手刀剣がクソと言いながら自分もその構成にするとか
毒をもって毒を制す
縮退炉に勝てるのは縮退炉だけよ
目には目を歯には歯を
縮退炉に勝てるのは縮退炉だけよ
目には目を歯には歯を
素手刀剣ばかり作る人、意地でも素手刀剣にしない人って分かれるよな
前者もアレだが後者も好きでやってるんじゃなく勝てないと割り切ってると
廃物資搭載や轢きに意味見出してるしどっちもどっちだな
前者もアレだが後者も好きでやってるんじゃなく勝てないと割り切ってると
廃物資搭載や轢きに意味見出してるしどっちもどっちだな
前者でも後者でも轢きや廃物資使う人とやらない人とでまた別れる
素手刀剣で轢きはしないと思うぞ。やり辛いもん
廃物資ってのは装備もあるが消耗品な
自重しない特殊矢、団子持ちなら素手刀剣を上回る強さ
廃物資ってのは装備もあるが消耗品な
自重しない特殊矢、団子持ちなら素手刀剣を上回る強さ
大して上手くもないのに素手刀剣使ってうだつの上がらない日々を過ごすよりは
遠隔取った方が面白いしまともに捌ける人滅多にいないしモニ糞にあたらねーし
遠隔取った方が面白いしまともに捌ける人滅多にいないしモニ糞にあたらねーし
轢きも素手刀剣も回避メイジも相手を殺せて当たり前のイージーモード
そんなとこに身をおいて遊んでも自分がつまらん
かと言って完全に勝ちを捨てた構成もつまらんけどな
ほどよいバランスの構成で遊ぶのが一番楽しいわ
そんなとこに身をおいて遊んでも自分がつまらん
かと言って完全に勝ちを捨てた構成もつまらんけどな
ほどよいバランスの構成で遊ぶのが一番楽しいわ
素手刀剣はオールラウンダー的な強さはあるが
2武器〜3武器の範囲でやってる内は別に大差ないんだよな
2武器〜3武器の範囲でやってる内は別に大差ないんだよな
えっ
脈絡ねーなw
○○な構成の限定条件下の極一部分が、素手刀剣全体を上回る強さを持ってる時もあるので、
○○な構成は素手刀剣より常に強いと言える
○○な構成は素手刀剣より常に強いと言える
>>446
俺は素手を使わない派だからこういう意見になるんだがな
実用に耐えれる選択肢が少なかったり偏ったりしてて集束してるのが実情だろう
素手トールと言うが刀剣の割合も変わらないぐらい多いぞ？対脳筋では刀剣が一番完成されてる
俺は素手を使わない派だからこういう意見になるんだがな
実用に耐えれる選択肢が少なかったり偏ったりしてて集束してるのが実情だろう
素手トールと言うが刀剣の割合も変わらないぐらい多いぞ？対脳筋では刀剣が一番完成されてる
すまんがお前らが何を言ってるのかさっぱりわからん
抽象的な言い回しではなくもっと具体的に言ってくれ
抽象的な言い回しではなくもっと具体的に言ってくれ
俺の日常を例にスルト、奇襲スニークを必ず成功できる腕前なのでリープ2連でグッバイな訳
だから素手刀剣トールより棍棒死魔のほうが強いが、回避持ちには運次第
だから素手刀剣トールより棍棒死魔のほうが強いが、回避持ちには運次第
わかりやすかった
そういうことね
そういうことね
具体的に言えば素手とトールと調合が組み合わさると
どんだけダメージ与えてもスパルタンとpotの無限回復ゲーで一戦長すぎマジウンコ
つまんねーからさっさと修正しろ
どんだけダメージ与えてもスパルタンとpotの無限回復ゲーで一戦長すぎマジウンコ
つまんねーからさっさと修正しろ
先生っ！大雑把過ぎて全然具体的じゃないです！
色々と槍玉に挙げられては消えていった構成達の中で
素手刀剣だけは輝き続けているけど
これってもう仕方ないんだよな。
わくわくしてMoE始めたお友達が刀剣弱かったら泣くだろ素手もな。
こういうオーソドックスなのは強くあってもいいと思うぜ使ってないけど
弱体して何が変わるってんだ。他の構成にネガるだけだ
いいかげん過疎なのはシステムが問題なのじゃなく
全体に漂うネガが原因なことに気づいてほしい。
面白い戦い方を見つけたり、旨い組み合わせで活躍しても妬まれて弱体消滅
その繰り返しじゃ人も居なくなるわ。
結果残るのは廃物資のコア層だけになり、新規は廃物資についていけない
対戦相手がいなくて文句を垂れているが、
いたらいたで俺が勝てないアイツは弱体しろなんだからもうね
素手刀剣もに糞が今でも息してるのは、つまりそういう事だ。
それでなくても他ゲーは最終的に火力物理優遇で魔法生産はいらない子になりがちなのに
MoEはずいぶんバランス頑張ってるよ
お前の青春時代を共にしたRPGを思い出せよ。後半メイジ職は息してたか？
素手刀剣だけは輝き続けているけど
これってもう仕方ないんだよな。
わくわくしてMoE始めたお友達が刀剣弱かったら泣くだろ素手もな。
こういうオーソドックスなのは強くあってもいいと思うぜ使ってないけど
弱体して何が変わるってんだ。他の構成にネガるだけだ
いいかげん過疎なのはシステムが問題なのじゃなく
全体に漂うネガが原因なことに気づいてほしい。
面白い戦い方を見つけたり、旨い組み合わせで活躍しても妬まれて弱体消滅
その繰り返しじゃ人も居なくなるわ。
結果残るのは廃物資のコア層だけになり、新規は廃物資についていけない
対戦相手がいなくて文句を垂れているが、
いたらいたで俺が勝てないアイツは弱体しろなんだからもうね
素手刀剣もに糞が今でも息してるのは、つまりそういう事だ。
それでなくても他ゲーは最終的に火力物理優遇で魔法生産はいらない子になりがちなのに
MoEはずいぶんバランス頑張ってるよ
お前の青春時代を共にしたRPGを思い出せよ。後半メイジ職は息してたか？
人増えないのはバランスとか以前に同期とか判定とか鯖糞なの大きいんじゃね
大体過疎っていっても現状でも人集まると丘以外判定遅れまくるのにこれ以上増えたら鯖がもたないぞ
大体過疎っていっても現状でも人集まると丘以外判定遅れまくるのにこれ以上増えたら鯖がもたないぞ
今より遥かにラグってて同期ずれてた時代でも今より遥かに人は多かったよ
ガチ構成が増えて個性がなくなって
ガチ物資が増えて補給がいろんな意味で面倒になったのが大きい
ガチ構成が増えて個性がなくなって
ガチ物資が増えて補給がいろんな意味で面倒になったのが大きい
旅人時代の素手は泣けるほど弱いな
素手からナイフに変えた時の驚きは今でも忘れない
俺の青春シャイニングフォースは主人公の超魔法が最強
FEは魔法使いが一番使い勝手良くて脳筋は壁
ファンタシースターは「メギド」
アニメになるとロードスもスレイヤーズもゼロ魔も結局魔法が)ry
…だったハズだが
FFはやってないけど召喚獣が強くなかったっけ
ドラクエは知らん
どうでも良いなｗｗ
FEは魔法使いが一番使い勝手良くて脳筋は壁
ファンタシースターは「メギド」
アニメになるとロードスもスレイヤーズもゼロ魔も結局魔法が)ry
…だったハズだが
FFはやってないけど召喚獣が強くなかったっけ
ドラクエは知らん
どうでも良いなｗｗ
物資の平均を数年前に戻さないと人は増えない
死ねないから団子と引き専ばかりが残り 固まるから交戦機会が減る
そして人が減っていく
死ねないから団子と引き専ばかりが残り 固まるから交戦機会が減る
そして人が減っていく
物資の平均っつったって、あの頃と今では個人の平均資産が全然違うだろ
昔は1Mあるだけで金持ちの部類だったが今は平均数M持ってる
昔は1Mあるだけで金持ちの部類だったが今は平均数M持ってる
物資構成関係は増えるより減らないって感じじゃね
周りで対人はじめようと思った人はやっぱり鯖関係ですぐやめるの多いわ
そもそも対人はじめようとする人少ないけどな
周りで対人はじめようと思った人はやっぱり鯖関係ですぐやめるの多いわ
そもそも対人はじめようとする人少ないけどな
一部の廃人以外はWAR民の財産はそう変わってない気もするんだが？
ワラゲ篭ってる奴は金持ってないだろ
ワラゲ篭ってる奴は金持ってないだろ
ワラゲ篭ってる奴は公式RMTだから資産は尽きない
つーかドロップ気にする貧乏人はワラゲ来るなよ
来るなら身の丈にあった物資で来いよ
つーかドロップ気にする貧乏人はワラゲ来るなよ
来るなら身の丈にあった物資で来いよ
その考えが今の過疎なんだけど
現状の人数で満足してるのかい？
現状の人数で満足してるのかい？
過疎どうにかするならまず鯖どうにかしないと
今でも鯖的には人多すぎて困るくらいだろ
今でも鯖的には人多すぎて困るくらいだろ
対戦の手軽さも、狩りの楽しさも、PTの組みやすさも
全てにおいて例えばアラド戦記（チョンゲ）のほうが上で
くやしいっでもっびくんびくんチョンゲにはまりすぎて仕事クビになりそうだったからMoEに戻ってきた俺だが
俺がWarageをリスペクトするのはソロ行動の異常な難しさである
なにせ相手の人数制限がないんだからな
まずスパイ行為がある前提で動かねばならないこと
加えて自分の勝てる状況でのみ仕掛けること
これができないと泡吹いて憤死するだけだ
どんだけむずかしいんだよ
BBS戦士のみなさんが構成ネガに余韻がないのもひとえに勝つためだから
ネガはよくないと言いつつもなくならないだろうなと思っている。
それだけ難しい情報戦のハイレベルな対人ゲームのスレに参加していることを、俺は別に誇りに思ってない。
乙便無双はウメハラとか目じゃない凄さだと思うね。あんな野生の王国で奇跡のシャッターチャンスを狙うようなこと俺にはできん
全てにおいて例えばアラド戦記（チョンゲ）のほうが上で
くやしいっでもっびくんびくんチョンゲにはまりすぎて仕事クビになりそうだったからMoEに戻ってきた俺だが
俺がWarageをリスペクトするのはソロ行動の異常な難しさである
なにせ相手の人数制限がないんだからな
まずスパイ行為がある前提で動かねばならないこと
加えて自分の勝てる状況でのみ仕掛けること
これができないと泡吹いて憤死するだけだ
どんだけむずかしいんだよ
BBS戦士のみなさんが構成ネガに余韻がないのもひとえに勝つためだから
ネガはよくないと言いつつもなくならないだろうなと思っている。
それだけ難しい情報戦のハイレベルな対人ゲームのスレに参加していることを、俺は別に誇りに思ってない。
乙便無双はウメハラとか目じゃない凄さだと思うね。あんな野生の王国で奇跡のシャッターチャンスを狙うようなこと俺にはできん
武器個性化、諸々のテク適正化、レラン全般見直し、錬金装備とテク
2008〜09年のこの辺のパッチでソロは減ったと認識してる
2008〜09年のこの辺のパッチでソロは減ったと認識してる
よしとけば良いのにトールじゃなくてACレラン弱体するから
着こなし型の装備はトールとメット以外選択肢にもならない状態になっちゃって
さらに引退者続出
着こなし型の装備はトールとメット以外選択肢にもならない状態になっちゃって
さらに引退者続出
大半がACレラン食ってた位バランスは偏ってはいたけどな
複合レランが最悪だったが
全体のバランスじゃなくレランbuffのバランスだけの話な
複合レランが最悪だったが
全体のバランスじゃなくレランbuffのバランスだけの話な
かといってトール着てる奴がatk食い始めた訳でも無ければ
ACレランに存在を依存してたメイジその他低着こなし構成は丸ごと居なくなって
別のレランの消費が増えたとは思えないけどな
ACレランに存在を依存してたメイジその他低着こなし構成は丸ごと居なくなって
別のレランの消費が増えたとは思えないけどな
レランbuffを修正すればwarageのバランスが良くなる・・・わけじゃなかったって事だわな
レランbuff間のバランス取りはもちろん必要だが、warageのバランスはそれだけで
語れるほど単純じゃないのでしっかり今後も調整してもらわないと、だ
レランbuff間のバランス取りはもちろん必要だが、warageのバランスはそれだけで
語れるほど単純じゃないのでしっかり今後も調整してもらわないと、だ
結局ACレラン修正で死んだのが着こなしメイジや中堅クラス以下の構成で
修正前にもトップorトップクラスにいたトール近接にはどこ吹く風なんだよね
修正前にもトップorトップクラスにいたトール近接にはどこ吹く風なんだよね
お前らが望んだ火力ageの是正措置だろｗｗｗｗｗ
火力age叩いてたのって1ミスで格下に負けたのが悔しい的な自称上位層様だけじゃなかった？
ほんと糞だよな
アホな自称上位層が余計なクレームつけるからこうなるんだ
アホな自称上位層が余計なクレームつけるからこうなるんだ
あれは回避モニと相性良すぎしなぁ
でも流石に運営のような答えはここでも望んでいなかったけどな
でも流石に運営のような答えはここでも望んでいなかったけどな
現金絡めたが為に、トールを思い切った修正できなくて笑えたわ
この運営が斜め上を狙う度に糞ゲーになっていく
余計なプライドなんか捨ててプレイヤーの言いなりになって修正しとけば良かったのに
余計なプライドなんか捨ててプレイヤーの言いなりになって修正しとけば良かったのに
着こなしメイジ動かしてみるとわかるがbuff諸々込みでAC110↑無いと
HAだけでリソースがガンガン目減りするしろくに攻撃時間も取れない
100切るとだいたいどの時代でもヌブ村直行コース
HAだけでリソースがガンガン目減りするしろくに攻撃時間も取れない
100切るとだいたいどの時代でもヌブ村直行コース
メイジでそんなに攻撃食らうのは移動回避が下手なだけ
移動回避が上手い＝ラガーなのが何とも
そうでもないだろ
そう思わないとやってられない負け犬だろ
今じゃなく昔の話だよね？
判定の発生に助けられる例は結構あるよ
そうでなければモニがここまで有利じゃない
判定の発生に助けられる例は結構あるよ
そうでなければモニがここまで有利じゃない
今も昔も変わらずラグいです本当にありがとうございました
Moeは移動速度に緩急付ける技を使用すると座標計算上ずれてしまいます
M2でずれるのは急な方向転換に座標計算が間に合わないため
なのでM2で詠唱移動を繰り返すと座標がずれて目の前にいるのに当たらない減少が起こります
ズレ幅は環境にも左右されるため人それぞれ
実際に移動回避で避けている率って低いと思います
Moeは移動速度に緩急付ける技を使用すると座標計算上ずれてしまいます
M2でずれるのは急な方向転換に座標計算が間に合わないため
なのでM2で詠唱移動を繰り返すと座標がずれて目の前にいるのに当たらない減少が起こります
ズレ幅は環境にも左右されるため人それぞれ
実際に移動回避で避けている率って低いと思います
具体的に数字出すとフレバとマナポ欠かさずがぶ飲みしてコンデして自然回復0だと
20秒に74前後MP回復する(ミルクティだともう少し少ない)んだが
この数字はHAはマナプレとスキル+10補正掛けてもMP約30消費するので
10秒に一回HAを撃ちスターダストを1回挟めばMPだけでも赤が出て
魔法熟練に使ったSTは丸々赤字って事になる
現実には10秒もHAｰHAの間隔は無いしコンデ自体もMPを食う
ラピキャスを必要とする場面も出てくるので
移動回避がいくら上手くても並の物資の着こなしメイジで
戦闘中リソースがそれなりの速度で目減りしないというのは理論上有り得ない、嘘
できたとしても相手を倒すことは不可能
これでも移動回避が下手だと宣うなら一体平均何秒間隔でHA撃ってるのかと
20秒に74前後MP回復する(ミルクティだともう少し少ない)んだが
この数字はHAはマナプレとスキル+10補正掛けてもMP約30消費するので
10秒に一回HAを撃ちスターダストを1回挟めばMPだけでも赤が出て
魔法熟練に使ったSTは丸々赤字って事になる
現実には10秒もHAｰHAの間隔は無いしコンデ自体もMPを食う
ラピキャスを必要とする場面も出てくるので
移動回避がいくら上手くても並の物資の着こなしメイジで
戦闘中リソースがそれなりの速度で目減りしないというのは理論上有り得ない、嘘
できたとしても相手を倒すことは不可能
これでも移動回避が下手だと宣うなら一体平均何秒間隔でHA撃ってるのかと
回線を絞ったりしなくても、
わざとずらすように動いた方が狙いつけにくいよね
わざとずらすように動いた方が狙いつけにくいよね
まず着こなしメイジでbuff込みでAC110以上ないってお前着こなしあんまり取ってないだろ
コグニだとチェインでもなきゃ今AC110超えはしないよ
着こなし51のセードロで素が約67
HGで+20レランで+15しても約102
多少の魔力差と乱数考慮すれば行くかもしれんが俺の装備・物資だと行かない
着こなし51のセードロで素が約67
HGで+20レランで+15しても約102
多少の魔力差と乱数考慮すれば行くかもしれんが俺の装備・物資だと行かない
着こなし51ってそれ+回避取ってるようなのも結構いるくらいでしょ？
着こなし51+回避は殆どヒーラーか強化無しだと思われ
ソロ用なら8割ドゥーリンの37か軍属の21が多いんじゃね
ソロ用なら8割ドゥーリンの37か軍属の21が多いんじゃね
ドゥーリンに魔力＆回避マイナスがつけろよ
本来ノウキンの対メイジ装備だろうがボケカスアホ
ドゥーリンが死んだらメイジとかヒーラーは何着るんだう
本来ノウキンの対メイジ装備だろうがボケカスアホ
ドゥーリンが死んだらメイジとかヒーラーは何着るんだう
トール着て素手と刀剣と盾と調合と戦技取るんじゃね?
それが嫌な奴は多分辞める
それが嫌な奴は多分辞める
守人か階級あたりか？
スケールかもしれんが確実に数段弱体するな
まぁ１タゲで陥落不可能な今が糞なんだけど
スケールかもしれんが確実に数段弱体するな
まぁ１タゲで陥落不可能な今が糞なんだけど
1タゲで陥落不可能なのは回避ヒーラーくらいだな
回避メイジが1タゲで落ちるかは運次第
要するに回避は糞
回避メイジが1タゲで落ちるかは運次第
要するに回避は糞
昔は回避されるのが嫌ならメイジやれよって言えたが
今のメイジはこういう場面でもお薦めしにくい体たらく
今のメイジはこういう場面でもお薦めしにくい体たらく
現状で1タゲで陥落不可能なのは
当てるのが絶望的に下手なだけ
ガチヒーラーですら回避運次第で1タゲで落ちる
当てるのが絶望的に下手なだけ
ガチヒーラーですら回避運次第で1タゲで落ちる
メイジ戦は不毛すぎる
http://zoome.jp/spell-book/diary/24
http://zoome.jp/spell-book/diary/24
>>503
両方とも下手なだけだわ。無駄多すぎ
両方とも下手なだけだわ。無駄多すぎ
トール脱ぎ捨てろよｗｗｗ 相手サンボルしてるしｗｗｗ
506 ：名無しオンライン：2011/04/26(火) 02:51:36.39 ID:4bNSlJkH
最終的にはTitanと同じ扱いになって誰も居なくなるだろう。6年前に予見されてたことだが。
誰が悪いってわけでもない。
最近のチョンゲはよく出来てるし、対人にしろアバゲーにしろｷｬｯｷｬにしろそっちやったほうが万倍面白い。
無課金で簡単に最高レベルまで行けてレアも差別がなく、課金層からアバター買える調整されてるものも増えている。
MoEはフレとだべったりPreでアホなことするゲームだと思ってる。
評価できる点は家くらいか。
騙されたと思って何かチョンゲをやってみるといい。
差に愕然とすることもあるし、改めてMoEの良さに気づくってこともあるし、悪いことはないぜ。
ずっと同じところにいると淀んでいくからな。
誰が悪いってわけでもない。
最近のチョンゲはよく出来てるし、対人にしろアバゲーにしろｷｬｯｷｬにしろそっちやったほうが万倍面白い。
無課金で簡単に最高レベルまで行けてレアも差別がなく、課金層からアバター買える調整されてるものも増えている。
MoEはフレとだべったりPreでアホなことするゲームだと思ってる。
評価できる点は家くらいか。
騙されたと思って何かチョンゲをやってみるといい。
差に愕然とすることもあるし、改めてMoEの良さに気づくってこともあるし、悪いことはないぜ。
ずっと同じところにいると淀んでいくからな。
507 ：名無しオンライン：2011/04/26(火) 03:06:42.07 ID:4bNSlJkH
オレは課金テクで対人で使えるものを出しちまったのがまずかったと思うな
あと装備。レランも。
丸裸で行ってもそこそこ楽しめたし、運勝ち運負けが多くて新規が入りやすかったのにな
玄人調整を進めた結果がこれだよ
それでも廃層が廃プレイや重課金して盛り上がる方向だったならいいけどさ。誰もいねえっていう。
必死にチョンゲを避けてきたMoEがまるで逆の方向にいってしまってるというね
それならもうチョンゲのほうが面白さ格上だもの
もともとROから逃げてきた層で始まってるからな
あと装備。レランも。
丸裸で行ってもそこそこ楽しめたし、運勝ち運負けが多くて新規が入りやすかったのにな
玄人調整を進めた結果がこれだよ
それでも廃層が廃プレイや重課金して盛り上がる方向だったならいいけどさ。誰もいねえっていう。
必死にチョンゲを避けてきたMoEがまるで逆の方向にいってしまってるというね
それならもうチョンゲのほうが面白さ格上だもの
もともとROから逃げてきた層で始まってるからな
糞チョンゲーはもうお腹いっぱいです^ ^
>>503
メイジ戦は不毛というより単にお互いにラッシュが下手でヌルいから終わらないだけ
本人同士は攻めてるつもりなんだろう
トールメイジ相手に何度もMインパクトしてるがほとんど余ダメ与えてないし無駄すぎ
メイジ同士はMインパクト使うっていう擦り込みを何も考えず実践してるんだろ
しかも相手はおそらくセレモGMPだから余計終わらない
メイジ戦は不毛というより単にお互いにラッシュが下手でヌルいから終わらないだけ
本人同士は攻めてるつもりなんだろう
トールメイジ相手に何度もMインパクトしてるがほとんど余ダメ与えてないし無駄すぎ
メイジ同士はMインパクト使うっていう擦り込みを何も考えず実践してるんだろ
しかも相手はおそらくセレモGMPだから余計終わらない
マンネリ化してきたのは事実だが、流石にチョンゲ以下はないな
どこの回し者ですか
どこの回し者ですか
チョンゲよりマシなシステムでも
21時〜22時からしか遊べないゲームってどうよ（P鯖）
21時〜22時からしか遊べないゲームってどうよ（P鯖）
>>509
トール以外のメイジ戦でもMインパクトなんか使う奴は自分の頭で物考えない脳死野郎だろ
魔法職でMインパクトが有効なのなんてパニくらい
他は魔法のディレイ中に撃つにしたって
結局諸々のダメと一緒にHAされるんだからレゾフォの維持ST分だけアド損するようなもん
Mインパクトするくらいなら魔熟の更新でもした方が良い
トール以外のメイジ戦でもMインパクトなんか使う奴は自分の頭で物考えない脳死野郎だろ
魔法職でMインパクトが有効なのなんてパニくらい
他は魔法のディレイ中に撃つにしたって
結局諸々のダメと一緒にHAされるんだからレゾフォの維持ST分だけアド損するようなもん
Mインパクトするくらいなら魔熟の更新でもした方が良い
詠唱不要で鈍足にならず移動発動可のＭインパってケイジ狙いの接近中に打つもんじゃないの？
あとブックチャージ+レゾフォからラピかけてチャージ開放＋Ｍインパで瞬間ダメージ上げたりとか
足りない与ダメージを補う手段として利用してたけど全く不要なのか知らなかった
ここで不要と唱えてる奴の名前を教えてくれよ
余程の実力者か口先だけの雑魚なんだろう
前者なら弟子入りしたいわ
あとブックチャージ+レゾフォからラピかけてチャージ開放＋Ｍインパで瞬間ダメージ上げたりとか
足りない与ダメージを補う手段として利用してたけど全く不要なのか知らなかった
ここで不要と唱えてる奴の名前を教えてくれよ
余程の実力者か口先だけの雑魚なんだろう
前者なら弟子入りしたいわ
開放フェイントできなくしてくれ
チョンゲー化が進むな
物資ageとかまさにチョンゲ
個性化をもっといい方向でやってくれてたら物資Ageは回避できていた
個性化といいつつ内容は新武器レシピ買わせるための既存装備全弱体だったからな
鯖強化もしない運営じゃWARはごみ溜めのまま放置の予定なのかね
人が増えてWAR開店時間と交戦機会が増えれば自然物資レベルの平均も落ちていくんだがな
鯖強化もしない運営じゃWARはごみ溜めのまま放置の予定なのかね
人が増えてWAR開店時間と交戦機会が増えれば自然物資レベルの平均も落ちていくんだがな
トールから錆チェインだと落差が激し過ぎるし
物資のレベル落とすんでなくWar行くのをやめる人のが多かったのが現状なんでないかな
物資のレベル落とすんでなくWar行くのをやめる人のが多かったのが現状なんでないかな
>>513
魔法→レゾフォ→ブックチャージ→ラピなら解るが
レゾフォ→ラピとか詠唱後の硬直消しにもなって無いし何がしたいのか解らん
落とせるなら瞬間ダメージ上げるのも有りだが
落とせなかったらST24、HP31、buff枠一つを無駄にしただけ
そしてレゾフォ見てHPに気を配ってこない馬鹿なんかいないから普通決まり手にはならない
対脳筋なら硬直に即座にねじ込めるし他に同じ用途で使える技が無いから強いが
メイジ戦じゃ見返りの50〜60ダメ稼ぐ為にレゾフォ維持するだけの価値は無い
Mインパクトしながら接近ってのも発動時間80の間に一体どれだけ前進するつもりなのかと
魔法→レゾフォ→ブックチャージ→ラピなら解るが
レゾフォ→ラピとか詠唱後の硬直消しにもなって無いし何がしたいのか解らん
落とせるなら瞬間ダメージ上げるのも有りだが
落とせなかったらST24、HP31、buff枠一つを無駄にしただけ
そしてレゾフォ見てHPに気を配ってこない馬鹿なんかいないから普通決まり手にはならない
対脳筋なら硬直に即座にねじ込めるし他に同じ用途で使える技が無いから強いが
メイジ戦じゃ見返りの50〜60ダメ稼ぐ為にレゾフォ維持するだけの価値は無い
Mインパクトしながら接近ってのも発動時間80の間に一体どれだけ前進するつもりなのかと
わらげほうちおんらいんはずっとつづくのじゃ
>>520
え？ メイジ戦において殺すのに50~60って大きくない？
相手のＨＰが１でも残ってしまったら終わらないんじゃ？
一次レジ二次レジやらでダメージにばらつきが出る魔法よりか安定したダメージソースだ思うんだけど違うのか？
ラッシュ時や必要時以外のレゾフォ維持はバフ枠を圧迫するだけで無駄以外の何物でもないから流石にやらないが。
あと悪いが詠唱妨害やＭインパ抜きで純粋に魔法ダメのみで相手を殺しきる方法が浮かばない。
相手がまともなメイジなら魔法抵抗は装備レランＥＡその他で整えてるし殺す前にＨＡが入る。
大体チャージ詠唱見てＨＡチャージで間に合っちゃうしな。
そういうのも考えると瞬間ダメージは重要な要素だと思うんだけど違うのか？
魔法に付き物の詠唱時間に足を引っ張られて殺しきれない場面に出会ったことはないか？
死魔法取ってミスト絡めながらプリゾナーロットンするのが一番楽で早いけど
そのやり方は抵抗あるからやらないだけで他に方法があるなら是非教えて頂きたい。
>Mインパクトしながら接近ってのも発動時間80の間に一体どれだけ前進するつもりなのかと
普通に考えて詠唱妨害狙いで接近されたら相手は後退すると思うんだけどその合間にＭインパ刺し込んでダメージ稼ぐやり方は間違った方法なのか？
質問攻めで悪いけど>>520氏の考えを是非聞きたい。
え？ メイジ戦において殺すのに50~60って大きくない？
相手のＨＰが１でも残ってしまったら終わらないんじゃ？
一次レジ二次レジやらでダメージにばらつきが出る魔法よりか安定したダメージソースだ思うんだけど違うのか？
ラッシュ時や必要時以外のレゾフォ維持はバフ枠を圧迫するだけで無駄以外の何物でもないから流石にやらないが。
あと悪いが詠唱妨害やＭインパ抜きで純粋に魔法ダメのみで相手を殺しきる方法が浮かばない。
相手がまともなメイジなら魔法抵抗は装備レランＥＡその他で整えてるし殺す前にＨＡが入る。
大体チャージ詠唱見てＨＡチャージで間に合っちゃうしな。
そういうのも考えると瞬間ダメージは重要な要素だと思うんだけど違うのか？
魔法に付き物の詠唱時間に足を引っ張られて殺しきれない場面に出会ったことはないか？
死魔法取ってミスト絡めながらプリゾナーロットンするのが一番楽で早いけど
そのやり方は抵抗あるからやらないだけで他に方法があるなら是非教えて頂きたい。
>Mインパクトしながら接近ってのも発動時間80の間に一体どれだけ前進するつもりなのかと
普通に考えて詠唱妨害狙いで接近されたら相手は後退すると思うんだけどその合間にＭインパ刺し込んでダメージ稼ぐやり方は間違った方法なのか？
質問攻めで悪いけど>>520氏の考えを是非聞きたい。
え？ メイジ戦において殺すのに50~60って大きくない？
相手のＨＰが１でも残ってしまったら終わらないんじゃ？
一次レジ二次レジやらでダメージにばらつきが出る魔法よりか安定したダメージソースだ思うんだけど違うのか？
ラッシュ時や必要時以外のレゾフォ維持はバフ枠を圧迫するだけで無駄以外の何物でもないから流石にやらないが。
あと悪いが詠唱妨害やＭインパ抜きで純粋に魔法ダメのみで相手を殺しきる方法が浮かばない。
相手がまともなメイジなら魔法抵抗は装備レランＥＡその他で整えてるし殺す前にＨＡが入る。
大体チャージ詠唱見てＨＡチャージで間に合っちゃうしな。
そういうのも考えると瞬間ダメージは重要な要素だと思うんだけど違うのか？
魔法に付き物の詠唱時間に足を引っ張られて殺しきれない場面に出会ったことはないか？
死魔法取ってミスト絡めながらプリゾナーロットンするのが一番楽で早いけど
そのやり方は抵抗あるからやらないだけで他に方法があるなら是非教えて頂きたい。
>Mインパクトしながら接近ってのも発動時間80の間に一体どれだけ前進するつもりなのかと
普通に考えて詠唱妨害狙いで接近されたら相手は後退すると思うんだけどその合間にＭインパ刺し込んでダメージ稼ぐやり方は間違った方法なのか？
質問攻めで悪いけど>>520氏の考えを是非聞きたい。
相手のＨＰが１でも残ってしまったら終わらないんじゃ？
一次レジ二次レジやらでダメージにばらつきが出る魔法よりか安定したダメージソースだ思うんだけど違うのか？
ラッシュ時や必要時以外のレゾフォ維持はバフ枠を圧迫するだけで無駄以外の何物でもないから流石にやらないが。
あと悪いが詠唱妨害やＭインパ抜きで純粋に魔法ダメのみで相手を殺しきる方法が浮かばない。
相手がまともなメイジなら魔法抵抗は装備レランＥＡその他で整えてるし殺す前にＨＡが入る。
大体チャージ詠唱見てＨＡチャージで間に合っちゃうしな。
そういうのも考えると瞬間ダメージは重要な要素だと思うんだけど違うのか？
魔法に付き物の詠唱時間に足を引っ張られて殺しきれない場面に出会ったことはないか？
死魔法取ってミスト絡めながらプリゾナーロットンするのが一番楽で早いけど
そのやり方は抵抗あるからやらないだけで他に方法があるなら是非教えて頂きたい。
>Mインパクトしながら接近ってのも発動時間80の間に一体どれだけ前進するつもりなのかと
普通に考えて詠唱妨害狙いで接近されたら相手は後退すると思うんだけどその合間にＭインパ刺し込んでダメージ稼ぐやり方は間違った方法なのか？
質問攻めで悪いけど>>520氏の考えを是非聞きたい。
524 ：名無しオンライン：2011/04/26(火) 14:49:11.50 ID:umM4vSJ1
>>死魔法取ってミスト絡めながらプリゾナーロットンするのが一番楽で早いけど
そのやり方は抵抗あるからやらないだけで他に方法があるなら是非教えて頂きたい。
構成上バランス悪くなるから死魔取らないだけじゃないんですかね
そのやり方は抵抗あるからやらないだけで他に方法があるなら是非教えて頂きたい。
構成上バランス悪くなるから死魔取らないだけじゃないんですかね
ゾナーとロットンやるとマジで対戦者いなくなるからやらないだけ
ていうか修正されないのが不思議でしょうがない
ていうか修正されないのが不思議でしょうがない
アリーナの話か？？
いやアリーナ限定でもおかしな話だ
使わない技の為にスキル48犠牲にするマゾなんていないし
有効テクニックをわざわざ封印して対人してるパニも見たことが無い
スキルに余裕がないから取れないだけであって、取れるもんなら誰だって取りたいスキルだろ
で、今は実質パニか嫌がらせ特化のネタキャラくらいしか使えないから
ロットンやゾナーをあまり見かけないだけであって
>>525は聖人君子か？
いやアリーナ限定でもおかしな話だ
使わない技の為にスキル48犠牲にするマゾなんていないし
有効テクニックをわざわざ封印して対人してるパニも見たことが無い
スキルに余裕がないから取れないだけであって、取れるもんなら誰だって取りたいスキルだろ
で、今は実質パニか嫌がらせ特化のネタキャラくらいしか使えないから
ロットンやゾナーをあまり見かけないだけであって
>>525は聖人君子か？
ゾナーとロットンやるとマジで俺がいなくなるからやらせないだけ
ていうか修正されないのが不思議でしょうがない
ていうか修正されないのが不思議でしょうがない
自分が使わないなら使わないでいいけど黙ってろよ
ロットンは対策されてりゃただの嫌がらせだしな
ゾナーは単純に効果ないだけじゃね。タイマンで効果的かは微妙なような
ゾナーは単純に効果ないだけじゃね。タイマンで効果的かは微妙なような
>>527
>>528
E鯖かな？少なくともDPでは考えられない
それに対戦相手がいなくなるもなにもwarageはよーいどんのアリーナじゃないから
自分や相手の意思に関係なく目視すれば戦闘が始まるもんだろ？
例えソロメイジでもゾナー用にワサビ常備は当たり前だし
PTメイジ（ヒラ）はロットン対策で5buffも当たり前だよ
>>528
E鯖かな？少なくともDPでは考えられない
それに対戦相手がいなくなるもなにもwarageはよーいどんのアリーナじゃないから
自分や相手の意思に関係なく目視すれば戦闘が始まるもんだろ？
例えソロメイジでもゾナー用にワサビ常備は当たり前だし
PTメイジ（ヒラ）はロットン対策で5buffも当たり前だよ
相手がＮｏｏｂじゃなきゃただの嫌がらせに終わる行動に
リソース割きたくないだろ？
デバフ入れるならスピドレで魔力落としたほうがまし
リソース割きたくないだろ？
デバフ入れるならスピドレで魔力落としたほうがまし
>>533
ゾナーロットン対策にしてもドロップや重量の問題で持っていける物資数に限りがあるんだよな
戦闘が長引けば勝っても負けても使われる側は湯水の如く物資が消える
素手刀剣同士の消耗戦より酷いよ
物資を大量に準備できる廃人でも無い限りロットン多用の死魔は出来るだけ避けたいと思うのが心情
要するに不毛なんだよ
ゾナーロットン対策にしてもドロップや重量の問題で持っていける物資数に限りがあるんだよな
戦闘が長引けば勝っても負けても使われる側は湯水の如く物資が消える
素手刀剣同士の消耗戦より酷いよ
物資を大量に準備できる廃人でも無い限りロットン多用の死魔は出来るだけ避けたいと思うのが心情
要するに不毛なんだよ
ワサビ連打させるだけの構成やったことあるけど結構強かったぞｗ
ワサビ死させるとか新しいな
ゾナ六トン禁止とかどこの身内ルールですか
新規が見たら鵜呑みにしちゃうんで辞めてもらえませんかね
新規が見たら鵜呑みにしちゃうんで辞めてもらえませんかね
自重されてるってだけで誰も禁止とは一言も言ってないけどね
使いたいなら使えばいいんじゃない？
相手いなくなるけど
使いたいなら使えばいいんじゃない？
相手いなくなるけど
使うのは自由だろ
ただロットンで勝てるのは中級以下のメイジだけ
ただロットンで勝てるのは中級以下のメイジだけ
その程度でいなくならねーよｗ
相手してもらえなくなるって意味だろ
ロットンはまあ物資なくなるの早くなるからともかくゾナーでいなくなるとか暗黒どうなるんだよ
ワサビ買うお金稼ぎに行っちゃうだろ
ワサビ収穫するキャラ作りに行っちゃうだろ
強化メイジか強化戦士の策略としか思えないﾓﾆ
ロットンされた……もうワラゲ行かない(TT)
ワサビ使わせる構成は卑怯って事はやっぱサイレントランとかハンギングとかもアウトなんかね
E鯖すげーなー超きめえわ
E鯖すげーなー超きめえわ
脳筋さまに例えると
ゾナー・ロットンはぶっぱサイレントランのようなもの
相手がまともなら効果はほぼ見込めず
無駄に時間を割いたぶんお反撃を食らうだけ
要するに対Ｎｏｏｂ用のテクニックだよ
つまりネガっちゃうのはＮｏｏｂ
ゾナー・ロットンはぶっぱサイレントランのようなもの
相手がまともなら効果はほぼ見込めず
無駄に時間を割いたぶんお反撃を食らうだけ
要するに対Ｎｏｏｂ用のテクニックだよ
つまりネガっちゃうのはＮｏｏｂ
>>522
寧ろゾナー、ロットン使わないでMインパクトとか
「テクってる俺格好良い」
とか勘違いしちゃってる系の人?
マナエスケとかケイジとかリトルツイスターとかツイスターとか
Mインパクトなんかより現実的に勝てる方法なんかいくらでもあるだろ?
何寝ぼけた事言ってるんだお前
つかケイジしに近付いて
テラチャなりサイレントランなりされないと思ってるのが既に眠たい
寧ろゾナー、ロットン使わないでMインパクトとか
「テクってる俺格好良い」
とか勘違いしちゃってる系の人?
マナエスケとかケイジとかリトルツイスターとかツイスターとか
Mインパクトなんかより現実的に勝てる方法なんかいくらでもあるだろ?
何寝ぼけた事言ってるんだお前
つかケイジしに近付いて
テラチャなりサイレントランなりされないと思ってるのが既に眠たい
そういや最近サイレントランしてくるメイジいねーな
昨今の着こなし迷死事情とか強化戦死事情には同情するし
低位の着こなし装備は強化されても良いと思うがロットンゾナーは駄目とか流石に甘え過ぎ
低位の着こなし装備は強化されても良いと思うがロットンゾナーは駄目とか流石に甘え過ぎ
レランと強化魔法のバフ関係がぶっ壊れてるから
六トン機能したほうがいいんだがこれ自体もぶっ壊れてるからなぁ
六トン機能したほうがいいんだがこれ自体もぶっ壊れてるからなぁ
一番壊れてる戦技Buffはスルー？
魔熟もな
バーサークがST消費2倍だった時代と比べると大幅に使いやすくなってるからな
救済措置的要素だった盾でST回復も今は美味しいボーナスだし
アレなんで直したんだろうな
救済措置的要素だった盾でST回復も今は美味しいボーナスだし
アレなんで直したんだろうな
もう戦技魔熟強化を基準にバランスが回っちまってるからな
弱体化したところで今より面白くなるとは思えんし
ほかのスキルを引き上げてやったほうが手っ取り早いんじゃね？
弱体化したところで今より面白くなるとは思えんし
ほかのスキルを引き上げてやったほうが手っ取り早いんじゃね？
>>556
すっかり忘れてたがスタミナ回復はそうだよなｗｗｗｗｗ
でもどんだけ壊れ性能でもセンギは全員持ってるから
ネガメールなんて絶対送られないし修正もありえんな
俺も昔から、バサクとKMの同時buff可はおかしいと思ってるが
すっかり忘れてたがスタミナ回復はそうだよなｗｗｗｗｗ
でもどんだけ壊れ性能でもセンギは全員持ってるから
ネガメールなんて絶対送られないし修正もありえんな
俺も昔から、バサクとKMの同時buff可はおかしいと思ってるが
まあ確かに、今のままバサク殺すとトール死ななくなるバランスだしな
全員スチプレ着てるようなもんだしだいぶ上がったわな
>>550
>>552
”詠唱妨害やＭインパ”って書いてるのに何故Ｍインパ単体で話が進むのか不思議で仕方ない
ロットンゾナーが駄目だって言ってるんじゃなくてね
ロットン対策にレラン5種用意するのが面倒だっていってるわけ
準備に手間と時間が掛かる上に勝っても得るものは何もないどころか失う物資の方が遥かに大きいっていうね だから不毛
>>552
”詠唱妨害やＭインパ”って書いてるのに何故Ｍインパ単体で話が進むのか不思議で仕方ない
ロットンゾナーが駄目だって言ってるんじゃなくてね
ロットン対策にレラン5種用意するのが面倒だっていってるわけ
準備に手間と時間が掛かる上に勝っても得るものは何もないどころか失う物資の方が遥かに大きいっていうね だから不毛
ソロゲーだからBufferって概念を切ったんだろうな
普通ならアタッカーにヒーラーやエンチャンターが協力する形の補助より
アタッカー単独の自己Buffのほうが強いなんてのは
MMOとしてはおかしいんだけどね
普通ならアタッカーにヒーラーやエンチャンターが協力する形の補助より
アタッカー単独の自己Buffのほうが強いなんてのは
MMOとしてはおかしいんだけどね
初期のアルカディア・サーガは2PCで後ろに詩人連れて歩くのが流行ってたな
超強力なbuffでほとんど被弾しなくなってたからな
人数不均衡があるゲームでbufferが強すぎるのもそれはそれでまた問題が噴出しそう
超強力なbuffでほとんど被弾しなくなってたからな
人数不均衡があるゲームでbufferが強すぎるのもそれはそれでまた問題が噴出しそう
５バフが出来なかった時代からの人間としては、面倒なら維持しなきゃいいんじゃないかと思うんだがそれじゃ駄目なのかい？
>>566
むしろそっちの方が気楽でいいね
むしろそっちの方が気楽でいいね
てゆか、Ｍインパは普通に使うけどな。
チャージ→レゾフォ→ラピキャスからの開放コンボで普通に瞬間火力上げに使う。
チャージ→レゾフォ→ラピキャスからの開放コンボで普通に瞬間火力上げに使う。
>>566
戦技Buff消されちゃうけどいいの？
戦技Buff消されちゃうけどいいの？
俺も使うが高AC相手だと無理には使わんな
軽装メイジやパニ相手なら狙っていきたい
でも上手い相手だとレゾフォの時点で警戒してるし難しい
軽装メイジやパニ相手なら狙っていきたい
でも上手い相手だとレゾフォの時点で警戒してるし難しい
パニタイマンでロットン使ってくることある？
戦技2武器脳筋での話なら
アイテム枠足りないなんざ甘えすぎだし
なくても盾なりトルネなり防ぐ常套手段大目で
リベガで撃てる状況制限できて
レイジングやホールドやサマルのBuffと違って
剥がされても負けに直結はせず
再Buffも掛けやすい、
と、戦技型でロトンにネガるのは流石に甘えすぎじゃないの？
アイテム枠足りないなんざ甘えすぎだし
なくても盾なりトルネなり防ぐ常套手段大目で
リベガで撃てる状況制限できて
レイジングやホールドやサマルのBuffと違って
剥がされても負けに直結はせず
再Buffも掛けやすい、
と、戦技型でロトンにネガるのは流石に甘えすぎじゃないの？
チャージしてからレゾフォとラピを連続して使う意味が解らん
レゾフォの分だけラッシュに入るまでに時間ができるだろ
魔法後に一つ魔熟(orレゾフォ)でできるだけ行動の隙間を埋めて
魔法の回転率と魔熟の更新の時間効率を上げるとか最近の奴は意識しないのか?
時として瞬間ダメージ上げるのも戦術だが
あんま悠長な事やってると相手が体制整えちゃって落とせるものも落とせなくなるだろ
だいたいチャージとレゾフォ見てHAチャージしない奴なんて)ry
レゾフォの分だけラッシュに入るまでに時間ができるだろ
魔法後に一つ魔熟(orレゾフォ)でできるだけ行動の隙間を埋めて
魔法の回転率と魔熟の更新の時間効率を上げるとか最近の奴は意識しないのか?
時として瞬間ダメージ上げるのも戦術だが
あんま悠長な事やってると相手が体制整えちゃって落とせるものも落とせなくなるだろ
だいたいチャージとレゾフォ見てHAチャージしない奴なんて)ry
メイジ同士の戦いの話だったのかスマン
いいこと思いついた
パニvs回避メイジで相手が5buffロットン対策してて決着がつかずにgdgdした場合だけど
普通に魔法で削っていってHAさせる、HA読んでプリゾナー
相手は当然ワサビ解除で再度HA、再度プリゾナー以下ループだけど
この間にもdotダメージは入るしMインパクトとかぶちこんでいけば
何もさせずに殺せるんじゃね？？要するにパニは最強ってことでお願いします
パニvs回避メイジで相手が5buffロットン対策してて決着がつかずにgdgdした場合だけど
普通に魔法で削っていってHAさせる、HA読んでプリゾナー
相手は当然ワサビ解除で再度HA、再度プリゾナー以下ループだけど
この間にもdotダメージは入るしMインパクトとかぶちこんでいけば
何もさせずに殺せるんじゃね？？要するにパニは最強ってことでお願いします
プリゾナーは効果発動するまでに０．５秒程かかるので
効果が発動するまえに解除できれば妨害にはならなかったと記憶しています
ハンギング見て山葵余裕でしたの反応速度があれば妨害はされないと思います
乱戦の場合私は即解除無理でしたが、出来る人もいたので中の人のスキルしだいですね
効果が発動するまえに解除できれば妨害にはならなかったと記憶しています
ハンギング見て山葵余裕でしたの反応速度があれば妨害はされないと思います
乱戦の場合私は即解除無理でしたが、出来る人もいたので中の人のスキルしだいですね
ラピキャスあるし、ＨＡが駄目ならヒーリングでもリフレでもいいしな
ゾナーは詠唱中断確定だから
あれそうだっけ？効果発動前に解除でスルーできなかったか？
記憶違いならすまん
記憶違いならすまん
抵抗で中断までの時間が決まるんだったかな
抵抗で中断効果が出るまでの時間が決まる
中断効果が出るまでに解除すればセーフで正しい
>>577
対メイジは昔から抵抗パニ最強
GMP持った廃物資パニアローは対脳筋でも強くてキモい
抵抗キッカーとロットン以外ではまず止まらない
中断効果が出るまでに解除すればセーフで正しい
>>577
対メイジは昔から抵抗パニ最強
GMP持った廃物資パニアローは対脳筋でも強くてキモい
抵抗キッカーとロットン以外ではまず止まらない
やっぱこのスレは初心者ばっかだな。まともな書き込みに雑魚がわけわからんレスつけるゴミスレか
>>581-583
集中0ホールドなしで詠唱中にワサビ食べたらどうなると思ってんだ！
集中0ホールドなしで詠唱中にワサビ食べたらどうなると思ってんだ！
初心者が対人について話せるスレって今ないからな
＼(^o^)／ｵﾜﾀスレ消えたし対人動画スレもないし
ここと晒しが最後の砦だろうｗｗ
どんだけ対人人気ないんだ
＼(^o^)／ｵﾜﾀスレ消えたし対人動画スレもないし
ここと晒しが最後の砦だろうｗｗ
どんだけ対人人気ないんだ
昼間っからゲリラしてた時代とは違うんだよ…
半日は無人の空間だしな。ちなみにオワタスレは外部板にある
半日は無人の空間だしな。ちなみにオワタスレは外部板にある
外部なのか知らなかった
それ初心者はどうやってたどり着くんだろうな…
それ初心者はどうやってたどり着くんだろうな…
【MoE】対人＼(^o^)／スレ WP-28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1283996537/
誰もたどり着けないから過疎ってるね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36557/1283996537/
誰もたどり着けないから過疎ってるね
>>585
先生！ミスト君とオーブン君で詰んでると思います
先生！ミスト君とオーブン君で詰んでると思います
dat落ちしない仕様に戻ったんだししたらばに立てる必要なくね
細分化すっから過疎るんだよもう手遅れだけど
Warに行かずに2chばっかやってる奴がいるから過疎るんだよ
自称上位層様が机上の空論を振りかざしてるだけだしな
どの対人ゲームでも理屈先行タイプはプライド高いけど
実際の戦闘では残念な人が多い
参考にしたいと思う人ほどこっちが質問しない限り何も語ってくれない
実際の戦闘では残念な人が多い
参考にしたいと思う人ほどこっちが質問しない限り何も語ってくれない
理屈は基本イレギュラーな事態を想定してないモノだし
対人は崩しでイレギュラーな事態を意図的に起こしにかかるからな
何でもかんでも理屈どうりのテンプレルーチンワークやってて残念じゃない訳がない
対人は崩しでイレギュラーな事態を意図的に起こしにかかるからな
何でもかんでも理屈どうりのテンプレルーチンワークやってて残念じゃない訳がない
強くても弱くてもいいから好き勝手にソロで対人してたい
需要自体はあるんだろうがな。今のMoE対人は面倒なだけだし
そんな奴はもう別ゲーやってるんだよな
需要自体はあるんだろうがな。今のMoE対人は面倒なだけだし
そんな奴はもう別ゲーやってるんだよな
＿＿＿_
／ ＼_
／ ／ ＼（ ;:;:;）
／（ ;:;:;:;:;ﾉ （＝） ＼
（;:;:;:;;;:; （__人__） .:::::）
／ || ｀ ⌒||| ,／
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ヽ、//////） / | |
/ ￣￣ / | |
_＿/ )--- ヽ ヽ つ
⊂---― 'ｰ----'
対人はちょっとしたコツというか慣れさえあればそこそこ戦えるしな
理屈はそこから先の話なんだよね
／ ＼_
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対人はちょっとしたコツというか慣れさえあればそこそこ戦えるしな
理屈はそこから先の話なんだよね
>>599
不覚にも笑った
不覚にも笑った
例えばソロしかいなくて自軍がタイマンしてたら
通り過ぎるしかできない仕様だったら（観戦禁止）
今より人は増えてたのだろうか
通り過ぎるしかできない仕様だったら（観戦禁止）
今より人は増えてたのだろうか
今のアリーナと同じくらい盛り上がってるんじゃねえの
それはわからんなぁ。個人戦から複数戦に発展するのもまたワラゲだしな
ただ遭遇戦はある意味オートマッチングみたいなものだし
アリーナみたいに語る必要もない気楽な対人だったかもね
ただ遭遇戦はある意味オートマッチングみたいなものだし
アリーナみたいに語る必要もない気楽な対人だったかもね
というかソラゲが最初はそういう趣旨だったはずだが
今はただの模擬になっちゃったんだよな
今はただの模擬になっちゃったんだよな
今はとかくタイマンが面白くないからな…
素手刀剣トール調合で安牌の動きやってれば相手が自滅してくれるような世界だし
これを修正する気がないならタイマンに戻ろうとは露ほども思わない
素手刀剣トール調合で安牌の動きやってれば相手が自滅してくれるような世界だし
これを修正する気がないならタイマンに戻ろうとは露ほども思わない
非素手刀剣となら楽しいだろ？
調和調合で逃げながら延々ブーメランで俺の勝ちだから素手刀剣とか別にいい
逃げちゃえばいいんだが動画で晒しとかやり始めた辺りからなんかおかしくなったな
P鯖BSQは今ALL5人しかいないんだけど
DとEはこの時間で大体何人くらいいるの？
DとEはこの時間で大体何人くらいいるの？
Dは一方の軍で20人だな
今は20人でも多いほうなんだな
FEZに比べて過疎すぎる・・・
FEZに比べて過疎すぎる・・・
この時間はPとE鯖からDに来てる。人が居ないから、人を求めて、人の居る所に集まるんよ
別鯖でプレイしない人は、人が集まる時間までWARに来ない。一時のDプレイが、そのまま1日Dでプレイなんて日もある
こう言った諸々のスパイラルが、P鯖とE鯖の本隊戦開始時間の遅れを招いている
別鯖でプレイしない人は、人が集まる時間までWARに来ない。一時のDプレイが、そのまま1日Dでプレイなんて日もある
こう言った諸々のスパイラルが、P鯖とE鯖の本隊戦開始時間の遅れを招いている
FEZ最初やった時三すくみでつまんねーとか
スキル構成の選択肢限られててつまんねー
MoEのが色々な組み合わせで夢ひろがりんぐと思ってたんだけど
今やすっかり二武器トール盾調合の世界だからな
スキル構成の選択肢限られててつまんねー
MoEのが色々な組み合わせで夢ひろがりんぐと思ってたんだけど
今やすっかり二武器トール盾調合の世界だからな
昔はいろんな相手にいろんな構成で遊べたのが
今は2〜3ミスぐらいじゃ構成差がひっくり返らない
テンプレ持久戦構成しかいないから
同じくテンプレ持久戦構成じゃなきゃ話にならないんだよな
メイジですら1〜2ミスさせりゃ大抵落ちるのに
トール脳筋の硬さは一体何なんだとｗ
今は2〜3ミスぐらいじゃ構成差がひっくり返らない
テンプレ持久戦構成しかいないから
同じくテンプレ持久戦構成じゃなきゃ話にならないんだよな
メイジですら1〜2ミスさせりゃ大抵落ちるのに
トール脳筋の硬さは一体何なんだとｗ
武器も素手+か刀剣+しかいないしな
レシピ不要生産品以外持ち込み不能に戻してくれんかな
もうそれくらいしか物資化とめる方法ないような
とにかく出るのが面倒な上に死ぬと高くつくから誰も気軽に戦わない
久々に入っても漁夫の利命みたいなやつと嫌がらせ特化しかいない
タイマンはトール調合SoIやらスキヤキカイゼルが自慢げに溜まってるだけ･･･
もうそれくらいしか物資化とめる方法ないような
とにかく出るのが面倒な上に死ぬと高くつくから誰も気軽に戦わない
久々に入っても漁夫の利命みたいなやつと嫌がらせ特化しかいない
タイマンはトール調合SoIやらスキヤキカイゼルが自慢げに溜まってるだけ･･･
対人でガチやるなって言うのがおかしいけど
まあちょっと上と下の差が激しいわな
まあちょっと上と下の差が激しいわな
2武器トール調合に限ってだけを言えばテンプレの動きが現状最強で
同じ動きするなら物資に金掛けた方が勝つのが当たり前っていう世界だから
突き詰めたら奴らが忌み嫌うテイマーの世界と何一つ変わらない
掛けるのが時間か金かの違いだけ
本人達は腕云々と勘違いしてそうだが
同じ動きするなら物資に金掛けた方が勝つのが当たり前っていう世界だから
突き詰めたら奴らが忌み嫌うテイマーの世界と何一つ変わらない
掛けるのが時間か金かの違いだけ
本人達は腕云々と勘違いしてそうだが
いい加減錆カッパトールを軍属拠点で売れよ
おまえの面倒など知らん
海王やレランで参戦してると、どう思う？
特になにも
強くてやりこんでる奴はほぼ例外なく性格悪い。
負けるという事を毛嫌いし、人よりも上に立ちたいって奴が異常にやりこむわけだからな。
負けるという事を毛嫌いし、人よりも上に立ちたいって奴が異常にやりこむわけだからな。
>>624
俺は今まで弱い人も見てきたけど
すぐネガティブになるし構成を言い訳にして愚痴ばかり言うし
口では「弱構成だけど楽しんでます♪」って言ってるけど
本当はものすごく負けず嫌いだったりしてそれはそれで性格悪いと思ったけどね
俺は今まで弱い人も見てきたけど
すぐネガティブになるし構成を言い訳にして愚痴ばかり言うし
口では「弱構成だけど楽しんでます♪」って言ってるけど
本当はものすごく負けず嫌いだったりしてそれはそれで性格悪いと思ったけどね
>>625
お前が>>624の言う性格悪い奴なのはよく分かったよ。
素手刀剣もさ、トールじゃなかったらなんとかなりそーなんだよな。
俺が槍単プレート調合で、相手が素手刀剣調和カッパーチェインとかなら、何とか勝てそうな気がする。
物資差が良い方向に傾くためには、構成ごとに装備を制限していくしかないんじゃないか？
お前が>>624の言う性格悪い奴なのはよく分かったよ。
素手刀剣もさ、トールじゃなかったらなんとかなりそーなんだよな。
俺が槍単プレート調合で、相手が素手刀剣調和カッパーチェインとかなら、何とか勝てそうな気がする。
物資差が良い方向に傾くためには、構成ごとに装備を制限していくしかないんじゃないか？
弱くて何年続けてる古参も性格悪いけどな
弱いから何年も群れ轢き専続けてるしな
弱いから何年も群れ轢き専続けてるしな
>>626
残念俺は普通の腕前
でも模擬で練習相手になってくれと頼まれることもたびたびあって
お互いレラン無しバナミルのみでのんびり練習して
何度か負けが込んでくると相手が無言になったり
どこが悪いのか聞いてくるからやんわりとここを少し変えたらどうかというと
どうせ自分は下手だから無理ですとか、言われても出来ないものは出来ないとか
途中からは「もうワラゲやめようかなあ…自分って才能ないよね？」と言い出されたりして
練習時間の半分以上を相手を慰めることに使うなんてのを繰り返すうちに
対人弱い人でもすぐ落ち込む人は練習相手しない方がいいと悟った
残念俺は普通の腕前
でも模擬で練習相手になってくれと頼まれることもたびたびあって
お互いレラン無しバナミルのみでのんびり練習して
何度か負けが込んでくると相手が無言になったり
どこが悪いのか聞いてくるからやんわりとここを少し変えたらどうかというと
どうせ自分は下手だから無理ですとか、言われても出来ないものは出来ないとか
途中からは「もうワラゲやめようかなあ…自分って才能ないよね？」と言い出されたりして
練習時間の半分以上を相手を慰めることに使うなんてのを繰り返すうちに
対人弱い人でもすぐ落ち込む人は練習相手しない方がいいと悟った
強くても弱くても普通でも性格悪い人なんかいくらでもいるだろ
強いヤツより弱いヤツは晒しや暴言粘着と戦い方が変わるからなｗ
アリを踏み潰す事をいちいち躊躇っていたら
歩く事もできないからな
歩く事もできないからな
急に自己分析されても困ります
トールは高いからなぁ・・・
負けてもいいから低コストでいたいｗ
負けてもいいから低コストでいたいｗ
練習しなきゃ戦えないってのがもうそもそもおかしいんだよな
古参が上手いのは糞みたいに遊んだ結果であって
今はそれが出来ないってのがな。今じゃ100回死ぬ前にやめるわ普通
>>620
錆トールは諦めれ。課金レシピ絡んでる以上は反対多すぎて無理
プレートとトールの間の着こなし81に鎧作って軍属販売が現実的じゃないだろうか
トールの強みはACの他に風抵抗UPもあるからこれが消えてWar専用なら競合しない
古参が上手いのは糞みたいに遊んだ結果であって
今はそれが出来ないってのがな。今じゃ100回死ぬ前にやめるわ普通
>>620
錆トールは諦めれ。課金レシピ絡んでる以上は反対多すぎて無理
プレートとトールの間の着こなし81に鎧作って軍属販売が現実的じゃないだろうか
トールの強みはACの他に風抵抗UPもあるからこれが消えてWar専用なら競合しない
今の相場でトール高いってのはさすがに甘えすぎかと
昔のプレート以下どころかチェイン並みだろ
昔のプレート以下どころかチェイン並みだろ
まあ下手に人増えてもラグ増えるだけだし今ぐらいがいいんじゃね
てか昔からやってる奴も弱くなったというかヌルくなったよな…
馴れ合いや慣習に甘んじ過ぎて研究レベルの試みとかしなくなってる
ズレるからってブラスト自重してみたり
Nの調和ソロやってた奴が素手刀剣トール調合でノロノロ歩いてたり
光弾や光矢、特殊団子+チャクラムの投げが封印扱いされてたり
パニがメイジ相手にロットン自重してたり強化持ちがマナエスケしなかったり
廃ペット使いも居なくなってるし轢き殺しも昔程は多くない
奇襲や調和に怯える事も知らない連中がゴロゴロしてるのもそうだが
Warageをガチでやってるつもりならガチになりきれよって思う
物資に同じ金つぎ込むにしてもカイゼル云々とかsoiが云々とか、何か違うだろって思うわ
馴れ合いや慣習に甘んじ過ぎて研究レベルの試みとかしなくなってる
ズレるからってブラスト自重してみたり
Nの調和ソロやってた奴が素手刀剣トール調合でノロノロ歩いてたり
光弾や光矢、特殊団子+チャクラムの投げが封印扱いされてたり
パニがメイジ相手にロットン自重してたり強化持ちがマナエスケしなかったり
廃ペット使いも居なくなってるし轢き殺しも昔程は多くない
奇襲や調和に怯える事も知らない連中がゴロゴロしてるのもそうだが
Warageをガチでやってるつもりならガチになりきれよって思う
物資に同じ金つぎ込むにしてもカイゼル云々とかsoiが云々とか、何か違うだろって思うわ
>>638
狩り効率も大幅に増え、公式RMTでも軍資金なんて
いくらでも作れるんだから古参新参はあまり関係ない
昔と違って開店時間も大幅に短縮されてるんだからその分の時間を狩りに費やせるしな
ま、狩りで稼いだりRM使って資金稼いだりしてまで
今のワラゲに行こうとは思わないって人が増えたんだろうな
狩り効率も大幅に増え、公式RMTでも軍資金なんて
いくらでも作れるんだから古参新参はあまり関係ない
昔と違って開店時間も大幅に短縮されてるんだからその分の時間を狩りに費やせるしな
ま、狩りで稼いだりRM使って資金稼いだりしてまで
今のワラゲに行こうとは思わないって人が増えたんだろうな
>>640
昔もそんなに金稼いでワラゲ行ってなかったなぁ
金稼ぐ暇あったら戦闘したかったってのが多かったと思う
動画見てると移り変わりが面白い。本隊でもクロース装備とか裸とかもう見ないよなぁ
新参古参は関係あると思うよ。新参は金出さなきゃ遊べないからやらない
古参は遺産がある故に離れられない
古参がこれでいいって思う以上はオワコンの流れは変えられないんだろうな…
昔もそんなに金稼いでワラゲ行ってなかったなぁ
金稼ぐ暇あったら戦闘したかったってのが多かったと思う
動画見てると移り変わりが面白い。本隊でもクロース装備とか裸とかもう見ないよなぁ
新参古参は関係あると思うよ。新参は金出さなきゃ遊べないからやらない
古参は遺産がある故に離れられない
古参がこれでいいって思う以上はオワコンの流れは変えられないんだろうな…
>>639
ただ単に「勝つ」ってことよりも「勝ち方」に拘るようになったんだろ
ブラストや光使う奴や奇襲や轢きは「勝てればそれでいい」と思考停止してるだけ
長くやってればやってるほど「勝てる方法」ってのが解るから、
お前が弱くなったと思ってる奴は弱くなったのではなく次の段階へ昇華したんだろうよ
MoE対人は突き詰めれば底が深いようで浅いからあとは自分で幅を広げるしかない
でもその結果が素手刀剣トール調合ってのはどうなのよｗ
とは思うがｗ
ま、そういう層もそのうちワンランク下の構成をやるようになるんじゃね
ただ単に「勝つ」ってことよりも「勝ち方」に拘るようになったんだろ
ブラストや光使う奴や奇襲や轢きは「勝てればそれでいい」と思考停止してるだけ
長くやってればやってるほど「勝てる方法」ってのが解るから、
お前が弱くなったと思ってる奴は弱くなったのではなく次の段階へ昇華したんだろうよ
MoE対人は突き詰めれば底が深いようで浅いからあとは自分で幅を広げるしかない
でもその結果が素手刀剣トール調合ってのはどうなのよｗ
とは思うがｗ
ま、そういう層もそのうちワンランク下の構成をやるようになるんじゃね
なんというか良くも悪くもwarageも身内アリーナとかとそんな変わらない感じになってるんだよな
キックや牙といったサブスキルや強化戦死・1武器が
トール相手だと与えられる火力的に終わってる。
これがとにかく不味い。
んで、トール修正するならまず一番火力バランスをおかしくしてる
戦技弄らなきゃならんのだがな･･･
トール相手だと与えられる火力的に終わってる。
これがとにかく不味い。
んで、トール修正するならまず一番火力バランスをおかしくしてる
戦技弄らなきゃならんのだがな･･･
それだよな。人が減って同じ奴と当たる回数が増えてるから
余計に多様性が失われたように感じてしまう
余計に多様性が失われたように感じてしまう
>>641
昔はいつ行っても誰かしら居たから狩りよりワラゲに行ってたんだろう
過疎時間に一部の奴らが群れてソロ追い出した結果が今の状況だよ
回避全盛の頃なら装備品適当でもなんとかなってたし
個々のレベルも低かった（主に盾）から軽装でも一発逆転が有り得た
それ故に新規と古参との差は（見た目は）小さいように見えていた
トール全盛になってからは運の絡む部分が減ったから新規と古参との差がはっきりしてしまい
新規の付け入る隙のようなものがなくなってしまったんじゃないかな
要するに煮詰まり
昔はいつ行っても誰かしら居たから狩りよりワラゲに行ってたんだろう
過疎時間に一部の奴らが群れてソロ追い出した結果が今の状況だよ
回避全盛の頃なら装備品適当でもなんとかなってたし
個々のレベルも低かった（主に盾）から軽装でも一発逆転が有り得た
それ故に新規と古参との差は（見た目は）小さいように見えていた
トール全盛になってからは運の絡む部分が減ったから新規と古参との差がはっきりしてしまい
新規の付け入る隙のようなものがなくなってしまったんじゃないかな
要するに煮詰まり
トールにHPSTMPマイナス（各2〜5程度？）って弱体案はどうだ？
なんならSTマイナスだけでもいい
こうすればST狙いで多少はキックも活きるんじゃね
持久削って調合取ってる奴も持久に振るようになる、かもしれない
最大ST減れば結果的に各ディレイも増えるし万一枯渇すれば鈍足にもなるぞ
GHPよりもGSP使う場面も増えるから回復量も減る
なんならSTマイナスだけでもいい
こうすればST狙いで多少はキックも活きるんじゃね
持久削って調合取ってる奴も持久に振るようになる、かもしれない
最大ST減れば結果的に各ディレイも増えるし万一枯渇すれば鈍足にもなるぞ
GHPよりもGSP使う場面も増えるから回復量も減る
物資や過疎化は装備やスキルの性能云々より、
死にまくるけどすぐ戦闘できるよ！のゾンビage実装みたいな解決方法しかないだろう
死にまくるけどすぐ戦闘できるよ！のゾンビage実装みたいな解決方法しかないだろう
強すぎる戦技に合わせたからトールが強すぎるとも言えるのに
戦技には触れないの？
とりあえず盾のST回復消して
バーサクの回避-を抵抗回避0にも影響あるAC-にしろよ
戦技には触れないの？
とりあえず盾のST回復消して
バーサクの回避-を抵抗回避0にも影響あるAC-にしろよ
実際には個々のレベルが上がったのでは無くて、
単純に新規の入りが減っただけだろ。
もう一つの要因は、みんなのPCの環境が良くなっているということ。
単純に新規の入りが減っただけだろ。
もう一つの要因は、みんなのPCの環境が良くなっているということ。
バーサクの回避-？
>>650
まーなー
ワラゲだけでなくMoE自体に新規入って無いだろうし
MoEにいてワラゲ来てない層は今更ワラゲに来ないだろうしな
ワラゲで全然見かけなかった人がアリーナ専になってる、なんてのもあるしな
まーなー
ワラゲだけでなくMoE自体に新規入って無いだろうし
MoEにいてワラゲ来てない層は今更ワラゲに来ないだろうしな
ワラゲで全然見かけなかった人がアリーナ専になってる、なんてのもあるしな
ラッシー無くすだけで耐久力はかなり変わる
ロウキックにクリティカルが付くようにならないかな。
クリティカル時だけ鈍足効果発動とか俺はそんなキックが見たい。
クリティカル時だけ鈍足効果発動とか俺はそんなキックが見たい。
武器の威力が全体的に上がって取り残されてるんで、
キックと牙の威力は少し上げたほうがいいんじゃないか？
キックと牙の威力は少し上げたほうがいいんじゃないか？
じゃあキックと牙は魔法のように発動したら範囲内必中で（missあり）
キックとか牙は基本攻撃力を今より下げてその代わりAC無視とかにすればいいんじゃね
パニとかの低着こなしからすれば弱体
逆にプレート、トールからすれば強化くらいのバランスで
パニとかの低着こなしからすれば弱体
逆にプレート、トールからすれば強化くらいのバランスで
キックの威力が上がったら、素手刀剣のかわりに素手キックが増殖するだけだな
今でも素手刀剣に劣らず強い構成だし
今でも素手刀剣に劣らず強い構成だし
素手刀剣にはかなり劣ると思うぞ
素手刀剣どころかキックいれた構成なんて大概の構成以下だろ
素手棍棒、刀剣弓、棍棒刀剣
なんにだって劣るw
チャージドぶっ放しで負けるようならいざ知らず、SDあれば鉄板、カウンター意識すれば負ける要素ねえっすよ
素手棍棒、刀剣弓、棍棒刀剣
なんにだって劣るw
チャージドぶっ放しで負けるようならいざ知らず、SDあれば鉄板、カウンター意識すれば負ける要素ねえっすよ
ジャブCFの回転率とサイド削りを甘く見すぎだな
相手が刀剣無しの場合CFの回転が圧倒的
相手のチャージドはトルネで防げる
素手棍棒よりは強いよ
相手が刀剣無しの場合CFの回転が圧倒的
相手のチャージドはトルネで防げる
素手棍棒よりは強いよ
サイドは削りに加えて攻撃回避にも使えるしな
リバフ見てゲイルも飛んでくるし素手キックはかなりガチ寄りだろう
使い手によって強さはかなり変わるが
リバフ見てゲイルも飛んでくるし素手キックはかなりガチ寄りだろう
使い手によって強さはかなり変わるが
>>652
新規は入ってる感じはあるよ
ペット育てるぐらいしかないPreはもっと過疎って終わってる
ワンランク装備が上がって割に合わなくて楽しむ前に消えちゃう感じ
物資揃えれなくて消えるのはなんだかなぁって思うんだよね
多少手加えれば遊びやすくて活性化すんのに勿体無いなって思う次第ですよ
新規は入ってる感じはあるよ
ペット育てるぐらいしかないPreはもっと過疎って終わってる
ワンランク装備が上がって割に合わなくて楽しむ前に消えちゃう感じ
物資揃えれなくて消えるのはなんだかなぁって思うんだよね
多少手加えれば遊びやすくて活性化すんのに勿体無いなって思う次第ですよ
>>642
お互いが勝つ為の方法で戦った方が今よりよっぽど面白いわ
勝ち方に拘るとは言うが素手刀剣トール調合なんて特に
腕の介入する余地が皆無に近い脳死構成の筆頭みたいなもんだろ
何に拘ったら素手刀剣トール調合みたいな糞構成に帰結するんだよマジで
お互いが勝つ為の方法で戦った方が今よりよっぽど面白いわ
勝ち方に拘るとは言うが素手刀剣トール調合なんて特に
腕の介入する余地が皆無に近い脳死構成の筆頭みたいなもんだろ
何に拘ったら素手刀剣トール調合みたいな糞構成に帰結するんだよマジで
>>646
でもそれで過疎るのってさシステム云々より
ソロするのに調和は取りたくないけどソロのリスクやデメリットは無視したいでござる
その癖対抗して群れることも覚えたくないでござる
みたいなプレイヤーの甘えが主な原因だよな
でもそれで過疎るのってさシステム云々より
ソロするのに調和は取りたくないけどソロのリスクやデメリットは無視したいでござる
その癖対抗して群れることも覚えたくないでござる
みたいなプレイヤーの甘えが主な原因だよな
Preが過疎ってる？
え？
は？
え？
は？
過疎
刀剣はSDしかないんだから糞強くてもいいだろみたいなこというやついるけど、ぶっちゃけ、ヴァルキリーもデスペレチャージドもSOIアタックやサイスアタックもかなり強いよね
VB遅くてチョッパー主流でデスペレ持ち込む人のいなかった頃は本当にSDだけの武器だったけどね
アイテムに頼らないと性能発揮できない時点でスキルとしてのというか
テクニックとしてのスペックは他の武器より低めだよ
VBがあるというが硬直に反撃余裕だから刀剣単独だとその後続かないし
まぁ単武器での性能なんて今の環境じゃ全く意味をなさないけど
テクニックとしてのスペックは他の武器より低めだよ
VBがあるというが硬直に反撃余裕だから刀剣単独だとその後続かないし
まぁ単武器での性能なんて今の環境じゃ全く意味をなさないけど
ワラゲ過疎すぎ俺もっと頑張って過疎らすよ
>>670
完全に同意！！！
IFもバネ必要だし、素手も他の武器より弱いと思うぼくちゃんも！！！
キックなんてマクロも武器も必要ないんだから卑怯だよなwww
とっととキック修正しろよカス運営が！
俺らは仲間だねwwwww
完全に同意！！！
IFもバネ必要だし、素手も他の武器より弱いと思うぼくちゃんも！！！
キックなんてマクロも武器も必要ないんだから卑怯だよなwww
とっととキック修正しろよカス運営が！
俺らは仲間だねwwwww
サムライを無礼るな
最近、アレ以外のサムライ見なくなったな
最近、アレ以外のサムライ見なくなったな
棍棒にデスペレ並みの射程武器があるなら
その言い分も通用するんだけどな
IGKとか言うなよな？
相場が違いすぎる
その言い分も通用するんだけどな
IGKとか言うなよな？
相場が違いすぎる
棍棒どころか槍にもねえよ・・・
しかしキックにはドロップキックがある
しかしキックにはドロップキックがある
でも棍棒には熊握りがあったな
熊握り使うならデスペレイトあるし刀剣の方がよくね
ごく一部除いて発動時間は変わらないからスニーク高速発生の分コンボタイム減ってどうなんだろうなって思うけど
いや熊は強いけど熊スニークはどうなんだろうねって話ね
いや熊は強いけど熊スニークはどうなんだろうねって話ね
追撃の話にシフトしてるの気づかなかったわ
こんなんだから俺は轢かれるんだろうな
こんなんだから俺は轢かれるんだろうな
棍棒と刀剣を同じ土俵で比べてる時点でおかしいからな
スニークって移動技なのに熊スニークで発生早くする意味がよく分からないから俺もダメなんだろうな
それは本当にダメだな
>>642 >>646
この手の話題は何度もループしてるが、結局お互いに「俺のプレイスタイルなんだから邪魔をするな」の一点張りなわけだ。
ある程度ゲームに慣れてきた中級者ってよく他人に何かを望むよな。
この手の話題は何度もループしてるが、結局お互いに「俺のプレイスタイルなんだから邪魔をするな」の一点張りなわけだ。
ある程度ゲームに慣れてきた中級者ってよく他人に何かを望むよな。
対人で自重とか身内アリーナだけにしてくれ
自重したい奴は黙って気付かれずにしてろ。自重してるアピールはいらん。
自重したい奴は黙って気付かれずにしてろ。自重してるアピールはいらん。
もうこの話終わってましたね
俺にかまわず武器の話を続けてください
俺にかまわず武器の話を続けてください
ロットン使わない俺かっこいい
もうどうせトールの流れは変えられないんだし
プレート基準で作ってた火力水準を引き上げてくれんかな
一部武器だけ対応して放置だから余計に死んでるスキルが増えた
プレート基準で作ってた火力水準を引き上げてくれんかな
一部武器だけ対応して放置だから余計に死んでるスキルが増えた
トールに合わせた火力に調整したりトールに合わせてレラン弱体するのも構わんが
その前に息してない低位防具共をなんとかしろと
・ドラレザ：28.6→55
・スケール：50.1→70
・セードロ：57.6→75
・チェイン：72.4→85
・プレート：94.5→100
・問題のトール：112.5→据え置き
計算機にぶち込んでみりゃ解るけど着こなしスキルの補正がでかいから
適当だが装備自体のACはこのくらい差が無くても良いと思うわ
その前に息してない低位防具共をなんとかしろと
・ドラレザ：28.6→55
・スケール：50.1→70
・セードロ：57.6→75
・チェイン：72.4→85
・プレート：94.5→100
・問題のトール：112.5→据え置き
計算機にぶち込んでみりゃ解るけど着こなしスキルの補正がでかいから
適当だが装備自体のACはこのくらい差が無くても良いと思うわ
回避モニPTがより堅くなるだけだろ
回避が有利になる修正はいらんな
モニ直せないし回避使う奴もわかっててモニしか使わんしさ
プレートはスキル値下がって使いやすくなったろ。中途半端な81鎧実装なら賛成だが
モニ直せないし回避使う奴もわかっててモニしか使わんしさ
プレートはスキル値下がって使いやすくなったろ。中途半端な81鎧実装なら賛成だが
適当にAC上げてみましたー
ACレラン弱体化以前と比較して肉じゃが考慮しなくても
最低10はAC下がってる訳で、トール以外についてはその分くらいは補填しろよと
最低10はAC下がってる訳で、トール以外についてはその分くらいは補填しろよと
あちこち面倒な調整するより素直にトールのAC下げるじゃだめなのか？
トールに移動速度−つけるだけで全部解決
ていうか仮にスキルポイント比で見て線形の状態にしても絶対どこかに帰着して大半がソレ使う事になるからいたちごっこでしかないよ
ACAC言われてるけど一番の癌は盾の腕が上がったことだろ、盾のﾃﾞｨﾚｲと1アタック調整しかないけど
正直どんなバランスにすればいいのか検討も付かないからACでお茶濁してるだけなんだよな
AC変えたって問題となる装備が変わるだけで意味が無いよ
ACAC言われてるけど一番の癌は盾の腕が上がったことだろ、盾のﾃﾞｨﾚｲと1アタック調整しかないけど
正直どんなバランスにすればいいのか検討も付かないからACでお茶濁してるだけなんだよな
AC変えたって問題となる装備が変わるだけで意味が無いよ
だとしたらレランの見直しは既存の構成にただトドメを刺しただけで完全に蛇足じゃね
インパクトステップとタックル修正する方がまだマシだった
ユーザーに迎合した結果が今の糞バランスだろ
>>702
どんな東電論法だよ
「電気を使えるのは俺達のお陰」
「文句言うなら電気使うな」
電気をMoEに変えたらまんまお前さんの論理だ
この論理には東電が公共サービスを盾に甘い汁を吸った事以外にも問題があるから
自分で考えてみると良い
どんな東電論法だよ
「電気を使えるのは俺達のお陰」
「文句言うなら電気使うな」
電気をMoEに変えたらまんまお前さんの論理だ
この論理には東電が公共サービスを盾に甘い汁を吸った事以外にも問題があるから
自分で考えてみると良い
>>690
下位防具の救済は必要ないだろ
着こなしも回避も切ったような構成で勝たせろって言ってるようなもんだぞ
救済するのはチェイン・プレートだけでいい
回避マイナスを減らしてSTプラスやATKプラスをつける程度の救済な
下位防具の救済は必要ないだろ
着こなしも回避も切ったような構成で勝たせろって言ってるようなもんだぞ
救済するのはチェイン・プレートだけでいい
回避マイナスを減らしてSTプラスやATKプラスをつける程度の救済な
トールにアタックマイナス付ければいいよ
トールのしぶとさはもうそのままで、そのかわり低火力になればいい
倒されないけど相手も倒せない。そんな位置づけでいいよ
トールのしぶとさはもうそのままで、そのかわり低火力になればいい
倒されないけど相手も倒せない。そんな位置づけでいいよ
結構前のユーザーカンファレンスでの発表とはいったいなんだったのか
一切触れられてなかったレランとか調整されたりishも復活しようとしたりしてるし
一切触れられてなかったレランとか調整されたりishも復活しようとしたりしてるし
AC＋300 抵抗＋300 HP＋300 攻撃力-200 魔力-200 重量＋100
倒されないけど倒せない位置付け
倒されないけど倒せない位置付け
罠牙が不沈艦になるな
攻撃が低く防御が高いってスタイルはPT戦専用だな
タイマンに出てきたら無意味に長引くだけの泥仕合になって酷く退屈になる
タイマンに出てきたら無意味に長引くだけの泥仕合になって酷く退屈になる
トール実装されて3年目だっけ？もう諦めろよ
トールが基本ってことを中心にバランス構築したほうがいいって
トールが基本ってことを中心にバランス構築したほうがいいって
レランのAC上昇を下げたので、その問題は解決してる
レラン修正後、グダグダ長期戦なくなったと感じてる？
インパコタックルとPOTで延命、仕切り直しは一切変わってないから
あの修正は単にACレランが死んだだけな気がする
インパコタックルとPOTで延命、仕切り直しは一切変わってないから
あの修正は単にACレランが死んだだけな気がする
インパクトを封印するだけで解決する問題な気もしますがどうなんでしょうね
インパクトステップの要求スキルに素手80以下を盛り込めってことだな
スパなくてもやろうと思えばインパコタックルで長期戦化するだろ
インパコタックルブラストの存在が癌
インパコタックルブラストの存在が癌
「スパルタンは悪くない!悪いのは〜だ」
って論法でスパルタン擁護する奴をたまに見掛けるがスパルタンも大概だろ…
ブーメラン野郎を有利にするスキルでしかない
あとACレラン弱体の影響で低位防具が死亡して中堅以下の構成が絶滅したのをガン無視
トール一択化が促進されたのを横目で見ながら
低位防具の救済が必要無いとする奴って何なんだ
って論法でスパルタン擁護する奴をたまに見掛けるがスパルタンも大概だろ…
ブーメラン野郎を有利にするスキルでしかない
あとACレラン弱体の影響で低位防具が死亡して中堅以下の構成が絶滅したのをガン無視
トール一択化が促進されたのを横目で見ながら
低位防具の救済が必要無いとする奴って何なんだ
だって救済しても着ないし、着るようなのは回避持ちだしさ
トール着るようなのが妥協して着れるような位置の防具作って
全員に行き渡るようにしたほうがいいって。それ基準で火力上げられるし
トール着るようなのが妥協して着れるような位置の防具作って
全員に行き渡るようにしたほうがいいって。それ基準で火力上げられるし
>>717
回避は弱くても良いとか
強化戦士や着こなしメイジ他が低位防具着てなかったとでも?
トール様はこれらが死んだら喜ぶだろうが、これらが死んだら3竦みも4竦みも成立しねぇし
一層構成の幅が狭まって「スキル性(笑)」「ボク流(笑)」
お仕着せの格ゲーでもこんなに強キャラの幅は狭く無いわ
回避は弱くても良いとか
強化戦士や着こなしメイジ他が低位防具着てなかったとでも?
トール様はこれらが死んだら喜ぶだろうが、これらが死んだら3竦みも4竦みも成立しねぇし
一層構成の幅が狭まって「スキル性(笑)」「ボク流(笑)」
お仕着せの格ゲーでもこんなに強キャラの幅は狭く無いわ
前から思ってたけど着こなしそんな高くないのに着こなしメイジっておかしいだろ・・・
着こ回避とも0がルーツだからだよ
トールメイジってなんでいなくなったの？
あ・・・重いからか・・・
>>720
高着こなしのメイジがどんだけ弱いか知らんのか
7部位で魔力ｰ21とかニューターじゃ精神100でも魔力79とかになるぞ
それでいてリソースも少ないから少しでも攻めに回ると破綻するし
回避メイジ程の安定した攻撃時間も取れない
高着こなしのメイジがどんだけ弱いか知らんのか
7部位で魔力ｰ21とかニューターじゃ精神100でも魔力79とかになるぞ
それでいてリソースも少ないから少しでも攻めに回ると破綻するし
回避メイジ程の安定した攻撃時間も取れない
>>722
魔力ペナルティ付けたから
魔力ペナルティ付けたから
>>719
単純にトール基準で火力上げると着こなしメイジは全滅するから
丁度いいのが着こなし61鎧と81鎧だと思うんだよね
チェイン、プレート基準を底上げした上で火力を一段上げると相対的にトールは弱まる
魔力-2.0~-2.5で現装備の中間ぐらいのACを想定。錆装備をNPC売りすれば基準にもなり救済にもなる
トール基準じゃ風抵抗上昇まで考慮しなきゃならんしな
強化戦士は単武器で殺せるだけの火力出せなくなったのも原因の一つ（槍の未調整）
粘ると不利な構成してて粘らなきゃ勝てない環境だしな
単純にトール基準で火力上げると着こなしメイジは全滅するから
丁度いいのが着こなし61鎧と81鎧だと思うんだよね
チェイン、プレート基準を底上げした上で火力を一段上げると相対的にトールは弱まる
魔力-2.0~-2.5で現装備の中間ぐらいのACを想定。錆装備をNPC売りすれば基準にもなり救済にもなる
トール基準じゃ風抵抗上昇まで考慮しなきゃならんしな
強化戦士は単武器で殺せるだけの火力出せなくなったのも原因の一つ（槍の未調整）
粘ると不利な構成してて粘らなきゃ勝てない環境だしな
何でトール前提なんだよ
>>724へのレスな
>>726
新しい装備なんかいらねーからさっさと低位防具のAC15ほど増やせ
新しい装備なんかいらねーからさっさと低位防具のAC15ほど増やせ
>>727
プレートでも魔力ペナルティは変わらんけど?
プレートでも魔力ペナルティは変わらんけど?
スパルタンが癌なのは確定事項だけど
それが修正されてもタックルインパコがあれば調合で代用される
パコルタンやる奴はそういう仕切り直しになんの抵抗も感じてないだろ
それが修正されてもタックルインパコがあれば調合で代用される
パコルタンやる奴はそういう仕切り直しになんの抵抗も感じてないだろ
回避低着こなしが強くならないように
回避ペナが高い低着こなしＡＣ装備がいいな
回避ペナが高い低着こなしＡＣ装備がいいな
>>732
キック救う為に回避構成の全てと着こなしメイジ、強化戦士を殺しておけと?
キック救う為に回避構成の全てと着こなしメイジ、強化戦士を殺しておけと?
キックを強化したらナイトが大増殖しそうだな。
>>734
構成の幅を広げたいを理由にしてるのに強化で構成の幅狭めちゃ何もならんっしょ
回避脳筋は対トール火力上がればまた違ってくるし
火力上昇で問題なるのは着こなしメイジだけじゃないかな。だから救済策が防具になる
構成の幅を広げたいを理由にしてるのに強化で構成の幅狭めちゃ何もならんっしょ
回避脳筋は対トール火力上がればまた違ってくるし
火力上昇で問題なるのは着こなしメイジだけじゃないかな。だから救済策が防具になる
>>724
着こなしもっと取れってことじゃなくて着こなし高くもないのに着こなしメイジって呼ぶの違和感があると言うか
死魔48とか暗黒9で死魔戦士とか暗黒戦士といわれてもなんか違うような気がするようなもんだよ
着こなしもっと取れってことじゃなくて着こなし高くもないのに着こなしメイジって呼ぶの違和感があると言うか
死魔48とか暗黒9で死魔戦士とか暗黒戦士といわれてもなんか違うような気がするようなもんだよ
普通の火力ある脳筋相手ならプレートメイジはそもそも耐えることすらきついセードロよりはいいけどな
低着こなし回避あり強化避けて低着こなし回避なし強化したいなら1箇所回避-20とかつければいいんじゃね
低着こなし回避あり強化避けて低着こなし回避なし強化したいなら1箇所回避-20とかつければいいんじゃね
>>736
その方向で救済考えるなら魔力ペナのデカい鎧作るような話にはならんわ
回避ペナのでかい低着こなし高AC防具なら解る
どちらにしろ破壊の威力その物を武器の威力に併せて上げないとどの道ゴミだが
>>737
大きく分けて回避取るか取らないか回避が無くて着こなしがあれば着こなし
回避も着こなしも無くて死魔88以上ならパニってカテゴリー分割なんだろ
>>738
今チェイン着るのはトールに合わせた武器や高性能アクセ
抵抗レラン、トールの雷抵抗なんかの問題で
火力Ageにチェインメイジやるのより遥かに厳しいんだが
その方向で救済考えるなら魔力ペナのデカい鎧作るような話にはならんわ
回避ペナのでかい低着こなし高AC防具なら解る
どちらにしろ破壊の威力その物を武器の威力に併せて上げないとどの道ゴミだが
>>737
大きく分けて回避取るか取らないか回避が無くて着こなしがあれば着こなし
回避も着こなしも無くて死魔88以上ならパニってカテゴリー分割なんだろ
>>738
今チェイン着るのはトールに合わせた武器や高性能アクセ
抵抗レラン、トールの雷抵抗なんかの問題で
火力Ageにチェインメイジやるのより遥かに厳しいんだが
スケールとトレントとチェインとセードロあたりは性能の折り合いをつけて欲しい
セードロに火属性-つけるとかで
セードロに火属性-つけるとかで
プレートより硬くて魔力-2.0なら妥協点だと思うがな
現状問題なのはトールの風抵抗の高さもあると思うぞ
ショックボルトがゴミなっちゃってるしな
現状問題なのはトールの風抵抗の高さもあると思うぞ
ショックボルトがゴミなっちゃってるしな
メイジはセードロの上位系でバンブーアーマーとか出ればいいんじゃね
低着こなしはウッドゥンのACあげて-補正増やすとか
低着こなしはウッドゥンのACあげて-補正増やすとか
でもさ、盾も回避も無しに着こなしだけで闘えちゃうのっておかしくね？
いやまぁスキル制だしいいんだけど、火力馬鹿相手にぶん殴られながら闘えるバランスってやっぱおかしくね？
いやまぁスキル制だしいいんだけど、火力馬鹿相手にぶん殴られながら闘えるバランスってやっぱおかしくね？
バランスが整っていることは面白さの絶対条件じゃないんだよな
それだけを見ていたら大事なものをどんどん見落としていく
それだけを見ていたら大事なものをどんどん見落としていく
トールに移動速度マイナスつければいいんだよ
トール同士のタイマンは今までと同じ
トールと非トールならトールを相手にしたくない場合は回れ右すれば逃げられる
トールの異常さに対抗するためにトール以外の防具をいじってバランス取るなんて
無理に決まってるんだし
トール同士のタイマンは今までと同じ
トールと非トールならトールを相手にしたくない場合は回れ右すれば逃げられる
トールの異常さに対抗するためにトール以外の防具をいじってバランス取るなんて
無理に決まってるんだし
タイマン用途だけに絞った修正はねえな
命中-1でいいよ
プレートは命中+1な
プレートは命中+1な
トールは性能はそのままで良いから耐久値(1/1)をデフォにすればいいよ
ニークラ一回で1部位壊れるくらいの勢いで
ニークラ一回で1部位壊れるくらいの勢いで
書いててむなしくならない？
俺もトール移動マイナスに賛成だな
トールが弱くなれば低着こなしに流れるだけ
トールの局所的な強さは残しとかないとただのイタチごっこ
トールが弱くなれば低着こなしに流れるだけ
トールの局所的な強さは残しとかないとただのイタチごっこ
kikkuとか消費ST低減くらいの調整でいいよ
移動マイナスは座談会で運営から
「んな修正するかいドアホ」という、ありがたい言葉を頂いただろうが
ジャスタンシップ装備を着たことある奴なら分かるが
移動マイナスのイライラ感は半端じゃないぞｗ
俺なら例えトール以上のACがあったとして、あれだけは着て生活できる自信がない
タイマンに限らず、集団戦や本体では現場に急行できないわ
追撃はできないわ、逃げ遅れて一人だけ殺されるわでもう・・・
「んな修正するかいドアホ」という、ありがたい言葉を頂いただろうが
ジャスタンシップ装備を着たことある奴なら分かるが
移動マイナスのイライラ感は半端じゃないぞｗ
俺なら例えトール以上のACがあったとして、あれだけは着て生活できる自信がない
タイマンに限らず、集団戦や本体では現場に急行できないわ
追撃はできないわ、逃げ遅れて一人だけ殺されるわでもう・・・
移動時は脱げばいいだろ
アルター乗った時トール着てる奴だけ別MAPに移動すればいい
そこでトール同士で好きなだけ戦えばいいだろ
それ以外の人は普通にwarage楽しめばいい
そこでトール同士で好きなだけ戦えばいいだろ
それ以外の人は普通にwarage楽しめばいい
どの道トールをゴミにする修正は無理なんだから諦めろ
こればっかりは嫌なら辞めろとしか言いようがない。座談会で否定されてる
一部武器だけ追加装備で火力上げたんだしこういう調整ならいけるんだろう
平均火力上げれば相対的に弱まる
こればっかりは嫌なら辞めろとしか言いようがない。座談会で否定されてる
一部武器だけ追加装備で火力上げたんだしこういう調整ならいけるんだろう
平均火力上げれば相対的に弱まる
平均火力あがったせいでますますトールでも着ないとやってられなくなってるわけで
プレートの着こなし71にさがっても来てる奴居ないじゃないかｗｗ
プレートの着こなし71にさがっても来てる奴居ないじゃないかｗｗ
平均火力上げたらますますトール一択になるだけじゃね
低スキル帯防具品に、被ダメージ軽減ではない効果を持たせたら
トール以外の選択肢も出てくるんじゃね
自然回復量UPやMSTやMHPやATKや命中プラス、
攻撃速度マイナス辺りを追加したら色々悩めるようになるんじゃね？
低スキル帯防具品に、被ダメージ軽減ではない効果を持たせたら
トール以外の選択肢も出てくるんじゃね
自然回復量UPやMSTやMHPやATKや命中プラス、
攻撃速度マイナス辺りを追加したら色々悩めるようになるんじゃね？
ウッドゥンとかドラレザとそれほどAC変わらないのに回避と火耐性-あるからな
まさに燃えるごみ
まさに燃えるごみ
下位防具に、PTM（若しくは近くにいる同軍）の能力を底上げするなんらかの効果付与だな
1部位でHP1回復するリジェネとか
部位によってHPやSTやMPだったりするの
1部位でHP1回復するリジェネとか
部位によってHPやSTやMPだったりするの
強化戦士と強化メイジがBuff枠きつくてなくのが見えますｗ
メイジは後ろで魔法撃て
強化戦士はCCしろ
強化戦士はCCしろ
>>760
低スキル装備はあまり気にしないでもいいかと
スケールみたいな以前から使い道ない物もあるしな
防具の基準値を引き上げる必要はある
選択肢作っても良いものだけを使うのが対人の常なので
妥協するラインを作るのが重要。そこに基準を置き火力を上げる
一部武器はATK上げたのでそれ以外を伸ばせばスキル選択先が増える
低スキル装備はあまり気にしないでもいいかと
スケールみたいな以前から使い道ない物もあるしな
防具の基準値を引き上げる必要はある
選択肢作っても良いものだけを使うのが対人の常なので
妥協するラインを作るのが重要。そこに基準を置き火力を上げる
一部武器はATK上げたのでそれ以外を伸ばせばスキル選択先が増える
スケールって何一つメリットないな
スキル半端止めの一選択肢にならない、育成向けの通過装備って位置付けだろ
武器にも沢山ある。そんな事いうならグレートアックスが最終選択肢に入らないことに疑問を呈せや
武器にも沢山ある。そんな事いうならグレートアックスが最終選択肢に入らないことに疑問を呈せや
しかしトール一択を嘆いている流れなのだから
他の防具にメリット与えないと選択の幅は増えない
金に糸目つけないのならミスリル+4プレートでスチトールを上回るACを得たり
ミスリル+4チェインでスチプレ以上のAC+回避という選択肢もなくはないが
他の防具にメリット与えないと選択の幅は増えない
金に糸目つけないのならミスリル+4プレートでスチトールを上回るACを得たり
ミスリル+4チェインでスチプレ以上のAC+回避という選択肢もなくはないが
低着こなし防具がカスなのは当然だろそれだけスキル値が浮くんだから
低着こなしを補強するよりもスキル９０でメイジが着れるような新しい防具レシピでも作る方がいいんじゃねーの
低着こなしを補強するよりもスキル９０でメイジが着れるような新しい防具レシピでも作る方がいいんじゃねーの
浮いたスキル値でなんかできる訳じゃないので結局のところ死に防具
回避モニ糞ヒーラーのチート級な硬さより
トールの表面所の硬さにネガるあたりがタイマン厨の凄いところ
トールの表面所の硬さにネガるあたりがタイマン厨の凄いところ
>>770
浮くスキル値にも寄るがダンス取るなり棍棒取るなり調和取るなり神秘取るなり色々出来ると思うぞ
浮くスキル値にも寄るがダンス取るなり棍棒取るなり調和取るなり神秘取るなり色々出来ると思うぞ
回避ﾓﾆ糞ﾋｰﾗｰが硬いのはアホみたいに回復唱えてるからだろ、馬鹿か
全然違うものを比べて何がしたいの
全然違うものを比べて何がしたいの
>>767
タイタンのせいで実質初心者か、強化ミソ着る対人キチ専用装備になってるな
タイタンのせいで実質初心者か、強化ミソ着る対人キチ専用装備になってるな
>>773
じゃあトールはアホみたいにGHP飲んでスパルタンしてるから硬いだけだな
じゃあトールはアホみたいにGHP飲んでスパルタンしてるから硬いだけだな
回避モニヒーラーをパンダにするだけでかなり柔らかくなる
HPはこっちの方が多いんだけどな
モニがニュタより約6%、コグパンダより約10%回避しないとして、モニが打率0.340の
イチローだとしたらニュタは打率0.280の凡打者、コグパンダが0.240の雑魚だもんな
おまけに判定小さくて、絞り&斜面だと判定が潜る
種族格差はもうずっとこのまま放置なんだろうな
HPはこっちの方が多いんだけどな
モニがニュタより約6%、コグパンダより約10%回避しないとして、モニが打率0.340の
イチローだとしたらニュタは打率0.280の凡打者、コグパンダが0.240の雑魚だもんな
おまけに判定小さくて、絞り&斜面だと判定が潜る
種族格差はもうずっとこのまま放置なんだろうな
ニュタとパンダは合計補正値がすくねーんだから命中を1.05すれば回避モニゲーも少しは緩和される
回復は防御力を増幅するものだからセットで考えるべきだな
クソ硬い盾トールだからこそ調合の回復力でもまかなえてるわけだし
クソ硬い盾トールだからこそ調合の回復力でもまかなえてるわけだし
モニ糞回避は運ゲーだからまだ許せる。しかし今日の相手に一度しか命中しなかったのは発狂しそうになった。
トールは一部位ごとに消費ST１０％UPのbuffをつける
もちろん７ヶ所装備したら７０％UPだ
死ににくいが動くと直ぐに息切れするような装備ということで
もちろん７ヶ所装備したら７０％UPだ
死ににくいが動くと直ぐに息切れするような装備ということで
それで死ににくいわけがない
回避率70パーセントが8回連続であたるのはちょっとありえない確立なわけだが、ハドソン乱数だと普通にあったりするから困る
逆もまた然り
逆もまた然り
なんだ、弱い弱い言われてる回避型もネガが出るくらいには強いのか
回避じゃなくてモニ糞が強い
賢者が見つからないままチケット期限切れで面倒になって
回避90止めの俺のモニオもときどき「回避モニ強すぎ、死ね」って言われたな
回避90止めの俺のモニオもときどき「回避モニ強すぎ、死ね」って言われたな
モニオの回避90でパンダの回避100より4も回避が高いという事実
成功率80パーセントのテクでも
5回連続成功5回連続失敗5回連続成功・・・
という具合にありえんループが日常的に起こるのがハドソン乱数
もちろん運営がゴンゾになっても中身は同じなので今も健在
5回連続成功5回連続失敗5回連続成功・・・
という具合にありえんループが日常的に起こるのがハドソン乱数
もちろん運営がゴンゾになっても中身は同じなので今も健在
乱数の入れ替えタイミングが１０秒置きとかなんだろ
同じ数字をずっと使うからそうなる
同じ数字をずっと使うからそうなる
ケチャップパスタだけでも、ハド確率で5連続で避けたら、
相手がFWして離脱していきました。。。
相手がFWして離脱していきました。。。
トールは150/80secくらいのSTスリップダメージの常時debuff付ければ良いと思う
1部位でも付けたらバナミル飲んでもST減る感じで
1部位でも付けたらバナミル飲んでもST減る感じで
>>791
バカか？
バカか？
そんなバナナっ！
低着こなしのACをあげれば良いと思う
ドラレザでトールと同じくらいのACを基準で
ドラレザでトールと同じくらいのACを基準で
ドラレザさんは優秀ですよ
でも＋18.8スキル足すとドゥーリンさんが着れちゃうからね
ドゥーリンさんを葬れば再び陽の目を浴びるかもしれないね
でも＋18.8スキル足すとドゥーリンさんが着れちゃうからね
ドゥーリンさんを葬れば再び陽の目を浴びるかもしれないね
回避モニ糞と脳筋トールが半々ぐらいの人数になるところがバランス取れてるのかね？
回避は糞糞言われるがトールよりはマシだと思うわ
ゲームのテンポ的な意味でも3竦み助長的な意味でも
ゲームのテンポ的な意味でも3竦み助長的な意味でも
モニ以外の回避なら戦っててやってもいいぞ
トールのが種族問わない分その点はマシだよな
糞なのは対応した火力未調整なだけ
糞なのは対応した火力未調整なだけ
トール殺せる火力に調整したら漏れなく他の防具が産廃だけどな
今でも産廃だが
今でも産廃だが
スキヤキとか食えばトールでも普通の固さにだが財布に痛い
ワンチャンスあるのと確実に詰め殺されるのどっちがマシかだけの話だがな
刀剣棍棒辺りはトール実装以降威力上げたんだし
槍とかその他武器も上げろよ
刀剣棍棒辺りはトール実装以降威力上げたんだし
槍とかその他武器も上げろよ
回避Ageの方がPre民や初心者呼び込めるし装備の高額化にも歯止めを掛けられる
慣れてる素手2武器トール調合にはよっぽどの事態が起こっても初心者じゃ勝てんし
慣れたもん同士になればなる程結局装備の値段が物言うだけのゲーム
運ゲと廃人ゲーなら運ゲのがマシ
スキル性との相性から言ってもそう
慣れてる素手2武器トール調合にはよっぽどの事態が起こっても初心者じゃ勝てんし
慣れたもん同士になればなる程結局装備の値段が物言うだけのゲーム
運ゲと廃人ゲーなら運ゲのがマシ
スキル性との相性から言ってもそう
素手トールで毎日ネガってんのはお前か
まぁある程度運要素絡めたほうが色んなパターンが増えて面白いかもね
でも回避は回避するとき完全回避じゃなくて盾の貫通のように軽減回避の方がいいかな
もちろん乱数の中には完全回避も含まれる、で
でも回避は回避するとき完全回避じゃなくて盾の貫通のように軽減回避の方がいいかな
もちろん乱数の中には完全回避も含まれる、で
モニどうにかしてからならともかく種族補正変更予定なしって言ってるし種族格差酷い回避ageはないだろ
回避絡めるとモニ一択になるから全然面白くないよ
それに回避型のACまで上げろってのは回避の特性を理解してない
それに回避型のACまで上げろってのは回避の特性を理解してない
遠隔キャラでモニ回避と戦うと絶望する
回避Ageならメイジも息吹きかえすだろうしモニ一択ってことはないだろうが
それでもスキル制なのにトール一択なトールAgeか
スキル制は肯定されるモニAgeか選べって言われたら後者選ぶわ
過去生きてて現在死んでる膨大な量の構成に比べたら種族なんてオマケみたいなもん
それでもスキル制なのにトール一択なトールAgeか
スキル制は肯定されるモニAgeか選べって言われたら後者選ぶわ
過去生きてて現在死んでる膨大な量の構成に比べたら種族なんてオマケみたいなもん
スキル制なのにスキル外の種族で決まる対人（）
回避っていうかモニが糞なんだよ
モニは150/80secくらいのSTスリップダメージの常時debuff付ければ良いと思う
バナミル飲んでもST減る感じで
バナミル飲んでもST減る感じで
いいから糞バケツどうにかしろよ
今はバケツよりメットだろ
ガチ志向や最強厨はモニしか使わないよ
トールには攻撃速度+と昔のDK装備のbuffみたいなのつけときゃいいんじゃ
ST消費が増えるやつな
延々と持久戦出来なくなるだろ
PTのタンク的な、支援ヒーラーがいて初めて輝ける存在になればいい
脳筋の飲み物としてラッシーが強力すぎる面もあるし
ST消費が増えるやつな
延々と持久戦出来なくなるだろ
PTのタンク的な、支援ヒーラーがいて初めて輝ける存在になればいい
脳筋の飲み物としてラッシーが強力すぎる面もあるし
今日すっげぇラグくね？
トールの必須スキルに回避なり精神なり集中なりなら50、抵抗なら70程追加すればいい
着こなし91だけで着れるから調合やスパルタンとの兼ね合いで問題が出る
なら強引に対脳筋戦でのリカバリに使えないスキルに振らせてしまえば良い
着こなし91だけで着れるから調合やスパルタンとの兼ね合いで問題が出る
なら強引に対脳筋戦でのリカバリに使えないスキルに振らせてしまえば良い
そういうクラス制紛いの調整はいらないと思うよ
現状は単武器で火力出せるのが限られてるんで
他のスキル取らないだけだよ。単武器火力上げれば調合ゲーじゃなくなる
現状は単武器で火力出せるのが限られてるんで
他のスキル取らないだけだよ。単武器火力上げれば調合ゲーじゃなくなる
トールなんて誰も望んでなかったものを実装するからこうなる
まーバランスだけ見たらモニだけ修正ってのが正しかっただろうね
アイテム課金ゲーだしトールも複合テクも諦めろとしか
アイテム課金ゲーだしトールも複合テクも諦めろとしか
運営が何を言っていようがトールに移動速度マイナスが一番いいんだけどな
ごつい鎧で歩きにくいってイメージ的にもあってるし
アリーナやらで遊んでる奴らには影響ないし、対人しないpre民は昔フィヨ着まくってたんだから
移動速度マイナスなんてデメリットでもないだろう
ただwarで普通に真面目にゲリラなり集団戦なりやってる層だけが着なくなって
昔のプレートやらチェインやら入り乱れてた時代に少し戻れる
一度トールに慣れた奴らは錆河童プレートに戻らないだろうけどそれはもう仕方ない
ごつい鎧で歩きにくいってイメージ的にもあってるし
アリーナやらで遊んでる奴らには影響ないし、対人しないpre民は昔フィヨ着まくってたんだから
移動速度マイナスなんてデメリットでもないだろう
ただwarで普通に真面目にゲリラなり集団戦なりやってる層だけが着なくなって
昔のプレートやらチェインやら入り乱れてた時代に少し戻れる
一度トールに慣れた奴らは錆河童プレートに戻らないだろうけどそれはもう仕方ない
だから使えなくなるような修正は諦めろって
>>820
ぶっちゃけ火力上げるって簡単に言うけどメイジの調整どうすんの?
HAが間に合って尚且つHAとHAの間に破壊をある程度挟めなきゃ戦う事すら出来ないんだけど?
破壊の威力上げまくって近づかれる前に殺れとでも言うつもり?
それとも魔法職には消えて欲しい人?
ぶっちゃけ火力上げるって簡単に言うけどメイジの調整どうすんの?
HAが間に合って尚且つHAとHAの間に破壊をある程度挟めなきゃ戦う事すら出来ないんだけど?
破壊の威力上げまくって近づかれる前に殺れとでも言うつもり?
それとも魔法職には消えて欲しい人?
>>822
クラス制紛いでも複合テクは黙認なのにトールの複合装備化は駄目なん?
クラス制紛いでも複合テクは黙認なのにトールの複合装備化は駄目なん?
ユーザーカンファレンスで発表した修正はよやれよ
もう何ヶ月たってんだよ
もう何ヶ月たってんだよ
>>825
とりあえずは調整しなくていいと思うよ。始めは頂点を変更する物ではない
現状対応した武器がある刀剣棍棒素手弓（トール以降調整済みの武器）辺りは据え置きで
槍kikku酩酊牙物まね...etcは性能上げる。これで選択肢に上るからね
複合はメイジの魔法みたいに何の不都合もないのは否定的だよ。でも商売だしな
とりあえずは調整しなくていいと思うよ。始めは頂点を変更する物ではない
現状対応した武器がある刀剣棍棒素手弓（トール以降調整済みの武器）辺りは据え置きで
槍kikku酩酊牙物まね...etcは性能上げる。これで選択肢に上るからね
複合はメイジの魔法みたいに何の不都合もないのは否定的だよ。でも商売だしな
他ゲーの一般的なメイジっつーとヒーラーとは別カテゴリーで
脳筋を盾にして強力な攻撃をして、ヒーラーから回復してもらう
ってかんじじゃね？
MoEのメイジみたいに回復も攻撃も出来てしまう方が稀なんじゃね
脳筋を盾にして強力な攻撃をして、ヒーラーから回復してもらう
ってかんじじゃね？
MoEのメイジみたいに回復も攻撃も出来てしまう方が稀なんじゃね
ターゲットサークルに飛んでく魔法の形で強すぎるのはあんまないね
大抵弱化されて無力化されるか1強になってゲームとして終わる
魔法にAIMあればねぇ
大抵弱化されて無力化されるか1強になってゲームとして終わる
魔法にAIMあればねぇ
HAが間に合って尚且つHAとHAの間に破壊をある程度挟めなきゃ戦う事すら出来ないって時点で色々うんこ仕様だろ
これ出来るなら多少ミスしてもぐだぐだ続きまくるし出来ないなら即死で終わりうんこ
これ出来るなら多少ミスしてもぐだぐだ続きまくるし出来ないなら即死で終わりうんこ
移動速度-0.5くらいならバランス良いと思うがな
トールに移動マイナス付いたら使えなくなるとか言ってるけど普通に使えるだろ
移動速度だって装備外せば戻るんだし、移動時は数か所外せばいい
武器構成次第でアイテム枠無理だがそれはそれでバランス取れてるだろ
トールに移動マイナス付いたら使えなくなるとか言ってるけど普通に使えるだろ
移動速度だって装備外せば戻るんだし、移動時は数か所外せばいい
武器構成次第でアイテム枠無理だがそれはそれでバランス取れてるだろ
俺は思わないよ
実際のメイジは移動回避の恩恵がかなりあるからなあ
お互い足止めて戦ったらどんな構成のメイジでも
抵抗持ちの脳筋に勝つことはできないだろうよ
お互い足止めて戦ったらどんな構成のメイジでも
抵抗持ちの脳筋に勝つことはできないだろうよ
レンジの概念がない人はそう言うよね
素手以外の武器射程をデスペレ並みにしたら結構いい感じのバランスになる気がする
詠唱や詠唱鈍足の概念を綺麗さっぱり忘れ去る人も居るよな
他ゲーでも詠唱もあるし移動も止まったりするけどね
それでもサークルに飛ぶタイプは糞になるんだ。強すぎるか弱化で弱すぎる両極端だよ
それでもサークルに飛ぶタイプは糞になるんだ。強すぎるか弱化で弱すぎる両極端だよ
メイジ関係で修正するなら破壊じゃなくてホールドかHAあたりだろ
修正したら死ぬけどな
修正したら死ぬけどな
わかってるなら言うなよｗ
修正不可能な存在だしこのまま中途半端な位置でキープしかない
脳筋より硬いデコイなっててもそういうものだとして受け入れるしか
修正不可能な存在だしこのまま中途半端な位置でキープしかない
脳筋より硬いデコイなっててもそういうものだとして受け入れるしか
脳筋で盾修正するようなもんだな
最近はメイジのデコイ能力なんかヒーラーでもなきゃトール以下な希ガス
最近はメイジのデコイ能力なんかヒーラーでもなきゃトール以下な希ガス
ACレラン修正が痛かったわ
トールに合わせてなんだろうが、とんだとばっちりだわ
トールに合わせてなんだろうが、とんだとばっちりだわ
ネガってる人もいるようだけど
現状でもメイジは強い部類じゃないかな？
高抵抗には勝つのは厳しいだろうけど低〜中抵抗あたりなら勝機はあるでしょ？
回復破壊強化はセットじゃないしどれか捨てて変化させてもいいんだし
現状でもメイジは強い部類じゃないかな？
高抵抗には勝つのは厳しいだろうけど低〜中抵抗あたりなら勝機はあるでしょ？
回復破壊強化はセットじゃないしどれか捨てて変化させてもいいんだし
トールじゃないガチ脳筋並には強いな。
っていうレベル
っていうレベル
対メイジならスパ修正で多少はマシなるんだろうがな
もっとも他武器の選択肢がないからそれでも素手取るのは同じだけどさ
もっとも他武器の選択肢がないからそれでも素手取るのは同じだけどさ
スパもPOTも妨害不可なのがバランス崩してるな
包帯システム化でいいな
包帯システム化でいいな
回復魔法も詠唱なくして包帯化だな
リザポの包帯化はありだな
トールの総重量180で、パンデモス専用みたいになればいいんじゃね？
>>852
それ武器盾持ったら重量オーバー
それ武器盾持ったら重量オーバー
ＢＢＳ戦士はリザポも使ったこと無いのかよ。
リザポは発動遅いからブレイズぐらいの連続ダメあてりゃ妨害可能だぞ
プレＭｏＢ相手ですらリザポ止まるなんざ稀によくある話
おまえらはＭｏＢ以下か
リザポは発動遅いからブレイズぐらいの連続ダメあてりゃ妨害可能だぞ
プレＭｏＢ相手ですらリザポ止まるなんざ稀によくある話
おまえらはＭｏＢ以下か
>>854
包帯化ならタックル一発で止まる
包帯化ならタックル一発で止まる
どのタイミングで範囲外にいると不発するかも理解してないべ？
使用から使用完了までの待機時間すら把握してない奴が
タックル一発で止めれるわけねえだろ
使用から使用完了までの待機時間すら把握してない奴が
タックル一発で止めれるわけねえだろ
何言ってんだこいつ
そんなことより敗走時の敵のダルシムパンチをなんとかしてくれ
特にM2に変えて逃げてるとダルシムってレベル超えて弓かよってくらい伸びてくるｗ
なんで通常視点以外だとあそこまで表示ズレがひどくなるんだよ
特にM2に変えて逃げてるとダルシムってレベル超えて弓かよってくらい伸びてくるｗ
なんで通常視点以外だとあそこまで表示ズレがひどくなるんだよ
包帯と同じでPOTも3回ﾀﾞﾒｰｼﾞで止まる
あの短時間で3回は難しいが
あの短時間で3回は難しいが
何回でもループするな、この話題
運営がトール弱体を宣言したんだから待っとけよタコ
運営がトール弱体を宣言したんだから待っとけよタコ
アースエクスプロージョンに弾道付けて移動停止効果削除
ツイスターランの行動によるキャンセル
トールの必要着こなし96か攻撃速度+1追加
もう内容には突っ込まないから実行してくれよ
ツイスターランの行動によるキャンセル
トールの必要着こなし96か攻撃速度+1追加
もう内容には突っ込まないから実行してくれよ
>>862
検討してみただけ。マジになるなよ
検討してみただけ。マジになるなよ
メイジなんて絶滅して問題無い
あれは近接下手な人向けの救済職
黙って本体戦で魔法ぶっぱが丁度いい
だって森とかアリーナにメイジが居ても誰も声を掛けない
たぶんメイジと戦っても面白く無いから
正に壁の花
浮いてるなんてもんじゃない
たまに不憫に思った誰かが相手するけど二度は無い
そんなスキルを強くしろっなんて言われると皆、心ではｲﾗﾈｪと思うけどスキル制だから一応は受け入れる
でも本心は違う
歩くハラスメント
それがメイジ
あれは近接下手な人向けの救済職
黙って本体戦で魔法ぶっぱが丁度いい
だって森とかアリーナにメイジが居ても誰も声を掛けない
たぶんメイジと戦っても面白く無いから
正に壁の花
浮いてるなんてもんじゃない
たまに不憫に思った誰かが相手するけど二度は無い
そんなスキルを強くしろっなんて言われると皆、心ではｲﾗﾈｪと思うけどスキル制だから一応は受け入れる
でも本心は違う
歩くハラスメント
それがメイジ
そんなにズバズバ言ってやるなよｗｗｗ
脳筋でスタイリッシュに戦いたくてもセンスが無さすぎて
泣く泣くメイジを使ってる知恵遅れもいっぱいいるんだぞｗ
脳筋でスタイリッシュに戦いたくてもセンスが無さすぎて
泣く泣くメイジを使ってる知恵遅れもいっぱいいるんだぞｗ
俺なら泣く泣くセンスの無い脳筋で戦い続けるけどな
センスの無さを誤魔化すために
轢きやイージー構成に逃げるのは個人的にかっこわるい
センスの無さを誤魔化すために
轢きやイージー構成に逃げるのは個人的にかっこわるい
メイジと脳筋はペットとプレイヤーくらいシステムが(略
タイマンなら脳筋、戦争ならメイジ。これでいいじゃん
何でもかんでもタイマンで戦えるバランスなんて無理だしつまらないだろ
まあすでに終戦してるからメイジの活躍する場面なんて轢きPTしかないだろうけど
何でもかんでもタイマンで戦えるバランスなんて無理だしつまらないだろ
まあすでに終戦してるからメイジの活躍する場面なんて轢きPTしかないだろうけど
moe対人に逃げてないで格ゲーでもやれよ
？＿？
>>864
娯楽目的のゲームでその理屈はおかしい
「脳筋は良いけどメイジは駄目」って一体誰が決めたんだ？
使いたいものを使って何がいけないのか分からん
ましてや他人に「脳筋使え」ってしきりに強制させてる奴を見てると、こいつ頭おかしいんじゃねえかって思うわ。
娯楽目的のゲームでその理屈はおかしい
「脳筋は良いけどメイジは駄目」って一体誰が決めたんだ？
使いたいものを使って何がいけないのか分からん
ましてや他人に「脳筋使え」ってしきりに強制させてる奴を見てると、こいつ頭おかしいんじゃねえかって思うわ。
ん？マジレスマン？
>>871
むきになんなって
むきになんなって
脳筋よりメイジのほうが魔法とか技が多くて上手くなるには状況判断力がモノを言う
下手でもあるていど活躍できる職ではあるが、上手くなるには脳筋とは違った難しさがある
下手でもあるていど活躍できる職ではあるが、上手くなるには脳筋とは違った難しさがある
875 ：名無しオンライン：2011/05/01(日) 22:56:17.98 ID:/k6ZWURN
スモワ修正しろ
要するに魔法が使えて脳筋もできるテンプルナイトとデスナイトが最強構成ってことだろ
今のメイジでタイマンは難しいとかいう次元じゃない
上位陣が次々別ゲーに移住始めるくらいには無理ゲー
これって相当だぞ?
作成した慣れもキャラも資産も上位層としての名声も捨て
別ゲーのシステムに慣れ、再びキャラや資産を作り直す事になったとしても
今のバランスではメイジやる気になれないって事なんだから
上位陣が次々別ゲーに移住始めるくらいには無理ゲー
これって相当だぞ?
作成した慣れもキャラも資産も上位層としての名声も捨て
別ゲーのシステムに慣れ、再びキャラや資産を作り直す事になったとしても
今のバランスではメイジやる気になれないって事なんだから
そのゲーム中心の思考回路どうにかならんの？
リアル中心にしたらどういう発言になるのか参考までに聞きたい気もするが
なけなしの時間を使った趣味を一つ捨てるってのはそんな生易しい事じゃねーぞ?
時間余ってるニートや学生なら知らん
なけなしの時間を使った趣味を一つ捨てるってのはそんな生易しい事じゃねーぞ?
時間余ってるニートや学生なら知らん
今のwarに足りないのは手軽さ
気軽に出られる状態じゃないのが辛い
気軽に出られる状態じゃないのが辛い
ある程度の物資揃えないとスタート地点に立てないのは新規や貧乏人には辛いよな
キャラがあるのはEとPで人数多そうな方をうろうろ
ソラゲや大会で目立つレベルだったメイジも最近見ない
ソラゲや大会で目立つレベルだったメイジも最近見ない
>>879
ゲーム中心というよりMoE中心だな
他ゲーに移動しても趣味であるゲームは捨ててないじゃん
まるでメイジが弱いから移住したかのように語ってるけど
上位層にまでなるほど極めて飽きただけじゃねーの？
そもそもメイジでタイマン難しいって根拠はなによ
上位層が「メイジだとタイマン勝てないから他ゲー行くわ」
とでも言い残したのか？
ゲーム中心というよりMoE中心だな
他ゲーに移動しても趣味であるゲームは捨ててないじゃん
まるでメイジが弱いから移住したかのように語ってるけど
上位層にまでなるほど極めて飽きただけじゃねーの？
そもそもメイジでタイマン難しいって根拠はなによ
上位層が「メイジだとタイマン勝てないから他ゲー行くわ」
とでも言い残したのか？
もともとメイジ少ないだけでメイジに限らず近接も魔法戦士もどんどんいなくなってるだろ
今はメイジに限らず「タイマン勝てない」ではなく「タイマン出来ない」の方が近いだろ
ここ数ヶ月でソロ激減したぞ
ここ数ヶ月でソロ激減したぞ
メイジ自体は弱いどころか全体で見ればまあまあ強い方だけど全体的なソロしにくさに加えてbuffの面倒くささとか調和の取りにくさとかでソロでまともに遊べる時間が限られすぎるわ
メイジなんて絶対数が少なすぎてどれが上位層なのか見当もつかんな
Maru、satellite、オヤスミマンとか？
Maru、satellite、オヤスミマンとか？
お前スレ間違えてるぞ
おいおまえなまえだすな
そういやここ実況板だったわさーせん
キック使いのが絶滅数異常だぜ
甘えんな
甘えんな
例えるなら
メイジの対脳筋は 叩いて被ってじゃんけんポン
脳筋対脳筋は もぐらたたき
脳筋の対メイジは 詰め将棋
メイジ対メイジは ダウト
脳筋の対メイジだけ敷居たかくね？ｗ
当然、将棋自体ルール知らない脳筋はネガネガする
一方もぐらたたきは万人が楽しめる
メイジの対脳筋は 叩いて被ってじゃんけんポン
脳筋対脳筋は もぐらたたき
脳筋の対メイジは 詰め将棋
メイジ対メイジは ダウト
脳筋の対メイジだけ敷居たかくね？ｗ
当然、将棋自体ルール知らない脳筋はネガネガする
一方もぐらたたきは万人が楽しめる
勝手に例えて敷居高いとか言われても
具体性ないから何も言えない
具体性ないから何も言えない
なんでもいいけど脳筋の意味違くね？
脳筋＝近接じゃねーぞ大丈夫かお前ら
脳筋＝近接じゃねーぞ大丈夫かお前ら
話しを纏めると
上手いメイジは飽きて居なくなったから
ここでネガってるメイジはヌーブ
って事で宜しいか？
上手いメイジは飽きて居なくなったから
ここでネガってるメイジはヌーブ
って事で宜しいか？
ギガアリーナでフリーで空いてても、誰も交戦しかけてきてくれない
だから別ゲー行きました
だから別ゲー行きました
ギガアリーナってどこだ？
ソロで出る癖にタイマン出来ない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
味方が戦うまで待ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うえｗｗｗｗｗｗっうええｗｗｗｗｗｗｗｗ糞ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
味方が戦うまで待ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うえｗｗｗｗｗｗっうええｗｗｗｗｗｗｗｗ糞ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガ横タイマン大会も以前に比べて減ったな
何が原因なんだ？
何が原因なんだ？
震災、年度終了、モラトリアム終了、黄金週間だろ
トール以外が居なくなっただけだろ
トールにトール以外は理論上勝てないし
時間が経ってプレイヤーの練度が上がれば上がる程その結果は理論値に近付いて行くんだから
トール以外がタイマンやって面白い訳がない
トールにトール以外は理論上勝てないし
時間が経ってプレイヤーの練度が上がれば上がる程その結果は理論値に近付いて行くんだから
トール以外がタイマンやって面白い訳がない
やっとトールタイマンバカが死んだのか
素手も棍棒もトールも回避もメイジもそれぞれポジションってものがあるだろ
どの局面でも空気にしかなれない物まね、高スキルのダンスを少しは気遣ってやれよ
暗黒はフュージョンバグでチート級に強くなるから除外な
どの局面でも空気にしかなれない物まね、高スキルのダンスを少しは気遣ってやれよ
暗黒はフュージョンバグでチート級に強くなるから除外な
万歳ダンスしながら闘うのはもう嫌だお
スキル名が物まね（英語表記がmimic）で、各スキルも〜〜ミミックで統一されてるから
80,90スキルのコレじゃない感がはんぱない
80,90スキルのコレじゃない感がはんぱない
最近復帰してD鯖でやってるけれど、物資ゲーってほどトールの数見ないな。
3割程度はトールで固めてるのかと思ったら、意外に薄着が多かった。
しっかし過疎ってるな・・・
3割程度はトールで固めてるのかと思ったら、意外に薄着が多かった。
しっかし過疎ってるな・・・
トールがいけないと言うよりは
回復全般が高性能すぎるのがいけない気がするな
メイジ強い＝HA
トール強い＝調合GHP（+スパルタン）
warでは本拠地以外では回復不能buffでも付いていれば良くないか？
とか思ってしまう
ただ、死亡時のアイテムロスト無しもセットじゃないとダメだろうけど
回復全般が高性能すぎるのがいけない気がするな
メイジ強い＝HA
トール強い＝調合GHP（+スパルタン）
warでは本拠地以外では回復不能buffでも付いていれば良くないか？
とか思ってしまう
ただ、死亡時のアイテムロスト無しもセットじゃないとダメだろうけど
トールは強くない!
メイジはHA強すぎ!廃止して即死しろ!
脳筋が盾もスパルタンもpotも手放すなら説得力有るが
メイジはHA強すぎ!廃止して即死しろ!
脳筋が盾もスパルタンもpotも手放すなら説得力有るが
つーか物資移動出来なくすりゃいいんじゃねーの？
もしくは殆どの物に制限を掛けて物資ゲーをやめれば新規も入りやすくなるんじゃないかな？
食べ物・POTは腐るからダメ、装備も錆びるからダメってな感じにさ
そうすりゃ中での生産も活発になるかもしれないし、レシピ必要なモノもワラゲでは使えなくなる
もしくは殆どの物に制限を掛けて物資ゲーをやめれば新規も入りやすくなるんじゃないかな？
食べ物・POTは腐るからダメ、装備も錆びるからダメってな感じにさ
そうすりゃ中での生産も活発になるかもしれないし、レシピ必要なモノもワラゲでは使えなくなる
自軍本拠地以外はドロップ数統一でいいと思う
自軍本拠地→現状のまま
敵本拠地含むその他→現状の「支配率中立時」で統一
ALLだからと尻込みする高階級様もこれならガンガン進むだろ
自軍本拠地→現状のまま
敵本拠地含むその他→現状の「支配率中立時」で統一
ALLだからと尻込みする高階級様もこれならガンガン進むだろ
ワラゲで使えないって、錬金レシピ＝森を回す需要が減るだろ
>>909
このスレッドの8割は机上論と空想科学で出来ています
このスレッドの8割は机上論と空想科学で出来ています
キチガイループスレだな
ほむほむスレと聞いて
タイマン厨のせいで多人数戦の楽しさが・・・って思ったけど別にPT戦や戦争でHA使うこともあまりないか
いっそ回復魔法全部廃止にしたら本隊戦もさくさく進んでいいんじゃないの
回復系はインパコと集中ホールドを調整すれば大分良くなるんでないかね
回復魔法廃止とかガチキチガイかよ本隊想定だとしてもアホだろ
buffする度に何回メディさせるつもりだ
集中ホールド調整って俺に殴られたら死んで下さいってか?
じゃぁてめーも魔法撃たれたら死ねよと
buffする度に何回メディさせるつもりだ
集中ホールド調整って俺に殴られたら死んで下さいってか?
じゃぁてめーも魔法撃たれたら死ねよと
PT5人全員調和なんて珍しかったが、今やそんなPTが4つ固まって先行してるからね
修正を叫ぶ奴は大抵弱体化させたいスキルを完全に殺したがるからな
頭おかしいんだよ基本
頭おかしいんだよ基本
調和スモワ釣竿スニークサンボル鈍足うっひょーｗｗｗ
ＧＷなのにこの過疎っぷりは不味いだろ
>>925
本隊はオワコン
本隊はオワコン
930 ：名無しオンライン：2011/05/02(月) 22:22:45.33 ID:souexucT
>>927
スモワあるなら調和いらねーだろ
スモワあるなら調和いらねーだろ
対人童貞は黙っとけよ
さすが模擬厨のすくつ
さすが模擬厨のすくつ
そもそも軍属として小規模戦に協力しても遠足ごっこに付き合う必要はない
魅力のない指揮官気取りに従う必要はないつーこった
魅力のない指揮官気取りに従う必要はないつーこった
連休で人いないし寂しいのか
今のWARって気持ち悪いのが固まって褒めあってる感じ
カリスマあしくんがいないＰ鯖なんて炭酸の抜けたコーラと同じ
誤爆ｗ
あしくんとか、強さ的にもネタ的にも空気だろ
いつまで自演してんだよ
いつまで自演してんだよ
対人スレで偉そうに上からモノ言う奴だけみてると
どんだけ上手い奴いんのかと思うけどいざwarに行ってみると…あれ？
どんだけ上手い奴いんのかと思うけどいざwarに行ってみると…あれ？
まーた自称情強が見えない何かと戦ってるのか
スレだけじゃなくゲーム内にもいるだろ
やたら薀蓄垂れるからどんだけ強いのかと戦ってみると…あれ？
って奴
やたら薀蓄垂れるからどんだけ強いのかと戦ってみると…あれ？
って奴
例えばお前とかな
スモワは召喚鈍足でいいよな
調和は調和取ればイーブンだがスモワはどうしようもねーよ
調和は調和取ればイーブンだがスモワはどうしようもねーよ
人数集まる時間に轢き殺しじゃなかった時期を教えてくれ
轢き殺し＝悪(笑)
そもそもひき殺しって概念が可笑しい
むしろ未だに人がそこそこ残ってるということが凄い
トール実装以降ほぼ何にもかわってないのに
トール実装以降ほぼ何にもかわってないのに
BF3来るまで頑張る
949 ：名無しオンライン：2011/05/03(火) 15:09:37.94 ID:kPtgsR4o
なぁにPSN復旧までの退屈しのぎさ
>>947
何も変わってないどころかどんどん改悪される一方だな
何も変わってないどころかどんどん改悪される一方だな
今こそ「ペリドット」の廃止を叫びたい
CCアルターはこのままでいいんじゃね
ただ飛べる箇所はランダム性を持たせるべき
ただ飛べる箇所はランダム性を持たせるべき
CC地点は選べないがエリアまでは選べる、程度か
回廊のみ一択になるけど
回廊のみ一択になるけど
谷と回廊はもう一つCC作る予定ないんだかな
谷の高原側にCC1つあるといいんだがな
回廊はウンディーネのいる辺りか
回廊はウンディーネのいる辺りか
CC追加移動はサスールがあるからそれ踏まえてだろ
投げをどうにかしろよ、一番効率がいいのがスキル9ってどういうことなの
スキル9で20 51で30 70で40 90で50ってどうなってんのマジで
スキル9で20 51で30 70で40 90で50ってどうなってんのマジで
BUFF乗るから仕方ねえ
団子があるだろ
30でヘビとトラ、60で熊、
90でバジとロトンおまけのバニッシュが高投げの特権
あとライオン団子弱すぎ
30でヘビとトラ、60で熊、
90でバジとロトンおまけのバニッシュが高投げの特権
あとライオン団子弱すぎ
60止めのこうもりと熊が一番バランスいいような気もするが
団子はどこまで自重しないかで変わるな
団子はどこまで自重しないかで変わるな
蝙蝠禁止の大会とかあったけどこれそんなに強いの？
まあ汗臭いトール脱いで回避取れってこった
>>961
超音波がチート
超音波がチート
>>957
スチールスローナイフが強すぎるだけ
スチールスローナイフが強すぎるだけ
低スキルほど1ポイント当たりの効果が大きいのは全然問題無いというか当然だと思う
Pre民なら投げに物足りなさを感じるかもしれんが対人なら高スキル投げ普通につえーだろ
Pre民なら投げに物足りなさを感じるかもしれんが対人なら高スキル投げ普通につえーだろ
強かったら例えチャクラムなどで金かかろうが投げ持ちが増える
現状多いのはトール素手刀剣、素手槍などで投げ持ちなんてめったに見ない
現状多いのはトール素手刀剣、素手槍などで投げ持ちなんてめったに見ない
投げは玄人志向
使い手が増えないのは扱いにくいからだろう
使い手が増えないのは扱いにくいからだろう
昔の投げは壊れだったけど今より使う人少なかったよ
遠隔はどこまでいっても対モニがネックになるって事で別問題じゃね？
遠隔はどこまでいっても対モニがネックになるって事で別問題じゃね？
投射武器全般に言えることだが、
ラグに弱いのと地形の高低差や障害物に弱い
ついでに透明化にも弱い
アリーナでは強いが実践となると微妙
投げ９のスチナイフは盾の取られないジャブ的な扱いで人気だなー
ラグに弱いのと地形の高低差や障害物に弱い
ついでに透明化にも弱い
アリーナでは強いが実践となると微妙
投げ９のスチナイフは盾の取られないジャブ的な扱いで人気だなー
遠隔にネガるならモニ使えだしな
そして遠隔使うならモニが一番使い易いという…
そして遠隔使うならモニが一番使い易いという…
つまり脳筋もメイジも罠牙もみんなモニでFAってことだな
972 ：名無しオンライン：2011/05/04(水) 11:54:05.97 ID:DTo4Eg0C
気軽に種族変更できるならモニ無双でもかまわんが、何百ｋかけないとだめだからなぁ
何百ｋって戦技90の時石程度だろ？気軽じゃん
っていうか飲み会1回の半分程度のSPで買えるし
っていうか飲み会1回の半分程度のSPで買えるし
投げの場合、相手がニュタでもモニでも当てやすさは大して変わらない
パンダが特別当てやすいってだけ
投げの欠点はバジ、ロットン団子が抵抗で軽減されやすすぎる事
チャクラムはコスト気にしなければ現状でもクソ強い
パンダが特別当てやすいってだけ
投げの欠点はバジ、ロットン団子が抵抗で軽減されやすすぎる事
チャクラムはコスト気にしなければ現状でもクソ強い
いやパンダもモニも変わらんよ
むしろ威圧感からつい視線をそらしてしまうパンダの方が当たりにくいかな
むしろ威圧感からつい視線をそらしてしまうパンダの方が当たりにくいかな
なるほど！こりゃあパンダ作るしかねーな！
ここの住人は>>975-976の流れで腹抱えて笑えちゃうの？
幸せそうでうらやましいわ
幸せそうでうらやましいわ
978 ：名無しオンライン：2011/05/04(水) 13:41:23.01 ID:4Vl3/0Ot
だれか面白いなんて言ったの
色々と貧しい人なんだろ・・・
団子とスローナイフあたりは補正角でかいからモニでもそこまできつくないけどチャクラムトマホだと結構変わってくるぞ
>>980
次スレおめえだ。逃げんなよ？
次スレおめえだ。逃げんなよ？
梅
テスト
うめえ
てすと
ウマス
くそ、水遁されたか
ゲロウマ
989 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/04(水) 16:26:37.22 ID:R2YuC++B
むりかな
980居ないなら次スレ立てられるか試してくるわ
えらいぞ、弱体厨とは思えん働きぶりだ
糞スレ建てんな
でも乙
でも乙
乙うめ
もにこがしにますように
早朝埋め
980の前くらいにテンプレ？ってか現状出てる意見まとめとか書いとくとよさそうだ
あとタイトルを 対人のバランス、調整を語るスレ 的なのに変えたほうが、とか意見もあったっけ？
980の前くらいにテンプレ？ってか現状出てる意見まとめとか書いとくとよさそうだ
あとタイトルを 対人のバランス、調整を語るスレ 的なのに変えたほうが、とか意見もあったっけ？
そんな高度な内容のスレじゃねえから！
自分の嫌いな構成を一方的に叩きのめして
呪いつつ弱体を願うスレだろ
自分の嫌いな構成を一方的に叩きのめして
呪いつつ弱体を願うスレだろ
晒しスレのテク・構成版みたいなもんだからな
バランス調整スレ⇒バランス弱体スレへタイトル変わったのよ
理由は・・・わかるよね
理由は・・・わかるよね
1000ならエルモ二−爆発
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。