【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【21】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しオンライン
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【20】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1301149156/

■関連サイト
ファンタシースターオンライン2 公式サイト
http://pso2.jp/

ファンタシースターオンライン2αテスト申し込み
http://pso2.jp/alpha/

【ファンタシースターシリーズ 公式ポータルサイト】
http://phantasystar.sega.jp/

【ファンタシースターチャンネル セガ公式】
http://www.youtube.com/phantasystarch#p/u/5/vDlf66Z06Us

■関連スレ
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE【1606】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1301059783/


次スレは>>970が立てること
2名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:08:34.09 ID:HzTNYZKu
【「ファンタシースターオンライン2」αテスト参加抽選コードの封入について】(テンプレ)

http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/entry-10794508356.html

http://phantasystar.sega.jp/psportal/pso2/

http://pso2.jp/alpha/

募集期間 2011年2月24日(木)〜5月20日(金)17:00まで
参加人数 数千人規模から開始予定テストの状況に応じて順次追加していきます。
参加資格 日本国内に居住し、積極的にαテストへ参加いただける方
αテスト基準動作環境を満たしたPCをお持ちの方
αテスト実施期間 2011年夏予定詳細な日時は後日発表いたします。
当選者発表方法 当選発表は、当選者様宛の通知メールをもって代えさせていただきます。当選通知メールは2011年6月中旬以降に配信予定

OS Windows XP 32bit版 日本語版
Windows Vista / 7 32bit版・64bit版 日本語版
CPU Intel Core 2 Duo E6300 以上
メモリ Windows XP:1.5GB以上
Vista/7:2GB以上
HDD空き容量 8GB以上
モニター解像度 1280×720以上
グラフィックカード NVIDIA GeForce 7800GT もしくは同クラスのグラフィックカード以上
サウンドカード DirectSound対応ボード(DirectX 9.0c以上)
DirectX? DirectX 9.0c以上
インターネット接続環境 ブロードバンド環境(ADSL・光ファイバー等)
3名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:09:25.25 ID:HzTNYZKu
【PSO2システム】

・伝統の継承
・キャラクタークリエイト時カスタム要素の追加
・ロビー空間での新遊戯機能実装
・カテゴリごとの武器特殊システム
・ユビキタス構想の実現
・非同期型コミュニケーション要素の実装
・突発的ハプニング実装
・無限界コンテンツ
・イベントシーン新演出
・新型パーティシステム
・エネミーの協調思考
・NPCからのアプローチ
・ACT・RPG再融合
・多様性を増したクライアントオーダー
・リアルタイムに変化するマップ機能
・ユーザー生成型の物語
・全環境対応新インターフェース
・アドオンによるシルエット変化
・グローバル展開対応
・種族間バランス調整の徹底
・新フォトンアーツ
・コミュニティ形成支援システム
・ユーザー全員参加型イベント
・無限の冒険感
・季節による変化の実装
・斬新なチャットシステム
・新メール機能の実装
・アイテム合成の抜本的見直し
・キャラクター育成幅の拡張
・無限界コンテンツの充実徹底
・ゲームクライアントの新アプローチ
・新規ライフワーク実装
・毎日発生するサプライズ
・ロビー機能効率化
・物語の新展開
・切り札システム
・新規ユーザー・熟練ユーザーの相互交流機能
・新規探索形式と報酬システムの実装
・NPCの独自思想
・混戦時の新アプローチ
・死よりも恐ろしい未来
・プレイ目的の多様性
4名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:09:55.53 ID:HzTNYZKu
【セガのバージョン区分け】
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/entry-10794508356.html
1st版:初めてプレイできるバージョン。ゲームの面白さが想像できるレベルのものになります。
α版:仕様の半分〜2/3程度が実装され、ゲームが一通り遊べる状態。各仕様の完成度を図り、ここからボリュームアップや修正を行い完成度を高めるためのバージョンです。
β版:ゲーム仕様がほぼ実装されて、全体ボリュームが把握できる状態。クオリティアップやバランスの修正を行い、Final版の完成度を高める目的のバージョンです。
Final版:ほぼ完成状態。これ以降は不具合のみの修正をしていきます。

αテストはこのレベルで行われる

【PSO2の画面はいつ頃見れる?】
http://ameblo.jp/phantasy-star-portable2/entry-10794508356.html
画面等がまだないのに、αテストのお願いをするのは恐縮なのですが、まだ今の時点では皆さんに画面などをお見せする事はできません。
応募が締め切りになる前の春ごろには、なんらかの方法でお見せすることができると思いますので、画面の公開などの追加情報については、もうしばらくお待ちいただければと思います。

【春の予定】
ファンタシースターユニバース イルミナスの野望第三回配布(5月上旬配布)
ファン感謝祭決戦会場スケジュール 2011年4月24日(日)
5名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:10:19.28 ID:HzTNYZKu
http://phantasystar.sega.jp/psportal/pso2/

「ファンタシースターオンライン」が2000年に発売され、
多くの皆さんに衝撃を与えてから、今年2010年で、10周年になろうとしています。
この10年の間に、ファンタシースターオンラインより派生した10以上のシリーズ作品をリリースする事ができたのは、
応援していただいたユーザーの皆さんのおかげです。心より感謝を申し上げます。
ファンタシースターシリーズは常にチャレンジの道を歩んできました。
この10年は決して平坦でも、上り坂ばかりでもありませんでした。
ファンの皆さんにも、我々にとっても、苦しい時期もあったと思います。
しかし、そんな中でも少しでもチャレンジを、少しでも良いものをと、あがき続けてきました。
皆さんの応援あってこそ、それを乗り越えてくる事ができました。
そして、10年を迎え、我々は新たなチャレンジを行う事にしました。
「ファンタシースターオンライン」は、多くの方に愛していただいたタイトルです。
その名を冠するにあたり、単なる世界観やシステムを引き継いだ「続編」ではなく、
「完全新作」として、新たなチャレンジの精神を引き継いだ「正統後継作品」として我々は新たに挑戦します。
まだ内容は何も語りません。
今回公開されるムービーをご覧になり、色々と想像をしていただければと思います。
我々は皆さんの期待に応えられるものにすべく、制作を進めています。続報については、2011年に入ってからとなるでしょう。
まずは、もう一つの10周年記念作品「ファンタシースターポータブル2インフィニティ」をお楽しみいただきながら、続報をお待ちいただければと思います。
新たな10年の幕開けとなる、「ファンタシースターオンライン2」に、ご期待ください。
2010年 9月17日 プロデューサー 酒井智史


ツイッターPSO2タグ
https://twitter.com/search?q=%23pso2

「ファンタシースターオンライン2」開発チームに応援メッセージを送ろう!
http://phantasystar.sega.jp/psportal/pso2/msg/
6名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:11:02.37 ID:HzTNYZKu
ファンタシースターシリーズをいつも応援していただき、ありがとうございます。
我々は現在、ファンタシースターオンライン10周年記念作品となる、『ファンタシースターオンライン2』を正統後継作品の名に恥じない
多くの皆さんの期待に応えられる、国産最高峰のオンラインRPGとすべく鋭意開発中です。
まだまだ未完成の段階ではありますが、より完成度を上げ、皆さんの期待に応えられるタイトルにするべく、今夏αテストを実施する事を決定いたしました。
最高のオンラインRPGにするためには、まず最初に、ファンタシースターシリーズを応援してくださっている皆さんにご協力いただく事が最善であろうと考え
今回のαテストではシリーズの各作品をプレイしていただいた皆さんにご参加いただけるよう、αテスト参加抽選コードをお届けする事にいたしました。
残念ながら、まだ今の時点で皆さんに画面などをお見せする事はできません。
チーム一同、ただいま急ピッチで開発を進めておりますので、画面などの公開についてはもうしばらくお待ちいただければと思います。
プレイしていただいた方の貴重なご意見を元に完成度をさらに高め、真に皆さんのご期待に沿える『ファンタシースターオンライン2』にして行ければと思っております。
一緒に最高のオンラインRPGを作り上げていくため、どうか皆さんのご協力をお願いいたします。
最後に、『ファンタシースターポータブル2 インフィニティ』は2月24日に発売を控え
運営中の『ファンタシースターユニバース イルミナスの野望』も、3度目のアップデートとなる「アップデート3rd」が予定されています。
是非、お待ちいただいているこの機会にファンタシースターシリーズの一端に触れていただければ幸いです。
今後ともファンタシースターシリーズをよろしくお願いいたします。

ファンタシースターシリーズプロデューサー 酒井智史

http://pso2.jp/alpha/
7名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:11:59.36 ID:HzTNYZKu
【PSO2ストーリー】(追記版)

多目的星間航宙船艦隊
宇宙に散る真実の欠片
アークズ
キャンプシップ
シンクマター

すべてを失った少女
滅亡した世界の…

胎動
封印の石碑
憤慨するダークファルス
沈黙するダークファルス
無垢なるダークファルス
なぜ闇は生まれたのか

光の使者
なぜ大いなる光はいないのか

終わりなき冒険を、再び
深遠なる闇の胎動
隠匿された歴史
なぜ、生まれたのか
かつての決戦、隠された結末
見知らぬ原住民族との光線
止むことのない侵略
8名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:12:39.77 ID:HzTNYZKu
これまでのPHANTASY STAR シリーズ

【初代】
PHANTASY STAR
PHANTASY STARU 還らざる時の終わりに
時の継承者 PHANTASY STARV
PHANTASY STAR 千年紀の終りに
●外伝
PHANTASY STARU テキストアドベンチャー
PHANTASY STAR アドベンチャー
PHANTASY STAR 外伝

【オンライン系】
PHANTASY STAR ONLINE
PHANTASY STAR ONLINE Ver2
PHANTASY STAR ONLINE Episode 1&2(plus)
PHANTASY STAR ONLINE Episode 3 C.A.R.D. Revolution
PHANTASY STAR ONLINE BLUE BURST
●外伝
PHANTASY STAR ZERO

【ユニバース系】
PHANTASY STAR UNIVERSE
PHANTASY STAR UNIVERSE イルミナスの野望
●外伝
PHANTASY STAR PORTABLE
PHANTASY STAR PORTABLE 2
PHANTASY STAR PORTABLE 2 INFINITY

【その他】(携帯コンテンツ、ゲーム以外の公式ストーリーなど)
PHANTASY STAR UNIVERSE アークガルドの幻影
PHANTASY STAR ZERO GO!GO!ハンターズ
PHANTASY STAR ZERO(Mini)
PHANTASY STAR UNIVERSE カジノ・ボルワイヤル
PHANTASY STAR ETERNAL HUNTERS(2011年サービス開始予定)

【新作】
PHANTASY STAR ONLINE2(2011年サービス開始予定)
9名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:13:11.88 ID:HzTNYZKu
>>3こっちだった
【PSO2システム】(追記版)

・伝統の継承
・キャラクタークリエイト時カスタム要素の追加
・ロビー空間での新遊戯機能実装
・カテゴリごとの武器特殊システム
・ユビキタス構想の実現
・非同期型コミュニケーション要素の実装
・突発的ハプニング実装
・無限界コンテンツ
・イベントシーン新演出
・新型パーティシステム
・エネミーの協調思考
・NPCからのアプローチ
・ACT・RPG再融合
・多様性を増したクライアントオーダー
・リアルタイムに変化するマップ機能
・ユーザー生成型の物語
・全環境対応新インターフェース
・アドオンによるシルエット変化
・グローバル展開対応
・種族間バランス調整の徹底
・新フォトンアーツ
・コミュニティ形成支援システム
・ユーザー全員参加型イベント
・無限の冒険感
・季節による変化の実装
・斬新なチャットシステム
・新メール機能の実装
・アイテム合成の抜本的見直し
・キャラクター育成幅の拡張
・無限界コンテンツの充実徹底
・ゲームクライアントの新アプローチ
・新規ライフワーク実装
・毎日発生するサプライズ
・ロビー機能効率化
・物語の新展開
・切り札システム
・新規ユーザー・熟練ユーザーの相互交流機能
・新規探索形式と報酬システムの実装
・NPCの独自思想
・混戦時の新アプローチ
・死よりも恐ろしい未来
・プレイ目的の多様性

・多彩な服装
10名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:14:23.69 ID:+KFo4t4T
>>1


>>7
>見知らぬ原住民族との光線

見知らぬ原住民族との交戦
11名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:15:22.02 ID:fofNLcxP
/   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
        |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
         |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
         ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
          >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
        /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
         |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
      .   |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
   .  .    |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
   .  .    .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   .   .     ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   .        ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
          /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、
12名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:20:02.35 ID:Vi750OeH
Q.SEGAIDの登録サイトが見れないんだが・・・
A.yourfilehostはオワコン
13名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:21:40.38 ID:Vi750OeH
>>10
見知らぬ原住民族との交流
じゃないの?
14名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:47:03.57 ID:FSJfYDBj
このスレ見てるのってどういう年齢層なんだろう
〜15歳の人っているの?
15名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:50:29.00 ID:TDFGIc5r
予想としては、MH2がMHFを移植した時みたく
PSPo2iの内容をこっちに持っていくと予想
追加課金、アイテム課金でソニ畜から掏り取っていくんじゃないかな?
16名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:52:33.83 ID:xsz58J6s
予想、じゃねえよw完全新作って名言してるじゃん
Po2iの内容を持ってくぐらいならアルファテストなんてしないだろ
17名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:53:31.73 ID:vauCRc0X
正気か?
Po2の内容なんてPSUの焼き回しだろ、つまりお前はPSO2はPSUになると予想してんだぞ
18名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:55:16.37 ID:JkX5sp4K
合計180万本売れたPSUシリーズの続編になることは確定的に明らか
19名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:56:37.77 ID:TDFGIc5r
プラットフォームがPCのみで、採算を取れないゲームの為に
1から作り直せるかと思うと疑問が残るからね。
もし、そうだったら携帯機の移植を前提にするだろうけど
20名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:00:13.85 ID:fofNLcxP
PSUやポータブルのあの寒いノリは勘弁してくだしあ
21名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:03:09.67 ID:FSJfYDBj
今度こそCOOLにキメて欲しい

ダサカッコいいがPSO、ウザダサいのがPSUだったからな
22名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:04:31.34 ID:Lj5WcJ3W
じゃカネモッテコイがPSO2だろ
23名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:33:27.67 ID:peuqo2+5
敵味方が入り乱れて何やってるか分からんような
ゴチャゴチャしたゲームにはならないでほしいな。
24名無しオンライン:2011/04/05(火) 20:03:10.38 ID:Y+wSnhhe
以上よ
25名無しオンライン:2011/04/05(火) 20:15:36.49 ID:tXASg/5V
まぁPo2と繋がりはなくても防御と回避くらいは最初から用意してあるだろ
26名無しオンライン:2011/04/05(火) 20:35:02.22 ID:rd6yuX3P
基本的な構成はMOなPSO or MMOなPSUの
どっちに落ち着くんだろうか。変に街とか構想練ったわりに
星移動とクエスト始めるのが面倒だがみんな一箇所にたむろって
他の星の街は廃墟とか寂しすぎたよ。
まだオフでNPCがいて話しかけられるだけマシに見えた。
27名無しオンライン:2011/04/05(火) 20:36:50.67 ID:vauCRc0X
そのnpcの多くも近づくと陽炎のように消えちまうけどな
28名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:05:40.89 ID:0wNPCNKS
ほかのネトゲとがやらないからわかんないんだけど
nPro以外のチートガードって他に何があるん?
PSO2ではnPro卒業してもらいたいけど別なゲームガードみたいなのになれば無駄な負荷減らせて処理をクオリティにまわせるのかな
29名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:16:22.23 ID:+KFo4t4T
>>13
交流だった
30名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:50:19.03 ID:un3OUn2a
PSUやBBってもう過疎ってるんだな。全盛期はどんくらいいたん?
31名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:51:08.06 ID:7S85erIS
BBは過疎ってるというか終わっとるがな
32名無しオンライン:2011/04/05(火) 22:18:47.77 ID:sih3KPq6
PSUの全盛期はサーバーダウンで測定不能。
で、鯖回復した時には人口激減。
33名無しオンライン:2011/04/05(火) 22:23:05.05 ID:HzTNYZKu
何もかも対応が遅すぎて
ワールド2つに分けた頃には1つで事足りるくらい減ってたな
34名無しオンライン:2011/04/05(火) 22:44:14.16 ID:S+E4Tgi1
今、ID21万台位まで行ってるのかな。ID取得しただけのような捨てキャラもいるとはいえ、
残ってるのが1000人前後
35名無しオンライン:2011/04/05(火) 22:52:34.03 ID:UqYC+rxX
まるで東電の対応みたいだな
36名無しオンライン:2011/04/05(火) 23:47:41.80 ID:M0gKhg7n
結局BB人口がそのまんまUに行ったみたいだな
37名無しオンライン:2011/04/06(水) 00:04:01.10 ID:fqE4VKCz
PSU開始時のBBはそんなに人口いねーって
38名無しオンライン:2011/04/06(水) 00:11:08.19 ID:BLIpr+u7
厳密な数字は分からないが、あっちこっちへ移民の歴史だな。

DC版PSO→終了
      →PC版PSO→終了
          →PSOBB→終了
              →PC版PSU→イルミナス→継続
              →PS2版PSU→イルミナス→継続
                 →PSPo→PSPo2→PSPo2i
                 →PSZ
    →箱・PSO→終了→PSU→イルミナス→継続
    →GC・PSO→終了
    →GC・PSOEP3→終了
39名無しオンライン:2011/04/06(水) 00:21:54.59 ID:Mm7sWs2Y
月額以外のアイテム課金(PSU程度)を肯定してる奴って
きっとそうなるんだろうなしょうがないよ、ってことだろ?
望んでるわけじゃないだろ?
40名無しオンライン:2011/04/06(水) 00:24:14.11 ID:VnG4/5Ef
俺はアイテム課金嫌いだけどもう諦めてる
世の中不景気だし仕方ないね
41名無しオンライン:2011/04/06(水) 00:39:48.48 ID:tLi+33sM
俺は課金しない自信あるから、どんどん課金ゲーを推し進めてもらいたい、そして課金マネーをゲームの質向上の為に使ってもらいたい
女神転生並みに移動速度まで課金でアップする仕様になれば辞めるだけだ、ただそれだけの事よ
42名無しオンライン:2011/04/06(水) 00:47:57.81 ID:cCXa1JJ1
月額課金だったゲームに後からアイテム課金が追加されて
結局ハイブリッド課金になったのを切欠に引退した事が何度かあるなぁ
→MHFやROなどなど
アイテム課金のゲームは始めようとも思わない
43名無しオンライン:2011/04/06(水) 01:10:27.59 ID:Mm7sWs2Y
>>40
不景気関係あんのかな
>>41
課金しない俺らにも影響ないもんかね
44名無しオンライン:2011/04/06(水) 02:57:38.95 ID:pLKiS0OG
ゲームの質が上がるならアイテム課金でもいいよ
納得できる内容だったり今後に期待できるようなら買うし
そうじゃないなら買わないだけ
45名無しオンライン:2011/04/06(水) 03:40:22.49 ID:BLIpr+u7
過去、PSOもPSUもゲーム自体を買う上に
月額課金にアイテム課金って儲かってるような。

で、結局、オフとかストーリーは当然用意されてるのか。
しばらくオフゲーで楽しませてもらうから当面オン課金は
様子見で気が向いたらオンに行く程度だな。

のっけからクライアント無料配布とか景気のいい話なら
速攻でオン行くだろうけど。
46名無しオンライン:2011/04/06(水) 03:46:43.87 ID:GkwUIWJp
パッケージ販売&クレカ月額課金

でガキ共を排除します
47名無しオンライン:2011/04/06(水) 04:03:54.57 ID:Mm7sWs2Y
>>45
>しばらくオフゲーで楽しませてもらうから当面オン課金は様子見で
そんなことできる仕様にはならないと思うぞ
あと
>のっけからクライアント無料配布って、逆に景気の悪い話だと思う
48名無しオンライン:2011/04/06(水) 04:51:21.55 ID:BLIpr+u7
つまりPC専用パッケージ販売でオンのみ、月額&アイテム課金?
PSOBB仕様+PSU方式みたいなもんだな。確かにPSO2だな。
49名無しオンライン:2011/04/06(水) 05:00:37.76 ID:5AJ7zXQ9
もうPSUやってないからよくわからんが
PSUをPo2i仕様にするためにPS2切ったんだろ?
それならPSO2がPo2iみたいになるわけないな


アイテム課金はどうなるんだろうな
オマケ程度なら構わないけど
強い装備が全部課金しないと手に入らない
とかだったらやりたくないな
50名無しオンライン:2011/04/06(水) 07:36:25.52 ID:udu5lrX/
アイテム課金で強い装備や効率プレイが可能になるのはしょうがない
ただし、課金アイテムを使わなくても楽しめるゲームにしてくれればな
51名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:10:50.10 ID:jvTEeSa6
俺はユニクロな装備が課金で買えてもいいと思うなぁ。
Pspo2iでもBCランクなのに強めのネギとかDL アイテムあるし。
でもサービスが始まって最初から買えるのは嫌だ。
せめて半年越えてから新規ユーザーが少しだけ楽できるような感じのが良い。
52名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:24:14.86 ID:iEsDUnNS
ユニクロ装備は買う物じゃなくていっぱい掘って属性高いの狙うもんじゃないのか
PSO的には。すぐ手に入るから妥協もしやすいだろうし。
まぁでも課金装備はそういう性能の装備に使うべきなのは分かる。
53名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:47:39.20 ID:LpG4km00
アイテム課金は甘え

つまりその分だけつまらないゲームってこと
54名無しオンライン:2011/04/06(水) 09:33:04.79 ID:Vskft4m0
ゲームっぽい集金ソフトを作ってるだけなんだが・・・・
55名無しオンライン:2011/04/06(水) 10:10:20.77 ID:Utn6Z7zO
>>53
基本無料とかいって客を呼ぶってことは
そうしないと客が呼べないゴミクズだって認めてるわけだしな
56名無しオンライン:2011/04/06(水) 15:11:03.39 ID:r0WjpMa2
あーなんにせよ楽しみだな
期待:不安
6:4ぐらい
57名無しオンライン:2011/04/06(水) 16:47:22.41 ID:h95jTL5j
6も期待できるのか。

あーPSO2はどの年齢層を見定めて作るんだろうな
58名無しオンライン:2011/04/06(水) 16:51:03.25 ID:GSf17ECd
こういうのは発売されるまで妄想するが楽しいんじゃないか
59名無しオンライン:2011/04/06(水) 16:53:55.26 ID:eqj+b5nx
久しぶりに来たけどαテストの募集だけか
そろそろ画像くらい出せよ
60名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:02:32.42 ID:sEclp4rF
というかそんな面白いって程のゲームでネトゲの場合WoWくらいしか知らないや
FFもずっとやってたが別にゲーム自体が面白すぎるではなく知りあった奴とやるのが面白かっただけだしw
61名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:17:38.89 ID:QgEIaqMi
PSOもそうじゃね。
最近またやってるがゲームも面白かったけど当時の知り合った人達が素敵だったな
62名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:27:21.20 ID:jwUZS6Rd
PSOの時代は、みんな純粋だったんだよ
63名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:35:36.74 ID:GxMSfXA+
もうほんと、それが全てな気がする
すれた客に合わせていって、ネトゲがどんどんつまらなくなっていく
64名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:39:00.59 ID:gld1lAbw
月額課金は甘え
はした金しか出さないで面白いゲームを作れとか何様だよ
65名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:44:08.40 ID:Gtdg8GhL
パッケ代取るなら月額課金で基本無料ならアイテム課金じゃね
酒井は基本無料が理想とか言ってたが
66名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:47:03.21 ID:gld1lAbw
今回は初期開発費がかかってるので
まずはそれの回収のためにパッケ代
PCのみで人口が少ないので月額でも回収
あとは利益を出すためにアイテム課金
67名無しオンライン:2011/04/06(水) 17:51:18.53 ID:8C1a5qf8
鍵部屋とか個別ドロップとか共有倉庫とかイラネ。
もっとユーザー同士が駆け引き、試行錯誤していけるような
尖ったネトゲにしてほしいわ。
68名無しオンライン:2011/04/06(水) 18:16:06.15 ID:lgcHon4D
>>64
シェンムーに誤れ
69名無しオンライン:2011/04/06(水) 18:31:00.25 ID:r/v751hy
>>67
普通に閉鎖的になるだけだな
共有倉庫がなかったらなかったでフレに頼むか2PCで移動するだけだし

鍵をかけれない部屋って.hackみたいな感じか?
それだと「ここ使ってます」で始まるMMOの二の舞だな
70名無しオンライン:2011/04/06(水) 19:05:45.12 ID:roSDem8t
>>62
>>63
何もない頃は何でも面白かった。そういうことだな。
UOくらいしか前身なかったっけ。
PSOやっててUOのパクリと言ってた人が沢山いたな。

>>68
セガサターン上で作った分の製作費用も込みだからな
シェンムーオンラインどうなった
71名無しオンライン:2011/04/06(水) 21:54:07.75 ID:QiubWiZw
>>70
PSOはディアブロのパクリだと言ってた人はたくさんいたなぁ
PSOは半端なSF感とキャラクリ自由度とふきだしチャット以外にゲームとして評価できる点がない
ゲームの根幹内容でパクリ元に勝ってる部分はチャレのバランスくらいかな
72名無しオンライン:2011/04/06(水) 22:10:53.30 ID:roSDem8t
>>71
そうだ。UOじゃなくてディアブロって言ってた。勘違いすまそ。

PSO以降、DCロードス島、PS2シャイニングフォースネオなど
ネバーランド製作モノはPSOっぽいとは言われたけどな。
ディアブロにもリターン魔法で街に戻ったり出来たのだろうか。
PSOが初の試みも多いと思うけどな。
73名無しオンライン:2011/04/06(水) 22:14:52.27 ID:GuSB9mNZ
月額にしろアイテム課金にしろ、PCのみのユーザー(推定5万程度)でも
コンスタントに追加コンテンツを配信でき、最悪0ベースで作り直しても
先が続くようなビジネスモデルを考えて欲しいね。
74名無しオンライン:2011/04/06(水) 22:18:43.18 ID:gld1lAbw
そんなアイデアがあるならとっくに実現されとるは
75名無しオンライン:2011/04/06(水) 22:29:46.89 ID:roSDem8t
ネトゲーバブルも終わって煮詰まってる時期が長いような。
この先のネトゲー展望としたらPSO2の在り方はどうなんの?
いまのところPSPo2iをPSO寄りにしたものとしか思いつかない。
76名無しオンライン:2011/04/06(水) 23:12:47.77 ID:K1o1d2mw
メビオンがサービス開始と共にオワタから、あとはPSO2に期待だな
77名無しオンライン:2011/04/06(水) 23:32:32.17 ID:RK+rqL9S
PSO2が終わったら唯一遊べるネトゲがPSUになるのか・・・?
78名無しオンライン:2011/04/06(水) 23:37:41.85 ID:GuSB9mNZ
>>76
詳細くわしく、かなり大々的に宣伝して多っぽいけど・
79名無しオンライン:2011/04/06(水) 23:40:57.75 ID:K1o1d2mw
>>78
スレみればだいたいわかるよ!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1302093397/
まぁ・・・すごいボッタだったってことだね
(Oβの要望とかも無視)
80名無しオンライン:2011/04/07(木) 00:46:29.59 ID:XjNKvZRd
>>75
ほんと、後続の指標となるような斬新なのがないと、
「これ、PSUのアプデでできたじゃん」
ってことになると思う
81名無しオンライン:2011/04/07(木) 01:26:42.46 ID:oBhzfbp4
>>79
実は密かに期待してたんだが蓋を開ければ結局有料β状態だな
ゲーセン通いに比べれば安くつくかな・・・程度の認識でやるには及第点なのかもしれん
まぁ今の混乱が落ち着いた頃にはPSU無印の二の舞になってる可能性もあるがw
82名無しオンライン:2011/04/07(木) 02:29:13.93 ID:rmL84QJY
>>80
そうなんだよな。新しい斬新な形というのが見ないことには。
オレの頭じゃいまのところPSUやPSPo2iの延長程度しか・・・。

PSOBB最終日の会話だがドラネスはPSOやってる奴なら
ハマれるし呼ばれてるから行くとか言ってた。
少なくとも既存ネトゲーを超える魅力は欲しい。
セガネタだがVF2(PSO)→VF3(PSU)で脱落した人らが
VF4はVF2に近いから戻ってきたという感じのノリは欲しい。

あれこれいったところで画面か動画見れるまで待つしかない。
なにげに見るのが怖いようで期待しつつって感じだ。
83名無しオンライン:2011/04/07(木) 02:32:08.32 ID:PPRFyXro
まぁSSとかが出たくらいならまだまだ妄想できるな
PSUも実際にプレイするまでは楽しいゲームになると信じてたが
84名無しオンライン:2011/04/07(木) 02:38:05.79 ID:1BrK1tHb
PSU発売前のムービーにでてた綺麗なE3はどこいったんだ
85名無しオンライン:2011/04/07(木) 02:40:10.93 ID:oBhzfbp4
>>9を見る限りPSO2ではPSUで導入失敗したMMO要素に再チャレンジする確率が高い
PSOのような単純なハクスラMOを期待してる奴は今の内に覚悟を決めるか諦めた方がいい
86名無しオンライン:2011/04/07(木) 02:41:01.59 ID:nR5DQgPJ
PSUは体験版の時点でヤバかったけど言ったらネガキャン乙されてまともに取り合う奴はいなかった
きっとある一定の我慢レベル超えると信者の判官びいきがなくなって一気に糞ゲー認定されるんだな
87名無しオンライン:2011/04/07(木) 03:54:24.87 ID:xukdXJw/
信者をアンチに変えられる糞要素が鍵だ。
んでネガるのに嫌気がさして人がさらに減る負のループ。
88名無しオンライン:2011/04/07(木) 04:38:23.00 ID:XjNKvZRd
おいおいマジかよ時代先取り過ぎだろ……
っていうメガモデムクラスのあの頃のアホなセガにもう期待はできんのやろか
89名無しオンライン:2011/04/07(木) 05:46:29.50 ID:rmL84QJY
脳内予想図は
・PC版インフィニティ+αでPSUの延長に近い。
・画面が綺麗なPSO。等身もPSOのまま。
・どちらでもないゼロから始まるPSネトゲー。

>>3に書いてあるのを見た目では考慮しきれんが
ロビー概念は残るようなのでFF・リネ風にはならんだろう。
目新しく注目出来るのは
・新型パーティシステム
・リアルタイムに変化するマップ機能
・新規ライフワーク実装
・ロビー機能効率化
・新規探索形式と報酬システムの実装
90名無しオンライン:2011/04/07(木) 07:43:47.00 ID:h6lbkgd6
>>3に書いてるのってただの宣伝文句でしょ
ほとんど実装するとは思えないんだけど
91名無しオンライン:2011/04/07(木) 08:56:09.01 ID:PGzJfkCR
ほとんど実装されなかったら終わるだけだしいいんじゃね
92名無しオンライン:2011/04/07(木) 09:17:38.72 ID:aABSjeP2
これがクソゲーだったらもうオンラインは卒業しよう
チョンゲー大勝利すぎてやりたいものがない
93名無しオンライン:2011/04/07(木) 09:33:28.01 ID:rmL84QJY
同じく。古参信者の最後のお楽しみかもしれん。
手加減なしで盛大な花火を打ち上げてくれ。
そしたらバランスボールでも買って現実逃避してやる。
94名無しオンライン:2011/04/07(木) 09:41:34.95 ID:mrfiSnq2
>>93
ばいん!ばいん!でつね…






もう許してやれよw
95名無しオンライン:2011/04/07(木) 09:53:57.19 ID:E0l6CEE4
ピピピ
96名無しオンライン:2011/04/07(木) 10:14:51.25 ID:xVjKEO0A
スースーポンポン
97名無しオンライン:2011/04/07(木) 13:25:05.29 ID:56De69Z/
ツイッターPSO2タグ
https://twitter.com/search?q=%23pso2

機能してんの?
我らがグルフさんしかつぶやいてないんだけど
98名無しオンライン:2011/04/07(木) 13:26:52.17 ID:9vks9Olc
キャラクリの項目何がふえるかキャッキャウフフしようぜ

髪の毛が3パーツに別れて、それぞれ長さをスライドで調整できるようになります
99名無しオンライン:2011/04/07(木) 13:33:47.77 ID:PPRFyXro
おっぱいすらいだー
100名無しオンライン:2011/04/07(木) 14:30:57.55 ID:H/uo3JTD
まだほとんど情報が出てないんだからタグが機能する訳ないだろうと…このスレにも言えることだが

>>98
とりあえずPSUで要望の多かった髪型とアクセサリの分離がされるといいな
101名無しオンライン:2011/04/07(木) 15:18:37.54 ID:9vks9Olc
>>100
分離だけして
どう?カスタマイズの幅が広がったでしょ?ってやられたら怒っていいよね
102名無しオンライン:2011/04/07(木) 16:07:50.45 ID:l9+xev+j
>髪の毛が3パーツに別れて、それぞれ長さをスライドで調整できるようになります

右、真ん中、左ですね
やったー逆モヒカンできるー/(^o^)\
103名無しオンライン:2011/04/07(木) 16:52:16.81 ID:NogpRNnd
ファンタシーシリーズの服だせぇんだよなーw
104名無しオンライン:2011/04/07(木) 16:57:10.81 ID:1QHz0OIy
ダサいけどどこかカッコイイんだよな
ぽんぽんとか初めて見たときは気持ち悪かったぜ
105名無しオンライン:2011/04/07(木) 17:00:29.85 ID:MPgBGhrz
ダサカッコイイと言うジャンルを確立したのがセガだと思ってる
オモシロカッコイイとかスゴスバラシイとは違うぞ
106名無しオンライン:2011/04/07(木) 17:01:10.55 ID:Xf/4P4RG
ロビー椅子新装でバランスボールバインバインなら許す。
ぽんぽんxばいんばいん
107名無しオンライン:2011/04/07(木) 17:22:29.12 ID:PtaFvX7I
4月になったら新情報出すって誰か言ってなかったっけ?
海外も意識してE3まではずっと潜ってる気かね
108名無しオンライン:2011/04/07(木) 17:30:40.70 ID:NogpRNnd
SS出さないでテスター募集ってちょっと燃えないぜ・・・
109名無しオンライン:2011/04/07(木) 17:48:54.26 ID:bNXTMpb4
感謝祭まで待てっつってんだろカス('ω'`)
110名無しオンライン:2011/04/07(木) 18:38:56.77 ID:c6cU6NzQ
αコード届いたお
111名無しオンライン:2011/04/07(木) 18:49:07.63 ID:NFIaMrVU
俺も俺も
112名無しオンライン:2011/04/07(木) 18:57:40.75 ID:z0kAMcUC
>>98
とりあえず基本モーションのカスタマイズが出来ればいいな。
モーション関連では利き手を選べるとかもほしい。
あと戦ヴァルのポテンシャルみたいなものも面白いかも。
113名無しオンライン:2011/04/07(木) 19:31:22.11 ID:zNWlHfRX
PSO2は海外はそんなに意識してないんじゃない?売れないでしょ
そう考えると月額課金+アイテム課金になりそうな気もするが…
114名無しオンライン:2011/04/07(木) 19:38:47.42 ID:tqSZC4Me
>>97
半年前に出された餌しかねーからな
とっくに腐ってる
115名無しオンライン:2011/04/07(木) 20:45:42.60 ID:xR8a4vBU
PSUアカウントで抽選コードが来た
来たには来たが・・・

登録情報のメアドを今月に入って変更したんだが
コードが届いたのは変更する前のメアド
幸いまだメアド使える状態だったから良いものの
これでもし受信できない状態だったらどうするんだセガさん・・・

てか31日時点のアドレスに送信されるんだな
これはセガに通報して記載してもらう方がいいだろどう考えても
116名無しオンライン:2011/04/07(木) 20:48:20.20 ID:tqSZC4Me
そんな個人的都合知るかよ
フリーメール使えよ
117名無しオンライン:2011/04/07(木) 20:56:25.83 ID:xR8a4vBU
は?
個人的都合とかそんな話じゃないんですけどw
とりあえず公式に要望出しておいたわ
118名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:00:14.47 ID:tqSZC4Me
セガは配慮してくれないと、ですか
119名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:00:18.42 ID:bBCLbmMO
>各対象日時点でプレミアムコースの方へ、登録されているメールアドレスに配布します。
120名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:02:29.90 ID:xR8a4vBU
読点があるしそれは説明不足
31日の時点で登録されているメールアドレスに配布します
とかなら問題ないんだけど
121名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:06:29.94 ID:tqSZC4Me
モンスター応募者
122名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:07:19.84 ID:KMh64IMr
アスペだろ
123名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:08:23.76 ID:bBCLbmMO
こんなのと一緒にPSO2やるとか…胸が熱くなるな
そんなどうでもいいことをよく長々と書けたもんだ
124名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:11:29.31 ID:xR8a4vBU
メアドとかパスとか設定変更しない人には縁のない話かもしれないけどね
年度が変わる時期でそれに伴って色々変わる時期じゃないの今頃って
125名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:12:39.70 ID:KMh64IMr
そういう問題じゃねえっての
馬鹿にはわからないと思うけどw
126名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:13:12.55 ID:ef9r9mGh
そんときゃタイミングが悪かったと諦める
個人の都合にいちいち合わせてられるか
127名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:15:26.28 ID:HrBJmYld
SEGAの擁護多すぎわろたw
ネトゲやってると少々の事は許せる度量になるんだな。
128名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:16:48.24 ID:3meTJDTv
よく分からんがプレイヤーが悪い、甘えんなks
129名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:20:12.46 ID:tqSZC4Me
パス一斉変更時にメアド死んでてIN出来なくなった奴も
結局キャラ名とかで再送付してもらえたみたいだしな
甘やかせ過ぎるからこうなる
130名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:22:51.58 ID:HrBJmYld
客商売で何言ってんスかwww
131名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:25:32.34 ID:tqSZC4Me
お客様は神様です^^
132名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:27:20.04 ID:tqSZC4Me
放棄してたけどフライパンよこせ
メアド死んでたけどパス再送付しろ
応募時とメアド違うけど配慮しろ New
133名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:32:08.46 ID:xR8a4vBU
抽選コードは応募して貰うもんじゃないだろ
134名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:34:17.24 ID:l9+xev+j
なんかすごいのが沸いてると聞いて
135名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:35:55.30 ID:xR8a4vBU
登録してあるメールアドレスに送付すべきと
至極まともな言い分なんだが・・・
公式に31日付のアドレスに送ると明記もされてない
136名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:40:52.09 ID:bNXTMpb4
>または、各対象日時点でプレミアムコースの方へ、登録されているメールアドレスに配布します。
対象日3/31(4月上旬配布)

日本語読めないの?('ω'`)
137名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:42:41.57 ID:bBCLbmMO
「メアド変更しちまってた、お前らも気を付けろよ」と爽やかに去るならいい
ID:xR8a4vBUのは「メアド変更しちまってた。31日時点のメアドに届くなんて明記されてない。SEGAに告知しろと要望しといた」
わざわざ要望しといたとか報告しなくていいし、自分の不手際を誰かのせいにするとか論外
138名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:44:50.20 ID:DlEBmef2
>>135
無事受け取れたんだし・・・今回は許してあげようや

とはいえ登録メアドは常時変更できるわけだから
SEGA側もある程度日付を限定してメアド抽出をしなくちゃいけない
送る当日に抽出したとしても同日に誰かメアド変更したら同じ事になるじゃない?
公式の説明に若干の不足感があるのも事実だし、たぶん分かりやすいように直してくれるよ
139名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:45:27.58 ID:tqSZC4Me
>>136
対象日はプレミアムコースの判定のみにかかり
登録メールアドレスにはかからないので変更したら自動でそっちに送るべきである(キリッ
140名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:49:21.21 ID:aABSjeP2
言いたい事はわかるが、コード配布直前にわざわざメアド変えて文句言うのもな
余計なトラブルを招かないように受け取るまで変更は待とうくらいの用心はあってもいいと思うんだが
141名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:50:25.27 ID:ef9r9mGh
毎日変なの沸くから楽しい
142名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:53:21.07 ID:RN9ASVWx
ID:xR8a4vBUとは一緒にやりたくねーな
ぜひ外れて欲しい
143名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:58:44.12 ID:DlEBmef2
>>136
読み返してきたけど、ニュアンス微妙だよこれ
俺なら、○日付で登録されてるメールアドレスに――ってするかな
144名無しオンライン:2011/04/07(木) 23:04:25.25 ID:E0l6CEE4
いやそのまんまだろw
145名無しオンライン:2011/04/08(金) 00:24:35.74 ID:K5fEjUM6
理解力なさすぎだろ
もっと読書しろ
146名無しオンライン:2011/04/08(金) 00:42:38.81 ID:gFNTK245
>>145
馬鹿っていうのは読書したところでそこから何も学べないんだぜw
147名無しオンライン:2011/04/08(金) 01:14:05.25 ID:b/JTUXXR
自分じゃ理解した気になってて
人に言われるまで気付かない馬鹿もいるよね
148名無しオンライン:2011/04/08(金) 01:31:01.09 ID:Vw/p1VC9
馬でHumarを思い出したけど種族や職業って
PSO仕様とPSU仕様ならどっちがいいの?

名前で決まるIDってのはやめて欲しいけどな。
149名無しオンライン:2011/04/08(金) 01:43:41.64 ID:ejUH+YMo
クラスごとに専用スキルやら専用アクションが色々用意されてるようなのでも面白そうだが
150名無しオンライン:2011/04/08(金) 02:15:44.04 ID:b/JTUXXR
>>148
PSUみたく“正反対への転職とかも可能”とかやりだすと
絶対に転職して対応してねwとかいう糞クエ出るからNOだろう
一部の職じゃクリアすらできないクエとかも出すだろうし

てかPSO2なんだからPSUに似せる必要ないわーーーーーー
151名無しオンライン:2011/04/08(金) 02:24:59.56 ID:0TnTmk2v
長距離射撃かトラップで対応してねw
ヒューマーもホーリーレイあるでしょ^^
152名無しオンライン:2011/04/08(金) 02:38:32.12 ID:b/JTUXXR
それでよし
153名無しオンライン:2011/04/08(金) 03:03:19.33 ID:gFNTK245
>>148
>>3のキャラクター育成幅の拡張ってのがPSUのGASやPSPo2のアビリティみたいなものならPSU仕様だろうな
まあその二つはPSUのタイプ自由を前提としてるから当然だが
PSO仕様での育成幅の拡張ってのはあんまり想像つかないしタイプ固定でタイプ限定の何かがあると箱は来るなみたいに荒れるからなw
154名無しオンライン:2011/04/08(金) 03:07:38.99 ID:+5ShVIyn
そういうバランスが整ってれば
より自由に個性的な成長をさせることができるのにねぇ…
155名無しオンライン:2011/04/08(金) 07:36:22.26 ID:4A7GSj4E
>>148
セクションIDは俺がPSOで評価してる要素の1つなんだが、いまいち評判悪いんだよな
ID合わせるために名前を考える作業も楽しいもんだぜ
記号入れるのは素人
156名無しオンライン:2011/04/08(金) 07:46:12.31 ID:9pNvSWqn
セクションIDがキャラ毎に設定されるのはいいけど
店売りのちょっと珍しい物の傾向だとか
PB時のエフェクトだとか
特殊武器のフォトン色だとか
その程度の違いでいいんだよ
IDで掘れるレアが決まってしまうとまでなると
重要な要素になりすぎで自由にできなくなる
157名無しオンライン:2011/04/08(金) 07:48:53.94 ID:A2t7X8rj
名前が只の記号になってしまうわな。
愛着が沸かんじゃないか。
158名無しオンライン:2011/04/08(金) 07:49:45.13 ID:GqOv55+w
複数キャラ育てる前提で成長システムぬるくしてるんならセクションID賛成
159名無しオンライン:2011/04/08(金) 07:56:39.68 ID:IHu78rUX
セクションIDにするなら最低でも10枠以上キャラ
が作れるようにしてくれよ。全部作れないじゃないか

でもGC版みたいにID白とかのエピ2は最後投げやりに
ドロップ設定しただろって風にどうせなるだろうしな
160名無しオンライン:2011/04/08(金) 08:03:43.81 ID:4A7GSj4E
一人で全部掘れなくてもいいじゃん
交換やパーティープレイがあるんだし
俺は逆にIDが100色くらいあって欲しい
161名無しオンライン:2011/04/08(金) 08:41:59.62 ID:gFNTK245
セクションID推進派は相変わらず自分勝手だなw
昨今の状況からみて合わないと言われてる理由を考えたりしないものだろうか?
162名無しオンライン:2011/04/08(金) 08:45:59.12 ID:37dS3BWJ
意外とセクションIDの支持って多いんだな。
育成の楽しみでもあったからな。
ヌルゲー防止に一役かってるなら復活は大いにありか。

マグのカラーリングとかもな。
パシリもいいが出来ればマグも復活して欲しい。
163名無しオンライン:2011/04/08(金) 08:55:44.63 ID:3PEC7DQJ
ID制だとしてもリアルマネー払って変更できるから大丈夫だよwwwww
まあ挿せば一時的にID変わるユニットとかあれば良い
164名無しオンライン:2011/04/08(金) 09:27:48.34 ID:GqOv55+w
名前でID変わるんじゃなくて羽みたいにスロットに挿すもので変えられればいいんだよ
で、レアものは複数ID(3,4つ)の別敵からドロップするようにして、自分の得意なエリア・敵から
ドロップ狙えるようにすれば反対する理由はないだろ
165名無しオンライン:2011/04/08(金) 09:28:00.43 ID:bblW4bEr
IDあってもいいけどPSOみたいな偏り方はもうゴメンだ
166名無しオンライン:2011/04/08(金) 10:05:17.97 ID:kRahhayv
パシリとかマジ勘弁してくれよ
あの幼女連考えたの、そして導入決定したの誰よ
あれをリアフレに見られて、どうやって言い訳しろと
167名無しオンライン:2011/04/08(金) 10:12:19.71 ID:b/JTUXXR
>>161
Po2とかの「職業によって変わるドロップテーブル」の方が糞仕様ですけどね
168名無しオンライン:2011/04/08(金) 10:39:37.45 ID:3PEC7DQJ
だなタイプ別ドロップテーブルが最糞だなwww
169名無しオンライン:2011/04/08(金) 10:54:17.86 ID:MP8oLIF0
ついでに共通ドロップテーブル考えた奴もくたばるといいよ
170名無しオンライン:2011/04/08(金) 11:05:53.14 ID:YUBEqjkP
もう全部同じでいい
職業は戦い方の差だろう、ドロップはミッションで分けるだけでよか
171名無しオンライン:2011/04/08(金) 11:47:38.12 ID:+5ShVIyn
何度でも言うけど
セクションIDみたいにあえて不便さを強いるなら
相応の理由がないとストレスになるだけだぞ
172名無しオンライン:2011/04/08(金) 11:58:02.34 ID:DnXEcFsT
最初に任意で決められて後で変更可能ならいいんじゃね

しかしここの場合
「後で変えられるからバランス悪くてもいいよねw」
となりそうだな
173名無しオンライン:2011/04/08(金) 12:08:35.14 ID:A2t7X8rj
>>166
自意識過剰なんじゃないか?
ゲームのオプション的キャラみてお前に何か思う奴がいたらソイツがおかしい。
174名無しオンライン:2011/04/08(金) 12:12:03.32 ID:37dS3BWJ
>>173
あえて煽る奴もいるからな。説明すると尚更言い訳扱い。
175名無しオンライン:2011/04/08(金) 12:20:13.38 ID:D4kFg8DS
ガチの幼女好きにもいいカムフラージュになるし、最高ですよね
176名無しオンライン:2011/04/08(金) 13:57:44.82 ID:b/JTUXXR
文盲の俺には何を言っているのかサッパリなんだぜーというアレだ
177名無しオンライン:2011/04/08(金) 14:38:04.41 ID:GtojAFFR
またチートが横行して終焉を迎えるって
フロウウェンのおじいちゃん言ってた
178名無しオンライン:2011/04/08(金) 14:41:27.44 ID:b/JTUXXR
チートなんか無視して狭いコミュ内で遊べばいいんじゃにゃ
179名無しオンライン:2011/04/08(金) 17:08:56.61 ID:dUII+sLG
またみれるのか
BANなんかされるわけないよー

別にこんなクソゲー未練はない(AA略
180名無しオンライン:2011/04/08(金) 17:36:32.02 ID:kRahhayv
>>173
でもそうそう人に薦められなくなる
181名無しオンライン:2011/04/08(金) 17:46:00.20 ID:YUBEqjkP
薦める相手を選べよ
パシリはムーミンにでもしとけばオルゴーモン
182名無しオンライン:2011/04/08(金) 17:52:58.61 ID:UmGw4jcq
>>171
こいつ色んな意味で頭ハゲてそうだなw
セクションIDは使いようだろ
183名無しオンライン:2011/04/08(金) 18:04:18.74 ID:fJnAkNuH
PSOの時点で色IDに不便さなんて感じなかったし
184名無しオンライン:2011/04/08(金) 18:06:56.08 ID:UmGw4jcq
職が固定されることになったら


職1つ1つに専用モーションとか組み込んでくれるだろうか
ぶっちゃけセクションIDを望んでるのはこれが理由
185名無しオンライン:2011/04/08(金) 18:25:25.81 ID:37dS3BWJ
(種族+職業)xIDってことか?

性格選びでモーション反映ならどうだろ。
PSUのボイス選択のような感じで。
186名無しオンライン:2011/04/08(金) 18:27:41.76 ID:/TY5lgMO
それだとまじめで優しい熱血漢とクールでニヒルは欲しいな
187名無しオンライン:2011/04/08(金) 18:31:57.25 ID:DyAPkLit
セクションIDなんてキャラ作成時にデフォIDを自分で選べるようにして
さらにゲーム中でもPSUのブラストバッジみたいにエステで変えられるようにすればいいんだよ
188病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/08(金) 18:56:06.92 ID:YSEaMXeI
ウンコ
189名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:01:05.54 ID:173FirhN
>>187
選べるのは別にいいけど、そう簡単に変えられたらセクションIDの意味がないだろ
課金か激レアアイテムだな
もう1キャラ育てる手間が省けるわけだし
190名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:06:47.45 ID:bblW4bEr
ある程度の不便さはユーザーの動きを活発にするんだが
ゆとり仕様がデフォな今のゲームじゃ無理か
191病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/08(金) 19:15:15.97 ID:YSEaMXeI
相変わらず何も新情報もなく同じ話題の堂々巡りか
もう4月だと言うのに4月後半になれば出てくるだろうがさすがに
192名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:30:22.01 ID:fi2DI9Tr
感謝祭まで待てカス
193名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:12:31.86 ID:b/JTUXXR
>>187
エステで変更できるセクションて何だよ、そう簡単に人事異動できねーってばよ('ω'`)
194名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:20:37.39 ID:Juqbow++
過去と違うんだからセクションIDはないだろ
イエローの悲惨な光景はもう味わいたくない
195名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:21:44.97 ID:UmGw4jcq
アップデートごとに恵まれないIDに
新武器が一番出やすいよう振り当てていけば解決するんじゃね?
196名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:22:07.31 ID:37dS3BWJ
ロビアクで男性・女性モーションが選べただけでも
おもろかったから戦闘でも選べたらおもろい。
カマっぽいキャストと、オサーンのハニュとか。
197名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:29:33.13 ID:RpvbN+fX
>>194
GC版でイエローブーズが1stだったけど不便には感じなかったぞ
Gバトはもらい物で済ませちゃったからかもしれんけど
198名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:30:42.67 ID:Ye1qFpNP
チャットで「うにゅ」とかなりきれるヤツがある意味うらやましい
ふつうに敬語とかになっちゃうし
自分もああなれたら楽しめそうだけど何かがブレーキかけるんだよな
199名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:38:14.63 ID:+ok21joU
赤紫黄空>白緑深緑>青橙桃
200名無しオンライン:2011/04/08(金) 21:13:08.69 ID:gFNTK245
>>194
言い方を変えると恵まれないIDの人はいつ来るかわからないアップデートまで部屋立ててもなかなか人が来ない日々を過ごすと
201名無しオンライン:2011/04/08(金) 21:15:43.66 ID:gFNTK245
>>194じゃなくて>>195だった
202名無しオンライン:2011/04/08(金) 21:36:37.59 ID:DvTFgdNz
>>171
ユーザー間の交流促進
ということで共有倉庫も無しの方向で
203名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:00:17.78 ID:+5ShVIyn
武器モーションも数種類用意して自由に選びたいな
バランス取れることが前提だけど
204名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:03:21.03 ID:DvTFgdNz
セクションID反対の奴は
αでセクションID制じゃなくても安心せず、セクションIDは反対と要望しろよ
さもないと多数の要望()でβでセクションID制になってる恐れがある
205名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:03:56.71 ID:goxJzkAO
2ヶ月ぶりに来たけど情報が全くなくてワラタw
ほんとに作ってるのかよ、正直に教えなさい
206名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:06:20.76 ID:DvTFgdNz
腹減らせばなんでも旨いだろうと出し惜しんでたら餓死してたでゴザル
207名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:22:55.68 ID:37dS3BWJ
どんどん干されていく老兵ポーズ _O__
208名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:27:07.41 ID:DhcVQhvr
老兵はただ死にゆくのみって言葉があるけどほんとだな
209名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:31:25.75 ID:w96MCJFc
>>205
株価対策だろうな
アクション要素はゲーセンにあるシャイニングフォースを
丸写しで来るんじゃないかと思ったり
210名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:35:57.94 ID:PHALG1Ah
ID調整のために名前に半角スペースを入れる作業はもうイヤだお…
211名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:42:21.43 ID:DvTFgdNz
IDおみくじ実装

ガランガラン
今日は桃か、寝よう
212名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:46:33.30 ID:+LQJDeGZ
>>209
シャイニングフォースクロスなんてアクションの大味さではPSU並みの糞ゲーだぞ
+小出しの結果があの大失敗だし反省材料にはなれど真似すべき点は見当たらない
まぁアーケードとネトゲじゃ集金モデルが違うから単純には比較できないが
213名無しオンライン:2011/04/08(金) 22:50:10.57 ID:PHALG1Ah
>>211
ノダチ掘り@3 ID空色さん激求
214名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:18:47.49 ID:9h0PW02j
ID制でもいいけどせめてキャラクリ時点でランダムにID設定してくれ
名前と職でID決定するらしいPSO方式だけは勘弁
215名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:19:19.84 ID:BFmhKXCU
>>211
超星霊運のトラウマが蘇った
216名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:54:17.97 ID:1b6OEznI
PSUアプデきたみたいだな
これでPSO2もそろそろきそう
217名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:57:51.21 ID:XPBcsMtr
得意な武器ってのが職業毎に決められてて得意な武器に限り+1回攻撃&Beautifulなモーションで我慢してやる
218名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:16:58.64 ID:coPuucyJ
セクションIDはあってもいいけど、個人的にはランダム決定&外から見えない仕様がいいな。
一定期間掘れるアイテムは全て自分で見つけ出し、、その情報にを元にPTを組んでいくのも
面白いんじゃないかな?

決定ロジックが決まってると、結局欲しいアイテムで調整キャラつくって
皆そろってソロプレイなんてことになりかねないな。
219名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:22:12.89 ID:qWOE+6N6
なぜ大いなる光はいないのか

終わりなき冒険を、再び
深遠なる闇の胎動
隠匿された歴史
なぜ、生まれたのか
かつての決戦、隠された結末

久しぶりに来たけど
『大いなる光』に続いて『深遠なる闇』のキーワードも来たのか…
かつての決戦がアルゴルシリーズの最終章を指すのか
それともpspo2iのダークファルスディオスとの決戦を指すのか
ダークファルスは中ボスで深遠なる闇が第1作のラスボスになるのかな
220名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:25:25.65 ID:wheVbpEm
酒井さんの有難いお言葉読んでおけよ('ω'`)
http://www.4gamer.net/games/119/G011900/20110406018/
221名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:33:10.72 ID:LGRxtvvn
どーでもいいことしか言ってないな
菅沼出して∞はすみませんでしたって謝らせろよ
222名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:37:05.88 ID:XPBcsMtr
ダークファルスがまた宝箱から出てきたらソニチにお布施するわ
223名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:37:47.92 ID:Yerhmuuu
ヨコハチは駄目だったのか
酒井は前よりデコ上がった&寺田痩せたな
224名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:58:20.50 ID:NuY1Tfic
レビューサイト見るとインフィニティはフルボッコだな
全体的にバランスが世紀末って評価が多いけどPSO2は大丈夫なんだろうか
225名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:00:43.79 ID:Kk/U/dok
>>220
>ゲームのあり方というか,こういう方向性でいいのかということについて,
>いろいろと意見を取り入れたい
大枠のみで流動的な感じみたいだから、当選者頑張って意見送れ
226名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:07:18.30 ID:YNg9A73Q
インフィニティか
追加要素はちょっと酷いけど既存種族や既存職のバランスはいい感じになったと思う
まぁ不安と言えば不安だ
227名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:36:38.39 ID:ie22rwbZ
PSPo2は無印のほうが遙かにバランス壊れてたな
デューマンは上級者向けってアナウンスされてたから
こんなもんじゃね?とか思ったけど

一番の問題は廃人用コンテンツのをさもライトユーザーも楽しめるように
宣伝しちゃった事の気がする
そりゃライトユーザーから見たらバランス壊れてるように見え当然だよ
いや、俺もどちらかというとライトよりの準廃だけどさ
228名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:59:28.34 ID:coPuucyJ
>>227
転生だっけ?
LV200を数回繰り返して、ようやくレア探しが本番ってアレか。
229名無しオンライン:2011/04/09(土) 03:10:26.34 ID:sgHsQVUa
>>227
Lv1に戻る転生システムの仕様とレア発掘の相性が悪いからなぁ
転生を採用するならせめてIMや既存ミッションの経験値を倍増させないと
その上で転生時にステータス強化ポイントと引き換えるEXPやLvを好きに選べれば良かった
加えて転生後のキャラは武器の装備Lv制限が緩和される、ぐらいすればライト層もやれる予感

PSO2も転生やGASをマゾくしたような仕様を導入して延命小出しを計って来るんだろうなぁ
230名無しオンライン:2011/04/09(土) 03:14:49.41 ID:wheVbpEm
LV200まであって装備制限とミッション受託制限が
レベルでガチガチに決まってるのに転生とかあほすぎるだろう('ω'`)
231名無しオンライン:2011/04/09(土) 03:31:34.79 ID:Yerhmuuu
PSUでニュマFMやってる俺にはデュマ余裕でした
レベル上げはマガシ抹殺が経験地いいけど結局それだけになるっていう
レア堀ゲームにそれはどうかと思ったな
そう考えるとPSUのカスタマイズはまだアリだったのかもしれない
232名無しオンライン:2011/04/09(土) 03:50:51.87 ID:sgHsQVUa
まぁマガ殺はネットやTV見ながらレーザーCS2やフォバギゾで12分クリア楽勝だからまだマシだが
最短で150まで戻そうとするとマガ殺一択でレベリングが完全に作業になって飽きるのは確か
GASから学習したと思ったが全然そんなことはなかった・・・さすがソニチ
PSO2の成長要素や種族間バランスが今から不安で仕方ないれす^q^
233名無しオンライン:2011/04/09(土) 03:51:40.68 ID:AVeOek+2
転生そのものよりもやっぱりレア堀が出来るレベルに到達するまでは作業であり
無駄な時間にしかならないって言うオンラインRPGの形式に問題があるんだよね
つまるところプレイ時間の引き伸ばし(それが有料なら延命)であるから
そこを省いていきなりレア探しからスタートしても特に問題ない
だから追加課金でブーストみたいなアホなこともやりだすんだし

レア探しではなくて戦闘自体をプレイの目的に出来ないもんかね
アイテム探しはあくまでおまけみたいな位置づけでさ
234名無しオンライン:2011/04/09(土) 04:08:05.11 ID:sgHsQVUa
>>233
CSでMHみたいなアクション特化ハクスラならば可能
しかしネトゲでPSO以降のなんちゃってARPGテイストの作品では難しいだろう

プレイヤースキル依存のシビアな難易度はPSシリーズファンには受けない予感
チャットがメインで周回はオマケと思ってるヌルゲーマーがほとんどだし
当時チャレロビーで会う奴がほぼ顔見知りで、いつもわりと閑散としてたしなぁ
235名無しオンライン:2011/04/09(土) 04:12:22.57 ID:HierCQau
>>233
セクションID制で欲しいレアが別IDにあったらキャラ作れば良いじゃん
という意見を元に転生システムが生まれました
236名無しオンライン:2011/04/09(土) 04:25:57.97 ID:FOx931pD
チャレは気分転換にいいコンテンツだったわ
巣もぐりに飽きた時にやったりレアが出ない
時などにやったりして

ひたすら周回するわけじゃないから、一度クリアー
してしまえばその時の気分でエリアも選べるし
遊び方も色々あるし
237名無しオンライン:2011/04/09(土) 04:35:21.12 ID:XPBcsMtr
転生はな・・・
装備が全てLvで制限されてたからなぁ、作業+ヘボ装備でレべリングはエリハムじゃないパンピーにはマゾ過ぎるからな・・・
PSO仕様みたいに武器はステータス依存ならまだ良かった気がする
でも作業は作業、Lv1になるくらいならその辺のネトゲであるメリポとか潜在能力とかの使用にした方が良かった

ってか要望送ったけどPSO2でも同じような要望は送るつもり
238名無しオンライン:2011/04/09(土) 05:03:39.85 ID:sgHsQVUa
採用されるかどうかはさておき俺も要望は送ったぜ
つーか普通にメリットポイント制かLvキャップを300まで開放で良かったよな
あと3wayバータ連射で顔面セーフな敵とか貫通長距離レーザー砲連射な敵はPSO2では勘弁やで
マジで頼むぞ菅沼さんよー
239名無しオンライン:2011/04/09(土) 05:42:56.08 ID:SO9nRsB8
個人的にLv上限は100ぐらいにもどしても良いと思う。
その上でステータスを上げる方向性じゃなくて
出来ることが増やせる方向性の転生を導入してもらいたい。
その方がレア堀の問題も少なくてすむだろうし
Lvの幅が小さいからPTの組やすさにも繋がるだろうし
色々とバランス的に良いと思うんだが。
240名無しオンライン:2011/04/09(土) 05:52:36.97 ID:LGRxtvvn
(^菅^)オフゲでちょっとやりすぎたは、でもネトゲなら受け入れられるはず
241名無しオンライン:2011/04/09(土) 08:39:41.39 ID:p5z+IJQL
ヤオロズ様みたいなボスをもっと増やして欲しい
242名無しオンライン:2011/04/09(土) 09:12:39.23 ID:A+kddjWW
マグがねえと転生ダルすぎるわ
243名無しオンライン:2011/04/09(土) 09:15:22.61 ID:8q4qFo+3
>>200
パーティに参加すりゃいいじゃん
244名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:28:29.43 ID:geYCEpbf
PSU第二回目配布の抽選コードが来たわー
神様当たりますように(*´ω`*)
245名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:29:48.55 ID:t/XVgmht
>>244
届くの遅くね?
246名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:45:15.90 ID:HierCQau
>>243
ID次第じゃ自分のペースでは遊べず他人に依存するしかないって事か
1日1時間みたいなライト層はまずパーティー探しで時間を消費
PSU初期のブルースみたいだなw
247名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:47:04.85 ID:A+kddjWW
ネトゲは他人に依存するの当たり前じゃねーの?
248名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:48:44.14 ID:vbAeZaou
いまだ当選通知メールが来ていって事はお察しくださいって事だよな
オープンで逢おうぜお前ら
249名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:06:24.56 ID:uwArPCL4
後にPS3版で発売されてPC版と同一サーバーで遊べたりするんかな?
250名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:23:18.10 ID:TanV8rST
>>248
あれ?今来てるのって抽選に参加できるってメールだけじゃないのか?
251名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:30:34.80 ID:jZ9DdBh5
>>249
現行はPCのみだから諦めろ
252名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:30:59.71 ID:HierCQau
>>247
MOとMMOを一緒にすんなw

不遇IDじゃ人気レア掘れなくて募集しても誰も参加しないという前提があったら自発的に起こせる行動が減る
そもそもゲームを始めるのに他人をあてにしなきゃならんとなると
PSシリーズに多いライト層は離れるだろ
253名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:36:24.48 ID:8q4qFo+3
コミュ障なのか?
254名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:50:46.46 ID:8q4qFo+3
>>252
「全ての武器を一人で掘れないのはヤダヤダ」ってライト層が言うかよ
ネットゲームなんだし、アイテム交換すれば済む事だろ

そもそも不遇IDがある前提で話してるのがおかしいわお前
255名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:09:54.62 ID:R3NXs2oH
心配しなくてもセクションIDなんて糞システムは搭載されません
256名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:15:04.24 ID:8q4qFo+3
このスレこうやって勝手に勝ち誇ってるやつ多いよな
「心配しなくても〜だから諦めろ」とか

同じやつか?w
257名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:15:26.80 ID:ie22rwbZ
>>247
PSPo2iは文字通り他人に依存してる奴多いなw
大したもんトレードできない割にはくれくれ部屋多いんだけど
Lv上げはLv上げで、自分のLvより上の奴のみ募集とかも結構見かけるし

PSO2は何らかの形で課金するだろうから
もう少し精神年齢が上がるとは思うけどね
258名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:17:58.62 ID:A+kddjWW
ああ、依存ってそういうことか
「協力」とはほど遠いな
259名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:18:58.26 ID:q4r7yBmd
武器、防具とかの回復消費アイテム以外にはメモ欄的なものが欲しいな。
20字ぐらいまでで「●●さんにもらった」みたいなのが
書いておけるような感じ。
260名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:19:05.93 ID:xill3LyO
やだなーα始まったらID:8q4qFo+3みたいな10年前でネトゲ観が止まってるPSO原理主義者がセクションID入れろとか騒ぐのかなー
261名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:20:39.24 ID:A+kddjWW
>>260
無駄に煽りにもってくの、やめろよ
262名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:28:23.55 ID:q0tk855E
スレ読んでてもユーザーのニーズが多種多様で
結局みんなが満足出来る仕様作ろうとしてもまとまりづらいね。

それでもPSOとPSUのいいとこ取りを作るような気がするが
全く別モノが出来上がってきたらそれはそれで喧嘩両成敗的な。
そっちの方が平和に新作やってる感じでいいかもしれない。
で、その全く別モノが想像つかんわけだが。

PSZはいいとこ取りの形の試作タイプってところだろう。
263名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:29:57.78 ID:xill3LyO
http://www.youtube.com/watch?v=c9islzvmbe8
例えばGuild Wars2
MMO的な街やフィールドとアクション性高めな戦闘ってことでPSO2も参考にするところが多いだろう
10年前で止まってないで新しいゲームを色々見てPSO2にフィードバックしろ
264名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:39:03.00 ID:Nq7EywJQ
なに言ってんだ?

この開発がその新しい事とやらをやった結果がPSUであり∞なのだろ
だったらPSOの方がマシだという声が出ても別におかしい事ではない
265名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:42:24.31 ID:6vVJOe9w
>>263
なんでセクションIDのような古めかしい小道具と
最新の街や戦闘システムだとかを並べるの?
266名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:48:08.25 ID:xill3LyO
PSO2にはグラフィックだけ綺麗で中身化石なFF14みたいなゲームになってほしくはないんだよ
まぁ情報出ないうちは過去の話ばかりになるのも仕方ないのかもしれんが
267名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:07:54.76 ID:t/XVgmht
>>266
大丈夫、αスペック的にグラは綺麗じゃない
268名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:14:07.64 ID:HierCQau
>>254
全ての武器を掘りたいなんてライト層は居なくても欲しいと思ったレアを掘りたいってライト層はいるだろが
出現レアに違いがあれば人気に優劣が付くのが自然な流れ
人気なIDの部屋には人が集まるだろうが不人気なIDはそもそも部屋がない
今の時勢にセクションIDなんかやったらPSU以上にユニクロ推奨なゲームになるのがオチ
PSOのIDと出現レアの関係はPSUはミッションと出現レアに例えれるが不人気ミッションがどうなってるかは知ってるだろ?
自キャラと違う不人気なIDに性能低いけど見た目が好きで欲しいレアがあったら
誰かが部屋立てるか新しいキャラを育て直すしかないとか今更やるシステムじゃない

つかこの程度のあり得る事態を想像出来ないか?
中間ロビーでユーザー同士の交流に期待した当時のソニチにすら劣る浅はかさだなw
269名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:56:01.71 ID:yXGma6xf
>>264
BBがどうなったかご存知じゃないんですか
270名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:58:43.12 ID:xill3LyO
αに参加するのは頭の硬い化石プレイヤーの比率が多いだろうから本当に心配
テスターの意見をかなり取り入れるつもりのようだし
271名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:03:15.90 ID:yXGma6xf
これでいいと思ったら
これでいいですと要望出せよ
声のでかい少数派が勝っちまうぜ
272名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:05:06.82 ID:zMRAuGch
              , ⌒ '⌒ヽ
              / .::::::::::::::::::::::.、
.           /.::::::::::::/ヽ:::::::::.、
       ー=彡:::::::::::/ __ _\::::::≧     PSOの
      ー=≦:::::rv'   (dd |::::ニ=-    ちょっと"玄人"な仕様っていうの?
        ー=ニ::::::::ト     _′ |辷シ    ちょっといまの子たちには
.         ´⌒八    `  / `ヽ.    うん、わかってもらえないかな〜
           /\   _  ヘ   ハ   
.          ´   \       |  |i   
273名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:10:53.15 ID:/gDNdDL0
お前らに足りないのは理想のゲームシステムではなく、一緒に遊ぶフレンドな
274名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:13:09.87 ID:ifD2lyjF
>そもそもゲームを始めるのに他人をあてにしなきゃならんとなると

ただのゲームとネッtゲームを勘違いしてないか?

>>270
良きにしろ悪しきにしろ意見が出ることはいいんじゃないか?
問題は開発陣がそれをちゃんと調整などしてうまく入れられるかだ
275名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:19:51.19 ID:yXGma6xf
サービス開始半年後にはIDの優劣が判明し
名前の後に不自然なスペースがついた奴らで溢れる
276名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:24:31.16 ID:owHfOnGA
PSUのブラックリスト機能のさらなる充実が必要なことだけは
今日のスレの流れでわかった。
277名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:39:00.05 ID:xill3LyO
パーティーを組むという部分も認識が古い人が多いな
フレ同士で組むとか部屋リストから参加する部屋を選ぶ以外にも
システム側で半強制的にパーティーを作る、選ぶ手間を省いてもっと手軽に素早くパーティーを組ませるシステムが必要だし
そういうシステムを取り入れてるネトゲも結構多い、FF14ですらそれに準じたものはあった
278名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:43:47.94 ID:yXGma6xf
PTを自動編成します


AKIYO
イーサン・しょう
ズィード・ミラ
天雷将
へこしゅい

PTが編成されました
279名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:58:46.96 ID:31sa+K6p
とりあえず機械的なアクション性は修正して欲しいやね。
竜が如くでもそうだけど、真横にある対象に攻撃を当てる為に態々一度離れて向き直ってからでないと当てられない。
セイバーの振りで前進するから向きがあっても空振りとか。

敵が鬱陶しいのもこの感覚的な操作で攻撃を当てられない
画面から得た情報に従って素早く判断して入力した操作がイメージ通り反映されない。
他のゲームならスムーズに反応するのに。
(例えばMG4とかあんまりアクションバリバリって感じじゃないけど概ね狙った通りの動きが出来るが
PSUは振り返る動作一つでもワンテンポ遅れたり、後ずさってから旋回するように振り返るせいで明後日の方向に攻撃が出たり。
かと思えばレバーの押し方が一瞬ずれた拍子に瞬間的に振り返ったりするから、操作感が平均台の上歩いてるようなストレスが溜まる。
280名無しオンライン:2011/04/09(土) 18:01:42.16 ID:yXGma6xf
ロックオン使えよ
281 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/09(土) 18:04:43.62 ID:t/XVgmht
ロックオンさんと聞いて(ry
282名無しオンライン:2011/04/09(土) 18:08:18.94 ID:pLh6tS5K
>>268
ちょっと考えれば容易に想像がつくことだよなぁ
当時と同様のセクションIDの復活を待望してる奴は思い出を美化して思考停止してるとしか思えんね
α後に声の大きい少数派懐古厨(こういう書き方はしたくないが)の要望が通る可能性が高そうで何ともはや

>>279
心の底から同意、でも見た目と当たり判定の整合性が取れないのはPSUのスマタ問題を見る限り厳しそう
オフゲならまだしも、ネトゲだと判定がサーバー側で行われるから尚の事・・・
アクションに長けたMHFですらたまにいい加減な部分は感じるからなぁ
283名無しオンライン:2011/04/09(土) 18:09:37.35 ID:FOx931pD
PSUで思ったのは結局PTなんて誰も組みたくないって事
PTの楽しさよりもレアやメセタ命でありPTなんてものは
ソロで回れるなら不要だという事

PT組む事による欠点がありすぎ
いっそうの事まったくPT組めないオンラインにしてしまえよ
物を売るマイルームだけあればいいわ
284名無しオンライン:2011/04/09(土) 18:11:41.97 ID:yXGma6xf
お前がアイテムに固執しすぎなだけじゃん
285名無しオンライン:2011/04/09(土) 18:18:20.68 ID:x9sKWZXa
フレがいないんですね^^わかります
286病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/09(土) 18:32:30.96 ID:PJnCIi9o
まぁ、一般人には向かないあれだな
287病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/09(土) 18:33:02.98 ID:PJnCIi9o
>>283
PT組んでこそのネトゲだ一人じゃむなしさがあるだろ
288名無しオンライン:2011/04/09(土) 18:39:14.29 ID:SO9nRsB8
PT組むメリット、デメリットとか以前に
PT組んで楽しいかどうかの方をまず重要視して欲しい。

思い出補正っていわれるかもしれんけど
PSOの方がPTメンバーの存在感があったし
共闘感もあったから、単純にPT組んだ方が楽しかった。
でもPSUは戦闘の忙しさ、画面のゴチャゴチャ感でその辺の
要素が薄まってたのが問題だと思う。
289名無しオンライン:2011/04/09(土) 18:40:22.69 ID:FOx931pD
PT組むと損って言うやつが必ず現れる

レアの抽選が6分の1になる
地雷にレアが流れた
ソロで回ったほうが速い
トルダン先行されてただ走ってるだけでつまらない
無言でキックする基地外
ミッション中にチャットする事もほぼない

利点なんてまるでないんだからソロで回れるようにして
PTはなくせばいい。
290病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/09(土) 18:47:35.65 ID:PJnCIi9o
損とか得以前にPT楽しいだろ一人じゃ絶対ツマラン
まぁ、社交的かどうか性格にもよるんだろうけど
291名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:02:34.02 ID:pLh6tS5K
>>283>>289
もはやネトゲである必要が無くね?って疑問が
ならPSOやPo2みたいにオフがメインコンテンツでオンはオマケ形式が理想かね
でも各人アイテム個別ドロップでマイショップありだと市場が成立しないんじゃないか
そして>>3のネトゲ親和性が高そうな要素も総じて無駄になってしまいそうな気がする
292名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:04:01.56 ID:yXGma6xf
オフゲじゃ折角ソロで取ったレアを見せびらかせない
293名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:06:15.78 ID:MkOtxdSl
背後からの攻撃が有効だとか
特定アクションの同時ヒットで強制打ち上げだとか
遠距離から弾幕でタゲ外し(命中激減)して近接をサポートとか
PTプレイにシステム的なメリットでなく
アクション的に戦術の幅が広がる感じがあればいいかな
294名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:07:15.90 ID:D15zSZzC
レアなんてメンテ毎に消滅する仕様でいいよ
295名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:09:46.97 ID:ifD2lyjF
>>282

>当時と同様のセクションIDの復活を待望してる奴は思い出を美化して思考停止してるとしか思えんね

そうやって思考停止と決めつけている方が思考停止に陥ってないか?
正直今のPSUでは同じマップで同じ配置で同じドロップという代わり映えのない状態
それならセクションIDでドロップが変わったほうがいいわ

>>289
だったらお前はソロで効率的にやってればいいだろ
だからPTなくせばいいというのはおかしくね
296名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:13:42.06 ID:yXGma6xf
IDに優劣が付かないバランスにしてくると信じている
自分が欲しいレアのIDの部屋が常に埋まらずに存在していると思っている
297名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:14:08.42 ID:AVeOek+2
>>295
ようやくセクションID派のメリットらしいメリットが挙がったか 俺は反対だがな
あとパーティ無くせってのは皮肉だと思うぞ
298名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:17:02.17 ID:pLh6tS5K
>>293
一行目はPo2,iでは一応可能だね
ただし旋回が早い敵や全周囲範囲攻撃持ちも結構居るから背後を取るのが大変な場合が多い
二行目三行目は良い案だと思うので公式フォームから要望を送るべき

戦闘にヘイトコントロールやクールタイムの概念がないと総アタッカー化してタコ殴りが最適解になるからなぁ
立ち回りに占めるプレイスキルの割合が少なく、試行錯誤する余地もないとすぐ飽きる
299名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:47:33.30 ID:HierCQau
>>295
セクションIDが良かったっていう人は決まってセクションIDの良さしか語らない
メリットとデメリットの両方があるのにメリットだけで話を進めるからな
意図的にデメリットを語らないなら詐欺師の手口
デメリットを想像できないから語らないなら思考停止もあながち間違いでもないな
300名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:50:02.25 ID:D15zSZzC
多少のデメリットがあっても
試行錯誤の楽しみに繋がる場合もある
至れり尽くせりのシステムはどうも面白くない
301名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:50:45.85 ID:yXGma6xf
多少じゃねーけどな
俺の1stの桃レイマーは封印された
302名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:53:05.13 ID:HierCQau
>>300
ホント中間ロビーの発想から進歩ねーなw
303名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:54:04.11 ID:ifD2lyjF
>>299
そりゃ良かったって言うんだから良かったところを言うのは間違いではないだろ
それにデメリットは反対派が書いているから今更書く必要性もないだろう
304名無しオンライン:2011/04/09(土) 19:57:32.08 ID:D15zSZzC
>>302
誰と勘違いしてレスしてんだ
305名無しオンライン:2011/04/09(土) 20:06:48.17 ID:FiCxHUDB
ランダムにセクションID(的な属性)が移り変わればいいんじゃね
一定の周期じゃなく無作為的に
306名無しオンライン:2011/04/09(土) 20:12:02.22 ID:HierCQau
307名無しオンライン:2011/04/09(土) 20:15:43.77 ID:z4BHgbgu
いまさら話題ループなんて気にしてるのか
308名無しオンライン:2011/04/09(土) 20:21:14.89 ID:SO9nRsB8
http://www.famitsu.com/news/201104/09042280.html
決勝大会に関して「新しいステージ、新しいボスが出てくるでしょう」とレギュ
レーションの一部を明らかに。加えて「『ファンタシースター』シリーズとして
の大きなサプライズを考えています……“なんとか2”とかですかね(笑)」と
新規発表があることも示唆した。
309名無しオンライン:2011/04/09(土) 20:28:07.47 ID:yXGma6xf
なにが
なんとかだ
しね
310名無しオンライン:2011/04/09(土) 20:56:28.72 ID:oJisKg5i
あと3週間で続報・・・1枚絵かムービーか
311名無しオンライン:2011/04/09(土) 20:57:28.03 ID:oJisKg5i
2週間だった、ゴメ
312名無しオンライン:2011/04/09(土) 21:05:24.87 ID:Yerhmuuu
PSO2αテスト参加権抽選コードっていくつも持ってても入れられるのは一人(一つのメルアド)に対し一つのコードだけだよな?
313名無しオンライン:2011/04/09(土) 21:10:35.08 ID:TEZ4HUoF
>>278
その面々すげぇなつかしいw今なにしてんだろ
314名無しオンライン:2011/04/09(土) 21:28:29.53 ID:ifD2lyjF
>>312
そう
だから複数メルアド取得して登録するか、知り合いにでもあげるといい
315名無しオンライン:2011/04/09(土) 21:47:04.75 ID:wheVbpEm
あと2週間か胸が熱くなるな
316名無しオンライン:2011/04/09(土) 21:51:40.39 ID:+CjliTtH
>>313
天ちゃんはどこかでPSUやってるんじゃないのかな
317名無しオンライン:2011/04/09(土) 22:12:24.53 ID:pC0FZoYB
初期の糞アイテムしかなかった時代に
レアでたら部屋からキックしてまでも必死だったの誰だっけw
318名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:15:45.59 ID:cebuGrVF
開発遅れてるのかよ
319名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:23:24.14 ID:qtKfDjbJ
今なら何でも震災やら停電やらのせいに出来るもんな

計画停電中止で言い訳も出来なくなったんだっけw
320名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:25:23.82 ID:nVd6zR1C
原発のせいにはできる
321名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:49:27.12 ID:eP7VFXEl
実際影響でてるだろw
322名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:52:21.52 ID:9aStYTIb
DCPSOのトライアル時代にブランド装備してたら文句言われたのを思い出したw
森でブランド出ないのに装備しててズルい
みたいな事言われたわ
323名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:53:45.08 ID:qtKfDjbJ
>>322
実際、現地調達品しか装備できないモードとかあったら面白いかもね
簡単に移動させて低レベルキャラで無双やられたら格差が酷すぎて新規が萎えるから
324名無しオンライン:2011/04/10(日) 01:55:48.32 ID:BdHdh9Dr
>>323
そりゃモラルの問題だからなぁ…
325名無しオンライン:2011/04/10(日) 02:10:35.12 ID:XiacZZCH
psoのレアって発売から今までプレイしてても拝めないような確率だったような記憶があるんだが
326名無しオンライン:2011/04/10(日) 02:18:35.01 ID:/aWc6JYC
宝クジが当たるよりも確率が低い、それこそ天文学的な確率のレアが結構あった
あんなもんキボコン最速スタート以外で当たりテーブルを引ける気がしない
327名無しオンライン:2011/04/10(日) 02:20:54.66 ID:KGptBAUk
解析とかがなければそういうレアがあってもいい
328名無しオンライン:2011/04/10(日) 02:22:23.21 ID:KGptBAUk
いやだからって宝くじはやりすぎだけど
それこそ集めきれないくらい武器にバリエーションがあってくれて良い
329名無しオンライン:2011/04/10(日) 04:40:25.97 ID:onuyurUi
PCトライアル版潜ったが30分で落ちる仕様とセーブ不可で
再起で戻るたびにキャラ作って潜るんで
アイテムもなにもなく、森NORMALをひたすら回ったが
アレを擬似チャレンジと呼んでいた。
むしろアイテム公平で腕だけ上がる世界だった。

裸一貫で放り投げられて現地調達で遊ぶチャレであれば
適度に文句無しで遊べるということがなんとなく分かった。
330名無しオンライン:2011/04/10(日) 06:14:17.06 ID:8hAsRPtA
ファンタシースター不思議なダンジョン

多様なアイテム装備、フィールドエネミー
意外にイケるんじゃないか…?
331名無しオンライン:2011/04/10(日) 06:42:23.84 ID:j29Bi9Cr
>>330
本来のローグライクとアクションゲームじゃ全然違うからなんとも言えんが、
マンネリ防止くらいにはなるかもな。レアの狙い撃ちが難しくなるから賛否両論は間違いないが
チャレをその形式にする手もあるが、基本PTで挑むチャレでランダムダンジョンは固定報酬目当てのクリア狙いだと反発も強そうだ
332名無しオンライン:2011/04/10(日) 06:50:21.38 ID:onuyurUi
従来のネトゲーを否定するような感じで言い出せなかったが
みんなLV上げて武器やアイテム集めるだけの日々を送るだけ
の潜り作業ばかりで、確かにそれはそれで腕も上がるんだが
自分が好きになれたPSOは他には無いアクション性だったから
チャレやバトルで遊びたかったんだよね。

PCトライアルなどやってたときは、ブーマの攻撃を避けたり
低レベルでのヒルデベアとの立ち回りとか、細かく遊べた。
拾った武器やアイテムを仲間に回したり援護したり。
で、製品に移行したらそういう面白さはなくなってた。
結局、アルチまで行ったら後はバトル三昧になったけどさ。
333名無しオンライン:2011/04/10(日) 07:10:06.67 ID:x4FBX6QV
>>330
チャレンジモードが
4人で遊べるリアルタイムアクションな不思議なダンジョンって解釈だった。
334名無しオンライン:2011/04/10(日) 07:21:21.02 ID:onuyurUi
大体あってる。シレンジャーは腕だと言うからな。
ただ、その時間を費やすならアイテム集めに専念する人が
多いから成立しないことが多い。
335名無しオンライン:2011/04/10(日) 09:13:04.51 ID:5M4+Cu6S
>>325
敵一体に1レアだったからな。複数設定してくれれば
解決するんじゃない?
336名無しオンライン:2011/04/10(日) 09:18:41.21 ID:j29Bi9Cr
>>335
ジェラドライン「わたしです^o^」
337名無しオンライン:2011/04/10(日) 11:00:32.59 ID:BdHdh9Dr
>>334
シレンジャーなんか響がいいw


>>335
問題はそれをどうやって振り分けにするかだな

敵Aのドロップ設定

        Yes
メセタ     →   メセタドロップ
↓No     Yes
一般アイテム →  一般アイテム
↓No     Yes
レア1      →  レア1
↓No
レア2

以下略
の今までの拡張式か
        Yes
メセタ     →   メセタドロップ
↓No     Yes
一般アイテム →   一般アイテム
↓No     Yes
レア       →  ランダム乱数でレアテーブル決定でレアドロップ
↓No
ドロップ無し

どっちも目的のものを狙いにくそうでイライラしそうだがな
上の方なら浅いテーブルにあるのを狙えばまだ目的のものを狙いやすいが
338名無しオンライン:2011/04/10(日) 11:02:08.30 ID:ovA5QuJT
てすと
339名無しオンライン:2011/04/10(日) 11:52:41.93 ID:o4UqZGwz
インフィニティとか公式大会催して全国トップクラスの実力とか何か違和感だなあ
コンマ1秒を縮める腕を競うゲームだっけ?とも。そういう遊びをするイベントなんだろうけどさ
さすがにPSO2でスタープレイヤーを生み出すような公式大会はないだろうけどw
340名無しオンライン:2011/04/10(日) 12:20:52.86 ID:keXHC31C
>>339
全く興味ないやつが9割くらいじゃね?
無害
341名無しオンライン:2011/04/10(日) 12:57:29.77 ID:RYQJ6fD6
あれはPSP層にピッタリなイベントだろ
342名無しオンライン:2011/04/10(日) 13:14:45.80 ID:0se2eoud
ニコニコで生放送やってる輩が優勝とかあったな
343名無しオンライン:2011/04/10(日) 13:40:20.15 ID:wO7tRX3D
なんつうかさ、PSOにしてもPSUにしてもPSZにしても
動画を撮りたくなるようなスーパープレイが出来ないんだよね

従来のファンにも優しく、アクション性を高めるような戦闘って作れないものなのか?
敵との駆け引きがチャチいんだよな
大会のタイム差とかもボスの機嫌が全てでしょ?
344名無しオンライン:2011/04/10(日) 13:46:01.58 ID:KGptBAUk
>>343
言いたいことはわかる気がする
>>234みたいにそれがどれほど求められてんのかって話だよなぁ
個人的にはアクションは歓迎なんだけどね

しかしいくらなんでもPSU程理不尽な脳みそ縛りのゴリ押しゲーは勘弁だけどな
345名無しオンライン:2011/04/10(日) 14:03:29.69 ID:wO7tRX3D
よくチャットやメールで「モンハンやったことある?」って聞くんだけど
あんまりアクション得意じゃないからPSシリーズ選んでるっていう人も結構多い
つっても、Po2iは敵の挙動がRPGの範囲を超えてると思ったw

自分はもっとスローでヘヴィな戦闘が楽しみたい
346名無しオンライン:2011/04/10(日) 15:04:42.46 ID:j29Bi9Cr
>>345
気持ちはわかるし俺もそういうの好きだけど、
それやると大抵遠距離攻撃無双になっちまうんだよな
かといってPo2以降のチェイン稼ぐ作業ゲーなんてまっぴら御免だし難しい
347名無しオンライン:2011/04/10(日) 15:29:28.87 ID:/aWc6JYC
>>346
それこそMHみたいに遠距離武器は弾丸リロード制にして
武器種ごとにクリティカル距離(有効ダメージ発生射程)を厳密に設定すればいい
遠距離から攻撃可能ってだけでダメージを受けるリスクは減るんだから相応の制限は必要

>>345 PSシリーズファンはアクションが苦手な人も多いという話を聞くと
MH的なシビアな操作感やプレイスキルを要求するゲーム性とニーズが合致しない気もする
まぁPSUみたいなゴリ押しゲーはすぐ飽きるから個人的には勘弁なんだが
例えばPo2iでも敵の状態異常遠距離攻撃や高速旋回がなくなればそれなりにACT風味を味わえそうではある
ただしサゾンデゲーは勘弁な!PSO2のACTとRPG再融合がどの程度のモノか期待してる
348名無しオンライン:2011/04/10(日) 15:40:02.50 ID:keXHC31C
格ゲーでいうキャンセルの概念を入れればバランスとれるんじゃねー?
下手な奴は今までどおり、超上手ければノーダメでミッションクリアできるような差が欲しいんだべ?
349名無しオンライン:2011/04/10(日) 15:40:35.05 ID:KGptBAUk
うんだいたいそんな感じ
350名無しオンライン:2011/04/10(日) 15:49:11.02 ID:MsQfls7y
RPG面でもレベルを上げてスプニで撃ち殺すの一択
戦略クソ食らえですよ!
351名無しオンライン:2011/04/10(日) 15:57:11.35 ID:pfmdpfPd
PSO2もサクサク周回できるようになるんじゃね?
そうしないとドロップブーストアイテムの売れ行きが鈍るだろw
352名無しオンライン:2011/04/10(日) 15:58:17.16 ID:nVd6zR1C
アクション苦手な人に配慮しちゃうと幅が狭くなるんだよな
今度こそRPGからARPGにするチャンスなのにそこを考えてしまうと
またPSUみたいになってしまう
353名無しオンライン:2011/04/10(日) 16:05:37.96 ID:/aWc6JYC
>>348
通常攻撃をガードでキャンセルして隙を消すとか、多段HITするPAの一段目を出し切る前に
反撃を受けそうな場合はガードキャンセルして回避で回り込むとか、盾ジャストガード後PA一段目無敵を利用して
敵の攻撃を避けながら反撃したり緊急回避で敵の背後に回る程度ならPo2iでも出来るが
敵の多段HIT範囲攻撃や旋回速度がネックになる場面も多い
あの敵の挙動を考えた開発陣は菅沼を筆頭に皆ハゲろ!

つーかPSO2のディレクターがPSUエネミープランナーの木村氏という時点で頭痛がしてくる
354名無しオンライン:2011/04/10(日) 16:28:20.90 ID:rt7qDR20
ベヨ姉のマハーカーラカウンターくれよ
355名無しオンライン:2011/04/10(日) 16:53:05.94 ID:keXHC31C
>>353
通常攻撃をガーキャン!?
俺のやってるぷすぽと違う

マハーカーラいいね!
356名無しオンライン:2011/04/10(日) 17:08:56.24 ID:/aWc6JYC
>>355
フォロースルーの大きい斧やソードだと基本じゃね?
Huでもチェインは基本サゾフォバで稼ぐから意味ないっちゃ意味ないが
357名無しオンライン:2011/04/10(日) 17:10:49.46 ID:5M4+Cu6S
TVみながらおやつ食べながら遊べる程度のアクションじゃ
なきゃ(´・д・`) ヤダ。
358名無しオンライン:2011/04/10(日) 17:29:45.45 ID:KGptBAUk
>>357
それならアクションじゃなくてRPGにして欲しい
359名無しオンライン:2011/04/10(日) 17:31:34.59 ID:keXHC31C
>>356
俺の考えてるガーキャンは通常攻撃途中でのモーションキャンセルなんだわ、ごめんよ
360名無しオンライン:2011/04/10(日) 17:38:38.67 ID:KGptBAUk
まぁ仮にキャンセルっつー選択肢が出来るとして
やらない意味が無いって状態になるのは勘弁な

例えば普通に3連撃できるのに1発→キャンセル→1発→キャンセル×nの方が強いとか
ジャンプないし着地キャンセルとかがついたせいで
びょんびょん跳ねながら戦うハメになるとかってのはカッコ悪い
361名無しオンライン:2011/04/10(日) 17:49:25.19 ID:U446EA1N
あんまりおもしろくなくてもいいから、イライラさせるのだけはカンベンして欲しい
362名無しオンライン:2011/04/10(日) 17:50:24.37 ID:xLf+NyZc
ガードキャンセル
攻撃を受けて防御モーションが持続する時間
いわゆるガード硬直を強制的に解除するリアクション
コンボ前提のシステムでないなら喰らいモーションキャンセルってのもあるかも
リバーサルなんて表現になる場合も

攻撃モーションやディレイをキャンセルする場合は
そのままモーションキャンセルとかディレイキャンセルって言わない?
もしくは単なるキャンセル

どっちもリスクとリターンをしっかりバランスよくしないと壊れゲーになるよね
格ゲーみたいにしっかりデバッグするならいいけど
新規キャラ出すたびにちゃんとやってくれるイメージはネトゲにないからなあ
363名無しオンライン:2011/04/10(日) 18:16:51.12 ID:/aWc6JYC
>>362>>359
ああスマン、Po2,iのはモーションキャンセルやディレイキャンセルだな
364名無しオンライン:2011/04/10(日) 18:19:56.58 ID:MIHGzpZi
>>337
ニコニコ大百科より転載

シレンジャーとは、チュンソフト開発のローグライクゲーム、
風来のシレンシリーズのプレイヤーを総称して言う呼び名である。
初出はファミ通誌内における風来のシレン特集コーナー
「仕事せん隊 シレンジャー」からとされる。
風来のシレンプレイヤーの多くは、
この「限られた行動の中から自分の思う打開策を選択し、その選択によって
打開が成功して喜んだり、失敗したとしてもこの経験を糧とすることができる。」
という魅力を知ったからこそ、また今日もダンジョンへ潜るのであろう。

PSO廃人も表現近いが、シレンほどの致命傷がないから
「あれをこうしなかったからつんだ」というマゾさが欲しい。
チャレにはある程度あるけど、素潜りPTプレイでは回復&撲殺で
作業して終了。むしろ低レベルプレイをするほうが緊張感あって面白い。
365名無しオンライン:2011/04/10(日) 18:28:28.87 ID:MIHGzpZi
PSO2が、普通のPSOにジャンプか回避をつけて
囲まれてボコスコ殴られて硬直解けない状態に陥らないように
ガードから回避行動できたら満足だ。

武器のEX効果で回り込めるとか致命傷与えるとか
属性攻撃よりアクションに徹したらそれだけでも楽しい。
刀系はEXアタックで溜めから居合い斬りができるとか。

弱いけどこの武器は見た目がいいから強化したいという感じで
あまりレアとかこだわらずにやっていけたらなと。
見た目が好きでも弱いからチェンジってのは多々あるから。

とりあえず、ここに来てアクション要素も高めて欲しいな。
LAN環境で回線速度も上がってるからPSOやPSUよりも
いろいろ出来るような気だけはする。
366名無しオンライン:2011/04/10(日) 18:46:46.28 ID:/aWc6JYC
>>365
そこで危惧されるのがネットワーク、サーバー関連開発スタッフの能力
過去スレでも度々出ていた節政叩きを見るとどうしても不安が拭えない

つーかCS3研のPSO2開発スタッフはPo2i開発と兼務なんだよな
個別に新規プロジェクトチームを立ち上げるだけの力もリソースもない辺りがもう・・・
367名無しオンライン:2011/04/10(日) 19:11:39.09 ID:/aWc6JYC
年の功か
368名無しオンライン:2011/04/10(日) 20:06:29.53 ID:RckWKpfE
>>366
す〜ぐ、節政叩きを持ちだす
いるんだよな出る前からネガキャン全開の奴

素人丸出し
369名無しオンライン:2011/04/10(日) 20:11:36.27 ID:BdHdh9Dr
MHみたいなみたいなスキル重視じゃなくてシャイニングシリーズや無双シリーズみたいな一騎当千型のほうがいいんじゃないかと思う
370名無しオンライン:2011/04/10(日) 20:36:41.71 ID:a32072cC
>>337
PSUはそれで言えば下(レア2)から判定だぞ
PSUでもレアモンは複数のレア持ってるから
ファミ通ボーナスのジャッゴがぷよ(レア1)を落としにくくなったけど
371名無しオンライン:2011/04/10(日) 20:48:41.88 ID:a32072cC
>>368
PSOの頃から関わり
初代もてないキングかつ変死隊メンバーの戸谷 弘一氏に期待するしかない
というか部署的に節政の部下か? じゃあ駄目か
372名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:03:09.40 ID:RckWKpfE
過去に言われてたことをそのまま鵜呑みにして
内部事情通ぶってる奴はキモい
373名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:14:00.31 ID:wO7tRX3D
なんでプロデューサやディレクターでもない個人の名前が出てくるわけ?
374名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:14:13.41 ID:a32072cC
PSUの様々なトラブルの要因であった
マイルームの構成を考えたのは節政でしょ、この前偉そうに講演してたし
バランス担当だったであろう酒井と並ぶ戦犯の一人には違いない
375名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:20:50.01 ID:wO7tRX3D
こういう人って同じことを数年間言い続けてきたの?
376名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:24:03.88 ID:Px2a7ZQ6
このスレ見てるとネトゲ作る難しさがよくわかるな
377名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:24:28.87 ID:a32072cC
やけに擁護するね
本人?
あ、まどかの放送決まったみたいだよ

MBS・・・4/21(木)26:40〜 ※第11話・第12話連続放送

TBS・・・4/21(木)27:00〜 ※第10話・第11話・第12話連続放送

CBC・・・4/24(日)26:45〜 ※第10話・第11話・第12話連続放送
378名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:32:20.59 ID:qtKfDjbJ
まどかとコラボとかやりそうだな
何でもコラボして他所から引っ張ってくることしか頭に無いしw
379名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:32:39.04 ID:/aWc6JYC
>>368
節政氏を叩く意図はないし、ネガキャンしたつもりもないが・・・
むしろ期待してるが、ただ過去スレに書かれていた不安要素を挙げただけ
過去スレの節政叩きはおそらく1、2人だろうが粘着的なのが居て印象的だった
380名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:35:28.96 ID:SoZLQLvZ
なんか前言われてたな、自称自称通(笑)が見吉はもう居ないよって偉そうに言ってたのに
セガにずっと居たんだっけw
381名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:37:58.81 ID:hbw0fLmX
裏に詳しいと自負するならどいつが優秀なスタッフだったかとか
そっちの意見のほう教えてくれよ
382名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:38:43.12 ID:a32072cC
いや、まだセガに居るよと言ってたら
鈴木裕のとこに移ってたというオチだった
383名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:46:51.93 ID:/aWc6JYC
レスするのにアンカーをつけない奴が多すぎる
384名無しオンライン:2011/04/10(日) 21:51:31.89 ID:NvidYiNv
>>382
シェンムー街の会社って出来たの凄い最近だし
それまではどう考えてもセガに居たことになるぞ
385名無しオンライン:2011/04/11(月) 00:53:58.84 ID:ni2Y4vZ/
シェンムーと聞くとこの動画思い出すw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm619938
386名無しオンライン:2011/04/11(月) 01:55:16.28 ID:9+HCxaTj
そういえばコテハンいなくなったな。
このスレも少しは綺麗になった気がする。
387名無しオンライン:2011/04/11(月) 02:41:48.90 ID:cmS7KEfc
>>386
さすがにバクテリアも餌が無ければ存在できないわけで
まぁNGに入れてる多くの人間からすれば最初から存在してないのと同じなので何も問題ない
388名無しオンライン:2011/04/11(月) 02:46:57.75 ID:VlGlguyO
PSOの敵の挙動+ガードと回避で十分な気がしてきた
PAなんか3段階するからいけないボッガ・ズッパみたいに全部1発で終了させれば良いんだよ
389名無しオンライン:2011/04/11(月) 03:27:35.41 ID:m9X3SuPR
PAは一つ一つの拘束時間が長いから大味になっちゃうんだよな
PSUは格闘ゲームの超必殺技をひたすら連打してる感じだったな

PSPo2は拘束時間が比較的短いものも追加されて
通常攻撃からPAって流れだからそこら辺は改善されたけどね

PSUが開発中の頃は3段攻撃が6段攻撃とかになるじゃないって妄想してたな
3D格闘ゲームみたいなワンアクション毎にボタン連打で面白いかどうかは分からないけど
390名無しオンライン:2011/04/11(月) 03:47:03.73 ID:m9X3SuPR
よく思い起こしたら、拘束時間が比較的短いPAは
PSUから既にいくつかあったな
PAを手当たりしだいLv上げしてたから
「PAの拘束時間が糞長ぇよ!こん畜生!」って思い出しかなかったわ…
391名無しオンライン:2011/04/11(月) 03:49:36.23 ID:3qm5nnV2
3段式だと半ば出し切り前提だしねー
中断するのは妥協になっちゃうし
392名無しオンライン:2011/04/11(月) 04:36:50.37 ID:ix+Zf32x
PSUのようなワンボタンで飛んだり跳ねたり
連携だしたりの魅せ技っぽいPAはあんまり好きになれん。
中国の剣舞のようなこと始めたけど大味すぎる。
EXアタック並に単発で地味な奴が好みだ。
とはいえ、PSO時代に硬直うざいから連打させろという
要望から連打に落ち着いたんだろうなPSUは。

硬い雑魚相手にひたすら真空波動拳打ち込んでるような
状態も超泌→ただの飛び道具程度に格下げされて
とたんに飽きると思うんだがな。
PSUの通常攻撃の出番は弾切れしたとき程度。
393名無しオンライン:2011/04/11(月) 05:03:06.06 ID:cmS7KEfc
Po2iの場合はチェインとの相性で全3段出し切りが生きるPAなんてブレデスぐらいしかないな
主力はDPS重視で低チェインから出の早い初段高倍率PA一段目連発運用
グラブレ、グルッダ、セイダンガ、トツザンガ等が優秀、全一段多段HIT型はズッバぐらいしk(ry
PPをキャラ依存に変更、JAでPPを回復させ大味なPA連発ゴリ押しを抑制しようとするのはいいが
チェインとの相性を考慮した上でPAモーションとPA倍率、ダウン効果等を調整しない辺り詰めが甘い
PSO2ではPAのシステムを見直してしっかりバランス調整して欲しいもんだ
394名無しオンライン:2011/04/11(月) 05:31:21.47 ID:xRYXu/w6
ただかっこいいモーションで攻撃するだけのPAならイラネ
もっと遊びの幅が広がるようなアクション追加しろ
395DEA ◆zPSULOVELo :2011/04/11(月) 07:01:59.72 ID:Q8Slqim5
かっこいいだけのモーションも遊びの幅を広げるためにならないか戦術的なことだけ言ってたらそうだが('ω'`)
396名無しオンライン:2011/04/11(月) 07:59:54.42 ID:Pvnp+lsK
リネUのような糞マゾ仕様のMMOを3年以上もソロで続けられたのは
溜まるストレスを排出できるギリギリの発散要素があったからだと個人的に思う。
他に国産MMOで出来は悪くないのにストレス溜まって一週間も続かなかったMMOとか
SEGAのゲームでも繰り返し遊ぶには苛々が溜まり過ぎるせいでやる気が起きないのは大抵このストレスが溜まるせい。
で、何にストレスが溜まり易いかといえば、『操作性』と『視点』が二大要素なんだよね。
それと退屈になるのは色々単調なせい。

PSUで洞窟ステージに入ってもイマイチわくわく感が無いのは、道が平坦だから
景色が違うアトラクションの順路を進んでるような退屈さがある。

PSO2にはステージにももっと凝って欲しいね。
順路を進むだけじゃなく、崖や斜面、岩とか川とか飛び込んだり飛び越えたり飛び降りたり昇ったりという要素が欲しい。
もちろんそれらは絶対にそうしなきゃ進めないような『変形順路』じゃなく、気分で寄り道したり遊べたり出来る要素として。
周回ゲーのステージでもミッション中に休憩して遊べるくらいの自由度と世界観の広さは欲しい。

後は視点カメラの改善と操作性は必須だと思う。
397名無しオンライン:2011/04/11(月) 08:30:46.47 ID:9+HCxaTj
>>396
視点に関しては賛成だな。
もっと俯瞰気味で全体を見渡せる視点が欲しいってPSUやっててずっと思ってた。
迷路マップは周回ってなったら面倒そうでただの作業になりそう。
不思議のダンジョン的なランダム配置なトラップもそういう部分では敬遠されちゃうのかね。
398名無しオンライン:2011/04/11(月) 08:48:43.03 ID:CbLnFyoa
PAとかどうでもいいけど名前がクソすぎて覚えられない
399名無しオンライン:2011/04/11(月) 09:08:57.43 ID:26cPr8Pn
PSPO2iはシリーズ最大のストレスゲーになっちゃったからその先が心配だ
どうも開発がやりたいこととユーザーが望むものの乖離が進んでるように思える

開発サイド
 ・感動的なストーリー
 ・凝ったギミック、達成感
 ・売るためのアピールポイントてんこ盛り大好き(バランス二の次)
 ・コラボ命
ユーザー
 ・快適なレア掘り作業
 ・バランスの取れた戦闘
 ・洗練された操作性
 ・おしゃれ要素の充実
400名無しオンライン:2011/04/11(月) 09:30:29.09 ID:Pvnp+lsK
何故キャラ目線で移動出来ないのか、セイバーを振れないのか、ショットガンを撃てないのか、
グレネードを撃てないのか、ナックルを打てないのか、武器の切り替えが出来ないのか。
視点が自由になるだけで随分気分転換になると思うんだがなぁ。
これは初代PSOの頃から思ってた。
401名無しオンライン:2011/04/11(月) 09:33:35.60 ID:lC1KC+QI
効果の目だって見える部位破壊の要素は入れないのか
敵が仕留めるまでスタミナ満点の全力攻撃って疲れるわ
中ボスくらいには脚をまず痛めつけて移動を封じるとか、腕を痛めつけて
範囲を封じるとか、多角的に攻められる要素がほしいな
射程付きのロックオンカーソルの切り替えで
そんなのめんどくさい、大火力で蒸発させりゃいいって考えが主流だろうけどさ
まあ、そういう部位破壊なんて入れると、マガシロボみたいにワープ、高速移動、
無敵バリア、範囲攻撃、近・遠距離まで隙なく狙えますって、
なんでもありのボスだらけになりそうだからなくてもいいかw
402名無しオンライン:2011/04/11(月) 09:51:13.83 ID:fAx9Qx8y
PSUアプデ面白そうだがこれで人がいれば復帰してたなぁ
403名無しオンライン:2011/04/11(月) 10:20:46.55 ID:4IeXwc0z
このスレの意見集めたら、僕の考えた最強のPSO2が出来そうだな
404名無しオンライン:2011/04/11(月) 10:24:12.20 ID:Bv1zFsx8
>>249
メモリプアーなPS3じゃ移植なんて無理でしょ。

>>257
一定ライン以上のプレイヤーはオフの方が効率良くレベリング出来るから、余計にインフラがカオスなんだよね。
HP2.5倍経験値等倍のマルチ仕様がほんと残念だわ。

>>293
背後からの攻撃が有効→ノーモーション後ろ蹴り、高速ダッシュやワープ逃げ
特定アクションの同時ヒットで強制打ち上げ→同期ズレでgdgd
遠距離から弾幕でタゲ外し→ダメキャンやめてください^^;

>>321
計画停電の対象エリアじゃないのに、一週間以上も休みにして開発停滞させたりしたからね。
405名無しオンライン:2011/04/11(月) 10:48:48.39 ID:HDEQEYrr
7800GTってPS3のGPUとちょうど同等レベルだろ
移植も視野に入れてんじゃないかと思ってたが
同じサーバであそべるかはわからんが
406名無しオンライン:2011/04/11(月) 11:06:35.69 ID:Bv1zFsx8
>>405
ちょうど同等じゃないよ。
シェーダパイプラインは、7800GTXベースのRSXの方が多め(24PS/8VS)で7800GTのが少ない(20PS/7VS)けど
PSUで肝心なメモリバス幅がRSXは半分(128bit)で、フィルレートでは7800GT(256bit)が大いに上回る。
(元)SEGA-AM2みたいにシェーダをカリカリ使うような組み方ならともかく、CS研だとそこまでのチューニングに期待できない。
407名無しオンライン:2011/04/11(月) 11:11:46.72 ID:lSnITtbU
>>366,368,374
実際に無能の戦犯なんだから仕方ない
PSOの頃からPPPoE仕様無視、PSUでサーバ見積もり失敗、PSOBBでディレクター責務放棄
Po2はPerlで構築して糞重いインフラ()、まともに届かないシンプルメール
最近じゃ電力喰いの業務に携わっているのにアンチ原発ツイート連発、関東から逃げ出す気満々
408名無しオンライン:2011/04/11(月) 11:16:30.61 ID:3mgTs71E
>>406
グラフィックは現行のPCゲームタイトルだとどのあたりになりそう?
409名無しオンライン:2011/04/11(月) 11:18:04.81 ID:HDEQEYrr
>>406
世代が違うとか、明確な差があるってわけではないって言いたいだけだ。
つかCrysis2でさえPS3で動いてるんだから移植なんてやりようだがな。
410名無しオンライン:2011/04/11(月) 11:35:07.50 ID:0qLjhtk2
>>408
UT3の推奨スペックとほぼ同等、AION(7600GT)よりも若干上回るくらい。FF14よりは低めの見積もり。

>>409
Direct3D9ベースで構築される以上、世代の違いに拠る影響はそこまで重大な要素にはならない。
むしろ、後発世代でも8600GT/9500GT/GT220あたりだとフィルレートが下まわることで必須環境以下になり得る。

それと、Crysis2の場合は解像度やフレームレート低下、エフェクトの簡略化など移植というより
ダウンコンバートレベルの改悪をした結果のPS3版だったりもするけど。
411名無しオンライン:2011/04/11(月) 11:36:56.14 ID:9AAN3Z1t
>>409
つまりPS3にあわせてオブジェや敵の数を少なくし
マップのバリエーションや環境音なども削られればいいと?
412名無しオンライン:2011/04/11(月) 12:31:18.26 ID:3SMmj91a
>>410
フィルレートが低いからって移植断念するほどのことではないだろ。
エフェクト簡略化したりフレームレートを下げればいい。
多少劣化してもコンシューマ機でやりたがってる人は結構居ると思うんだがな。
>>411
PS2とPCじゃあるまいし、それは極端。
そこまで差は無い
413名無しオンライン:2011/04/11(月) 13:09:06.26 ID:HwOw9WOw
どっちにしろハードに足引っ張られる可能性があるなら最初から切った方がいいのはもう学んでるはず
第一PS2とPS3じゃ普及台数がケタ違いだろ
414名無しオンライン:2011/04/11(月) 13:28:58.31 ID:BXYOq/rF
>>396
>PSUで洞窟ステージに入ってもイマイチわくわく感が無いのは、道が平坦だから
>景色が違うアトラクションの順路を進んでるような退屈さがある。

胸の痞えが取れたかのような代弁だった。
そう、まさにそれだよ。
恐怖感というか閉塞感というか、何かが足りない。
415名無しオンライン:2011/04/11(月) 13:40:57.09 ID:0qLjhtk2
>>412
フレームレートを変化させることでどうなったか。
PSOBB、PSUと2作続けて、プレイアビリティに影響が出るレベルで問題が出てしまっている。
同じセガの中でも、ミクDIVAはPSPでは表示30/内部60fps、ACでは60/60fpsで違和感無くマルチ化を果たしているのに。

あと、PS2とPCの比較もそうだけど、PCのスペックが日進月歩で進化していることを考慮していないのでは。
PS3水準に揃えた結果、目も当てられないような状況になったFF14と言う悪しき前例もあるのだし。
416名無しオンライン:2011/04/11(月) 14:32:31.73 ID:BXYOq/rF
PSO(DC)2000年12月21日
PSO(PC)2001年12月20日
PSOEpisode1&2(GC) 2002年9月12日
PSOBB(PC) 2004年4月9日βテスト 正式開始7月8日
PSOBB(PC) Episode IV 2005年2月3日
PSU 2006年8月31日
PSUイルミナス 2007年9月27日
PSO2 2011年 ←いまここ
417名無しオンライン:2011/04/11(月) 15:02:50.30 ID:CbLnFyoa
BBのβ長かったな
その間ハードまでだっけ。で正式でベリハ
さんざん使い古されたPSOで出し惜しみすごかったな
418名無しオンライン:2011/04/11(月) 15:15:14.39 ID:jo6jIOO2
4Gameのサカーイのインタビューで気になったのはユーザーの意見を聞きすぎないかって不安だ
一部の声が大きい粘着ユーザーの意見に流されそう
419名無しオンライン:2011/04/11(月) 15:16:29.08 ID:DHhFg32x
BBが初PSOだった自分はよかったけど経験済みの知り合いとかはだれてたな
ハードだけでLv90ちょいまで上げてたわ
420名無しオンライン:2011/04/11(月) 15:54:31.32 ID:BXYOq/rF
簡素に書いたがPSOBBは

4月9日 クローズドβテスト
5月21日〜7月5日 オープンβテスト
7月8日 正式サービス開始
2010年12月27日(月) サービス終了

となっている。4〜7月で約3ヶ月のテスト期間。
オレも応募してCD届いてクローズドから参加した。

PSO2が早くて6〜7月にテストして3ヶ月程度やったとして
年末サービス開始かな。確かに2011年予定ではあるが
そこまで来たら2012年開始になりそうな。

Wikipedia転載
>セーブデータはサーバーに保存されるので今までの作品と比べてチートされにくくなっている。
されにくいだけで、やろうと思えば出来ることがな・・・。
421名無しオンライン:2011/04/11(月) 16:17:14.55 ID:HRh/tirz
そんなのどこのネトゲでもそうだろ
ちゃんと取り締まるかどうかが問題
422名無しオンライン:2011/04/11(月) 16:31:55.83 ID:4JQ3XxK4
最初の頃は坑道や遺跡が怖くて、森と洞窟をずっと回っていたのはいい思い出。
423名無しオンライン:2011/04/11(月) 16:42:05.76 ID:jKXjob6c
PSOを初めてプレイしたときのドキドキワクワク感が
感じられるようなステージが沢山用意してあると良いな。
424名無しオンライン:2011/04/11(月) 16:57:12.05 ID:BXYOq/rF
オレも洞窟と遺跡はBGMもエネミーも苦手だ。
坑道ゾンビのダブチックも見た目怖い。
EP2アルチのメギド猿も嫌だ。

一番グロいと思ったDFがだんだんかわいく
見えてきたからもうなにかおかしい。

ステージは沢山あった方がいいが
1回の潜りをもう少し短めにしてもらいたい。
425名無しオンライン:2011/04/11(月) 16:57:11.63 ID:/kTfT4u9
こんなにネトゲが溢れて完成されつつあるんだから単なるネトゲじゃもうドキドキワクワク感は味わえないと思っているが、
それでもPSOでその感情を味わせてくれたセガなら何かとんでもないサプライズを用意してくれるんじゃないかという期待もある
まあ前の方でも出てたがPSO2が駄目だったらもうネトゲは卒業する時期だな
426名無しオンライン:2011/04/11(月) 17:01:40.11 ID:MaAyh3W3
というかPSOでわりと飽きさせないポイントみたいになってた
1エリアごとにフィールドの雰囲気変わるって奴なんでやめちゃったんだろ
PSUはPSOのエリア1を3,4回繰り返す羽目になるのが辛い

PSOの考え方から正当進化するなら1エリア内でゴールが複数あって
行き先によって別のフィールドにつながるとかそういう方向性だろうに
427名無しオンライン:2011/04/11(月) 17:11:46.46 ID:jKXjob6c
個人的には1ステージは少し短めで構わないから
ステージ自体にランダムマップの要素と
次のステージへの複雑なルート分岐要素を導入してほしいな。
ステージ内に2、3体ボスがいて倒したボスによって行き先が変わるみたいな。
ボスの倒し方によって変わったりでもいいけど。
428名無しオンライン:2011/04/11(月) 18:16:29.09 ID:8ygJcky+
もうファンタシースター不思議のダンジョンでいいよ

潜る度に構造が変わるようなのもあっていいと思うんだ
429名無しオンライン:2011/04/11(月) 18:27:12.34 ID:0qLjhtk2
>>426
その傾向は、PSOBBの総督府やラボクエストで既に片鱗が見え隠れしていた。
430名無しオンライン:2011/04/11(月) 18:52:12.37 ID:F4Su3FPY
>>427
でもしばらくすればみんな1番美味しいルートしか進まなくなるんだよね
まずは、効率プレイをしなくても楽しめるベースを作って欲しい
431名無しオンライン:2011/04/11(月) 18:56:37.28 ID:O3J1bhDR
アタリのガントレットがそんな感じだがメガドラ版の
クエストモードはシンプルワンボタンなPSOのような
感じだった。狭いエリアで構成されたタワーを登るか
地下を潜るようなステージがあってもよかったな。
どこまで登れるか、もしくは潜れるか。
432名無しオンライン:2011/04/11(月) 19:00:00.47 ID:Pvnp+lsK
どうせなら今みたいに走って斬って撃ってだけじゃなく潜って這いずって隠れても欲しいな。
狭い排水溝みたいな所匍匐したり。評価に響かない複数ルートは欲しいね。
PSUも遺跡とか同盟軍本部とかに複数ルートで合流したりするステージはあるけど、
敵全滅させないと評価に響いたりするから気軽に道を選べない。ソロだと全部回らなくちゃならんからそこで遊ぶ気にもならないし。

ヴァンキッシュのダッシュとか出来ると嬉しいんだが、そこまで無くともステージのギミックとして
雪原の長い坂を滑り降りるとか。途中に撃破しても無視しても評価に影響しない敵を配置するとか。
股間がきゅーってなりそうな絶景な断崖絶壁とか吊り橋とか。滝の上から滑り降りたりとかね。

あと暗いステージは個人的に結構好きだ。
ちゃんと敵も近付かないとこっちに気付かなければもっと好きなんだが。


ボスは巨大過ぎてメンバーがバラバラの位置から各部を破壊して行くようなのも欲しいかな。
今の仕様だと折角でかくても全員でわらわら走って追いかけてっていうパターンばかりになるし。
でっかい岩の後ろに隠れてブレスとかやり過ごすような工夫が欲しい。安易な安地じゃなく。
433名無しオンライン:2011/04/11(月) 19:04:41.65 ID:aLJP7Jdh
PCオンリーでハードの制約が殆ど存在しないわけだからな
超巨大なボスや多彩なフィールドには期待しちゃうな
434名無しオンライン:2011/04/11(月) 19:13:02.00 ID:jKXjob6c
>>430
効率プレイに関しては
とりあえずPSOみたいに探索中にリューカーで
シティに戻って小休憩を挟めるような余裕があれば
少しは違ってくる気もする。

あとアップデートで単に新規ステージを追加するだけじゃなく
既存のステージのマップに雰囲気の違ったフィールドを組み込むとか
色々と飽きさせないような変化を取り入れてくれれば良いな。
435病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/11(月) 19:15:06.75 ID:/LXB6UwX
相変わらずあれだな
436病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/11(月) 19:16:47.23 ID:/LXB6UwX
>>433
まぁ、ハードの制約はPCオンリーでも普通にある
はじめに発表したPCスペックよりも極端にスペック上げたりできないと言う制約がな
後はゲームシステム極端にいじるなんてありえんしな別ゲーになるし
437名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:10:43.91 ID:O3J1bhDR
>>432
PSOの原型となったバーニングレンジャーは壁が突然爆発、
炎上したり床が崩落したがあれ風のギミックは欲しいよ。
ダメージトラップがそれの代わりなんだろうけど弱すぎる。
エネミーも突然現れるわりに攻撃は全然遅いからな。

438名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:11:53.71 ID:hG0UbGek
>>418
最も声が大きいだけの意見はスルー確定してるから安心しろw
ttp://www.g-heaven.net/topics/2011/02/110206c.html
439名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:17:38.34 ID:xRYXu/w6
('ω'`)?
440名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:18:20.87 ID:tNgjugJu
舞台をラグオルに拘ってるやつっているの?w
441名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:19:00.44 ID:NfzCZV4E
PSO原理主義者には当てはまるだろう
もっとも奴らはBB終了と同時に死んでるがな
442名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:20:55.26 ID:tNgjugJu
>>441
こういうアホっていつになったら消えるの?
443名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:25:32.94 ID:cmS7KEfc
>>442
お前みたいに反応する奴が居なくなれば消えるよ
444名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:27:32.07 ID:2svIImKA
なぜ居なくなると分かるんですか?
445名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:28:21.07 ID:hG0UbGek
>>440
>>5のツイッタータグとか見てるとそういうのたまにいるぜ
446名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:33:11.46 ID:tNgjugJu
>>445
ふるいツイート見れないから分かんなかったけど
やっぱりそういう人ってまだ居るんだね
PSUで一度やったことなのになあ
447病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/11(月) 20:38:52.49 ID:/LXB6UwX
>>443
こいつ・・・>>442
448名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:57:51.93 ID:SOCC80NZ
舞台はラグオルじゃないがどっかで出てくると言ったよな。
話が進めば廃墟ラグオルとか出すつもりだろうか。
インフィニティと同じことをやるつもりか。
449名無しオンライン:2011/04/11(月) 20:59:52.55 ID:hG0UbGek
>>448
言ってない
450名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:00:09.21 ID:KwhU5JMu
PSUでもPSPo2iでもわかるように作ってる側が一番ラグオルに拘ってる
そいつらも頭が固いが、それを頭から否定するやつらも頭が固い

楽しければどこが舞台だって構わないじゃない
451名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:01:26.26 ID:tNgjugJu
ぶっちゃけラグオルのステージやエネミーにそれまで愛着ねえな
エネミーもシリーズ通して出てきてるやつばっかだろ?
452名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:05:27.90 ID:D5ivrB+W
PSOの敵はまた出してもいいけど、PSUの敵は一匹も出さないでほしいわ
動きがうざい上にデザインも終わってるからな
453名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:05:40.57 ID:cLI/pByo
>>450
楽しければいいならPSシリーズじゃなくても構わないじゃない
元々有って無いようなシリーズだけどさ
454名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:10:54.32 ID:KwhU5JMu
>>453
ぶっちゃけSFが入ってれば他でも構わないんだが
455名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:18:33.93 ID:MaAyh3W3
PSOのままで良いって言ってる奴らは本当はPSOのままになんかしてほしくないんだよ
ただ、開発側が提供する新しいシステムに不安を持ってるだけ
どうせお前らがつくってもPSOよりマシになんかならないんだから変えなくていいって言いたいんだろうよ
実際、その予想はPo2iで的中してるし

PSOのままでいいって言われて本当にPSOのままにしたらそれは全然ユーザーの意見を汲み取れてないと思う
456名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:32:12.23 ID:SOCC80NZ
>>449
これのこと。出てくるじゃなくて繋がってるだった。

【P-SPECの酒井Pコメント】
http://www.g-heaven.net/topics/2011/02/110206c.html
きっとラグオルの物語の続編を
期待されている方もいると思いますが、そこはごめんなさい。
舞台はラグオルではありません。

システムをそのままで、と言う方もいるようですが、
そこも変えさせてください。
そのままのゲームを楽しみたいならば、
リメイクでいいではないですか。
我々が作るのはファンタシースターオンライン2です。

思い入れの大きさは良くわかります。
しかし、新たなファンタシースターで
我々が皆さんに味わってもらいたいのは、冒険です。
だからこそ、知りすぎたラグオルではなく、
新たな舞台での『冒険』を我々は用意したいと思います。

でも、どこかでラグオルとは繋がっている世界である、
と言う事は先に言っておきたいと思います。←これこれ

我々は新たな冒険を味わってもらうために、
新しい舞台を用意します。

ですが、決してファンタシースターオンライン2を
期待する皆さんを裏切るものにはしません。
もちろん戦闘にはいるとBGMも変わります (笑)
457名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:33:08.99 ID:tNgjugJu
いやいや、いい加減断ち切れよ
458名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:33:36.41 ID:3mgTs71E
ランダム要素入れて無限界コンテンツですってのはやめてほしいな。
マップは職人による逸品にして欲しい。
そんな逸品見たことないけどな!
459名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:34:43.25 ID:MaAyh3W3
>>458
現実は二つの塔で苦労も二倍だな、みたいなノリのばっかだもんな
ソニックのステージとかは結構作りこまれてると思うけど
460名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:37:42.33 ID:tNgjugJu
ランダムマップクエストとそうでないのに分けるって発想はないのけ??
461名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:37:54.17 ID:SOCC80NZ
PSUで断ち切ったかのように思えたんだが
ストミとインフィニティで繋げてしまったようで。
面白ければもうモタビアでもデゾリスでもなんでもいいよ。
情報早く来ないかな。干からびる。_O__
462名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:41:00.58 ID:G4epPNod
>>452
Po2iで改悪されたウルフは絶対に許さない、絶対ニダ
463名無しオンライン:2011/04/11(月) 21:57:32.05 ID:ktMZTIwB
>>462
ギバータとシフデバ完備とか意味がわからんよな、嫌がらせとしか思えん
菅沼はあんな雑魚を相手にして面白いと思ってるのか、思ってるのならどうしようもないが
464名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:01:03.96 ID:fAx9Qx8y
FF14もTERAもコケて、もう俺にはPSO2しか無いんだよ・・・
465名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:02:34.15 ID:G4epPNod
>>463
しかも動きはヴォルフ流用でストレスがマッハ
466名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:06:45.01 ID:hG0UbGek
PSO2にはサテライトリザード、ドルフォン、ズー、メリッサ・エーといった人気のエネミーが登場!
467名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:09:56.64 ID:ktMZTIwB
>>465
懐古厨と言われようが、さすがにあれは改悪としか思えんな
あとナノノドラゴやカオスブリンガーなんかも酷い、エネミープランナーは実際にプレイしたのか疑問だ
もしPo2iでジェルンザルアが必中じゃなかったら菅沼の頭髪を全部毟り取ってるところだぜ
468名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:14:33.32 ID:9sMStfcj
なぜ大いなる光はいないのか

終わりなき冒険を、再び
深遠なる闇の胎動
隠匿された歴史
なぜ、生まれたのか
かつての決戦、隠された結末

このかつての決戦と言うのが気にかかる
ファンタシースターシリーズで決戦と言うと
PSOep3ラストか、アルゴルシリーズの深遠なる闇との最終決戦くらいだけど
そこら辺の裏事情が出てくるのかな

どうやら深遠なる闇と大いなる光は出るみたいだし
469名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:47:10.70 ID:NfzCZV4E
PS4はあれで完結させておけ
弄りようないだろアレ
470名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:50:36.62 ID:43KwKq4z
後付け設定がひどい。
471名無しオンライン:2011/04/11(月) 22:55:19.55 ID:ktMZTIwB
DCPSO以降は後付け投げっぱなしシナリオが慣例なので今更嘆いても仕方ない
PSO2?ええ、スレオンラインが楽しければ細かいことはもうどうでも・・・
472名無しオンライン:2011/04/11(月) 23:04:52.51 ID:6sj7QHxw
>>467
PSUイルミナスのメインエネミープランナーだった経歴をお忘れで>菅沼

そしてPSO2のディレクターは無印PSUのメインエネミープランナー

この意味が分かるか?
473名無しオンライン:2011/04/11(月) 23:10:50.60 ID:ktMZTIwB
>>472
知ってるともさ
PSO2で敵に関するあらゆる理不尽ストレス要素がてんこ盛りになる可能性を考えると胸が熱くなるな
474名無しオンライン:2011/04/11(月) 23:34:10.81 ID:MbcteVPC
>>426
そういやPSOで4人でそれぞれ別のエリア潜ってたな
森は早く終わるから終わり次第遺跡援護に向かったりしてw
475名無しオンライン:2011/04/11(月) 23:39:43.62 ID:MbcteVPC
>>462
PSOでは仲間が倒されて初めて申し訳程度のシフデバ掛けるのにPSUだと開幕シフデバだしな
476名無しオンライン:2011/04/11(月) 23:43:51.32 ID:G4epPNod
>>475
あれジェルザルだぜ?
477名無しオンライン:2011/04/11(月) 23:51:06.18 ID:0qLjhtk2
>>462
Po2iじゃなくて、ウルフはPo2時点であの実装だったよ。
478名無しオンライン:2011/04/11(月) 23:57:30.05 ID:6sj7QHxw
>>477
ウルフどころか、Po2のPSOエネミーは軒並み動きが新規設定になってるけどな。
ドラゴンなんてまさにPo2らしいモーションに激変してて凄まじいぞw

Po2式OF開発秘話で有名な話だけど、
保管期限切れか何かでPSOの仕様書がとっく無くなっていて、
ほとんどのモンスターを1から作り直してるんだよね。
479名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:01:02.86 ID:7Z2oeE5B
>>476
サベージウルフを倒すとアオーンで群れ全体の攻撃防御が下がるんだよな

>>478
Po2のボスの中ではドラゴンは行動パターンがわかりやすくてどちらかというと良ボスの類じゃね
480名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:04:15.79 ID:ktMZTIwB
>>479
追記だけどドラゴンは弱点箇所もも打撃射撃にそれぞれ用意されてて
角も割れるし翼も破れるし尻尾もブツ切れる。あれ?これなんてMH?
481名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:38:03.04 ID:OEMsa7ya
>>426
PSUなら草原→湖畔→海底→レリクスと変わるだろ
問題は誰もそんな遊び方をせずドラをグルグル周っていた事
482名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:38:16.38 ID:5oxk29lh
∞ドラなんて全方位尻尾回転攻撃の頻度が異常だし
それよりムカつく多段攻撃&チェイン潰し+壁まで走ってく
ダッシュも多用するし他のPSUボスよりマシというだけで
十分PSUエネミー化されちゃってるぜ

一人用だと頭突きや火炎弾は他のNPCガン無視で
PCしか狙わんからますます攻撃チャンスは少ない
483名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:45:59.33 ID:3HPTGKEh
>>478
PSOに限らず、古いゲームの資料が散逸しているのはセガじゃ日常茶飯事で、
そのせいでNiGHTSのリメイクが遅れに遅れたと言うのはわりかし有名な話だよな
484名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:51:12.81 ID:OEMsa7ya
中国人プログラマーが逃げたとかな
485名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:53:14.82 ID:TbcQ5eeh
>>484
それなんてFF14?
486名無しオンライン:2011/04/12(火) 00:53:54.16 ID:5oxk29lh
しかしBBやるなりなんなりすりゃすぐわかる事なのにありゃねえだろ
ずっと敵のターン!みたいなのばかりで強い手ごわいじゃなくウザいし面倒

あとオルガフロウ第一倒した後は壁に激突しながら落ちてくんじゃくただ落ちるだけだったし
第二も倒れる時のカメラアングル悪くて迫力なくなってた
そのくせ厨二演出いれてるしな
487名無しオンライン:2011/04/12(火) 01:32:37.18 ID:w+cthUZm
PSOそのままでいいとか言ってるキチガイなんていねえだろ。
エラー落ちでアイテム全ロスト、宝くじに当たるよりも低い確率のレアをチーターがばらまいてるゲームなんて
誰が望むんだよ
488名無しオンライン:2011/04/12(火) 01:35:03.25 ID:w4ayY2Ea
>>487
あのさぁ・・・(呆れ)
489名無しオンライン:2011/04/12(火) 01:46:15.09 ID:OEMsa7ya
チートが蔓延していたことにより
アイテムへの執着心がなくなりギスギスしなかったのである
490名無しオンライン:2011/04/12(火) 01:58:47.93 ID:2K+2G1jN
アホが沸いた
491名無しオンライン:2011/04/12(火) 02:11:08.10 ID:OEMsa7ya
つまりチート対策がしっかりしているであろう今は
たとえPSOそのままでもあの時の雰囲気など味わえないのである
492名無しオンライン:2011/04/12(火) 02:20:10.90 ID:rD7IMHWw
そもそもネット当たり前でネトゲが飽和状態の現在でPSOの雰囲気や衝撃なんて二度とないよ
ユーザーもプレイヤー同士の交流を楽しむんじゃなくてレアだレベルだ効率だ、だからな
昔のネトゲの美談なんて今じゃまずあり得ないし俺達じゃ遭遇することもない
そういうのはPSUだとU1とかで溜まってロビーで会話してウザがられるような人達の話なんだからな
493名無しオンライン:2011/04/12(火) 02:33:55.57 ID:7Z2oeE5B
コンシューマー機ネトゲ黎明期の鮮烈な体験を越えるものなどない
思い出は美化されるし尚更だ

そんな昔の記憶を忘れられない化石どもが置き去りにされる中、ネトゲ市場は成熟し無料ネトゲが台頭
他の多くのネトゲユーザーの目は肥え、ネットの攻略情報ありきで効率プレイ走る人々が増えた
ユーザーコミュニティに効率至上主義的な空気が形成されると最短でコンテンツを貪る風潮が当たり前のものとなる
こうしてコンテンツの消費速度と比例してゲームの寿命は縮み、小出し運営は加速する
追加コンテンツの物量で勝負できるのは海外の大手開発会社だけなので以下略
494名無しオンライン:2011/04/12(火) 02:37:10.44 ID:qxMmoRRt
PSPo2で遊んだ限りじゃ今後は酷いドロップ率のレアは出しそうにないけど
6属性半必須という新たなマゾ要素を追加しちゃったからな…
気がついたPSO並みにハムハムしてるという('A`)

あとPSPo2iはかつてのDC版PSOのギスギスオンライン楽しめるぞw
野良で堂々とチートミッション出してくる子大杉という愚痴

NGPはセーブデータをクラウド化するという話もあるようだから
ギスギスしたチートオンラインを楽しめるのはPSPo2iで最後になるかもしれんな
495名無しオンライン:2011/04/12(火) 02:42:36.12 ID:HeZUeO3i
チートがあろうが無かろうが
アイテムに固執してる大人とは一緒に遊びたくないスね
ゲームそのものを楽しんでるのではなく
なんかアイテム集める為に仕方なくやってるような空気醸してる
そんな感じで孫が言ってた
496名無しオンライン:2011/04/12(火) 02:44:10.45 ID:WcseQuPT
>>494
ギスギスはPSUだろ
PSOがギスギスしてた時期なんかない
497名無しオンライン:2011/04/12(火) 02:55:37.72 ID:7Z2oeE5B
>>494
同属性武器なら合成で数値UPできるだけマシじゃないか、30%以下だと雀の涙だが
PSOも「それチート?」から始まるオンラインだったし、全く進歩してない辺りがソニチらしい
まぁ転生の仕様とデュマのPP回復速度さえなんとかなれば普通に遊べr…
いや、糞花フィンジェ顔面セーフ野郎等は許せんが、それでもハムハムが楽しい俺ソニ畜

Po2iの転生マゾ仕様等はPSO2に向けてのユーザー選別と飼い慣らしな気がしてる
498名無しオンライン:2011/04/12(火) 04:37:43.72 ID:WSf9pKYY
転生っていう単語がチョン臭くてどうしても気に入らない
499名無しオンライン:2011/04/12(火) 04:42:16.38 ID:qtQBp9VL
レア武器にも極端な性能差は無くていいと思うんだよなァ
PSUならランク一つ分くらいでいい気がする
アクション性が高くなることが前提だけど
500名無しオンライン:2011/04/12(火) 04:50:05.26 ID:/OcEg7RY
エクステンドコードがあるけどあれ使っても結局エクステ使用後の上位ランク装備の方が強いって言うw
501名無しオンライン:2011/04/12(火) 05:27:23.82 ID:4SfBws39
転生だけはPSO2に搭載しないで欲しい
複数キャラを育て辛くなるし、レア掘りとの相性が悪すぎる
502 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/04/12(火) 06:38:50.35 ID:sM5NK7Jt
だな
503名無しオンライン:2011/04/12(火) 06:56:50.07 ID:eOdnECn8
俺は・・・箱使いになるんだ・・・
504名無しオンライン:2011/04/12(火) 07:49:14.03 ID:6K+uMsbC
愚痴

イリティスタ狙いの慟哭100周回トータル

ヒルデルト1391体 ヒルデトゥール3体
赤セイバー2本 アダマン1本 飴6つ
ゴッド/バトル7個

気分転換に出たセイクリッドクロス狙いの黄色いフェイク5周回
エルラッピー253体 パルラッピー1体
赤ハン1丁 解放者ディスカ2本
セイクリッドクロス2個

今日 物欲の神を視た。
505名無しオンライン:2011/04/12(火) 08:33:11.39 ID:OzbXTARL
>>494
po2iのドロップ率なんてオフゲなんだから参考にならないだろ
506名無しオンライン:2011/04/12(火) 08:36:00.31 ID:qtQBp9VL
>>504
お前VIPにスレ立ててたアホだろ愚痴スレいけ愚痴スレ
507名無しオンライン:2011/04/12(火) 08:44:13.40 ID:fy8J18FB
PSUの閉塞感のほとんどが効率プレイを求める風潮が原因になってると思うけど
効率プレイを求めるようになった原因はPSUではなく時代の流れなんだよな

今PSOと同じようなものをつくっても、その風潮の中ではPSUよりひどくなるだろう

このまま効率ゲーに突っ走るかユーザー側が変わるかしか無い
508名無しオンライン:2011/04/12(火) 08:50:47.86 ID:qtQBp9VL
ここに挙がってる問題点はさー既に上に書かれてたけど
アイテム掘りじゃなくて戦闘そのものをプレイの目的に出来れば殆ど解決する気がするんだよね
何周もすることを前提に過程を作業にしてクリアのご褒美だけが目的になってるから
効率周回ゲーになるハメになる
509名無しオンライン:2011/04/12(火) 08:54:54.69 ID:o2nepM22
クソだと言われてるpo2iを楽しめてる俺に隙はなかった

PSUは睡眠導入剤として活用した
510名無しオンライン:2011/04/12(火) 09:06:48.71 ID:qxMmoRRt
>>507
その効率部屋に嫌気を差した奴らがまったり部屋でほそぼそとプレイしてる感じだねぇ

俺の場合は例えば、まったりプレイしてLv200まで育成するとそのゲームが飽きてしまうと仮定すると
効率プレイで育成しても同じLv200位でゲームが飽きてしまうから
あんまり効率プレイする意味ないんだよな
511名無しオンライン:2011/04/12(火) 09:15:58.47 ID:lcOidVwN
>>508
俺もその方法での解決を強く望む
ただ、製作側は本当に何もわかっていないし、期待できない
サービス開始は来年でもいいから、他社の優良なゲームを徹底的に研究してからにしろよ
512名無しオンライン:2011/04/12(火) 09:18:41.49 ID:o2nepM22
PSO2まで他社の優良ゲームやるから教えてくれ
513名無しオンライン:2011/04/12(火) 09:27:42.56 ID:NjTRMWp9
何年やっても飽きないゲームなんかなくね?
物欲、名誉、あと友人関係の繋がり
これしかネトゲ続ける意味ってなくないか。
514名無しオンライン:2011/04/12(火) 09:28:35.21 ID:uzJxoTd7
>>508
戦闘目的とかやっちゃうと糞ギミック、糞挙動エネミー満載のストレスゲーにしかならんぞ
ハクスラゲーなんだから無双でサクサク進むくらいでいいんだよ
515名無しオンライン:2011/04/12(火) 09:31:32.19 ID:qtQBp9VL
>>514
戦闘目的だと糞になるってのの関連性がいまひとつわからんな
戦闘目的でないPSUはクソギミックのクソ挙動エネミーだし且つ無双でさくさく進むし
オフのアクションゲーなんて殆どが戦闘目的だろう
516名無しオンライン:2011/04/12(火) 09:52:42.10 ID:o2nepM22
敵が一瞬で蒸発しないとヤダヤダ、ハムハムしやすさが一番大事なんだよ!

と、思ってるんだけど
オフのアクションゲーがどうのって意見も考えてみたところ新しいジャンルができあがった

『スタイリッシュアクションRPG』

あれ?なんかおもしろそうかも、セガさんエポックメイキングですよ!
517名無しオンライン:2011/04/12(火) 10:18:28.43 ID:uzJxoTd7
>>515
今のソニチがアクション性高めると敵のアクションしか上げないからPSPo2iみたいになるんだよ
フィンジェ、糞花、コンセントロボ・・・
こちらが快適な方向でアクション性高まるのなら別に止めないよ

あとPSO、PSU系はあくまで掘ってなんぼ、ハクスラがメインのゲームだと思ってる
たぶん俺とあなたでは求めるものが違うのだろうね
518名無しオンライン:2011/04/12(火) 10:41:06.40 ID:FjMZYGLI
ハックアンドスラッシュなスタイルを持つ代表的なゲームとしては、コンピュータRPGでは
ウィザードリィやダンジョンマスター、オンラインRPGではディアブロ、テーブルトークRPGでは
ダンジョンズ&ドラゴンズなどがある。
今日ではアクションゲームなどと組み合わせたコンピュータゲームのジャンルにも取り入れられており、
主にデビルメイクライやゴッド・オブ・ウォーシリーズがそれにあたる。
519名無しオンライン:2011/04/12(火) 11:53:38.54 ID:6K+uMsbC
>>506
ようやくアホと言われ満足気です。
今作でもアイテム一つ一つから個性を感られ
それぞれのプレイヤーが価値を持って求められるPSOで在って欲しい。
520名無しオンライン:2011/04/12(火) 12:17:32.35 ID:WcseQuPT
>>508
目的がなんだろうが結局は効率重視になるだろ
格闘ゲームやシューティングと同じ道
521名無しオンライン:2011/04/12(火) 12:17:50.12 ID:oRKfuPP/
いくらアクションを凝った所で、ずっと続けてたらいずれ飽きるわ
オンラインゲームを長期に続けるためには、マメなアップデートで新鮮味を出してプレイヤーを繋ぎ止めるしかない
それだけの体力が今のセガに残ってるのか…?
522名無しオンライン:2011/04/12(火) 12:46:00.59 ID:qtQBp9VL
>>520
アイテムでは無く戦闘が目的になるなら効率プレイに走る理由がない
タイムアタックを目的にするのも遊び方の一つにはなるだろうが人による

>>521
アクションだけではいずれ飽きるってのは間違いないな
これの解決策は新しいエサで釣るしか無いのかねぇ
たしかに繋ぎ止めることは出来るんだろうけどー…
523名無しオンライン:2011/04/12(火) 13:01:18.55 ID:OzbXTARL
その新しいエサってのを用意するんじゃなくて出し惜しみするだけだからな
524名無しオンライン:2011/04/12(火) 13:40:50.09 ID:cUciVapF
PSO2といいながらSF龍が如くだったらどうしてくれよう
525名無しオンライン:2011/04/12(火) 13:52:58.69 ID:Usgfq49N
へんな所で"ゲーム的チープさ"に拘る癖があるからなぁSEGAは。
526名無しオンライン:2011/04/12(火) 14:31:49.13 ID:x9La2bBt
>>508
レベル制でない単純アクションならそれでもいいが
同じことを繰り返してレベルを上げるゲームでバトルアクション性上げて
難易度高くするのはあまりよろしくない
一回のバトルで手間取るとレベリングの障壁になるからね
特にソロ
そしてソロがやりにくいオンゲは流行らん法則
527名無しオンライン:2011/04/12(火) 14:41:40.93 ID:qtQBp9VL
>>526
いやRPGに拘らないでそのままの意味で捉えてくれていいよ
同じことを繰り返してレベルをあげるくらいなら
ーーーそれによって効率プレイが誘発するのなら
レベル制でないアクションにすればいいんじゃねって言ってる
528名無しオンライン:2011/04/12(火) 14:55:04.04 ID:cUciVapF
オフいらないという話もあるがソロのバランス作るには
オフがある方が分かりやすい。

あとはオン課金しない時でもオフで遊ばせてくれ。
行く奴はちゃんとオンも行くしオフでも遊ぶから。
PSOオフはそれなりに遊べるがPSUオフはおもろなかった。
529名無しオンライン:2011/04/12(火) 15:03:03.16 ID:Usgfq49N
オフというか、PSOみたいに一人プレイで育てたキャラをマルチプレイで使えるように
オフの位置をオンソロ仕様にしてみるのはどうか。
マルチでは無いだけで一応オンに繋いだ状態でのプレイ。
オンラインの役割は不正監視。

まあ常時接続が当たり前の環境でないと難しいだろうけど。
530名無しオンライン:2011/04/12(火) 16:02:42.78 ID:0r2Ipj5m
>>528
ローカル保存はもうあり得ないということがなぜわからない
531名無しオンライン:2011/04/12(火) 16:13:26.45 ID:3HPTGKEh
>>494
クラウド型ストレージはPS3でPlayStationPlusの1コンテンツとして既に提供されているけど、
将来的にも複数のNGPやNGPとPS3でセーブデータを使い回せる程度で、クラウド必須には
出来るわけがないよ
そもそも、3G非搭載のWi-Fi単独搭載NGPがラインアップに予定されている時点でね
532名無しオンライン:2011/04/12(火) 16:14:21.45 ID:cUciVapF
オフデータでオン行ける仕様はいらない。
別々のデータでいいよ。
それともまたPSOBBかPSUのように
ストーリーすらオフでやれない仕様にする気か。
けっこう痛いんだけどあれ。
コンシューマだったらありえん仕様だよ。
サービス終わったとたんに市場価値ゼロだし。
533名無しオンライン:2011/04/12(火) 16:25:43.95 ID:xvtKrk8M
ソロプレイ用のモードでもデモンズソウルの血痕メッセージみたいに相互干渉できるような機能を付ければいい
534名無しオンライン:2011/04/12(火) 17:19:19.98 ID:uQZC5LvK
>>529
PSOBBの一人用がそんな感じだったな
535名無しオンライン:2011/04/12(火) 18:44:11.28 ID:8A/ri2SG
【罠色春人】
【ID】10120270
【キャラ名】春緋 小野塚小町
【罪状】ツイッターの文面が痛すぎるブサメンのオッサン
いい年こいて萌えキャラ大好きwマジキモイww
ttp://twitter.com/tc_haru
自称近接最強、バル使いでもないのにバルで負けない等、バル使いへの挑発多し
Twitterで俺TUEEEEアピールしまくるも、実際は勝てない相手とは対戦拒否しているだけで、
日夜雑魚狩りで己の欲求を満たす日々
虚言妄言癖あり
pixivで評価点捏造、TwitterでエミュのROMやBIOSを割ったことを堂々と語る割れ厨
キモい萌えエンブレムを貼って秋葉原に降臨したこともある人格地雷

実生活

http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys

人相

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/58/4323658/2.jpg
536名無しオンライン:2011/04/12(火) 18:56:56.14 ID:u39dFRdI
一人用モードでログインしたらカード点灯しないってのだけでいいよ
537名無しオンライン:2011/04/12(火) 19:29:51.54 ID:cUciVapF
ギルカもメッセ機能であればな。
落ちた人とか検索に残るとかは論外だが
オン/オフの居留守や検索拒否モードとか
もう少し細かく居場所が分かる奴ならな。
PSOBBになってもあまり進化はなかったね。
538名無しオンライン:2011/04/12(火) 19:45:52.13 ID:uemSrDLv
>>496
チャレとか未来速攻とか普通にギスギス込みでしたが?
539名無しオンライン:2011/04/12(火) 19:57:14.64 ID:rvMxHyY1
>コミュニティ形成支援システム
これを勘違いしてパーティチャット廃止とかしてきそうで怖い
540名無しオンライン:2011/04/12(火) 20:03:12.52 ID:Ulfq+F9z
ギルカにツイッター機能みたいなものを取り入れてきそう。
541名無しオンライン:2011/04/12(火) 20:03:54.67 ID:cUciVapF
ああ、今流行のついったーw
発想からしたらやりそうな予感がする。
542名無しオンライン:2011/04/12(火) 20:07:29.48 ID:Usgfq49N
ゲーム内のキャラ同士で何かをすれ違い通信!
543名無しオンライン:2011/04/12(火) 20:11:19.91 ID:CLgVNVr2
>>496
アイテム分配でギスギスしまくりだろ。
レアだけじゃなくマテリアルもあるし、BBでは
チムポの関係でゴミレアも価値あるし。
PSOBB終了前にちょっと復帰してみたが
それが嫌ですぐ辞めた。
544名無しオンライン:2011/04/12(火) 20:13:18.06 ID:cUciVapF
ニンテンドッグスみたいにマグが反応するのかな??

A てくてく  B すたすた
A「ぴぽぴぽ!」 B「くるっくぅ!」

すれ違いから始まるRPG、新生
545名無しオンライン:2011/04/12(火) 20:16:10.69 ID:CLgVNVr2
運営とプレイヤーのすれ違いは無印PSOから
実装済み。
546病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/12(火) 20:17:42.24 ID:Cxb816TK
まぁ、PSUが一番運営とうまく言ったな
547病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/12(火) 20:19:44.06 ID:Cxb816TK
てか、絶対にPSO2で欲しいのはチームとかギルドシステムとPTチャットこれは必須だな
これがないとツマラン
まぁ、糞箱のMHFでは2chギルドとやらに入ったがあれはカスだったがPTチャットでの基本ログインしたときの挨拶禁止空気読んでどうのこうのとかギルドマスターに注意されたが
548病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/12(火) 20:24:10.87 ID:Cxb816TK
普通ネットゲームでは挨拶基本なのにな
まぁ、仲間を作るためにはギルド的なチームシステムこれはSEGAには必ず入れておいて欲しいわ
チームシステムを嫌うやつもいるだろうがそんなコミュニケーション能力のないやつは普通にソロやってれば問題ないしな
チームがあればチーム専用イベントとかイベントの幅も広がるしあれだ
549名無しオンライン:2011/04/12(火) 20:45:51.76 ID:XEpk/7Hj
>>538
チャレはTAをやらなければどおってことない。
チャレはプレイヤースキルが必要だから
やり続ければうまくなったと実感できる。

初心者や外人とやれば色々面白いわな
海底とかどっかいっちゃうしw
550名無しオンライン:2011/04/12(火) 21:51:13.67 ID:twffuFhO
>>527
レベル取っ払っても、武器によるスペック補正が強ければ結局効率ゲーになっちまうわ。
MHがまさにそうだし。

成長要素を取っ払うしかないと思うな。
551名無しオンライン:2011/04/12(火) 21:52:05.42 ID:WSf9pKYY
チャレは後発が失敗を恐れて尻込みする問題をなんとかしてほしいな
拘束時間が長いから失敗するとすげー空気悪くなるし
身内同士なら次はがんばろうで笑って済ませるけど野良だとギスギスしたまま解散になっちまう
552病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2011/04/12(火) 21:59:08.41 ID:Cxb816TK
武器は店売りの数種類だけキャラの生長一切無しで解決
553名無しオンライン:2011/04/12(火) 22:10:18.51 ID:WcseQuPT
>>522
戦闘の仕様次第では戦闘が目的でも効率重視になるだろw
戦闘でストレスを溜めない戦い方をする=効率重視に近づくという事は十分考えられる
PSOやPSUでレア掘り目的で周回しなければノックバックや吹き飛ばしが気にならなくなると思うか?
554名無しオンライン:2011/04/12(火) 22:12:37.68 ID:T/s5QF1b
エミュでPSOBBやってるんだがやっぱり面白い。やり飽きた感はあるけど。
ただPSUもやってみるとPSUにしかない面白さがあるなあって思った。

PSO2はPSOを引き継ぎつつPSOとは違うものになってほしいがどうなるんだろなー。
555名無しオンライン:2011/04/12(火) 22:43:30.61 ID:7Z2oeE5B
>>550
それはMHでもFの話じゃねーの、つーかMHFはハメをことごとく潰しにかかってるが

MHPシリーズなら上位武器は同カテゴリだとだいたい性能横並びだし
スキルの組み合わせでどうにでも補える、それ以前に挙動を覚えて弱点を突いて
効果的な連携を確実に決めるというのは効率以前にプレイスキルの問題だろう
ただし火事場瞬殺とか特殊なプレイは別な
PSO2はMHほどシビアなアクション性じゃなくてももう少しプレイスキルの介在する余地があって欲しい
556名無しオンライン:2011/04/12(火) 23:12:17.20 ID:twffuFhO
>>555
オフソロがメインのポータブルを引き合いに出しても説得力ないぞ。
557名無しオンライン:2011/04/12(火) 23:36:20.72 ID:3GKJK+LE
>>549
チャレはギスギスをあじわうためにあるんだよ。
558名無しオンライン:2011/04/12(火) 23:38:18.72 ID:7Z2oeE5B
>>556
Po2はMHPシリーズから色々パクってて、そのPo2がPSシリーズの近作
PSO2はPSシリーズの集大成で10年戦うつもりならまぁそのなんだ、説得力ないねごめん
559名無しオンライン:2011/04/12(火) 23:42:05.53 ID:J3VXv03Y
PSOのチャレもやたらと神格化されてるが
チャレ厨という言葉ができるほどうるさい奴が多く
またそうしないとクリアが難しいレベルだったのは碓か
死んでもOKとはいいながら、やはり何回やっても死ぬ人はハブられていった
560名無しオンライン:2011/04/12(火) 23:44:54.20 ID:+tb9IRha
>>559
そりゃまあ回数死んだらクリア出来ないからな
561名無しオンライン:2011/04/12(火) 23:54:50.53 ID:Tl7gR6pN
俺は気の合う友だちをつくるのが目的だからな
その辺は普通の仕様でもなんとでもなる、つくり易くて悪いことはないけど
ギスギスする奴はどのネトゲやってもギスギスするだろ
むしろ、あれはギスギスしなかった、ってのを教えてもらいたいわ
562名無しオンライン:2011/04/12(火) 23:56:37.16 ID:7Z2oeE5B
>>559
GC当時は練習部屋を立てれば上手な先達がリードしてくれたがなぁ
相当鈍くさくなければ死ぬのは初回くらいのもので、仕掛けはメモしながらやれば余裕だろ
つーかチャレ報酬武器収集部屋とかTA目的でもない限り死んでも文句言う奴なんてみたことないぞ
チャレロビーも目的別に別れてたぐらいだし、それぐらいは皆弁えてたと思うが
563名無しオンライン:2011/04/13(水) 00:03:20.49 ID:Jh3gbtt+
>>562
GC当時ならそれは時代の流れ。

効率重視は、その後の大型MMO乱立時代になって
ユーザー世界の中で優位を競う風潮ができてからの話。具体的にFF11以降だね
564名無しオンライン:2011/04/13(水) 00:10:16.93 ID:a3mPRE6v
>>563
いや、PSOのチャレって書いてあったからGCを例に出したんだが
BBの時はどうだったかなぁ…さほど違わなかったような
まぁ時間が経つに従ってwiki知識把握前提の報酬狙い部屋も増えてた気はするな
565名無しオンライン:2011/04/13(水) 00:11:38.69 ID:gEKabt1b
びとうぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん
566名無しオンライン:2011/04/13(水) 00:44:52.78 ID:8G2mJZE6
GCチャレなんて相当ヌルくなってただろ
トラップも使えないし
武器の属性にマイナスなかったし
モーションが改良されて地味に使える武器増えたし
567名無しオンライン:2011/04/13(水) 00:51:38.16 ID:QkGYGgL0
>>551
失敗の条件を1プレイヤーの死から
全滅の場合のみに変えてみたらどうかな?
で、一人二人死んでも途中復帰ポイントまで辿りつければ
復帰もしくは新たなプレイヤーが途中参加できるとか。L4Dっぽい?
もちろんクリア自体が難しいぐらいの難易度にして…

ちょっとPSO2のシステムには合いそうもないし
空気悪くなるのは一緒か…
568名無しオンライン:2011/04/13(水) 00:59:38.97 ID:nFhAl03Y
>>550
レベル制でないって言うのにはそういったのも含めた広い意味で考えればいい
それにモンハンも攻略後のアイテムが目的だから効率求められてるだと思う

>>553
それは逆に考えれば戦闘の仕様次第では
効率重視にならない仕様に出来うるってことじゃないのかな
569名無しオンライン:2011/04/13(水) 01:03:35.77 ID:pUnuvlGO
アイテムなんて意味ないゲームに仕上げればいいのに
クエストクリアするとアイテムは全て没収
服やパーツなどのステータス無変化アイテムは集めれる
ログインするとレベル1から始まる
定期メンテ毎にレベルもリセットされる
レベルの最大値は20

しかしアイテムは非常によくドロップし
レベルは即カンストするし特技などもガンガン覚える

こういうネトゲあったなあ確か('ω'`)
570名無しオンライン:2011/04/13(水) 01:58:46.25 ID:gEKabt1b
PSOオフってもうPCじゃできない?
571名無しオンライン:2011/04/13(水) 02:03:50.78 ID:7cNpPwjL
PC版PSO(BBじゃない)持ってれば出来るだろ
572名無しオンライン:2011/04/13(水) 02:06:29.83 ID:K8Up1RnJ
ver2なら出来るよ。BBはオフ自体ないんで。
573名無しオンライン:2011/04/13(水) 02:08:14.98 ID:7cNpPwjL
ver2なんて頼まれてもやりたくないな
574名無しオンライン:2011/04/13(水) 02:37:59.27 ID:JlN+HN+B
>>569
あったことすら知らないくらい流行ってないならビジネスとしては失敗してるんだろうな
575名無しオンライン:2011/04/13(水) 03:48:04.41 ID://JvkSBh
(取り込み中)(誘ってくれ!)等の現在の状況をパトカ一覧に表示できる機能くれ

パトカにプレイスタイルをタグで細かく設定可能にしてくれ
•効率&寡黙&熟練者()

あと、やったことある奴いないと思うけどTooHumanのチャーム育成を導入してくれ
クライアントオーダー代わりになる

協力技もあってもいいと思うんだ

会えただけで興奮できる滅茶苦茶レアなボスもいてもいいと思う
ただし遭遇=レアドロ確実

鯖に一つしか存在しないレア武器、取得しても一定期間で消滅とか
これはMMOっぽいか?

ふひひ、俺の考えたガンダム最強、あひょあひょ
576名無しオンライン:2011/04/13(水) 03:58:14.60 ID:1AuCH+pK
PSO2はスペースオペラって言葉が似合うタイトルになってほしいな
外人も巻き込むためにはこの辺必要と思う

でも逆にポ2みたいな感じにしないと日本の若い子は喰いつかないし
スタッフはどっちのゆーざーターゲットなんかね
577名無しオンライン:2011/04/13(水) 03:59:21.68 ID:ZW6z0CF2
>>540-541
実績(称号)獲得に応じて自動ツイートしたり、ギルカ交換相手をゲーム内でフォローできたりか
確かにあり得そうな話だな
578名無しオンライン:2011/04/13(水) 07:24:58.68 ID:QR/+xJtG
>>576
今までの実績考えたら確実に萌え系は取り入れるだろ。
PSZは雰囲気がルナっぽくて好きだったんだが、あれはあれで子供っぽすぎて受けないんだろうな。
579名無しオンライン:2011/04/13(水) 07:27:15.21 ID:ScfVw6ab
>>576
PSO2におけるヒューマー(に類する人間男キャラ)のキャラデザが公開されればわかるんじゃないか
主人公格の雰囲気はメインのプレイヤーに共感を得られやすいように作るだろうし

PC専用なのと、PSOからのユーザーを釣りたいであろうことを考えると
PSUとPo2&iの中間ぐらいの雰囲気でまとめてくるんじゃないかと思う
580名無しオンライン:2011/04/13(水) 07:31:50.03 ID:7cNpPwjL
学ラン+半ズボンか
581名無しオンライン:2011/04/13(水) 07:40:39.07 ID:9r9wM0Cx
伝統の継承という言葉を考えると、頭パーツだけで喋るキャストは100パー出てくる
582名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:11:14.33 ID:LoupaCRV
pszのヒューマーはひどかったなw
583名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:18:31.61 ID:7cNpPwjL
イメージの押し付けは良くないな
PSUくらい無個性でいい
584名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:22:54.15 ID:lgAhUb2R
>>566
どちらかというとGC仕様の方がムズいと思う
そりゃ高属性武器でりゃラクになるけど、そんなん運だしな
パラメータの違いで、簡単に倒せる敵が少なくなった
特に命中関係は戦い方の見直しが必要になるほどだった

585名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:24:55.89 ID:7cNpPwjL
GCチャレはマテリアルで10上がっただろ
洞窟での神武器だったソードがゴミになったが
586名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:41:22.60 ID:lgAhUb2R
GCはヒットマテリアルが存在しない
587名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:49:12.90 ID:XSZJhnHg
>>584
全体のバランスではGC以降のチャレが遥かにヌルゲー
命中弱体化はソード・ギガッシュスタートのEP1C3/C4/C7/C8、
それ以外はHUctを除けばむしろ本体命中は底上げされている
属性計算式が変更されてMGは産廃になったが、Hit属性は元のままなので
60%上限から100%上限になった分鬼武器も得やすくなった

FOnm/FOnlのテクブーストは反則級の強さだし、おまけにFOnmは
初期HPも増強されてHPマテ喰わなくてもDF天罰で死ななくなった
補助テクの範囲も基本的に広くなったし

>>585の言っているマテの効果増大もあるし、罠もスライムの湧きポイントdt爆破や
ソード初期ステージや蟹焼き補助にct、面倒な敵にftと重宝する
構成によっては、FOよりも鉄の自殺調整が重要になったくらいだし
588名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:49:17.05 ID:D8zGZtOe
プレイヤーの意識の変化とPSO、PSUの仕様の違いは完全に切り分けて考えないと意味が無い
あとPSOの中でもDC、GC、BBと仕様とともに意識も変わっていってるからちゃんと呼び分けないとややこしい
589名無しオンライン:2011/04/13(水) 08:57:37.42 ID:aoC7ecae
一部だけ取り上げても意味無いな

GCはHUかRAが一人居れば一発Sランクの可能性が高かった

DCはそれだとSランク以前にクリアできるかどうか怪しかった
590名無しオンライン:2011/04/13(水) 09:30:59.89 ID:gEKabt1b
やべぇ・・・PSU3rdアップデート面白そうだが・・・
591名無しオンライン:2011/04/13(水) 10:46:06.23 ID:kOtYCXxM
PSUに何回だまされたら気付くんだ
592名無しオンライン:2011/04/13(水) 10:52:33.23 ID:hqk+8E44
とはいえ、今回はPS2への配慮が要らない分、ガンッと来そうな気もする。
593名無しオンライン:2011/04/13(水) 10:59:03.44 ID:ahmDSF63
携帯機のおこぼれ要素でお茶を濁しつつ延命、最後にGCを搾り取ってPSO2へ
594名無しオンライン:2011/04/13(水) 11:01:06.85 ID:njzGhTdq
もし今回のアプデでまとめて配信がくれば、PSO2もPC専用だから小出しでくることも
ないんじゃないかとも思えるけど(と言うかさ、最初からレベル200目指せて
高いレベル帯でもレア掘りできるなら、アイテムやミッションの追加なんて半年に1度くらいで、
その間はイベントでもやればいいと思うんだが)
人的リソースがどうとか言うなら、多数追加しました!1、2、たくさん!ってレベルかもな
595名無しオンライン:2011/04/13(水) 11:14:48.43 ID:LsQzTnA4
複合職を面白くして欲しいんだよなあ
特化職のそれぞれの得意分野が10だとして、
それぞれ6くらいでいいからほぼ同時に繰り出せるようにして欲しい
すげーシビアにやって11〜12くらいになる感じ
そんなの誤差じゃんw、って奴は特化職やればいいし、
面倒だけどこっちの方が強いしおもしれーって奴は複合職を選べる
PSUのWTとかGTだとほぼ同時にはできないから
結局一つのミッション内でどっちも使えるってだけで
それぞれ6までしか出せないだけという、弱い&つまらんを両立してしまっている
頼むよそこんとこ
596名無しオンライン:2011/04/13(水) 11:25:34.40 ID:sUX0QcOH
PSO ep1&2のチャレンジって面白かったよなあ…
597名無しオンライン:2011/04/13(水) 11:32:14.07 ID:ObY6evkL
PSOBBの頃フレンドと毎日ワイワイやってた頃が一番楽しかった
フレの知り合い(初心者)が入ってきてその人含めてワイワイやってた頃が楽しかった
けどその初心者が野良でガンガンLv上げてなんか空気が悪くなった^p^
598名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:13:07.59 ID:hqk+8E44
プロトランザーをメインにやってるけど、個人的には武器はAまででもいいから
説明どおりトラップの威力を数倍にして欲しかったね。
599名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:17:17.43 ID:K79XK8ys
戦隊物OP最後の決めポーズでドッカンしてるぐらいの罠欲しいな
600名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:26:24.11 ID:ZUenKrju
>>594
でもあんなにたくさんのフィールド一気に出されても周りきれないし
2週間に1,2フィールドぐらいでいんじゃないか?
あと最近は武器の追加は2週間に1回3,4個追加してきてるからちょうどいいペースだと思う。
601名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:27:12.32 ID:kOtYCXxM
ゴレンジャーかなんかで5人での最終奥義として5色のラグビーボール爆弾あったな
つまりプロトが5人集まってバーンEXを同時に使うと・・・
602名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:42:22.39 ID:nFhAl03Y
小出しとオプション課金だけは断固反対するぞ
603名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:44:21.63 ID:70om+N/2
PSOBBはBGMは良かったPSOep3もBGMだけは良かった…
604名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:44:55.23 ID:ObY6evkL
最近はハイブリット課金っていうんだっけ。
アイテム課金+月額とる奴
ああいう形式が多いから怖いなあ
605名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:54:54.65 ID:mgGVdPja
>>591
「何度夢に破れたら…女の子は強くなれるの」と歌った歌が昔あった
606名無しオンライン:2011/04/13(水) 12:55:42.20 ID:mgGVdPja
どうでもいい訂正:「何度夢にやぶれたら女の子はほんとうに強くなるの? 」
607名無しオンライン:2011/04/13(水) 13:09:31.93 ID:BmwwHvOO
FF14こけた〜といって意気揚々とPSO2を発表したセガ
でも早くPSO2ださないとカプコンが新しいネトゲを来年
の初頭に出す

ttp://www.capcom.co.jp/DD/index.html
608名無しオンライン:2011/04/13(水) 13:15:15.18 ID:7cNpPwjL
海外向けだなこりゃ
でもちゃんとSSやムービーがある
7ヶ月音沙汰なしのPSO2はやっぱりおかしいは
609名無しオンライン:2011/04/13(水) 13:20:19.05 ID:kOtYCXxM
>>605
そんな歌あったな思い出せんが
まぁ、女の子って魔法で作られたからな
610名無しオンライン:2011/04/13(水) 13:20:23.21 ID:ObY6evkL
>>608
pspoi2にβ参加権つける為に無理やり早く発表した感がある
FF14にならなきゃいいんだけどな
611名無しオンライン:2011/04/13(水) 13:31:00.00 ID:gEKabt1b
おいEP3はストーリーも面白かっただろ!!1
あとカードオンラインも結構面白かったぞ!!!1
612名無しオンライン:2011/04/13(水) 13:32:29.63 ID:gEKabt1b
どうせα応募に課金が必要だから俺はプレミアム登録してPSUに戻るぜ!
613名無しオンライン:2011/04/13(水) 13:34:00.12 ID:mgGVdPja
>>608
公式はサービス時機:2011年予定、
αテスト実地期間2011年夏予定、だけだからね。
募集期間の5月20日過ぎないと動きはないのかもしれん。

製品ディスク購入ではなくてクライアントソフトDLなら
3ヵ月くらいテストやって10〜12月あたりサービス開始で
ソフトDLか?HDD空き容量8GB、DVDじゃ2枚組扱いは
結構時間かかる。PSUクライアントの4Gでも時間かかる
ってのに。
614名無しオンライン:2011/04/13(水) 14:06:45.82 ID:lgAhUb2R
>>587
パラメータはエネミーにもあるだろう
ソードやギガッシュだからだけじゃないんだよ。シノワに5連なんか決まらんし、決まっても倒しきれんくらいだ。
dt爆破や蟹焼きctなんて、めんどくさい部分を解消してくれただけじゃないか。ヌルくなったなんて言わんだろ。

なんつーか、「俺のやってた時代の方が厳しかった」みたいなことで張り合いたいわけじゃないんだがな。まあ、両方やってたが
相当ヌルかっただろとか、遥かにヌルゲーとか、なんかえらい下に見てるニュアンスがいちいちムカつくというか…
鬼武器とかトラップとかインパクトのある変更点が多かったから、GCは簡単になったとか言うやつは確かに多いけど
結論としては、そうでもねーと思ってるよ

それとスレチごめん>みんな
「こんなのがいるからチャレはやりたくないんだよ」って、よくみかけたパターンやな、これ
615名無しオンライン:2011/04/13(水) 14:12:08.82 ID:ZUenKrju
ファンタシ信者だがカプコンが先にネトゲ出すならそっちにいってまうかもしれん。
頑張れセガ
616名無しオンライン:2011/04/13(水) 14:17:28.48 ID:ObY6evkL
しかしカプコンのネトゲデモンズソウルっぽくね?
617名無しオンライン:2011/04/13(水) 14:58:34.61 ID:YiMEWiUN
ダークファルスたくさんだすのはもうこの際構わないけど
ダークファルスディオスみたいにPSOのDFの劣化焼き直しとかは辞めて欲しい
巨大カオスブリンガーとか誰得
618名無しオンライン:2011/04/13(水) 15:09:27.21 ID:SJEZWosX
カプコンのって何?ドラゴンドグマって奴?
619名無しオンライン:2011/04/13(水) 15:26:43.19 ID:nFhAl03Y
デモンズがネトゲ化したら欲しいと思ってたクチだからドラゴンドグマ面白そーだなー
でもPCじゃないのかー一旦慣れるとPS3とか不便でしょうがないんだよなー
俺がPSO2に求めてるのはこれをファンタジーにしたものなのかもしれない
620名無しオンライン:2011/04/13(水) 15:31:36.80 ID:n48LgyWG
プラットフォーム、コンシューマだしあんま被らん気もするが
まあどのみち俺見たいなPSUで萌えキャラにしてキャッキャ(´∀`*)ウフフな層はあんま関係ないな
デビルメイクライとかああいう腐女子キャラ系統のゲームは
621名無しオンライン:2011/04/13(水) 16:19:32.09 ID:dQMWu2lL
PTで協力できて面白いアクションゲーなら萌だろうが燃えだろうが
ハイブリッド課金だろうが何でもいい

・手付廃止
 敵がいるのに全員が手付するまで走りまわるとかあほらしい
・PTプレイに魅力を
 敵を集める→そのまま拘束→タメが長いけど広範囲高威力叩き込むみたいな
 バランス取るのが難しそうだし職縛りがきつくなるかな・・・
 でも現状個人個人がバラバラに戦うってだけだから物足りない
・PAみたいな技を職毎にして欲しい
 複合職と専門職の差がPAレベルくらいしかないとつまらん
 それぞれに専用技みたいなのが欲しい
 もしくは武器ごとにPAみたいな技を設定
 同じセイバーでも拾ったら技が違うとか
・属性
 6属性もいらん。 せめて4属性。HIT復活して欲しい

アクションを期待しているのならPSじゃないほうがいいのかもしれんが・・・
622名無しオンライン:2011/04/13(水) 16:30:18.51 ID:WK4J7nIG
>>614
慣れてりゃどっちもどっちだが
初心いる場合は、どう考えてもGC以降のが楽だと思う
623名無しオンライン:2011/04/13(水) 18:11:02.15 ID:yvCzgHsl
ドラゴンズドグマはネトゲじゃなくてマルチプレイ要素あるオフゲだぞ
624名無しオンライン:2011/04/13(水) 18:24:11.16 ID:pUnuvlGO
>>609      ∩∩
ウタちゃーん!('ω'`)
625名無しオンライン:2011/04/13(水) 18:24:59.89 ID:eMDURksn
>>617
今回はラスボスは深遠なる闇か大いなる光じゃないかな

ダークファルスディオスPSOダークファルスの初期案に似ているけど
626名無しオンライン:2011/04/13(水) 18:52:21.08 ID:f+M5nK6M
「PSOとは違う」ってのを前面に出してるし、MMOかFPSになりそうな気がしてる
予想が外れてくれるとうれしいです
627名無しオンライン:2011/04/13(水) 18:55:35.13 ID:VXSW9Fok
>>614
両方やったけど、高属性武器が出やすくなった
GC以降はやはり楽だと感じた。
自分の慣れももちろんあるんだろうが。

最初にWin版でやった時は、DF倒すまでに3ヶ月かかったぜ…
超ヘタレの自分に根気強く教えてくれた仲間に感謝。
628名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:03:04.78 ID:gEnRK0XG
マグの復活、HIT付き武器の復活してくれないかなぁ
629名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:14:40.57 ID:hqk+8E44
PTは組むまでがダルイ場合が多くてソロやってるパターンもあるから
ランダムマッチのシステムがあればPTプレイも増えると思う。
今まで通り普通に組む事も出来て、野良で気軽にやりたい時は
現状PSUで殆ど役に立ってない待合所を、入ったら自動で組まれるようなシステム。

あと思い切って大人数プレイもやってほしいやね。
持ち込める武器の数はメインとサブくらいに制限していいから16人くらいでわーっとフィールドに走り出てみたい。
630名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:21:26.65 ID:nFhAl03Y
>>629
MMOみたいな空間はあってもいいかなーとは思ってみたり
パーティとして組むんじゃなくて例えばMMOロビー(仮)てのがあって
同ロビーに居る全員が同じにパーティ参加したような状態
そこでは特にミッションのクリアってのが無くて敵も時間湧き
擬似的にMMO気分が味わえるような感じ
まず広大なマップが必要だし妄想ダイレクトに書いたからいい加減だけど
631名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:26:10.72 ID:Ptm3cyNm
家ゲーでオフ遊びたいのにPS2にはPSUしかない。
久々にやったがクソつまらんくて眠くなってしまった。
なんでPS2でPSO出なかったんだと思った瞬間。
632名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:31:51.99 ID:yvCzgHsl
MHFは今32人PTとか出来るらしいぞ
まあやってないからよく知らんが
633名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:31:59.64 ID:XSZJhnHg
>>614
エネミーのパラメータ違いもある程度あるよ
GC版でHPや回避が増えている場合もある
だが、それに対応出来ないのはアドリブが弱いゲソ民を自認しているようなものだぞw

シノワ5連は、DCではシビアだったがGC以降はTA人なら出来て当然なくらい
フレーム猶予が増えているのだから

>>627
GC以降は初級テクの基礎火力強化、バータの使い勝手向上もあって
FOnlが1人加わるだけでクリア安定になっているのは確か
EP2C3なんて、FOnl4かFOnl3FOnm1が最速構成だし
634名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:50:57.83 ID:JlN+HN+B
>>631
PS2の性能じゃ初代PSOですら一部劣化移植でしか出来ないから出さなかった
635名無しオンライン:2011/04/13(水) 19:58:46.13 ID:ZrfL7MY0
>>629
スターシップ・トゥルーパーズみたいに大量バグズ制圧に大軍団投入とかそんな妄想をした
636名無しオンライン:2011/04/13(水) 20:11:11.17 ID:Ptm3cyNm
>>634
マジで?性能はDC<PS2だと思ってた。
PSUが出たのにPSO移植不可だなんて。
637名無しオンライン:2011/04/13(水) 20:21:46.54 ID:JlN+HN+B
>>636
PSUはPSOから退化してるって言われてる仕様あるでしょ
1エリアの敵の出現数とか環境音とかBGMのシームレス切り替えとか
PSUはそういう所を削って見た目が進化したように見せてるだけ
ゲーム機の性能に関してはPS2とDCは一長一短でどっちの性能が上とは簡単に言えない関係

水の表現はGCが凄いらしいのでPSOBBやPSUは完全に劣化してるんだったか
638名無しオンライン:2011/04/13(水) 20:24:38.67 ID:nqA8amz8
>>636
概ねDC<PS2だけど、PS2はDCみたいにVRAMを潤沢でないのがネックになる

>>637
PSOBBで水の表現がしょぼいのは、要求スペック下げるためor手抜き。
639名無しオンライン:2011/04/13(水) 20:35:40.17 ID:HkIwOp9w
まずい…3rdで騙されそうだw
追加要素が小出しor課金じゃなかったらPSU復帰してしまいそうだ

てかガーディアンズなんとかポイントだっけ?あのあたりから引退したからでそれを加味された難易度設定だったら気軽に潜れないかも
640名無しオンライン:2011/04/13(水) 20:41:47.70 ID:tsCUAGr1
パーティー人数は基本4人で十分だと思うわ
その上で複数のパーティーが協力したり競争したりする要素が欲しい
641名無しオンライン:2011/04/13(水) 20:53:27.99 ID:JlN+HN+B
パーティーで競争というとPSOBBの勇場のマッチレースが頭に浮かぶ
やった事ないけどあれどうだったんだ?
642名無しオンライン:2011/04/13(水) 20:53:37.69 ID:rNK9XUtD
>>636
CPU性能、ソフト供給媒体の容量(GDROM < DVD)、単純なポリゴン表示性能などは
PS2が上回るけど、>>638が言っているようにVRAM容量がDCの8MBに対しPS2は4MB。
おまけに、DCでは使えた圧縮テクスチャがPS2では扱えないのもかなりの痛手。
標準ライブラリでネットワークをサポートしているDCに対して、PS2はオプションなのも影響している。

地味なところでは、音声に用いるADPCMの同時発声数も、DCやGCは64chに対し
PS2は48chと少なくなっている。
643名無しオンライン:2011/04/13(水) 21:13:17.45 ID:Ptm3cyNm
ざっと読んだがなるほど。
PS2がショボいのかDC/GCが出来たハードだったのか
PSOが出そうと思っても出せない理由がよく分かった。
PS2もBBUnit高かったしネット機能標準装備もスリム化
してからでかなり遅かったからな。
PSOBBまでやってたが綺麗なGCでもやりたかったな。
以前GCも遊ばせてもらったが綺麗で感動した。
そんなこと言いながらPSO2がもうすぐ来るんだが。
644名無しオンライン:2011/04/13(水) 21:16:11.03 ID:1AuCH+pK
DCで出たチャロンよりPS2で出たチャロンのがグラ悪かったのは覚えてる
645名無しオンライン:2011/04/13(水) 21:16:41.56 ID:8djpU7cW
>>639
GAMはなくての普通にまわれる
ただ、特殊効果のない武器に特殊効果を付与みたいな状態にできるエンチャスタンがあるとかなり楽
後は薬の効果時間が伸びるツータイムスとか
基本能力は上げておいて損はない

まあイベントで経験値はすぐ稼げるから戻りたい時が戻りどきだ
646名無しオンライン:2011/04/13(水) 21:17:02.84 ID:M9+3gfa6
出来たガードも糞も家庭用は全部メモリが少ないんだよ
最初から大容量つんでたら
PS3だってFF14だせたし
647名無しオンライン:2011/04/13(水) 21:29:00.22 ID:AcqgX/St
ていうかハードが10年以上前なんだからその当時に合わせた最良の選択だと思うんだけどな

今回のアップデートはその枷が外れるから楽しみだけども
648名無しオンライン:2011/04/13(水) 21:52:43.00 ID:Uy2sfhpz
この運営の場合は枷が外れても大して変わらないだろうね
人沼ゲージ技がSUVの使い回しな辺り、時間掛ける気がないのは目に見えてるし
649名無しオンライン:2011/04/13(水) 22:08:52.61 ID:Jh3gbtt+
>>648
わかってても変わって欲しいと思うのはダメかい?
恐らく3rdへ力の入れ方と、それに対するユーザーの反応で
PSO2の運営の匙加減も決まると思うぞ。

ぶっちゃけ、PSO2ともなれば、今回の3rd程度の内容を
3ヶ月スパンで実装するぐらいやらないと流石にマズイ。
650名無しオンライン:2011/04/13(水) 22:50:22.57 ID:8h5wF68x
とりあえず敵を倒した数でランク評価は廃止してくれ
651名無しオンライン:2011/04/13(水) 22:58:54.72 ID:8djpU7cW
そもそも評価がいらない
652名無しオンライン:2011/04/13(水) 23:54:05.13 ID:ObY6evkL
評価とかどこのチョンゲですかぁ!
653名無しオンライン:2011/04/14(木) 00:01:14.93 ID:yvCzgHsl
感謝祭まであと10日('ω'`)
654名無しオンライン:2011/04/14(木) 00:01:55.76 ID:IiNmGAr1
[評価SSS〜F](・酒・)やべっ
655名無しオンライン:2011/04/14(木) 01:03:47.39 ID:vNdCMmoK
難易度の細かいランク分けもいらない。
そもそもミッション制自体がいらない。
656名無しオンライン:2011/04/14(木) 01:05:57.50 ID:woXkgLuM
【罠色春人】
【ID】10120270
【キャラ名】春緋 小野塚小町 市橋衛
【罪状】アニメと漫画とゲームしか趣味が無いブサメンキモピザオヤジw
いい年こいて幼女キャラ大好きwマジキモイww
ttp://twitter.com/tc_haru
自称近接最強、バル使いでもないのにバルで負けない等、バル使いへの挑発多し
Twitterで俺TUEEEEアピールしまくるも、実際は勝てない相手とは対戦拒否しているだけで、
日夜雑魚狩りで己の欲求を満たす日々
虚言妄言癖があり、聞いてもいないことを延々と自慢するうざい奴
pixivで評価点捏造、TwitterでエミュのROMやBIOSを割ったことを堂々と語る割れ厨
キモい萌えエンブレムを貼って秋葉原に降臨したこともある人格地雷
Mixiの紹介文もかなり痛いので是非見ていただきたい

実生活

http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys

人相

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/58/4323658/2.jpg
657名無しオンライン:2011/04/14(木) 01:26:24.46 ID:vxzf94cw
>>656
俺かと思った
658名無しオンライン:2011/04/14(木) 01:29:27.87 ID:woXkgLuM
        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < もっと・・・もっとだ、抜けるドット絵を・・・
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_


罠色春人(1979〜2011)
659名無しオンライン:2011/04/14(木) 02:35:23.13 ID:hE1bS2/Y
ロックマンやってて思ったが、ゲームはクリアできなかった時の悔しさと次こそやれるという希望があってこそ成立すると思うんだ。
ぎすぎすが嫌だってのはわかるが、責めてランクごとに難易度変わるとかしたら住み分けできていいんじゃないかとか思ったり。
660名無しオンライン:2011/04/14(木) 02:47:52.38 ID:A30XyrIC
>>659
ロックマンはクリアしたら基本的にはそれで終わりだから
オンラインRPGは何周もするこになるからどうしてもクリアできることが前提なんだよね
ただクリア報酬や経験値その他レアアイテム等が全く存在しないって仕様にしてくれたら
クリアすること自体が難しい鬼畜ステージなんかも作れるかもね?

まぁ何であれPSUみたいにミッション失敗するか否かは運次第みたいなシステムはお断りだけど
661名無しオンライン:2011/04/14(木) 02:53:30.44 ID:7k/7ZET8
ロックマンばりのチャレにしてしまえばな。
lv1でハンドガンのみ。3〜4発当てれば死ぬが
油断したら反撃一発で即死の暗記チャレに。
パターン解析とチームワークが大事ってことで。
オレはロックマンも魂斗羅も好きだから
そういうACT難易度の高いものは嫌いじゃない。
こういうものにLV概念が邪魔をしている。
662名無しオンライン:2011/04/14(木) 03:22:18.80 ID:3lFdcIhg
じゃあ、ライン外してPSUのGAMやればいいだろ。ε。おまえらの求めてるもんだ
663名無しオンライン:2011/04/14(木) 04:15:33.20 ID:lLRtWzQJ
>>639
小出しは当然あるし
武器や服の一部は課金に回される
PAやSUVはAMPでの交換かな
664名無しオンライン:2011/04/14(木) 05:44:18.74 ID:k/xJPzWN
pspo3が出るならPSO2ベースでNGPによろしく
665名無しオンライン:2011/04/14(木) 05:50:19.92 ID:lLRtWzQJ
(^酒^)PSO2がコケたら出しますね
666名無しオンライン:2011/04/14(木) 06:16:58.78 ID:7k/7ZET8
そしたらPSO2が過疎っちゃうじゃないか
PSPo3じゃなくてPSO2Poシリーズで
最後はPSO2Po2iになる計画まできっちりと
やりそうで怖い。最後は携帯ゲーム機で
採算取る算段ビーフでさらに肉
667名無しオンライン:2011/04/14(木) 06:44:07.13 ID:zG948lE8
>>655
今のシステムってステージの水増しにしか思えないな
PSUで言う所の中間ロビー(滝とか温泉とかカジノとか)を戦闘ステージにすればいいのに
668名無しオンライン:2011/04/14(木) 08:12:57.56 ID:k/xJPzWN
カプコンのDragon's Dogmaの話出てたけど、マルチプレイはないと言っていいシステムだね。
ネットワークを介して人の育てたNPCを雇えるんだとさ!

つーわけで、悩む必要もなくなったのであPSO2を待ちませう。
669名無しオンライン:2011/04/14(木) 08:37:22.70 ID:TrCMzTUT
すげーキャラがバタくさくて北米ターゲットぽいけど日本、北米共に受け入れられず爆死するのが見える。
PSO2にはメインの市場がどこなのか履き違えないでもらいたい。
670名無しオンライン:2011/04/14(木) 09:12:38.30 ID:U6t7D+gP
殲滅、防衛、配達、護衛、陽動とか一つのエリアで複数のミッション要素があるとか
好きなの組み合わせて選んで遊べるとか。あるといいな。

あとPMはパートナーキャラとパートナーマシナリーとマグで。
パートナーキャラはイベントやミッションこなしてカード貰う。
マシナリーは今まで通り育てる。武器や防具、見た目、戦闘行動の調整とかモデルの選択も出来ると嬉しいな。
マグは今まで通りで種類増やして取り引き可。マグブリーダーLvとかあってもいいし。突然変異が生まれたりしても面白い。
671名無しオンライン:2011/04/14(木) 09:32:30.15 ID:faqqeDEk
というか護衛とか届け物とかPSOで出来てたのにPSUで出来なくなったのはなんでなんだろう
普通未開の地を開拓するハンターズじゃなくて市民を守るガーディアンズのがそういう機会多いはずだろ
672名無しオンライン:2011/04/14(木) 09:35:46.87 ID:zQRdVcch
PSUは設定のせいか殲滅しなきゃならないのが殆どだな
敵残すと評価下がるのばっか
673名無しオンライン:2011/04/14(木) 11:49:39.84 ID:sxuMX9F0
タイプチェンジなければ評価なしだろ
これ癌だと思う
674名無しオンライン:2011/04/14(木) 12:00:09.37 ID:D55vB139
>>671
依頼があればやるんでない?護衛は何度かやってるし
だが届け物は余程の事がない限り太陽系最大規模の民間警備会社に依頼するもんとは思えんな
リトルウイングクラスならわかる
675名無しオンライン:2011/04/14(木) 12:00:25.55 ID:D55vB139
>>671
依頼があればやるんでない?護衛は何度かやってるし
だが届け物は余程の事がない限り太陽系最大規模の民間警備会社に依頼するもんとは思えんな
リトルウイングクラスならわかる
676名無しオンライン:2011/04/14(木) 12:32:52.37 ID:NBe+bx6g
大事なことかなぁ?
677名無しオンライン:2011/04/14(木) 12:39:59.24 ID:CfCVyJPo
クエスト受けなくてもフィールドに潜れるって仕様は欲しいな。
あと道中も回る楽しさがあるといい。
PSOは道中のレアメインでボスは大量に経験値が貰える程度だったし
PSUはボス箱目指して道中はすっ飛ばし、ミッションも短いから作業的になる
うまい具合にPSOとPSUのいいとこ混ぜて道中もボスも楽しめるようにしてほしい。

ミッションの長さは人によって求めるものが違うだろうなー。
その辺はセガのしたいようにしてくれればいいや。
678名無しオンライン:2011/04/14(木) 14:23:52.92 ID:6R+gLzb7
>>595
すげーわかる。
PSOみたいにとかの懐古じゃなくて、
もっともっと忙しい感じがいい。
なんなら、10になんなくてもいいとすら思ってる。
679名無しオンライン:2011/04/14(木) 15:15:13.08 ID:cH/kc7tX
武器や技は課金物に出してほしくないなあ
外見とかはいいけどさ
欲を言えば月額のみがいいけど
月5000円でもいいから
680名無しオンライン:2011/04/14(木) 15:16:34.70 ID:vs3d1FmP
月額高めにしてお子様お断りですね
681名無しオンライン:2011/04/14(木) 15:53:08.10 ID:EzzDdJje
課金反対の意見って大体、金かければかけるだけ強くなるのが嫌みたいなんで、
基本料金500円+課金(上限1500円)とかならいいんじゃないかな

上限があるので金に物を言わせたプレイが出来ないし、あわせて2000円なら月額と変わらない
払いたくない奴は500円しか払わなくてもいいし、タダゲー厨も来なくなる
682名無しオンライン:2011/04/14(木) 15:54:36.37 ID:A30XyrIC
>>681
課金反対派だけどそれならハナっから月額2000にしろよって思う
683名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:09:14.80 ID:67xZ/rNQ
>>682
なんで?
どうせ2000円払うならいいじゃないか
684名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:13:29.06 ID:A30XyrIC
ゲームバランスの問題
結局500円の人と2000円の人に差が出来る
金を払ったヤツが強くなるってことに変わりはない
685名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:19:56.99 ID:lOSIHeai
>676
そういう返し、新しいな!
686名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:19:56.43 ID:m1Mq5zWT
>>684
バランスが崩れないために上限つけたんだが
課金アイテムとそうでないアイテムの性能差がなければいいのか?
だいたい月額課金でもそんな横並びゲームないだろw

まあ、思い付きの意見なので穴が無いとは言い切れないけどな
687名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:20:55.43 ID:lOSIHeai
武器性能は僅差、PLスキルで毒にも薬にもなるような戦闘を希望しちゃうわよ
688名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:25:56.27 ID:zceCH6Np
強さは基本料金のみで課金は服・パーツみたいな強さに関係ないものをって意見だな
それには課金服を取引不可にそして通常プレイでの容姿をいかにショボクすることも重要w
689名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:27:04.53 ID:A30XyrIC
>>686
性能差以前に課金アイテムが無ければいい
ゲームコンテンツを金払って消化させるって考えをやめて欲しい
あくまでゲームプレイで達成させろって思う
これには強さに関係しない服とかも含める

別に横並びである必要はないが
時間をかけたヤツならともかく金をかけたやつが強くなるゲームはゲームとしておかしい
690名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:28:00.47 ID:cR2B/NCw
>>686
結局は払いたくないから言ってるだけの話
恐ろしく単純な事だよw
まぁ流れみてもPSO2がハイブリッドでない可能性のが低い
始まればこういう輩はいなくなるから
691名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:39:26.73 ID:lOSIHeai
お金をかけても強くなれないのなら
時間をかけても強くなれないようにしてほしいな

もう短命でいいからPSO2という世界にどっヴぁーと溺れさせてくれと
白けるような小出しとかはもういいよ
692名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:44:11.67 ID:0qb6vtvX
というかそんな長時間拘束されんと手に入らないとかなら
金で解決した方がいいってやつは多いだろう
オレも同じこと延々やるのは辟易するし
693名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:52:07.54 ID:QXUuLZOE
地味だが服をアイテム所持数の中に含まないで欲しいな
実際身につけてて道具袋?の中には入ってないわけだし
694名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:53:59.59 ID:3D46oAkT
ヌルゲーでありながら小出しせずに長く遊べる
なんて実現できるのか?
695名無しオンライン:2011/04/14(木) 16:54:22.70 ID:A30XyrIC
>>692
同じことを長時間繰り返す作業ゲーをやらせるっていう前提は俺も勘弁して欲しいところだけどさ

じゃあそのアイテムを金で買ってどうするんだ?
ゲームクリア?次のアイテムを探すにまた作業?
やりたくないとか言いつつ結局作業する為にアイテムを買ってることにならないか?
696名無しオンライン:2011/04/14(木) 17:00:08.91 ID:lOSIHeai
俺の理想はキャラメイキングした時に配給された装備で延々とゲームをする事だ
鞭キャラだったら皮の鞭が鎖鞭になったり炎の鞭になったりする程度
一定ダメージを受けるか時間経過で皮の鞭に戻る
HPも段階性で、ダメージ受けると鎧が壊れて、鎧が壊れた状態でダメージ受けると死亡
697名無しオンライン:2011/04/14(木) 17:13:04.05 ID:BIrDZony
>>696
魔界村と悪魔城ドラキュラを足したみたいなゲームだな
698名無しオンライン:2011/04/14(木) 17:26:25.64 ID:ejjiJLAC
>>691
拾った装備アイテムは全部有効期間1週間でいいじゃん
これなら時間ではほとんど差がつかないよ
699名無しオンライン:2011/04/14(木) 17:35:55.30 ID:6R+gLzb7
>>690
きっと永遠にわかりあえないな。
なんの流れをみてるのかは知らんが、
ハイブリッドになっていなくなるのはこのスレからだけでなく、
ゲーム自体からもいなくなるんだよ。
700名無しオンライン:2011/04/14(木) 17:51:52.94 ID:NWaz7G34
>>699
多分賛成派はハイブリッド反対派がいなくなったところで
オプション課金でそれ以上稼げるから無問題って考えてるよ

実際のところ誰だってお金を払わないに越したことはないから
賛成派っていう言葉には語弊があるかも知れないが
701名無しオンライン:2011/04/14(木) 18:08:22.11 ID:faqqeDEk
オプション課金制はRMT撲滅に一役買ったからあんまり責められないのもあるしなぁ…
702名無しオンライン:2011/04/14(木) 18:32:13.68 ID:A30XyrIC
だが擁護する理由にもならん
703名無しオンライン:2011/04/14(木) 18:35:37.97 ID:ftI2d43M
これからNGPや3DSにも展開していくかもしれないのに
ハイブリッド課金やるのはちょっとリスキーじゃない?
704名無しオンライン:2011/04/14(木) 20:10:19.00 ID:zKY9gIew
今の時代は開発費稼ぐのも大変だから月額だけでやってけるゲームなんてそうそうない
パッケージ売り逃げレベルでその後の配信ほぼ無しのゲームなら月額で出来るだろうけど
意外とそういうのの方が良いって人がいるんだな
俺はハイブリッドでもその後の配信がある方が良いんだが
705名無しオンライン:2011/04/14(木) 20:12:12.43 ID:8M2FDjF5
>>703
PSNにも課金アイテムはごろごろ存在している
IFゲーとかバンナムのようにね
月額無料は可能性としてあり得るが、コンテンツ課金は現状不可避だと思われ
706名無しオンライン:2011/04/14(木) 20:32:20.87 ID:IiNmGAr1
俺みたいにカネを払うこと自体に喜びを感じるようになれば立派なシャカイジン
707名無しオンライン:2011/04/14(木) 22:13:02.38 ID:vNdCMmoK
喜んで金を払いたくなるようなゲームになってれば良いんだが
708名無しオンライン:2011/04/14(木) 23:10:32.25 ID:k/xJPzWN
え?こんなにアイテムたくさんあるのにまだ追加しちゃうの?
っていうのならいいんだよ。
709名無しオンライン:2011/04/14(木) 23:12:05.89 ID:drd6p282
え?こんなに水増しアイテムたくさんあるのにまだ水増ししちゃうの?
が現実
710名無しオンライン:2011/04/14(木) 23:28:14.17 ID:GzKFYR9M
スペックが違うだけのアイテムを増やされても意味無いからな
明らかに攻撃スピードが早い武器とか、たまにメテオが落ちてくるとか
殴られると確率で敵が凍る防具とか、テクニックを打ち返す盾とか
そのアイテムを使いこなすための専用キャラを作りたくなるようなユニークなアイテムを追加して欲しい
711名無しオンライン:2011/04/15(金) 01:31:57.70 ID:rQJKb3MN
>>696
それなんて洞窟物語。

>>710
あると便利!みたいな武器防具が課金制ならいいかもな。
712名無しオンライン:2011/04/15(金) 02:29:47.36 ID:nrsMXlBx
>>701
オプション課金はRMT撲滅に一役買っている???
どこをどう見たらRMTが撲滅できてると思えるんだろう不思議でならない
せいぜいRMT業者が少し減るくらいだろ
713名無しオンライン:2011/04/15(金) 02:36:36.90 ID:GeBcrJKp
まあ大陸組が減って国内完結に入れ替わっただけなんですけどね
714名無しオンライン:2011/04/15(金) 02:52:33.42 ID:rUX8v43U
>>712
アイテム課金をゲーム内で販売するとRMTしなくてもいい って感じじゃない?
715名無しオンライン:2011/04/15(金) 03:27:41.00 ID:g+lifCtN
言いたいことは大体わかるけど・・・もうちょい整理してレスしてみようか
716名無しオンライン:2011/04/15(金) 06:34:51.64 ID:40fSsgDj
中国人にリアルマネーを払ってメセタを買う
セガにリアルマネーを払ってガチャで服を取ってそれをゲーム内で売ってメセタを得る

前者は日本を標的にしたミサイルが作られ、日本人全体に還元
後者はゲーム制作費等に充てられ、プレイヤーに還元

前者がいいね!
717名無しオンライン:2011/04/15(金) 08:30:32.13 ID:0K9toWxu
一般武器<<課金武器<低ドロップ一般武器

これが理想だよな。
時間がない人は途中の過程を短くしてある程度の強さを手に入れられるけど
最強になるためにはやっぱり努力しないといけない。
頑張って手に入れたのに課金しちゃえばそっこう手に入るとかはゲームとして間違ってる。

ドロップ率アップやらPA経験値アップもさりげいいGCの使わせ方じゃないか。
別になくても武器手に入れちゃう人もいるしPAカンストさせちゃう人もいるし。

追加課金前提のゲームにだけはならないでほしい。
718名無しオンライン:2011/04/15(金) 08:44:49.33 ID:7CaTuuBU
>>717
その課金武器のところをユニクロ武器にした方がいいと思うんだがなぁ…

っつーかそもそも課金すればカットできちゃう作業部分の存在意義って何だ
そんなのはじめから無くていいんじゃないのか
RPGじゃなくなるけど
719名無しオンライン:2011/04/15(金) 09:39:17.46 ID:gkpIG4/G
結局は売り上げが上がるかどうかだからな
これまでハイブリッド課金運営データ>>>>お前らの意見だろうね
720名無しオンライン:2011/04/15(金) 09:57:07.40 ID:QwFQkGMQ
>>710
そういうのが真のユニークアイテムなんだよな
見た目の派手さよりギミックや特殊効果を凝って欲しいよホント
721名無しオンライン:2011/04/15(金) 09:58:10.98 ID:40fSsgDj
ベルラキャノンやメーザーみたいなのだと誰も使わないけどな
722名無しオンライン:2011/04/15(金) 10:16:01.27 ID:0K9toWxu
>>718
作業と感じないようなゲームにすればいいだけ。
と思ったけど一般より課金武器の方が強いのもおかしいな。

低レベルのうちはレベル上げがメインになるから
無課金は普通に周回、時間ない奴は課金で経験値ブーストでも使う
課金武器は低レベルのうちは装備できない(PSUでいうAランクか低Sランクくらい)

ある程度のレベルになってきたら
無課金は店売りor一般ドロップ、課金はGCミッションてな感じでいんじゃないか。
店売り<課金武器<一般ドロップ<低ドロップ

あとPSUは変にメーカー別、星1〜15とか細かくしすぎた気がする。
PSOだと物足りない気もするからうまく間を取ってほしいな。
723名無しオンライン:2011/04/15(金) 14:11:11.93 ID:4nH8/vE8
メーカーなんて一社独占でいいよな
724名無しオンライン:2011/04/15(金) 14:23:06.33 ID:cG8s6YCL
PSOver2で大量に追加されたようなウケ狙いのギャグ武器は一切要らん誰も使わんし
725DEA ◆zPSULOVELo :2011/04/15(金) 14:26:03.18 ID:W3nkfRp9
いるだろ('ω'`)
726名無しオンライン:2011/04/15(金) 14:40:04.69 ID:ioVDa5Wv
>一般より課金武器の方が強いのもおかしいな

レアドロはともかく一般流通武器より下って
そんな全く旨味のないゴミ武器にして誰が課金するんだ?
あほらしい
727名無しオンライン:2011/04/15(金) 15:14:24.34 ID:Fc1DFUb1
アバター扱いで見た目だけ変更できる武器とかなら考える
728名無しオンライン:2011/04/15(金) 15:14:33.10 ID:WawFaNBy
なんでMOで最強最前線にいたいのかがわからんわ
仕事で忙しいのなら自分のペースでやりゃいいだろうに
こういう不可思議な連中がRMTを利用、ひいては公式RMTに歓喜するんだろ
結果、基本無料になって、ゲームの根本を忘れた課金アイテムとかいうわけのわからん物が実装され、
挙句、ネトゲオワコン←今ここ
729名無しオンライン:2011/04/15(金) 15:25:58.49 ID:gkpIG4/G
>>728
お前の考え古過ぎるわ
現代のネトゲには向かないな
いまからFF11でも始めた方がいいんじゃねw
730名無しオンライン:2011/04/15(金) 15:30:19.21 ID:Zp137ox1
>>728
              ___
          ., -‐ '"::::::::::::::::::::::`> 、
.         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::l::::::::::::: \ , --‐‐-..,
       ,':::::::::l:::::::::::::/|:ト,:::::::::::::: ト,::::::::::::::::`ヽ‐- / /   ヽ
       イ::::::!:::|:::::::l ム+!-、:::::::::::| V::::|:::::::::::::トゝト/ /    ヽ
     /:::::::::: |:: |:::::::!/  _L  、::::イ厂l::/:::::::.:::::}  ゙.-〈__r,'、   ヽ_
.  /::::::::ハ::: !:::lハ::::レ'朽.ヾ  ヽ/,チモミ〈|::::::::::::/    ゙‐ヽ、_,,  /l
. /::::::::/ .ヽ }::::::::ヽト弋_ソ     ト' リ 〉l:::::::,イ     .,//゙l   //\ お前ココおかしいんじゃねえか?
/::::::::/    Y::::::::: | ,,,,,,   ,  `´ イ レ':∧     |l    //   }
::::::::/       l:::::::::::|    __  "" j: |l::::::: |     |,l   //    l
:::: /         !::::::::::|    ヽ...ノ   ノ::::|ハ:::::: |   .___l ヽ //     |
::./         l:::::::::|>、      イ:::::::::ハ::::: !___./ |  ∨/      ,}
'         入:::: l`ヽ、`' ‐r<  |:::::::/  l:::::::!    .,|          ,l
       , -<  |ヽゝ  ,ィV,、 ト、_lイ/   !::::::l\           /
     /      |  ト  / 〉仆、j  l>、_   !:::::} ヽ         /j
.    /       \ ヽ' //l!!ト、v |;;;| >、 .!:::::l
.     {        く  V〈/.ハl } | |;;;|   } !::: |
731名無しオンライン:2011/04/15(金) 15:37:57.45 ID:qy9p11me
>>728
課金アイテム買った奴が最強最前線にいるのが気に入らないのか?
オワコンに向かって未練たらしく愚痴るなよw
732名無しオンライン:2011/04/15(金) 15:43:07.83 ID:yLkTvJUj
まあ、PSOにあった楽しみ方ではないな
だがその文化が主流になっているのは時代の流れなのかも知れない
733名無しオンライン:2011/04/15(金) 15:56:35.34 ID:KOjh7aPs
新しいミッションに課金したらええ
三ヶ月後には無料開放

先行したい廃人様が課金してくれるだろ
734名無しオンライン:2011/04/15(金) 17:26:42.42 ID:CPWwvk9e
あと半年で情報公開あるかしらー
735名無しオンライン:2011/04/15(金) 17:30:52.03 ID:QCAFrF2J
>>734
それは大丈夫だろ
736名無しオンライン:2011/04/15(金) 17:54:11.87 ID:jBRMhQw5
夏にαテストするんだからあと2〜3ヵ月待てば情報出ると信じてる。
それが終わってから2〜3ヵ月待てば年末までにサービス開始で
当日はPSUのような騒動はないだろうと信じる。

(・酒・)「もう裏切れませんから」

中は2006年に独立しちゃってるし見吉はPSUとPSZ作って散々で
酒井の出番のように見える人事が心配。
737名無しオンライン:2011/04/15(金) 18:07:05.89 ID:CPWwvk9e
>>735
間違えた。半月だ。
738名無しオンライン:2011/04/15(金) 19:36:29.65 ID:qWBH0mSJ
>>737
PSPo2のイベントでSSとか公開するみたいだからもうちょいじゃね?
739名無しオンライン:2011/04/15(金) 19:52:01.62 ID:tI3/8csW
http://www.famitsu.com/news/201104/09042280.html
あと9日だカウントダウンして待ってろカス('ω'`)
740名無しオンライン:2011/04/15(金) 21:12:50.71 ID:Laj6VAyd
ワクワクする様な不安になるような複雑な心境だ、どんなん出てくるんだろうな。
741名無しオンライン:2011/04/15(金) 21:17:29.09 ID:4bpYyVuk
続報あるのは知ってるけどSSで確定なんだっけ?
エネミーのイラストとかじゃないよな…
しかもブーマとかドラゴンとか既出のやつ
742名無しオンライン:2011/04/15(金) 21:18:50.43 ID:40fSsgDj
ダンバインとアッシマーの戦闘シーンらしいぞ
743名無しオンライン:2011/04/15(金) 21:21:06.24 ID:nK/ZT6N1
>>716
セガにリアルマネーを払ってガチャで服

親会社のサミーがパチ台開発

パチンコ屋がそのパチンコ台で大もうけ

売り上げが祖国の北朝鮮に送金

日本を標的にした(ry

744名無しオンライン:2011/04/15(金) 21:29:31.84 ID:IYS2gDHm
>>743
サミーは日本企業だぞ
責めるべきは朝鮮総連とのつながりを持つ一部の在日パチ屋と
それ利権に関わる全日本遊技事業協同組合連合会(警視庁天下りOB)
745名無しオンライン:2011/04/15(金) 21:30:45.61 ID:qWAFkK2L
PSUのプロモ詐欺はひどかった
746名無しオンライン:2011/04/15(金) 21:47:10.42 ID:zt6mojZQ
PSPoもオープニングはクソかっこいいよな
なぜあの路線で行かなかったのか
747名無しオンライン:2011/04/15(金) 22:01:47.64 ID:6/j0s0X4
>加えて「『ファンタシースター』シリーズとしての大きなサプライズを
>考えています……“なんとか2”とかですかね(笑)」と
>新規発表があることも示唆した。

はっきり言えよPSO2って。なんとかってなんだよw

ttp://www.famitsu.com/news/201104/images/00042280/sY9fSC3NbF9Rt525YyA8ZU7oIV4u82LU.jpg
ttp://www.famitsu.com/news/201104/images/00042280/WCgE4EmP8CI4effR6PPCT42J8u66UF6C.jpg
748名無しオンライン:2011/04/15(金) 22:08:17.17 ID:zt6mojZQ
なんか顔やつれてない?大丈夫?
749名無しオンライン:2011/04/15(金) 22:42:54.88 ID:X7ybpv0Q
>>747
つか2枚目の(・酒・)の頭頂部も・・・ヤバくね?w
750名無しオンライン:2011/04/15(金) 22:57:45.80 ID:RDmbNGZ3
PSO2と見せかけてPS02発表というオチ
751名無しオンライン:2011/04/15(金) 22:58:34.99 ID:h3KCVJsl
それは昔からヤバイだろ
752名無しオンライン:2011/04/15(金) 23:02:54.79 ID:zt6mojZQ
>>750
むしろソフトが枯渇してる今出して欲しいわw
753名無しオンライン:2011/04/15(金) 23:40:03.50 ID:9iSyKBwb
PSU2か
754名無しオンライン:2011/04/15(金) 23:48:57.34 ID:vDys2aP7
PSPo2だろ
755名無しオンライン:2011/04/16(土) 00:50:52.70 ID:xoXZSs7/
>>728
その気持ちわかるわ。なんつーか踊らされすぎっつうか。
甘んじて踊れじてるやつらのレスみてるとかわいそうになってくる。
756名無しオンライン:2011/04/16(土) 01:09:42.67 ID:m8bFdpQP
もう課金・非課金の対立はどうでもいいよ。結局は運営次第
要望出したら素直に修正してくれるような運営は期待出来ないしね
757名無しオンライン:2011/04/16(土) 01:17:49.18 ID:bwlxJpd5
んだんだ
758名無しオンライン:2011/04/16(土) 01:23:48.87 ID:v9S77o7U
そんなことより話題になるような餌をだな・・・
設定資料ラフスケッチ程度でもいいから早くぅぅうう
759名無しオンライン:2011/04/16(土) 01:39:37.96 ID:qm+voH5j
少し上の流れに亀レスなんだがプレミアムにしたところで
30日間も引き止めれるコンテンツが無いんだよ

ショップ利用して欲しいアイテム購入なんて一瞬で終るし
レアミなんて滅多に引かないからプレミアムのウリとしては微妙
PM育成も数日で終るし合成レベル80越えたらエサやる意味も殆ど無い
AP消費なんて最たる例で数分あれば30使い切る
現物ドロップばかりでアイテム合成する必要性もほぼ皆無
DSやボルコインも今更すぎて微妙

GCによる1DAYプレミアムとか価格によっては需要は生まれると思うんだがな
たった1日2日で済む内容のために月額課金してる人が殆どという現状
760名無しオンライン:2011/04/16(土) 01:54:41.17 ID:SmapDSW4
ほんとネトゲはオワコン
面白さという意味で、復活するとはとても思えない
PSO2は最後の砦だろ
と思ってる奴多そう
761名無しオンライン:2011/04/16(土) 01:55:48.29 ID:SmapDSW4
IDはずい件
762名無しオンライン:2011/04/16(土) 02:04:03.72 ID:zRnSUirH
>>749
オレが親切に書かなかった本当のことをw
やばいよやばいよ(・出・)
763名無しオンライン:2011/04/16(土) 02:06:54.23 ID:ZP5JmrEo
昔からヤバイ
と思ったがここ1〜2年の写真見ると一気に進行してるんだよな
764名無しオンライン:2011/04/16(土) 02:23:23.84 ID:dCqSqgkq
酒井の頭がブルーバーストしてるぞ・・・
765名無しオンライン:2011/04/16(土) 02:30:42.79 ID:3fn08SrM
藤田かずひろの漫画に出てくる藤田かずひろみたいになってる
766名無しオンライン:2011/04/16(土) 07:19:11.54 ID:lB7sQrZk
前髪前線北上中
767名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:11:35.21 ID:WdLCKXYJ
何故か叩かれてるけど>>728は至極まともなこと言ってると思うわ
768名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:15:10.89 ID:+rPo8xeG
常識ってのは多数派ってことだしな。
特にネット上では。
769名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:19:40.64 ID:Q4inx/hF
民主に政権やっちゃう国だしな
770名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:20:24.80 ID:WjS/ihOn
前半はともかく後半が繋がってないんじゃないかな
771名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:22:15.33 ID:WdLCKXYJ
あぁうんまぁ主に上二行には同意なんだ
772名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:35:24.28 ID:SNuHDpwc
まあ、原発は自民のせいなんだけどな
773名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:47:47.76 ID:8o39+1vQ
ここにもいるのかジミンガーw
774名無しオンライン:2011/04/16(土) 08:58:57.58 ID:fMT4yjnZ
4月24日(日曜日)に”なんとか2(笑)”が明らかになる・・・
なんでも第一印象は大事だけに怖い。

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/394/989/pspo04.jpg

でも基本的に酒井が作るとしたら酒井で成功したとされる
PSPo2iがベースになる気がしてならない。
PSO2が結構見た目PSPo2iだったらどうするよ??
775名無しオンライン:2011/04/16(土) 09:08:11.60 ID:j2vDK/6P
>>771
結局MMOで最強になって、サル山のボスのように威張り散らすことに快感を
覚えた連中が増えたんだろうな。
まあ、それ以前にPSO2が完全なMO(=PSOやPo2i規模の小さなロビーシステムに先祖がえり)
になるかどうかはまだ分からないから、なんともいえないと思うぞ。
776名無しオンライン:2011/04/16(土) 09:26:28.34 ID:bxqWiP+f
>>775
頂点に登った廃人なんてごく僅かだろう
効率気にする奴が多いのは途中がつまらないから早く上位のコンテンツで遊びたいだけ
MOとかMMOとかあまり関係ないと思う
777名無しオンライン:2011/04/16(土) 09:34:08.01 ID:UunvW8B0
MMOでは上位コンテンツになればなるほど
ライトお断りのとんでもバランスになってる気がする
778名無しオンライン:2011/04/16(土) 09:44:41.16 ID:Bt8LDhxp
24日はやくきてえええええええええ
779名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:09:34.41 ID:jYbtBmIA
そして24日

酒井「PSO2の新情報です。震災の影響でαテスト及び発売日を半年延期します!」
780名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:10:52.25 ID:V3MEdXKl
>>774
Po2iは菅沼の作品
本人も全責任は自分にあると発売時に言ってた
これが言えなかったのがPSU時の酒井
781名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:27:51.42 ID:G3CO3OnN
24日ライブ中継もされるようだし
今まで情報出し渋ってた分
最低30分〜1時間ぐらいは時間取って
ゲーム内容に踏み込んだ発表をしてもらいたいな。
782名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:41:04.34 ID:jYbtBmIA
pspo2iのイベントなのにPSO2にそこまで時間とるかな
興味ないユーザーの事を考えるとあり得ない
783名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:46:25.40 ID:bhjjbafd
PSO2の開発で意見が左右に分かれたとき、誰かが「右に」って選択をすれば真ん中にする
そいつが真ん中を選べば、その意見は却下。そうやっていけばいいのではないかw
784名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:50:17.84 ID:e+6Nn3sw
何を言ってるのか分からないです
785名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:51:19.56 ID:V3MEdXKl
カレーがいい!
ハンバーグがいい!

じゃあ間を取ってうんこにします!
786名無しオンライン:2011/04/16(土) 10:53:26.49 ID:V3MEdXKl
ヒューマーとラッピーが戦ってるSSのみ発表され、それでまた半年過ごすんじゃよ
787名無しオンライン:2011/04/16(土) 11:00:03.69 ID:XkehVKPO
今度は角を生やした種族が登場!
え?デューマンてなんすか?^^;
788名無しオンライン:2011/04/16(土) 11:01:09.23 ID:FYmTMSWp
>>782
というか、携帯機のイベントでPCゲームの宣伝って時点で、すでにおかしいと思うけどな。

PCゲームの敷居が相変わらず高い現状で、この2つのユーザー層はほとんど混ざってない。
PSPo2のプレイヤー層には、PC導入に抵抗した元PSUユーザーも多いんだが。

携帯で遊んでる60万が、みなPSO2に興味示してくれてるなんて思ってる気がしてならないんだよな。。
789名無しオンライン:2011/04/16(土) 11:07:54.81 ID:V3MEdXKl
Po2iでマゾ路線にして篩をかけたから問題ない
あれで楽しい!と思った奴らにPSO2はもっとマゾくしますよと言えばヤッターと歓喜の声を上げるはず
790名無しオンライン:2011/04/16(土) 11:54:46.09 ID:pdgkeLse
1万集客するのも難しいのが日本のPCネトゲ市場
ほとんどがPSU並みかそれ以下の同接数で運営してる
日本はゲームといえばコンシューマであってPCじゃないんだよな
791名無しオンライン:2011/04/16(土) 11:56:20.00 ID:Ruh7c4yq
なんで>>728が叩かれてんの…
おまえらマリオがキノコ一個1000円スター一個3000円っていうゲームだったらやるのかよ。
まじ終わってるわ、ネトゲが終わってんじゃなくてユーザーが終わってんだなこれは。
792名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:04:10.39 ID:ltwQw3np
>>791
アイテム課金が個人的に嫌ならそう言えばいいだけ
自分の価値観と違う物を乏す精神が糞

ちなみに俺もアイテム課金は出来ればやめて欲しい
793名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:16:39.88 ID:V3MEdXKl
時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。
プレイヤーにあるのはネトゲの課金形態を変える権利じゃない。
そのネトゲをプレイするかしないかを選択する権利だ。
気に食わなければプレイするのをやめればいい。
794名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:22:06.10 ID:WdLCKXYJ
発売どころか何の情報も出てないゲームのスレで何言ってんの
795名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:27:27.92 ID:FYmTMSWp
>>792
そうだね、月額1000円ぽっきりでそれ以上の徴収なしで、
なおかつ半年毎に大型アップデートしてくれるゲームじゃないと
いやだね。遊ぶ気になれないねw

つか、アイテム課金とかは、あくまで方法の問題に過ぎないっての。

結局は、トータルで月いくらをユーザーに負担してもらわなきゃならないか?
ユーザーは幾らまでなら払えるかの問題だよ。

アイテム課金はしません。完全月額にします。
代わりに月5000円をきっちり徴収します。

なんていわれたら素直に払えるのか?

俺はアイテム課金とは言わないけど、やっぱりプレイの幅、時間に柔軟応じて
余分な徴収をしない、プレイヤーも程度にあわせて出費できる課金体型が
理想だと思うがね。。。
796名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:32:53.43 ID:WdLCKXYJ
>>791
そういう課金形態を許しちゃうネトゲも終わってる
797名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:35:22.99 ID:Ruh7c4yq
>>792
あのな、アイテム課金無双が完全に閉じたローカルでオナニーなら何も問題ないわけよ。
売れたら企業はそればっかりに倣うわけ。これは市場原理だから逆らえないのは分かる。

おまえの理屈でいくとこうだ。「麻薬やってるやつけなすのは糞だやるのは嫌だけど」
これはRMTにも言える。BOTなどの弊害が善良な人にまで及ぶ点で。

だからそれが頭のおかしい行為ですよと啓蒙してるだけだ。貶してるわけじゃない。
798名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:41:00.78 ID:V3MEdXKl
Poが無い頃のPSUみたいに人が減った時点で放置開始
これでいいなら月額課金を支持すればいい
799名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:48:17.31 ID:WdLCKXYJ
追加課金したがる理由が分かんねえな
サービスの質がどうなるかなんて開発側の問題じゃん
なんで始まる前からユーザー側が妥協してんの
800名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:50:39.60 ID:+rPo8xeG
>>793
全くそのとおりだね。
北斗オンラインみたいにタイトル発表時はWKTKさせまくりで、
蓋を開ければアイテム課金オンラインで・・・・・サービス終了w
ってのもあったしね。
ただ、SEGAは変にPSOブランドに期待してるフシがあるので
やっちゃいそうですけど。
801名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:50:46.05 ID:V3MEdXKl
金は少ししか払わない、サービスは良くしろ
なんて成り立たないとPSO、PSUで身をもって知ったから
802名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:51:07.93 ID:9Fgo0y1q
パッケ代取って月額課金
運営開始3年後に人が少なくなってきてアイテム課金開始
これだろ('ω'`)
803名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:53:56.85 ID:V3MEdXKl
>>802
2年目に携帯機で発売、大成功が抜けてる
これがないとアイテム課金で追加するアイテムが存在しない
804名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:54:33.11 ID:BXNbCYNj
>>793に激しく同意
なんかブログとか2ch見てるとお前はゲームが人生そのものなの?って突っ込みたくなる奴いるわ。
嫌ならやめればいいし別のゲーム探せばいいじゃんってほんと思う。
805名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:57:20.57 ID:+rPo8xeG
>>803
携帯機で大成功確定なら、最初から
それ出せばいいだろ。
806名無しオンライン:2011/04/16(土) 12:57:24.31 ID:FYmTMSWp
>>803
つまりは、PSO2も単独のアップデートはなし。
場合により内容はPSP/NGPの新作が出てからの話になるわけだ。
まあ、携帯イベで発表するぐらいだし、開発側の重要度は間違いなく
PSO2よりPSP/NGPの時期新作なんだろうね。
807名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:00:26.26 ID:WdLCKXYJ
PSO2が失敗すること前提とか始まる前から諦め全開なんだな
808名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:03:05.51 ID:FYmTMSWp
>>805
そう、収益を安定させるなら、どう考えたってPC/HD機は全部捨てて
携帯ソーシャルシフトが一番理にかなってるんだよ。

それでもこれ以上収益アップの見込みのないPSUが延命したり
大博打を打つようなPSO2は発表されたという背景を考えると、
開発の思い描いているシナリオとは違うところで、なにかあるのかもね。。

前の4亀のインタビューもそうだが、PSPo2ネタの時は嬉々としてて、
PSU/PSO2の話になると途端に事務的に口調が変わる酒井は結構印象的だったな。
809名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:03:59.74 ID:m8bFdpQP
ネトゲはもう末期だろうね
内容よりアバター要素が重視されてる時点でゲームである意味が無い
その点、携帯機だとユーザーも騙しやすいから儲けも出るだろう
810名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:06:46.51 ID:saZ0a3wP
>>797
アイテム課金が善良な人にどういう弊害をもたらすの?
せいぜい強さや見た目に差ができるくらいだろ
それこそ>>728にある通り、最強最前線にこだわってるんじゃないのか
811名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:10:04.33 ID:FYmTMSWp
>>809
ネトゲどころか据置のハイエンドコンテンツ全部が末期だよ。
暴騰する開発費とユーザーのデフレ思考のダブルパンチで
ビジネスモデルが完全に崩壊してる。
812名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:20:50.24 ID:FYmTMSWp
しかしアイテム課金ネタも定期的に出てくるが、

課金アイテムのプレイアブルへの影響といったコンテンツに関連した部分と
課金アイテムによって想定されるユーザー単価設定と、売り上げとビジネスに関連した部分。

本当はこれ切り分けて話さないといけないのに、一緒くたに議論されるからいつもグダグダになるw
813名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:24:00.17 ID:WdLCKXYJ
>>812
後者は関係者じゃないとわかんないと思うんだがなー
814名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:26:58.93 ID:WdLCKXYJ
変に送信しちゃった

>>812
なんとなくだけど説得力のある意見として挙げられる根拠として
課金反対派は前者を
賛成派は後者を理由にすることが多いよな
815名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:32:20.20 ID:ozjFweSd
まぁ経験値やドロップ倍率のチケットくらいは課金でくるんじゃね
816名無しオンライン:2011/04/16(土) 13:56:40.54 ID:xoXZSs7/
>>795
たしかに払いたいやつが払って御布施なりなんなりすればいいんだよな。
月額高くされるくらいならその方が住み分けできてよっぽどいいわ。
ニコなり渋なりが課金制導入してるけど、一部のサービスが使えないくらいなら払わんとかこれまで通りだろうし。
817名無しオンライン:2011/04/16(土) 14:02:49.33 ID:OieoPQn2
月額4000円と月額1500円&アイテム課金鯖に分けたらー?
818名無しオンライン:2011/04/16(土) 14:15:35.29 ID:WdLCKXYJ
>>817
ホントそれでいいよ
妥当であるなら金額は多少高くたって構わんし
月額4000も取れる価値のあるゲームってまだオンオフ含めてもこの世に存在してない気がするけど
819名無しオンライン:2011/04/16(土) 14:20:30.84 ID:3DFJvPDX
どんだけデフレな世界で育ってきたんだ・・・
820名無しオンライン:2011/04/16(土) 14:23:50.63 ID:n7/9e+a0
わざわざ鯖を分けるって事は、月額鯖では有料アイテムが全て無料で手に入るって事か
それもいいけど、総人口が多くないと鯖を分けるデメリットの方が目立ちそう
821名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:04:08.46 ID:gUi3MSbz
アイテム課金反対は良いんだけど反対派はそれに変わるビジネスモデルを提供できるわけじゃないしな
なぜPSOBBは当初から予定されていたEP4以外の大規模アップデートが行われなかったのか
開発チームの人的リソース不足が原因なら増員すれば良い話だがなぜ増員できなかったのか
なぜ過疎過疎終わる終わる言われてるPSUがアップデート3rdまで実施されるのか
全部収益の問題だろう
運営が企業である以上は収益の話は避けられない問題だ
反対派はどうせ基本料以上の額は払わないんだし黙って賛成派に開発費を出してもらっていれば良いものを
822名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:08:43.52 ID:WdLCKXYJ
よーするに
反対派は理想が高すぎ
賛成派は妥協案
823名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:11:04.80 ID:/O+OT6da
プレイ人口多けりゃ月額だけでやっていけるんだから
人をたくさん呼べるゲーム、長期間飽きさせない運営
これを実現させることが大事
824名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:14:35.03 ID:j1l5FG8T
月額で企業が潤ってたのは競合するゲームがなかったからなんだよな
全盛期のROとかMMO市場独占状態だったし
今はもう人が分散しすぎ&根本的にやる事が変わってないからネトゲ自体飽きられやすくなってる
だから長期的に少額の収入で黒出そうなんて考えもしないんだろうし、実際難しいんだろう

これも時代の流れだと思って諦めるしかない
月額1000円ちょいで数年も良質のゲームが楽しめるなんてのは既に幻想だ
825名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:14:46.24 ID:lultL6DL
>>823
考えが古すぎ
パッケージ販売&月額課金で多数のプレイヤーが集まる時代じゃないんだよ
FFクラスのネームバリューでも厳しいのに
826名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:52:48.35 ID:WdLCKXYJ
なんで多重課金賛成派って開発に気を使うの?
なんでネトゲはオワコンで人数集まらないのは仕方ないので搾取していいですよって言えちゃうの?
827名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:57:07.03 ID:rVzOOSz6
大人だからでしょ
828名無しオンライン:2011/04/16(土) 15:57:56.36 ID:+rPo8xeG
>>826
たしかに、最初から「採算が取れるほど人が集まりません」を
前提に語ってるよな。
そんなつまらんゲームなら見捨ててやるってのも情ってもんだ。
829名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:08:10.49 ID:vk6YsWg5
>>826
開発に気を遣ってるんじゃなくて、資金不足が原因で運営がおざなりになったり終わったら困るだろ
人が集まる面白いゲームを作れと言われて作れるならどこのメーカーも苦労せんわ
アイテム課金に賛成してると言うより、ここまでなら妥協するって事だ
830名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:11:18.66 ID:OieoPQn2
DC時代のPSOをやってた俺にはコンテンツが増えるという考え方がなかった。
月額=維持費という考え方。
600円くらいでなかった?

新しいコンテンツ=新しいパッケージ
喜んで買ったね。

これだと月額=維持費、パケ代=開発費だったわけだよな?

こういうのが古い考え方なんだろうね。
新しいものには新しく金を払うのが当たり前だべ。
払わないなら月額が高くなるor課金アイテムで廃人様に払ってもらわなあかんべさ。
831名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:15:48.13 ID:rVzOOSz6
DCは月400円だけどそれでも高いと思わせる糞運営というか無運営
832名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:18:22.89 ID:OieoPQn2
他に比べる対象がなかったから運営の良し悪しなんて気にもしなかったな、子供だったし
833名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:24:34.76 ID:+rPo8xeG
>>829
PSO2は面白いって前提じゃないとスレ的にどうなのよ?
クソゲー前提にかたっても虚しいじゃん。
834名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:28:26.62 ID:gVHGrP8b
24日に映像解禁?
835名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:34:11.54 ID:tSJ75tuu
今は手軽に遊べて楽しめるゲームが好まれる時代

家庭用ゲーム機には満足できずPCに安住の地を求めた人々
時間をかけて1つの作品に熱中することが良しとされた時代の産物
836名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:34:58.65 ID:v9S77o7U
PSO当時は家庭用ゲーム機で金を払ってオンラインっていう形態自体が稀だったしな
リア中だった俺はテレホーダイ加入を親に頼むのも躊躇したもんだ
そして電話代の請求が2万6千円・・・親父にブン殴られたのも良い思い出

今ではドラネスその他ネトゲに月5千円、ゲーセンではBBに月1万程度注ぎ込む良い鴨に育ちました^^
837名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:44:25.44 ID:m8bFdpQP
>>833
同じシリーズとは言ってもPSO・PSU間に確執がある
タイトル的にはPSO寄り、シリーズ的にはPSU寄りの内容が予想できるが公式は完全新作を名乗ってる
それらのどれに偏ろうとクソゲークソゲーと騒ぐ奴は少なくないだろうよ
838名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:51:16.51 ID:Z13ifWbp
>>793
始まる前から牽制してんだろ。期待できんのもう他にないからな。
なぜこれがわからん
839名無しオンライン:2011/04/16(土) 16:53:35.96 ID:v9S77o7U
>>837
>>3>>5-6,>>456辺りを見てもまだ古き良きPSO()の続編を期待してる奴は
馬鹿か懐古厨狂信者ぐらいのもんだろ、まぁ全てはナンバリングタイトルにした酒井が元凶だが

この先10年を戦えるPSシリーズ集大成らしいからせいぜい期待しようぜ
爆死したらしたでスレオンラインで愚痴罵倒を楽しめるからいいじゃないか
840名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:00:59.33 ID:icPbhKbS
>>780
>>839
前スレのPSO2スタッフ(現在)に菅沼って人がいないんだが
・・・果たしてどうなるかですね。
良い意味で盛大な花火となることを期待する。

酒井 智史  木村 裕也  石黒 竜一   伊藤 俊樹
小川 卓哉  小林 考充 中岡 正輝  濱崎 大輝
見延 陽介  望月 貴史 横畠 考志  吉田 雄高
志賀 直秀  島 武史  田島 康裕  原 邦生臣
今別府 デニス 幸生  小高 大地  棚瀬 健一
渡辺 嵩久  竹田 智  戸谷 弘一
841名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:06:15.11 ID:9Fgo0y1q
PSUからPS開発メンバーほとんど変わってねぇんだよどカス('ω'`)
842名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:14:30.43 ID:9Fgo0y1q
ちなみにP-SPECを見ると元PSOプレイヤーがたくさんいる

才能がある人が集まって面白いゲームを作る(PSO)

それをプレイした才能のない奴らが集まってゲームを作り出す(PSU)

という公式が当てはまるというあれだ('ω'`)
843名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:21:48.97 ID:1L68ID0p
十中八九コケるから心配いらない
844名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:25:05.53 ID:OieoPQn2
始まる前から葬式会場みたいなこのスレはなんなんだ

俺はPSOが好きだったから楽しみにしてるけど、PSOもPSUもpspoもクソって言ってる奴は何でPSO2をやろうとしてんだイミフ
845名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:29:52.27 ID:1L68ID0p
PSO2をやろうとしてる人が集まるスレでもないでしょ
846名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:31:19.29 ID:1L68ID0p
>>840
見事に男ばかりだな
847名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:36:15.51 ID:rXg0XrmQ
>>844
他のネトゲの社員が来て荒らすのはネトゲ発売前や発売すぐのころは当たり前の事

そのうち同じネトゲを運営するものとしてとか言い出すやつが現れる
848名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:37:48.23 ID:1L68ID0p
どんだけポジティブなんだ
ユーザーの素直な感想と受け入れたくないのか?
849名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:38:48.40 ID:v9S77o7U
>>844
期待を裏切られ続けて(笑)愛情が憎しみに反転した基地外アンチじゃね
スレでネガキャンや文句を垂れ流してストレス発散するのも2chの楽しみ方ではある
まぁPSO2に本当に期待してる奴からしたら迷惑以外の何者でもないだろうがな
850名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:41:16.71 ID:v9S77o7U
>>848
便所に落書きする暇があるなら公式フォームから要望を送れってことだよ
言わせんな恥ずかしい
851名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:43:59.95 ID:1L68ID0p
1の情報を得て、10の妄想をするのは楽しいが
情報ゼロの状態で楽しめと言われても無理じゃね?
852名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:45:06.29 ID:1L68ID0p
>>850
いやまだ公式フォームとかねーし
853名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:45:57.89 ID:m8bFdpQP
これは恥ずかしい
854名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:47:17.30 ID:EmVrtk5i



今別府 ペ  ニ  ス  って誰だ?





855名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:47:58.04 ID:1L68ID0p
>>853
ごめんさし('ω'`)
856名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:52:53.51 ID:RJ38MkCj
まぁ、2chで言われてることなんて、企業からほぼ当てにされてないから安心しろ
857名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:53:42.53 ID:EmVrtk5i
                           ,.r'l´l´ ̄´´``゙''‐、
               ,,,,.-――――-、、 /,';',;';、、、, .   ' ' ;ヽ
           ,-、,,-―-、__ __     ,..-'゙゙゛゛l,、'-、,r',r, ,;: ,,、'、 、、  ヽ
          ,..l,,     l|_| |__|l'''゙´    ノ `''-;:;、,;:''r',;:,:、'ヽ.r',..;、'i
         ,r'゙__'ニ===‐'‐''ニl _ヽ,,,,..-, ,/r'''゙´ ゙̄ヽヽ,r',,r';,;.;,:;.;.;,;.;,;,;l
        ,r' l,       ,/-'゙´ ゙ヽ  / ./ | ,r'ニ'  ヽ'iヽr',..-';;,;,:;:;,:,,/
       /   ヽ_,.  ,r'゙ヽ、___,..ノ / i' ヽ,゙'´ ,rl l ヽヽ';',;:;:,:;,::,;;/
      /      /  | .r'''''''゙゙゙゙゙`)' ,、゙''ー、'‐-''l゙゙ l  ヽ'i'';,;:.:;;:;,r'
      ,l    ,.....,,/  .ノ ゙''-、...-='゙ ,/゙ヽ.  `''''‐‐ニ'゙   l l,,;,:.,r'
      l    l,,___,r゙    r'゙ ,,r'゙   ヽ、  ,/    l l
      l     ,,―‐.      ゙''´      ゙''''''´  r-、 l l  _,--,
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/l^'i, `'i、``      `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛l l .丿  .,/
{ ""  ,/` 'i ヽ、 `'i、                      // .丿  .,/
.ヽ、 丿  i   \  .\                   f f゙ /′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"   >、  ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、   r'r' / .,/\ `'-,
      / ヽ,,  ヽ  .]l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、,r,r./ .,,/    ヽ  \
    /    `>、 ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,ノ
    \   /  `゙''‐-、,,        __,,,....-‐''゙´ ゙‐''"`        ゙'ー'"
      \/       `゙'ー‐-----''''゛
858名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:56:04.11 ID:5qpLRdUU
忙しくて自分のペースで遊んでたらやっとアルチいけるようになったとこでBB鯖終了
ちょと悲しいです
859名無しオンライン:2011/04/16(土) 17:57:47.65 ID:rVzOOSz6
ゆっくりにも限度があるだろ
860名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:09:47.25 ID:aOi03szf
3分でフォームに気が付いたID:1L68ID0pは評価してもいい
861名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:12:21.73 ID:1L68ID0p
開発チームに応援どうこうってやつでしょ?
あのページブクマに入れてなかったわ

まあどうでもいいんだが
862名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:12:39.89 ID:v9S77o7U
そうだなう
謝る相手を間違えてるがな
863名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:15:08.35 ID:1L68ID0p
まあんなところに応援と称した要望を送るなんて少数だよな
そんな声高な少数派意見が採用されて神ゲーになるとか胸熱だわ
864名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:17:25.31 ID:1L68ID0p
てか要望の公式フォームじゃねえじゃん
あんたが言ってた「要望」の公式フォームじゃねえじゃん
俺は応援もしないけど

大事なことじゃねーけど2回言っておいた
ごめんなさいこくらっしゅ
865名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:19:19.80 ID:v9S77o7U
>>863
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
866名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:20:20.16 ID:1L68ID0p
うい
867名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:20:37.21 ID:R3D7flMA
普通、こういうゲーム作ってるから応援メッセージよろしく!だなんて言うかよw
要望フォームも兼ねてるだろう
868名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:23:32.59 ID:1L68ID0p
で、お前らどんな要望送ってんの?
何の脈絡もなく発表会といこうじゃなか
869名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:23:39.07 ID:v9S77o7U
文盲に何を言っても無駄
870名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:26:17.79 ID:icPbhKbS
>>846
PSOの音楽担当って小林秀聡となってるが
ソニチのナイツとバニレンは佐々木朋子だったな。

PSU以降は知らない。PSUも草原と森だけは好き。

871名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:29:02.09 ID:1L68ID0p
>>869
あっそ、素直に送ってないって言えばいいのに
強がるのがすきなんだなお前も
872名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:50:57.20 ID:cF0dN7Cr
テクニックとマジックを分けてくれ、みたいな要望は出した。
873名無しオンライン:2011/04/16(土) 18:54:51.52 ID:R3D7flMA
マジックって呼称からしてダサい・・・
874名無しオンライン:2011/04/16(土) 19:18:02.73 ID:v9S77o7U
>>871
絡むなよ文盲、飯でも食って落ち着け

敵の旋回速度と状態異常付加遠距離攻撃頻度の低下、雑魚のHP減少、
回避力と命中力の廃止、近接攻撃力と銃の攻撃力の切り分け、
銃やテクにクリティカル発生距離の設定とリロード&クールタイムの導入、
パーティプレイ時のメリット設定(人数に応じてドロップ率UPや敵HP増減等)
全て過去スレで散々話題にのぼった事柄ばかりだが、他にも色々まとめて送ったよ
875名無しオンライン:2011/04/16(土) 19:23:40.90 ID:OieoPQn2
近接と遠距離攻撃力の別とリロード&クールタイムの理由が知りたい。
876名無しオンライン:2011/04/16(土) 19:27:18.27 ID:RJ38MkCj
実際どんなシステムになるのかも、どんなフィーリングでプレイできるのかも分からんのに、
細々とした要望送ってもしょうがない気が・・・
877名無しオンライン:2011/04/16(土) 19:38:20.49 ID:v9S77o7U
>>875
近接攻撃と射撃が同じ攻撃力を基に算出されると、PSUのキャストみたいに
近接と射撃が高水準で両立出来て種族ごとの武器適正や特色を出しにくい
まぁ攻撃に占める命中力と攻撃力の割合や計算式はPo2、iで既に見直されてるが
後者は現状のPPが種族毎に設定されていて銃の通常攻撃でPPが消費される糞仕様で無ければの話
遠距離から延々とノーリスクで撃ち放題だとつまらんだろ、メリットデメリットの必要性ってだけ

>>876
まぁPSO2の戦闘システムや射撃テクの仕様がわからんからあくまで要望でしかないな
878名無しオンライン:2011/04/16(土) 20:05:51.23 ID:JQ0eHfdo
射撃力なんてPSOの頃から散々言われてるのにスルーされてるわけで
お前もスルー覚えようぜ
879名無しオンライン:2011/04/16(土) 20:10:57.57 ID:fAn998Cr
>>870
熊谷文恵女史も忘れてはいけない
デロルレ、ボルオプト1・2、中央管理区、ガルグリフォン
PSO EP1ED、EP2ED
PSUではニューデイズ系担当
880名無しオンライン:2011/04/16(土) 20:28:10.86 ID:gUi3MSbz
>>823
人をたくさん呼べるゲーム≒一見さんが沢山プレイしてくれるゲームなわけで
月額無料って多くの人に遊んでもらうための手段として広まったでしょ
でもそれじゃあ商売にならんのでなんとかして金払って貰おうって事でアイテム課金が始まった
いざ始まったら月額より儲かって次から次へと新しいコンテンツを投入できたから主流になってるんでしょ

つかもう月額オンリーなんて無理だよ
PSUだって最初のバランス調整が悪かったのは運営のせいだけど
散々叩かれてたレンカイダッガズをユーザーの意見聞いて修正した結果どれだけの人が戻ってきたのよ?
実際はレンカイダッガズ時代に引退者多数、レンカイダッガズ弱体化で更に引退者多数でチッキの時も同じ
結局プレイヤーは自分の思い通りにならないと斜め上だなんだとケチ付けて辞めていくだけだからな
なんか月額高くても良いとかいう人も少なからずいるようだけど
月額高くなるのは最低限の収益を確保するためであって高いから運営の質が上がるわけではない
にも関わらず月額が高ければプレイヤーの要望のハードル上がるだけ
全ての人が満足するような配信を長期間に渡って行い続けるのは現実的に不可能
現実は常に不満がぶちまけられ早い遅いはあってもプレイヤー数は減少の一途

アイテム課金を手放しで推奨することはないが
ファンタシースター程度の知名度のゲームを月額オンリーで運営できない事はわかる

>>870
バーニングレンジャーのササキトモコさんは歌ってるだけじゃないか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm690301
881名無しオンライン:2011/04/16(土) 20:49:11.43 ID:++aeSOpg
ぶっちゃけネトゲである必要性皆無なんだがw
サカーイはSEGAにノウハウのないRPG作りたいんだろう?
PSPとかで作ってもいいけどインフラとかイラネ
882名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:00:07.28 ID:rXg0XrmQ
PSO2って確実にPSUよりも売れないはずだから
月に1万ぐらいユーザーが注ぎ込まないとやって
いけないような気がする
883名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:09:17.35 ID:++aeSOpg
月に1万とかw
どんな神ゲーでも俺は続かないな
884名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:30:22.79 ID:Q4inx/hF
GCでそのくらい普通に使うだろ
885名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:45:17.19 ID:++aeSOpg
使わねーよw
GC使って楽はできてもゲーム自体が面白くなるわけじゃねーし
せいぜい月千円だわ
886名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:45:48.97 ID:v9S77o7U
週1〜2でゲーセン通いすることを考えれば安いもんだ
887名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:50:00.03 ID:++aeSOpg
よくゲーセンとか他の趣味に例えて
自分が買ってるGC購入額を納得しようとする奴いるよな
なんか馬鹿だな〜という印象しかないが
888名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:53:07.12 ID:v9S77o7U
>>887
俺の場合は実際ゲーセンでBBに月一万ぐらい使ってるからなぁ
それに比べりゃネトゲの課金アイテムなんざ安いもんよ
889名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:53:38.78 ID:zttClEYO
他人の金の使い方にケチつけるやつの方がよほど馬鹿だけどな
馬鹿だから書いちゃうんだろうけどw
890名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:54:26.59 ID:9Fgo0y1q
アイテム課金のチョンゲやってた時3000円くらい使う月はあったが
1万はねーは('ω'`)
891名無しオンライン:2011/04/16(土) 22:58:35.80 ID:++aeSOpg
武器強化したいとかガチャ回したいとかの理由で買ってるだけだろ?
○○より安いから〜とか、思ってもない理由つけて見栄張んなよ
GC厨の自分に負い目でもあるのか?正々堂々胸張っとけ

>>889
別にケチなんざつけてねーよw
そう感じたなら謝るが
892名無しオンライン:2011/04/16(土) 23:05:44.62 ID:zttClEYO
もう黙ってた方がいいよ
893名無しオンライン:2011/04/16(土) 23:07:45.94 ID:R3D7flMA
課金厨が顔真っ赤だな
894名無しオンライン:2011/04/16(土) 23:11:01.16 ID:v9S77o7U
>>891
俺は今PSUやってないから知らないんだが、PSUは課金アイテムないの?
低確率の服ガチャとか間接的な手段で搾り取ろうとする物はやろうとは思わんな
中二武器防具や一回でMAX強化できるグラインダーとかが販売されてたら躊躇無く買うと思うが
895名無しオンライン:2011/04/16(土) 23:16:42.22 ID:++aeSOpg
なんだ、こいつ天然か?
896名無しオンライン:2011/04/16(土) 23:22:57.77 ID:v9S77o7U
えっ

PSUに中二服はあっても防具はないだろとかそういう話?
897名無しオンライン:2011/04/16(土) 23:45:17.48 ID:Q4inx/hF
どんだけタダゲーしたいの
お前らがゲーム業界壊滅させたんだけど
898名無しオンライン:2011/04/16(土) 23:58:34.57 ID:zttClEYO
>>893
乞食の癖に態度でけえぞ
899名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:00:34.71 ID:uk1of54A
いやぁ・・・乞食とかタダゲーとか言われましても・・・
メーカー側が勝手にやってることなので
当方には分かりかねます
900名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:11:24.52 ID:axs6LIVX
αはさておきβはタダゲー厨まみれになるのは目に見えてる
愚痴とクソゲーレスが溢れるスレオンライン楽しいれす^q^
そして製品版は声の大きい少数派及び懐古厨の要望を真に受けた極端な出来になる
901名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:16:56.25 ID:HN2xHjEg
「金なら幾らでも出すよ、そのかわり楽しませろ」
「金は少しだけ出せるよ、出した額に応じて楽しめるようにして」
「金出す気の無い人でも楽しめるゲームにしないと人集まらないよ?」
902名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:24:53.73 ID:4reAGwbW
>>897
HD機市場やモバイルコンテンツに軸足を速やかに移せなかった
メーカー側のフットワークの悪さが招いた自滅でもあるだろ
自社でゲームエンジンの構築や外販を行っていた所なんて数える程しか無いし

ま、Po2iで現在進行中のやり方を見ている限り、PSO2ではモバイルとの連携は更に増えるだろうね
iPhoneやAndroid市場が好況なのを無視できないだろうし
903名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:25:12.74 ID:lzA0rXSj
優先度

↑ 「金なら幾らでも出すよ、そのかわり楽しませろ」
   「金は少しだけ出せるよ、出した額に応じて楽しめるようにして」
↓ 「金出す気の無い人でも楽しめるゲームにしないと人集まらないよ?」
904名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:40:24.68 ID:qiXOKMwX
894はどう考えても釣りだろ。触るな、でなきゃアホがうつる。
ゲーセンで1万使うとかカコイイ!あほかと。
905名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:42:51.80 ID:gIKqgOfb
>>791
ネトゲはユーザーの意見が反映され易いからなあ
素人の客の要望通りにつくってどんどんつまらなくなるという負のスパイラルが
ここ数年加速度的に進んでいる
PSOは仮にもネトゲ黎明期に名をなしたんだから
その名を継ぐPSO2にはそれを覆すほどの気概が欲しいが
このスレ見てると妥協してる奴とか無難なので満足という奴が多いようで
セガも「それでいいんだ!」とかなってそうで心配
906名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:48:00.55 ID:axs6LIVX
>>904
カコイイ!とかじゃなくゲーセンで月に一万ならむしろ少ないほうじゃないか・・・?
試しにボダブレスレを覗いてみろ、もっと豪遊してる猛者達であふれてるぞ
俺もボダブレやってるが、周りの奴らは余裕で一万以上突っ込んでるな
プレイ時間=金額だから普通に遊んでれば勝手にそれくらい行くぜ
907名無しオンライン:2011/04/17(日) 00:59:17.62 ID:uk1of54A
は?
ゲーセンでの投入額がこっちの話に何か関係してるの?
豪遊自慢したきゃ、そのボーダー何とかのスレ行ってやってくれよ
908名無しオンライン:2011/04/17(日) 01:02:36.30 ID:axs6LIVX
>>907
俺に噛みつかれましても^^;
時間を金で買うという意味では、ネトゲ課金アイテムも似たような物じゃないの
909名無しオンライン:2011/04/17(日) 01:06:48.62 ID:qiXOKMwX
猛者(笑)
おまえらの価値観はしらんがな。
910名無しオンライン:2011/04/17(日) 01:10:26.98 ID:axs6LIVX
だめだこりゃ、ついでにブーメラン
911名無しオンライン:2011/04/17(日) 01:29:52.88 ID:XKbC8TOP
1プレイごとに金がかかるアーケードと一緒にされてもな
912名無しオンライン:2011/04/17(日) 01:47:29.46 ID:4reAGwbW
アーケードゲームは、ゲームだけでなくプレイ環境にも金を払っているようなものだから
その点は、プライズのように現物が絡む物を除けばネカフェも似たようなもの
ある程度均一化されたマシンスペック、統一されたデバイスインタフェース
光回線など、ある程度安定した接続環境

イニシャルコストはICカード代金程度で済む代わりに、ランニングコストはどうしても高くなる
ボーダーブレイクのように、ゲームソフトそのものはレベニューシェアによる無償レンタルの代わりに
1クレジットあたり30円のセガ税が徴収されるようなビジネスモデルも増えてきたし
913名無しオンライン:2011/04/17(日) 01:48:16.08 ID:OudNEQU4
>>795
そのゲームをアイテム課金にすると1個2000円だぜ。
まさか月額5000円のゲームがアイテム課金では1個500円だと思ってないだろうな?
914名無しオンライン:2011/04/17(日) 01:51:50.41 ID:uk1of54A
ネトゲに月1万も払わない、と言うと
ゲーセンに行けば月1万くらい使うし、と返してくる

こいつらの頭の中にはゲームしかないのかと
915DEA ◆zPSULOVELo :2011/04/17(日) 01:57:44.85 ID:kkA0kDhg
だって
ねじつ3
だもの
    ('ω'`)
916名無しオンライン:2011/04/17(日) 06:01:00.21 ID:7j2DVH+j
PSO2はインストール時にムービーをカット可能にして欲しい。
俺はムービーなんて容量&時間の無駄だと思うんだけどね。
PSUもテンポが悪くなるだけなのでキャンセルできるムービーは
全キャンセルしてるし。
917名無しオンライン:2011/04/17(日) 06:19:05.35 ID:zRPfL0sB
俺は発売後、大した配信なんかなくていいから
最初にドカンみたいなインパクトと、繰り返し遊んでも楽しい要素がありゃいいや
もちろん小出しはほぼなしで

つことでパッケ代+月額課金支持
大型アプデもその都度パッケ代でいいよ
918名無しオンライン:2011/04/17(日) 06:36:03.76 ID:ZPWqTtW1
金なんてどうでもいい、俺を楽しませろ
でもなんか無理そうだな
酒井って奴からは気概も誠意も感じられん
919名無しオンライン:2011/04/17(日) 06:41:27.50 ID:JkVmVN0u
小出し小出しっていうけど、小出しじゃない配信ってのはどんなの?
920名無しオンライン:2011/04/17(日) 06:44:10.08 ID:f8IxxZoL
当時でも今振り返ってみてもPSOのPC版は
本当に買ってよかったと思ってる。
DCよりも綺麗でロースペPCでも設定次第。
ロードも短いしPCだからキーボード環境だし
そして今でもオフは遊べるからな。
キャラも100体まで作れる。
PSO懐古ではなく大変親切な作りだった。
この当時くらいの感動とインパクトは欲しい。
921名無しオンライン:2011/04/17(日) 07:19:24.96 ID:zRPfL0sB
>>919
最初っからインストールディスクに入ってる内容の
90〜95%くらいは遊ばせてくれよって話。特別なことじゃないだろ?
ゲーム買ってきて、ここから先は1週間後です、1ヵ月後です、半年後ですってアホかよ
PSUなんか最初、3ステージくらいしか遊べないんじゃなかったか?
PSOBBもただの移植に近いもののくせにアルティメット(最高難度)未開放とか
マジでイカれてんだよ
922名無しオンライン:2011/04/17(日) 08:17:53.64 ID:r4UP7qM8
>>921
いや、BBは鯖セーブになった事でそれまでのPSOとは別物に近い
それによりロストも撤廃されたし、なにより1−1の交換部屋に
入っている所を見られても縁切りされなくなった

それと難易度小出しの件だが
β時にスライム全部レアモンにするチートで祭りになった事があり
BANと仕様の修正と増殖されたアイテムの消去が実行されたが
低難易度ではレアモン産の増やして美味しいアイテムが
少なかったからその程度ですんだと言える
もしいきなり高難易度が解放された状態だったなら
巻き戻し以外では収拾つかなかった可能性が高い
小出しの件を指摘するならこの事も挙げなければ不公平だな

ただ、難易度小出しといってもBBはEP1&2のラスボスまでは行けたし
最高難易度はMA(敵の殲滅数を稼ぐ)イベントであっさり解放されている

923名無しオンライン:2011/04/17(日) 08:33:07.56 ID:PxKnJhAP
どっからどこまでが小出しかなんて明確な定義がないから、人によって考えも違うと思うが、PSUは間違いなく小出しゲー、異論は認めない
924名無しオンライン:2011/04/17(日) 09:36:46.79 ID:5SUcTQbK
>>917
アップデートの目的は出来ることを増やす。それは何故かというと
既存コンテンツを飽きている人間をコンテンツに復帰させるためであり、それが一番の課題。

飽きが来ているユーザーを新しい要素で維持するための大型アップデートなのに、
それ自身にパッケ代とか前金を要求するモデルは今じゃ本末転倒だと思うけどなぁ。

「飽きている人間」=「ゲームに冷めている」人間なわけで、
その冷めているゲームの追加要素のために素直にお金を出すと思うかね?

これも>>880がいって居るのと同じで、アップデートは、まず飽きている人間に
「このゲームはマダマダ楽しい、やることがあるよ」ってことを見せるのが
先なんじゃないかな?

それにPSUとイルミナス・Po2とPo2iでも数字がはっきり出ているけど
パッケージ切り替え時にユーザー数が落ちる想定でビジネスを
組まなきゃならなくなるし、その年次パッケージ販売数が目標に
届かなかった時点でサービスの縮小は避けられなくなる。
リスクが高いと思うな。
925名無しオンライン:2011/04/17(日) 09:37:07.84 ID:zRPfL0sB
>>922
βならそりゃいいんじゃないか
ただ実際は正式サービスはじまってもなかったわけで
あろうことかイベントの目標達成報酬に開放を持ってくるってどういうことよ
移植元では最初から制限されてなかったものをだぞ?
中間難度のハード、ベリハはあまりやることねーし、チャレンジも未配信だったろ
誰が納得できるんだそんなん

>>それまでのPSOとは別物に近い
それも知った上で「近いもの」という言葉を間に入れた
926名無しオンライン:2011/04/17(日) 09:38:56.77 ID:5SUcTQbK
>>922
小出しの定義は人それぞれだと思うけど、ネットゲームで一番の難題は
各プレイヤーのコンテンツ消化速度がバラバラなために、投入タイミングが
読みにくい部分なんだよ。

コンテンツ投入が早すぎると、早い人がガンガン進行してライトと格差が生じ、最後はライトが脱落するし
コンテンツ投入が遅すぎると、早い人がやることなくなって飽きて脱落する。

ゲームの進行速度がぴったり合う人間なんて本当に限られただけしかいないから、
どんな運営したって、やっぱり最後は小出しの問題は必ず出てくると思うけどね。。
927名無しオンライン:2011/04/17(日) 09:40:35.32 ID:qiXOKMwX
小出し小出し言ってるやつの心根が一番小だしだし。
928名無しオンライン:2011/04/17(日) 09:57:09.69 ID:5SUcTQbK
ついでに言うと、
PSOBBやPSUは、予めディスクにFIXした内容をいつまでの配信するかって前提で動いちゃって、
実際のユーザーの進行速度を見る前に、長期スパンの計画を決めちゃったのがまずかった。

BBはともかくPSUは、PS2ディスクリリースが頻繁に出来ないって問題もあったけど、
PC限定のPSO2ならそういう問題もないだろうし、コンテンツ供給体制を
短期スパンで調整できるような体制にしてもらいたいね。
929名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:09:43.18 ID:snsd1xvt
PSUは無料期間でやめた

やめてからもしばらく武器画像とかが載ってるサイトを眺めてたが全然増えてなくて「???」となった思い出
930名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:26:35.28 ID:9pSY6NJY
酒井は今回ユーザーの意見に耳傾ける気満々だから、その時点で終わりが見えてるようなもんなんだけどな。
ユーザーみたいな素人意見ほどゲームを駄目にする。
PSU自体、PSOをプレイした奴が俺も関わりたいって奴が集まって出来た集大成(笑)だしな。

酒井はもっと自信を持って自分達のゲームを作るべきだと思うけどな。
PSUで失敗したからってユーザーにペコペコしすぎ。
931名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:31:34.34 ID:9pSY6NJY
小出し嫌いな人って何が不満なの?
後から開発して出すか、用意してたものを追加していくか、対して変わらないじゃん。
一ヶ月一気にやりこんでやれることやりきってさっさと止めたいの?
長期間金払わされるのがやなの?
よくわかんない。
932名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:38:03.35 ID:egClNSeT
>>926
>ライトと格差が生じ
これのどこが悪いのかがわからないんだよな
PSUやってた時も、店でラスサバ38%とかが俺にとっては超高値で売ってて、
俺24%とか愛用してんのにこいつもう38%お古なのかよすげー
とか思ったもんだが、それもライトの楽しみの一つじゃないの?
俺はたぶんPSO2もライトで参加することになると思うが、
ヘビーユーザー用に大量のコンテンツを解放しておいた方がいいと思うんだ
馬鹿にしてるわけでなく、廃人様はある意味憧れのスターだからな
スターもそれで気持ちいいんだろうし、ライトがそれでやる気なくすとかはないと思われ
933名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:44:37.84 ID:zRPfL0sB
>>924
そうか?復帰させるためにとは限らんと思うが
新規ユーザー獲得の"キッカケ"になることがあるだろ。チャンスなんだよ。

辞めた理由が飽きたから、冷めたからとは、これも限らないんじゃないか
それらしいところまで一通り遊べば満足する人間がいるからじゃないのか
それが値段に見合った体験だったなら充分次買うこともあるだろ

PSU関連のシリーズでユーザー数が段々落ちているというのは
面白くない以上に、面白いと思った人間ですらストップかけられたり、
ムダに長くやらされたりする部分があるからじゃないのか?

Po2は俺、買ってみたんだよ。安西先生のAA出したくなる内容だったな
PSOを参考にしたとかよく言われるモンハン最新作が430万本、前作越えで
PSO10周年記念に出した最新作が30万本、前作下回るのはなぜだ?
どうして残りの400万の人が買ってくれないのか、もっともっと考えて欲しい
その方が利益にもつながんだろ
934名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:49:43.02 ID:7j2DVH+j
>>931
小出しなのがバレちゃってるからPSU,PSOは
オフで出来ることが初期のオンで出来ないことが
多かったので不満が多かった。
また、攻略本にはあるのに未だに実装されないアイテム
がPSUには多いし、PSOはサービス終了まででない
アイテムも結構あった。

PSO2は情報絞って小出しならいいんじゃないかと思う。
PSUのアプデみたいに先にSS出しといて何ヶ月(年)も
実装無しってのはやめてほしい。
935名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:54:12.75 ID:Oqf5UXN7
>>931
小出しの定義がよくわからんけど、俺的には料理が1品ずつ出されるのが小出し、
大皿にいろんな料理のっけて出すのが非小出し
>一ヶ月一気にやりこんでやれることやりきってさっさと止めたいの?
これはないなぁ、好きなとこから好きなペースで食べたいってことじゃないの?
936名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:58:49.04 ID:aAGFhlcK
PSOは初めからほぼ開放されてた代わりにドロップ率低め
PSUは小出しだけど、その時々のイベントさえこなせば大抵のレアは揃う

個人的には自分の好きなレアを自分の好きなときに探したいからPSOの時のが良かったかなぁ
PSUは運営にレール敷かれてる感じで、とにかく目の前のイベントやってればいい的な感じがある
937名無しオンライン:2011/04/17(日) 10:59:26.09 ID:uk1of54A
PSUの小出しはどうでもいいが
BBのアルティメット開放にまで文句言うのは微妙だなw

あれは小出しじゃなくて段階出しだろう
PSUみたいに数種類のアイテム小出しとかじゃないし
アルティメット開放来たら全出しになる

BBのアルティメット開放に文句言ってるのは先先進みたいだけの先行厨だろ
938名無しオンライン:2011/04/17(日) 11:05:20.16 ID:snsd1xvt
当店はメニューが豊富な食べ放題です!
という宣伝に惹かれて行ってみたら飲茶しかなくて、もう行かないってなったのがPSU

あのエビチリとかはいつ出でくるのって聞いたら、2時間待ってください
食べ放題だけど並んでる料理がなくなったら次のが出てくるまで2時間待ってください
これが小出しだと思ってる

大事なのは最初に飲茶しかなかったこと

939名無しオンライン:2011/04/17(日) 11:26:25.56 ID:nMuvm8LT
大分煮詰まってきたな
今回のスレは今まで議論されてきたことのおおよそのまとめがなされてる気がする
940名無しオンライン:2011/04/17(日) 11:34:12.73 ID:zRPfL0sB
>>937
>>932と内容被るが
先に進みたい欲求ってデカくてポジティブなものじゃないか?
それを止めてどうしたいんだ?
アイテム交換がある程度健全化されたBBで
センコウチューとやらのお古が市場に流れて活性化する
廃人様の有効活用だろ
941名無しオンライン:2011/04/17(日) 11:53:05.42 ID:FkB9tbXW
まあBBはDCPSOを30時間くらいしかやった事なかった自分にとっては
丁度いいくらいの小出しだった
EP4は遅すぎたが
PSUは論外
942名無しオンライン:2011/04/17(日) 11:53:10.18 ID:6zP2N7XU
アルティメット行きたきゃGCPSOやってろでFA
943名無しオンライン:2011/04/17(日) 11:54:11.50 ID:FkB9tbXW
てかあれだ来週が楽しみ過ぎて酒井が夢に出てきたぜ('ω'`)
944名無しオンライン:2011/04/17(日) 11:56:11.53 ID:nMuvm8LT
小出しをするメリットって何よ
プレイヤーにとっての
945名無しオンライン:2011/04/17(日) 12:09:19.79 ID:6zP2N7XU
フケ、イヤイヤ〜
946名無しオンライン:2011/04/17(日) 12:12:01.78 ID:20MxzdPW
小出しはゲームの延命処置であってメリットデメリットが
どうこうという話ではないと思うが
947名無しオンライン:2011/04/17(日) 12:17:05.43 ID:9pSY6NJY
俺は長くゲームを楽しみたいし一気に開放されても周りきれない。ライトゲーマーでさーせん。
モトゥブ制限はさすがにえっ?ってなったけど今の武器追加ペースはいいと思うけどな。

ただ>>936みたいに自分のやりたいときにやりたい場所行くってのはいいかもって思った。
PSUのシステムじゃ一気に開放より小出しの方がいいと思うけどな。

PSO2は小出しがどうとか気にならない作りにしてくれればいい。
948名無しオンライン:2011/04/17(日) 12:24:25.04 ID:20MxzdPW
PSUはあれだけのトラブルをやらかした上に開放が遅すぎたのは事実
明らかに準備不足
949名無しオンライン:2011/04/17(日) 12:43:03.71 ID:6zP2N7XU
あれはイベントみたいなもんでしょ
今でも1つのロビーに集客させようとしてるし
一定のエリアを進入禁止にして客の注意を引くというか

まあ白々しい嫌がらせにも取れるが
950名無しオンライン:2011/04/17(日) 12:43:24.81 ID:StYJKwFQ
活動中の全プレイヤーのレベルから新要素開放時期を絞るとか出来ないんかね?
廃人何割、ライト何割、ビギナー何割が丁度いい割合なんていう開放時期黄金率みたいなデータ収集も役立つと思うんだが。
951名無しオンライン:2011/04/17(日) 12:45:28.64 ID:5SUcTQbK
>>933
MHP3はMHP2からみたら完全新作だろ?トライエンジンに変わってるから、実質0ベースで作り直しているようなもん。
言ってしまえばPSOとPSUとPSO2の関係だよ。
PSPo2iのように単なるアペンドをフルプライスで売りつけてるのとは分けが違う。

PSPo2iをMHと比べるなら、対象はPSPoであってPSPo2ではないよ。
まあ、PSPoより2が売り上げ悪いのは別に理由があると思うけどね。

>>940
先に進みたい要求はあっても進む一切の手段が封じられたらどうよ?
コンテンツ消化が早いってことは、すなわち世界があっという間に成熟しちゃってるってことだから、
その世界の基準についていなければ、その先は自力で追いつくしか方法はなくなる。

PSOはオフモードが合ったし、ユーザーワールド的要素は皆無だったから
そもそも世界の成熟なんてありえないし、ゆえにこういう問題は起こらなかったが
大抵のネトゲは世界の基準からあぶれた時点で、自力ではどうにもならなくなる場面が多い。

まあ、このシリーズのユーザーは他のネトゲユーザーと比較しても、かなりソロ志向が強いから、
ソロでも簡単に上に追いつけるように、各種調整してくれると思ってはいるけどね。
952名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:05:54.57 ID:6zP2N7XU
ガーディアンズごときゴミ集団が惑星間フリーパスだとっ・・・!?
認めん、認めてはならん・・・俺は認めんぞおおおッ!!!
953名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:08:57.67 ID:ZIhxmVsl
モトゥブ渡航禁止には笑った!
954名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:13:23.83 ID:25ar3qKH
PSO2が転ぼうが盛り上がることは必至
むしろ転んだ方が盛り上がるだろうPSUスレの時みたいにな
それだけ期待しておこう
955名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:13:35.77 ID:47QInjYI
>>921
モトゥブを作ってあってもディスクに入れないで情報を出さないで
アップデートで新惑星追加ですってやってくるだけ
今回はオフも先行してる携帯機もないからばれない
956名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:17:47.45 ID:bpfwcp7u
焼き直しばかりで楽してきたハゲに完全新作などつくれるのだろうか
957名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:17:55.88 ID:ZIhxmVsl
まあ最初から3部作のつもりだったのがイルミナス出すのでやっとだったからな
958名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:19:26.80 ID:47QInjYI
イルミナスがスパロボFの完結編みたなもんだし
959名無しオンライン:2011/04/17(日) 13:21:55.25 ID:5+D6PDci
>>954
ついでに禿も死んでくれれば文句ないわ
960名無しオンライン:2011/04/17(日) 14:05:44.39 ID:qiXOKMwX
要は早漏が多いってことだな。
ふたりえっちを読みなさい。
961名無しオンライン:2011/04/17(日) 14:31:54.26 ID:lzA0rXSj
初期の小出しはレベル帯逆ピラミッドの緩和とユーザー間の交流を促進するするためにある程度は仕方がないと思ってる
後は配信によるライブ感()笑だろうな
最初から全開放だとブルース初期みたいな光景は無かっただろうし後から懐かしめる盛り上がりがあるのは良いんじゃね?
PSOだとあって当たり前なユーザー間交流くらいしか思い出ないだろう

>>950
そういうのはPSUでもやってた気がするが…インタビューがあった気がする

>>958
そこはソニック&ナックルズと言って頂きたい
962名無しオンライン:2011/04/17(日) 14:35:19.56 ID:nMuvm8LT
レベル対逆ピラミッドとやらの問題は
小出しじゃなくてレベル制度の見直しで解決して欲しいなー
963名無しオンライン:2011/04/17(日) 14:35:33.09 ID:snsd1xvt
ネットに溢れるドロップ情報、攻略情報がなけりゃゲームの寿命は伸びるよね

あ、でも途中で投げるか
964名無しオンライン:2011/04/17(日) 14:39:10.63 ID:lzA0rXSj
>>962
>>3の新規ユーザー・熟練ユーザーの相互交流機能がそうだと良いんだけどね
これがミッション内での事を指すのかそれともシリーズ新規ユーザーと過去からやってるユーザーの交流を指すのかまだわからんし
965名無しオンライン:2011/04/17(日) 14:40:19.61 ID:ZIhxmVsl
高レベルにならないとレアが掘れないのが問題だったわけで
全難易度で遊べるようにするのが本当だろうな
966名無しオンライン:2011/04/17(日) 14:52:24.27 ID:FkB9tbXW
(^酒^)<転生する事で低レベルのプレイヤーとも遊ぶことができる
967名無しオンライン:2011/04/17(日) 15:14:57.52 ID:p5O+iNaJ
Po2iの転生やらPSUの合成や強化、分散しまくったロビーやら
アイデアだけでプレイヤー心理やプレイ感覚に対する配慮が足りないことが多いのでその辺は気を配ってもらいたいものだ
968名無しオンライン:2011/04/17(日) 15:29:08.20 ID:5i5+Ol7U
PSOの交流のしやすさは異常。ロビーに入っただけで決め台詞とかアホだな。
PSUのように盛り上げたくならないのが正常なネトゲ。
969名無しオンライン:2011/04/17(日) 15:48:45.21 ID:p5O+iNaJ
交流といえばPSOであったインフォボード的なものは必須だな
PSUで消えたのはハードの制限なのかもしれないけど
あれが見ず知らずのプレイヤーに対して声をかけるきっかけになっていた
970名無しオンライン:2011/04/17(日) 17:11:46.47 ID:XKbC8TOP
逆ピラミッドはゲーム上仕方のないものだろ
レベル概念のないMHとかなら装備を下位装備に切り替えればいいだけだが、Lvのあるゲームだと
下級装備に切り替えてもキャラ自体のステータスが高いから低レベルキャラと差が生まれる
971名無しオンライン:2011/04/17(日) 17:29:46.36 ID:6zP2N7XU
レアモンはPSO形式の方がいいな
出てる場所の決まってるレアモンとかどうでもいいわ
972名無しオンライン:2011/04/17(日) 17:43:44.19 ID:nMuvm8LT
>>970
他人と同条件で…とまでは行かなくても
ステータスに極端な開きがあるプレイヤーと一緒に遊ぶことができないって考えると
RPGのレベル制ってそもそもネトゲ向きじゃない気がする
その格差を利用してオプション課金で儲けるのがチョンゲスタイルなんだし
973名無しオンライン:2011/04/17(日) 17:48:44.49 ID:B/N/7imW
>>971
BB以外は電源法の延長で乱数テーブルを調整すれば自由にレアモンを出せるよ
そもそもリューカー法で粘れば確実に遭遇できるが
974名無しオンライン:2011/04/17(日) 18:00:42.72 ID:XKbC8TOP
>>972
それもあるからかチョンゲなど今のMMOは装備品でステータスブーストなんだよな
魔法とかはキャラ自身が覚えるけど、低レベルと切り替えは可能だし


>>973
きみはにほんごのべんきょうをしたほうがいい
975名無しオンライン:2011/04/17(日) 18:05:48.84 ID:FkB9tbXW
>>970
次スレよろ
976名無しオンライン:2011/04/17(日) 18:18:37.39 ID:XKbC8TOP
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【22】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1303031407/


テンプレ長すぎるwww
977名無しオンライン:2011/04/17(日) 18:19:25.78 ID:9pSY6NJY
>>971
確かにPSUの場合最初クエスト始めた段階でレアエネミーは出ないんだなって分かっちゃうもんな。
PSOみたくクエストの有無、種類関係なくいつでも会えるってのはよかった。

ただ逆にPSOはレアエネミーが出るエリアが限定されちゃってたから
PSUみたく1エリアに1種類は混ぜといて欲しかったなとは思う。

>>973
BBってリューカー法できなかった希ガス
978名無しオンライン:2011/04/17(日) 18:39:11.83 ID:B/N/7imW
>>974
マップや敵種類でレアモン判別できる話か、読解力がなくてすまんね

>>977
BB以外は、と書いてるのは二行目にもかかってるんだ
979名無しオンライン:2011/04/17(日) 19:00:23.00 ID:6zP2N7XU
>>978
>マップや敵種類でレアモン判別できる――

俺が言いたい事は、そんな判別とか関係ないんだけどね
まあPSOみたいな方式が良かったなと、そんだけ
980名無しオンライン:2011/04/17(日) 19:02:28.16 ID:25ar3qKH
全員無能
981名無しオンライン:2011/04/17(日) 19:26:26.69 ID:aw5e8D20
>>977
BBは定期的にレアモンn倍をばら撒いた所為で価値が低下してる
982名無しオンライン:2011/04/17(日) 19:28:26.75 ID:7j2DVH+j
レアモンの季節変化はPSO2に引き継がれてもいいと思う。
983名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:13:25.26 ID:vwr4IUC/
>>982
そのイベントで手に入らなかったらまた一年待ってくださいね^^はもう勘弁w
984名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:16:48.30 ID:B/N/7imW
>>981
リューカー法が使えないBBのレアモンn倍期間は妥当な判断だと思う
あれなしでレアモン出現確率1/5000、1.2%のヘブンパニッシャーなんて出せる気がしない
985名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:23:31.52 ID:B/N/7imW
>>984
訂正、ヘブンは0.48%だった
986名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:27:37.26 ID:47QInjYI
狙い撃ちwは嫌うくせにリューカー法はやる奴が居るんだよな
やってる事は同じようなものなのに
987名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:32:59.41 ID:E6l6zh1y
リューカー法はドライブクラッシャーだから、
リスク高いのできっと許されるんだよ
988名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:34:42.93 ID:7j2DVH+j
BBで潰した穴(リューカー法)が復活するわけ無いじゃんw
っと言い切れないのがSEGA
989名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:37:03.73 ID:47QInjYI
元からオンじゃ出来なかっただろ?
990名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:46:37.12 ID:5SUcTQbK
>>972
レベル制じゃなくて、レベルによってコンテンツが区別されるのが問題だと思うんだけど。

たいていのゲームはLVやランクによってコンテンツが決められてる場合が多いから、
逆ピラミットになると、上位コンテンツと下位コンテンツで、明確に
人口密度の差が出てしまう。
991名無しオンライン:2011/04/17(日) 20:55:13.84 ID:FkB9tbXW
1000ならPSO2は神ゲー('ω'`)
992名無しオンライン:2011/04/17(日) 21:25:21.13 ID:dcompB4s
うめ
993名無しオンライン:2011/04/17(日) 21:27:12.32 ID:dcompB4s
うめ
994名無しオンライン:2011/04/17(日) 21:29:17.76 ID:dcompB4s
うめ
995名無しオンライン:2011/04/17(日) 23:14:25.66 ID:9pSY6NJY
↑最後までうめろよw

1000ならPSO2にイーサン出演決定
996名無しオンライン:2011/04/17(日) 23:47:31.20 ID:aw5e8D20
>>984
レアエネミーの確率はDC版で0.1%(1/1000)、GC版以降は0.2%(1/500)

>>990
エンドコンテンツが無いのも問題だけど、エンドコンテンツしか無い場合は新規プレイヤーに門戸を閉ざしてしまう
FF11が現状そうなりつつあるし、PSPo2も、MAXに難易度AとSしか選択肢が無かったために、コアプレイヤー
以外の脱落に繋がった側面もある
997名無しオンライン:2011/04/18(月) 00:02:12.43 ID:B/N/7imW
産めない
998DEA ◆zPSULOVELo :2011/04/18(月) 00:04:37.30 ID:lNIIDOny
('ω'`)
999DEA ◆zPSULOVELo :2011/04/18(月) 00:04:41.99 ID:lNIIDOny
('ω'`)
1000DEA ◆zPSULOVELo :2011/04/18(月) 00:04:46.41 ID:kkA0kDhg
('ω'`)
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。