【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ100
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前回カンファレンスの修正まとめ
「 アースエクスプロージョン 」に弾道をつけ移動停止効果を削除
「 ツイスターラン 」効果中に行動によるキャンセルを付加
「 トール装備 」の必要着こなしを96に変更 または付加効果に攻撃速度+1を追加
「 種族補正値 」の調整は今後やる予定はない
次回座談会（）の日程
◆ ユーザーカンファレンス 開催場所
「Diamond」サーバー
QoAカーレイ 紅玉の劇場
◆ ユーザーカンファレンス 開催期間
2011年2月11日（金） 16:00 ～ 18:00まで。（予定）
「 アースエクスプロージョン 」に弾道をつけ移動停止効果を削除
「 ツイスターラン 」効果中に行動によるキャンセルを付加
「 トール装備 」の必要着こなしを96に変更 または付加効果に攻撃速度+1を追加
「 種族補正値 」の調整は今後やる予定はない
次回座談会（）の日程
◆ ユーザーカンファレンス 開催場所
「Diamond」サーバー
QoAカーレイ 紅玉の劇場
◆ ユーザーカンファレンス 開催期間
2011年2月11日（金） 16:00 ～ 18:00まで。（予定）
さて、新しいスレのほうに議論するネタを投下しておく
回避モニ近接がプレート調合を食いまくって実装されたトールだが、あれは改悪だったんじゃないかということ
回避モニチェインは着こなし51回避100でスキルを151、『対近接のみ』に割いてる
対して、プレート調合は着こなし76調合75でスキルを151防御面に割いてるわけだが
調合は回避よりも万能性があることを考慮すると
昔言われてた回避モニチェインは今でいうトール調合90みたいなもんで、回避モニチェインがプレート調合に勝つことはなんら不思議ではないんじゃないか？
本当の問題は、大半が回避スキルを取ったとき、モニだけが突出してしまうことなんじゃないか？
要するに、種族倍率をもう少しマイルドに変更すればこんなことにはならなかったと思う。
回避モニ近接がプレート調合を食いまくって実装されたトールだが、あれは改悪だったんじゃないかということ
回避モニチェインは着こなし51回避100でスキルを151、『対近接のみ』に割いてる
対して、プレート調合は着こなし76調合75でスキルを151防御面に割いてるわけだが
調合は回避よりも万能性があることを考慮すると
昔言われてた回避モニチェインは今でいうトール調合90みたいなもんで、回避モニチェインがプレート調合に勝つことはなんら不思議ではないんじゃないか？
本当の問題は、大半が回避スキルを取ったとき、モニだけが突出してしまうことなんじゃないか？
要するに、種族倍率をもう少しマイルドに変更すればこんなことにはならなかったと思う。
回避と着こなしのスキル価値の比較は難しすぎて一概に結論付けられないよ
後あの頃はスワンの存在もあったから抵抗（）だったろ
後あの頃はスワンの存在もあったから抵抗（）だったろ
>>4
回避モニでは完全に万能にはできない
抵抗に振ってしまうと調合に触れないためにメイジ戦で、徐々にリソースが減ってしまう
プレート調合なら最初から調合に振ってるので抵抗にふれば、抵抗50調合75でかなり楽に戦える
必要スキル 着こなし91の防具は
ACはプレートと同じで
妥当な追加効果をつければよかったんじゃね？
攻撃間隔-2、移動速度+0.5とか
回避モニでは完全に万能にはできない
抵抗に振ってしまうと調合に触れないためにメイジ戦で、徐々にリソースが減ってしまう
プレート調合なら最初から調合に振ってるので抵抗にふれば、抵抗50調合75でかなり楽に戦える
必要スキル 着こなし91の防具は
ACはプレートと同じで
妥当な追加効果をつければよかったんじゃね？
攻撃間隔-2、移動速度+0.5とか
トールに命中マイナス、回避型装備に命中プラスつければいいんじゃね
ユーザーが望んだことなのに改悪とはこれ如何に？
ユーザーが望んだことならモニ修正は真っ先に来ないとおかしい
やってみてほとんどの層は前の方が良いと思ってそうだが……
モニ修正は望んでいない方が多かっただけだろ
ユーザーが望んでいるのならスパルタンとジャブとタックルの修正がなぜこない？
しかし、トールが実装されて、近接はトール素手刀剣調合一択になってしまったのも事実
昔は回避型、プレート調合、プレート調和型は言わずものがな、回避なしチェインで抵抗調合型、プレートＨＡ型とか色々いたのにな
昔は回避型、プレート調合、プレート調和型は言わずものがな、回避なしチェインで抵抗調合型、プレートＨＡ型とか色々いたのにな
>>11
望んでいるユーザーが少ないんだろ？座談会でもいつも一部しか叫んでないよね
望んでいるユーザーが少ないんだろ？座談会でもいつも一部しか叫んでないよね
回避モニは運営のアンケの取り方がアホだっただけ
なんでコグニの魔力低下なんかと抱き合わせなんだよ
なんでコグニの魔力低下なんかと抱き合わせなんだよ
スパルタンもどっちかっていうのが最初期の座談会で言われてたにも関わらず
他には殆ど異を唱えなかったGMが素手関係だけいきなり
「それは素手が問題なんでしょうか?」(笑)
とか言い出して調整する気無いアピールするしで
あの段階でみんな諦めて染まった感が強い
その結果がこの素手天国
他には殆ど異を唱えなかったGMが素手関係だけいきなり
「それは素手が問題なんでしょうか?」(笑)
とか言い出して調整する気無いアピールするしで
あの段階でみんな諦めて染まった感が強い
その結果がこの素手天国
戦技や盾のようにビルド固定化したほうが調整しやすいって大人の事情も汲んでやれよ
スキル制(笑)ボク流(笑)
ID:3hpPBimk（2 位/882 ID中）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20110204/M2hwUEJpbWs.html
ID:ilZytzSI（3 位/882 ID中）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20110204/aWxaeXR6U0k.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20110204/M2hwUEJpbWs.html
ID:ilZytzSI（3 位/882 ID中）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20110204/aWxaeXR6U0k.html
上位層としての役割だからな
ドロップのバランスも修正しろ偏りすぎだろ
>>20
それは同意
それは同意
まんべんなく落とすより、落としやすい場所決まってるほうが予備の準備楽じゃね？
落としやすそうな場所だけ多く準備すると
他の場所を落とす罠
他の場所を落とす罠
>>22
それは同意
それは同意
頭が他の5倍くらいの確率
骨被れってことだ
■タイマン構成ランク■
［S：簡単、万能、強い］
・素手トール調合(抵抗、棍棒48)
・光矢、弾
・廃ペット
［A：簡単、苦手有り、強い］
・回避モニメイジ、脳筋
・回避ナイト
・プレート脳筋
・パニアロー(廃物資)
［B：中難度、メタ的に勝てる相手も多い］
・パニ(強化・基礎)
・キッカー(含抵抗ナイト)
・神秘刀剣
・サンボル銃
［C：高難度、特定の相手に勝てる］
・サムライ
・着こなし迷死
・強化戦死
・ジャスタン
・罠牙
［S：簡単、万能、強い］
・素手トール調合(抵抗、棍棒48)
・光矢、弾
・廃ペット
［A：簡単、苦手有り、強い］
・回避モニメイジ、脳筋
・回避ナイト
・プレート脳筋
・パニアロー(廃物資)
［B：中難度、メタ的に勝てる相手も多い］
・パニ(強化・基礎)
・キッカー(含抵抗ナイト)
・神秘刀剣
・サンボル銃
［C：高難度、特定の相手に勝てる］
・サムライ
・着こなし迷死
・強化戦死
・ジャスタン
・罠牙
最近見てて思ったんだがおまえらまだ現役でプレイしてるんだよな？
引退者の妄想じゃねーよな？
引退者の妄想じゃねーよな？
現役だからまともな発言ができるとは限らない
>>27
回避モニメイジはSだろう
回避モニメイジはSだろう
また振り出しか
回避が強いんじゃなくて鎧の回避ペナが軽すぎるんだ
普通に回避100着こなし0がトールとやっても絶対勝てないだろ
普通に回避100着こなし0がトールとやっても絶対勝てないだろ
正直回避モニ増えるくらいならトールのほうがマシだわ
つーかスタンブレイク中に回避とか意味わかんないから修正しろよ
つーかスタンブレイク中に回避とか意味わかんないから修正しろよ
さすがにスタン中に回避0になるなら脳筋で回避取る奴ほとんどいなくなるだろｗ
回避が強いとただの乱数ゲーになるからな
テク連打してるだけの奴に糞回避されて負けてどや顔されるクソゲー
テク連打してるだけの奴に糞回避されて負けてどや顔されるクソゲー
トールも嫌だ、回避も嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗ裸で戦えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に刀剣素手調合バケツニュタオ達は回避アレルギーだな
自分からクレセン持ってすき焼き食っといて糞回避だからな
自分からクレセン持ってすき焼き食っといて糞回避だからな
レヴァナントサイスはレンジとか含めると結構バランス良いのに
あんま使われてないよな
あんま使われてないよな
抵抗取りたくないでも魔法で瞬殺はいやだ→魔法ネガ
轢かれたくないでもソロやりたい→調和ネガ
回避されたくないでも最大火力維持したい→回避ネガ
そんなに同じ構成同士のタイマンやりたいなら将棋やチェスに移行しろといいたい
将棋やチェスだとPスキルが全てだから全部自己責任で責任押し付ける場所がないからやれないんだろうけど
轢かれたくないでもソロやりたい→調和ネガ
回避されたくないでも最大火力維持したい→回避ネガ
そんなに同じ構成同士のタイマンやりたいなら将棋やチェスに移行しろといいたい
将棋やチェスだとPスキルが全てだから全部自己責任で責任押し付ける場所がないからやれないんだろうけど
抵抗０で勝たせろと言ってるのは例外なく基地外
どうせ回避持ちとか3武器とか調合をアホみたいに高く振ってるとかそんなとこだろ？
無脳筋は抵抗捨ててる分 対脳筋で強い事実を忘れるなよ
どうせ回避持ちとか3武器とか調合をアホみたいに高く振ってるとかそんなとこだろ？
無脳筋は抵抗捨ててる分 対脳筋で強い事実を忘れるなよ
メイジは相手しててつまんね－んだよksが
ここは今の構成を変えずに苦手構成を叩くスレだからな
スキル整である以上、100％対応策や構成は用意されているのにやりたくない
スキル整である以上、100％対応策や構成は用意されているのにやりたくない
その中でも比較的苦手が少ない素手刀剣、極少数がメイジに集まってるのが現状じゃないの
勝つことだけが楽しいなら数に勝る物はないしそれだと非常に底の浅いゲームだと思うな
勝つことだけが楽しいなら数に勝る物はないしそれだと非常に底の浅いゲームだと思うな
盾出してるときにavoidより先にmiss判定でるようになったのっていつからだっけ
元に戻せ
元に戻せ
ぇ？
盾→貫通したら回避判定→回避出来なかったら貫通ダメージ判定じゃないの？
盾→貫通したら回避判定→回避出来なかったら貫通ダメージ判定じゃないの？
むしろ素手2武器トール調合とか相手するくらいなら
メイジの相手してた方がマシ
メイジの相手してた方がマシ
48 ：名無しオンライン：2011/02/05(土) 11:10:07 ID:LCgJ5ZFR
それはねえよ
運ゲー回避のうきんとラグ回避メイジだけは永遠に死んでおけ
トール肯定するわけでも無いがな
運ゲー回避のうきんとラグ回避メイジだけは永遠に死んでおけ
トール肯定するわけでも無いがな
着こなしは91でよい
回避は100+着こなし分が必要となる
いっそ回避消せばいいのに
回避は100+着こなし分が必要となる
いっそ回避消せばいいのに
>>49
そんなことしたらMoEのマジョリティーのPre民が本気でWarを潰しにかかる
俺らがマイノリティだということを忘れるな
>>3で書いたように
回避チェインノウキンが強いのは当たり前
着こなし51はかなりスキル効率良かったはず。それプラス、対近接用に回避100取ってるんだから
プレート調合で回避チェインノウキンにネガるのは、現状で調合抵抗トールが調合100トールにネガるのと同じだったんだよ
高ければ高いほどいい回避で突出してたモニが異常だったんだろ
そんなことしたらMoEのマジョリティーのPre民が本気でWarを潰しにかかる
俺らがマイノリティだということを忘れるな
>>3で書いたように
回避チェインノウキンが強いのは当たり前
着こなし51はかなりスキル効率良かったはず。それプラス、対近接用に回避100取ってるんだから
プレート調合で回避チェインノウキンにネガるのは、現状で調合抵抗トールが調合100トールにネガるのと同じだったんだよ
高ければ高いほどいい回避で突出してたモニが異常だったんだろ
まぁ終わった修正に文句いっても仕方ないから
トールに修正いれるか自タゲができないようにするかだな
自タゲぶんぶんしてるから戦闘がだらつくんだしよ
トールに修正いれるか自タゲができないようにするかだな
自タゲぶんぶんしてるから戦闘がだらつくんだしよ
誤解するかもしれんから
50の修正
一番下の行
高ければ高いほどスキル効率のいい回避
な
50の修正
一番下の行
高ければ高いほどスキル効率のいい回避
な
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・warでのペット合計Lv制限を調教*1.5に（調教100で廃1匹まで）
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
テンプレはっとけよ
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・warでのペット合計Lv制限を調教*1.5に（調教100で廃1匹まで）
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
テンプレはっとけよ
>>53
複合レランはもういいんじゃね？
複合レランはもういいんじゃね？
着こなしのスキル効率の話がたまに出るけど
いくらスキル効率が高くても各防具の総合ACでの差があるから論ずるだけ無駄だと思う。
HGレランがあるじゃんとかいうなら皆が同じもの使う訳でもないし
使えよって言うならトール着れよって言われても仕方ないと思うんだがどうだろう？
いくらスキル効率が高くても各防具の総合ACでの差があるから論ずるだけ無駄だと思う。
HGレランがあるじゃんとかいうなら皆が同じもの使う訳でもないし
使えよって言うならトール着れよって言われても仕方ないと思うんだがどうだろう？
FSも弱体するような性能には思えない
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に ■いいんじゃね
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化 ■ねーよ
・モニのステ倍率調整 ■お前がもに使えば済む話アホか
・warでのペット合計Lv制限を調教*1.5に（調教100で廃1匹まで）■低マーいないですしおすし
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化 ■だから低マーいないですし
・スパルタンのメディ化 ■インビジポットスパルタン胸熱
・トール装備に移動速度マイナス ■ジャスタンシップ装備を体験してから言え
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果 ■いいんじゃね
・盾のディレイカット廃止 ■いいんじゃね
・ホールド中は回避半減 ■回避140→70＝必中 ホールド見てから瞬間コンボ即死余裕でしたアホか
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ) ■いいんじゃね
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64) ■抵抗とレラン喰えばゴミ
・複合レランを廃止 or buff2枠化 ■いいけどロットン無双
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化 ■ねーよ
・モニのステ倍率調整 ■お前がもに使えば済む話アホか
・warでのペット合計Lv制限を調教*1.5に（調教100で廃1匹まで）■低マーいないですしおすし
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化 ■だから低マーいないですし
・スパルタンのメディ化 ■インビジポットスパルタン胸熱
・トール装備に移動速度マイナス ■ジャスタンシップ装備を体験してから言え
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果 ■いいんじゃね
・盾のディレイカット廃止 ■いいんじゃね
・ホールド中は回避半減 ■回避140→70＝必中 ホールド見てから瞬間コンボ即死余裕でしたアホか
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ) ■いいんじゃね
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64) ■抵抗とレラン喰えばゴミ
・複合レランを廃止 or buff2枠化 ■いいけどロットン無双
種族補正でモニの命中うｐなくすかニュタパンダにも補正値が種族全部一緒になるように命中プラス
だけでいい
だけでいい
>>50
そもそもモニ糞時代最後の方は、回避チェインよりプレート調合のがタイマンじゃ全然強いってわかっちゃったから
今トール着てるような連中はみんなこぞって回避モニやめてプレート着てたじゃん
あの頃にタイマンと集団戦の割合が今と同じくらいだったら、ちゃんとバランス取れてたぞ
そもそもモニ糞時代最後の方は、回避チェインよりプレート調合のがタイマンじゃ全然強いってわかっちゃったから
今トール着てるような連中はみんなこぞって回避モニやめてプレート着てたじゃん
あの頃にタイマンと集団戦の割合が今と同じくらいだったら、ちゃんとバランス取れてたぞ
回避モニなんて抵抗取る余裕ないんだから集団戦ならメイジが焼けばそれで終わりなのに
タイマンで回避モニに勝ちたいからプレートより強いのくれって
タイマン脳筋が言い出したからトール実装されてwarage過疎って終了とかほんとアホみたいだったな
タイマンで回避モニに勝ちたいからプレートより強いのくれって
タイマン脳筋が言い出したからトール実装されてwarage過疎って終了とかほんとアホみたいだったな
何言ってんだお前？
あの頃はスチプレ持ち込んでるだけで他とかなりの差があっただろ
回避チェインなんてほとんどの奴が錆チェインだった
回避チェインなんてほとんどの奴が錆チェインだった
63 ：名無しオンライン：2011/02/05(土) 15:43:49 ID:l/P3BRMh
回避弱体しなくてもいいからせめて命中レランを倍にしてくれ
命中レラン食ってもそんなにあたらねーとかそりゃそんなの食うより攻撃防御レラン食うわ
命中レラン食ってもそんなにあたらねーとかそりゃそんなの食うより攻撃防御レラン食うわ
最近モニメイジすらいなくてつまらんでしゅ
65 ：名無しオンライン：2011/02/05(土) 15:50:20 ID:l/P3BRMh
いるだろ・・・
元気に走ってるな
確かにヒーラーは見るけどタイマンするようなメイジは本当に見ない
トリュフのクリームパスタ命中+10、耐地属性+20、MHP-10 7分41秒
これよさそうなんだけどどうなん？いくらぐらいする？
これよさそうなんだけどどうなん？いくらぐらいする？
古城落とそうとしたらナイトクイーンのところにモニ回避メイジがいて
こちらを目視した途端にカオスをチャージしだしてだな……
こちらを目視した途端にカオスをチャージしだしてだな……
カオスチャージ見て反転余裕だったから簡単に逃げられたけどなｗ
>>68
トリュフの収穫的に売りに出せるようなものじゃない
トリュフの収穫的に売りに出せるようなものじゃない
金がかかり過ぎる
あの頃は錆チェインとプレートのツギハギでも皆ガンガン出撃してたよなあ
トール装備買う金策に追われて馬鹿らしくなってきた。レシピないと自作も出来んし
最近は模擬しかしてない、お前らよく神経持つよな
あの頃は錆チェインとプレートのツギハギでも皆ガンガン出撃してたよなあ
トール装備買う金策に追われて馬鹿らしくなってきた。レシピないと自作も出来んし
最近は模擬しかしてない、お前らよく神経持つよな
だって模擬は面白くないし･･･
>>71
まじか最近回避されまくりで武器スキル100がそのまま無駄になってる気がしてならないからこれ食おうと思ったんに
まじか最近回避されまくりで武器スキル100がそのまま無駄になってる気がしてならないからこれ食おうと思ったんに
素手刀剣なら今でもプレート継ぎ接ぎで、それなりに遊べるけどな。
76 ：名無しオンライン：2011/02/05(土) 16:37:50 ID:I0SV/6fC
給料と一緒に階級全部位もらえてた頃は楽しかったわ
河童プレは無理だろ
スチプレに対しての河童プレなら大した差はないが
トールだと着こなし値の差もあって結構違うからなぁ
スチプレに対しての河童プレなら大した差はないが
トールだと着こなし値の差もあって結構違うからなぁ
今更錆チェイン+河童プレ+階級装備のツギハギでガチ構成とか恥ずかしくてやる気にならない
単に金が無い可哀想な人って感じ(実際そのとおりなんだが)でトールオンラインに混ざって遊びたくないわ
俺が気にし過ぎなのかもしれんが
単に金が無い可哀想な人って感じ(実際そのとおりなんだが)でトールオンラインに混ざって遊びたくないわ
俺が気にし過ぎなのかもしれんが
こうしてタイマンゲーは終わらないのでした
トールは拾う物って轢き専調和が
そして今日も余った部位を露店に並べる作業が
それやろうと思って棍棒48のリーパー作ってる
ツギハギ装備やネタ構成、調合0でも勝てる時はあるけど、それってほとんどの場合が相手が自分より下手糞だからってだけだもんな
全体的に盾とかの操作レベルが上がってるから、構成や物資の差を覆すのは本当に難しくなった
金かけたくないけどwarやりたいやつは素直に回避近接で運ゲーするしかないだろ
全体的に盾とかの操作レベルが上がってるから、構成や物資の差を覆すのは本当に難しくなった
金かけたくないけどwarやりたいやつは素直に回避近接で運ゲーするしかないだろ
金がない奴は回避モニナイトか裸リーパーに決まってんだろ
対人やめてストラテジー化すればいいじゃん
ただの駒
ただの駒
>>86
これはいい無双エキストラ
これはいい無双エキストラ
このスレは勢いがあるときとないときの差が激しすぎるぞ
痛い子が湧いたときに伸びるだけで基本は過疎スレだろ
↓こういうゴミ屑がいると伸びるよな
863:02/04(金) 15:59 ilZytzSI [sage]
着こなしメイジ使うとほぼ無敗だった俺が言うんだから間違いない
最近よく見かけるローブ+ミスサクレのおしゃれチェインメイジとなんか比べるなよ
スチチェイン全部着込んで月見オルコロ肉じゃがのACレラン完備で130ちょいまであげられたし安全な位置からメテオうってFSぶっぱしてりゃ無双できちゃう
900:02/04(金) 16:52 ilZytzSI [sage]
>>897
わかるわけないだろ俺メイジなんてやった事ないし脳筋一筋ですし
901:02/04(金) 16:54 JzYj+kL0 [sage]
メイジの振りしてんじゃねえよゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
話こんがらがったわｗｗｗｗｗｗｗｗ
863:02/04(金) 15:59 ilZytzSI [sage]
着こなしメイジ使うとほぼ無敗だった俺が言うんだから間違いない
最近よく見かけるローブ+ミスサクレのおしゃれチェインメイジとなんか比べるなよ
スチチェイン全部着込んで月見オルコロ肉じゃがのACレラン完備で130ちょいまであげられたし安全な位置からメテオうってFSぶっぱしてりゃ無双できちゃう
900:02/04(金) 16:52 ilZytzSI [sage]
>>897
わかるわけないだろ俺メイジなんてやった事ないし脳筋一筋ですし
901:02/04(金) 16:54 JzYj+kL0 [sage]
メイジの振りしてんじゃねえよゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
話こんがらがったわｗｗｗｗｗｗｗｗ
キック取ると武器のディレイｰ10%
サイド盾貫通
ドロップATKゲイル並
ヘラクレス多段KBを一段KB
トルネST減、物理キャンセル可
シリアル当たり判定改善
ムンボヤに追加魔法ダメ40くらい
ゲイルシュートチャンピオン当たりのDropに
これやれって、組み合わせふえて面白いだろ
後調和弱体するならもう物まね当たりと統合しちまえ
サイド盾貫通
ドロップATKゲイル並
ヘラクレス多段KBを一段KB
トルネST減、物理キャンセル可
シリアル当たり判定改善
ムンボヤに追加魔法ダメ40くらい
ゲイルシュートチャンピオン当たりのDropに
これやれって、組み合わせふえて面白いだろ
後調和弱体するならもう物まね当たりと統合しちまえ
今でもヘルメ回避ナイトが無双してるのに頭大丈夫かよ
回避ナイトとか雑魚すぎんだろ、そんなのが無双してるってどこの鯖だよｗ
つーかそれは回避ヘルメが糞なだけ
つーかそれは回避ヘルメが糞なだけ
もしトール調合で回避ナイトに勝てないとか引退した方がいいな
仕切り直し行為をしなければどっちにも勝ち目はあるだろ
回避は神様次第
自タゲしてSDガン待ちしながらサイドとドロップして、
たまにアタックして、カウンター狙いも運良くこちら側だけ回避してノーダメ、
こんなのが続けば回避ナイトも強いね。
たまにアタックして、カウンター狙いも運良くこちら側だけ回避してノーダメ、
こんなのが続けば回避ナイトも強いね。
使えば使う程絶望するのがキック
回避メイジでも安定して回避することはないんだから
クイックもブラインドもない近接回避がそううまくいくわけないだろ
しかも魔法と違って攻撃あてにゃならんからM2クネクネラグアーマーも使えない
クイックもブラインドもない近接回避がそううまくいくわけないだろ
しかも魔法と違って攻撃あてにゃならんからM2クネクネラグアーマーも使えない
M2で回避しながら当ててくる脳筋最近たまにいるぞｗｗ
回避自体が刀剣盾と相性いい訳じゃないからな
脳筋が回避取るのは盾する所を強気に攻撃いけるとこだろうしな
シップ装備の強さはかなりの物だが取得スキルでバランス取ってる分
中間よりちょい強いぐらいじゃね
脳筋が回避取るのは盾する所を強気に攻撃いけるとこだろうしな
シップ装備の強さはかなりの物だが取得スキルでバランス取ってる分
中間よりちょい強いぐらいじゃね
M2で当てるとかいう極端な話じゃなくても
M2回避と後方視点使い分けるとか今や脳筋でも基本動作なんだし
M2ラグアーマーされたくなかったらメイジやってれば良いんじゃね?
M2回避と後方視点使い分けるとか今や脳筋でも基本動作なんだし
M2ラグアーマーされたくなかったらメイジやってれば良いんじゃね?
kikkuはメイジに強いという話だが、
着こなしメイジだと大体レジられる上にＧＭＰ使われたら削りきれない。
回避メイジだとそもそも当たらない。
着こなしメイジだと大体レジられる上にＧＭＰ使われたら削りきれない。
回避メイジだとそもそも当たらない。
メイジではなくパニだろ。どっちもアンチスキル
キック殆どレジるACって幾ら想定だよ一体
すこしかるく回してみればわかるがメイジの着こなしや回避とリソースはトレードオフだから
固い構成はだいたいリソース削ってる
だから動画見てても固いメイジ相手でも柔らかいメイジ相手でも
MPカツカツにするまでにブレイン打たなきゃいけない回数の期待値はそう変わらない
削りきれないと思う時はだいたい相手が上手くPotで回復できるリソースで回してるだけ
GMPでも基本は同じ
すこしかるく回してみればわかるがメイジの着こなしや回避とリソースはトレードオフだから
固い構成はだいたいリソース削ってる
だから動画見てても固いメイジ相手でも柔らかいメイジ相手でも
MPカツカツにするまでにブレイン打たなきゃいけない回数の期待値はそう変わらない
削りきれないと思う時はだいたい相手が上手くPotで回復できるリソースで回してるだけ
GMPでも基本は同じ
脳筋でM2と後方視点使いわける利点がよくわからないんだが
遠距離はM2なんぞしなくてもちゃんと通常の回避行動取りつつ射出タイミングに合わせて回避すりゃいいし
M2でランダム回避なんか上手い奴には見て躱すより被弾多くなるし
近接に対してM2使えば逆に盾が安定しないし攻撃頻度落ちるし攻撃移行にロスでるし
なんで使ってるんだ？教えてくれ
遠距離はM2なんぞしなくてもちゃんと通常の回避行動取りつつ射出タイミングに合わせて回避すりゃいいし
M2でランダム回避なんか上手い奴には見て躱すより被弾多くなるし
近接に対してM2使えば逆に盾が安定しないし攻撃頻度落ちるし攻撃移行にロスでるし
なんで使ってるんだ？教えてくれ
俺の回線が良質すぎて後方視点では回避できぬからだ
M2と後方視点を使い分けるのは基本（ｷﾘｯ
たまに遠距離もってない相手で距離は十分離れてるのにM2でクネクネしながら
バフ更新してる脳筋をみる。
なんのためのM2クネクネなんだろうといつも思う。
ただM2使ってる俺なんかイケテルって感じなのか？
バフ更新してる脳筋をみる。
なんのためのM2クネクネなんだろうといつも思う。
ただM2使ってる俺なんかイケテルって感じなのか？
112 ：名無しオンライン：2011/02/06(日) 15:19:23 ID:auNOcMG5
常時M2で戦うのが脳筋の理想だろうな
癖になってんだろ
それに今の糞同期だと移動回避できることも多い
それに今の糞同期だと移動回避できることも多い
>>70
それ古城防衛されてるからお前の負けじゃないかｗ
それ古城防衛されてるからお前の負けじゃないかｗ
>>114
その後ichで報告して数人で轢き殺したので俺の勝ちです
その後ichで報告して数人で轢き殺したので俺の勝ちです
今更メイジにネガってる時点で雑魚か初心者だろ。
だがメイジ＋モニ回避、お前はダメだ
だがメイジ＋モニ回避、お前はダメだ
メイジ＝ほぼモニ回避だと思うが
メイジにもトール調合にもネガるのが
3武器様回避様
3武器様回避様
むしろ2武器トール調合が回避にネガってるイメージ
構成からして最強厨だからな
そもそも3武器回避って盾切りかよ
構成からして最強厨だからな
そもそも3武器回避って盾切りかよ
素手2武器調合トールの中でも争うが
素手2武器調合トール自体へのネガは団結して否定したり話題そらすイメージ
素手2武器調合トール自体へのネガは団結して否定したり話題そらすイメージ
実際テンプレで格ゲーみたいなタイマンしたいって奴多いしな
そういうゲームになったんだ諦めろ
そういうゲームになったんだ諦めろ
ごめんね、読み違えたよ
でも3武器なら回避だよりにテクぶっ放した方が面白そう
でも3武器なら回避だよりにテクぶっ放した方が面白そう
>>122
格ゲーに失礼だろ
こんな距離感も糞も無くホモかと思うくらい密着して
アホみたいに殴りとガードするだけ
なまじ物資だのpotだのスパルタンだのがあるから余計悪い
鉄拳でも此処まで酷くない
ブレイブルーとかGGとかメルブラとかは殴りあいどころか魔法合戦だが
格ゲーに失礼だろ
こんな距離感も糞も無くホモかと思うくらい密着して
アホみたいに殴りとガードするだけ
なまじ物資だのpotだのスパルタンだのがあるから余計悪い
鉄拳でも此処まで酷くない
ブレイブルーとかGGとかメルブラとかは殴りあいどころか魔法合戦だが
そんなくそゲー何でやってんの？
惰性以外の何があるんだよ
昔のFF知ってるとクソゲー掴まされても
次こそは次こそはとついつい10とか10ｰ2買っちゃう心理に近い
FFは12から手をつけなくなったがな
昔のFF知ってるとクソゲー掴まされても
次こそは次こそはとついつい10とか10ｰ2買っちゃう心理に近い
FFは12から手をつけなくなったがな
俺に伝えてどうすんだそんな事
ﾜﾗﾀ
10はFFとして見なければ許容範囲だろう
10-2は買ってないからしらね
10-2は買ってないからしらね
対人に向いてないゲームで対人やってんだからMoEがすきなんだろ
格ゲーの場合ワンコインでのプレイ時間が短いほど金が入るアーケードを基準に出来てるから全然別だよね
>>93
MoEやってから書き込め
MoEやってから書き込め
回避ナイトということは刀剣キックに負けるってｗｗｗ
素手回避ナイトは一時期流行ったけどトール実装で消えたね
回避ナイトはスニーク＝死亡の時代に
1戦で4回スタンスニーク食らっても勝ってた
糞みたいな回避調合ナイト動画が印象的だったな
1戦で4回スタンスニーク食らっても勝ってた
糞みたいな回避調合ナイト動画が印象的だったな
回避は糞つまんねーから廃止しろ
とくにトール調合調合言われてるがゴールデンは8割回避モニ糞ってこと忘れるなよ
とくにトール調合調合言われてるがゴールデンは8割回避モニ糞ってこと忘れるなよ
？＿？
一応期待値なら回避の方が被ダメ少ないしね。
タイマンで安定しているのはAC型だけど、
もとからタゲが安定していない集団戦なら活きる。
タイマンで安定しているのはAC型だけど、
もとからタゲが安定していない集団戦なら活きる。
ただ回避は回避100+着こなし51程度は必要なんだよね
言ってみれば対物理攻撃特化とも言える構成
それで着こなし91だけのトールより被ダメ多かったら回避なんてやってられん
言ってみれば対物理攻撃特化とも言える構成
それで着こなし91だけのトールより被ダメ多かったら回避なんてやってられん
今日の病人きたなｗｗｗ
このゲームスキル制なんでそれほど回避嫌なら魔法つかってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
このゲームスキル制なんでそれほど回避嫌なら魔法つかってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
防具七点を考慮せず、戦技込みのヌタの攻撃性能をATK140 DEX140とし、着こなし型脳筋vs回避型脳筋の被ダメを調べると
着こなし型 ： 着こなし91/回避0/スチトール/蒲焼ペペロン肉じゃが/ヌタ
ATK148 DEX140 AC154 AGI0
回避型 ： 着こなし0/回避100/風雲三点・スタレザパンツ・ソーンリスト・ウェストサイドクロース・肩無し/ケチャパ野菜サラダ肉じゃが/モニ
ATK145 DEX151 AC10 AGI129
着こなし型 → 回避型 ： 67.2dmg
回避型 → 着こなし型 ： 67.0dmg
着こなし型：ヌタ、回避型：モニの場合なら、回避型が着こなし0でもダメージの期待値はほぼ同じらしい。
ただし可能な限りのフル装備で考えているため、互いに装備がかけていれば着こなし型の方がより被ダメが増える。
また種族が違う場合、特に回避型がパンダだったりすると回避型涙目になる。
更に、着こなし型の方が9スキルアドバンテージがあったり、レランの都合着こなし型のほうがHPが高かったり
風雲の命中upが着こなし型には効果がなかったり、包帯使いならば通りやすさは、とか
安定性が高い方が有利になる状況もあれば不安定だからこそ有利な状況もあったりしますが
ダメージの期待値だけ見れば、着こなし型戦士と回避型戦士には極端な差はない、ということで。
着こなし型 ： 着こなし91/回避0/スチトール/蒲焼ペペロン肉じゃが/ヌタ
ATK148 DEX140 AC154 AGI0
回避型 ： 着こなし0/回避100/風雲三点・スタレザパンツ・ソーンリスト・ウェストサイドクロース・肩無し/ケチャパ野菜サラダ肉じゃが/モニ
ATK145 DEX151 AC10 AGI129
着こなし型 → 回避型 ： 67.2dmg
回避型 → 着こなし型 ： 67.0dmg
着こなし型：ヌタ、回避型：モニの場合なら、回避型が着こなし0でもダメージの期待値はほぼ同じらしい。
ただし可能な限りのフル装備で考えているため、互いに装備がかけていれば着こなし型の方がより被ダメが増える。
また種族が違う場合、特に回避型がパンダだったりすると回避型涙目になる。
更に、着こなし型の方が9スキルアドバンテージがあったり、レランの都合着こなし型のほうがHPが高かったり
風雲の命中upが着こなし型には効果がなかったり、包帯使いならば通りやすさは、とか
安定性が高い方が有利になる状況もあれば不安定だからこそ有利な状況もあったりしますが
ダメージの期待値だけ見れば、着こなし型戦士と回避型戦士には極端な差はない、ということで。
すげー･･･
計算乙
数字だけ見るとMoEめっちゃバランス取れてるんだな
まあここに色んな補正やら運要素が入ってきて
ややこしくなるわけだが･･･
計算乙
数字だけ見るとMoEめっちゃバランス取れてるんだな
まあここに色んな補正やら運要素が入ってきて
ややこしくなるわけだが･･･
ようするに回避モニはスチトール上回ってるわけだよ
トール調合と同時に回避修正は必須
トール調合と同時に回避修正は必須
全然そんなことは言ってない････全然言ってないんだよ････
頼む。あんたは要さないでくれ。
頼む。あんたは要さないでくれ。
>>145
どこ見てなに言ってるんだ？こいつ
どこ見てなに言ってるんだ？こいつ
トール調合と回避モニ弱体化は同意だわ
ゴールデンタイムは廃物資回避モニ糞5匹の無双PT（笑）だもんなｗ
しかしこの肥溜めスレは>>143見てバランスがいいとか語っちゃうタイマン厨（爆笑）ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしこの肥溜めスレは>>143見てバランスがいいとか語っちゃうタイマン厨（爆笑）ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱっと見てもAC10で比較とかおかしいって思うでしょ
着こなし51 回避100と
着こなし91 調合60で
ラッシー飲んでて分間15回攻撃を受けるぐらいで比べてみりゃいいよ
着こなし51 回避100と
着こなし91 調合60で
ラッシー飲んでて分間15回攻撃を受けるぐらいで比べてみりゃいいよ
＞＞ぱっと見てもAC10で比較とかおかしいって思うでしょ
この感覚が正しい。
何せ実際の戦闘でのバランスまで語っているつもりはない。
でも、一方的に『回避強すぎ』だの『トール強すぎ』だのとは言い切れないはず、とは思っている
余談だけど、>>150をシュミレーター使って試してみたら、ともにHP330の設定でトール調合フルボッコだった。勝率9%。
分間9回前後で並ぶくらい。減らすとトール調合有利。
設定をかなりいい加減な即席で動かしたから、実際の戦闘とはこれもまた違うけれど
『タイマンならトール調合有利』『タゲ集中やヒールの飛ぶ集団戦なら着こなし回避有利』の参考にはなると思う。
この感覚が正しい。
何せ実際の戦闘でのバランスまで語っているつもりはない。
でも、一方的に『回避強すぎ』だの『トール強すぎ』だのとは言い切れないはず、とは思っている
余談だけど、>>150をシュミレーター使って試してみたら、ともにHP330の設定でトール調合フルボッコだった。勝率9%。
分間9回前後で並ぶくらい。減らすとトール調合有利。
設定をかなりいい加減な即席で動かしたから、実際の戦闘とはこれもまた違うけれど
『タイマンならトール調合有利』『タゲ集中やヒールの飛ぶ集団戦なら着こなし回避有利』の参考にはなると思う。
訂正 勝率29%
9%はボコられ過ぎだﾜｻ
9%はボコられ過ぎだﾜｻ
回避やるならモニしか選択ないってのがアレだよな
他種族で回避型って意外性だけだろ
他種族で回避型って意外性だけだろ
もにメイジ殴ったらパニでびびったことはある
スキルとの相性もあるから回避がトールがとか一概には言えないよね
同じスキル割り振ると
着こなし51+回避100+調合40
着こなし91+調合100
でダメージ期待値が0.2回避の方が少なくて
pot一回ごとにトール側がリソース12分有利になる
同じスキル値ふったらpotディレイの間に60回攻撃を受けないとトントンにはならない計算
着こなし51+回避100+調合40
着こなし91+調合100
でダメージ期待値が0.2回避の方が少なくて
pot一回ごとにトール側がリソース12分有利になる
同じスキル値ふったらpotディレイの間に60回攻撃を受けないとトントンにはならない計算
盾が使い難い構成か盾する所を攻撃したい場合
つまり集団戦、対mobに効果を発揮する物だしな
つまり集団戦、対mobに効果を発揮する物だしな
まあ、実際はスタン一回で明らかな差がつくから攻撃はブレイク見据えたものになるし、当然ラッシュは技の倍率が1.5連打とかで回避は高倍率くらつたらあばばばば
回避モニ素手槍でトール調合素手刀剣に勝てなくもないが
篭もられると絶対勝てない
やはり調合の差で相手がリソースリペアに走ると
こっちもリソースリペアに走っても調合で差がつくだけだし
篭もられると絶対勝てない
やはり調合の差で相手がリソースリペアに走ると
こっちもリソースリペアに走っても調合で差がつくだけだし
つか素手槍回避モニがタイマンでトール調合素手刀剣に有利付いたらえらいことだしな
PT脳筋のベストで本体も行ける2PCBuffで素手刀剣など比較にならない無双ソロ()もできる構成だというのに
PT脳筋のベストで本体も行ける2PCBuffで素手刀剣など比較にならない無双ソロ()もできる構成だというのに
強化補助がAC上昇と重なるってのも難点だよな
そこらのMMOだって重ならないか、もしくは両方上がるなら
攻撃する側の攻撃命中同時上昇可能だし
そこらのMMOだって重ならないか、もしくは両方上がるなら
攻撃する側の攻撃命中同時上昇可能だし
ACは○○以上になると防御効能が鈍るから高くする必要が無いって定説
移動スキルも範囲スキルもない素手刀剣は要らない子
164 ：名無しオンライン：2011/02/07(月) 12:14:35 ID:itGRWLEn
Pは刀剣トールだらけだぜ？ｗ
Pは脳筋同士のタイマン見据えた構成が多いように見える
Pはギガ横タイマン大会に命かけてるからな
今の素手刀剣トール調合はマジでぶっ壊れてる
ガチガチにトール着込んでスパルタンとSD構えて超回復pot飲みながら
素振りジャブCFで削りにくる相手にリソース勝負とかミラーマッチ以外無理ゲー
スパルタンの硬直3倍にしてSDの追加ダメ削除
トールは一部位につきATK-3ポイント
これだけで良いからやってくれ
ガチガチにトール着込んでスパルタンとSD構えて超回復pot飲みながら
素振りジャブCFで削りにくる相手にリソース勝負とかミラーマッチ以外無理ゲー
スパルタンの硬直3倍にしてSDの追加ダメ削除
トールは一部位につきATK-3ポイント
これだけで良いからやってくれ
SDは反射ダメ削除か反射率逆でいいだろ
弓刀剣なら……
と思ってたけど、最近森ですらラグくて遠隔涙目だったわ
と思ってたけど、最近森ですらラグくて遠隔涙目だったわ
>>167
近構成じゃ無いとタイマンすると10：0とか糞にも程があるな
苦手な相手がほぼいないスキル制を否定するかの様な糞構成
盾依存のnoob狩に特化した槍素手回避モニを遥かに上回った糞
PT戦における罠牙と並ぶ程のゲームコンセプトの否定
近構成じゃ無いとタイマンすると10：0とか糞にも程があるな
苦手な相手がほぼいないスキル制を否定するかの様な糞構成
盾依存のnoob狩に特化した槍素手回避モニを遥かに上回った糞
PT戦における罠牙と並ぶ程のゲームコンセプトの否定
棍棒素手な俺は、素手刀剣トール相手なら勝率7割超えていたんでむしろ美味しい相手だったんだが
修正来てオワタよ
修正来てオワタよ
パンダは遠隔ダメージ半減、モニは1.5倍くらいの補正入ってもいい判定格差社会
調合が明らかにクソゲー
トール調合が硬いのにまだ素手や刀剣がどうこういってる間抜けがいるのな
棍棒48がアンチトールとして確立してくれれば話は済んでくれるのだけれどね
棍棒４８増えたら回避だらけになって
回避モニ糞エイジの再来になるだろう
運営何考えてんの？
回避モニ糞エイジの再来になるだろう
運営何考えてんの？
それだけでモニageになるとはおもわないけど
回避もにめいじで焼けばいいし、調合90とかのアホは
下手に弄って、変に斜め上修正されるよりはましかなｗ
回避もにめいじで焼けばいいし、調合90とかのアホは
下手に弄って、変に斜め上修正されるよりはましかなｗ
棍棒48は悪手だったけどな
あれ戦技に依存しない構成のが生かせるだろ
あれ戦技に依存しない構成のが生かせるだろ
オワコン
リープ忍者がネイチャー落下スニークから
お手軽リープ2連武器のポール使ってくるようになるんですね
お手軽リープ2連武器のポール使ってくるようになるんですね
そんなのにやられてもなんとも思わん
意訳「ノーカウント！ノーカウントだ！」
素手刀剣トールにやられてもなんとも思わん
3次元の女にチョコなんか貰えなくても
なんとも、なんとも、、、うぉぉぉぉぉーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ってのと同じぐらいの負け惜しみですよねｗ
なんとも、なんとも、、、うぉぉぉぉぉーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ってのと同じぐらいの負け惜しみですよねｗ
棍棒増えてないやん
本体時間の追撃調和はもともと棍棒もってたし
本体時間の追撃調和はもともと棍棒もってたし
【4月以降について】
5thアニバーサリーキャンペーンやエルビン山脈の実装などを予定しております。
4月以降
4月以降
4月以降
~~~~~
5thアニバーサリーキャンペーンやエルビン山脈の実装などを予定しております。
4月以降
4月以降
4月以降
~~~~~
阿鼻叫喚の落下死マップがくるのか
いつになったらﾃﾞｽﾍﾟ修正すんだ糞が
全くだ。デスペラードの音楽56さえなければいい武器なんだがなぁ。
190 ：名無しオンライン：2011/02/08(火) 00:26:46 ID:bJOWB8ES
熊さっさと修正しろレランだってそこまで被害受けねーだろ調和の糞修正なんてそのあとでいい
デスペの糞ﾀﾞﾙｼﾑほどうざいもんはないわ、刀剣に与えすぎなんだって技にしろ武器にしろ
勇者の特権
193 ：名無しオンライン：2011/02/08(火) 00:35:38 ID:J+z91mSU
あれ槍が死んでるだろｗ
マジ意味わかんねえ
マジ意味わかんねえ
槍の長射程を捨てることによって手元の攻撃を可能にしたテクノロジー
超射程の武器は近距離だと範囲外になればいいのにな
調合はやく修正しろカス
>>195
アルカディアサーガいきたまえ
アルカディアサーガいきたまえ
デスペレも素手もおかしくないって言う人もいるからバランス調整は大変ですなｗ
おかしくないって人の意見ばかり聞いて修正してるからおかしい人しか残って居ない
200 ：名無しオンライン：2011/02/08(火) 03:31:38 ID:61x2OW5C
おかしいと思ってた奴は諦めた黙って消えた
パイクの射程が8.0ぐらいになったらどうなるんだろうな
４月以降って言い方がいいなｗ
去年は2010年１２月とかほざいてたくせに
本当に課金パッチ以外は息をはくように嘘をつく
毎週毎週光の速さで課金パッチばかりあてやがって
去年は2010年１２月とかほざいてたくせに
本当に課金パッチ以外は息をはくように嘘をつく
毎週毎週光の速さで課金パッチばかりあてやがって
今のパイクの長さでも射程ぎりぎりで振られるとビルボみえないときあるしなぁ
デスペレサイスはせいぜい射程５ぐらいにしてほしいけど、
素手以外の武器レンジは底辺を底上げしてほしいわ。
普通に密着してるぐらいでアタック振ってもあたらないとかよくあるし
デスペレサイスはせいぜい射程５ぐらいにしてほしいけど、
素手以外の武器レンジは底辺を底上げしてほしいわ。
普通に密着してるぐらいでアタック振ってもあたらないとかよくあるし
ここの住人ってやることやってないくせに素手刀剣に負けて糞とか文句いってるやつばっかだな・・・・
素手槍回避モニコで素手刀剣に篭られたら勝てないとかどんだけ下手糞なんだよ
ちょい不利くらいで ちょっときついかな？程度だろ
ダイアグラム的に考えて6:4
タイマンガチ構成で素手が入ってるのに素手刀剣に勝てないとか文句言う奴は腕が悪いとしか思えん
それかどうしても素手刀剣に勝ちたいんだったら素手投げでも使っとけ簡単に勝てるから
素手槍回避モニコで素手刀剣に篭られたら勝てないとかどんだけ下手糞なんだよ
ちょい不利くらいで ちょっときついかな？程度だろ
ダイアグラム的に考えて6:4
タイマンガチ構成で素手が入ってるのに素手刀剣に勝てないとか文句言う奴は腕が悪いとしか思えん
それかどうしても素手刀剣に勝ちたいんだったら素手投げでも使っとけ簡単に勝てるから
ATK補正で固めた投げはアレはアレで糞だからなぁ
ようは盾アンチになれて継続性のある武器は強い
ようは盾アンチになれて継続性のある武器は強い
トールは糞 回避は糞 調合は糞 素手は糞 刀剣は糞 メイジは糞 投げは糞
はんとバランス調整は大変だなぁｗｗｗｗ
はんとバランス調整は大変だなぁｗｗｗｗ
AC犠牲にしてATKあげると糞扱いﾜﾛﾀ
投げさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす
投げさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす
メリットだけ見てデメリットは一切見ないなんて○○強すぎ厨にはよくあること
逆もあるけどな
逆もあるけどな
まあ相当やり込んでないと相性の壁にはぶつからないもんだわな本来
そして強い奴ほど就職がうまくいかないデメリットがある
そして強い奴ほど就職がうまくいかないデメリットがある
一定の高度から飛び降りたら周囲に地震大ダメージ（範囲）が起こるクエイクストライクを
自然調和78落下体勢90の複合スキルとして実装すべき
自然調和78落下体勢90の複合スキルとして実装すべき
こーゆーストレートな「自キャラ強化しろ」を久々に見た
リープやってみた。当たらない。2日で諦めた。
だれだ、お手軽リープなんて言ったのはｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれだ、お手軽リープなんて言ったのはｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>203
刀剣と違って射程伸びてもデスペレ程理不尽な感じはないと思う。
CSみたいに武器レンジ伸びたら便利っていうスキルが槍にはそもそもない。
>>204
タイマンで轢かれないこと前提で良いなら回避の神様が降りてこない限り
ガイルしてれば刀剣素手は槍素手回避モニには負けないだろ。
素手投げはガイルし辛いから普通に勝ちやすいと思うけどな。
刀剣と違って射程伸びてもデスペレ程理不尽な感じはないと思う。
CSみたいに武器レンジ伸びたら便利っていうスキルが槍にはそもそもない。
>>204
タイマンで轢かれないこと前提で良いなら回避の神様が降りてこない限り
ガイルしてれば刀剣素手は槍素手回避モニには負けないだろ。
素手投げはガイルし辛いから普通に勝ちやすいと思うけどな。
回避モニ糞に3回連続でmiss出たら、やる気無くす俺トール刀剣素手調合。
>>213
投げもとるんだ
投げもとるんだ
>>214
超射程のDTで反撃受けないぜーって素敵やん
超射程のDTで反撃受けないぜーって素敵やん
安価で重量1～2くらいでHP10回復するレラン実装しねーかな
これならプレートや軽装回避も選択肢になるんじゃね？
これならプレートや軽装回避も選択肢になるんじゃね？
回復能力が上がれば重装甲が一層有利にならないか？
被ダメ＜回復量が糞パターンなのはメイジで実証されてる。メイジは事故死があるが
能動的な防御手段を持つ脳筋では事故死はほぼないものかと
被ダメ＜回復量が糞パターンなのはメイジで実証されてる。メイジは事故死があるが
能動的な防御手段を持つ脳筋では事故死はほぼないものかと
連打ゲーかよ。プレートとトールの重量差は10も無かったぞ
無茶言うなよ。
ポットや包帯みたいに制限なければ食うだけで無敵状態じゃねえか。
RM＋GM＝HPみたいなのはないわー。
今調整するなら盾じゃないかな。
トールもスパルタンも調合も盾あってこそのしぶとさなわけで
いい加減両手武器もって盾使えるのやめてほしいわ。
ポットや包帯みたいに制限なければ食うだけで無敵状態じゃねえか。
RM＋GM＝HPみたいなのはないわー。
今調整するなら盾じゃないかな。
トールもスパルタンも調合も盾あってこそのしぶとさなわけで
いい加減両手武器もって盾使えるのやめてほしいわ。
森模擬の平均交戦時間が10分超えるのは間違いないな
連打できるレランものでHP回復とか・・・
いくら重量があるっていっても酷すぎだろう
あと、チャクラムとか無駄に重いアイテムは死ぬだろうな
いくら重量があるっていっても酷すぎだろう
あと、チャクラムとか無駄に重いアイテムは死ぬだろうな
あと、両手武器問題はアタックを含むテク発動中は持ち替え不可でいいと思うんだよな
持ち替え自体は瞬時にできるがシルキャンできなくなるし自タゲもばれやすくなる
持ち替え自体は瞬時にできるがシルキャンできなくなるし自タゲもばれやすくなる
調合でpotの回復量上がるって何だよ裁縫で包帯の回復上がれよ
裁縫で上がっても意味無いだろ
包帯＋裁縫で200ポイントも振りたいのか？
包帯＋裁縫で200ポイントも振りたいのか？
包帯1回で回復量100越えするんかｗｗｗ
調合は回復量と一緒にディレイも伸ばせばいいのにな
時間あたりの回復量は調合0と100で1割程度の差にして節約スキル化すれ
時間あたりの回復量は調合0と100で1割程度の差にして節約スキル化すれ
今でも止める手段を相手が持ってなければファインの強さはGHPと同等以上だろうけどな
ただSTをHPに変換するスパルタンがある限り、やはり調合有利だろう
ただSTをHPに変換するスパルタンがある限り、やはり調合有利だろう
スキル上げで黙々とスク水縫い上げる将軍とかなんか嫌だわ
盾はマジガ以外ディレイ倍にしてみたらどうだろう
自タゲなくなるだけでかなり変わりそうだけどな
回避モニのネガりがあるけどさ素手槍回避モニいがいの回避だと2武器プレート高調合のが強くね？
タイマンだと相手を目の前に据えて盾取るんだしさ
素手槍回避にカウンター当てにいって回避連発でうざいぐらいしか回避の有用性がわからないんだけど
タイマンだと相手を目の前に据えて盾取るんだしさ
素手槍回避にカウンター当てにいって回避連発でうざいぐらいしか回避の有用性がわからないんだけど
2武器がなんなのかによると思う
回避は「俺の思い通りに事が進まないﾑｷｰ!」となってパターン崩されるのがきつい
自分の思い通りに行かない事は全てネガったり運ゲーと切り捨てるタイマン厨の天敵
自分の思い通りに行かない事は全てネガったり運ゲーと切り捨てるタイマン厨の天敵
回避と刀剣は相性悪いっていうけど、回避が保険代わりになって、
素手刀剣回避や槍刀剣回避も十分強いぞ？
回避ナイトが強いのも盾SDのガイル性能+回避の保険があるからだし。
もちろん回避次第だが。
素手刀剣回避や槍刀剣回避も十分強いぞ？
回避ナイトが強いのも盾SDのガイル性能+回避の保険があるからだし。
もちろん回避次第だが。
回避なんてどう足掻いた所でメイジに勝つのは困難だし
メイジなんかどう足掻いた所でロットン連打するパニや抵抗キッカーに不利が付くし
パニはキッカーに狩られる運命
そんな中でトールは穴が無さ過ぎる
高調合維持したまま抵抗70調整出来る上ACはプレート以上とか狂ってる
メイジなんかどう足掻いた所でロットン連打するパニや抵抗キッカーに不利が付くし
パニはキッカーに狩られる運命
そんな中でトールは穴が無さ過ぎる
高調合維持したまま抵抗70調整出来る上ACはプレート以上とか狂ってる
何が言いたいかと言うと
対脳筋専用のスキルに151ポイント振って汎用性のある調合に40振った回避型と
対脳筋専用に91ポイント振って汎用性のある調合100振った着こなし型が戦った時
前者が有利であった方がいいのではないかと言うこと
対脳筋専用のスキルに151ポイント振って汎用性のある調合に40振った回避型と
対脳筋専用に91ポイント振って汎用性のある調合100振った着こなし型が戦った時
前者が有利であった方がいいのではないかと言うこと
>>236
逆だろｗ
明らかに命中-武器振り回してる回避切りが運悪く避けられて発狂してるだろｗ
というよりチェインやプレートで着たまま回避100近く維持できる方がおかしい
回避100+プレート全身で50チェインで70ぐらいまでペナルティ増やせ
逆だろｗ
明らかに命中-武器振り回してる回避切りが運悪く避けられて発狂してるだろｗ
というよりチェインやプレートで着たまま回避100近く維持できる方がおかしい
回避100+プレート全身で50チェインで70ぐらいまでペナルティ増やせ
アンカまちがえた>>235なｗ
回避は集団戦も考えれば強いだろ
にゅたモニナイトかモニに限るが
にゅたモニナイトかモニに限るが
着ている服や荷物の総重量によって移動時のST減少速度やST消費が変わるってのはどうだろう？
トールを着てるとラッシーのST回復速度なんかじゃ追いつかなくなればラッシー飲め無くならないかな･･･
STの消費が激しくなればその分GSP使用頻度が上がって相対的にHP回復能力が落ちる
ACを犠牲にして軽めのブロンズ装備を使ってみたりとか･･･
アタックでもST消費するようになれば重装備ほど自タゲブンブンにリスクが出てくる
布装備・チェイン・プレート・トールだけなら重量的に徐々に重くなってるはず（違ったらスマヌ
特産装備はちゃんと見てない＆スケールは本当に要らない子になってしまうけど
メイジに関しては･･･自分はレイジンガーだから重量は気にしたことないのでわかりません
トールを着てるとラッシーのST回復速度なんかじゃ追いつかなくなればラッシー飲め無くならないかな･･･
STの消費が激しくなればその分GSP使用頻度が上がって相対的にHP回復能力が落ちる
ACを犠牲にして軽めのブロンズ装備を使ってみたりとか･･･
アタックでもST消費するようになれば重装備ほど自タゲブンブンにリスクが出てくる
布装備・チェイン・プレート・トールだけなら重量的に徐々に重くなってるはず（違ったらスマヌ
特産装備はちゃんと見てない＆スケールは本当に要らない子になってしまうけど
メイジに関しては･･･自分はレイジンガーだから重量は気にしたことないのでわかりません
もちろんレイジング前の重量で計算に決まってる
3竦みとか4竦み的なバランス概念から言えばメイジや回避は
強化されこそすれそれらが弱体化するような修正は無いわ
素手2武器トール調合とSDの弱体が最優先
強化されこそすれそれらが弱体化するような修正は無いわ
素手2武器トール調合とSDの弱体が最優先
タイマンやりすぎて頭がおかしくなったか？
メイジ、とくに破壊魔法と回復魔法はもともと集団戦で近接の２倍は働く
牙罠とあわせて近接スキルとのバランスとって欲しいもんだ
メイジ、とくに破壊魔法と回復魔法はもともと集団戦で近接の２倍は働く
牙罠とあわせて近接スキルとのバランスとって欲しいもんだ
抵抗の効果をもうちょっと増やせばマシになるかもな
今+抵抗スキル値/10くらい上乗せするかんじで
そうすりゃメイジは「抵抗取れ」で話が済む
今+抵抗スキル値/10くらい上乗せするかんじで
そうすりゃメイジは「抵抗取れ」で話が済む
今でもメイジは抵抗取れでFAだろ
スキルで45、コグニなら41も振ればアクセとレランで70調整可能なのに
抵抗強化しろとか甘えでしかないわ
スキルで45、コグニなら41も振ればアクセとレランで70調整可能なのに
抵抗強化しろとか甘えでしかないわ
まーどんなに抵抗取ってもサンボルで硬直することに変わりはないんだけどな
それは着こなし取ってもスニークで昏倒しないようにはならないのと何も変わらんだろ
サンボル硬直について言ってるのは
調和調整きて轢き殺しでメイジゲーになるってことだろ
調和調整きて轢き殺しでメイジゲーになるってことだろ
サンボルを90魔法に移せば解決
スワン、ブラストに調整が入った頃、
バインドロットンもスキル上げて連打をマイルドにするって噂があったが、
結局何も無かったな。
バインドロットンもスキル上げて連打をマイルドにするって噂があったが、
結局何も無かったな。
ロットンは知らんがバインドとサンボルについていえば
武器個性化(笑)パッチ時に一応異例の射程大幅短化がされてる
随分と逃げ切れない危険域は狭くなってて
一応理論上はブラストがあれば逃れられる計算のはず
武器個性化(笑)パッチ時に一応異例の射程大幅短化がされてる
随分と逃げ切れない危険域は狭くなってて
一応理論上はブラストがあれば逃れられる計算のはず
2武器トール調合抵抗が作れてしまうから、逆に構成の幅が狭くなってると思う。
これがスキルポイント上限750だったらどうだろう。感情抜きにして考えてみてほしい。
これがスキルポイント上限750だったらどうだろう。感情抜きにして考えてみてほしい。
いい加減盾弱体しろっての
こいつのせいで素手自タゲオンラインなんだよ
こいつのせいで素手自タゲオンラインなんだよ
たまに上限850は神設定、良バランスみたいな事言う人がいるけど、
ずっと850でやって来たから、それにあった構成が出来上がってるだけで、
1000なら1000での強構成が出来てただろうし、
500なら500でやりくりして、その中でも強構成は出来上がるだろうから、
スキル上限が***だったらという話は無意味だと思う。
ずっと850でやって来たから、それにあった構成が出来上がってるだけで、
1000なら1000での強構成が出来てただろうし、
500なら500でやりくりして、その中でも強構成は出来上がるだろうから、
スキル上限が***だったらという話は無意味だと思う。
自タゲに関しては、テクニックと同様に、自タゲと無タゲでアタック出せないようにすれば終わりだよな
それだと盾篭りが強すぎるから盾も修正して・・・
てか、なんでアタックだけこんな仕様なんだ？ぶっちゃけ不具合じゃないの？
それだと盾篭りが強すぎるから盾も修正して・・・
てか、なんでアタックだけこんな仕様なんだ？ぶっちゃけ不具合じゃないの？
自タゲと無タゲ出来なくしても、
アタックして少し横向いて範囲外にすればいいだけかもしれない・・・
アタックして少し横向いて範囲外にすればいいだけかもしれない・・・
魔法は個別ディレイにして連射不可
盾はリベガとスタガ削除
メイジ様は死ぬけどこれでいろいろ解決するだろ
盾はリベガとスタガ削除
メイジ様は死ぬけどこれでいろいろ解決するだろ
>>261
それでも、自タゲよりは気楽にブンブン振り回せなくなるだろ
それでも、自タゲよりは気楽にブンブン振り回せなくなるだろ
>>262
たぶんそれで解決する問題の多くはトールの存在抹消すれば解決するｗｗ
たぶんそれで解決する問題の多くはトールの存在抹消すれば解決するｗｗ
M2脳筋時代が来るな
自タゲはクリティカル無し盾キャンセル不可ってだけでいいんじゃね？
完全に使い物にならなくするのはちょっと冒険過ぎる
完全に使い物にならなくするのはちょっと冒険過ぎる
トール調合まず修正して自タゲとか後回しでいいな
自タゲは崩せるが調合はpot連打ゲーの糞ゲー
自タゲは崩せるが調合はpot連打ゲーの糞ゲー
自タゲは自分もダメージ喰らうようにするのは？
自タゲ武器ならAC高ければ10ダメくらいか？
自タゲ武器ならAC高ければ10ダメくらいか？
自タゲはビルボ出ないようにすればおｋ
あと、テク発動中の持ち替え不可はやっちゃっていいと思う
あと、テク発動中の持ち替え不可はやっちゃっていいと思う
モーション中の持ち替え制限はいい考えだと思う
アタックや魔法やテク等々で
アタックや魔法やテク等々で
271 ：名無しオンライン：2011/02/08(火) 21:57:39 ID:EBXYnryy
着こなしメイジや自タゲ崩せない雑魚がネガってるのか
自タゲ崩す為に、こちらも自タゲ使うんじゃ、
素手が強いなら素手使えよって言ってる様なもんだから、
それじゃ何も生まないだろ？
だから修正が必要って言ってるんだよ。
ただ俺が言った様に、自タゲ出来なくしても、
横向いて範囲外にすればいいだけじゃね？
素手が強いなら素手使えよって言ってる様なもんだから、
それじゃ何も生まないだろ？
だから修正が必要って言ってるんだよ。
ただ俺が言った様に、自タゲ出来なくしても、
横向いて範囲外にすればいいだけじゃね？
自タゲ崩せないって表現はわからんが
自分を負かした相手の構成行動を潰したい雑魚ってのは合ってる
今以上に戦闘時間延びようがテク連打のチョンゲ化しようが知ったことではないのだ
自分を負かした相手の構成行動を潰したい雑魚ってのは合ってる
今以上に戦闘時間延びようがテク連打のチョンゲ化しようが知ったことではないのだ
今は同期悪化のごまかしで判定が鬼速くなってるからかなり早めに振り向かないと
判定を外せないけどな
まあそうなれば今よりもだいぶ自由度は下がるとは思うし、集団戦だと素ニークを
食らう確率も上がるかもな
判定を外せないけどな
まあそうなれば今よりもだいぶ自由度は下がるとは思うし、集団戦だと素ニークを
食らう確率も上がるかもな
ﾘﾍﾞﾝｼﾞｽﾀﾝ削除とか正気かよ、盾でアドバンテージとれねーからモニ回避調合100が技打ち合うだけの糞以下のゲームになるぞ
そこまでやったら盾ゴミになるだろ…
両手武器振り回せなくなる＆インパコに割と大きいリスクを追加で
妥当じゃないかな。これで現在のトール調合スパルタン盾時代も変わるだろうし。
両手武器振り回せなくなる＆インパコに割と大きいリスクを追加で
妥当じゃないかな。これで現在のトール調合スパルタン盾時代も変わるだろうし。
277 ：名無しオンライン：2011/02/08(火) 23:30:48 ID:EBXYnryy
ぶっぱげーやりたいなら別ゲいけよ
いくらでもあるだろーがｗ
いくらでもあるだろーがｗ
ぶっぱぶっぱってここの希望通り極端な弱体したら盾で何でも対応できるゴミになることも想像できんのか
先に行動した方が負ける両者一歩も動けないゲームは面白いの？ばかなの？
先に行動した方が負ける両者一歩も動けないゲームは面白いの？ばかなの？
何言ってんだこいつ
攻撃側と守備側のバランスが崩れてるゲームは総じて糞
今は特に対物理、対魔法問わず盾(+スパルタン、+SD、もしくはその両方)を
主体に据えた守備的な立ち回りが強すぎる
盾の中を下段防御と中段防御に大別して対応した技以外防げなくすれば
トール調合で格ゲー(笑)やりたい奴らも納得なんかね
SDも下段中段の片方しか防げなきゃ対処のしようもあるだろう
今は特に対物理、対魔法問わず盾(+スパルタン、+SD、もしくはその両方)を
主体に据えた守備的な立ち回りが強すぎる
盾の中を下段防御と中段防御に大別して対応した技以外防げなくすれば
トール調合で格ゲー(笑)やりたい奴らも納得なんかね
SDも下段中段の片方しか防げなきゃ対処のしようもあるだろう
何言ってんだコイツ･･･
防御側に偏るとつまらんのは同意だが、
弱体化すべきなのはパッシブ防御のACと回避のほうじゃねえの？
弱体化すべきなのはパッシブ防御のACと回避のほうじゃねえの？
283 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 01:29:59 ID:5O4V/a4v
本当に弱体すべきなのは盾っすわ
しかし下手に弄るとPreも終わるし盾関係に魅力を感じてる奴も多いからクソゲーになりますわな
しかし下手に弄るとPreも終わるし盾関係に魅力を感じてる奴も多いからクソゲーになりますわな
とりあえずスタガのディレイ伸ばしてみるくらいでいいんじゃないの
スタン時間を盾のAC依存にするのは面白いと思ったけど実現しなかったな
スタン時間を盾のAC依存にするのは面白いと思ったけど実現しなかったな
そんなに盾盾言うなら
種でも撒いてろよ・・・
種でも撒いてろよ・・・
何言ってんだコイツ
ウェポンガードがもうちょっと使い勝手よければな
Warageでのみ盾技はSTの他に追加コストとしてACの10％に等しいHPを支払う
SDもSTの他に追加コストとしてACの20％のHPを支払う
とかでも盾籠もりAgeの改善策にならんかね
SDもSTの他に追加コストとしてACの20％のHPを支払う
とかでも盾籠もりAgeの改善策にならんかね
盾無視できる罠強すぎってことか？
弱体化しろw
弱体化しろw
盾篭りAgeは終わるかも知れんがWarも終わってPreも終わる
罠は100程度のHP設定するだけでいいのにな
盾終わったらMOEやめるって奴は多いだろう
回復関係弱くしたらいいんじゃね
294 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 02:19:03 ID:MDBIu4xz
槍にもうひとつガードブレイク技入れればいいよ
ハルバの上位武器を作れば槍の時代到来
>>288くらいで盾死んだりしないだろ
AC160でも16ダメだぞ、防がないより防いだ方が良い
盾の代わりになるスキルも無いんだから
盾切ることを選択する奴なんて居ないだろうし
AC100なら盾一回につきわさび一個喰う程度のもん
累積したら今より多少早く勝負が付く程度じゃねーの?
トールへのデメリットにもなる
AC160でも16ダメだぞ、防がないより防いだ方が良い
盾の代わりになるスキルも無いんだから
盾切ることを選択する奴なんて居ないだろうし
AC100なら盾一回につきわさび一個喰う程度のもん
累積したら今より多少早く勝負が付く程度じゃねーの?
トールへのデメリットにもなる
297 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 02:55:02 ID:5O4V/a4v
デスペのおかげで槍が相対的に死んでんだよｗｗｗｗ
298 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 02:58:09 ID:5O4V/a4v
デスペのAC-10とかどうせマクロで一瞬しか装備しないんだからデメリットになってないすな
最大HP-30くらいにすれば多少はデメリットとして機能する
どっちみち槍より長いのはどうかとおもうが
最大HP-30くらいにすれば多少はデメリットとして機能する
どっちみち槍より長いのはどうかとおもうが
とんちんかんな自己レスして恥ずかしくないのか、こいつは？ID変え忘れたのか？
デスペに盾出ない雑魚
301 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 03:12:29 ID:L2h+4F0t
盾出るでないじゃなくてレンジがおかしいといってんだよ素手刀剣トール色盲
ディレイ長いし盾出れば問題なく有利な状況になる
問題はSDだろ低脳
問題はSDだろ低脳
ディレイ糞長いし槍が死んでるとかはちょっと違う気がするが
デスペ強いからってレンジ短くしてゴミにするのはいただけない
-30はやりすぎだが防御の変わりにＨＰ-はかなりいい案
盾をゴミにするんじゃなくて多少下方修正しつつ多の防御を強くしてバランス取って欲しい
すべての防御技をアタックキャンセル可能にしてボンレス、ＷＧ辺りは実用レベルに上方修正して
逆にＳＤを攻撃判定削除反射上限設定して下方修正すれば丁度いいだろう
-30はやりすぎだが防御の変わりにＨＰ-はかなりいい案
盾をゴミにするんじゃなくて多少下方修正しつつ多の防御を強くしてバランス取って欲しい
すべての防御技をアタックキャンセル可能にしてボンレス、ＷＧ辺りは実用レベルに上方修正して
逆にＳＤを攻撃判定削除反射上限設定して下方修正すれば丁度いいだろう
最大HPなんて一発喰らってれば無関係じゃねーか-200くらいならアリだがな
素手刀剣トール調合100カイゼルデスペ安全メットとかを見かけたら
増援を呼んで轢きなさい
そうやって何回か轢きをやってみると鈍足トールがただの餌にしか見えなくなる
増援を呼んで轢きなさい
そうやって何回か轢きをやってみると鈍足トールがただの餌にしか見えなくなる
そうやって相手から轢き認定されて自分がソロの時轢かれてグチるんですね
308 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 04:15:40 ID:5O4V/a4v
腹へった何かオススメの夜食ない？
ですぺだけレンジが異常なんだよな。
武器個性化（笑）の時、デスペは修正されなかったんだっけ？
武器個性化（笑）の時、デスペは修正されなかったんだっけ？
310 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 04:22:35 ID:5O4V/a4v
だな
あのパッチ以前はデスペなんてゴミクズで出ても即捨てられていた
あのパッチ以前はデスペなんてゴミクズで出ても即捨てられていた
おまえらトール前提で話してんじゃねえよ＾ρ＾
デスペなんかより先にやることあるだろ
○○修正→先にやる事あるだろ→△△修正→先に（ｒｙ
ループして無限に文句言い続けるんですね
ループして無限に文句言い続けるんですね
今更だな
ここにまともな奴がいると思うか？
ここにまともな奴がいると思うか？
俺らはループ村の住民
盾だけ使用回数つけろよ
多くても30回攻撃くらったら壊れるようにしろ
奇跡装備みたいに
こうすりゃccの修理NPCも喜ぶだろうて
多くても30回攻撃くらったら壊れるようにしろ
奇跡装備みたいに
こうすりゃccの修理NPCも喜ぶだろうて
MoEとFPS以外の対人ゲーやったことないからわからないんだけど
他のゲームは盾とか回避とかあるの？
他のゲームは盾とか回避とかあるの？
盾はAC上げる装備って位置付け
回避は相手の命中低いと全回避
回避は相手の命中低いと全回避
>>295
つレジェハルバ
つレジェハルバ
アタック系＜盾＜チャージド系＜ＳＤってな感じになってるのが現状じゃない
盾割りの技をもう少し使いやすくしてＳＤに類似する様な対盾割りスキルを
各武器に入れてみるとかしたらもう少し構成の幅が広がらないかな？
現状は対盾スキルが刀剣・物まね・キックと固定だしＷＧは汎用性・入手難易度の問題で浸透してない
対盾性能が異常に高い素手と盾割りに対してローリスクハイリターンなＳＤがある刀剣の組み合わせに
集中してるのはそういう部分もあると思う
刀剣は単武器の性能として決して高くないけどＳＤがあるからって理由で取ってる人も多いはず
回避は確率じゃなくて移動系の技だったら良いんだけズレるからな･･･
盾割りの技をもう少し使いやすくしてＳＤに類似する様な対盾割りスキルを
各武器に入れてみるとかしたらもう少し構成の幅が広がらないかな？
現状は対盾スキルが刀剣・物まね・キックと固定だしＷＧは汎用性・入手難易度の問題で浸透してない
対盾性能が異常に高い素手と盾割りに対してローリスクハイリターンなＳＤがある刀剣の組み合わせに
集中してるのはそういう部分もあると思う
刀剣は単武器の性能として決して高くないけどＳＤがあるからって理由で取ってる人も多いはず
回避は確率じゃなくて移動系の技だったら良いんだけズレるからな･･･
>>317
格ゲーなら大抵防御の上からでも微量のダメは貫通するし
ゲームによってはデカいデメリットも存在する
使いすぎるとスタンはお約束
攻撃をガードでキャンセルできるようなゲームは無い筈
ガードしただけで攻撃反射とかスタンとか有り得ない
アケゲーのガンダムはシールド後コンボの起点にされるくらいには大な隙ができる
貫通ダメ無し、足が確実に止まる
攻撃には盾キャンできるのもある
ブースト量を消費するので使用後の一連の行動の選択肢は大きく狭まる
そのため攻撃を受け易く攻めにくい
こちらもガードしただけで反射とかスタンとか有り得ない
こんなかんじ
格ゲーなら大抵防御の上からでも微量のダメは貫通するし
ゲームによってはデカいデメリットも存在する
使いすぎるとスタンはお約束
攻撃をガードでキャンセルできるようなゲームは無い筈
ガードしただけで攻撃反射とかスタンとか有り得ない
アケゲーのガンダムはシールド後コンボの起点にされるくらいには大な隙ができる
貫通ダメ無し、足が確実に止まる
攻撃には盾キャンできるのもある
ブースト量を消費するので使用後の一連の行動の選択肢は大きく狭まる
そのため攻撃を受け易く攻めにくい
こちらもガードしただけで反射とかスタンとか有り得ない
こんなかんじ
ありえないゲームなんかやめて巣に帰れよ
PvP GvG RvRが同時に行われるんだからバランスなんて取れるわけねえよ
ＭｏＥは昔から盾だけは優秀といわれているゲームだからそこが弱体したら終わる
ＭｏＥは昔から盾だけは優秀といわれているゲームだからそこが弱体したら終わる
＜＜＜＜＜長文リロード中＞＞＞＞＞
盾がゴミになったらそれこそトール調合モニ回避ゲー
格ゲーはワンコインでのプレイ時間が短いほど稼げるからな
比べてもしょうがないって何度言えばわかるんだろうな
殆どの技が発生20F以下の読み合いゲーでやり込み依存度の高さはMoEの比じゃない
どんだけ過疎らせたいんだよ
比べてもしょうがないって何度言えばわかるんだろうな
殆どの技が発生20F以下の読み合いゲーでやり込み依存度の高さはMoEの比じゃない
どんだけ過疎らせたいんだよ
デスペのレンジを調整すればいいだけの話。
だな6.5はさすがにやりすぎだろ
せいぜいナギナタと同等の5.5がいいとこだろ
せいぜいナギナタと同等の5.5がいいとこだろ
審判()つけて「逃げないでください！」なんて全国で恥ずかしいこと言ってるカプコンのキャラゲーとかどうでもいいよ
パーティーゲーじゃん
格ゲーはガード成功したらノーダメ、必殺技や超必は削れるけどゲージ少し使えばノーダメ
直ガやブロッキング成功したら反確
詐欺飛びや詐欺小足でガードしながら攻撃もある
ただ漫然と殴りかかって中段振ってるだけだったらMOEの脳死近接相手と同じようにガードしてるだけでも勝てるわ
パーティーゲーじゃん
格ゲーはガード成功したらノーダメ、必殺技や超必は削れるけどゲージ少し使えばノーダメ
直ガやブロッキング成功したら反確
詐欺飛びや詐欺小足でガードしながら攻撃もある
ただ漫然と殴りかかって中段振ってるだけだったらMOEの脳死近接相手と同じようにガードしてるだけでも勝てるわ
>>326
その論法でこの糞長くてテンポの悪いトール調合Ageが正当化できるのは
戦闘時間が長ければ長い程運営が儲かる場合だけだろ
それにあのゲーセンの戦闘時間の設定はローテーションの為だけでは無い
単純にやってて一番ストレスのない戦闘時間だからでもある
だから元々ゲーセン発でないメルブラやスマブラでも
一回死ぬまでのテンポはゲーセン発の対人ゲーと変わらない
それに戦闘時間が短ければ短い程儲かるというのなら
そこら中ブシドーブレードだらけになってるわ
そうならない理由をちょっとでも考えれば
戦闘時間が短い程ゲーセンが儲かるっていうのは幻想だと分かる
その論法でこの糞長くてテンポの悪いトール調合Ageが正当化できるのは
戦闘時間が長ければ長い程運営が儲かる場合だけだろ
それにあのゲーセンの戦闘時間の設定はローテーションの為だけでは無い
単純にやってて一番ストレスのない戦闘時間だからでもある
だから元々ゲーセン発でないメルブラやスマブラでも
一回死ぬまでのテンポはゲーセン発の対人ゲーと変わらない
それに戦闘時間が短ければ短い程儲かるというのなら
そこら中ブシドーブレードだらけになってるわ
そうならない理由をちょっとでも考えれば
戦闘時間が短い程ゲーセンが儲かるっていうのは幻想だと分かる
まじで長文リロードしてたんだなｗ
スマブラｗ
次はアルカナニートか？
まともなゲーム出せよ
次はアルカナニートか？
まともなゲーム出せよ
盾を使うならAC10%のコストがあって当然(ｷﾘ
とか言っている人が語っているのか
MoEに戻らなくていいからゲーセン言って来いって。
とか言っている人が語っているのか
MoEに戻らなくていいからゲーセン言って来いって。
<<214
ちゃんと素手槍モニ回避使いこなせば普通に勝てるLVだって。
回避素手槍で素手刀剣を相手にする時はいかにこっちが事故らず相手のSTを削るか
槍で相手のHPとSTを両方削るような戦い方ができるなら俺が普通に勝てるLVっていってる意味がわかるはず
言ってることがわからないならもうちょい素手槍の腕磨け
どうでもいいけど
棍棒のCB以外の攻撃テクの倍率を0,1UPしてスニークを前の仕様に戻さないかな
各武器の特徴を出すなら接近武器の中で棍棒ｽｷﾙの倍率が一番高くないといけないと思うの・・・・だけどVBより低い現実(´・ω・｀)
ちゃんと素手槍モニ回避使いこなせば普通に勝てるLVだって。
回避素手槍で素手刀剣を相手にする時はいかにこっちが事故らず相手のSTを削るか
槍で相手のHPとSTを両方削るような戦い方ができるなら俺が普通に勝てるLVっていってる意味がわかるはず
言ってることがわからないならもうちょい素手槍の腕磨け
どうでもいいけど
棍棒のCB以外の攻撃テクの倍率を0,1UPしてスニークを前の仕様に戻さないかな
各武器の特徴を出すなら接近武器の中で棍棒ｽｷﾙの倍率が一番高くないといけないと思うの・・・・だけどVBより低い現実(´・ω・｀)
<<214
ちゃんと素手槍モニ回避使いこなせば普通に勝てるLVだって。
回避素手槍で素手刀剣を相手にする時はいかにこっちが事故らず相手のSTを削るか
槍で相手のHPとSTを両方削るような戦い方ができるなら俺が普通に勝てるLVっていってる意味がわかるはず
言ってることがわからないならもうちょい素手槍の腕磨け
どうでもいいけど
棍棒のCB以外の攻撃テクの倍率を0,1UPしてスニークを前の仕様に戻さないかな
各武器の特徴を出すなら接近武器の中で棍棒ｽｷﾙの倍率が一番高くないといけないと思うの・・・・だけどVBより低い現実(´・ω・｀)
ちゃんと素手槍モニ回避使いこなせば普通に勝てるLVだって。
回避素手槍で素手刀剣を相手にする時はいかにこっちが事故らず相手のSTを削るか
槍で相手のHPとSTを両方削るような戦い方ができるなら俺が普通に勝てるLVっていってる意味がわかるはず
言ってることがわからないならもうちょい素手槍の腕磨け
どうでもいいけど
棍棒のCB以外の攻撃テクの倍率を0,1UPしてスニークを前の仕様に戻さないかな
各武器の特徴を出すなら接近武器の中で棍棒ｽｷﾙの倍率が一番高くないといけないと思うの・・・・だけどVBより低い現実(´・ω・｀)
おっと２回投稿してしまったすまん
それとアンカの向き逆だ
>>○
<<×
それとアンカの向き逆だ
>>○
<<×
武器スキルの倍率の問題ではなく各武器固有のATKを･･･
新武器実装やら武器固有化パッチ（）で棍棒が一番かわいそうなことになったと思う
新武器実装やら武器固有化パッチ（）で棍棒が一番かわいそうなことになったと思う
格ゲに例えてる人は闘技場みたいな狭い空間で戦ってるん？
デスペカイゼル調合トールも素手槍回避もワラゲでは轢いて終わりなんだがーＷ
デスペカイゼル調合トールも素手槍回避もワラゲでは轢いて終わりなんだがーＷ
お前に頭大丈夫かここはタイマンのバランス弱体を語るスレだぞ
デスペはトレハンの鎌と同じく当てたら自分にスリップダメージ追加でおｋ
そして・ＣＦ倍率上げて発動ＧＢに、スパとジャブWARで威力1/2
・VBの発動時間を旧式に戻す、SDの追撃を技終了時に変更
そして・ＣＦ倍率上げて発動ＧＢに、スパとジャブWARで威力1/2
・VBの発動時間を旧式に戻す、SDの追撃を技終了時に変更
デスペは攻撃力1.0にしてリープ専用にしてしまえ
いっそ弱体してくれれば高い金出して買わなくていいしCS避けやすくなるし
レンジ5くらいにしちゃってくれ
レンジ5くらいにしちゃってくれ
デスペは攻撃力0で追加効果に攻撃力-50
射程はUpして7.5とかのキワモノでいい
射程はUpして7.5とかのキワモノでいい
>>319
それ刀剣や・・・
それ刀剣や・・・
VBよりはハラキリのほうがよっぽど強い
多武器になってくると使い勝手とか変わってくるんだろうけど、自分の体験では単武器だと槍が一番戦えた気がする。
刀剣：VBは使いどころを誤ると与ダメ＜被ダメになることも･･･ SDは強かった
棍棒：カウンターでディスロケを入れることが出来れば相当、ウェポンはブッパでも良かった
スニークが決まれば逆転できることもあった
槍：無駄な技がなく汎用性が高かった。ハラキリはブッパでも盾取られることが少なくかなり優秀
弓：俺には無理だった
やっぱり武器の持ち替えに制限を掛けるほうがいいかもね
刀剣：VBは使いどころを誤ると与ダメ＜被ダメになることも･･･ SDは強かった
棍棒：カウンターでディスロケを入れることが出来れば相当、ウェポンはブッパでも良かった
スニークが決まれば逆転できることもあった
槍：無駄な技がなく汎用性が高かった。ハラキリはブッパでも盾取られることが少なくかなり優秀
弓：俺には無理だった
やっぱり武器の持ち替えに制限を掛けるほうがいいかもね
349 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 20:09:06 ID:MDBIu4xz
1武器しかないやつより2武器が強いのは当たり前だろ
>>349
×1武器しかないやつより2武器が”強い”のは当たり前だろ
○1武器しかない奴より2武器が”火力が高い”のは当たり前だろ
1武器にして他のスキルを取る選択肢が無いのが現状なんだよな
2武器で攻撃に偏った分だけ別の何かで弱点が生じたほうがいい
×1武器しかないやつより2武器が”強い”のは当たり前だろ
○1武器しかない奴より2武器が”火力が高い”のは当たり前だろ
1武器にして他のスキルを取る選択肢が無いのが現状なんだよな
2武器で攻撃に偏った分だけ別の何かで弱点が生じたほうがいい
351 ：名無しオンライン：2011/02/09(水) 20:43:00 ID:L2h+4F0t
ハラキリがぶっぱで盾取られづらいのはまぁわかるが、相手が動いてるときにハラキリすると大抵範囲外だからな
まぁVBのほうが弱いなんていってる素手刀剣刀剣にはわからんだろうが
まぁVBのほうが弱いなんていってる素手刀剣刀剣にはわからんだろうが
落ち着けよｗ
装備してない武器・盾のディレイ消化速度半減なんてペナはあってもいいかもな
これなら2武器でもどっちの武器メインにするかで差が出てくる
さらに片手+盾の利点も出てくる
これなら2武器でもどっちの武器メインにするかで差が出てくる
さらに片手+盾の利点も出てくる
今でも肉じゃが常用してる？
してるな
オルステミートサンドに変更した
war民()のエゴでpreに迷惑かけんなクズ
分かったwarには関係ない特殊PET廃止で手を打とう
肉ジャガをやめてインビPOTにした
>>353
なにげに良案な気がする
なにげに良案な気がする
>>353
そこに気づくとはやはり天才か
そこに気づくとはやはり天才か
また素手投げグラ盾カイゼルageか
右手装備を外さないと投げれない仕様にすればよい
現行の素手装備を全部性能据え置きで右手2handと左2handにすれば良い
WARスレって消えた？
,r '"￣"'''丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.'li､ .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した！
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
｀'''ﾞi ._____ l /ヽ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
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人 ＿_） ノ
だからお前は誰なんだよ
warスレは1スレ目落ちて2スレ目作られたけど速攻落ちました
上位層の煮詰め合いもいいけど初心者や下手くそが飛び込みでｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるような場が欲しい
森もアリーナも廃物資ガチ構成しかいないから底辺の練習にはならないよな
森もアリーナも廃物資ガチ構成しかいないから底辺の練習にはならないよな
だから俺TUEEEしたらすぐ追い出されるQoAを奇蹟条件から外して中立地帯にしろと連呼してるんだが
もう運営に奇蹟周りいじれる人間がいないんだろうな
もう運営に奇蹟周りいじれる人間がいないんだろうな
ドロップリスクもあって奇跡条件でも無いQoAなんて誰が行くんだ？
でもある程度うまくなったり、強構成つかって初心者相手に手を抜くのってむずいよな。
極端に手抜きして単武器しか使わなかったりしたら相手がなめられてるって思ってもう来なくなりそうだし・・・
極端に手抜きして単武器しか使わなかったりしたら相手がなめられてるって思ってもう来なくなりそうだし・・・
底辺の練習だろ
まぐれ勝ち（ｗ）や回避（ｗ）を散々潰してきておいていまさら初心者とか何いってお？
運要素の技やスキル弱体してAC上げたら初心者が何も出来なくなるのは対人ゲーで共通だろ？
素手刀剣様なんか攻め込んだほうが負けるし初心は何も出来ない
物資age緩和とラグ修正が最優先、ニュビアマノードロも戻せよ
運要素の技やスキル弱体してAC上げたら初心者が何も出来なくなるのは対人ゲーで共通だろ？
素手刀剣様なんか攻め込んだほうが負けるし初心は何も出来ない
物資age緩和とラグ修正が最優先、ニュビアマノードロも戻せよ
糞ウサギと鬼ごっこするwarなんてもうゴメンだよ
QoAは旗回復出来なきゃ支配権の交代が早まって面白くなると思う
糞兎戻ってこい
時代はお前らを必要としてる
時代はお前らを必要としてる
もう今も轢き専糞調和と糞TAPTしかいないだろ
同じ糞なら初心者もノーリスクで混ざれるニュビノードロのほうがましだわ
それでニュビアマはｃｃテレポにソル↑メダル必要にしとけばいい
同じ糞なら初心者もノーリスクで混ざれるニュビノードロのほうがましだわ
それでニュビアマはｃｃテレポにソル↑メダル必要にしとけばいい
今更MoE対人はじめようっていう初心者のほうが廃物資揃えてくること多いぞ・・・
フルトールくらいならみんな普通に揃えてるもんな
「何こいつ貧乏臭すぎｗ」って思う奴なんて滅多に見ない
「何こいつ貧乏臭すぎｗ」って思う奴なんて滅多に見ない
確かに今はもう軽装は上手い奴がネタ装備で無双するイメージだな
回避無しの軽装で実際に見た事あるのはパニ、スケールメイジ、チェイン強化槍
回避で軽装って言われてもぴんと来ないがネクロマンサーとかは見たな
確かにどれも上手かったし居ないより居た方がトールだらけよりはるかに良いんだが
負け動画晒されたりすると異常に腹が立つんだこれが
回避で軽装って言われてもぴんと来ないがネクロマンサーとかは見たな
確かにどれも上手かったし居ないより居た方がトールだらけよりはるかに良いんだが
負け動画晒されたりすると異常に腹が立つんだこれが
Developh18:40
勢力シャウト( ish ) って今でも需要あるかね？
Developh19:08
やはり ish に関しては「 あっても困らない 」という感じだな。
簡単に再実装できれば良いが、アップデートの候補に考えておこう。
Developh19:18
とりあえず、すぐに実装しますって言う宣言ではないぞ。
勢力シャウト( ish ) って今でも需要あるかね？
Developh19:08
やはり ish に関しては「 あっても困らない 」という感じだな。
簡単に再実装できれば良いが、アップデートの候補に考えておこう。
Developh19:18
とりあえず、すぐに実装しますって言う宣言ではないぞ。
384 ：名無しオンライン：2011/02/10(木) 20:12:59 ID:xe5scGW3
そんなのいいから/wを復帰させろ
ishは同ゾーン内の見方しか聞けないからスパイ対策としては優秀だ
ishと/wならishの方が優先だろ
自軍にだけ聞こえるシャウトなら位置や方向などの報告で戦略的な使い方ができるが
相手の数が分かってしまうと数差が生じた場合に徹底的な戦闘回避が起きて運営が望んでる？集団戦からかけ離れる
同ゾーンに居るか居ないかが分かるだけで十分
自軍にだけ聞こえるシャウトなら位置や方向などの報告で戦略的な使い方ができるが
相手の数が分かってしまうと数差が生じた場合に徹底的な戦闘回避が起きて運営が望んでる？集団戦からかけ離れる
同ゾーンに居るか居ないかが分かるだけで十分
/wぁ/ishかでどっちがより重要かと言えば、間違いなく/ishだな
しかし、「勢力シャウト( ish ) って今でも需要あるかね？」って感覚からして、運営はWarが何もわかってないんだな
しかし、「勢力シャウト( ish ) って今でも需要あるかね？」って感覚からして、運営はWarが何もわかってないんだな
防具に弱点つけるのはどうだろう
貫通に弱い（槍）衝撃に弱い（鈍器）切断に弱い（刀剣）とか。
相場議論スレの1000に誤爆してしまってすみません。
貫通に弱い（槍）衝撃に弱い（鈍器）切断に弱い（刀剣）とか。
相場議論スレの1000に誤爆してしまってすみません。
パーツで装備が可能なMoEでそういう属性を新たに計算させるとか、新規にゲーム
作った方が速いような気もする
作った方が速いような気もする
ソナーなくした方がいいと思うのだがどうか
DAoCに斬突打の属性あったね
属性に分ければ面白くなるわけじゃないがな
MoEみたいに装備の選択肢が狭い状況で強引に分けたら、
使い物にならない武器が増えるだけで終わる可能性が高い
MoEみたいに装備の選択肢が狭い状況で強引に分けたら、
使い物にならない武器が増えるだけで終わる可能性が高い
ソナーも良し悪しだな
同ゾーンに敵が居るか居ないかが分かるのは索敵に無駄な時間をかけなくて良いという利点もあるけど
ゾーンに敵が居ないことが分かると全員居なくなってしまう。
主に過疎時間など索敵のために長時間うろつく人が居なくなることで、
かえって交戦機会が減ってはいないだろうか？
同ゾーンに敵が居るか居ないかが分かるのは索敵に無駄な時間をかけなくて良いという利点もあるけど
ゾーンに敵が居ないことが分かると全員居なくなってしまう。
主に過疎時間など索敵のために長時間うろつく人が居なくなることで、
かえって交戦機会が減ってはいないだろうか？
開店時間もソナーのせいでどんどん遅くなっていると思う
>>393
そのゾーンに敵がいなければ次のゾーン（敵陣）に行くだけだろ
そのゾーンに敵がいなければ次のゾーン（敵陣）に行くだけだろ
丘と谷がクリアなら帰るな俺は
もっともいない時間帯は行かないけど
もっともいない時間帯は行かないけど
ishねぇ・・・実装されても何もスパイ問題解決しないだろ
現状だと、P鯖はE側にゾーン数情報やichで出たまとまってどこ向かってるとかの情報aucで流す馬鹿がいるし
ish実装されてもこいつの妨害には何も支障でねえ
現状だと、P鯖はE側にゾーン数情報やichで出たまとまってどこ向かってるとかの情報aucで流す馬鹿がいるし
ish実装されてもこいつの妨害には何も支障でねえ
それをスパイと言えるお前の頭がどうかしているな流石Ｐ鯖だぜ
ゲーム妨害ならハラス行為として鯖を挙げて訴えろよ
もはやゲームの機能と関係ないでしょ
ゲーム妨害ならハラス行為として鯖を挙げて訴えろよ
もはやゲームの機能と関係ないでしょ
399 ：名無しオンライン：2011/02/11(金) 01:55:12 ID:9zmzwaRZ
抵抗切りトール調合うざすぎ
>>398
通報しても運営が即BANしない辺りお察し
通報しても運営が即BANしない辺りお察し
抵抗切りは弓に20か投げに30ふっときゃpgr出来んだろ
抵抗切りトール調合がいるからアリーナと模擬は行きたくない・・
抵抗切りトール調合でもガン篭りやタックラーじゃなければ楽しめる
ガン篭りもタックルもしないってトール調合の意味ないじゃん
苦手構成許容してガン篭りするならもう着こなしメイジでいいじゃん
着こなし…迷死…だと…
止めとけ死ぬ気かｗ
トップメタのトール調合が他の構成に夢見るだけ時間の無駄
止めとけ死ぬ気かｗ
トップメタのトール調合が他の構成に夢見るだけ時間の無駄
抵抗ないトール調合なんて簡単に焼けるだろ
カンファレンス今日ってかあと30分後じゃねーか
TR修正されたくなかったらINしろ場所はQoAカーレイ紅玉の劇場
TR修正されたくなかったらINしろ場所はQoAカーレイ紅玉の劇場
そして集まりすぎてLD中止
5秒固定修正してくれ
クリティカル移動停止によって結構変わる気がする
面白いか変化
面白いか変化
クリキャンも死にそうだな
413 ：名無しオンライン：2011/02/11(金) 18:44:24 ID:IGDwQVDw
弓と銃だけじゃねえの
クリ移動停止の前のやることいっぱいありそうなんだがな
2年前にやめて1年前に復帰しようと思ったけど結局復帰しなかった俺が戻ってきましたよなになに今どうなってんの
じゃまた来年！
じゃまた来年！
何1人でテンション上がってんの？
417 ：名無しオンライン：2011/02/11(金) 23:55:34 ID:6svIc1fP
数年は安泰のゲームゆえの発言だな
今のWarは明らかに攻める側が不利過ぎるな
盾の消費ST1.3倍でいいだろこれ
盾の消費ST1.3倍でいいだろこれ
トール着たら1.3倍で
対PCのみavoid時ダメージ8割カットでいい
あと戦技のST回復無しな
あと戦技のST回復無しな
回避ガン振りでテク連打してれば勝てるだろ
カンフー即発動AC-50にしろ
それで命中率キックの半分くらいにしとけば回避は死なんだろ
それで命中率キックの半分くらいにしとけば回避は死なんだろ
回避でテク連打とかｗｗｗ
半分も避けない確立に期待するとかカウンターもらって不利になるだけｗｗｗ
半分も避けない確立に期待するとかカウンターもらって不利になるだけｗｗｗ
ガチ回避でヘルメット被ってるモニの硬さはハンパじゃないぞ・・・
縫ってもカウンターしても避けられるし、仮に当てても一瞬でリカバーされる
縫ってもカウンターしても避けられるし、仮に当てても一瞬でリカバーされる
今の同期ならM2ｸﾈｸﾈ盾切り回避調合100で攻撃レラン食えばテク連打で勝てるんじゃね
タイマンだけならトール一強だろ
しかし集団戦でHGクイックかかって糞モニ回避ヒーラーがブラインドを敵に配るだけで無敵の超タンクアタッカーの出来上がり
しかし集団戦でHGクイックかかって糞モニ回避ヒーラーがブラインドを敵に配るだけで無敵の超タンクアタッカーの出来上がり
ヘルメットは早急にテコ入れが必要だな
前が見えないので命中-50とかメイジが持てないぐらい重いとか
前が見えないので命中-50とかメイジが持てないぐらい重いとか
その前にてこ入れの意味を調べてこい
ダメカットが無くなるだけでいい
モグラの落石を防げるだけで十分有用なんだから
モグラの落石を防げるだけで十分有用なんだから
修正は不要
頭装備のDROP率をさらにあげればよろし
頭装備のDROP率をさらにあげればよろし
ｂｕｆｆなしでも性能いいからな
移動速度マイナスつけりゃいいんじゃねーの
トールと回避同時修正でプレート型のできあがり
これが理想
これが理想
ガン逃げトール調合盾篭り野郎が一番クソ
タックラーもな
タックルの即発動長射程低ディレイの糞性能いつまで放置しとくんだ
TRなんかよりこっちの方が遥かにやばいだろ
TRなんかよりこっちの方が遥かにやばいだろ
ディレイ5倍くらいなら許せる
ここで「タックル修正したら弓単が死ね～」な人が湧きます
◇素手
・ジャブ:発生時間を弄らず発動時間97に変更
・CF:発生時間を弄らず発生時間を121に変更
・スパルタン:発生時間を弄らず発生時間を600に変更
・カイゼル:ATKを0に変更、ATK-25のデメリット付加、追加効果は現行のまま
◇刀剣
・SD:追加ダメ削除、反射ダメは上限90に設定
・デスペレ:ATKを0に変更、ATK-25のデメリット付加
◇トール
・一部位あたりATKｰ3のペナルティ付加
◇盾
・戦技ボーナスを廃止、消費STをWarでのみ全て1.3倍に変更
◇調合
・スキルによる回復増加量を0.75倍に
・ジャブ:発生時間を弄らず発動時間97に変更
・CF:発生時間を弄らず発生時間を121に変更
・スパルタン:発生時間を弄らず発生時間を600に変更
・カイゼル:ATKを0に変更、ATK-25のデメリット付加、追加効果は現行のまま
◇刀剣
・SD:追加ダメ削除、反射ダメは上限90に設定
・デスペレ:ATKを0に変更、ATK-25のデメリット付加
◇トール
・一部位あたりATKｰ3のペナルティ付加
◇盾
・戦技ボーナスを廃止、消費STをWarでのみ全て1.3倍に変更
◇調合
・スキルによる回復増加量を0.75倍に
ますます戦闘時間が延びるな
調合のみ支持する
四分の三じゃなく半分でもいいな
四分の三じゃなく半分でもいいな
SDの上限って刀剣リープは160ダメ貫通ってこと？
SDは反射貫通半々でいいだろ
SDはATK特化構成のアンチとして必要
SDと盾クソにしたら絵のついたじゃんけんだな
動物の森でもやってた方がマシかも
動物の森でもやってた方がマシかも
SDと盾を同列にするなよ
死んでんのお前だけだから
SDは二度の弱体化で適正レベルになったろ
VBの上昇修正とロングレンジ武器が来たお陰で刀剣が出来る子に見えてるだけで集団でもソロでも中途半端な立ち位置にいるのは変わらない
VBの上昇修正とロングレンジ武器が来たお陰で刀剣が出来る子に見えてるだけで集団でもソロでも中途半端な立ち位置にいるのは変わらない
ダンスとの複合なら今のままでいいよ
・WAR限定でジャブディレイ２倍,スパWAR威力1/2,ＣＦ発生そのままに発動を95フレーム
・SDの追撃発生を125(技終了時）、VBの発生タイミングを昔に戻す
・デスペに衰弱100%を付加
・盾センギ複合あたりに投射投げかえす技（再度ミスザ判定）追加
ＳＤもＣＦも遠隔もほぼノーリスクで撃てるからつまらない、ＳＤブッパはスタガ可能性,CFブッパもカウンターできるレベルじゃないと強武器になるに決まっている
・SDの追撃発生を125(技終了時）、VBの発生タイミングを昔に戻す
・デスペに衰弱100%を付加
・盾センギ複合あたりに投射投げかえす技（再度ミスザ判定）追加
ＳＤもＣＦも遠隔もほぼノーリスクで撃てるからつまらない、ＳＤブッパはスタガ可能性,CFブッパもカウンターできるレベルじゃないと強武器になるに決まっている
盾少しでも弱くしたらやめるやめる言ってる沸くが
今のガン篭りし放題の最強ガイル盾じゃないと満足できないならドンドンやめてください
今のガン篭りし放題の最強ガイル盾じゃないと満足できないならドンドンやめてください
刀剣、素手、槍なら単武器でも篭りは崩せると思うんだが
タックルはうざいけどな
タックルはうざいけどな
SD反射ダメ上限・半分貫通とか流石にトール前提の修正過ぎて納得できねーわｗ
反射狙いで着こなし回避切りの人はどうするの？
少数派と言えども知り合いに２人・俺自身もAC回避全切りの刀剣なんだ
トールが糞だと言いながらトール前提の修正とか･･･
反射狙いで着こなし回避切りの人はどうするの？
少数派と言えども知り合いに２人・俺自身もAC回避全切りの刀剣なんだ
トールが糞だと言いながらトール前提の修正とか･･･
もうSDは反射専用技でよくね
warのSDは範囲攻撃が倍率0.01になる方向で
warのSDは範囲攻撃が倍率0.01になる方向で
反射率をAC依存にすればいいんじゃね
AC0＝100％反射0％貫通
AC50＝75％反射25％貫通
AC100＝50％反射50％貫通
AC150＝25％反射75％貫通
AC200～＝0％反射100％貫通
AC0＝100％反射0％貫通
AC50＝75％反射25％貫通
AC100＝50％反射50％貫通
AC150＝25％反射75％貫通
AC200～＝0％反射100％貫通
SD修正してCFをこれ以上万能にしてどうする
CFを移動化にしてCS並みの発生に
CFは安定して一発技被せられるようになればダメ負けは無いしそれで良いわ
今は硬直解除早すぎて糞
SDはぶっぱがスタガに引っかかるくらいしかロクなリスク無い癖にハイリターン過ぎる
リスク増やすかリターン減らせ
今は硬直解除早すぎて糞
SDはぶっぱがスタガに引っかかるくらいしかロクなリスク無い癖にハイリターン過ぎる
リスク増やすかリターン減らせ
すべてが見てから対処できたらどちらも後手に回ろうとしてますますクソゲーになるだけ
槍のGBDTの火力上げて棍棒にCFレベルの技追加とかで弱体化スパイラル()の流れはやめで
槍のGBDTの火力上げて棍棒にCFレベルの技追加とかで弱体化スパイラル()の流れはやめで
SDの前に盾だろ
使用者が多いから反対意見も多いけど多数決で決めてちゃゲームは面白くならん
使用者が多いから反対意見も多いけど多数決で決めてちゃゲームは面白くならん
盾を弱体するにせよSDを弱体するにせよ、まずは先にモニ修正をしておかないと
修正後がモニ天国になってしまうだけだと思う
修正後がモニ天国になってしまうだけだと思う
もう全キャラ全員HP１で先に当てたほうが勝ちで良くね
それは構成偏るからもうじゃんけんかダイスでいいじゃん
盾は消費STの設定と戦技ボーナスが明らかにおかしい
ただでさえ後出しで敵の攻撃無効化できる割にコスト低めの設定なのに
シルガなんか1度でも攻撃防ぐと
コスト相殺どころかST黒字に転じてコスト何それ状態
高位の盾技でもコストの半分とか3分の1とか平気で無視できる壊れっぷり
ただでさえ後出しで敵の攻撃無効化できる割にコスト低めの設定なのに
シルガなんか1度でも攻撃防ぐと
コスト相殺どころかST黒字に転じてコスト何それ状態
高位の盾技でもコストの半分とか3分の1とか平気で無視できる壊れっぷり
もう火力ageに戻せばよくね？
トール着てようが何しようが2～3発マトモに喰らったら死ぬ世界にすればいい
反射神経と経験値と勝負運だけの世界
トール着てようが何しようが2～3発マトモに喰らったら死ぬ世界にすればいい
反射神経と経験値と勝負運だけの世界
盾より先にまずタックル
何より優先させて修正すべき技、まったくリスクが無く何も考えずに出しまくれる必ず当たる糞技
何より優先させて修正すべき技、まったくリスクが無く何も考えずに出しまくれる必ず当たる糞技
471 ：名無しオンライン：2011/02/14(月) 22:12:33 ID:P07BJgTx
もう糞MoEなんかにこだわらないでFPSで勝負しろよ
そんなにプレイヤースキル競いたいならこれやれよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6272039
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6272039
カイゼルの修繕費を50kにしろ
カイゼルとSoIは追加ダメ固定ってのをやめてほしい
盾は自分のターン潰して防御してんだからリターン強くないと誰も使わん。
格ゲみたいにレバー戻したらいつでも解除じゃねーんだよ。
それともいつでも盾出して解除できるけど現実は触られたら基本不利で固められるゲームにしてほしいの？
格ゲみたいにレバー戻したらいつでも解除じゃねーんだよ。
それともいつでも盾出して解除できるけど現実は触られたら基本不利で固められるゲームにしてほしいの？
優先度で言うならスモワとかが個人的には高いと思うがね。
特に最近自重しない奴多いからスモワズレ酷い奴はマジで判定がおかしいはヌルヌル動くわ酷すぎ。
意図的にズラし易いスキルはいい加減どうにかしろと。バランス論はその後でも正直良いわ。
>>470
タックルされたらそのまま逃げて良いのよ。
特に最近自重しない奴多いからスモワズレ酷い奴はマジで判定がおかしいはヌルヌル動くわ酷すぎ。
意図的にズラし易いスキルはいい加減どうにかしろと。バランス論はその後でも正直良いわ。
>>470
タックルされたらそのまま逃げて良いのよ。
皆がそれを徹底してくれれば、タックルは相手が勝手に離脱してくれて
確実に生き残れる神テクになるんだがな
確実に生き残れる神テクになるんだがな
>>475
格ゲーとちがって攻撃にもディレイあるんだけど
格ゲーとちがって攻撃にもディレイあるんだけど
敵の攻撃を高確率で無効化してリソースまで回復するガードや
大したコストも払わずガードしただけでスタンさせたり跳ね返したり
任意の方向に移動しながら相手をはじき飛ばせたりできて
使いまくってもスタンしない
そんな超性能ガードのある格ゲーなんか知らんな
どっちにしろ相応の>>439くらいのコスト支払いは強制するべき
こんだけ超性能なのにコスト相殺とか半減とか
>>475の言葉借りるなら
「自分のターンにリスク犯してコスト払って攻撃して
ローリスク、ロー(ノー)コストの防御手段相手にリターン取れないとか誰が攻めるんだよ」
籠もりゲーがそんなに楽しいのか?
大したコストも払わずガードしただけでスタンさせたり跳ね返したり
任意の方向に移動しながら相手をはじき飛ばせたりできて
使いまくってもスタンしない
そんな超性能ガードのある格ゲーなんか知らんな
どっちにしろ相応の>>439くらいのコスト支払いは強制するべき
こんだけ超性能なのにコスト相殺とか半減とか
>>475の言葉借りるなら
「自分のターンにリスク犯してコスト払って攻撃して
ローリスク、ロー(ノー)コストの防御手段相手にリターン取れないとか誰が攻めるんだよ」
籠もりゲーがそんなに楽しいのか?
攻撃を見てガードしたら相手がスタンするってのが意味不明だよな
先読みでカウンターを食らわせる当て身投げみたいなテクニックなら納得できるが
先読みでカウンターを食らわせる当て身投げみたいなテクニックなら納得できるが
アタックからテク連打するだけでさっさと死ぬべきだよな
SDブッパスタガ可能
CFブッパカウンタ－可能
まずここから始めよう
CFブッパカウンタ－可能
まずここから始めよう
どんだけ篭りゲーにするんだよ死ね
最後は相手の心を読む戦いになる
485 ：名無しオンライン：2011/02/15(火) 06:15:43 ID:Uck8PZeL
SD弱体とか死ねよ槍素手とか槍弓の使い手だろ？あ？
確かに素手刀剣とかのSDは強い
だがゴミみたいな補助スキルと組み合わせた構成ならたいした事ない
内藤とか良い例。だけどタックルとスパは死んどけ
確かに素手刀剣とかのSDは強い
だがゴミみたいな補助スキルと組み合わせた構成ならたいした事ない
内藤とか良い例。だけどタックルとスパは死んどけ
刀剣弓や刀剣槍も強いだろ
っつってもみんなトール高調合（笑）
トール高調合ならナイトでもつえーんだよｗｗ
さっさと調合と調和弱体しろ
っつってもみんなトール高調合（笑）
トール高調合ならナイトでもつえーんだよｗｗ
さっさと調合と調和弱体しろ
ブッパもガイルも同じぐらい糞なのにガン篭りだけは拝呈なのが多数だからな
スタガは縫われるリスク払ってるからいいと思うがシルガインパクトのリスクの無さの方が気になる
スタガは縫われるリスク払ってるからいいと思うがシルガインパクトのリスクの無さの方が気になる
まずはカイゼルのレンジ0.0にするべき、ビリパンが死んでるんだよ
攻撃見てからスタガの実質的な消費STは5
アタック以外はスタガよりハイコスト
インパコが13でカミカゼが17でこれらも殆どの技よりローコスト
リベガは23だがスキル40の攻撃テクより安い
ギャザの神ジェイス見ても分かるが
見てから後出しで切れるカウンターが強い対人ゲーは糞化する
アタック以外はスタガよりハイコスト
インパコが13でカミカゼが17でこれらも殆どの技よりローコスト
リベガは23だがスキル40の攻撃テクより安い
ギャザの神ジェイス見ても分かるが
見てから後出しで切れるカウンターが強い対人ゲーは糞化する
なるほど、ではCFをもっと強化しようか
キックを全部ガードブレイクにすればいい
コストだけじゃなくディレイや硬直も考えるとそうでもないぜ
コストだけなら自タゲが完全に優位、自タゲへの安牌的な対処は全部リソース削られる
攻める側が強いゲームは大味でクソゲーって意見もある
コストだけなら自タゲが完全に優位、自タゲへの安牌的な対処は全部リソース削られる
攻める側が強いゲームは大味でクソゲーって意見もある
なるほど、ではSDをもっと強化しようか
カイゼルって今大体いくらで買えるの？
20kはしない。
家より露店で売ってるイメージ。
安い時は8kくらいである。
でも、最近は一晩以上売れ残ってるとこみたことないな。
だからと言って30kとかじゃ誰もかわんだろうし。
家より露店で売ってるイメージ。
安い時は8kくらいである。
でも、最近は一晩以上売れ残ってるとこみたことないな。
だからと言って30kとかじゃ誰もかわんだろうし。
てかまだソロで強さ競ってるのか
マジでFPSとかやり込んだほうが良くないか？
適当に群れてワイワイやるのがいいんだよこのゲームは
マジでFPSとかやり込んだほうが良くないか？
適当に群れてワイワイやるのがいいんだよこのゲームは
MoEの適当にワイワイは糞だと思う。
リスポンまでが長い。無駄に戦場が広く会敵が少ない。
ソロゲリラ同士の遭遇戦の方が面白いよ。
リスポンまでが長い。無駄に戦場が広く会敵が少ない。
ソロゲリラ同士の遭遇戦の方が面白いよ。
ソロゲリラもなにも本隊以外の時間はギガ横にしか敵がいないんだよ！！
ソロも群れも両方大切だろ
話題に出てないが罠牙やヒーラーも必須になってる時点で素手刀剣調合トールとかと同じくらい修正が必要
話題に出てないが罠牙やヒーラーも必須になってる時点で素手刀剣調合トールとかと同じくらい修正が必要
棍棒が弱いって言われてるのも盾が原因だしな
ギガ横で座って雑談してる奴ら見たときは唖然とした
かと言っていきなり切り掛かるとﾌｧﾋﾞｮって「タイマンタイム終わり？」とか言いだすし
かと言っていきなり切り掛かるとﾌｧﾋﾞｮって「タイマンタイム終わり？」とか言いだすし
そういう奴はマジでichで「いきなり攻撃くるので注意」とか言うからな
背後からそっと近づいてデストロイしてやれ
棍棒弱いのは倍率高くないし発生遅いし発動長いしで普通に打ち合ってて負けるからなんだけど
スニーク以外槍の劣化だからなぁ
あとはクエイクくらいか
あとはクエイクくらいか
過疎ってるからギガ横タイマンも仕方ない
馴れ合いならアリーナでやりゃいいのにな。
>>505
昔はそれでも他武器を凌駕するATK・全体的なACの低さがあったから決して弱くは無かった
昔はそれでも他武器を凌駕するATK・全体的なACの低さがあったから決して弱くは無かった
昔はスタンスニークコンボ喰らったらＨＰＭＡＸでもほぼ１００％沈んだからな
今の防御型になったのは上位プレイヤーとその他の差を緩和する為だったけど
それが嫌ならやっぱトール見直ししかないな
今の防御型になったのは上位プレイヤーとその他の差を緩和する為だったけど
それが嫌ならやっぱトール見直ししかないな
>防御型になったのは上位プレイヤーとその他の差を緩和する為
それは違うと思う。スニークのダメカットやAC偏重になったのは自称上位層（）が騒いだからだと思ってる
一度スタン踏んだだけで格下に逆転されるとか有り得ない！
って思ってたんだろう。言い方は悪いが昔は初心者でもビギナーズラックで勝てる事が結構あった。
スタガ見て逸らせなかった・チャージドに盾出したとか自身の失敗を認めない上位層（）が諸悪の根源
加えてモニ回避を弄らずに新要素を追加して行った運営が（ry
それは違うと思う。スニークのダメカットやAC偏重になったのは自称上位層（）が騒いだからだと思ってる
一度スタン踏んだだけで格下に逆転されるとか有り得ない！
って思ってたんだろう。言い方は悪いが昔は初心者でもビギナーズラックで勝てる事が結構あった。
スタガ見て逸らせなかった・チャージドに盾出したとか自身の失敗を認めない上位層（）が諸悪の根源
加えてモニ回避を弄らずに新要素を追加して行った運営が（ry
ビギナーズラックで味をしめた新規こそWarに定着する新規なんだよな
わからん殺しでぼこられた新規に面白さが理解出来るとは思えんし定着する訳がない
運要素強すぎるとそれはそれで糞なんだが
わからん殺しでぼこられた新規に面白さが理解出来るとは思えんし定着する訳がない
運要素強すぎるとそれはそれで糞なんだが
もうパニ展開してオーメン連打でいいだろ
昔は弓素手とか、ビギナーズラックぶっぱだけで勝てたりしたからな。
それでも完全上位層には通用しないという、理想的なバランスの上だったけどね。
ある程度大雑把なゲームの方が、実際面白いもんだ。
それでも完全上位層には通用しないという、理想的なバランスの上だったけどね。
ある程度大雑把なゲームの方が、実際面白いもんだ。
>>512
戦えてるだけで結局は敗北するだろ
戦えてるだけで結局は敗北するだろ
100回死んでこいと言われたのが当然だったのに
今ではタイマンできないだけてぐだぐだ文句言ってるのが普通だもんな
今ではタイマンできないだけてぐだぐだ文句言ってるのが普通だもんな
昔は気軽に100回死ねる環境だったってのもある
錆チェインや階級装備でバナミル飲みながらわさび囓って戦うくらいでも
得るものはあったしな
今はまず装備を調えないとスタート地点にすら立てない
錆チェインや階級装備でバナミル飲みながらわさび囓って戦うくらいでも
得るものはあったしな
今はまず装備を調えないとスタート地点にすら立てない
今初心者でwarに定着するのなんかアリーナとかで練習しまくって物資ガチガチに揃えたようなのばっかだしな
今と昔じゃ仮に100回死んでも得られるもの失うものが違いすぐる
月額の頃までは半裸でも問題なかった
相手もそんなやつらだった
相手もそんなやつらだった
死んだらalllostで
最近は高級装備の一つや二つ身に着けるのが当然だしな
光ブローチとか見かけるね
光ブローチとか見かけるね
524 ：名無しオンライン：2011/02/16(水) 01:18:03 ID:VgBRgS6N
いや光ブロはみねえよｗｗｗｗ
オリアクセ使ってる奴なら知ってる
ドコンジョーなら知ってる
バーサークリングならつけてる
調和なくして、warageのマップは港、丘、王国だけにしてくれ
マラソン20分交戦1分とか正直やってられないんスよ
マラソン20分交戦1分とか正直やってられないんスよ
でQoAはタイマンしかできないソロエリアにしろ
QoAも結局数で決まっちゃうからなー
単純に相手を倒す事で支配権を取れるようなシステムが欲しい
単純に相手を倒す事で支配権を取れるようなシステムが欲しい
近接もメイジも対人慣れするまでは装備ロストオンラインだからな・・・
しかも夜中しかやってない過疎っぷりだし、惰性でやってる古参以外は定着しなくて当たり前だと思う
ああいうのはpreでやることがない層だからwarageしか遊び場がないわけで。
新参は様子見っていうか観光気分で来る奴が大半だから、すぐにpreに戻るわな。
座談会でも言ってた時間限定・人数制限？の新しい形に期待するしかない
でもそれがQoAみたいな形だったら、また少ない人数が分散して結局どこも過疎るだけで終わるだろうけどな
warageが機能してるのなんて夜の3時間くらいしかないんだから
おもいきって週末夜だけのカオスageみたいにすりゃいいのに
しかも夜中しかやってない過疎っぷりだし、惰性でやってる古参以外は定着しなくて当たり前だと思う
ああいうのはpreでやることがない層だからwarageしか遊び場がないわけで。
新参は様子見っていうか観光気分で来る奴が大半だから、すぐにpreに戻るわな。
座談会でも言ってた時間限定・人数制限？の新しい形に期待するしかない
でもそれがQoAみたいな形だったら、また少ない人数が分散して結局どこも過疎るだけで終わるだろうけどな
warageが機能してるのなんて夜の3時間くらいしかないんだから
おもいきって週末夜だけのカオスageみたいにすりゃいいのに
制限や限定なら新規は入れない
だな回避モニガチPT以外いなくなる
回避モニ時代のが良かった点は構成の固まりが抑えられてたとこだな
強弱に対するバランスよりも効率化が進んで
変化がないバランスが一番つまらないんだな
強弱に対するバランスよりも効率化が進んで
変化がないバランスが一番つまらないんだな
warは差が出るのは分かってるが制限つけるとガチ構成しか楽しめなくなるからあえて自由にしてあるのに・・・
こんなゲームシステムのコンセプトすら理解してない人たちが運営してると思うと改めて不安になった
こんなゲームシステムのコンセプトすら理解してない人たちが運営してると思うと改めて不安になった
WLのみ入れて人数制限のあるQoA実装すればいい
なにそのポイントDUPE会場
フェローシップが最大の癌
実装前から予想していた通りになった
何故Warに絡ませたのか意味不明
実装前から予想していた通りになった
何故Warに絡ませたのか意味不明
CC制圧条件は敵軍1人倒すとかそんなの
人数制限だけのシステムとか古すぎるからな、他のネトゲのRvRとかアーケードの
ゲームですらランクとかポイントでうまくバランスとろうと四苦八苦やってる
俺はもうwarに変化がなさ過ぎて更新ならなんでも歓迎状態だからやってくれって思っているが
warでやるなら人数制限以外に最低でも階級制限とか新ランク制限つけないとダメだな
いまの階級＝実力って訳じゃないから時間制限で総合評価的なもの出して新ランクって妄想したけど高望み杉だわな
ゲームですらランクとかポイントでうまくバランスとろうと四苦八苦やってる
俺はもうwarに変化がなさ過ぎて更新ならなんでも歓迎状態だからやってくれって思っているが
warでやるなら人数制限以外に最低でも階級制限とか新ランク制限つけないとダメだな
いまの階級＝実力って訳じゃないから時間制限で総合評価的なもの出して新ランクって妄想したけど高望み杉だわな
人数制限じゃなく総WP制限だな
WL＝一律60ポイント換算、アマ＝1ポイント換算みたいにして
軍の合計で500ポイントまでしかINできないの
軍の合計で500ポイントまでしかINできないの
総WP制限は階級制限よりうまく働きそうだね。新規だと0からだから古参との差別化ができそうだ
ただ、牙罠とかダンサーやらロットンキャラみたいな階級に見えない強さの構成もあるから
WPの所得方法を少し考え直すのも良いかも。あと時間制限戦場で勝った方の勢力に一律WP所得つけてみるとか
ただ、牙罠とかダンサーやらロットンキャラみたいな階級に見えない強さの構成もあるから
WPの所得方法を少し考え直すのも良いかも。あと時間制限戦場で勝った方の勢力に一律WP所得つけてみるとか
スタート地点で動かない旅人が溢れそうだな
それじゃスキル総ポイントかシップで縛ると新規が遠のくな
それじゃスキル総ポイントかシップで縛ると新規が遠のくな
WP欲しくてワラゲ行ってる奴っていんの？
WPっていうか階級装備は着てみたいかな、とは思ってる。
ひとつのやり込み要素みたいなもんだから
WPを気にしてるやつがいるのは特に不思議とは思わない
WPを気にしてるやつがいるのは特に不思議とは思わない
システム的にはそうだが今はもうタイマンか本隊かで
一日中ゲリラって感じじゃないじゃん
一日中ゲリラって感じじゃないじゃん
WPは階級装備とJ集めにしかならないのが問題だね、一般層には魅力が少ないと思う
総WP制でWP100で階級装備タダとかWP200で奇跡武器を安く購入可能とかライト層の戦闘を楽にしたり
トレハンの魔人ランプみたいにプレで有用なアイテムを一度だけプレゼントしても面白そう
総WP制でWP100で階級装備タダとかWP200で奇跡武器を安く購入可能とかライト層の戦闘を楽にしたり
トレハンの魔人ランプみたいにプレで有用なアイテムを一度だけプレゼントしても面白そう
わらげたのしいんかお
WLになるとドロップ痛くて階級下がるまで出たくないんだよなー
階級とかCC状況に関わらずドロップ一律なら気楽に死ねるのに
階級とかCC状況に関わらずドロップ一律なら気楽に死ねるのに
飴は不要だって
正式開始から今に至る6年で、SAHR生産レシピと、WGBS給料長ドロの2回しか投入していないからな
ヘイロー装備強化は考慮しないでね。この辺はどうなるか充分に把握してたんだろ
正式開始から今に至る6年で、SAHR生産レシピと、WGBS給料長ドロの2回しか投入していないからな
ヘイロー装備強化は考慮しないでね。この辺はどうなるか充分に把握してたんだろ
タイマンはこれ、集団本隊はこの組み合わせって
決まりきっちゃってて戦術として発展の余地がないのが原因だよな
MOE自体が終わコン。今のユーザーいなくなる大規模修正は不可能だし
決まりきっちゃってて戦術として発展の余地がないのが原因だよな
MOE自体が終わコン。今のユーザーいなくなる大規模修正は不可能だし
だな。
自由度とか謳ってるが結局は・・・
自由度とか謳ってるが結局は・・・
せめて20人程度の規模の戦闘がもっと多ければなぁ
人数が多く指揮が必要になる程度になれば、集団戦は特化構成のキャラの組み合わせだけでなく
地形や意気も重要になってくるんだけどね。
人数が多く指揮が必要になる程度になれば、集団戦は特化構成のキャラの組み合わせだけでなく
地形や意気も重要になってくるんだけどね。
スキルバランスを定期的に入れ替えて欲しいな。
いまだと近接キャラは刀剣とか槍みたいな近接5武器取ってない構成はありえないが
キックとか牙をいまの素手やら刀剣みたいにかなり大幅強化してもいいと思っている
バランスとか後から変えりゃ良いLVゲーだと職業性能大幅変更はくそ時間掛かってるし変えづらいし不満噴出だが
MOEは時石あるし時間も掛からないから大幅変更されても受け止めるだけの素地はあるよ
いまだと近接キャラは刀剣とか槍みたいな近接5武器取ってない構成はありえないが
キックとか牙をいまの素手やら刀剣みたいにかなり大幅強化してもいいと思っている
バランスとか後から変えりゃ良いLVゲーだと職業性能大幅変更はくそ時間掛かってるし変えづらいし不満噴出だが
MOEは時石あるし時間も掛からないから大幅変更されても受け止めるだけの素地はあるよ
改行忘れた
バランスとか後から変えりゃ良い。
LVゲーだと職業性能大幅変更はくそ時間掛かってるし変えづらいし不満噴出だが
バランスとか後から変えりゃ良い。
LVゲーだと職業性能大幅変更はくそ時間掛かってるし変えづらいし不満噴出だが
土日だけ24時間開放
もう我慢できない層は真っ昼間からログインして
常時小規模戦ができるくらい人が集まり
夜は早い時間帯から100↑規模の本体戦が楽しめる
要するに『いつ行っても人がいる』これが理想
土日限定でなくても昔はこれが実現できてたんだけどな
タイマンや小規模戦がやりたい俺のようなニートや学生は
/all 15前後の早朝か午後3時頃にいってたもんだ
もう我慢できない層は真っ昼間からログインして
常時小規模戦ができるくらい人が集まり
夜は早い時間帯から100↑規模の本体戦が楽しめる
要するに『いつ行っても人がいる』これが理想
土日限定でなくても昔はこれが実現できてたんだけどな
タイマンや小規模戦がやりたい俺のようなニートや学生は
/all 15前後の早朝か午後3時頃にいってたもんだ
βの頃みたいに毎週バランスぶっ壊してくれると面白いんだけどな
死んでるスキルに思い切った修正しようぜ
自然回復100で常時ラッシー状態
死体回収100でリザ復活時HPMPST全快
物まね100で全てのテクニック使用可能 etc
ぶっ壊れすぎてたら調整していけばいいだけの話
やりすぎでもいいから変化が欲しいってプレイヤーは多いはず
自然回復100で常時ラッシー状態
死体回収100でリザ復活時HPMPST全快
物まね100で全てのテクニック使用可能 etc
ぶっ壊れすぎてたら調整していけばいいだけの話
やりすぎでもいいから変化が欲しいってプレイヤーは多いはず
複合テクのぶっ壊れに対するネガみたらそうでもないと思う
変化させるにはリスクが高すぎる状況になってる
変化させるにはリスクが高すぎる状況になってる
クリティカルの威力半減とかどうよ
ゴールデン以外の時間をドロップ０にすればいいだけじゃね
ドロップ無しだとアイテムゲーになるかもしれない
余所のPvPゲーでも負けるとドロップがあるから対戦し難いってのはよくある話だとは思うけど
余所のPvPゲーでも負けるとドロップがあるから対戦し難いってのはよくある話だとは思うけど
週末カオスみたいな仕様にすればいいんだよ。
準備ルームで待機して、時間来たらゲートイン。
そして殺し合い。
さいごまで たっていた チームの かちだ
準備ルームで待機して、時間来たらゲートイン。
そして殺し合い。
さいごまで たっていた チームの かちだ
死んだら全ロスト。補給NPC(HP設定あり)ダブクリで固定装備が即着用。
カッパー品だけノードロップとかどうだろう
装備の調達の面倒さがなければ全ロストでもいいと思う
店でそれなりの装備を売るとか、配給が充実するとかそんなのがあったらいい
リザの効果が相対的に激減しそうだけど
店でそれなりの装備を売るとか、配給が充実するとかそんなのがあったらいい
リザの効果が相対的に激減しそうだけど
ノードロップ厨はアリーナでやれ
奇跡品を毎週若しくは隔週くらいで軽く入れ替え
これで結構人は動くはず
これで結構人は動くはず
生産系素材の販売でいいだろ
Warでの生産職の活気が生まれるし、スキル上げ目的での生産流入も見込まれる
バンバン作ってボコスコ落とせば良い
もちろん、販売素材にはWarからPreへの持ち出し不可な属性をつけるのは当然必須になるが
Warでの生産職の活気が生まれるし、スキル上げ目的での生産流入も見込まれる
バンバン作ってボコスコ落とせば良い
もちろん、販売素材にはWarからPreへの持ち出し不可な属性をつけるのは当然必須になるが
ロストが何というか資金的な面よりも
物資集めに走る時間的な面倒さがあるんだよな
対人で金掛かるのもデスペナも他ゲーにあるけど
それを補充する手間はMoEが断トツで面倒だね
物資集めに走る時間的な面倒さがあるんだよな
対人で金掛かるのもデスペナも他ゲーにあるけど
それを補充する手間はMoEが断トツで面倒だね
タイタンの丸太とミサイルみたいにwarに特化した生産があってもいいね
warage専用素材で量が多い収穫物とか
安価でそれなりの性能で持ち出しできない装備とかあったらいいね
慣れるまで大変そうだけど、フォローがあるなら全ロストも悪くない
安価でそれなりの性能で持ち出しできない装備とかあったらいいね
慣れるまで大変そうだけど、フォローがあるなら全ロストも悪くない
ここって妄想と愚痴しか言えない雑魚のスレですか？
>>577がここで何を語るのか待つとするか
要するに他ゲー行ってそれに飽きたらたまに戻ってきて糞ゲーを再確認する程度がよいよいよい
(´・ω・｀)スキル性の他ゲーがないでござる
トールを一武器構成専用の装備にすりゃよくね？
結局二武器の火力に調合の安定力とトールのＡＣが加わるからバランス悪いわけだろ。
調合調整は他の構成も迷惑被る。トールも高ＡＣ防具そのものの需要はあったわけで、実装の仕方が問題だった。
なら、後は火力を調整するだけだろ？武器ひとつにする代わりにトール調合で硬さを手に入れる、でよくね。
ま、槍か刀剣使いばっかになりそうだけど。
結局二武器の火力に調合の安定力とトールのＡＣが加わるからバランス悪いわけだろ。
調合調整は他の構成も迷惑被る。トールも高ＡＣ防具そのものの需要はあったわけで、実装の仕方が問題だった。
なら、後は火力を調整するだけだろ？武器ひとつにする代わりにトール調合で硬さを手に入れる、でよくね。
ま、槍か刀剣使いばっかになりそうだけど。
>>581
火力抑えるならATK-2とかでいいだろ
火力抑えるならATK-2とかでいいだろ
>>582
火力と攻撃力は似ているようで違うんだよ。対人における火力は、有効テクの数。
選んだ武器によって、タイマンにおける火力がマイルドになったり高くなったりするのは、武器ごとに方向性が違うから。
例えば集団・追跡戦向きでタイマン向きではない棍棒100を絡めた構成は、タイマンでの火力は比較的マイルドになるのに対し
タイマン向きの武器である刀剣・弓・素手・槍などから二つを選んだ構成は、タイマンにおける火力が膨らむ。
つまり火力とは、局面における有効なテクニックをいくつ保持しているかという事。
火力と攻撃力は似ているようで違うんだよ。対人における火力は、有効テクの数。
選んだ武器によって、タイマンにおける火力がマイルドになったり高くなったりするのは、武器ごとに方向性が違うから。
例えば集団・追跡戦向きでタイマン向きではない棍棒100を絡めた構成は、タイマンでの火力は比較的マイルドになるのに対し
タイマン向きの武器である刀剣・弓・素手・槍などから二つを選んだ構成は、タイマンにおける火力が膨らむ。
つまり火力とは、局面における有効なテクニックをいくつ保持しているかという事。
つまり素手弱化ですねわかります
いつもの流れに戻ってよかったよかった
いつもの流れに戻ってよかったよかった
>>584
あんたの読解力が低いのはよく分かった。
あんたの読解力が低いのはよく分かった。
現実的に弄れない部分の妄想語られてもなぁ
読解力が低いのか文章力が低いのか
マスタリー？そんな奥義書USEする訳ねえだろ。ボンクラ禿のタコ茄子野郎が！
まずマスタリー点灯してなくても複合シップ装備は使える件
装備条件を着こなし91抵抗91にしたら武器か調合どちらか捨てざるを得なくなるんじゃね？
それだと多分プレート維持にして調合100振ると思う
別にマスタリを作れと言ってるわけじゃないよ。ただ>>581を実践する方法はいくらでもある。
>>586が「現時的に弄れない」とか言ってるから、分かりやすい例を出しただけ。
なんにせよ肝心なのは、火力を減らす＝有効テクの数を減らす という認識の方であり
同時にそれは、「おおざっぱに言えば武器を一つ捨てる事を意味する」ってことを理解してる奴がどんだけいるのか。
まさかお前らnoobじゃあるまいし、何年もＷａｒ行ってるんだからそれくらい分かってんだろ？
>>586が「現時的に弄れない」とか言ってるから、分かりやすい例を出しただけ。
なんにせよ肝心なのは、火力を減らす＝有効テクの数を減らす という認識の方であり
同時にそれは、「おおざっぱに言えば武器を一つ捨てる事を意味する」ってことを理解してる奴がどんだけいるのか。
まさかお前らnoobじゃあるまいし、何年もＷａｒ行ってるんだからそれくらい分かってんだろ？
>>592
それだと、一武器でトール着る奴いなくなる。単にトールをカス装備にするだけ。
それだと、一武器でトール着る奴いなくなる。単にトールをカス装備にするだけ。
>>595
お前の案に乗ってみたがお前がどうしたいのかさっぱりわかんねーよ
お前の案に乗ってみたがお前がどうしたいのかさっぱりわかんねーよ
>>596
だがプレートなら一武器の火力でも何とか貫ける程度にはＡＣが緩和する。
後は単武器の有効テクを調整する。
具体的にはマスタリを前提としたテクを追加する事で単武器の有効テクを増やす。
既存のテクを強化するのは無しな。そうすると二武器プレート構成の火力も増す。
だがプレートなら一武器の火力でも何とか貫ける程度にはＡＣが緩和する。
後は単武器の有効テクを調整する。
具体的にはマスタリを前提としたテクを追加する事で単武器の有効テクを増やす。
既存のテクを強化するのは無しな。そうすると二武器プレート構成の火力も増す。
流石にトール弄りも次でラストだろ。きこ96だっけ？
ハサミ強すぎだろあれ？ さすが最強武器だよな 初心者用ハサミは特に強いな
運営案は、着こなし96 or 攻撃速度+1
必要着こなしが5上がったところでどうということもなさそうだが
必要着こなしが5上がったところでどうということもなさそうだが
火力＝攻撃力で、有効テクの数は普通に手数じゃないの？
俺のハサミをドロップした奴らはマジでラッキーだと思う
要スキル91のスチトールを着こなし91で装備 AC143.9 ATK150からの被ダメは72
要スキル96のスチトールを着こなし91で装備 AC137.4 ATK150からの被ダメは73
要スキル96のスチトールを着こなし91で装備 AC137.4 ATK150からの被ダメは73
>>602
確かに、単武器の有効テクを増やさなければ、プレートが有利になるということは否定しない。
だが「どんだけ弄らせる気だよ」という指摘はナンセンスだろ。バランスや弱体の話をしている時点で弄る話をするのは当たり前。
問題はそれが改良か改悪か、だと思うわけだが。
>>604
火力は単純な攻撃力の側面だけでなく、タイマンという局面での有効テクがいくつあるかという側面がある、という点を強調している。
攻撃力がいくら高くてもＣＢみたいな発動・発生のテクで、しかもブレイク技でないなら、そのテクを使う局面は限定されるので火力として機能しにくい。
銃が評価されない時代があったのが良い証拠。
確かに、単武器の有効テクを増やさなければ、プレートが有利になるということは否定しない。
だが「どんだけ弄らせる気だよ」という指摘はナンセンスだろ。バランスや弱体の話をしている時点で弄る話をするのは当たり前。
問題はそれが改良か改悪か、だと思うわけだが。
>>604
火力は単純な攻撃力の側面だけでなく、タイマンという局面での有効テクがいくつあるかという側面がある、という点を強調している。
攻撃力がいくら高くてもＣＢみたいな発動・発生のテクで、しかもブレイク技でないなら、そのテクを使う局面は限定されるので火力として機能しにくい。
銃が評価されない時代があったのが良い証拠。
>>608
mobが相手なら、単純に威力が高く、消費ＳＴが少なく、発生・発動が早く、低ディレイの技を連発すれば火力が高いという事になる。
だがプレイヤーを相手にするとそこに盾スキルが介在するので、手数があっても盾で防ぐのが余裕なスキルなら有効なテクとは言いがたい。
あくまで使いどころを選べば使えなくも無いスキルでしかない。エクセキューションやリープは高倍率だが、有効テクではない。
mobが相手なら、単純に威力が高く、消費ＳＴが少なく、発生・発動が早く、低ディレイの技を連発すれば火力が高いという事になる。
だがプレイヤーを相手にするとそこに盾スキルが介在するので、手数があっても盾で防ぐのが余裕なスキルなら有効なテクとは言いがたい。
あくまで使いどころを選べば使えなくも無いスキルでしかない。エクセキューションやリープは高倍率だが、有効テクではない。
破壊で例えるとメガバ連打が攻撃力高いだけの奴
DoTや低級魔法も織り交ぜてくるのが火力高い奴
DoTや低級魔法も織り交ぜてくるのが火力高い奴
>>612
ならない、とは言ってない。でも銃をメイジに当てるくらいなら槍素手抵抗調合で殴りに言った方が早い。
この場合、調整するべきなのは、銃の攻撃力なのか。槍素手の、対メイジにおける有効テクなのか。
ならない、とは言ってない。でも銃をメイジに当てるくらいなら槍素手抵抗調合で殴りに言った方が早い。
この場合、調整するべきなのは、銃の攻撃力なのか。槍素手の、対メイジにおける有効テクなのか。
M2ダンスの回避力を忘れてる
火力っていうよりDPSっていったほうがわかりやすいんじゃね？
火力は相対的な指標ってことか
なんとなくわかったような気もする
なんとなくわかったような気もする
>>615
ＤＰＳも正確にはmobを相手にすることを前提にしたダメージでしかない。対人では必ずしも火力を意味しない。
テクニックが有効であるかないか、これを考慮に入れないと、対人における火力は必ずしも成立しないから。
>>616
厳密に言えば「火力を考えるとき、テクニックが有効がどうかを視野に入れて考えるのは対人のバランスの基本である」ということ。
そういう意味で、遠距離武器は必中同期であればほとんどが有効テクであり、火力が高い。
ＤＰＳも正確にはmobを相手にすることを前提にしたダメージでしかない。対人では必ずしも火力を意味しない。
テクニックが有効であるかないか、これを考慮に入れないと、対人における火力は必ずしも成立しないから。
>>616
厳密に言えば「火力を考えるとき、テクニックが有効がどうかを視野に入れて考えるのは対人のバランスの基本である」ということ。
そういう意味で、遠距離武器は必中同期であればほとんどが有効テクであり、火力が高い。
もう寝るからこれで落ちるが、この「何が有効であるか」という考え方は重要だ。
例えばスキルの取り方でも「どういうスキルの取り方が効率的（有効）なのか」という視点で考えるからだ。
これを視野に入れて開発せず、プレイヤーの意見や大勢に流されて運営が方向性を見失うと一気に崩壊する。
日本の政治と同じで、主導権を大衆が握る。結果、迷走する。
例えばスキルの取り方でも「どういうスキルの取り方が効率的（有効）なのか」という視点で考えるからだ。
これを視野に入れて開発せず、プレイヤーの意見や大勢に流されて運営が方向性を見失うと一気に崩壊する。
日本の政治と同じで、主導権を大衆が握る。結果、迷走する。
トールみたいな根幹部分をいじられたらメチャクチャになるのはわかりきってるからその前にデスペとか修正してくれ
あのﾀﾞﾙｼﾑっぷりは本気でやる気無くすわ
あのﾀﾞﾙｼﾑっぷりは本気でやる気無くすわ
>>543
人数もしくはポイント制限いれて、勝てばアップ、負ければマイナスすればいい
人数はランダムで5～100人、マップもランダムにして先に目標ｃｃ（複数もある）を落としたほうが勝ち、とかにすれば面白そうなんだが
人数も戦場もｃｃもランダムなのでタイマン構成から罠牙まで必ずしも強いとは限らない
マップが広くccが散開していれば罠牙もお荷物とか
ヒーラーだけは常に強いかもしれんけどね
人数もしくはポイント制限いれて、勝てばアップ、負ければマイナスすればいい
人数はランダムで5～100人、マップもランダムにして先に目標ｃｃ（複数もある）を落としたほうが勝ち、とかにすれば面白そうなんだが
人数も戦場もｃｃもランダムなのでタイマン構成から罠牙まで必ずしも強いとは限らない
マップが広くccが散開していれば罠牙もお荷物とか
ヒーラーだけは常に強いかもしれんけどね
トールは1部位あたり3ポイントのATKペナで良い
着こなし脳筋で火力が欲しけりゃプレートやれって事で
着こなし脳筋で火力が欲しけりゃプレートやれって事で
無料ゲーで人数制限って、敵軍に旅人キャラ仕込んで下さいって言ってるようなものだろ
人数制限付けるとFEZみたいに雑魚は帰れ、課金してない奴は晒すになるだけだな
初心者お断りの世界
初心者お断りの世界
戦禍も死んだし無課金叩きは無いだろ
それよりテンプレ以外の構成が叩き出される
それよりテンプレ以外の構成が叩き出される
同一シップの入場制限すればいいんだよ
ブレマスはもう5人いるから無理とか
ブレマスはもう5人いるから無理とか
>>621
7点で21もATK下がったら脳筋全員プレート行きでトールなんて誰一人として見向きもしなくなるだろうな
キック単や罠牙や着こなしメイジくらいしか使わなくなったらトール露店も不良在庫かかえまくることになるから次第にトール露店も減っていき着こなし型はプレート１択になるだろう
要するに何が言いたいかっつーと落としどころってのを少しは考えろってことだ
7点で21もATK下がったら脳筋全員プレート行きでトールなんて誰一人として見向きもしなくなるだろうな
キック単や罠牙や着こなしメイジくらいしか使わなくなったらトール露店も不良在庫かかえまくることになるから次第にトール露店も減っていき着こなし型はプレート１択になるだろう
要するに何が言いたいかっつーと落としどころってのを少しは考えろってことだ
フルトールにしなきゃいいんじゃないか
キック単は脳筋じゃないのかと
着こなしキック単って見たことないな
トールがそうなるのが適当かどうかって話はともかくとして、そういうキッカーや
罠向け防具が存在する事自体はあっても悪くないな
罠が固くなるのは個人的にはあまりうれしくないけど
サプ種は永遠にこのままなんだろうか
罠向け防具が存在する事自体はあっても悪くないな
罠が固くなるのは個人的にはあまりうれしくないけど
サプ種は永遠にこのままなんだろうか
水中でも海王で勝てる気がしない
>>626
全員プレートのがいいんじゃね
全員プレートのがいいんじゃね
プレート+メットだらけの世界か
それもいいかもな
それもいいかもな
スレタイの対人ってタイマンを指すの？
全員クロースが何だって？
タイマンしか見れないキチガイタイマン厨ばかり
死ね
死ね
いくら頑張っても弱体されない物
罠、メイジ、素手、盾、トール、モニ
罠、メイジ、素手、盾、トール、モニ
トールもＣＦも盾もちょっとなら弱体されたろｗ
まったく手付かずなのは罠メイジモニ
まったく手付かずなのは罠メイジモニ
>>638
トールCF盾が弱体されてメイジが弱体されてない?ｗ
可哀想ぶるなよｗｗｗ
ルビーギア等の優秀な抵抗アクセの実装
防御レランが見直される中抵抗レラン据え置き
各種魔法のレンジ低下、カオス、ケイジですら事後の上方調整無し
雷抵抗付きの高性能防具トールの実装
ケイジは抵抗関係なくなったがそれ以上にダメージ低下
魔力ペナの無かったトールに魔力ペナ付加
事実上高着こなし装備が着れないのにトールに合わせた高威力武器が実装etc
何かと不遇続きなのが最近のメイジ事情だと思うが
トールCF盾が弱体されてメイジが弱体されてない?ｗ
可哀想ぶるなよｗｗｗ
ルビーギア等の優秀な抵抗アクセの実装
防御レランが見直される中抵抗レラン据え置き
各種魔法のレンジ低下、カオス、ケイジですら事後の上方調整無し
雷抵抗付きの高性能防具トールの実装
ケイジは抵抗関係なくなったがそれ以上にダメージ低下
魔力ペナの無かったトールに魔力ペナ付加
事実上高着こなし装備が着れないのにトールに合わせた高威力武器が実装etc
何かと不遇続きなのが最近のメイジ事情だと思うが
大会とか見てもつい最近まで上位はメイジだったからな
人口比もあるだろうし
少数が虐げられるのはよくあること
人口比もあるだろうし
少数が虐げられるのはよくあること
課金アクセ抜きでも魔法は強スキルだからな
強すぎはしないけど波動拳をガードしたのにHPをごっそりもっていかれるそんなイメージ
破壊58や68止め構成が流行らなくなったから中途半端な抵抗とってもなんだかな
強すぎはしないけど波動拳をガードしたのにHPをごっそりもっていかれるそんなイメージ
破壊58や68止め構成が流行らなくなったから中途半端な抵抗とってもなんだかな
盾あれば定説通り抵抗は45前後振って70調整、調合70～80振れば
アリーナだとカオス見て逃げられないから負けるかもしれんし回避だと運が絡むが
普通にWarでメイジ相手する分には負け無いんじゃないか?
アリーナだとカオス見て逃げられないから負けるかもしれんし回避だと運が絡むが
普通にWarでメイジ相手する分には負け無いんじゃないか?
カオス見て下がると「逃げんな」とか「物資切れた？」とかささくるから困る
>>644
今はそれでも素手なしだと抵抗値60-70だけでは少々分が悪い（ただし+αで埋められる）といったところで
素手がある前提ならば机上ではまず「負け」はない、ってところかね
…まあ、素手なし中抵抗脳筋でも（抵抗以外に）メイジを牽制できるスキルやテクを幾つか持ってることは多いだろうし、
結果として互角程度にはなんのかな
そもそもWarでタイマンメイジ自体あんまり見ないし、タイマンしててもどっちかの増援やミス蓄積なんかで終わることのほうが多いだろうけど
今はそれでも素手なしだと抵抗値60-70だけでは少々分が悪い（ただし+αで埋められる）といったところで
素手がある前提ならば机上ではまず「負け」はない、ってところかね
…まあ、素手なし中抵抗脳筋でも（抵抗以外に）メイジを牽制できるスキルやテクを幾つか持ってることは多いだろうし、
結果として互角程度にはなんのかな
そもそもWarでタイマンメイジ自体あんまり見ないし、タイマンしててもどっちかの増援やミス蓄積なんかで終わることのほうが多いだろうけど
キチガイがいるのはどの構成でもそうだろ
メイジ見ただけでichでネガる奴aucで暴言吐く奴sayで戦闘拒否する奴
P鯖の抵抗切り～低抵抗脳筋には武器の種類を問わず多い
メイジ見ただけでichでネガる奴aucで暴言吐く奴sayで戦闘拒否する奴
P鯖の抵抗切り～低抵抗脳筋には武器の種類を問わず多い
ichでキチガイネガなんて見たら速攻晒し行きだし命乞いされたら笑顔で殺してﾌﾟｷﾞｬ－するのが昔のP鯖なんだよな
今のP鯖はギガ横怠慢大会してるから困る
今のP鯖はギガ横怠慢大会してるから困る
タイマンやるぐらいしか人がいないからな
トール調合一択でない構成の自由さとニュビアマノードロのお手軽さが消え
構成の統一とMoEから離れられない古参だけが残った
トール調合一択でない構成の自由さとニュビアマノードロのお手軽さが消え
構成の統一とMoEから離れられない古参だけが残った
俺様がつまらんからタイマン大会辞めろ～
俺様は人少ない時間でも集団戦がしたいんだ～
俺様がタイマン興味ないからwarageでタイマンなんか認めないから～
俺様は人少ない時間でも集団戦がしたいんだ～
俺様がタイマン興味ないからwarageでタイマンなんか認めないから～
>>650
ドゥーリンなんてメイジ以外着ねーし肉じゃがとかもメイジ食えてACうｐするんだよ
いくら抵抗が上がろうがチャージカオスタックルブラストでタイマン無双
PTではまず必須構成のGMP回避モニ糞ヒーラーと破壊
集団戦では敵軍後方から無弾道FSが飛んできて抵抗70-あっても100ダメ確定
範囲内なら必中っていう魔法の糞仕様はいつまで経っても変わらない
ドゥーリンなんてメイジ以外着ねーし肉じゃがとかもメイジ食えてACうｐするんだよ
いくら抵抗が上がろうがチャージカオスタックルブラストでタイマン無双
PTではまず必須構成のGMP回避モニ糞ヒーラーと破壊
集団戦では敵軍後方から無弾道FSが飛んできて抵抗70-あっても100ダメ確定
範囲内なら必中っていう魔法の糞仕様はいつまで経っても変わらない
>>653
集団戦で抵抗70とか素抵抗10とか20とかか?
集団戦ならエレアマ貰えるから素抵抗45の70調整してれば105くらいいくだろ
FSとか長ディレイ魔法でダメージを出すにはチャージとホリブレが必要で
それでも抵抗70相手なら半レジくらう可能性があって100ダメ以上確定はしないぞ?
そもそもが100ダメとか
Pot、スパルタン、マジガを計算に入れなくても最低3回食らわなきゃ死なないんだが
そこん所大丈夫か?
あと抵抗レランは火力レランと併用出来るがACレランと魔力レランは併用出来ない
脳筋とメイジがタイマンする場合レランbuffは脳筋の方が有効に使える
ブラストやタックルなんて脳筋も使うし
寧ろタイマンでブラストやタックル使うメイジとか見たことがない
ガチPTで必須構成なのは脳筋も変わらん
集団戦で抵抗70とか素抵抗10とか20とかか?
集団戦ならエレアマ貰えるから素抵抗45の70調整してれば105くらいいくだろ
FSとか長ディレイ魔法でダメージを出すにはチャージとホリブレが必要で
それでも抵抗70相手なら半レジくらう可能性があって100ダメ以上確定はしないぞ?
そもそもが100ダメとか
Pot、スパルタン、マジガを計算に入れなくても最低3回食らわなきゃ死なないんだが
そこん所大丈夫か?
あと抵抗レランは火力レランと併用出来るがACレランと魔力レランは併用出来ない
脳筋とメイジがタイマンする場合レランbuffは脳筋の方が有効に使える
ブラストやタックルなんて脳筋も使うし
寧ろタイマンでブラストやタックル使うメイジとか見たことがない
ガチPTで必須構成なのは脳筋も変わらん
FSは弾道つければ済む話なのにな
適当に打つだけでバカスカ蚊トンボ落とせる集団戦のメイジはマジイージーモードだろ
あれが強くないとかは流石に無理があるからやめておけ
あれが強くないとかは流石に無理があるからやめておけ
ガチPTならEA貰えるけど
そもそも抵抗50～はゴールデンタイムだとブラストや調和取ったほうがいいって理由で少ないし
集団戦で無弾道チャージにマジガ出すのはほぼ無理
集中魔塾回復＋αを取るのがメイジ＝強構成なのは昔から間違いない
タイマン時間に少ないのは弱いからじゃなくて相手してもらえないからだ
そもそも抵抗50～はゴールデンタイムだとブラストや調和取ったほうがいいって理由で少ないし
集団戦で無弾道チャージにマジガ出すのはほぼ無理
集中魔塾回復＋αを取るのがメイジ＝強構成なのは昔から間違いない
タイマン時間に少ないのは弱いからじゃなくて相手してもらえないからだ
それでも弱体されない
逆にぬるい複合魔法で強化される
逆にぬるい複合魔法で強化される
アンタさー、なんか大元から勘違いしてんじゃない？
食物連鎖って知ってる？ 学校で習ったよねー？
抵抗脳筋を調合脳筋が食う、その調合脳筋を私たちが食う。
これが当たり前のルールでしょー？ そういう強さの順番なんだから。
まさかとは思うけど、やれ最強だの無双だの、その手のおちゃらけた冗談かますために調合脳筋になったわけじゃないよね？ アンタ。
食物連鎖って知ってる？ 学校で習ったよねー？
抵抗脳筋を調合脳筋が食う、その調合脳筋を私たちが食う。
これが当たり前のルールでしょー？ そういう強さの順番なんだから。
まさかとは思うけど、やれ最強だの無双だの、その手のおちゃらけた冗談かますために調合脳筋になったわけじゃないよね？ アンタ。
661 ：名無しオンライン：2011/02/17(木) 15:31:41 ID:OvuB+izu
aasa
アンタガタバカサー
あ、解除されてる。
メイジに勝ちたきゃ抵抗取れ、脳筋に勝ちたけりゃ抵抗取るなって話しだわな。
個人に勝ちたいのが刀剣素手トール調合で、集団に勝ちたいのがジャスタン仕様なのと一緒。
スキル制で850上限なのは誰でも一緒だから、強い弱い気にしなくていいんじゃないか。
だが盾だけは許せねえ。
両手武器もって盾使ったら即死でいいだろ。
メイジに勝ちたきゃ抵抗取れ、脳筋に勝ちたけりゃ抵抗取るなって話しだわな。
個人に勝ちたいのが刀剣素手トール調合で、集団に勝ちたいのがジャスタン仕様なのと一緒。
スキル制で850上限なのは誰でも一緒だから、強い弱い気にしなくていいんじゃないか。
だが盾だけは許せねえ。
両手武器もって盾使ったら即死でいいだろ。
じゃあまずマクロ設定できることの廃止から望まないとな
ID:FdcqH5b7 [7/7]
こいつはずっと前から毎日メイジ擁護してるアホ
的外れな長文ご苦労様
こいつはずっと前から毎日メイジ擁護してるアホ
的外れな長文ご苦労様
>>655>>657
FSで一撃圏内のHP残量なら脳筋の範囲に巻き込まれたって死ぬんじゃね
ロクにメイジ対策しない蚊トンボが幾ら殺されたって
そりゃメイジが強いんじゃなくて対策しない奴の頭が悪いだけだわ
AC回避0相手に脳筋が無双したって強い事にならんのと変わらん
>>658
抵抗捨てて調和やブラスト取った代償として破壊に殺されるのは当たり前だろ
逆を言えば破壊だFSだと騒いで見せた所でそれらに重要性で負ける程度の強さでしかない
FSで一撃圏内のHP残量なら脳筋の範囲に巻き込まれたって死ぬんじゃね
ロクにメイジ対策しない蚊トンボが幾ら殺されたって
そりゃメイジが強いんじゃなくて対策しない奴の頭が悪いだけだわ
AC回避0相手に脳筋が無双したって強い事にならんのと変わらん
>>658
抵抗捨てて調和やブラスト取った代償として破壊に殺されるのは当たり前だろ
逆を言えば破壊だFSだと騒いで見せた所でそれらに重要性で負ける程度の強さでしかない
でも抵抗だけで勝てんぞ
長期化するだけでさ
長期化するだけでさ
そんなの着こなしや回避も一緒だろいちいち言わせるなよ
相手に一定水準の火力がなきゃ
リソース維持するのに関してはメイジのが上だと思う
リソース維持するのに関してはメイジのが上だと思う
伸びてると思ったら、また長文着こなしネガメイジが沸いてるのか
>>662
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ <
. Ｖ Ｖ
. i{● ● }i
./|＿_､_,_,＿＿＿,ﾊ 気付いたらトール高調合一択だった
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |< ヽ 何を言ってるのか
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌ ﾊ
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ わからねーと思うが
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 魔法少女になってくれ
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
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./|＿_､_,_,＿＿＿,ﾊ 気付いたらトール高調合一択だった
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脳筋は倒せるけどメイジは絶対倒せない構成やってます
テスト鯖で一番いいのを頼むと素手刀剣トール調合になるんだな
今、メイジで一番やばいのはチェインスペル
うまいメイジが使うチェインスペルは抵抗とっててもきつい。
うまいメイジが使うチェインスペルは抵抗とっててもきつい。
一発でも防げば詠唱はそこで止まるんじゃ？
まあリベガマジガを消費させてから追い込みに使ってくるんだろうけど
まあリベガマジガを消費させてから追い込みに使ってくるんだろうけど
盾ないからチェインスペルよりバースト2発のが怖い
アースは最近30台のダメージが多いから笑ってる
アースは最近30台のダメージが多いから笑ってる
チェインスペルはトール相手にショック死んでるからってアイスボール撃つくらいなら
チェインスペル撃った方が良いかなくらい
抵抗無し相手でも一発40前後がせいぜいだから
抵抗持ち相手だとそれこそアイスボールよりマシ程度のダメだし
ホールドやHPの残量見ながらキャンセルのしどきを誤らなければ場面によっては使える
チェインスペル撃った方が良いかなくらい
抵抗無し相手でも一発40前後がせいぜいだから
抵抗持ち相手だとそれこそアイスボールよりマシ程度のダメだし
ホールドやHPの残量見ながらキャンセルのしどきを誤らなければ場面によっては使える
ただ如何せん最初の詠唱が長すぎて実用にはラピ必須
結局単発でアイスボール撃つ事の方が多い罠
結局単発でアイスボール撃つ事の方が多い罠
移動詠唱で威力が落ちにくいらしいからカオスで吹っ飛ばした後とかに
逃げながら撃ったりするのかね
まだ使い手に遭遇した事がないからよくわからん
逃げながら撃ったりするのかね
まだ使い手に遭遇した事がないからよくわからん
ID:FdcqH5b7 [12/12]
こいつってたとえメイジ強化されてもネガってそうだよなｗ
こいつってたとえメイジ強化されてもネガってそうだよなｗ
エリア内必中300ダメージ消費MP1でもネガりそうだｗ
俺がinしたら全員死ね
お前の準備ができるころには全員生き返ってるよ
ちなみに今まで拡張されることが無かった、
WarAgeでも3枠拡張のクエストをひとつ用意するつもりでもある。
PresentAge でしか生きたことが無い冒険者もいるだろうが、
WarAgeの枠も拡張したい場合は、軍属の友人を作っておくといいかもしれないな。
ただし命の補償はしない…
ちなみに3月の更新時に入れる予定だ。
運営ブログより
WarAgeでも3枠拡張のクエストをひとつ用意するつもりでもある。
PresentAge でしか生きたことが無い冒険者もいるだろうが、
WarAgeの枠も拡張したい場合は、軍属の友人を作っておくといいかもしれないな。
ただし命の補償はしない…
ちなみに3月の更新時に入れる予定だ。
運営ブログより
おいおい、さらに物質ゲーム加速かよ
いまのところの取捨選択しないといけない枠数って、ピッタリだと思ってたんだがな
いまのところの取捨選択しないといけない枠数って、ピッタリだと思ってたんだがな
流れからすると銀行枠なんじゃないの
所持枠拡張はさすがにないと思うが…
所持枠拡張はさすがにないと思うが…
枠拡張って銀行枠だよな？
まさかアイテム枠じゃねーよな･･･？
アイテム枠拡張なんて誰も望んでないと思うぞ
まさかアイテム枠じゃねーよな･･･？
アイテム枠拡張なんて誰も望んでないと思うぞ
銀行枠でも正直いらん
銀行枠を拡張しに来ただけなんですっ＞＜ みたいなのがいっぱい来るだけだろうし
銀行枠を拡張しに来ただけなんですっ＞＜ みたいなのがいっぱい来るだけだろうし
リムポ常備されたら俺が死んでしまう
銀行枠は欲しい
銀行枠は欲しい
餌付けてワラゲに呼び込もうってことじゃないの
アイテム枠拡張だったらメイジ向けの修正だが
ネガメールに耐えられずに要望聞いたのか
アイテム枠拡張だったらメイジ向けの修正だが
ネガメールに耐えられずに要望聞いたのか
リムポや岩茸持たれて困るメイジが所持枠拡張なんてメルボムするわけ無いだろ馬鹿か
困るのは岩茸じゃなくてアースマッシュルームだな
脳筋なら持とうと思えば今でも持てるしなぁ
今でも枠貼り付けて持ち歩かなければならない明治向けじゃね
今でも枠貼り付けて持ち歩かなければならない明治向けじゃね
所持枠はそのままでもいいけどドロップ拾ったのもってける枠がほしいわ
銀行に入れるまで出し入れ不能でOK
銀行に入れるまで出し入れ不能でOK
ドロップ確保しやすくなると轢きが増えるだけじゃね？
アースマッシュルーム持ち歩ける脳筋って普段一体何持ち歩いてるんだぜ?
素振り武器と武器2種、pot2種、盾1～2種、ワサビ、バネ持ったら
此処までで8～9枠で素手持ちだと5buffすら満足に持てないと思うんだが
素振り武器と武器2種、pot2種、盾1～2種、ワサビ、バネ持ったら
此処までで8～9枠で素手持ちだと5buffすら満足に持てないと思うんだが
8だったらIF掴みでぎりぎりなんじゃない
実際には武器か盾1種は手持ち+バネ貼り付けでやってる
>>686
質問を省略しなければ余計な誤解が無かったものを…
>●銀行枠を増やそうかと、つぶやいていましたが…
>銀行枠については、生産・戦闘・盗みの3種類、それぞれ1枠拡張のクエストを、PresentAge で用意する予定だ。
>ちなみに今まで拡張されることが無かった、WarAgeでも3枠拡張のクエストをひとつ用意するつもりでもある。
(以下略)
質問を省略しなければ余計な誤解が無かったものを…
>●銀行枠を増やそうかと、つぶやいていましたが…
>銀行枠については、生産・戦闘・盗みの3種類、それぞれ1枠拡張のクエストを、PresentAge で用意する予定だ。
>ちなみに今まで拡張されることが無かった、WarAgeでも3枠拡張のクエストをひとつ用意するつもりでもある。
(以下略)
ドロップ所持枠なんて増えたら生産が更に死ぬな
WARも枠拡大するのか。データ量増えるじゃねえかいらねえよ
よっしゃ
バナミル小分けにしてドロップ減らせるぜ！
バナミル小分けにしてドロップ減らせるぜ！
とりあえず銀行枠だけでおｋ
あとは10年後くらいに見直しで
あとは10年後くらいに見直しで
warで枠拡張をしようとすると、クエストの条件次第ではクエスト受けに来た
対人未経験者を殺して回る馬鹿が１００％沸く「対人エリアで何言ってんだ？ｗ
殺されて当然だろうｗｗ」って言うのがお決まりのセリフになるな。もはや確定事項
ゲーム内の対人エリアとは言え全ての人が耐えられるわけではないし･･･
対人未経験者を殺して回る馬鹿が１００％沸く「対人エリアで何言ってんだ？ｗ
殺されて当然だろうｗｗ」って言うのがお決まりのセリフになるな。もはや確定事項
ゲーム内の対人エリアとは言え全ての人が耐えられるわけではないし･･･
倉庫ageとして使ってる対人未経験のボクの都合や気持ちはどうなるんですか
今の所持枠ってかなり絶妙でちょうどいいからいらんことしなくていいって
どうせ対メイジ物資かMRPみたいなの積まれるだけだし
どうせ対メイジ物資かMRPみたいなの積まれるだけだし
テストもやってる鯖入れ替えで自信あるのかよ。通信量増えるからワラゲは枠増やせないって話だったが
今の数なら余裕なんじゃね
増えるのは「銀行枠」
他人のスレも読めない奴がこんなにいるのか
そりゃ同じ話を何十回とループするわけだｗ
他人のスレも読めない奴がこんなにいるのか
そりゃ同じ話を何十回とループするわけだｗ
所持枠と銀行枠の区別がつかない人もいればスレとレスの区別がつかない人もいる
ああ、素で間違えた
スマソ
スマソ
枠拡張クエが給料長狩りとかだったら面白そうだな
枠拡張クエは途中亡命をしなければ達成できない
とかだったら面白い
WP的な意味で
とかだったら面白い
WP的な意味で
奇跡品に50kjくらいの拡張アイテム入れて
ログアウトすると消える属性と
死亡時ロストしない属性とトレード不可属性とつけて
自軍給料長に渡すと枠拡張
ログアウトすると消える属性と
死亡時ロストしない属性とトレード不可属性とつけて
自軍給料長に渡すと枠拡張
ついでに奇跡中はPreからWarに来れないようにしてくれ
720 ：名無しオンライン：2011/02/18(金) 12:43:55 ID:JxS1qZ6i
対人最強構成って廃テイマーじゃね？
中立もあるからクエストに奇跡絡めるのは駄目だわ
廃テイマーの定義がわからないが破壊のかわりに調教取って
青ペット1カオスペット1タイタン1連れてるだけの強化メイジなら
カオスホムタイタン連れた脳筋と互角くらいだと思う
ペット絡みで一番強いのは多分カオスホムタイタン連れてGMP積んだパニアロー
青ペット1カオスペット1タイタン1連れてるだけの強化メイジなら
カオスホムタイタン連れた脳筋と互角くらいだと思う
ペット絡みで一番強いのは多分カオスホムタイタン連れてGMP積んだパニアロー
登山位置テイマーこそ無敵
>>721
中立でも利用出来るじゃん
中立でも利用出来るじゃん
鯖重すぎだろ
死ね
死ね
726 ：名無しオンライン：2011/02/18(金) 14:50:03 ID:kO92I02k
またプレ民虐殺ｲﾍﾞﾝﾄやってくれよ
誰が格上なのかを思い知らせてやらないと
誰が格上なのかを思い知らせてやらないと
プレ民が本気出したらパニテイマーがホムワイイビルタイタン100体ずつ連れて攻めてくるわけだが
レベル150のペットを何度殺されてもめげないPRE民の本気を見せてやるよ
>>726
封建時代にお帰りください
封建時代にお帰りください
サプ種が流行るだけじゃね>>ペット100体
サプ血雨範囲攻撃にネガるPre民が見える
サプ血雨範囲攻撃にネガるPre民が見える
ゾーン際にサプ種を置きまくって鯖が落ちる、なんて都市伝説が昔あったのを思い出した
テスト鯖があったらもうwarageいらないな
733 ：名無しオンライン：2011/02/18(金) 19:18:45 ID:LyhrlwTf
マジいらねーわ金かかりすぎ
734 ：名無しオンライン：2011/02/18(金) 19:20:27 ID:LyhrlwTf
1回死ねばトールなりなんなり2個程度落とすわけでんで轢かれるリスクもあるしそれに消耗品も使う
それまでに楽しめるかっつうとそうとも限らないわけで
金かかりすぎなんだわ今のwarageは
それまでに楽しめるかっつうとそうとも限らないわけで
金かかりすぎなんだわ今のwarageは
>>734
新参ものですか？ スッコンデロヨ
新参ものですか？ スッコンデロヨ
736 ：名無しオンライン：2011/02/18(金) 19:28:24 ID:LyhrlwTf
737 ：名無しオンライン：2011/02/18(金) 19:30:09 ID:LyhrlwTf
しかしよく考えたら高級物資維持することによって初めて勝てるようになった>>735みたいな層も存在するのか
そういう層はT鯖みたいなwarageになるのを歓迎しないんだろうなあ
そういう層はT鯖みたいなwarageになるのを歓迎しないんだろうなあ
んなゴミ層ｲﾗﾈーよ
回避ぶっぱはアレだけど構成の幅がなくなったのは困ったもんだな
脳筋で素手か刀剣どちらか含まれてる構成だと8割近くはいくだろう
脳筋で素手か刀剣どちらか含まれてる構成だと8割近くはいくだろう
昔と比べりゃ性能面で他の構成との差はかなり縮まってるんだよねこれでも
煮詰まってしまった事が問題なんだと思う
煮詰まってしまった事が問題なんだと思う
全鯖で起きてるポット150J売りに、もっと危機感持てよ
>>740 単純に全体のレベルが上がって行き着いた先って感じだよな
昔はそりゃ変な構成もいっぱいいたけどwar事態が成熟してなかっただけだろう
昔はそりゃ変な構成もいっぱいいたけどwar事態が成熟してなかっただけだろう
743 ：名無しオンライン：2011/02/18(金) 22:32:29 ID:+2a6ck7d
狩り場が飽和していた昔と違い今はラッシー肉じゃがくらい用意出来る金はあるだろ
俺の知り合いは、
肉じゃがとか高すぎｗ弱体されろ
ラッシー飲む金ないからバナミルだよ？
とか言う割りに、何故か全身フルトール、デスペレ、カイゼル常用して、
負けるとレランの差のせいにしてたがｗ
肉じゃがとか高すぎｗ弱体されろ
ラッシー飲む金ないからバナミルだよ？
とか言う割りに、何故か全身フルトール、デスペレ、カイゼル常用して、
負けるとレランの差のせいにしてたがｗ
つーかトール弱体したところでヘルメット被ってカイゼルつけた回避モニが走り回るだけだろ
どっちかしかない調整ならな
バランス変わるなら回避モニageでも何でも良いわ
トールage続行だけは有り得ない
トールage続行だけは有り得ない
回避モニageも望んじゃいないのは確か。
それはトールageと何も変わらん
それはトールageと何も変わらん
普通に着こなしナイトとかプレート脳筋とかで出撃してるけど
>>749
P鯖はそうだろな
P鯖はそうだろな
Eだけど調合トール以外の構成にもちょくちょく出会うぞ
タイマンの名所だと相変わらず調合トールだらけだけどな
タイマンの名所だと相変わらず調合トールだらけだけどな
苦節半年、刀剣盾銃器を完成させてwar参戦
銃など当たりっこないと何故教えてくれなかった！！！
銃など当たりっこないと何故教えてくれなかった！！！
パンダ相手なら当たる、マジで
モニ？ 神に祈れ
モニ？ 神に祈れ
マジレスすると遠隔はPCスペックが最重要
ラグ読みとかはその次だな
ラグ読みとかはその次だな
Eで今から対人始めようと思ったけど、よもやどちらの軍に属すかこんな迷うとは…
銀行枠増加クエで人口増加に期待
触れる機会が少しでも増えてくれれば興味を持つ人も出てきてくれると思うんだ
触れる機会が少しでも増えてくれれば興味を持つ人も出てきてくれると思うんだ
ただでさえラグいのにさらにラグくなって糞ゲー化
過疎化
オワコン
過疎化
オワコン
>>756
動画でも見て、面白そうな人の属してるほういけばいい
動画でも見て、面白そうな人の属してるほういけばいい
Eは変な構成なの多いけど、変な構成で強い奴はいないからつまらんな
銃器なんて
「出てこいよモニ糞、テメェのデキの悪いオツムでもフェラできる方法教えてやるぜ」
ってセリフ吐いてブラックラグーンごっこするためにあるようなもん
「出てこいよモニ糞、テメェのデキの悪いオツムでもフェラできる方法教えてやるぜ」
ってセリフ吐いてブラックラグーンごっこするためにあるようなもん
>>759
同軍になったら動画に出れなくね？
同軍になったら動画に出れなくね？
>>760
単に楽しいからいわゆる「変な構成」でやってるだけだろ
何だかロックタゲだってごろごろいるみたいだし、warに人生賭けてる必死な連中は好きなだけD鯖にでもいたらいいよ
お前はつまらんかもしれないけど、楽しんでる奴はいるし、
そもそもお前以外の連中はお前を楽しませるためにwarやってるわけじゃないよ？
ゆとり脳恐ろしいなぁ、自分中心にも程があるだろおい
単に楽しいからいわゆる「変な構成」でやってるだけだろ
何だかロックタゲだってごろごろいるみたいだし、warに人生賭けてる必死な連中は好きなだけD鯖にでもいたらいいよ
お前はつまらんかもしれないけど、楽しんでる奴はいるし、
そもそもお前以外の連中はお前を楽しませるためにwarやってるわけじゃないよ？
ゆとり脳恐ろしいなぁ、自分中心にも程があるだろおい
格ゲーやFPSを引き合いに出す人が増えてる辺り
WarAgeを対人スポーツゲーム専用会場と勘違いしてる人が多い
MMORPGなんだよこれ
WarAgeを対人スポーツゲーム専用会場と勘違いしてる人が多い
MMORPGなんだよこれ
そういや調整の方向が
トール着こなし96へ
トール攻撃速度＋1（火力ダウン）
の二つを運営が上げてたが
どう考えても前者と後者の差がありすぎないか
火力ダウンを嫌ってトールを脱ぐ奴はおるかもしれんが
着こなし96で脱ぐ奴なんて絶対いないだろ
調合や抵抗からいくらでも持ってこれるんだし
トール着こなし96へ
トール攻撃速度＋1（火力ダウン）
の二つを運営が上げてたが
どう考えても前者と後者の差がありすぎないか
火力ダウンを嫌ってトールを脱ぐ奴はおるかもしれんが
着こなし96で脱ぐ奴なんて絶対いないだろ
調合や抵抗からいくらでも持ってこれるんだし
着こなし100にしたって脱ぐ奴なんか居ねーよ
持久9削るだけで調合も抵抗も削る必要が全く無いｗ
着こなし100にした分ACアドバンテージは取れるので無駄にならない
攻撃速度+1も脱ぐ奴なんかいないだろｗ
攻撃速度+2とか3でようやくプレートとの継ぎ接ぎを考慮に入れるレベル
持久9削るだけで調合も抵抗も削る必要が全く無いｗ
着こなし100にした分ACアドバンテージは取れるので無駄にならない
攻撃速度+1も脱ぐ奴なんかいないだろｗ
攻撃速度+2とか3でようやくプレートとの継ぎ接ぎを考慮に入れるレベル
命中と風以外の属性下げちゃえよ
じゃんけんゲーは好かれないんじゃね
特化で倒すのがトレンドだったら素手刀剣ばかりにはならんし
特化で倒すのがトレンドだったら素手刀剣ばかりにはならんし
いや素手刀剣調合トールは倒すんじゃなく倒されない事を重視した結果だろ
盾の関係で攻撃する事にすらリスクがあるから素手刀剣に収束する
盾の関係で攻撃する事にすらリスクがあるから素手刀剣に収束する
ストリートファイターにしろ何にしろガチ≒待ちの構図のある対人ゲーは微妙
MMOだと割り切ってしまえばジャンケンゲーも有りっつーか
逆にジャンケンゲーのレールから外れれてるのはトールだけ
MMOだと割り切ってしまえばジャンケンゲーも有りっつーか
逆にジャンケンゲーのレールから外れれてるのはトールだけ
お前がスト2でガイルにいじめられてた事だけはわかった
各種武器スキルに魔法ダメージ判定技を出してしまえ
ガードブレイクだとSDされる
盾もリベガとマジガでしか防御できなければ
相手のリベガを見てからなら比較的ノーリスクに近い状態で出せるだろう
もちろんダメージ量は抵抗で軽減
これで調合100抵抗0馬鹿トールが
調合50抵抗50にせざるを得なくなるだろう
しかも魔法ダメージなら回避モニも避けれないぜ
ガードブレイクだとSDされる
盾もリベガとマジガでしか防御できなければ
相手のリベガを見てからなら比較的ノーリスクに近い状態で出せるだろう
もちろんダメージ量は抵抗で軽減
これで調合100抵抗0馬鹿トールが
調合50抵抗50にせざるを得なくなるだろう
しかも魔法ダメージなら回避モニも避けれないぜ
ん？
774 ：名無しオンライン：2011/02/19(土) 18:31:36 ID:PksKc4ow
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Maximilienne-p1000557.jpg
これで３０～５０㌔㌘だってさ
こんなん着て忍者とかスチームローブの軽装とたいした変わらんスピードで走ってきたら個性もクソもねーな
トールは攻撃速度弱体じゃなく移動速度弱体で本来の完全スキル性が活きると運営にメールしてみた
移動速度弱体がイヤな脳ミソバーサークは課金してるＩＤでメールすると良い
これで３０～５０㌔㌘だってさ
こんなん着て忍者とかスチームローブの軽装とたいした変わらんスピードで走ってきたら個性もクソもねーな
トールは攻撃速度弱体じゃなく移動速度弱体で本来の完全スキル性が活きると運営にメールしてみた
移動速度弱体がイヤな脳ミソバーサークは課金してるＩＤでメールすると良い
誰も使わなくなる修正はしないって…
プレートメイルは全身に重さが分散するように作られてるから小走りぐらいならできなくもない
こけたら起き上がれないけどな
こけたら起き上がれないけどな
移動速度ダウンは結構良いと思うんだよね攻撃面にペナ掛かるよりはPreへの影響も小さいし
硬さは保たれたまま判定出されやすく逃げ回りづらくで一応戦闘時間の減少に繋がるだろうし
硬さは保たれたまま判定出されやすく逃げ回りづらくで一応戦闘時間の減少に繋がるだろうし
うんえいがやらないといっても
ぼくのしゅうせいあんがいちばんすばらしいんだー
だからうんえいはぼくのいうとおりにするべきなんだー
ぼくのしゅうせいあんがいちばんすばらしいんだー
だからうんえいはぼくのいうとおりにするべきなんだー
現実の鎧はこんなに重いから～ とか本当にバカだなｗｗｗｗｗｗ
魔法全般廃止だな
命中ダウンが妥当かな
移動速度マイナスか、無属性マイナスあたりが妥当
無属性マイナスとか問題の根本のトール調合が1ミリも弱体しねぇじゃねぇか
無属性なんか弱体しても
そもそもカオス食らうアホなんてどこに居るんだよｗ
プレートや回避モニ時代はフィヨやジャスタンが実用されてたんだから
別に移動速度マイナスで良いわ
それくらいでトール使いたくないとか甘えるなｗジャスタンに謝れｗ
そもそもカオス食らうアホなんてどこに居るんだよｗ
プレートや回避モニ時代はフィヨやジャスタンが実用されてたんだから
別に移動速度マイナスで良いわ
それくらいでトール使いたくないとか甘えるなｗジャスタンに謝れｗ
移動速度下げられても使うって奴何人居るんだ
妥当とか言ってる奴はもちろん使うよな？
妥当とか言ってる奴はもちろん使うよな？
>以前は、ロウキックに回避ダウン、移動速度ダウンの追加効果を入れようかとも考えていたが、
>そのままではディレイが短いので強くなりすぎると保留にしていた事もある。
こんなアホみたいなこといってる人間が仕切ってるのにまともな修正なんかできるわけないだろ。
ロウキックを実際にワラゲでつかったことあるのかと、聞きたいわ。
たとえディレイが短かろうと強くねーし。
足が止まってダメージが低く、さらに隙のでかいロウキックじゃ、回避-20、移動速度-10、デバフ時間30秒くらいで強すぎってレベル。
>そのままではディレイが短いので強くなりすぎると保留にしていた事もある。
こんなアホみたいなこといってる人間が仕切ってるのにまともな修正なんかできるわけないだろ。
ロウキックを実際にワラゲでつかったことあるのかと、聞きたいわ。
たとえディレイが短かろうと強くねーし。
足が止まってダメージが低く、さらに隙のでかいロウキックじゃ、回避-20、移動速度-10、デバフ時間30秒くらいで強すぎってレベル。
トールは一部位アタックディレイ+２でいい
デスペは衰弱100%付けろ
デスペは衰弱100%付けろ
攻撃速度+も移動速度-も修正きたらプレート着るな
今スチプレHG＝カッパートールNGのAC数値だから
スチプレHG＝カッパートールHGくらいの数値弱体でいいと思う
今スチプレHG＝カッパートールNGのAC数値だから
スチプレHG＝カッパートールHGくらいの数値弱体でいいと思う
両方来たら考えるがどっちかなら余裕で常用するレベル
移動速度下げるのが妥当だと思うやつらは一度ジャスタン作って出撃してみればいいと思うんだ
重量オーバーさせるだけで体感できるんだった忘れてた
回避下げる効果あってもロウキックはたいして強くないよな
そもそも回避高いやつに当たらないし
ディレイ短いけど発動速度が微妙だからリスクもあるし
そもそも回避高いやつに当たらないし
ディレイ短いけど発動速度が微妙だからリスクもあるし
ダメージ1ワサビあるかないかだしな
対人、特にタイマンで考えるのとPreの集団戦で考えるのじゃかなり違うだろうな
後者なら効果次第ではボス戦でロー出してるだけでかなり貢献できる可能性がある
前者はよっぽど効果が高くないとあまり意味ないだろうな
後者なら効果次第ではボス戦でロー出してるだけでかなり貢献できる可能性がある
前者はよっぽど効果が高くないとあまり意味ないだろうな
795 ：名無しオンライン：2011/02/19(土) 21:29:09.57 ID:PksKc4ow
無課金の調合ニートール必死だねー
課金ＩＤからのメールは１票になるとおもうよ
移動速度弱体案を賛成してくれてる人がいることにＭｏＥの未来を感じた
国産良ゲーの存続のためにもテンプレ推奨より
個性を尊重したほうが楽しい派です
移動速度低下パッチ来たら、次は課金も考慮した騎乗パッチ開発に
取り掛かってくれとメール予定
対人はアタックよりほとんどテクニック使うでしょ？
そして移動速度低下 反対派は下品なコメントが多いですね
課金ＩＤからのメールは１票になるとおもうよ
移動速度弱体案を賛成してくれてる人がいることにＭｏＥの未来を感じた
国産良ゲーの存続のためにもテンプレ推奨より
個性を尊重したほうが楽しい派です
移動速度低下パッチ来たら、次は課金も考慮した騎乗パッチ開発に
取り掛かってくれとメール予定
対人はアタックよりほとんどテクニック使うでしょ？
そして移動速度低下 反対派は下品なコメントが多いですね
ロウキックは今の基本性能なら移動速度低下をつけてもいい気がする
効果時間の関係もあるから、あまり低スキルでは使えないし
キックの特殊効果を強化したら回避あげてないトールの相対的な弱体にもなるじゃないか
効果時間の関係もあるから、あまり低スキルでは使えないし
キックの特殊効果を強化したら回避あげてないトールの相対的な弱体にもなるじゃないか
移動速度低下は、トール調和には有効かもしれないが、
鈍足トールのタイマン厨をスルーしたり見守りしてる現状では効果薄いんだよ。
見逃さないで轢き殺すのが当たり前になれば、
そもそも移動速度低下してない鈍足だって轢けるんだから。
トール調和にしても、TR弱体するらしいから、
移動速度低下する必要もなくなるだろうし。
鈍足トールのタイマン厨をスルーしたり見守りしてる現状では効果薄いんだよ。
見逃さないで轢き殺すのが当たり前になれば、
そもそも移動速度低下してない鈍足だって轢けるんだから。
トール調和にしても、TR弱体するらしいから、
移動速度低下する必要もなくなるだろうし。
無課金でも課金してる人と同じプレイができると有名なMoEで無課金批判しちゃう人って･･･
あ、俺？公式RMTでお世話になってます家コインさん＾＾
あ、俺？公式RMTでお世話になってます家コインさん＾＾
AC高ければ高いほどダメージくらう攻撃を入れればいい
死んでる魔法のパルフレアを仕様変更するとか
死んでる魔法のパルフレアを仕様変更するとか
AC-MAC分のダメージ与えるガード不可範囲魔法か
キックは抵抗依存、もしくは(抵抗＋AC)÷2
くらいでいい
AC100抵抗40なら実質AC70時のダメージになる
打撃にAC関係ないだろって言われたら
「ダイアロスのキックは筋力を必要としない。そういうことだ、わかるな？」
でおｋ
くらいでいい
AC100抵抗40なら実質AC70時のダメージになる
打撃にAC関係ないだろって言われたら
「ダイアロスのキックは筋力を必要としない。そういうことだ、わかるな？」
でおｋ
メイジに有利すぎるから却下
移動速度低下案はアンチＭＯＥの工作としか思えない
もしくはタイマン指向型だ
まずは耐風属性＋を消すところからだろ
神話的に不味いなら一部位＋0.5程に修正するべき
もしくはタイマン指向型だ
まずは耐風属性＋を消すところからだろ
神話的に不味いなら一部位＋0.5程に修正するべき
スニーク催眠をワサビで解除できるようにしてくれ
バランススレ 「トールに移動速度マイナスつけろ」
↓
運営 「つけないよ」
↓
バランススレ 「トールに移動速度マイナスつけろ」
日本語が通じないのだからしかたない
↓
運営 「つけないよ」
↓
バランススレ 「トールに移動速度マイナスつけろ」
日本語が通じないのだからしかたない
錆トール販売で済む話
…え?
MoEのメインコンテンツであるスキル制を頭から否定してるトールの大幅弱体に反対とか
それこそMoEのアンチなんじゃないのかと
着こなし型にはプレートとジャスタン装備があるんだから
バランスブレイカーのトールなんか廃止でも文句無いわ
MoEのメインコンテンツであるスキル制を頭から否定してるトールの大幅弱体に反対とか
それこそMoEのアンチなんじゃないのかと
着こなし型にはプレートとジャスタン装備があるんだから
バランスブレイカーのトールなんか廃止でも文句無いわ
廃止されても全員プレート調合になるだけ
RM絡んでるから廃止は有り得ないし使い物にならないまでの弱体も有り得ない
その辺考えて弱体案出してくれ
RM絡んでるから廃止は有り得ないし使い物にならないまでの弱体も有り得ない
その辺考えて弱体案出してくれ
プレート調合ならまだ戦闘時間は短くなることに期待できるわ。防御レランbuffも弱体化したし。
キックは命中率を上げないと話ににもならん
スキル制なんだから調整すればいいだけだろ
もう回避用トール、抵抗用トール、魔力用トールを追加すりゃいいんじゃね
対人で半端着こなしは死ねっていうバランスにすれば諦めもつくだろ
対人で半端着こなしは死ねっていうバランスにすれば諦めもつくだろ
言いたい事はわかるけどトール潰す方向で話し進めるなら
それこそMoEのスキル制を否定することになるんじゃないの？
プレートだって回避プレートがまだ現役だった時に回避との住み分けででてきたのがトールだよ
プレートが死んだのだって回避無しでスキル組めばわかるけどプレートで抵抗調合に余スキル振るよりも
抵抗２０下げてでもトール着たほうが断然有利だったからだしね
それこそMoEのスキル制を否定することになるんじゃないの？
プレートだって回避プレートがまだ現役だった時に回避との住み分けででてきたのがトールだよ
プレートが死んだのだって回避無しでスキル組めばわかるけどプレートで抵抗調合に余スキル振るよりも
抵抗２０下げてでもトール着たほうが断然有利だったからだしね
廃止ｗｗ
普通に抵抗か命中さげまくればいいじゃん
817 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 01:53:06.96 ID:qkhIdDJW
ニートールは各部位、移動速度-1か0.5がいいとおもうよ
軽装調和や忍者系も活躍できるし
攻撃速度下げても、ほとんどのテンプレ脳は２武器でテク使用だろ
いままでが強すぎたんだよＪＫ
ＲＡ初期のストロングボルトみたいなもんだ
トールのグラフィックとか好きな信者は騎乗パッチ要望メール用意しときなよ
キックの話はそれからでいいだろ空気ｙｍ
軽装調和や忍者系も活躍できるし
攻撃速度下げても、ほとんどのテンプレ脳は２武器でテク使用だろ
いままでが強すぎたんだよＪＫ
ＲＡ初期のストロングボルトみたいなもんだ
トールのグラフィックとか好きな信者は騎乗パッチ要望メール用意しときなよ
キックの話はそれからでいいだろ空気ｙｍ
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
>>814
回避プレートなんてまともに対脳筋出来るようにスキル振れば
どう足掻いてもメイジに勝てない構成なんだから構わん
トール1強になってからは強化戦死もパニもキッカーも絶滅してメイジも風前の灯火
お手軽万能構成の存在が一番のスキル制の否定だなんて説明するまでも無い
回避100着こなし51調合40が着こなし91調合100に理論上勝ち目がない辺りで既におかしい
回避プレートなんてまともに対脳筋出来るようにスキル振れば
どう足掻いてもメイジに勝てない構成なんだから構わん
トール1強になってからは強化戦死もパニもキッカーも絶滅してメイジも風前の灯火
お手軽万能構成の存在が一番のスキル制の否定だなんて説明するまでも無い
回避100着こなし51調合40が着こなし91調合100に理論上勝ち目がない辺りで既におかしい
トールが誘発したWARガチ物資化が一番の問題なんだけどな
821 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 02:38:35.11 ID:qkhIdDJW
まぁ騎乗はノードロップの月２０００円なら払うでしょ（公式から購入のみ）
トール移動速度低下も、特にpreでの騎乗はスピードアップにすれば、かなり儲かるだろ
それで第３勢力エリアしっかり開発出来るといいな
言語はＶＢ++かな？
移動速度低下のアイテムオブジェクトの数値変更はソッコーできるだろ
>>818
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
トール移動速度低下も、特にpreでの騎乗はスピードアップにすれば、かなり儲かるだろ
それで第３勢力エリアしっかり開発出来るといいな
言語はＶＢ++かな？
移動速度低下のアイテムオブジェクトの数値変更はソッコーできるだろ
>>818
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
調和のTR弱体と合わせて、トールの移動速度マイナスくる
>>820
トールネガって、他の構成が死んだなんだ言ってるのは建前で、
結局はトール揃えるのに金掛かるの嫌、金策も嫌、
だからトール弱体して昔みたいに気軽に遊べるようにしろって言ってるタダゲ思考なんだよ。
トール廃止した所でプレート調合になるだけなのに、
それには一切触れずに頑なにトール弱体言ってるだけだしな。
カパトールをNPC売りすれば一気にトールネガは納まると思うぜ？
トールネガって、他の構成が死んだなんだ言ってるのは建前で、
結局はトール揃えるのに金掛かるの嫌、金策も嫌、
だからトール弱体して昔みたいに気軽に遊べるようにしろって言ってるタダゲ思考なんだよ。
トール廃止した所でプレート調合になるだけなのに、
それには一切触れずに頑なにトール弱体言ってるだけだしな。
カパトールをNPC売りすれば一気にトールネガは納まると思うぜ？
823 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 03:03:12.99 ID:qkhIdDJW
タイマンは別の話だが、こんなＲｖＲはどうだろう
軽装弓や完全スピード重視の忍者などが偵察
少し後ろには各部位、移動速度-0.25のプレート戦士や0-.1のチェイン戦士が支援
さらに後ろの本隊は指揮官を守る移動は遅いが重装備の戦士が居る
他にも様々なシップがあるが高ＡＣで通常スピードのトールが問題なので
あえて触れないがＡＣに応じた移動速度低下はwarの戦術にも新しいものが生まれると思う
軽装弓や完全スピード重視の忍者などが偵察
少し後ろには各部位、移動速度-0.25のプレート戦士や0-.1のチェイン戦士が支援
さらに後ろの本隊は指揮官を守る移動は遅いが重装備の戦士が居る
他にも様々なシップがあるが高ＡＣで通常スピードのトールが問題なので
あえて触れないがＡＣに応じた移動速度低下はwarの戦術にも新しいものが生まれると思う
プレート調合になるだけってことはないわな
トール調合とプレート調合では大分違うだろ
トール調合とプレート調合では大分違うだろ
プレート調合では今の火力を吸収しきれないな
耐えるプレイではじり貧になる
だが、そこで殺られる前に殺りにいってたのが火力ageの頃のwarなんだが、
今は結局お互いにクリティカルが出るまでジャブと自タゲしか出さないセーフティな
スタイルが主流だから結局はだらだらとした長期戦になりそうな
耐えるプレイではじり貧になる
だが、そこで殺られる前に殺りにいってたのが火力ageの頃のwarなんだが、
今は結局お互いにクリティカルが出るまでジャブと自タゲしか出さないセーフティな
スタイルが主流だから結局はだらだらとした長期戦になりそうな
トールが強いのって被ダメそこまで増やさず攻撃+とか移動+の装備つけれるからで耐えるだけならフルプレート調合でも十分だろ
ダメージ軽減率下がるラインが変わらない限りトールプレート共存はないと思うわ
830 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 04:25:06.75 ID:qkhIdDJW
>>827
スキル制だからこそ個性が出て可能なことなんじゃないかな
「ニートールＶＳそれ以外の人」スレになってますね
各部位
トール-1
プレート-0.5
チェイン-0.1
スピードアップアクセ追加（抵抗対策が少なくなり相性が複雑化）カレー等レラン追加でpreも安泰
騎乗パッチ要望のメール増えてこそ運営がやっと動く
スキル制だからこそ個性が出て可能なことなんじゃないかな
「ニートールＶＳそれ以外の人」スレになってますね
各部位
トール-1
プレート-0.5
チェイン-0.1
スピードアップアクセ追加（抵抗対策が少なくなり相性が複雑化）カレー等レラン追加でpreも安泰
騎乗パッチ要望のメール増えてこそ運営がやっと動く
トールの風+35だけはまじで壊れてる
LB、ショックボルト、タイマンにおいてのサンボル
抵抗とらなくてもこの辺がまったく怖くない
LB、ショックボルト、タイマンにおいてのサンボル
抵抗とらなくてもこの辺がまったく怖くない
ニートールってなに？
トールって課金なんだがゴミですか＾＾；
騎乗なんかいらんわアホカディアでもやっとけ＾＾
騎乗なんかいらんわアホカディアでもやっとけ＾＾
トールが課金･･･?
トールは課金でしかレシピが手に入らないことも知らないのか
対人スレでレシピの話されても困るわ、対人でトールって言ったらもうすでに完成してる鎧の防具のことだろ
「トールは課金でしかレシピが手に入らないことも知らないのか(ｷﾘｯ」とか笑かすなｗ
さらに騎乗の話まで出しちゃって、スレ違いもほどほどにな（ｷﾘｯ
ｷﾘｯ
「トールは課金でしかレシピが手に入らないことも知らないのか(ｷﾘｯ」とか笑かすなｗ
さらに騎乗の話まで出しちゃって、スレ違いもほどほどにな（ｷﾘｯ
ｷﾘｯ
？？？？
何がそんなに気に障っちゃったのかな？ｗ
自分であげ荒らして話し振っておいてスレ違いとは池沼だったようですね^^
何がそんなに気に障っちゃったのかな？ｗ
自分であげ荒らして話し振っておいてスレ違いとは池沼だったようですね^^
>>836
「対人スレでレシピの話されても困るわ、対人でトールって言ったらもうすでに完成してる鎧の防具のことだろ」とか笑かすなｗ
「対人スレでレシピの話されても困るわ、対人でトールって言ったらもうすでに完成してる鎧の防具のことだろ」とか笑かすなｗ
そんなＩＤコロコロ変えんでいいってｗ
ニートールとか謎単語が出たからトールも元辿れば課金だって教えてやったんだが
つーかここまで説明しなきゃならんのかｗ
ニートールとか謎単語が出たからトールも元辿れば課金だって教えてやったんだが
つーかここまで説明しなきゃならんのかｗ
えっ･･･
俺＝ID:qkhIdDJW＝ID:JooFY1u3
だと思われてる？何？語り合いという名のののしりあいで頭までおかしくなっちゃった？
何ならふしあなさんでもしようか？そういう見解でいいのかこれ
俺＝ID:qkhIdDJW＝ID:JooFY1u3
だと思われてる？何？語り合いという名のののしりあいで頭までおかしくなっちゃった？
何ならふしあなさんでもしようか？そういう見解でいいのかこれ
ちょおま俺にまでふしあなさせる気かよｗ
842 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 06:49:22.58 ID:qkhIdDJW
ニートール発言は失礼
各部位移動速度
トール-1
プレート-0.5
チェイン-0.1
このへんの本題はどうでしょうか？
-7ではひどく遅くもないかと思います
>>829
それは思いつきませんでした
いい観点ですね
ただ軽装と通常移動で同じスピードは反対ですね
ＡＣはそのまま強いのは個性を残すのに賛成です
弓や銃の射程が延びるのであればもっと堅くてもいいくらいです
騎乗はプレ専でも移動速度低下パッチ来た場合、課金強化ミスリルトールの移動で
人気商品になるかと
装備自体は各部位10ｋ前後で無課金でも手に入りますね
揚げ足取りの流れにしてしまってすみません
各部位移動速度
トール-1
プレート-0.5
チェイン-0.1
このへんの本題はどうでしょうか？
-7ではひどく遅くもないかと思います
>>829
それは思いつきませんでした
いい観点ですね
ただ軽装と通常移動で同じスピードは反対ですね
ＡＣはそのまま強いのは個性を残すのに賛成です
弓や銃の射程が延びるのであればもっと堅くてもいいくらいです
騎乗はプレ専でも移動速度低下パッチ来た場合、課金強化ミスリルトールの移動で
人気商品になるかと
装備自体は各部位10ｋ前後で無課金でも手に入りますね
揚げ足取りの流れにしてしまってすみません
>>844
そりゃレシピから見ればそうだけど結局俺ら消費者から見たらあまり関係なくない？
間接的に課金アイテム(準課金アイテム？)だって言うならそうかもしれないけど･･･
でもゲーム内マネーでそのレシピも買えちゃうんだよなぁ･･･
何かMoEで課金だの非課金だの言うのは何かおかしい気がしてきたぞ
出所、もともとのところは課金でもゲーム内マネーで買えば非課金･･･
んーなんかおかしい気がするけど自論だからなのか曲げたくもないし微妙なところ
でもトールがもともとRMが絡んでるってのは分かる
そりゃレシピから見ればそうだけど結局俺ら消費者から見たらあまり関係なくない？
間接的に課金アイテム(準課金アイテム？)だって言うならそうかもしれないけど･･･
でもゲーム内マネーでそのレシピも買えちゃうんだよなぁ･･･
何かMoEで課金だの非課金だの言うのは何かおかしい気がしてきたぞ
出所、もともとのところは課金でもゲーム内マネーで買えば非課金･･･
んーなんかおかしい気がするけど自論だからなのか曲げたくもないし微妙なところ
でもトールがもともとRMが絡んでるってのは分かる
RM絡んでるってのは、RMが絡んでるから運営は簡単には変更できないってこと
消費者がどうこうの話じゃない
消費者がどうこうの話じゃない
>>845
言葉の彩だけど間接的にというのであれば、露天で買った課金アイテム全てに対して言えちゃうじゃないの？
>>817
ＲＡ時代からやっていて移動速度減衰案を持ち出してくるとは思わなかった
偵察支援指揮官護衛って考えは大好きだからそれには同意せざるを得ないが...
言葉の彩だけど間接的にというのであれば、露天で買った課金アイテム全てに対して言えちゃうじゃないの？
>>817
ＲＡ時代からやっていて移動速度減衰案を持ち出してくるとは思わなかった
偵察支援指揮官護衛って考えは大好きだからそれには同意せざるを得ないが...
実際トール廃止でスチプレ上限にすると火力ageになりそうだな
トール廃止で過去のモニ幼稚園化に戻るだけだろ
クソモニ幼稚園でも別にいいわ
要はトール調合でお互いPOTごくごく飲むの飽きてきたんだ
要はトール調合でお互いPOTごくごく飲むの飽きてきたんだ
ACや回避、抵抗を半減させるdebuffとか強化すればいいんだよ
このゲームはbuffの効果に比べてdebuffがショボすぎんねん
このゲームはbuffの効果に比べてdebuffがショボすぎんねん
複垢でキャラなんていくらでも作れるぞ()
853 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 10:54:24.25 ID:6S914PFg
抵着こなし回避は短期集中型でトールは物理攻撃に対して持久型って立ち位置ならプレートに魔法抵抗＋いれてステータス調整して万能型にすればいいんじゃね？
これならチェイン以下とプレートとトールと明治の四つ巴で選択肢できるんじゃね？
どぅーりんには死んでもらう事になるがな
これならチェイン以下とプレートとトールと明治の四つ巴で選択肢できるんじゃね？
どぅーりんには死んでもらう事になるがな
現金を使ってレシピを得た客に対する考慮と、PREでのトール使用者に対する考慮
運営は、この辺も考えなければならない事を留意してやれよ
それだから現在検討中の内容なんだろ？
対人だけを考えて、他を無視するように運営に動かせられる手立てでもあるのかい？
運営は、この辺も考えなければならない事を留意してやれよ
それだから現在検討中の内容なんだろ？
対人だけを考えて、他を無視するように運営に動かせられる手立てでもあるのかい？
すぐ廃止言うより古いもの使われないものを
見直し調整で選択肢増やすのは有りだと思う
見直し調整で選択肢増やすのは有りだと思う
トール無かった頃は、自タゲもデスペレも一般的ではなかったし、
調合0が当たり前だったけど、プレート調合も確かに居て、
それはそれでやっぱりしぶとかった。
今みたいになったのは、トールだけの問題じゃないのに、
トール弱体して変わるとは思えない。
調合0が当たり前だったけど、プレート調合も確かに居て、
それはそれでやっぱりしぶとかった。
今みたいになったのは、トールだけの問題じゃないのに、
トール弱体して変わるとは思えない。
モニ幼稚園化したらメイジが食い始めてそれが嫌な奴はプレートでゲリラ出るだろ
トール1強なのは高調合維持したまま手軽に抵抗70調整できて
尚且つそれでも回避モニやプレートに対してアドバンテージが取れる最強構成だから
タイマンならどんな構成相手でもほぼ負ける要素が無い
トール1強なのは高調合維持したまま手軽に抵抗70調整できて
尚且つそれでも回避モニやプレートに対してアドバンテージが取れる最強構成だから
タイマンならどんな構成相手でもほぼ負ける要素が無い
861 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 11:32:57.34 ID:uZPdvk8r
ID:c7FQBguq [5/5]
いつものネガメイジちゃん
NG推奨
いつものネガメイジちゃん
NG推奨
862 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 11:39:45.59 ID:6S914PFg
>>857
860が言いたい事言ってくれたわ
860が言いたい事言ってくれたわ
メイジでスパ無し高調合抵抗70に負けるのは腕の問題。
スパ高調合高抵抗に負けたならお気の毒だが、
それの問題はトールでも調合でも抵抗でもなく、
スパ含め素手の問題。
素手弱体は既に叫ばれてる。
スパをメディ化するなり、素手火力落としてDPS下がれば、
メイジ戦もまた違ってくると思う。
スパ高調合高抵抗に負けたならお気の毒だが、
それの問題はトールでも調合でも抵抗でもなく、
スパ含め素手の問題。
素手弱体は既に叫ばれてる。
スパをメディ化するなり、素手火力落としてDPS下がれば、
メイジ戦もまた違ってくると思う。
またネガメイジ沸いちゃったか
病人やな
病人やな
明治の強弱はセレ茶やGMPなどのMp管理問題と一緒に話し会う必要性があると思うよ
スパルタンは見直すべきだと思うけどまずは使用St増加などからはいるべきではないだろうか
メディ化は戦闘中は死にスキルすぎる
スパルタンは見直すべきだと思うけどまずは使用St増加などからはいるべきではないだろうか
メディ化は戦闘中は死にスキルすぎる
戦闘死にスキルでいいだろ
武器スキルに戦闘中使える回復手段があるのが問題なんだし
武器スキルに戦闘中使える回復手段があるのが問題なんだし
スパはエクスキューショナみたいなカウンターダメージ発生でいい
それで対メイジは今までどおりで脳筋戦では使い方ミスると乙になる
あと抵抗の効果も調整必要だよな
クローズテストやMOBのステータスしってりゃ判ることだけど
もともと想定されてた抵抗値ってスキル100で50程度なんだよね
それで対メイジは今までどおりで脳筋戦では使い方ミスると乙になる
あと抵抗の効果も調整必要だよな
クローズテストやMOBのステータスしってりゃ判ることだけど
もともと想定されてた抵抗値ってスキル100で50程度なんだよね
PREでの使用者への配慮とあったので、一PRE民として一言。
PRE専門だけど、トールは弱体化して欲しい。
理由は、トールが便利すぎると、トールのACを考慮して
MOBの攻撃力を設定され、低着こなしキャラにとって
即死AGEにPREがなりかねないから。
PRE専門だけど、トールは弱体化して欲しい。
理由は、トールが便利すぎると、トールのACを考慮して
MOBの攻撃力を設定され、低着こなしキャラにとって
即死AGEにPREがなりかねないから。
869 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 12:45:22.88 ID:ZXQcEkA3
プレ厨はどうでもいい
870 ：名無しオンライン：2011/02/20(日) 13:08:49.25 ID:/F9NTuSV
着こなしというスキルあり、WARとPREで装備が共通かつ
PRE民がと言う節かあったので書き込んだのだけど、
視野の狭い意見だな。
PRE民がと言う節かあったので書き込んだのだけど、
視野の狭い意見だな。
ID:ZXQcEkA3はキチガイwar民を装ったwarアンチ
思ったんだが、POTは最大HP、最大ST、最大MPの％で回復させたらいいんじゃね？
調合0で10％回復、調合100で20％回復、みたいな
数値は適当
調合0で10％回復、調合100で20％回復、みたいな
数値は適当
そういう奴らはグッドポーションだっけ？
そっち使えばいい
そっち使えばいい
GMPの回復量：調合0で36～44（wiki参照）
モニ知能30でMP120で回復量がほぼ変わらない設定にするには調合0で最大値の30％程度回復？
になればほぼ変わらないはずだが･･･
モニ生命100（HP310）で飲むと90↑回復というとんでもないことに･･･ 計算間違ってたらスマン
ちょっと非現実的な気がしなくも無い HP・ST・MPで全部回復率を変えるということに･･･？
モニ知能30でMP120で回復量がほぼ変わらない設定にするには調合0で最大値の30％程度回復？
になればほぼ変わらないはずだが･･･
モニ生命100（HP310）で飲むと90↑回復というとんでもないことに･･･ 計算間違ってたらスマン
ちょっと非現実的な気がしなくも無い HP・ST・MPで全部回復率を変えるということに･･･？
未だと調合の回復量に任せて持久60-70くらいの人も多いだろうけど
持久60でST201-220程度、15%だと30くらい、20%で今の調合0と同じくらいと
持久を低く抑え辛くはなる、というかテク多用はし辛くなるね。それが良いか悪いかは別にして。
>>876
なんで知能30を基準にするのか…
持久60でST201-220程度、15%だと30くらい、20%で今の調合0と同じくらいと
持久を低く抑え辛くはなる、というかテク多用はし辛くなるね。それが良いか悪いかは別にして。
>>876
なんで知能30を基準にするのか…
>>877
ないと思う。運営は種族補正は弄らないと言ってるしな
ないと思う。運営は種族補正は弄らないと言ってるしな
GMPが一気に暴落して、グッドマナポーションが７００ｇぐらいで出回るんだろうな
海岸とかでありえないぐらい散財してるRMTガチモニPTとかが2枠カンストスタックとかしてるのが全部ゴミ化するなら、それはそれで面白いがｗ
海岸とかでありえないぐらい散財してるRMTガチモニPTとかが2枠カンストスタックとかしてるのが全部ゴミ化するなら、それはそれで面白いがｗ
>>878 いや･･･話の流れ的に
872：最大値の％で回復量を決めたら良いんじゃない
873：知能30で回してる人も居るのにどうするんだよ
ってことで872と873の話を統合して変えると大変なことにならないか？
と言いたかった訳だ 結局低ステで上手くやりくりしてる人が辛くなるだけの変更じゃないか？と･･･
余計に構成の幅が狭まると思うんだが
872：最大値の％で回復量を決めたら良いんじゃない
873：知能30で回してる人も居るのにどうするんだよ
ってことで872と873の話を統合して変えると大変なことにならないか？
と言いたかった訳だ 結局低ステで上手くやりくりしてる人が辛くなるだけの変更じゃないか？と･･･
余計に構成の幅が狭まると思うんだが
お庭とかの低HP低STを高調合で回してるやつらの事考えてないだろ？
％回復がいいと思った根拠は、基礎落としてPOT頼みの持久戦に持ち込み
長期戦化している現状の歯止めになるのでは？ってとこかな
テク連打したければ持久100調合100取ればいい
MP回復したけりゃ知能100調合100取ればいい
スキル制なのにPOTひとつである程度賄えてしまうってどうなの？
ま、調合スキル弱体案のひとつってことで
長期戦化している現状の歯止めになるのでは？ってとこかな
テク連打したければ持久100調合100取ればいい
MP回復したけりゃ知能100調合100取ればいい
スキル制なのにPOTひとつである程度賄えてしまうってどうなの？
ま、調合スキル弱体案のひとつってことで
グッドポーションは100個まとめ買いでも1個4SPなので
家コインレート的に1K超えますん
家コインレート的に1K超えますん
>>884
メイジはコンデンスマインドがあって、近接にはＳＴ回復するレランじゃないＢＵＦＦがないからな
選択肢を間違えないレベルの上手さだとマナポーションでも維持はできる
>>888
課金ゲーになったら今以上に人がいなくなるな
一本1k以上とか５ＢＵＦＦ食うより高いし、わらげに人生かけてる奴しか残らなくなるぞ
メイジはコンデンスマインドがあって、近接にはＳＴ回復するレランじゃないＢＵＦＦがないからな
選択肢を間違えないレベルの上手さだとマナポーションでも維持はできる
>>888
課金ゲーになったら今以上に人がいなくなるな
一本1k以上とか５ＢＵＦＦ食うより高いし、わらげに人生かけてる奴しか残らなくなるぞ
でもその仕様って結局スキルに余裕ある着こなし高調合に有利に働く仕様じゃねーの？
高調合による長期戦を緩和するなら
調合による回復力上昇自体を弱体化する方向でいかんとだめでしょ
高調合による長期戦を緩和するなら
調合による回復力上昇自体を弱体化する方向でいかんとだめでしょ
POTで補えてしまうという部分に問題があるというのは分かるが調合だけを弱体してしまうと
防御力（AC・回避・盾など全て）の高いキャラ以外はお断り状態になってしまうんじゃないかと･･･
被ダメ＜回復力になるのが長期化の原因でもあるから同じ調合量でも防御力のあるキャラと無いキャラ
で回復量が違うってのが良いんじゃないかなって思ったり･･･
守りに入った相手を簡単に落とせるってのはゲームとして問題あると思うんだが現状攻めることにメリットが無さ過ぎる
防御力（AC・回避・盾など全て）の高いキャラ以外はお断り状態になってしまうんじゃないかと･･･
被ダメ＜回復力になるのが長期化の原因でもあるから同じ調合量でも防御力のあるキャラと無いキャラ
で回復量が違うってのが良いんじゃないかなって思ったり･･･
守りに入った相手を簡単に落とせるってのはゲームとして問題あると思うんだが現状攻めることにメリットが無さ過ぎる
素手調合盾トールもメイジみたいなリソースゲーになったのがな
回復量で勝ってたら、テンプレの対応で勝手に有利になってる……
メイジも毒オーブンで削りつつ、REBUFFしつつ、M2ぐねぐねしつつ、適度にスタダ入れてたら、ある程度の相手までは勝手に有利になってる
回復量で勝ってたら、テンプレの対応で勝手に有利になってる……
メイジも毒オーブンで削りつつ、REBUFFしつつ、M2ぐねぐねしつつ、適度にスタダ入れてたら、ある程度の相手までは勝手に有利になってる
新たにパーセントポーションを実装すればいいのか
数字は適当だが調合0で15％回復、調合100で25％回復、みたいな
基礎削って調合上げてる奴らはグレート使えばいいし
基礎も調合も上げてる奴らはこっちを使う
数字は適当だが調合0で15％回復、調合100で25％回復、みたいな
基礎削って調合上げてる奴らはグレート使えばいいし
基礎も調合も上げてる奴らはこっちを使う
トールがさらに硬くなるなｗ
基礎も調合も取れるし
基礎も調合も取れるし
ま、ただの思いつきだからこの話はなかったってことで
いやよくやったよ。モニと低知能メイジが潰れる案は歓迎だ
どう考えても現在一番偏って人数いるのがトール素手刀剣調合なのに、それを強化してどうする
スキルゲーなんだから有る程度構成ジャンケンが成り立ってる方がバランスは取れてる
そんなに一択にして全員同じでスタートしたいならFPSいったらいいと思うぞｗ
あれは完全にプレイヤーのスキルで競い合えるし
スキルゲーなんだから有る程度構成ジャンケンが成り立ってる方がバランスは取れてる
そんなに一択にして全員同じでスタートしたいならFPSいったらいいと思うぞｗ
あれは完全にプレイヤーのスキルで競い合えるし
[BI:BSQ]過疎だな
[BI:BSQ]だな過疎だ
[BI:BSQ]過疎っすね
[BI:BSQ]過疎ウンコだなこりゃ
[BI:BSQ]過疎すぎｗｗｗ
[BI:BSQ]過疎 ウンコ エンド ゴール ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[BI:BSQ]だな過疎だ
[BI:BSQ]過疎っすね
[BI:BSQ]過疎ウンコだなこりゃ
[BI:BSQ]過疎すぎｗｗｗ
[BI:BSQ]過疎 ウンコ エンド ゴール ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
debuffとかのACで効果軽減ってのも無属性抵抗に移すべきだよな
kikkuのST/MPダメージも無属性に移せば少しはマシになるかもしれない
kikkuのST/MPダメージも無属性に移せば少しはマシになるかもしれない
それでトールageが何か変わるのか?
過疎ス
各種テクの追加効果を抵抗スキル値依存で軽減すればトール調合Ageはかなり変わるんじゃね？
抵抗0で今の2倍、抵抗50で現状維持、抵抗100で半減
抵抗0で今の2倍、抵抗50で現状維持、抵抗100で半減
回避とか3武器とかスキルにそれほど余裕がない構成が辛くなるだけじゃ・・・
回避は避ければいいだろ
三武器保護とか有り得ないわ
三武器保護とか有り得ないわ
必須スキル増やしたらスキル余裕多い二武器トールはむしろ有利になるだけだろ…
結局スキルに余裕あるトール2武器がどんな変更にも一番対応しやすいわけだしね
調合の回復上昇量修正して低調合と高調合の差縮めるとか
トール自体を弱体せんとトール調合の優位は変わらんでしょ
調合の回復上昇量修正して低調合と高調合の差縮めるとか
トール自体を弱体せんとトール調合の優位は変わらんでしょ
トール高調合抵抗なしをプレート中調合中調合に変更させるくらいの改革にはなると思う
他の構成が煽りを喰らうって言うけど抵抗なしの他の構成なんて
メイジには一方的に焼かれる立場だっただろ
他の構成が煽りを喰らうって言うけど抵抗なしの他の構成なんて
メイジには一方的に焼かれる立場だっただろ
トールに「常時イチゴミルクbuff(レランで上書き不可)」でもつければ良いんじゃね
pre向けには良い目眩ましだろう
pre向けには良い目眩ましだろう
トールの万能性は変わらないけど尖った構成ならアンチトールになれる可能性がでてくる
多少は構成の幅が広がるんじゃないか
多少は構成の幅が広がるんじゃないか
>>912
だいたいがトールは雷抵抗付いてる上
その他についても70調整したまま調合80までは実現可能なんだから
抵抗必須Ageになってもトールは何一つ困らん
プレート調合100や回避モニじゃトール調合80に不利が付くから
抵抗必須Ageじゃトールしか居なくなる
そうなればメイジも絶滅する
だいたいがトールは雷抵抗付いてる上
その他についても70調整したまま調合80までは実現可能なんだから
抵抗必須Ageになってもトールは何一つ困らん
プレート調合100や回避モニじゃトール調合80に不利が付くから
抵抗必須Ageじゃトールしか居なくなる
そうなればメイジも絶滅する
いい加減にトールは土抵抗-5か毒ダメ倍増でもつければいいのに
ガイル対策に毒矢バルクやヘビ団子にちょこっとふっても
4ダメとか1ダメとか意味ねえ
ガイル対策に毒矢バルクやヘビ団子にちょこっとふっても
4ダメとか1ダメとか意味ねえ
よくトール揃えたくない奴はタダゲーとか言ってる奴いるけどさー。
ぶっちゃけ、金かかるのが一番よくないんだと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物資ゲーがすべての理由だろｗｗｗ死にまくるし構成のバランスもたいして取れてないくせに準備だけはかかる
モチベーションさがりまくりんぐ。金かかってるから気楽に遊び構成も使えないし。
つまりＷａｒがとにかく物資ゲーになったのがまず第一に過疎の問題。そこをまずクリアすれば人は増える。敷居が下がって新規も増える。
ぶっちゃけ、金かかるのが一番よくないんだと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物資ゲーがすべての理由だろｗｗｗ死にまくるし構成のバランスもたいして取れてないくせに準備だけはかかる
モチベーションさがりまくりんぐ。金かかってるから気楽に遊び構成も使えないし。
つまりＷａｒがとにかく物資ゲーになったのがまず第一に過疎の問題。そこをまずクリアすれば人は増える。敷居が下がって新規も増える。
テクの追加効果なんてゴミみたいなのばかりだから無理だろ
919 ：名無しオンライン：2011/02/21(月) 00:17:50.93 ID:hcasU3kg
各部位 移動速度
トール-1
プレート-0.5
チェイン-0.1
現状、重装備高速移動ﾜﾛﾁｯﾁ
トール-1
プレート-0.5
チェイン-0.1
現状、重装備高速移動ﾜﾛﾁｯﾁ
××のプレート、○○のトール、みたいな住み分けが確立されるような修正じゃないと
両方がこの先生きのこることは出来ないだろう
両方がこの先生きのこることは出来ないだろう
アイテム課金なんだからプレートは死んでも良いよ
プレートとトールの素材費用がたいして変わらないのも悪いから、
少し素材費用上げてやればいいよ。
風属性だから材料にエメラルド必要とか。
それだけでも結構作りやすさの印象変わる。
少し素材費用上げてやればいいよ。
風属性だから材料にエメラルド必要とか。
それだけでも結構作りやすさの印象変わる。
風はサファイアだぞ・・・・
何だかプレートだけ救済すれば良いみたいな案出す人居るけどそれは違うんじゃないか
別にプレート救いたい訳ではなく
トールという万能構成の無かった頃の状態に戻したいんだから
プレートを何らかの形でトール以上に強化してしまうような案は本末転倒
別にプレート救いたい訳ではなく
トールという万能構成の無かった頃の状態に戻したいんだから
プレートを何らかの形でトール以上に強化してしまうような案は本末転倒
トール装備を全身一体型にして、
死んで頭なり手なりドロップしたら、そのまま全身素っ裸にすればいいんだよ
死んで頭なり手なりドロップしたら、そのまま全身素っ裸にすればいいんだよ
>>924
追加効果を抵抗依存にすれば、着こなしを落とした分抵抗に振れるから、
物理攻撃に強いトール、追加効果やメイジにつよいプレート、チェイン、という風にすみわけできると思う
例えばトール調合100抵抗0はレッグストームにスタガしてもSTに120以上のダメージ受けたり、
スニークなんて喰らったら8秒間の昏倒を喰らったりするわけだ
追加効果を抵抗依存にすれば、着こなしを落とした分抵抗に振れるから、
物理攻撃に強いトール、追加効果やメイジにつよいプレート、チェイン、という風にすみわけできると思う
例えばトール調合100抵抗0はレッグストームにスタガしてもSTに120以上のダメージ受けたり、
スニークなんて喰らったら8秒間の昏倒を喰らったりするわけだ
確かにプレートとトール、相手しててもそんなに違いは感じないかな
流石にタルパレプレートと比較すりゃ
ダメージが雲泥の差なのは仕方ないけどな
ダメージが雲泥の差なのは仕方ないけどな
それならトールの修正は必要ないってことになるな
はい、かいさーーんｗｗｗｗ
はい、かいさーーんｗｗｗｗ
スチプレHG常用者が少なかっただけで
トールなかった時代でも今の硬さに迫れたってことな
トールなかった時代でも今の硬さに迫れたってことな
月額まで遡りますｗｗ
タルパレアーマーとスチプレHGで被ダメがどれだけ変わるのか
スチプレHGとスチトールHGで被ダメがどれだけ変わるのか
そしてその差を埋めるのに調合スキル換算だといくつが必要になるのか
テキトーにイメージで話してる人は一度この辺計算してみるといい
スチプレHGとスチトールHGで被ダメがどれだけ変わるのか
そしてその差を埋めるのに調合スキル換算だといくつが必要になるのか
テキトーにイメージで話してる人は一度この辺計算してみるといい
フルトールとか勿体無くね？
>>935
スチプレ並みの固さを保持しつつ攻撃装備を使えるトールのメリットを理解して語ってるのなら
>>927の発言って出てこなくね？
スチプレ時代より固さを保持して攻撃力上げられるってわかってるんなら
スチプレ並みの固さを保持しつつ攻撃装備を使えるトールのメリットを理解して語ってるのなら
>>927の発言って出てこなくね？
スチプレ時代より固さを保持して攻撃力上げられるってわかってるんなら
今と昔じゃ、ゲーム以外の環境も違う。
今は動画が当たり前だから、強い構成や戦術（編集でそう見える）をすぐ真似する。
だからトールや素手がダメになっても次は別の強い構成に変化するだけ。
ステ6が流行る前はみんな自分で考えたもんだ。
今は動画が当たり前だから、強い構成や戦術（編集でそう見える）をすぐ真似する。
だからトールや素手がダメになっても次は別の強い構成に変化するだけ。
ステ6が流行る前はみんな自分で考えたもんだ。
その通りで研究が進んでユーザーの腕が上がったってのが
必要以上に硬くなった原因だよなってことよ
トールの存在だけが原因じゃねーよ
必要以上に硬くなった原因だよなってことよ
トールの存在だけが原因じゃねーよ
あと弱体ネガも動画の責任が重い。
ろくな検証もせずに「○○TUEEEE」って動画を上げると、使ったことも食らったことも無いヤツらまで「弱体しろｗｗｗ」と言いだす。
後から考えるとロクな対策も考えずにやられてただけだったりする。
そして対策が浸透するとクソ魔法になる。
例えるならハンギングがわさびで解除できるのを知らずにハンギングやべぇｗｗｗとかいってるレベル。
ろくな検証もせずに「○○TUEEEE」って動画を上げると、使ったことも食らったことも無いヤツらまで「弱体しろｗｗｗ」と言いだす。
後から考えるとロクな対策も考えずにやられてただけだったりする。
そして対策が浸透するとクソ魔法になる。
例えるならハンギングがわさびで解除できるのを知らずにハンギングやべぇｗｗｗとかいってるレベル。
覚えてるので特に酷かったのが投げ弱体化だな。
投げなんて昔から変わらずにあったのに投げ無双動画が上がり出した頃にいきなり大幅弱体がきた。
投げなんて昔から変わらずにあったのに投げ無双動画が上がり出した頃にいきなり大幅弱体がきた。
それを責任っていっちゃうのは違うだろうと
動画主が積極的に○○は強すぎるから修正するべきって主張し、その材料として動画を
上げてたってんならともかく
後、あえてクソ魔法って魔法の文字を付けてるのは食いつかせるための餌？
動画主が積極的に○○は強すぎるから修正するべきって主張し、その材料として動画を
上げてたってんならともかく
後、あえてクソ魔法って魔法の文字を付けてるのは食いつかせるための餌？
チャクラム連射するような金あったらサンバルクで即死だったので、そんなに強くなかったってのはあながち間違いではない。
いまだにチャクラムカイゼルグラ盾で糞みたいなダメージ
たいしたリスクなしのぶっぱで出せるけどな
たいしたリスクなしのぶっぱで出せるけどな
モニ使おうぜ
カイゼルやグラ盾のATK+も全て投げが悪い
こうですか、解りません
こうですか、解りません
硬くなったのは明らかに盾の腕が上がったからだよな、おまけにアタック消し対策でビルボ出るからアタックなんて殆ど通らない
ジャブやらCFにたまたま本アタックかぶせる以外にはまず中位層以上のやつにはアタック通らない
というかぶっぱでまともに通せるのはVBクラスの出の速さがないと無理で、それすら半分はシルガ出される
素手アタックだけはそれなりに通ることもあるけどカイゼルなしならダメ低いしな
後アリーナ行けばわかると思うけどアクセでａｔｋ上げれてアタック消せるなら結構早く勝負終わるんだよ、大抵レラン一回で終わる
上位層同士でもそれなりに早く終わる、ところが森なんかいくとレラン2-3回食うくらいが普通になっちまう
長引くようになった原因はatkや倍率下げてトール実装してアタックビルボ出して盾の腕が上がって･･･っていういくつもの理由があるんだよな
ジャブやらCFにたまたま本アタックかぶせる以外にはまず中位層以上のやつにはアタック通らない
というかぶっぱでまともに通せるのはVBクラスの出の速さがないと無理で、それすら半分はシルガ出される
素手アタックだけはそれなりに通ることもあるけどカイゼルなしならダメ低いしな
後アリーナ行けばわかると思うけどアクセでａｔｋ上げれてアタック消せるなら結構早く勝負終わるんだよ、大抵レラン一回で終わる
上位層同士でもそれなりに早く終わる、ところが森なんかいくとレラン2-3回食うくらいが普通になっちまう
長引くようになった原因はatkや倍率下げてトール実装してアタックビルボ出して盾の腕が上がって･･･っていういくつもの理由があるんだよな
アタック消しはクソだったけどな
アタック消しで早く終わってもな・・・
アタック消しは別ゲーになってた
素手以外の攻撃力をあげて、
調合スキルであがるPOT回復量を1/2
ラッシー廃止
抵抗強化
盾はシルガ以外のディレイを3倍ぐらい伸ばす
こうすれば、今のだるい長期戦タイマンはマシになるんじゃないかと思う
素手以外の攻撃力をあげて、
調合スキルであがるPOT回復量を1/2
ラッシー廃止
抵抗強化
盾はシルガ以外のディレイを3倍ぐらい伸ばす
こうすれば、今のだるい長期戦タイマンはマシになるんじゃないかと思う
皆は素手と遠隔無しだとどうやって盾崩してる？
俺はもう上のどっちかは必須になってる気がするんだが盾強すぎだろ
シルガ出してるだけでSTは回復するし、スタガ踏ませたら一方的に攻撃できるし
インパコ踏ませたらスパルタンで回復されるし、テクが多すぎてディレイ尽きることもない
多くのガードブレイク技も出が遅すぎてSDやカウンターが確定する
攻めあぐねてるとラッシー調合であっという間に全快だ
俺はもう上のどっちかは必須になってる気がするんだが盾強すぎだろ
シルガ出してるだけでSTは回復するし、スタガ踏ませたら一方的に攻撃できるし
インパコ踏ませたらスパルタンで回復されるし、テクが多すぎてディレイ尽きることもない
多くのガードブレイク技も出が遅すぎてSDやカウンターが確定する
攻めあぐねてるとラッシー調合であっという間に全快だ
盾は確かに後だし出来て完全回避という意味で強いというのは分かるが能動的な
防御手段である盾を単純に弱体してしまうと回避任せのぶっぱ勝負になるのは目に見えてるし
トール以下のACが低い構成が死に兼ねない。結果的に回避モニor高ACのトール以外の選択肢が無くなってしまう
対盾性能が高い素手が多い＝他武器が盾に対して非常に弱いということなので他武器の対盾性能を上げる方向を推したい
対盾性能の高くなるとSDが必用になり、今度は刀剣必須になるので他武器にもSDの様な技を追加
SDの様な技が全武器に追加されると２武器必須になり単武器・片手武器・変則構成が死滅するため持ち替え制限等を付加
サブスキル+単武器という構成が出来る様なサブスキルにも何らかの魅力を付加
これくらいしないと現状の戦闘スタイルから抜けれないんじゃないかと思う
トールとスパの仕様変更は必須項目
防御手段である盾を単純に弱体してしまうと回避任せのぶっぱ勝負になるのは目に見えてるし
トール以下のACが低い構成が死に兼ねない。結果的に回避モニor高ACのトール以外の選択肢が無くなってしまう
対盾性能が高い素手が多い＝他武器が盾に対して非常に弱いということなので他武器の対盾性能を上げる方向を推したい
対盾性能の高くなるとSDが必用になり、今度は刀剣必須になるので他武器にもSDの様な技を追加
SDの様な技が全武器に追加されると２武器必須になり単武器・片手武器・変則構成が死滅するため持ち替え制限等を付加
サブスキル+単武器という構成が出来る様なサブスキルにも何らかの魅力を付加
これくらいしないと現状の戦闘スタイルから抜けれないんじゃないかと思う
トールとスパの仕様変更は必須項目
まず素手と遠隔がないって時点で終わってる
どちらかを持ってる相手にはどうあがいても勝てないだろ
どちらかを持ってる相手にはどうあがいても勝てないだろ
スニークDFハラキリを始めとする各種コンボも繋がらなくなったしなあ
スニコン()
あんなのただの事故だしあれで負けても負けたうちに入らねーよな
あんなのただの事故だしあれで負けても負けたうちに入らねーよな
相手が熊CBでもしてたならそうだろうな
最初から攻めて相手を崩すの放棄してるような人もいるしな。
刀剣単トール高調合なんかでひたすら自タゲと見てからのカウンター、あとはスタガとリベガ。
相手の自滅待ちメインの戦法の人と素手無しで戦うとめんどくささMAX。
刀剣単トール高調合なんかでひたすら自タゲと見てからのカウンター、あとはスタガとリベガ。
相手の自滅待ちメインの戦法の人と素手無しで戦うとめんどくささMAX。
勝てばいいんだよ
めんどくせえとかだりーとか思ったら
さっさとやめて別の事に時間使った方がいい
ゲームですし
さっさとやめて別の事に時間使った方がいい
ゲームですし
960 ：名無しオンライン：2011/02/21(月) 14:06:26.06 ID:+1j6vund
面倒なら仲間よんでひけばいいだけ
ガイルなんて昔からいただろ
問題なのは見守りなんてヌルイ事してる奴ら
ガイルなんて昔からいただろ
問題なのは見守りなんてヌルイ事してる奴ら
キガ横タイマンの嫌がらせに最適な構成を頼む
それならギガ横タイマンも見守りもまとめて仲間集めて轢けばいいだろw
・スチスケール(HG):50.1→約62/ペナ無し
・スチチェイン(HG):72.4→72.4/魔力･回避-1
・スチプレート(HG):94.5→約82/魔力･回避-2
・スチトール(HG):111.3→約92/魔力･回避-3
このくらい大規模な修正いれても良いんじゃないか?
・スチチェイン(HG):72.4→72.4/魔力･回避-1
・スチプレート(HG):94.5→約82/魔力･回避-2
・スチトール(HG):111.3→約92/魔力･回避-3
このくらい大規模な修正いれても良いんじゃないか?
低着こなしの強化はいらないしプレートの弱体もいらない
ギガ横タイマン時間は素直にタイマンすればいい
どうせゲリラ（）出ても過疎だから相手いないしタイマンする腕がないから轢きたいとしか聞こえない
どうせゲリラ（）出ても過疎だから相手いないしタイマンする腕がないから轢きたいとしか聞こえない
DOTとHAしかしない糞篭りメイジは否定するのに
>>957みたいなのは肯定する人がいるから脳筋は頭がおかしい
>>957みたいなのは肯定する人がいるから脳筋は頭がおかしい
967 ：名無しオンライン：2011/02/21(月) 15:32:27.07 ID:/JJ6ccJJ
遠隔と素手が無いと崩せないとか盾が強いとかやり込んでないとしか思えない
やり込んでる奴とそうでない奴も共通で糞だと思ってるのは
スパ特殊矢デスペカイゼルだと思う
やり込んでる奴とそうでない奴も共通で糞だと思ってるのは
スパ特殊矢デスペカイゼルだと思う
968 ：名無しオンライン：2011/02/21(月) 15:34:26.78 ID:Palc1K/m
今の弱体されまくった特殊矢にネガルとかパンデモス男でも使ってるのかよｗｗｗｗ
>>951 クリキャンかスタガカミカゼ誘って縫う、ﾃﾞｨﾚｲ的に1アタック続ければ出さざるを得ない
出さないような相手ならアタック通せばいい、でも実際は読み合いという名の運ゲー
棍棒以外なら十分崩す手段はあるよ、出の早いIFVBﾊﾗｷﾘに完全に盾出せるやつは存在しないし
棍棒は諦めて熊ブラントでもしとけ
出さないような相手ならアタック通せばいい、でも実際は読み合いという名の運ゲー
棍棒以外なら十分崩す手段はあるよ、出の早いIFVBﾊﾗｷﾘに完全に盾出せるやつは存在しないし
棍棒は諦めて熊ブラントでもしとけ
他に盾崩せるのって空振りとカウンターくらいしかなくね？
こうしてクリティカル出るまで空振りageへ
こうしてクリティカル出るまで空振りageへ
遠隔は遠隔で相手がなりふりかまわないM2クネクネ野郎だったらどうしようもないしな
特に銃弓相手にギリギリまで下がって相手の非クリアタック見て速攻レンジ外に逃げてスパするやつもいるしな
次の弾に十分シルガ間に合うから困るわ、まぁ俺もたまにやるけど
特に銃弓相手にギリギリまで下がって相手の非クリアタック見て速攻レンジ外に逃げてスパするやつもいるしな
次の弾に十分シルガ間に合うから困るわ、まぁ俺もたまにやるけど
972 ：名無しオンライン：2011/02/21(月) 15:42:26.65 ID:/JJ6ccJJ
槍刀剣素手どれかなら素振りクリキャンなら早めシルガ以外は全部縫える
アタックシルキャンなら相手の出すタイミング次第で
シルガ後退インパコ以外なら全部縫える
相手の盾ディレイ頭に入れてアタック即シルcでリベガ縫いとか熱い
アタックシルキャンなら相手の出すタイミング次第で
シルガ後退インパコ以外なら全部縫える
相手の盾ディレイ頭に入れてアタック即シルcでリベガ縫いとか熱い
棍棒使いとしては熊CB使いたいが、ネガが半端ねぇ
これIF一発より安いんだぜ
これIF一発より安いんだぜ
熊ブラントって要は昔のCFだよな、ダメは若干低いけど
あの頃の素手棍棒はﾏｼﾞでクソゲーだったから仕方ねえよ
あの頃の素手棍棒はﾏｼﾞでクソゲーだったから仕方ねえよ
>>973
シルガ割ってスニーク入るのにIFより安いとかｗｗ
シルガ割ってスニーク入るのにIFより安いとかｗｗ
あー逆に安いからネガられてるのか
必死物資乙言われて使うのやめたなー
必死物資乙言われて使うのやめたなー
あーすまん
バネと熊握りの値段の話ね
バネと熊握りの値段の話ね
止める必要は無かったかと
棍棒なんか熊CB使った所でスキル100あたりの強さじゃ素手や刀剣以下なんだから
棍棒なんか熊CB使った所でスキル100あたりの強さじゃ素手や刀剣以下なんだから
クリキャン熊CBって食らった側から見ればネガりたくなる気持ちはわからんでも無いな
もし想像だけで語ってる人がいたなら、とりあえず自分でフレ相手にでも使ってみるといい
もし想像だけで語ってる人がいたなら、とりあえず自分でフレ相手にでも使ってみるといい
シルガでも遅けりゃ割って200以上出せるからな
>>980
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立てられなかったんで↓頼む
素手棍棒熊握りと光遠隔は余裕で素手剣凌駕する性能ある
熊素手棍棒、光カイゼル素手弓、素手剣、カイゼルチャクラム素手投げ
対脳筋四天王
対脳筋四天王
弱体化すべきは
構成 刀剣(デスペ) 素手(スパ） メイジ(抵抗強化) 罠牙 調和 トール調合 回避モニ
物資 GMP チャクラム カイゼル 熊握り 光
これとサーバーラグ修正を頼む
構成 刀剣(デスペ) 素手(スパ） メイジ(抵抗強化) 罠牙 調和 トール調合 回避モニ
物資 GMP チャクラム カイゼル 熊握り 光
これとサーバーラグ修正を頼む
ディバインプルーミッジをもらってれば罠牙は空気
1分で効果切れるけどな…
1分で効果切れるけどな…
近接スキルがメインのWARになってほしい
魔法と罠が7割近くであとが空気
ブリザ、砂、血雨 引き寄せ系統の技はいらん 魔法天下になるだけだ
血雨はST削り3倍くらいにして引き寄せ消せ、砂も追加効果付けて引き寄せは不要
魔法と罠が7割近くであとが空気
ブリザ、砂、血雨 引き寄せ系統の技はいらん 魔法天下になるだけだ
血雨はST削り3倍くらいにして引き寄せ消せ、砂も追加効果付けて引き寄せは不要
罠牙はタイマンじゃイマイチなんだから集団でくらい活躍させてやれよ
調合持ちに抵抗取らせるためにも抵抗スキルの意義や価値は吊り上げた方が良いだろうな
とはいえスキルも振らずに50も60も上がる現状じゃ抵抗スキルに価値なんて出る訳もなし
アクセ、ドゥーリン、レラン辺りを効果量三分の一くらいに弱体してから様子見だな
とはいえスキルも振らずに50も60も上がる現状じゃ抵抗スキルに価値なんて出る訳もなし
アクセ、ドゥーリン、レラン辺りを効果量三分の一くらいに弱体してから様子見だな
ドゥーリンは金属なのに軽すぎるんだよな
あと回避マイナスか防御マイナスつけるくらいじゃないと性能よすぎる
あと回避マイナスか防御マイナスつけるくらいじゃないと性能よすぎる
ドゥーリン修正するほど人気ある装備か？
修正するしないは置いといて
P鯖なら全身フルドゥーリンのPTヒーラーなんて全然珍しくないレベルでいるな
P鯖なら全身フルドゥーリンのPTヒーラーなんて全然珍しくないレベルでいるな
ヒーラーは回避ドゥーリンじゃないほうがおかしいってレベル
ドゥーリンの素材を竜皮にすればいいんですね
PRヒーラーで異常なのはドゥーリンじゃなくてGMPだろ
PTヒーラーな
どっちも異常だわｗ
どこかを硬くしたら何処かが脆くなる原則ぶっ壊してる
PTでやるかタイマンでやるかの違いこそあれその問題点はトールと変わらない
どこかを硬くしたら何処かが脆くなる原則ぶっ壊してる
PTでやるかタイマンでやるかの違いこそあれその問題点はトールと変わらない
GMPあると知能30で回るからな・・・あくまでPT規模以上の戦闘の場合だけど
さすがにタイマンだと知能30じゃGMPあっても厳しいが
さすがにタイマンだと知能30じゃGMPあっても厳しいが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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