【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ102

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1名無しオンライン
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ101
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2名無しオンライン:2011/03/10(木) 11:31:20.76 ID:S2a5MPBw
3名無しオンライン:2011/03/10(木) 11:51:32.80 ID:D95hnk9o
トール
各部位移動速度
マイナス1

各部位AC
プラス2
・・・・・・・・・・・・・・・・・


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
それやったら使い手いなくなるから   l
トールじゃないと思うよ調合ageの問題は l
                  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_ 
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!

        トール

4名無しオンライン:2011/03/10(木) 12:18:33.97 ID:rHr/aWIO
技術向上で攻撃が通りにくくなったのが原因なら
相手の出方見てからでは対処し辛くなるような修正はどうだろ?
盾やSDやブラストやタックルの発生を遅くするとか
低倍率テクの発生をVB程度にまで速めるとか
勿論、極端にするとぶっぱ合戦になるから
今の平均的なレベルに合わせた速さを見極める必要があるけど
5名無しオンライン:2011/03/10(木) 12:33:17.70 ID:M6rkqlnR
おまえらの修正案聞いてたらどんどん糞ゲーになっちまうわ
6名無しオンライン:2011/03/10(木) 12:42:36.82 ID:BqM55zuF
何か勘違いしている子がいるみたいだが、トールは絵描きのto-ruのための自己満足装備として実装されただけだから
着こなしだのMobだの云々は全て後付けの言い訳やただの妄想
7名無しオンライン:2011/03/10(木) 12:47:50.79 ID:sYSLMUHZ
でも死んでた着こなし値76以上が望まれてたのは事実だろう
回避モニ全盛期だと結構こういう意見あったぞ
8名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:15:05.83 ID:Ps7H0rnk
過疎ってる時に出撃するとタイマンになるから行かない
つまりタイマンしたくないんだよ
9名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:30:45.19 ID:iclrP1/k
>>7
今は操作技術が上がってるから、プレート調合でもそこまで簡単には死なないだろう
トールになって籠って戦うのが強くなった所為か、みんな盾とかが上手くなった気がする

俺がバランス考えてほしいのは、武器だな
刀剣と素手だけ固定ダメージの追加効果武器で常用できるのが多すぎるだろう
SoI、カイゼルを筆頭にビリパン、アイスブレイド、ヴォルケ、ディバインブレイドなど
槍で固定ダメージ追加効果とか、常用できるのないだろうし
こん棒もアースグリーンとギガハンぐらいか
こうして見ると、素手刀剣がどれだけ優遇されてるのかがよくわかる
10名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:36:02.08 ID:QET5PUfR
槍はセレモニランス来たのと、一応トレハン武器が使えないこともないな
セレモニランスは強いと思うけど、トレハン武器はまあ微妙
棍棒はムーンワンドがメイジ戦のアタック用には悪くないってくらいか
11名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:36:42.44 ID:piiwvAQZ
実際ユーザーが望んでない部分でバランス壊してるよなぁ
12名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:43:16.69 ID:sYSLMUHZ
>>9
前スレ最後でそういう意見書いたんだけどねぇ
硬くなったと言ってもプレート調合に戻っても本質は変わらないと思うわ
ヘルメットあるし余計にさ
13名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:47:48.43 ID:iclrP1/k
>>12
別に無理にトール使わなくても、プレート調合で勝てるならプレートにして
抵抗20とったほうがメイジ戦でもカンフーできて強いかもしれんと、ふと思った
カンフー使わないで運で出たクリキャンで死ぬメイジだらけだし
14名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:54:26.70 ID:QET5PUfR
複合武器が生産に増えねえかな
ハルバードを刀剣槍の複合にしたり
サイスを刀剣棍棒の複合にしたり
ガンブレード(笑)が刀剣銃の複合だったりみたいな
強化刀剣とか強化槍とかの複合武器出たら強化戦士救済にもなるだろし
15名無しオンライン:2011/03/10(木) 13:58:15.43 ID:iclrP1/k
>>14
普通の武器は今のままでいいよ
変に構成縛る原因になるし
でも強力な追加効果がある武器は複合にするべきかもな
16名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:16:07.37 ID:AW5/8m4u
>>7
回避モニ全盛期のこのスレみればわかるけど、着こなし76以上実装の意見は少数で
多かったのは回避モニ弱体の意見。
17名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:17:19.75 ID:n4x3Q6Z/
弱体化すべきは
構成 刀剣(SD) 素手(スパ) メイジ(抵抗強化) 罠牙 調和 トール調合 回避モニ
物資 GMP チャクラム カイゼル 熊握り 光遠隔 デスペ

これとサーバーラグ
18名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:19:34.93 ID:sYSLMUHZ
>>16
でも種族補正変更が出来なくなって
着こなしの価値のレス見かけるようになったな。特定人物だったのかもしれんが。
回避モニはずっと言われてるよな。
19名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:28:07.45 ID:iclrP1/k
>>17
スキルとしての抵抗強化すると、タイマンしたいメイジが死滅しちゃうのがな
タイマンは事実上ノウキン専用になってしまう。唯でさえ、抵抗は高スキル取らなくても、ダイヤモンド系装備、レランBUFFすりゃ簡単に取れてしまうのに
20名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:33:00.11 ID:QET5PUfR
メイジ弱体化したいなら、破壊の威力いじるんじゃなくて
回復量減らす方向がいいと思うんだが
21名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:34:23.21 ID:sYSLMUHZ
物資積めば強くなりすぎるのはアレだが
低抵抗救済策でもあるだろうしな。○○ないと強力なアンチになるってのも不味いし
取ったら勝てないアンチになるってのも不味い。1強になると過疎るのは対戦ゲーム共通
22名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:37:09.81 ID:s5sHBLJ/
メイジは同期で強さが変わるからね

110211カンファレンス
WarAgeの同期ズレ
対応済みのはず。
気づいた点はメール送付のこと。

こんな事を言ってるくらいだから弱体化してもいいか
23名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:49:45.45 ID:n4x3Q6Z/
>>19
メイジがいないのは勝てないからじゃなく抵抗持ちがいなくて相手にしてもらえないから
だいたい半分以上の脳筋は抵抗きりや回避や3武器や調和だしな

だから抵抗取る意味を増やす
同時に素手と刀剣弱体すれば文句出るわけない
24名無しオンライン:2011/03/10(木) 14:55:41.25 ID:Ps7H0rnk
抵抗との複合技増やすぐらいならいいが
抵抗自体強化されたら抵抗罠牙とか落としようが無いだろ
25名無しオンライン:2011/03/10(木) 15:29:20.42 ID:Unn/+Ohe
抵抗取らない理由がそもそも対メイジがつまらないからって奴ばかりだろ
そういう奴らが抵抗強化されたところで取るとは思えんがね
抵抗10や20割くだけで楽に勝てるようになりゃ取るかもしれんが
そこまでしたら完全にメイジが死ぬぞ
26名無しオンライン:2011/03/10(木) 16:14:22.05 ID:wn3ykici
はよ調和弱体しろよ
27名無しオンライン:2011/03/10(木) 16:25:10.01 ID:RtU2GQ8V
まぁこのスレじゃメイジなんて対人しなくていいと思ってる奴らばかりだろうが
28名無しオンライン:2011/03/10(木) 16:30:00.05 ID:s5sHBLJ/
俺のタイマン為に全てを変えろだからね
29名無しオンライン:2011/03/10(木) 16:36:57.85 ID:7mYl/NcT
集中ホールドでの詠唱性交率最大80%になれば戦ってやらなくもない
30名無しオンライン:2011/03/10(木) 16:56:29.71 ID:+pwkId92
80%にした場合メイジ戦の勝率はいくつぐらいになる予定です?
31名無しオンライン:2011/03/10(木) 17:18:47.88 ID:rHr/aWIO
抵抗持ちはタイマン層にはほとんどいないよな
たまにいる抵抗持ちソロは大抵PT主体か集団戦主体白ネの奴らだろ
32名無しオンライン:2011/03/10(木) 17:21:56.10 ID:H8x7aIFO
100%だな20%で止まるならすぐに殺せる
33名無しオンライン:2011/03/10(木) 17:24:32.93 ID:RtU2GQ8V
結局俺が勝ちたいだけ
そのためにここで工作員するんだろ
34名無しオンライン:2011/03/10(木) 17:26:35.80 ID:IJncD+Xw
負ける確率が0の相手と戦うのは
対戦じゃなくて弱いものいじめだろ
35名無しオンライン:2011/03/10(木) 17:31:20.24 ID:paphZr6S
P鯖大会の順位予想だって大会ラグ考慮しても
メイジは一人を除いて全部下位だろうって言われてるし
抵抗4〜50振りさえすればメイジ相手に負ける方がおかしいわけで
抵抗弱体の可能性はあっても強化はねーだろ
寧ろメイジ強化してメイジやるか抵抗取るかの二択せまるくらいで良い
36名無しオンライン:2011/03/10(木) 17:34:47.38 ID:M7otg/6+
抵抗+盾の複合で脳筋版DS
37名無しオンライン:2011/03/10(木) 17:36:02.91 ID:wn3ykici
>>36
神秘とってPAでもしとけ
38名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:03:04.03 ID:5d+TAxaH
逆に言えば大会レベルのラグがなければ
トップ層の着こなしメイジでも中級者のいちばんいい構成には歯が立たないってこと
39名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:04:28.87 ID:sYSLMUHZ
抵抗弄る前にスパだと思うけどな。大会基準なら余計にな
40名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:08:10.47 ID:dwjkCMWM
GAなら脳筋有利
北西アリーナなら回避モニメイジの棒立ちカオス連打と罠バリアー最強ゲー
41名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:28:43.61 ID:iZR204ds
そもそもカオス撃てるならどこだろうとメイジ有利だろ
Warageなら逃げればいいけどアリーナや大会だとメイジガン有利

前回のPの大会も優勝候補()の脳筋様がメイジにほぼ潰されたし
42名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:41:22.66 ID:paphZr6S
…と、ネガ脳筋が申しております。
43名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:49:43.74 ID:M6rkqlnR
ソロメイジは見つけ次第轢き殺してるP鯖なら仕方ない
44名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:53:33.23 ID:iZR204ds
>>42
予想に事実出されてなにも言えないのな
45名無しオンライン:2011/03/10(木) 18:57:41.88 ID:dwjkCMWM
>>42
また脳内メイジちゃんがわいちゃったのか
46名無しオンライン:2011/03/10(木) 19:11:32.34 ID:CAaMPlMU
ある程度レギュレーション判ってるアリーナで
あっさりメイジに完封されちゃうような構成で行くのは
PS以前に頭がかわいそうなだけだと思うの
47名無しオンライン:2011/03/10(木) 19:31:44.05 ID:paphZr6S
事実を持ち出すなら判定調整後の大会だと回避メイジでも3位どまりが事実だろう

カオス連打が有利っつーのもカオス詠唱中
アタックでも入れてればカオス後のHAは強制できるんで
その間抵抗あればスパルタンGHPである程度のリカバリが出来る
詠唱中脳筋側が棒立ちって方がよっぽど脳内だわ
48名無しオンライン:2011/03/10(木) 19:39:07.91 ID:M7otg/6+
回避されたらHA強制できずカオスも喰らって一気にジリ貧だけどな
49名無しオンライン:2011/03/10(木) 19:44:01.81 ID:iZR204ds
>>47
お前の予想を事実にするなよw
50名無しオンライン:2011/03/10(木) 19:44:50.04 ID:paphZr6S
前提が回避メイジならGMP連打したってMP総量が少ないんだから
GMP連打したってカオスなんか安定して連打できねーよ
51名無しオンライン:2011/03/10(木) 19:47:54.28 ID:paphZr6S
>>49
P鯖で判定変更後一度大会があってるはず
52名無しオンライン:2011/03/10(木) 20:28:34.42 ID:YdoFpLkg
チャージカオスは糞
ほぼ確定でスパ強要されるしHA+αの距離余裕で取れる
53名無しオンライン:2011/03/10(木) 20:31:49.50 ID:QET5PUfR
素手あり前提で泣いた
54名無しオンライン:2011/03/10(木) 20:33:09.83 ID:M6rkqlnR
シールショット使えよ雑魚
55名無しオンライン:2011/03/10(木) 20:39:23.09 ID:Gim/C0vO
>>35
P鯖大会(笑)上位陣がE鯖Warで殺されまくって逃げ帰ったのをこの目で見ている者としては、
P鯖大会(笑)なんて何の参考にもならんのですよと言わざるを得ない
56名無しオンライン:2011/03/10(木) 20:44:22.49 ID:jDTDgUi1
[BI:BSQ]過疎だな
[BI:BSQ]だな過疎だ
[BI:BSQ]過疎っすね
[BI:BSQ]過疎ウンコだなこりゃ
[BI:BSQ]過疎すぎwww
[BI:BSQ]過疎 ウンコ エンド ゴール wwwwwwwwwwwwwwwww
57名無しオンライン:2011/03/10(木) 21:59:52.81 ID:M7otg/6+
スパルタンをレゾフォ技に移動でどうだ?
というかMパコ以外ほぼ空気になっているレゾフォ技の見直ししねーのかな
58名無しオンライン:2011/03/10(木) 22:09:42.92 ID:yf2WpRog
>>55
そのP鯖大会(笑)のブルク杯でE鯖上位層(笑)のGKTやD鯖上位層(笑)の人が
P鯖のネタだったa○ehaやあ○くんにボコられてたよね
59名無しオンライン:2011/03/10(木) 22:27:37.25 ID:QET5PUfR
あし○んがネタとかどこの情弱だよ
P鯖のトップだぞコラ
60名無しオンライン:2011/03/10(木) 22:30:06.40 ID:ajhreB6L
どっちも上位層じゃなかっただけじゃないのか
61名無しオンライン:2011/03/10(木) 22:45:01.05 ID:l+6tflLl
sayさんがいれば大会優勝なんて目じゃないっしょ
62名無しオンライン:2011/03/10(木) 23:12:10.96 ID:iTF8VUKI
カオスとマジアローもな
63名無しオンライン:2011/03/10(木) 23:16:42.86 ID:K3BGdoq4
>>58
新参相手に無様に負けたgen○usやMa○uのことか
しかし奴らは我ら四天王の中でも一番の小物
64名無しオンライン:2011/03/10(木) 23:20:55.89 ID:S4ZA0UmG
>>35 いやそれは想定してる明治のレベルが低すぎるだけ、実際アリーナでも抵抗50程度に負けるメイジは下手の部類だよ
きっちりしてれば抵抗50程度に遅れを取ることはない、メイジやってみりゃわかる
ただアリーナなら装備加味して70以上warなら90以上はきついけどね、50程度に負けるのはメイジの腕のほうが問題だよ
実際P鯖大会の順位予想は抵抗云々よりメイジが下手だからそうなってるだけ
65名無しオンライン:2011/03/10(木) 23:38:22.40 ID:paphZr6S
メイジの腕云々言うが、抵抗4〜50でメイジにだいたい勝てると言ってるのが
メイジ戦殆ど経験無くて対メイジnoobで有名なP鯖脳筋達なんだぞ…
現環境のメイジにネガるのは彼らより腕が悪い事の自白でしか無いわけで
それがどんだけ恥ずかしい事か自覚しろよw
66名無しオンライン:2011/03/11(金) 00:14:26.91 ID:fPWj2ioR
2対1でももしかしたら覆せるっていうバランスがよかったんだがなぁ

雑魚が2集まっただけでもガチガチじゃーかなり難しい

調和あればままがんばれるけどそれすら修正されそうな感じだしなぁ
67名無しオンライン:2011/03/11(金) 00:18:56.50 ID:00SZpeqC
メイジの轢き魔法を弄るのは到底無理だから調和弄って修正するしかないだろう
68名無しオンライン:2011/03/11(金) 00:28:23.15 ID:N16emBnU
メイジゲーに更に拍車かけてどうすんの?
69名無しオンライン:2011/03/11(金) 00:43:54.29 ID:xHHnPqv/
タイマンは脳筋集団はメイジ罠牙

住み分け
70名無しオンライン:2011/03/11(金) 00:46:56.81 ID:QW+ONnCj
メイジゲーいう程メイジいないでしょ
しいて言うなら素手トール調合ゲー
71名無しオンライン:2011/03/11(金) 00:54:26.83 ID:OD6jy1iV
キックと牙は足と頭に着ける武器用意しろよ
72名無しオンライン:2011/03/11(金) 01:14:52.14 ID:Y86oMNiX
BUFF乗っちゃう
73名無しオンライン:2011/03/11(金) 01:25:17.12 ID:uMvD3vGY
タイマン屑ってほんと声だけはでかいな
74名無しオンライン:2011/03/11(金) 01:57:52.75 ID:mHN1t9tN
メイジや罠牙はタイマンやっても強いだろ
相手してもらえるかどうかだがw
75名無しオンライン:2011/03/11(金) 02:08:27.98 ID:3I6JKtQj
魔法攻撃は嫌われる運命にあるからしょうがないんだよ・・・
近接職が剣を捨てて火炎放射器やレーザー銃つかって来たらいやだろ・・・
76名無しオンライン:2011/03/11(金) 02:28:45.88 ID:eUWBFexR
何から始めるにしても自分の動きに反省できる人は上達するし、
周りのせいにするのは何やったって上達しない。
77名無しオンライン:2011/03/11(金) 02:35:41.67 ID:X35alV73
なんかいい事言いたいみたいだが微妙
78名無しオンライン:2011/03/11(金) 03:10:45.37 ID:OaP5I23M
暗黒命令と死の魔法あたりの複合でスーパーロットンください
モニ糞ヒーラーのホールド剥いでやりたいです
逆ディバインプルーミッジみたいなやつ
79名無しオンライン:2011/03/11(金) 03:21:15.65 ID:gvSmvJ8n
リムポできえるがな
80名無しオンライン:2011/03/11(金) 03:31:04.38 ID:4nUmUCEv
>>75
いや全然・・・
脳死ダッシュしてパンチしてくる方が不愉快


>>57
Sバインドはメイジ殺しのガチ攻撃だよ
81名無しオンライン:2011/03/11(金) 06:36:34.49 ID:0aWB1h5L
ヨーイドンで始まる大会なんかでいくら活躍できたとしても、実際にWarに行って戦ってみたら
名も無き雑兵にあっさり殺されるのが現実だって言ってるだけなんだがね
一体何を勘違いしちゃったのやら
82名無しオンライン:2011/03/11(金) 06:40:31.69 ID:0aWB1h5L
あー勿論一方的に轢くとかそういうのじゃなくて同数くらいでの話ね
つーか小〜中規模戦どころか、完全タイマン状態でも大会上位陣はあっさり殺されてるし
83名無しオンライン:2011/03/11(金) 06:42:08.21 ID:0aWB1h5L
アンカ忘れてたが>>81-82>>58へのレス
84名無しオンライン:2011/03/11(金) 07:28:46.09 ID:NmVlJBjE
最近復帰するまでは俺もそう思ってました
85名無しオンライン:2011/03/11(金) 07:40:43.64 ID:RGZh3o2a
今のワラゲタイマンがよーいドン勝負じゃないと?
86名無しオンライン:2011/03/11(金) 07:45:23.85 ID:n3keurGL
PC引き寄せる技が強すぎて近接が前に出れない
結果後ろからの魔法ゲーになる
砂と血雨はST吸収の効果強化して引き寄せ効果消せ
87名無しオンライン:2011/03/11(金) 08:08:13.02 ID:5BWOiOL1
サンドと血雨で効果分割されるのかと思ったがそんな事は無かったぜ
88名無しオンライン:2011/03/11(金) 08:20:37.74 ID:RGZh3o2a
たかがダンス18点で対策済むんだから取りゃいいじゃん
スキル100点以上をたった18点でほぼ無効化できるのにネガんな

罠はアンチも罠で88点強要される意味不明っぷりだから許す
89名無しオンライン:2011/03/11(金) 09:45:03.24 ID:QW+ONnCj
罠は種にHP50くらいつければ良い
90名無しオンライン:2011/03/11(金) 09:47:46.97 ID:00SZpeqC
採用
91名無しオンライン:2011/03/11(金) 10:10:12.56 ID:n3keurGL
前線でダンス踊り続けて肉壁になる物好きがそういるわけが無い
〜には〜取ればいいの理想論で順調に過疎っていくな
92名無しオンライン:2011/03/11(金) 10:11:28.89 ID:fPWj2ioR
戦線さえ意識できればなにも前線キープする必要ないんだが・・・

まぁ手厚いセイクリやら前線を罠ではらなきゃすぐタコなぐりだがな
93名無しオンライン:2011/03/11(金) 10:12:38.05 ID:vCINZxWD
同じ格好同じ構成でジャ振りし合う物好きな俺らが言えた事か?
94名無しオンライン:2011/03/11(金) 10:32:31.01 ID:8c6gqWn8
ノウキンのときに密着タックル+FW(既にTR状態)+マジガやっても二発目のサンボルくらって捕まるのに
いざメイジでやると絶対逃げられるっていうか、ひどいときは一発目のサンボルすら当たらない(範囲外)のは何故なんだぜ
敵のFWは俺がやるFWの二倍くらいかっ飛んでる
95名無しオンライン:2011/03/11(金) 10:52:11.68 ID:RGZh3o2a
踊り続ける必要なんてないのに
ネガ厨はそんなことすらは知らない
96名無しオンライン:2011/03/11(金) 10:56:57.13 ID:QW+ONnCj
ダンスはスワンといいルートといい有効な技いっぱいあるし強いのに取る奴が少ないのは
プレイヤーの意識っつーか民度の問題な気がする
抵抗についても同じ事が多分言えると思う
97名無しオンライン:2011/03/11(金) 10:58:12.88 ID:RGZh3o2a
>>94
サンボルの射程=18.5&ブーストで+3
タックルの射程=6ぐらい
タックルの飛距離=13ちょい
Fwの距離=5.5だっけ?

密着じゃなく先っちょでタックル当ててれば多少角度悪くても
Fwした時点で射程外になるはず
98名無しオンライン:2011/03/11(金) 11:09:31.63 ID:4X3zCfhF
スワン28の時はダンスしてる人それなりにいたよ
58に移動されて結果罠牙やメイジの強化になった
99名無しオンライン:2011/03/11(金) 11:32:03.19 ID:5BWOiOL1
ダメージ消すスワンはともかくルートは踊ってもどの道結構な硬直あるし
集団戦じゃ硬直中にフルボッコになるのは変わらない気がするんだが
味方支援じゃなくて自衛のために踊った場合の話な
100名無しオンライン:2011/03/11(金) 11:40:47.62 ID:07tXpKrM
>>98
当時はテンプレ構成でも遊びで30点くらい取れたからね
盾と着こなしの上限が上がった今ならスワンを20に戻すのもありだと思う
101名無しオンライン:2011/03/11(金) 11:53:54.79 ID:QW+ONnCj
結局味方の為にとか思う奴が居ないのがこのゲームの限界
脳筋同士のタイマンでさほど影響無いレベルでしかダンス取りませんとか
抵抗振りませんみたいな風潮が当たり前になってるのがもうね
スワンなんか58でも集団戦前提なら壊れに近い性能だけど誰も使わないのはそういう事
102名無しオンライン:2011/03/11(金) 11:58:51.81 ID:yAAldrSX
ソロ構成が適当に集まってgdgdやる集団戦が楽しいのであって、
最初から集団戦しかやりませんみたいな牙罠や回避モニヒラみたいのが癌。
103名無しオンライン:2011/03/11(金) 11:59:42.23 ID:vCINZxWD
出た。俺の楽しみはー
104名無しオンライン:2011/03/11(金) 11:59:54.60 ID:RGZh3o2a
>>99
ルートはちゃんとキャンセルすりゃ
レイン食らって破れかぶれにボルテでも撃つほうが
よっぽど硬直長いってぐらいの硬直しかないんだが?
105名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:02:57.55 ID:fPWj2ioR
自衛のためだけならキャンセルできるだろ
106名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:14:16.67 ID:fZl8sJDC
ダンスはキャンセルしても効果持続の修正案
SDをダンスと複合ってのをちゃんと実装すればよかったのにね
107名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:20:33.65 ID:07tXpKrM
>>102
昔はそれでも何とか対処できたんだけどな
食べ物やらpotやら装備の能力が上がって850の制限を無視しはじめた頃からおかしくなったな
取り敢えずバナミル揚げパン時代に戻そか^^
108名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:23:44.05 ID:yAAldrSX
ダンスは移動可にしてくれよ。
戦場を駆け回り、華麗に舞うダンサー想像してみろ。
109名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:25:12.54 ID:hH/b8kbu
ダンス取らないのは弱いからだろ
スワンするくらいなら罠牙やセイクリやった方が貢献できる
110名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:26:51.72 ID:fZl8sJDC
戦闘後にダメログ見返すとわかるけど飲み物はともかく食べ物はそこまで勝敗左右してない
範囲外、回避、貫通ダメ、レジ率に比べたら微々たるもんだ
111名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:27:16.10 ID:00SZpeqC
>>96
とはいえ構成的に苦しい感じだしな
着こなし型に限定されるし調和取ったほうが逃げれるし
調合取ったほうがタイマン戦えるってんじゃどうしようもない
112名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:32:35.84 ID:S/TIwO5Y
>>109
ルートまでならそこまでスキル圧迫しないし
集団やるなら取っといて損は無いレベルだろ
それでも本隊やってて脳筋でルート踊ってる奴はあんま見ない
踊ってるのは本隊特化の罠牙とかがほとんど
結局タイマンで役に立つスキル以外には一切振りたくないってだけだろ
113名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:33:47.71 ID:4X3zCfhF
調合は生産スキルなんだから効果量下げていいと思う
裁縫スキルと包帯スキルが分けられてるくらいだから効果量UP削除でもいいくらいだよ
114名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:35:25.78 ID:fZl8sJDC
脳筋が前戦で踊ってたらそんな暇あんなら叩けよと思うだろ
115名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:35:35.99 ID:hH/b8kbu
>>112
ルートダンスの有効性なんてほとんど知られてないじゃん
116名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:35:38.13 ID:00SZpeqC
>>112
本隊向けに作ってる棍棒脳筋みたいのは取ってる感じ
特化しない色々やれるタイプでソロってるのは取る意味がない
117名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:45:12.37 ID:fZl8sJDC
>>113
効果量UP半減くらいがちょうどいいな
完全撤廃すると素手無しは素手を取り、調和無しは調和取るようになるだけで
益々構成の幅が狭まりそうだ
118名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:48:30.02 ID:fZl8sJDC
追記
抵抗無しは調合効果量UP撤廃されても抵抗は取らないだろう
119名無しオンライン:2011/03/11(金) 12:49:43.32 ID:0r4yBBXU
タイマン最強構成で集団戦も俺TUEEEしたいですぅ
にしか聞こえない
120名無しオンライン:2011/03/11(金) 13:10:55.91 ID:RGZh3o2a
>>114
レインでST枯渇、種で何も出来ない、素手刀剣様は集団戦では攻撃不能
etc...ここのネガ脳筋の自虐ぐらいダメな脳筋なら
それこそ踊ってるだけのほうがましじゃね?
121名無しオンライン:2011/03/11(金) 13:11:19.08 ID:QW+ONnCj
だいたい58くらいなら持久50くらいに落とせば
トールと調合70維持したまま取れて28なら調合90〜100維持でいける
スワン28なんかトール調合の強化にしかならん
122名無しオンライン:2011/03/11(金) 13:15:18.19 ID:n3keurGL
それでも砂牙罠魔法ageよりはましだろ
トールトール言ってるのはタイマン様で集団戦だとプレートとトールのAC差なんか誤差じゃねぇか
現状棍棒以外空気
123名無しオンライン:2011/03/11(金) 13:40:35.08 ID:yAAldrSX
タイマンは素手刀剣ゲー
本隊は牙罠ゲー
これら弱体して、そろそろ変化が欲しい。
124名無しオンライン:2011/03/11(金) 13:42:04.50 ID:tN0Z1Fb6
結局>>102が全て
集団戦に限らずタイマンでも特化した相手に勝てなくなるから誰も抵抗やダンスなんて取らない
牙罠、複合魔法、調合が癌
125名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:01:17.98 ID:QW+ONnCj
ぶっちゃけトール調合強化されるくらいなら罠牙やモニ糞強化の方がまだマシ
トール調合だけは絶滅しても可哀想とは思わん
126名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:02:59.55 ID:xHHnPqv/
タイマン厨乙
127名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:04:53.14 ID:00SZpeqC
プレート調合でも別に大差ないと思うぞ
むしろ火力を落とすから余計に長引く。タイマン変えたきゃ待ちにリスクつけなきゃ無理
128名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:06:22.67 ID:vCINZxWD
何の為にCFのスタン時間短くして貰ったんだ?
129名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:07:02.67 ID:qIk43jtC
つまり「どくどく」の実装だな
ダラダラ戦ってたらどんどんDoTダメージが増していくので、
できるだけ早く術者をたおさなければ死ぬ
130名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:07:39.46 ID:fPWj2ioR
盾は能動防御だからあまり弱体はしてほしくないんだが
篭れば物資勝ちってのはつまらんくなるんだよなぁ

だからといって火力あげるといい加減キック空気になるしなぁ
ACを相対的に下げるかHPをあげるか・・・
131名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:08:24.47 ID:00SZpeqC
まずスパ弄れって言われてるのに調整掛けない以上は
どこ弄ったって一緒だと思うぞ。そういうゲームだって受け入れろよ
132名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:10:57.20 ID:0r4yBBXU
スパ修正とデスペレの射程減だけでも欲しいところだな
133名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:30:32.92 ID:yAAldrSX
タイマン特化⇔集団戦特化と二極化したから、
その間の中間層がいなくなって過疎った。
だからタイマン特化構成も集団特化構成も両方弱体しろ。
134名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:39:22.27 ID:vCINZxWD
時間制限モード来るんだろ。タイマン1分勝負、タイムアップでHPの少ない方が強制死亡
強化戦死も魔熟とってエクステ更新とか胸アツ
135名無しオンライン:2011/03/11(金) 14:43:52.86 ID:hH/b8kbu
タイマンも集団も1キャラで出来たら運営がアカウント数稼げないんだろ
チケット、賢者、所持枠クエ、需要が全部消える
136名無しオンライン:2011/03/11(金) 15:03:17.31 ID:gZhaQoiR
全ては持ち替えモーション導入断念からきてる
このせいで両手武器で殴りながら盾も使える勇者さまが完成した
しかも断念理由が技術的なものだっていうんだから救い様がねえなw
わしらスキルないんで中身いじれません宣言だぞこれは
ロットンのbuff剥がし数現象も同じ理由で断念してたし
137名無しオンライン:2011/03/11(金) 15:04:19.39 ID:4X3zCfhF
月額時代は1キャラだったよなあ
露店用に取引ちょっとだけ振ってる人も多かった
138名無しオンライン:2011/03/11(金) 15:25:42.71 ID:+PdE/by1
鍛冶1は戦士のたしなみだった
139名無しオンライン:2011/03/11(金) 15:31:12.85 ID:4nUmUCEv
>>136
クソデベ信者乙
140名無しオンライン:2011/03/11(金) 15:48:25.40 ID:khEW5Zvv
盾そのものを弱体化ってのは必要じゃないか。
持ってない脳筋なんて絶滅種だし、それくらい強いってことだろ?
両手武器で盾持てる異常直せないならアヴォイド率を一律20%くらい
引き下げてもいいとは思うけどな。
141名無しオンライン:2011/03/11(金) 15:51:21.82 ID:+PdE/by1
アタックも含めてテク発動中は持ち替え不可とか無理なのかねぇ
142名無しオンライン:2011/03/11(金) 15:56:32.87 ID:qIk43jtC
>>140
その変更によって今より面白くなると思うか?
バランスが整っていることとゲームの面白さとはイコールではない
見境なくなんでも平らにならせばいいってもんでもないんだぜ
143名無しオンライン:2011/03/11(金) 16:02:58.30 ID:0r4yBBXU
2武器回避で包帯自タゲブレイク連打してたら強いと思うがおもしろくないだろ
144名無しオンライン:2011/03/11(金) 16:37:02.99 ID:uMvD3vGY
俺のこん棒クエイクが最強
145名無しオンライン:2011/03/11(金) 16:48:03.69 ID:daNaIyxz
俺の棍棒って言うと卑猥だからやめろ
146名無しオンライン:2011/03/11(金) 21:13:19.05 ID:Nxrhehir
誰だよ、三陸沖でクエイクビートした奴
147名無しオンライン:2011/03/11(金) 21:14:41.11 ID:Nxrhehir
誰だよ、三陸沖でクエイクビートした奴
148名無しオンライン:2011/03/11(金) 21:23:14.86 ID:ApNzLWzm
俺のこん棒で日本をヒイヒイいわせてやんよ
149名無しオンライン:2011/03/11(金) 21:25:55.15 ID:OaP5I23M
buff全部消せて、さらにbuffがかからなくなるdebuffがつく
ウルトラロットンを追加してください
150名無しオンライン:2011/03/11(金) 23:11:59.00 ID:n3keurGL
>>140
盾の無いmoeが本当に面白いと思うのか?
ゲームってのは楽しむために皆やってるんだぜ?
151名無しオンライン:2011/03/11(金) 23:34:07.06 ID:khEW5Zvv
盾がクソだった頃からMOEやってるから面白いと思うんだがね。
盾スキル消せって言ってるならそりゃみんな楽しくないさ。

でも20%一律下げられるくらいならまだ持つ人も居るだろうしいいんじゃね。
あと、パコルタンは貫通したら即死でいいわ…あれのせいでゲーム終わらねえ。
152名無しオンライン:2011/03/11(金) 23:40:10.28 ID:4X3zCfhF
盾はシルガで相手の攻撃防げれば十分なスキルだと思う
キャンセル可能で後出しもできるスタガインパコリベガが面白いとは思わん
153名無しオンライン:2011/03/11(金) 23:42:19.33 ID:OD6jy1iV
面白ければバランス無視でいくらでも強くしていいって考えがもうおかしい
弱くした分どこかでバランス取れば済む
154名無しオンライン:2011/03/12(土) 00:01:05.89 ID:qIk43jtC
>>153
誰もそんなことは言っていない
バランスに気をとられてつまらない変更案を出すなといっているだけだ
弱体後が面白そうならちゃんと支持する
155名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:26:18.11 ID:K++PewUQ
日本史上最悪の災害が起きてる時にゲームっすか
156名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:26:59.09 ID:Er2Scgem
日本史上最悪の災害が起きてる時に2ちゃんっすか
157名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:29:11.70 ID:zz8PCXXR
ぶっちゃけシルガが要らない要素なんだと思うわ
以前は盾=ダメージを軽減するスキルで
あくまでも軽減だからダメージ蓄積してジリ貧で変わらなかったけど
今は小太刀↑の盾とシルガのディレイが合わさって
盾=ダメージをほぼ無効化するスキルとなったから
こんなにガイルAge助長してるわけだしね
シルガは無くすかAVOID率0%でダメ軽減にすりゃ十分だよ
昔はスタガと神風と殴りバッシュとタックルもどきのインパコぐらいしかなかったんだし
158名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:29:40.64 ID:wuGQjFPw
>>156
お前はブーメラン
159名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:34:44.09 ID:Ga/hLZdV
昔のコダチってAC18Avoid率80パーぐらいなかったか?
ようするに糞の原因はトール
160名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:41:29.48 ID:Er2Scgem
AC18て今の強化されたウォー盾よりはるかに上やんww
Avoidも70や
161名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:43:03.63 ID:Ga/hLZdV
コダチは三回ぐらい弱体化食らった気がするが忘れたわもう
162名無しオンライン:2011/03/12(土) 01:44:25.32 ID:t3f8bCja
盾弱体で一番困るのは着こなし脳筋だからな
Warageにおける最大勢力に喧嘩うるような案だし支持したがらない奴は多いかもな

大規模な弱体とかしなくて良いから
まず盾は戦技ボーナス廃止と
装備した瞬間に時間以外では解除不可のディザーム系debuffを付加する所から始めろ
163名無しオンライン:2011/03/12(土) 02:14:08.39 ID:IJ0S2HKx
>>157
その時代に盾もって対人やる奴は情弱だったわけですがね
マジキチの槍一本に精神0の強化魔法で無双するガチクソゲー
164名無しオンライン:2011/03/12(土) 02:30:06.90 ID:f8OcrqZB
昔はAC6程度、Avoid80%だった気がする>コダチ
165名無しオンライン:2011/03/12(土) 02:33:29.48 ID:t3f8bCja
>>163
当てる技術を楽しめなかった奴はそうかもな
俺的には今よりマシだと思う
166名無しオンライン:2011/03/12(土) 02:40:28.45 ID:Ga/hLZdV
AC6は二回目の弱体
167名無しオンライン:2011/03/12(土) 02:47:09.50 ID:f8OcrqZB
AC二桁は行ってなかったような。
軽減が今よりも多かった気がする
40~50ぐらいだったかも
うろ覚えだけど
一回目AC弱体
二回目Avoid弱体、軽減弱体
三回目AC弱体、Avoid素材依存へ
こんな感じか?
忘れた
168名無しオンライン:2011/03/12(土) 08:24:55.58 ID:IJ0S2HKx
あのクソゲー楽しめとかwwwwwww
信者マジきめぇ
169名無しオンライン:2011/03/12(土) 08:38:36.72 ID:ixeeoly6
最大勢力のさらに最重要スキルの弱体できるわけないわな
賛同する声も多くないのは当たり前
例えばメイジの生命線であるホールドやHAを弱体できないように
トールや素手盾は絶対に下方修正はされないできない
170名無しオンライン:2011/03/12(土) 10:03:32.07 ID:f8OcrqZB
トールが生命線とか笑わせんな
無くてもプレート素手刀剣最強様がいただろ
まぁ、大半のノウキンに有利なモニ槍素手のが多かったが
171名無しオンライン:2011/03/12(土) 10:18:23.47 ID:w7V/e+Wp
今トール修正したらヘルメット被った回避モニがまじ止められなくなるな
172名無しオンライン:2011/03/12(土) 11:48:24.96 ID:s6YPlpZ9
結局昔のラグやら回避やらの運ゲーを懐古してるのはプレイヤーの腕がまだ煮詰まってなくて
なおかつ数戦えば腕の差を運で覆せることがちょこちょこあったからだろう
ようは今勝てなくて昔は運任せでたまに勝つことが出来た、落ちこぼれの雑魚プレイヤーだな
173名無しオンライン:2011/03/12(土) 12:07:10.23 ID:t3f8bCja
今も運ゲなのは変わらん
当てられるかどうかはまだ腕と言い張れるが
今の素手トール調合ゲーなんか煮詰めれば遭遇する構成とクリキャン出るかでしか無い
174名無しオンライン:2011/03/12(土) 12:09:03.99 ID:zz8PCXXR
構成依存度が昔より高い=PSより構成が重要
っていう糞バランス度が増してるのは否めない
175名無しオンライン:2011/03/12(土) 14:13:04.96 ID:Qx9ygLQs
■新テクニック
・ホエールストライクを実装しました。
 捕鯨で犠牲となったクジラ達の怒りの力で全てを押し流す大津波を発生させます。

水泳100自然調和100召還魔法70の複合でどうだろうか
176名無しオンライン:2011/03/12(土) 14:23:49.25 ID:5awVeFU0
>>175
津波は世界共通「Tunami」で通用しちゃってるんだぜ
177名無しオンライン:2011/03/12(土) 14:40:42.52 ID:K++PewUQ
シナチク臭ぇ
178名無しオンライン:2011/03/12(土) 16:38:57.97 ID:VlRbjXDC
現実はあんま強くない微妙な腕の素手刀剣トール調合で溢れてていまいち言ってる事がピンと来ない
179名無しオンライン:2011/03/12(土) 16:58:12.40 ID:gUqRApj6
昔より盾の使用頻度が増えた=みんな盾が上手くなった=プレイヤーのレベルが高くなった
って言いたいんだろうけど
昔はアタックビルボードもないしアタック消しもあったから
見えないアタックに勘盾出してる暇があったら攻撃してたってだけで
盾使うのが下手だったわけじゃないからな
180名無しオンライン:2011/03/12(土) 17:06:32.53 ID:Lw+K0DIW
アタック以外の発生早い技も盾ほとんど取られなかったけどな
181名無しオンライン:2011/03/12(土) 17:10:01.65 ID:2ch1BpYY
盾・調合の弱体案を否定する気はないが全てトール前提の話になっているのは如何なものかと・・・
トールだのメットだの無かった時はプレート調合が落ちないか?ってことになるとそんなことは
全くなかった。本気で硬かったの調合取ったジャスタンくらいじゃね?  火力もそれなりに高かったからな
いっそのこと火力を強化してミスったら死ぬ、AC・調合があればミス出来る回数が1〜3回程度増える
盾のAvoid率はACと反比例 これなら新規がラッキーパンチで勝って味をしめて居着いてくれる事も期待できる
が、本当に上手い奴には通用しないバランスになる 
182名無しオンライン:2011/03/12(土) 17:49:02.72 ID:+QYy6fHC
もっと運ゲーでいいよ。
どんなに上手くても戦争じゃ死ぬときは死ぬ。
183名無しオンライン:2011/03/12(土) 17:57:12.00 ID:xqEZSnvQ
現実を再現したものがゲームだけど、
面白いところだけ抽出して設計するもんだ

面白くないところまで再現したものは「クソリアリティ」って言うんだぜ
184名無しオンライン:2011/03/12(土) 22:11:39.38 ID:sEQ839bW
回避とか糞要素だけどmoeだから仕方ない
185名無しオンライン:2011/03/12(土) 23:37:37.72 ID:N0ecCAuL
父「こんだけ一度に大量に死んだら火葬場が追いつかないなw」


             /)
           ///)
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  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
186名無しオンライン:2011/03/13(日) 02:09:09.02 ID:w2nOrwxe
今まで誰も言わなかったけど、
武器熟練度70と100で、極端に命中率が変わるのは糞要素だと思う。
187名無しオンライン:2011/03/13(日) 02:14:47.08 ID:JynS1Yvn
それはPCが100or0推奨でとおしてるからってだけで・・・
188名無しオンライン:2011/03/13(日) 02:21:22.72 ID:n8nI/6vu
ん?
189名無しオンライン:2011/03/13(日) 02:45:51.93 ID:YMg6pDLQ
武器スキル100より、武器スキル90+命中レラン10の方が、
同じ命中100だけどミス少ない気がする。
あとパニ張るときに、ホリブレして魔力+25にするより、
魔力レラン+10食べた方が貫通ダメが0になる事が多い気がする。
全部体感だけどな!
190名無しオンライン:2011/03/13(日) 03:00:40.57 ID:Cs2as251
モニ糞ヒラ相手に戦技100でKM命中2種食ってISSS3回外した時はさすがに鼻毛抜けたわ
191名無しオンライン:2011/03/13(日) 03:14:54.38 ID:YMg6pDLQ
うん。
だからモニ糞ヒラが回避レラン食べたら、
見た目の数値以上の回避するんじゃねえの?って事な。
192名無しオンライン:2011/03/13(日) 09:22:43.25 ID:I+8Zu1Qh
回避はモニ以外が使い物にならんのがアレだよな
補正+レラン+強化魔法でぶっ壊れ性能
他種族+レランぐらいじゃ戦技一つで対策なると価値として低い
193名無しオンライン:2011/03/13(日) 09:38:28.21 ID:b7+D3Ivw
クイック他人掛けはいらない
194名無しオンライン:2011/03/13(日) 09:43:37.78 ID:LfcZLZM+
それやると回避脳筋絶滅するんじゃない?
モニーの回避倍率1.0で丸く収まるんだがな。運営が糞すぎる
195名無しオンライン:2011/03/13(日) 09:47:19.47 ID:I+8Zu1Qh
特色付けるにしても1.1倍でもいいな
クイック他人掛けはだいぶ譲歩してる意見に思うよ
効果の高いACバフと共用する時点でおかしいしな
196名無しオンライン:2011/03/13(日) 09:52:58.06 ID:t9UCxuYm
種族倍率は今の値の10分の1でいいだろ
1.1倍なら1.01倍に、0.9倍なら0.99倍に
197名無しオンライン:2011/03/13(日) 09:53:53.83 ID:YtXPXnqu
エンライテンとナイトマが重複できるようにすればいいだけの話。
198名無しオンライン:2011/03/13(日) 10:51:17.77 ID:BX4MqM6C
ナイトマって略は初めて聞いたな・・・
199名無しオンライン:2011/03/13(日) 10:59:37.64 ID:rO7joqA9
強化魔法を始めとしてセンギレランも全て
同効果は多重掛けできないようにしろよなマジで
そうすれば特に糞メイジは必然的に弱体化になる
あとバーサクとKMの同時賭けもアホだろ
攻撃力を取るか命中を取るか、そこでプレイスタイルが分かれるはずなのに
同時buff可能とか運営は脳みそ腐ってるとしか思えない
例えばKMだけでバーサクできなければ、トール相手でも回避近接でもう少し善戦できるだろ
逆に一発にかけてKMよりもバーサクを取る戦法だってアリなわけで
200名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:01:59.72 ID:I+8Zu1Qh
それやりたきゃモニ直さなきゃムリ
回避のがスキル割いてるんだから有利にしろって奴も出てくる
201名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:21:50.08 ID:CMn5ZgoV
つかタイマンで回避チェインとトール調合を同等にする必要あるの?
202名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:22:56.24 ID:xSKov0cU
回避相手なら死魔18とれば抵抗切ってるのはまだ当たるようになるぞ
ウェイストエナジーっていう強い魔法も使えるし
このトール調合or回避モニAgeでも勝てるように考えるのが楽しいんじゃないか
203名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:27:10.67 ID:BX4MqM6C
死魔18のマッドコートは試したことないけど、ウェイストエナジーは試した
あれ一瞬で消えるぞ。低魔力低スキルで使う魔法じゃないな
204名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:28:22.35 ID:I+8Zu1Qh
>>201
バランス観点で考えると必要
○○取ったなら有利にさせろでいいならバランス議論は必要ない
何故なら取らない奴が悪いで済むから
205名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:34:07.43 ID:qmB8yotp
>>199
現状の仕様でメイジ殺せないとかどんだけnoobなんだよw
ルビーギア等で相対的に強化され抵抗70調整余裕にも関わらず思考放棄し勝てないのを他に責任転嫁したお前みたいなのが一番要らないんだよ
206名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:38:09.29 ID:UAKzYOd5
>205
お前の脳内のメイジは交戦長引いても増援来ない、罠に紛れない
そして何よりタイマンなんだろうなw

クイックとUEはWAR他人掛け不可でいいだろ
とくにクイックは与える影響が甚大すぎる
207名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:38:27.39 ID:I+8Zu1Qh
>>205
対メイジは抵抗以上に素手あるなしで変わっちまう
スパだけは弄らんとな
208名無しオンライン:2011/03/13(日) 11:42:17.58 ID:crRV+2mi
ラグ鯖で必中のメイジ有利なんだから甘えんな
209名無しオンライン:2011/03/13(日) 12:01:20.40 ID:pxzFy5kL
回避モニに当たらんとか言いながら、大半の奴はスキヤキ食ってるんだろ?wwww
回避モニとか、ピザハットと戦乙女B併用したら簡単に沈むっつーの
210名無しオンライン:2011/03/13(日) 12:14:58.88 ID:qmB8yotp
>>206
勝手に脳内でタイマンしてろよ
どうせ引き際も分からず轢かれる場所にいつまでも留まってる雑魚なんだろうが
211名無しオンライン:2011/03/13(日) 12:15:16.43 ID:btefJTgx
同効果buffできないようにすれば
メイジっていうかヒラだってコンデ+ミルクティ(フレ茶・セレ茶)ができなくなって
コンデだけになるし、回避もACも抵抗もレランと同時buffできないから
クイック・ホリガ・エレアマだけになる
これだけでも相当落ちやすくなるだろ

メイジだけで例えたが他の構成でもセンギ+レランとか
とにかく同時buffが強すぎるんだよ
212名無しオンライン:2011/03/13(日) 12:17:17.02 ID:xSKov0cU
>>211の案だとメイジが消えると思うんだ
あと回避プレートが増えそう
213名無しオンライン:2011/03/13(日) 12:19:18.37 ID:crRV+2mi
サブスキルが相対強化かな
罠牙回避プレートのウザさが増すな
214名無しオンライン:2011/03/13(日) 12:20:57.98 ID:I+8Zu1Qh
罠牙は種にHP設定が先じゃね
215名無しオンライン:2011/03/13(日) 13:38:29.46 ID:UAbFFYyd
防御力+10じゃなくダメージカット5%
回避値+10じゃなく回避率+5%
とかにしてくれればいいのになあ
216名無しオンライン:2011/03/13(日) 13:41:56.50 ID:C49TY6Gm
そらまたタイタン民大歓喜やな
warにもっていけてタイタンにもっていけないものなんかないし
217名無しオンライン:2011/03/13(日) 14:02:55.72 ID:7N1MnPbf
バフ食じゃねーの
218名無しオンライン:2011/03/13(日) 15:33:39.86 ID:XETQirLT
〜民って使ってる奴でまともな奴は少ない
219名無しオンライン:2011/03/13(日) 16:24:08.00 ID:UAbFFYyd
そう思ってたけど蓋を開けてみたら
民主よりは自民のほうがましだった
220名無しオンライン:2011/03/13(日) 17:04:11.41 ID:yYApKlVi
たまたま、自民党政権時代に巨大地震が来なかっただけじゃね
221名無しオンライン:2011/03/13(日) 17:11:06.96 ID:7N1MnPbf
地震の話はしてないと思うけどな
222名無しオンライン:2011/03/13(日) 17:11:59.22 ID:UAbFFYyd
地震でうやむやになってるけど
首相がチョンから献金うけてたり
竹島領有権主張止めようとしてたり
政策うんぬん以前の大問題だろ
223名無しオンライン:2011/03/13(日) 18:22:24.39 ID:UeOfqWCb
今はそんなお家騒動している時じゃないからな
騒ぎが収まれば責任の擦り付けあいが始まるだろうが
224名無しオンライン:2011/03/13(日) 21:11:19.72 ID:yKGD0gIe
なんでお前ら血雨のチート性能はスルーするの?
課金テクでもおかしいくらい強いだろ
225名無しオンライン:2011/03/13(日) 21:16:19.61 ID:I+8Zu1Qh
>>224
無力化できるテクが安く手に入るのとあれの強さは罠に依存してるから
226名無しオンライン:2011/03/13(日) 21:18:02.89 ID:5GAhZUK0
流石の俺でも牙キック単品にはネガらない
227名無しオンライン:2011/03/13(日) 21:26:46.45 ID:wOYI8jrE
どう考えても降下中は自分のHP半分くらい減らないとおかしいわな
228名無しオンライン:2011/03/13(日) 21:28:18.58 ID:7N1MnPbf
え?
229名無しオンライン:2011/03/13(日) 21:31:10.79 ID:Cs2as251
血雨はもうみんな慣れちまった
230名無しオンライン:2011/03/13(日) 22:23:49.97 ID:XETQirLT
スパだって単体なら大して強くないのにネガってるだろ
結局スキルの組み合わせで突出して強くなるからネガられる
231名無しオンライン:2011/03/13(日) 22:28:39.00 ID:I+8Zu1Qh
>>230
単体でも強いよ
素手弄らないのはワラゲじゃなくPreのせいだろう。使えないし
232名無しオンライン:2011/03/13(日) 22:55:47.18 ID:XETQirLT
単体なら強くねーだろ…
AC上げたり距離取ったり調合POT併用したりしてるから強い
233名無しオンライン:2011/03/13(日) 23:04:44.97 ID:7N1MnPbf
筋力あげたり持久あげたり(ry
その考えはないわ
234名無しオンライン:2011/03/13(日) 23:07:06.77 ID:KsF6zUNa
そういうことなら単体でキックと牙最強じゃね?
235名無しオンライン:2011/03/13(日) 23:08:47.95 ID:GecOiEnA
他の単体回復技といったらネイチャーだの切腹だのだから
やっぱりスパルタンは強いんじゃないか
236名無しオンライン:2011/03/13(日) 23:14:27.18 ID:TkzrNfUx
回復テクニックの中では、スパルタンは制限の少なさが目立つな
詠唱も触媒もなく、中断することもなく、反動もなく、
ペットや樹木を用意する必要がない
237名無しオンライン:2011/03/14(月) 00:12:26.47 ID:MPDbLj8s
スパルタンは太古の昔からなにもかわっちゃいねーよ
昔から俺達に癒しと安らぎを与え続けてくれた
変っちまったのは素手の方さ
奴はある日突然、シップナックルなんて軟派なもんをぶら下げて帰ってきやがった
その日から奴は素手(笑)なんて呼ばれなくなった
それに味を占めたのか次々といろんなナックルに手を出しやがって・・・。
238名無しオンライン:2011/03/14(月) 00:16:51.28 ID:ulCEWxIq
低火力だったら許されたのは確かだろうな
スパってサブスキル向けなんだよな
239名無しオンライン:2011/03/14(月) 00:28:44.34 ID:Ne9ANhY5
また「素手は単武器なら弱いんです><だから弱体なんて><」な人が沸くよ
240名無しオンライン:2011/03/14(月) 00:41:14.62 ID:27aPQXEi
でも回復目当てでスパ取る奴は少ない
火力強化されたせいで火力と回復技が合わさり最強に見えるスキルになった
241名無しオンライン:2011/03/14(月) 01:02:37.85 ID:jgJ7M4gL
素手より強い単武器なんて他に無いよな
242名無しオンライン:2011/03/14(月) 01:10:59.13 ID:hQzIdkMP
刀剣単、槍単と比べてそんなに差は無いかも
でもやっぱ素手単が一番楽に勝率稼げそうな感じはする
棍棒単はうんこ
243名無しオンライン:2011/03/14(月) 01:20:05.05 ID:vh9KhiIF
カイゼル強すぎて他うんこ
244名無しオンライン:2011/03/14(月) 01:52:54.80 ID:ulCEWxIq
対人は対盾性能考えちゃうからな
そんなの不要なPreじゃ別に普通なスキルだけどさ
245名無しオンライン:2011/03/14(月) 02:02:51.65 ID:hQzIdkMP
うざいエフェクト出して追撃も入れられるSoIのがカイゼルより強くね?
素手アタック自体の強さで逆転する差ではあるが
246名無しオンライン:2011/03/14(月) 03:13:10.22 ID:PWBFQTI0
もう次スレいらなくね?
何の価値もないだろこのクソスレ
クソ運営にも期待出来ないしな
247名無しオンライン:2011/03/14(月) 03:35:12.00 ID:nFrEeXL2
見なきゃいいがな
248名無しオンライン:2011/03/14(月) 05:18:55.96 ID:wjE8Lhdc
M9.0の地震でもゲームはやめない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848635
(訓練されたFPSゲーマーの質の高さ)
249名無しオンライン:2011/03/14(月) 06:38:13.82 ID:ykNVZg9/
>>245
つまりSOIもカイゼルも不要

今は物資敷居高すぎ、タイマン長引いてだれる→いまだ居ついてる上位層はWAR開店時間短く暇なので空いた時間金策して物資を強化する→敷居が上がって人が減る
の繰り返し 物資レベル下げる&WARの開店時間長くしないと減り続け
250名無しオンライン:2011/03/14(月) 14:05:14.03 ID:O33fbRX9
タイマン長引いてだれるならトール修正すりゃいいだけだろSOIやカイゼルはむしろ決着を早めてくれる
251名無しオンライン:2011/03/14(月) 14:21:53.52 ID:4dGX3qtM
カイゼル売ってる露店なんてほとんど見かけないがみんな普通に使っているものなの?
今まで見かけた中で一番安かった露店でも25kだったしWarで使い捨てる気分にはなれんのだが
252名無しオンライン:2011/03/14(月) 14:29:12.51 ID:hn/V9rQ8
カイゼル強い、という話が出る
すると個人差もあるけどカイゼルありで勝ったらカイゼルのおかげで勝てた?という
考えが多少は生まれるし、カイゼル無しで負けたらカイゼルあったら勝てたかも?
という考えが多少生まれたりする
こうして必須装備化していくのである
253名無しオンライン:2011/03/14(月) 14:50:55.00 ID:ZKV8s38J
お前らこんな状況でもカイゼルとかアホだろwww
さすがに引くわwww
254名無しオンライン:2011/03/14(月) 15:09:44.71 ID:mKY7wySN
高価なアクセとか普通に拾うし使う奴は使ってるだろう
俺はそういうの拾ったら即捨てる
自分が使って落としたら悔しいし、他の奴に拾われるのもむかつくからな
255名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:06:04.66 ID:zF5sAyNs
お前ら拾ったので一番高いの何?
俺はアンプ
256名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:07:47.25 ID:vh9KhiIF
闇ブロ
257名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:17:37.87 ID:4iK6t4Mz
単武器で一番強いのは刀剣だろ、技に武器に恵まれすぎ、SDあるだけで相手は攻めにくいにデスペCSも脅威
素手単と刀剣単なら4:6くらいで刀剣が有利だよ、素手アタックに反応できない雑魚は知らないけど
素手は単体だと槍と同程度
258名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:21:11.92 ID:f5w4nH/h
単武器大会でもやればわかるかもな
着こなし部の、回避の部と分けて各優勝者同士でNo1を決める
259名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:23:16.08 ID:9R4s0Wn3
他に何取るかにもよると思うけど棍棒単だけはないな
260名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:36:02.74 ID:ulCEWxIq
ただ単武器運用は構成バランス見るのには適さない縛り構成って感じだけどな
2武器は無理なく取れるように設定されてる
近接武器+遠距離も刀剣+神秘も初めからあったわけだしな
261名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:37:24.18 ID:f5w4nH/h
他の部分は統一で、武器のみ自由に選べる大会というのはどうか
262名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:44:38.80 ID:287VQqJr
主流が2武器だから単武器に関してはどうでもいい
263名無しオンライン:2011/03/14(月) 19:59:54.65 ID:zF5sAyNs
火力が減って基礎増えるからいまよりおわらなそう
その大会だけのためにキャラつくるのもめんどくさい
264名無しオンライン:2011/03/14(月) 22:58:03.66 ID:6okS1opz
>>255
脱ぎたて水着はプライスレス
265名無しオンライン:2011/03/14(月) 23:44:06.53 ID:vh9KhiIF
全鯖過疎
おわりだな
266名無しオンライン:2011/03/14(月) 23:47:17.00 ID:Ne9ANhY5
原発が気になってINする気にならん
267名無しオンライン:2011/03/14(月) 23:54:10.20 ID:6okS1opz
気にしたってどうにもならんもんを気に病むのは無駄よ
268名無しオンライン:2011/03/15(火) 01:17:02.63 ID:AJfvXo0t
日中なら避難とかヨード液買いに行ったりとか出来なくもないな
269名無しオンライン:2011/03/15(火) 10:11:37.10 ID:G3HNb6BU
>>268
ヨード液なんか効果無いどころかむしろ危険だっつーのに
デマ流してんじゃねーよカス
270名無しオンライン:2011/03/15(火) 10:29:10.14 ID:9/3r64TQ
おめーつえーな!
オラもっとよわいやつと戦いてぇ!

これがこのスレの本質
271名無しオンライン:2011/03/15(火) 11:17:09.50 ID:UzW8OnZ9
今はライバルと対峙して睨み合っても後ろからサンボルバインドスニークが飛んできて一瞬で死ぬ
ドラゴンボールのように睨み合いだけで15分消費とかないし、最高だぜ
272名無しオンライン:2011/03/15(火) 11:47:18.61 ID:X+pQ4x2k
つよいやつと戦いてぇ!と遭遇しても今の強い=リカバリーが上手い
ゆえ双方上手い素手刀剣だと10分以上同じ展開ループですよ
勝負付く前に横槍来る罠
273名無しオンライン:2011/03/15(火) 12:08:50.68 ID:qZjCsFh5
もうトール基準なんだし盾弱化でいいよな
盾が防御以上の攻撃に変わる性能の調整で待ちガイル抑制で。

スタガなどの下位テク弄ったらPre民黙ってないだろうから
現リベガを抵抗50の複合テクへ。リベガの位置にリベンジダート
代わりに遠距離シルガ不可。SDに反撃範囲設定。スパ廃止、HA弱化。これでいい
274名無しオンライン:2011/03/15(火) 12:21:11.81 ID:v4i/FBto
盾硬直をほん   の少し長くしてほしいわ
スタガですら先行入力盾されてたら縫うの難しすぎる
275名無しオンライン:2011/03/15(火) 12:36:11.50 ID:eO0eNdTt
>>270
俺には出来ないから弱体しろ

こうだろ
276名無しオンライン:2011/03/15(火) 13:35:58.72 ID:K6OW9Imt
>>268
今スーパーでヨード卵買ってきた
277名無しオンライン:2011/03/15(火) 15:17:23.09 ID:0BkcsIMQ
つーかSDって縫えるのかよ未だにわからん
安定して縫えるレヴェルになったらリターン取れるじゃねえか
278名無しオンライン:2011/03/15(火) 15:26:04.63 ID:Dc6zpR1L
もうどうでもいいだろ
日本終わった
279名無しオンライン:2011/03/15(火) 15:26:14.54 ID:tUYfrTym
ラグが一切無い状況ならさほどの攻撃は縫えるらしいぞ
まあ机上の空論で実際は事前に警戒してないと難しい
280名無しオンライン:2011/03/15(火) 15:44:03.88 ID:85WlTMCm
PSじゃなくて構成で強いから不満が出るんだろう

281名無しオンライン:2011/03/15(火) 15:58:51.35 ID:h5TG14wy
やっぱmoeは都会ゲーだな
都会人しかやらない崇高なゲーム
東北が壊滅してもwarage人口はなんともないぜ!
282名無しオンライン:2011/03/15(火) 17:34:25.75 ID:eO0eNdTt
こんな状況下で遊んでいられる身分でうらやましいです
災害的な意味ではなく交通機関など仕事的な意味で
283名無しオンライン:2011/03/15(火) 17:49:04.91 ID:0BkcsIMQ
2chやってる余裕はあるんだなw
284名無しオンライン:2011/03/15(火) 18:18:42.71 ID:Oqb3SMEe
ichいつもの半分程度になってるんだが
285名無しオンライン:2011/03/15(火) 18:36:04.99 ID:N1YjLPb4
昨日湖畔で「助けてくれー!波が!んがんぐ!」って水中から叫んで見たが誰も反応してくれなくて殺意の波動に目覚めたよ
286名無しオンライン:2011/03/15(火) 18:43:06.55 ID:KX65EpgM
お前そのキャラがどうやってダイアロスにたどり着いたか覚えてないのかよ
287名無しオンライン:2011/03/15(火) 18:50:08.15 ID:N1YjLPb4
ワロタwそういやそうだったなw
moeというゲームの存在そのものが不謹慎すぎるw
288名無しオンライン:2011/03/15(火) 18:53:41.49 ID:Uq/zWsjF
そんなことをネタにしてるお前らのほうがよっぽど不謹慎だがな・・・
289名無しオンライン:2011/03/15(火) 21:17:26.87 ID:hpJw6p1A
不謹慎厨は頭悪いな
この震災で多くの人間が不幸になってるが言い換えればお前らが幸福になるチャンスでもあるんだよ
幸福の数は一定量 出遅れると幸福を掴み損ねるぞ
290名無しオンライン:2011/03/16(水) 03:34:50.51 ID:iD7dHC4B
のうみそおはなばたけ
291名無しオンライン:2011/03/16(水) 09:54:01.39 ID:WFwhV/iG
クエイクは不謹慎だから禁止な
292名無しオンライン:2011/03/16(水) 12:32:03.18 ID:WFwhV/iG
テレビのcmがACACうるせぇなトール弱体しろ
293名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:06:32.36 ID:TjWo9MPG
物資や装備etc,構成や腕以外の部分が俺は癌なのだと思うのだが。

素手刀剣や一部の構成は確かにおかしいが、それ以上に装備補正やレランの補正がやばい。
ここをなんとかすると、意外に構成による差はマイルドになると思ってる。
294名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:14:08.26 ID:TjWo9MPG
あと、今の同期で盾が単なるダメージ軽減スキルになったらMoEは確実に糞ゲーになる。
295名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:14:25.16 ID:f9xo53y/
MMOはその辺込みのゲームだから仕方ない部分もある
構成バランスの統一はMoEのスキル制の良さを潰してると別問題
296名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:21:57.60 ID:TjWo9MPG
構成ごとに長所が違うのは当たり前で、だからwarageは「戦争ゲーム」であり「タイマンゲーム」ではない。どの局面でどのスタイルでどのスキルが光るか分からん。
肝心なのは、たくさんある局面を潰さないこと。
だからタイマンという局面を潰しすぎる「轢きゲー」化もよくないが、「タイマンゲー」化するのも良くない。
297名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:22:35.26 ID:qWMwYPww
素手刀剣とか、タイマンしなけりゃ気にならないからどうでもいい。集団戦になったら完全空気じゃん。
それよりチャージFSとかチャージビッグバンとか罠とかを何とかしろ。
298名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:39:01.23 ID:gamSAPDw
そもそもワラゲにタイマンなんて言葉は無い

299名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:39:54.70 ID:ezWgfKZ7
普通に蔓延ってるだろ
300名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:41:11.87 ID:Ww9amhl+
アリーナがあるのにwarでタイマンするという思考が理解できん
301名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:44:28.90 ID:ezWgfKZ7
アリーナ=試合
war=仕合
302名無しオンライン:2011/03/16(水) 19:53:41.70 ID:zvPvE6Z3
気持よく轢き殺して罵声を浴びせて劣等感を植えつけてやれる最高の舞台=war
303名無しオンライン:2011/03/16(水) 20:13:50.88 ID:ezWgfKZ7
そんなことされても劣等感はないだろ
304名無しオンライン:2011/03/16(水) 20:26:37.30 ID:yEHVhnmO
煽りスキル磨けよ
305名無しオンライン:2011/03/16(水) 21:29:22.35 ID:f9xo53y/
>>297
別に素手刀剣のことだけ言ったわけじゃないんだがな
罠牙とかヒーラーとか対応手段が限られる構成についても同様
306名無しオンライン:2011/03/16(水) 21:32:45.56 ID:f9xo53y/
アンカーミス。>>296あてな
307名無しオンライン:2011/03/16(水) 21:34:37.81 ID:fBZWo35c
>>304
自演スキル磨けよ雑魚
308名無しオンライン:2011/03/16(水) 21:38:24.94 ID:yEHVhnmO
負けた犬が吠えるのを見るのが好きなんだよW
309名無しオンライン:2011/03/16(水) 22:40:38.68 ID:OcKMirqF
抵抗を純粋に強化するんじゃなくて
近接でも魔法ダメージが出せる技がもっと増えればいいのにな
火遁とかウォーターストリームみたいな技の敷居をもう少し下げてほしい
そうしたらレジ0近接への対策にもなるし、盾Ageも若干緩和されるんじゃなかろうか
310名無しオンライン:2011/03/16(水) 23:26:57.83 ID:Ww9amhl+
物理+各属性ダメージってテクが増えれば脳筋同士でも耐性持ちが無意味じゃなくなるわな
あと盾以外の能動防御手段を増やしてくれ
性能が劣化盾でも防げるのと防げないのじゃ全然違う
311名無しオンライン:2011/03/16(水) 23:33:57.22 ID:CxaLUxdL
抵抗の効果増やしたらメイジ死ぬだろ
312名無しオンライン:2011/03/17(木) 00:23:11.84 ID:zYQt7dam
強化の硬化時間延ばそうぜ
313名無しオンライン:2011/03/17(木) 01:01:35.17 ID:izLh+Fux
・スパルタン:発動時間3倍
・SD:武器射程外反射不可。追加ダメ削除
・トール:各部位atk-1.5
・素手:現行の武器は全て2hand化、1handは実装しない
・盾:シルガ以外ディレイ2倍、戦技ボーナス削除、盾装備と同時に1.5秒のディザームdebuff
・光遠隔はWarでデッドロスト属性


此処までやればタイマンはバランス変わるんじゃないか
314名無しオンライン:2011/03/17(木) 01:24:27.76 ID:oDx8UXoW
判定がでかい上に早いから移動回避してみようとしても出来ず
そのくせ時々理不尽な判定スカがある。見た目ではどう考えても当たってるのに。
こういうウヤムヤな、適当な判定をまず何とかしてくれよ
技の調整なんてその後だろ
315名無しオンライン:2011/03/17(木) 01:25:56.91 ID:4RAeKhNv
FBFzBLBを抵抗なしに追加ダメ40ぐらい入るようにすればいい
効果時間は完全神秘依存で4分以上
316名無しオンライン:2011/03/17(木) 01:46:09.92 ID:NI0U8bSY
抵抗は現時点でもものすごく有効だっつーの。
お前らトールのためにつかってる91を抵抗に回してみろ。
抵抗40くらいで騒いでんじゃねーぞ。
317名無しオンライン:2011/03/17(木) 01:46:43.96 ID:ydCI47zO
しかしそれら追加ダメ与えるには素アタックしなければいけないわけで
どうせなら今の追加ダメで、テクにも乗るようにしたほうがよさそう
318名無しオンライン:2011/03/17(木) 02:17:55.04 ID:bvwFcpdU
抵抗切りとか投げにぼこられないか
319名無しオンライン:2011/03/17(木) 02:43:20.81 ID:AphKU/21
投げとかモニ糞にぼこられないか
320名無しオンライン:2011/03/17(木) 03:37:39.21 ID:BXm700t6
投げとかメイジと集団戦でぼこられないか
321名無しオンライン:2011/03/17(木) 07:24:03.81 ID:92G4i9NG
>>313
だな。追加で
抵抗で魔法防御力を今の二倍
抵抗低いとダメージ二倍
物理ダメージも今の二倍
アタックは全てブレイク属性
322名無しオンライン:2011/03/17(木) 08:09:29.59 ID:Bbn28fSS
酷い構成ゲーだな
323名無しオンライン:2011/03/17(木) 10:43:48.36 ID:izLh+Fux
>>321
流石にそれはないな…
ACレランが弱体された今メイジはGMPをWar持ち込み禁止にする以上の調整の必要を感じない
回避メイジもどっちかと言うとモニ回避の問題だし

脳筋の攻撃力もトールが無ければ火力age並だし調整の必要性はあまり無い気がする
324名無しオンライン:2011/03/17(木) 12:45:44.50 ID:Bbn28fSS
スチプレでも必要なAC確保できるんだぜ?
325名無しオンライン:2011/03/17(木) 16:24:09.29 ID:EQGSH9LL
回避型ばいーん&シップ装備+店売り錆チェインで真正面から叩き合って勝ったら
TELLやAUCで延々ネガられるWarの現実
326名無しオンライン:2011/03/17(木) 16:31:55.86 ID:zwV0bRM5
つフィルタ
327名無しオンライン:2011/03/17(木) 16:39:21.17 ID:BbSl10Pf
P鯖ではよくある
328名無しオンライン:2011/03/17(木) 17:20:28.41 ID:ZAo3/SHN
負けたらネガるってそいつもう戦うなよw
自分だけ勝ちたきゃオフゲでNPC相手してりゃいいのに
329名無しオンライン:2011/03/17(木) 18:49:06.36 ID:BXm700t6
装備の水準が昔の非ではなくもう元に戻らんだろうから回復力いじれよ・・・
・調合スキルPOT回復補正消し
・スパルタンを酩酊へ
・マジガで受けるダメージの1/2回復
・GH本人回復無し

このくらいでメイジとのバランスも取れるだろ
一戦10分以上掛かる今は面倒なだけだ
330名無しオンライン:2011/03/17(木) 18:55:46.99 ID:ENcqeqP3
錆プレートを軍属拠点で売れタルパレまで行くのすらだるい
あと出来れば錆カッパトールも
331名無しオンライン:2011/03/17(木) 19:42:05.01 ID:Bbn28fSS
調合は別に変えなくてもいいかも
スパなきゃ長期戦にはならんよ
332名無しオンライン:2011/03/17(木) 22:28:55.80 ID:XzZpUbCf
あきた
333名無しオンライン:2011/03/17(木) 23:11:03.13 ID:izLh+Fux
マジガは効果弄るならまずマジキャン廃止しろっていう
334名無しオンライン:2011/03/17(木) 23:20:27.65 ID:VBl7q+aU
今マジキャン使いこなせてる奴全鯖で数人しかいない
335名無しオンライン:2011/03/18(金) 00:47:29.72 ID:fKQBer4P
調合の回復アップを自然回復に移動
336名無しオンライン:2011/03/18(金) 09:56:37.80 ID:LtOykrdG
>>335
それって何か意味あんのか?
337名無しオンライン:2011/03/18(金) 09:58:35.61 ID:rzQmtUmr
タイマン厨調合切る→自然回復とる→調合キャラを作る




                        お わ り
338名無しオンライン:2011/03/18(金) 10:08:21.81 ID:3UgrKqKP
忍者がしょんぼりする おわり
339名無しオンライン:2011/03/18(金) 10:19:33.65 ID:Ftq59xYy
荒くれがちょっと喜ぶ おわり
340名無しオンライン:2011/03/18(金) 11:42:17.48 ID:a/cqK7t0
外へ出ろ。避難しろ。街はヤバいことなってるぞ
://minkara.carview.co.jp/userid/709167/blog/
341名無しオンライン:2011/03/18(金) 13:02:31.58 ID:OHuJqDbT
SDはディレイ短い
短すぎ
対戦一回に一度出せるかどうかくらいでいいだろ
スタミナも増やしていい
342名無しオンライン:2011/03/18(金) 13:39:05.50 ID:TKZ9enQO
番傘クロスボウのディレイ短い
短すぎ
全種族食らい判定サイズモニ化でいいだろ
スタガリベガ踏まない物理攻撃テクの倍率も下げていい
343名無しオンライン:2011/03/18(金) 14:32:55.01 ID:pSBTtTgD
盾だけは弱体したらあかんよ。そしたら今以上に単なる構成ゲーになる。ぶっぱして先に沈んだ方の勝ち。
仮に弱体するとしても、ディレイの調整くらいにしておくべき。
技ごとに固定ディレイにしておくとか、いいかもな。現状だと盾スキルが高いほど低ディレイで有効な盾技を回転させられるから。

インパコやシルガのディレイを固定にしておけば、隙が出来るってもんだろ。
344名無しオンライン:2011/03/18(金) 14:36:50.64 ID:pSBTtTgD
盾弱体の人は、現状のwarageが物理攻撃に重きが置かれすぎてるからそういう思考になるんだよ。
テクニックを封じる暗黒タイプや、罠やキックのような、ダメージ計算が特殊なタイプのスキルを中心に、異なる戦闘スタイルが確立されていけば違う視点が見えてくるはず。
逆に言えば、構成バランスを弄る方向性としての現状の対人傾向を打開する方法は、今まで使われてこなかったスキルの見直し・強化にある。

ただ、もっともてっとり早いのは>>293でも言ってる通り、持ち込む物資の敷居を下げることだと思う。
345名無しオンライン:2011/03/18(金) 15:46:19.20 ID:2gfd+4Hz
盾ばっか使ってる奴の思考回路は、銀行に届かない場所で高額露店出している奴と似たようなものか
346名無しオンライン:2011/03/18(金) 15:47:06.62 ID:Ftq59xYy
ただそれらを安易にするとぶっぱテクなんだよな
盾自体は防御手段として悪いとは思わんけど
攻撃に変える手段になってるのがまずい
347名無しオンライン:2011/03/18(金) 15:59:12.69 ID:9PUMSlvS
モニ修正しない限りバランスも糞もない
348名無しオンライン:2011/03/18(金) 16:14:14.23 ID:ggipbo5T
遠隔武器が種族差のないものになれば
盾のアンチには十分なんだがなぁ・・・
349名無しオンライン:2011/03/18(金) 22:08:54.75 ID:ANikiLg8
物資の敷居がもっと下がれば変わるよわらげは
350名無しオンライン:2011/03/18(金) 22:11:10.92 ID:Ftq59xYy
物資の敷居下げろ下げろって結局どの部分よ?
351名無しオンライン:2011/03/18(金) 22:37:00.58 ID:43udqs6+
階級装備の種類を増やすとか
352名無しオンライン:2011/03/18(金) 23:39:37.80 ID:A2dEmztB
うーん、スタガやリベガが問題に感じるなら
10〜90までのテクをすべてシールドガードでいいんじゃないかな。
もちろん両手武器使えなくした前提で。
353名無しオンライン:2011/03/18(金) 23:45:21.17 ID:pSBTtTgD
それ、改悪だから。シルガは盾の中でも超優秀スキルだから。
両手武器使えなくするのも改悪だから。

ぶっちゃけこんぼう単でもクリティカル維持しながら闘えば大抵の奴とはそこそこいい勝負できるからね。
相手できないとすれば刀剣混みの2武器構成ぐらいのもんだ。
354名無しオンライン:2011/03/18(金) 23:51:50.09 ID:8C5rgrz9
スワンキャンセルすら知らないような奴が語ってるんだ察しろ
そしてここは弱体を語るスレ
355名無しオンライン:2011/03/18(金) 23:53:53.99 ID:A2dEmztB
いや、上のはダメだったとしても
両手武器持って盾使えるのはあっちゃいけないだろ。
片手武器の存在意義がお侍様だけなんて嫌だぞ俺は。

こればかりは理屈じゃない。おかしいモノはおかしいだろ。
両手武器の性能をATK以外で底上げして、片手のは現状ぐらいでいいんじゃないか?
356名無しオンライン:2011/03/18(金) 23:59:47.60 ID:Ftq59xYy
現実的におかしくてもゲーム的に面白ければ認められる物よ
357名無しオンライン:2011/03/19(土) 00:07:36.59 ID:35apfg9G
片手武器もグラ盾とかあるしメイジとか盾なし相手も考えれば結構強いだろ
棍棒以外は
358名無しオンライン:2011/03/19(土) 00:09:56.94 ID:yp58P+hC
素手だけ有利になるしな
359名無しオンライン:2011/03/19(土) 00:11:01.69 ID:ww6KCEyw
盾は複数の能動防御スキルに分割したほうが良いと思う
最強の防御力に加えて、スタンや反射、ノックバックまでついてるとか万能すぎる
360名無しオンライン:2011/03/19(土) 00:12:02.91 ID:5AexlN6S
盾弱体した瞬間moeの対人はクリゲと大差なくなるな
むしろ糞鯖の分他ゲーよりひどいか
361名無しオンライン:2011/03/19(土) 00:15:06.36 ID:yp58P+hC
スキル一つを大きく弄れるとは思わんがな
それならスパ消えてるだろうし
362名無しオンライン:2011/03/19(土) 00:15:36.55 ID:pk3cx/Jy
盾+抵抗でなんか複合技だせ
363名無しオンライン:2011/03/19(土) 00:24:55.95 ID:rS+oqYy9
>>359
RAから見ればこれでもだいぶ細分化されたんだぜ
364名無しオンライン:2011/03/19(土) 01:27:56.35 ID:JOIiSTzj
>>355
SOI強いよ

AC+20とかHP+20とかの片手剣でも出ない限り片手が日の目をみる事は無いだろうな
ゲームなんだから別に両手から瞬時に盾だせてもいいじゃないか
リアルを言い始めたら金属の鎧着ているのに攻撃モーションが同じってのがおかしいとかキリがない
365名無しオンライン:2011/03/19(土) 01:31:49.24 ID:ww6KCEyw
片手武器はPreで需要があるんで無理にWarで使わなくても良いかと
366名無しオンライン:2011/03/19(土) 02:57:54.69 ID:/xRHvyzk
片手武器でも槍と刀剣は選択肢に入るんじゃないか・・・?
単武器なら当然
367名無しオンライン:2011/03/19(土) 05:55:25.65 ID:E5HbB/TJ
>>364
>ゲームなんだから別に両手から瞬時に盾だせてもいいじゃないか

片手武器と両手武器とに分けられているのに、両手武器から瞬時に盾に持ち替えできるのは明らかな欠陥システム
こんなもんを正式サービスしてから何年も放置してるMoEの現状が異常だってことくらい理解しろよ
368名無しオンライン:2011/03/19(土) 06:24:24.59 ID:uYe6LNo6
アタックは片手武器にしてる人が多い現実はどうでもいい
369名無しオンライン:2011/03/19(土) 06:24:32.49 ID:MSRSoR15
ゲームだからバランスおかしいのが問題なんだろw
370名無しオンライン:2011/03/19(土) 07:33:51.32 ID:bbrRj4za
そんな運営がサジを投げた部分あーだこーだ言ってないで
昔のバトフォみたいな運用方法を考える方向にもって行くべきじゃね?
371名無しオンライン:2011/03/19(土) 08:56:09.02 ID:Xn2Y255i
盾とか片手両手はバランスに与える影響大きすぎるから現実的に修正される可能性は全くの0だから不毛な議論は止めたら?

つーかwarのタイマンしか見てない視野が狭いやつが語るなっての
372名無しオンライン:2011/03/19(土) 09:26:30.64 ID:yp58P+hC
タイマンもバランスのうちだけどな
集団戦とかもっとつまらん構成ゲーだし話そらすなよ
373名無しオンライン:2011/03/19(土) 09:31:09.86 ID:vAy2ShNJ
話逸らすかどうかは置いといて
与える影響が大きすぎるのは確かだし修正は無理だろうな
374名無しオンライン:2011/03/19(土) 09:55:06.71 ID:uYe6LNo6
集団戦なら人数>>>>>>>>>構成という現実はどうでもいい
とにかく俺を負かした奴の構成が弱体されるようなネガを垂れ流すのだ
375名無しオンライン:2011/03/19(土) 11:16:43.59 ID:4mLqdp40
どちらにしろスパルタンはどう考えても交戦中使用不能くらいの修正が必須だし
盾も戦技ボーナス削除、スキルによるディレイ短縮も削除は当たり前
その上で何かしらの形で両手武器との共存に制限をかけるべき
376名無しオンライン:2011/03/19(土) 11:35:58.47 ID:qZHEJRib
僕が盾うまく使えないのに相手には攻撃全部防がれるからなんとかしてほしいって素直に言えよ
盾が一番評価されてるゲームだから修正はありえん、チョンゲに移動したほうがいい
仮にお前の言う修正が入ったら過疎通り越して即潰れるだろうよ
377名無しオンライン:2011/03/19(土) 11:39:20.90 ID:yp58P+hC
でもガイル寄りなのは何とかするべきだけどな
ユーザーの腕が上がって盾を上手く使えるようになったってのがあるわけだし
378名無しオンライン:2011/03/19(土) 11:47:52.41 ID:qZHEJRib
そこで刀剣、素手、トール、調合、回避モニの話になってんだろ、それでいいんじゃね
379名無しオンライン:2011/03/19(土) 11:55:47.98 ID:5AexlN6S
修正すべきは回復力

調合スキルの回復増加廃止
スパルタンを酩酊へ
WARの移動詠唱効果2/3、チャージ威力1/2
GHの回復を術者除外
マジガで受けるダメージ1/3回復くらいやれよ

勝敗云々ではなくだらだら逃げ延びる展開はつまらん
380名無しオンライン:2011/03/19(土) 12:13:23.75 ID:DDBtLosE
勝負の長期化の原因は被ダメ<回復力
回復力を低下させると高ACが有利になって構成の一極化が加速するから修正すべきは火力バランスだろ
回復量が〜、スパの修正〜って言うのは高AC前提の話
仮にお庭みたいな構成の奴がスパ+調合で100近くのHPを回復しても戦闘の長期化なぞありえん
381名無しオンライン:2011/03/19(土) 12:22:32.95 ID:yp58P+hC
でもスパは修正対象だよね
382名無しオンライン:2011/03/19(土) 12:25:30.15 ID:4I7pb2FV
>>376
>>378
そういうLvの理屈でいいのか
じゃあお前も素直に
「盾が修正されたら俺が勝てなくなるから駄目、修正希望書き込みもするな」
って書いておけよ
383名無しオンライン:2011/03/19(土) 12:29:47.90 ID:OAhNjI1C
インパクトステップとタックルの飛距離を修正すればスパルタンはそこまで機能しなくなるはず
あと調合で回復量upだけはいまだに意味不明
384名無しオンライン:2011/03/19(土) 12:32:38.79 ID:h/kHXiK+
パコルタンやブラスタンが嫌なら投げ弓銃罠何でもいいからとりなよ
850制限下で対応出来ない相手が存在するのは寧ろバランスがとれてる
385名無しオンライン:2011/03/19(土) 12:33:21.72 ID:r6Hwu4fl
盾無しで相手の攻撃より倍率高い技合わせるのと見てから余裕の盾ガン待ち何が違うの?
386名無しオンライン:2011/03/19(土) 12:34:27.24 ID:yp58P+hC
>>384
素手が一武器としての価値が劣っていればそれでいい
現状他武器より優遇されてる武器だしそこに回復テク入れてるのはなしだ
387名無しオンライン:2011/03/19(土) 13:03:40.38 ID:OAhNjI1C
素手刀剣一強の現状で寧ろバランスがとれてるとか理解できないんだが・・・
388名無しオンライン:2011/03/19(土) 13:05:37.43 ID:pk3cx/Jy
クローの素手とカイゼルの素手は別ものだからな
389名無しオンライン:2011/03/19(土) 13:13:32.05 ID:ubEaroR0
盾無しと知られてたら常に高倍率出され続けるが
390名無しオンライン:2011/03/19(土) 13:20:32.48 ID:ww6KCEyw
>>387
素手刀剣はタイマンしかできない
本隊やPTで役割を持つ棍棒や槍がそれに劣るのは当然
それが面白いとは言わんが

素手と刀剣にも集団戦の役割持たせるかわりに
他の武器のタイマン性能上げたほうが面白いと、個人的には思う
391名無しオンライン:2011/03/19(土) 14:10:41.75 ID:svcbx0U6
槍はタイマン使えるし、素手刀剣にも集団戦で活躍できる場面十分あると思うけど
棍棒だけは現状どのメインスキルよりひどい扱いだと思うけどな
たしかに集団戦で活躍できるスキルではあるけど、集団戦でそこまで強いわけでもないし
刀剣も武器性能とSDなかったら棍棒とどっこいだろうし
一番理解できないのは武器個性化パッチ
392名無しオンライン:2011/03/19(土) 14:15:54.32 ID:4I7pb2FV
>>388
カイゼル常用してるとか一体どこ鯖よって話
393名無しオンライン:2011/03/19(土) 15:05:09.60 ID:STOOlASh
スパルタンの回復を10秒後にすればいいんじゃね
ハラキリみたいに

あと消費スタミナUP
394名無しオンライン:2011/03/19(土) 17:00:34.92 ID:4I7pb2FV
スパルタンの回復量はkikkuか酩酊依存にすればいいよ
素手だけだと最大15くらいしか回復しないようにしても死亡後復帰用には使えるしね
ついでに調合でPot回復量が上がるのもアサシンマスタリついてる場合だけでいいわ
395名無しオンライン:2011/03/19(土) 17:38:50.43 ID:5AexlN6S
スパルタンはダメージ受けないハラキリミミックでいい
回復には使えるしタイマンじゃ絶対使えなくなる
移動可能テク使用で消える感じ
396名無しオンライン:2011/03/19(土) 17:50:07.42 ID:yp58P+hC
移動可能はないわ。10秒移動不可テク使用で消えるのはありだな
397名無しオンライン:2011/03/19(土) 18:40:27.79 ID:h/kHXiK+
相手のHPが1割未満でスパルタンを使うと相手は即死し与えたダメージ分回復する
こうだな
398名無しオンライン:2011/03/20(日) 03:39:43.28 ID:5/A7d1nn
使った10秒後に回復した倍のHPが減る

これだな
399名無しオンライン:2011/03/20(日) 08:19:49.43 ID:jNMvhMKe
更にその10秒後に自動リザオと自動村テレポがかかる
こうだろ
400名無しオンライン:2011/03/20(日) 16:16:47.58 ID:2692J3Wg
スパルタン弱体が叫ばれて何世紀が経ったのだろうか
401名無しオンライン:2011/03/20(日) 16:28:51.87 ID:v/+6Tv0e
取らない奴は皆やめちまったな
402名無しオンライン:2011/03/20(日) 18:29:33.47 ID:PATlOTGy
○○が嫌ならアリーナ行け、辞めればいいと言い続けた結果、
本当に人がいなくなったwww
403名無しオンライン:2011/03/20(日) 20:32:35.72 ID:qr0+6LaB
素手刀剣調合がM2しながらドヤ顔してるスポットになったからなw
404名無しオンライン:2011/03/20(日) 20:33:20.58 ID:KAcOX5IL
スパルタンはスキルの優秀さから考えてハラキリより強いとか有り得ないだろ
ハラキリよりリスクは大きくてしかるべき

ハラキリ+ACレジが0になるdebuff+被ダメ解除

くらいは当然
405名無しオンライン:2011/03/20(日) 23:36:41.07 ID:hHYqwVbe
いなくなったのはタイマン厨を轢き殺すライト層だろ
よかったじゃないか
406名無しオンライン:2011/03/20(日) 23:40:04.95 ID:3VSBaW2k
食物連鎖の法則上
もっとも弱いライト層の存在は大きい
まぁどうでもいいか
407名無しオンライン:2011/03/21(月) 09:47:53.88 ID:x8f4Zrlk
POTの回復量は知能依存にしよう
408名無しオンライン:2011/03/21(月) 10:59:53.63 ID:gB+8uwxY
スキル値による回復量の差を無くす
変わりにスキルを満たさないと使えなくするのはどうだろう
SP HP MPはスキル20
グレートになると70必要とか
409名無しオンライン:2011/03/21(月) 11:19:16.68 ID:PWGpeVnH
調合弄る前にスパだろ?
410名無しオンライン:2011/03/21(月) 11:56:28.52 ID:gB+8uwxY
別に平行して話してもいいやん
明治のGMPやトール調合も問題視されてるんだし
どんだけスパルタンが好きなんだよ
411名無しオンライン:2011/03/21(月) 12:19:05.23 ID:pQURBDo1
>>408だとトール調合と調合切り脳筋の差をますます広げるな
現状なら調合0で40回復、100で60回復だが、それが0(使用不可)と40の差に変わる

クマの肝臓なんて集めてられないから20止めはありえないし、
調合70以上が必須になるだけで終わりそうだ
412名無しオンライン:2011/03/21(月) 12:22:03.05 ID:kNp2ism8
そこでグッドポーションですよ
現実の金で勝利をつかめ
413名無しオンライン:2011/03/21(月) 12:23:41.72 ID:PWGpeVnH
調合数値が問題視されてる環境って所詮タイマンだろ?
トール調合が〜ではなく正確には素手トール調合の回復力の問題だぜ
414名無しオンライン:2011/03/21(月) 13:35:40.17 ID:x8f4Zrlk
どっちも問題だぜ
スパは自己回復ならST消費=HP回復、他回復なら従来通り60程度回復にすればいい
415名無しオンライン:2011/03/21(月) 13:38:35.25 ID:mGlaTOJn
集団戦ですぐ死ぬような人は調合の影響力小さいだろうな
タイマンじゃなくても長時間戦えば回復力の差は広がる
パーティなど回復魔法もらえる環境なら調合無くても平気
そもそも料理上げてもレランbuffの効果などは変わらないのに調合だけ特別なのが意味わからん
416名無しオンライン:2011/03/21(月) 13:40:55.36 ID:iVapr/53
槍使いとか雑魚だし。ぶっちゃけ槍使ってる奴で「やべえ、勝てねえ」って思ったことはほとんど無いわ
417名無しオンライン:2011/03/21(月) 13:42:49.33 ID:PWGpeVnH
タイマンにおいてあえて素手抜いてやってる奴はそこまで粘れんよ
素手込みでスパせず殺しに来る構成は+遠距離ぐらいか。守ってるほうが強いんだから
通せるタイミングでスパできるってのはそれだけで回復力が倍になってる

これ変えない限り他弄る必要はあまり感じない。文句言わない奴は素手持ちだし
そういう奴は現状のバランスに満足してる
418名無しオンライン:2011/03/21(月) 13:45:45.56 ID:PWGpeVnH
>>415
自分でも言ってるがそういう意味で言った
集団戦前提なら調合の数値よりもヒーラーにネガる
だから調合値の話はタイマンの話であり
タイマン前提ならスパが先に修正対象になる
419名無しオンライン:2011/03/21(月) 13:50:55.19 ID:x8f4Zrlk

>>416は何使ってんの?
420名無しオンライン:2011/03/21(月) 13:55:10.74 ID:iVapr/53
弓こんぼう
421名無しオンライン:2011/03/21(月) 14:33:28.11 ID:x8f4Zrlk
トールタイマンだとやっぱスタガスニークがデカイよな
5秒と言わず三秒でいいわ
422名無しオンライン:2011/03/21(月) 14:55:36.07 ID:jvI9M5LI
だからスパルタンは素手100で15回復程度にして、kikkuや酩酊で回復量が増える仕様にすりゃいいってばさ
単に弱体化するだけじゃゴミテクが増えるだけでつまらん
423名無しオンライン:2011/03/21(月) 15:15:37.72 ID:q8QpA7CI
少なくともスパルタンは交戦中には使えないようにしなきゃ話にならん
最低条件として発動時間は3倍は譲れない

それでも復帰テクとしてなら余裕で使えるし
Preでも実用範囲内だろ
424名無しオンライン:2011/03/21(月) 16:03:32.20 ID:JA2A3l9i
スパはダメージ受けないハラキリ仕様で全て解決する
あとは調合による回復量増加廃止でおk
スキルに意味持たせたいなら調合0はHP、SP 調合30でGHPGSP 60でGMPにでもしとけばいい

そして魔法有利になるのでスワン20戻し、マジガでダメの1/4程度回復くらい変更しろ
425名無しオンライン:2011/03/21(月) 16:18:28.58 ID:qcSkPtmh
頭悪い奴と話すとなんか疲れるよね
426名無しオンライン:2011/03/21(月) 16:23:04.74 ID:DH/97JY1
カイゼルさえなくなりゃ素手なんてごみ
タイマン厨は森に隔離されりゃいいよ
427名無しオンライン:2011/03/21(月) 16:33:15.97 ID:LO/FOmgT
素手は弱いんです>< 
428名無しオンライン:2011/03/21(月) 16:38:00.18 ID:PWGpeVnH
>>427
(集団戦では)が頭に付けばそうだと思うよ
それは高調合にも言えるわけでタイマンしかしない奴がネガってるだけなんだよな
だからこそタイマン厨の必須スキルのスパ弱化が起点になるわけだ
429名無しオンライン:2011/03/21(月) 16:46:09.35 ID:jvI9M5LI
素手スキルだけだと使い物にならないようにすれば今のお前らの敵の大半は死ぬしかなくなるのに、
何で何が何でもスパルタンをゴミテクにしなきゃならないのかが理解できない
430名無しオンライン:2011/03/21(月) 17:14:51.20 ID:q8QpA7CI
寧ろスパルタンだけはタイマンにおいてはゴミ化しなきゃダメだろ
ただでさえ随一の対盾性能あってつえーのにスパルタン持ちで違和感感じないとか頭おかしい
431名無しオンライン:2011/03/21(月) 17:34:00.41 ID:jvI9M5LI
だから>>422みたいにすれば荒くれや酔拳以外の片手間に素手取ってる連中は死ぬしかなくなるんだから何も問題ないっつーのに
お前は素手スキルそのものに本気の殺意でも抱いてるのか
432名無しオンライン:2011/03/21(月) 17:51:21.23 ID:iVapr/53
素手も槍も、サブとして取ると優秀だけど、単体で取るとなるとどれも見劣りするよな。
そしてよく考えると刀剣も弓も銃も投げもそうだったりする。

単体で考えるのではなく、組み合わせとして考えなければ改悪にしかならんぞ。
433名無しオンライン:2011/03/21(月) 17:53:59.80 ID:q8QpA7CI
>>422みたいにすると本当に酔拳聖専用じゃねーかwww
復帰にもPreにも影響出まくりで糞調整だろ
テメーの構成だけ助かれば良いのかよw
434名無しオンライン:2011/03/21(月) 17:55:03.70 ID:mFQRVeyt
だから運営は数値いじるくらいしかできないつっーのに
お前はまだ本気で複雑な仕様変更がくるとでも思っているのか
435名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:02:48.67 ID:q8QpA7CI
俺の調整案は発動時間の数値弄るだけだろ
436名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:20:02.71 ID:mFQRVeyt
>>435
ごめんよ、>>431へのレスだったんだ
内容でわかるかな〜と
437名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:35:39.28 ID:/adLkfNj
スパルタンは発動300にでもすればいいだろ
数値は適当で、具体的には投げもしくはペネトレイションが間に合う長さ
プレならそれ程大きな影響にもならず、warであれば弓、銃、槍、投げ持ってる相手にはスパルタンはできなくなるわけだ
438名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:40:47.08 ID:gB+8uwxY
久々の良案だな
439名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:43:14.57 ID:q8QpA7CI
それだと今と何が違うのかとw
パコルタンでも近付いてPI余裕くらいで丁度良い
440名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:48:07.81 ID:PWGpeVnH
>>438
だが運営が動くことは無かった
調合についても諦めろって思うんだよね。嫌な奴はとっくに辞めたよ
441名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:55:30.89 ID:/adLkfNj
>>439
今はほぼあらゆる構成相手に無傷のパコルタンが確定するだろ

>>440
少なくとも、良い方向に動いてはいると思う
昔はSDの反射、SD自体のダメが大きかったしCFも倍率、スタン時間ともに長かった
パン食いアタックをベースに勘盾にCFを叩き込むゲームよりは今の方が大分マシ
442名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:58:24.96 ID:PWGpeVnH
SD、CF修正ってトール前じゃないっけか
443名無しオンライン:2011/03/21(月) 18:59:38.17 ID:+u6J/Zjl
パン食いアタックあったなw
444名無しオンライン:2011/03/21(月) 19:07:04.26 ID:q8QpA7CI
>>441
200でリスクあって300でリスク無くなる弓技なんてゴルゴダとホークアイだけだぞ

現状からの大幅な改善を望むなら遠隔なら2、3発は確定する600は欲しい
445名無しオンライン:2011/03/21(月) 19:20:41.22 ID:1EaJD9ad
パコルタン喰らってから回復終えるまでに間に合う数値って脳内変換でいいんでない?
まぁインパクトの飛距離減らせば済むってことでもあるんだけども
446名無しオンライン:2011/03/21(月) 19:26:20.34 ID:q8QpA7CI
>>445
だとしても素手持ちにパコられた時点でスパ警戒
スパ見てノータイムで高倍率撃てる遠隔持ちには何の救済にもならんぜ
発生時間自体は200とかねーんだからさ
反応遅い遠隔持ちが多少助かるだけだよそれじゃ
447名無しオンライン:2011/03/21(月) 20:18:17.08 ID:4oNje/zH
つまり>>437が言うようにスパの発動時間が妥協点となりそうだぬ
プレに影響無くワラゲ民が納得のいく数値を割り出せばいいもにっ
448名無しオンライン:2011/03/21(月) 23:56:35.80 ID:JA2A3l9i
つうかハラキリにすりゃいいだろが・・・
反動ダメージ数値くらいいじれるだろうから反動0ダメにでもしろよ
ディレイ300とか中途半端な
449名無しオンライン:2011/03/22(火) 01:20:29.58 ID:YmKpEl0t
0ダメハラキリ主張してる奴はいい加減糞修正だって気付けよ
まず強スキルの素手にあって回復手段としてハラキリより強い調整とかありえねーだろ
ハラキリ化前提なら逆に250ダメ受けて300回復くらいじゃないと糞だろ

発動時間600のほうがよっぽどマトモに弱体出来てる
450名無しオンライン:2011/03/22(火) 01:24:35.93 ID:BND4h4Xc
ST消費60でいいじゃん
451名無しオンライン:2011/03/22(火) 01:57:41.04 ID:hDZrGCkz
他人にしか使えない

これでおk
452名無しオンライン:2011/03/22(火) 03:41:27.30 ID:R6XxYw1L
スパ修正にあえて反対するとしたらどんな意見だ
俺が使ってるからは禁止
453名無しオンライン:2011/03/22(火) 03:44:20.62 ID:fI3c4Lqe
スパ現状維持でいいから、素手の火力落とせよ
454名無しオンライン:2011/03/22(火) 04:14:47.53 ID:IcWN/T5G
スパの硬直よりCFの硬直増やせよ
455名無しオンライン:2011/03/22(火) 06:46:38.07 ID:AqjlFwDQ
頭の悪い素手弱体案出してgdgdにする流れいいね
まさに糞スレ
456名無しオンライン:2011/03/22(火) 07:24:59.41 ID:edl9bmFG
スパは良いからパコルたんなんとかしろよ。
クソゲーに拍車をかけてるぞ。
457名無しオンライン:2011/03/22(火) 07:59:14.53 ID:pOu839jr
GHP GSP GMPは調合70↑ないと使えなくすればいい
メイジは死亡確定だが、高調合近接が増えることで低抵抗も増えてバランス取れるかもしれない
458名無しオンライン:2011/03/22(火) 08:26:01.64 ID:MXOdfdaV
>>451
これでOKだな

高調合ネガって素手同士のタイマンがgdgdすっから嫌なんだしな
集団じゃ影響力は小さいし素手なし同士なら距離離れてもPOT一回分しか回復しない
防御固めてgdgdすんのは当たり前でこれがトレンドなんだから受け入れろよ
459名無しオンライン:2011/03/22(火) 08:30:01.59 ID:HcBkpWem
>>452
スパの硬直中は反撃の隙が出来る(パコルタンやSoW逃げスパは除く
回復されたらこちらも回復すればいいので一方的なバランスブレイカーではない
プレの素手キャラが巻き添えを喰らう
ぱっと思いついたのでこんなところか?
460名無しオンライン:2011/03/22(火) 10:55:14.57 ID:YmKpEl0t
>>451は名案だな
461名無しオンライン:2011/03/22(火) 11:17:52.86 ID:QZVcbG0U
インパコ削除が一番現実的で効果的だが何でスパルたんのほうを弱体化しろって騒いでるの?
盾は俺が使っているから弱体化するなってこと?
462名無しオンライン:2011/03/22(火) 11:25:20.43 ID:MXOdfdaV
素手持ちのタイマン厨がgdってる現状嘆いてるから言ってるわけだが
タイマンのために多くが影響する修正はいらん
パコルタンされてもこっちも使えばいいだからバランス取れてるだろ?
463名無しオンライン:2011/03/22(火) 11:31:31.01 ID:YmKpEl0t
インパコもタックルも遠隔に必要とされてるからな

スパルタンは素手持ちだけの話
464名無しオンライン:2011/03/22(火) 12:03:11.67 ID:HcBkpWem
つまりタイマン厨以外のプレイヤーにはスパルタンは必要とされているという結論に行き着くわけか
465名無しオンライン:2011/03/22(火) 12:14:17.67 ID:cPmsPZOp
もに糞が修正されなかったのと同じく素手ももう手遅れなんじゃないか
素手とって強構成にして自分の腕TUEEと勘違いしてるやつがもう大半だろう
アンケートとっても素手据え置き案のほうが多かったりして

弱体言ってるのは休止してるBBS戦士が多そうだ
466名無しオンライン:2011/03/22(火) 12:16:47.11 ID:MXOdfdaV
嫌なら辞めろで本当に人去った後だしな
個人的に素手据え置きでいいがそれなら調合も調整不要って論調
タイマンはガイルゲーでいい
467名無しオンライン:2011/03/22(火) 12:33:17.85 ID:d7iIO35T
ガイルゲーってよく言うけどソニックブームすら飛ばしてないレベル
468名無しオンライン:2011/03/22(火) 12:40:40.76 ID:AqjlFwDQ
嫌ならやめろで人が去ったってよく言うけど
バランス気にするコアユーザーは大して減ってないよ
準備の面倒さと轢きに対するハラスメントの激しさからライト層がごっそり抜けただけ
ギガ横で敵軍同士だべりながらタイマン大会やってる現状スキル性能いじった所で人は増えないよ
469名無しオンライン:2011/03/22(火) 13:09:36.80 ID:VCTRrx9h
タイダルスピアとタイダルキャンセルをひとつのマクロでやる方法ってあるのか?
俺はいままでずっと、タイダルスピア中に武器を一回はずしてDTをするマクロとかで対応してたんだけど。
470名無しオンライン:2011/03/22(火) 13:14:45.90 ID:YmKpEl0t
>>464
復帰やPreで使うなら発動時間600案で解決だろう
消費あたりの回復量も時間あたりの回復量も変わらず自分にも使える
但しタイマン中使えば死ぬ

ピンポイントにタイマン中のスパルタンだけを廃止できる
471名無しオンライン:2011/03/22(火) 13:21:30.65 ID:QZVcbG0U
>>462-463
結局盾は俺が使っているから弱体化するなってことか
そんな理屈が通るならスパルたんも弱体化されるべきじゃなくなるんだが
つーかタイマン厨はアリーナにでも篭ってろよ
472名無しオンライン:2011/03/22(火) 13:26:55.02 ID:YmKpEl0t
>>471
余計な所に巻き添えや影響を出さないのはバランス調整の基本だろ

どさくさに紛れて
無関係な遠隔やメイジをネタ構成化するような修正案出すお前みたいなのはゴミ
473名無しオンライン:2011/03/22(火) 13:33:14.30 ID:ZYizPNK9
ニコニコで上がってた溜めいらずのボタンひとつでソニックとサマー出せる感じ
474名無しオンライン:2011/03/22(火) 13:37:49.78 ID:p5TbiYdb
インパコ削除されたらクリキャンCFとかSDなかったらくらい放題やん。
クリティカルがでたもん勝ちはさすがに萎える。
475名無しオンライン:2011/03/22(火) 13:49:20.09 ID:p6F2KJNe
今でもタイマンだと自タゲクリcCF連発ですがな
それでも素手は弱くて俺が強い(キリッ
476名無しオンライン:2011/03/22(火) 14:04:10.32 ID:iDBazE+0
初心者なんですが、ワラゲで召喚メインで凸って活動できますか?
477名無しオンライン:2011/03/22(火) 14:05:01.72 ID:cPmsPZOp
そもそもインパクトはスパルタンと調合があってこそ長引く要因になってる
タイマンに手を入れる気があるならスパ交戦中使用不可能な修正は必須
ダメ無しハラキリ化、自分不可、ディレイ大幅増加のどれかは必要
478名無しオンライン:2011/03/22(火) 14:59:14.91 ID:2gV/GRcr
>>476
召喚以外の攻撃や補助スキルが無いキャラでってことなら厳しいよ
そうじゃないなら十分役に立つ
たまに召喚に対して的外れなネガ発言をする馬鹿が沸くが、
テンプレ構成のタイマン厨や雑兵の戯言だから気にしなくていい
479名無しオンライン:2011/03/22(火) 15:02:25.79 ID:edl9bmFG
>>476
ワラゲは何したっていいよ。
歌姫だって活躍できるし、生産職だっておkおk。
地形とか活用して敵を一撃で倒したり大ダメージ与えたり
逆にピンチの時、常識外の手段で逃走したりするとクール。

俺もみんながコダチ握ってる頃ならパコルたんにネガ入れなかったさ。
でも今は違うだろ?パコルたんは修正されるべき。
480名無しオンライン:2011/03/22(火) 15:21:24.24 ID:YmKpEl0t
スパルタンやパコルタンのタンを平仮名にしてる奴が分かり易い素手厨過ぎてもうねww
481名無しオンライン:2011/03/22(火) 15:54:20.61 ID:YmKpEl0t
昔から素手厨はこんなんばっか
スパルタンに話が向いたら
ブラストが〜モニ糞が〜トールが〜メイジに勝てない〜ACbuffが〜
などと延々責任転嫁して全て修正されて何か一つでも事態は好転したか?
スパルタン以外が修正される度に幾つもの構成がネタ化し、絶滅したが
その度にガイルゲーも戦闘の長期化も構成の画一化も進むばかりで改善なんかしてない
素手の有無がより大きな差となって顕在化しただけだ
次はタックルか?インパコか?調合か?
いいや違うね、スパルタンこそ全ての元凶であり獅子身中の虫
これを弱体しないなら新規実装や調整を幾らやっても無駄
482名無しオンライン:2011/03/22(火) 16:01:41.46 ID:iDBazE+0
ありがとうです。召喚以外にも何か攻撃手段とってみます。
483名無しオンライン:2011/03/22(火) 16:24:25.48 ID:edl9bmFG
えらい言われようでわろたわw

素手持ってないからスパルタンも無くなっていいよ。
インパコもいらないしトールもいらない。ああ、ビルボードの表示もいらないし
カイゼルを代表した武器やモールメットだっていらない。

わさびとバナミルだけの頃の方が金もかからんし、過疎って無かったわ!
準備してワラゲ行くまでの敷居が高すぎてライト層居ねえじゃねえか。
どいつもこいつもワラゲ常駐の別キャラとかだぜ?新参なんてもうほとんどみねえよ。

MOEだけの話じゃなく、自分で自分の首絞める奴多すぎだろ。
484名無しオンライン:2011/03/22(火) 16:28:04.45 ID:MXOdfdaV
それはそうとワラゲの銀行枠拡張が来たみたいだな

◇『 War Age 』に銀行枠拡張クエストを追加しました。
 ※勢力がBSQの場合は『 アクセル 』、勢力がELGの場合は『 ミクル 』、勢力が中立の場合は『 フライハイト 』を
  右クリックする事で、クエストを開始することができます。
 ※勢力に関わらず1度クエストをクリアしていると、再度受けることはできません。
485名無しオンライン:2011/03/22(火) 16:29:10.27 ID:BAUpZIXX
ガルムキャンプしてきたやつをぶちころすかw
486名無しオンライン:2011/03/22(火) 16:50:34.01 ID:TYDiwan8
ただでさえ糞重いガルムがさらに重くなってPC熱
487名無しオンライン:2011/03/22(火) 17:18:33.07 ID:+rhJh8Vw
プレ民はチケット使って銀行64枠も増やしているのに

行き来に面倒なワラゲの銀行枠で
しかもたったの3枠なんて増やすメリットなくね
488名無しオンライン:2011/03/22(火) 19:08:47.79 ID:amjmyOWu
Pre専だと殺されてクエストアイテム取られてWar嫌いっ子になるだけじゃね
489名無しオンライン:2011/03/22(火) 21:03:38.56 ID:0PAGIdQ0
メリットデメリットじゃねーんすわ
イベントだからやりたいんす
スパルタンがあーだこーだ言ってる種族には理解されないかもしれないが
490名無しオンライン:2011/03/22(火) 21:25:36.94 ID:amjmyOWu
まぁスパルタンがあーだこーだ言ってる種族はWar厨の中でもごく一部だけなんだけどね
つーか夕方行ってみたときはEBNみんな仲良く座ってREPOP待っててこいつら全員馬鹿じゃねーの状態だったわ
491名無しオンライン:2011/03/22(火) 22:51:56.88 ID:/qbCLdM7
どこのクソ鯖だよ
Pですら最近はタイマン排除の空気になってきてるのに
492名無しオンライン:2011/03/23(水) 00:52:09.03 ID:B6aNQKfk
クエストのREPOP待ちはP鯖はそんな感じだったぜ
あのクエストはいろいろといざこざが起きそうだ
493名無しオンライン:2011/03/23(水) 01:19:59.37 ID:CJOZUv2X
まあ・・・一人が攻撃仕掛けると、たぶん袋叩きにwww
494名無しオンライン:2011/03/23(水) 02:58:35.55 ID:wrfl368u
んなもん、メイジ瞬殺して逃げるに決まってるだろ。
495名無しオンライン:2011/03/23(水) 13:55:50.39 ID:VgaxjpoH
インパコ弱体はマジでお前ら全員困ると思うぞ。現実、クリティカルに対しては相手が素手でもこんぼうでも刀剣でも、インパコで対応しなけりゃいけないからな。
後は、次に来るダメージを想定したカウンター合戦になる。
そうすると、おのずと火力の高さやACの高さが求められるので、結局刀剣や弓とか、トール前提になる。

冗談抜きでインパコ弱体は、するならするで慎重に論議されるべき。少なくとも廃止はありえん。
496名無しオンライン:2011/03/23(水) 14:47:28.72 ID:DGRQVnEI
盾弱体した時点でやめるだろこんなクソゲー
497名無しオンライン:2011/03/23(水) 17:35:16.72 ID:ZJQFSGSC
糞ゲーとかいいながら続けてる496かわいい
498名無しオンライン:2011/03/23(水) 17:44:25.90 ID:/iz0Qi/9
盾弱体というか、スタガのスタン時間短くして攻めやすくする反面、
スタガ自体の硬直を少し短くして出しやすくするとか、
もう少しテンポ良く戦えるようにしろって事だろ。
499名無しオンライン:2011/03/23(水) 17:49:25.21 ID:HMGmLMeq
といってもスニークみたいのあるからな
盾の攻撃性能ならスタガ弱化よりリベガじゃね
500名無しオンライン:2011/03/23(水) 18:33:07.54 ID:To0TJON7
盾割られたらシールドスキル5分使用不能とか
ACが高いほどダメージが入る技とか
HPとマナの差があるほどダメージが入る技とか

あれば多少面白くなるのにな〜
501名無しオンライン:2011/03/23(水) 18:40:13.21 ID:8FL1BvyL
5分とか詰みだろ、つかまさに刀剣素手ゲー
502名無しオンライン:2011/03/23(水) 18:42:32.01 ID:HMGmLMeq
このゲーム耐性って概念が無いからなぁ
一回スタンしたら暫く食らわないとか鈍足ならないとか
普通のMMOはハメ防止のためにあるんだがな
503名無しオンライン:2011/03/23(水) 18:45:12.01 ID:rahdTuMX
MoEでハメられる状況って大抵そういうのやられなくても詰んでるから
504名無しオンライン:2011/03/23(水) 18:52:19.23 ID:ZJQFSGSC
ハメられる技はことごとく修正されて来てるから耐性はMOEには要らないと思うよ
罠牙ハメはあるけど一応対策とれる範囲ないだしね
505名無しオンライン:2011/03/23(水) 18:52:48.90 ID:To0TJON7
いんぱこはパコパコしたら相手じゃなく自分がフライアゥェーイしちゃうようにすればイイと思うんだ。
506名無しオンライン:2011/03/23(水) 19:01:03.18 ID:HMGmLMeq
>>504
耐性が付けれないから弱化でしか対応できないってことね
効果の高い状態異常は存在できないゲーム
507名無しオンライン:2011/03/23(水) 19:14:07.55 ID:qt7zUKBS
>>505
それいいな。飛距離10倍で方向ランダムにしてほしいわ。
ギガ砦周辺が熱くなる
508名無しオンライン:2011/03/23(水) 20:53:51.81 ID:FJXYmUR0
リベガ貫通だけは許せない
509名無しオンライン:2011/03/24(木) 07:24:38.82 ID:UhJj+gfP
シルガのローリスクお見合い無くすために
隙間と硬直時間+20フレームぐらい伸ばすだけでいいよ。
510名無しオンライン:2011/03/24(木) 07:39:28.40 ID:l2FmiCaV
対人やってない奴がバランスかたるスレ
511名無しオンライン:2011/03/24(木) 07:52:29.36 ID:LaQjSJJy
バランススレは4年程前に消えたでしょ
ここは弱体化を叫ぶスレだと何度言えば
512名無しオンライン:2011/03/24(木) 09:36:10.46 ID:qW1bl1uX
スパルタンの発動時間600化はガチ
インパコ弱体案はネタ
513名無しオンライン:2011/03/24(木) 10:46:22.48 ID:XJa8vGZJ
発動時間600だと、PREでスパルタンがゴミになるね。
回復手段としてスパルタンはPREだと、回復量で、魔法に負け
速度でPOTに負け、行動制限で包帯に負けてるからね。
むしろ、そんなスパルタンで簡単に回復される構成に問題があるのでは?
514名無しオンライン:2011/03/24(木) 10:55:58.33 ID:fHOK7t13
Preでスパルタン使うときは元々限られてるし
回復スキルがとれないけれど攻撃スキルが欲しいというとき以外
元々選ばれないわけでその辺の回復スキルに大幅にまけるようになったとしても
回復手段がとれないけどPOT使いたくないというなら今まで通り使われると思うよ

まぁ非難はでるかもしれないけど
515名無しオンライン:2011/03/24(木) 11:10:18.19 ID:4+yzdwxZ
Preでって包帯も取らんの?
516名無しオンライン:2011/03/24(木) 11:15:31.21 ID:pfydz1kW
だから全スキルで回復技入れればいいんだろ

517名無しオンライン:2011/03/24(木) 11:24:13.50 ID:4+yzdwxZ
無茶苦茶だな。全スキル弄るより1テクで済むじゃん
518名無しオンライン:2011/03/24(木) 11:30:54.72 ID:XJa8vGZJ
言葉足らずだったみたいです。
今の発動時間だと、MOBとの戦闘中に使うなら
SoW中、スタガの後、走って距離をとった後ぐらいだと思います。
タックルとインパクトの後だとMOB相手だと距離が足りない。
それがさらに発動時間が延びれば、MOBとの戦闘中での使用は
実用的じゃなくなってしまいます。
(スパルタンの回復量が低いため、MOBの攻撃の間に挟む必要があるから)
519名無しオンライン:2011/03/24(木) 11:33:27.41 ID:eoZeOdI2
つかディレイ3倍とかマジメに考えてる訳無いんだからそんな真に受けなくても
520名無しオンライン:2011/03/24(木) 11:42:31.70 ID:4+yzdwxZ
攻撃スキルで回復したい。やっぱこれはないんじゃね
許されるなら破壊魔法にコンデ入れてくれよ。構成に幅出るぞ
521名無しオンライン:2011/03/24(木) 11:46:01.62 ID:LaQjSJJy
あ、えっと、牙は、あ、すいません
522名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:02:12.22 ID:4+yzdwxZ
牙ってあれ回復力20ぐらいだぞw
それでいいならスパの回復力20固定でいいよ
523名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:06:56.69 ID:UhJj+gfP
ってゆうか
ただでさえ優秀な攻撃スキルに、何故か
おまけに回復テクニックが付いちゃってて
それが性能もそれなりに良いものだ

ってのがスパの問題点なのに
回復専用のスキルやアイテムと比較して
強い弱い不平を考える時点で>>513は頭おかしい
524名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:17:16.30 ID:XJa8vGZJ
WAR基準で考えるから素手が強いのであって、PREだと素手は
取り立てて優秀なわけではないですよ。
PREでと前置きしてますし
端的に言うなら、WARで現行のスパルタンが有効なのってタイマンのみでは?
構成を変更してスパルタンの発動時間内でダメージを与えられる方法を
取るという選択肢はないのですか?
525名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:26:47.76 ID:inxzJiFh
ここの連中は自分だけの視点から見て、自分の構成で勝てない相手に適当なへりくつ並べて文句付けまくってるだけだよ
実際ワラゲでの集団戦において素手刀剣とか空気だし、罠牙辺りが無双してる
タイマンにおいて特化してる構成がある程度強いのは当たり前のことだし、別構成で勝てないほどでもない
マジでスレタイからバランスって言葉を除くべきだよな
526名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:28:36.47 ID:fHOK7t13
攻撃スキルなのに回復手段を持つのはどうなんだっていうのが問題なんであって
スパルタンの間にダメージ与えられるよねっていうのは上に関する何の答にもなってない
527名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:33:25.49 ID:4+yzdwxZ
>>524
Pre基準で物語ると槍とかもモーション関係で不遇なんだよね
ぶっちゃけ銃と刀剣でOKだし別の話
スパ修正でサムの価格落としてもいいんじゃね。そのほうがありがたいよ
528名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:36:19.09 ID:XJa8vGZJ
回答以前に526の言うような事には一切触れてないのだけど、
チャンとレス読んでから返してくれるかい。
529名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:37:04.03 ID:Ji24k5Hs
>>525
ここはもともとタイマンのバランスを語るスレなのに、ここの住人は頑なに「対人」にする
war総合無くなったしホント紛らわしい
あと素手刀剣の集団戦の強さは規模によるぞ
本隊規模なら素手刀剣は空気だが
10〜15人くらいまでは対ガード性能がモノを言うから普通に強い
530名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:40:07.37 ID:UhJj+gfP
>>524
おいおい、プレでも
接近4武器の中でなら素手が一番火力高くなるっつの
手数が多いほど、テクの倍率が高いほど
攻撃力ステアップの恩恵が大きくなるからな
531名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:42:00.64 ID:4+yzdwxZ
素手槍、素手棍棒とか普通に使ってる奴いるよな
パーティ規模なら素手取って不利になることはねーよ
532名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:43:17.96 ID:qW1bl1uX
Preで交戦中スパルタンに頼らなきゃいけない時点で色々とオワってるし
対人バランスのスレでPre(笑)の話とかそもそもスレ違い


あとディレイと発動時間の違いも解らないnoobがバランス語るな
発動時間600くらいならタイマン交戦中以外なら普通に使える筈
533名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:45:23.77 ID:fHOK7t13
>>528
じゃあ524を何に対して発言したんだ?
一人でつぶやいてるだけなの?
それならチラシの裏に書く方がいいと思うよ
534名無しオンライン:2011/03/24(木) 12:57:11.75 ID:XJa8vGZJ
533は論旨をまったく理解してくれないのですね。
タイマンで使えないスパルタンなら、PREでの価値は殆ど無い。
(MOBとの戦闘中に使えないから)
そもそも、攻撃スキルに回復云々って、スパルタン初期からあるのに
何でいまさら問題になるの?
スパルタンが強いではなく、スパルタンに不満のあるキャラの
構成の問題じゃないの?
535名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:00:07.76 ID:4+yzdwxZ
対mobなのにタゲ切りもしないで回復通らんとかアホだろw
場合によっちゃコストもある包帯すら通らんがそれはいいのか
536名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:02:45.73 ID:fHOK7t13
何で今になって問題になるか分からないの?
初期の素手と今の素手で決定的に違うことがあると思うんだけど
537名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:06:57.60 ID:qW1bl1uX
>>534
初期から糞って言われてたけど素手に武器が実装されて無かったから許されてただけ
クロー実装以後は文句言われてない時代が無いほどだよ
ドヤ顔で無知を晒すなよ新参素手厨さん
538名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:11:15.85 ID:XJa8vGZJ
MOB相手にタゲ切りわざわざして毎回HP回復は無いかと思いますが。
特にスパルタン程度の回復なら。
包帯と比較するなら、
包帯は、行動制限無し、先行使用によるダメージ発生直後の回復
スタン時などでも使用可能。
スパルタンは、比較的短時間の発動、妨害されない。
コストに関してはSTと包帯ですから、どちらが良いとは、
状況しだいだと思いますよ。
539名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:13:29.82 ID:XJa8vGZJ
悪い、新人ではない。
あなたより古参かもしれない。
540名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:14:50.95 ID:qW1bl1uX
素手厨:スパルタンは包帯より弱い)キリッ
541名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:19:58.29 ID:4+yzdwxZ
包帯は回復手段。素手は攻撃手段。この違いもわからないんだろうな
まーワラゲで無力化すれば問題ないからメディ化でも問題ないんだぜ?
542名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:21:08.16 ID:Xv0a6xel
んなことどうでもいいからもに糞回避の異常性を何とかしろよ
543名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:26:35.94 ID:XJa8vGZJ
それを言い出したらSDとかも可笑しいよね。
刀剣は攻撃手段で防御手段じゃないから
544名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:31:37.68 ID:jXlT8Byn
>>538
回復を専門としたスキルと比べたら
メイン武器のオマケのスパルタンが劣るのは当然だ

比較するなら暗黒や物まねあたりが妥当
そしてこれらのスキルの回復技はわざわざタゲ切りしないと成功しない
545名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:32:51.85 ID:Xv0a6xel
なぜか槍や銃に移動スキルがあるのはおかしいって誰も言わない
546名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:34:02.73 ID:jXlT8Byn
戦技と盾でノックバックさせられるので気にならない
547名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:42:37.54 ID:Xv0a6xel
優秀すぎる移動テクが武器スキルに含まれているのはどう考えてもおかしい
とりあえずポールシフトは海戦士、ズラストは傭兵、ついでにSDはウォリアーマスタリ必須にすべき

客観的に見ると、お前らがスパルタンに対して言っているのはこんな感じの話
548名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:43:32.65 ID:XJa8vGZJ
WARに限定しないなら、包帯にスパルタンは劣っているんだけどね。
サブスキルと比較するのも可笑しいよね、素手はメインスキルなんだから。
他の武器スキルの優秀スキルとの性能(使い勝手など)との比較が妥当
だと思うけど。
549名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:44:08.73 ID:qW1bl1uX
スパルタンだけは一回の使用で取れるアドバンテージとアドバンテージの取りやすさが異常
550名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:46:07.25 ID:fHOK7t13
ポールシフトが何も言われないのはあれの移動距離そのものが些細なものだから
ブラストとSDに関しては今でも普通におかしいっていう意見はでてるし
自分たちが困る弱体案は見えてるけど他は見えてないんじゃないの?
551名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:48:59.95 ID:eoZeOdI2
MoEは素手スキルに回復テクがあるゲームなのにある事自体おかしいとか言われてもなあ
552名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:51:15.84 ID:XJa8vGZJ
スパルタンで取れるアドバンテージって、現行の発動時間でも
殆どないと思うんだけどね。
射程内なら、一撃余裕で入るぐらい発動時間あるから。
距離を取られたから攻撃手段が無いというのは、
スパルタンではなく、構成の問題だからね。
553名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:52:12.68 ID:4+yzdwxZ
>>551
それを言っちゃおしまいよ
素手が強スキルでいいって奴しか残ってないしな
554名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:56:30.99 ID:LaQjSJJy
>>537
素手武器が無かった頃の素手はキック以下の存在だったから弱くてネガる奴はいてもスパルタンにネガるやつは居なかったですにょ
素手持ってるだけで「酔拳聖目指すの?」って聞かれた時代ですにょ
555名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:56:32.39 ID:jXlT8Byn
>>548
そう、素手はメイン武器であり、単体でも役立つ。
サブスキル(笑)よりずっとな

それなのに、回復専門のスキルと比較できるくらいに
優秀な回復手段があるのは異常だと気づいて欲しかったよ
556名無しオンライン:2011/03/24(木) 13:56:52.60 ID:UhJj+gfP
今になって?トールAgeやガチ物資化で
問題がより表面化したってだけで
スパおかしいっていう話自体は
3〜4年ぐらい前から言われてたろ?
主に素手槍回避モニや抵抗素手の絡みでな
557名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:03:34.80 ID:XJa8vGZJ
それを言い出したらサブスキルより優秀な防御スキルであるSDも
異常ですよね。
素手武器による素手の火力増加は、バランスブレーカーだと思います。
本当の意味でバランス語るなら、どんな構成かを書いた上で、
どのスキルが、どんな相手が問題なのかを書かないと説得力無いですよね。
558名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:05:46.01 ID:inxzJiFh
ネガスレだって言ってんだろ、バカが盛り上がるから燃料投下すんな
559名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:17:04.56 ID:qW1bl1uX
>>552
そもそもスパルタンで取れるアドバンテージを打ち消せる構成にするより
スパルタンする構成の方がよっぽど強い件
560名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:19:00.74 ID:CVTTfh+A
お前らどんだけ素手刀剣トール調合にぼこぼこにされちゃったの?w
561名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:21:44.71 ID:4+yzdwxZ
>>560
そして次に嫌なら素手刀剣トール調合にすればいいじゃないと言う
まあそうだがいい加減現バランス飽きね?
562名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:26:50.73 ID:CVTTfh+A
ch鯖の度重なる死亡で過疎warにトドメさされてる感じ
そして来週のTR修正で完全に終戦だと思う
563名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:30:54.98 ID:XJa8vGZJ
素手刀剣トール調合のアンチ構成をみんなで考えるのが
一番建設的な気がする。
564名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:35:34.26 ID:IMSRlsCd
調和メイジ
565名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:36:11.32 ID:4+yzdwxZ
>>563
お前対人やってないのに語ってんの?
566名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:36:28.77 ID:eoZeOdI2
古参の廃人どもがPTメイン移ってるのが答え
近接2武器脳筋同士のタイマンとかバランス調整入った所でどうせすぐ飽きるよ
567名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:37:43.51 ID:CVTTfh+A
>>566
回避モニでヘルメット被って脳死テク連打とか何が面白いのか
568名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:37:46.78 ID:4+yzdwxZ
>>566
現時点で問題視されてるのは不毛な長期戦だな
回復力落とせってのは正解でだからスパのネガがここになって出てきてる
569名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:38:58.03 ID:LaQjSJJy
素手刀剣トール調合は移動スキルが取れない
つまりはそういう事
570名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:47:35.85 ID:y4hdZXKF
古参の廃人どもはほとんど引退してると思うんだけど・・・
571名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:48:06.37 ID:FYn+eU5t
刀剣はバランスのいぃメインスキルってだけ。どうしてそんなSDにビクビクするのかわからない。きっと闘い方が悪いんだね。
572名無しオンライン:2011/03/24(木) 14:56:03.25 ID:XJa8vGZJ
WARとPREは独立した物じゃないし、WARのバランスブレーカースキルなら
そのままPREでも必須になりかねない。
そんなんで、選択の幅が狭くなったらスキル制のよさが無くなってしまう。

明確なアンチスキルなり構成があるなら、スキルの弱体化云々いうのは、
構成の問題なだけで、単なるネガだからね。
573名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:01:51.94 ID:CVTTfh+A
warとpreで仕様変えられるんですけどwww
CFの倍率とか違うのも知らないのか?w
574名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:03:24.76 ID:4+yzdwxZ
対人やってないんだよ。言わせんな恥ずかしい
575名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:13:47.69 ID:XJa8vGZJ
現在も仕様をPREとWARで分けられるのかい?
それも、倍率以外の部分で
今の開発見てると、そんな器用なこと
出来そうにないんだけどね。
アンチ構成も考えないネガが、バランス語っているから
意見を言っただけなんだけどね。
576名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:22:20.96 ID:OQx5F2Mu
>>575
え、ほんとに対人やってないのかwww
分けてるじゃんかよwwwwww
577名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:25:58.11 ID:qW1bl1uX
>>575
今の開発でもPreとWarで発動時間変えることも出来ないのか?w

んな作業今時C言語かじった専門学校生でもできるだろw
出来ない根拠を提示する方が難しい
578名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:30:13.79 ID:jR/ZmAx6
誰も全く触れてないけど弾道系魔法の弾道が見えなくなってるのはいったい何なんだよ
579名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:34:38.28 ID:UhJj+gfP
プレアリーナで暗黒命令スキルが半分別仕様なのが納得いかない
テラチャのない暗黒なんてリザオのない賢者並に意味ねえ
580名無しオンライン:2011/03/24(木) 15:43:59.74 ID:LJwY8tpI
WAR歴7年(w)の素手刀剣優遇修正と家追加と同時に来た超ラグでトドメ刺された感じだな
ラグが直らないと初心者は一切増えないのでこのまま終わりそうだ

今までは終わる終わる言われて続いていたが改悪続きだからな
581名無しオンライン:2011/03/24(木) 16:05:42.88 ID:CVTTfh+A
今週のパッチきてからもラグくなってる気がするんだが
582名無しオンライン:2011/03/24(木) 20:54:01.61 ID:rtrnyGw5
D鯖warは晒しも息絶えたがPEはもうちょっとだけ頑張ってくれや
583名無しオンライン:2011/03/24(木) 21:26:03.21 ID:w59wbgzh
>>581
情報量が増えるからアイテム枠拡張させられないという昔からの問題が改善したから、今回の枠増やしをやったんじゃねえの?
584名無しオンライン:2011/03/24(木) 21:59:34.24 ID:qDA32C5x
スキヤキ強すぎワロタ俺は金が無くて買えないから修正しろ
585名無しオンライン:2011/03/25(金) 00:06:46.42 ID:iVqtUABA
スキヤキなんて命中-5の糞バフじゃね
スキヤキくってバルデ振ってるアホいるがペペロン食ってクレセント振れよって思うわ
586名無しオンライン:2011/03/25(金) 00:13:50.15 ID:kxGR/ySd
両方食えよ
587名無しオンライン:2011/03/25(金) 00:22:03.42 ID:bVMc+lDE
素手刀剣着こなし調合は強いよ
アリーナか森模擬限定で
ゲリラするなら槍棍か槍素手もしくは調和必須
見守り?しらん
588名無しオンライン:2011/03/25(金) 00:29:37.20 ID:iVqtUABA
ペペロンじゃねえわピザハットだ
589名無しオンライン:2011/03/25(金) 01:46:48.45 ID:yKVF2UDF
ソロするなら調和より抵抗
590名無しオンライン:2011/03/25(金) 08:45:44.77 ID:oQ2WyLZk
調和78+抵抗調合が安定っしょ
591名無しオンライン:2011/03/25(金) 10:19:38.92 ID:pN4UwGie
見守りしかいない世界で見守り度外視の理論とかもうねw
592名無しオンライン:2011/03/25(金) 10:38:17.02 ID:u39y1bVS
タイマンできる環境は
自分で創意工夫したり代償を支払って作るものじゃなく
与えられるのが当然だよねー
リアルはゆとり教育なのに
たかが対人ゲーがゆとり仕様じゃないとかありえないもん
593名無しオンライン:2011/03/25(金) 10:45:43.56 ID:TWxVc8Ez
もうMOEはオワコンだね
594名無しオンライン:2011/03/25(金) 10:54:39.70 ID:YT1l+Pyi
五日間INしなかったらもうどうでもよくなる
そして三ヶ月後にINすると三日くらい面白い、そんなWarAge
595名無しオンライン:2011/03/25(金) 11:03:56.11 ID:78yYTL5V
Pre専がこのスレにいるなんてネタだと思ってたんだが
マジだったようだな・・・
596名無しオンライン:2011/03/25(金) 11:23:29.03 ID:pN4UwGie
■昨日の弱体スレまとめ■
War民A<スパルタンの硬直増やしてタイマン中使えないようにしようぜ
War民B<スパルタンがタイマンをつまらなくしてる諸悪の根元だから賛成

Pre専<スパルタン弱体したら狩りできねーよ

全War民<noob乙
597名無しオンライン:2011/03/25(金) 12:21:47.16 ID:zGXDyqGg
集団戦厨はWARスレ立ててブレイク連打してろ
598名無しオンライン:2011/03/25(金) 14:37:21.19 ID:8GSD8aGk
盾取り上げたらトールもスパルタンもゴミになるんだから
盾弱体化しろよ。技修正しないなら最大50%くらいでいいだろ。

戦闘の長期化でもう気軽に対人できる訳じゃないから過疎ってんだしさ。
民主党支持者みたいに殺人の手助けしてるのと一緒だろうが。
599名無しオンライン:2011/03/25(金) 15:04:18.62 ID:iVqtUABA
これがネトウヨか
盾は48とかでも使えるように強化すべき
一番弱体化しなきゃいけないのは調合
600名無しオンライン:2011/03/25(金) 15:29:41.57 ID:U5A9zoMB
>>598
穴だらけの安全対策で沢山の死者を出した殺人者集団自民党支持者の方ですか?
601名無しオンライン:2011/03/25(金) 15:42:03.74 ID:pN4UwGie
盾は盾で戦技ボーナス廃止はやった方が良いが
一番なのはスパルタンの発動時間600化だな
602名無しオンライン:2011/03/25(金) 15:44:42.69 ID:Ns8QCF1W
盾弱化の前に調合、調合の前にスパルタン
ここのスレ的には一致してるだろ
防御手段よりも回復力、回復力の中でも特定スキル
603名無しオンライン:2011/03/25(金) 15:45:21.25 ID:u39y1bVS
シルガだけ弱対しときゃいい。
昔はスタガとカミカゼしかなかったようなスキルだしな
604名無しオンライン:2011/03/25(金) 17:57:49.06 ID:8GSD8aGk
>>600
物流とめて助かるはずだった国民を見殺しにした
民主党支持者ですか?どうぞ福島で民主党万歳と叫んでください。
明日の命もわからない人が自分を殺そうとした人を生かしておく理由なんてありませんよ。

その安全対策費を削った民主党は裁判にかけられて裁かれるべきだな。

>>603
ハドソン時代の意味不明同期だった頃はまさしくゴミスキルだったんだけどなあ。
気がついたら超強化されまくって持ってない脳筋は居ないぐらいだ。
あの頃は銃もロマンスキルだったのにな。
605名無しオンライン:2011/03/25(金) 18:20:29.53 ID:eKnSEIVL
こんなところで捏造までして民主党叩きに必死になってる暇があるのなら、
被災地復興のために少しでも働いたらどうかね
606名無しオンライン:2011/03/25(金) 19:01:07.48 ID:MR3ogkQD
お前ら両方どっかいけ
607名無しオンライン:2011/03/25(金) 19:45:05.60 ID:KMuhblAn
ほんまやで
こんなスレタイも読めない文盲がバランス語ってんだな
608名無しオンライン:2011/03/25(金) 20:44:50.77 ID:JurI0XtK
>>604
原発の検査で世界最高水準の施設を二束三文で売っぱらったのは小泉内閣の時期
いわゆる「効率化」路線で切り捨てられ、これによって老巧化した原発の実態が分からなくなってしまった

また、同じく小泉内閣の時期に、原発の津波に対する安全性が著しく欠落してることが国会で質されたが、それもスルー
次の安倍内閣でもこの問題は引き続き質されたが同様にスルー、そして何代かの政権を経て現在に至る


民主党政権がこの間の対応で問題点が多いのは事実
だが、根本的には経産省に原発の『推進』と『規制』の両方を任せてるためこうなるのであって、ここを理解してないと明確な対応ができない
これはハッキリ言って自民党の負の遺産だよ
609名無しオンライン:2011/03/25(金) 20:53:18.75 ID:wimVpdfz
荒らしが貼ったスレ違いのレスに長文でマジレスすんなよみっともねえ
610名無しオンライン:2011/03/25(金) 21:12:10.41 ID:TruZ4xPR
自演って事だよ
いわせんな恥ずかしい
611名無しオンライン:2011/03/26(土) 14:13:23.30 ID:0zITD4KM
http://diaros.net/up/img/moeup6348.jpg
イケメン盾すぎる
612名無しオンライン:2011/03/26(土) 15:30:03.81 ID:NOub2wKe
ACはウォー盾とほぼ変わらんけど軽減量はどうなんだろうな
軽減量重視盾でエルアンと差別化するならいっそAVOID0%で
軽減80安定ぐらいにしてほしいんだが
613名無しオンライン:2011/03/26(土) 15:45:03.46 ID:AtLzavIW
性能は完全にWar盾のコピー
614名無しオンライン:2011/03/26(土) 16:47:05.30 ID:NOub2wKe
見た目被り気味なのに性能まで被ってるのかよ
615名無しオンライン:2011/03/26(土) 16:49:05.64 ID:AtLzavIW
下手に別の性能にして、既存の盾を殺したり、
使いどころの無いゴミを作るよりはましだからな
616名無しオンライン:2011/03/26(土) 17:39:33.05 ID:scvCe+qR
>>608
その負の遺産作った議員に旧社会党、核マルやR4の集まった肥溜めがミンスですがね。
今回なんか人民解放軍呼ぼうとしてたの知ってるか?
日共産よりずっとアカいんだぞ
617名無しオンライン:2011/03/26(土) 17:44:07.63 ID:NOub2wKe
報道規制がやけに増えたから信用ならん
618名無しオンライン:2011/03/26(土) 17:45:27.09 ID:scvCe+qR
乱暴長官が帰国というか来日してからチームなんとか作って工作してるからね
619名無しオンライン:2011/03/26(土) 18:20:38.15 ID:0zITD4KM
ネトウヨは規制されとけ
620名無しオンライン:2011/03/26(土) 18:58:45.23 ID:scvCe+qR
そんなにジャスミン怖い?
621名無しオンライン:2011/03/26(土) 21:26:03.79 ID:L1ea4h7Z
災害時に無責任なデマ流してパニック起こそうとする馬鹿は日本に住む資格無いから
622名無しオンライン:2011/03/26(土) 22:05:10.54 ID:0Gzv6Lx0
そんなにジャスタン怖い?
623名無しオンライン:2011/03/26(土) 22:16:13.94 ID:scvCe+qR
ああ、安全厨はいますぐ福島行くべきだな、無事に住民が帰してくれるかしらんが
624名無しオンライン:2011/03/26(土) 23:45:54.89 ID:sZLefoZe
P鯖大会で決勝にすらメイジが残らなかった事についてこのスレ的に何か一言

俺は
・AC高めの低着こなし装備は実装しても良いんじゃないか
・スパルタンフィストは弱体されるべき
の2点かな
625名無しオンライン:2011/03/26(土) 23:51:42.17 ID:0AEkbjKL
ウッドゥン強化だな
626名無しオンライン:2011/03/26(土) 23:54:36.09 ID:VNt/8myp
ベスト16入りしなかったとかならともかく
決勝に残らなかったから何?
627名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:00:31.35 ID:CrW4kPKU
「決勝にすら」
って日本語はおかしくなくなくなくなくなくなくなーい?
628名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:01:46.93 ID:B7Dzmld2
大会ってぺぷし杯?
あれはバフ時間とか試合時間2時間制限とか装備入れ替えとかあるからそこまでアテにならないような
ワラゲだと初手チャージファイアーストームがほぼ確定するし
629名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:21:13.79 ID:hZj7pzJW
メイジはMインパクトの隙を0にすればまだ戦えると思う
Mインパクトするくらいなら魔法でいいって場面がほとんど
貴重なbuff枠ひとつとるんだしあれじゃ空気
630名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:27:45.69 ID:zs6L85le
今Sが付くようなメイジは残ってないだろ
メイジなんてAdria、Klaid、RenasuIIが居た頃が最盛期で、それ以降は中の人が劣化していく一方じゃん
631名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:34:14.37 ID:jiz1jHAn
>ワラゲだと初手チャージファイアーストームがほぼ確定
定期的に止まってBuffと詠唱発光のハンデがある
索敵段階での勝負までメイジにほぼ確定で負けるって
どんだけへぼいんだよ
632名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:36:18.61 ID:AkHKVdwB
昔は詠唱キャンセルで盾出させてメガバぶち込むとか中の人の腕が要求されたのに
今はチャージFSでウでもクソもないからな
楽して勝てるからそりゃ腕もあがらんわ
633名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:37:34.99 ID:AkHKVdwB
ただそういう楽して勝ってるメイジ()は素手抵抗やキックにまず勝てない
そいつらといい勝負できるのはある程度中身の伴ったメイジだけだな
634名無しオンライン:2011/03/27(日) 00:43:18.79 ID:NFgY8Z82
ここでキャラの名前出されてもわかんねーよ
635名無しオンライン:2011/03/27(日) 01:01:02.77 ID:hZj7pzJW
Adiraの名前出してる時点で、有名人の名前出しとけばいいと思ってる新参でしょ
Klaidなんて昔はFPS移動だったし
Adriaは回避0着こなし1でスモワずらし前提構成だった
636名無しオンライン:2011/03/27(日) 01:06:12.30 ID:sbg0Kvpi
むしろWarに於いて初手チャージFSされたくらいで逃げられもせず「負ける」ってのは
素手無し抵抗切り調合とかで言ってるなら理屈は解るが糞構成乙って話だし
素手有り抵抗40振り調合とかで言ってるならそれはそれで相当のnoobだぞ
637名無しオンライン:2011/03/27(日) 01:06:48.89 ID:5jI98VJa
全員晒しで死ぬべき
638名無しオンライン:2011/03/27(日) 02:31:08.09 ID:wfUuHpqM
スパの回復量3分の2か半分でいいな
隙も少なく使うだけでリソース回復できるのはおかしい
CEやハラキリ考えるとスパは異常すぎる
639名無しオンライン:2011/03/27(日) 02:36:41.25 ID:zs6L85le
>>635
お前頭悪いな、今の同期とハドソン同期は違うのに「Klaidなんて昔はFPS移動だった」なんて発言が出てくる時点で要点をまるで理解してないだろ
同期修正と共に消えたAdiraがズレを最大限利用した変態メイジだってのは古参なら誰でも知ってるし過去ログ漁ればすぐに分かることを
わざわざちっぽけな知識をひけらかして古参面するお前みたいなのは決まっていつまでもMOEに縋り付いてる中途半端な中堅の老害なんだよな
昔の突出して強いメイジは今のHPMP管理下手糞なへたれメイジと違って攻めるべき時に回復/破壊の切り替えが出来たし、場合によっては対メイジ特化の相手を食うこともあった
テンプレ構成に頼りきった今のプレイヤーはただの劣化コピー
640名無しオンライン:2011/03/27(日) 02:40:32.12 ID:nJYPOkCt
簡単にまとめるとウッドゥン装備強化してくれってことな
641名無しオンライン:2011/03/27(日) 02:44:34.26 ID:NFgY8Z82
だからAdiraって誰だよ
642名無しオンライン:2011/03/27(日) 02:53:00.81 ID:lVvnrL4G
ズレじゃなくて加速器メイジだけどな
643名無しオンライン:2011/03/27(日) 02:54:51.15 ID:lVvnrL4G
644名無しオンライン:2011/03/27(日) 02:57:21.98 ID:NFgY8Z82
そんなもん見なきゃわからねーようなやつの名前なんて出すなよ
645名無しオンライン:2011/03/27(日) 03:03:45.42 ID:jiz1jHAn
新参乙、っていうか晒しはすれ違い
646名無しオンライン:2011/03/27(日) 03:54:13.18 ID:B7Dzmld2
>>631
よほど近距離でかち合ったならともかく、先に脳筋が発見してもファイアーストーム詠唱くらいの時間はあるだろ
バフの光を見て奇襲とか言い出したら河童とか落下最強でFAだな
647名無しオンライン:2011/03/27(日) 05:34:22.97 ID:8LSm5D7D
新参乙新参乙って、お前一体どんだけ大昔のことを話してるのか自分でわかってないだろ
今じゃこんな化石化した奴知ってるほうがおかしいわ
648名無しオンライン:2011/03/27(日) 07:35:01.44 ID:4KgXD4/z
スパ弄るだけで対メイジも変わると思うけどね
ってか素手はアンチメイジスキルじゃないだろうに
649名無しオンライン:2011/03/27(日) 07:45:38.02 ID:4C/hAHjC
同期はともかく昔のプレイヤーが出来ていて今のプレイヤーが出来ないならそれは単純に下手って事になるんだよね
素手刀剣にしても、上手いと賞されたプレイヤー達って鈍足素手刀剣なんてスキルとらなかったし
とらなくても1ptやら10近くを相手に一人で無双動画を上げたわけだよね
まぁ当時は敵を見たら殺せ!が当たり前で鈍足じゃ生き残れなかったってのもあるんだけどね
今は空気の読めるゆとりだらけだからパコルタンなんて悠長なことしてても殺されないから安心だね
2007年以降課金アイテムがワラゲに投下されちゃってバランス(笑)になったからどうしようもないけどね
650名無しオンライン:2011/03/27(日) 08:47:21.30 ID:Tg4CtQIt
強い奴ほど趣味っつーかテンプレからちょっと外れたような構成にしてる気がするけどな
よほど変な構成でもない限り盾と高調合ありゃ大体なんとかなるし
651名無しオンライン:2011/03/27(日) 08:57:45.07 ID:4KgXD4/z
それでも素手か刀剣が入ってるんだよね
652名無しオンライン:2011/03/27(日) 09:28:22.24 ID:dwhmNLPd
逆に考えるんだ。素手か刀剣あれば闘える
653名無しオンライン:2011/03/27(日) 09:43:28.68 ID:oXVwdPQx
P鯖大会はメイジのレベルが低かっただけだと思うが、ましなのが一人だけいたけど
654名無しオンライン:2011/03/27(日) 09:46:02.96 ID:oXVwdPQx
>>649 クリキャンVBで300飛んで、半Pre構成も少なかった上に初心者は当てることすらできなかった時代を基準にしてもなw
655名無しオンライン:2011/03/27(日) 09:46:27.31 ID:oXVwdPQx
少なかった→少なくなかった
656名無しオンライン:2011/03/27(日) 10:11:32.51 ID:jxEbPVXy
逆の意味になってしまうな
657名無しオンライン:2011/03/27(日) 10:16:12.81 ID:elr3t11u
それ以前に何故クリキャンにVBなのか
658名無しオンライン:2011/03/27(日) 10:22:28.94 ID:WBsquHU8
P大会の話なのにDの誰々がー
659名無しオンライン:2011/03/27(日) 11:41:22.94 ID:XOqkAkeT
動画勢って奴らの仕業なんだ
660名無しオンライン:2011/03/27(日) 11:43:43.24 ID:789PyAwy
大会の動画まだかよ
661名無しオンライン:2011/03/27(日) 12:10:59.05 ID:ldmLwf1I
セブンソウルGK技の中じゃ強い方だな
タイマンで使われたら普通に負けそう
662名無しオンライン:2011/03/27(日) 12:11:53.68 ID:sbg0Kvpi
>>646
寧ろFSチャージ見て突っ込むその残念な脳味噌を修正しろw
663名無しオンライン:2011/03/27(日) 12:43:04.03 ID:4KgXD4/z
>>661
単武器物まねが流行るか
664名無しオンライン:2011/03/27(日) 13:37:28.27 ID:jiz1jHAn
先に発見してチャージされるってそれ、先に発見してねえだろ
相手に気づかれる前に見つけたらまず隠れて近寄るなり
ストーキングしてBuff中に接近するなりしろよ
真正面からヨーイドンするなら最初っからアリーナいけと
665名無しオンライン:2011/03/27(日) 16:30:10.22 ID:9vJVpBhK
最近のソロメイジは調和SBカレーが標準で更に風神Bを使っている奴も少なくないんだが、
お前は自分で書いていることが実行できるかどうか書き込む前に考えてみたのかね
666名無しオンライン:2011/03/27(日) 16:35:55.43 ID:AISg1vo6
調和に風神Bは意味ないだろ
667名無しオンライン:2011/03/27(日) 16:56:51.86 ID:p1SWjMes
>>657
VBの倍率高かった頃なんじゃね
その頃だったら槍無双だけどね
668名無しオンライン:2011/03/27(日) 17:40:33.30 ID:nD+NijOK
実際メイジに調和SBカレー風神Bどれか複数使われたらどうにもならんだろ
抵抗あってもじわじわと消耗させられて終わりだわ
今のWarは同軍の奴ががやられていても1:1ならスルーしたり見守ったりするしマジ終わってる
669名無しオンライン:2011/03/27(日) 17:55:01.11 ID:B7Dzmld2
だから奇襲有りなら河童なり落下なりが最強だろうが
自分の好きなポイントで待っていて来たら奇襲すれば良い

落下はまだしも河童は150ペットでも無い限りどうやっても勝てんよ
なんでもありならそれこそ150ペット*3と戦禍含んだ構成が最強だしな
670名無しオンライン:2011/03/27(日) 17:58:39.95 ID:elr3t11u
落下で思い出したけど、暗黒キックトライアスリートのソロゲリラ動画ってどこかに残って無い?
671名無しオンライン:2011/03/27(日) 20:56:43.12 ID:sbg0Kvpi
調和にSBにカレーで課金なメイジがデフォとかどこ鯖だよマジでw
んで調和メイジのかるく回せばマジガしながら自領CC籠もれば逃げられる事くらい解るだろ

抵抗無しは知らん
672名無しオンライン:2011/03/27(日) 21:27:25.41 ID:nJYPOkCt
風神はともかくSBカレーなんかは結構見るが
673名無しオンライン:2011/03/27(日) 21:53:57.80 ID:5jI98VJa
調和メイジがソロで動いてるはずがないからな
674名無しオンライン:2011/03/28(月) 00:54:58.62 ID:gg7aSs8A
課金メイジはP鯖だろ
一時期活発に動いてたけど叩かれまくって今じゃzoomeでくだらねえ動画なし日記書いてるやつ
同軍からは人柄の良さで慕われてるらしいがwww
675名無しオンライン:2011/03/28(月) 01:01:54.61 ID:WtPGS67G
課金メイジ現役活動中のP鯖
676名無しオンライン:2011/03/28(月) 01:11:39.29 ID:YzB4byh2
あの課金賢者ペア視点の轢き殺し動画見たいなぁ
何回か捕まったことあるけど、笑えるぐらいえぐいからなw
677名無しオンライン:2011/03/28(月) 01:22:28.17 ID:Ep2D4+DY
今E鯖ではBSQの調和メイジが10人くらい群れて轢き専やってる
別のBSQ轢き専調和達と合流して30人くらいになることも日常茶飯事
678名無しオンライン:2011/03/28(月) 01:25:08.14 ID:G1FVTAbO
なんだE鯖おわってたのか
679名無しオンライン:2011/03/28(月) 01:38:22.92 ID:hmFHiQZs
課金賢者は随分と活動頻度低いぞ

E鯖の反応はゴミ性能にされた着こなしメイジの呪いとしか思えん
680名無しオンライン:2011/03/28(月) 01:50:20.83 ID:KVDUuqnn
それでもD鯖の日常に比べてよっぽど平和なのがまた
681名無しオンライン:2011/03/28(月) 02:16:48.49 ID:5MjykXEU
スモワバインドで延々足とまるのはもうバグとかのレベル
682名無しオンライン:2011/03/28(月) 06:24:51.98 ID:n7GAWzK0
>>653
P鯖大会に他鯖のメイジも出場してたけどな
どこの鯖も強いのはほんの一握りでしょ
683名無しオンライン:2011/03/28(月) 07:41:07.97 ID:3alW2c3w
魔法にAIM付けばあの性能でも諦めるけどな
射程外に逃げる以外に手段が無いってのがな
684名無しオンライン:2011/03/28(月) 08:26:13.06 ID:RgSppTmX
戦争好きからしたらタイマンとか阿呆の所業だしな
685名無しオンライン:2011/03/28(月) 08:40:34.04 ID:RdvL0xKS
チャージ中の魔法の射程はチャージ武器依存にしろって。
自分掛けする魔法には影響ないし、結構良案だと思うんだが。
686名無しオンライン:2011/03/28(月) 08:47:10.63 ID:qA2v/0vx
採用
687名無しオンライン:2011/03/28(月) 09:20:14.07 ID:xqh1KawV
魔法の弾道が処理落ちか何かで消えることって以前からあった?
ここ最近消えまくりでひどいことになってる
688名無しオンライン:2011/03/28(月) 09:46:07.29 ID:x4gdn4js
グラボが寿命かクラ破損してんじゃね?
689名無しオンライン:2011/03/28(月) 10:04:53.25 ID:p080FPPJ
D鯖ならこの前の定期メンテから弾道系のエフェクト出ないこと増えてる
690名無しオンライン:2011/03/28(月) 10:25:42.98 ID:qA2v/0vx
童夢くん、童夢くんの仕業じゃ(aa
691名無しオンライン:2011/03/28(月) 11:17:39.49 ID:xqh1KawV
いや自分以外にも聞くからなんなのかなと
ちなみに自分で撃った時に消えてるけど、相手視点だと見えてるのかも?
あと全て消えるわけではなく普通に見えることもある
全鯖で聞いたからEEの弾道調整とかの関係でなんか変なところいじったのかな
692名無しオンライン:2011/03/28(月) 14:19:37.88 ID:0bJRb9gq
Pだが俺も最近消えまくりだな
最初LDしかけてる(俺が)のかと想ったけどそうでもないし
逆に誰にでも起こるから相手が絞ってるわけでもなさそうだ

特にけっこう使うアイスボールが消えまくり
範囲外で不発かと思ったら時間差でダメージ入るからやりにくい
693名無しオンライン:2011/03/28(月) 15:07:08.52 ID:3/OUPg4U
わけがわからないよ
694名無しオンライン:2011/03/28(月) 15:31:03.94 ID:nuR4jUSi
不具合メールだしとこうぜ
695名無しオンライン:2011/03/28(月) 16:24:03.26 ID:xaSqp9BX
抵抗0で不可視
抵抗50で半透明
抵抗100で通常通りの弾道が見えるように修正しました
696名無しオンライン:2011/03/28(月) 16:29:34.91 ID:qA2v/0vx
◆全ての魔法を無弾道に修正しました。
697名無しオンライン:2011/03/28(月) 16:39:44.54 ID:0BO3kjwh
弾道可視化スキルを実装しました。
可視化50で半透明
可視化100で通常通りです
698名無しオンライン:2011/03/29(火) 19:17:17.91 ID:5fPWzdeQ
やっと諦めたかおまえら。もうトールもTRも現状維持で良いだろ。無駄な労力を使わなくていい
こっちも無意味な脳細胞を使わなくて済む
699名無しオンライン:2011/03/29(火) 19:37:57.36 ID:xERMrQPa
無意味な脳細胞ってどういうことなの・・・
もうちょっと脳を使ってあげたほうがいいとおもいます
700名無しオンライン:2011/03/29(火) 19:41:47.80 ID:LqtIYonS
調整はスパだけでいいよ。主力構成が変わると思う
701名無しオンライン:2011/03/29(火) 20:19:10.22 ID:u4Xf/PVx
でも今の幼稚園ageじゃ弓や銃が輝くことはないな
タイマン厨はしらね
702名無しオンライン:2011/03/30(水) 08:49:04.19 ID:EDSHIq4r
集中スキルとかなくすべきだな
んでホールドを再使用5分で100%詠唱にすべき
703名無しオンライン:2011/03/30(水) 12:47:54.90 ID:qq3Z1mkO
集中は詠唱時間短縮と詠唱中の移動速度上昇だけでいいよね
ホールドで100%、それ以外は包帯と同じで3回ダメで100%中断
704名無しオンライン:2011/03/30(水) 14:43:26.93 ID:fMPygXmU
リフレシュ通し放題か
705名無しオンライン:2011/03/30(水) 15:07:23.91 ID:nE5udTFL
メイジ弱体させたいならwarはチャージ不可にするだけで割といけそうな気がするんだが
706名無しオンライン:2011/03/30(水) 15:08:14.42 ID:dCCfF1qt
いや弱体じゃなくてこれ強化の話だろ?
707名無しオンライン:2011/03/30(水) 20:57:13.61 ID:2FBYZSzU
これで強化とかマジで言ってんの
708名無しオンライン:2011/03/30(水) 21:22:28.97 ID:gLQBgaQJ
集中0ホールド無し: ダメージを3回受けるまで中断しなくなる
集中0ホールドあり: 中断しなくなる
集中100ホールド : 中断しない+詠唱速度、詠唱中移動速度増加

こうだろ。強化じゃね?
709名無しオンライン:2011/03/30(水) 21:24:54.75 ID:lQCj/lOR
魔法☆戦士が喜びそうだ。絶滅してなければ
710名無しオンライン:2011/03/30(水) 21:40:05.21 ID:/VDge5k4
その場合、通常(集中0)時の詠唱時間を大幅に長める必要があるな
それこそ包帯並みの詠唱時間
若しくはホールドの効果は魔法1つ詠唱すると消える
711名無しオンライン:2011/03/30(水) 22:04:27.53 ID:1UtO6WWk
ホールド神性能過ぎるくせに常時維持
できるのがおかしい
712名無しオンライン:2011/03/30(水) 22:24:40.74 ID:+abx0X6t
神性能(笑)
使ってもいないくせによく言えたもんだなw
713名無しオンライン:2011/03/30(水) 22:41:46.53 ID:SrFECYor
使い勝手はともかく性能そのものは神じゃね?
ホールド使わないメイジなんて対人じゃ雑魚
714名無しオンライン:2011/03/30(水) 22:44:01.10 ID:jNeUREkr
魔法戦士は絶滅したしな
715名無しオンライン:2011/03/30(水) 22:45:20.51 ID:BPMLLpYj
魔法戦士は効果時間を考慮したとしてもヴィガーとエンライの上昇が
低すぎてトール相手じゃまともにダメージ出なかったからなー
716 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/30(水) 23:05:27.17 ID:0+Yh8CyN
てす
717名無しオンライン:2011/03/30(水) 23:11:17.30 ID:gLQBgaQJ
神性能だろうがカス性能だろうがどうでもいい

変えたことによって適正なゲームバランスにならないのなら
その改変案に価値はない
718名無しオンライン:2011/03/31(木) 08:17:13.16 ID:LlPEaq41
ほんとびっくりするくらいモニしかいないな
タイマン大会はまだニュタ軍団が生きてるが
夜中の人が多い、要するにガチが多い時間帯になると
360度どこを見渡しても幼稚園
719名無しオンライン:2011/03/31(木) 09:03:44.71 ID:0+4CyQHh
もう種族間で4すくみになるようもっと種族補正ひろげてしまえばいいんじゃね
特定種族にはダメ倍率x2とかで
720名無しオンライン:2011/03/31(木) 09:08:12.98 ID:2WMGd+2k
詠唱率98%HA300回復も当たり前に思われてるからな
特化構成で防御に回ればメイジはノウキンの2倍以上耐えて当たり前GH撒けて当たり前なのが今のWAR
その常識から離れて考えれば メイジもノウキン並みの耐久力にしたほうが楽しそうだけどな

モニは攻撃、HP、重量、ST倍率8割くらいでちょうどバランス取れる性能
だが使い手が多すぎて以前の修正案で蹴られた(笑)からTUEEしたい糞バランスのまま
721名無しオンライン:2011/03/31(木) 09:32:38.62 ID:jhhm/+/y
ヒーラー罠牙だけの種族ってのもアレだけどな
回避弱化、遠距離判定増加のがいいんじゃね
722名無しオンライン:2011/03/31(木) 11:17:48.56 ID:hoYkEX/g
体のサイズで被・与ダメに補正掛かるとか
パンデモは与ダメ1.2倍、被ダメ0.8倍
ニュタコグは両方1.0倍
モニは与ダメ0.8倍、被ダメ1.2倍
パンデモ⇔モニだとモニの被ダメが1.44倍、与ダメが0.64倍だ
723名無しオンライン:2011/03/31(木) 11:19:50.31 ID:Kdy1+3Om
当たり判定全部一緒にすればいいよ
724名無しオンライン:2011/03/31(木) 11:44:37.10 ID:jhhm/+/y
パンダ♂がなければ横は統一してもおかしくないだろうがね
弄れないって現実的な問題は別としてさ
725名無しオンライン:2011/03/31(木) 11:54:32.48 ID:rr620hVn
モニだと一部上手い奴ら以外は勝手に遠隔外してくれるからな
行き過ぎた初心者救済キャラだわ
726名無しオンライン:2011/03/31(木) 12:01:08.90 ID:7+jNAsqu
モニ対策はモニになること
727名無しオンライン:2011/03/31(木) 12:12:31.72 ID:6yWOnXss
弓ageはもう懲り懲りだから当たり判定弄るなら全員モニ化
グラ的に不可能だろうけどね
モニ弄るならスタミナ倍率かなぁ
初期のパンダageを考えると攻撃力は弄れないと思う
728名無しオンライン:2011/03/31(木) 12:17:43.75 ID:LUvwrIlk
コグの魔力と回避上げてモニの魔力と回避下げればいい
729名無しオンライン:2011/03/31(木) 13:26:55.08 ID:ZvyStYeh
当たり判定一律ニュタ化とモニの回避そのままで持久0.9にすりゃいいんだよ
ほかは弄る必要ない、強いて言うならコグ納金がハードモードすぎるから生命持久どっちか1,05くらいにすればいい
抵抗1.1あるだけとか泣けるわ
730名無しオンライン:2011/03/31(木) 13:29:53.41 ID:jhhm/+/y
判定直せるなら種族補正も統一でいいと思うんだよな
731名無しオンライン:2011/03/31(木) 14:15:21.94 ID:cmPuDOKO
>>718
種族変更来る前のほうが凄まじかったよ
あれが来てタイマン厨やメイジがにゅたおやコグニになって
これでもだいぶ種族はばらけた方だわ
732名無しオンライン:2011/03/31(木) 14:35:41.68 ID:6yWOnXss
>>729
こぐねぇさんはモーションの美しさを堪能するものだ
そして命中補正をお忘れで内科医
733名無しオンライン:2011/03/31(木) 14:37:43.79 ID:rr620hVn
モニとパンダ♂以外はどれ使ってもあんま変わらんと思うけどなあ
734名無しオンライン:2011/03/31(木) 16:28:05.31 ID:Cz+hnHBc
コグは重量補正なんとかしてくれるだけで十分だと思う
735名無しオンライン:2011/03/31(木) 20:23:07.49 ID:2kKEvL4S
2年ほど遠ざかっていたんですが
いまだに素手とモニ天下のゲームのままっすか?
736名無しオンライン:2011/03/31(木) 20:29:17.03 ID:M7rgsrTS
昔よりかは素手もモニも確実に弱くなった。
けどまだ最強構成のひとつなのは間違いない。
737名無しオンライン:2011/03/31(木) 20:31:22.52 ID:jhhm/+/y
素手もモニも変わらんだろうよ
どっちも他と組み合わせて不都合がある性能はしてない
738名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:04:41.96 ID:ZvyStYeh
モニなんか鯖が弱くなるのと比例して強くなってるだろ
739名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:05:57.88 ID:fhCDPSxy
今は弾道のなくなったメイジ最強だろ
740名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:07:29.91 ID:iXgJHSBn
今ならメスメスニークが簡単にできるかもな
741名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:07:44.11 ID:2WMGd+2k
1年前ともっとも違う変化は鯖が3〜4倍糞になってることだな
ノウキンでもM2出来るくらいにずれているぞwww
742名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:14:03.63 ID:j60xj4l6
一年前は今と変わらんだろ
一年半前から今のズレズレになった
743名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:14:22.35 ID:rss+puo2
R鯖も別に改善してなかったし、同期・判定に関しては希望は見えない
744名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:15:54.24 ID:/VbOKjVp
wiki
110211カンファレンス
WarAgeの同期ズレ
対応済みのはず。
気づいた点はメール送付のこと。
745名無しオンライン:2011/03/31(木) 22:16:47.19 ID:j60xj4l6
これで対応済みとかどこの日本政府だよw
746名無しオンライン:2011/04/01(金) 04:06:48.36 ID:ao8gFnS5
弾道見えないのは自分が撃った魔法だけで、
相手からは普通に見えてるんじゃないの?
747名無しオンライン:2011/04/01(金) 13:17:16.25 ID:DmnXZnP+
公式ブログにワラゲ修正案きてるな
同期悪化にも触れてる
748名無しオンライン:2011/04/01(金) 14:58:41.53 ID:5O/0p0Kv
どこだよブログみたけど書いてねえじゃん
749名無しオンライン:2011/04/01(金) 15:27:57.27 ID:6ku8cSVj
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14019832
これみて落ち着けよ
750名無しオンライン:2011/04/01(金) 16:15:30.94 ID:4KY0r36v
MoE来月でサービス終了だとさ
751名無しオンライン:2011/04/01(金) 17:49:54.98 ID:Nhsi93+u
俺が張り付きで稼いだ100Mどうしてくれるんだよ
752名無しオンライン:2011/04/01(金) 21:58:52.28 ID:6ku8cSVj
11-04-01 現在確認されている不具合についてNEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

現在、以下の不具合が確認されております。

・「 クイック ステップ 」を使用した際、有益なBuff効果を残したまま、変身が解けてしまう不具合

上記不具合の修正につきましては、次回データ更新時に修正を行わせていただきます。
また、上記不具合を利用した場合、処罰の対象となる可能性がございます。

仕事はええwwwwwww
753名無しオンライン:2011/04/01(金) 22:01:02.24 ID:oNBUnZQl
いい事だ
754名無しオンライン:2011/04/01(金) 22:42:55.86 ID:dtdMwBpR
唐揚げ対策かな
使ってるやついたんだ…
755名無しオンライン:2011/04/02(土) 03:27:47.69 ID:wrKnDq6e
ワラゲ修正ってどこ情報だよ
756名無しオンライン:2011/04/02(土) 09:22:28.30 ID:u+skTXPR
知能20・持久20だと回るのだろうか。。。
757名無しオンライン:2011/04/02(土) 09:23:22.96 ID:u+skTXPR
誤爆しました><
758名無しオンライン:2011/04/02(土) 10:04:21.19 ID:rJ6/Pli0
>>756
よくわからんが回すだけなら回せる
でもそれと勝てるのは別問題
759名無しオンライン:2011/04/02(土) 11:44:49.93 ID:jgnpTpYE
>>756
種族・他の構成・戦闘スタイル次第なんじゃないか・・・?
知能30持久6のヌタ強化メイジの(俺から見たら)変態がFSに居たことがあるわ・・・
760名無しオンライン:2011/04/02(土) 11:52:01.62 ID:ov5ZW6ab
知能20ってヒーラ−構成じゃん
761名無しオンライン:2011/04/02(土) 18:29:05.74 ID:5eNzXZA9
POT垂れ流しでGMP前提なら
最大MP120最大STM70ぐらいでまわらなくもない。
ホールドするタイミングすら2手先ぐらい考えなきゃいけないけど
762名無しオンライン:2011/04/02(土) 19:57:17.47 ID:/I21i9QZ
そこまで削って何取るって感じだがな
763名無しオンライン:2011/04/02(土) 20:14:40.05 ID:5eNzXZA9
生命精神集中魔熟回復強化を必須としたら
そこまで削ったうえでも
筋力着こなし回避抵抗破壊あたりにふれるのは200点程度しかない
764名無しオンライン:2011/04/02(土) 21:29:38.06 ID:H1aU0AT5
ヒーラーの場合
生命100精神100集中100魔熟100回復100強化100回避100で700pt
150pt余るから好きなものに振れ
@持久A知能B着こなしC抵抗D筋力EブラストF破壊
765名無しオンライン:2011/04/03(日) 12:59:48.74 ID:nvP5jbPw
パンダの攻撃倍率1.2に戻す
モニのスタミナ倍率0.95へ変更
チャージドフィストのスタン効果撤廃
サイス系のレンジ見直し(マイナス的な意味で)
棍棒武器の攻撃力増加の検討
ハサミポールシフトの禁止案
投げのバニクラを昔の性能に戻してみる光矢玉の角度補正を0.5度へ修正
ドゥーリンの全抵抗を各+2.0に-調整
ジャスタン装備に全抵抗を各+5と移動速度を各-2へ変更
魔法抵抗版のシルオの検討
罠サプライズの効果をダメージ解除へ
チャームダンスの効果範囲を拡大する
裏口階段を今の半分の長さにする
766名無しオンライン:2011/04/03(日) 13:06:33.42 ID:CQlnww3T
コグニの重量をもうちょっとだけ増やすも追加で
うちの脳筋ねえさん荷物持てなくてかわいそう
767名無しオンライン:2011/04/03(日) 13:07:58.60 ID:hGHy7xjC
ホーミングする矢とかいらねーから
768名無しオンライン:2011/04/03(日) 13:53:31.51 ID:SY6huxZX
魔法抵抗版のシルオって何?今の逆?
769名無しオンライン:2011/04/03(日) 14:17:34.58 ID:I/qQKM5A
裏口は一方通行でいいよ
段差作って王国側から出ることだけしかできない
770名無しオンライン:2011/04/03(日) 14:34:48.19 ID:Di+cH1cS
シルオって抵抗上がるだろ
771名無しオンライン:2011/04/03(日) 15:10:41.17 ID:fVV3PAo4
スパルタン発動350(スパルタン弱化)
レンジを長くする、ガードブレイカー、ドラゴンテイルに短時間ブレイク追加(槍強化)
atkを上げる、スニーク中ダメ1.1倍、昏倒時間はatk依存(棍棒強化)
追加効果を全て抵抗依存に(対脳金特化構成の弱化)
ペットにドロップ判定(廃ペット弱化)
ワラゲのみインパクト以下の盾技のディレイを倍(お見合いゲーの撤廃)
武器のatk強化(ガイル構成の弱化)
魔法の威力強化(上記までのバランスによりメイジ系が弱くなる事の補填)

当たり判定を一律ニュタ化(もにの弱化)
同期改善とワラゲのみ遠隔武器強化(弓投げ銃の強化)

とりあえずこれらだな
これで嫌がらせ構成以外のバランスの大部分は改善できるはず
772名無しオンライン:2011/04/03(日) 15:16:35.43 ID:nvP5jbPw
>>770
素で抵抗UP忘れてたわ
773名無しオンライン:2011/04/03(日) 16:00:11.01 ID:iYbHcH0s
ドラゴンテイルには短時間ブレイクあるだろう
774名無しオンライン:2011/04/03(日) 16:10:15.56 ID:ivGJJHrn
魔法威力は調整難しいと思う
タイマン視点ならそれなりだが集団は俄然強い
チャージ見直しが先だしタイマンならスパ修正でだいぶ変わる
775名無しオンライン:2011/04/03(日) 16:37:24.72 ID:CQlnww3T
これ以上atk上昇はうんざりだわ
トール1択状態から脱出できないだろ
776名無しオンライン:2011/04/03(日) 17:22:52.63 ID:or0nFAhN
忍者でセブンソウルズ
777名無しオンライン:2011/04/03(日) 18:24:54.58 ID:qa7WrE5v
ドラゴンテイルのブレイクってハラキリ確定しねーんだろ?
ガーブレしてもSDかえってくるし少しのばせよ
778名無しオンライン:2011/04/03(日) 18:25:20.84 ID:ycFHHvqw
プレートに攻撃速度-2くらいつければいいんじゃね
779名無しオンライン:2011/04/03(日) 18:48:40.73 ID:0nQCEJCy
ネゲートミスト強化こねーかな。レンジ32くらいで
780名無しオンライン:2011/04/03(日) 20:27:48.98 ID:skrKqU0r
チャージ中は魔力半減するようにすりゃあええのに。
そうすりゃメガバやFSなんて低抵抗でもカスみたいなダメージになる。
781名無しオンライン:2011/04/03(日) 23:49:41.82 ID:/dG3zrb4
DTのブレイク自体にはハラキリが刺さるほどの硬直はないんだが
DTが120Fしかないから盾硬直にそのまま入りやすい
発生80のDTで盾を割るケースってのは大抵相手がついつい出してしまった場合がほとんどだからな
DT使用後50F以降にリベガ・インパクトを出した場合ハラキリへの防御は間に合わない
782名無しオンライン:2011/04/03(日) 23:51:24.61 ID:ZJ78Y3dx
DTDTうるせえよ
783名無しオンライン:2011/04/03(日) 23:56:10.64 ID:Di+cH1cS
ハラキリは強すぎるでしかし
784名無しオンライン:2011/04/04(月) 00:08:19.16 ID:LGD4TPMr
手数は断トツで多いからな>槍
AC上がってSD含めたカウンター攻撃が生き易い環境だから
相対的に弱まってる感じはあるけどさ。素手なかったら槍ageだろう
785名無しオンライン:2011/04/04(月) 00:10:23.78 ID:DDmjx6du
ATK80台の槍があれば槍最強だが所詮ハルバ止まりの糞武器
786名無しオンライン:2011/04/04(月) 05:59:16.05 ID:VoClsWrT
生産で新武器追加されても神殿やトレハン産もゴミ武器
他の武器が全て強化され相対的にゴミ化したのが槍だな
787名無しオンライン:2011/04/04(月) 08:09:41.36 ID:bwfWAUXG
相対的に弱くはなったけどゴミは言い過ぎ
今でも対人最強構成は槍含み構成だし
エレスピがぶっ壊れていただけっしょ
788名無しオンライン:2011/04/04(月) 08:22:44.20 ID:G+/NRVTZ
>>787
> 今でも対人最強構成は槍含み構成だし
え?
789名無しオンライン:2011/04/04(月) 10:31:02.48 ID:C7ZrK0Vf
PT戦脳筋なら槍持ち回避モ二だな
790名無しオンライン:2011/04/04(月) 10:34:59.23 ID:T804c8Vx
槍は全て対処法がある
素手はカウンターIFやクリCFや発動速度と硬直無しから対処しようの無い技ばかり
791名無しオンライン:2011/04/04(月) 10:44:09.47 ID:h8pPnu9T
タイマンで槍を使うとダメージの低さに泣けるな
DTなんて普通にあてると40ダメとかだし、ハラキリを使いこなせてなんぼ
792名無しオンライン:2011/04/04(月) 12:49:13.71 ID:R1TuzRzZ
ハラキリとタイダル使いこなせない、ただのブレイク連打じゃ勝率低いだろうね
793名無しオンライン:2011/04/04(月) 14:03:16.93 ID:dcqNUrcY
棍棒の事も思い出してあげてください
・・・って物まねジャスタンのコグネェが横で泣いてる
794名無しオンライン:2011/04/04(月) 15:10:06.18 ID:bwfWAUXG
コグねぇの胸がワンカップUPしたら本気だす
弱体したとは言えスタンスニークは強い つまり盾無し棍棒は弱い
795名無しオンライン:2011/04/04(月) 16:20:29.84 ID:n2DpG3ct
こんぼうはカンフーでクリを維持すると使い勝手が変わってくる。
つか武器全般がそう。
796名無しオンライン:2011/04/04(月) 17:10:44.42 ID:BCgBbQAl
スパルタンとホールドをキックに移動しろ
797名無しオンライン:2011/04/04(月) 19:40:20.83 ID:9lFPjD0F
チャージドフィストは死体回収にしろ
798名無しオンライン:2011/04/04(月) 20:52:24.10 ID:zFXcFBbc
ジャブは自然回復かな
799名無しオンライン:2011/04/04(月) 20:56:17.99 ID:C7ZrK0Vf
バーサークとナイトマインドは栽培にしろ
800名無しオンライン:2011/04/04(月) 20:58:31.06 ID:YXtHJ987
この流れに吹いた
801名無しオンライン:2011/04/04(月) 21:07:10.79 ID:EKcBXb9d
じゃあこんぼう100にセックスを実装で
802名無しオンライン:2011/04/04(月) 21:10:31.12 ID:czWaYS1o
そんな大きなモルゲン壊れちゃうもに
803名無しオンライン:2011/04/04(月) 21:20:36.47 ID:0Erwr+8l
ジャブはキャンセル不可のデドリーみたいな感じにすればいいのに
804名無しオンライン:2011/04/04(月) 21:49:49.07 ID:7y2UViA0
このながれならいえる。
チャームダンスは視界妨害スキルにしやがれ
ttp://diaros.net/up2/img/moeup3282.jpg
こんなかんじで
805名無しオンライン:2011/04/05(火) 00:57:18.93 ID:N/mH00Oq
馴れ合いは他所でやれ
806名無しオンライン:2011/04/05(火) 11:44:34.92 ID:y2NAwaoY
強化戦士にマスタリでバットフォームのBuff延長付かないかな
筋力、精神、盾、強化、厳し目にするなら後は魔熟辺りで

もしシップ鎧が実装された時も
回避型はスタガ38+αで1次シップ低AC装備
盾型は3次シップ中AC装備になって良いと思うが…
807名無しオンライン:2011/04/05(火) 13:29:33.82 ID:5T8lu+bP
バットフォーム並みのbuff延長されたらパニとかプルーミッジとか色々酷いぞ
808名無しオンライン:2011/04/05(火) 13:38:19.01 ID:y2NAwaoY
ああそうか。軽率だった
強化魔法の範疇だけで考えてた

ナシで
809名無しオンライン:2011/04/05(火) 14:53:55.98 ID:X5HRGmYI
刀剣込みの構成と戦うとどうしても勝てん。
素手込みの構成なんざなんとでもなるが、刀剣込みになると突然難易度が上がる。

お前ら素手素手っていうけど矛先逸らしてんじゃねーのか?
810名無しオンライン:2011/04/05(火) 15:35:30.97 ID:pbO1ZBOe
そりゃ個人の範疇だと思うがね
俺は槍相手が一番つらい刀剣が一番楽
811名無しオンライン:2011/04/05(火) 15:55:11.81 ID:olTT0knf
だな得手不得手は構成によるだろ
812名無しオンライン:2011/04/05(火) 16:18:35.16 ID:57S1yQVe
攻めてくる刀剣は楽だけど、ガイルは遠隔か素手ないと決め手に欠けて、
HP半分以下になったら回復に専念されて萎える事が多い。
813名無しオンライン:2011/04/05(火) 16:19:33.10 ID:byW+m7HP
そしてそれが最も強い戦術
814名無しオンライン:2011/04/05(火) 17:18:55.09 ID:qwSytNat
死ななければいつかは勝てるからな
戦いでは正しいやり方だが試合としては糞
バントだらけの野球やってるようなもんじゃねぇの?
815名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:36:15.58 ID:0TdKdSWp
warageは試合じゃなくて戦争だからうざいなら轢き殺せばいいだろ
遊びでやってんじゃないんだよ
816名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:42:38.81 ID:byW+m7HP
でも轢きほど安易でつまらん物はないんだよな
素手刀剣が最強とわかっててもそれ以外の構成を使う奴が多いようにさ
817名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:51:45.05 ID:5T8lu+bP
軍属だと長引くとよっぽど過疎ってる時間帯とか場所じゃないとどっちかの味方通りかかって終わりじゃね
818名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:54:00.17 ID:gVJ4IUw0
スルーされます
動画見ても最近のはタイマンスルーされまくりだな
819名無しオンライン:2011/04/05(火) 18:55:28.52 ID:72fMPWxd
最近動画がまた更に減ったな
820名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:01:39.72 ID:0NWkGVaV
せっかくのMMOでのRvRの場なのに、タイマン文化ばかり流行るなんて廃れるばかりだわ
821名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:04:11.76 ID:byW+m7HP
RvRが機能してないのが原因だけどな
822名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:06:54.22 ID:qwSytNat
遊びじゃねぇってガチ以外排除し続けた結果満足に遊べないくらい過疎ったネトゲもありましたね
ああ、遊びじゃないから相手が寝返るか絶滅するまでやるのか、戦争だもんな
823名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:07:13.80 ID:0NWkGVaV
まぁそうだよな、プレイヤーぶん殴れる箱庭作ったから適当に遊べじゃ流行らん
その上人数が少ないからスタープレイヤーも出ないし、海外MMOみたいな大会に出て…とかもないし
824名無しオンライン:2011/04/05(火) 19:36:39.68 ID:fiQiibNh
スーパーストリートファイターW
825名無しオンライン:2011/04/05(火) 20:44:20.31 ID:X5HRGmYI
>>810
そりゃお前が下手だと思うよ。
826名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:09:09.10 ID:72fMPWxd
>>810は棍棒使いだろ
827名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:13:13.84 ID:Rv/Sluu6
遠距離武器取らないで待たれてキレてる段階で対人戦闘のセンスねーだろ
828名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:43:29.10 ID:RCrLkJ9m
刀剣が単武器で何気に一番強いからな、SDあると篭りが断然楽になる
ソレと調合100がセットで、HP半分以下になったらM2に切り替えてクネクネ踊りながらガン篭りで遠距離も三択運ゲー
実はこれができるかできないか、というより恥をしのんでやるかやらないかがが上位層と中位層どまりのやつの最も大きな違い
後調合100は大事だぞ、ぶっちゃけレジに4〜50振って調合基礎下げてる2武器よりレジ調合100で基礎振ってる刀剣単のほうが強いからな
刀剣単だと篭り崩しが糞だるいけどな
829名無しオンライン:2011/04/05(火) 21:57:29.62 ID:Rv/Sluu6
遠距離武器持ってる奴は複合三次かなんかか?
HP半分切ったら素手飛んでくるだろ
830名無しオンライン:2011/04/05(火) 22:23:16.32 ID:2/TyxQ6c
まぁ戦い方が違うのはしゃーない
俺なんてVBは移動回避するものと思ってるからな
それでも刀剣には勝てる
831名無しオンライン:2011/04/05(火) 22:27:40.05 ID:E2doihXt
移動回避云々は(特に自分が)ラガーかどうかで全然違う
832名無しオンライン:2011/04/05(火) 22:39:01.52 ID:Rv/Sluu6
昔は後退してるだけでVB空ぶってたからなw
物理判定全般と技の発生早くなって適当に受け流すのはめんどうになったね
833名無しオンライン:2011/04/06(水) 01:38:52.44 ID:+avgVEBw
抵抗とっててもスタダ連打で瞬殺されたときの悔しさがヤバイ

抵抗40、70、90のレジの軽減量を少なめに
かわりに抵抗値による軽減量を少し多めにして欲しい

これで罠の異常な貫通もなくなるし
抵抗ありがレジしまくってメイジ涙目になることもないはずだ
834名無しオンライン:2011/04/06(水) 01:41:19.16 ID:oh5dCznd
>>833
それいいね
835名無しオンライン:2011/04/06(水) 01:51:18.61 ID:jyQM6IiQ
40、70、90止めは少なくする?意味が分からん
836名無しオンライン:2011/04/06(水) 02:06:30.38 ID:v7wLMwMq
半減レジ率減らしていいから基礎軽減量増やして
って意味だろ?

重ね掛け不能で振ってくるまで3秒かかるスタダ連打で
瞬殺とかあり得ない話だが。
抵抗40でもありゃ悪くても静止詠唱5発は耐えれるのに
15秒間ずっと棒立ちの相手に一方的に撃たれてたのかと
837名無しオンライン:2011/04/06(水) 02:14:12.58 ID:+avgVEBw
>>836
書き方が悪かったね
サンボルとかオーブンとかマジアロとかショックボルトとかもされるんだよ

言いたい意味は伝わってるみたいだ
838名無しオンライン:2011/04/06(水) 02:17:39.97 ID:0fQToYkz
EE弾道化はまだかよ今日だとおもってったんに糞運営
839名無しオンライン:2011/04/06(水) 02:19:03.71 ID:jyQM6IiQ
半レジなんて言ってねえぞ。だいたい半レジは抵抗60からだろ
840名無しオンライン:2011/04/06(水) 02:30:54.12 ID:GpULHigD
確率で発生する2次レジの有無が戦局を左右する現状よりは、1次レジに重点があった方がいいなぁ
回避や集中もそうだが、対人戦は確率(運)の要素が増えれば増えるほど萎えるし…
841名無しオンライン:2011/04/06(水) 02:50:17.81 ID:AFbQFlhj
能動防御である盾すらAvoid率という運要素が絡むからな
842名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:12:42.16 ID:ZREQGfbe
>>833
スタダ連打なんてしたらずっと爆発しないだろw
アホかw
843名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:18:19.51 ID:1Mvbwjtd
抵抗1だけ振ってたと思われw
844名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:19:22.36 ID:YhqxGEWw
少しはレス読めクズメイジ
845名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:24:12.91 ID:b4tWLk6B
ある程度運要素を入れないと魔力特化コグニでないと高抵抗調合に勝てないとかそんなんになっちまうんでねーかな
プレート→トールの軽減量自体は大したことないのにこれだけ長引く様になったように
846名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:36:53.96 ID:VkWzI6Z+
多少運の要素が絡む方がゲームとしては面白くなる
将棋と麻雀で例えればわかるかな
俺は将棋が好きだがゲームと言うより勝負って感じ
847名無しオンライン:2011/04/06(水) 08:47:46.74 ID:/1F9GKXH
回避モニ全盛期に戻るのは勘弁してくれ
848名無しオンライン:2011/04/06(水) 12:00:03.06 ID:v7wLMwMq
回避モニ全盛期と比べりゃ
今のメイジは相対的にだいぶ弱くなってるけどな
大人数でのチャージ魔法以外でネガっちゃうのは腕が残念なだけ
849名無しオンライン:2011/04/06(水) 13:37:34.61 ID:r3LDzxio
パニメイジと強化メイジってどっち有利?
850名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:05:23.08 ID:pvCrSAov
着こなし回避が無い分スキル的にはパニだけど相手に夜だろ
851名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:07:38.54 ID:/1F9GKXH
パニは得意不得意がはっきりしすぎて限界も早い
852名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:16:33.67 ID:4eV238k1
ローカルルールで禁止されてるがロットンありだと強化は勝てねえ
マナプレホールドコンデ消せるとか糞ゲー
853名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:35:16.31 ID:pvCrSAov
そんなルール聞いたことないんだが?
854名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:38:50.36 ID:IkVGlbyU
ロットンとか普通に使われるだろ
855名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:41:22.78 ID:n+EE41Bn
大会とかでも禁止されてるのはデストロイくらいじゃないか
856名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:46:12.59 ID:0fQToYkz
糞みたいなLRがあるから廃れるんだよ
857名無しオンライン:2011/04/06(水) 14:51:00.49 ID:/1F9GKXH
六トン禁止とか初耳だな
858名無しオンライン:2011/04/06(水) 15:03:12.25 ID:Q/KKgSts
※PT模擬厨のルールです
859名無しオンライン:2011/04/06(水) 15:16:10.08 ID:AFbQFlhj
PT模擬厨はレラン5buffでロットン対策できなくもない環境ではあるような
ガチレランでやるとロットン一回貰うたびに1kくらい飛ぶけどなw
860名無しオンライン:2011/04/06(水) 15:17:17.56 ID:/1F9GKXH
ウサギが流行ったのが懐かしいな
861名無しオンライン:2011/04/06(水) 16:33:36.96 ID:EVNgDxYj
包帯100ってwarageでは使えない子?高回復が使える気がするんだが。
862名無しオンライン:2011/04/06(水) 16:45:10.89 ID:JtAKETST
相手が脳筋で団子持ってないSoI持ってないチャージ毒用意してないとかの条件が揃ってれば凄く強いよ
メイジ戦ではスワン取らない限りまず巻けない
要するに相手次第でうんこになる回復手段なので好まれない
つかここは初心者スレではありません
863名無しオンライン:2011/04/06(水) 16:50:12.98 ID:/1F9GKXH
調和タックルで粘着繰り返せば嫌らしいキャラになれる
864名無しオンライン:2011/04/06(水) 18:07:26.45 ID:S8d2eE7u
メイジとかHA直後にアタック入れてやるだけでサウンドバック状態
ゲーニッツ96を相手にした時の絶望感に比べたらなんでもねえよ
865名無しオンライン:2011/04/06(水) 18:12:57.51 ID:n+EE41Bn
急にどうした
866名無しオンライン:2011/04/06(水) 18:17:06.64 ID:IkVGlbyU
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト _∧_∧_∧_∧_∧_∧__
スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/'  "\' /".     |                    |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< サウンドバック状態!!!!! >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ |_ _  _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-―    ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ

867名無しオンライン:2011/04/06(水) 18:36:29.00 ID:S8d2eE7u
やべえ素で間違えたわ
868名無しオンライン:2011/04/06(水) 20:38:15.92 ID:Yt693iqw
HAの跡にアタック入れるだけで勝てるなら対メイジも楽なんだがな
869名無しオンライン:2011/04/06(水) 20:57:50.78 ID:S8d2eE7u
HAの後にアタック入れるだけで勝てるわけではないけど結構重要なことだよ
一発入れた直後にもう一発入れればメイジ側はHAせざるを得なくなる
回復を強いることでこっちのターンに持ち込むんだよ
870名無しオンライン:2011/04/06(水) 20:59:13.42 ID:0fQToYkz
回避モニで棒立ちして延々破壊打ってくる奴が最強
871名無しオンライン:2011/04/06(水) 21:11:51.42 ID:S8d2eE7u
回避モニで棒立ちって運要素強くね?
さすがに6回連続ミス出た時は発狂するがw
872名無しオンライン:2011/04/06(水) 23:48:22.40 ID:Yt693iqw
HA後のアタックとか初心者以外誰でもやってることをしたり顔で語れても・・・^^;
873名無しオンライン:2011/04/07(木) 00:05:40.34 ID:db0ALIbR
次スレから
初心者が対人のバランス、弱体を語るスレに変えとけよ
874名無しオンライン:2011/04/07(木) 00:37:29.30 ID:t35E5jcr
初心者以外誰でもやってる?本当か?
まともにメイジも殺せずネガ垂れ流しのnoobばかりだが?
875名無しオンライン:2011/04/07(木) 01:04:50.54 ID:ujNNlfS1
殺せないこと自体にメイジネガする奴は実はあんまいない
ネガの相場は決まってて相手したくない場合に脳筋より遥かに逃げ難い点
なし崩し的に戦闘になって勝っても負けても疲労するし下手すりゃ数に押し切られる
事故みたいなもん。轢きに対する明確な答えがないワラゲシステムの問題かもしれんね
876名無しオンライン:2011/04/07(木) 07:31:23.80 ID:v2JMMz9W
ばーか、ネガる理由はただ一つ。
俺が勝てないから、だろ。
それ以外ない。
877名無しオンライン:2011/04/07(木) 09:48:00.92 ID:KlAcrDis
理想はそうだけど
近接側もバフの掛け直しやデバフ解除や回復行動をとるのでHA直後のワンツ−アタックはなかなか決まらないのが現実
878名無しオンライン:2011/04/07(木) 09:50:49.43 ID:ujNNlfS1
>>876
勝てない構成してたら普通逃げるだろ?
嫌われてんのは勝敗とは別の位置にあるよ
879名無しオンライン:2011/04/07(木) 12:11:04.73 ID:wgGpe22d
メイジ側もバカじゃないから棒立ちせず回避行動もするし回避もされるし
こっちもアタックディレイ中だったりするし毎回HAにアタックあわせるなんてまず無理
880名無しオンライン:2011/04/07(木) 12:17:24.07 ID:xrmXf3bR
集中+ホールドで100%にして、ホールド中は回避-5で完璧じゃないか
881名無しオンライン:2011/04/07(木) 12:34:38.68 ID:fK4j4Es1
移動速度-5回避-10でおk
882名無しオンライン:2011/04/07(木) 12:48:12.36 ID:TOIYw0lQ
カードバトルに変更しようぜ
883名無しオンライン:2011/04/07(木) 13:04:07.02 ID:KlAcrDis
そんなことよりバーコードバトラ−しようぜ
884名無しオンライン:2011/04/07(木) 13:42:07.10 ID:DNFkwUyl
MoEエピソード3ですねわかります
885名無しオンライン:2011/04/07(木) 15:43:21.09 ID:8+vY+I0U
廃ペットテイマーなんて即効蛇変身だぜw
ワイバーンやミニイビルタイタンの高HP倒せる気がしねぇよw

んで、3人でペット殺したら飼い主がLDwww
886名無しオンライン:2011/04/07(木) 19:08:26.94 ID:Dbwk2jnP
急にどうした
887名無しオンライン:2011/04/07(木) 20:51:43.85 ID:iqVcOIRs
ドミニオンをもうちょっと弄って欲しいなあ
ステータスの種族係数が一時的にペットのものになるとかさ
888名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:10:19.55 ID:7ugwpO7q
そろそろwarではPETが死んでもLvも忠誠もダウンしないようにしようぜ
889名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:28:45.79 ID:KYAQD2Gi
ん?
890名無しオンライン:2011/04/07(木) 21:31:30.70 ID:mwidsbwA
>>888
いいなそれ
アニマルケイジにタイムカプセルに入れられないをつけてそうしよう
891名無しオンライン:2011/04/07(木) 23:18:15.48 ID:zHs8k/N5
レベル制限が調教*1.5になって、特殊もレベル計算に入るなら全然ありだな
892名無しオンライン:2011/04/07(木) 23:19:56.02 ID:ujNNlfS1
特殊制限なしはもはやバグの部類
893名無しオンライン:2011/04/08(金) 04:12:01.94 ID:BgyA7EC6
レジ持ちの二極化が酷い、0で調合100か単武器レジ調合100ばっかなんだが
特にアリーナと模擬、そりゃレジ4-50じゃまともなメイジ相手じゃ役に立たないだろうけどだからって100はねえだろ
9割がた負けるし大抵刀剣単で、SoIが強すぎ

レジ4-50あたりの能力上げて100の能力下げてくれよ、たまらんっての
894名無しオンライン:2011/04/08(金) 04:45:09.30 ID:fqWwBwaH
どこの糞鯖か書けっつってんだろが
895名無しオンライン:2011/04/08(金) 04:47:53.62 ID:CPyeJQcE
>>893
100も振って弱かったら話にならんだろ常識的に考えて
甘えるな
896名無しオンライン:2011/04/08(金) 04:51:00.25 ID:U057Ww0d
抵抗100のぶんだけ脳筋相手にはハンデを負うんだから仕方ないんじゃね?
897名無しオンライン:2011/04/08(金) 05:02:24.81 ID:BgyA7EC6
100とっただけでよほどの下手くそかミスしまくりじゃない限り完封ってバランスおかしいだろw
一方で対脳筋の刀剣単の安定率は異常、雑魚は知らんけど
898名無しオンライン:2011/04/08(金) 05:05:24.85 ID:BgyA7EC6
対脳筋スキルの着こなしや回避と比べても明らかに100取った時の効果がおかしい
これは絶対に是正すべき、そして中抵抗の能力を上げるべき
メイジやってて70以下は相手にならん一方で100は無理ゲーとかバランスおかしいだろ?
そのせいで端からメイジは諦めて調合100にしてるやつも多いだろ、ついでに抵抗減の魔法属性ダメも増やせよ
ダイイングの追加とかな
899名無しオンライン:2011/04/08(金) 05:08:00.12 ID:BgyA7EC6
>>895
100フッタだけで勝てる糞ゲーの何が楽しい、甘えるな雑魚
900名無しオンライン:2011/04/08(金) 06:02:00.84 ID:bqhOmMkP
そろそろペットのレベル上限100にしようぜ。デスペナはもちろん修正なんかするなよ?廃ペットに溜め息つくの飽きたから。
901名無しオンライン:2011/04/08(金) 06:26:09.19 ID:85x1PuyC
そろそろ対ペット専用技実装しようぜ
デストロイっぽいので攻撃当てたらペットのレベル5%ダウンでいいや
902名無しオンライン:2011/04/08(金) 06:30:57.76 ID:DeGRQ2KD
抵抗100に勝ちたいなら回避取って相手の攻撃がmissることを祈りながら棒立ちFS連打だ
毒霧入れてオーブン入れてスタダで削って……なんてちんたらやってると負ける
903名無しオンライン:2011/04/08(金) 06:54:35.47 ID:f9zGclzo
抵抗100には棒立ちで負けてやればいいだろ
で村で「今のはノーカウント」とつぶやいて再出撃すればいい
904名無しオンライン:2011/04/08(金) 07:12:28.44 ID:Y7VIaTSP
>>893は釣りだろ・・・
本音は>レジ4-50あたりの能力上げて
905名無しオンライン:2011/04/08(金) 08:24:47.10 ID:QxOxm9hP
抵抗100は負けない事を重視してる構成だし
自分もトールメイジにして物資切れるまで粘ってやればいいじゃん
SoIが糞なのはちげえねえけど
906名無しオンライン:2011/04/08(金) 08:56:18.42 ID:Wk+S6U/o
中抵抗の能力をあげたらメイジ側が楽になるとは思えないが
907名無しオンライン:2011/04/08(金) 09:03:18.66 ID:CPyeJQcE
>>899
何も分かってないな
もえかるくの時点で勝負は始まってるんだよ
これはスキル制のゲームだってことを忘れんな
他人の構成にケチを付ける前に仕様の範囲内でなんとかしようって発想はないの?

どうでもいいがこいつ脳筋やってもネガりそうだな、激しく面倒くせえ
908名無しオンライン:2011/04/08(金) 09:41:29.64 ID:aTLD8zY7
結局タックルしながらTRで逃げて数集めて轢くのが最強なんだってばよ
909名無しオンライン:2011/04/08(金) 09:48:26.82 ID:CTshsz5f
>>907
仕様が新装備でどんどん糞になっていっている
人の減りがそれを如実に表してるがこのまま終戦を望んでるの?
910名無しオンライン:2011/04/08(金) 10:11:51.60 ID:FVexSJx7
遊びじゃないんだから終戦望んでるんじゃねーの?
戦争は相手が全滅するか降伏するまで続くもんだし
911名無しオンライン:2011/04/08(金) 10:25:25.63 ID:CPyeJQcE
>>909
なんでそう極端なんだ?
誰もそこまで言ってないんだが。
今更なにを言ったところで昔の仕様に戻るわけじゃないだろ?
カッパーとバナミルで気軽に行けた頃が一番だけどさ
残り続けるなら嫌でも現状を受け入れるしかない
912名無しオンライン:2011/04/08(金) 10:53:39.31 ID:4xoYOiCV
抵抗100でメイジに完封出来るならいいけど実際は残り750を何に振るかで大きく変わってくるよね
913名無しオンライン:2011/04/08(金) 11:11:08.95 ID:4xoYOiCV
>>911
当時は枠がガラガラでお土産抱えて帰還するのが楽しかったなぁ
そんで裸になった見方に配布したりされたり和気藹々としてたよね
持ち帰り不可のお陰で軍お抱え生産者達もいたりして楽しかったなぁ
まぁ今でも河童にバナミルでもいいんたぜ
914名無しオンライン:2011/04/08(金) 11:30:54.36 ID:sEKHxWUk
河童スチールのNがソロででてた頃が一番楽しかった
トール普通に見かけるようになってから物資調合ゲーに拍車かかって取り返しのつかない事になった
915名無しオンライン:2011/04/08(金) 11:56:05.16 ID:aTLD8zY7
トールは関係ない。もっと前からガチPTとかの物資凄かったし
単純にみんな金持ちになっただけ。ハド時代なんて2Mくらい持ってればかなり金持ちの部類だった
916名無しオンライン:2011/04/08(金) 12:53:23.47 ID:T37wW6EA
>>911
作る構成次第じゃ今でも適当な物資で動けるぞ
トールは強いけどあくまでオールラウンダーのための構成
防御レラン弱化にスタン軽減で一発屋はぼちぼち復活してる
917名無しオンライン:2011/04/08(金) 13:58:33.24 ID:rAU29cnJ
久しぶりにログインしたらバケツゲーからヘルメットゲーになっていたでござるの巻
918名無しオンライン:2011/04/08(金) 14:16:04.73 ID:CTshsz5f
もうWARはレシピ品持込不可能にするしかない
開店時間が減る→廃人暇→廃物資準備→物資化加速→人が減る→開店時間が減る
のループ状態
919名無しオンライン:2011/04/08(金) 14:23:34.89 ID:lbbLa6F2
アイテム課金ゲーだろ。きっちり追従しろよ
920名無しオンライン:2011/04/08(金) 14:33:18.34 ID:T37wW6EA
物資ってより轢きに対する答えがない世界だからじゃね
CCアルターで群れる傾向は高くなったしな
アリーナは賑わってるとこ見ると対人やりたい層は残ってる
ただ数の暴力を対人とは思わないだけでさ
921名無しオンライン:2011/04/08(金) 14:42:35.44 ID:88M7TGE2
かなり古いゲームでバランスいいわけでもないのになんでこんなに人いるのか逆に不思議だわ
922名無しオンライン:2011/04/08(金) 15:05:44.86 ID:91eB3SDw
それほど他がゴミなんだろ
923名無しオンライン:2011/04/08(金) 15:06:01.42 ID:Eyl5d+hP
CCアルターも出来た事だし、調和とサンボルバインドスモワタライみたいな轢きスキル弱体して、
鈍足で鬼ごっこする感じでいいと思うがの。
924名無しオンライン:2011/04/08(金) 15:20:38.44 ID:fqWwBwaH
タライなんてセーフティメットかぶれば空気だろ
925名無しオンライン:2011/04/08(金) 15:31:04.45 ID:T37wW6EA
TRはテク使用で切れるようにするんじゃないっけか
厳密には魔法と併用できなくすればいいんだが
926名無しオンライン:2011/04/08(金) 17:02:53.55 ID:mbibX+W3
棍棒48のチャージドってブレイク時間なんぼぐらいになってんだ?
927名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:19:37.20 ID:awXWWwqf
>>922
他ゲーに比べたら全然人いない過疎対人だけどな
FPS・TPSで言ったらゴールデンタイムに各鯖2〜3部屋分しかないようなもん
928名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:40:10.60 ID:4xoYOiCV
FPSに例えると戦闘部屋が2〜3個で雑談部屋がパンパンで鯖落ち状態なんですねわかります
929名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:47:10.12 ID:3vPMsTlu
今は多くても両軍あわせて100チョイしかいないしな
他ゲーと比べたら桁一つ少ない
930名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:51:25.35 ID:X/nGyeIK
物資ゲーだから人が減ったんじゃなくて課金buffとか締め出したから増えなくなったんじゃね
他の人が多いゲームなんか課金buff使わないやつは来るなってくらいだぞ
931名無しオンライン:2011/04/08(金) 19:59:18.12 ID:3vPMsTlu
課金Buff・課金アイテムが升すぎるからだろう
課金ゲーならタイタンへどうぞ
932名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:07:12.96 ID:awXWWwqf
課金してまで遊ぶ程でもない→わざわざ遊ぶ程でもない→過疎
933名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:38:48.87 ID:88M7TGE2
アイテム課金ゲーの対人で課金アイテムの効果でかいのに使わないやつは来るなじゃなくて使うなって空気だからこそニッチな需要があるんだよ
課金必須になったら他のゲームに埋もれるわ
934名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:51:17.87 ID:Eyl5d+hP
金掛かるのは良いが、
元々強い素手刀剣がトール着て鬼に金棒状態になってるのを何とかしろ。
それ以外の構成が同じだけ金掛けても構成の差は埋まらないから、
結果みんな同じ構成になって詰まらなくなってる。
935名無しオンライン:2011/04/08(金) 20:51:48.50 ID:U057Ww0d
無料βの頃からしっかりと経験値漬けレアアイテム漬けにして、
プレイヤーを家畜にしておかないと失敗する方式だな
MoEでやるには時期が遅すぎる
936名無しオンライン:2011/04/08(金) 21:04:03.98 ID:QxOxm9hP
さんざ轢きにネガって望み通りの過疎タイマンゲーになればなったで文句言うのな
抵抗切り鈍足素手刀剣調合とか昔ならアリーナ専のゴミ構成もいいとこだったのに
937名無しオンライン:2011/04/08(金) 23:25:09.88 ID:mbibX+W3
むしろ積極的に轢きゲーになっていった方が面白いかったかもよ。
一定のレベルで速度を平均化する必要はあるけど(風神とかを制限するetc)

ある程度固まった集団同士が速度戦闘を行いながら、中・小規模でぶつかり合い、本体戦をするっていうパターン。
あとは本体戦をいかにシステマチックに引き起こしていくか、これがゲームルールとして確立されていけば良い。
つまり、これからwarageに運営が手を下すとすれば、そこだ。本体戦の需要を、ゲームルールの切り口から創出し、安定化させる。
938名無しオンライン:2011/04/08(金) 23:29:45.93 ID:T37wW6EA
轢くのも轢かれるのも面白くないってのが今の現状
本隊も癌だと思うよ。本隊時間は本隊しか出来ないからね
939名無しオンライン:2011/04/08(金) 23:33:08.08 ID:3Mp5x4o5
中途半端にタイマンとかができるから轢きに対して文句もでるんだよな。
集団で動かないと瞬殺されるような環境なら全員かたまろうってなるし、
ソロで動くようなのはよほど腕に自信があるか過疎時間だけでいいよ。
早足系のスキルは見直す必要あるだろうけど。
940名無しオンライン:2011/04/08(金) 23:37:40.24 ID:9ZnSAtG8
むしろ轢かれて文句言うなら回避策もなく少数で動くなってこったよな
無駄に轢かれる奴が居ると数のそろった戦闘がおきる機会が減る
どちらが原因かというなら轢くほうより轢かれるほうが原因作ってるわけで
941名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:04:37.07 ID:AM4FbgBl
そういう理想の戦闘像を求めるなら現システムに問題があるとわかるだろう
偶然に頼りすぎてて同数戦ないし許容できる数での戦いが出来るのは相当に低い確率となる
例外なのは河童か。あれは強制的に舞台を変えて対応人数を絞るって意味じゃ利に適ってる
942名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:09:38.56 ID:+pzUCIEM
本隊時間に本隊するのは良いが、
あまりにも集団戦メインなワラゲにすると、
人が集まらないと遊べないところになる。
今よりさらに開店時間が短くなるだろう。
943名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:35:00.55 ID:30nxxZRO
>>937
あまりに抽象的過ぎて何をすればいいか具体的に全く不明


やはり人数制限・試合区域の限定化が妥当だろう

ワラゲからアルターで飛ぶと人数ランダムでマップとccランダム生成でEBN関り無くチーム分けされる
チームの人数はwarポイントで互角になるように。warポイントは試合に勝つと増え、負けると減る。給料はかなり高めにする
試合の決着は敵の全滅あるいはcc全ての占拠もしくはタイムアップ(引分)
ドロップは試合に負けるもしくはLD未復帰で判定され1枠+10000jade

轢きも嫌がらせも消えるし、早足系は戦闘力が落ちるので少ないccのマップに当たると不利だし逃げる事事態が不利に繋がる
特化構成も生きないマップに当たるとアウト
本体戦予約ボタンでも作って、予約しておくと参加者が200人になった時点でその時点の戦闘はノーカウントとして本体戦開始
944名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:54:44.11 ID:JV/mtHy3
MMOとしちゃ遊ぶために人を集めるよう仕向けるのは当然の姿勢
人が人を呼ぶ連鎖は大切だからね。
鈍足タイマン厨はその逆、俺が遊びにくいから過疎れって
言ってるようなもんだからゲーム全体から見りゃ害虫でしかない
945名無しオンライン:2011/04/09(土) 00:54:45.80 ID:fuiM0XNJ
>>943
RvRなのに勢力に対する思い入れがなくなるランダム所属なんてつまらなくないか?
しかも、どっちかというとGvGじゃん
946名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:09:51.58 ID:AM4FbgBl
>>944
と、またループだな。数で押し切るのが対人ではないと思う層と、
それが対人であると思う層がいるだけの話なんだよな
エゴの押し付け合いの結果、タイマン専と本隊専と二分化し
その間にいた人間は抜け落ちて消えてしまった
947名無しオンライン:2011/04/09(土) 01:30:46.90 ID:s4DamNSh
本隊志望者はエゴにならない
948名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:14:34.16 ID:tz8Yxsyq
エゴを押し付けてるのはタイマン厨だけだな
アリーナっていう専用の場所があるのにタイマンさせろ、群れるな、轢き専乙の連呼
アリーナのpre仕様が嫌ならwar森だってあるのに
949名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:29:51.41 ID:sTV3ceTB
タイマン厨は過疎時間終わったら消えてるからどうでもいいがな
950名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:36:41.47 ID:6N+6oGQM
わざわざタイマンさせろとか群れるなとか言うやつは基地外
真のタイマン厨はタイマンタイム終わりかなとだけichに言い残しログアウトしていく
951名無しオンライン:2011/04/09(土) 02:47:53.30 ID:/uvPuysW
今いるプレイヤーを大事にした方がいい
これはもうタイマン厨だとか轢き専だとか言ってる場合じゃない
これ以上人が減ったら本当にオワコン
952名無しオンライン:2011/04/09(土) 04:08:29.98 ID:tL4bt8ES
定期的に動画アップしてた人もどんどん消えていってる
広告塔が減って行ってるネトゲに未来はないよ
953名無しオンライン:2011/04/09(土) 05:10:59.96 ID:aMW5T4An
トールが糞 武器個性化(笑)で主力武器1種 CCテレポ無制限も人固めるだけ 新テクも足止めや嫌がらせを狙って増やしている
わずかな収益狙いでそんな追加してくる運営だから人減るのが当たり前
WARの実情分かってる開発者は居ないんじゃないか?
954名無しオンライン:2011/04/09(土) 06:04:24.94 ID:JV/mtHy3
新テク補助系ばっかじゃん?
足止めや嫌がらせ=補助や役割分担のことだろ?
タイマン厨だからそう見えるんだよ
955名無しオンライン:2011/04/09(土) 08:45:36.67 ID:O6z13KV6
糞同期のくせに半端にアクション性を持たせてるのが対人ゲーとして致命的
ネトゲとしても欠陥
956名無しオンライン:2011/04/09(土) 09:39:49.38 ID:AM4FbgBl
>>948
仮想敵を作って楽しいか?
タイマン専って奴は現状受け入れて過疎時間とアリーナしかいないぞ
だから二分化されたと書いた。群れのみが正しいと主張するほうにはさぞ満足の結果だろう
957名無しオンライン:2011/04/09(土) 09:45:58.58 ID:AM4FbgBl
ちなみにフォローだが群れ専と言っても
轢きを楽しむ派と同数戦を楽しむ派に分かれる
現状は前者のパターンになることが多く後者はあまり満足出来てないって現状
数で押すのが正しい姿のままではこれは避けられないこと
958名無しオンライン:2011/04/09(土) 09:59:38.86 ID:JV/mtHy3
/w あったほうが待機はあるものの
まともな戦闘がおきやすく人が集まる集めるモチベがあったよな
今は明確な指標もないのに待機するモチベが保てず
好き勝手動くからなおさらまともな戦闘が減るっていう悪循環
959名無しオンライン:2011/04/09(土) 10:38:58.31 ID:kUouF3+m
轢き専が厄介なのは混ざった時に数の勘定に全く入らない事なんだよな
勝てそうな時は真っ先に突っ込み
負けそうな時は真っ先に逃げる
勝敗がわからない時は他の味方を盾に安全行動しかしねぇ
960名無しオンライン:2011/04/09(土) 11:53:51.66 ID:wWrnYmlK
>>957
群れ専という言葉は相手を中傷するものなのでまったくフォロー出来てないです〜>_<
961名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:04:57.76 ID:Aqcswt5m
群れ専は別に中傷する言葉じゃないだろ
轢き専は中傷の範疇かも知れないがな
962名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:18:42.48 ID:I3CONkHF
轢きが駄目なら手心でも加えればいいのか?
963名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:26:05.37 ID:AM4FbgBl
>>962
いやユーザー同士に任せてももうどうにもならんと思う
その結果の今の形だしな。ゲリラもGvGも本隊もやれるのがワラゲの魅力だが
数の優位だけはシステムで手入れんと轢きが正しい世界でしかない
964名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:36:05.60 ID:8HXatAAc
俺だけ轢かれてタイマン厨が轢かれないなんてあってはならないので
全員平等に轢き殺せよ
轢き殺した後は轢かれろ
965名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:39:28.50 ID:Aqcswt5m
今さらどんなテコ入れしても人が大幅に増えることはないよ
過疎は止められないだろう

仮に第三勢力として、Mobの軍隊導入してPre民引き寄せ狙っても今度は今いる連中がごっそりいなくなる

運営は今いる連中を留めることに精力使うしか道はないよ
採算合わないだろうしそんなとこに力入れるなら新マップ追加に力入れるだろうけどね
966名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:45:25.54 ID:AM4FbgBl
人増えるとタイマンは出来ないし
増えても相手も揃う時間じゃないと本隊も立たない
拮抗した環境で対人したいってのは誰しも思ってる共通の意識なのにな
967名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:50:20.09 ID:Aqcswt5m
一方的な轢きを楽しいと感じてる層も少なくないけどな
ソラゲ、本隊イベントを毎日時間決めて行えばどうだろうか?
空き巣はもう放置で
給料長ノードロップ、今までのドロップ品は奇跡品にまわせばいい
968名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:56:31.60 ID:sISkidZ0
交戦するまで時間がかかりすぎ(装備等の準備も含め)、そのくせ交戦時間は短い。
これが解決できなきゃ人が大幅に増えるなんて無いよ。
新規でWar着たヤツを何度か案内したけどみんな口を揃えて

「まだ戦闘にならないの?」
「もう終わり?次はいつ戦闘になるの?」
969名無しオンライン:2011/04/09(土) 12:58:54.75 ID:5bevtsNK
だなペリドット無限化で少しは緩和されたがまだまだ
970名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:01:14.97 ID:5bevtsNK
そもそも死亡リスクが高すぎる
1回死んだだけでトール2部位でも落とせば10k近くする
そんなんじゃ群れたり慎重になったりもするわ
セーフティヘルメットなんかのガチ物資は優先的にDropするようにして死亡時のDropは0〜1個程度にすべき
971名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:03:23.11 ID:/QsbE5ks
生産が儲かるんでもっとドロップ増やしてもいいくらいです^^
972名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:04:50.60 ID:5bevtsNK
人がいなくなりゃそもそも売れようがないべ
少なくとも現状のままでは確実に衰退していく
973名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:17:59.01 ID:zXrn+K++
ドロップ減らせとか馬鹿だろ
ドロップキツいなら素直にプレート着るか回避でもやってろ
レランも高額なものを選択肢から外すだけでかなり違う
ドロップにネガる奴やキャラの稼働率にネガる奴は
明らかに身の丈に合ってない物資使い過ぎてる
有り体にいえば資源の運用やコスト、時間の管理が下手
974名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:24:19.44 ID:sTV3ceTB
トールは拾う物(キリッ
実際プレートで出撃して全身トールになれる人もおるで
975名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:25:40.12 ID:zXrn+K++
ただそうした時調合回避が調合トールに対して勝率低いのは
ただトールが強すぎるか低着こなしの装備の性能が低過ぎるか
(もしくは回避が弱いか)のどれかだから
そこは是正されるべきだが
976名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:33:19.00 ID:AM4FbgBl
タイマン前提で考えなくていいよ
物資だけ気にするならアリーナと模擬だけ遊べばいいし皆割り切ってる

メイン時間の数ゲーで轢いたり轢かれたりはつまらんし
本隊でも待機が増える要因になる以上は数の適正化が求められてるよ
満足に戦えないってのが対人をしに来る人間を減らしてる
977名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:41:43.18 ID:zXrn+K++
それこそ動き方の問題じゃねーかな
数ゲー嫌なら別動ソロでもアリーナでもやれば良いし
基本的にWarのソロなんてスネークごっこが楽しめないなら場違い甚だしい
978名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:46:18.73 ID:AM4FbgBl
と、またループに戻ったな
これがどこまで行こうとワラゲの縮図だってことだな
そのままでは水と油はけっして混じり合うことはない
979名無しオンライン:2011/04/09(土) 13:54:53.57 ID:I3CONkHF
数なり何なりの制限は不要
980名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:06:40.22 ID:AM4FbgBl
機械的に数分けてよーいドンの世界にしろと言ってるわけじゃないよ
抽象的に書いてるから解りづらいかもしれないけど
981名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:34:05.33 ID:wWrnYmlK
>>980
次スレ
982名無しオンライン:2011/04/09(土) 14:35:09.15 ID:wWrnYmlK
>>980
次スレ
983名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:47:52.61 ID:I3CONkHF
>>980
次スレはやくしろ
984名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:48:31.03 ID:6N+6oGQM
トールとプレートなんか1部位500gくらいしか違わんしトールで攻撃+とかの装備混ぜた方が全体では安くなるぞ
985名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:52:28.03 ID:KEV9B8cv
トールは拾う物
986名無しオンライン:2011/04/09(土) 15:54:21.39 ID:DRdfNeqr
トールは楽に自作できないからつらい
987名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:15:51.18 ID:AM4FbgBl
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ103
名前: 名無しオンライン
E-mail: sage
内容:
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ102
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1299680731/

次スレは>>980

規制だから>>990頼むね
988名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:20:24.96 ID:O6z13KV6
>>965
今いる連中なんか高が知れてるから、入れ替えた方がmoeには良い
989名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:39:40.21 ID:I3CONkHF
やってみる
990名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:41:20.12 ID:I3CONkHF
同じく規制だ
>>991以降誰か頼むわ
991名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:44:05.73 ID:/QsbE5ks
やってみるっしゅー
992名無しオンライン:2011/04/09(土) 16:45:30.31 ID:/QsbE5ks
ダメだったわ。さーせん誰かよろ
993名無しオンライン:2011/04/09(土) 17:00:24.98 ID:8HXatAAc
次スレいらんだろ
994名無しオンライン:2011/04/09(土) 21:58:47.74 ID:zXrn+K++
素手2武器調合トールは例えると一人でひたすら回し続けるソリティアみたいな構成
ミスしまくらない限り相手の構成とかお構い無しに半自動的に上がれる
使われてる側は本当につまらん
995名無しオンライン:2011/04/10(日) 00:47:12.10 ID:YZMUfqbm
うめ
996名無しオンライン:2011/04/10(日) 02:04:12.64 ID:BGcPGgq/
サーチカードとドローカードをガン積みして
1ターンでエクゾディア完成を狙うデッキを相手にしてる感じだな

コントロール寄りの構成が1強状態になると総じてゲームは糞になる
まだビートで殴り合いしてた方が楽しい
997名無しオンライン:2011/04/10(日) 02:14:31.00 ID:bHrSQxgw
何語だそりゃ
998名無しオンライン:2011/04/10(日) 03:26:17.29 ID:UulP+ZRL
何故遊戯王のすれと誤爆したし
999名無しオンライン:2011/04/10(日) 05:19:31.57 ID:f0WooSgU
理解できちまったが、それ求めるなら別ゲーだな
ワラゲは既にオワコン
1000名無しオンライン:2011/04/10(日) 06:34:46.74 ID:RWdvwksD
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。