【PSU】ハードウェア環境総合スレ22【PSO2】

PSU/PSUイルミナスの野望/PSO2 Windows版のハードウェア環境について語るスレです。

前スレ
【PSU】ハードウェア環境総合スレ21【PC】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1284149851

■関連サイト
PSUオフィシャルサイト (必要環境/サポート/FAQ/トラブルシューティング)
http://phantasystaruniverse.jp/
PSO2オフィシャルサイト (必要環境/αテスト利用登録)
http://pso2.jp/
PSU-Wiki (構成別動作報告/オプション設定解説等)
ttp://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/

■『これで動きますか？』
・分かる範囲でスペック(PC及びパーツのモデル名や型番等)を明記してください。
・質問するときはどの程度の設定 (PS2並み/そこそこ快適に動けばOK/最高設定) を
目標にするのか明らかにしてください。
特にPSUのハイエンド設定 (SXGA/60fps/最高画質) やPSO2の動作条件は厳しくなっています。
・家電屋製のPCなど3Dゲームの動作が考慮されていない構成ではまともに動きません。
統合チップセットでの動作はサポートされていません。
ノートブックはゲーマー向けモデル以外では無謀です。

■トラブル質問
【症状】(具体的に、エラーメッセージ等は？、常に再現可能か

■トラブル質問
【症状】(具体的に、エラーメッセージ等は？、常に再現可能か？)
【VGA】(ドライバは最新のもので試してから報告してください。)
【OS】
【CPU】
【M/B】
【メモリ容量】
【電源】
【アンチウイルスソフト】

■アップグレード相談
【目的】(何を改善したいのか。特に目標とする解像度を明記。)
【VGA】
【OS】
【CPU】
【M/B】
【メモリ容量】
【電源】

■お約束
・適切な質問をするために自分で調べる努力をしましょう。
・散々既出な質問をする前に少しくらいは過去ログを読んでください。
・情報の小出しは嫌われますので、以下のテンプレに加えて解る事は出来るだけ書きましょう。

■入手しやすそうなグラフィックスカード
ノーマル設定以上で動作が期待できるカードです。ノーマル以下に設定を落とさないと動かないような
ローエンド製品には言及していません。リストにないカードで性能の見当がつかない場合は質問してください

●NVIDIA GeForce シリーズ
-- ハイエンド(FS0)向け
GTX470/480: 高性能、高消費電力　DirectX11のタイトルは高速、DirectX9以下のタイトルは競合より苦手
GTX460:470,480より消費電力、発熱が改善されているが、バランスが良いものはVRAM１GBでもOC版だけなので注意
GTX260/275/280/285/295: 性能的には余裕、ハイエンドなので高消費電力。
260は同一シリーズで性能が異なる物が混在するので注意。
GTS250: 性能的には余裕。消費電力と性能のバランスが良い。
GT240: 性能は良好だが、価格と性能のバランスがいまいち。消費電力を抑えたい人向け。
9800 GT/GT GE: 性能的には余裕。GE(Green/Ecoなど)は補助電源不要バージョン、電源容量が小さめでも動作可能かも。
9600 GT/GT GE: 性能は良好。性能の割に消費電力と発熱が低め。ただし、GEに地雷品が増えつつあるので
購入前の下調べは入念に。
9800GTX/GTX+/8800GT/GTS/GTX/GS/9600GSO: 各種型落ちカード。流通在庫などで安ければアリか?
-- ノーマル(FS1)向け
GT220/G210: DirectX10.1対応が必要ならば。
-- その他
GT310/320/330/340: GT220/G210/GT 240のリネーム品。

詳しい家系図を知りたいなら下へ
ttp://www36.atwiki.jp/geforce/


●ATI RADEON シリーズ
-- ハイエンド(FS0)向け
HD5950/5970: 性能的には余裕、というよりオーバースペック。ニコイチなのでPSUであえて使うメリットが無い。
電源とケースと財布に余裕のある人向け。
HD5850/5870: 性能的には余裕。問題は流通量の少なさと、PSUに使うには役不足なので仕事をさぼること。対策は後述。
HD5750/5770: 性能的には余裕、消費電力も低めで扱いやすい。
HD5670: 補助電源不要のモデルはHD4670の事実上後継。価格と性能のバランスも良い。
HD4850/4870/4890: 性能的には余裕。ただし、HD57x0/58x0と比べて消費電力が高い傾向にある。
リファレンスモデルは静音重視の為、デフォルトだとファン速度が低く設定されている。(20%前後)
CCCでファン速度手動設定で設定するか、CCCプロファイル等により解決出来る。
ttp://www8.atwiki.jp/hd48xx/pages/20.html
HD4770: 初の40nm製品。コストパォーマンスがとにかく高く、消費電力も高くないので扱いやすい。
HD4670: 補助電源が必要無く、HD3850に迫る性能を持つ。導入の敷居の低さが魅力。
消費電力、環境を気にする方にお勧め。

HD4830/HD3850/3870 特に性能に問題はないが、今選ぶ理由は特になし。
-- ノーマル(FS1)向け
HD5570: 設定を煮詰めればハイエンドでも動作可能かも?
HD4650: ノーマル設定向け。

AGP部門 (ハイエンド動作可能で、比較的入手しやすいビデオカードのみ)
HD 3850: PowerColor(2スロット ファン速度変更不可)/SAPPHIRE(1スロット 非リファレンス)

RADEONのFAQ

Q)　最新のRADEONを買ったのにゲームが重いんですが
A)　2006年作品であるPSUは最新グラフィックカードには軽すぎます。
　特にHD5xxx/6xxxシリーズは省エネ機構のPower Playが強力に利き、
　軽い負荷ではクロックが大幅に低下します。
　AMD GPU ClockTool（Win7 64bitでも動作します）をダウンロードし、
　ClockタブのEngine Clockを±1MHzして「SetClock」をクリックすると
　クロックが固定されます。HD5870を使っている場合は、Voltageを
　MAX VDCCにして「Set Voltage」を押してください。
　ゲーム終了後、「Restore Default Clock」で省エネモードに戻ります。

　ttp://www.techpowerup.com/downloads/1641/AMD_GPU_Clock_Tool_v0.9.26.0_For_HD_5870.html

Q)　ドライバはどれが安定していますか？
A)　なるべく最新のものをお勧めします。Catalyst 10.1は避けてください。
　10.2以降で安定しないようであれば、9.12または9.12-Hotfixを推奨します
　（9.12では5830や55xx、56xxは認識しません）。

Q) ドライバの入れ替えは？
A)　Win7の場合はそのまま上書きインストールできますが、不安のある方やOSがXPの場合は、
一旦アンインストールしセーフモードで起動後Driver_Sweeper等で掃除した後、再起動の後に
新ドライバをインストールすると確実です。

Q) ドライバが英語版です
A)　AMDのドライバCatalystは、ドライバ本体とコントロールパネルが分離しています。
　リリース直後は英語版のコントロールパネルがドライバに同梱されたものが配布され、
　後日、各国語版のコントロールパネル単体が配布されます。ドライバ単体と
　日本語コントロールパネルをダウンロードし、個別にインストールしてください。
　
　以下のサイトから手っ取り早く日本語統合版を入手できますが、Driver_Sweeper等で
　完全に削除していた場合HDMIドライバが統合されていないため本家からダウンロード
　する必要があります。
　ttp://www.ask-corp.jp/supports/ati_driver.html

Q) ゲーム中やムービー再生で画面が単色（多くは灰色）になり、ややあって
　画面が復活します
A) 最新のドライバに変えてみてください（10.2以降）。それでも発生するなら初期不良です。

Q) ゲーム中やムービー再生で画面にブロックノイズが入ります
A) 初期不良もしくは故障です。

Phenom II/Athlon IIのFAQ

Q)　ゲームが重いんですが。
A)　PSU程度の処理は現行CPUにとっては負荷が軽いので、アイドル周波数に
　ダウンクロックしてしまいます。Intelに比べてクロック上昇時にモタつくので、
　BIOSでCool'n'Quietを無効にするか、AMDPwrMon (AMD PowerMonitor 1.3.1)
　を使ってゲームの間だけクロックを最高に固定しましょう。
　上級者はK10statで省エネ動作のプロファイルをいじるという方法もあります。

■技術情報

・グラフィックスカードの増設や交換で、電源の容量やコネクタが不足する場合があります。
事前によく調べるようにしてください。カードのサイズによってはケースや他のパーツに
干渉することもあります。

・Core 2 / Athlon 64 X2 以降の世代であればプロセッサの性能を気にする必要はありません。
イベント会場ロビーのような、混雑する場所では多少有利になるかもしれません。
(グラフィックスドライバ等も多少ながらマルチスレッド化しているためマルチコアCPU推奨。)

・ワイドスクリーン解像度 (1280x720) はイルミナスの野望のみサポートしています。

・GeforceはPSUOBBAAToolやnHancerを使用すればアンチエイリアスが有効になります。
RadeonではCatalyst 10.7a以降を使用するか、Forcing AA in PSUで有効にできます。

・異方性フィルタは注意が必要で、
使用するときは『ドライバで強制的に有効化』して『ゲームオプション側の異方性フィルタは
無効』にします。(ゲームオプション側を有効にすると画質が大幅に低下するため。)

・サウンドカードの増設は多少のパフォーマンス向上に効果があり、サウンド関連のトラブルが
軽減されます。EAXはサポートされていないので音響的な恩恵はさほどありません。

・PsuIlluminus.ini直接編集
場所
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Application Data\SEGA\PHANTASY STAR UNIVERSE Illuminus

[screen]
・画面のサイズ
RESOLUTION=0だと640*480
RESOLUTION=1だと800*600
RESOLUTION=2だと1024*768
RESOLUTION=3だと1280*960
RESOLUTION=4だと1280*1024
RESOLUTION=5だと1280*720
1280*720がメニューに無い場合、直接編集で設定できる可能性有り。＊１

・V-Syncを待つ
VSYNCWAIT=1　有効
VSYNCWAIT=0　無効
直接編集でウィンドウモードでも無効に出来ます。

[performance]
・フレームスキップ
INT=n
nの範囲は1〜4、それぞれFS0〜FS3に対応。
範囲外を指定するとデフォルトは2になる。


＊１
それでも設定出来ない場合。
カスタム解像度を追加する事で設定できる可能性有り。

1. 今使っている解像度の状態で「スクリーン解像度およびリフレッシュ レート」→「詳細タイミング」を開く
2. 「フラットパネルの拡大縮小」を現在のモード以外で適当なものに変えて、「OK」を押す
3. 上記作業後、カスタム解像度を追加すると何故かうまくいく
4. 今使っている解像度の「フラットパネルの拡大縮小」を元に戻す

■FAQ

・キャラクター名などの文字がかすれて表示される (Radeon)
ATI Tray Tools で回避できます。インストーラにバグがあるので言語の選択では
Englishを選択すること。

タスクトレイのアイコンを右クリックして:
- English: Direct3D > Settings > Additional > Texture？LOD？Adjustment
- 日本語: 3D > 設定 > 固有の設定 > LODテクスチャーの調整

スライダーを？-1？に設定すると文字が綺麗に表示されるようになります。再起動が
必要かもしれません。

・キャラクター名などの文字がかすれて表示される (GeForce)
RivaTunerでLOD -1.0 にしてください(Driver 19x.xx未満限定)。
または、PSUOBBAAToolを導入してください。

PSUでAnti-Aliasingを有効にする方法（ｎVidia用修正版）

※Fermi(GTX4xx以降)や、GeForce Driver 200番台以降の場合は、この手順は利用できないので
PSUOBBAAToolを導入することでAAを有効にすることが可能です。

下準備
■グラフィックカード
XP: 8800GTX/ultra、9800GTX(+)　260GTX以上　いずれかを導入
Vista/Win7: 260GTX以上 を導入

■ドライバ
181.22WHQL　以降
180.43Beta　以降を導入

OSとプレイモード（フルスクリーン/ウィンドウ）の組み合わせによって掛かったり掛からなかったりします
また、32x以上などの高設定はドライババージョンが古いと掛からない場合があります
※おすすめ 186.18WHQL, 196.21WHQL

■ソフト
nHancerを導入
ttp://www.nhancer.com/

設定方法
■nHancerを起動し、互換性（Compatibility）タブを選ぶ
■Direct3D 9 compatibility（Anti-Aliasing Compatibility）の欄内に　0x88000243　と直接入力

■強調(Enhancements)タブからAAモードを選ぶ
アプリケーション(Application)　　　　　　 →　アプリケーションに依存
Off　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　AAを使用しない
マルチサンプリング(Multisampling)　 　 →　MSAAを使用する　比較的軽い
スーパーサンプリング(Supersampling)　→　SSAAを使用する　とても重い
コンバインド(Combined)　　　　　　　　　 →　MSとSSの複合AA　SS成分が多いほど重い
SLI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　SLI-AAを使用する　コンバインドとほぼ同仕様。SLI認証時のみ表示

AAモードの右隣にある倍率は、高いほどジャギーを軽減する
もちろん、高いほど負荷も増大する

■ゲーム内AA設定の強調(Enhance in-game AAsetting)のチェックは外す
■TransparencyAAは使用しない方が賢明。(透明テクスチャーのジャギーを軽減するが、負荷が増大するため)

PSUでAnti-Aliasingを有効にする方法（RADEON用）

アナタのRadeonでもAAがかけられるように！
ID:1fBRohd8氏に敬礼
----------------------------------------------------------

532 名前： 375 [sage] 投稿日： 2010/05/21(金) 01:49:53 ID:1fBRohd8
ttp://loda.jp/sexual_clothes/?id=453

こないだのRadeonでのアンチエイリアスの件ですが、
一応特に問題なくアップデートを通過できたみたいなんで、
常用できるよう、起動オプションを受け付けるように改良しました。

あと、UT3互換にしたら若干軽くなるみたいな情報を見つけたので、
試しに付けてみましたが、正直うちでは全然変わんないですね。
少なくとも、PSUではあまり意味ないんじゃないかと・・・。


あんまりこんな話ばっかりだとスレチになっちゃうので、
ttp://loda.jp/sexual_clothes/?id=454.jpg
それでは、よいSS撮影ライフを。

Forcing AA in PSU
ttp://my.opera.com/kawasemi/blog/2010/05/20/psu-forcing-aa-in-psu-2

いちおつ
前スレ>>997 HD5850

前スレ>>997
997 ：名無しオンライン：2011/03/04(金) 16:30:09.86 ID:a82sU8IV
未だにHD3870X2使ってる俺様もAA掛けてぬるぬるしたい
そんな理想的な安くで最適なラデオンは無いだろうか
一行で頼む

5850の安い順に…。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000151511.K0000145764.K0000127126.K0000099229.K0000107328

今更5870は高いだろう。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000102775.K0000161339.K0000096379.K0000121281.K0000068585

値段が似た様な6850だと…。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000182710.K0000161695.K0000161809.K0000161806.K0000162035

ついでに6870は…。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000162037.K0000161689.K0000161805.K0000161607.K0000161693

更に6950はチョイと高い。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000184229.K0000184984.K0000184237.K0000219793.K0000184264

6970なんて要らないけど…。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000185796.K0000184263.K0000184982.K0000184227.K0000185820

さあ、お好きにﾄﾞｿﾞｰ

てか、そもそもHD3870X2ってAAかからんの？
古いっちゃ古いけど、スペック的には多少余裕ありそうな気もするんだが。

ラデって公式ドライバーで強制的にAAかけれるんじゃないの？

まあ、コピペ建てなんだろさ。

Cata10.12以降入れると強制的にAAかけられるようになった。

4770でもAAx4で6人でも大丈夫だから5770↑の物使えば
AAでぬるぬる出来るんじゃないかね。

携帯でスレ立てしてくれた>>1に謝りなさい！

サブPCの5770だと4xでラフォイエとか高レベルテクで処理落ちするな
ハンターやレンジャーやってるときは問題なかった
5870や5850が安くていいと思うけど、使ってる人居たら感想を聞きたい

ラデはクラボの性能はいいわ
公式ドライバーは至れり尽くせりだわでもうラデしか選ぶ意味ないよな

設定も楽だしね
ゲフォも使ってるけど今はラデ以外を買う意味が無いな

>>15
5870クラスになると、BoxのAA掛けるだけなら相当余裕が出てくるので、
追加してMSAAからSSAAに切り替えてたくなってくる。
AA8xのSSAAとかにしたら、ヌルヌルかつテカテカでグラールが一変した。
高レベルテク6人PTとかだとAA4xのSSAAの方がいいかもしれんけど・・・。

まぁ、SSAAの違いを見るだけならミドル以下でもできるんだろうけど、水中遊泳になるよね。

>>16
グラボはもう勝負ついたよね
CPUもトドメ刺せたのにインテルが勝手にやらかすというｗ

もう既にAMD 1090TとHD6970で1台組んでしまった自分には
Intelが何を出そうがNVIDIAが何時つぶれようが知ったこっちゃないが
哀れみの意味を込めてZ67マザーボードの完成度を見守ることにする。

R600の悪夢は忘れない

CPU INTEL,GPU AMDが鉄板だな。
宗教的に困る人もいるがｗ

宗教的ってどういう意味で？

これだけ売れればRADEONで困ることはないしな
小まめにドライバが出ないのが難点だが最新タイトルにはしっかり対応してるし
AMDはソケット939の切り捨てで嫌いになったがATiは嫌いじゃない

AMDはチップ製造を担当してるのがイスラム圏だからかな?
IntelはCPUの設計担当の一部（マトモなのを出す方）がイスラエルだから宗教的に対立する

intelはイスラエル以外にも設計チームがあるけどﾈﾄﾊﾞとか糞なのを出しがちだから...









って、そっちの話じゃないよな。宗教的とは言っても。

宗教的に○○じゃないといけない奴とか居るからな
まあ俺はどっちでもいい派だから今はラデ5870かなコスパ的に
ゲフォ嫌いというわけでも無いから、価格性能比で盛り返したらゲフォ買ってもいいけど

ボードの外観/性能比で決める
メーカーは問題じゃない

グラボを変えると描写が変わるのはPC界では常識です。
私のグラボは専用部品でワンオフ製作しています。
ハンダの材質は鉛フリーはんだが最高ですよ。
おかげで、ウチはローエンドですが、ハイエンドよりいいFPS出ますよ。

ちなみに製造会社の違いでも味付けにサがでるよ。

会社名　　　　長所　　　　短所　　　　お奨め度
---------------------------------------------------------
ASUS　　　　　バランス　　遅い　　　　C
GIGABYTE　　　粘度強い　　粘度強すぎ　A+
SAPPHIRE　　　さっぱり　　粘度薄い　　B
ELSA　　　　　透明感　　　粘度薄い　　B+
GALAXY　　　　ｳｪｯﾄな艶　　個性が無い　A-
XFX　　　　　　密度と色　　粘度薄い　　A+
HIS　　　　　　色とﾆｵｲ　　　粘度薄い　　A
PowerColor　　バランス　　距離感　　　C
LEADTEK　　　　品質　　　　狭い　　　　B-
MSI　　　　　　芯に艶　　　ﾓｯｻﾘ　　　　A

で、上は使用開始から５ヶ月での特徴。
それより期間が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

ゲロビヂアは終わコン
T-ZONEもFF14に殺されたのではなく、ELSA製品の不良在庫を抱え込んだが故の結末
日本国内じゃQuadroのシェアで何とか保っているけど、海外同様にFireProにひっくり返されるのも時間の問題

いったい何のスレだよここ

ＰＣ組む時、一番悩むパーツはＰＣケースって愚痴

でもＰＣケースは買う前によく検討したほうがいいパーツではあるよ
壊れることも仕様が変わって使えなくなることもまあないので長期使用になるし
買い換えるといっても処分するのに手間がかかるし

prescottと一緒にBXTケースを買って、ケースだけ現役で使ってる人がまだいたりして

今日アキバ行ってきたけどドスパラオープンセールの対抗でいろんな店が安くて財布のひもがゆるみっぱなしだった
遠くからだけどくぎゅうも見れた
惜しむべきはサンディさんのママンでいいのがなかったことかな
アイヴィさんまでガマンすることになりそう

グラボの特価品どこもゲフォばかりだったけど近々新製品が発表されるんだか単に在庫ありすぎたんだかは不明か

ヒント　決算

昨日アキバでラデ5870が12800メセタだったらしい
ゲフォ480も2万切ってたそうだが音煩いらしいしなあ

昔のNVIDIAなら予算別・性能別に考えて
ローエンドなら○400〜500GT・GS
普及クラスなら○600GT・GS
普及より上のクラスなら○800GT無印
ハイエンドな部類なら○800GTS〜GTX
こんな感じで選べたけども
相次ぐリネームとFermiの迷走により、もはや何やってもどうにもならない事態に陥った。

片やRADEONはHD3000から4000〜6000世代に至るまで
ローエンドはHD○450
普及クラスはHD○650〜○670
普及より上のクラスでHD○850〜○870
ハイエンドでHD○950〜○970
(※HD5700/5800シリーズは本来5800/5900に相当するが、ワザと100下げたらしい)

それまでのRADEONは「消費電力はNVIDIAを上回るくせに性能は劣るしドライバーはクソだし」で
一般的には少々手が出しにくい性格で暴れん坊的な位置付けだったが
それはHD5000シリーズにて優等生になり完全にNVIDIAと逆転した。
HD5850と消費電力にて互角なのはGTX460 1GB版だが、性能差はご存じのとおり。
NVIDIAのハイエンドクラスが300Wに近付く中で性能を向上させても
RADEONは更に下を行く消費電力と価格でHD6800/6900を出して来た。
もはやNVIDIAは消費電力なんか気にしない超ハイエンドな人しか用はない。
ローエンドからのメインターゲットでは完全にRADEON＞NVIDIAな現状がそれを物語る。

ラデは9x00系もよかったよ。
まぁ、ゲフォのFX5x00系が駄目だったのもあるけど。

ハイエンドもなぁ・・・。
今GeForceを選択するなら、いっこ下のRadeonをCFXした方がいいかもね。

>(※HD5700/5800シリーズは本来5800/5900に相当するが、ワザと100下げたらしい)

HD6800/6900がスペック・性能・価格的にHD5700/5900同等クラスということで
型番と性能が合ってないような気がしてたけど、むしろおかしいのはHD5700/5800のほうだったのか

>>38
結局最終的に考えてもそこに行き着くんだよねｗ
だからNVIDIAは死んだといわれる所ｗ

>>37
よかったよなー
何といってもRADEON9800が当時としてはガチですばらしかった
nForceとの愛称もそれなりに好感触だったしな
それまでGeForce派だった俺も9800のパワーに魅了されまくってもうRADEONしかみえねぇ
一番むかついたのはあの時nvidiaがFXが余りにもクソなのにベンチ改ざんしてやがったことだ
あれで見切りをつけた

>36
え?
ハイエンドチップのシングルGPUがHD○850〜○870で、
これをデュアル構成（ボード上でCrossfire）にしたのがHD○950〜○970
ってのが3000〜5000の世代の基本じゃなかったっけ?
これが6000世代で変更されてHD○850〜○870がアッパーミドル用の番号に変わったんだろ?
むしろ6800シリーズでの番号の底上げだと思ったんだが...

それと、性能や消費電力でアドバンテージを持つようになったのは
5000系じゃなく4000系じゃなかったか。特にローエンド向けの性能底上げが顕著だった。

それまでの世代では、ローエンド向けは世代が変わっても性能向上がほとんど無かったのに、
4350は前の世代のミドルレンジ下位に迫る性能になって、従来のローエンドより圧倒的に向上してたんだったはず
それでいて4000系からは3000系までと違って消費電力も小さくなった。
（ただし、4770は例外な。プロセスルール変更の実験場だったので、アイドル時の消費電力が大きい。）

まあ、逆転と言えるのは4000の世代じゃなかったのは確かだが。
HD4000の世代ですでに大きくシェアを伸ばしてたはずだよ。

>38
PSO/PSUには関係ないだろうけど、本当のハイエンドGPUを要求するゲームなら今もゲフォ優位じゃないか?

>41
9800は良すぎた。次のX800でも性能がほとんど向上しなかったほど優れていたｗ

>>42
>>36ではないが。
AMD的には、HD58xx、HD57xxの番号がイリーガルだったというのが公式見解だよ。
素直に受け止めるかどうかは別として。

あとHD4xxxまではデュアルはX2型番付いてたし、そこも変更されてるわけで、
必ずしもハイエンドは何番台とは言えないんじゃないか。
同世代では番号順なんだし、さほど気にする話じゃないとは思うが。

ここであえてGF選ぶとすれば何が良いのだろうか。
今使ってる9600GTが死に掛けてるんで近々になんとかせねばならんのだｗ

あえてGF選ぶなら性能でGTX580

つーか目指す性能がわからんが、
その下ならGTX560Tiかさらに下げてGTX460(1GB)
さらに下は買うモノがない

洋ゲーでハイエンドなら最適化されてるゲフォの選択もあるが
PSUじゃ全然関係ないな。PSUってほんとに海外でも売ってたのかね？

>>46
通販サイトを見る限りでは、過去には確かに売ってた
今はもう売ってないんじゃないか

>>45
ありがとう助かる！
予算的にはGTX460がいいんだけど、追い銭して560Tiでも構わんかなぁ…

>>48
価格.comで調べてみた。

【GTX460 GDDR5 768MB】
最安値\12,000〜MSI　N460GTX Cyclone OC

【GTX460 GDDR5 1024MB】
最安値\13,980〜玄人志向　GF-GTX460-E1GHD/OC

【GTX560Ti GDDR5 1024MB】
最安値\22,980〜Palit Microsystems　GeForce GTX 560 Ti

うーん…何とも言えない値段よのぉ〜ｗ
最安値でHD5770がついに1万円割れ(\9,979円)してる現状で
玄人志向　RH5770-E1GHD/DP/G3 (PCIExp 1GB)
http://kakaku.com/item/K0000098851/

GTX460(しかも768MB版)で12,000円は割高感が否めない。

HD5850で探すと15,400円ってのも出てくる。
MSI　R5850 Cyclone [PCIExp 1GB]
http://kakaku.com/item/K0000151511/

HD6850でも14,800円だし…。
SAPPHIRE HD6850 1G GDDR5 PCI-E DL-DVI-I/SL-DVI-D/HDMI/DP [PCIExp 1GB]
http://kakaku.com/item/K0000161695/

NVIDIAには悪いけど、今の時点でこの現状では
1万円で買えるのはGTS450
1.5万円ではGTX460の1024MB版
2万円でGTX465〜470
これでは…買う気が起きなくなるのも頷ける。

>44-48
なんか、古いゲームの描画の互換性の問題で、
ゲフォの4xxと5xxは問題事例が多いとかなんとか...

「宗教的」理由でゲフォを選びたいなら問題はないが、
互換性（描画がおかしくなる/ならない）の問題でゲフォを選びたいなら2xxしか選択肢がないのでは？
psu/pso的にはGTS250（だっけ?）あたりでも全然問題はないし、
PSO2を考える場合でも、当面はGTX280か270あたりで足りるような気はする。
爆音とか消費電力が気になるなら、RADEONへ改宗するしかないかもしれん。

で、ゲフォを選びたい理由は何?
特定ゲームでの描画異常が理由とかなら、ゲフォの中でも選択肢が狭まってしまうから、
具体的にゲーム名まで書く方がいいよ

ArmAがラデは糞重かったからゲフォ買ったけど今買うならラデだな
ミドル〜アッパーミドルのコストパフォーマンスが素晴らしい
ハイエンドもGTX580の3way以外ならラデが良いだろうね

GFの2xxはもうあまり売ってないよ。GTS250以下はまだあるけど安くない。
>>50の言うとおり4xx以降は問題が多いけど、だからと言って
今2xxが選択肢に入るかというとなぁ。中古ならアリかな。

>>45はGFの中ではまだ買う価値のあるものを挙げたつもりだけど、
ラデのラインナップとコストパフォーマンスに比べれば正直苦しい所。

あと使うOSにもよるね。
XPだとラデは不利、Vista以降だとラデが有利。

GTX285 2GBを２個とGTX260(sp216)を２個じゃんぱらで売っぱらったぜ
アイドル時の発熱が大杉でイヤなんだよ
MSI N275GTX-Lightningも売りたかったが、アキバまで持ちきれずにまだ置いてある

１号機　XFX HD6970 同人制作用
２号機　XFX HD6970 同人制作用（予備）
３号機　XFX HD5870 PSUメイン
４号機　XFX HD6870 PSUサブ
５号機　Clevary HD5770 Win鯖
６号機　XFX HD4770 Vista 唯一の32bit機（旧作ソフト用）
７号機　HD4200 On Board Linux鯖 SidePortのみ、CUIのみ
８号機　Sapphire HD4350ファンレス FreeBSD鯖 CUIのみ
９号機　MSI GTX460 1G Hawk Linux　/ Core i7-2600
１０号機 MSI GTX460 1G OC Cyclone Linux
１１号機 MSI GTX460 1G OC Cyclone Linux

自分的にはWindows = Radeon、Linux = GeForceで決まり

ラデも4870はアイドル爆熱で酷かったわ　以後はましになったと聞くが

4850や4870はリファレンスだと熱かったけど、IceQのようなそれなりに冷える選択肢もあったからねえ

Voodoo7まだあああああああああああああああああ？

28nm出たら本気だす

HD4870や4850は、確かに平常時50〜60℃・負荷時80〜90℃に至った。
しかしこれはリファレンスクーラーに限ってで、ファンがMAX20％でしか回らない為だ。
消費電力としては各々150W・100Wで、NVIDIAでは9800GTX・8800GTクラスと似た様なもんだ。
しっかりしたクーラーに交換してケースにエアフローがあれば、温度はそれぞれ20〜30℃下がる。

勿論これらなら現在のPSUでも、更にPSO2でも十分動いてくれるだろう。
(先に発表したβテストの動作条件"GF7800GT以上"が正しいなら)
むしろPSO2を視野に入れてるなら、7800GT〜8600GT〜9500GT辺りは軒並みカツカツだろう。
実質何とかせにゃならんのだが、性能上げVGA交換は即ち電源交換も必須なのがここらの特徴だ。
ギリで踏み止まるにはNVIDIAはGT240・RADEONはHD5670辺りの補助電源不要型しかない。
個人的には、ここらが推奨条件として公式から挙げられるのでは？と思っている。

Fallout:VegasがMOD入りで快適に動くビデオカードって感じで具体的に言った方がいいね

βテストの動作条件"GF7800GT以上て・・・
滅茶苦茶古くない？つーかRadeonX800ぐらいの世代か
まぁPSOにグラはさほど求めてないからいいけど時代遅れ感丸出しとかならやばそうだな

動作条件ってのは、とにかく最低ランクで、
最低解像度の「ローエンド」でもコマ落ちするレベル
まぁなんとか不快ながらもプレイできるかな、ぐらい

2006年にPSU無印が出た頃、推奨動作環境はGeForce4以上、
Radeon 8500以上ということで、2001年のスペックだった。
2011年にPSO2が出るとしたら、同様に５年前のスペック
ということで、7800GTがちょうど2006年夏に現役だったから合う。

下手に敷居を上げたらFF14ちゃんの二の舞じゃないですか

それだけGeForceが足踏みしていたって事だ

>63
おれも61の意見と同等だな

推奨動作条件は過去の例を見ても分かるようにノーマル描画レベル。
PSUでいうﾇﾙﾇﾙとかハイエンド描画とかFSAAとかを望むなら、
推奨条件が7800GT以上としてもGTX480とかHD6970あたりを要求されると思って良さそうだ、とオレは考えている。

PC版PSOやPSUの出来を考えるとPSO2もグラフィックの割りに糞重いのだろうな
nProがセットなら尚更重くなる

これを買えばどんなゲームだって大丈夫なはず
ttp://www.4gamer.net/games/122/G012292/20110307042/

8pin×2とか鬼畜レベル　590も同じだろうけど
電源がまずちゃんとしたのじゃないとダメだもんなあ

>>53
説得力はあるがヒク

エロDVD高速製造機

11台もPC必要あんのかよ

同人ゴロって金になるんだなw

自作してると、すぐに台数増えちゃうね。
欲しいパーツ買って、引退した廃パーツで2-3台組めたりするし。
邪魔だから会社に3台寄付して、それでも5台動いてたりして。
基本的にケースの数だけ組める。

ただ、>>53は、同一世代の同一パーツが並んでるんで、
ちょっと自作マニアとは違うかなぁ……

台数が増えると言うか、使えるけど使わないパーツが余りだす。
代替用に最小限必要な分だけ残して他はスッパリ廃棄してる。
そうしないと部屋がゴミ屋敷みたいになっちまう。

基板が危険物で捨てられるうちに処分しとこうぜ
PCパーツまで金とって引き取ってもらう様になったらしぬ、いや死なないけど

OSのディスクの山見てみたいもんだね

XPの全部入りが1枚、Homeが3枚くらい、それとVista。今はOS余ってる。Meや98入れると山になるな。
会社にくれたやつは、会社のボリュームライセンス？が入れてある。
余ったパーツで人に組んでやったときは、ケースとOSとモニタは買わせた。インチキはしない。
ケースまで買うときは、ちゃんとOSも買ってるよ。それに、OSにもいろいろと興味持つし。
数万のグラボがゴロゴロ余ってるのに比べたら、OSの費用なんて誤差だな。

OSの費用が誤差とか･･･
一度言ってみたいもんだ〜

OSは必要不可欠だから経費として計上してないな
パーツは安く詰めれるけど、OSは大して値段変わらないし

で、この大先生は誰なの？

ゲーム内でPCスペッコ自慢パーツ自慢して止まらなくなる奴っているよな誰も聞いてないのに

さすが年収3000万は言うことが違う！！！

>>81
節子それ年収ちゃう、10年収や！ｗｗｗ

多垢とかしてるんだろうなと思う
相手してられない

別にPCスペック自慢してもいいよ。次パーツ買う時の参考にするから
こういう自慢厨が人柱になってくれるから安心して買えるのに

まあ自慢もオブラートに包んでくれれば叩かれ無いと思うので程々にしてくれると助かるな
○○使ってるけど〜XXだよ、とかなら文句言う奴は居ないと思うけど
いやー俺１０台しかマシン持ってないけど仕事で使うからスペック無いとつらいわ〜、とか書かれても困る

自己確立にPCを利用しないでほしいだけなんだよね
PCの性能合計イコールお前の性能じゃねえよと

ギャンブルや風俗行ってるから、PCが買えないだけだろ？
おまえら、風俗に使ってる金をPCに使ったら、1年間でいったい何台のPCが買えるか、計算してみろ。

どうでもいいよ
自分が糞PCなのをいい事に他人をうんたら言う必要もないし
いいPCだからと他人をうんたら言う必要もない
FS0で出来るかどうかだけの話だからなPSUの場合もPSO2でも
PS君のように低スペックだからとウダウダ言うなってだけの話今回の場合は

親から小遣い貰ってる厨房や工房、自宅警備専門のニート
または所帯持ちの旦那や自由になる金の限られた者以外なら
ゲーム専用ハードは売りっぱらって、10万円程度のデスクPCを買うくらいワケないがなぁ？
一括払いでなく、クレカで月1万のリボ払いやら何やら方法は何だってある。

「だってもうノートPCあるし、今更もう1台も要らんはｗ」とか言うバカには
その手持ちヴァイヲ()じゃ低スペで満足に動かんくせに一丁前な台詞をほざくなと言いたい。

つまりだ、今ならメモリもHDDもモニターも安いしPC買うなら今がお買い得なんだって事だ。
とりあえずPCショップ逝って見積り貰って来いと。

なんでもいいけど>85がミサワすぎて笑った

同じようなスレでもこのスレだけは昔から低スペックが異様に噛み付くよね
実際PCのスレなんだからある程度以上のスペックの話になるのが普通なのに

しかし>>53みたいなのは噛み付かれても仕方ないと思うぜ
何事も程々がよろしい

まあ低スペックで動くゲームだからなPSUは
だからあんまり過度のスペック事情とか語るのはゲームから離れたこと話してると見る奴も出てくる
このゲームにそんな廃スペいらないだろ何自分語りしてんだ？みたいな

うわ、マジで始まった
PCなんて所詮PCだぞオイ、PじゃないC使った事のある奴いるか？

>>94
>PCなんて所詮PCだぞオイ、

それをノート使ってるやつが言って、ゲームの方を非難罵倒するから、話がこうなってしまうのだよ。
どうせ、αテストが始まれば、このスレも罵倒の嵐になるのは目に見えているし。

それと、「動かない」って文句言うやつは、絶対に自分のPCのスペック、型式を明かさないんだよな。
問題を解決したくないのかな？文句言い続けたいだけなのかな？

あ、ごめん。αテストってのはPSO2の話ね。別ゲームだったな。(一部、PSU2だと頑強に主張してるやつがいるがw)
それまでにPSO2のハード環境スレが出来ていれば、このスレは荒れないと思う。

ぶっちゃけPSO2の内容はPSUに取り込めると思うわ
PCのスペックも大してかわらんしOSも一緒だし
名前変えて出すだけでパッケ代儲かるからうまいよな

ま、OSは安く上げる方法が無い訳じゃないし
PSO2αにはTechNetの分を使う予定。本番環境でクラッシュが起きるようなことは避けたいので

>>97
別ゲーなはずなのに「新フォトンアーツ」とか言っちゃってたもんな

イルミナス開始時に組んだPC(WinXP P5k E6750 GF7900GS 紫蘇500W)を使ってるんだが
最近7900GSの力不足を実感するのでOCさせてみた(ゆめりあｗにて定格時34000が40000位に)

AAなしでFS0 1280*720 ハイエンド設定という内容で改善したのは
マザー戦の押し戻される黒い煙・ゾアルの吐く雷ブレス・DF第2の自己回転中ミサイル爆撃など。
改善しなかったのはPTメンバーのテクニック全般・1画面中に一定以上のエネミー描写時など。

当然ながら、PSO2では今より重くなるだろうから7900GSは御役御免だが
それで引き続きこのPCを使う前提で、グラボだけ買い替えするなら何がオススメかの？
PSU・PSO2以外にやるゲームはせいぜいサミータウン()くらい。
特に他には重い作業もしないし、Google Chromeでニコ動を見たりする程度。
予算は可能なら1万〜出せても1.5万、ラデの新グラボとXPは相性どうだろうか？

地震でそれどころではない

>>100
テンプレより
>HD5850/5870: 性能的には余裕。問題は流通量の少なさと、PSUに使うには役不足なので仕事をさぼること。対策は後述。
本気でPSO2を視野にいれるならコレくらいは。（ただ1.5万じゃ買えないし、電源もどうかな・・・）

>HD5750/5770: 性能的には余裕、消費電力も低めで扱いやすい。
全体のバランス的にはコレか。

ラデとXPの相性は5***はマァマァ、6***はイマイチ（個人的感想。異論は認めるw）

5670買ったんだけど失敗だったかな…

FS0/1280*720/32bit
高/遠/遠/遠/遠/32/32/32/通常/OFF/OFF/ハードウェア/ON/なし
AA:8x/MSAA
異：8x
MIPMAP：高画質

の設定でやってるけどカメラ回すだけで既に重い

>>103
結論を出すのはず省電力モードに落ちない高クロック固定のグラボ設定を
試してみてからでいいんじゃないかと
高性能のグラボでもでかいオブジェが画面いっぱいに動き回ると遅くなるみたいだし
PSUは今のグラボにとってはアイドルに近い状態で動いてるらしいから

>>103
そんな設定していたら重くて当たり前、5670は4770と4670の間の
性能しかないからね。

>>103
5670購入予定だったんだけどそういう感想を見ると不安になるなー
OSは何です？

>103
　アンチエイリアスさえ掛けなければ、そこそこ動くと思うがなぁ。
　試しに一度"アンチエイリアスだけ"外してみては。
　8xクラスのアンチエイリアス掛けたいなら、x800とかx900クラスでないと
　無理だと思う。
　(メモリ帯域が足りないと思う)

　
　

HD4650のうちのPCでも>>103の設定でFSだけ1にして問題なく遊べる
FS0は宇宙遊泳で無理
AAかけなきゃFS0でもいける
まあFS0かAAかけるかの2択だな

ホリゴンが時々チラつくときあるんだけど
これってドライバ？電源不足？なんだろう・・・すごく気になる

>>103
そんな設定じゃ5770でも無理だっての。
おそらく5830でも少し重いだろうし、5850や5870な人がやる設定じゃんｗ

103だけど、何となく自己解決した
ウィンドウモードにしたら何故かSSAA（SMAA？）でもほとんど重くならなくなった

前のほんとに低スペックな製品使ってた時は常にスローになる（特定方向向いたらずっとスロー）感じなんだけど、
5670＆>>103設定＆フルスクリーンの時はエフェクト出た瞬間とかカメラ回した瞬間だけ重くなる（何かを読み込んでるみたいな）感じ
ウィンドウモードだとカメラ回した時のひっかかりも無くなったからとりあえず快適
ちなみにOSXP

>>108
HD4650使ってた時、どんなにFS落としても何かを読み込んでるみたいなひっかかりが解消しなかったから買い換えたんだがｗ
何の差なんだろう

もしかしてGPU側でスケーリングしてたんじゃないか？

どうしても失敗だと思うんなら中古屋に\3kで売り飛ばして
5770とか6850とか性能のわりには安価なモデルを買えばいいんじゃなかろうか
5670の買値と売値の差の\4kぐらいなら安い勉強代だと思うぞ

でも高負荷時の発熱は 5670:64W 5770:108W 6850:127W なので
ファンの騒音は今まで静音PC使ってた人には覚悟が必要
特に夏は暑くなるしよりうるさくなるし

HD5850とか、一時期は1万前半で買えたもんな
あとは、>>100の構成だとAA適用時のような高負荷だとConroe世代のCPUが足を引っ張っていそう
PSO2自体がマルチコア前提だし、GPUドライバやnProなどの事も考えるとQ9650/9550あたりへの
リプレースも並行して考慮した方が良いのではないだろうか

>>103だけど、やっぱりウィンドウモードにすれば解決した
目の前でいきなりテクが炸裂とかしない限り重くならなくなった
普段のプレイでは快適至極、何の差かはよく分からないけど

PSUだけやる分には5670でも大丈夫なようだ

それを大丈夫とか言うからめんどくさくなるｗ
大丈夫の基準をお前基準で書くなと

PSU画面設定の「V-syncを待つ」のチェックをはずしたら軽くなったことある
ハード、ソフトの事は全然わからんけども

>>115　
落ち着いてVGA Driverのバージョンとツール使用の有無などを教えてちょーよ。
ツールというのは、
Forcing AA in PSU
ttp://my.opera.com/kawasemi/blog/2010/05/20/psu-forcing-aa-in-psu-2

まさか、フルスクしかＡＡ利いてないってオチじゃないよね？

ドライバのバージョンによっても違うかもしれんけど、
たしか、普通はフルスクリーン時にしかAAが効かないはずだよな。

それを、ウィンドウモードでもAA有効にさせるためにツールが作られたわけで。
やっぱ、103・115の「ウィンドウモードなら解決」は、AAが効かなくなったから動作が軽くなったって意味のように思える。
だからこそ、>118 氏の質問が不可欠なわけだよな?

ちなみに、「問題ない」の基準だが、
オレなら「目の前でいきなりテクが炸裂とかしない限り重くならなくなった」のであれば、
まだいくらかは重いと考えて描画設定を下げる。
プレイ内容を制限する設定はダメだ。

目の前でテクが炸裂して処理落ちするのはむしろ演出っぽくて良いと思うオレ
なんでちょいキツめの設定にするな

だがラフォイエ、てめーはダメだ

ウインドウモードではAAきいてなかったから軽かった、ってオチな気がしてならない
>>103はSS撮影して衆人の眼で確認してもらったほうがいいぞ

Catalyst 10.12以降はウインドウモードでもAA効くようになったんだけど、
逆にそれ以前だとAA設定してもツール無しだと無視されるからね。

まぁ、確かにAA効いてるかどうか自分で判断できないんなら5670でも十分なんじゃね？ｗ

まあ、無理にAAかけなくてもいいだろうしね。

ＡＡ効いてるかどうか判断出来ないってネタか？ｗ

東電が部分停電するってサーバーとかは大丈夫なのか？

サーバーの所在地次第

AMD GPU ClockToolがうごかん
6000シリーズでwin7 64bitに対応してるものってどこにあるんだろう？
教えてくれそこのエロい人

>>127
質問にまっすぐ答えられず、スマンが、
MSIの「アフターバーナー」というのがイイらしぞ。（メーカ不問）

ttp://www.msi-computer.co.jp/Afterburner/index.html

ぜひ試してみてよ。

ATTでも電圧いじれそうだけど・・・ドウナノ？
モイラは5870だからテンプレ通り AMD GPU ClockTool 使ってますw

6000はまだ対応してるAMD GPU ClockToolなかったはず
テンプレは間違ってるな

今更な質問ですまぬが、皆さんがそんなにもAAにこだわるのは何故だ？

AA掛ければ斜め線のジャギジャギした描写が滑らかになったりメリットは分かる。
でも、家庭で使われてる大部分の液晶モニターならドットピッチは0.2〜0.3mm程度で
液晶から1.5mも離れれば余り気にならない。よって自分はAAなぞ掛ける気にもならんのだが
ひょっとして皆さん、液晶モニターに近付き過ぎで描写を気にしすぎるんじゃないのか？

昔の4:3モニターでは、画面の縦の長さの3倍が適正な視聴距離と言われてましたが
16:9モニターがかこまで増えた昨今、素直にそれは当て嵌まらないと思ってる。
横に広がった部分も考えて、縦の4倍ないし横の2倍辺りが妥当じゃないか？

PSUだとスペックは持て余してるわけで綺麗にできるなら綺麗なほうがいいじゃないってだけじゃねーかな

左上のノイズがなくならないとAAかけても綺麗だとは思えない

メインPCは液晶TVに映して９０ｃｍ、サブPCのほうは１ｍ離れてるけどどっちも気になるよ
前は俺もAA要らない派だったけど、一度慣れるとAAかけてない画面にイライラしてくる

プレイスタイルにもいろいろあるぞ。
俺は21.5インチで隣でネット見ながら遊んでるから、
ウインドウモードでやってて、画面からは30〜40cmくらいしか離れてない。

何メートルも離れて液晶テレビとかでやってるって人は、
フルスクリーンでやってるんだろうけど、それだとそもそもスケーリングされてるから、
それがダメとかではなく、純粋にAAを評価する環境としてあまり適切ではないと思う。
ドットバイドットだと全然違って見えるよ。

>>130
＞液晶から1.5mも離れれば

モニターとキーボード一体のノートPCでプレイしてる自分には
そんなに離れてプレイすること自体まず無理
だからAAあるないで思いっきり見栄えが違うのがわかる
てか他のネトゲもやってるがAAデフォでかからん仕様なのはこのPSUとマビノギぐらい
普通はあって当たり前のものだよ

37型の液晶TVで1.5m以上離れてプレイしているがNoAAとSSAAの差は明らか。
あったほうがいいに決まっている。

もともとPCからPSUに入ったやつらは定期的
にパーツ交換していくだろうからPSUのグラ
ならビデオカードを持て余すからAAぐらい
余裕なんでしょ

720pの解像度を1080pのモニタに拡大表示してるから
AAかけないと見れたもんじゃない

画質ってね、処理落ちも含めて、個人差がすごい激しいんだよね。
AA云々の前に、解像度とかVGAで全然OKなやつとか、普通にいる、つうか、普通はそうだ。

>130
AAかけないと、場所によっては2〜3ピクセルほどの段のジャギーが出るから、
SS撮影して拡大すると目立つんじゃない？

＞昔の4:3モニターでは、画面の縦の長さの3倍が適正な視聴距離と言われてましたが
16:9モニターがかこまで増えた昨今、素直にそれは当て嵌まらないと思ってる。
横に広がった部分も考えて、縦の4倍ないし横の2倍辺りが妥当じゃないか？

ワイド画面の存在意義を全否定する発言。
そんな考え方がメジャーだったらワイド画面は普及しなかっただろうに。

>139
PS2ユーザーならVGA解像度がデフォだったから、
PS2移行組ならたいていそんな感じだろうけど、
PSU以外のPCゲームもやってる人ならVGAでOkと思う人は少ないだろう?

>>140
>VGAでOkと思う人は少ないだろう?

少なくないと思うよ。
過去にどういう機種を使っていたかという話じゃなくてね、その人の感覚の話なんで。
「えっ！」と言うようなグラボで「快適に動いてる」という人は、決して少なくない。

と言うか、AAに拘る理由についての話だったはずで
普通はどうだとかそう言う話じゃなかったと思うんだが

普通に解像度に興味ないのであれば、AAに興味を持つはずもないだろう。

オーディオとかと一緒だよ
ある人にとってはそれこそン十万かけるようなことでも
ある人にとってはぶっちゃけどうでも良い

AAが無いと見るに堪えないという人も居れば
VGAで十分って人も居るだろう。　普通かどうかは知らんが。

こだわる理由が判らん人には絶対判らん。そういうもんだ

AA無しでやってられる奴って、どうせギラツブ目潰しチョンパネ液晶なんだろw
PS2も赤黄ケーブルでテレビに繋いでいるとかね

新しいPCに乗り換えてnhancerダウソインストしてみたんだが起動しねぇw クリック起動してもロゴだけ表示されて進まない…

widows7 GTX570
最近のPCなんでドライバーも初期ので問題ないはず
何故だ…

>>146
アンチウィルスソフトを疑ってみれと言ってみる。

個人的には、AAの効いた「ヌルッ」とした画面もいいけど
ノンAAの「キリッ」としたドットバイドット画面も好きなんだぜ。
(モニターは三菱271WLM・地デジ3：ゲーム3：Web閲覧4って感じに使用)

>>147
マカフィーが原因だったか…thx

まあ普通にAA効くとボヤケるけど、ラデならx8のedge detectとか
ゲフォならPSUPSOBBProfileToolで480以上向けに設定すると
引き締まったままAAの効いた高画質になるので結構感動するよ

補助電源コネクタなしの1スロ版「Radeon HD 6850」が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/000/595/595317/

ミドルロークラスからのステップアップを考えている場合に、丁度良い決定版が出てきたね
Green Editionみたいに性能劣化も無いようだし

1スロットはうるさいと思います。

5770でAAまともにかけると、Vsync切らなければスローになって使い物にならないんだけど
6850ならVsyncオンにしたままでまともにAAかけられますか？
性能十分なら、今15000円以内で通販でも買えるし6850考える

VsyncをONにする必然性が感じられないんだが

切ったら何が問題なのよ？

画面がブレて気持ち悪くない？
俺は我慢出来ない

VSyncは絶対に入れる
っていうか常識だろー

V-Syncオフは主にベンチマーク用だったような。
ティアリングが気にならないとか、まずありえないから今すぐ眼科池。

>>152
5870＞6870＞5850＞6850＞5830＞5770
みたいな感じだったっけ？
5770→6850だと、まぁそれなりに変わることは間違いないだろうけど、
満足いくレベルになるかどうかはAAのサンプル数とかにもよるんじゃね？

6850は今1万5000円で手に入るわりに消費電力も低いしなかなかできる子だな
補助電源無しでどれだけ消費電力減るのか

>>157
ん〜、発想が逆だろう？
補助電源なし＝電力供給はマザーのPCI-expressスロットのみを意味し
建前上()、PCI-expressの供給値は規格上75Wである。
つまり75W以内であるからこそ補助電源が要らないと言うわけだ。

しかしコアもメモリもクロックはリファレンスどおりなのに
どうやったら消費電力だけ落とせるんだ？
動作電圧？エロい人、教えてplease

>>158
少ない電力で動作する様回路が設計できればよい
回路が短ければ電圧が少なくて済むから、多分その辺じゃないかな

そもそも、1スロや補助電源なしっていうミドルレンジ以上のボードは、
メーカー製PCのアップグレードや省スペースPCを使ってて選択肢がない人が、
仕方なく買うもので、普通の自作ユーザーがわざわざ高い金払って買うものじゃないと思う。

消費電力にそこまで差があるとも思えんし、PCIEのバスに負荷が掛かって逆によくなさそう。
このスレってかPSUに低スペユーザーの割合が多いからか、よく叩かれてるけど、
やっぱり、ゲーム用のグラボは普通に2スロ仕様で補助電源入れるのが一番静かに安定して動いてくれると思う。

ゲフォのGreenEditionもそうだけど
無理矢理補助電源無しにしたのは
やっぱ使いづらいんだよなあ

いやいや、2スロは無いわー
2チップ積んでるとかなら解るけど、1チップでそこまで発熱するようなモノを商品にしてる時点で無理がある
補助電源なんてのも不細工極まりない

そんな事言われたって(´・ω・｀)知らんがな

だな('ω'`)

ケース閉めたら見えないからどうでもいい

>>158
選別品のGPUを使い、低電圧で動かすとか
CPUで言えば、Q9550に対する9550Sみたいにね
その分発熱も減るから、クーラーの回転数を落とすことも消費電力減少に繋がる

>>160
何で自作ユーザーがこの製品を選ぶ所まで話が飛躍するかね
それに、PCI-expressの規格上は75Wを上限として電力供給が出来ることになっているのに、
それでバスに負荷が掛かるなんて考えもおかしい
仮に、それが原因で不具合が起こるとしても、それはマザーボードの電力生成フェーズが欠陥設計なだけ

9600/9800GTの偽GEみたいに、75Wを超える電力を吸い上げるのはまた別な話として
補助電源コネクタを省いただけとか、65nmのGPUが載っている物もあったからね

だから1スロの6850もその75Wってのに本当に収まってるのか？って話でしょ。
定格で127Wのものを選別してるにしても一気に75Wまで収めるって本当にできるもんなのかな。

あと直接関係ないけど>>150は冷却性能にやや問題ありってどっかに書いてあった気がする。
まあ、構造上仕方ないんだろうけどね。

>>165
スロット折れるがな

NVIDIA…どうしてこうなった？ｗ

似た性能ならラデに消費電力で負け価格でも負け
新シリーズ出したら似た性能でもラデの旧世代より電気食ってる。
挙句、現状じゃ大して意味のないDirectX 11性能しか誇示し得ない。
性能・価格・消費電力の内、RADEONに性能・消費電力を取られたら
後は価格でしか勝負にならんのだが、それすらRADEONの後塵を拝している。

NVIDIA…どうしてこうなった？ｗ

宗教家は他行ってくれ
せっかくATi好きになりかけてるんだから

そもそもこれだけ大々的にWin7を押し捲っても
未だにXPのが多いのがなぁ

http://store.steampowered.com/hwsurvey?platform=pc
少なくともゲーム業界では既に7が最多のようだけど

演算ボード市場に軸足を移しちゃったんじゃないの?
その分野ではRADEONを大きく引き離す独走状態らしいし。

前の世代、4xxのころなんか、演算ボード用で選別に漏れたものがビデオカード用に流用って状態だっただろ?

あと、PCじゃなくタブレット端末用で、Tegraも独走状態だよな。
ビデオチップじゃなくCPUも全部込みの製品だが。

そういう多角化の副作用でPC向けが弱くなってんじゃないか?

PhysXとかCUDAとか色々やってたから、当時からPC市場に危機感抱いてたのかもしれない
ドライバの品質さえ何とかなれば、nVidiaは到底ATiに敵わなかったからねえ
nV厨だった頃に初めてRadeonをPCで試した時は、色範囲の広さが目に見えて分かって驚いたわ
CRTをMatroxのMilleniumに差した時と同じくらいの衝撃だった

PC老害みたいなのもいるんだな

貴様とはPCに触れ始めた時期が違うのだ
PCはただのおもちゃだ

>174
PhysXもCUDAも過去数年の範囲の話ではあるが、
PhysXを扱いだした頃はともかくCUDAをはじめた頃には既にMSやATI（たしかまだATIブランドの頃だよな）も
同様の方向性を打ち出してたわけで、それ自体は別に暴走状態ではないと思う。

それと。
性能面で常に劣勢だったﾗﾃﾞが本質的に有利になったのは、たかだか一昨年頃からの話じゃなかったっけ?
それとて「ハイエンドを除く」という但し書きが付いてた気はする。
ただ、nvidiaがｹﾞﾌｫ98以後しばらく停滞してたからねえ...

暴走というか、PC市場を見限って他行くのは常套手段なのかなと思ってた

ラデの逆襲が始まったのは4850だしてからだよ
その前は今のNVみたいにボロ負けしてたんだからｗ

売り上げや処理速度なんて瑣末なことなのになー

いや売り上げはともかく処理速度は大事だろｗ

最近PSUプレー中、日に一回位超スロー（3秒で1フレーム位）になり
30秒位するとフリーズするような事がおこる。
通常時はちゃんと動いてる。
これって電子機械に悪影響な電磁波のせい？それとも…

オカ板逝ってくだちい('ω'`)

電源がやばいかグラボのVRAMが逝かれかけてる
OSがいきなり落ちるなら前者の可能性もでも大体後者かな

>>182
おれはマザーのCMOSクリアで治った。
大した手間じゃないし、ためしてみては？

今日は4時間位やってたが不具合出なかった。
前もフリーズ後ブラックアウトって事二回あったから今回も多分VRAMぽそう。
それと、またオカルトなんだが地震前に何回かPCが起動しなかった事が3回位あった（HDDが読み出せない感じ）
のと、更にちょっと前は起動するとサウンドがオンボになったりサウンドカード出力なったりしてたが、下2つはその後はなくなった

前もフリーズ後ブラックアウトって事二回あったから…
訂正
前もフリーズ後ブラックアウトって事が二回あって二回程修理した

俺はCPUもGPUもAMDで行く予定。
安い６コアが欲しいってだけなんだがAMDのはコスパが
中々よろしいと思う。

俺も俺も。なんていうかIntel製品使い続けるのに飽きた
Bulldozerがもしクソだったとしてもｗｋｔｋしたいんだよ

いうほどコスパはよくないだろAMDはｗ

いや、AMDの方がコスパは高い、CPUの値段もだが
マザボやメモリの負担も小さいのは魅力だぞ、
インテルも安いマザボあるがAMDほどじゃない。

AMDのCPUがのるマザボは物持ちがよすぎるんだよな
そのため対応CPUがインテルに比べて凄い多いと思う

AMDはCPUもGPUもTOOL使わないと
本気出さないイメージがある。
玄人的にはそこがいいんだろうが。

結局AM3マザーもBIOS更新でBulldozer載る事が確定したしな
本当に物持ちが良すぎる

たしかに物持ちは良いし、最安で組むならAMDだがコスパは良くないだろ
新規に組むなら少し足すだけでsandyで組める
まあ俺もAMDの939まだ使っているからAMDで組むのを否定はしたくないけどさ

結論＝好きにしろ、でFA？

何でそうなる？流れ見たらAMD悪くなさそうが結論になりそうなもんだけど・・・
AM2+マザーでなんとなくがんばってるぜ

>>195
無理にヒリ出してどーすんだよアホか
ソケット939とかどんだけAMD現役から離れてんだよ
インテルは現状で全体的AMDよりコストが掛かるのは
変わらん、ソケット詐欺やらママンがやたら高値維持
してんのは市場支配してる現状があるからな。

必死にAMDを押してる奴はなんなのｗ

HD4000シリーズからRADEON買い始めたにわかAMD厨だろ
Core i7 980Xあるから今年はVGAだけアップグレードだな

俺なんて5x86からのAMD厨だぜ
型番の末尾がＺでヒートシンク不要のCPUで安くてよかった

>>198
インテルはソケット毎回コロコロ変わるからな…
内部設計変更で今までのピンが使えないからというのはわからなくもないが

同じピンで性能向上させる事が不可能って事だから、Intelは技術が頭打ちになったと
自分は見てるよ
毎回規格変えて買い直しさせるIntelよりは、性能向上を若干犠牲にしてでも互換性を取るAMDの方が好印象
というかあの程度の変化じゃいちいちついていく気になれない

>>203
Intel：建て直し
AMD：増築


こんなイメージだな
Inteは建て直す(設計見直し)から一度家(配列)を壊さないといけない
だからソケットが変更になる
AMDは今の状態に追加していく感じだから元々の家(ピン)はよほど増築しない限りはそのままで大丈夫

AMDは同じアーキテクチャを改良しながら長く使うからソケットの寿命が長いと言えるだろう
CoreMAに負けたがK8系はいいアーキテクチャだと今でも思ってる
939を見捨てるのは早すぎたけどｗｗｗ
インテルも技術的には前ソケットをまだ使い回せるだろうけどわざと変えてると思う
AMDはノートPC市場でもっと頑張れ

Intelはﾌﾟﾚｽｺ向けﾁﾌﾟｾﾄを出した頃から、ﾁﾌﾟｾﾄ含めプラットフォームの寿命が短すぎる状態が続いてるよな。

Intelは、開発チームが2チームあって、交互にリリースしてたんだけど、今はどうなのかな。

別チームが交互にリリースすれば、毎回プラットフォームが変わるのも必然という気がする。

それこそ勝ち負けでなく信者視点で見ていたら確実にAMDがお得感満載
2コアが笑っちゃうくらいの値段で売ってるし、全く問題なく使えてるし
いま流行りの動画編集はともかく、ゲーム機作るならAMDが絶対お得だよ

ちょっとAMD押しが強すぎだ
知らない人が見たら誤解する
真面目に押すなら、不都合も書かないとグラボの宗教戦争とかわらなくなるぞ

不都合と言うよりも相性と言う感じかな

ステッピングC2の場合メモリー4枚挿すとクロックが落ちる
4枚挿さなければいいしC3しかないアスロン640を買えばいい。

赤いPT2は動かない。いらんけどね。

特定のSSDでベンチの結果がINTELよりも遅い場合がある。
今度出るINTEL製のSSDだったかもしれない。

AMDは元々持っていてマザーを使い回すには最高だと思うが
今一式セットで購入するとなると1155かな……
Bulldozerの性能がよくわからないし

>>209
最近のIntelを使った事がないから、できればIntel側の利点も教えておくんれ
Core i7とかいい感じなのか知りたい

win7　64bit版に乗り換えたのですが、アマレココでPSU画面をキャプチャしようとすると
コマ落ち？のようなものが多発するようになりました
発生せずスムーズに録画できることもあるのですが、ひどいときは処理落ちしてまともにゲームプレイもできません

【VGA】Radeon HD6950
【CPU】intel core i7-960
【メモリ容量】6GB

録画用のHDD別けてないなら仕方ない

>212
おれ（>206）の視点では、Intelは最新のヤツはかなりいい感じらしい。
新規に組むなら他の選択肢が無くなりそうなほどスゴいとか。

>209
そう見えるか?
むしろ「AMDは貧乏人の味方」というレスばっかりに見えるんだが...

>208
いや、ゲームみたいなCPUを酷使する用途にはちょっと...
金がない人を除けばIntelがベター

ゲーム以外ならいいけどね。

Sandyでは「Intelのオンボ（オンボードグラフィック）は糞」「ｵﾝﾎﾞｰﾛグラフィック」なんて時代が終わったから、
ここ数年のAMDのアドバンテージの一つが失われたしな。

そのかわり、IntelのはCPUコアの世代が変わるたびにﾁﾌﾟｾﾄ一新
毎年一回ぐらいのペースでプラットフォームが変わってるので、組み替えに向かない。

>213
そういうツールを使うとCPUやビデオカードの負荷が倍増する感じだろ?
描画設定を大きく落とさないと処理落ちするのが当然と思う。
あとは、214の言うように、システムやゲームで使うHDDとは別のHDDに録画するとか。
これはドライブ名が違ってればいいと言う意味ではなくて物理的に別のHDDにしないとダメなはず。
動画の処理もゲームと並んで高性能なPCが必要な重い処理だからね。
どっちか片方ならそれなりの性能でもいいとしても、両方同時ってのはかなり負担が大きいはず。

動画のエンコードをしながら同時にPSUを起動しても重くならない程度の描画設定に落としてから録画をやり直したらどうだろうか。

ゲームやるならインテルのほうが若干いいがエンコするならインテル以外選択肢にないな
チップセット問題も対策済みマザーの出荷が始まってるしもう問題ないな

いくらハードウェアスレとはいえPSUのスレとは思えないぜ

>>215
うん、今使ってる人ごとIntel大嫌いになった

雰囲気がゲハとほとんど変わらんねｗ

>>213
intelCPUはリアルタイムに動くソフトを多重に起動すればするほどレスポンスが
落ちる仕様だから以下の事をしても改善されないなら諦めろ。

1：システムと別なHDDにアプリ入れて録画するデータもそっちに入れる。
2：タスクマネージャ→プロセス→プロセッサの関係からゲームと録画ソフトで
処理をするcoreを分ける。

所詮ネ実だからしょうがないが、ベンチやエンコじゃないんだから重いゲームで
intelの方が良いとかありえないんだけどな

>>212
FFベンチスレだとAMDは完全死亡
最高性能を求めるとi7しか選択肢なし。

AMDを選択する意味が見当たらない
夜間の電気使用量に貢献するくらい？

それなりの性能を安価に入手できる意味がある。

FFは言うほど広大な世界じゃない
むしろオブリビオンやFalloutでベンチした方がいいんでないの

結局、お金をいくらでも出せる人ならIntelの方がいいに決まってる。
いくらかの限定された予算内で組まなければいけないとか、
6コア必要だけど極力安くしたいとか、そういう状況になった時に、
はじめてAMDを選択肢に入れる場面が出てくる。

どっちが優れているとか、どっちが劣っているとかそういう単純なもんじゃない。

金の問題じゃなくて用途しだいだろう。細かい仕様を理解できていないと
判断できないかも知れないけどな。

現時点ではi7-2xxx, i7-9xxを買えるのなら
ゲーム用途でAMDを選ぶ利点は全くないよ
極限まで安く上げたい場合とか、
ホームサーバのようにピーク性能関係ない場合は
AMDでもいい（ASUSマザーならECCメモリも使えるし）

AMD病気持ち悪いなｗｗｗ
昔のAMD厨でもここまで酷くなかった。ATi厨とも違うな
ゲロチョンビディアとか言ってるゲハの息がかかったにわかAMD厨か

どっちもどっち。
Intel厨もNV厨も十分気持ち悪い

リコールされるからやだ

なんでこう、貶すかね･･･Intel派の人たちって

>>221
FFのベンチって14だよな？
14の実際のだとi7にしても、サーバーのレスポンスイマイチなので、CPUのパワーは結構頭打ちかな。

AMDとIntel両方使ってるけどPSUにはどっちでもおなじだろ

総合するとCPUはIntelでVGAはRadeonを選ぶと無難ってことかな
特別なこだわりが無い限り

Intelは直線番長、AMDはワインディング専用車

こだわるのが楽しいのに、PSUの人達は正解ばっかり追求したがっててつまらない

PCでやることは決まってるからそれが難なくできたらいい
オーバースペックはいらん
趣味にしてるやつはトコトンこだわればいいじゃん

こういうことだ。無理で押し付けないでもらいたい

>>236
SEGAのゲームがそんな感じだからねぇ。
正解以外は選択出来るけど絶対効率悪い〜みたいなバランス。

>>238
オブリビオンの人と呼ばれてもいいからオブリビオンで遊んでほしいわー
正解なさすぎだしCPUGPU食いまくりだし半端なくエロいしパートナーキャラ作り放題だし
パートナーキャラの服や装備を任意に変えられるし脱がしたり出来るし脱がすと怒るし

>>236
車だって500馬力とか欲しいやつもいれば燃費や維持費が安いのを選ぶ人もいるわけで
無難なとこ選ぶ人がいてもいいじゃない

♪〜そうさ僕らは 世界にひとつだけの 馬鹿

ひとり一人 違う金を持つ

>>234
それが大正解だよね。
宗教的に問題ない人は。

個人的にはソケットよりリテンションかなぁ。
SI-120まだまだ使いたかったのに…(´・ω・｀)

ミズーリショットにしか見えなかった

>>238
SEGAじゃなく今のオンゲーの方が正解かと

Wikiとかで短期間のうちに最適解が出てくるのが当たり前になっているからね

今や巷にグラボは数あれど、購入金額と性能のバランスに最も秀でているのはどれだ？

昔チラッと聞いたのは「ゆめりあベンチ(1024x768最高)のスコアを値段で割った」数値で判断し
10.0〜それ以上：お買い得感MAX
5.0〜10.0：まあアリかと
5.0以下：ハイエンド製品でない限り他を推奨
こんな感じだったが、さて今はいかがなものか？

答えられる人はいないようなので常時age
まさかこのような質問に答えられない人はここにはいないと思いますが（苦笑
最近このような質問を荒らし扱いされて困りますな、まともな答えがでたらそこで終了なのに、
わざわざ普通に答えないとは自分の無知を晒しているようなもの（苦笑

ネトゲは遅れて遊ぶくらいが楽しい
先っぽを追いかけていると、鼻っツラににんじんをぶら下げられた馬の如く踊らされる
あと、ゲーマーなら他のゲームでも遊んだ方がいい

今買うのは情弱オワリ

枯れた世代を買って情報収集しつつ知識をつけるのが良い
ASROCKマザーにPhenomIIマジお勧め、笑うほど安い上にマルチコア

>>250
死ぬ間際に買えばいいんですね。
わかりません

PSO2に移住するならPSO2が出た時に買えばいい。
今PSUで普通に使えるビデオカードがあるなら
買う必要はない。いったい何用だよってこと

>>247
どんな時でもミドルレンジ帯買っとくとコスパはいい

アキバでRadeＨＤ6850が12980円で売ってたから買ってくればしばらくは困らないと思うよ

5850や5870の在庫がなくなっちゃったからな。

まぁ、PSUに使うだけなら6850買っとけばいいんじゃない？
んで、PSO2が出て不満が出てきたらもう1本6850を買ってCFXすればいいし。

ほんとPSUしかやっていない人達の集まりに見える

6850は電源のハードル低いからいいよね
６ピン1本で済むし

中には補助ケーブル無しなんてモデルまで登場したし
寿命とかはわからないけど

消費電力が高いほど「良い」カードみたいな言い方がなぁ･･･
みんなドラゴンボールとかの読みすぎなんじゃ

一行目だけでいいのに
いちいち煽るんだな

言いたいのは二行目だし、煽りじゃない
消費電力が大きいってのは自慢になる事ではなく設計が悪い証拠
ビデオカードを買うには時期が悪すぎる

はい煽りですね

>>261
ダウンクロックをご存じないと？
消費電力が大きいのは設計の問題以外にもあるんだがな…
にわか知識で語るなと

はいはい俺様以外みな情弱＆にわか

ご自慢のスマホで、誰も見ない自分のブログにでも書いててねｗｗｗｗ

クロックスピードがスケーラブルなのは大変結構だけど、結局上限近くで回さないと
パフォーマンスが出ないんじゃどっちにしろ設計の問題だろう
にわかでない知識を出し惜しみせず、もう少し具体的にご披露願いたいもんだ
本当に知識を持っているならね

じゃあ>>257はどういうつもりで言ったのか教えてくれ

横レスだが

結局のところ、GPUもCPUと同じで、高性能を追求したら電力も多く使ってしまうってだけだよな。

現在のハイエンドGPUはCPUよりも大幅に演算性能が高い（FLOPS値で比較した場合）から、
CPUよりも多くの電力を使うのも仕方ないんじゃないか。

消費電力の限界を超えてまで高性能を追求しすぎ＆（ゲームなどのソフトが）性能を要求しすぎ
という点を言ってるなら、その辺のバランス設計が悪いとは言えるかもしれんがな。
そんなもの、GPUを作るメーカーが単独で異論を唱えることができる範囲を超えてるだろ。

クロックスピードに関しては、
高性能を必要とする場面は限られてるからそのとき以外はクロックを落として省電力にしましょって程度の意味で、
GPUの高負荷時の消費電力が高すぎる点を改善しようという方向じゃない。
それは無理なことだから、負荷が低いときだけでも節電しよう、って事。

高負荷時の電力を使いすぎること自体が悪いというなら、x86CPUを使うのも止めてARMのCPUだけにしたらどうだい。

>結局上限近くで回さないとパフォーマンスが出ないんじゃ

日本語でおk

>>267
ゲームメーカーではなく、GPUメーカーが性能向上をよしとする風潮を
牽引してると思うんだよね
つまり、実はGPUメーカーが単独で異論を唱えればそれで済む話
少なくとも、自分のいる場所ではゲームメーカー側の悲鳴しか聞こえてこない

普及率を無視して、感情的になって消費電力だけ意固地に守るのならARMは最良の選択
でもそれは現状バカの選択、解って言ってるんだろうけどバカだ

>>268
クロックの話だよ

ゲームメーカー側の悲鳴とか冗談にもほどがある

冗談じゃないぞ〜？

言葉が少ないから矛盾を指摘しにくい
冗談にも程があるソースをもうちょっと具体的に

>269
これぐらいの性能があれば充分
みたいなことを言ったメーカは敗退して消え去ったからだろ。

そういうメーカを敗北させたユーザ（市場の選択ってヤツ）が原因で、
今の状況になったわけ。

＞少なくとも、自分のいる場所ではゲームメーカー側の悲鳴しか聞こえてこない

対応させるためには大艦巨砲主義に走らないと厳しいって聞いたな。
高度の3Dエンジンを開発してるソフトハウスって片手で数え上げれるんじゃないかとまで思える。
それを思えば、中小規模の開発チームが大いに本のゲーム開発現場は、追いかけるだけでも必死なのかもな

だが、そもそも日本のゲーム開発方式、ゲーム市場そのものが世界の趨勢から取り残されている結果だったりしそうだが。

やっぱみんな液晶でプレイしてるの？
ナナオのトリニトロンのそろそろほんとにやばくなってきた
会社でCAD部屋でDELLとNECの30インチ見たけど最新のパネルでも残像克服できてないんだよねー

>DELLとNEC

そらぁ、メーカー、製品の選択を間違えてるよ。
CADだったら、図面がはっきり表示されればいいだけだ。表示された画像は動かない。
企業は、必要最低限の機能を有したものの中から、一番安いものを選択する。
ナナオのオーバードライブ付だと、それまでのTN液晶で、移動すれば流れて消えて目立たなかったジャギーが、
はっきりと表示されて、かえって困ってる。

CRTは画質云々の前にモノが無いからなぁ…
iiyamaもacerも作るのやめちゃったみたいだし、
市場から中古が消えたらそれで終わりだな

>>273
大は小を兼ねるって奴で、日本メーカーも下手に媚びるコトなく
それなりの技術力でマイペースに作ればいいんだよ
ネタは山ほどあるのに大艦巨連砲主義のカプコンに全部潰されちゃって目も当てられない
あそこ早く潰せばいいのにMHとかやってるバカがいるからどうにもならない

>277
＞日本メーカーも下手に媚びるコトなく、それなりの技術力でマイペースに作ればいいんだよ
＞ネタは山ほどあるのに

まあ、それはそうなんだけど。

＞ネタは山ほどあるのに大艦巨連砲主義のカプコンに全部潰されちゃって目も当てられない
＞あそこ早く潰せばいいのにMHとかやってるバカがいるからどうにもならない

そりゃ価値観が間違ってるよ。
あくまでもユーザーの選択がすべて。
ユーザーの嗜好に合わない独善的なモノ作りを続けたら消え去るしかない。
大艦巨砲主義は現代社会の趨勢。ゲームだけの話じゃない。
半導体工業も寡占化が進行する一方だし、
小売業も大型スーパーの攻勢の前に商店街やら零細小売店が次々と消えてる。
そういう時代性についていけないオレやアンタみたいな人間は負け組なんだよ。

アイディア勝負の手軽なゲームを作るとこは、いまじゃ、モバゲーとかの携帯電話向けゲームか、
もしくはiphone向けゲームかどちらかでしか生き残れないんじゃないか。

PCは（エロ以外の）ゲームの市場規模が小さいから、そういう方向では生きていけないから死ぬしかない。
違う市場を目指すか倒産するかの択一。なのではないかなあ？

だよなあ
「いいゲームは今だっていくらでも作れるのに」と思ってしまう人種は負け組なんだろう
売れるゲームを作って売ってナンボ、他はともかく今の日本はそういう世界
もうため息もオナラも出ない

結局、その「良いゲーム」ってのが作り手のエゴってことだよ
良いゲームってのは売れたゲーム。
ゲームが芸術なら売上度外視でも良かったかもしれんがね

tetesu

tesu

昔のゲームは玉石混合の芸術だった
パーツを買わせる談合臭い売れ線ゲームはまず買わなかったなぁ･･･
今は騙されるバカだらけの美味しい商売に成り下がった

主なゲームソフト購入層である10代〜20代前半の人口減少傾向と
これまでの主な購入者だった連中が適齢期を過ぎ所帯を構え独立し
社会的にも責任ある立場に至ると、もはやゲーム買ってどうこうは行動範囲から外れる。

つまり、常に新しい購入層を開拓していかねばならないのがゲームソフトなのに
老舗と呼ばれる大手ソフトウェアの取る手段と言えば
「過去の作品の後継であるかのようにナンバリングしたタイトルで中身は別ゲーム」
「そこそこヒットした作品の不味いUIやシステムのアラを埋め、続編を出す有料βゲーム」
「ハードは年次で進歩してグラフィックは進化しても、結局やることは武器と魔法で敵倒しゲーム」
これだね。ユーザーが飽きるのが分からないのだろうか。

>ハードは年次で進歩してグラフィックは進化しても、結局やることは武器と魔法で敵倒しゲーム

上2つはまだしもRPG全否定かよｗ

武器も魔法も使わない敵を倒さないRPGとは何か

パズルを解きつつ武器と魔法で敵を倒すゲームはJRPGという特殊なジャンルであって
RPGとはまた別モノだと思う
海外のRPGはもうちょっと多種多様だし

>>287
まあ細かく言えばそうだがな

というかRPGだけじゃなく

シューティング：魔法や銃器(戦闘機)で敵を倒してステージを進める
格闘：魔法やら銃器やら肉弾戦で敵を(ry
アクション：魔法や武器で(ry
シミュレーション：魔法や武器で(ry


大抵のジャンルには魔法や武器で敵を倒すゲームはあるんだがな

>>288
剣と魔法があるって話じゃなくて剣と魔法にあまりにも偏りすぎって話だろ？
SFモノにでさえJRPGだとやっぱり魔法が出しゃばってきちゃうし、SFなのに最強武器は剣だったりするし

俺は勿論JRPG好きだからそういうの嫌いじゃないけど冷静に見たらやっぱり変だと思う
剣と魔法とパズル解きによる物語進行がJRPGの文法、お約束として受け入れられてる面は強いと思うけど、
そろそろそれらに成り代わる新しいJRPGのスタイルが打ち出してほしいって主張もわからなくはない

PSU用にグラボを買い換えたくて…

あれ
すいませんスレ間違えました…

>>286
レベルを上げて物理で殴るとか

ラストスベリオン

PC版の四八(仮)に御期待下さい！

システムソフトアルファーの新作に備えてグラボ新調するわ

FX5200でPSU動きますか？

>>295 wiki見ろ
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/rr/psu/index.php?plugin=attach&refer=%BE%F0%CA%F3%2FWindows%C8%C7%20%C6%B0%BA%EE%B4%C4%B6%AD&openfile=WS000000.png

FX5200とか懐かしいなｗｗｗ
PCIの6200Aが出るまでPCIのVGAでは定番だった
5シリーズは熱かったし

PSU出たときはFX5600で動かしてた、VGAでFS1でも結構きつかったがな・・・

>298
フレームレートについてはCPU性能も大きく影響するから、
FX5600の性能がネックだったのかどうかは分からんけど、
FX5200はFX5600と比べて性能が大きく劣るからなあ...
かろうじて動くことは動くと思うけど、かなり性能が厳しいと思うよ>295
FS2に落とすのも必須だろうし、描画設定ローエンドも不可避だろう。

ってか、今時のオンボードグラフィックにさえ惨敗する性能だから...

295は、ローエンドビデオカードのジャンク品を入手するか、低価格PC（できればデスクトップの方が望ましいが）を買う方がいい。

ナンにしてフルHD動画を裏で流しながら60fpsキープ出来るのはPSUの良い所
FF14でやったら30もキープできなかったわ
色々裏でやりながら出来るのはやっぱいいね

動作チェック用に古いノートPCへインストールし最低条件で動かしたら
戦闘は無理でもマイルームで倉庫整理や合成・売り物の品出しは出来た。

Win XP/Pen M 1.6GHz/MEM 512MB/HDD 60GB/Intel 915GM/仮想MEM 1024MB
CPU使用率は50〜100％を上下し安定はしない。
ページファイル使用量は常に800MB前後でスワップしまくりｗ
底面ファンから常に熱い空気が出続け、各温度はちとヤバい領域。

PSU遊ぶならせめてZacateノート欲しいな

GeForce FXを使っているような環境だと、バスはPCIか良くてもAGPだろうし、CPUもシングルコアだよね
nProの足枷もあるから快適には程遠いだろう

>>301
その使い方はHDDからの発熱でノートPCの寿命がマッハで縮むなw

小型でなくていいならG475が安いね>Zacate
Pentium P6200とかのGPUはどうなんだろう。

CatalystA.I.とはなんざんしょ？
ゲームによって設定を最適化してくれるものというのはわかったのだけど、PSUで有効にする意味はある？

デフォルトで有効化しているから態々無効化する必要が無い。

なんなのかは機能を無効化してみて体感とかSS撮り比べとかで確認すればいい
皆が自分で調べてる事を何で聞くの？

＞皆が自分で調べてる事を何で聞くの？
おいおいｗ

昔は有効で使ってるとPSOで青ｽｸﾘｰﾝ化しやすかったから切るのがデフォと思ってたよ。
オレは必ず切ってる。

有効だと何か効果があるのか? 逆効果の方が大きかったりしない?

マウスでつつけば説明文出るぞ
3D→All Settings→Catalyst A.I.

>>308
なになにｗ

αの動作環境見たんだけど素人にはさっぱり…よしよろしければ教えていただきたいのですが、VL/750CSは一応、動作条件は満たしてますよね？
製品版ではαやβテスト時よりも動作条件が厳しくなることもあるのでしょうか？

>310
ヘルプの記述を読んでも全然理解できない

＞ATI Catalyst A.I. は、AMD の開発したテクスチャ分析器テクノロジを利用して、画質の維持だけでなく向上を図りながら、3D アプリケーションのパフォーマンスを最適化します。個々のテクスチャをロードしながら分析を行い、
＞それらを最適に表示するもっとも迅速な方法を決定します。
＞ATI Catalyst A.I. には、Doom 3、Half-Life 2 エンジン、Unreal Tournament 2003、Unreal Tournament 2004、Splinter Cell、Race Driver、プリンス・オブ・ペルシャ、CRAZY TAXI 3 などの様々なゲームやゲーム エンジンの
＞アプリケーション固有の検出機能が含まれています。

いったい何を処理してるんだろ...

VL/750CSに搭載されてるGT330はOEM限定で3種類あるようだから何とも言えないがコア性能は7800GT以上あるはず
PCゲームだから製品版でアップデートによっては重くなることはありえる
まあα始まらない事にはなんとも言えないな

>>312
調べてみたらなかなか高価なPCのようですね
グラフィック性能が突出して低いようですが
アルファテスト基準は満たしています

ですがゲーム設定で高画質オプションなどがあった場合その適応は厳しいと思われます

一般的にアルファからベータ、製品候補版と最適化され処理速度は速くなっていく事が多いです

そうなんですか〜。ありがとうございます。国産PCは高価な割に性能低いんですね。
皆さんはPC自作されてるんですか？自分はズブの素人なんで、既製品を購入してネット関係の設定も店の方にお願いしようかと思ってたんですよね。
やはり例えばFF14推奨PCクラスにするべきでしょうか？ネット通販だと設置やアフターが心配でどうしてもリアル店舗になっちゃいそうで…量販店で取り寄せできるかどうか、まだ調べてないですが。

>>316
GT330はGPUがG92bの4段階リネーム品
GeForce8800GT→9800GT→GTS240→GT330
新規に買うようなもんじゃない。

パソコン一般板のBTOスレでも行ってこればいい、因みにショップブランドBTO
だと大抵一部パーツに在庫整理の地雷品が混ざっているから注意。

『静音電源』『コンボドライブ』の様にパーツの型番やメーカーが書いていない
場合、間違いなく地雷品の在庫整理だから変えた方がいい。

まあAMD買っとけば勝ち組だしな
しかしまだBTOを利用できるレベルとは思えない
αまでは時間あるし市販されてるパーツを調べて最適な構成を考えればいいさ
自作できるならすればいいしパーツ屋のBTOを利用するのもいい

>>313
310だけど、そのままじゃないかな
超意訳すると

Catalyst A.I.オプションを有効にしている場合

テクスチャ分析器テクノロジ機能が有効になります
「テクスチャデータを効率よく扱うことができます」のでよってフレームレートやテクスチャ品質の向上が望めます

>>313
テクスチャって言葉が2回出てきてるから、テクスチャをメモリへロードする時になんか
ドライバレベルでの最適化処理を行ってるんじゃないの？
AMDの開発したテクスチャ分析器テクノロジって言ってるから、単にプロセス名では
判断してないみたいだね

英語でぐぐろうぜ英語で

>>316
ほんとのPC初心者なら他の方も言っていますがPCショップのネトゲモデルがオススメになります
店員に相談しながら店頭で購入を考えたいなら
パソコン工房、ドスパラなど全国展開している店舗が近くにないか調べてみるといいと思います

近くにあるのはケーズとヤマダぐらいですね。車で三時間ぐらいの所にパソコン工房もありますが、ちょっと不安です。
色々探してみたのですがこれってどうなんでしょう？http://bemss.jp/dell/item1.php?item_no=00000000000400&kmws=hq3jtq6s0phmr6717e72a40ve5

直リン無効だから型番書け

失礼しました。DELLのFF14推奨デスクトップです。
20万でモニター別売なので、なかなか高価ではありますが、先々のことを考えたらこのあたりかなぁと。

DELLのFF14モデルですと20万9980円のモデルでしょうか
このモデルですと速いのですがCPUが一昔の型番搭載になります

DELLで選ぶとすれば
Alienware Aurora
プレミアムパッケージ最新CPU&グラフィック、875W電源搭載
15万9980円
に
三菱の液晶モニタ RDT232WX
3万円前後
をオススメします

俺なら
ttp://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/desktops/alienware-aurora-r3/pd.aspx?refid=alienware-aurora-r3&s=dhs&cs=jpdhs1
こっちから選ぶ。モニタ付きでも20万ちょいだし。

先々の事を本当に考えるならわざわざ型落ちのFF14推奨モデルを選ぶ理由は無い。

おぉありがとうございます!
モニターはDELL製はあまり良くない感じなのでしょうか？

なるほど。FF14が動けば大抵のネトゲはやれると聞いていたんですが、もう型遅れだったとは。
モニター付きのプレミアムパッケージですね。予算的にも性能的にもこちらの方が良さそうです。

DELLのモニタが悪いというわけではありません
私自身U2410というDELLのモニタを所有していますが価格の割に品質がいいと思います

Alienware Auroraデスクトップのセットで選べるモニタは
21インチ、23インチともにTN方式のパネルになります
具体的には応答速度が速くゲームなどに好まれますが画質は劣る事が多いパネルです

三菱のRDT232WXはIPS方式になります
RDT232WXはゲーム、動画向きにチューニングされていて
IPS方式の弱点の応答速度もなかなか速く画質も競合モデルよりいい
最近価格も安くなってきているのでオススメいたしました

皆さん、ありがとうございます。プレミアムじゃなくプラチナでしたね。
なぜかモバイルからは出て来ない(PCviewerで辛うじて見れますが)ので、量販店で取り寄せてもらうことも考えてみます。
ネットだと値引き交渉もできませんしね。

>>326
モニタ込み20万なら自作したほうが安上がりな気も

>>331
いやだから自作出来なくてDELLで買うって前提でのレスだから('A`)

>>332
そうだったスマン(´・ω・｀)
お詫びに俺のヒュマ子掘っていいぞ

皆さんありがとうございます。
正式サービス近くまで待つのも有りなんでしょうけど、できればαやβから参加したい・来月には念願の光がくる〜というのもありまして。
買ったは良いけど、いざサービスが始まったらスペックが足りなかった!なんてことの無いようにと思いまして。
自作できれば一番だとは思うんですが無理ですし…DELLあたりが妥当かなぁとは思ってます。

自作なんて思った程難しくないよ。一回全部ばらして一から組み立てれば仕組みもわかるし。

質問者さんへ

答えが出たら終了宣言して〆てもらえるとスレが見やすくなるので助かる
あざーっす！みたいのが短くて明解なのが一番いい

普通>>334みれば解決してるのは分かると思うんだけど
なぜか翌日「なんで5850にしないの？」みたいなレスが平然と付くスレなんだよ

まあ親切心で「こんなのは？」言ってくれてるんだろうけどね
でも確かに本人が〆てくれると次の話題に行きやすい

自作板じゃないんだし、ただでさえ過疎ってるスレなんだから、毎日張り付いてる奴ばかりでもないだろ。
間違った知識のまま〆るよりも、幅広く意見を聞いた方がいいと思うけど？

そういう事をきっちりしたいなら、質問する人だってそれこそYahoo！知恵袋（）とか行った方がいい。
何のためのアンカーだよ、っていう。

何でGF9800GTGEにしないの？しないよね･･･

>>331はまだしも、>>335は親切というより俺Tueeee!したいだけだろｗ

　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ　　　　　ﾋﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ 佐川急便です〜 Amazonコーポレーション様からお荷物で〜す＞
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━[強] 乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/////　/////　//////　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｰﾋﾟｰ お風呂が焚けました＞
/　/////　/////　/////　　　ｺﾞｰｰｰ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　質問者がんばれ！心から応援してるぞ！！
　　　　／u 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　| 　　 　　._＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　やる夫〜すき焼きができたわよ〜＞
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／ｶﾞﾁｬ　　| |　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ　ｶﾞﾁｬ　.| |　　Core i7 990x　 　　|
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼ ｶﾞﾁｬ.| |Radeon HD 6990CF　|　　ｳｲｰﾝ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,,c｀ヽ彡.| |　　　1200W 85+　 　　|　ｶﾘｶﾘｶﾘ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣　　　　 ＿|_|＿_|＿ ＼
　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|.　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼


やっぱこうだろ？？？
何のかんの言ってもおまえらはｗｗｗ

CatalystA.I.の流れ見たけど、結局みんなわかんないんだなｗ

まぁ俺もよくわかんないんだけど

ATiが説明をぼかしてるからね
昔のテクスチャ解像度誤魔化しみたいなバレなきゃ詐欺じゃないんだぜ的テクニックを
使用していないとも言い切れないし

>>341
佐川がそんな丁寧な訳が無い

俺もパソコン新調しようと思ってて昨日のスレ参考にさせてもらってた。でもDELLは不良が多いって聞かない？マウスコンピューターの方が良かったりする？

DELLは性能は悪くないが良くも無い、上位になるほどボッてる。
サポートが日本に来たからそれだけはマシ。一時中国だった時は論外だった。

マウス、品質もサポートも論外。

つまり…DELLの方がまだマシってことか。DELLのすぐ電源落ちるやつとかは落ち着いたんだろうか？ヒートシンクとか。

マウスコンピューターとかUNITCOM系はこの前のINTELのリコール品
を不都合SATAポートのみ封印して売りつけようとした所だからな

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110211/etc_intel.html

DELLのサポート、電話したら中国人出るってマジ？話つうじるんかね？それがめちゃくちゃ心配。

もうどこも信用できない
ショップブランドPCのパーツを自分でそれぞれ揃えた方がいいんじゃないかってくらい

>>349
7年位前にDELLのサポートに電話した時は日本語がうまい中国人？だったよ。

>348
まあ...
SATAポート2つあれば困らないって人が多数派だしな。

HDD増設用にSATAを使えません
なんていう糞仕様のPCだからって、必ずしもダメってわけじゃない。
現にMacはそういう仕様のまま出荷してるらしいしな。
ただ、「オレなら買わん、タダでも要らん。」ってレベルだが。

>329
たしか、ｴｲﾘｱﾝｳｪｱって、何年か前にDELLが買収した、ゲーマー用PCのメーカーだったよな。
（今は完全に吸収されてブランドだけ残ってる）
価格は必ずしも安くはなかったんでは? 割高という意味ではなく。

DELLは、PSU以降の時代、グラボがチープ過ぎて(たぶん電源容量の問題)
お勧めできなかったんだが、最近ゲーマー用モデルのラインナップが出てきたね。
アレはどうなんだろう？
DELLのモデルじゃなくてOEM販売かなにかだと思うが(Alienware？)

性能が十分ならば、自作とかに興味ない人には、サポート付のDELLを推奨する。

>>353
↑のこれまでのやり取りは全部そのAlienwareの話なんだが…('A`)

>>354
んん？サポートがクソだからダメって話なのか？
性能的にどうなのか、読み返してもサッパリわからないんだが。

>353
OEMではないよ
DELLの社内ブランドだよ
作ってるのは、あくまでもDELL

ただ、何年か前までは、Alienwareは独立の会社だった。
DELLに買収されて吸収されたんだよ。もう子会社でさえない。

>>355
いや…そういう事を言ってるんじゃなくて。
>353を見て、まるっきりここまでの話を読んでねーのかよ…とか思った訳だ。

サポートがクソでダメなんて誰も書いてませんし、性能についても
>>346で軽く触れている以上はこれと言って特筆することもありません。

二行で済んだ。
あと、OEMでもなんでもなくてれっきとしたDELLの自社製品。

お前等さ？
そもそも「PSUスレ」なの忘れすぎじゃねーか？
メーカー信者の暴走も結構だが
PC何て金かけりゃいくらでもPSO2如き出来るのに何ムキになってるの？

馬鹿でねーの？

PSO2やれるだけのPC組むのに日本円20万掛ける馬鹿が知りたいわ
何か勘違いしてねーか？

そもそも用途を勘違いすんなよ
5万もありゃ十分なのに、馬鹿だよなお前等ｗ

なんでPSO2やれるだけとか限定するんだ？
先々のことも考えるとって書いてあるし、ある程度の汎用性も欲しいんだろ
5万で十分ってのも何を根拠にいってるんだか。文章理解力ないんちゃう？

>>361
お前馬鹿？ここ、何のスレ？PC自慢のスレか？

知識ひけらかしたいなら
専用のスレあるだろ？PSU、若しくはPSO2が「普通」に出来れば問題ないいんじゃねーの？

５万でも多い位だわ実際な

乱暴なレス連発しても誰も聞いてくれないよ
落ち着け

お前達はホントどうしようもない奴等だね

スレにいる奴らが馬鹿だと思うなら、そいつらを馬鹿にする発言だけじゃなく
有用な情報も出せよｗ

わざわざ「日本円」なんて書いているところを見ると、VSさせたいだけの
朝鮮レス乞食としか思えんが。

情報だせと言う前に、自分が5万以内で「これだけなモンできるぞ！」
ってな事言えよ。知識も無い奴に物だけ出してどうなるんだよ。

まぁ、その初歩的な知識を出す有用なスレなんだと思ってたんだがな。

>>369
マウスの安物に中華液晶、合わせて5万なら、
VGA、FS2、AAなしで、起動くらいは出来るかもしれない。
オンボードグラなんで、基準動作環境を満たしていないがw

先駆者にわ悪いが、ここはPSUスレなんだよ。
あんた等の知識は尊いし、参考にもなる。
知識をひけらかしたいなら別のスレに行ったら良い
PS切捨てを向かえた今、親身になってやれる奴はいねーのかよ？

安価で良いんじゃね？お前のPC何て誰も見てないから。

>>372
親身になって、何も知らないやつに教えてあげてるのに、それを全否定してどうする？w

「5万出せば、最高画質でヌルヌル動く」とでも言って欲しいのか？
でも、それは無理なんだよ。コンシューマー機じゃあるまいし。

PCに乗り換えて欲しい人。居ないか。
PCになって戻って来て欲しい人、あんたらには居ないのか？

だから、貴方達に最善の情報を求めます。

>>374
君は戻ってこなくていいから。

「5万のPCでガンガンプレイできる」と言って欲しくても、それは無理。ウソはつけない。
PSO2は諦めよう。PS2とか携帯ゲーム機でシリーズやって、我慢してね。

そもそも俺が悪いよな。すみません
人に物を頼む態度でなかったです。すみません

高性能を求めるのが筋かもしれないけど、皆が遊べる良い環境提案
あったら被災地域への募金と思って。お願いします。

5万でも十分過ぎでしょ。
すみませんでした。もう此処には書きません。

ただPSであれ一緒にいたフレは忘れないで。

このスレで質問しても意味ないですよ
このスレは玄人気取りの素人ばっかりだから
答えられるはずもないですからｗ
現にこのスレの書き込みを見ればわかるように、自演までしているほどですからｗ

亀だけどCatalystA.I.は起動するプログラムが何かを判断し、それに合わせてドライバーの動作を最適化する機能だよ
勿論AMDがどのように動作させるか設定済みのプログラムのみで機能するので、PSUでは全く意味が無い

PSO2に限定しても高性能PC選ぶのは間違いじゃないと思うけどな
αの環境が正式サービスでも適用されるとは限らないぜ

ID:JmgTanaV

この人、的を外れたことは言ってないな
少なくともPSUはそんな最先端のCPU、GPUいらんし
オレの2年前のノートPCでも最高設定で何のストレスもなく遊べてるわけだから
まあここのスレはそういうゲームに関係なくひたすらPCオレ知識を語るとこなんだろう

オンボグラのPCでストレスを感じないってのは、人によると思うよ。
PS2にさえも劣る状況になるし。つうか、起動できるのか？

>>381
言いたい事は分かる、分かるんだけど
自分は根拠無しに5万で十分、他人には情報を出せ、と言い続けるだけ
こんなんじゃ誰にも相手にされないよ

ちなみにTWOTOPのBTOならOS、モニター、VGAカード込み6万円で組んでもらえるな
CPUはCeleron2.6GHzDualCore、メモリー2G、VGAはGeforceGT440とPSU程度なら余裕で動くし
BTOだから自分で組む必要もない、保証も付くんで初心者にはお勧め

>>379
やっぱりAMD側がゲーム用のプロファイル用意してないと意味ないのか
基本的に効果のあるのは洋ゲーだけだろうね

PSUの為にPCを何台も買うのはアホ

>>383
ありがとうね。

来週にはPSで今まで頑張ってたﾌﾟﾚｲヤーが強制的にPSUが出来なくなります。
私も元々そうでしたが、いざ、PCに変わるとなると抵抗が有る物なのです
実際、PCについて説明しても理解させるのは難しいのです。現実は世の中、家電ノーパソが主流なのですから。
そこを分かってあげて下さい。知識有る皆様方へ。

383のTWOTOPって文字を流し読みしたときに何故かFMTOWNSに脳内変換された
いままで忘れてた単語なのにTOWNSマイティほしかったなーとか記憶がよみがえってビビッタよ

【場所】ユニ1　イベント/GBR
【キャラ名】華凛　セスタ　
【ID】 10163199
【罪状】炎獣S3ペア　ｻｸｻｸ部屋にて
自分はレベル５のＧＭだったり、ＦＭで無強化の低属性の武器を
使ったりしているにも関わらず、乱入者が使えないと判断すると
途端に無言でメンバーをキックする。モラル皆無の寄生虫。
いつもユニ１で炎獣S3のペア部屋を作っている。

>>387
Towns版のアフターバーナーがゴリ押し描画で面白かったよね

>>383
それならSandyのこれい３でいいんじゃないか？
流石にそれは今後のこと考えると微妙構成な気が

これい３ってなんだよ…
Korei3な(´・ω・｀)

更に間違ってるし・・
Corei3だｙ

もう寝る

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　　　　　　　　　　　　 　 冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　 　 〃〃〃〃|
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　　もう寝るぽ 　　　　　 　 　|
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　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| |
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　　　　　　　　　　　 （　｀Д´）つ
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　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

CatalystA.I.はCCC11以降のはテクスチャの最適化関係とか。
分かりやすいのは4亀。
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20101225002/
PSUだとAF周りかなりいい加減だから高画質(High Quality)で良いと思われる。

ATiは前にもこういうテクスチャ描画の手抜きをやらかしてたな
全く同じ様に4亀が検証してた
明記すればそれはドライバの機能になるのに、何やってんだか

PSO2でPCゲーデビューする予定なんですけど、皆さんはコントローラーはどうされてます？
お薦めありましたらお願いします。

当分先なんだからじっくり考えたら？

USB変換機通してDUALSHOCK2使ってるけど、使う前に掲示板で質問したりはしなかったなあ
↑の精度が良くないのも、他の方法がある事も自分で調べて自然と覚えたし

Windows95が出てからすっかりPCが流行っちゃったけどさ、こういう人なかなか減らないね

>395
ｹﾞﾌｫFX時代のﾇｳﾞｨのﾄﾞﾗｲﾊﾞ最適化ほどには、画質への影響は薄いんだな。
だが、もっとわかりやすい文章表現できちんと説明をつけてもらわんと困るよな。

>394
�dｸｽ

>>395
4亀って昔からNVマンセーだから、4亀のAMD叩きは少し控えめに捉える位でちょうどいいけどね。
もちろん、AMDってか、ATIの言葉足らずも昔から変わらんけど。
てか、NVは自分から食いついといてあの結果じゃカッコ悪すぎる・・・。

>>396
初心者の人だったら、変換とか使わずに、普通に箱○コンでいいんじゃない？
MS純正で安心だし、PSUも正式対応してるんで、PSO2も間違いなく対応になるはず。
今なら、MHFの箱に入った無線モデルが安く買えるからそちらもオススメ。

昔はパッドの変換タイムラグ嫌で
シリアルポート接続のパッド探したり
WindowsXPとか2000の時代にわざわざOSを98SEにしたりする人いたんだよね

鈍感なおれはやり比べなければラグ気が付かない自信あるけど
ゲーセンのスティック方式じゃ昇竜拳コマンドむずかしいと思うくらいだし

ラグのある状態が身についちゃって、ラグればラグったで自然と先行入力しちゃう体になっちゃった

そこまでシビアな操作するゲームでもないし普通にコンバータ+PSコンだな

プレステ系じゃなくてXBOX系を使ってる。DC/PSOからの流れだな。
左手でアナログスティック移動しながら、右手で十字キーを操作できる。
MS純正は、十字キーが勝手に斜めに入るので、HORIの360用(USB直結)を使っている。
耐久性もあるし、なかなかいいと思ってるよ。
ドライバはサードパーティのやつ、あの有名なやつね。純正のドライバはクソ。

PSコンなら左手親指の先っぽでアナログ、第1関節付近で十字キー操作できるというのに('ω'`)

PS2コンから360コンに乗り換える時に気を付けることとか何かある？
今のコンバータの挙動が怪しいので、操作性などスムーズに移行出来そうなら乗り換えたいと思うんだが

値段が高い
走りながらアイテムを捨てやすい
PS3コンより耐久性は落ちる
モーター入りなので重い。
オートモードがないからアイテムの変換時はメンドイ

古い有線の箱○コン（白いの）は十字キーが糞なので厚紙で改造が必要だった。
最近の無線のやつ（黒いの）はかなり改善されてて、誤入力する事はなくなった。

個人的に耐久性でいけば、HORIのアナログ振動パッドターボ2だな。
2004年だか2005年に買ってから現在まで約6年になるはずだが
十字ボタンの内部ゴムの一部に亀裂が入ったが、今もコンディションは◎だ。
価格も2000円ちょいと安かったが、惜しむらくは店頭在庫が殆ど無いので
予備を得るにはメーカーHPで通販しかない(色も黒赤だけしか選べない値引もしない)
現実的な予備機はUSB接続のHORIパッドターボ3になるだろう。

一部で好評のPS2純正デュアルショック2は自分にゃ全然ダメだ。
勝手にアナログ軸のニュートラルが出なくなったり、ボタンのゴムがすぐ切れたりした。
PS2(4万だか5万番台)に付属の1個と、薄型PS2に付属の1個のいずれもが1年間保たなかった。

360コンはどうしても十字ボタン位置が馴染めないのでスルー。
エレコム・サンワ・バッファローの3社製品は買うだけ無駄、ロジクールはウチ周辺には置いてる店が無い。
他にも名前聞いたことがないようなサードパーティ製品も敬遠しといた方がいい。

うちもデュアルショック2の耐久にいい印象はないかも
アナログスティックがゴリゴリ引っかかるようになって
指離してもニュートラルいかなくなってSUVうちにくくなったの

逆にps1用のデュアルショック１のコストダウン前のモデル（ボタン基板がフィルム基板じゃなく樹脂基板）は
今でも現役だ

3rdでAAとかクライアント側で対応するかな？

素股直すっぽいけどそれ以外も手入れるんかね

今からPSUデビューするよりαやβに参加した方が楽しめるかなぁ
みんなPCの準備はできてんの？

タダなんだから適当に触ってみたら？
PSUくらいなら型落ちPCでも十分動くよ

>>413
αは狭き門βは時間が短い
414もいってるがタダなんだから試せばいいだけ

課金しなきゃ、よっぽど我慢強くないと途中で辞めるけどな

そういや申し込んでなかったな
今からじゃ遅いか
まあハムるので忙しいからPSO２は本サービスからでいいかな

ハードウェエア関係ないの最たる話なんだけど、PSUの仕様なんで一応ここで
ウインドウモード起動時、アップデート3rdの前にウインドウ位置を記憶させる様にしてほしいのと
ウインドウの中心をデスクトップ領域から算出してほしいって２点

位置を記憶させるのはいいと思うけど、それなら中心位置はどこでもいいんじゃね？

個人的には、ウインドウの拡大縮小ができるのはいいんだけど、元に戻せない点が気に入らない。
100%とか50%とか、キッチリ倍率指定できればいいのに、それ以外が画質が汚すぎて使い物にならない。
むしろ、倍率指定できないなら拡大縮小できない仕様の方が誤操作がなくていいような気がする。

ま、この辺はシステムメニュー（Alt+Spaceやタスクバー右クリ）がない時点で無理なんだろうけどさ。

色々とウインドウモードについての実装が時代遅れのままだよね
かなり前から間空けつつ要望投げてはいるんだけど一向に･･･

そんな人数をかけれないと宣言されてるから
無理でしょｗ

ランチャー画面からしてあれだからなあ。PSOBBのほうがもうちょっと
変更できたと思うが･･･

今時ランチャ起動なのも古いしなー
nProtectも時代遅れだし、課金ゲーでこの程度の内容ってのも逆に神経図太いと思うし
いい加減時代に合わせて色々手を入れられないもんかな

PSPの方ばかりやって、こっちが全然楽しくないんだよ

PCの中掃除した後モニターに信号来ない状態になってしまった。
掃除した時ｸﾞﾗﾎﾞ、ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ、ｹｰｽの正面真ん中のﾌｧﾝのｺﾈｸﾀｰ、HDDの線2つ外した
電源コード外してやりました。その後配線は戻した

気付いた事

電源入れた時キーボードの3つのランプが光るんだけど、それがない。
HDDのｱｸｾｽﾗﾝﾌﾟが光ってないが電源入れた後ｷｭｰﾝて音がしてるから動いてるぽい。
スピーカーからOSが立ち上がった音してないから立ち上がってないぽい

アドバイスお願いします

接触不良を確かめる。CMOSクリア。
の二つくらいしか思い浮かばない。

VGAの接触不良　何度かさし直す（マザボのビープ音用のスピーカーで確認）
VGAのほかのポートにケーブルをさす（なぜかTVポートから出てる事もある）
内蔵VGAにケーブルをさす

とりあえず映すのが目標ならHDDの電源はオフにした方がいい。
予備のVGAがあるならさせばいいんだが

BIOSでプライマリのHDDの確認

ネカフェで公式からPSUのクライアント落としてインスコしたんだが
ゲームガードが全く起動せずに立ち上がらない…

再インストールしても全くダメ

可能性として何が考えられる？

OSはXP
ハイスペック席
ウィルスソフトはアバスト
一応停止してる

nproだけを一回削除して立ち上げてみたら？

ネカフェでおとしたってことはネットにつながってないPCなんじゃねーの？
PSUはオフをするのにもインターネットにつながってないと無理な仕様

〉429
ちょっと試してみる

〉430
お前、馬鹿だろ？

>>424
アクセスランプが光ってないのに音がするって事は、配線ミスだとしか思えんが。

とりあえずPCの構成か型番くらい出せ

ネカフェ（）

ハイスペック席()

PCの構成のせときます
【VGA】GTX260 V3
【OS】 XP
【CPU】E8500
【M/B】P5Q-E
【メモリ容量】2Gx2
【HDD】ｼｰｹﾞｰﾄST31000528AS,1TB
【電源】EA650

その後、色々いじってたら電源入れると一瞬で電源入ってすぐ落ち。ｼｮｰﾄ？そして 2秒後に勝手に電源入る感じになった。
追求してたらメモリーを外したら一発で電源入るようになりました。
一枚挿しやスロット変えたりしても直りませんでした。
↑は、途中から出て来た不具合でモニターに信号が来ないのと関係あるかもわかりません。
HDDも最初だけｷｭｰﾝと音するが読み込んでいないような感じがします。
ｱｸｾｽﾗﾝﾌﾟ系の配線は抜き差ししておらず挿す場所確認しました。
長文ですみませんです。

>>435
情報と説明が分かりにくいからなんとも言えん。
・元のSATAポートとは別の所に刺している
・VGAの補助電源を全部刺していない。

後、メモリを刺さずに起動なんて出来ないはずだが。

つか、まさか基板に思いっきり掃除機の口を接近させて掃除とかしていないよな?
静電気でメモリとか死ぬんだが。

最悪買った場所に持っていった方が早いかもな。

えっと…何処がハイスペック？

ん？違う奴の話しだと思うが
何を言ってるんだお前、アホなの

>>435
参考にすべし
ttp://www.unitycorp.co.jp/support/faq2/answer/when_starting.html

とりあえずこれやって駄目なら店行ったほうがいい
CMOSクリアのやり方
ttp://www.unitycorp.co.jp/support/faq2/answer/cmos_clear.html

>>436さんが言って事は全部確認してます。
>>メモリー挿さずに起動は…
何処でｼｮｰﾄしてるかを確認する為にﾁｪｯｸしてたのでｼｮｰﾄ？はしなかったけど起動はしてませんです。
掃除した箇所はCPUｸｰﾗｰのﾋｰﾄｼﾝｸとそのﾌｧﾝ、ｸﾞﾗﾎﾞﾌｧﾝとｹｰｽﾌｧﾝをｳｪｯﾄﾃｨｯｼｭで軽く拭き取った程度です。
メモリーが今１番怪しいと思ってるんだけど掃除の時は触りもしなかったので静電気でって事ないん思うんだけど…それも2毎回同時に本当に壊れてるのか疑問です。
ｸﾞﾗﾎﾞは素手で基盤面触ってしまった。
激しく掃除した事に後悔…

じゃマザボのCPUの斜め上にある田コネクターにケーブルが刺さっているか?

一旦USBのとか全部抜いてBIOS画面が出るかどうかだなぁ

>>431
アンカーに使う文字がおかしいから気をつけた方がいいよ
背中に張り紙貼られてないか手で探ってみて、「バカ」って

>430
ふと思ったんだが、ひょっとして428＝431は、ネカフェのPCで遊ぼうとしたってことかも知れん。

ネカフェによってはアプリｲﾝｽｺ禁止設定でPCを稼働させてる可能性があるから、
店員さんにまず最初に質問すべし。

>424,435
ﾏｻﾞﾎﾞの位置が微妙にずれた場合に、
ねじ穴部分でショートして起動しなくなる事例があるよ

いちど完全にバラして，マザボ取り付けから全部組み立てなおすと動く、可能性も否定できない。
ビデオカードなど拡張カードの刺さり方が甘くなってショート破損って危険もある。

本体を分解する前にPCの電源コードは外したかな?
電源切ってても待機電流を流すピンに電気が流れてるから、
コンセント抜かずにカードを抜くとショートで破損する危険がある。

そうそう、ウェットティッシュのアルコール分は含水アルコールだから乾燥後に微量の水が残る危険が。
ヘタすると水でショートする危険もある、ような気がする。

>432
マザボがまったく動いてない場合、アクセスランプの信号が中継できず光らないこともありうると思うんだが。
たいていの場合、アクセスランプはHDDから直接配線じゃなくてマザボから引っ張るだろ。

>>440
CPUのヒートシンクを掃除するときは、マザーから完全に取り外した状態でやらないと、
付いたままの状態でいじると、マザーに変な力がかかる場合もある。
グラボも同じで、ちゃんとカードを取り外してから掃除する。
埃はウェットティッシュじゃなく、エアダスターで吹き飛ばす方がいいよ。

あと、どこでエラーが出ているか確かめるために、
ちゃんとマザーボードにスピーカーつけて（Windowsの音が出るスピーカーではなく）
POSTコードのビープ音確認した方がいいと思う。

>>424
P5Q-Eで同じ経験をした
ケースを組み替えたら、ある日突然発症（それまでなんともなかった）
リセットボタンを押せばほぼ起動するが、何回リセットしても動かない時もあった
マザーボードの基本設計が腐ってると判断、結局P5Q-Eは窓から投げ捨てた

■その状態でリセットボタンを押すとどうなるか
　：：　リセットして起動する場合、電源ユニットの電圧上昇タイミングがマザーと合ってない
　：：　これまで動いていても経年変化とコネクタの微妙な接触具合で不具合おこすことも
■グラフィックカードを変えてみる
　：：　ZOTAC GTX260ショート基盤はすでに売り飛ばしたので試せないが、
　：：　ウチではノーブランドHD5770を装着した時にそういう症状になりやすかった
　：：　MSI GTX460-1G、ZOTAC GF9800GTGEではおきにくい（おきないわけではない）
　：：　グラフィックカードの消費電力と直接関係はないっぽい
■電源ユニットを変えてみる
　：：　EA650Dも持ってるけど、もう試す気はないｗ
　：：　MODU 82+ 625Wで発生しやすく、Corsair 750TXで発生しにくかった（おきないわけではない）
　：：　EA500Dでも発生した

P5Q-Eに装着していた使いまわせる部品を他のPCに装着しても正常動作するので
マザーボードの問題と判断した
購入直後は問題なく、１年以上経過してから発生、ケースの組み換え＝ケーブルのつけなおし
なので状況はよく似てる

あきらメロン

COMSクリアやってみましたが駄目でした。
帰りに検査用にﾒﾓﾘｰ、ｸﾞﾗﾎﾞ、HDD、ﾋﾞｰﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰ買ってみます。

いやだからマザボを諦めろって
バカは怖いな

>>435
POST時に電源断→再起動が発生するのは、BIOSが保持している情報に矛盾が発生して
CPUなどのコンフィグレーションをデフォルトの状態にして起動している可能性が考えられる。
一度、BIOS上から設定のリセット、構成情報の保存を行ってみると良いかも。

それ以外だと、各種ケーブルは一度抜いて、確実に挿し直してみる。
EPS12V(4/8pin)のコネクタなどは、目視で緩んでいないように見えても作業取り回しのうちに半挿入になっている事もある。

>>444
ウェットティッシュの場合は、水分以外にも不織布では無い場合に繊維片の残留などもあるし、
極力使用は避けた方が望ましいね。

>>446>>448
ま、P5Q-EはUSB周りが弱いマザーでもあるので、マザーボード交換が正解なのかもね。

P5Qという時点でもはやネタ

PCのBIOSが起動しなくなったら、買う時はマザボから買うのが一番
次に電源、それ以外はその後だ
起動テストだけならマザーボード＋CPUだけでも出来る

オプションで設定できる、出来るだけ動作が軽くなる設定を教えてください。
マイルやロビーでは普通に動くんですが、ミッションフィールドに入るとスローになってしまいます

解像度　フレームスキップを弄れ

>>450
P5Qな俺を怒らせた
数年使っているが不具合はないぜ

>>452
オプションの「グラフィック」ってところで「ローエンド」を選択するだけ。
これでも重いなら諦めろ。

ありがとうございました
エリア移動の早いＰＳ２位に動くようになりました

買ってきたメモリーを付け替えたら画面がうつるようになりました。
メモリーが壊れてたのか壊れてないのか、解りませんが何が原因でｼｮｰﾄしたのか…
買って来た他のパーツ無駄になりましたが一安心出来ました。

レスしてくださった皆様、本当ありがとうございました。

>>457
今更糞高いDDR2メモリとか無駄な買い物をしなくても、SandyとH67マザー買っとけば
安いDDR3メモリに乗り換えられて好都合だっただろうに
CPU内蔵GPUがある分、トラブル発生時の切り分け判断がやり易くなる利点もある

>>457
メモリーとは意外だったけど直ってよかったな
余ったパーツは授業料だと思って使えばいいんじゃね
ケース選ぶマザボだけどVGA2枚刺そうと思えばさせるし

そのメモリ、捨てるなよ。他のPCに挿したり、いまのPCにADDしたりすると、動くかもしれないぞ。
メモリにはよくあることだ。

メーカー製のメモリーなら永久保障とか3年保障
とか付いてるかも、レシートがいるかもだけど

BTOじゃなくてバラで買ってる場合の話ね。

上に出てるマザボってAA作られてるヤツじゃなかったけ？買う権利みたいな

>>462
リビジョンが新しいP5Qは動くらしいけど、そうでないものは爆発するらしい

>>462
P5Qを買えば間違いなしッテスレだね　
AA面白いな

現行スレです。

何度でも】P5Q買っておけば間違いない 11枚目【甦る
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293683765/

AAはこれなｗ

　 　 　　　 ／￣＼
　 　　　　 | ASUS |　　よくぞこのスレを開いてくれた
　 　　 　　 ＼＿／ 　　褒美として P5Qシリーズ を買う権利をやる
　　　　　　 　　|　　　　　番外の M2、P5P、P5G も買う権利をやる
　　　 　 ／ ￣ ￣　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　 ／　　＼　／　　＼　　　　　　　　　　　　　 ／P5P41TD／P5G41C-M.LX／P5P41C／|
　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼ 　　　　　　　　　　／P5G41T-M/USB3／P5P43TD/USB3／|／|_
　　|　　　　（__人__）　　 　　|.　　　　　　　　_／P5QLD.PRO／P5G41T-M.LE／P5G41C-M.／|__
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 .☆ 　　_／P5G41-M.LX／P5G41TD-M.PRO／P5P41T/USB3|_
　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´＼─／.　　／P5Q3.Deluxe/WiFi-AP.@n／|￣￣￣|／P5G41T-M.LX／|
　 ／　> 　　ヽ▼●▼.＿＿_||＿__／Maximus II GENE／|￣￣￣|／P5G43T-M PRO／|.￣￣|／|＿
../ ヽ､　　＼. ／ P5G41T-M._／Maximus.II.Formula／|／P5G41-M.LE／|.￣￣￣￣|／P5P43TD／|
.l　　　ヽ 　／ P5P41T LE.／P5Q.SE.PLUS／|￣￣|／P5Q-VM.DO／|／P5P43TD.PRO／|￣￣|／|___
l.　 　 　|　|￣￣￣￣￣￣|.￣￣￣￣￣￣.|／P5Q-EM.DO／|￣￣|／.P5QL-VM.DO ／|／P5P41D.／|＿＿
.　　　　 ／P5Q.SE.／| ／P5Q.Premium／|￣￣￣￣￣￣|／P5QPL-VM.EPU／|.￣|／P5Q-VM／|／|.　／|
.　 　　　|￣￣￣￣|／|_|￣￣￣￣￣￣.|／P5Q3.Deluxe／P5Q.Turbo／|￣￣|／P5G41-M／|￣|／|／／ 　|
　　　 ／P5Q／|￣|／P5Q.Deluxe／|￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／P5Q.PRO.Turbo／|／|￣|／.／
　　　 |￣￣.|／P5Q-E／|￣￣￣.|／P5Q PRO／P5QL PRO／ P5Q-E/WiFi-AP／|￣|／|／ ￣ ／
　　　 |￣￣.| ￣￣￣.|／P5QC／|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣.|／|￣|／　　 ／
　　／P5QL-E／P5QL-EM／|／P5QL-CM_／P5Q-EM／ P5Q3_／P5QL-VM.EPU／|　　 ／
　 _|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／P5QPL-AM／P5Q WS／P5QPL／P5QL/EPU／|￣|／　 ／
／P5Q.SE2／P5Q.SE/R／P5QPL-VM／P5QL.SE／P5QL／P5QD Turbo／|／￣ 　.／
|￣￣￣￣.|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣.|￣￣￣.|￣￣￣￣￣￣|／ 　 　.／
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ネタマザボはさて置きサンデイ世代のアススは評判いい？
いろんなスレ見てみるとEP45辺りからずっとギガバイトの方が鉄板みたいなんだよね

Asrock

>>467
使ってるぜ
稀にブルスク出すけど可愛いボードだ

P5Q-Eを使ってる者だが、オマエらネタだの言いやがって・・・　
2年半使ってきたが不具合なんって、ほとんど出た事ないぞ！　
調べてみたら確かに色々な不具合がでてたけど、　
ごく一部のハズレ板が不具合出してるんじゃないのかな〜　
確かに個体差がありそうだが。　
俺のボードもこれから不具合出すかもしれないが　　
俺にとっちゃいいマザボだよ。　
来年の今頃にでも出るデであろう22nmアイヴィブリッチ
が出るまで現役で頑張る　
　
　
　　
　
話戻してすみません、、、

>>466
67世代のASUSは評判あまりよくないね
トラブルの報告はかなりある
ドライブの起動順を変更したらPOSTしなくなったなど
uEFIがらみの問題の他に、メモリの相性がでやすいとか
Gigabyteが問題をおこしにくいのはレガシーな
BIOS画面を使ってるからかも（GPT起動には対応してる）

B3交換済のP8P67-Deluxeが３枚あるが
Windows用としては使ってないので何とも言えない
Linuxで使う分には今のところ「あまり」問題ない
（一度だけフリーズしたことはある(B3)）
メモリはG.skillの4G*2(DDR3-1600, RipJaws赤）

AMDなんで関係はないけど、
Gigabyte GA-770TA-UD3ではハズレを引いた（不安定）

またPC10台所有の人がお出ましですか？ｗ
自作PC板にでも逝って下しあ。

別にいいんじゃないの
それだけもってればそれなりの情報を提供できんだろうし
むしろ持っても無いのに妄想で語られるよりはるかにいいような

>>470
報告乙
ASUSも最近総合メーカーになって昔のOC基板屋的なマニアックさなくなってきたね
インテル純正も狐OEMになって普通だし
今はGIGABYTEなのかね

> B3交換済のP8P67-Deluxeが３枚あるが
> Windows用としては使ってないので何とも言えない

いや、この情報ぜんっぜんいらねー

PSO2のために新PCは欲しいが、自作板に行っても迷子になるだけのオレにとっては大変有用な情報だった

PSO2の為ならもうちょい待った方がいいよ

>>470みたいな中途半端なハイエンド志向がいちばん参考にならないよな
Sandyなんて所詮は繋ぎの製品で本命はIvyだし

PSU関係の板の住人はエロ板のAAやった人みたいにスキルある人も多いけど
否定からレスする人もいるな

>>477
IvyがWestmereのようにミドルレンジが出ない可能性もあるが
チップセットがCouger-PointからPanther-Pointになるから
全ボリューム向けにリリースされそうではある

現時点でSandy使ってるし、Ivy出たら買い換えるよ
Ivyリリース直前ならまだしも、Ivyまで時間がかなりある
待つなんてことは意味がない

パーツは使い捨てにせず、きちんと愛してほしい
古き自作屋からの願いだ

結局、現時点でPSUすら満足にFS0動作が出来ないPC所有者にしてみれば
SandyだのIvyだのはどうでもよく、言わば遠い国のお話(日本語でおk)である。
彼らにしたら、PC買い替えに数万〜十万円を費やす気はさらさら無く
出来る事なら低予算で現PCのグレードアップを望んでるはず。

答えは簡単だ。
現PCの電源が200〜300W程度なら、市販で400〜500Wクラスの電源を1台買い
NVIDIAなら最低限GT240、RADEONなら同様にHD5670を装着すれば
PSUならAAを掛けるには辛いがハイエンド設定FS0なら問題ないだろう。
上手くやれば1.5万円でお釣りがくるかもしれぬ。

流石に今更「ソケ478のペン4だ」とか「AGPですが何か」といったPCや
或いは最新機でも液晶一体型PCやノートPCは手を出せませんのでお気をつけ下さい。

ただ現時点でもその気にさえなれば、PC本体を自作で安く上げられるのは救いか。
AMDの安い2/4コアCPUとマザー・DDR3メモリ2GB*2枚で14k〜17k
500GBのHDDと安いDVDドライブ・DSPのWin7 HP 64bitで18k
サイズの500W付ケース「GUNTER」、或いは600W付「GUSTAV」なら7〜8kで買える。
VGAは今もっともコスパの良いRADEON HD6850ならFF14()も戦えて15k
これでざっくり55k〜60k弱だから、残るはモニター・キーボード・マウスとか
外付けスピーカー・ゲームパッド・必要なら無線/有線LANルーター等があればよい。

どこぞのショップが出している、ゲーム推奨名目の長期在庫品一掃クソPCよりマシだ。

>>481
遠い国のお話でﾜﾛﾀ
長文だけどこれは有用な情報

サイズの電源勧めるとかマジキチ

>>483
似た様なもんだが、5kの安ケースにゴリマックスとか選ぶよりは
サイズ()の電源付ケースでも買った方がマシな意味で載せたと理解してくれ。

まあ動物とかよりマシだな
別々で買ったほうがいいけど電源付きケースなら時々安売りしてるAntecがいい
コアパワー2は1年で壊れた＾ｑ＾
初代コアパワーは悪くないのに

このスレを参照して鼻毛購入　\17000
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1301471845/
win7評価版入れる　とりあえずはタダ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1302592179/
メモリ2G*2枚、HD5670を増設　\10000
計27000円
電源やケースの質も悪くないし割と静か
普通設定なら動かないゲームはない！と思う

Ivyﾜｸﾜｸするぜ！前倒しして今年の暮れ辺りに出るんじゃないのかよ！
上の方に来年の今頃って話出てるし待ちきれないわ

鼻毛鯖今売ってないから

ほんとだ3/31を最後に来てないみたいだね
すまんかった

>>487
2016年には11nmのSkymontが出る
Ivyは買うな時期が悪い

5年後の話なんか知るかよ

だから鼻毛を勧めるなと

>>481
GT240とか大して安くもないのに性能が残念過ぎる
DDR3の外れ品も混ざってるし
せめてGTS250にしておけ

今更GTS250はないだろ…

HD6000系のエントリーモデルが19日にローンチらしいから
性能次第でそっちを選んでも良いと思う

i3-2100Tと組み合わせれば150WのACアダプタで運用出来そうなので
ちょっと期待している('∀`)

150WのACアダプタってちゃんと冷やせるのかい

7800GT以下の性能でしかないGT240
DirectX11に対応してないGTS250
768MBやSEなんて地雷原のGTX460

どれもゴミなんだから素直にRADEON選ぶのが無難

PS2から移行する自作新規組もいるのにロンチを勧めんなよ
バカばっか

>>497
ゲフォなら、乗り換えたやつからただで貰えるよ。
あと、DirectX最新に対応ってほとんど意味ないよ。

>>497
GT240って、9600GTに少々劣る位置じゃねーの？
7800GT自体は9600GTの約半分の性能だと思っていたが
どうやら俺は物ごとが似て非なるパラレル・ワールドに来てしまったようだなｗ

DirectX 11対応…それが何か？

GTX460の不運は同時期にHD5770/5750がいた事
性能は同格でも消費電力は格下のGTS450並みとくれば選択する理由が無い。

ラデもゲフォもリネームとかが多くて正直どれがいいのか良くわからんレオはGF8600GTSを使い続けるぜ

>501
リネームっつっても、
ゲフォ88の後継になるはずの新コアが性能向上しなかったからって旧世代同様の8800と名付けて売っちゃったのが混乱の始まりだよな?
あとから慌てて9800と改名したけど、「8800＝9800」というイメージが強く残りすぎた。

さすがに8600は性能面で苦しそうな気がするから、
何か別のに変えることを奨めたいとこだが、ええと。ﾗﾃﾞ6870あたり?

8600GTSとか半年で死んだなｗｗｗ
GTX260からそろそろ買い換えたい所だがラデの次の世代を待つべきか6800シリーズかGTX460買うべきか

>レオはGF8600GTSを使い続けるぜ

レオって誰？ｗｗｗ



しかし、8600GTSなぁ…
いまとなってはGT220にすら性能で劣り
かろうじて9500GT・HD5550と肩を並べ
実性能では7900GT/GSとどっこいどっこい。
PSUでは、満足にFS0で動かせるのが実質的に
1024*768までであり、1280*720ではたまに処理落ちする。

これで使い続けるって、ちょっと自分にゃ分からないですねｗ

今の所それで問題ないって事なんだろう。
必要になったら買い換えるだろうから、既に持ってる物に
周りがどうこう言う必要は無い気もするなぁ。

9600GTがお逝きになさってしまい、フレがHD4850ならタダで譲ってくれるって言うんだけど
実際どうなの？えろいお兄さん方？

9600GTよりはいい
消費電力も上がるけどね

早レスありがと。なるほど、じゃ好意に甘えるとしますわ

>>500
バス幅半分ROPも半分の煽りをモロに食らっている訳だが
ゆめりあ指標でGT240(DDR3)は4万前半、7800GTは3万弱
GDDR5のバージョンでようやく5万に届くかどうか
実性能では更に酷い

DirectX11絡みは、同じ200番台のラインアップに対応と非対応が混在しているマーケティング面での失策
GT240(対応)、GTS240(非対応)みたいにどうしようもないレベルのまで存在する

>>505
8600GTSって、アイドル時でも消費電力が大して下がらないんだぜ
今のご時勢にそれはないわー

最新グラボの性能はPSUには必要ないけど
消費電力的には意味があるってことか

PSU専用PCはあまりないだろうから
アイドル時の消費電力は結構重要だと思う
メールも2chもアイドル周波数で使うものだ

自分が買う時以外は、パーツの性能だの値段だの調べないなぁ
大体まとまってるからいつも助かってる

>>506
HD4850なら性能的には十分でしょうよ
一体何に使うのか解らん程高性能()求めてる奴が多すぎるだけの話で

PCの性能自慢で自己確立を図るのは、古えの自作屋として本心ｋらやめて頂きたい

グラフィックがなんとかなれば、atomのmini-ITXでもイケる気がする
Pentium4でも動くゲームだから、Pentium4より若干性能がよいatomなら…
オンボは無理としても、拡張スロットに何か挿せれば…

ウチの家庭鯖は、Intel D525MWのBTOで、
実効メモリを失いたくないからPCIスロットにHD5450を挿してる
ローエンド設定だったらPSUプレイできるんじゃないかと思う
意外に音がうるさいけどな（小型ファンが高速で回ってるからだろう）

>>514
案外、あなたみたいなレスが普通に当たり前なんだと思うよ

ここはハイエンドPC作成スレじゃないんだから。
あくまでPSUスレ。でも！
シングルコアはPSUとは言え、やっぱ無理有るかと･･･

Pen4は無理でしょ

もの〜凄ーく安く、案外、とんでも良いPC組めるとしても、
これはダメ、アレじゃダメｗって奴が多くて。本来の目的失い過ぎてると思うよ？
このPSUのスレでわね

>>515
いまどきのatomはデュアルコア＋HyperThreadingだよ

無印PSUをはじめたときは
メイン　Pentium4-2.8GHz(HTあり)、メモリ1G 6800GT ノーマル設定
サブ　Pentium4-2.4GHz (HTなし) メモリ512M-RIMM 5700U ローエンド設定
サブはPSO for Windowsの発売に合わせて2001年に買ったやつ

シングルコアでもなんとかできるって

Pen4･･･「動きさえすれば？」な世界と違うでしょうよ。
無理すればどんなPCでも動き（見え？）はするんだから。
PSUを普通に動かす為だけの普通の環境な話なよ

ちなみに、デュアルコアだから高性能。じゃないのよ。ちなみにね

あ〜〜ん。あたしはUCCコーヒーに惚れて２じゃ足りなくて４にしちゃった
フェノム好きなの？
こういう楽しみ方もあるのよ？

初めからｘ６買えとか言うなよ！！！ああ〜〜ん？

問題なく動くのであれば、好きなパーツで組めばいいと思うんだよな
コマ落ちが許せないどうこう言ってる人の話は聞かない方が吉、キリがない

AAかけるのが普通のｴﾛ住人が混ざってる気がします。

あーん。もう。
あたしの助言無にしてぇ！！もう！！！シングルコアで行ける！って言うならそれでやったら良いぃー！
誰も止めはしなし・・ちなみに･･･
でゅあるこあ？　までは許してあ・げ・るかな〜・・・？悩むとこだｹﾄﾞ
あんたがいい男なら「特別」に許してあ・げ・る

あ！あたしは愛（LOVE)７なのでお構い無くね。あは？

でも・・・世の中は最低くあっど〜〜なのよ・・・
あたしを泣かせないでね

さーて！
あたしも１週間だけがんばるかー！PC詳しく無い男が大好き！な１週間？
分からない子犬ちゃんには〜！？あたしが特別授業するね？

来週の日曜まで、特別にPCに詳しくない
良い男？にだけ答えてあげる。震災活動と思って1週間付き合ってね？

1週間だけだけど、よろちくねー！（＾−＾）ﾉ

注）あたしは１週間だけで来てるので、来週の日曜で消えます。
面白おかしくあたしを晒したい方はどうぞ。
あたしは困ってる人が居たなら助けたいだけなので

ID:dnXrs1Qtを晒しても面白くもなんともないです
はっきり言って荒れる原因で困るので助けると思って消えてください

そうでしたか。要らぬ善意でしたね
じゃ、あたしは消えますね・・・・

ただ、荒れる原因、それを聞かせて下さい。
それを見てあたしももう１歩大きくなるんだぁ。よろちくねー！

530さんの助言を素直に聞きますね
要らない事するな！と両親からも怒られてたとこだったので、助かりました・・・・

>>522
「問題なく動く」の定義が人それだろ？
VGAの最低設定で処理落ちしながら問題なく動くのであれば、それ以上の追求はまかりならん！
というのも、身勝手で横柄な押し付けだと思うけどな。

自分としては、1280x720最高設定で、軽くでもいいからAA掛けたいね。
AA掛けると掛けないとでは雲泥の差なんで。で、現在落ち着いているのがGTX260。
もちろん、それを他人に強制するつもりもないし。

AAは現状PSUのオプションでは掛からないんだから
動くつーのは他のゲームでもそうだけど
ＰＳＵで言えば
1280×720　FS0が処理落ちしないで動くが基準じゃないのか？ｗ

>>534
「キリがない」ってのは、パーツ初心者に無駄な出費を押し付けるコトを言ってるんだよ
最初なんだし上手く行く保障も無いのに最新ボード勧めるバカは基板ごと焼け死ねってカンジ？
まあ、これはあたしのチューリングで導き出した未来予測の結果だけどさ

atomでＣＰＵ負荷がどれくらいかだなｘ
アーキテクチャ変更でPen4より効率的とはいえ多少非力だからな

別に、前提を明示しているんだから、いいじゃないか。

「AA掛けて処理落ちなし」の話をしてはいけないわけじゃないだろ？

逆に「VGA最低設定で処理落ちあり」が前提ならば、それを明示せずに
「そこらのノートで、何の問題もなく動く」とか言っちゃったらヤバくね？

>>526
最近、ちんちんが張って痛いんです
助けると思って天使ちゃまのおっぱいの写真うｐしてくだしあ('ω'`)

Atomと同等なPen4は藁だろ
北森よりかなり糞でPen3-Sのほうが良かったぐらいだ
デュアルコアになってもPSUやるにはちと辛いだろう
Zacate買って試してみたいね

また、『自己確立君』が荒らしているのか。

誰も自己確立していないし自慢もしていないだろ、無知なのを指摘
されたのか知らんが荒らすなよ。

>>541
お前さんがPCで自己確立を図ってるのは返事と文面から十分分かったからハードウェアの話をしておくれ

>>539
ああ〜ん。あんたってやっぱ･･･可愛い？
でも。あ・た・し・は　8400GSじゃないのよー！安く見すぎ！ブェ〜〜〜んだ！

気持ちはいつでもPen４　シングルコア？（一途）　なんだけどねー？
笑点見すぎたかもぅぅ・・・・・・・・・・

一応・・ピーチー初心者様に勘違いされない様に！一応CPUとGPUは違うのよ？
あたしは初心者にはとーーても優しいﾌﾟﾘﾃｨｰな女の子
でも怒られたから今日だけにしちゃいますぅ・・ぶうぇ〜〜〜ん・・・・・・

>>543
糞使えねえな
レスの無駄遣いで気持悪いから、とっとと去ってくれ

Pentium4などのNetBurst系、特にPrescott世代は空転が酷くて非エコ
パイプラインが深過ぎて、すぐにL2キャッシュが使い物にならなくなるからゲームにはてんで駄目
街中をサーキットカーでぶん廻しているような代物だ

ま、PSUもnProさえ介在していなければシングルコアCPUでもどうにかなったのだけど
現状ではやはり、デュアル以上推奨なのは否定し難いよ
PSO2も最低ラインにC2Dを持ってきているし

>>546
>Pentium4などのNetBurst系、特にPrescott世代は空転が酷くて非エコ

そりゃちょっと違うぞ。NorthWoodはそれほどでもなかった。
空転じゃなくてPrescottのリーク電流が酷くて爆熱になったんだよ。
プロセスを微細化したら消費電力が増大したっつう、意味不明なCPUだ。

基礎研究の時点で、そんなことはわかっていたんだろうが、
なにしろ当時は、動作周波数が高ければ売れた時代だったからな。
Intelは、実質性能はどうでもNetBurstアーキテクチャで、10GHzまで狙っていたようだよ。
見事に失敗したがｗ

もうCPU開発に参加しろって言いたくなる様なレスまで書き始めてるわ･･･
インプットとデータはいくらあってもいいけど、アウトプットは整形しろよな

雑誌およびネット記事の受け売りですから、レスは書けても専門分野の開発はできません(ｷﾘｯ

ゲームシステムや運営の批判は出来ても、自分で作ったりサービス起ち上げたり出来ないのと一緒だよな

日本の95%提灯な雑誌やネット記事を鵜呑みにするのは、頭のアレな奴だというのは
確かだが、

その雑誌や記事を理解出来ない程度の奴が、無知な事を素直に受け止めずに
思考停止して『知っていたら偉いのか』と言う小学生LVの頭の悪いレスを返している
のは滑稽な事だけどな。

まあ、>550からは内部の人間臭がしている気がするが

みんないったい誰と戦っているんだ

>>550
ゲームシステムや運営の批判は反映可能なレベルで言ってるんだからいいだろう

>>553
もうゲーム開発に参加しろって言いたくなる様なレスばっかだと思うが？w

君に理解可能なレベルまで落とすと、
「VGA解像度のFS2最低設定で処理落ちありのノートPCで何も問題はない」
というレベルになってしまって、ゲームPCの話ができなくなってしまうんだよ。

>>554
だから実際にご意見ご感想を公式サイトやこの板に書き込んで参加してるじゃないか
PSP版も含めると相当数の要望が実装されたぞ

>>555
そりゃハードウェアだって同じこと。
知識があれば、パーツを選んで自分の求める性能のPCを自作できる。

VGA解像度とはなんぞや

PC用PSO無印の標準画面みたいな、640ｘ480のことだよ＞VGA

>>557
PS2の解像度も640*480
これ豆な

ps2の縦は448

初期型の箱〇付属のコントローラでもPSUで使える？
最近のリキッドブラックとかじゃないとできない？

PC側が受信できないと思う。

そうなんだ…残念。

>>561
ワイヤレスゲームアダプターのセットになったリキッドブラックを買えば、レシーバは使い回せるよ
アダプターだけオクで入手してもいいけど

箱コンはWin7で純正ドライバだとトリガーがアナログ入力になってPSUじゃ使えないから
別のドライバになるから注意ね

Xbox360コントローラよりも
PS3コントローラ＋BlueTooth＋中華ドライバの方が使いやすかった
Xbox360は十字キーがねぇ

テク上げに連射があったほうが楽なので、今はHORI使ってるけど

箱○コンの十字キーが誤入力する問題は最新の無線のモデルなら修正されてる。
ま、それでもやっぱり野良ドライバは必要になるんだけどね。

十字キーは慣れじゃないの。
おれ、純正でオーディーンコアに貼り付けるよ。

素人質問でごめん。
Win7で箱コン使う場合、ドライバーはどこから落とすの？純正じゃダメってことだけど

Xbox360 ドライバ でググってトップにあるページから

>>565
Win7だけでなく、XPやVistaでも同じ
ただ、Games for Windowsタイトルもプレイする場合、
純正ドライバも共存させないと逆に不具合が出る場合もあるので注意

>>569
Not digitally signed ttp://www.katch.ne.jp/~morii/

ご丁寧にありがとうございました
また質問することもあると思うんで、その時は宜しくお願いします

>>547
リーク電流の問題もあるけど、設計そのものに起因する弱点もある
NorthWoodで20段、Prescottで31段とパイプラインが深過ぎて、無駄なプリフェッチが増えた
パイプラインストールによるペナルティが、クロック上昇分の性能向上を帳消しにするレベルでね

ま、これ自体は机上論ベースのヒルズボロと、実運用を念頭に置いたハイファの方針の違いもあるけど
Yonah以降はIPCを重視する方向に方針転換し、その後のConroeで磐石とも言える体制に至ったが

もうねｗ
この辺の単語使う奴はNG登録でいいよ。

アーキテクチャ　
NetBurst
リーク電流　
プロセス微細化　
パイプライン

>>574は何が知りたくて、このスレを読んでいるのかなぁ……

まあ、NGに登録してくれれば、こちらとしてもゲーム環境改善提案に対しての
後ろ向きの全否定書き込みを読まなくて済むので大歓迎なんだがね。

アーキテクチャ

>>573
まあ、Prescottの大失敗によって、ユーザーの求めるものが
正しい方向に是正されたってのは、Prescottのもたらした
もっとも大きな成果だったと思う。

NetBurst

>>574は典型的なSour grapesの論理だよな
そうやって理解できなかったり興味の無い事柄から目を背け続けて負け組のままで居ればいい
>>551の指摘通りなんだよね

プロセス微細化の恩恵だって、PCに留まらずPS2やPS3のダウンサイジング、Xbox360の
RRoD発生頻度減少に齎した貢献度は無視できないというのに

メーカーや対する罵倒や批判でない、正確な情報は読んでて楽しいかな
批判は製品単位のものであれば読んでいてもさほど不快じゃない

さしあたり話題がないから好きな話題を振ればいいと思うんだ
マカーだけどPSUが快適動く仮想PCのセッティング教えてとか
そういうのでもいいんじゃないかと

アーキテクチャ

ほとんどの自作PC、BTO-PCがPSUにはオーバースペックなんだから、
今はゲームコントローラ以外の話題がないのは仕方が無いよなぁ

PSO2が出たらまた考えればいい

NetBurst

>>577
なんか、お百姓さんの苦労を考えて
ご飯食えって感じだな。

>>579
>>580
なんかそれ感じ悪いよ

>>582
なんだ、じつはNGにしてないのか。
感じ悪いと思うのなら、ちゃんとNGにしておけよ。

お前が一番、感じ悪いよ。コテハン付けてくれると助かるんだがな。
そうすれば、お前自身は、一切の反論を受けずに言いたい放題だぞ。

自分はあの彼じゃないよ
やり方が子供っぽいっての

2chで感じ悪いもくそもないと思うがな

>>584
別にいいじゃないか。彼の全否定の反論をわざわざ聞く必要もない。無意味だ。

リーク電流

わざわざ聞く必要がない理由は、彼が無知だから。
彼がさらなる高度な知識を持って、理論的な否定をするのなら、
それには耳を傾ける。「俺の理解できないことは書き込むな」ではな……

パイプライン

流石に単語付け加えてる方も病的だ
何日気にしてるんだっていう

質問すると、どうでもいいウンチク語りだす奴に
絡まれるのは宿命。

>>588
分かりやすくお前とは関わり持たないようにしてるのにしてくれてるんだから
いいんでは？ｗ
部屋名に書いてる事を守るのがMOの基本と同じ
かまってほしいのか？ｗ

いや、数年以上前にROスレで似たような事をするのが流行ったのを思い出してさ
ROスレだけにあれは心底「キモい」と思ってしまったから、ここの住人にそうなってほしくないだけ
オトナなんだから冷静に、適当に忘れて適当に流してやっていってほしい

だなアーキテクチャ('ω'`)

PSO2に向けて新しいくPC買い替えの参考にしてみては


【CPU】IvyBridge、Sandy bridgeより20%高速か　　Ivyの次はHaswell、Broadwell、Skylake、Skymont

Intelの今後のロードマップについて触れられており、以下の通
りとなるとのこと

SandyBridge 32nm Tock　 10年：Core i 2000系登場　AVX採用、GPUをCPUダイに内蔵、TBで内蔵GPUのOC機能追加など
IvyBridge　　 22nm Tick　　11年：Core i 3000系　GPU性能強化
Haswell　　　 22nm Tock　 12年：Core i 4000系　Die stacking technologyの本格導入
Broadwell　　16nm Tick　　13年：？
SkyLake　　　16nm Tock　 14年：Larrabee2を統合
Skymont　　　11nm Tick　　15年：？

http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52162220.html

>>591
であれば、>>574を参考に、NGワードに登録すればいい。
それですべて解決する。

>>594
しつこいねーキミもｗ
みんなで幸せになろうよ

あ、すまん、NGワード入れ忘れた。

アーキテクチャ

オタクはねちっこいからイヤだ
数年くらい余裕で同じ粘着してくる

>>597
だから、NGワードを登録しようよ。
私だって、ハードウェア環境のスレで、ハードウェアの話をしたら全否定されるなんてのはゴメンだ。

みんなで幸せになろうよ。

効率厨とまったりが合わないのと同じで
所詮考え方のベクトルが違うんだから住み分けすればいいだけ
必死で仲良くとか急に言い出すとかワロス

だから、わざわざNGワードを入れているわけだよ。
ハードウェアの話が嫌いなやつは、それをNGに登録すればいい。

これは、仲良くするためじゃなくて、完全に仲たがいするための手段だ。
お互いが幸せになるためには、お互いに他方を排除するしかない。
つねにお互いの書き込みを読みながら、罵倒し続けている必要はないだろ。

根本的には、ハードウェアの話が嫌いなやつが、なぜハードウェアのスレを
読みに来るのか？というところが間違っていると思うのだがね。

プロセス微細化

エンドユーザー的にはPSUやPSO2がしっかり動けばいいわけで、
アーキテクチャがどうとか遅レスのドヤ顔で語ってる奴も、少しスレの趣旨から行き過ぎていると自認するべき。
それを、NGしろだの2chだからいいだの、そういう問題じゃないっての。
話題がなければ別にスレ進めなければいいだけで、行き過ぎた話題で無理にスレを埋める必要はない。

てか、技術系の語りこそいい情報なんだから、こんな過疎ったPSUのスレでやらずに、堂々とブログでやってほしいわ。
RSS登録するから。

>>601
>エンドユーザー的にはPSUやPSO2がしっかり動けばいいわけで、

冗談でしょ。それはお前の個人的な基準であって、万人がそれで満足できるわけもなし。
1280x720最高設定で、AAx8は欲しいという人だっている。
私はコスト的にx2で我慢しているが。

そもそも、NetBurstアーキテクチャの話になったのは、
「とりあえず動けばいい」という底辺の連中が、
Pen4で十分だとか、Pen4はクソだとか、Atomがどうとか言い出したからなんだよな。

で、それに絡んだたった三つほどのレスに、形相を変えて噛み付いてきたってことだ。

だからぁ、ハードウェアがどうのこうの以前にここはPSUのスレだって>>600に言ってんの。
何勝手にまとめてるんだか・・・。

>>604
Pen4でPSUが動くかどうかという話だよ。

けっきょく「俺に理解できない話はするな！」というのが本音なんだろ？
「お前のレベルに落としたら、まともな話は出来ない」というのが私の考えだ。
このスレはお前個人のためのスレじゃない。

CORE2/RADEON HD4000番台のノートPCで最高設定、AA×４でさくさく動いてるゲームなんだけどね
まあそういうゲームに則した実情に関係なくウンチク語るのがオタク脳なんだろうな
読みたくないやつはスルーすればいいんじゃね
いくら言っても空気読まず一方的にしゃべる書くのがキモオタだしね
おれもこのレスは関係なくてうざいと思ったら読み飛ばしてるし

そんなのは多少の知識と金さえ掛ければ誰でも解決できる話

>>602宛ね

>>606
だから、NGワードを入れてやってるのに、それを非難されているんだぞ？今の流れは。

>>606
>CORE2/RADEON HD4000番台のノートPC

ちょいと検索すると、20万以上、28万程度だな。
知識がないから金で解決。なるほどね。

まあ、好きにしてくれw

>>604
×ここはPSUのスレ
◎ここはPSU/PSO2のスレ

PSO2の動作環境がC2D E6300以上と定義されている訳で、SSE3やSSSE3を含んだ
バイナリが提供される可能性は十分に考えられる
そうなれば、前者はNorthwood以前では動作しないし、後者ならCore MA以降が必須になる

現状で、Pentium4環境でPSUを動作させていて、そのまま現状維持に甘んじるなら
そもそもこのスレを閲覧する必要性が感じられないのだし

ID:m0ZN2g/Eはもうちょっと普通に話せばいいと思う
まず落ち着け

>>612
>もうちょっと普通に話せばいいと思う

お前が言えることじゃないだろw

>>582
>なんかそれ感じ悪いよ

>>584
>やり方が子供っぽいっての

>>588
>流石に単語付け加えてる方も病的だ

>>591
>あれは心底「キモい」と思ってしまった

>>595
>しつこいねーキミもｗ

>>597
>オタクはねちっこいからイヤだ
>数年くらい余裕で同じ粘着してくる

人格罵倒ばかりじゃないかw

ねえねえ、いーもばいるの100円PCとかでもPSUうごくのん？('ω'`)

お前たち、スルーって言葉知ってる？

>>614
基本的に遊べないと思っておいた方がいいよ。
モバイルPCだとCPU以外がゲームやるにはしょぼすぎる。

fkgjAMoY
携帯電話で自演かね、改行位合わせないとバレバレだぞ

>>616
FS3設定でロビー放置するだけとか
チャット専用みたいに使えればいいんだけど
それでも無理なのかのう('ω'`)

場所とらない安いノートでサブ垢動かしたいぞなもし

>>613
だから落ち着けって、客観視点で評価してるだけだよ
それが罵倒に見えるなら、自分の書き込みがそういう内容だって事
リリカのおっぱいコピペじゃあるまいし、オタクな話題で自分の知識を否定されてガチギレするなよ
説教くさいぞ

お山の大将気取りかただのコンビ打ちだな

幾ら絵が良くても中身が最終幻想１４みたいなのはちょっと・・・

PSOBBはPC専用だったから、キーボードの利用もある程度考えられてた。
ファンクションキーによるテクニックの発動とか。
PSO2がPSUと同様に杖にテクニックをリンクするようだと無理だけど
PSOを冠するのだから、あるいは、と思ってしまう。

その場合、ゲームコントローラだけでなくキーボードに何を選ぶかも
重要ではないだろうか。ゲーミングキーボードが生きてくるかもしれない。

nProtectがあるから、左手用キーボード(razer n52teやロジG13など）は
有効利用できないんだろうけど、あれが使えたら便利なんだけどなぁ

>>618
Zacateノートが安くなったら買えば良いんじゃね
今は製品が少なすぎて競争も糞もない

>>622
PSOBBの数字キーショートカットは良かったよね。
いまだにPSUはPTメンが凍ったりすると立ち止まった挙句フォトンチャージしちゃう位焦る。

3DSやNGPでの展開を考えて変にコンシューマ寄りの操作体系になってなければいいけど。

>>624
> いまだにPSUはPTメンが凍ったりすると立ち止まった挙句フォトンチャージしちゃう位焦る。

お水噴いちゃったじゃねえかｗ

>>618
サイズがちとアレだが、激安なG475とかどうよ

>601-602
しっかり動けばいい、のは確かなんだが、

ローエンド設定・FS2で、時には処理落ちが起きて遅くなってもいい。

という人と、

それなりにキレイな描画がいい。FSは出来れば0、処理落ちは極力ナシで。

という人とではぜんぜん基準が違う。

オレは描画設定はともかく処理落ちだけは避けて欲しいクチだ。

>614
ビデオチップ（統合ビデオだろうけど）のスペックは?
AMD790GXならFS1までは余裕だった（部分的に処理落ちはあった）が..

スミマセン以下の仕様で
PSU　そこそこ快適に動けばOK
PSO2　そもそも動くのか
鑑定よろしくお願いします

エプソンダイレクト
製品型番 MR6500
WindowsR 7 Professional x64bit 正規版
インテルR Core? i5-750 プロセッサ (2.66GHz)
インテルR P55 Express チップセット(標準搭載)
NVIDIAR GeForceR 7200GS 256MB (PCI Express x16)
4.0GB (2.0GB×2) PC3-10600 DDR3 SDRAM
RAID1キット 500GB (500GB x 2基)
スーパーマルチドライブ(DVD±R 2層書込) シリアルATA 対応
インテルR ハイ･デフィニション･オーディオ (標準搭載)
1000Base-T/100Base-TX/10Base-T対応ネットワーク機能 (標準搭載)
マルチカードリーダー (標準搭載)
セキュリティチップ (TPM v1.2) (標準搭載)
IEEE1394 (400Mbps) (標準搭載)
USB2.0対応 (前面×3､背面×6) (標準搭載)

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

>>628
このモデルだよね?
ttp://faq.epsondirect.co.jp/faq/edc/app/servlet/qadoc?29731
それなら、個人的には「見送り」
ビデオカードが7200GS、これはゆめりあベンチで3300程度の性能でしかない
現行ローエンドの1/4かそれ以下、PSUでも640×480でFS1はおろかFS2ですらストレスを感じる可能性がある
かと言って、他のカードに載せ換えようにも電源容量が350Wなので背伸びできず、PSO2動作水準に届かせるにも
一筋縄では行かないだろう

CPUはそこそこ良いのだけど、所詮はリビングPC向けの構成
RAID1もゲーム向けだとメリットが薄いし

>>628
>NVIDIAR GeForceR 7200GS 256MB

私はそのクラスの性能には詳しくないのだが、7200GSってのはローエンドかな。
グラフィック機能のないチップセットで、とりあえずモニタに表示したいという程度の。

だとしたら、起動はOK、FS2で処理落ちしながらならなんとか、というレベルか。
どういうPCケースなのかわからないけど(省スペース？)
ロープロファイルで、そこそこの性能のグラフィックボードに換装すれば、
けっこうまともにプレイできると思う。

まあ、VGA最低設定FS2なおかつ処理落ちのノートで「何も問題がない」と言い切っちゃう人もいるので、
何とも言えないがw

>>630
あ〜、電源ネックか。まあ、覚悟して使えば、そこそこのチップなら大丈夫だと思うけどね。

>>631
そんな人がいつのスレのレス番何番にいた？
ちょっと感情的になりすぎだろう

お前ももうほっとけよ…いちいち噛みつくな

だってもういちいち嘘ばっかりつくから･･･ハラ立っちゃって･･･

>>633
怒っちゃった？当事者だったかな。ゴメンな。
とりあえず、>>522辺りかな。

>>635
感情的になってんのお前じゃね？>>631は特に問題があること言ってないだろ？
というか噛みつくようなことじゃないだろ

自称まったり君は罵倒しかしないのと同じ流れだなｗ

キチガイばっかだな

>>636
FS2なんてどこにも書いてないぞ

処理落ち(コマ落ち)気にしないなんてのは、それ以上落としようがないローエンド設定前提だろ？
他にも、「5万のPCで、何も問題なく動く」と堂々と吹聴していたガキもいたぞ。
パパから「買ってやってもいいけど、5万くらいなら」と言われたんだと思うが。

>>631
レスありがとう
＞どういうPCケースなのかわからないけど(省スペース？)
ミニタワーですl

＞7200GSってのはローエンドかな。
一昨年(2009/11)に4200円でした、他のオプションボードは全てファン付きで
グラボにファンが付くとその分ファンの音が煩くなるのと
ストップエンドのファン付きグラボも
数年で同性能ファン無しに追いつかれるのであえてコレにしました
以下のＵｒｌと同等品と思われます

ttp://aopen.jp/products/vga/s72gs-dlp256x.htm

PhenomIIで組めば5万で十分じゃないの？

>>643
おぉ、どういう構成なのか、非常に興味がある。具体的に教えてくれ。

マウスコンピュータの398に1万くらいの安液晶を付けたのと同じレベル？
だとしたら、まさに「VGA最低設定FS2処理落ちありで何も問題はない」というレベルだけどな。

>>644
だから何でそう見下すのよ･･･ほんっとイヤだわ
2コアならマザボとメモリ2GBを合わせて買って2万もいかないし、残りのパーツを3万で収める事は
可能でしょ
ディスプレイは計算に入れてなかった

つうかこの人マジでキツい
ちょっとスレから離れるよ･･･

ご自慢のハイエンドPCでもひけらかしたいんでしょ・・・

>>645
モニタなしでもいいから、教えて欲しかったんだけどな。
見下すとか、わけわからないし。5万で納得のPCが組めるなら、その知識を公開して欲しい。
教えると損をするわけではないだろ？

それとも、ブラフだったのか？それを突っ込まれたから怒っちゃったのか？

>2コアならマザボとメモリ2GBを合わせて買って2万もいかないし、残りのパーツを3万で収める事は可能でしょ

電源付ケース6千円、HDD6千円、CD/DVDドライブ5千円、OS1万円、
グラボが残り3千円かぁ……
やっぱ、「VGA最低設定FS2処理落ちありで何も問題はない」という気がするんだけどなぁ……

>>642
既に所持しているPCなら、PSUクライアントは無料DL可能な上にフリーコースで動作もテストできるのだから
わざわざここに持ってくる意味が無いような気もするのだけど

それと、ストップエンドなんて一般的ではない造語は安易に用いない方が良いと思うよ
他者との意思疎通に対し妨げになる要因だから
既に404になっているリンク先を、確認せず呈示するのとかもね

ついでに、ファンレスビデオカードは単体のノイズは減るかもしれないが、その分ケース全体で
冷却の面倒を見る必要があり、トータルで煩くなるリスクがある
高回転数のファン1個よりも、低速ファン2個の方が静音にし易いし

>>648
DVD-RWドライブなら安いところ探せば2kで買えるし、
HDDも500GBなら3.5k〜だ。
電源つきケースだって5k位で買えるものもある。
それで浮いた分回せばVGAは普通に買えるんだぞ？

VGAも6kあれば5670が買えるな。AAかけるのはしんどいかもしれんが、FS0くらいは余裕。

つうか、本当に聞きたいだけなら後半の否定的な部分いらないだろ。
傍から見ててもちょっと感じ悪いぞ。

>>648-649
後付けかw　知っているのなら、聞いた時点でサクっと答えて欲しかったな。
要するに個々のパーツについて、放出品的な激安パーツを探しまくるってことだな。
まあ、中古で組めば楽勝だしね。

　　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ出て来いｺﾞﾗｱ>>648
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / /　 / / 　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ":::/　　　　　　　 `''''''''" 　　 　　　　 |　|

ゴメン、アンカー間違った。
>>650-651ね。わかっていると思うが。

中古とか安物とか、パーツの話なのに何故かすごい上から目線でしょ
マジこの人無理

んん？平均価格じゃなくて、実際に激安価格で話をしているじゃないか。
それを「なるほど」ということがなぜ上から目線？意味がわからんが？
CD/DVDドライブは2000円が当たり前、安いところを探すのが当たり前という決め付けの方が、
一般人を馬鹿にした上から目線だと思うが？

そもそも、いまどき光学ドライブなんて使うか?
年単位でお世話になってないような気がするぞ

>>657
え？いまどきは、マザボのドライバもUSBメモリとかになってるの？

>>657
OS入れる時に使うしレンタル屋が近所に
あるなら結構使う
窓7はSP1が出たから統合してUSBメモリー
に突っ込んでもいいけど

全部で何万とかその辺の煽りあいは正直どうでもいいんだけど、
「AAなし、XGAでFS0、設定はどノーマル」っていう条件でいいなら、
最近はグラボ買わなくてもオンボードで普通にいけてるよ。

IntelならH67とかH55のオンボで余裕、DX9なPSUならG41とかでも頑張ればいけるかも。
だから、これから新規で組むPCで「VGAのFS2で快適に動くのか？」みたいな話はあんま意味ないと思う。
今店頭で売ってる新品パーツで組んで、そんな遅いPCを作る方が逆に難しそう。

ただ、それが全部で何万円以内とかそんな事は興味ないから知らんけどね。

>>658
インターネット環境があればLAN線経由で入手可能なんじゃない？

オンボードはIntelのG43でゆめりあスコアが5300。
i5/i7のグラフィック機能も大差なし。

>最近はグラボ買わなくてもオンボードで普通にいけてるよ。

FS0でそれは、さすがに言いすぎじゃないかな？
AMDのチップセットの方はゆめりあスコアが1万を超えているようだが。
「AMDなら」という前提条件を提示せずに、一般論として「オンボードでOK」というのは、
言い過ぎのような気がする。

>>661
マザボのLANドライバはどうやってインストールするんだ？ネットにつなぐLANがそもそも動かないw
インストール済みの市販PCじゃなくて、激安パーツで組んだ5万以下の自作PCってのが前提だよ？

>660
本体を中古で買うとか、
手持ちの少し古いPCとか、
友人から安く譲ってもらえそうなお下がりPCとか

そういうことをやっちゃう人もいるから、最低ラインはきちんと教えないとマズいかも。

2〜3年程度前のモノでも、PhenomIIにオンボードのAMD790GXとかなら、
FS0でもほぼ問題なく普通に動くと思うが、
同じ時期のIntelのオンボードは性能面で問題が。CPUだけはスゴいんだけどねえ。
（現行のIntelCPUのオンボードビデオの性能はAMD890GXより上っぽい）

現行の部品で作るならPSUの動作に支障が出るような部品を選ぶ方が難しいほど...
と思ったが、格安ビデオカードの中には古いビデオチップも普通に混じってるしなあ。

「ほぼ」最新世代のミドルレンジかローエンドで組んで、ビデオカードは無し。オンボードビデオで。
と書けば間違った組み合わせは選べないかも。

PSO2についてはベータまで考えようがないか。

ちなみにGeForce7900GS、ゆめりあスコア34000で、
SXGA(1280×1024)、FS0で無印PSUがラフォイエの爆心地以外ほぼ処理落ちなしなんだけど、
(ラフォに巻き込まれると、明らかに処理落ちする。JAはタイミングではなくて目押しじゃないと無理)

ゆめりあスコア1万ちょっとのAMDオンボグラで、XGA、FS0で問題なく動くのかな?

AMDオンボは7900GSに対して性能は1/3以下。XGAはSXGAに対してドット数は1/2強。
ちょっと快適なプレイは無理じゃないかと思うんだけど。
まあ、「快適」の定義が人それぞれだからなぁ……

そりゃ遊び方の違いもあるから、6人PTでテクぶっ放すとかだと分からんけど、
ベンチは知らんが、PSUの実動作はIntelのオンボでも予想よりも随分動いてる印象。
少なくともPS2よりマシだし、VGAのFS2じゃなければ苦しいなんて事は絶対にない。
実動作はベンチと違って常に高負荷なわけじゃないから、快適さがベンチのスコアに比例するとは限らないよ。

まぁ別に、俺だって今はHD5870使ってるし、グラボはあった方がいいに決まってる。
お金が限られてる人とかPS2移行組の「とりあえず」用途にはアリって意味で書いただけよ。
グラボの存在を否定するつもりなんてあるわけがないｗ

>>666
>6人PTでテクぶっ放すとかだと分からんけど、

そこら辺なんだよ。馬鹿が「フォース死ね」とか言い出す。
てめえのPCが死ねって話なんだがw

自分が嫌われてるの分かってないのか？
そろそろ空気読んで消えろよ。

とかまあ偉そうに言えるような知識人でもございませんがね('ω'`)

マジで済み分ければ？
最終的に感情論になるんだから
それで誰も不快にならないだろ

>>658
付属CDのドライバはバージョンが古いことも多いから、ベンダーや
各チップメーカーのサイトから落とすのが安定だね

>>659
win7なら、WUDTを使ってUSBメモリから手軽にOS導入が可能
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1248win7usb/win7usb.html
環境が無いとかなら、ネカフェで仕込むとか方法はある
CDレンタルは微妙。iTSとかamazon MP3とかあるし
個人的に量産J-POPへの興味が薄いのもあるけど

>>663
別のPCとか、色々と回避手段はあるけどね
その気になればPSPだってマスストレージとして活用できる

>>664,666
その辺の、特に元々PS2からの移行なんて場合も想定すると最低ラインとして
Pentium4は避けた方が無難と言うのも念頭に置いた方が良いのもあるね
世代の古さ故に、DDR1/AGP/PATAの越えられない壁が有り、最終的に
使い物になるレベルにする段階で現行世代よりコスト面で却って高くつくリスクがある

今Pentium4を買え！とは誰も言ってないよねえ
個人的には本当にPhenomIIがお勧めだ
ふた世代前のビデオカードでもMSAAであれば十分に遊べてる

>>662
SandyBridgeの2500Kではゆめりあで17500、2600Kだと20000くらい出るので
去年までのIntelのオンボードビデオとは印象がかなり違う

そんな事よりも2500と2500Kの違いはなんなんだ
エンコをしないなら2500でいいのか？
それともゲームPCとして買うなら2500Kのがいいのか？

>>674
2500は2500Kと比べると
・内蔵ビデオが遅い（ゆめりあ12000前後まで低下）
・ターボブースト倍率がロックされているので定格3.7GHz+100x4の4.1GHzが設定上限
・KありはVT-dやIntel TXTに非対応（ゲームには特に関係ない）

オーバークロックせず内蔵ビデオ使わないならKありとなしに使用上の差は無い。
差は無いけど価格差が1,000円しかないから普通にKあり買えばいいのではないかと

ハードウェアエンコは……内蔵ビデオをプライマリにしないと動作しないので
ビデオカードを当然プライマリにするゲームPCには不向きでしょう

>>672
買えとは誰も言ってないけど、Pentium4でも動くなんてのを初心者が鵜呑みにしたら
目も当てられないことになるんだから、買うなくらいの調子で丁度良い
中古ショップは在庫処分をしたくて仕方がないくらい在庫が多く、お買い得の売り文句を
ぶら下げて客目を引く商品も多いのだし

ID:l0QjE2JA
詳しくないのなら口出し無用
>>631-632だって、直前にもっと詳しいレスがなされているのに、リロードもせずに書き込んだからみっともない事になってるだろ

初心者には枯れた構成を勧めるべき

>>673
やっぱりそれくらいはスコア出てるんだ。
PSUがFS0で思ってたよりもサクサク動いたんで、結構感心してたんだよね。

マジで金ない奴でも、Pen4だの何だのって変に古いPCに執着するよりは、
シンプルにとりあえずH67とか買っといて、PSO2出たら改めてグラボ追加ってのも面白いかなと思った。

>>678
そもそも初心者に自作だのVGA増設だの言ってる奴は全部アウト

>>680
最初は誰もが初心者

>>672
Phenom IIはPSUだけするのなら問題ないけど普段使いにはモッサリだし、
消費電力が高く、しかもモデル末期
今45nmプロセスのCPUを買うのは賢いとはいえないのでは？

いつまで初心者ずらするつもりだよ。

>>682
そりゃ色々考慮すればするほど値段は上がっちゃうよな。
そういうトコに目をつぶれば、目的にかなうモノが安く買えるよということじゃん。
安く目的達成できたならそれもまた賢いと言える。

>>679
オンボビデオなのにGeForce7600GSよりスコアが上なのだから素直に凄いね
IntelだけでなくAMDも今年出るLlanoの内蔵GPUは2600K内蔵の性能を超えると公言しているし
ほんのちょっと前までの常識は壊れつつありますな

>>682
普段使いにもっさりとかXPでC'n'Qとか使ってなきゃ有り得ないんだが、
消費電力も周波数毎に問題ないLVが、不安定な糞電源と電源回路が
ショボイMBの為に盛っていての状態だから、下げりゃ可也下がるんだがね。

提灯記事に踊らされている素人かただの陰厨かね

まあ、後ちょいでLlanoとBullがくるから今は止めた方がいいのは確かだが。

もっさりとか陰厨やら初心者置いてけぼりの奴らは自作板へ帰れよ

要らないと思った情報はスルーすれば良いじゃないか

いちいち文句付けたり喧嘩レスの方がよっぽど要らないと思うんだけど

初心者置いてけぼりのレスは俺も不要だと思う
役に立たない

とりあえずPSUをプレイする上でのハードの関わり方について話すスレであってほしいわな
CPUもしくはGPU最前線みたいな業界議論だけで完結してるオナニーレスはここでやることじゃないと思う

ゲハ臭い宗教がかったやり合いはどこでも不要

ここって、初心者対象の話しかしてはいけないのか？
そんなことはないだろ？本末転倒だ。

「初心者の質問も受け付けてあげる」ってだけで、
役に立つ書き込みの出来ない初心者が「俺様のためのスレだ」とかぬかして、
我が物顔出来るわけではないよ。
初心者だけのスレが欲しいのなら、スレタイに「初心者限定」と入れてスレ立てろよ。

質問テンプレも満足に書けないようなやつらが何言ってんだか。

NGワードは？もうやめちゃったのん？


アーキテクチャ
ｗ

>>693
NGワード入れても読んでたからなw
「感じ悪い」とか「キモい」とか「病的」とか連投して。
てめえが「読みたくない」とかほざいているから、協力してやったのに。

ふぅん('ω'`)

やめちゃったんだぁ
面白かったのにぃ・・・・

>>696
「キモい」とか「病的」とか連投することが、そんなに面白かったのか？
お前が病的だと思うよ。

>>693

おい、キミたちそういうくだらない言い争いは本スレでやれ('ω'`)

レスの最後にNGワード入れるんぢゃなかったのん？最後までやってよぉ

おお、>>695がNGになってるわ。このスレでは珍しい。

>>668

>>700
続けて欲しいのなら、自分で宣言したとおりに、ちゃんとNGワードに入れろよw

へ？

>>702
お前個人に嫌われて、なんで消えないといけないんだ？
私も君が嫌いだから、まず君から消えてくれ。

そうすれば、君も私の書き込みを読むこともなくなるよ。

あなたがレスする度に最後に入れるんでしょ？「アーキテクチャ」ってぇー
途中でやめたらだめぢゃん！

>>706
だからそれは、読みたくない人が読まないで済むようにするため。
NGワード入れても、読みたくない人が読んでいるんじゃ意味ない。無駄なこと。

NGに入れてるんだからやってよぉ！

それと、別に「今後、継続してNGワードを入れます」とか宣言したわけじゃないぞ。
とりあえず数回入れてみたら、当の本人から人格罵倒レスを連発されて、
「なんだ、意味ねぇじゃねぇか」と思ったわけだ。

>>708
そう言ってるだけで入れてない嘘つきの言うことは、信用しないことにしてるんだ。

何であたしが嘘つきだと思うのん？どこであなたをそう思わせてしまったのん？
最後までやり抜いてよぉ

アーキテクチャ　
NetBurst
リーク電流　
プロセス微細化　
パイプライン

ほーら！こんなに沢山！これを入れてレスしてねー

>>711
そんなにやってほしいのなら、人に頼まないで自分でやれよw

へ？あなたのレス見たくないからあなたがやってくれないと意味ないぢゃん・・・・

>>713
はは、やっぱ嘘つき本人じゃないかw
コテハン付けてくれたら、私の方でNGにするけど？

あなたのレス見たくないって言ってるのに・・・日本語通じてるの？
あたしがNGされてどうするのよ・・・・あなたはコテ付けてよ

>>715
はは、>>693、>>695あたりの嘘八百の書き込みと比べて、もろに本音が出てきたな。
いいよ、いいよ、その調子だ。

だが、お前の個人的な要望など、聞くわけもなし。
お前自身で解決するしかないのだよ。このスレをNGにするとかしてな。

>>695じゃねぇや、>>696だった。

なんだろ・・この人・・・
嘘つきとか・・・そもそも論点がズレてるし全く言葉が通じないょ
NGワードを最後に入れるのだって自分でやり始めた事なのにぃ
もぅやーめた。相手するだけ疲れるぅってかもぅ疲れちゃった・・・・・・

>>718
でも、私が書き込むとやめられないタイプなんだろ？

このスレは自己主張の場でもご高説を垂れ流す場所でもないぞ。
いい加減よそでやってくれ。

書き込まれて１〜２分後にレスしてるとかどんだけ粘着してるんだ、というか自演？

>>692って上から目線の準廃そっくりだよな
ゲーム内でも初心者排斥、装備や職指定無しではやっていけないタイプ
そういえば、FF11でトップ集団になれなかった移民連中は、こういった
BBS戦士的工作が大好きだったよなw

NetBurst君やべえ、まだいる

おまいらおはm……('ω'`)

来るとこ間違えたようだ

なんだこのヤンデレカップルの痴話喧嘩('ω'`)

このぐらい精神病んでないと、エリハムなんてできないのさ
LV100ぐらいの低レベル乱入部屋でルツラ10/10振り回す性格と
PSU程度のゲームで豪華金蘭緞子スペックPCを自慢する性格って
NetBurst厨やパイプライン厨に共通しているものがある
バカにされるとプロセス微細化に失敗した脳神経細胞が
リーク電流でオーバーヒートするんだろう

パイプラインって石油とか天然ガスを輸送するやつの事か？

パイプラインバーストSRAMとか懐かしすぎる
なんか感極まって Vive la France ! とか叫びたくなるな

>>726
PCの性能なんて二の次だよな
いつまでスペック商法に騙されてんだかって感じ

お祭りと聞いて。

PSU程度っていってもそれが例えFF14でも所詮はゲームだからなｗ
僻み根性丸出しで笑えるぞｗ

PSUで虐げられてきたPS2厨が、「PSO2はPC専用」と聞いて、
PCのことを知ろうと思って来てみたはいいが、何言ってるんだかサッパリ理解できない。
過去の因縁もあって、ますますいじけてしまった、というところだろう。

何人かは、PCゲームと聞いて、Webのフラッシュゲームと区別が付いてないやつがいるね。
Webが動けば、普通にゲームが出来ると思ってる。

知識と金をケチってショボいPC買うと、PS2/PSU時代の二の舞になるぞ。
つうか、PS2より悲惨な目に合うぞ。

だから例えが大げさなんだよ
いつまで意地張ってんだこの性能バカは

>>733
おおげさでもないだろう。
PSUをPS2でやり続けているやつ、あるいはPSP2∞買ってαに申し込んだやつというのを想定すれば、
PC、とくにグラフィックに関してはまったくの無知だということが想像できる。
それに、何しろガキだ。ID:YGOJRYW0のように。

ID:mpo9Wgetのレスを読んでると、ID:YGOJRYW0の気持ちも少し分かるぞ
中庸って言葉を知らないのか

とりあえずお勧め構成をひとつ置いて今日はID変えとけ

>>735
ドスパラで、10万前後のゲーム用BTOを買う。
フロントのケースファンは付いているようだけど、
オプションとなっていたら、フロント、リアともに必ず付けること。

ゲームがぬるぬる動けばグラフィックに関して詳しい事情なんてどうでもいいのに
やれなんたらかんたらと、うるさいのがいるからケンカになるんじゃないの？ｗ

で、αが開始されると、PSO初期、PSU初期の頃のように、

「グラフィックボードというのを交換したんですけど、どうしたらいいでしょう？」(これだけの情報のみ)
という質問が溢れるんだな。で、情報小出し小出しの結果、やっとで出てきた情報が、
省スペースPCというお決まりのパターン。

あ、タイプミス。意味不明になってしまった。
>「グラフィックボードというのを交換したんですけど、
↓
>「グラフィックボードというのを交換したいんですけど、

それはドスパラなんか進めるからだろ

>>740
無知も、ここまで来るとどうにも話が出来ないな。
ドスパラとDELLと区別できてないだろ、お前。

DELLしか知らないのか
ドスパラの初期不良率は有名な話だというのに

どうでもいいことで何ID赤くしてんの？

あまりに予想通り過ぎて噴いた
PS2プレイヤーを邪険にして溜飲を下げていたのが、今度は低スペックPCに矛先を変えただけか
こう言う奴が野良募集で、合言葉は滝とかぞいみたいなえげつない事やっていたのだろうな

>>744
お前の文章、>>722>>744を読むと、廃の連中に対する妬み僻み、劣等感が尋常じゃないな。
野良で、なんかいやなことがあったか？装備を鼻で笑われたか？

でも安心しろ。私は廃じゃない。武器も標準Sの30台属性、いわゆる二束三文のユニクロだ。

1万で買えてPSUやるなら十分なHD5770は優秀

('ω'`)

('ω'`)

あただいむぅ('ω'`)

てか、あれだ、米が無いからしばらくはスパゲティーなのぜ('ω'`)

レトルトのカレーを大量に購入したというのにまぁ、明後日あたりに実家に帰るからそのときにあれだが('ω'`)

何こいつ

だけじゃ分からんだろうからハッキリ言う
他人を無闇と見下しすぎ、ぶっちゃければ精神病

ごめんなしあ('ω'`)

>>753
お前、単にHD5770という文字列の意味がわからないんだろ？
HD5770とHD6950とHD5450って、何のことか意味不明なんだろ？

このスレを読んでいれば、(一般人でも)普通に理解できることなのに、
思考停止したまま全否定しているんじゃ、常識さえ理解できない事態になるということだな。

なんでこのスレ読んでいるの？意味ないだろ？劣等感がさらに膨らむだけだろ？
ヤマダ電機に行って、40万くらいの高画質地デジパソコン買ってこい。で、自慢してろ。
いまどきの内臓グラならPSUくらいはなんとか動くだろ。PSO2は知らんがな。

>他人を無闇と見下しすぎ

お前は、世間一般から見て、見下されて当たり前なんだよ。

意味わからん('ω'`)

このスレを読まなくてもいいように3行でまとめろクズ('ω'`)

うお、内臓になってしまったw

ああ、やってしまったようだな揚げ足取られまくってファビョってあれだ('ω'`)

まぁ、すでに顔は真っ赤のようだが('ω'`)

人間性能の方は二束三文のユニクロ以下なのねん
おまけにニートなのかしらぁ？そんなにPCが大好きだからって一日中PCに張り付いてたらｷﾓｲ！って言われるよぉ？
あ、もう構うのやめたんだったぁ　テヘっ　

>>761
で、ID変われば、また他人のフリして湧いてくるんだろ？
待ってるよ。

疑心暗鬼になり過ぎだょ。そんな面倒な事するならとっくにID変えてるしぃ
何でもかんでも人疑って自己完結しすぎぃ。どうしてこんな子になっちゃたのかしらん・・・・

もーやーめた。こういう人リアルに居るけどぉ・・・やっぱみーんなから無視されてるしぃ

>>763
>疑心暗鬼になり過ぎだょ。そんな面倒な事するならとっくにID変えてるしぃ

毎回、最後はその口調で逃げてるじゃんw
わかり易すぎるぞ。

そろそろ通報するかどこにすればいいのか('ω'`)

このスレは赤IDを透明にするところから始まります

まぁ、確かにそうかもしれん('ω'`)

>>765
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D2
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

あるいは
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#ha85b701

てか、あれだ、ついでにボクまで消されそうだな('ω'`)

>>765
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

ID:mpo9Wget
前から定期的に沸いてたカスパラの工作員か、なら納得だ
こんなのに丸め込まれて糞電源の静王とか掴まされた奴は可哀想だな
FF14で大火傷したからしばらくは出てこないと思っていたのに

>>769
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

ID:l0QjE2JA
ID:mpo9Wget

これって同一人物？
他人を蔑んでる気質が似てるような
もし違ったらごめんなさいね

まあ、オイラは昼間からふざけていても
他人を蔑むとか罵倒するとかありえないんすけどね('ω'`)

>>771
私はドスパラなんて使わないよ。
普通にパーツで買って自作する。

でも、お前らにはそれは無理だろ？
だったらドスパラで買うしかないじゃないか。
まあ、ヨドバシで地デジパソコン買ってもいいけどさ。

>>773
他人を蔑むようなレスはみんなNetBurst君でしょ。
間違って関わると書き込みの主旨を無視して言葉尻だけを捉えて粘着してくるから、
相手にしないのが一番だよ。

レッテル貼りで優越感に浸るために、秒単位でリロードしまくって俺らのレスを待ってるみたいだし。

だな('ω'`)

>>776
別に私は優越感に浸りたいとか思っていないが、ウソやいい加減な話は是正したい。

>レッテル貼りで優越感に浸るために、

そう思うってことは、劣等感に浸っちゃったのかな？
グラボの型番と、その大体の性能ぐらいが把握しような。
このスレを読んでいれば、普通にわかることだろ？
わからなければ、検索すれば一発だ。とりあえず価格で判断して、
それ以降は、まさにこのスレの書き込みで地雷かお勧めかがわかる。

グラボの型番を理解しようとしなければ、このスレを読む意味はないし、
グラボの性能に興味なくても、このスレを読む意味はない。
ヨドバシで地デジパソコンを買えばいいと思うよ。

他人を尊重した物言いを覚えたらどうだい
せっかくの知識も無駄だぜｗ

>>779
大した知識は持ってないよ。大したPCも持っていない。

それ以前に、お前ら知識を全否定しているだろ？
「HD5770なら1万程度でPSU十分」っていう>>746の書き込みを
全否定、大批判、非難罵倒の嵐じゃないか。そもそも聞く耳持ってないんだろ？

えっ

>>779
スルー検定試験場ですお静かに願います('ω'`)

オレの眼が節穴なのか、>746を叩いてるレスなんて一つも見つからないんだが…

えっ？聞く耳持ってるのか？
んじゃ、別にグラボがどうの、CPUアーキテクチャがどうのという話をしてもいいんじゃないのか？

Core i7-990Xを使ってもルツラロドウは手に入らない
最高級CPUを買う金でRMTするほうが手っ取り早いのではないか

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　地　デ　ジ　パ　ソ　コ　ン　ス　レ　に

　　　　に　な　り　ま　す。　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

自作板でもそうだがゲームの動作環境の情報を交換するスレで技術的なことなんて延々と書かれても迷惑なだけだがな

>>785
無知なやつにPSU/PSO2を快適にプレイできる安価なPCを買うことが出来るのか？
まずお前、そこは(PS系に関しては)CPUじゃなくてGPUを持ってくるべきだろw

まあ、内蔵グラ、VGA最低設定FS2の処理落ちで高属性高付加装備揃えれば満足なら、
それでいいと思うよ。ゲームの楽しみ方は人それぞれだし。

>>787
>ゲームの動作環境の情報を交換する

今の現状は、無知の極限に位置するやつらが「俺様の理解できないことは書くな！」という理由で、
グラフィックボードの型番さえも書くと非難罵倒に合う状況だと思うけどな。
そんな状態で、どうやって動作環境の情報交換を？

>>745
標準Sの30台属性(ﾌﾟ
こんなの今更ユニクロですらないぞ、NPC売りするレベル
現状でユニクロと呼べるのはSより強いA武器だよな
ま、このスレ以外のPSUスレどこにも書き込んでないことからして、
今現在PSUをプレイしているかどうかすら怪しいけどな

その態度が気に入らない
っていうAAあったな
お前にピッタリ

>>790
してないよ。去年の8月くらいでやめたかな。
そのあとPSOBBに戻って、今はPSO/DCにまで戻ってるw

BBは、さすがにいまどきの(といってもGTX260)グラボだと、
SXGAでAA掛けられたのは、ちょっと感動。

あぼーんだらけだ。

>>787
特定のゲーム向けなら、動作する/しない、どの設定で動くか、予算内かどうか、注意点はあるか・・・
そういった情報の出し合いや質問、回答が主であるべきなんだよね。

PSUしてないのに書き込んでるのかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
PSO2が始まるからな。まあ、現状でPSO2の情報が出てくる状況じゃないとは思うが。
それと、無料キーで、たまに昔の仲間と会ったりするよ。で、秋葉で飲み会設定したり。

自分語りが大好きなんだなｗ
誰も聞いても無いことまで語り出して
お前って奴がよく理解できたよｗ

>>796
なんだ、「あぼーんだらけ」と言いながら読んでいるのか(爆笑)
いったい、誰をあぼーんしているんだ？

>特定のゲーム向けなら、動作する/しない、どの設定で動くか、予算内かどうか、注意点はあるか・・・
>そういった情報の出し合いや質問、回答が主であるべきなんだよね。

そういうのは、αが始まれば、一気にそれで埋まるよ。
つうか、現状は、PCの知識がなく、いまそういう情報を出来るだけ得て環境を整える準備をしておくべきやつらが、
5770とか6870とか560とか何のことかわからずにブチ切れて、そういう情報を全否定している状態だと思うのだがね。

で、それとお前が偉そうにしてる関連性はなんだっつーの
空気も読めずに場を荒らすだけなら消えてくれよと
そんなアドバイザーなら居ないほうがマシ

あ、ゴメン、ID間違えた。あぼーんしているわけじゃなくて、
読んでくれているわけね。ありがとう！

>>798
αのためにPC買おうとしている連中が、
「5万もあれば、問題なく動くPCが揃えられる」
というブラフを真に受けたらマズいだろうよ。
その前提は「VGA最低設定FS2で処理落ちあり」だよ？
それまで使っていたPS2より、さらに酷い状況になるんだよ？
そのために5万も遣わせたら、申し訳ないと思わないのか？

始まってない物をどうこう言っても何にもならない
公開されてるスペックが動作必須環境なのか余裕を見た動作保障環境なのかも分からない

>>792
GTX260か
DELLやHPがFF14モデルで売り抜けに使ったりした酷いグラボだよな(藁

>>775
> でも、お前らにはそれは無理だろ？
> だったらドスパラで買うしかないじゃないか。
> まあ、ヨドバシで地デジパソコン買ってもいいけどさ。

ほらまた見下してる
もう病気だよ

／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼


■□■□スルー力検定実施中！■□■□

荒らしや煽りにレスをつけても荒らしや煽り本人がつけあがるだけ、そんなことはわかっている。
けれどついつい言いたい事を吐き出さずにはいられないあなたへ。

只今当スレッドではID:oZtAMtKF
氏主催によるスルー力検定を実施中です。

受験料は電気代！明らかに・荒らし・煽りとわかる書き込みを見つけても
レスをつけずにスルーできるか、あなたのスルー力を検定します！！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

何か書けば>全否定、大批判、非難罵倒の嵐
こればっかｗ誰も何も批判してねーつうのｗｗ一体どんな病気だよ
お前みたいなのはペン４辺りで9GHz達成！とかやってろよｗ液化窒素使ってよｗ

こいつはテンプレ化しとかないと何時までも居座り続けるから無駄にスレ消費してしまうな

>>803
見下すってのは、>>802みたいなことを言うんだよ。

他にまともなゲームPCを購入する手段は持ってないだろ？
いや、じつは他にいくらでもあるんだが、誰からも何の提示もない。
寂しいことだけどな。

こいつ道場主一派かノラクロだろ
触らぬが吉

折角なので通販ベースでOS込み5万以下の構成を考えてみる。

PhenomII X2 555 ￥8,180@dospara
880GM-LE ￥4,970@dospara
W3U1333Q-2G ￥3,870@dospara
HD5670 512M GDDR5 PCI-E HDMI/DVI-I/VGA ￥7,680@tsukumo
WD5000AAKS+Win7HomePremium x64 ￥14,570@dospara
Samsung SH-S223C バルク品 ￥1,980@dospara
IKONIK SOHO1 ￥2,480@dospara
KT-520RS ￥3,279@dospara

合計￥47,109
送料は無料になる額の筈。
AthlonII X2に変えると3kぐらい浮くから、VGAを5770にするのも有りか。
特価品とか買えるなら、もうちょい削れるだろうね。

>>809
ケースにファンが必要じゃないかな。付いているのかいなのかわからんけど。
まあ、それでも5万は超えないが。
PSUであれば、AthronX2　3800+で余裕なんで、グラボに金掛けた方がいいかも。

でも、その情報は意味があるのかなぁ。(いや、実質的には十分に意味があるのだが)
私が書いたとしたら、全面否定、罵倒の嵐になる書き込みだよね。
このスレの連中には理解できない情報なんじゃないかと思う。

>>809
そういうのは自作板にスレがあるからそっちでやれば?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1298258806/

被害妄想すごいな
挙句意味が無いとかひどすぎるだろ・・・

早速、>>811の書き込みだw
どこまで劣等感の塊なんだ？

無理にOS込み5万にしないほうが結果的に安く付くだろうね
6万+OS代がやっぱり無難だな

>でも、その情報は意味があるのかなぁ。(いや、実質的には十分に意味があるのだが)
>このスレの連中には理解できない情報なんじゃないかと思う。

これは酷いな
他人の言っていることは意味不明だから、俺様のいうことを素直に聞けってか

>>814
せっかく、PSU/PSO2をプレイするための5万以下の構成を考えたのに、
>>811が言うには、スレ違いだとよｗ

ここは、何を話すスレなんだ？

> このスレの連中には理解できない情報なんじゃないかと思う。

今度はこれだ･･･

>>815
いや、私には意味がわかっているから。
まあ、私にとって意味不明な書き込みだったとして、その書き込みを排除するようなことは言わないけどね。

>>809
そのCPUで同じくらいな値段のマザボ選ぶならASRock M3A UCCの方が良いと思う
BIOS設定で簡単に4coreに出来るのがメリット

>>817
実際の話、事実のようじゃないかw
理解できるのか？理解できたうえで、ここまで>>811の書き込みを否定するのか？

理解できないから、お前らにとって理解不能の書き込みだから、全否定してるんじゃないのか？

ってリロしたらまた荒れてるのかｗｗｗ

ゴメン、アンカー間違った。
>>811じゃなくて>>809

>>811が自分の理解できないことは全否定の典型的な書き込みだったな。すまん。

>>820
お前がドスパラで買えやら何も知識が無いやら皆を馬鹿にするからそうなってんだろよｗ
PC組めるのは俺だけ！見たいな書き込みばっかだしｗ

もう寝ろ

>>823
組めるのか？だったら、その構成を上げてほしい。
たとえば、

>>737 名前：麻尋 ◆IaMWaPC4eJAp [sage] 投稿日：2011/04/22(金) 14:54:53.61 ID:qQGOm/Zo [2/2]
>ゲームがぬるぬる動けばグラフィックに関して詳しい事情なんてどうでもいいのに

こういうやつが、まともな知識を持った上での発言だと思っているのか？
つうか、

>PC組めるのは俺だけ！見たいな書き込みばっかだしｗ

普通のやつは、ちょっと調べて勉強すれば、BTOも含めて自分で組めると思っているのだが？
このスレは、ヤマダでメーカー製買うしかない、PCのことを何も知らない馬鹿ばっかだと思っているんだが？

>>824
お前が、いったいいつまでこのスレ見てるんだと……

組めるのか？とかってｗｗｗ人馬鹿にしすぎだろｗ出来上がったPC何て1度も買ったことねーよｗ
馬鹿じゃねーのか？今時自作PCなんて中学生でさえ出来るってのにｗ
それとお前に構成話すメリットは？480のクロスファイアｗｗとでも言っておけば良いのか？

nvidiaのはSLIっすよ

>>827
では、その構成を詳しく。

>それとお前に構成話すメリットは？

話せないということね。話して損はないと思うんだけど、まあ予想通りなんで、理解した。

>>816
うわあ……
5万以下の構成を考えたのは>>809なのに、その努力すら横取りかよ
それとも、>>809は自演だったとでも言うのか?

>>816
ここは僕が考えたゴミパーツを集めたPC作成
スレッドじゃねーんだよ。いったい誰用だよあの構成

ワシの嗅覚もまだ捨てたものではないな
昨日目をつけておいて正解だった

そもそも2枚挿し何てしてないからｗ人のPC構成聞くとか意味不明だったもんで･･･ついｗ

>>830
何が横取りなんだ？
その>>809を全否定している>>811の話をしているのだが？

うは〜、>>831が相手を間違えて>>809を全否定w

これは、>>830、お前のせいだぞ。

それと>>810
>PSUであれば、AthronX2　3800+で余裕
これはあくまで、

>去年の8月くらい
この時点での話しでしょ
3rdアップデートの出だしで、服の追加以外に300MB単位の新規データが投入される
ボス戦闘でも雑魚と同時出現、新規PAやミラブラなど取り扱うデータも確実に増えるんだから
メモリアクセスが不利で将来性に乏しいL3非搭載のAthlonシリーズを奨めるのは理解し難い

結局、現役プレイヤーじゃない時点で、情報の鮮度としては数段落ちると言わざるを得ないよ

>>834-835
>せっかく、PSU/PSO2をプレイするための5万以下の構成を考えたのに、
>せっかく、PSU/PSO2をプレイするための5万以下の構成を考えたのに、

餅つけ('ω'`)

>>836
テクスチャにしろ、ポリゴンにしろ、
ほとんどはメモリに常駐しているわけじゃなく、HDDからの読み込みなんだけどな。
そして、スワップが起こるかどうかは、メモリ速度じゃなくてメモリ容量だ。

いま、PSUをプレイしても(無料でたまにプレイしているけど)、Athron「だから」ストレスになるとは思っていない。
つうか、そういう「これじゃダメ、あれはダメ」という書き込みこそが、このスレのやつらが大嫌いな書き込みなんじゃね？w
Athronとか、HDとかGTXと同等の、意味不明の文字列だと思うぞ。

Ahtlonな

Athlon

480のクロスファイアとかAthronとか言ってるがこいつ絶対組んだことないな
これは流石に打ち間違いとは言えない
まあ組み立てるだけなら小学生でも出来るよ
富士通が親子を対象にしたノートPC組み立て教室やってるぐらいだ
技術的な事語りたいなら自作PC板に行ってフルボッコにされてこいよ

そうそう
何故自作板でこの個性を発揮していないのか、自作板住人としても首を捻るばかりだ

自作PC板でコテ付ければアム厨並みに可愛がられるな
正直こいつよりTX作った団子のほうがまだマトモな事言ってるな

>>842
>480のクロスファイア

これはなんなんだ？どのレスか意味がわからんが。
8800GTX/GTS、HD2900XTが出る前は、けっこう必死に(PSUがちでプレイしてたし)
7900GSのSLIとかやったけど。まあ、多少は効果があったかも、くらいだが。

Athronはスマンな。スペル間違った。でも、それで影響があるようなスレでもないだろ。

>>737
>ゲームがぬるぬる動けばグラフィックに関して詳しい事情なんてどうでもいいのに

というスレだよな？ここは。違うのか？

あぁ、クロスファイアってのは>>827か。中学生でも自作できる480のクロスファイアだってよ。
まさにこのスレらしい。

480のクロスファイアと言ったのは俺だけど＝PC組んだこと無いってのは酷くね？
元々2枚挿しにする気が無いからSLIと間違っただけで。まぁ技術的な事は何も言ってないし
あいつに答えて構成なんて一々書くの面倒だから流す意味で書いたんだけどね

>>845
今更後付で何勝ち誇ってんだよｗ指摘するなら30分おせーんだよバーカｗ

>>846
>構成なんて一々書くの面倒だから流す意味で書いた

違うだろ？私を罵倒する目的で書いたんだろ？
思いっきし文面に出ているがw

>>827
>組めるのか？とかってｗｗｗ人馬鹿にしすぎだろｗ出来上がったPC何て1度も買ったことねーよｗ
>馬鹿じゃねーのか？今時自作PCなんて中学生でさえ出来るってのにｗ

で、そのあとに、
>それとお前に構成話すメリットは？480のクロスファイアｗｗとでも言っておけば良いのか？

ばぁ〜か！

いまさらネカマぶる意味もないだろ

罵倒目的？あたりめーだろｗそれ以外何あるってんだよｗ

自作でもBTOでもどっちでも良いけどさ、これじゃPC版PSUに移行したい人とかが入り込める環境じゃないな
アーキ君のオナニー道場ならもう次スレいらないね

スレタイから【PSO2】外せば馬鹿も減りそうだが('ω'`)

値段　割る　性能だと今はいくらくらいのcpuとグラボがいいんだ？
今のcpu vgaは単純にクロックあたりの値段じゃ判断できんよね

値段は関係無くいつの時代もミドル〜アッパーミドルの物を買って2年ぐらいで買い換えていくのが一番得だろ
CPUはAMDの新型出なくて劣勢だから正直難しい時期だな
今はCore i7 2000シリーズ買っとけば間違いないだろうけどPSO2目的ならまだ待つべき
GPUも今のが型落ちになって安くなるから夏ごろには6850がよりお手頃になってそう

とにかくどっか行ってくれないかな
邪魔

ずーっと前だけど似たようなキチガイがしばらくの間このスレに張り付いてたよな
もしかして同じ人だったりしてな、しつこいところがよく似ているｗ

あと５年は延長されたので安心して欲しい

ゲームの為にハイエンドPCを揃える人はこんな所で文字打ってないで
しかるべき板のしかるべきスレに黙ってSSを投下する

>>811
自作板の3万円スレは殆どパズルみたいなものだから・・・
あのスレ知ってて叩き台に出来る人は、自力でどうにでも出来そうだし。

>>831
とりあえずPSO2/PSUが動いてOS込みで安く出来そうかな、と思ってさ。
気に障ったのならごめん。

鼻毛にNS3DHで余裕で動いてる

>>839
これを見て神聖様だという事がはっきり解った
まともにやり合うのは時間の無駄

>>859
なにしろ、ここではPCの性能、パーツに係わることを書き込んだら全否定される状況。
その手の書き込みはすべて>>831の気に触るんでね。
ただし、誰かを罵倒する目的でなら、受け入れられそうな気配はある。

ここまでのまとめ
ID:oZtAMtKFはｷﾁｶﾞｲでおｋ？

>>863
ハードウェア環境スレでハードウェアの話をすると全否定、人格罵倒(たとえば「ｷﾁｶﾞｲでおｋ」)
に終始しているやつらが、何言ってるんだか？

少なくとも質問等がしづらい流れなので無用の煽りは自重してほしい

鼻毛に2008入れてゲームで遊べたら一人前以上

>>864
いやお前普通にキチガイだからｗ
自分以外の全員がおかしい、わかってないとか思ってんだろ？逆だよｗ

大事なのはソフトだよ

PSO2β始めればアフターバナーとか入れてる奴がGPUの使用量　メモリ使用量を書いてくれるだろうから
それから考えても十分間に合う
むしろ今なんぞ何も話すことが無い

>>869
全くそのとおり。
でも、それだとマジでネタがないな。

Po2iでもやろうぜ
PS2でボロクソだったPSUがPSPですっかり生き返ってて、PSPに落とし込んだ技術とかすげーって素直に思う
PC側でもああいうローポリ化ローテクスチャ化が設定できればだいぶ違うのにな
いい加減PCでの、ハバを持たせたゲーム作りに慣れてほしい

>854
i5の2500とか2400あたりでもよくね?
i3はさすがにあれだが。

>861
そういえば。
もともとHDDにあるデータでも、一度読み込めばデータキャッシュに残ってて、
二回目からの読み込みではHDDそれ自体からの読み込みはないのが普通だよな、PCでは。
メモリをケチりすぎて容量不足な場合はキャッシュの容量が足りないので何度でも読み込むけど。

ディスクからの読み込みが頻繁に起きてると感じるならメモリ増設するべきだよ。
WinXPでも2GBが必須という時代になってしまってる現在ではな。
Win7ならx64版を選択して8GB以上のメモリを積んだ方がいい、のではなかったっけ。

>851
どういう構成のPCでどの程度の表示、どの程度の動作が可能だったという報告会場だろ、もとは。
部品名や部品コードネームが分からん人にはイミフなスレになるのは仕方ない、はずなんだが...

新規参入者にとっては、PSUに関してはﾃﾝﾌﾟﾚだけ読めれば現状はほとんど充分になってるし、
PSO2に関しては869他の言うように、最低でもベータが始まるまでは空想以外に書く話題がないんだよな。

PSUの第三アップデートが済めば、アップデート後の少しデータ容量が重くなった状態での話題が出るか。

>>872
3行くなら5のほうがいいだろうね
まあサンディ世代はソケットが統一されているからその後7に移行もできるし、予算と相談でいいかな

>>867
全員のわけがなかろう。ほとんどの人は、普通にハードウェアの話が出来るし、
わからないことがあれば、知ろうとする努力をする。

おかしいのはお前だけだよ。

3行目みたいな煽りがなければ支持してくれる奴もいるだろうに

>>875
なんだ、慰めて欲しいのか？w

ID:oZtAMtKF

何だまたキチガイが帰ってきたのか
チラシの裏にでも「僕が一番自作PCに詳しいんだ！」とでも書いてりゃいいのに

単発IDのみってのが面白いな。多勢を装っても無駄だと思うけどな。

ハードウェアのスレで、「ハードウェアの話をするな！」という主張が、
いかなる理由であっても正当性を持つとは思えないんだよ。
それは、そもそもこのスレの存在価値自体を否定している話だ。

>>876
筋が通らないと言ってるんだよ
正しい意見を伝えたければ煽るのはよくない
キチガイと言われても仕方ないな

>>880
お前だけがおかしいというのは、正しい意見なんだが？

他に、
「俺様は何の知識もないんだから、俺に理解できないことは書き込むな！」
というやつは、お前以外に一体何人いると思うんだ？

何このID:oZtAMtKFから発せれれるとてつもないアスペル臭は

なんだかオラわくわくしてきたぞ。

しかしまぁこんな時期的に特に語ることのないスレで１人で１日に31回も書き込むなんてすごいなぁ。
コテでも付けりゃいいのに、そしたらNGしやすくなってスルーするやつも多くなるだろうにね。

馬鹿まだいんの('ω'`)

馬鹿に触る香具師も馬鹿('ω'`)

>>884
>こんな時期的に特に語ることのないスレ

いや、話題はいくらでもあるよ。Sandyの話題とかな。
グラボだって、nVidia、ATIともに、新シリーズのラインナップがこれから充実していく真っ最中だ。

それをお前らが、人格罵倒書き込みをメインに、
必死に排除しようとしているだけだろ。

昨日　ID:oZtAMtKFだった奴は次書きこむ時コテハンつけてくれ。
そうすれば全員が幸せになれる。

>>887
それはただ単にお前が語りたいだけじゃん
自分のオナニーがしたいだけなら自作板にでも行ってろ

話題はいくらでもあるとかいいつつ
ことごとく例から外れた事ばかり書き続けるのはいかがなものか

コテハン付けてもNGにしないだろ？
「アーキテクチャ」とか「NetBurst」とか、いちいち面倒なことをやってやったのに、
けっきょくは読んでやがって、人格罵倒レスの連投だ。
別に人格罵倒されたいわけではないんでな。無意味なことであれば、わざわざ手間を掛ける必要もない。
まあ、されてもどうとも思わないけど。鼻で笑っちゃうくらいだな。

おかしいのはお前だけだよ。

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>>891
一方ID:hJtGzoumは皆に鼻で笑われていた・・・って状態なのに何を勝誇っちゃってるんだろ

ID:oZtAMtKF
m9(＾Д＾)ぷぎゃー

ニートで引き篭もりの典型的お粗末な姿だな
食う寝る以外は毎日ここに常駐だもんな。そりゃ頭もおかしくなるさ

>>891
君はもうこんなスレじゃなくてもっとちゃんとしたPCの専門板に行った方がいいんじゃないかな？
ここは一応PSU、PSO2に関するスレだし、グラボの新シリーズを語るスレではないよ。PSUなんぞ２世代、３世代ぐらい前のでも動くし。
PSO2の動作環境が発表されれば多少は関係あるんだけどね。
それに人格罵倒されたくないし、手間も掛けたくないんだろ？こんな寂れたスレにわざわざ書き込むこと自体手間だろ。

PSO2をやるPCを考える場合年末にあるパーツを
ベースに考えるから、今買いもしないしαすら
ないのに語る事はないんだよな。

今買うよりも年末買うほうが安くなるし

>>892
まあ、どの板、どのスレでも、それなりの知識を持っていれば、
普通は、それなりに尊敬されたい、されるような書き込みをするだろうな。

だが、私は、２ちゃんねるに書き込んでるやつらに尊敬されたいとか思ってないんだよ。
そういう意味ではおかしい、普通ではないかもしれないな。

そもそもが、特段秀でたPCの知識を持っているわけではない。
PCで3Dゲームをするなら持っていて当たり前、という程度の知識しか持ち合わせていないよ。
グラボの型番見て、ヒステリーを起こすほどの無知ではないというだけだ。