【MoE】錬金の森 part82

内容：
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/
●相場の話題はこちら
【MoE】相場質問スレッド 取引62日目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1294649717/

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part81
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1292942030/

錬金の森第8弾まとめ
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/mode/all/2059/0

危うく立てるところだった>>1乙


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1292942030/970-
次スレ立つ前に埋めんじゃねぇよｗ

樹海

だから俺は言ってやったのさ。「いちおつ」ってね。

>>1乙

>999 ：名無しオンライン：2011/03/09(水) 03:00:10.65 ID:nQmLTJHe
>懐中時計作ろうと2万RM注ぎ込んで今更思ったけど旧バージョンのアイテムって作れない？w

2万も注ぎ込んで何個作るつもりだったんだ？
もう作れないけど、ひょっとしたら触媒6*触媒6の特殊合成から作れるかもしれないな

リニューアル以前のものを作れないかどうかってひょっとして錬金初心者さんかい
それでその金額投入はさすがに豪気すぎる

仮に作れてもそれだけつぎ込むなら公式RMTして買い立てたほうが確実だわなぁ

なんのために「合成表」があるのかもう少し考えてほしいよなぁ

>>5
つくれるわけねーだろWWWWWWWWWWW

作れはしないが、その金額なら余裕で入手は可能だな

無課金
土のコイン100個×風のコイン100個
通常51回
成功14回
大成功8回
ミラクル3回
消失24回
ヤーン100個×カタリストツー100個
通常47回
成功13回
大成功6回
ミラクル3回
消失31回
幻霧石の欠片30個×カタリストツー30個、剤でやるべきか悩むよな
通常13回
成功5回
大成功3回
ミラクル1回
消失8回

課金
アースイヤリングオブレオ10個×銀の勲章10個＆変性コイン10
通常2回
成功3回
大成功3回
ミラクル1回
銀の勲章20個×光のコイン20個＆変性コイン20枚
通常6回
成功8回
大成功5回
ミラクル1回
火遁の術10個×カタリストスリー10個＆錬金剤10個+時蛙
成功2回
大成功2回
ミラクル3回
消失3回

ちょっとざっくりとした質問で申し訳ないんだけど
力の上位はどうやって埋めるのがセオリー？
やっぱり変異をベース？それとも退廃作ってからいくのです？

ごり押し

変異は目処ついたけど、力がなぁ…
勲章買い取って変性掛け捨て？

高ランク力はボクは退廃使うのがいいと思う。
通常成功でもあまり損はしないし、ミラクルならウマイ

>>11
力の上位は退廃3+素材6か退廃2+素材7大成功などで力7いける
退廃1+素材6の大成功で力6
力6と7は例外に安いんで力6+力1で大成功で力7を無理やり作るなど
変異から力作ると5でもきついと思われｗ
材貧乏確定な、かつ剤+女神が前提になるｗｗｗ
ぶっちゃけ変異の方が作りにくい罠
特に6と7は変性使ってミラクル事故品しか出回ってないだろうよ
ついでに大成功で変異6もあるけど反属性の片割れが手に入らないオチ

あくまで埋めるだけでなｗRMと素材費吹っ飛ぶから覚悟するべしｗ

>>11
RMに余裕があるなら、反属性コインから変異作って変性コインで勲章orカタログリボンに。
あとは力*力で上げていける。ただし通常が出ると大損になるので運次第。
GMに余裕あるなら恒常買って→退廃→力(or恒常)のルートで作る。
恒常1*基本4→退廃3*触媒4(or基本4)みたいな感じで。
ミラクル旨いんで剤蛙で秘宝狙ってもいい。

サンクスです！とても参考になりました泣きを覚悟でやってみます。

炎のコイン100個×水のコイン100個（無課金）
消失20回
通常37回
成功26回
大成功12回
ミラクル5回

１〜２個は記入ミスの可能性があるが大体こんな感じ

これもしかして上位狙うより
反属性で変異や力を量産した方が儲かるのでは…

>>19
そうだよ

CHなどのﾁｪｲﾝｽﾍﾟﾙやｸｲｯｸｽﾃｯﾌﾟには剤や変性コインや女神の代金を一切含んでないｗただゲー坊理論丸出しｗｗ
でも実際に作ると1M覚悟したがええよ
常1+水の腕輪＞大成功でスパイダーネット＞退廃4+力1＞ミラクルで退廃6
退廃4+触媒7＞通常で常6、成功で常7、大成功で力7、ミラクルで秘宝5

力1*力1＞大成功で力4＞力4*恒常1*力4＞ミラクルで恒常6

ダークネスフォースの時点で300k以上で売れるから、
換金目的なら無理してチェインスペル作る必要もないな。
反属性から勲章作ってシルバー掛け捨てしていれば家コインの倍は儲かる。

>>22
力4は550kでも売れるから大ジョーブだろ、つか460k未満見たことが無い
買い叩き200k

未だに力2でも300^350kだしな
力5は血剣需要で300kじゃ即売れだろw

力2が350kもするのか。D鯖だと勲章とか科学者眼鏡は普通に露店で売ってたりするけど、
これ変性掛け捨てでも大儲けできるんじゃ？

普通儲け話を人に教えない

まぁそう思うならやればいいだろうに

大儲けというかトントンというか・・・

ギャンブルであることには違いないからねぇ

>>25
科学者眼鏡は安くて70kでそ？最近べンターで140kしか見てないぞｗ
アイスリングオブレオ50kとして変性コインが120kくらいか？
そんでもって大成功40％、ミラクル15％だが45％別のもんだからな〜。成功率（キノコ2光ｗ）のほうが高い気がするが
錬金剤の消失率大（40％はありそうだ）もそうだけど変性コインさんも当てにならん

>>26
販売CH：ベンターで嘘売り必死な奴が多いだけでしょｗｗｗ

Dだと眼鏡30kで西銀にずっと露店いなかったっけ

ペンシルが70kで売ってたな
さすがD鯖というべきか

あ、すまぬ、ペンシルと間違えた

科学者眼鏡は40〜70k＜なに混ぜるんだ？
ペンシルは99999G〜140k稀に70k見かけたな
ペンシル+アイスリングオブレオ＆変性コインの大成功率は低いんだよな〜

D鯖にな科学者眼鏡30ｋと銀の勲章上限定点がいるな

銀の勲章上限って殆ど儲け無い気がするんだが…薄利多売か

>>34
>>18での通常と成功で出来た触媒を生かす事が出来れば普通に儲けになる

>>33
P鯖で勲章うればいいんじゃねぇ？
CHで買)130k複数可

コモンカラーとダイアロス ファッション カタログ [ 大きな胸リボン ]が微妙に余ったのだけど
ここから練るとしたらどんな練り方がいいかな

各種コインと低位触媒、低位変異はたくさんあるけど、他のものはベンダー也から買う事になります

各種コインと低位触媒がたくさんあるならそっち練ってから考えた方がよくね・・・

追加バインダー待ちなさい

樹海

>>37
胸リボン→勲章とか退廃と混ぜて力地図や秘宝狙い。でもぶっちゃけそのまま売った方が安定。
コモンカラー→触媒5とか変異3と混ぜて変異地図や髪飾りに。こちらもそのまま売るのが安定。

>>41
それより上位は事故の副産物だからｗｗ
現状上位の方が買い叩かれてるｗｗｗ

P鯖
買)チェインスペル380k

実際錬金品なんて、無課金や女神で繰り返し前提の作成難易度では到底売れない。
手っ取り早くバインダ埋めたい奴に中間素材(低位の恒常力退廃)が高めで売れるくらい。

装備は売れないけど
技･魔法・地図は作成難易度相応で売れてる

月の髪飾りがほしいところで基本4はたくさんあるんだが売りさばいて買ったほうがいいかね

SPが900あるなら変性10枚綴り買って反属性の3と掛けたら?
大成功のコモンカラーなら200k以上で捌けるよ。

水か土の同コイン2枚で大成功狙いで水か土のリングオブレオ量産して
40kくらいで売っちまった方が断然お得だぜｗ

安く作りたいんなら変異2+素材3のミラクルしかない
剤ありでもあてにならんけど大成功（力1）だったらマジへこむｗｗｗ
つかね、力3ってのは力1+力1からは力3作れないから副産物しかない（力同士のミラクルさん乙るしな
保険をかけてつくるんなら変異3+素材6あたりじゃなかろうか
大成功で月の髪飾り
ミラクルで力の地図

ありがとう　変異2素材3なら何度もチャレンジできそうやね
素材3を反属性素材4と混ぜてミラクルくればラッキーで変異3になったらコインと混ぜてって感じでもいけるのかな

マイペにたまる売れない変性コインの使い道を教えてください＞＜

樹海

>>49
40％とか当てにならん大成功狙い
退廃2+力1、大成功で秘宝1
退廃1+触媒2~4、大成功で力、ミラクルが出たら秘宝
恒常1+素材2~4
恒常1+触媒2~4
素材2+力1、ミラクルな夢見るんなら混沌2ｗ
素材4+変異3、大成功で力2、ミラクルで力4
力1+力1、無難すぎてマジあてにならんｗ通常以外なら悪くも無いけどねｗ
土6+混沌3
変異2+混沌3
↑より儲かるパターンｗ
火の同属性4+5に変性コイン、下手な上位より簡単かつ高額
いまだ600kはするからな〜

身内でわいわいやるのなら力１×力２ってのも案の１つだと思いまする

力3が出来たら俺が買う

穴開きチーズみたいなアレなら何か事故ってできたなあ

あれは埋めるために狙って作るにはコストかリスクが半端ない

反属性3+4からでもミラクルさえでてくれたら力3なんだが
変性コインでやるのも無謀だよな〜
つか、これに剤+蛙とかｗｗｗｗ

出)ショルダーシールド　求)月の髪飾り
が成立しないｗ
処分に困った秘宝4と秘宝7みたいだｗｗｗ

テスト

力３て何で人気高いん？

!ninja?

え・・・あれ人気なん？

性能は変身セットの葉っぱに地耐性がついただけ。純粋なメイジよりは強化とか神秘脳筋向けか?
見た目も地味だし、単に作成が面倒なだけだな。

科学者の眼鏡が不良在庫すぎる…みんな処分どうやってる？

ペンシルと混ぜればよくね？

売ろうとしても30kとかの産廃にしかならんからデスペか鬼火と掛けてる。
ペンシル、勲章、髪飾りができればそこから課金かな。
あとはカタリスト5とシルバーで混ぜればそこそこ旨いかも。

下位変異は割り切って変ｘ変で沌か力にしたらいいよ

>>65
鬼火+カタリストフォー

それにしても追加バインダー来ないな〜
たしか前弾のキャンペーンはあったけど、追加バインダーはなかったね〜
批判が多いから追加バインダーはやめたのかな？
責任者もデベロフになったぽいし

GW前に来るだろ
また玉藻が

無課金でもコンプって出来るもんなんだな…時間とGMが必要以上にかかるが

そりゃできなくはないだろうが割にあわなさそう
コイン剤はゲーム内で自力でゲットするか糞高いのを買うしかない
女神は褒章でもらえる分のみカエルは一切使用不可
無理ゲーとは言わんがかなりのハードモードだな

精錬でも女神とコインは手に入るけどな
てかGMだけでフルコンプって30Mくらいで済むのか?

効率よく練って最終的に残った素材や褒賞も全部売れば、
ゲーム内で剤コイン買ったとしても赤字にはならないと思う。

無課金でコンプ・・・
たとえ出来たとしても大切な物を失ってるような気がする

>>73
その努力と根性をリアルで生かせれば…、10%の人間に入れるかもしれないw

おいおまえら！

みれるやつはニコ生で錬金してる放送みろ！

アルゴリズムがわかるかもしれん

なかなか興味深い結果だった
ほぼ周期だってことは分かった
いまのところ、収穫としてはリログや別アカにしなくてもいいって事かな

これ確定ぽいな
ゴンゾ乱数表手抜きしすぎだろ
アルゴリズムも複雑じゃないぽいし、時間の問題かねぇ
リログ関係ないってのが驚いたけど

精錬もガチャもみんなこりゃ同じだなｗ

誰か録画してない？
何かわからないけど見てみたかった

どんな乱数情報を含んだデータ列でも必ず規則性が存在すると言われてるしな
一見ランダムに見えるだけで、厳密には完全なランダムなデータではなかったって事で
つまり可逆圧縮みたいに圧縮すると逆にデータが大きくなってしまうが
条件下で回数を重ねれば最終的には１ビットに行き着くって事か

ここで聞いていいのかわからないんですが、
同属性のリングオブレオとイヤリングオブレオの効果は重なりますか？

半分予想だけど
同じ名前のbuffは基本的に重ならない
過去のクリティカルbuffの例外はあるけどね（今Lv1A/Lv1Bってわけられたけど
だから同属性のフレイムリングオブレオとフレイムイヤリングオブレオは同時につけても意味ないと思う
別属性なら問題なくつきそうな気はする

>>82
お答えありがとうございます。あわてて二つそろえないでよかった……。

>>83
今見たら手元に何個かレオ指とレオ耳あったから試してみたけど
氷指＋氷耳＝氷アップbuff一個
氷指＋土耳＝氷アップ＋土アップでbuff二個
だったから>>82で間違いないと思うよ

>>81
>>82のであってるよ、実際に試して確認した
同じ属性だとバフ一つしかつかなくてで効果も一つぶんのみ、違う属性なら問題ない

まあ進化させる前は楽しいもんさ

誤爆ごめん

ホーリーリングオブレオ+ホーリーイヤリングオブレオの3+3＝6だめになってたか！
HPUP装備考えてたが没になるとは・・・

>>88
だめになってたってなんだ、前はできたの？
後%UP計は掛け算順々にやるから仮にできたとして
計算式は1*(1+0.03+0.03)=1.06じゃなくて1*1.03*1.03=1.0609だぞ
ほぼ変わらないといえば変わらないけどｗ

>>88
バフの○%アップ系が一緒に効果でないだけであって
元から付いてるHP+3とかは生きてるはず
どっちか体力耳指にした方がHPアップするけどな

いやさ、パンダのHPなら装備とレランバフで400超え余裕だからさ
ホーリーリングオブレオ装備でHP+3付いてバフの3％で+12も増えるなら（最後に付け替えｗ
なんつうかACはトールでHPは装飾HPUPで上げた方が生存率高くなるんじゃねぇ？って感じてたんだ

五行霊符系とホーリーリングオブレオで+23％

ttp://diaros.net/up/img/moeup6370.png
ここまでやる意味があるかと言われれば・・・

>>91
五行10%じゃないの？

>>92
声上げてワロタｗｗｗ
変態がおるｗｗｗ

打ち間違えすまない
10％

装備+60ぐらい？（きのこボルケ鬼百合で最低40）
高魔力ラッシュ40　ヘルス40
愛の力+30　ドラステ+30　〜パスタ+20
地脈+10％　ホーリーベル+5％　指揮官+3％

サンクンとスモワとオーメンのアイコンのBuffなんだろう？

サンクンは大きな錨

アクセラが既に40個あるんだが、250kじゃ全然売れないｗ
7^8弾と入ってるし9弾になったら消えるといいな
そしたら俺ボッタクリベンダーをやってもいいよな？

２５０ｋは高過ぎ
相場はだいたい１８０ｋ〜２００ｋ
１５０ｋ売りも見たことがある

自動様のベンダーは相場の2割引くらいで大量に置いてあるから正直助かるよ

月の髪飾り探してもぬぇ・・・

つきは狙わないとつくれないから
４００は固い
だがまれーにやすいのがある

追加バインダー待ちで様子を見てるけど気配が全くないｗ
錬金がしたいけど我慢

わかる
ちょうねりねりしてぇよ！

現役で超苦戦中
SPだけが飛んでいく日々
もうやりたくないが引っ込みつかない

>>95
オーメンは地脈

自分よりもっと上手い人がもっと量産してるんだろうなあ　なんて思うと錬金に手を出す気が失せる
Gで買った方が良いんじゃないかと思えてくる

樹海

>>98
ブラッディブレイドよりやすいアクセラレイションなんて見たこと無いが？
>>101
たしかにバインダー埋めのラストが月で苦戦したなｗｗｗ
＞だがまれーにやすいのがある
300kみたが2時間後なくなってたぜｗ
>>106
操作されまくってるからな、CH買い叩きは素材原価以下だぜ
剤や変性のドロップが廃止されたら錬金物は高額になるんだろうなｗ

ブラッディブレイドは130kでいくつかみたよ
アクセラ150kはみたことないけど180kはたまに見るね
200kなら今ならまだ売れるんじゃないかな

錬金からはずれたら値段あがるだろうけど次ランク落ちて入ったら値段さがるからこれは
どれもそうだけど賭けだよね
ただアクセラは広範囲にPT全員にかかる上にバフオーバーでかからないほうがいい時ばかりだな俺は
侍や雑魚狩りとかはいいんだろうけどボス戦だと迷惑になる場合もある
使えるのはバハやスキル上げくらいかと思ってるんだけど需要そんなに高いのか

ノアピは恒常に殆んど入ってるから変異に落ちる事はないと思う
アクセラやブルーミッジは錬金から外れれば値上がるのは間違いないから
今無理して叩き売りする必要はないけどな、次弾告知来たらどうせ値上がりするしな

いまのファイアーストーム状態はありえるわな
それなりにリスクもあるけど
これ以上下落はなさそう

神殿ゴミにならなければｗ

ブラッディブレイド+アイスオブリング＝博打もんじゃねぇのか？
通常　　【恒常2】ノアピース [ アクセラレイション ]
成功　　【恒常3】ノアピース [ ディバイン プルーミッジ ]
大成功　【退廃3】秘伝の書 　[ グレネード ブラスト ]
ミラクル【恒常4】ノアピース [ アクムレイト マナ ]
消失

たとえ水のコイン使ったにせよ
蛙ならまだしも変性使うと赤字なんだがｗｗｗ
剤つかうんなら触媒+混沌だろうしｗ

>>109
いくつかｗってのは少数でうったぜｗ相場にしろって奴だろ？
メンテ後CHの家に行くが少数（1〜2個）しかだしてないのに次の面手までCHだしたままｗｗｗ
つまりベンターから、あらかじめ3つあきつけとけば売れたと言い張れるんだろうよ
>>110
常+混沌や常+常まぜたら変異になることも・・・
でもミラクル狙って女神+剤+常+混沌はするんじゃないかな

そもそも剤なんて普通はつかわんわ

久々にmoe復帰したんで錬金しようかとおもってるのですが
力のランク上げは「力×力」
沌のランク上げは「変×沌」あたりが一般的(安上がり)なんでしょうか？
*3000円使うと貰えるアイテム欲しいので
　その程度は使うつもりです

どうか助力お願いします

>>114
アイテム3000円分かうだけでOKだったはずだ
錬金するよか精練タイムのリファインしたほうがいいと思うんだ。

コサージュは3000SP買うだけでもらえる
鞘は使わないともらえない

どっちがほしいかで変わってくるな

ああ、すいません。欲しいのは鞘です

力は基本属性の反属掛けで出来るようなので
量産後コイン掛けでいけそうですが
混沌は「変×沌」「力×沌」のどちらで言った方が
安上がりなのかが気になったもので

どっちもやらずリファインして換金するのがぶっちぎりで楽

>>117
沌は沌*天で上げていくのがいいと思う。フラックスヤーン3.5k、沌コイン15k前後くらいかな。
ヤーンが手に入れやすくなったんで天属性は前弾に比べるとかなり上げやすくなった。

>>118
リファインで買いch見てすぐに売れる物って霊符くらいしか無いような。
金も銀も当たりは10回に1回くらいのもんだし、
大量のチケットを有効活用できるなら銀はおすすめだけども。

霊符もかなり安くなってきてるよね

>>120
今作れる物もいずれはリファインに・・・

イビルホーンのような実用性のあるレシピならともかく、デザイン パンツのようなレシピって売れるのかな？
高いお金を出して買ったとしても元は取れないような気がするんだけど

完全に趣味だな
ベンダーあれば売れんことはないよ

>>121
売れるけど、今は1M前後だとベンダーでもなかなか売れない
俺は売れ残ったら8弾最終日には全て地図に錬り直すけどね

>>121
デザインパンツはスタイリッシュクロースパンツよりは着こなし10低い、さらにACが少しだけいいんだよな
まぁ、錬金レシピは見栄えレシピだけど素材の単価が高いんだよな
それとスタイリッシュクロース系は染めると汚くなるｗｗｗ

秘法ランク上げって剤じゃなくて
変性の大成功狙いで上げて行く感じなのか

材料による、というかランク7作るなら使い途のない秘宝4*基本7とかのミラクルでいいし、
秘宝1〜3は沌*恒常の剤掛け捨てや退廃*触媒で高位力を狙う際の副産物で埋まることもある。

力７を持て余すからそこから秘宝７にするなぁ

力7ってゴミだよなｗ
力2と力7を入れ替えればそれなりに需要あったのにな

ピークの大羽根とかｳﾝディーネの爪とかぜんぜん売ってねーな

>>128
ミスリルショルダーのレシピだったとしても微妙だよな
>>129
3k以下は転売されてるだけでそ

ぬーん。早く特殊バインダー来ないかなあ

埋めるのが目的なら来てからのがいいよねー？

来ない なんてことはないよね・・・

前回も来てないから来ない可能性も十分あるかと

>>131
来ないよ
来たら埋めてしまうとがっかりするなら、基本の7属性だけでも埋めてたらいいんじゃない？

>>132
前回も期間限定バインダーあった
ただあまりの人気のなさに埋める人が少なくてwikiも更新されてないだけ

エンジェルはひどい出来だったからなぁ

wiki更新されてないのかよクソワロタ

チャーリー→化粧廻し→玉藻染→チャーリー→玉藻染不→チャーリーエンジェル
さてつぎは何がくるかな

あぁすまん素で忘れてた、そういやチャーリーあったな
ってwikiにすら載ってないのかよ！

俺が見てるwikiには載ってるんだがな・・・ミラーに反映されてないのか

追加バインダーが妖精羽セットなら超本気だすｗ

妖精羽の重量軽減効果がチート過ぎるんだよな現状

>>141
ん？
フェアリーウイングはウイングイヤリングと同じ効果じゃなかったか？

ウイングオブ○○は重量20％軽減

ウィングオブを総称して妖精羽って言ってるだけじゃないか？
フェアリーウィングなんてなかった

>>141
俺も最初はそう思ってたけど、バンカーやレイジング使えたり、
ホリレコで行ったり来たり出来ると場合だと、
持てる重量が少し増えるってだけで1M↑ほどの価値は無いかなぁと思ってる。

フェアリーウィング
風の加護
錬金第4弾（特殊）

当時ウイングオブ○○+ウイングオブ○○のミラクルで作ったけどがっかりしたｗｗｗ

>>144
バンカーやレイジングやホリレコテレポと比較する時点で間違っている
がっかり羽はスキル関係ない

>>144
凶悪なのはatk+2とか魔力+2とか、HPとかが上がる追加効果もあるから

ウイングオブは壊れ性能なので、完全復活はないと思うよ
妖精の加護のみの装備とかならありえるかも

壊れ性能(笑)

今でも入手手段あるのに騒くなよ情弱

ウィングオブ〜を外してまで着ける背装飾となると限られてくるから
バランスブレイカーと言えなくもないな

復刻できないほどのバランスブレイカーなら弱体しないとな
要望メールおくってくるわ

>>119さん
今更も今更ですがアドバイスありがとうございます
助言の通りの上げ方で沌はコンプできました
休止したのが一年位前なので良く分からないのですが
ヤーン(光素材）の入手が容易になったのか3桁↑の個数を
販売してる人も多数いらっしゃるのですね
しかも、下位素材もバッサリカットされてるので
今の錬金はゴリ押しがやりずらくなってるんですね

妖精加護だけ付いた羽でも来たらいいな

>>153
ヤーンはゲオの大空洞でモール（もぐら）が落としまくってる

昨日やっと初コンプした
次はもう少し効率よく練れるといいな

ゴールデンウィークには流石に追加バインダー来てほしいけどなぁ

とはいえ前回のチャーリーエンジェルみたいなもんはやめてほしい
結構な労力とかかる金に反して丸っきりゴミやんあれ…グラもほぼチャーリーの使い回しだし
街中でもつけてる奴を見た事がない

しかもWIZクロークとか必要だったからなｗ

>>157
現実には、結構付けてる奴見かけたけどなｗ

金使ってんだから超性能のもん出せとか言う輩はこのゲームに向いてないと思う

別に超性能くれとはいわんが既存の物に羽くっつけただけのモンは簡便

一部の人除いて性能が云々は正直どうでもよく
見た目が良いorネタとして使える報奨品なら
このゲームのプレイヤー(特に錬金なんかやってる人)は食いつくと思う

例えばだが移動モーションがパフォ技oraに変化する褒章品だったら
人によってはルパンダイブもんだろう

性能ない装備やテクはあまり売れ行き芳しくないけどな
しかも、すぐゲーム内に落とすから性能目当てな奴は課金してまでやるミニゲームではないな

追加バインダー報酬できそうなのって
WGK憑依人形とワンサイドセットあたりとにらんでるんだが
まったく別物がくることもあるか
っていうか追加バインダーあるのかな
素材と剤コイン女神めっちゃたまってんだけど

順当に行けばタマモ・エンジェルだろ

玉藻ってすでにどこ向いても装備されてるほど量産されてない？ｗ
そんなの追加しても埋めようと思う人いるんだろうか
そりゃ4Mとかで売れれば俺も埋めるけどもう無理だろ・・・

>>163
そんなすぐゲーム内入手にされたものは存在しませんが？

なんだかんだで需要は高い
性能に加えて壊れないというのはデカイ

追加品はおまけ程度のものでいいと思うんだ
そのぶんフルコンプ褒章をすばらしいものに・・・

追加バインダーはチャーリーダークエンジェルとかじゃね？

まあどんな褒賞でもそこそこの実用性があれば問題ないんだけどな
チャーリーエンジェルも魔力＋2とかで全然良かった

なんだよフロートLv2って…しかも貴重なバフ枠使うし…
あれは設定した奴がアホとしか思えん

お前さん個人が気に入らないだけだろ
いつまでも愚痴愚痴いうな

チャーリーみたいにいずれペット化させれば文句は無い。

>>166
玉藻は4Mはまずむりと予想、1年近くたっても今回は4Mは難しいレベルじゃないかな
ちなみに去年で出た直後あたりのとき染色可能で3Mきってた状態だった
壊れないから数は増える一方だし今回は去年の基本1〜3位がなくって事実上4位からになるから
バインダ埋めるにも去年以上のコストかかりそう

おまけに玉藻クラスを超えるか同等のが出たらゴミ扱いになる
ポットアビニャンとか鞘とか来てる傾向みると抱えるのは正直リスクがある
去年は何個か売ろうかと余分作ったけどポット猫でたときはちょと焦った
だが結局ほとんど売らずに自分でつかってるから別によかったんだけどもｗ
個人的に性能よし＆見た目好きだからつい着けるほどでもないキャラにまでつけてしまっている

そろそろアビリュックが復活するべきだろう

コンプ褒章の復刻ってあったっけ？

復刻して欲しいもんだが無理だろうな

褒賞見てたんだがいくら初級とは言え
3弾ののり3枚とか泥1個とか何なんだこれw

森はまだマシ　初期のガチャをみてみな笑えないから

>>174
復刻（第六弾ゴールデンウィーク特別編バインダー）玉藻は染不可なわけで精練しないといけないｗ
染不可+1Mが当たり前にトレードされてたしなｗ

第五弾 特別バインダー
褒賞アイテム [ 玉藻前の尾 (染色可) ]

結局欲しがる奴が多いから家持の増殖かワラゲで死亡ドロップの無限ルートで増殖したんだろ
ほんと最近玉藻が増えたと俺も感じてたよ
>>175
精練前のリュック＞アビニャンリュック
こんなんでロリプル（装飾）が帰ってる仕様だｗ
>>178
ポケットペーパーとか365枚とか泥365なんて取り出す気にもなれんよｗｗｗ

>>家持の増殖かワラゲで死亡ドロップの無限ルートで増殖した
そんなのあったの？dupeじゃないのか

元々オフゲーとして開発された経緯があるから、そういう穴は多い
/spritコマンドが使用不可能になったのも無限増殖出来るからだし

証拠もなしでここまで悪意的な妄想ができるようじゃ脳みそ末期だね
思い込みはビョーキだよー

時々現れる草生やしの人だよ

樹海

尻尾売りが多くなったのは時計のせいじゃないの？

時計はチアーダンスよりも遅い
外部ツールパケ1.2の倍速でもしてるんだろｗ

>>187
お前の知恵遅れレスを毎回NGにしたいからコテハン付けろ

チアーダンスアテにするような場面が思いつかない

多分触るとかぶれるから話振らない方がいい
何か言っててもスルーで頼む
もしくは本当にコテつけてくれ

外部ツールパケ1.2の倍速でもしてるんだろｗ
↑集中98と時計でラピキャス越えた詠唱とかありんからｗｗｗ
集中100魔塾100孔明+3やら詠唱-装備つけた俺よりドゥーリン一式で時計＆集中98のが早いんだぜｗ
不正もしない人は通常1.0なんだがパケによる倍速0.1〜1.1〜2は差がある
たとば1.1だとフィヨの移動速度-がきえるほどにｗｗｗ
一瞬だけ0.Xにするとダメージログや効果ログが2回3回だせるようだｗ意図的なLDによる無敵も操作可能
せめてゲームガードでも入れてくれればな。
>>188　>>189　>>190
どうやら転売目的で時計を買い込んだ奴らが釣れたようだ

時計チェインスペルはラピキャスほど早くならんｗ
精精操作がんばれ

嫌悪されてるのは、聞いたこともないような不正行為前提という低脳ぶりだけっすよ

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪


　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　 ￣|Ｕ￣
　∧＿∧　＿∧　 /ミヽ、
(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

>>191
ni bu zhengchang

よくわかってないのだが
詠唱速度の話してるのになぜ魔法熟練や孔明装備がでてくるの？関係あったっけ
玉藻尾とかならわかるけど
連続で魔法出すのと1発の速度で計測するのはまた別問題じゃない？

>>195
レスを見てると分かるけど
ちょっと頭のゆるい草生やす人がいるから放っておいた方がいい

MoEの詠唱速度マイナスって詠唱後のディレイ減だから、
勘違いしちゃってる人よくいるよね。

攻撃速度と詠唱速度の表記は非常にまぎらわしい
特に詠唱速度のほうは二重に混乱する

今日、追加バインダー来るか？
時期的にそろそろだと思うんだが。

追加バインダー来てほしいけどねぇ
追加バインダー来ないとマジで今回の錬金手ださずに終わりそうだ

追加来るとしたらGW前後、もしくはGWを挟んだ時期にやるんじゃない？
報奨が何かによってやるかやらないか聞めるつもりだけど

樹海

結局追加バインダー来なかったな
今回はもうこないんじゃね？追加バインダーを忘れてるだけかな？

追加バインダーは基本ナシの方針にしたんじゃないの
クリスマスも正月もバレンタインも無かったような

>>204
そう思う
しかし来ないと思ってコンプした瞬間きたりするからな〜

いままでの追加バインバーの利益薄かったのかな

追加が来るって思わせたらみんな追加前躊躇するの分かってるだろうに
こんな事しといて錬金売り上げ悪いから追加バインダー作るしかないかって流れはグダグダだよなぁ

5周年の4/26解禁ってとこにいれるんじゃないかな
なんかやってる感をだすためにさ・・・

すでに埋めてあるのは追加来ても埋まってる事にすれば、
この時間で1垢フルコンプして、時間あればもう1垢なんて考えも出るが、
この待ってる時間が凄く勿体無く感じる。

確かに既に埋まっているものはそれでＯＫにすべきだよなぁ
二度手間強く事の利益よりも
追加バインダーが来た時二度手間で勿体ないからどうしてもスグ欲しいもん以外はいらねーや…ってバインダー埋めに及び腰になる損失効果のが大きいと思う

ただでさえ期間があくと熱が冷めて欲しかったものも要らなくなっちゃうからなぁ…

>>210
リファインとかで安く再入手可能になったりすることも増えてきたから
すぐ欲しいものや即金性の高いもの以外は更に錬りたくなくなっていくんだよな

追加追加連続した時に評判悪かったんじゃないのかな
既に埋まってる人には差し上げますってんじゃ運営側には美味しくないし
やらないんじゃないか

でもこれで追加バインダこなくて次弾に行きますよってなったらコンプする人は減ると思う
俺みたいに追加を待って追加がきたらコンプしてもいいかもって微妙な層はだらだら待って
次が来ますよってきても熱冷めてるし巷にでてる素材も少ないし間に合わないかもしれないと
なったら最低限ほしいのだけ埋めて他はやらない

いまさら虚無僧の手装備がほしいけど時既におすし

地図産でベンダーで胴とか靴は見かけるのになぁ・・・

ゴミだから買いCHでも出せば来るんじゃね？

>>215
なるほど・・・とりあえず150kくらいで立ててみます

>>216
数珠じゃあるまいし150kは無いんじゃないか？

龍篭手の後付で装備して発動できるスキル不要のフレイムブレイドだからな
つってもそこまで使いやすくはないけど
500kでうってたベンダーのはなくなってたな

虚無僧の手なんてもんあったのか
数珠と籠と僧衣しかないとおもってたわ

きづいたら露店にぶちこんでも12Mくらいいくほど素材たまってた
うっぱらってチンチラ買うか
別アカでコンプするか
っていうか追加バインダーまだかよ

>>219
虚無僧セット＞賽銭箱+尺八+数珠
虚無僧装備は頭+服+手+足？があったはず

草い

賽銭箱ってなんだよｗｗ　乾坤箱じゃないのか

どんな効果だっけ？

>>222
またお前か
樹海だのオワコンだの単語ばかり書き込んで
いったい何が目的なんだ？
教えてくれ頼むこの通りだ

ID:ncPlnuss＝草

このスレには忍者がいるのか

バーサークアクセの時みたいに生産品から錬金できるようにならないかなぁ

>>223
すまねぇｗ
見た目が募金箱（ティッシュ箱ｗｗｗ）なんだぜｗｗｗ
効果は全抵抗10％UP、あと重量+6だったっけか？
持ってるが別鯖の露店子がつけてるだけでｗ

草キチガイには触らない用にしましょう

草キチ

樹海

草キチは最近いろんなスレに湧くけど頭の悪さが滲み出ててすぐに分かるな

草木

>>232
1人しかいないと思い込んでるバカ発見ｗｗｗｗ

ウォーターゲートロッド ＜BitCash＞か

抽選6名だから気になんない
それより追加バインダーはどうした！

ゴミ装備だがまぁ見た目だなｗ

追加バインダーは結局無しの方針か
まあ無理して埋める必要なくなってありがたいっちゃありがたいけど

忘れたころにやってくる

GWど真ん中で突っ込んできたりして
休み中に急かさせて金落としてもらうために

追加バインダーｪ・・・

バインダーよりマンスリーアイテムのほうが儲かるからね

追加ばいーん来なきゃ練る気にならんなあ。

追加がくるとしたらGW頃になるだろうね

追加バインダーよりも
新段の先行情報が来そうなふいんきではあるが


仮に来たとしても尻尾かチャーリー関係ぐらいしか思いつかないのが
悲しいところだけどさ・・・

チャーリー作るやつはさすがにもういないだろ・・・

あの産廃のチャーリーエンジェルですら作った奴が数人いたようだから分からんぞ

あれはラッキータイムあったしコンプのついでに埋めた奴もいなくはないだろｗ

まぁ
そこは『カーバンクルペット』が来ると予想してみる
餌として宝石与えることにより各属性の色になるとかねｗｗｗ

それはすくすくペット育成祭りに来そうだｗ
そういえば以前のラーヴァ配布は5月だったっけ

質問ですが、秘宝作るとき計算結果が0.5の場合は退廃にはなりませんよね？

草キチ

草キチ

草キチ

とりあえず追加バインダー来る予定あるのかどうか
気になる人みんなで運営にメールすればいいんじゃね？
ここの運営は要望にはできるだけ答えようとしてくれるし
１００通ほどきたら、公式サイトに何らかの連絡なり書くんじゃね？
今のところ追加バインダーをする予定はございません
みたいな返事がきそうだけど、やっぱ追加バインダーやろうかな〜と偉いさんが言い出しても
一応こないと言った以上今回はやめときませんか？となるかもしれないし
くる予定があれば、5月か6月に予定していますと返事してくるだろうし

あれ？俺>>250だけど、何事かと思ったらIDかぶったんか…

>>250
0.5なら繰り上げで1だからいいんじゃないの

ありがとう、それを聞いて安心した
練ってきます

今から錬金始める場合、素材は何を多く集めたほうがいい？
対属性のランク１とコイン？

ビーク大羽と土コインかな

土コインと沌コインとヤーン
ゲオだけで全部揃う

デスペ鎌と闇コイン集めもいいぞ。衣にして資金稼ぎできる。

>>258
261が書いてるように衣がいいよ
衣は2+3と変性で4と5を作ればいいし最短大成功3回いけるからｗ
※無課金でも狙える世界
他の上位など作ると損害が高くなる
↓ほとんどミラクル前提
恒常(1は触媒からだから常2〜以降は素材上げで高くつく
退廃(常+素材の大成功から作るか触媒+沌でミラクル
秘宝(常+混沌2か退廃+触媒2
何を作るにせよ衣は600kで1週間以内5個は完売してる

ビーナスソード？はどう使えばいいですか
いっぱいできちゃって困ってるのです

1.そのまま売る
2.光のコインor混沌のコインと混ぜる（成功か大成功狙い）
3.期間限定バインダーを見越して様子見する（5/10にもしかしたらくるかも!?）

おーまじですか
ありがとう

本当に追加バインダー遅いね
特にほしいものがあるわけでもないし、どうでも良くなってきた

前回のチャーリーエンジェルで大コケしたもんで
追加バインダーやらない方向になったんでないの？

樹海

エンジェル大コケってそんなに不人気だったの？
当時MOEやってなかったから分からないんだが
皆チャーリーに飽きたのかね

・チャーリーに羽生やしただけ
・性能はフロートLv2と普通のチャーリーのほうがマシなレベル
・バインダーが秘法7を筆頭に大変な物が多い

褒章のグラは手抜き
性能はゴミクソ
入手システムは集金

そりゃこける罠

ウィズクロークとかやたら金かかるのに元取れないようなもんが条件として入ってて難易度高かった上に
フロートLv2という何を狙ったのかさっぱり理解できん性能(むしろ無駄にBuff枠潰すだけで邪魔)
グラがチャーリーのほぼ使い回しというのも相俟って当時は誰が埋めるんだよコレと言われてたな

>>270−272
ぅわ、そりゃ酷いな
ダンボウルまでは行かなかったが
(特に財布と精神的に)かなり悲惨なバインダーだったのか

マワシと尻尾は楽勝だったのにいつのまにこうなった・・・

明日のメンテ明けにどんな告知があるかちとｗｋｔｋ
追加バインダーなかったらなかったでいいんだけど
たまりにたまった素材どうすっかな・・・

血染め100個くらいあって処理に泣きそう
追加ないのは仕方ないけどリニューアルで外れたら絶叫するわ

よくそんだけ溜め込んだな・・・

枠管理も大変だろうに・・・

80ロリモアをチェリ75リジェネ22くらいの回復量、
まったりと漫画読みながらUHBRかけなおす程度で
90ちょいまで引っ張るならどこがいいだろ
いまはトレアスやってる

誤爆してっし！

ウエストクロースほいほい独占できてくそうめえｗｗ
どこ鯖かは教えんけどな

わー！すげー！よかったですねー！

すごい！

いやいやｗ
ありがとう、ありがとう

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 　　　すごい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>284クッソワロタ

見事になんもなかったな

つまらんのう

結局追加バインダーはない方向か
今回は褒賞も欲しいもんないし手出さなくていいか
追加バインダー用に確保しといた資金で美味いもんでも食ってこよ

一抹の期待をするなら5/10かね
欲しいものは作り終えたから来なくても構いはしないが

恒常2のアクセラが10個くらい余ったんだがどう処理したものか
基本4と変性掛け捨てして退廃3にするか
沌3でミラクル狙うか迷う

多分次の錬金で外れるから寝かしといて売るのもありじゃない

しかし寝かしすぎると精練のリファィンやトレハンの宝にほいほいされて
あっというまに値下がりと

ん、リファインに技とかノアピ追加されたことあったっけ・・・
トレハンは技もノアピもでねーし・・・
新マップとか実装きたらの話だろそれ

トレハンは一応錬金地図からなら…ってかなり特殊な例だな
錬金から外れて高騰するのを見越して温存ってのは悪くはないんだけど
アクセラってそんな需要あるかなぁ

アクセラはUEくらい効果時間ないと掛け直しが辛いから、
覚えたけど結局使わなくなった。

アクセラとプルーミッジ併用すんのがすげえめんどくせぇ
どっちもせいぜい1分半だか2分ほどしか持たないしな

アクセラとプルミどっちが値段あがるかなー
アクセラはスキル該当する構成多そうだけど
効果はプルミが強いしなぁー

アクセラ楽しいけど効果時間が短すぎだよね
こまめにかけて対価取れるのはフル脳筋5人ＰＴの時くらい
ただ強化上げに使えん事も無いからそれなりに需要はあると思うよ
俺は信じて寝かせておくぜ

>>277
血染めのナックルだけで1キャラはマイペほぼ埋まってるし、
作っただけで使ってない倉庫キャラはTCとか銀行とか全部ナックルだったり
錬るときに何回CCすればいいのかわかんないよ！

順当に行けば6月末〜7月にリニューアルかな
残り時間考えると追加バインダーはなさそうだね

良いからさっさと血染め練ってこいよwwwww

32個+レンタル96個も埋めてるのか？ｗ

俺はレンタルバンクにゴミ置いてるけど1日チケットとかうって欲しいもんだ

樹海

人材募集してるぐらいだから森の追加バインダーしてる余裕ないと思う

血ゴレ張り付きはPOP時間になると現れては先客から掻っ攫うクズしかいないよね

晒し池

Mobは誰のものでもないんだぜ
悔しかったらルートを取ってみな
ひゃっはー

β時代のウン様の過酷さをしらないような奴はゴミ

どんなんだったの？

>>304
銃はそんなのばっかりって印象があるね

私のはほぼ全部解読上げ副産物の貰い物
自分でもソロでやってみたけど強化槍だと火力足りなすぎた

>>308
Repop1時間とかでヤマトが当時の1Mで売れて
メイジが岩の上でメガバ連打の準備しながら
誰かが釣り上げるのじっと待ってたりする時代までしか知らんとです

賢者やシルクうめえの頃で過去エイシス行くためにビサイド必要だったけど
作れない＆渡せなかったから大変
ルート権1回○○で売りますでもビサイド出なくてもシラネとかの愉快な話が

レア物はやっぱギスギスしてたんだなw
今のポロポロ落とす現状のがぬるくていいねぇ

追加もこないと素材値さがるなぁ
次入らないと下位はゴミだし溜め込んだが失敗だったか

アクセラは脳筋PTならいいんだが魔法系はバフ枠もきついしかけられると困る場合がある
PTじゃなくって個人がけで時間もっと長ければなー
バハとスキル上げ以外ではめったに使う機会がない

プルミ買うか迷ってるけど正直DSの方が汎用性高い気がするんだけど
どうなのかな
ぱっと思いつく使用例はバハの鈍足罠対策だけど、それにｳﾝ百ｋとか…
かといって自作はめんどい感じなんだよね？

>>313
プルミは時間短かすぎてPTでは使いにくい。
みんなにかけ直しだけで時間がおわる

追加がないとか予想外すぎて大赤字

追加が無いって事はあえて集金する必要が無いって事なのかな

>>313
今プルミを使える構成なら迷い無く買うべき
神秘78とかであと10捻出すれば、とかの状況でも確保しておくべき

神秘0から構成変更の場合は微妙
250k位なんだし買っておいたほうが良いと思うけどね

>>313
役1分間消去可能なのは消去＝キャンセルマジック＆キュアディーンズ＆一部の効果もけすからな、ダメージ解除系も
ファンガスの子守唄も消去、サメ肉もｗ火種と毒種以外の罠も、レビテイション
スワンダンスやタウントダンスやルートダンスもっとけば例外以外（プレジャーなど）消しまくりｗ
バフ枠押し出されるのが嫌なら持ってたほうがいいとおもけどな
>>314
メテオレイン中のペットに低マーがミッジかけるんじゃねぇの？
そもそも1回NQ3個なんだがPTとかにしてるとNQ2000個あってもたらんだろｗ
>>316
プルーミッジ200〜250k買い叩きだぞ（目的は秘宝2〜4だろうけどねｗ
おま、ミッジつくんのにもブラッディブレイドが150kくらいに水コインのミラクルだぞ
成功＝アクセラ200〜250k
大成功＝火遁400〜450k
ミラクル＝ミッジ300〜350k

草木

250は家エイジで売ってるのみるけどどの辺が買い叩きなんだい

血剣150k*氷指50kで成功がミッジだろ。250kで売っても100SP=50kで十分じゃないか。
実際は血剣も氷指も材料費もっと安く済むしな。

>>319
是非買いたいんだが鯖と場所を教えてくれ

250kで売ってくれるならPで4つ買うわ

Dのユグの左っかわに5個ぐらいあったからかってけよ

>>316
ごめん家に250kであるみたいだからもっと安いわ

つーか250k売りCHが各鯖を巡回してたと思うが
人入ってるの見たことないけど

いままさにP鯖で250kでうってるぞ＜プルミ

CHは空売り基本だろ？
まぁ入ったとこで別垢なんかで芝居すれば相場と言い切れるからな
真相は初心者とかがソレが相場と思って売るの待ってんだな

>>320
血剣150kと水指輪40kと変性コイン（課金）としてだな当てにならない大成功ｗと消失0％とはいえ『成功』狙いとか空気読まないミラクルか通常ってオチじゃなかろうかｗ
だからこそ『ミッジつくんのにもブラッディブレイドが150kくらいに水コインのミラクルだぞ』と書いたわけでｗ水のコインは手ごろに使いまくれるからな
そもそも無課金で作る血剣が150kすんのに課金シルバーやゴールド作って退廃3じゃないと売れんでしょｗ
ましてや退廃3とか退廃1や2よりも売れにくいんだが、空気読まずにミラクルがでてアクムレイトマナがでても血ナックルで剤ミラクル狙うくらいだぞ

なんでそんなに必死なん？

坊やだからさ

このスレで長文、草生やしまくりの自称錬金指導者はいつも同じ人だよね
荒らしと同じようなもんだからスルー推奨

>>325
その人から複数買って余った素材はいつもベンダーに高値で置いてる
因みにブルミは400kでも1ヶ月で2個くらいで売れるよｗ

>>330
自称錬金指導者？そうなのか？
練るならどれがいいと書いてあるから美味しいものとか書いてるんだが、お前にとっちゃ不具合なだけだろ？
これだからタダゲー坊はｗｗｗ

長文がいやならツイート板にいけよ？150文字くらいじゃ書きこめんくなるぜ？
万年？ｗ樹海、草しか書かないお前の方が雑草じゃないかｗ

＞荒らしと同じようなもんだからスルー推奨
お前が荒らしであってスルーされる存在だ
どうせIP同一でIDだけ変えて一人芝居のチキン君だろ？

草キチ

すまん俺からも頼む
>>332のお前コテ付けてくれ
NGにしたい

タタゲーだとか長文云々の問題じゃなくもっと根本的な人格・知能レベルの所でおかしいという事に
自分じゃ気づけないもんなんだろうが…
お前の脳内じゃ自分を批判しているのは同一人物のキチガイて事で完結してるんだろうから外野が何言っても無駄なのも分かるけどさぁ

なんでもいいから買ってけよ
俺のとこにもプルーミッジ250kで3個できたてほやほやのおいといたぞ
ゲオ北東のアルター3あたりだ、早い者勝ちだぞ

>>332
自分がここで歓迎されてると思ってるのはお前だけ
お前に対して好意的な書き込みなんてなかっただろ
いい加減空気読めよ。その程度の脳みそはまだあるだろ

こんな辺境スレに居座って偉ぶりたいだけじゃないの

例の２文字をNGにしてるから332に全く気付かなかったわ

>>334
錬金スレで上位は変性（100k）や剤（150k）の成功は100％成功で加算されんっと言われていいもんなのか？
つかガソリン代お前の自腹で他人にパシラれろと言われても、OKといいつづけれるのか？

別の意味で業者？ｗ買い叩き期間のお前らが釣れる方が面白くなってくるな
デジャブか？

>>332=>>334
ただの森スレ荒らし

>>335
番地と鯖書くか売買chで宣伝しろ、釣りかもわからん書き込み見て探し回るほど暇じゃねぇ

>>341
家はD鯖な、かとんも350kで置いてるからついでに買ってけや、すぐ分かる
chは居る間は売りchだしてるからきてくれや、chは全鯖出張してるから
起動してるキャラの鯖になる、晒されんとめんどくさいんでこれが限度だ　

ついでにプルーミッジ1個しか売れてねぇぞ、速く買い占めてくれよな
まあ買い占めてくれなくてもためるだけだが
それと場所も探す気無しのchもみれねぇアホならレス不要だわ、客はてめぇだけじゃないからなｗ

こいつの将来が本気で心配だ

Pで置いてよ
お前とchで取引はしたくない

今五回連続でシルバーで通常死ねよ糞運営
コインは100パー大成功で剤は100パーミラクルにしろよ糞運営

女神がアイテム売れ筋上位なんじゃなかったか。
精錬のサルベージもだけど、失敗した時にリカバリできる要素が高価すぎる感はあるな。

女神保険をかけた時ほどゴールドで消失する

それは仕様

強化失敗→即破壊なシステムが多いからな。
500円で失敗を無かったことにできるのは有難い・・・

しかしまた他ゲーでは、強化したら圧倒的な性能になるんだよな。
それにくらべてMoEは、強化の意味があまりない・・・

そうか？
クリ装備とか隠密肩腰とかデカイと思うが
魔力装備も1つだけならたいしたことないが全身固めるとかなりの差になるし

>>350
まさにそこじゃね、1つだけならたいしたことないところ
MoEの廃装備一式＝他ゲーの強化装備1つくらいなんじゃね

やっぱ強化した武具でも削れていずれ壊れるってのがいいな
プレート隠密とか廃強化は引きこもり用装備になるし（収穫的な意味で）

ネットカフェで、非破壊な実用槍売ったときは大騒ぎになったしな。
装備非破壊デフォなゲームでは、強化極まると、
MoEならアタックでダメ1000の感覚の強さになったりするよ。

精錬スレいけよ池沼

追加バインダーェ・・・

結局追加バインダーは亡くなったようだな
安心して今弾スルーできるわ
数万円が浮いてラッキー

追加きたら状況によってコンプするかどうか悩んでいたが追加こないようなので次回に期待で今回はやめとくのが一番かな
素材アイテムは売るか持ち越すか物で考えてあとは旅行にでもいってくるｗ

火遁クイックステチェインスペルだけ肥やしにしとく

これ今弾だけ中止なのか以降ずっと廃止なのか

でも追加バインダー無くしたとしても、
こんな後から○SP以上使うと〜なんてキャンペーンしたら、
結局リニュしてもこのキャンペーン来るまで二の足踏むって事分かってないな。

抽選で合計5名様ｗｗ

なんていうか結局コンプさせてあとで追加バインダコンプとか2重課金かせて信用なくすようなことしてるから
結局最初から回す人と最後に回す人に分かれるわけなんだよね
それで最後に回す人は目的の物にまだ熱意があればいいがかなり時間たってるもんだから既にどうでもよく
なってきてる場合がある、おれがそれだ
もしくはどうしてもっていうのだけはGMでほしいのだけ買う方向にシフト

追加バインダーがきても既に埋めてるひとはアイテムもらえるとかなら安心だから錬金リニュ後の活気あるときに
ほとんどの人がプレイするのにね
さらに追加バインダーがきたらこれまで埋めてる人は1個もらえるのは確約で、さらに追加バインダーを新規にうめることもできて
最大2個までゲットできるとかなら先に埋めてるメリットもあるからいいのにな
なんか目先だけ考えて寿命を削るような残念な客を捨ててる運営方針だわ

だよな。
昔の追加バインダー無い頃は、リニュ直前から勢いあったけど、
今はどうせ後から何か来るからって感じで勢い無いし、
追加来た頃には熱も冷めてるという。

＼ （m） ／ピコーン！
リニューアルと同時に限定バインダーと錬金ラッキータイムやればよくね？

ピコーンじゃねぇよｗｗ
ログイン鯖落ちるだろｗｗ

それより素材が高騰するのがやだな。7弾でも水コイン6k超えたりしてたし、
いつだったか課金ラッキータイムがリニュ直後にあった時も、素材が高くて手が出なかった。

そこはあらかじめ予想して溜め込むしかないだろうよ
俺は次回は腐葉土でいく
お前ら真似するなよ

おれはエナジーストーンとライムストーンに
いちょん唇でいくぜ

そろそろ俺の持ってるエイの目玉が火を吹く。

低ランク練り復活すんの？

そーいや自分安いアイテムで練れたころはまだ練り金どころかMoEやって無かったんだが、
その頃はやっぱ素材おとすMobは混雑してぎすぎすしてたわけ？

低ランク素材はキャパ多いやつばっかだったのと素材収拾時間＜＜それを錬るのにかかる時間
だったせいでそんなでもなかった
調子に乗って氷５枠分とか集めて泣きながら錬ってた

下位素材で狩場ギスギスはない
まあギスギスというか今よりは活気があったmobがそこそこいた、コボ然りグレイブン然り
それでもギスギスまではいかない、金策狩場の1つみたいな感じ
それに色つけて買露たてればよかった、キャパわけあってる暇あるならそっちのほうが早い

自動で錬金重くなるのが無くなれば、下位素材復活してもいいけどな。
今は錬金アイテム高く売れるけど、あのテク使いたいけど高くて買えないって人多いから。

樹海

ゲーム出来ないときにプレイして欲しいとか浅ましい考えは早く捨てて
マイペ+錬金精錬もゲーム内完結するとか言ってた改修さっさとしろってこった

ゲーム内でキャラがじっとしててもエフェクトちゃんと出せば動いてるかどうかもわかるし
ニカワは寝落ちしてましたとか言い訳いくらでもできちゃうしな

紙サムの頃は、硫酸塩目当てで水路がギスギスしてたな。
その後はノアフラでまたギスギスしたが。

MOE -RMTならへようこそ！http://www.rmtbrt.com/moneylist.php?gameid=130

やる気ないのかなぁー運営

錬金がゲーム内でできるようになればシステム的に自動排除できて下位とか復活できるとかないのかな
どうも下位がないとやっぱり気軽に錬金できないって感があるんじゃないかな、それが過疎を招いてる一因の気も。
まあ下位といっても最下位が100gくらいの価値で以前の2ランクくらいが最低になるくらいでいいと思うけど
これは多分新規参入の妨げにもなってると思う

あと今回は+3は剤＋女神システムっていうのが手を出さない一番の理由だけどね
変性100円なら気楽にいけるが剤女神500円ではなかなかねぇ
俺も錬金を埋めるほどコアに手をだしはじめたのは変性100円で+3できる時期からだったからな
そこで楽しみがわかったかんじ
それにバインダ無し＋冷めてる状態でもうね・・・次弾を正座して待ってる状態だわ

大事な課金集金源だから、そうそう改変もできないだろう。
バインダーというかテーブルの分割化はやってもいい気がする。

ランク1がビーク羽や氷の表Ａと
コインやアミュレットがランク1の表Bって感じで。

>>380
下位復活とか無理だろ
ゲーム内でもマクロで自動するだけ

下位が復活しない事には新参者が増えにくいのは確かなんで復活して欲しい所ではあるけども
お自動様が復活されると城オンラインとかでゲームそのものに悪影響でるから
やっぱり今の方がマシかな〜と思ってしまう

下位までとはいわないがアミュレット復活して練りやすくすればいい

むしろゲーム内のほうがマクロが横行すると思う

これだけ属性コインが手に入ればむしろこのままでいい
それより神殿産ノアピや技書をそろそろ入れて欲しいな

ゲーム内で一回ごとにエフェクト出るようにすればいい
と思ったけど進入禁止にした家の中でやれば絶対ばれないのよね

さすがに何処でも出来るようにはならんのじゃね
特定の場所でやる、って形なら一網打尽にできそうだがエリア分けとかないと
糞重い場所になりそうだなw

>>388
んじゃ、タイタンエイジだな。

ﾓﾗタワーとかでよくね？

これ別に低ランクは素材１種じゃなくてもいいんじゃね？
例えば土だったら、ガネとお化けカボチャ
さらに各属性にスタック不可の生産品も入れて計３択にするとか
コイン枠には＋アミュも復活させるとか
その方が下位復活させるより新規も入りやすいと思うんだが

単に旨味のある装備品でも仕込めば幾らでも釣れる
今回ゴミばかりだから誰もやらねえだけ

俺はバインダー埋めるのが好きだから、
バインダー細かく設定して貰えると、
例え練金アイテムがゴミでも少しずつ埋める気になる。

低位はランクとか素材が云々ではなく手間がかかって
面倒なものにしないとダメだと思う。自動化できてしまう
シロモノでは結局お自動様が2PCで片方自動練り片方
が素材狩場を独占するという悪循環になるだけ

対応としてはゲーム内のクエスト、テレポ不可でNPC3
-4人とクエスト中級以下のMobからのドロップ品1つ必
要ぐらい?の手間で得られる低位錬金専用アイテム１つ

この低位錬金用アイテムと低位専用素材を混ぜて1-4
ランクを作成するぐらいじゃないと自動化されてEND

下位は１週間に一回しか練れなくすれば良いんじゃない？

それ１週間に一回鯖落ちするだろ。

そういう意味じゃない本当の1回じゃね
それくらいなら1日1回でもいいだろう

>>394
ノートレード属性でもつける気？
自動なんて買取がほとんどだろ

というかそんな煩わしい上に運営の利益にならず
ユーザー的にも特に面白みもないことにリソース割く道理がないだろ
下位がどうなんて自動どもが過去のやりたい放題を懐かしんでいるだけだ

下位復活させたって、数で押すための恒常やら退廃みたいなもんの低ランク量産するくらいだ
こんなもんやる為に新規参加者が増えるわけないだろ
お自動野郎が免罪符拵えるためのダシにするだけだ

＞下位が復活しない事には新参者が増えにくいのは確か

新規は錬金やりたくてMOEはじめるわけじゃなくね？
実際錬金に興味ない人もいるし。
下位復活されて特定の狩り場込んだり自動くん増える方が嫌だわ

MoE初心者じゃなくて錬金初心者ってことでしょ＞新参者
やったことない人にはよく錬金はわかりにくいって言われるけど
昔ならランク1ちょっと集めて適当に混ぜてみれば段々わかってくるよ、って言えた
今はとてもそんなこと言えないよ
MoEに、ではなく錬金に新規参入しづらい状況になってるのは確か

入門用に、大した物が出来ない低ランク用の錬金を別に用意するとか

下位復活よりも錬金チュートリアルみたいなのとか何か試せるのあればいいよね
新規は金額的な面よりとっかかりのわかりにくさがネックだと思う
今なら水土コインヤーン闇デスペあたりとか気軽に試せていいと思うけどなあ

初級者バインダーを別バインダーにして、材料は完全独立、できるものは混ぜれば混ぜるほど損するように
褒章はレンタル系などのゲーム内転送不可品にしておけば自動の影響も無い

初心者用の錬金要素つくるならこうするしかない
混ぜれば得する仕様なら自動様が出てくるし、褒章がゲーム内転送できればこれまた自動様がでてくる

混ぜて損なら誰も混ぜないだろう
多重起動がなくなるなら生産程度の儲けは出ても良いと思うぜ
褒章はトレード不可のスキルアップポーションとかお試しチケット類で良いだろうし…

それ以上に自動対策とか考える位なら
個人的には錬金自体、課金生産要素に入れ替えて無くしても良いものな気がするぜ

自動錬金をやればＭｏＥ初心者でも富豪になれるのが無くなっただけでも十分だ
今でも一部のお自動様は健在だが、問題はない
過去の下位復活を望んでるのはお自動様だけだな

下位錬り錬り地獄がないぶん今のほうがいいや

コインが枯渇してるならともかく、西にいっぱい売ってるからな。
自分で買取出してもいいし。

混沌コインがたくさん在ったから混ぜてリング オブ レオ
たくさん作ったんだけど次がどうすればいいのかわからん
ってか売れば一つ30K位にはなるんかね？

リングオブレオが30kってことはないぞ？
沌コインなら@15k、リングレオなら200ｋくらいかと
（売り価格、鯖により値段の幅あり

リングで50k、イヤリングで100kぐらいじゃないの？
欲しい人はとっくに以前の錬金で手に入れてるしだろうし
錬金材料としてこのくらいまでしか出せないだろう

リングって50K血染めとほぼ変わらんだろｗｗｗｗ
家でなら光100K沌150Kでも売れる
イヤリングは200/300Kでも売れる

ああ、すまん
完全に俺の勘違いだった
沌というとこをみずになぜか光属性のことを連想して書いてしまった

>>411-414

ありがとうございます　そんな高級品だったのね
ただ今マイページ見たら火と土ばっかだった
もしかして沌×沌コイン錬金で8/9って無課金では
超幸運だったのかな

沌同士で４属性のリングオブレオ作ったってことね
土水が35k〜、火風が45k〜ってとこか

沌*沌合成の話か。火なら60〜70k、それ以外は50kがいいとこだと思う。
本格的に錬金する人はそのへんの中間材料はわざわざ買わないし。
まだ沌コインがあるなら沌コイン*血染めでランク5が出来るから、
そこから課金して神官装備狙ってみるのも手だね。

>>413
あと沌イヤリングそんなに高いのか。
光コイン*血染めで材料費50kが300kで売れるなら美味しいな。

お前ほんとに錬金やったことあんのかよ

>>418
それで大成功が出ればの話だがな
お前が考えてるように無課金で簡単に作れたら300kにはならんよｗ

樹海

>>416-417
説明不足ですみません
錬金実装すぐ位からMOE自体まったくやってなくて、ここ数週間で
復帰したものだから、錬金自体よく理解していなくてｗｉｋｉとここで勉強中
そのあと火のリングオブレオと水コインで、ペンシルスピアができました
そろそろ無課金だと消滅しそうだし過去ログだといい値段で売れそうなので売ってきます

>>181
ラグ死dupeは今でも何度も挑戦すればできると思う
でもこの前の巻き戻りで同IDアイテムは消失って書き込みもあったな

今回手元に残しておいたほうがいい技と魔法て何がある?

そんなものを人に聞くようだからお前はダメなんだ

次の錬金に残らなくてもいずれ暴落するから全部処分しとけ

結局は高性能装備とコンプ褒章を残すのが後々一番化ける
けど今回装備で当たりはないだろ、下手に残すな

錬金から消え神殿にもはいらなければ

ブラッディブレイド、アクセラ、プルーミッジ、チェインスペル、アースエクスプロージョン、ヒーリングショット、火遁、クイックステップ、綸子

このあたりは上昇が確約

次弾で残るものはランク下がって価値も下がる可能性が高いから
あとは自分で判断しろとしか言えんな

ヒーリングショットとかアクセラあたりそろそろ消えそうだけど、前回のレインボーみたいに残したくなるのはないなぁ
自分のほしいのとっとけばいいんじゃね

次でランク上がるか下がるか消えるのか
錬るよりギャンブル過ぎて怖いや

>>428
火遁は制作費取ろうと思うと全く売れないような不人気技

>>432
それは今錬金で作れるからにすぎないし、今でも350kで売れる
完全に消えたら普通にMクラス

似たような境遇の海戦士ビームは既に600ｋを超えてる（当時90kほど
倍率で言えば>>428のなかで一番大きくなるな。時点でアクセラ

>>433
沌1がミスト欠片になってるから350kじゃ投売りだから

>>433
水遁とか雷遁とかと一緒にサスールでレアドロップになったらと思うと怖いけどね。

>>434
沌*触媒より別の組み合わせのがいい。
火遁なら血剣130k*デスペ10kでSP使って大成功狙えばいいんじゃないの。
外れても恒常2、3なら換金率悪くはないでしょ。

そろそろ錬金のリニュ時期か
6月の中旬か下旬ぐらいにリニュされるのかな
結局追加バインダーじゃ来ずか
公式サイトで追加バインダーは不評のため廃止しました
とでもアナウンスしとけば、もっと錬金の売上げあっただろうに運営はバカだな〜

毎回追加バインダーも、阿漕過ぎる気がするんだぜｗ
チェストベルや時計級の壊れアイテムも今回はないし。

追加バインダーの2重取りをどうにかしないとどうやっても盛り上がらん罠
あと今はランクアップ+3が大成功でできなくてやたら金かかる仕様になってるのも人離れてる要因
さらに素材不足もあって（以下略
ちょっとしたことをケチって大きい損失してる気がするわ運営

>>439
7までしかないのに、力は良いとして大成功で+3は流石にないなｗ
それに素材も今は溢れてるだろｗ

追加バインダーは前回から無い
バインダー埋めるのは錬金やる奴でもコアな奴だけ、それも1垢一回のみ
慣れてる奴は大して手間も金もかけないで埋めるしね
マンスリープレゼントなら1垢何口でもOK、運営も手間がかからない
追加バインダーなんてするわけない

どこから突っ込めばいいのか

こんなに間違いだらけの自信満々なレスは久しぶりに見た

前にも存在忘れられてた天使チャーリーがかわいそうだ

むしろ天使チャーリーが全くエサとして機能せず収益に繋がらなかったので追加バインダー無くなったと考えられる
高難易度で多額の投資必要としてたのにゴミアイテムもいい所だったからなあれ…

無理して作ったのはペット化くるかもというガセ情報に踊らされた哀れな人達だけだった

まぁタマモとかの超ボーナスがあったからなぁ

不評だった天使チャーリーだけど、
なんとなく作って3Mでベンダーに並べてたら売れたよ。
ペット化見越した人が買って行ったのかもしれないが。

まあ公式が「今後追加バインダーは出しません」か「追加バインダーは既に埋めてあれば適用されます」
こう宣言すればいいだけなんだがね
自ら信用を捨て続け、警戒させ、嫌われてお布施もしたくないと思わせたのは自業自得

マメポメみたく特定バインダー埋めておいたらプレゼントなら
先行廃人も損しないしリニュ期間待ちもできないしいいんじゃね

タマモも正直ポットかフラグ懐中でいいですし・・・
ほんと存在感なくなっちゃったよね

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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Developh デベロフ
(レビテイション等)現在入手不可能な「錬金の森」の一部テクニックを、
伝の書(ノアピース)に戻す処理の作業を進めよう

Developh デベロフ
入手先を増やす予定があるものは対応しない。
バインダー報酬がメインなので対象はそこまで多くないと思うぞ。
レビテイション・マジカルブラシ・ピクニックセット・オンステージ…
専用NPCを用意、話しかけると再アイテム化できるテクニックがメニューに表示され、
選択するとアイテム化。と言う流れの予定だ

前錬金技が出回る神パッチついにくるか？

ノーコストで再記憶できるとなると、
出回りもするが超高騰すると思うぞ。

使い捨てアイテムから、NBアイテムに変わるようなもんだからな・・・

これでGoldかいしゅうでもすんじゃね

レビテっていつか再追加された時は1.5Mぐらいまで値下がってたよな
最近はもうそういう額の売りは見なくなったけど

SP1000ぐらい必要なら、1000SPとゴールド出せば買えるから手に入れられそうだけど、
ゲーム内マネーだけで済むなら高騰しそうだよなあ

へえ、レビテは旧メインキャラから現メインキャラに移したかったんだよな

500kくらいでノアピ化できればいいなぁ。

そんな金はない

>>454
コストがかかっても再入手のありえないNBアイテム化するのは変わらない訳だし
ノーコストの場合よりもコストのかかる場合の方が価格高騰は早まると思うよ

例えば>>458みたいに500kかかる場合だと実質NB化による高騰に加えて
技書に戻した代金を少し上乗せで更に高騰していくだろうし…

どうせ自分で詰めて自分で移動する意外に使わないって人の意見だった。すまん。
ゲームマネーの回収も出来て良いかと思うんだけどなかなか困るなぁ。

高すぎると移動数が減るから
むしろ回収されなくなるんじゃないか

コストゼロにしろとはいわんが
100k超えるとあまりしたくない

時石くらいの値段なら気軽に付け替えってわけにもいかないか。
フクモドールが150SP、輪廻の石が500SP、時の欠片交換券が1800SPと、
この運営の値段設定はわけわからんのが多いし、1000SP越えでも驚きはしないが。

カジュアル課金といいつつ、あれこれ無駄に高いからな
もともと内藤オンラインで成りあがったせいか、根っこが殿様商売

>>465
KO社員はいい加減絶滅して欲しいな。

やめて！デベの悪口はやめて！

デベは元ハドソン社員だからKOとは何の関係も無いぞ

そろそろ錬金のリニュが近くなってきたが
次の錬金の目玉アイテムはどうなるんだろうか？今回は地図でなんとかなったが・・・
コンプ褒賞アイテムとかも、皆が飛びつくような面白いネタあるのかな？
もうかなりネタ切れになってると思うんだが・・・
デザコンに頼るのかな？
噛みつきバジリスクとかいつ実装されるのだろうか？

新要素スレとマルチしてんじゃねーよ死ね

>>470
誤爆っただけなのに何必至になってんだ？
いちいちくだらないレスしなくていいよお子様よ

樹海

ラーメン

ワカメンマ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ワカメンマ

このスレもう終わったなｗ

新弾実装と追加来たとき以外はいつもこんなものさ

>>469
1年もたってないのにもう新の話かよｗ
8.5弾でもくるのか？

震災3ヶ月記念、錬金の森8.5 か

複合魔法tsunami
相手は死ぬ

もう今期の錬金は下火だし夏にはリニュするんじゃねえかな

下位素材の復活なんてしてくても、良いけどショートカットは復活して欲しいな
属性コインを使った生産品を中ランクに配置したりとか

それと、自動錬金対策って長時間接続し続けてるIPを調べて
アイテムが異常な数になっていたら片っ端からBANしていけばいいだけじゃね？

手間はかかるけどやろうと思えばできるよね

それは限りなく怪しいけど黒とは断定できないでしょ

ゲーム内に実装して来るんだからそれなりの対策は出来るだろう
期待しておこう

8段のサマーバインダーがくるとみたｗ

相変わらず錬金剤＝ゴールドの消失率高いのな
剤10回＞消失5、成功3、大成功1、ミラクル1
混ぜたもんはアクムレイトマナ+血染めのナックルｗ
4500円かけてミラクル1回だぜ

普通は２度ほどやって狙ったものが出なかったら
時間を置いたり組み合わせを変えたりしてみるものだ

>>486
錬金をやってれば誰でも必ず数回は経験するからなｗ

草キチ

次の錬金は、もう復刻祭りでいいんじゃね？
中級バインダーの褒賞はマジカルブラシセット
上級バインダー褒賞はレビティション
コンプ褒賞は過去のコンプ褒賞で好きなのを選べるとか
へたにつまらないアイテムを褒賞にするぐらいなら、過去の人気アイテムの復刻でいいよ

一大集金コンテンツだろうから、
それをやるのは運営末期になってからだろうなw
俺もアークサインで、過去傭兵の復刻販売してからやらなくなった。

褒賞復刻使い回しするようになったらまあ末期だろうな
毎回褒賞目当てにバカみたいに課金してた連中も即冷めるだろうし

ただ過去の褒賞テクが市場に出回らないのも何とかできないものかと思って
デベがNPCに再ノアピ化可能にさせる措置に踏み切ったんだろ
まあ無難な落とし所だと思うけどね

正直テク枠の関係もあるし
次弾も今回の秘宝地図みたいに再録してくるとおもうけどな

新規と古参に決定的な差がつかないようにするという建前を守るなら、適当に復刻すればいい
無闇に高騰しているものものは特にな
問題はあまりにも致命的な価値破壊をするバラ撒きだろ、大戦斧やギガントや神殿ノアピは悲惨だった
今回の秘宝地図はそのへんの配慮ができていた

建前なんかしらねー、というのならもう正直に実用技や高性能装備を出せばいい
取引状況から言っても、今残っているMoE民どもは本音の部分で高性能志向だよ
需要なんかいくらでも作れる

つか、SPで正規販売するかマイレージで取得できるようにすればいいんだよ

そこで集金システム発動で2000か3000円一口で当選1名様にプレゼントが数種類あり
ABCDEの各アイテムからおすきなの一つとか来るかもなｗ
あのバッジコンプみたいにめんどくさいメールのやり取りがあったほどだ
まぁ、捨て垢とか自動ログイン溶かしてたらパス忘れる罠ｗ
売りCHでのハーモニカや麦わらの奴少ないしなｗｗｗしかも期限今月までだｗ

有用なテクについては、再入手可が進む方向に行って欲しいが。
ネタスキルに関してはバラまかんほうが良かったよ。PMとかな。

PMとか報償レベルのレアリティがないとゴミだからな
そういう意味ではレビテも量産されればただのゴミになるし
商品価値が数の希少性でしか担保できないネタ技はばらまかれない方向でいったほうがいいだろうよな

ネタ技ほど実はレア自慢だからな
ネタ重視の俺は余裕のあるプレイ、といいつつ必死ちゃんが多い

まあレビテは組合せでガッツリ空中歩行のできる有用技だけどな

たとえば見た目がいいフィヨやセレと同性能の装備が出たらかなり売れるんだろうな

ネタ技だろうがなんだろうが、技書にレアリティなんていらないと思うんだがなぁ
簡単に手に入って覚える/覚えないは自由って感じの方がスキル制っぽい
簡単に手に入ればスキルも動かしやすくなるしね

そうだな

レビテの有用性は
登山とバハショートカット

練金による新技実装が収入になってる状態
現金による習得手段の制限によってその価値が保たれるというルールがあるにも関わらず
そのルールそのものを無くす行為は金を出した客の信頼に対する裏切りと取られてもおかしくはないだろう
結局練金技はゲーム内レアとして入手手段を制限して実装するか
あるいはリニューアルのたびに既存の練金技を入れ替えて再入手させるか
今回のは供給を増やさずに価値を維持したまま、整理することでゲーム内の需要を満たす新しい方策にはなるんだろうが
出来れば練金複合技については複製できない関係上全てノアピース化出来ても良いだろうな

神殿バラ撒きのせいで「いずれゴミになるから残しておくだけ損」という意識が定着したが
その後の第4弾から、レア度維持に運営が舵をしれっときったので
ゴッドハンドやらレシピ交換品があまり残されず一時期アホほど高騰し、今でも属性羽がアホほど高くなっている
極端から極端へ

>バハショートカット
アウト

ショートカットがアウトならショートカットが出来ないように透明の壁を建てるだけ
それが面倒だから運営的にはｏｋが出てると思うけど

秘宝地図って8弾終わったら使えなくなったりしますか？
地図のまま取っておくか悩んでるんですが

運営のさじ加減次第だけどまず使えなくなるということはないだろう
使えなくなるとしても告知来るだろうし安心して取っておくんだ

残しておくことにします
ありがとう

樹海

>>508
何だかんだで9割の人は綸子と交換なんだろけどな
そんな俺は何を血迷ったか1個だけだがピクキャミと交換してしまったｗ
こんな下着なんか今時装備しないよな、今になって後悔してるｗ

キャミのMP省エネは優秀なんだがウィズローブと同じでbuff枠ひとつ食うという欠点が・・・ねぇ

テイマーだとバフ枠余裕あるし長時間HA連打するからピクキャミいいよ

ピクキャミはカオスにも着ていけるジャマイカ

HP低下が痛い

>>516
buffで！

持ち替えマクロが10段ぐらいあればなあ

>>518
装甲パージとか七変化とか出来て良いよね。
後、料理とか。ガトリングとか採掘とか…マクロの比重が高くなり過ぎてアレかも知れないけどね。

マクロの行が増えたらいいよな。
トイレに行っている間に、謎肉8謎水8作って飲食とか、
そんな夢みたいなマクロが組める

それ掘りとか戦技の寝マクロしてる奴と一緒じゃね？

でも、確かに10段くらいになってくれても良いかと思ったりはする。

ルートとGETALLのマクロも頼む

放置マクロ機能なんざ要らん

1個のマクロで全身の装備変えたいですぅ

それはわかる、フルフィヨをマクロ一発で脱ぎ着できたらいいと思ってるんだが

クロス・アウッ！

樹海

持ってないし、wiki見てもいまいち分からんけど
アーマーブレイク修正てこのスレ的には高価な価値に上がったんかね

ゲーム内で買いch立ってるのを見たか？
それがこのテクの価値だ

カタリスト6（100〜150ｋ）+アーマーブレイク
↓
（剤＆女神使用）
↓
イプス特殊3（1.5Ｍ前後）

100ＳＰ=？ｋ　をどう見るかは人それぞれだけど
800ｋぐらいまでならコイン換金するよりかはだいぶ割がいい
半端価格で売るぐらいなら素材にされる運命

特殊地図でとっておくのがいいよね
綸子ピクキャミ黒骨羽など需要あるものにかえれるから
まぁメインは綸子だけど

需要もないが売りもない
そのうち変更で暴落したら覚えてもいいかもしれないが、正直別にどうでもいい
そんな魅力的な技

追加バインダー来たら練って試してみようかな
追加バインダー来たら・・・・

樹海

くるわけねえだろｋｓ

追加バインダーが来たとしてもコンプ褒章が手抜きのしょぼいアイテムだったら誰も練らないと思う

まあ高性能に走ればいくらでも釣れるけどな
本スレの顔色みながらだから受け狙いの方でやるしかない
といってネタは他所様の作品から丸パクリという、朝鮮根性丸出しだが

そこでワンサイドセットの登場ですよｗｗｗ

ttp://diaros.net/up/img/moeup7010.png

ここまできたらコンプ狙った方がお得だよなあ？

観賞用猫のために基本恒常退廃秘法の最上位を埋める気にはならんな

猫をGMで買うかRM+GMで埋めるかのちがい
埋めた場合副産物もくるけどその分RMもつかうだろうから・・・
それは自分の懐具合と相談してくれ

猫が欲しければ埋めればいんだろうが
いらんだろ

猫やタイターン寝かせてもあまり高値になりそうにないし

タイターンは地味に上がっていくんじゃない?入手手段無いんだし

樹海

ビッグバンですら2M台まで上がってるしな

Pだとビッグバン3.5M前後だぞ
2Mってどこの鯖

3.5はさすがに盛りすぎ

もう入手不可ですし
盛ってると思うならまぁ盛ってるってことにしておけば
納得いかないならスレチなので続きは議論にでも・・・

基本のランク1埋めるのがしんどい
血ナッコー×銀勲章の通常狙いとかやろうとしてる

基本が物量作戦で押し切れないのが痛いよね
せめてショートカットがあればいいのに

>>551
基本１と鬼火か触媒１使えば楽じゃない？
沌も鬼火鬼火で

>>552
基本は物量で楽じゃない？どこかつらいとこあったっけ
沌もヤーンとか沌コインとかすぐ手に入るし楽でしょ

今残り物のアクムレイト×エキゾパンツでゴールド女神つかって練ったら消失消失大成功成功消失消失
最後にSP尽きてゴールドだけかけてやったら消失

チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー
チョンゲー

前より確率がひどくなってる気がする

樹海

偏りがひどいのは前からだし、むきになってやるのは猿なの？馬鹿なの？

ツキのない時は何やってもダメだろ
そんなときにムキになるやつは損するだけって
今時高校生でも知ってるよ

ギャンブルで破滅する奴は
「やたら負けつづけてるから、ここでいい加減逆転するはずだ、しないとおかしい」
「確率的に考えてそろそろ戻すはず(確率は常に一定というのを理解しない)」
「賭けで負けたぶんは賭けで取り戻さないと」などと夢み勝ちなのです
胴元が儲けるためのシステムという真理を理解しろよ

まあ錬金でちょいと溶かす程度ならどうでもいいけどな

錬金の場合、本物のギャンブルと違って払い戻しは無いので
客を負け越しにさせる必要は無いけどな
でも失敗を偏らせて逆上させて搾り取るくらいならやってるかもしれんな

とりあえず俺ならゴールドで消失2連荘の時点でいったん切り上げるな
ムキになった時点で負けだよ

時の女神「今のはノーカウントなんだ！ノーッカン！ノーッカン！ハイッ！」

損切りができない人はギャンブルをしない方が良い
錬金はコンプ狙いでするものであって、一つのものを狙って作ると大損するものだと思ってる

今回コンプ報酬がショボイダー

テイマーは大抵頭おかしいから金蔓…とはいえ、戦闘に使えないペットじゃ微妙だな

>>565
安直に予想すると
錬金9弾直前に、泉に投げ込むと戦闘激強ペットか猫娘ペットになる仕様追加発表だな

サクリできるようになるというのはどうでしょう
10000ダメージでもなんともないぜ

とりあえずサイズを5倍にすれば高級感アップじゃないか

あきらめようぜ

ふりむこうぜ

>>562
お前は降参してくる某ネクストかｗ

>>563
俺はその逆で簡単な変異力ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰなどはコンプするがフルコンプのなどの難しい褒章は
需要のある物だけを量産してその売り上げで買ってるな、勿論今回みたいなゴミのチンチラは当然買ってないけど

チンチラがゴミってので今までどうだったのか気になったので一覧にしてみた

コンプリート褒章一覧
第一弾：肩乗りインコ　（209中150以上埋めた人）
第二弾：［肩乗りインコ］、［竜神のブローチ］、［ポケット ペーパー x365］
第三弾：[ フェアリー バッグ ]、［ 泥 x365 ］
第四弾：錬金王ベルト　気まぐれな死神 x365
第五弾：[ 錬金王クラウン ]、[ カラー インクx365 ]
第六弾：［ アビシニアン リュック ］、［ ポケット ペーパー x365 ］
第七弾：[ ポケット ペーパー x365 ]、[ トランクケース ]
第八弾：[ アニマルケイジ [ チンチラ キャット ] ]

インコはたまに売買を聞くし、ベルトはダメカット10%だっけ？で実用的
クラウンはまぁBSQ/ELG兜の上位互換ではある
リュックは言わずもがな、トランクケースは持ってると地味にうれしい

フェアリーバッグ・・・

褒章はリュックとトランクケースが一番価値あるんじゃない
他は別になくてもいい

インコは相当に数が少ない
当時はコンプするだけで石油王と呼ばれてた時代だから全鯖で100もないだろう

何がゴミかってのは人によるだろ
少なくともチンチラは8M以上で売れるしゴミとは思わないけどな

てかガチな実用性だけでいったら
アビリュックとトランクケースくらいしか価値なくないか？

アビリュックはパニ御用達
トランクケースはセンスレス時や戦闘や採集時の合間のＳＴリカバリに使えるが
錬金王ベルトはヘルメットで代用できるし
錬金王クラウンはジェネ兜で代用できるし
他は特筆すべき実用性は無いし

どれも見た目的に稀少価値が高いからこそ価値があるんだと思うが
天使靴とかもその類じゃん

>>577
一応ベルトに関しては
ダメカットがベルト10%に対してメットは5%だし
ベルトは腰装飾だからACに関係しないけど
メットは防具だからトールとかと比べればAC下がるしで一応上位互換だと思う

トランクは実用性でいったらコタツでいいじゃん
アビリュックも性能でいったらこれがあるとスゴイって程のものじゃないからな

いやまぁ、結局「金持ち自慢」だから
それ以上でも以下でもない

コタツはＨＰ回復じゃ

トランク買う金でGSP何本買えるのやら
結局多少実用性あろうとコスパ最悪

７弾はトランクのほかにも取りたいものたくさんあった
今回は微妙

これ以上実用性上げたらゲームバランスがた崩れするだけ

コスパなんて言い出したら褒章全部最悪だろ
所詮金持ち装備
その中で使えるか使えないかの話

まぁ、もう少しアクションしたり動きやグラで云々ならもう少しアレだったんだろうな

チンチラがゴミとかいうが、猫好きってやつはやたらアピールしたがるから
売り目的にするのもありじゃない？

「〜にゃ」を語尾につけたりするのは心の中で「きめぇｗｗｗ」って思ってるけどな

チンチラは成金の象徴みないなものでしょ
連れまわすのは数回だけ
そのうち邪魔になる

まぁ、その成金のアクセサリーとしてインパクトが足りないから不人気なんじゃね

>>577
＞錬金王ベルトはヘルメットで代用できるし

ヘルメット3％とベルト10％じゃ代用できないだろｗ
まぁ、メットには落下物防止がついてるけどな

>>589
成金アクセサリーｗぶっちゃけ本人のスキルが無い奴がネタ自慢装備つけるだけ
トランク（ｗｗｗ）、アビリュック、フェアリー、ベルト、チンチラも（露店の看板）持ってるけど装備してないな
ノアドールにトランクつけたら座れよっとｗ

チンチラキャットって
○ンチラキャットって書くか
チンチ○キャットって書くかで
印象だいぶ変わるよね

パンチラ猫娘なら本気出す

>>592
でも結局頭乗りと同じモノを使い回すんですよね？

>>592
ｗ
夏の肝試しバインダーコンプでペット【猫娘】もらえたりなｗ
フィニュから回復魔法系取り除いた物理型
ひっかく、爪、肉球キックかパンチ、Ｎ.Ｙ.Ａ、猫化
餌は魚類なら何でもおｋ

ぐえっぐえっ

インコは極悪な、ランダム特殊だったからな。少ない。
ただ、錬金換金が儲かった時代だったから、ある程度はバインダー埋めたやつも多いと思う。
最悪なのは、阿呆が最後のヒントを過疎時間に晒して、中華にコンプ一番乗りをかっさらわれた第三弾。
あれで萎えて引退した錬金戦死も多い。またその結果、コンプ者は意外と少ないと思う。
ｱﾋﾞﾆｬﾝﾘｭｯｸは性能的には良いんだが、もっといい賢者羽が同時期だからな。

見た目的には、インコ、フェアリーバッグ、トランクケース、アビリュックこの辺だな。

>>582
GSP（とか包帯とかGSP）に+してトランク使うんだよ

外す時のマクロはどうやってるの？
戦闘中にまさか/pause使う訳にもいかないだろうし

は？

equipitemの番号指定で
腰装備用の枠入れとくと便利よ
足止めるときにカチカチしてるとだいぶ楽

/swapitembox [トランクケース]
/swapequip 腰(装)
/equipitem [ブル ウィップ] ←普段の腰装飾
/swapitembox *

もしくは
/equipitem [トランクケース] tgl

好きなほうを使うといいさ

つけてる間だけバフがつくんじゃないのか
接戦の時に持ってると有利って訳でもないし、チンチラと変わらん見た目アイテムだと思うけどな

トランク弓で使ってるけど便利っちゃ便利
動けなくなるからダラダラやる時用だな

トランクは採掘とかスキル上げに役立つんでない？

正直コンプ報償より各バインダー報償の方が実用的な物が多いよな
今回で言えばWGKロッドはカオスヒラの俺には嬉しいアイテムだった

代りにサンダルがゴミになってるが
HP+10でもついてればまだな

前回のビックバン、乱れ桜はどうなん？

>>607
ビッグバン→キヨミズとゴルゴダつかてるやついんの？

乱れ桜→すげー！！！・・・・で？

どっちも完全な自己満足の世界で実用とか無いのでは

こういうのはネタかちょっぴりの実用性でいいんだよ

乱れ桜はエフェクトメインだよな
コンプ報酬のテクノアピは再封入出来るよう検討中らしいが
封入の条件次第でNB装備と同じ資産になるかもな

>>608
7段は希少価値付けたいだけだよｗ
退廃のみ7種埋め、乱れ桜
＞乱れ桜→すげー！！！・・・・で？
＿動画見て4Mでうっぱらかった俺もそう思ったよｗ

常のみ7種埋め、ビックバン
＿ビックバンはPT5人限定、ゴルゴタは2〜5人でもいけたはず
＿500kでも売れなかったものが今じゃｗ8個買っといてよかったぜｗｗｗ

力+変異を各7種埋め、ノアフォースシールド
＿若干修理費が高め

しかし8段は違うｗ
属性6と7を埋る、グラディエイターサンダル、はいはい混沌2と3と変性コインで楽勝でつ
＿力+変異を各7種埋め、ウォーターゲートロッド
＿変異の7は変異4+触媒7が手っ取り早い、力6までは割りといけるが力7は力1+力6が手っ取り早い（大成功で+3だしね
＿ロジックが多少変更されて前回より作りにくくなった、原初の粉も外されたしな
退廃+常、究極巨神タイターン、前回より地味にきつぞこれはｗ
＿タイターンのコスプレ3次の制限が無くなったら最上級の値がつくんだろうしｗ

ゴルゴダはめっちゃ実用スキルやん
ソロプレイヤーには縁のない技だけど

桜はワラゲなら強そう

ビッグバンはほぼワラゲ需要かな
桜もワラゲで見るけど、実用性は微妙だから見た目需要か
８弾はこの２つを手に入れるのとほぼ同じ苦労で、手にはいるのがタイタンのみというね・・・

>>612
ゴルゴダが実用は無いわ

草キチ

たまに錬金したくなるけど、まず損するので自重してる
無課金で気軽にできたころが懐かしい

義務ではないが金払わんとMoEなくなる

RM払うのはいいが、換金後のGMの使い道がない

／^o^＼ゲッツガックカッキーン

来月には9弾だろうから追加バインダーｪこなさそうだな・・・

>>620
そろそろか…
この売り上げならラッキータイムあるかもな。

終了間際ラッキータイムとセット販売はお約束

9弾になって、「もう追加来ないからスタートダッシュするか」
3ヶ月後・・・
ロッソ＜バインダー追加しますた

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

追加バインダーはもうやらんのじゃないかなぁ
やるのならあんま回ってない今弾はバンバン追加バインダー出してた筈

今回おいておいたほうがいいアイテムはどれだろ？
地図は引き継がれるのかな？
前回の懐中時計のようなのは今回あるかな？

妖精羽や懐中時計は比較的簡単に量産できるのに
誰もが欲しがる高性能(%アップ)
供給が断たれればぐんぐん値上がりして化ける

というアイテムが今期にあったかどうかなんて愚問だろ

>>626
無いんですか〜残念だな〜
しかし懐中時計はおいしかった錬金に入ってる間は３５０k〜４００kだったのに
今では１M〜１,２Mで売れるからな〜

アクセラレーションとディバインブルーミッジは作れなくなったら値上がりしそうだけどね

アイテムはないが技は結構使えるから残しておくといいかも

>>628
今は1.8~2Mで普通に売れるぞ

>>630
ランク２と３のアイテムなのにねーよｗｗｗｗ

>>627
のことだろ
地味な価格操作だと思ってスルーしたけどやっぱそうだよな

次回は属性コイン外して欲しいな

アミュレット復活させて低位に持ってくればいいそこまで数でないようにすれば自動様も沸かない

>>631
ミスった、>>627に言ったんだよｗ

firefoxな環境でブラウザの設定を懸命に頑張ってるんだが
どうやっても多重判定になってしまい他のブラウザ閉じてくれと言われてしまう
精錬の泉は正常に動くのに、なんで錬金だけなるんだろう・・
一旦IE8を既定ブラウザにしても変わらずだしorz

なんの問題もなく火狐でやれてるから分からん

>>636
Firefoxを完全に終了させて
Windowsキー＋R でダイアログを出して「filefox -p」を入力＆実行、
新しいプロファイルを作成してデフォルトの状態でトライしてみては

「firefox -p」の間違い、済まん

やってみたがやっぱり同じで、錬金だけ多重って出るや
IEが既定でもなるって事はIE自体に何か問題あるのかな・・
ビーク羽や泥が使えてた頃は普通に出来てたのになぁ

>一旦IE8を既定ブラウザにしても変わらずだし
ネットオプションの設定が狂ってないか?

MoE_wiki
よくある質問 / ゲーム内のマイページからアイテムの転送ができない？

>IEを起動して[ツール]→[インターネットオプション]→[セキュリティタブ]→[レベルのカスタマイズ]を選択
>[レベルのカスタマイズ]にて、「暗号化されていないフォームデータの送信」を「有効」にする

やってみた?

有効になってます
アイテム転送も問題なく出来てるし、泉も試しにブロンズ剣投げ込んだら沈んだし
錬金の森だけができないみたい・・

クッキーと一時ファイル全削除
他にPC有るならやってみて動くなら設定を1つずつ比較とか

うむぅ、ダイスイヤリング欲しさに手を出そうと思ってるんだが…
幻霧石の欠片が買い取れん…

ダイスなら沌2*恒常1のミラクルだし幻霧石はいらないよ。
材料費150k+剤女神代って感じか。一個だけ欲しいなら女神も褒章だけで十分。

…恒常から行けたのか！？
秘宝は退廃必須だと思ってたら、抜け道があったとは…
ありがとうー
とりあえず沌コイン探してくる血染め探してくるよー

>>646
悪い事は言わないから、素直に現物を買え

いや、現物売ってないじゃないですかー
家をいくら探しても見あたらないし

下位秘法は秘法地図の材料にされるからなぁ
自作の方が早いよ
運がよければ安上がりだし
運がよければね
念を押すけど運がよければね

ダイスイヤリングは456面だけしかなかったら神アイテムだった

沼に沈めれそうだな

樹海

秘宝地図つくるのに下位秘宝からいくのは情弱だろ

で、どう作れば情弱じゃないの？

廃*媒：計11
宝*水：計7
沌*常：計11

沌常が一番割高。
宝ルートは素材は安上がりになるものの
必要なミラクルの回数が増えてSPかかるから
RMより素材が貴重な人向け

俺は退廃*退廃or秘宝*水の組み合わせが殆んどだったが、最後は残った素材次第だったな
今では秘宝1~2がたまに600k前後でベンダーに売ってる時があるから気が向いたら錬る感じだ

てか時期的に次弾だがどうなるんだろうな？

更新は毎年7月中旬〜下旬じゃないか？

上位スキルは次回で下位転落の可能性があるから
そろそろ売り払うか
装備など次回に持ち越されなさそうなものにしておいたほうがいいな

一応次弾に外れたら高騰する実用的な物でも予想してみるかｗ
アクセラレイション・ディバインプルーミッジ・ヒーリング ショット・火遁の術
ダークネスフォース
たぶんだが2連続で入ってるし次は外されると思うんだ、あくまで予想だがな

装備ではコモンカラー・チェロケース・Wizｳｴｽﾄｸﾛｰｽあたりが需要は細いが値上がりか？

地図では秘宝が高騰で力は平行線っぽいかも？

クイックステップ・チェインスペル・アースエクスプロージョン・グローイングツリー
などは次弾持ち越しと見たw

退廃最上位は6と7では外れてるから錬気弾もプレミアムになるかの？

夢みる年頃

>>659
いあ夢じゃなくて、ただの妄想なんだがｗｗｗ

草キチ

アクセラレイション・ディバインプルーミッジ・ヒーリング ショット・火遁の術・ダークネスフォース
このあたりは勲章や血剣が捨て値で売られてる今なら安価に大量生産可能なんだよな
実用性もそれなりだし
でも懐中時計の様にはならんだろうな
てゆうかなんとなく作った懐中時計の値上がりがすごくて売り時に困る

懐中時計よりも高性能な装備がくる可能性があるので早めに売り抜けた
普段は玉藻前装備してるからほとんど使わなかったしｗ

樹海爆誕

ユキチカで家賃用立てましたけど、何か？

樹海

もう既に新弾を正座してまってる状態ｗ
次は7月くらいか？

ぶっこわれ性能の懐中時計が値段上がるのは約束されたようなものだったしな

期間限定バインダーこなかったのは正直つまらなかった
これだけ錬金過疎ってたら次弾時期に例の確率アップくるかもしれないなｗ

今の錬金もお自動様潰せなかった苦肉だし、なんだかんだで錬金の扱いに困ってんじゃね？
癌である以上に収入源とか、まったく頭が痛いだろうな

素材が絶望的に集まらないのが問題だと思うなぁ
ショートカットを作れば少しはマシになるのかも

>>669
それでも6弾に大量発生したお自動様の90%は絶滅したんじゃね？
6弾そのもの自体はMoE初心者ですら富豪になれたしなｗ

>>670
素材は今も西銀に大量に売ってるし、買取すればいくらでも買い取れるじゃん
ショトカだって沌*沌があるのに何を言ってるんだ?

【集めるのが楽→数が集まる→自動するメリットが増す】
なかなか難しいなあ・・・

低位の力、秘宝がスタック不可とかアイテムとして需要が少なければ、
多少材料が緩和されたとしても自動だらけにはならないと思う。
6弾の雛形がとにかく酷すぎた。

>>614
当てるのがうまい人なら閉所でそこそこ強いよ
あとペット軸ってのもあるしね

それだと使おうと思えば使えるってぐらいだな

最近消失具合がひどい

樹海

変性コイン20枚つかっても
通常6回
成功11回
大成功1回ｗｗｗ
ミラクル2回

>>679
お前のおかげで10連続大成功きたわ

>>679
一つの物を狙って作るぐらいなら出来上がったものを買った方が得だと実感するねｗ
錬金は錬金戦死に任せておけば良いと思うよ

>>679
>>680
合計すれば通常6成功11大成功11ミラクル2か。若干運が悪いくらいだな。

血剣6個用意してヒーリングショット6個作るのにコイン10個
驚愕すべきはこの間にミラクルが1回も出なかったことだ！！

樹海

樹海

樹海爆誕

樹海は人間の汚してしまった大地をきれいにしてあげてるのよ！
その樹海を燃やそうというの！？

きれいになったらあんたらヒトモドキは絶滅じゃないですか( ´･ω･`)

ヒトモドキは錬金という名の森へ帰っていった

その名は樹海

原作は見るべきだよな
映画版しか知らないほうが幸せの気もするが

結局一番毒なのは人自身だっつー話だからなぁ
もうちょいすれば腐海でマスクも要らない生物になるな

原作を使ってうまく映画にした代表だよあれは

映画ができた頃は全7巻中2巻目途中くらいまでしか描かれてないんだけどね
3部作くらいにわけて原作を忠実に映画化して欲しいもんだ

次スレからスレタイ　腐海の森にするの？ｗ

はい

もうMoEじゃなくていいって話だな、何のスレだよここはｗｗ

もにこのすれ

>>695
あながち間違ってはいない

はやく限定バインダーか第九弾こないと樹海にのみこまれるぞ！

限定バインダーなぞとうにマガハラに喰わせたわ！

太陽王自重

今の調子で新弾出してもｵﾜｺﾝだろ
よほど壊れが出来るかでも無い限り、ゲーム内かつリアルマネー持ち専用コンテンツだな
何か他の部分じゃ色々頑張ってる？かもしれないが、ちゃんと錬金の行く先も考えてるんだろうか

タイタンみたいな斜め上にジェットで吹き飛ぶような真似しないで
「ふつうにわりとつよいそうび」を出せばバカ売れだという現実に運営が気づいた時
次のステージに突入するだろう

チンチラを攻撃可能なペットにすることだって出来たわけで
それをしなかっただけまだ大丈夫だと思う

でもやっぱり錬金人口が減って収益も少なくなってるんだろうなぁ

何考えてたのか知らないけど、今の傾向にしたのも運営だし
自動消えたのは良いかもしれんが、それ以上に大勢の興味を削いだな

自動消えて大勢の興味を削いだ結果、秘法１すら作りかねてるやつがいるんだよな
このスレ見てる限りだとさ
ＲＭ使わない人に取っちゃ、ドロップ品を売るためだけのコンテンツになってる気がするよ
７弾の原初の粉とかさ

自動は死んで問題ない
単に魅力的なアイテムに乏しいだけだ

>>707
MoE中級者以上の人にとってはドロップ品を売れば多少は潤っていいんじゃね？
現状は6弾からの下位切捨てに退化ロジックは運営的に成功だろ
そもそもが自動だけでゲーム内ドロップの剤コインすら使わないでフルコンプ出来た6弾が異常だった

素材なんて西にいっぱいあるだろ。
各バインダー褒賞が糞で、埋める為に練らなくて良いから、
単品で欲しい物があったら買えってのが今回の結論。

利益減ってるのか知らんけどコイン結果がほぼ成功になるんだが
それともゲーム内のコインだからそうなるのか？それなら別にいいけど

なんつーかさ
今のロジックを維持しつつ
泥とか浮き袋とか100個単位で各属性の錬金用低位素材(カタリストみたいなもの)と
ゲーム内で交換できるようにすればいいんじゃね？

これなら自動もできんし低位素材集めまくって物量作戦で上位のアイテムも狙えるしで
割と色々解決しそうな気がするんだけど…

＞これなら自動もできんし低位素材集めまくって物量作戦で上位のアイテムも狙えるしで
えっ
いや、あの、無料で上位アイテム狙ったりコンプ狙われるのをロッソが望んでいるとでも？

狙うものにもよるが、できた副産物売ればSP換金としては他の倍以上の効率だし
他人から買うのも微妙な気がする

>>712
物量作戦が効いたらアウトなんだよ
自動でやる強みが復活してしまうことになるからな
集まる素材の数が、手動でやるのが苦にならない範囲内を超えたら終わり

ロッソが嫌ったのは物量作戦より負荷の問題だったんじゃないかな
昔は羽根やら泥やら練れたんだし

>>715の通り低位の練りの期待値がプラスになったら自動で終わり
結局連金のシステム上コイン必須（コインのほうが効率がいい）にする方がすっきりする

まあ、素材集めがめんどくさいってのは俺も思ってるけどな
いっそ中位素材の一つをショップで販売してくれって思う
ゲーム内で入手手段がなく、転送もできない専用アイテムな。

課金コンテンツにしてはしょぼすぎるから人が減るわけで
家で安定した収益を上げられるようになったら錬金はなくなったとしても問題はないのかもね

強いテクもネガられて修正されるからなぁ
魅せテクに課金してギャンブルしたいっていう人種じゃないと
練金に関してはやる必要がほとんどない

>>720
ゲームバランスを著しく壊すから修正されている

ネガられて修正か・・・
運営が何も考えずに実装して
やべーバランス悪いなこりゃ直すかって感じにみえるけどね
いうならテストやらされてる感じｗ

GM回収という意味ではイッチョン饅頭はどれだけ売れたのか興味あるな。

自分だけで数M使った

俺も１０Ｍくらいが合わせて５０個くらいの羽古文書になったな

イクシオン「くえよ」

>>723
懐かしいなｗ

いっちょんもにこ詐欺事件
（勝手に命名

自分も1口買ったくちだがああいうのはたまにはいいと思った

なんだろう、同じいっちょんまんじゅうの話をしてるはずなのに会話が成立してない妙が俺のツボにはまった

いっちょんの饅頭ってなんか意味あったの？
誰かかっこいいひと教えて

イクシオン饅頭が錬金素材だったことがある
いっちょん装備のもにこGMがビスクに行商に来たことがある

>>727が言ってるのは後者かな
お涙頂戴してボッタクリ価格で買わせて最後に豹変してたな確か

>>730
こんな感じだったけ？
いっちょんの饅頭行商もにこGM
「みなさん！今日はいっちょんの饅頭を売りに来ました」
「これが売れないとわたしはおうちに帰れません＞＜」
「みんなお願いします１つだけでもいいので買ってやってください？＞＜」
でかなり売れると
「やれやれバカ相手にするのは疲れるわ、ま〜大儲けしたから良しとするか」

「みんなお願いします１つだけでもいいので買ってやってください？＞＜」
でかなり売れると
「やれやれバカ相手にするのは疲れるわ、ま〜大儲けしたから良しとするか」

↑ゴンゾGMの本音

未だにゴンゾとかいう男の人って・・・

テラ勘違い／(^o^)＼

自動錬金は無課金コンプされることよりも、鯖にかかる負担が問題でしょ
ログイン障害にまでなったぐらいだから

錬金専用鯖でも用意できれば問題解決しそうだけどね

無課金錬りは1日10回とか制限しときゃよくね
SP使えばいくらでもOKなら問題ないだろうし

>>730-732
錬金はいってたんだ！なるほど面白いな
ありがとうかっこいいやつら

>>731
やべえなんて楽しそうなイベントｗｗｗもう一回やらないかな

>>735
無課金で量産されることもゲームバランス的に問題だよ
運営的にも収入減でマズー

いっちょんGMが出てきた時はゴンゾ運営だった。何もおかしいことは言ってない

>>738
もうやらないと思うぞ。
冗談通じないやつが増えたから、それで叩かれてたし。

>>740
叩かれたってまじで？
それは冗談通じないってか、ゲームやってんのに遊び心解さないことでは…

ちょっと叩かれたり騒がれたりしただけで顔色伺って何も出来ない、今の運営の性格そのものじゃないか
本当にちゃんと考えたうえで問題ないと判断したら堂々とやればいいのに

やってみて反響が悪ければ引っ込めるのは正常だろ
結局どんなことをするにも受け入れられる土壌がなければ意味がない
自浄作用というかそういう意味で議論が活発になることはいいだろうね

>>742
叩かれても堂々とやれなんて、それは勝手な理屈だ
課金アイテム用意して強すぎたから修正アームボウの件は運営叩かれて当たり前だがさ
叩かれたり騒がれたら引っ込めたクなってしまうのは、運営だけじゃなくツアー主催者だって同じだろ？

叩くと客観的な意見や結果は別物だろ、そこを混同されちゃ困る
ま、意見や感想でも過剰に受け入れたり、受け入れざるを得ない状況を作ってるようじゃ無能の証明にしかならないけど

後、ツアーの主催と運営を一緒にしても全然説得力無いよ

叩かれたり騒がれたりって意味をちゃんと理解してる？

あほばっか

>>740
まじかー
画面がｗｗｗｗで埋め尽くされるのがでふぉの反応だと思っていたが・・・

>>748
今客層変って冗談通じないし、ビスク西でMob沸かしても
ロストアイテムとか課金アイテムが削れたとかで苦情くるし、
ほんとつまらない

>>749
そういえば土用の丑の日電気ウナギ大量に発生させるイベント今年もやるのかな
バッシングに負けずああいうノリは継続してほしい

ロストアイテムはキレられたって仕方ないだろｗ

>>751
なんで？
自分の不注意じゃん。自己責任。
っていうのが通じない世代なんだよなあ。

怒らないのが当然と主張することには違和感を覚えるな

ゲーム内のドロップ素材でできたカオス装備なんかは
GMが暴れるのも運営(アミューズメント)のうちだといいはれば問題ないけどな
課金装備を直接金で(SPに替えてはいるが)売りに出した時点で、保証なしに無茶をやれる立場ではなくなった
ゲームのルーチンと外れた流れで、GMが主導的に課金装備に傷をつけて回るのはまずい
現金でアイテムを売っちまった以上、アイテム個々にある程度補償を求められる
プレイヤーの自己責任だと決め付けるのなら、運営責任や経営責任へも反撃される

何度もゲーム内でアナウンスしてたと思いますけど…
インするたびに非戦闘地域でも戦闘がおこる可能性があります〜って言ってくれてたのに
放置露店をそのまま出してたのはどうなのよ

>>749
街中のmobPOPで切れてた連中はハド時代とかの昔だろ・・・
最近街中にmob湧いたのバレンタインとクリスマスか？
特にそういう話題なかったと思うけどな

現在の客層や課金装備の話じゃなかったのか
ハド時代のイベントでプレイヤーが切れた話となると
それこそなにが「客層が変わった(ｷﾘｯ」なのかわからなくなるのだが

文句が出たのは真夏の何とかでしょ

勃起した

誤爆した

もう公式のページに、MOBはどこにでも沸く可能性がありますと追加しておけばいいんだよ
そうすればインしてる限り自己責任になる

アナウンスも告知もあったのに文句とか無いわと思ったが。
てか、MoEは死ぬのも含めてイベントですよね〜

カオス装備がpreで消滅するのはむしろご褒美です

もう当たり屋だな

>>707
自動は消えてOK
だが可能なら自動できるアイテムを消すという対処よりも一気に100個練れるとか1日何回かまで制限とか
システム面で対処してほしかった。このおかげで安い下位消滅で新規参入の阻害にもなってる
新規に始めた人がとれたアイテム何につかうのですか→○○と錬金かなー→錬金ってなんですか？っていう会話流れも全くみなくなった
錬金に関わる事が減って錬金自体何かよくわからない人も多いのではと推察する
マイページてこ入れで錬金や精錬もゲーム内でできるようになるっぽいがその時に自動対策できればなと

>>712
課金前提の意見になるが今のロジックは正直賛成できないな
以前の変性100円で+3狙えたのが気楽にRMもつっこめて爽快感も高いように思った。また、これならバインダ埋めに挑戦してみようかという人も出てくる
以前からやってる人なら持ち越しもノウハウもあるから空気的に埋められるが膨大な量のバインダをやってみたことない人がやろうかと思うには今のロジックは壁が厚い
また、ランク上げの価格が安いのは新規参入にもつながりやすい。事実それだからちょっと遊んでみたという人は過去にいた、その後やってるかは知らないがこれは大きい事だと思う

今は+3狙いなら剤女神ほぼ必須になり500円と5倍かかるからこのスレでも萎えてる意見もみかけた。これも50%ミラクルだから期待値からみると1000円みておかないといけない。これは正直高い
変性でランクあがるようになったら物の価格は相対的に下降するかもしれないがその方がたくさん生産されて商品もならびやすく、家ageもある今なら効果は大きいと思う
これによって今みたいな物量の素材の少なさも補完できるし、それがさらなる錬金を生む
素材があつまりそうにないからバインダ埋めるのに不安を感じる人もいるはず
今回はせめてショートカットでもつくるべきだっただろうがそれもなかった

以上は錬金人口が増えて活性化すればいいならって意見だが、今くらいでちょうどいいっていうなら今の素材量でもロジックでもいいと思うけどね

MOEの対処って自動とか居枕そのものをどうこうより
普通プレイヤーがわりを食うようなのばっかだよな

樹海

レシピくらい作ってみようかなと思いつつwikiを眺めてる俺がまさにそんな感じでわけわかめ

>>765
力の大成功に関しては以前の形に戻って欲しいけど、正直+3はやり過ぎだと思うな。
というか今回ロジックは7弾からかなり緩和されて、
コンプにかかる金額もかなり安くなってるんだけど、
それでも埋める人が少なくなってきているのは褒章にろくな物がないからだろう。
6弾7弾の褒章は性能的にもスキル構成的にも使いでがあったから人気が出た。

ヌル過ぎた6弾から7弾にリニュした時は凹んだ奴多そうだよなw
てか敷居が高かろうがノアピや技書や装備に褒章が良ければ客は増えるだろw

>>765
自動錬金対策としての複数同時錬金や接続制限は以前から提唱されていたけどさっぱり
システムを作り直す費用と技術がないのかも

利益を上げる必要があるのはわかるけど、ユーザーだって旨みがなければやらなくなるよね

>>768
すぐに必要でなければレシピは作らない方が良いよ
リファインで大量生産されて暴落してから買ったほうが得だと思う

でもレシピ復活するのって相当たってからじゃね？
俺も前はそう思ってたけどトールとイビルホーンで懲りてから
レシピだけは錬金で作れるうちに作っとくことにしたよ
レシピのためだけにこれから錬金始めるのもきついだろうからそういう人は
今のうちに買っとくといいかも

四弾の追加レシピみたいな定番品じゃなければ、急ぐ必要も無いだろうね。
ただ時間が経つと生産で元を取るのが難しくなるのも確か。

確かに褒章の内容は左右されるな
錬金品があとになって精錬リニュに入ったり安易に復活するのはたしかに問題
リニュするなら当時よりも難易度あげるべきだと思うんだ

いやぁ、元を取ろうとかは考えてないんだけど、先の事は分からないしね…
6弾までのレシピだとわりとポンポン作られて売られてるんだけど、それ以降は少なくて怖い
リファインとか待つのは先過ぎてちょっと…

レシピ埋めたところで作りもしないんですけどね

コイン12個使って

通常　　４
成功　　２
大成功 ４
ミラクル １

通常多すぎだ・・・

１１個だし萎える

剤つかったときのミラクルの確立は50%くらいなのにコインときたら

>>777
割と普通ｗ
てか錬金初心者かい？

>>779
４弾のころからやってって2回ほどコンプした割と中級者
コイン使って通常以外ならかなりいい練りがあったんだが・・・
悪い結果だけが印象に残りやすい奴ってか

お爺ちゃん、4弾の頃とかとは全くの別物だと思った方がいいのよ?

クイックサンド戻って来ないかな〜

金銀の確立が4弾のころと変わったわけじゃないから別物ってことはないと思う

確率はともかく、方針は6弾あたりでレア度維持に切り替わったけどな
改定で消えてもゲーム内で即ばら撒くのはやめた、おかげでレシピなどが暴騰
サジ加減をしらん

そもそも確率を理解できてないんだな

変性コインの通常とミラクルの確率15％と同じなんだけどｗ
通常15％→30％
成功30％→45％
大成功40％→20％
ミラクル15％→5％
ミラクル8回＝通常31回、ほんとうに同じ15％なのか？
成功43回、通常成功率は大成功より上
大成功18回、結果25％未満
2000回くらいやれってか？ｗ社員乙な書き込み失せろカス
錬金剤
通常0％
成功15％→15％
大成功15％→15％
ミラクル50％→25％
消失20％→45％
ミラクル率50％(笑)が2分の1なんだが非常に悪いｗどうやっても30％以下
コイントスしてもこうはならないぞｗ
運が悪いとか良いとかそう言ったレベルじゃない
ミラクル以外のほうが65％以上ｗ

結局錬金なんて低ランク素材(ランク4、常1)売りまくった方がもうけるよｗ
最上位なんて1〜1.5M固定だしなｗ

1/2を5回回して1:4の結果出るのが天文学的数字とでも言いたいのか？

あっイクッ

いい結果の奴はわざわざ書き込まない。
今日変性23枚使ったがミラクル4大成功11成功8で通常無し。久々に当たりだったわ。

結果に一喜一憂するのに疲れた
昔に比べて確率悪くなってるし

昔って第一弾以前の確率表のこと？

すまん第二弾も今とちがってたわ

コイン剤の確率の偏りについては運営が
「サイトで提示されている確率で行われてます、結果に偏りがあってもそれは仕様です」
と言ってしまえば実際にプログラムで絞っていてもそれを証明する手段が無いから何を言っても無駄

そもそもキャンペーン時実際に確率を弄ってくるようなシロモノに
確率論とか出してる時点でアホだろ

直前のレスすら読めないくせに他人を貶すのだけは一人前とはかわいそうに

リファインに狩衣とピクシーキャミ・・・
錬金よりも精錬の方に力をいれてるのかな

そもそもキャンペーン時実際に確率を弄ってくるようなシロモノといってる時点で
確率論出してるのに気づいてないなんてアホだろ

一生懸命考えたんだよね?それが君のセンス?w

中身について反論ないとかわろす

錬金は細かい所どうするか考えてるんじゃないの？
精錬はただそのまま突っ込めばいいからな

一度うｐしたら大幅な変更できない練金と、
ちょこちょこ手入れ出来る精錬の差だろうな。

そして話題に上がらないグラディエイターサンダル

>>798

ピクミンキャミはそれより下をですね…

錬金はパズル要素もあるから、
作るほうもやるほうも頭使うよ。

作る方が頭を使っていたら秘法1に雛形なんて配置しないと思う
やる方が使うのは頭よりもお金かな

作る側が頭使ってなかったから自動が長いこと蔓延ってゲーム内もｇｄｇｄになってただろうが
つーか最初期にオリハルコンが1000個単位で練られたのも忘れたか

懐かしいなｗ
あの頃はまだ錬金人口少なくてよかったわ・・・

あの頃は楽だったから、人口多かったと思ったんだが、

今はもっと多いのか！？

樹海

●旧錬金装備品の生産アイテム化としての再利用できませんか？
もちろん錬金アイテム時の性能は求めません、劣化していても問題ありません。

デベロフ：
運営の方に、何かくれと掛け合ってくるか。

はてさてどうなるやら・・・

要レシピで作れるようにすりゃいいんじゃね
宮殿とかのレアとしてレシピ入れてさ
現物持ってる奴はそれとレシピ交換可能なNPCでも追加するとか

秘伝の本形式で錬金にも突っ込みゃよさそうなんだがなぁ
レシピ一度ゲットしたら作り放題がよく言われる錬金レシピでの生産格差言われてるし

でもぶっちゃけ言っちゃうと、本で生産出来ても劣化だと使われてないのが今の現実としてある

劣化で作れるようにさせる→売れないから性能上げろ→性能上げさせる→無料でゲットだぜ
というシナリオ
練金は現金かかってる以上もうちょい身長にすべきだと思うんだが
ゆるいよなぁ

自分としてはそれなりの期間で復刻してくれたら嬉しいかな
期間内に入手しないとアホみたいに値が上がるのはゲームとしてあまり好ましくないと思う

普通の錬金アイテムは1年くらいで神殿、カオス、宮殿あたりに、褒章系は2年位後にリファインゴールド（相当絞る）とかで復刻すると妥当だと思う

褒章で釣る、褒章のために埋める
こういう図式で商売してきたんだから、安易な褒章復刻をやればオワコンになるのは間違いない
果てはチャーリーの「またお前か」扱い

レシピ入手手段としては現状のカタリスト6×2があるけど、アレじゃ範囲が広すぎるんだよなぁ
ある程度絞って狙いを付けて作れるならああいう形式でもやるんだが

いっそ新しい専用枠や秘宝辺りのややダルいのを過去錬金術モノ枠とかにしちゃうとかな
低ランクに価値低いもの枠、貴重品枠は上の方とか
バインダー外にして、高額品は作るのがバインダー1コンプ分くらいの労力なら文句も出ないだろうし
寝かせて儲けたい人は愚痴愚痴言うか

自分で作ってるやつってあまり文句言わないよな。
文句言うやつのほとんどが練金終了間際の投げ売り品買い込んで、
寝かせて儲けようとしてる転売厨だろ。
1年くらい経ったら復刻して、さらに半年〜1年経ったらゲーム内入手に落としてくれても構わん。
褒賞は別だけどな。

「自分で練ってる」かどうかはどうやって判断したの？
で、その「自分で練ってる」っていう人は何人いて何人が文句言ってなかったの？

装備技系は先行入手品、褒章は完全限定品って感じがちょうどいい

ところで錬金リニュの情報はまだか？

>>820
脳内鯖の話だってわかるなら、もういちいち食いつくなよ…

おしゃれ・成金装備ならば、性能厨がガタガタ言うこともないからな、
インコとフェアリーバッグは本当によくできてる。

おちつけ、リニュは例年通りなら7月中旬〜下旬で
メルマガで更新ネタバレ情報が出るのは4〜2週間前だ
来週か再来週あたりのメルマガでくるだろ

ネタバレいらね
あとコインとランク1の次回持ち越し出来そうなのは外してくれ

ねーよｗｗｗ

俺なら「〜の珠」を材料のランク2あたりにブチ込んでコインの消費をマッハにする
当然コインは外す

自動どころか錬金戦士すら死滅するな

コインのドロップ率を5倍にすれば問題ない

じゃぁコインのままでいーじゃねーかｗ

いいから特殊矢の材料に気軽に回せるぐらいドロップさせろと

アミュ復活させてコインと入れ替えればいいかもね
コインは特殊矢の材料として使えるし

宝石でも矢が作れるようになればいいんじゃね

腐葉土でも矢が作れるようになればいいんじゃね

浮き袋矢の実装が待たれる

弓使いは贅沢だな。槍かこんぼうにもっと追加効果付けてやれよ。

まあ対人要素と切り離せるなら
棍棒は打撃の衝撃で一瞬スタンや足止めが標準とか
武器自体の個性の出し方はいくらもあるんだけどな
warあってこそのmoeだが、warがあるせいでpreが色々と微妙になった

>>837
ウイング ハンマー　「・・・」
アース グリーン　「・・・」
ムーン ワンド　「・・・」
マリア ベアー　「・・・」
マジカル ハンマー　「・・・」
ギガント ハンマー　「・・・」
地/風/炎/氷/沌/闇/光の珠　「・・・」

棍棒使いは贅沢だな、槍にもT・CS・PM・NB・TCつけてやれよ。

SoI的な位置で黒双龍作れてもいい気はする
MG化でatk79.8、レンジ5.1、ディレイ330、50%でMP30強奪っていう
トレハン槍？何それ的な馬鹿げた性能になるが

鍛冶か複合生産辺りで、
神殿産の赤槍*蒼槍＝黒槍とか、
トレハンの光槍*魔槍＝○○とか、出来たら面白いんだけどな。

ダブついている装備を吸わせる意味で
装備合成ルーレットを新ジャンルとして作れば運営的にも良さそうだけどなぁ

サザンゲートキーパーウェポンぐらいのルーレットマスだったら面白いな

やっとウォーターゲートロッド入手。
材料入手のほうに疲れた。
余った変異7と力7は秘宝にしておけば売れるよね･･･このままだと需要なさ過ぎてなんとも

>>845
もう目的達成したなら投売り値で売り飛ばす方が賢明じゃないか？

久しぶりに練ろうとしたらノアタブレットとか凄く邪魔だ
マイペのアイテムって捨てる方法ないのかな

公式のマイページ→アイテムボックスで削除可能だよ

一番下の小さいボタンに気付かなかった、さんくす

まさか6000円でカタログ3種作れないとは思わなかった
ゴールドミラクル50%とは一体なんだったのか

どんな練り方したの・・・

もうすぐリニュ前のラッキータイムとセット割来るのになんで今練るんだ・・・

wikiの秘宝の作り方でダイス辺りから女神使ったり使わなかったりしながら作ったけど、最後のデザパン手前で死んだ
まぁ、2垢に分けて3000×2でやったから多少効率は落ちてるだろうけど、最後の最後で4連50%ミラクル出ないのは萎えた

>>852
サークレット目当てなんじゃないか？

サクレ目当てなら消費しなきゃいけないからなぁ。
けど、4連続50%を外す確率なんか珍しくもないな。

女神とか材とかかうだけでよくね

まミラクル狙いだとどうしても偏ると精錬並みにダメージくるからな
それでもまあ沼よりましか

ま、そこらの考え方が錬金戦死になるかどうかのボーダーじゃなかろうか
コインやノアド換金に走るのもわからんでもないな、うん…

鞘とか他のキャンペーンで買ったコインとかがたまってくし、買いだめしとくと垢分けづらいからな･･･

全てシルバー使用

成功
成功
成功
成功
成功
大成功
成功
成功
成功
成功
成功
大成功
成功
成功

ほんとに課金してる意味あるのかよ！！

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

>>860
成功
成功
成功
成功
成功
成功

ここで課金するのやめた。シルバーは意味ないかもわからん

通常が出たならともかく成功が出て怒るとか、、、
変性コインは成功か大成功をだすためのもんだろ

確率表とは一体何だったのか
いっそ隠して、シルバー：ロスト無くなり大成功増える、ゴールド：ミラクル率上がる、くらいの記述の方がストレスが無い

大成功狙いはするなって第2弾あたりから
ずーーーっと言われ続けてるのに先人のいうこと聞かないから・・・
シルバー使う時は掛け捨てで成功大成功かどっちでもいいように混ぜるべき

そしてまさかのミラクル

シルバー＆変性コインの確率はこんなもん
通常25％
成功50％
大成功15％
ミラクル10％
消失0％

ゴールド＆錬金剤
通常0％
成功10％
大成功20％
ミラクル15％
消失55％、女神何度か使わせてミラクルだ

信用できない確立に踊らされた人達は
素材+剤+女神で何度もするくらいならノアドール売り払って現物手に入れた方がはるかに安い
っと皆もうすでござそうろう。

ちなみに変性コイン30回+シルバー3回したんだけど
通常9回
成功17回
大成功5回ｗ
ミラクル2回
通常とミラクルの確率は同じはずなんだけども昔から通常の方がよくでまするな

俺よりついてない奴がいると思うと少し楽になる

チョン運営以下だな

錬金と精錬に関してはわりと

シルバーの大成功狙いは罠だとあれほど・・・

儲かってないからって確率いじるのは終わってるな
明らかに変性の成功率が異常なくらい高いと俺も思う
公表値だとやっていけないなら素直に変えましたって言ってもらわないと公表値気分で回してるほうが精神的にきつすぎるんだが

変な偏りは前々からなのに何を今更

大成功はゴールドの方が安定して出る気がする。あの確率表はネタだと思う

ゴールドは消失と大成功が多い・・・
二つあわせてもミラクルの方が表示確立高いのに・・・
でも錬金やめられねぇｗ

コインなら科学者眼鏡と血剣を練れば

通常＝ブラッティ ブレイド
成功＝アクセラレイション
大成功＝火遁の術
ミラクル＝ダイス イヤリング

成功以上で家コイン以上の換金率になる
さあいっしょに安い血剣を探そうぜ！

血剣の時点で180kぐらい価値が無いかい?

眼鏡＝20k
血剣＝130k
100SP＝40k（ノアドール1.2M売り）
が材料費で
アクセラ＝180kぐらいだから成功でも赤字じゃない？
火遁＝350　ダイス＝500k　として完成品が必ず売れて
通常15％成功30％大成功40％ミラクル15％通りの結果になるならば
平均では1混ぜ+100k前後にはなるはずだけどね

えっ

>>875
>>877
似たようなコイン使って期待値的に＋になる練りがあったが
通常2成功１大成功１ミラクル0
の時点で通常がまた出てやめた

課金は公表している数値より若干よい結果になるように調整しておけば
「俺ってもしかしてついているラッキーボーイ」という勘違いで気分良くさせて絞れるのにな
実際は絞っている疑惑がかなり濃厚

精錬デビューしようかと思うんだけども
成り上がり系（鞘とか）アイテムって、消耗度ってマックスに戻るものですか？

>>881
あんたはこっち

【MoE】精錬の泉　投げたアイテム１個目【底なし】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1296050279/

戻るけど精錬は精錬スレあるよ？

まことに失礼しました
誘導あざす！

>>866
錬金戦死がお前らと同じ錬り方をしてたら全ての錬金物が今より遥かに暴騰してると気が付かないか?
まあ誰も通る道だ、がんばれｗ

>>875
それだと退化ロジックでミラクルは秘宝にならないんじゃね？
沌1*触媒1のﾐﾗｸﾙ=退廃みたいに一部例外で退化ロジックにならないのもあるけど

乱数の偏った50回程度を抜き出して喜んでる間抜けがいるスレッドはここですね

今更だが退化ロジックを使ってワザと退廃を量産してた時期もあったけどなｗ
その退廃から力地図と秘宝地図を量産してた頃が懐かしい

>>880
売ってるモノを仮想商品だと考えて上手く商売出来てないからなぁ…

コイン50回中大成功30回とか偏ってるやついる？

>>890
あるよ、50回連続ｺｲﾝ使うかはその時によるけど。てか通常 成功が多く出始めたら暫く錬らないだろう普通は？

普通も何もジンクスレベルじゃないか

>>876
てか、無課金の血剣が1番高い罠だよなｗｗｗ

>>891
無課金の奴が張り付いて手に入れた変性コインや錬金剤なら続けないんだろうけどさ
課金して50枚くらいする人は次こそは！
40％の大成功の癖して通常15％ミラクル15％成功30％以下ってやめられない感じになるんだよｗ

これマジな話ｗ
これマジな話ｗ
とても重要なことなので2回書いとく

文句言ってるのはパチンコ屋で店員にマジギレしてる親父と同類

どっちもいかさま博打だから同じだな

>>893
いや、なんねーし
ギャンブル向いてないよお前さん

成功でも大成功でも、最悪通常でもバインダー埋まるように調整して
さすがにこれなら要らないだろうと女神をケチると発生するミラクル

草キチ

>>898
本スレ()でやれ

俺は思うんだよ、上から順に抽選して、当選したらそれになるって感じじゃないか？確率

>>880
出球を絞って客が減ってるパチンコ屋状態
店に来るのはギャンブル依存症の客だけ

>>901
＞出球を絞って客が減ってるパチンコ屋状態
出球を操作して客が減ってるパチンコ屋状態

＞店に来るのはギャンブル依存症の客だけ
パチンカス釣るにもサクラのアルバイトが必要

ここのスレ見てたら営業様がいらっしゃるのがわかるなｗ

>>902
客が離れてると言うなら景品がショボイからやらないだけじゃねｗ
てか錬金で痛い目でもあったのか？

>>903
あーたしかに景品詐欺多いｗ
蟹とかスカスカだぜｗ
極めつけメーカー不明がほとんどｗ
でもDS流行のときとかDSが景品だったとき出玉操作すごかったんだぜｗ

草キチ

NGword：草キチ

お前がNGできてない証拠だな、屑ｗ

みんな相手してないんだから絡むなよ
お前以外のNGしてる奴はとっくにそうして無視してるっての

専ブラとかｗ都合の悪い奴はじくものだｗ
あれが何の目的に作られたかを知っておくべきだｗ

草キチ

芝吉

今週もなんも無しかよｗ

>>909
2chの鯖負荷軽減のためだけど？

変性コイン23枚+シルバー2回
通常
通常
成功
成功
成功
通常
ミラクル
通常
大成功
大成功
通常
成功
大成功
通常
成功
成功
成功
成功
通常
大成功
ミラクル
通常
成功
成功

ミラクル2回、大成功4回、成功11回、通常8回
驚きの成功率に不振さしかのこらねーのな

多少なりともギャンブルしたことある奴なら
最初に通常2連発の時点で
今日は流れが悪いと悟って日を改める

※ 現在、新しい合成表は修正中でございます。
　　修正が完了するまで、今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

の一文の合成表が確率の表のことに思えて仕方が無い

同時に混ぜたら結果が同じになるような仕組みで流れって何ですか

練金テーブルなるものがあるとかないとか

>>917
どういう意味？2PCで同じタイミングで練りスタートしたら結果が同じになるってこと？

次ぎ出る結果が決まってるってこと。
その次も次も次もずぅｔｔｔｔｔｔっとね。

つまり、結果から逆算して錬れるのか。無課金ミラクルで相場崩壊させられるな。

そういうことだ。ぜひがんばってくれ。

時刻合わせして同時刻に二人以上で練ってみ
面白いものが見れる

じゃあ俺友達居ないから具体的な証明宜しく

チンチ○が見れる

同時刻ってかなーり難しいような。
コンピュータの処理上で、秒で切り上げているならできるかもだけど、コンマ二桁まで値を持ってるならムリムリ。

多窓出来た頃に同時に練った3窓全部ミラクルとかあったから、
ランダムの仕組みが糞なんだろう。

でも結局次の結果がわかってるわけじゃないからランダムといわざるを得ないだろう
>>927
3窓全部消失もあったわけだろ？

普通はランダム関数って時間から取得してる
まあ単位が細かいから人間にとっちゃランダムと同じだけど
ツールを使えば同時刻も可能なのか

ドラクエみたいに他の乱数種からとってるのもある。
時間にしても、大雑把にとってるとおもうよ。

ならミラクルにあたった時間を調べて、その時刻に戻してから再びやればずっとミラクル当てれるんじゃないか？
>>926の言うように細かい桁までやってたら無理かもしれないがそれでもあてずっぽうでやるより
狙える可能性たかくなるんじゃないか

相手のサーバーから結果をもらってるだけなのに自分のPCの時間を戻したって意味ないと思うぞｗ
そもそも乱数がとか時間からとかも想像にすぎないわけだし
ただ、前にニコ生で二人で同じタイミングで練ってたら結果も同じになったって話は聞いたな
今度素材集めて２PCで試してみるかな

クライアント依存だったらチーターが大喜びしてるだろうな
で、鯖依存になると通信の問題で同時なんてまず不可能なんだが
まだ同時にやったつもりになって2台同時にミラクル出る確率の方が高い

よく考えたらたしかに向こうの鯖の時間だよな普通、あほすぎたorz

同時刻とか言ってる奴は一度ping打ってみて時間のバラツキを調べてからにして欲しい

前のレスで散々シルバー当てにならないって話題になってたから
ミラクル狙いゴールド練ってみた。

実際シルバーでやって成功12回大成功2回だったし・・・

○結果

消失
消失
消失
消失
ミラクル
消失
成功
大成功
成功

もう駄目だ・・・、発狂しそうだ
これがゲーム内で手に入る剤使ってならまだ笑って済ませられるんだが
リアルマネーだとシャレにならないぜorz

>>936
情弱乙

そこまで酷くないにしてもミラクル狙うならゴールド4回くらいは見るようになったな

何で消失3連発とかしたのにそのまま挑戦するのか。
確率は常に均等なんてのは実際には無い。
ツキは悪い時は悪い、いい時はいいって流れがあるんだから
調子悪い時は止めとき

通信ラグが出ても結果が同じになるくらい荒い乱数ってことか

通信が酷いと消失or成功になるんじゃないかって推測を
前々スレぐらいで誰か言ってなかったっけ

>>936
ゴールドと錬金剤(課金)は
消失50〜70％
成功15％
大成功25％
ミラクル10％

ミラクル50％なんだが実際は15％未満なのが現実
ここらで剤2〜5回消失したらやらないって奴は無課金君の意見

無課金君も何も、それでもやるのが錬金戦死なだけな気が

例えコインを１００回投げて１００回とも全部表が出ている状態だったとしても
１０１回目が表になるか裏になるかは等しく１／２、それが確率ってもんです
そこへさらに乱数の偏りを考慮して初めてギャンブルが成立する

ちなみに確率とは「無限回の試行の平均」なわけで、有意水準９５％なら１５００回もやればだいたい一致するけど
たかだか５００回程度じゃ著しく誤差が出るのは当たり前、２０人に１人は予想通りにはならない計算になる
しかし誰もそんな統計を取ることができないんだから、自分のでき得ることは全部やった方がいいということになる

>>942
情弱乙
フルコンプ目前とかならまだしも、普段はそんな練り方はしないよ

元になる確率が本当なのか、その時々で変更されてないのかがハッキリしないこのシステムでは完全確率がどうのとかではないきがするが
所詮パチンコ屋のあれって考えるほうが自然

樹海

ようやくコンプしたーぐひひ
追加バインダーきたら発狂するぞ！

流石にもう追加バインダーはこねえだろ

予定
7月末、海開き追加バインダー
7月最終週メンテ明け 3000SP使用キャンペーン(非破壊高性能プレ)
8月初頭 最後の追い込み錬金アイテム2割引特売

か？

マイペゲーム内統合まで次弾お預け食らいそうな気もする

>>951
もう7月だってのになんにも告知がないとほんとにそうなりそうで怖い

>>944
＞例えコインを１００回投げて１００回とも全部表が出ている状態だったとしても
それだと天文学的確率確率だｗ、それどころか剤(裏表の確率な)使って無課金よりひでぇ結果だなオイｗｗｗｗｗ
営業偽理論持ち出されてもな〜ｗｗｗ
イカサマダイス6目の下1目に鉄の芯が詰まってて6しか出ない状態でも確率ですｗっていわれてもこまるｗ
現状コレだぜ？

もはや裏操作しとるパチンコ屋の確率でしょって話だな

ただいま、○○で営業がラッキータイム中です。

どんどん貢いでくださいｗ

何言ってんだこいつ

>>955
触るなよ…

操作を疑ってるのに凝りもせず剤女神購入して、
数回試行程度で得られた不幸な結果を嬉々として貼り付けにくる。

まるでパチンカスだな
遠隔だーと言いながらそこのホールに通う。みたいな

いつも結果が悪かったら錬ってないだろうに、なんでたまに結果が悪いとこんなに騒ぐんだろうなｗ

低ランク無課金で練る分には特に気にならないけど剤コイン使うとあからさまに確率表が嘘みたいな結果になるな
俺は売らないから練ってるけど売るために練って確率表の期待値以下で売ってるやつはすげえなって思う

バインダ埋めてとっとと処分したり
事故でできたものをさっさと処分したい人もいるのよ
いくらで売ろうがかまわんが処分価格を相場と勘違いしちゃう人がいるのは困るな

>>960
僅かな財力で期待値以上を望むから赤字になる

へぇ

俺は途中はともかく最終的に期待値通りになるけどな
コインで５連続ミラクルとか良く分からん偏りをする時はある

期待値以下にしか収まらないとか話半分にしか聞いてない
毎回狙った結果を期待してるから外れた時の印象が強いだけだろ
過去に剤で4連ミラクルがあっても覚えてないで
逆に4連で外した時はあからさまに確率いじってるとか騒いでいるんだろう

熱くなっちゃう人用にミラクル100%のプラチナを1000SPで用意してあげるべき

>>964
あるあるｗ
6弾のとき5連ミラクルでウイングサンダルが5個出来て唖然としたわｗ

>>965
過去（2段あたり）もメモってるが変性コイン使って5連続なんて2回しかない、逆に通常7〜11連続なんて8回もあるんだぜ、成功10〜17連続は11回、大成功なんて6連続が1回のみ
※ちなみに錬金タイム除いてる
大成功の確率40％無視してミラクルの15％連続だと逆に騒いでる罠だがそんなことはなかった
各弾分けて確率表作ったり過去の変性コインとシルバーを総合したんだけどな

>>967
ディバイトマナ+原初の粉で大成功＝忍びのカラーマスクを何回もするとか嘘くせーなｗ
忍びのカラーマスク作ろうとしてミラクル5連ウイングサンダルとかデマ書くならマシなことかけよｗｗｗ

忍びのカラーマスクなら倉庫アカのマイぺと銀行、タイムカプセルを
全て埋めてるな。正直使い道か無い

>>968
ちょくちょくおまいさんみたいなのっていうかおまいさん降臨するけど
おまいさんの集めたデータ？をもって消費者生活センターにでも相談すれば？

その場合のウイングサンダルって退廃触媒の計11じゃないのか。
露店で並んでたPIからキカビール作って、
ビール*ゲイルあたりで真剣聖までコイン連打でいけた頃だな。

どう考えても剤女神の確率がおかしくないかというレスがあるとこき下ろす流れになるが
まさかバイトの仕事・・・・なわけないよな

暇なときはずっとその話でループしてるからいい加減相手するのもめんどうなんだろ
最初から数えると何回目なんだろうな

乱数偏ってるのわかってるのに連続で突っ込むのは最早キチガイとしか。

>>968
言いたい事は分かるが、お前が頭悪いのがよく分かった
普通はデータ取りすれば何処で何が起きるか多少は分かるんだけどなｗ
まあ正面しか見れない奴はしょうがないか…

いよいよ、明日錬金リニュの情報が出るな
どんなアイテムが残って、どんなアイテムが入るのかな〜

確率表から大幅にずれた奴だけがレスしてるだけで100回ゴールドで練ってちょうど50回
ミラクルが出たからってやべえ確率表めっちゃ正しいとかわざわざ書き込まないからな

草キチ

100回練って49回ミラクルだったやつの声が大きいだけじゃないのかと最近

さすが営業様は釣るのがうまいな
剤100回を何度かしたこともあるんだけども
消失36〜54回、一度たりとも30回未満なったことがありませぬが
成功28〜35回
大成功25〜44回
ミラクル23〜33回、一度たりとも50回越えたことがありませぬがｗそえｒどころか40％下回りすぎｗｗ
ミラクル率50％だろうと消失率の方が上です
確率50％なら裏表のどっちかだしねｗ
※錬金タイム（確率UP）の期間は集計は除いている

ここらで勝ち組（笑）名乗ってる奴（転売のため操作）らは剤+女神使ってまき戻したものは確率対象外ですｗって言ってるようなもん
そんなんだから糞営業乙といわれるんだよｗ

>>980
トータル1万回剤使ってから耳傾ける

>>980
つか、お前バカじゃん
まるで遠隔遠隔言いながら毎月負け続けてるパチンカスじゃん
好きなだけ俺のことを社員乙って言ってもいいぞ

>>980
970が立てる気無いっぽいから出来たら次スレよろしゅう
要らないなら立てなくても良いっす

草キチ

数百回程度なら別に普通の数字だと思うけどな
なんで顔真っ赤にして草生やしながら見えない敵と戦ってるのかわからんわ

>>980
操作でも社員でもいいからお前当分課金しない方がいいマジで

統計取った事ある人なら分かるが、
成功と消失が同じ20%なのに、間違いなく消失は傾く。
まあ文句あるやつはやらない方がいいよ。
パチンコも勝つだの負けるだのより、
客が行かなくなるのが一番痛いんだから。

>>980
課金だがミニゲーム(ギャンブルだがｗ)ってなってるだろう
損得勘定でやるとイライラするだけだぜ、もっと錬金と言うゲームを楽しめよ
あと>>970が立てないみたいだから次スレよろ

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

いってくる

だめだった>>992たのんだ
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。


【MoE】錬金の森 part83

内容：
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/
●相場の話題はこちら
【MoE】相場質問スレッド 取引65日目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1307680713/

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part82
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1299634882/

錬金の森第8弾まとめ
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/mode/all/2059/0

>>968
お前頭悪いなぁｗ
カラーマスク如きに変性使うと思ってんのか？ｗ
正解は>>971に書いてあるとおりだ
これくらい分からんとか池沼かよｗ

さて立ててくる

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

↓頼んだ

994なら立ててくる

ホストのＥＲＲＯＲ！

↓お願い

>>980
お前錬金やめろよ
ていうかよくわかってない妄想ちゃんの可能性大だなｗ
剤100回何回かやってるならまたやるんだろ？妄想で
現実でやるなら動画とってうぷよろしこ

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
↓頼んだ

え、この流れで俺に出番回ってくるの！？

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。orz

↓後任せた…俺はもうダメだorz

いいかげんにしろよおまいら

全然無関係だが代理で立てた

【MoE】錬金の森 part83
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1309843220/

>>999
無関係なのに乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。