【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ99
1 ：名無しオンライン：
|
|
|
前回カンファレンスの修正まとめ
「 アースエクスプロージョン 」に弾道をつけ移動停止効果を削除
「 ツイスターラン 」効果中に行動によるキャンセルを付加
「 トール装備 」の必要着こなしを96に変更 または付加効果に攻撃速度+1を追加
「 種族補正値 」の調整は今後やる予定はない
次回座談会（）の日程
◆ ユーザーカンファレンス 開催場所
「Diamond」サーバー
QoAカーレイ 紅玉の劇場
◆ ユーザーカンファレンス 開催期間
2011年2月11日（金） 16:00 ～ 18:00まで。（予定）
「 アースエクスプロージョン 」に弾道をつけ移動停止効果を削除
「 ツイスターラン 」効果中に行動によるキャンセルを付加
「 トール装備 」の必要着こなしを96に変更 または付加効果に攻撃速度+1を追加
「 種族補正値 」の調整は今後やる予定はない
次回座談会（）の日程
◆ ユーザーカンファレンス 開催場所
「Diamond」サーバー
QoAカーレイ 紅玉の劇場
◆ ユーザーカンファレンス 開催期間
2011年2月11日（金） 16:00 ～ 18:00まで。（予定）
＞「 種族補正値 」の調整は今後やる予定はない
氏ね
氏ね
4 ：名無しオンライン：2011/01/20(木) 10:09:07 ID:xCBLxKeS
カンファレンス()
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13266882
前半もにヒーラーの異常さがわかるな
何で誰もドゥーリンの異常性能にネガらないのか分からない
唯一の弱点である実用的な無属性攻撃が少ないからほとんど弱点になってないだろ
カオスとかラグアーマーじゃ当たらんしフッ飛ばせば余計にズレる
さっさと他の防具みたいに魔力回避マイナスつけろよ
前半もにヒーラーの異常さがわかるな
何で誰もドゥーリンの異常性能にネガらないのか分からない
唯一の弱点である実用的な無属性攻撃が少ないからほとんど弱点になってないだろ
カオスとかラグアーマーじゃ当たらんしフッ飛ばせば余計にズレる
さっさと他の防具みたいに魔力回避マイナスつけろよ
だからグループヒールは自分が対象にならないようにしろ
>>5
ばばあの糞動画マルチうぜえよ今すぐ首吊って死ね
ばばあの糞動画マルチうぜえよ今すぐ首吊って死ね
セーフティヘルメットの5%カットって他の頭装備に比べるとヤバめ？
5％でもWarに持ち込めるもので考えたら最強装備やろな
今時タイマンにて
回避メイジor着こなしメイジにて抵抗70前後、調合70前後、盾91、のそれなりの戦歴の近接に
「安定」して勝っている奴っているの？
ある回避メイジの動画見たが瀕死時HA詠唱中にmissが2回も出たりして
上記構成の近接相手にようやく勝っている動画は見たが
回避運が良かった感じしかしなかった
2回やると1回は負けるレベルだったが安定して勝っているメイジいるの？
回避メイジor着こなしメイジにて抵抗70前後、調合70前後、盾91、のそれなりの戦歴の近接に
「安定」して勝っている奴っているの？
ある回避メイジの動画見たが瀕死時HA詠唱中にmissが2回も出たりして
上記構成の近接相手にようやく勝っている動画は見たが
回避運が良かった感じしかしなかった
2回やると1回は負けるレベルだったが安定して勝っているメイジいるの？
メイジで「安定」というのが良く分からないんだが？
相手の抵抗でレジられる確率・回避出来る確率・詠唱中断しない確率･･･等等
能動的な防御手段を持ってない時点で安定して勝てるのか？という問い事態が如何なもなのか･･･
メイジ自体を否定する気はないが「安定して勝てる」ってのは抵抗なし脳筋相手だけじゃないかな
素手刀剣トール調合もメイジもある種のルーチンワーク的な戦闘ばかりだからなぁ･･･
相手の抵抗でレジられる確率・回避出来る確率・詠唱中断しない確率･･･等等
能動的な防御手段を持ってない時点で安定して勝てるのか？という問い事態が如何なもなのか･･･
メイジ自体を否定する気はないが「安定して勝てる」ってのは抵抗なし脳筋相手だけじゃないかな
素手刀剣トール調合もメイジもある種のルーチンワーク的な戦闘ばかりだからなぁ･･･
被弾率上昇で破壊唱える暇があまりない。火力が足りないから殺せない。
長引けば詠唱妨害でいつかは負ける。
長引けば詠唱妨害でいつかは負ける。
まあwarでの現実的なラインで考えると抵抗70以上ある脳筋に勝てるメイジは一握り程度しかいないと思うよ
DoTでHPがあまり削れないと戦ってて非常に辛い。主にプレイヤーの精神的な面で
DoTでHPがあまり削れないと戦ってて非常に辛い。主にプレイヤーの精神的な面で
抵抗70↑ある奴は抵抗0のタイマン厨に食われるから気にしなくていい
処理された後でその抵抗0を焼き殺せば終了
そしてBBSで叩かれるっと
処理された後でその抵抗0を焼き殺せば終了
そしてBBSで叩かれるっと
脳筋側が一定以上の腕なら、相手の行動が全部予測できる読みの持ち主だろうと勝てない
メイジが大会で通用してるのはラグとカオスフレア喰らっても戦闘継続しなくちゃいけないから
メイジが大会で通用してるのはラグとカオスフレア喰らっても戦闘継続しなくちゃいけないから
タイマン戦は素手刀剣トール調合、本体戦は抵抗持ちの棍棒あたりで暴れて
メイジ戦はBBSで戦うのが真のワラゲプロ
メイジ戦はBBSで戦うのが真のワラゲプロ
>>11-15
やはりそうだよな
俺も上記意見にほぼ同意だわ
てっきり
「お前の鯖のメイジ全体のスキルが低い」
「最近は同期改善パッチ以前以上に判定出しにくくなっていると感じるから近接が優位という事はない」
という書き込みも予想していたが
客観的に考えるとやはり>>11-15になるよな
大変参考になった
やはりそうだよな
俺も上記意見にほぼ同意だわ
てっきり
「お前の鯖のメイジ全体のスキルが低い」
「最近は同期改善パッチ以前以上に判定出しにくくなっていると感じるから近接が優位という事はない」
という書き込みも予想していたが
客観的に考えるとやはり>>11-15になるよな
大変参考になった
一応補足しておくと、まともじゃない方法なら対抗策はある
絞りとか
勝つために絞れといってるわけじゃないぞ
まともじゃない方法を使ってる奴も存在はしているという話
絞りとか
勝つために絞れといってるわけじゃないぞ
まともじゃない方法を使ってる奴も存在はしているという話
しかし抵抗70調合70素手2武器トールを使う大会上位者とタイマンする機会ってどの程度あるんだろう
いかにメイジは大変かをアピールしたいだけですので
バランス語るんだから中身を一番いい奴で頼まないでどうするの？
メイジは集団戦でこそ真価を発揮する
タイマンは脳筋にまかせとけばいい
タイマンでメイジ強すぎとか言ってるやつは論外だと思うの
タイマンは脳筋にまかせとけばいい
タイマンでメイジ強すぎとか言ってるやつは論外だと思うの
ただし回避モニメイジは除く
24 ：名無しオンライン：2011/01/21(金) 19:00:26 ID:WOr6H8Cf
あれは狂ってる
回避モニメイジっていうか回避モニ自体がやばい。クイックかかるだけでパンダの倍の戦闘力になる
その回避モニのアンチも命中プラス補正があるモニだからおかしくなってる
むしろモニは合計補正値が他よりでかいわけで命中補正を0.95に直すべき
そしてパンダの命中補正を1.1にして戦闘種族最強にすればパンダ使いも増えて逆にパンダのアンチである遠距離構成も栄える
あと回避モニメイジの生命線であるブラインドを死魔に移動して回避メイジとかいう糞構成自体つくりずらくすれば幼稚園ageは終了する
むしろモニは合計補正値が他よりでかいわけで命中補正を0.95に直すべき
そしてパンダの命中補正を1.1にして戦闘種族最強にすればパンダ使いも増えて逆にパンダのアンチである遠距離構成も栄える
あと回避モニメイジの生命線であるブラインドを死魔に移動して回避メイジとかいう糞構成自体つくりずらくすれば幼稚園ageは終了する
パンダも♂と♀じゃかなりの差があるんだよな
種族補正とかいらなくね？
種族補正とかいらなくね？
種族補正は運営が手付ける気無いとかぬかしてるしあきらめた
せめて当たり判定だけは何とかしてほしいもんだ
せめて当たり判定だけは何とかしてほしいもんだ
モニとパンダの種族補正を逆にして丁度いいくらいだ
回避が問題ならクリティカルのダメージ倍率増加を撤廃した上で
昔のようにクリティカル出たら範囲内必中にしちゃえば良いじゃないの
ダメ倍率増加ないからSpeciality技でもクリ出るように(ry
昔のようにクリティカル出たら範囲内必中にしちゃえば良いじゃないの
ダメ倍率増加ないからSpeciality技でもクリ出るように(ry
ついでに盾貫通も付けていいよ
それは面白いのか？
回避モニメイジとか、脳筋でいえば戦技2武器キック100抵抗100でメイジと戦うようなものなんだが
雑魚メイジに雑魚脳筋しかいないスレはここっすか？
センスのかけらも無い癖に偉そうにバランス語るなよ
センスのかけらも無い癖に偉そうにバランス語るなよ
センスやテクあるヤツは物資構成ゲーで居なくなったんだよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
MMOごときでセンスなんて言ってる方がよっぽどじゃないか
なににでもセンス（）はあるけどな
MMOでそれを発揮したところでとはいえるが・・・
MMOでそれを発揮したところでとはいえるが・・・
MMOの場合はセンスよりもどんだけ時間掛けたかだけどな
廃人同士のPT戦だとディバインプルーミッジ持ってるのが当然だから罠牙は産廃
とかもうすげえチョンゲくせえよね
金ゴキ盾だから魔法全部無効ってのと変わらねえレベル
とかもうすげえチョンゲくせえよね
金ゴキ盾だから魔法全部無効ってのと変わらねえレベル
それ以前に罠牙は・・・
タイマンのバランスだけ語るなら罠牙は正直どうでもいいけど
5以上の戦闘になったときに罠牙の性能がやばすぎるからな
ぶっ飛んでるとかいうレベルじゃないほどのブレイカー
炎上しないのが不思議なレベル
5以上の戦闘になったときに罠牙の性能がやばすぎるからな
ぶっ飛んでるとかいうレベルじゃないほどのブレイカー
炎上しないのが不思議なレベル
バランス語るなら上に合わせろって発言に対するツッコミだから別に罠牙じゃなくてもいいんだよ
近接にとってはそもそも同期とか関係なく罠牙の耐久と範囲必中火力は脅威だろ
単純に相性の問題だよ、近接じゃ罠牙に倒されることはなくても倒すのが凄く難しい
単純に相性の問題だよ、近接じゃ罠牙に倒されることはなくても倒すのが凄く難しい
抵抗とれよ雑魚
罠はハベの仕様がバグのまま修正されずいつの間にか仕様になったて聞いた
セットマインは与え過ぎだったな。ただガチPTから現金落とさせる期間だったから仕方ない面もある
課金ゲーだから仕方ないと言ってしまえばそれで終わりだがｗ
どこのガチPTがセットマインなんて使ってるのか知りたい
俺すげー事思いついちゃったんだがマナ盾と錬金王ベルトとヘルメット被って光の加護つけたら無敵やん
戦禍あった頃にもっと酷いの沢山いたから全然すげーくないよ
リベンジガードの反射タイミングを実装当時に戻そう
脳筋の皆も鍛えられるよきっと
脳筋の皆も鍛えられるよきっと
昔はどんな感じだったの？
スレチなのかもしれないけど誰かアドバイスください（対人スレが少なかったためここに書きました）
槍弓トール調合抵抗を使っています（簡単に言うとガチ構成です
対ガチ２武器構成トール脳筋が仮想相手（タイマン
自分の戦法は近距離～中距離を保って
タイダルからの択、
中距離バルク（行動キャンセルできほぼノーリスクなため）、
弓ボウガンＡＴＫ、槍ＡＴＫ（ハルバ）、ＧＢ（相手が反撃しずらいタイミングで）、ＳＡ（相手にＳＤがある場合は控える）
主体で
ＤＴは自分が体力リードしてるとき、ハラキリは相手のガーブレ技に対して、
ホープは相手がシルガを使えないとき（バンデットは使われてもそのあと他の技で縫えるので）
って感じです（カンフーの効果がない状態での立ち回り
武器の使用率的には槍６：弓４くらいです
この考え方おかしい！とかもっとこうするといいよ！とかあったら何でもいいのでアドバイスもらえるとうれしいです。
槍弓トール調合抵抗を使っています（簡単に言うとガチ構成です
対ガチ２武器構成トール脳筋が仮想相手（タイマン
自分の戦法は近距離～中距離を保って
タイダルからの択、
中距離バルク（行動キャンセルできほぼノーリスクなため）、
弓ボウガンＡＴＫ、槍ＡＴＫ（ハルバ）、ＧＢ（相手が反撃しずらいタイミングで）、ＳＡ（相手にＳＤがある場合は控える）
主体で
ＤＴは自分が体力リードしてるとき、ハラキリは相手のガーブレ技に対して、
ホープは相手がシルガを使えないとき（バンデットは使われてもそのあと他の技で縫えるので）
って感じです（カンフーの効果がない状態での立ち回り
武器の使用率的には槍６：弓４くらいです
この考え方おかしい！とかもっとこうするといいよ！とかあったら何でもいいのでアドバイスもらえるとうれしいです。
とりあえずスレチ
SDやスタンスニークみたいな一発逆転要素に緊張感を保ちながら、
コツコツポイントを重ねて削っていくスタイルは好きなんだが、
やっぱりSDやスタンスニークで今までの積み重ねがパァになると萎える。
最後までミスをしないで詰み切ると脳汁出るけど所詮自己満足なんだよな。
んで結局適当にぶっぱ出来て色んな意味で楽な素手刀剣になると。
コツコツポイントを重ねて削っていくスタイルは好きなんだが、
やっぱりSDやスタンスニークで今までの積み重ねがパァになると萎える。
最後までミスをしないで詰み切ると脳汁出るけど所詮自己満足なんだよな。
んで結局適当にぶっぱ出来て色んな意味で楽な素手刀剣になると。
はいはいスパルタン
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・warでのペット合計Lv制限を調教*1.5に（調教100で廃1匹まで）
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・warでのペット合計Lv制限を調教*1.5に（調教100で廃1匹まで）
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
死ねや池沼
CFジャブスパカイゼルトール
修正しないとタイマンは構成と物資が９割のおわコン
修正しないとタイマンは構成と物資が９割のおわコン
>>６１
既にメイジ死亡している時にこれだけは納得いかねーぞ
>>・ホールド中は回避半減
既にメイジ死亡している時にこれだけは納得いかねーぞ
>>・ホールド中は回避半減
>>61
盾のディレイカットってなんだ？
盾のディレイカットってなんだ？
>>66
ｽｷﾙ値によるｸｰﾙﾀｲﾑ短縮のことだろ
ｽｷﾙ値によるｸｰﾙﾀｲﾑ短縮のことだろ
回避メイジは全然死亡してないだろ。死んでるのは着こなしメイジ
回避かパニか。どっちかが完成形だわな
パニって抵抗あったらそうそう負けんだろ
延々とパニ維持するセレ茶GMPパニは知らんけど
延々とパニ維持するセレ茶GMPパニは知らんけど
73 ：名無しオンライン：2011/01/23(日) 22:14:54 ID:45798mRL
バーサクは命中ダウン
ナイトマインドは火力ダウン ＋両者同時buff不可
これならホールド硬化時間半減を認めてやろう
常時ホールドやると消費st倍増だし、そんなstないし
これだけでも本隊メイジ以外は絶滅しそうだが
ナイトマインドは火力ダウン ＋両者同時buff不可
これならホールド硬化時間半減を認めてやろう
常時ホールドやると消費st倍増だし、そんなstないし
これだけでも本隊メイジ以外は絶滅しそうだが
>>72
ミルクティ、素マナポでもタイマンでいいなら余裕で維持できるよ。
ミルクティ、素マナポでもタイマンでいいなら余裕で維持できるよ。
>>73 こいつ馬鹿だろ、どんだけ回避モニ好きなんだよ
素手槍回避より素手刀剣調合より何より回避メイジの相手するのはつまらない
最近5日前ぐらいに回避ﾓﾆﾒｲｼﾞと対戦してさ
18連続ﾐｽだぜﾏｼﾞありえないだろ
回避強化されてないか？
18連続ﾐｽだぜﾏｼﾞありえないだろ
回避強化されてないか？
せめて当り判定くらいは種族関係なくして欲しかった
ただでさえ武器の命中率が低くターゲットフリーで攻撃出来ないゲームなのだから
ただでさえ武器の命中率が低くターゲットフリーで攻撃出来ないゲームなのだから
さすがにそれは運が悪すぎただけかと
鶴岡八幡宮にでも戦勝祈願してきた方がいい
鶴岡八幡宮にでも戦勝祈願してきた方がいい
同期パッチもきて判定ほとんど出せる状況、回避140～150でもＫＭ命中率は7割
こっからさらに回避率を落として命中を8～9割にしたらもう回避メイジじゃないし
ただの移動回避に任せるだけの納筋や着こなしメイジと変わらなくなる
だから回避関連の修正は未来永劫こねえよ
盾がない分、まさにただのボーナスキャラになる
こっからさらに回避率を落として命中を8～9割にしたらもう回避メイジじゃないし
ただの移動回避に任せるだけの納筋や着こなしメイジと変わらなくなる
だから回避関連の修正は未来永劫こねえよ
盾がない分、まさにただのボーナスキャラになる
だからモニの種族補正だけ修正しろって
回避140あったら命中6割弱なんですけど
なんで適当な事言うの？
なんで適当な事言うの？
あと抵抗ない奴のネガりなのも明らかだしな
抵抗ないからDOTが痛い、だからDOTにいちいち盾を出す
メイジはマジガされても再詠唱すればいいだけだし、リベガされてもエスナできるから意味ない
まさにアホ抵抗ゼロが勝手にディレイとスタミナ消費してるだけ
逆に抵抗持ちはDOTほぼ無視で痛い魔法にだけ確実に盾を合わせてくる
中抵抗すらないネガりはアホ丸出しだな
ACゼロでトール様に勝てないって言ってるようなもんだ
抵抗ないからDOTが痛い、だからDOTにいちいち盾を出す
メイジはマジガされても再詠唱すればいいだけだし、リベガされてもエスナできるから意味ない
まさにアホ抵抗ゼロが勝手にディレイとスタミナ消費してるだけ
逆に抵抗持ちはDOTほぼ無視で痛い魔法にだけ確実に盾を合わせてくる
中抵抗すらないネガりはアホ丸出しだな
ACゼロでトール様に勝てないって言ってるようなもんだ
>>82のようなアホは無視するが
メイジといっても構成や状況でいくらでも変わるから
それくらいはっきりと書け
ただ回避がひどいってだけじゃ
テンプレ回避メイジとのタイマンなのか
PTのヒラモニに対するものなのか全然わからん
テンプレメイジの硬さと破壊を捨ててヒラに特化させたPTモニじゃ違いすぎるからな
ブラストとかズラしスキルまで持ってたりするし
メイジといっても構成や状況でいくらでも変わるから
それくらいはっきりと書け
ただ回避がひどいってだけじゃ
テンプレ回避メイジとのタイマンなのか
PTのヒラモニに対するものなのか全然わからん
テンプレメイジの硬さと破壊を捨ててヒラに特化させたPTモニじゃ違いすぎるからな
ブラストとかズラしスキルまで持ってたりするし
回避140～150に対してKMして命中率7割ってのが全然間違ってるから突っ込んだんだよアホ
構成も状況も関係ねえよ
構成も状況も関係ねえよ
>>80と>>82だと、どちらかというと82が正しいね
武器の種類によるけど、戦技100のKMで41~46上昇らしいから間とって44として
最上位武器装備武器スキル100なら、命中139~149。
回避140相手に命中率56%～59%だそうだ。
武器の種類によるけど、戦技100のKMで41~46上昇らしいから間とって44として
最上位武器装備武器スキル100なら、命中139~149。
回避140相手に命中率56%～59%だそうだ。
一応命中180ちょいあれば70%になるので
ダークネスフォース+KMでなんとかなるぽい
ダークネスフォース+KMでなんとかなるぽい
マジかよ死体回収上げて出直すわ
回避140↑に到達するには素のモニ回避＋クイックだけでは無理なことすらわからんのか
メイジはレランや装備品で回避強化してるの前提の数字なのに脳筋側がKMだけなわけねえだろ
まさにアホだな
だが誇張しすぎた俺も悪かった >>82はアホだが
ネガる前にトール戦ももメイジ戦も両立してる上位層の先生方を見習えよ
メイジはレランや装備品で回避強化してるの前提の数字なのに脳筋側がKMだけなわけねえだろ
まさにアホだな
だが誇張しすぎた俺も悪かった >>82はアホだが
ネガる前にトール戦ももメイジ戦も両立してる上位層の先生方を見習えよ
俺のメイジや回避にネガってるレスが見当たらない件についてどう思うよ
ちなみに命中160で回避130に対して64%な
7割にはまだ遠い
誇張ではなく計算もせず体感で適当な数字書いたら間違ってただけだろ
7割にはまだ遠い
誇張ではなく計算もせず体感で適当な数字書いたら間違ってただけだろ
>>90自分の意見に反対する奴は全員ネガってると思ってるんだろう
抵抗０がメイジに勝てないって言うのとAC０がトールに勝てないって言うのでは少し話が違うと思うぞ
着こなし回避抵抗０の投げ神秘刀剣やってるがトール相手とメイジ相手じゃ全然違う
酷い時は反射ダメがリープ並になったりするからな メイジ相手は抵抗と調合がほぼ必須というのは
分かってやってる構成だから自分が悪いと言えば悪いんだが･･･
魔法には詠唱時間と移動による威力低下があるから必中という事に関しては何も言わんよ
しかしだ、完全に後ろを向いている状態でこっちに飛んでくる魔法はちょっと納得がいかん
抵抗０がメイジに勝てないって言うのとAC０がトールに勝てないって言うのでは少し話が違うと思うぞ
着こなし回避抵抗０の投げ神秘刀剣やってるがトール相手とメイジ相手じゃ全然違う
酷い時は反射ダメがリープ並になったりするからな メイジ相手は抵抗と調合がほぼ必須というのは
分かってやってる構成だから自分が悪いと言えば悪いんだが･･･
魔法には詠唱時間と移動による威力低下があるから必中という事に関しては何も言わんよ
しかしだ、完全に後ろを向いている状態でこっちに飛んでくる魔法はちょっと納得がいかん
正しいデータもしらねぇ分際でモニ糞擁護してるクズID:5+6Jzq5T がいると聞いて
昔の同期修正前に戻せよ・・・
あそこまで戻せばモニーの種族修正直されても問題ないわー
あそこまで戻せばモニーの種族修正直されても問題ないわー
ただなー。モニ回避修正云々言う人も居るが、現実としてモニ回避調整入ったとしたら
今以上にバケツageになるだけじゃねーかな、と思うんだわ。
今以上にバケツageになるだけじゃねーかな、と思うんだわ。
途中で書き込んでしまった、>>95の続き。
モニ調整っていうか他種族の回避を今のモニ回避に近づける位の方が現状は楽しいと思うけどな。
モニ調整っていうか他種族の回避を今のモニ回避に近づける位の方が現状は楽しいと思うけどな。
コグニの高回避って結構やばそうだな
種族補正よりも判定の大きさを・・・
モニ糞に密着でCFとか出されるとマジ見えん
せめてビルボ透けるようにしろや
せめてビルボ透けるようにしろや
自キャラ消せばいいじゃん
その手があったか
自キャラ消しは一年間やったけど結局距離感がうまくつかめなかったわ。
アリーナだと自分がアタックふってるかどうかよくわかんねえしおすすめできんよ。
それよりモニ使って普通にやるほうがはるかに楽だし安定する。
アリーナだと自分がアタックふってるかどうかよくわかんねえしおすすめできんよ。
それよりモニ使って普通にやるほうがはるかに楽だし安定する。
透けるだけでいいのにまったく消えたでござる
>>89
こいつの後だしジャンケンぷりひでえなｗ
>>80で
＞回避140～150でもＫＭ命中率は7割
っていってるのに
>>89で
＞脳筋側がKMだけなわけねえだろ
じゃあ最初から焼き鳥なり風雲リフなり書いとけよｗ
こいつの後だしジャンケンぷりひでえなｗ
>>80で
＞回避140～150でもＫＭ命中率は7割
っていってるのに
>>89で
＞脳筋側がKMだけなわけねえだろ
じゃあ最初から焼き鳥なり風雲リフなり書いとけよｗ
自分の間違いを相手の落ち度にしようと必死になる奴なんてほっとけよ
ほっとかずに袋叩きにするのが正解
反省するかもだの、マナーだのに期待するな。
反省するかもだの、マナーだのに期待するな。
ツイスターランの修正は賛成多数なんか？
修正はいったらソロなんかする気にならんのだが
修正はいったらソロなんかする気にならんのだが
もう
だれも
だれも
というか調和取る奴減るんじゃね
逃げるだけなら別の手段あるんだし
逃げるだけなら別の手段あるんだし
調和にはまだサイレントランがあるだろ！
ツイスター修正は当然だと思ってるんだが違ったのか？
それもそうか
調和の追いつ追われつも好きだったけどまあいいか
調合のブーメランがうざくなるだけか
調和の追いつ追われつも好きだったけどまあいいか
調合のブーメランがうざくなるだけか
今回の調和修正に対する反対者は少なそう
俺個人は今回の調和修正はいらないと思うのだがな
仮にも5年以上この仕様のままでゲームは運営されてきたし
調和がうざいのなら自分で取れば良いだけだったしな
正直、warのタイマン厨の言葉を運営が直取り入れたのだけが悲しかった
俺個人は今回の調和修正はいらないと思うのだがな
仮にも5年以上この仕様のままでゲームは運営されてきたし
調和がうざいのなら自分で取れば良いだけだったしな
正直、warのタイマン厨の言葉を運営が直取り入れたのだけが悲しかった
修正入れるにしてもなんかずれてる感じはする
プルーミッジもそうだが着実に構成殺しが進んでどんどん対人の自由度が少なくなってきてるな
そのうち盾貫通バフや数秒間無敵化とか出して本格的に終わらせそうだな
そのうち盾貫通バフや数秒間無敵化とか出して本格的に終わらせそうだな
warはオワコン
調合バケツの馴れ合いスポーツゲーに成り下がって終戦
調合バケツの馴れ合いスポーツゲーに成り下がって終戦
CCアルターも出来た事だし、MoEのバランスやMAPの広さだと、
鈍足くらいがちょうどいいと思うけどね。
ただサンボルバインドメスメにも調整入れないと、
ソロ増えないと思う。
あとは見守りを止める事だな。
鈍足ガチなら対2～3相手にするくらい考えてなきゃ。
鈍足くらいがちょうどいいと思うけどね。
ただサンボルバインドメスメにも調整入れないと、
ソロ増えないと思う。
あとは見守りを止める事だな。
鈍足ガチなら対2～3相手にするくらい考えてなきゃ。
調和修正するならTR即発動or移動可+移動速度上昇up位してやらなきゃ完全に死にスキルになるだけじゃね？
もしくは攻撃力魔力-100とかつけてTR状態で戦闘出来なくするだけとかでよかったんじゃ？
もしくは攻撃力魔力-100とかつけてTR状態で戦闘出来なくするだけとかでよかったんじゃ？
ツイスターラン（TR）の修正される部分より、テレポ系がどこでも使える方が問題だと思うんだが
ユーザーが望んでいる事なのに・・・この反応は解せぬ・・・
SBも弱体化しないとな
preに影響なければ何してもいいよ
>>89みたいなﾁﾝｶｽド低脳がしたり顔でバランス語った結果
Preで使ってた技まで死ぬとかマジ勘弁だもんなぁ
warバランス語るときはゲーム内のwarヌブ村でやろうよ
それだけでだいぶ違うと思うわ
BBSでだけ声でかいニュビアマが論破されて黙るだろうしな
Preで使ってた技まで死ぬとかマジ勘弁だもんなぁ
warバランス語るときはゲーム内のwarヌブ村でやろうよ
それだけでだいぶ違うと思うわ
BBSでだけ声でかいニュビアマが論破されて黙るだろうしな
TR弱体は確実に次の壊れテクか魔法の布石だろうよ
そろそろ新種族ヒューマン頼む
FS、クイックサンド、トール、新要素が次々構成の幅殺していってるからな
そろそろ全DEBUF系無効化でも実装しろよ、そうすればまた武器と直接魔法だけで交戦できる
そろそろ全DEBUF系無効化でも実装しろよ、そうすればまた武器と直接魔法だけで交戦できる
MoEのwarageにおけるタイマンってFPSのナイフと同じだと思うんだよ
芋スナイパーを後ろからこっそり近づいてナイフで殺すのは気持ちいいし
弾が尽きて破れかぶれでナイフ出したら相手もナイフ出して
ナイフバトルに付き合ってくれるのもたまにならいい
でもFPSで「ナイフ出したら相手もナイフで応じないといけない」「ナイフバトル中のプレイヤーを
横から撃つのは禁止」とか言い出したら普通は「馬鹿じゃねーの」で一蹴されるのに
それが通ってるのが今のwarageなんだよな
ナイフ専用部屋（preアリーナ、war森）はあるのに何かと理由つけて
一般部屋（丘や渓谷）でナイフバトルをやりたがるうるさいのが居着いてればそりゃ過疎るわ
芋スナイパーを後ろからこっそり近づいてナイフで殺すのは気持ちいいし
弾が尽きて破れかぶれでナイフ出したら相手もナイフ出して
ナイフバトルに付き合ってくれるのもたまにならいい
でもFPSで「ナイフ出したら相手もナイフで応じないといけない」「ナイフバトル中のプレイヤーを
横から撃つのは禁止」とか言い出したら普通は「馬鹿じゃねーの」で一蹴されるのに
それが通ってるのが今のwarageなんだよな
ナイフ専用部屋（preアリーナ、war森）はあるのに何かと理由つけて
一般部屋（丘や渓谷）でナイフバトルをやりたがるうるさいのが居着いてればそりゃ過疎るわ
>>128
ディバイン プルーミッジ｢・・・｣
ディバイン プルーミッジ｢・・・｣
FPSはそもそもほぼ対等な戦闘条件で戦うことが多いからな
それも集団戦前提
フリーダムというか投げっぱなしのMoEと直接比較するのはいかがなものかと
それも集団戦前提
フリーダムというか投げっぱなしのMoEと直接比較するのはいかがなものかと
トールに調合が入って「ブーメラン」が始まると面倒なことに。
→ 調和弱体っていうことだろうな
おそらく弱体要望、またはバランス案を出している奴が使っている構成が「トール調合」だというのが、
現状の構成の選択肢が狭くなる原因かと。
→ 調和弱体っていうことだろうな
おそらく弱体要望、またはバランス案を出している奴が使っている構成が「トール調合」だというのが、
現状の構成の選択肢が狭くなる原因かと。
D鯖のいま
20時～ ギガ横タイマン大会
… 二武器トール同士で慣れ合い試合
※リーパーなどの邪魔が入ることあり
22時～ 本隊戦
… 調和や本隊戦用キャラにCC
※待機が長かったり
24時～ PTで遊んだり、いろいろできる時間
※深夜本隊ができることもあるぞ
20時～ ギガ横タイマン大会
… 二武器トール同士で慣れ合い試合
※リーパーなどの邪魔が入ることあり
22時～ 本隊戦
… 調和や本隊戦用キャラにCC
※待機が長かったり
24時～ PTで遊んだり、いろいろできる時間
※深夜本隊ができることもあるぞ
無いわｗ集団戦用の修正だろ
タイマン修正ならどう考えてもスパやろｗ
タイマン修正ならどう考えてもスパやろｗ
あの修正ならむしろブーメランとか逃げるの推奨してるんじゃね
集団戦っていうか、ソロ食い調和PTとかそんなのの対応なんだろうな
TRが予定通りの修正くるなら、調和同士なら逃げる方が有利だし
TRが予定通りの修正くるなら、調和同士なら逃げる方が有利だし
まだ調整するかも？ってレベルじゃねーの？
これから意見聞いて決まるもんだと思ってたが。
これから意見聞いて決まるもんだと思ってたが。
PreでTRが弱体化されるのは勘弁して欲しい。
SoW TR FW/PSとか
水中でSoW TR MMとかしてもTR解除されるのか・・・
SoW TR FW/PSとか
水中でSoW TR MMとかしてもTR解除されるのか・・・
じゃお前らどうしたいんだよって声が聞こえそうだな運営のｗ
武器個性化(笑)が来る前に全部戻せだな
アレは本当にいらなかった
片手と両手に命中の差が付いた以外他の差が微妙すぎて何も個性化されてなかった
アレは本当にいらなかった
片手と両手に命中の差が付いた以外他の差が微妙すぎて何も個性化されてなかった
小手先より交戦機会増やす修正が最優先
メールボムで要望してるやつらは必死な人だけだろ
ゲーム内で必死なプレーヤーにまともなのはほとんど居ない
ライト層はもういねーし要望ばかり聞いてたら終わるぞ
メールボムで要望してるやつらは必死な人だけだろ
ゲーム内で必死なプレーヤーにまともなのはほとんど居ない
ライト層はもういねーし要望ばかり聞いてたら終わるぞ
見守りできないぐらい人口増やせば自然と元の形に戻るよ
ようはバケツageが悪い
ようはバケツageが悪い
初心者ほどCCアルターに無縁なので
さらに過疎
さらに過疎
バケツAgeは終わった
今はメットAge
メットには何かマイナス補正つけるべきだよな
今はメットAge
メットには何かマイナス補正つけるべきだよな
もうトールやメットって問題でもないと思うけどな。
自タゲも流行りだした頃は使ってたけど、
さすがにもういいだろうと。
素手もそろそろいいだろうと。
結局なにも変化がないのが一番過疎る原因。
自タゲも流行りだした頃は使ってたけど、
さすがにもういいだろうと。
素手もそろそろいいだろうと。
結局なにも変化がないのが一番過疎る原因。
メットとか誰でも使えるんだし別にいいだろ
warだけでもこの間のカンファレンス()の調整でも反映してくれんかな
とりあえず変化させてみるくらいでいいからさ
とりあえず変化させてみるくらいでいいからさ
要望メールにも書いたんだが、とにかく賛否の声があるのは当たり前なんだから
パッチを当てて様子をみてからでも遅くないだろ
身長派の声だけくみ取って結局ノーパッチオンラインで「warageは放置されてる」って言われるんだし
定期的にテンプレ構成が壊れるような変化があるほうがええわ
特に死亡寸前の現状だとな
パッチを当てて様子をみてからでも遅くないだろ
身長派の声だけくみ取って結局ノーパッチオンラインで「warageは放置されてる」って言われるんだし
定期的にテンプレ構成が壊れるような変化があるほうがええわ
特に死亡寸前の現状だとな
T鯖があるじゃない
MoEはオワコン
他ゲだとテストサーバーでパッチあてて様子見る、ってのはよくあるよな
しかしTR修正はプレイスタイルや構成を狭めるだけじゃないか？
移動力を上げて移動回避を駆使して戦うタイプ
同じく移動力を上げて敵陣深くにゲリラしにいくタイプ
ここらへんが相当厳しくなる
ってか前者は完全に死亡する（さらなる盾age加速）
あと、調和持ちがいなくなれば当然偵察や最前線に行きたがる人が少なくなる
さらに追撃厨がメイジになって、捕まれば確実に死ぬ
結果交戦機会がさらに減る事になるんじゃないかと、思い切り不安だな
移動力を上げて移動回避を駆使して戦うタイプ
同じく移動力を上げて敵陣深くにゲリラしにいくタイプ
ここらへんが相当厳しくなる
ってか前者は完全に死亡する（さらなる盾age加速）
あと、調和持ちがいなくなれば当然偵察や最前線に行きたがる人が少なくなる
さらに追撃厨がメイジになって、捕まれば確実に死ぬ
結果交戦機会がさらに減る事になるんじゃないかと、思い切り不安だな
ＧＥリムポ轢きとＴＡ逃げの未来しか見えん
TRは行動で解除じゃなくて、消費ST二倍くらいで勘弁してくれ
>>154
TR調整の方向性に疑問があるというなら同意だが、修正自体は必須
調和スキルが移動関係でぶっちぎりのNo1である現状は明らかに問題がある
てか、調和に対抗できる手段、調和と足並みを揃えられる手段が極僅かの状態の方が
ずっと構成の幅を狭めてるよ。 しかもその影響はかなり悪い方向に出てる
そもそも相手調和も弱体されんのに「調和なしゲリラが厳しい」ってのはさすがに甘え
TR調整の方向性に疑問があるというなら同意だが、修正自体は必須
調和スキルが移動関係でぶっちぎりのNo1である現状は明らかに問題がある
てか、調和に対抗できる手段、調和と足並みを揃えられる手段が極僅かの状態の方が
ずっと構成の幅を狭めてるよ。 しかもその影響はかなり悪い方向に出てる
そもそも相手調和も弱体されんのに「調和なしゲリラが厳しい」ってのはさすがに甘え
移動関係でぶっちぎりのNo1は神秘だろ
SWで38と低ｽｷﾙでﾃﾚﾎﾟでも58
SWで38と低ｽｷﾙでﾃﾚﾎﾟでも58
大砲ﾍﾟｯﾄ携帯まな板看板とSW対象物を設置しておけば最速だな
そもそも「調和があるから俺が追いつけない」とか「調和があるから俺が逃げられない」とか本気でおもってる人なんているの？
逃げれても基本的に追いつけなくね？
タックル反転SoWTR or GEとかされたら追撃班にメイジが混じってない限り追いつけない
タイマンなら逃げ放題、轢きたいならメイジ必須
タイマンなら逃げ放題、轢きたいならメイジ必須
鈍足でもタックルインパクカミカゼすれば逃げ放題だけどねー
逃げる逃げないは調和云々じゃなく中身の問題っしょ
逃げる逃げないは調和云々じゃなく中身の問題っしょ
メイジは基地外しかいない
これだけはガチ
これだけはガチ
バインドメイジの居ない轢き専など存在しない・・・
今回の調和修正の意図がよく見えないよな
上でも言われてる「機動力を生かした戦闘」が全て廃止
速度の限界を追い求めるアスリート系シップも軒並み死亡＝スキル制であるからこそ求める最速のロマンが･･･
↑
対人は関係ないがゲームしては結構重要な要素
速度や行動制限が逃げ側＞追う側となって調和＝逃げのスキルになるんじゃないかとしか思えない
上でも言われてる「機動力を生かした戦闘」が全て廃止
速度の限界を追い求めるアスリート系シップも軒並み死亡＝スキル制であるからこそ求める最速のロマンが･･･
↑
対人は関係ないがゲームしては結構重要な要素
速度や行動制限が逃げ側＞追う側となって調和＝逃げのスキルになるんじゃないかとしか思えない
ブーメランがウザイから
サンボルバインドメスメスモワ弱体の下準備だろ？
これでTRだけ弱体ならほんと馬鹿だわ。
鈍足じゃスモワに引っ付かれたらどうしようもない。
これでTRだけ弱体ならほんと馬鹿だわ。
鈍足じゃスモワに引っ付かれたらどうしようもない。
トール調合をバランスの基準にするからいびつになるんだよ
つってもほかにいい基準が思いうかばねぇ
つってもほかにいい基準が思いうかばねぇ
(Warageに行かないため認識あやまりすいません)
問題点として、
高速で移動し、戦闘後に高速で離脱 or テレポート系の魔法で離脱する
PTに対し、対抗する手段が無い。
仮にTRを弱体化したとしても、移動系テクニック(※)を駆使し、
同じことを続けると予想できる。
※: 移動系テクの例
(1) >>155さんの 一人がGE → 戦闘開始時にMRPで解除
(2) 全員ラストスパート → 戦闘開始時に「かぼちゃの煮物」で解除
(3) SB(移動速度 +4～6%)
(4) ASSパッシブ(移動速度 +6%)
問題点として、
高速で移動し、戦闘後に高速で離脱 or テレポート系の魔法で離脱する
PTに対し、対抗する手段が無い。
仮にTRを弱体化したとしても、移動系テクニック(※)を駆使し、
同じことを続けると予想できる。
※: 移動系テクの例
(1) >>155さんの 一人がGE → 戦闘開始時にMRPで解除
(2) 全員ラストスパート → 戦闘開始時に「かぼちゃの煮物」で解除
(3) SB(移動速度 +4～6%)
(4) ASSパッシブ(移動速度 +6%)
大人しく死ねよ池沼
対抗策として、
１．安易に逃げられなくする
交戦後のキャラは一定時間のクーリングタイムを経ないと、
・(案1)テレポート系の魔法の効果を得られないようにする。
(テレポート, アルター, TA, ギルドへの召集状など全部)
・(案2)ゾーン外へのテレポート系の魔法の効果を得られないようにする。
轢きを行った人は、しばらく隠れるか、走って逃げるなどする必要がある。
→ 交戦機会が増える(またはそれを嫌って戦場に出てこないデメリットも・・。)
２．待ち伏せスキルを入れる
他のPCから、弓や魔法が届く範囲以上の遠目からは
自分の姿や、キャラの名前(軍属)が見れなくなるBuffを
新設する。待ち伏せ側のリスクを高めるため、エフェクトは
見えるようにする。
例) 轢きPTが通りそうな場所に待ち伏せ、狙い通り来たら一斉射撃
DFとUOのﾊﾟｸﾘですな・・・
１．安易に逃げられなくする
交戦後のキャラは一定時間のクーリングタイムを経ないと、
・(案1)テレポート系の魔法の効果を得られないようにする。
(テレポート, アルター, TA, ギルドへの召集状など全部)
・(案2)ゾーン外へのテレポート系の魔法の効果を得られないようにする。
轢きを行った人は、しばらく隠れるか、走って逃げるなどする必要がある。
→ 交戦機会が増える(またはそれを嫌って戦場に出てこないデメリットも・・。)
２．待ち伏せスキルを入れる
他のPCから、弓や魔法が届く範囲以上の遠目からは
自分の姿や、キャラの名前(軍属)が見れなくなるBuffを
新設する。待ち伏せ側のリスクを高めるため、エフェクトは
見えるようにする。
例) 轢きPTが通りそうな場所に待ち伏せ、狙い通り来たら一斉射撃
DFとUOのﾊﾟｸﾘですな・・・
war行かないやつがwarの対人すれくんじゃねーよ頭沸いてんじゃねーの
今までさんざん調和にネガっといて何言ってんだおまえら
おまえらが散々調和にネガってメールボム送った結果が今回のTR修正予定だろう
まぁネガってたのはタイマン様とPT様あたりなんだろうけどな
おまえらが散々調和にネガってメールボム送った結果が今回のTR修正予定だろう
まぁネガってたのはタイマン様とPT様あたりなんだろうけどな
極端な速度差のある対人ゲーは大抵クソゲーだからな
FWもあることだし、Warでは調和系の早足Buffの効果量を6割減でいいだろ
その代わり移動しながらの発動可能でSoWいらずにしていい
SBは自分以外に掛けられるし、ASSは構成に大きな制限がかかった上で
+6％程度までだから、とりあえずは保留～2割減くらいで様子見でいいんじゃね
追々移動技やタックルの使い勝手と共に再調整で
FWもあることだし、Warでは調和系の早足Buffの効果量を6割減でいいだろ
その代わり移動しながらの発動可能でSoWいらずにしていい
SBは自分以外に掛けられるし、ASSは構成に大きな制限がかかった上で
+6％程度までだから、とりあえずは保留～2割減くらいで様子見でいいんじゃね
追々移動技やタックルの使い勝手と共に再調整で
ＲＡ時代のTR速度に戻した上での修正だったら最高なんだがな
ギャグとして
ギャグとして
TRが程よく使えるスキル値は80くらいか。そのコストと強さが見合ってるかって話だな
いっそＴＲとＧＥのスキル値を入れ替えりゃいいんでないか？
愚痴を言っているのはタイマン厨だろ
奴らアリーナ構成で最強にしておいて
調和に追いつかれて死んだりしたら愚痴るからなー
奴らアリーナ構成で最強にしておいて
調和に追いつかれて死んだりしたら愚痴るからなー
その調和はガチ構成やギガ横タイマン大会にネガるんだよな
オレ調和だけど別にネガってないがな
好きにやればいいんじゃね？邪魔されても文句はいえないけど
好きにやればいいんじゃね？邪魔されても文句はいえないけど
たまにギガ横でタイマン邪魔されたとかIchで垂れ流すバカいるよな
全鯖に1人いるかいないかのバカを例に挙げてそれがソロの創意だと勘違いしてるバカも多いよな
ああいうバカのせいでソロをそういう目で見る奴がいるんだよ
愚痴垂れ流しは全員に迷惑
愚痴垂れ流しは全員に迷惑
ギガ横タイマン大会は強制的に邪魔しても解決しない気がする。
もっと自主的に動こうとする何かがないと。
敵反応マクロ無くしたら、みんな索敵するようになるかね？
それとも逆にいるのかいないのか分からないから、
ギガ横で待ってればいいだろってなるかね？
もっと自主的に動こうとする何かがないと。
敵反応マクロ無くしたら、みんな索敵するようになるかね？
それとも逆にいるのかいないのか分からないから、
ギガ横で待ってればいいだろってなるかね？
タイマンガチ構成は調和とメイジにネガる
・鈍足で追撃手段に乏しいため調和に逃げられ抵抗切りが多いためメイジは糞仕様だと言う
調和はメイジにネガる
・調和を取ると何かを犠牲にせざるを得なくなり抵抗切りや火力不足になりがち
・魔法の長射程必中の仕様・足止め技のため機動力を生かせなくなる場面が多い
メイジは調和にネガる
・あと少しというところで詠唱移動VS調和速度の速度差で逃げられることもある
俺の主観が入っている為反論は多いとは思うが、概ね間違っていないと予想
今回の修正案はwarをどういう方向性にしたいのかが分からない
集団戦メインで考えるなら調和の仕様変更は微妙じゃないかと思うわけで･･･
調和修正するなら魔法の仕様も考えないとダメ
・鈍足で追撃手段に乏しいため調和に逃げられ抵抗切りが多いためメイジは糞仕様だと言う
調和はメイジにネガる
・調和を取ると何かを犠牲にせざるを得なくなり抵抗切りや火力不足になりがち
・魔法の長射程必中の仕様・足止め技のため機動力を生かせなくなる場面が多い
メイジは調和にネガる
・あと少しというところで詠唱移動VS調和速度の速度差で逃げられることもある
俺の主観が入っている為反論は多いとは思うが、概ね間違っていないと予想
今回の修正案はwarをどういう方向性にしたいのかが分からない
集団戦メインで考えるなら調和の仕様変更は微妙じゃないかと思うわけで･･･
調和修正するなら魔法の仕様も考えないとダメ
調和とかよりスモワの方が問題だと思うけどな。
バランス云々の前に、ズレだとか埋まり方だとかそういう方面で酷い。
バランス云々の前に、ズレだとか埋まり方だとかそういう方面で酷い。
スモワにマジガできるようになったら解決だな
おれタイマン厨だがなぜギガ横でタイマンするんだ？
アル森じゃダメなの？
アル森じゃダメなの？
ギガ横が一番交戦機会が多いからだと思う
ｽﾓﾜはｽﾞﾚ埋まりの他に落下0でも天空尼橋古城からｽﾓﾜ逃げが可能だからな
ギガ横まで誰にも会えないのに、ギガ横では3人くらいに会う
スモワは攻撃魔法にすれば防御技可能、味方調和にぶら下がり不可になるな
スモワは攻撃魔法にすれば防御技可能、味方調和にぶら下がり不可になるな
ギガ横タイマンとか言う話題はD鯖か？
鯖別晒しでやってくれ
鯖別晒しでやってくれ
どの鯖でもギガ横タイマンばっかだろ何言ってんだ
そうなのか。E鯖でギガ横のんびりタイマンとか無いのは
逆に特殊だったんだな。すまなかった
逆に特殊だったんだな。すまなかった
奇襲しただけで文句言われるE鯖の事情とかどうでもいい
Eでもギガ横タイマン結構あるけどどこいってもギガ横タイマンと似たような空気なので気にならない
金羽さまのおかげやで
E鯖は恵まれてるな
昔は調和を使いながらソロを人気のない所に誘ってタイマンとかしたもんだがな
鈍足ソロのギガ横タイマン大会とかPTで轢き殺しちゃえよｗ
鈍足ソロのギガ横タイマン大会とかPTで轢き殺しちゃえよｗ
・人気のない場所に誘い込んだつもりだったのに自軍PTがBuffしてた
そうか対人しないしない奴がバランス考えてるからおかしくなっていくのか
きっと運営のWar暦何年か知らん奴ももういないんじゃね？
きっと運営のWar暦何年か知らん奴ももういないんじゃね？
そろそろ調合弱体してもいいんじゃないか
与えるダメージより回復量が多すぎて終わらない
与えるダメージより回復量が多すぎて終わらない
火力ageを修正してやったんだから文句言うなよ
調合の回復量撤廃したらこんなの流行るかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ls3J5F9EdEtUuKzJDEEJWE
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K5F9EdEtKzoGDKEUWE
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ls3J5F9EdEtUuKzJDEEJWE
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K5F9EdEtKzoGDKEUWE
素直に包帯取るとおもう
>>203
AC上げたせいで1戦1戦が長期化してて
通常の遭遇戦闘とか決着付かんかどっちかが轢かれるわけだろ
以前からこれはあった話だがより酷くなっちまって
そんな複数戦やってもつまらんって結論があのタイマン大会っしょ
AC上げたせいで1戦1戦が長期化してて
通常の遭遇戦闘とか決着付かんかどっちかが轢かれるわけだろ
以前からこれはあった話だがより酷くなっちまって
そんな複数戦やってもつまらんって結論があのタイマン大会っしょ
もうギガ横以外にソロいないもんな
見かけても全員ギガ横に向かってる最中
谷にソロなんて皆無だろう
見かけても全員ギガ横に向かってる最中
谷にソロなんて皆無だろう
糞軍属が文句ばっか言った結果がこれだよ
RvRだから数集めた方が強いのは当たり前なのに
数集める努力もせずに相手を轢き専轢き専言ってた奴が過疎の原因の一つなのは間違いない
数集める努力もせずに相手を轢き専轢き専言ってた奴が過疎の原因の一つなのは間違いない
こんなRvR向けじゃないシステムでRvR本気でやってたらもっと過疎ってた
>>213
無料化になった時点で数集める努力は放棄された
無料化になった時点で数集める努力は放棄された
むしろ数でどうにでもなるから、つまらなくなって過疎ったんだろ？
上手くなろうが、ガチ構成だろうが、廃物資だろうが、
数の前ではゴミ屑の様に轢かれるんじゃ、
誰も頑張ろうとしなくなる。
上手くなろうが、ガチ構成だろうが、廃物資だろうが、
数の前ではゴミ屑の様に轢かれるんじゃ、
誰も頑張ろうとしなくなる。
数轢きゲーだと構成も考える必要がなくなるしな
キャラ作り放題になった時点でMoEのバランスは崩壊したんだよ。いい加減気づけ
月額2～300円でRAとか強化月間前のバージョンを遊ばせろよ。サービスとしてありだろ
消えていった人間も戻ってくるぞ。何もしなきゃ消えた人間が戻る事も、ましてや金を落とす事も無いだろ
消えていった人間も戻ってくるぞ。何もしなきゃ消えた人間が戻る事も、ましてや金を落とす事も無いだろ
D鯖の奴は月額時代が終わる頃にFEZが無料化してそっちへ結構流れたと思う
俺みたいに戻ってきた奴も居るだろうけど正直warageのシステムは古いし鯖は弱いし、
長い間積もってた不満や問題点も大して解決してないから人が離れるのは仕方ない
俺みたいに戻ってきた奴も居るだろうけど正直warageのシステムは古いし鯖は弱いし、
長い間積もってた不満や問題点も大して解決してないから人が離れるのは仕方ない
>>220
一応ガチでいうとＦＥＺも煮詰まってるからＷａｒ帰ってきたって人もいたわけだが
一応ガチでいうとＦＥＺも煮詰まってるからＷａｒ帰ってきたって人もいたわけだが
トール以前のワラゲはここまで酷くなかったなぁ
FEZもそうだけどあの頃に無料化FPSの登場もあるかも
ようはワラゲのシステムって面倒なんだよな
FEZもそうだけどあの頃に無料化FPSの登場もあるかも
ようはワラゲのシステムって面倒なんだよな
酷いってのは人口的な話ね
Preでも走り回ってるのに
気分転換でwarege行っても同じマラソンばっかしじゃね・・・・
マラソンが気にならないほど各地で戦闘状態だらけならまだマシ
NPC戦闘員をばら撒いとけばいいのに
気分転換でwarege行っても同じマラソンばっかしじゃね・・・・
マラソンが気にならないほど各地で戦闘状態だらけならまだマシ
NPC戦闘員をばら撒いとけばいいのに
運営が総力を挙げて24時間war徘徊すれば解決
物資の準備や移動時間を含めてワラゲだからな
それすら嫌なゆとりはFEZにでも行ってくれ
それすら嫌なゆとりはFEZにでも行ってくれ
ゆとりって言いたいだけのお前の頭はゆとり以下だよ・・・
言われる間もなく行ったのが今の現状だろうな
残った人間も楽しいと思えるのは複数戦でなく構成の固まった格ゲーのタイマン
どうしてこうなった
残った人間も楽しいと思えるのは複数戦でなく構成の固まった格ゲーのタイマン
どうしてこうなった
残った側であるお前にならわかるだろう
考えろ
考えろ
家実装時に起こった同期不具合以降どんどん人は減り、
同期改善パッチ()後も当てやすくなったのはほんの一時期、今はパッチ前とほとんど変わらん状況じゃ
新規が当てられなくて萎えてワラゲに来なくなるから人は減っても増えることはない
当てるのに技術()が必要って時点で敷居が高すぎるんだよ
慣れろ？新規は慣れる前に轢かれて物資落として暴言吐かれて萎えるだろう
技やスキル同士のバランスよりも同期不具合と物資の高騰化が過疎の要因
同期改善パッチ()後も当てやすくなったのはほんの一時期、今はパッチ前とほとんど変わらん状況じゃ
新規が当てられなくて萎えてワラゲに来なくなるから人は減っても増えることはない
当てるのに技術()が必要って時点で敷居が高すぎるんだよ
慣れろ？新規は慣れる前に轢かれて物資落として暴言吐かれて萎えるだろう
技やスキル同士のバランスよりも同期不具合と物資の高騰化が過疎の要因
レランやトールで物資そのものは高くなってるが、
ドロップ数も減り、戦闘回数も減ってるので、
昔の方が金出てくのが早かったよ。
ドロップ数も減り、戦闘回数も減ってるので、
昔の方が金出てくのが早かったよ。
＞戦闘回数も減ってる
これが全てだろうよ。人が減った状態で轢き合いしても
ただ萎えて消えてくだけだし現状から脱却できんだろう
これが全てだろうよ。人が減った状態で轢き合いしても
ただ萎えて消えてくだけだし現状から脱却できんだろう
昔は低階級ならノードロップだったから「100回死ね」と言えたけど今は100回死んだら数百ｋ飛ぶもんな
嬉しそうにバーサクしながら走ってくる素手刀剣トールの相手をするか、
数にまかせて轢き殺すかの二択ですから。
数にまかせて轢き殺すかの二択ですから。
鈍足ソロで廃物資積んで轢かれた轢かれた言ってるやつはいい加減War森かアリーナに行け
おれもソロするけどこいつらマジでありえん
おれもソロするけどこいつらマジでありえん
ノーリスクで気軽に戦いたい人が森やアリーナに行ってるだけだよね
調和でも調和轢き特化のPTに轢かれるぞ
CCアルターの普及で戦場までまったく味方も居ないからはぐれると轢きPTの天下
CCアルターの普及で戦場までまったく味方も居ないからはぐれると轢きPTの天下
ＡＳＳとってラストスパートしかないな。
・『 食べ物系Buff 』の効果時間を調整します。
※全体的に効果時間を延ばしました。
・下記のBuff効果を変更します。
防御力上昇 Lv1
防御力上昇 Lv2
防御力上昇 Lv3
ウナギパワー
大衆の味
うどんパワー(月見うどん)
濃厚なハーモニー
カツ丼パワー
家庭の味
おいしさに包まれて
・『 ラウンド ショット 』『 ヘビー ラウンド ショット 』のノックバック効果を調整します
・『 チャージド フィスト 』『 チャージド スラッシュ 』『 チャージド ブラント 』によるガードブレイク時、および『 スタン ガード 』『 カミカゼ 』によるスタン時のダメージ軽減効果を変更します。
※全体的に効果時間を延ばしました。
・下記のBuff効果を変更します。
防御力上昇 Lv1
防御力上昇 Lv2
防御力上昇 Lv3
ウナギパワー
大衆の味
うどんパワー(月見うどん)
濃厚なハーモニー
カツ丼パワー
家庭の味
おいしさに包まれて
・『 ラウンド ショット 』『 ヘビー ラウンド ショット 』のノックバック効果を調整します
・『 チャージド フィスト 』『 チャージド スラッシュ 』『 チャージド ブラント 』によるガードブレイク時、および『 スタン ガード 』『 カミカゼ 』によるスタン時のダメージ軽減効果を変更します。
前には何も無いからな。後ろしか見るものがない
いや、何も無いという認識はあるな、前には。
いや、何も無いという認識はあるな、前には。
元々の倍率が違うだろ
防御レラン弱体して、スタン時のダメージ軽減少なくするのかな？
ますますトール以外は紙になるねｗ
そして余計スタン食らいたくないからジャブage。
ますますトール以外は紙になるねｗ
そして余計スタン食らいたくないからジャブage。
トール装備時のみ>>239このレランやスタン諸々の弱体なら分かるが、
「 トール装備 」の必要着こなしを96に変更 または付加効果に攻撃速度+1を追加
これだけだからな。今までどおりトールを着るしかないわな
トール以外の選択肢は、新たな錬金生産装備までお預けだろうよ
「 トール装備 」の必要着こなしを96に変更 または付加効果に攻撃速度+1を追加
これだけだからな。今までどおりトールを着るしかないわな
トール以外の選択肢は、新たな錬金生産装備までお預けだろうよ
+じゃ少ないよな
せめて1.5できれば2
必要スキルに抵抗70もあれば完璧だった
せめて1.5できれば2
必要スキルに抵抗70もあれば完璧だった
スタン系の調整は弱体よりも強化じゃね？
トールが硬いって苦情結構いってそうだし、それでさらに他の装備が死ぬ調整とみた
トールが硬いって苦情結構いってそうだし、それでさらに他の装備が死ぬ調整とみた
CS,CBの強化になる修正ならいいけど、CFも強化なんてことにならないよな？？？？
あーCS強化もデスペレ前提なら微妙か…
強化だったとして運営は熊とデスペレの存在を知ってるんだろうか・・・
俺にはさらなる物資ゲーにするよ！としか読めない
熊は修正済みだって知らんのか
253 ：名無しオンライン：2011/01/29(土) 02:14:27 ID:I+31CQ0i
熊修正されてんのか
CS,CBで割られる事なんざめったに無いから強化されても構わんが
CFも強化するつもりじゃ・・・ｺﾞｸﾘ
CS,CBで割られる事なんざめったに無いから強化されても構わんが
CFも強化するつもりじゃ・・・ｺﾞｸﾘ
>>252
知らんかったわ、どう変更されたの？
知らんかったわ、どう変更されたの？
ATK－25だか30
その修正とやらが何を基準に直してくるかだな
まさかテスト用NPCおいてそれ殴って強さ測ってねーよな
まさかテスト用NPCおいてそれ殴って強さ測ってねーよな
>>2にもあるけど2月11日に二回目の座談会あるんだろ？それなのになんで先行して修正させる必要があるのさ
はなから客の言うことなんて聞きませんって事か？舐めてんの？
はなから客の言うことなんて聞きませんって事か？舐めてんの？
修正されたあとでも出来損ない握りがマジで強いよな。
こんぼうもちに出来損ないつかわれるとかなりきつい
こんぼうもちに出来損ないつかわれるとかなりきつい
・複合レランを廃止 or buff2枠化
これか？
これか？
防御食ってだけだなスマン
>>243
奥義！ジャブ読みスタガ！！！
奥義！ジャブ読みスタガ！！！
出来損ない常用してる奴なんている？
・『 食べ物系Buff 』の効果時間を調整します。
※全体的に効果時間を延ばしました。
強化魔法の時間も延ばせくそが
※全体的に効果時間を延ばしました。
強化魔法の時間も延ばせくそが
音楽の効果時間延ばせ専用の効果音用意しろくそが
音楽？そんなスキルもあったなw
>>262
E鯖に常用してる轢き専いる
E鯖に常用してる轢き専いる
轢き専が前に出てCSCBしてくるって状況がもう終わってるしあまり関係は無さそうだな
音楽は効果を今の倍にしていい
PTにしか使えない縛りあるのに弱すぎて迷惑にしかならん
PTにしか使えない縛りあるのに弱すぎて迷惑にしかならん
そんなに魔力200近いFSくらいたいのか
なんか
「トールは多少落としやすくなったけど、それ以外の脳筋はもっと落としやすくなっちゃいました＾＾；」
になりそうで怖いわ。
「トールは多少落としやすくなったけど、それ以外の脳筋はもっと落としやすくなっちゃいました＾＾；」
になりそうで怖いわ。
>>269
同じ分抵抗も上がるから気にすんな
同じ分抵抗も上がるから気にすんな
課金BUFF値下げ来るで～
トールは攻撃速度+じゃなくて移動速度-にしてくれ、preなら平気でwarで痛いのはむしろこっちだろ
>>273
それすると誰も使わなくなるネタ装備にまで成り下がるから
それすると誰も使わなくなるネタ装備にまで成り下がるから
275 ：名無しオンライン：2011/01/29(土) 17:17:20 ID:2r7HfqE8
移動速度－で7部位だから－7だろ？
フィヨの性能↓ AC↑みたいなもんやないか。
フィヨの性能↓ AC↑みたいなもんやないか。
そもそもpreとwarでトールの性能変えられないんだろうか
フルフィヨとか移動時は裸になるレベル
ATK-1でいいよ。
攻撃力下がるけど硬いみたいな。
戦技頭やラスにしてATK-を相殺出来るけど、
その分AC下がるよ？みたいでユーザー側に選択肢委ねられるじゃん。
攻撃力下がるけど硬いみたいな。
戦技頭やラスにしてATK-を相殺出来るけど、
その分AC下がるよ？みたいでユーザー側に選択肢委ねられるじゃん。
ATK-が一番だな
命中-
ってやると回避メイジが有利すぎるか？
ってやると回避メイジが有利すぎるか？
これ以上回避強化はねーだろ。命中7も下がったら回避脳筋モニまでがまたタイマン上位層に入ってくる
回避モニ万能すぎだろ。今でも万能だけど
回避モニ万能すぎだろ。今でも万能だけど
悲しいけどキック込み2武器よりキックなし2武器のほうが回避メイジ楽じゃね
回避とGMPあればブレイン（笑）だしな
色々話してみても実際はメイジもキックもいなくているのは素手刀剣トール調合だけだけどなｗ
>>273
競合するジャスティスタンクシップ装備と同じように移動速度－するのは大いにありだな
競合するジャスティスタンクシップ装備と同じように移動速度－するのは大いにありだな
移動速度下げてタイマン装備でいいんだよな
>>286
河童トールにすらACが負けてる上に鈍足効果が付くジャスタン装備とトールが競合･･･？
AC据え置きでジャスタン装備の移動速度-をそのままトールに移動、あと風抵抗+とかもイラネ
上記はwar限定にしてHP+補正はシップ装備の特典だろ ってジャスタンパンダが言ってる
河童トールにすらACが負けてる上に鈍足効果が付くジャスタン装備とトールが競合･･･？
AC据え置きでジャスタン装備の移動速度-をそのままトールに移動、あと風抵抗+とかもイラネ
上記はwar限定にしてHP+補正はシップ装備の特典だろ ってジャスタンパンダが言ってる
階級装備は特殊な処理をしているため再現できないそうだ
WarとPreで性能を変えることはできない
WarとPreで性能を変えることはできない
メイジからしたら風属性+35がえぐい
抵抗0だとしても調合と盾があれば
逃げに徹されると普通に殺し切れない
抵抗0だとしても調合と盾があれば
逃げに徹されると普通に殺し切れない
レシピに宝石か帯電釘入れれば良いのにね
カレーパンとカレーうどんの移動速度UPもなんとかして欲しかった
安易に移動速度を上げる手段は増やすもんじゃないな
作るのは面倒だけど
安易に移動速度を上げる手段は増やすもんじゃないな
作るのは面倒だけど
でもそういう動画って見ないよな
負けないけど結局殺し切れない泥沼試合
抵抗キッカーの動画を撮ろうとしてもメイジに合う機会がほぼ無いからなぁ
メイジを探してる間に集団に轢き殺され素手刀剣トール調合にボコられまくるのは嫌すぎる
メイジを探してる間に集団に轢き殺され素手刀剣トール調合にボコられまくるのは嫌すぎる
抵抗調合ゼロの近接で歩いてるとメイジによく会う不思議
メイジがもっと増えればそのアンチ構成も輝き始めるんだけどね・・・
メイジの火力UP、回復Downで
ブレイク技とかスタン時間とかスタン時のダメ軽減も変更されるみたいだな
そういやスタンスニーク強すぎ修正汁でダメ軽減される流れになったんだっけ？？
当時はまだスチプレ全盛？つかほんとトールの修正だけは絶対にしたくないってのが分かるなｗ
まじでトールに対する近接職のアンチ構成をつくってやらんと
益々トールオンラインが加速するぜ
キック辺りにAC貫通する技でも入れてくれんかね
そういやスタンスニーク強すぎ修正汁でダメ軽減される流れになったんだっけ？？
当時はまだスチプレ全盛？つかほんとトールの修正だけは絶対にしたくないってのが分かるなｗ
まじでトールに対する近接職のアンチ構成をつくってやらんと
益々トールオンラインが加速するぜ
キック辺りにAC貫通する技でも入れてくれんかね
いつも思うがトールより調合のがやばいだろ
どうやばいのか
調合自体はだいぶ前から変わってないんじゃね
暗黒命令90に対象AC値ダメージのDOT技追加でいこう。
DOTなら少し調整すれば集団戦で凶悪にはならないはず。これならmobにも使えるし暗黒命令流行る
DOTなら少し調整すれば集団戦で凶悪にはならないはず。これならmobにも使えるし暗黒命令流行る
暗黒命令に追加するならイメージ的に回復封じのほうがいいな
スケイプゴート・・・
一発殴ったら切れるようなDebuffで何を封じれるって？
トールとプレートならプレートにも勝ち目はある
調合0と100なら0に勝ち目はない
調合100同士のトールとプレートならさらに差が開く
調合0と100なら0に勝ち目はない
調合100同士のトールとプレートならさらに差が開く
そりゃお前ワサビだろ
トールは高AC過ぎるのがな。かといって武器のATKをこれ以上あげると
低着こなしを駆逐してそれこそトール以外の選択肢がなくなりそうだ。
低着こなしを駆逐してそれこそトール以外の選択肢がなくなりそうだ。
トールの何が強いってオマケにしては大きすぎる抵抗とAC100を維持しながら火力+移動+の装備と飯で固められる点
着こなし20上乗せするだけで71ろ比較して火力移動速度抵抗の全てが上がるわけよ。
着こなし20上乗せするだけで71ろ比較して火力移動速度抵抗の全てが上がるわけよ。
>>312
は？
は？
>>309
3年前なら勝てていたわ。今は当然勝てないな。調合以外が色々変わったから
3年前なら勝てていたわ。今は当然勝てないな。調合以外が色々変わったから
>>313
お前は全身トールに防御飯二重とか非効率なことやってんの？
お前は全身トールに防御飯二重とか非効率なことやってんの？
>>315
いいや？
いいや？
>>316
で？
で？
>>316
313で「は？」って言ったから突っ込まれてるんだろ？
スタイリッシュ肩で火力+ ジェットブーツで移動速度+ この時点でACはまだ120程度･･･かな？
元のACが高い為、防御レランを食べずに火力レランを食べてさらに火力+
で･･･トールを５箇所装備してるわけだから抵抗+25
なのでプレートの着こなしにスキル値+20するだけで比較できないほど強力になるというわけだ
312の文章だけでこれだけ分かるわけだが、一体何がわからなかったんだ？
313で「は？」って言ったから突っ込まれてるんだろ？
スタイリッシュ肩で火力+ ジェットブーツで移動速度+ この時点でACはまだ120程度･･･かな？
元のACが高い為、防御レランを食べずに火力レランを食べてさらに火力+
で･･･トールを５箇所装備してるわけだから抵抗+25
なのでプレートの着こなしにスキル値+20するだけで比較できないほど強力になるというわけだ
312の文章だけでこれだけ分かるわけだが、一体何がわからなかったんだ？
トール弱体でPre民に迷惑がかからずwar民に躊躇させる方法が分かった。
もういっそ、何の変更も加えなくていいから
トール装備でトールバフついたキャラが死んだらランダムでドロップ品１～２追加で落とせばいい。
とか別方向の修正を考えてみたんだが猛反対の意見しか出てこないのは目に見えている。
もういっそ、何の変更も加えなくていいから
トール装備でトールバフついたキャラが死んだらランダムでドロップ品１～２追加で落とせばいい。
とか別方向の修正を考えてみたんだが猛反対の意見しか出てこないのは目に見えている。
スキル値20差分他に振れるわけだが
>>320
で、その効果的な20振りについてご高説を伺おうか？
で、その効果的な20振りについてご高説を伺おうか？
>>319
トール着てBUFFついてたらめったに死なないんだが
トール着てBUFFついてたらめったに死なないんだが
323 ：名無しオンライン：2011/01/30(日) 17:45:55 ID:2+CmPr3n
0を20にするだけじゃないんだから
前提スキル値出せよ
前提スキル値出せよ
>>320
いや･･･あのね？ そういうことを言ってるんじゃなくてだな･･･
着こなしに20振るだけで20以上の強さが得られるのがトールだと言ってるわけだ
他に20振るより効率がいいからトールだらけになってるという事実があるわけでデスネ？
他に振るとしてその20を一体どこに振るというんだね？ なんかおかしいこと言ってるか？
いや･･･あのね？ そういうことを言ってるんじゃなくてだな･･･
着こなしに20振るだけで20以上の強さが得られるのがトールだと言ってるわけだ
他に20振るより効率がいいからトールだらけになってるという事実があるわけでデスネ？
他に振るとしてその20を一体どこに振るというんだね？ なんかおかしいこと言ってるか？
>>324
何の考えも無しにインネン付けてみただけっぽい
何の考えも無しにインネン付けてみただけっぽい
あんまり関係ないけどプレート着るにしてもプレート用意するの面倒だからそのうち着こなし73か76にあげたくなる
拾うのトールばっかだからな
とりあえずレラン弱体は決定したんだし、同時にトールやスタンまで弄る必要はねえだろ
前から言ってるがやばいのはトールじゃなくてレラン、そして篭り調合
お前らまた回避ゲーにしてえのか
前から言ってるがやばいのはトールじゃなくてレラン、そして篭り調合
お前らまた回避ゲーにしてえのか
貧乏人の砦である月見の弱体だけはないわ
フジカラーのCM思い出した
防御レラン弱体は逆にトール有利を加速するだけ、トールは元が硬いから月見なんぞ食わずにマーボーとかやるもんだ。
いや防御レランもバランスおかしいだろ、トール弱体と同時にやれよとは思うが
しかし、トール調整は方向性すらまだ固まってない有様ってのが笑えねぇな
しかし、トール調整は方向性すらまだ固まってない有様ってのが笑えねぇな
>>324
調合や抵抗に加算できるじゃん
調合や抵抗に加算できるじゃん
スキル20で取れるものとか有効なテクは弱体化しといてよく言えるわ
どの道トールゲーなんだし錆トール売れよ
どの道トールゲーなんだし錆トール売れよ
>>334
錆取りした銅トールNGって、7パーツでAC幾つになるか計算した事ある？
錆取りした銅トールNGって、7パーツでAC幾つになるか計算した事ある？
普通に考えてカッパーだろファビョんなよｗ
その質問は何の意味があるの？
スチプレよりは上なるよ
スチプレよりは上なるよ
何が何でも計算しないんだな笑ったわ
錆取りカッパートールNGとスチプレHGのセットACは94.5で一緒だぜ。
ＮＧカッパートールの合計ＡＣは94.5
ＨＧスチールプレートの合計ＡＣも94.5
足し算間違えてたら申し訳ない。
ＨＧスチールプレートの合計ＡＣも94.5
足し算間違えてたら申し訳ない。
じゃあ売っても何も問題ないな
スキル20使って風抵抗35ですかｗ
トールだと風だけじゃん
ID:Igc7KckA
日本語分からないなら半島に帰りな。
日本語分からないなら半島に帰りな。
じゃあスキル20で取引をあげて露店でもしようかな
トールだと全てにおいてプレートを上回ってるかのような言い草はやめとけ
結局素手刀剣にせよトールにせよ、スキル効率が良すぎて他の選択肢が死亡するのが問題なんだろ？
なんでさっさとトールの必要スキルに抵抗４０を追加しないのか。
トールはＡＣや抵抗を代表とする“硬さ”を得る代わりに、ＡｔＫ・命中・移動速度・魔力、この辺を失う。これでバランス取れるだろ。
その代わり、低ＡＣ装備にはＡｔｋ上昇補正や移動速度上昇補正・回避上昇補正をつければいいし、現状でもその方向性は見られる。
ＯＦＦゲーでも初期の.hackなんかは軽装備・皮装備・重装備で上手く装備ごとの長所と短所を作っている。
なんでさっさとトールの必要スキルに抵抗４０を追加しないのか。
トールはＡＣや抵抗を代表とする“硬さ”を得る代わりに、ＡｔＫ・命中・移動速度・魔力、この辺を失う。これでバランス取れるだろ。
その代わり、低ＡＣ装備にはＡｔｋ上昇補正や移動速度上昇補正・回避上昇補正をつければいいし、現状でもその方向性は見られる。
ＯＦＦゲーでも初期の.hackなんかは軽装備・皮装備・重装備で上手く装備ごとの長所と短所を作っている。
バランスが取れるのはいいんだが、
堅くて攻撃力が低い奴とは戦って面白くないという問題が残るな
とくに堅い奴同士が戦うとお互いに止めがさせずに泥沼だからな
トール着た奴を殺す手段を新しく作らないと改善はしないと思うぜ
堅くて攻撃力が低い奴とは戦って面白くないという問題が残るな
とくに堅い奴同士が戦うとお互いに止めがさせずに泥沼だからな
トール着た奴を殺す手段を新しく作らないと改善はしないと思うぜ
セードロ以外の木製防具強化こいよおおおおお
ID:Igc7KckAにはもう触れないほうが良いんだろうか･･･？
>トールだと全てにおいてプレートを上回ってるかのような言い草
実際問題現状はそうなってるんじゃないかと思う･･･使用頻度を見てもその可能性が高い結果になってる
プレートがトールに勝っている部分を教えてくれるか？
>トールだと全てにおいてプレートを上回ってるかのような言い草
実際問題現状はそうなってるんじゃないかと思う･･･使用頻度を見てもその可能性が高い結果になってる
プレートがトールに勝っている部分を教えてくれるか？
か、軽さかな・・・
セーフティヘルメットの値下がり具合がやばくね？
壊れ性能かつほとんどの構成において有用でしかも安い
War持ち込み禁止にならねえかな・・・
壊れ性能かつほとんどの構成において有用でしかも安い
War持ち込み禁止にならねえかな・・・
ムンボヤの落下ダメ実装されたら、
トールみたいに重い装備のアンチになるかもしれんな。
トールみたいに重い装備のアンチになるかもしれんな。
金属防具はむしろ風抵抗-でいいだろ
>>353
MoEの落下の計算知ってるです？
MoEの落下の計算知ってるです？
>>348
なら戦って面白い構成にシフトしていくだけだろ。少なくともトールＡｇｅに終止符が打たれる。
低着こなしの超火力型という構成も生じるし、あわせて単武器の有効テクニックが増えれば硬い代わりに
火力が低いトールタイプでも戦略が生まれ、低着こなしの火力型と長所が食い合って拮抗する。
スキル制なのになんで自由度が低いのか。理由はさんざん論議されて見えてきてるだろ？スキル効率の問題なんだよ。
トールとか出てくるずっと前からスキル効率および有効テクの調整と増加が論点なのに、お前ら弱体の方向ばっかり考えてるからこうなるんだ馬鹿共。
なら戦って面白い構成にシフトしていくだけだろ。少なくともトールＡｇｅに終止符が打たれる。
低着こなしの超火力型という構成も生じるし、あわせて単武器の有効テクニックが増えれば硬い代わりに
火力が低いトールタイプでも戦略が生まれ、低着こなしの火力型と長所が食い合って拮抗する。
スキル制なのになんで自由度が低いのか。理由はさんざん論議されて見えてきてるだろ？スキル効率の問題なんだよ。
トールとか出てくるずっと前からスキル効率および有効テクの調整と増加が論点なのに、お前ら弱体の方向ばっかり考えてるからこうなるんだ馬鹿共。
強い物を下方修正じゃなく対抗策を用意すれば
スキル制の良さが際立つというのに
スキル制の良さが際立つというのに
アーマーブレイクにはがっかりした
そんなこと言うと相手のAC値分だけダメ与える防御不能技とか実装しそうで怖い
アイテムの性能をwarとpreで変えれないなら
war向けとpre向けで性能を少し変えたものを実装するとかはできないのかねぇ…
細かい数値付けがどの程度になるかはともかく
例えばトールとほぼ同じ性能で製作コストの高い防具に移動速度-1をつけてpre向け防具として提供
トールより少し劣る性能で製作コストを下げた防具に攻撃速度＋1を付けてwar向け防具として提供みたいな感じで
war向けとpre向けで性能を少し変えたものを実装するとかはできないのかねぇ…
細かい数値付けがどの程度になるかはともかく
例えばトールとほぼ同じ性能で製作コストの高い防具に移動速度-1をつけてpre向け防具として提供
トールより少し劣る性能で製作コストを下げた防具に攻撃速度＋1を付けてwar向け防具として提供みたいな感じで
何でWar用がコスト下げるのか分からんが
単純にWar持込不可能でいいじゃん
単純にWar持込不可能でいいじゃん
材料込みで持ち込み不可にできるならそれが一番良いだろうね
セーフティみたいなのなら壊れたメットごと持込不可にしておけば終わりだろうし…
preとwarでのコスト差は手軽さを出す意味であった方がいいかなと思っただけでちょっと余分だったね
セーフティみたいなのなら壊れたメットごと持込不可にしておけば終わりだろうし…
preとwarでのコスト差は手軽さを出す意味であった方がいいかなと思っただけでちょっと余分だったね
素手刀剣調合が楽しくてテクニカル（笑）なんだろ
材料持ち込み可の現物不可か。村が旅人倉庫で溢れかえって賑やかになるな
単純にダメージカットが対ＰＣで発生しなけりゃいいだけ
そのぐらいならできるだろ
それなのにやらないのは運営が対人に関して無関心なだけ
そのぐらいならできるだろ
それなのにやらないのは運営が対人に関して無関心なだけ
369 ：名無しオンライン：2011/01/31(月) 16:47:44 ID:+9WoGRqM
さらに素手刀剣ゲーが加速するな
トールとモニ回避補正修正するのが一番簡単なのは結論出てるだろ
そしてモニ回避補正が弱体する事は絶対無いのも結論出てる
トールとモニ回避補正修正するのが一番簡単なのは結論出てるだろ
そしてモニ回避補正が弱体する事は絶対無いのも結論出てる
それか安全第一のbuff自体がwarで発動できないようにしろ
これもタイタンで似たようなこと出来てるんだから出来るはず
これもタイタンで似たようなこと出来てるんだから出来るはず
安全第一は行動停止時のみ発動
もう安いんだから買えよ
つか拾えるだろ
つか拾えるだろ
割合軽減とかできるならジャスタンのパッシブに実装してやれよと思った
棍棒取って抵抗40振ったら簡単に付くようなマスタリーだしな
さすがに強すぎるだろう
さすがに強すぎるだろう
びっくりするほど素手刀剣トールへの修正こないからな
修正来ないままどれだけ年月が経ったのか
対人する奴は全員メイジやるかトール着ておけってことなんだろう
修正来ないままどれだけ年月が経ったのか
対人する奴は全員メイジやるかトール着ておけってことなんだろう
素手刀剣なんてそんな強くねーよ？
まぁ俺には素手刀剣があってるから変更する気はないけどな。
構成じゃなく俺がtueeeeeんだよ。
素手刀剣以外やってないけど、たぶんそう。
まぁ俺には素手刀剣があってるから変更する気はないけどな。
構成じゃなく俺がtueeeeeんだよ。
素手刀剣以外やってないけど、たぶんそう。
だな
轢かれたら死ぬし、全然強くない
轢かれたら死ぬし、全然強くない
トールレシピをマイレージためて買ってどんどん作って着ろって運営が言ってるような気がしてきた。
ちょっと疲れてるのかな。
ちょっと疲れてるのかな。
トール着てるやつって火力レラン使ってるやつ多いから
もしかしたら防御レランって効果上昇するんじゃね？
トールからさらに防御上げても費用対効果低いし
ただしドゥーりん回避モ二が要塞になる
もしかしたら防御レランって効果上昇するんじゃね？
トールからさらに防御上げても費用対効果低いし
ただしドゥーりん回避モ二が要塞になる
トール着てるヤツが多い現状でトール叩いてるヤツは現実みろよ
お前の意見は少数だってことに
お前の意見は少数だってことに
>>380
そのトール一択な現状を問題視してるってことじゃね
そのトール一択な現状を問題視してるってことじゃね
382 ：名無しオンライン：2011/01/31(月) 19:46:47 ID:+9WoGRqM
維持すんの大変だから嫌
少数が問題視したから何だって言うんだ？
それで運営が変更すると思ってんの？
それで運営が変更すると思ってんの？
怖いねぇ
多数決絶対主義者ですか
いいや、トール調合素手刀剣ニュタオ様だ
トール着たらPoｔ包帯のアイテム使用ディレイ増加でいいよ
ついでにジャスタン一式程度の鈍足な、Preではたいした問題にならん
ついでにジャスタン一式程度の鈍足な、Preではたいした問題にならん
多数決絶対主義者()トール調合素手刀剣()
基本無料アイテム課金ゲーだってこと忘れんなよ低脳共
基本無料アイテム課金ゲーだってこと忘れんなよ低脳共
課金エリアの対人フィールド作れよ
タイタンの話はやめろ
死魔的にはトールでST消費1.3倍くらいのDebuffつけばいいと思うんだ。
死魔的にはリープ当てたら相手は死ぬでいいんじゃね
いやいや破壊にＡＣに比例してダメージの増える魔法がいい
リープの大昔のダメージいくつだったっけ？
>>358
最初からトールの調整の話してるじゃん。抵抗４０いれてトールや素手刀剣のスキル効率を下げるって話だったろ。
>>365
だからスキル効率を調整して他の選択肢が増えた場合の話をしてるんだろ。
対人である以上強い・使える構成に集中するのは当たり前なんだから、後はその強い・使える構成の選択肢を増やせばいいって話なんだよ。
最初からトールの調整の話してるじゃん。抵抗４０いれてトールや素手刀剣のスキル効率を下げるって話だったろ。
>>365
だからスキル効率を調整して他の選択肢が増えた場合の話をしてるんだろ。
対人である以上強い・使える構成に集中するのは当たり前なんだから、後はその強い・使える構成の選択肢を増やせばいいって話なんだよ。
魔法戦士からすると、トールに抵抗40も取られると本気で死角なくなるんだよな
風＋に対して地－いれて、抵抗とってもどこかの属性に穴が出来るよにしてくれるならいいが
風＋に対して地－いれて、抵抗とってもどこかの属性に穴が出来るよにしてくれるならいいが
地－はいいかもな
一番減って欲しくない属性だし
一番減って欲しくない属性だし
素手刀剣トール抵抗40調合70って量産型だからトール着用に条件にしてもあんま変わらんな
抵抗調合両取りだと勝てない調合100オンリーが消えてくれればそれでいい
ユニコーンテイル維持できないトールが駆逐されて結局廃人ゲーが加速したりしてな
>>356
スキル効率の問題ってのは一番でかいな
集中が100なのも、生命が100なのも、筋力がほぼ100なのも、スキル効率からくるしなあ
全部の能力、テクがスキルが上がるにつれて、合計スキルを喰うようにしたら良かったのに
今のトールのACはきこなし120、プレートで80、チェインで30、スケールで10、とかだったら低着こなしも十分生きた
テクも命中と一緒にせずに、SDは40消費、チャージドスラッシュは5消費とかにしておけば2武器に拘らずいろんなテクの組み合わせができたのにな
スキル効率の問題ってのは一番でかいな
集中が100なのも、生命が100なのも、筋力がほぼ100なのも、スキル効率からくるしなあ
全部の能力、テクがスキルが上がるにつれて、合計スキルを喰うようにしたら良かったのに
今のトールのACはきこなし120、プレートで80、チェインで30、スケールで10、とかだったら低着こなしも十分生きた
テクも命中と一緒にせずに、SDは40消費、チャージドスラッシュは5消費とかにしておけば2武器に拘らずいろんなテクの組み合わせができたのにな
素手刀剣だって、戦略や構成的に最も攻防に適した、“効率的な”スキルの取り方だからだろ。
「スキル制なのになんで自由が無いんだ…」ってそりゃ対人じゃポイントをいかに効率的に振るかが重要だからだし。
でもって物資の高騰やwarの殺伐化で、非効率を承知した上で遊びで他の構成を使うって選択肢がなくなったってのが真実だろ。
だってそんだけ時間と物資使って、勝てなかったらつまらんしな。
だからもっと 有効テクの増加によるスキル効率の分散 を重視すべきなんだよ。
それが弱体の話ばっかで論点見えてない奴らのわがままでこうなった。
「スキル制なのになんで自由が無いんだ…」ってそりゃ対人じゃポイントをいかに効率的に振るかが重要だからだし。
でもって物資の高騰やwarの殺伐化で、非効率を承知した上で遊びで他の構成を使うって選択肢がなくなったってのが真実だろ。
だってそんだけ時間と物資使って、勝てなかったらつまらんしな。
だからもっと 有効テクの増加によるスキル効率の分散 を重視すべきなんだよ。
それが弱体の話ばっかで論点見えてない奴らのわがままでこうなった。
仮にバランスをいじりきれないとすれば、轢きを肯定するしかないよな。理論上素手刀剣トール調合に確実に勝てるのは轢きなわけだから。
となると現状のＷａｒは轢きに対する抵抗感が強い（＝物資と時間を消耗しすぎるのでモチベが保てない）
つまり装備・必須品目の最低ライン（最低限の物資）と最高ライン（ガチ物資）の距離を縮めて、ＦＰＳ並みに死ぬのが当然なシステムにするか。
構成バランスをいじる（＝スキル効率の分散）か。この二択。
無難なのは前者。ただ、ゲームの寿命を延ばすのは後者。
欲を言えば両方やれ。
となると現状のＷａｒは轢きに対する抵抗感が強い（＝物資と時間を消耗しすぎるのでモチベが保てない）
つまり装備・必須品目の最低ライン（最低限の物資）と最高ライン（ガチ物資）の距離を縮めて、ＦＰＳ並みに死ぬのが当然なシステムにするか。
構成バランスをいじる（＝スキル効率の分散）か。この二択。
無難なのは前者。ただ、ゲームの寿命を延ばすのは後者。
欲を言えば両方やれ。
流石に連レスだからもうこれで自重するが
トールは実際、火力と両立できるのが良くない。この場合、火力とは攻撃力のことではなく、有効テクが多い構成＝二武器構成のことを言う。
（元来二武器が流行しだしたのは、一武器では有効テクが少ない＝火力が低いから。つまり火力増強が本来の目的だった）
（よく火力を攻撃力と勘違いしそうだが、こんぼう絡みじゃなきゃ実際には有効なテクニックが多いか少ないかが火力の有無の分かれ目。だから遠距離構成は比較的火力が高い）
なら俺としては、一武器でも十分有効テクが保持できるならあえて二武器にするメリットはなくなるし
その上でトールは一武器構成だけが装備できるようになれば、程よいバランスに落ち着くと思う。
一武器トール ＶＳ 二武器プレート という状況を仮定で置くと
一武器側に有効テクの比較的多い槍や安定感のある刀剣だったら、二武器とはいえプレート相手になら勝機を見出せる気がしてくるだろ？
トールは実際、火力と両立できるのが良くない。この場合、火力とは攻撃力のことではなく、有効テクが多い構成＝二武器構成のことを言う。
（元来二武器が流行しだしたのは、一武器では有効テクが少ない＝火力が低いから。つまり火力増強が本来の目的だった）
（よく火力を攻撃力と勘違いしそうだが、こんぼう絡みじゃなきゃ実際には有効なテクニックが多いか少ないかが火力の有無の分かれ目。だから遠距離構成は比較的火力が高い）
なら俺としては、一武器でも十分有効テクが保持できるならあえて二武器にするメリットはなくなるし
その上でトールは一武器構成だけが装備できるようになれば、程よいバランスに落ち着くと思う。
一武器トール ＶＳ 二武器プレート という状況を仮定で置くと
一武器側に有効テクの比較的多い槍や安定感のある刀剣だったら、二武器とはいえプレート相手になら勝機を見出せる気がしてくるだろ？
轢きは肯定されてるだろ。ゴールデンタイムで100人近い人間が毎日やってることだぞ
タイマンがワラゲに於いて主流でも本流でもなことから目をつぶり続けるな
目を開けて見ろ。アリーナ、ソラゲと2つの場がそこにはある
あと1武器強化は度々出るが、好きに上げられるスキル故に、強化した1武器を2つ3つ取れることになる
その回避案としてテクの複合化も良く見る。複合テクは数年も前から課金ものとして実装されているのは今更だが、
その内訳は、強さのないネタ系から、現金を掛けている故の強いテクがあり、後者は実装後即弱体化が叫ばれて、大体が弱体されている
この辺を踏まえた上で、理想の一武器というものを改めて聞きたい
タイマンがワラゲに於いて主流でも本流でもなことから目をつぶり続けるな
目を開けて見ろ。アリーナ、ソラゲと2つの場がそこにはある
あと1武器強化は度々出るが、好きに上げられるスキル故に、強化した1武器を2つ3つ取れることになる
その回避案としてテクの複合化も良く見る。複合テクは数年も前から課金ものとして実装されているのは今更だが、
その内訳は、強さのないネタ系から、現金を掛けている故の強いテクがあり、後者は実装後即弱体化が叫ばれて、大体が弱体されている
この辺を踏まえた上で、理想の一武器というものを改めて聞きたい
なんかキモイ
当たり障りのない長文から入ってもっともらしく見せてドーン
>>404
寝言は筋力70止めATKレラン抜きやってみてから言え
ATKは上げるほどリニアに火力が上がり、相手のACを上回るほど計算式上更に効果が上がる
一方でACはPCの現実的なHPの上限と可変除算式の都合上AC100以降極端に効率が悪化するが、60-100の間では非常に軽減率が高い
これは少ないパーツでACを稼げるほど相対的に火力を上げれる以外の何者でもないんだよ。
寝言は筋力70止めATKレラン抜きやってみてから言え
ATKは上げるほどリニアに火力が上がり、相手のACを上回るほど計算式上更に効果が上がる
一方でACはPCの現実的なHPの上限と可変除算式の都合上AC100以降極端に効率が悪化するが、60-100の間では非常に軽減率が高い
これは少ないパーツでACを稼げるほど相対的に火力を上げれる以外の何者でもないんだよ。
盾を二つのスキルに分けろ
プレートでトールに勝ったらかっこいいだろ（ｷﾘｯ
階級装備をトールも回避も上回る超性能アイテムにしたらいいんでない？
階級装備＋回避がデフォルトでみんなコレつけてるのがデフォルト。
エルモニーは装備できないっていう前提で。
現実的な話なら、トールだけが悪いんじゃないよ。
調合や盾、スパルタンとあわさった時の強壮具合が半端ないから叩かれてるわけで。
盾もって両手武器使ったら数秒間動けなくなるとかしたらいいだけじゃないかな。
階級装備＋回避がデフォルトでみんなコレつけてるのがデフォルト。
エルモニーは装備できないっていう前提で。
現実的な話なら、トールだけが悪いんじゃないよ。
調合や盾、スパルタンとあわさった時の強壮具合が半端ないから叩かれてるわけで。
盾もって両手武器使ったら数秒間動けなくなるとかしたらいいだけじゃないかな。
トールがクソなだけです、モニ糞回避と同じくらいね。
スタンの調整ってどうなんだ？トール着ていないとスタンしたら死亡確定とか胸アツ
ACレランも下げられそうだし、真のトールageが今始まる
ACレランも下げられそうだし、真のトールageが今始まる
タイマン以外じゃトールも回避メイジに比べてバランスおかしいわけではない
サムハの発動ジャブにしてタイマンで掛け合うようにでもしろ
サムハの発動ジャブにしてタイマンで掛け合うようにでもしろ
回避メイジってモニ糞の象徴じゃねーかｗｗｗｗｗ
トールはスタン中のダメージが1.5倍
トール装備条件に着こなし９０＋パフォ９０にすれば完璧だろ？
スニークが据え置きならあんまり変わらない
ACレラン修正するんだったら低着こなし装備のペナルティとかもう要らんだろ
それか回避ペナガンガン付けてAC上げるとかそのくらいしてくれんと
着こなしメイジでもチェイン以下の採用とか考えられないレベル
それか回避ペナガンガン付けてAC上げるとかそのくらいしてくれんと
着こなしメイジでもチェイン以下の採用とか考えられないレベル
着こなしメイジがチェイン以下を採用するという意味がよくわからない
回避メイジのことか？
回避メイジのことか？
低着こなしになるのに着こなしメイジとは一体
具体的に言うとチェインセードロのACもう少し高くて良くね?
昔はスケールメイジとかもいた気がする
ブラッドやリフのペナルティもいまいち意味不明
昔はスケールメイジとかもいた気がする
ブラッドやリフのペナルティもいまいち意味不明
回避モニは黙ってろ
ドゥーリンに無属性マイナスが消えて魔力回避マイナスがつきました
>>423
まぁトールのACを前提に考えたら下位装備のACはもう少し上がっても良いかも
高AC前提に高ATK武器が出てしまったから下位装備は実質死亡したとも言える
火力のインフレ化もトール一択を助長してしまってるような気がするしな･･･
スキル効率だけで考えると竜皮装備とかすごく高いことになった（と思う）んだが
理論上の数値より実際の数値をもう少し考慮してほしいというのはあるよな
まぁトールのACを前提に考えたら下位装備のACはもう少し上がっても良いかも
高AC前提に高ATK武器が出てしまったから下位装備は実質死亡したとも言える
火力のインフレ化もトール一択を助長してしまってるような気がするしな･･･
スキル効率だけで考えると竜皮装備とかすごく高いことになった（と思う）んだが
理論上の数値より実際の数値をもう少し考慮してほしいというのはあるよな
ウッドゥンの火抵抗-は分かるけど分かりたくない
428 ：名無しオンライン：2011/02/01(火) 16:08:32 ID:CxMAaVwD
月見10鰻5になってるな
防御レラン弱体きたわ
防御レラン弱体きたわ
棍棒48始まったな
元の性能を書いてくれないと違いがわからない俺はバナミル戦士
防御全体的に半分になってるね。
スニークは固定5秒くらいなんだが・・・むしろ強化？
ダメージカットはあるけど％までは分からない
スニークは固定5秒くらいなんだが・・・むしろ強化？
ダメージカットはあるけど％までは分からない
これ、棍棒持ちは素手刀剣に対抗する構成になりえるんじゃね？
素手刀剣棍棒48調合になるな
ダメージ軽減効果はどうだ？
棍棒48が増えると良いな
これでトールから回避に切り替える人も出るのでは
これでトールから回避に切り替える人も出るのでは
これで棍棒48持ちと回避モニが増えたら今まで以上にタイマンが泥沼になりそうなんだが
だからスタン中のダメージ軽減効果はどうなってる？
さすがに月見は妥当な気がするな
棍棒強化は個人的にうれしいが
即死ageや回避モニだらけになるほどじゃないよね・・・
棍棒強化は個人的にうれしいが
即死ageや回避モニだらけになるほどじゃないよね・・・
熊握りCBからスニークする素手刀剣トール調合ｗｗｗｗ
>>437
ちったー自分で調べろ屑
ちったー自分で調べろ屑
これで轢き殺すのに槍銃５１棍棒４８でよくなったってことか＾＾
ﾌﾞﾗｽﾄとれて生存率上がったしｽﾆｰｸでうまうまは変わらないし運営ｊｇすぎるわｗｗｗ
ﾌﾞﾗｽﾄとれて生存率上がったしｽﾆｰｸでうまうまは変わらないし運営ｊｇすぎるわｗｗｗ
442 ：名無しオンライン：2011/02/01(火) 16:37:30 ID:2sEV+1Os
いやー最高だわｗｗｗｗｗｗ
棍棒９１以上とらんでいいからその分ポールシフトなりブラストとれるしなｗｗｗｗｗｗ
棍棒９１以上とらんでいいからその分ポールシフトなりブラストとれるしなｗｗｗｗｗｗ
443 ：名無しオンライン：2011/02/01(火) 16:39:20 ID:2sEV+1Os
ACレランも弱体でますますトール一強すなｗｗｗｗｗｗ
棍棒48素手刀剣マジで流行るで！
そもそも棍棒の旨みであるスタンスニークから素手刀剣の高火力コンボできる時点で流行らないわけがない。
SDスパルタンで防御もいける。
ニンジャなんかも棍棒48とるんじゃね。
そもそも棍棒の旨みであるスタンスニークから素手刀剣の高火力コンボできる時点で流行らないわけがない。
SDスパルタンで防御もいける。
ニンジャなんかも棍棒48とるんじゃね。
これがほんとのオワ棍ってやつだな
これで鈍足の屑共がどう騒ぐか早く見たいｗｗｗｗ
調和の皆様、今日からもよりいっそう轢き殺しに精進しましょうね＾＾
調和の皆様、今日からもよりいっそう轢き殺しに精進しましょうね＾＾
ACレラン弱体きとるｗ
気軽に出てるやつの食い物までとってやるなよｗｗ
2武器トールや素手槍回避モニだともともとACバフ食ってないだろうがｗｗｗ
気軽に出てるやつの食い物までとってやるなよｗｗ
2武器トールや素手槍回避モニだともともとACバフ食ってないだろうがｗｗｗ
448 ：名無しオンライン：2011/02/01(火) 16:43:28 ID:2sEV+1Os
棍棒48時代は間違いなく来るな
素手28時代を思い出すわ
素手28時代を思い出すわ
効果時間伸びてるらしいから財布に優しくていいんじゃね
早く決着がつけば消費も少ないし
早く決着がつけば消費も少ないし
しかもアースグリーン装備可能か。
これサブ武器で決まりだな。
これサブ武器で決まりだな。
棍棒ではやく決着が付く？ｗ
間違いなくスタン踏まないように自タゲぶんぶん流行っていく
なんでほかの棍棒スキル強化しないんだろうな
頭おかしい運営さま
間違いなくスタン踏まないように自タゲぶんぶん流行っていく
なんでほかの棍棒スキル強化しないんだろうな
頭おかしい運営さま
452 ：名無しオンライン：2011/02/01(火) 16:51:27 ID:SnS2OOx+
運営よくやった。
神パッチだ。
神パッチだ。
だな
何がしたいのかわからねえ
何がしたいのかわからねえ
ジタゲぶんぶんスタガ釣りCFIFになるだけだろこれ
アタックでスタガ踏むカスもスタガを割られるカスもその程度のレベルでバランス語るな
これからはジャブ読みが上手いやつが勝つんだよ
これからはジャブ読みが上手いやつが勝つんだよ
レランの時間も延びて長期戦しても物資に優しいなｗ
スタン、スニーク中のダメ軽減率が減ってるらしい
素手刀剣棍棒48相手にスタン食らったら終了ｗ
素手刀剣棍棒48相手にスタン食らったら終了ｗ
色々試したがやはりアースグリーンだな。
回避モニにはそもそも微妙だがアタックでも仕込み毒でるから包帯メイジにもいい。
トレハン武器でそこら中に並んでるし値段も手ごろ。
回避モニにはそもそも微妙だがアタックでも仕込み毒でるから包帯メイジにもいい。
トレハン武器でそこら中に並んでるし値段も手ごろ。
スニーク固定ワロスｗ
スキル値依存で100で５秒ならいいんだが48タイマン厨が増えるぞｗ
スキル値依存で100で５秒ならいいんだが48タイマン厨が増えるぞｗ
ますますプレートが死んだだけじゃね？
ガチトール+基礎全振りしてねぇとスタン踏んだ時点で死ぬ
ガチトール+基礎全振りしてねぇとスタン踏んだ時点で死ぬ
アースグリーンつえーな。
こうして使って見ると。
モーションもコンパクトだしdotが固定なのも美味しい。
シルガの上からスタミナない時に叩ける。
こうしてまたwarageに必須トレハン武器が加わったのであった…
こうして使って見ると。
モーションもコンパクトだしdotが固定なのも美味しい。
シルガの上からスタミナない時に叩ける。
こうしてまたwarageに必須トレハン武器が加わったのであった…
こんぼう使い的にはスニーク昏倒が1秒ほど短くなってて困るな…
サブにはいいだろうが
サブにはいいだろうが
しかも地抵抗+20。
トールにも風ついてるし、むしろ呪文抵抗分まわしてもいいかもしれんね。
トールにも風ついてるし、むしろ呪文抵抗分まわしてもいいかもしれんね。
スニークはスキル依存だから許されてたような技だよな
>>460
トールも死ぬから大丈夫
トールも死ぬから大丈夫
466 ：名無しオンライン：2011/02/01(火) 17:17:22 ID:2sEV+1Os
回避モニモニAgeの復権ですかな？
今までの槍棍棒91銃38みたいな構成の轢き専が抵抗40とれるようになった
金魚の糞のスモワメイジからEAもらって70は確保尻尾生やせば地抵抗90
FSもアースももはや轢き専様には何の意味もなくなったな
金魚の糞のスモワメイジからEAもらって70は確保尻尾生やせば地抵抗90
FSもアースももはや轢き専様には何の意味もなくなったな
スニークとか格ゲーのコンボハメみたいなもんなんだから弱いくらいでよかった
棍棒４８必須とかになればスタンで勝敗決まって踏んで死ぬまでの数秒で萎えるだけだな
棍棒４８必須とかになればスタンで勝敗決まって踏んで死ぬまでの数秒で萎えるだけだな
しかし、分からんのがなぜ棍棒スニークに関して修正なのか？？？
それほど問題視さてれたものか？
逆に＼(^o^)／ｵﾜﾀ修正だと思うんだけども・・
それほど問題視さてれたものか？
逆に＼(^o^)／ｵﾜﾀ修正だと思うんだけども・・
自タゲもアースグリーンでいいなこれ。
回避トールの時代が来たな
なんか盛り上がってるな
こんぼうはスニークいじらずに、ウェポンディザームを移動可にでもしとけっつうのに
こんぼうはスニークいじらずに、ウェポンディザームを移動可にでもしとけっつうのに
回避メイジ推奨パッチか？
ただでさえ絶滅危惧種の着こなしメイジに追い討ち掛けるなよ･･
これから脳筋は2武器棍棒48か回避モニがスタンダードになる(ｷﾘ
プレートが死んでますますテンプレ化が進むだけじゃねーか やってらんねー
ただでさえ絶滅危惧種の着こなしメイジに追い討ち掛けるなよ･･
これから脳筋は2武器棍棒48か回避モニがスタンダードになる(ｷﾘ
プレートが死んでますますテンプレ化が進むだけじゃねーか やってらんねー
売）時の石棍棒100
買）時の石棍棒30
買）時の石棍棒30
熊握りあるとクリｃCBからシルガ割る即死ゲー
熊握りなし同士は自タゲぶんぶんの長期戦糞ゲー
はー？？？？？？？？？
熊握りなし同士は自タゲぶんぶんの長期戦糞ゲー
はー？？？？？？？？？
これは久々の神アプデかもしれんな
棍棒48で回避取らせることでトール調合素手刀剣が全部取れなくなるとか最高だな
トール調合素手刀剣さえ揃わなければまだ他の構成でも勝ち目はある
さらに弱体したわけじゃないからそれ以外の構成相手にはトール調合素手刀剣も十分有利に戦える
今ある構成を潰さずバランスを取る方法を長い間待っていた
棍棒48で回避取らせることでトール調合素手刀剣が全部取れなくなるとか最高だな
トール調合素手刀剣さえ揃わなければまだ他の構成でも勝ち目はある
さらに弱体したわけじゃないからそれ以外の構成相手にはトール調合素手刀剣も十分有利に戦える
今ある構成を潰さずバランスを取る方法を長い間待っていた
お前らこの程度でバケツ頭をやめると本気で思ってるのか？
ありえんな、今更
ありえんな、今更
刀剣は値段も選択肢もありすぎるけど素手と棍棒はアースグリーンとカイゼルで決まりだな
金なしはシップナックルと釣竿もっとけｗｗｗ
アースグリーンなんて錆付ならそこら中に転がってるけどな！
金なしはシップナックルと釣竿もっとけｗｗｗ
アースグリーンなんて錆付ならそこら中に転がってるけどな！
スタン警戒で遠隔のぶっぱ構成が流行る
スタンジャブスニークIFVB
スタンアースグリーン殴打スニークソニックアローデドリー（タイミング微妙い）
スタンジャブスニークDFハラキリ
スタンジャブスニークソニックアローホープレスVB
スタンアースグリーン殴打スニークディスロケVB
色々試したけどやはり棍棒48でいいんじゃねという結論に
スタンアースグリーン殴打スニークソニックアローデドリー（タイミング微妙い）
スタンジャブスニークDFハラキリ
スタンジャブスニークソニックアローホープレスVB
スタンアースグリーン殴打スニークディスロケVB
色々試したけどやはり棍棒48でいいんじゃねという結論に
棍棒４８+KM(戦技100) で命中なんぼぐらい？
モニ糞回避が増えるな
俺も眠らせてた槍素手回避モニで順番にボタン押す作業しとくわ
俺も眠らせてた槍素手回避モニで順番にボタン押す作業しとくわ
92くらい
回避100の相手におよそ6割hit
回避100の相手におよそ6割hit
６割あたるなら長期戦ひっぱって１発当てたら回避ころせるなｗ
もに糞槍素手が増えるならメイジも駆除してくれるからええやん
実際はネガるだけでバケツ頭オンラインに変わりはないだろうがな
実際はネガるだけでバケツ頭オンラインに変わりはないだろうがな
>>480
DFハラキリやディスロケVBが確定してるんならスニーク効果時間は以前の最大時間と大差ないのかね
どうでもいいがスタン後のスニークの前にアタック挟むのは相当博打じゃないか…？クリ出れば間に合うかもしれんけど
DFハラキリやディスロケVBが確定してるんならスニーク効果時間は以前の最大時間と大差ないのかね
どうでもいいがスタン後のスニークの前にアタック挟むのは相当博打じゃないか…？クリ出れば間に合うかもしれんけど
絶対虫取りアミ持ち込むやつがいる、レンジ6.0でＣＢスニークｗ
無理に2武器棍棒48にしなくても単武器棍棒48あと基礎調合全振りで十分強くね
489 ：名無しオンライン：2011/02/01(火) 17:57:42 ID:InXLtv/O
なんでもいいからこういう修正どんどんしてほしい
それでおかしかったら修正、おかしかったら修正
振り回されるユーザーは文句言うだろうが、バランスは整ってく
かくいう俺も棍棒48はとるがな！
それでおかしかったら修正、おかしかったら修正
振り回されるユーザーは文句言うだろうが、バランスは整ってく
かくいう俺も棍棒48はとるがな！
つまりミッシー狩ってうまうまだな
回避にも単武器棍棒48で調和取るのが楽になるな
ただ調和自体も博打なんだよな
ただ調和自体も博打なんだよな
スニークDFハラキリ間に合わなくなってるじゃねーか・・・・
純粋な棍棒使いが死ぬってのもすげー修正だわ
純粋な棍棒使いが死ぬってのもすげー修正だわ
…あれ？
これ見る限りではDFハラキリ確定してないね
ディスロケVBのすぐ後に解けてるから5秒よりやや短そうだな、ディレイだと270～300くらいか…？
これ見る限りではDFハラキリ確定してないね
ディスロケVBのすぐ後に解けてるから5秒よりやや短そうだな、ディレイだと270～300くらいか…？
調和弱体くるし丁度いい
また素手槍回避もにageきたら盾割りも回避も関係ないパニメイジ起動させておいしくいただくつもり
また素手槍回避もにageきたら盾割りも回避も関係ないパニメイジ起動させておいしくいただくつもり
>>494
デドリーでいいじゃん
デドリーでいいじゃん
棍棒下方修正じゃねーかこれｗ
48止め以外おいしくないとか悲惨やろ・・・ｗ
48止め以外おいしくないとか悲惨やろ・・・ｗ
棍棒が本格的にサブウェポンに落ちぶれた瞬間であった
まさかの棍棒強化+トール一択化
結局強いのは素手調合トールなんちゃうんかとｗｗｗ
そしてメイジはACレラン弱体で一層オワコンというか
あんだけ雑魚だと言われてたパニが魔法職最強構成になりそうな勢い
抵抗レランやルビーギアの弱体はまだっすか
結局強いのは素手調合トールなんちゃうんかとｗｗｗ
そしてメイジはACレラン弱体で一層オワコンというか
あんだけ雑魚だと言われてたパニが魔法職最強構成になりそうな勢い
抵抗レランやルビーギアの弱体はまだっすか
斜め上修正あるだろうと予想してても実際くると笑える
1武器+半端止め武器とかサブウェポンみたいな構成を運営が推奨しだしてきたのかな
いっそスパとかSDを40技に変更してくれ
いっそスパとかSDを40技に変更してくれ
スニークとクエイク交換したら楽しそうだな
2武器は決断のときだ！
抵抗調合・・・安定度No.1
棍棒調合・・・ｽﾀﾝorﾌﾞﾚｲｸとったら勝ちゲー M2ﾒｲｼﾞにｽﾆｰｸ当てれたら勝利 ﾒｲｼﾞは無理げー 雑魚ﾒｲｼﾞにはぶっぱしとけｋｓ
抵抗棍棒・・・M2ﾒｲｼﾞに(ry 失敗しても正気あり ただしｶﾞﾁ納金相手に長期戦は無理げー
抵抗調合・・・安定度No.1
棍棒調合・・・ｽﾀﾝorﾌﾞﾚｲｸとったら勝ちゲー M2ﾒｲｼﾞにｽﾆｰｸ当てれたら勝利 ﾒｲｼﾞは無理げー 雑魚ﾒｲｼﾞにはぶっぱしとけｋｓ
抵抗棍棒・・・M2ﾒｲｼﾞに(ry 失敗しても正気あり ただしｶﾞﾁ納金相手に長期戦は無理げー
とりあえずミッジの値段上げとくか
バンブーロッドNPCから買えてレンジ5.1でディレイが鎌と同じなんだけど…。
けつに釣竿ぶち込みあうとか股間が熱くなるな
マジでこんぼう48ゲーくるじゃんふざけんあ！！と僕の槍こんが
思うんだがスニークの効果時間は5秒弱固定なの分かったけど
昏睡中のダメージの方はどれくらいの変更があったんだ？
昏睡中のダメージの方はどれくらいの変更があったんだ？
調和棍棒から逃げるときはM2にして後ろ確認しながら走るけど、ちょっと離れてるとスニークの文字が見えないんだよね。
おまけにモーションの見えにくいモニくそだと見てから避けるのは至難の業。
おまけにモーションの見えにくいモニくそだと見てから避けるのは至難の業。
昏睡中ダメージは2割減→1割減に変更
1割減か・・ありがとう
棍棒48止めの釣竿持ちリーパー始まったな
まじチョンゲー以下になった
マジトールゲーから変えるつもりはないんだな
定期こなしほど恩恵高いクソメット+棍棒48来てすでに回避モニクソが息吹き返してんじゃねえか
トールトール言ってる暇あったらちょっとは頭使えボケ
全種族着れるトールよりモニしか機能しなくなる回避ぶっぱ運ゲーの方がよほどクソだわ
トールトール言ってる暇あったらちょっとは頭使えボケ
全種族着れるトールよりモニしか機能しなくなる回避ぶっぱ運ゲーの方がよほどクソだわ
どっちもクソですおすし
だって素手刀剣トール調合以外の選択肢って言うから。。。
今日丘で撃退されて犬ｃｃで自然と集合待ちしてたら
モニー9にニュタ1だった。保父さんなったみたいで楽しかった。
モニー9にニュタ1だった。保父さんなったみたいで楽しかった。
もにもに幼稚園
タイマンキャラには不要だな棍棒48
モニばっかでスニーク当んなかったわ
むしろタイマンキャラにこそ棍棒48が必要だろ。
回避0ばっかなんだからｗ
回避0ばっかなんだからｗ
524 ：名無しオンライン：2011/02/02(水) 01:28:19 ID:OMq2t/De
スタガ踏まなければどうということはない
勘スタガしてくれるなら割ったり縫ったりしやすくなる
勘スタガしてくれるなら割ったり縫ったりしやすくなる
前よりかは遥かにマシになったな
今ならスニーク強化じゃなくて素手をＣＦ止めの頃に戻しても良かったけどな
今ならスニーク強化じゃなくて素手をＣＦ止めの頃に戻しても良かったけどな
まあトールだったら総合的にパンダ最強だけどな
弓だけはカンベンな！
弓だけはカンベンな！
■タイマン構成ランク■
［S：簡単、万能、強い］
・素手トール調合(抵抗、棍棒48)
・光矢、弾
・廃ペット
［A：簡単、苦手有り、強い］
・回避モニメイジ、脳筋
・回避ナイト
・プレート脳筋
・パニアロー(廃物資)
［B：中難度、メタ的に勝てる相手も多い］
・パニ(強化・基礎)
・キッカー(含抵抗ナイト)
・神秘刀剣
・サンボル銃
［C：高難度、特定の相手に勝てる］
・サムライ
・着こなし迷死
・強化戦死
・ジャスタン
・罠牙
［S：簡単、万能、強い］
・素手トール調合(抵抗、棍棒48)
・光矢、弾
・廃ペット
［A：簡単、苦手有り、強い］
・回避モニメイジ、脳筋
・回避ナイト
・プレート脳筋
・パニアロー(廃物資)
［B：中難度、メタ的に勝てる相手も多い］
・パニ(強化・基礎)
・キッカー(含抵抗ナイト)
・神秘刀剣
・サンボル銃
［C：高難度、特定の相手に勝てる］
・サムライ
・着こなし迷死
・強化戦死
・ジャスタン
・罠牙
チェインのACは変わらず武器だけ威力上がってるから
回避ぶっぱ任せが全てでもない気がするけどな。命中レランも使えってことだろ
ただメットは削除しろよ
回避ぶっぱ任せが全てでもない気がするけどな。命中レランも使えってことだろ
ただメットは削除しろよ
棍棒48はスニークしかないわけじゃないぞ。
熊チャージドも使える。
熊チャージドも使える。
>>528
回避ナイトのランクたけーｗそんだけ強くて構成つよいなら最強じゃね？
回避ナイトのランクたけーｗそんだけ強くて構成つよいなら最強じゃね？
回避ナイトは回避素手モニに劣るが鬼畜構成
回避が出れば・・・な
回避が出れば・・・な
そしてSDの時に回避するんですね、強いですね分かりません。
どう考えてもタイマン用というよりPT用にかんじるのはおれだけだろうか・・・ｗ
どう考えてもタイマン用というよりPT用にかんじるのはおれだけだろうか・・・ｗ
だから回避は運ゲーだからつまらないんだよな
回避ナイト強いけどやっぱりキックがうんこ
QSとか無駄に金のかかる技を全て揃えた状態でのはなしだろｊｋ
まぁそれでも運ゲだがな
まぁそれでも運ゲだがな
回避は運ゲーでつまらないの認めるがタイマン専用に素手刀剣トール調合100なんかより
Warで出てるキャラでタイマンしてるやつの方がやっててなんか許せるわｗ
Warで出てるキャラでタイマンしてるやつの方がやっててなんか許せるわｗ
トール調合もうぜーけど調和の勝つまでガン逃げブーメランも同じくらいうぜー
さっさと両方修正しろｋｓｇ
さっさと両方修正しろｋｓｇ
俺調和ないけどタックルポールシフトで延々ブーメランするで
ブーメランあるある
雑魚は群れてろよと
雑魚は群れてろよと
回避ナイトは防御面だけでいえばトールに匹敵する数値性能があるし、タイマン用としても昔っから鉄板といえば鉄板じゃないの。
下手なプレート脳筋よりはスペックは高い。
ただまあキックが当たらん相手にはやっぱどうしようもないのと、トール調合相手には避けないとジリ貧だけど
下手なプレート脳筋よりはスペックは高い。
ただまあキックが当たらん相手にはやっぱどうしようもないのと、トール調合相手には避けないとジリ貧だけど
あれ？これ対人的にはACレラン死亡か？ATKと魔力buff弱体なしならこっちのがはるかにええやん
543 ：名無しオンライン：2011/02/02(水) 10:13:29 ID:OMq2t/De
鰻と肉じゃがはまだ使えるな
以前よりはあってもなくても大差ないけど
以前よりはあってもなくても大差ないけど
しかし今回の修正は見れば見るほど着こなしメイジには冬の時代だな
ACレランは弱体化、抵抗レランは現状維持な上、火力レランと併用される可能性が上昇
それに加えてチョンゲ同期は改善されない
トールに合わせたアホ火力武器も調整無し、ルビーギア等も調整無し
トールの抵抗も調整無し
GMP使っても着こなしメイジじゃ生き残れる気がしない
ACレランは弱体化、抵抗レランは現状維持な上、火力レランと併用される可能性が上昇
それに加えてチョンゲ同期は改善されない
トールに合わせたアホ火力武器も調整無し、ルビーギア等も調整無し
トールの抵抗も調整無し
GMP使っても着こなしメイジじゃ生き残れる気がしない
脳筋も色々生き残れなくてトール調合になったよ
着こなしメイジは完全に死亡確認だなー。
少数、タイマンじゃ即死かHA連打になるし
集団なら後ろでFSチャージでいいから、魔力上がらない防具は邪魔だしコスト割高
少数、タイマンじゃ即死かHA連打になるし
集団なら後ろでFSチャージでいいから、魔力上がらない防具は邪魔だしコスト割高
トールもないプレート時代に着こなしメイジ居たじゃない。
当時は今よりもっと火力ＡＧＥだった。
それよりやっぱ対人でスキルも振らないで防御能力ガンガン得れるレランがおかしい。
当時は今よりもっと火力ＡＧＥだった。
それよりやっぱ対人でスキルも振らないで防御能力ガンガン得れるレランがおかしい。
トールでてから計測用のネタだと思われてたAC150が普通に実現できるようになったからな。
当然、武器や構成も高火力化した。
当然、武器や構成も高火力化した。
>>547
それは本気で言ってるのか?
ATK自体も構成もトールに合わせて火力age以上にインフレして
チェイン以下のACは火力age以前を維持したまんまなんだぞ
火力ageより環境的にヌルいのはトール周辺だけだ
それは本気で言ってるのか?
ATK自体も構成もトールに合わせて火力age以上にインフレして
チェイン以下のACは火力age以前を維持したまんまなんだぞ
火力ageより環境的にヌルいのはトール周辺だけだ
BqpcF1xnとtX4QUJtzは確実にトールのない時代にはいなかったな。新参が昔の事語っても意味ないからやめろよ
(´・ω・｀)寧ろ今いなくてごめんね･･･。
ACレラン弱体はメイジに悪い知らせかも知れんね。
ACレラン食ってた脳筋がATKレランに転向するかもしれないし。
でも棍棒48は朗報じゃないの？
2武器が2武器+棍棒48になったり、トールが中装回避になるなら
メイジと関係ないところでスキル減らしてくれる訳だし。
････単武器サブ棍棒48とか現れたりするのかなぁ･･･
ACレラン食ってた脳筋がATKレランに転向するかもしれないし。
でも棍棒48は朗報じゃないの？
2武器が2武器+棍棒48になったり、トールが中装回避になるなら
メイジと関係ないところでスキル減らしてくれる訳だし。
････単武器サブ棍棒48とか現れたりするのかなぁ･･･
チョンゲ同期ってネガってるのは初心者レベルのnoob
言うほど必中じゃない
シップナックルのIFでレンジ5.6だった頃の方がよっぽど当てやすかったよ
素手単や素手キックは今の時代にほぼ絶滅してる。
トール相手にキックはお通夜、素手はレンジ短すぎて投げ槍どころか棍棒刀剣相手もレンジ負けでアンチ。
普通に下がりながら打つだけで一方的にボコれる。
トール相手にキックはお通夜、素手はレンジ短すぎて投げ槍どころか棍棒刀剣相手もレンジ負けでアンチ。
普通に下がりながら打つだけで一方的にボコれる。
トール実装以後のWarに於ける勝ち組3大巨頭の一角をなす素手が
これ以上何を望むと言うんだよマジで
これ以上何を望むと言うんだよマジで
何度も言われてるが素手自体は強くない。
素手単とか素手キック素手牙は雑魚。
単武器なら槍刀剣棍棒弓投げすべてに負ける。
２武器になると強くなるだけだ。
だから不遇なのは素手単素手キック。
２武器前提の調整で雑魚のまま。
素手単とか素手キック素手牙は雑魚。
単武器なら槍刀剣棍棒弓投げすべてに負ける。
２武器になると強くなるだけだ。
だから不遇なのは素手単素手キック。
２武器前提の調整で雑魚のまま。
つーかレンジ調整で乙ったのは素手だけだろ。
サブなら相変わらず優秀だけどな。
サブなら相変わらず優秀だけどな。
槍刀剣単はともかく棍棒弓投げ単よりはまだ強いだろう
馬鹿野郎。
俺もさすがに「投げ単はねーよ」と思ったけど、ここまできたらむきになって屁理屈で通すしかねーじゃねーか。
俺もさすがに「投げ単はねーよ」と思ったけど、ここまできたらむきになって屁理屈で通すしかねーじゃねーか。
投げオワコンすぎるな
つか素手はカイゼルなんとかしれ
つか素手はカイゼルなんとかしれ
カオスフレアは調整されていないわけだが
カオス使えれば着こなしメイジは強い
相手してもらえればな
相手してもらえればな
568 ：名無しオンライン：2011/02/02(水) 13:59:38 ID:OnUEZdCB
高抵抗持ちと分かるとカオスチャージしだすガチ糞チェインメイジが憎い
2発貰うとしゃれならんからどうしても攻めあぐねる
メイジ戦は抵抗持ってても糞ゲー
2発貰うとしゃれならんからどうしても攻めあぐねる
メイジ戦は抵抗持ってても糞ゲー
そらげでもいるな。始まったらIVPカオスチャージして近づいてくるだけの着こなしメイジ
リベガ成功しても失敗してもまたIVPカオスチャージだから
ギャンブルすぎて勝っても負けても悲しさが残る
リベガ成功しても失敗してもまたIVPカオスチャージだから
ギャンブルすぎて勝っても負けても悲しさが残る
素手キックが雑魚とか本気で言ってるのか？
高抵抗が高魔力パニのカオス怖いならわかるが
魔力ズタボロのチェインメイジのカオスが怖いってどういう高抵抗なんだ
まさかの素手無し調合0とかか
魔力ズタボロのチェインメイジのカオスが怖いってどういう高抵抗なんだ
まさかの素手無し調合0とかか
2武器ならともかく1武器で素手キックが不利とかないだろう
素手キックのレンジ入れば殴り蹴り放題じゃねーか
張り切りすぎてスタガ踏んだってのは知らんが。
レンジが短いのはあるが槍なり刀剣のレンジ維持し続けるのはほぼムリだしな
2武器だと遠隔もちが結構辛い印象
素手キックのレンジ入れば殴り蹴り放題じゃねーか
張り切りすぎてスタガ踏んだってのは知らんが。
レンジが短いのはあるが槍なり刀剣のレンジ維持し続けるのはほぼムリだしな
2武器だと遠隔もちが結構辛い印象
素手キックは強構成だろ
というよりディレイ減少受けた素手が強い
というよりディレイ減少受けた素手が強い
素手キックは早足さえなければ楽勝だわな調和槍な俺
槍二武器、二武器で素手キックに負けるような奴は自分が弱いと自覚した方がいい
槍二武器、二武器で素手キックに負けるような奴は自分が弱いと自覚した方がいい
槍単、二武器でな
素手なんざ距離取るだけで楽勝だわ
まさか、相手の範囲で殴り合ってお盾割される奴ばっかなのか？
素手ナイトはいるがキックとるくらいなら他の武器に、ぎつてるだろ
素手なんざ距離取るだけで楽勝だわ
まさか、相手の範囲で殴り合ってお盾割される奴ばっかなのか？
素手ナイトはいるがキックとるくらいなら他の武器に、ぎつてるだろ
強構成ではないだろ。
あきらかに他の2武器より劣るのにどこか強いんだ？
キックで素手ディレイ減少狙うくらいなら普通に他の武器とって殴るわｗ
CFIFのディレイ待つよりDTGBなりCBスニークなり弓なりでいいじゃねーかｗ
あきらかに他の2武器より劣るのにどこか強いんだ？
キックで素手ディレイ減少狙うくらいなら普通に他の武器とって殴るわｗ
CFIFのディレイ待つよりDTGBなりCBスニークなり弓なりでいいじゃねーかｗ
強いかどうかはさておきディレイ現状したスパルタンなんて見たくないな
強構成ではないな、カウンタ合戦なったときとか遠隔相手にやるとき
普通の構成より一歩踏みこまないといけないのが相当辛い
いまはゲイルとかクイックステップあるがどの程度影響するか未知数なんだよな
そもそも素手キックとほとんど出会わないし、誰か使用感あれば欲しい
まぁ素手キックはキック（笑）がなければ強いからみんな卒業するかｗ
普通の構成より一歩踏みこまないといけないのが相当辛い
いまはゲイルとかクイックステップあるがどの程度影響するか未知数なんだよな
そもそも素手キックとほとんど出会わないし、誰か使用感あれば欲しい
まぁ素手キックはキック（笑）がなければ強いからみんな卒業するかｗ
ナイトでゲイル使った感じだとスパルタン潰しに便利以上の何者でも無かった
クイックステップと素手キックは知らん
クイックステップと素手キックは知らん
クイックステップはキックじゃなかったらすぐ修正されそうだなってくらいうんこ
バーサク毎にゲイルが入る
ジャブ並みの発生のサイド
ディレイ減ジャブCFが次々に出せる
メイジ戦にトルネディレイ減スパ
素手刀剣 素手槍 刀剣槍の次くらいに使える構成じゃないか
ジャブ並みの発生のサイド
ディレイ減ジャブCFが次々に出せる
メイジ戦にトルネディレイ減スパ
素手刀剣 素手槍 刀剣槍の次くらいに使える構成じゃないか
クイックステップあればバーサークスパルタンするたびIF入るぞ
回避いるけどな…
回避いるけどな…
トルネキャンセルで
魔法やブレイク100％貫通無しで防ぎながら
反撃できたりするのも忘れちゃいけない
魔法やブレイク100％貫通無しで防ぎながら
反撃できたりするのも忘れちゃいけない
カイゼル使えばさらに鬼畜
なるほど、ゲイルはトール相手だとダメージの割りに反動とST消費考えると
どうかなーと思っていたが要所要所なら使えるのね、ありあり
てかクイックステップがそんな強いとか聞いてないぞｗ でも回避か･･･忘れてた
メイジ戦はブレイン、リボルト、早いスパCFジャブもろもろあるから強いんじゃね
火力は他に劣るからじわじわ殺すタイプな感
どうかなーと思っていたが要所要所なら使えるのね、ありあり
てかクイックステップがそんな強いとか聞いてないぞｗ でも回避か･･･忘れてた
メイジ戦はブレイン、リボルト、早いスパCFジャブもろもろあるから強いんじゃね
火力は他に劣るからじわじわ殺すタイプな感
>>587
そんな日本で大丈夫か?
そんな日本で大丈夫か?
そんなに強いのに絶滅危惧種
それがすべてを物語ってる
ダンは昇竜あるし断空脚あるから強い！
みたいな次元であって、Ｃランクより強いけどＢ入るか微妙レベルだろ
キックとるなら弓でも銃器でも棍棒でもダメージソース増える
アホみたいな議論してんなよ
キックなんざガチ構成にはナイト以外からまねえよ
それがすべてを物語ってる
ダンは昇竜あるし断空脚あるから強い！
みたいな次元であって、Ｃランクより強いけどＢ入るか微妙レベルだろ
キックとるなら弓でも銃器でも棍棒でもダメージソース増える
アホみたいな議論してんなよ
キックなんざガチ構成にはナイト以外からまねえよ
素手キックは中の人次第だが使いこなせてればかなりの強構成
ヒント
素手キック使いこなせて強い人が他の構成使うともっと強い
素手キック使いこなせて強い人が他の構成使うともっと強い
槍アタックや遠隔に盾出せないレベルの素手キックとやって
素手キック雑魚とかいってんのかよｗ
素手キック雑魚とかいってんのかよｗ
素手キックは絶滅危惧種とかはないぜ。
森模擬常連でも４～５人くらい素手キック使いがいる。
森模擬常連でも４～５人くらい素手キック使いがいる。
そういえばPの大会で素手キックに強いって言われてる素手刀剣と素手槍抜かれてたがｗ
>>591
素手キック使いこなす＝素手マスター＝素手2武器もうまい。そりゃそうだ
素手キック使いこなす＝素手マスター＝素手2武器もうまい。そりゃそうだ
>>595
俺も棍棒槍が強いと言われてる素手刀剣と回避槍素手にほぼﾊﾟｰﾌｪｸﾄで勝ってる動画しってるが棍棒槍最強ｗ
なんだよ、キックなんてゴミスキルに素手のディレイがどうーたのこーたのネガるスレになってんのかよ
kikku(笑)はkikku(笑)だろうが
俺も棍棒槍が強いと言われてる素手刀剣と回避槍素手にほぼﾊﾟｰﾌｪｸﾄで勝ってる動画しってるが棍棒槍最強ｗ
なんだよ、キックなんてゴミスキルに素手のディレイがどうーたのこーたのネガるスレになってんのかよ
kikku(笑)はkikku(笑)だろうが
雑魚が使っても強いか玄人が使うと強いかの違いじゃね？
ジャブCFの回転が2割も早くなるだけでだいぶ違うと思うが
アタックが素手になるってデメリットがそれほどまでに大きいかどうか
ジャブCFの回転が2割も早くなるだけでだいぶ違うと思うが
アタックが素手になるってデメリットがそれほどまでに大きいかどうか
つまらんランクなんて作るから・・・
それにしてもキック構成がこれほどまでに強いと言われるのは何年ぶりであろう
なんで与ダメでしか見れないんだ？
ブレイクや出の遅いテクに対しサイドやトルｃ、バーサクに対しゲイル、盾に対しドロップ
おまけにジャブやCFの回転も速いんだぞ？
俺には使いこなせないけどな
ブレイクや出の遅いテクに対しサイドやトルｃ、バーサクに対しゲイル、盾に対しドロップ
おまけにジャブやCFの回転も速いんだぞ？
俺には使いこなせないけどな
ジャブやCFの回転早くするより使えるテク増やした方がよくね
605 ：名無しオンライン：2011/02/02(水) 16:09:18 ID:OMq2t/De
素手アタックは盾出すの遅れたら縫われる気がするから嫌だな
実際キック使ってるのがこの中にどれだけいるんだ
俺はトール実装されてからまともに使ってないよ
俺はトール実装されてからまともに使ってないよ
>>602
なんだ素ブレイクをサイドで外せるタイミング出すようなアホの話か
ゲイルに夢みすぎだろ
盾に対してドロップできるなら普通に縫ったほうが強い
ジャブとCFの回転はおいしいがそれだけの話
バーサークのらない2割のためにkikkuとる奴いるのか？
なんだ素ブレイクをサイドで外せるタイミング出すようなアホの話か
ゲイルに夢みすぎだろ
盾に対してドロップできるなら普通に縫ったほうが強い
ジャブとCFの回転はおいしいがそれだけの話
バーサークのらない2割のためにkikkuとる奴いるのか？
まぁ落ち着けや
落ち着いた
だとすると、アタックビルボードでるようになったしそうなると素手アタックのメリットって回転速いってだけになるね
そういうフレームとか詳しいサイトってどこに載ってる？
moewikiにのってるけど自分で検証したほうがいい。
moewikiにはいまでも素手アタックは36-41ってなってるけど自分で検証したら42-47だったから間違いがある。
moewikiにはいまでも素手アタックは36-41ってなってるけど自分で検証したら42-47だったから間違いがある。
トルネは全てのブレイクにST負けするカウンターした方が
サイドはCSCBなら逸らせるけどカウンターした方が
BKにゲイルはタックル後反転しながら更新でおk、QS使わせたらSTきついはず
素手アタックはwikiで110(36-41)なってるけど更新されてないみたいだ
サイドはCSCBなら逸らせるけどカウンターした方が
BKにゲイルはタックル後反転しながら更新でおk、QS使わせたらSTきついはず
素手アタックはwikiで110(36-41)なってるけど更新されてないみたいだ
フレームってどうやって計る？
>>617
ボロボロじゃないすかｗ
結局、ネタとも言い切れないけど平均より下って感じかな
調和投げ棍棒とか弓素手なんかは光る一芸がどの構成にも真似できないって感じだけど、
素手キックってすべてにおいてなにも光らない劣化型って感じだね
ボロボロじゃないすかｗ
結局、ネタとも言い切れないけど平均より下って感じかな
調和投げ棍棒とか弓素手なんかは光る一芸がどの構成にも真似できないって感じだけど、
素手キックってすべてにおいてなにも光らない劣化型って感じだね
同じ肉体攻撃なのにキックだけ冷遇されすぎだな
キックスキルに応じて移動速度うｐくらいしても問題なかろう
キックスキルに応じて移動速度うｐくらいしても問題なかろう
>>618
長文になるから「moe 測定用マクロ」あたりでぐぐって見てくれ。
長文になるから「moe 測定用マクロ」あたりでぐぐって見てくれ。
>>618
マクロのPause 1が6フレーム待機 マクロ1行につき1フレーム経過らしい。
要するに
/cmd [アタック]
/pause n
/useitem [レランBuff]
/cmd [複製]（先行入力を防止するための適当なテク）
で、レランBuffとダメージログを同じウィンドウに割り振ってｎの値を弄れば
ダメージよりレランBuff発生が遅くなるnの値、
つまりアタックのダメが発生するおおよそのフレームがわかる
マクロのPause 1が6フレーム待機 マクロ1行につき1フレーム経過らしい。
要するに
/cmd [アタック]
/pause n
/useitem [レランBuff]
/cmd [複製]（先行入力を防止するための適当なテク）
で、レランBuffとダメージログを同じウィンドウに割り振ってｎの値を弄れば
ダメージよりレランBuff発生が遅くなるnの値、
つまりアタックのダメが発生するおおよそのフレームがわかる
素手キック最強は無いが弱いってのも無いんじゃないか
普通に素手2武器構成並みのアドバンテージを稼ぐだけのポテンシャルはあるだろ
技や武器は全武器スキル中1、2を争う優秀な素手技のディレイ短縮があって
+サイド、ゲイル、トルキャン辺りが付いてくるんだから普通に旨いはず
それでも素手刀剣トールがトップメタ張ってるのは
操作が簡単ってのとSDぶっぱの旨さがデカい
普通に素手2武器構成並みのアドバンテージを稼ぐだけのポテンシャルはあるだろ
技や武器は全武器スキル中1、2を争う優秀な素手技のディレイ短縮があって
+サイド、ゲイル、トルキャン辺りが付いてくるんだから普通に旨いはず
それでも素手刀剣トールがトップメタ張ってるのは
操作が簡単ってのとSDぶっぱの旨さがデカい
無理に探してスパルタンとCFくらいだろ
他になんにもメリットないのに強い分けない
他になんにもメリットないのに強い分けない
アタック出せるスキル系統と同列で語ることがまずおかしい
比べるなら素手牙あたりだな…
ゲイルって何？
じゃあ比べるべきは素手牙、素手モノマネ、素手罠あたりか？
この辺りの構成で語るべきことなにもないだろ。
素手牙なら探せば何人かいそうだけど、一部の変人や普通の構成に飽きた奴がネタでやってるだけじゃないの。
この辺と同列ならそれこそ弱いって話になる気が。
この辺りの構成で語るべきことなにもないだろ。
素手牙なら探せば何人かいそうだけど、一部の変人や普通の構成に飽きた奴がネタでやってるだけじゃないの。
この辺と同列ならそれこそ弱いって話になる気が。
>>630
素手棍棒に５分は夢見すぎｗｗｗｗｗｗｗ
素手棍棒に５分は夢見すぎｗｗｗｗｗｗｗ
素手弓もきついんじゃないの？
スタンとった時の効率に差がありすぎる上にゲイルのアドバンテージない。
素手投げならようやく五分くらいか？
スタンとった時の効率に差がありすぎる上にゲイルのアドバンテージない。
素手投げならようやく五分くらいか？
トール前提で語るとキックはオワコン
でも回避前提で語るともっとオワコンw
でも回避前提で語るともっとオワコンw
素手構成どころかキック構成で比べてもナイトよりきついんじゃないか
>>635
素手キックにできる以上のことを相手は随所随所でできるのになんでそうなるの？
つきつめて一回が勝てるか勝てないかじゃなくて、同じ構成が同じ相手と10回で勝率どうなるっていう話だと思ってたよ。
素手キックにできる以上のことを相手は随所随所でできるのになんでそうなるの？
つきつめて一回が勝てるか勝てないかじゃなくて、同じ構成が同じ相手と10回で勝率どうなるっていう話だと思ってたよ。
>>637
強くないんじゃない。
強くないんじゃない。
>>639
それは前提が2武器+棍棒48の話じゃん
それは前提が2武器+棍棒48の話じゃん
>637
こんだけフルボッコだと哀れだけど言ってること整合性とれなくなってるから、もうやめとけ
素手棍棒と素手キックが同じ強さだなんて、滅茶苦茶じゃないかっ
こんだけフルボッコだと哀れだけど言ってること整合性とれなくなってるから、もうやめとけ
素手棍棒と素手キックが同じ強さだなんて、滅茶苦茶じゃないかっ
>>640
適当に二武器トールのテンプレ作って素手棍棒と素手キックにしてみろよw
適当に二武器トールのテンプレ作って素手棍棒と素手キックにしてみろよw
キックが話題になってるだけで感動。
ナイトでキック自体は触れたが思った以上にキックの評価低いのな
むしろ密かに評価されてた棍棒を使ってみるべきなのかこれは
むしろ密かに評価されてた棍棒を使ってみるべきなのかこれは
>>644
パニに絶大な効果を発揮する以外は、秀でたところがない
どんな構成にしても、他のスキルに替えた方が強くなるって悩みが出てくる
言うほど弱くは無いし腕前でカバーできる範囲内だが、
他を取らずにあえてキックを選ぶメリットはない
パニに絶大な効果を発揮する以外は、秀でたところがない
どんな構成にしても、他のスキルに替えた方が強くなるって悩みが出てくる
言うほど弱くは無いし腕前でカバーできる範囲内だが、
他を取らずにあえてキックを選ぶメリットはない
MoEはじめてスキル50くらいまではキック強すぎだろって思ってた
レッグストーム使えるようになったあたりがピークだった
レッグストーム使えるようになったあたりがピークだった
高いとは思って無かったが低いとは思って無かったって感じ
ナイトと素手刀剣以外脳筋やってないのもあるが
メインがメイジなのがデカいかもしれん
ナイトと素手刀剣以外脳筋やってないのもあるが
メインがメイジなのがデカいかもしれん
持ち替えディレイ来れば2武器死んでサブ攻撃に光が当たるのにな
>>648
素手キックはたぶんあなたが想像している以上にカウンター応酬やレンジ戦に弱い
主武器がレンジ難の素手でサブに足の止まるキックってのは文字通り手も足も出ない状況になりやすいし、
そこをカバーできる腕があるなら（既に言われているように）他の構成が安定する。
実用できないような弱構成、ネタ構成なわけでもないが、脳筋構成の中で比較するんならそりゃ他に劣る。
無理に多用しなくてもいいナイトのキックとは事情が違ってくるかと…
素手キックはたぶんあなたが想像している以上にカウンター応酬やレンジ戦に弱い
主武器がレンジ難の素手でサブに足の止まるキックってのは文字通り手も足も出ない状況になりやすいし、
そこをカバーできる腕があるなら（既に言われているように）他の構成が安定する。
実用できないような弱構成、ネタ構成なわけでもないが、脳筋構成の中で比較するんならそりゃ他に劣る。
無理に多用しなくてもいいナイトのキックとは事情が違ってくるかと…
蹴りの特徴は威力ではなく追加効果だべさ
MPやSTダメージ、buff剥しを更に活かせるような構成にすれば強い。
具体的には死魔とか牙。
もっともHP削れる構成にはならないのでタイマン大会専用になるけど。
MPやSTダメージ、buff剥しを更に活かせるような構成にすれば強い。
具体的には死魔とか牙。
もっともHP削れる構成にはならないのでタイマン大会専用になるけど。
スタミナしか消費しないんだから今くらいが妥当だな
キックって対メイジ性能が評価されてるんじゃねーの？
チャージやHAにリボルトブレイン合わせれば上位メイジにもかなり有利に戦える
チャージやHAにリボルトブレイン合わせれば上位メイジにもかなり有利に戦える
着こなしメイジ相手ならいいとおもうよ
最近あんまり見ないけどな着こなしメイジ
最近あんまり見ないけどな着こなしメイジ
ナイト装備着てたら視界に入った時点で逃げられるくらい強いよ
メイジは回避かパニのテンプレしかいなくなるだろう
つまりメイジがキック取ればいいんだな
あれは対メイジ、対パニだと強いから一時期流行ったが
対脳筋だとキックが使える場面があまり無い
Mインパクト実装前ならマジガやスパルタンにキック合わせられるのは強みだった
対脳筋だとキックが使える場面があまり無い
Mインパクト実装前ならマジガやスパルタンにキック合わせられるのは強みだった
キックの強さは目に見えて～が強い、とかじゃなく万能性でしょ
劣化SD→トルネキャンセル
劣化ジャブ→サイドで削り
劣化遠隔→再Buffのたびゲイルで低ダメ
劣化一閃→ドロップキック（→届くなら＋リボルトorヘラクレスのコンボ確定）
劣化止めスタブ→レッグ・ボヤージ
自慢の対メイジ能力→トルネキャンセル、ブレイン、レッグ
素手の回転アップ
劣化SD→トルネキャンセル
劣化ジャブ→サイドで削り
劣化遠隔→再Buffのたびゲイルで低ダメ
劣化一閃→ドロップキック（→届くなら＋リボルトorヘラクレスのコンボ確定）
劣化止めスタブ→レッグ・ボヤージ
自慢の対メイジ能力→トルネキャンセル、ブレイン、レッグ
素手の回転アップ
>>650
素手kikkuの強みは普通の2武器構成に比べて対メイジに強いってのが全てだろ。
回避に終わってるとか言われてるけど、そもそもメイジ戦ガチでこなす為に抵抗調合取ってたら長期戦なので
回避モニメイジ相手でもkikkuが当たる回数も増えてメイジ側を早めにジリ貧に追い込めるってのが強み。
パニと正面から戦って早く処理出来るのも利点。
素手酩酊の方が集団戦もこなせて便利な気がするけどな俺は。
素手kikkuの強みは普通の2武器構成に比べて対メイジに強いってのが全てだろ。
回避に終わってるとか言われてるけど、そもそもメイジ戦ガチでこなす為に抵抗調合取ってたら長期戦なので
回避モニメイジ相手でもkikkuが当たる回数も増えてメイジ側を早めにジリ貧に追い込めるってのが強み。
パニと正面から戦って早く処理出来るのも利点。
素手酩酊の方が集団戦もこなせて便利な気がするけどな俺は。
キックを筆頭とする弱スキル達の強化は下手に性能いじくるより消費ＳＴ半分以下に修正する方がいい
スキル制ゲームだから
器用貧乏であることは強みだと思うけどな
相手選ぶような特化構成で
メイジや苦手構成にはネガっちゃうのは無様だし
器用貧乏であることは強みだと思うけどな
相手選ぶような特化構成で
メイジや苦手構成にはネガっちゃうのは無様だし
ところでACレラン弱体で昨日までプレートだったやつがトール着てたり
回避キャラだったやつがトール着てたりと
トール人口増えてるような気がするのは気のせい？
回避キャラだったやつがトール着てたりと
トール人口増えてるような気がするのは気のせい？
間違って素手キックスレに来てしまったようだ
対人スレはどこですか？
対人スレはどこですか？
器用貧乏
汎用
万能
どれも意味が違う
汎用
万能
どれも意味が違う
一番しっくりくるのは器用貧乏だな
キックが万能とかねーわｗ
キックが万能とかねーわｗ
シリアルってモニなら使えるが実用性ないのかな密着が微妙なのか
ト－ル着た奴に適当にぱなしたらなんかにカウンターして70↑出たが・・・
ト－ル着た奴に適当にぱなしたらなんかにカウンターして70↑出たが・・・
6㌧自重しない罠kikkuとかなら強いといえば強いんじゃねえの
弓はやめてくださいしんでしまいます
弓はやめてくださいしんでしまいます
情弱スパイラルわろたwwwwww
わろた…
わろた…
リボルト最強時間なつかしすｗ
リボルトはBUFF全部剥しでいいよな＾＾
リボルトはBUFF全部剥しでいいよな＾＾
最近また同期ひどくなってね？
俺だけかと思ったら動画みても遅延やらズレ起きてるのけっこうあるみたいだわ
俺だけかと思ったら動画みても遅延やらズレ起きてるのけっこうあるみたいだわ
メイジ 「今は必中チョンゲ同期です」
確かに最近ひどいな
年明け直後はそうでもなかったんだけどな
年明け直後はそうでもなかったんだけどな
ズレるかどうかと当たるかどうかは全然別の話だからな～
ズレてなくても当たらない同期もあればズレてても当たる今みたいな同期もある
ズレてなくても当たらない同期もあればズレてても当たる今みたいな同期もある
見た目の位置に当たる同期にならねーかな
M2ﾉｳｷﾝのほうが強いとかいろいろひでーな
ただでさえ硬いのにますます削れん
ただでさえ硬いのにますます削れん
M2しつつ当てる技術があることの方がすげーよ
見た目通りってだけだとnoobがここで喚くのは過去実証済み
良同期の頃だってM2がどうのメイジがどうのとネガだらけ
結局武器振ればほぼ必中の糞ゲーになってようやく沈静化
逆に当たりさえすればこの通りたまにしかネタにならない
良同期の頃だってM2がどうのメイジがどうのとネガだらけ
結局武器振ればほぼ必中の糞ゲーになってようやく沈静化
逆に当たりさえすればこの通りたまにしかネタにならない
？
683 ：名無しオンライン：2011/02/03(木) 00:41:57 ID:Go6KqqM2
攻撃あてるのにテクニックが必要なことがおかしいことに気づけ
>>683
クリゲーじゃねーんだしそれはねーよ
クリゲーじゃねーんだしそれはねーよ
テクニック？オーバーだな。扇型の範囲内に対象を納めるだけだ
一生縮まらない同期格差
・上位層：当たりやすくなったのでM2で移動回避もやっちゃうよ!
・noob：メイジは死んだけどM2脳筋に当たらね～!同期改善しる!
・上位層：当たりやすくなったのでM2で移動回避もやっちゃうよ!
・noob：メイジは死んだけどM2脳筋に当たらね～!同期改善しる!
それはネットワークだから仕方ない
絞ってる糞相手でなかったら大体見た目と同じ判定だろう。
FEZくらいに位置情報がちゃんとなれば回避行動もアクションとして成り立つけど
MoEは古いゲームだし無理だろう
MoEは古いゲームだし無理だろう
ブラストなんかは明らかに見た目とは違う位置になるし
鯖のせいか知らんがインパクトで飛ばされながら空中でBuffしてる奴もいるだろ
鯖のせいか知らんがインパクトで飛ばされながら空中でBuffしてる奴もいるだろ
民度が違うだけだろMoEだと外れたら同期に文句FEZは外れたら腕を磨く
民度っつーか脆弱なシステムに飼い慣らされただけだと思うぞ
「見た目とは違う、実際にいる位置を予測して攻撃する」
今やってる奴にとっては当たり前のことでも他ゲーから来た奴は首傾げるだろこれ
「見た目とは違う、実際にいる位置を予測して攻撃する」
今やってる奴にとっては当たり前のことでも他ゲーから来た奴は首傾げるだろこれ
素手キックは素手刀剣相手にはそこそこいける
槍相手だとDT打ち放題でかなりきつい
槍相手だとDT打ち放題でかなりきつい
>684
見た目通りになったとしても偏差撃ちとかのアクション性のあるテクニックは必要って言ったんだよな？
>692
ＭｏＥの同期は異常だろ。
ＦＥＺは方向キー押すごとに移動距離が決まってるから位置ずれが起きにくいって聞いたぞ。
見た目通りになったとしても偏差撃ちとかのアクション性のあるテクニックは必要って言ったんだよな？
>692
ＭｏＥの同期は異常だろ。
ＦＥＺは方向キー押すごとに移動距離が決まってるから位置ずれが起きにくいって聞いたぞ。
見た目通りの場所に当たる
当たり判定を狭くして移動回避は出来るようにする
これが理想
当たり判定を狭くして移動回避は出来るようにする
これが理想
同期はもうマネーの問題だから・・・
>>693
確かに何寝ぼけた事言ってるんだこの馬鹿は・・って思われるなｗ
確かに何寝ぼけた事言ってるんだこの馬鹿は・・って思われるなｗ
>>696
理想すぐる
理想すぐる
FPSなんかと比べるとやっぱりデータ量は比にならないくらい多いのかな。
>>696
それならメイジ戦もかなり楽になると思う
それならメイジ戦もかなり楽になると思う
位置ズレは鯖に金かけても根本的な部分でダメそうだな
FEZでも位置情報をズラすのがテクニック()とか言われてるし、
完全に見た目どおりの判定ってのは難しいと思うけどな。
>>694
DT見てからトルネ、IFカウンター、アタックジャブカウンター、好きなのをどうぞ。
完全に見た目どおりの判定ってのは難しいと思うけどな。
>>694
DT見てからトルネ、IFカウンター、アタックジャブカウンター、好きなのをどうぞ。
見た目と違う判定とかバカげててやってらんねー
さっさと直せよ屑運営
さっさと直せよ屑運営
別にずれてもいいけど一律同じようにずれればいいのに
そのずれがまちまちなのが性質が悪すぎる
そのずれがまちまちなのが性質が悪すぎる
>>707
さすがにそれはないわ
さすがにそれはないわ
FEZの対人とMoEの対人を比べてる時点で馬鹿丸出し
MoEの対人に似たゲームねえの？
人が多い対人ゲー紹介してくれ
オフゲ
FPSやれよ
24時間対戦相手がいるし見た目通りに当たるし育成しなくていいし
24時間対戦相手がいるし見た目通りに当たるし育成しなくていいし
ゲームボーイアドバンスなら「シャイニングソウル2」とか割と面白い
スキル制だしキャラクリも多少ある
やりこみ要素も対人要素もある
周りに人がいないと対人はできないけどな
スキル制だしキャラクリも多少ある
やりこみ要素も対人要素もある
周りに人がいないと対人はできないけどな
おすすめのFPS教えて
FPSガチで疲れるし、ネトゲ対戦の格ゲやるわ
課金しないと課金、無課金でキャラ性能差が出るFPSはやる気しない
AVAは確かにおすすめだな
昔はアビューズ公認で、ローカルルールの一つとして運営は何もしなかったんだけど、
最近になって運営の方針が変わったのかアビューズ行為は99％BANされるようになった
チートなんてめったに見ないし、>>718が言ってるようにスナゲーじゃないから、
戦略、戦術を楽しみたいならAVA1択
課金して若干性能が変わることはあるけど、無課金で十分勝てる武器や防具がそろってる、この点はMoEと似ているかな
あとはFPSによくある「頭は一撃」ってのはなくて、プレイヤーは全員ヘルメットを被っていて、一定距離からの攻撃は防いでくれる
でも完全無敵ってわけじゃなくて、当たれば衝撃が体に伝わってHPは減るし、一瞬視界が揺らぐ
画質や銃声以外にもこういう場面にもリアリティを求めているので、そういうのが好きな人はまずやってみるべき
あとは専用スレへどうぞ
昔はアビューズ公認で、ローカルルールの一つとして運営は何もしなかったんだけど、
最近になって運営の方針が変わったのかアビューズ行為は99％BANされるようになった
チートなんてめったに見ないし、>>718が言ってるようにスナゲーじゃないから、
戦略、戦術を楽しみたいならAVA1択
課金して若干性能が変わることはあるけど、無課金で十分勝てる武器や防具がそろってる、この点はMoEと似ているかな
あとはFPSによくある「頭は一撃」ってのはなくて、プレイヤーは全員ヘルメットを被っていて、一定距離からの攻撃は防いでくれる
でも完全無敵ってわけじゃなくて、当たれば衝撃が体に伝わってHPは減るし、一瞬視界が揺らぐ
画質や銃声以外にもこういう場面にもリアリティを求めているので、そういうのが好きな人はまずやってみるべき
あとは専用スレへどうぞ
721 ：名無しオンライン：2011/02/03(木) 05:02:29 ID:Ilyin5Pa
アババババババｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてこんな修正にしたんだ
月見戻してくれ
肉じゃがは前の仕様にATK-つけてメイジ専用に
代わりに近接用の高級レジBUFFで攻撃速度-5にしたらいい
上そのものにしろとは言わないが
壊れ性能言われてたレランはスキヤキみたいなデメリットがあるBUFFにすればいい
メイジが食べたらデメリットないけど近接が食べたらデメリットある
近接が食べたらデメリットないけどメイジが食べたらデメリットある
みたいな
月見戻してくれ
肉じゃがは前の仕様にATK-つけてメイジ専用に
代わりに近接用の高級レジBUFFで攻撃速度-5にしたらいい
上そのものにしろとは言わないが
壊れ性能言われてたレランはスキヤキみたいなデメリットがあるBUFFにすればいい
メイジが食べたらデメリットないけど近接が食べたらデメリットある
近接が食べたらデメリットないけどメイジが食べたらデメリットある
みたいな
ACレランもスタン中ダメ軽減もGJだが、
スニークだけはいただけない。
スタガやチャージドと同じ4秒固定で良かったろ。
スタンスニークしてもスニーク分お得みたいな感じになるし。
スニークだけはいただけない。
スタガやチャージドと同じ4秒固定で良かったろ。
スタンスニークしてもスニーク分お得みたいな感じになるし。
好きで着こなしメイジやってた人からしたらまじ糞な修正
勝ちたいだけのやつはトール刀剣素手抵抗調合自タゲブンブン一生やってればいいけど
勝ちたいだけのやつはトール刀剣素手抵抗調合自タゲブンブン一生やってればいいけど
刀剣素手使う気は全然起きないけどメイジ戦したくないからこれで更に使い手減るなら良修正だわ
クソバケツはACレラン食うよりATKレラン食う現実無視してイミフな調整してさらにバケツ有利にしたからなｗ
月見は異常だったしこれが当然
ATKﾚﾗﾝ食うにしても肉じゃがと鰻弱体は良い
ATKﾚﾗﾝ食うにしても肉じゃがと鰻弱体は良い
こんな修正するならなぜメット実装したし
メット被って火力レラン食えってことだな
731 ：名無しオンライン：2011/02/03(木) 14:58:06 ID:Ilyin5Pa
もともとAC+10じゃゴミクズで誰もつかわねーから+20になったのになｗ
肉じゃがだって抵抗+5かむしろマイナスってのでもありだよな
肉じゃがだって抵抗+5かむしろマイナスってのでもありだよな
PTのヒーラーにとっては今回の修正はどうなんだ
そこだろ重要なのは
そもそもヒーラーは何食ってんだ
タイマンとか心の底からどうでもいい
そこだろ重要なのは
そもそもヒーラーは何食ってんだ
タイマンとか心の底からどうでもいい
まぁインデックスに渡ったのが運のつきだな
金が入らない要素は、特にテコ入れしないし優勢順位も低い
warageは切り捨てられるだけだろう
トールなし、火力武器なし、レンジ昔、判定昔でwarageエミュができれば
皆そっちいくだろうな
金が入らない要素は、特にテコ入れしないし優勢順位も低い
warageは切り捨てられるだけだろう
トールなし、火力武器なし、レンジ昔、判定昔でwarageエミュができれば
皆そっちいくだろうな
さっそくワラゲはクワ持った調和が走り回ってるぞｗ
これがロッソの目的なの？ｗｗｗ
これがロッソの目的なの？ｗｗｗ
すげー安易な、しかも間違った方向の糞修正止めろ
クエイクが全然使われなくなってｽﾆｰｸ調整とか完全に最弱武器じゃねーかよ
1アタック勘盾ゲーだろ
クエイクが全然使われなくなってｽﾆｰｸ調整とか完全に最弱武器じゃねーかよ
1アタック勘盾ゲーだろ
棍棒スキル値依存だったら評価もまた変わったんだろうな
釣り竿スニまじやめろ超レンジからくるから俺の華麗なちょい反転インパコカミカゼが出来ない
遠いとビルボード表示されないから
かわすのかなり不可能だよなｗ
かわすのかなり不可能だよなｗ
ただ一ついえることは
アーマーブレイクが最高の糞技になったことだ
アーマーブレイクが最高の糞技になったことだ
もうキックの話は終わりですか？
ビルボードが見えないとかいうのは甘え
埋まりながら攻撃されると萎えるが
埋まりながら攻撃されると萎えるが
釣り竿って射程5.1だろ？
回避無い奴をピヨらせるくらいシップマレットで充分です
虫取りアミだな
スニークでバランス取りとか馬鹿としか言いようがない
一回ハメられたら無限コンボを延々眺めるしかなかった昔の某格ゲーみたいだ
スタンにしろスニークにしろ暗黒にしろ
拘束系の効果時間が長いとストレスがマッハとかちょっと考えたらわかるだろ
一回ハメられたら無限コンボを延々眺めるしかなかった昔の某格ゲーみたいだ
スタンにしろスニークにしろ暗黒にしろ
拘束系の効果時間が長いとストレスがマッハとかちょっと考えたらわかるだろ
暗黒ネガはさすがにnoobすぎるだろ
いや、拘束系の例えだから別に暗黒が云々って話じゃないぞｗ
そこに入るのはビリパンでもサンボルでもなんでも良い
そこに入るのはビリパンでもサンボルでもなんでも良い
ｽﾆｰｸの必要スキル70くらいにすればいいのにな
すべては錬金レシピから狂った
エレスピから全部削除しろ
エレスピから全部削除しろ
しかしホントこのスレの住人はInしてないやつばかりだなぁ
暗黒にしろ調和と絡むと糞轢きスキルになるから調和さっさと修正しろ
筋力きりのクイステ調和デストロ調和EE調和リープ調和がこぞって棍棒48とって無双してるからマジ終戦
タイマンしかない鯖はマジで終戦したわ
スニークリープは本当に暗殺だな
マジでラグすぎてスニーク云々以前のレベルなんだけど
757 ：名無しオンライン：2011/02/03(木) 22:08:32 ID:zdycraFb
タイマンと轢きしかない鯖だけだろ
ソロゲリラなんかいねーよ
ラグいし上過疎だし現状でやる人がどーかしてるわ
ソロゲリラなんかいねーよ
ラグいし上過疎だし現状でやる人がどーかしてるわ
今日は一段とラグいな
メイジ 「今は必中チョンゲ同期です。当たらないのは腕のせいです。
必中同期で頑張ってるメイジはハードモードなのですよ＾＾；」
必中同期で頑張ってるメイジはハードモードなのですよ＾＾；」
皮肉ってるつもりなんだろうが負け犬の遠吠えにしか聞こえない
収益に見合った鯖クオリティ
戦技も強化も無いのに48スニーク当りまくりだ
2度と起動しねえよ
カス運営は1回死んでこい
カス運営は1回死んでこい
回避0に対して命中28あれば必中らしい。
素手28時代の立ち回りを思い出せばいい
このズレてるが当たる同期ってどうなんだろうなｗ
脳筋同士M2で殴り合いしてもそこそこ当たる事に今更気が付いた
謎同期過ぎるだろ
脳筋同士M2で殴り合いしてもそこそこ当たる事に今更気が付いた
謎同期過ぎるだろ
わざわざ引退宣言する奴は戻ってくるフラグ
ターゲットしてるから多少のずれは補完されてるんだろうね
>>767
「かみの○ぎて」みたいになｗ
「かみの○ぎて」みたいになｗ
晒しスレでやれ
最近残像が酷く感じる
物資ゲートール調合ゲーラグゲー過疎ゲー
スニークゲー
筋力0のやつまで棍棒48取り始めたｗ
ワラゲおわたｗ
ワラゲおわたｗ
どうせなら調和弱体と同時でもよかったな
その肝心の調和弱体が果たしていつになるのか
予定ってだけで日程は言わなかったしなぁ
その肝心の調和弱体が果たしていつになるのか
予定ってだけで日程は言わなかったしなぁ
棍棒の修正は以前から棍棒単を貫き通してきた自分的には本当に改悪すぎる･･･
棍棒と言えば発生は遅めでレンジも長くないが一撃がでかい！というロマンが高ATK刀剣の実装で消え
スタンスニークから逆転！のロマンが高AC+ダメージカットで消え
ダメージカットに修正が入ったと思ったらスニーク効果時間固定で低スキルで使用可能になり
高スキル（高火力）のスニーク時間に比べると固定化で時間短縮という結果に･･･
気のせいだと言われるかもしれないがタイミングによっては追撃が１発入らなくなってるから
ダメージカットが無くなろうが結果的には総ダメは以前より低下したっぽい
棍棒復権とか構成の幅が広がると思ってる人が居るかもしれないが棍棒48という構成が固定化され
完全にサブスキルに成り下がってしまった気がする
構成の幅を広げるという意味でなら物まねや暗黒とかのサブスキルに魅力を持たせる修正や３竦み的な
関係が成り立つような修正にすべきだったんだ･･･
棍棒と言えば発生は遅めでレンジも長くないが一撃がでかい！というロマンが高ATK刀剣の実装で消え
スタンスニークから逆転！のロマンが高AC+ダメージカットで消え
ダメージカットに修正が入ったと思ったらスニーク効果時間固定で低スキルで使用可能になり
高スキル（高火力）のスニーク時間に比べると固定化で時間短縮という結果に･･･
気のせいだと言われるかもしれないがタイミングによっては追撃が１発入らなくなってるから
ダメージカットが無くなろうが結果的には総ダメは以前より低下したっぽい
棍棒復権とか構成の幅が広がると思ってる人が居るかもしれないが棍棒48という構成が固定化され
完全にサブスキルに成り下がってしまった気がする
構成の幅を広げるという意味でなら物まねや暗黒とかのサブスキルに魅力を持たせる修正や３竦み的な
関係が成り立つような修正にすべきだったんだ･･･
低スキルのスニークを喰らうのは回避切ってるから当たり前の事なんだけど
昏睡時間を一定にする必要は無いよね
昏睡時間を一定にする必要は無いよね
昔から棍棒のダメは刀剣以下だぞ
一時期おかしかっただけで棍棒の本来の売りは追加効果と範囲攻撃
スニークで逆転が消えた要因の一つにはスパルタンの普及もある
一時的に逆転は出来ても殺しきれなければGHPスパルタンで120とか回復される
加えてSDとか飛んできたら完全に負け戦
つまりスパルタンとSDの弱体で解決
一時期おかしかっただけで棍棒の本来の売りは追加効果と範囲攻撃
スニークで逆転が消えた要因の一つにはスパルタンの普及もある
一時的に逆転は出来ても殺しきれなければGHPスパルタンで120とか回復される
加えてSDとか飛んできたら完全に負け戦
つまりスパルタンとSDの弱体で解決
779 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 11:41:22 ID:R6VEHwav
運営神修正グッジョブ！！
回避切りトール厨脂肪wwwwwwwwww
なに寝てるんすかwwwwwwwwwwwwwwwwww
回避切りトール厨脂肪wwwwwwwwww
なに寝てるんすかwwwwwwwwwwwwwwwwww
強くかつ取りやすくしなければほぼ誰も取らないだろ。それでは現状に変化を与える事は出来ない
スキル100振ったのと48止めが一緒ってのもアレだけどな
固定効果時間だけは止めるべき
固定効果時間だけは止めるべき
ビジポ使う手もあるが先行ジャブとか
糞仕様直せない以上は安定しない要素が残ってるしな
糞仕様直せない以上は安定しない要素が残ってるしな
ATK次第で青天井も微妙だったけどな
ギガハングラスラのスニークとか洒落になってなかった
やるならスキル値依存にしろと
最大効果時間はは5秒弱で依存ねーから
ギガハングラスラのスニークとか洒落になってなかった
やるならスキル値依存にしろと
最大効果時間はは5秒弱で依存ねーから
>>778 え？ 火力は棍棒＞刀剣＞槍 レンジは槍＞刀剣＞棍棒だっただろ･･･？
クエイクがあるおかげで棍棒は集団戦で強いんだからタイマンは弱くて良いって
蔑まれてきたけど、他の武器にだって当然範囲攻撃はあるわけで、追加効果だって
スニーク以外は効果が微妙過ぎてあって無いようなもの
今更感があるが、槍：レンジ型 刀剣：バランス型 棍棒：火力型 のバランスを何故崩したんだろうなぁ？
クエイクがあるおかげで棍棒は集団戦で強いんだからタイマンは弱くて良いって
蔑まれてきたけど、他の武器にだって当然範囲攻撃はあるわけで、追加効果だって
スニーク以外は効果が微妙過ぎてあって無いようなもの
今更感があるが、槍：レンジ型 刀剣：バランス型 棍棒：火力型 のバランスを何故崩したんだろうなぁ？
レンジの刀剣、火力の刀剣、一発逆転の刀剣、包帯潰しの刀剣
刀剣：チョッパー、こんぼう：モルゲンの期間は結構長かったと思うよ
スニークからの火力は他を圧倒していたしね
ま、みんな2武器になってからそんなのどうでも良くなった
スニークからの火力は他を圧倒していたしね
ま、みんな2武器になってからそんなのどうでも良くなった
刀剣素手はタイマンで強い集団戦で微妙
槍はバランス
棍棒は集団戦で強い
棍棒でネガってるタイマン厨はどっかズレてる
槍はバランス
棍棒は集団戦で強い
棍棒でネガってるタイマン厨はどっかズレてる
やっぱり素手槍回避モニが今でも一番面白いな
戦闘がスピーディーだし
素手刀剣トール調合相手でも最初からガン籠りのうんこ以外には案外戦えるし
戦闘がスピーディーだし
素手刀剣トール調合相手でも最初からガン籠りのうんこ以外には案外戦えるし
集団戦の棍棒？
追撃戦とPre戦だけだろ
追撃戦とPre戦だけだろ
素手にシップ以上の武器実装しだした辺りから何かおかしくなってきてトールでぶっ壊れた
>>788
この修正でそれが崩れたのが問題なんだろ
この修正でそれが崩れたのが問題なんだろ
>>788
うわｗ出たよ･･･「棍棒はタイマンが弱くて当たり前」発言
棍棒が好きで取ってるんだからタイマンだろうが集団だろうがネガるつもりは無いよ？
でも「弱くて当たり前」的な事を言われると反論したくなってしまうｗ
＞棍棒は集団戦で強い これはクエイクとボルテがある以上そう言われても仕方ないし事実だと思う
だからタイマンは弱くて構わないってのとは少し違うんじゃないかな
＞刀剣素手は集団戦で微妙 これを言う人がたまに居るが根拠が全く分からないんだよなぁ
アタックする分にはどの武器でも大差ないわけだし、集中砲火を浴びそうになった時のSDでの切り抜けは鉄板だと思う
うわｗ出たよ･･･「棍棒はタイマンが弱くて当たり前」発言
棍棒が好きで取ってるんだからタイマンだろうが集団だろうがネガるつもりは無いよ？
でも「弱くて当たり前」的な事を言われると反論したくなってしまうｗ
＞棍棒は集団戦で強い これはクエイクとボルテがある以上そう言われても仕方ないし事実だと思う
だからタイマンは弱くて構わないってのとは少し違うんじゃないかな
＞刀剣素手は集団戦で微妙 これを言う人がたまに居るが根拠が全く分からないんだよなぁ
アタックする分にはどの武器でも大差ないわけだし、集中砲火を浴びそうになった時のSDでの切り抜けは鉄板だと思う
棍棒はトールに対する文句の巻き添え食らった形だよね
南無過ぎる
南無過ぎる
てか棍棒が弱いんじゃなくて刀剣と素手が圧倒的過ぎるだけ
もっと具体的に言うなら
SDと槍より長い糞鎌とカイゼルとジャブCFスパルタン
もっと具体的に言うなら
SDと槍より長い糞鎌とカイゼルとジャブCFスパルタン
>>794
集団戦のアタッカーで守りSD考えてる時点でおかしい
脳筋に必要なのは罠牙に合わせる火力DFPI等
罠牙が同数の場合ほぼ棍棒の数で決まるといっていいくらい集団戦強い
クエイクで戦況が変わることが多々ある
タイマンすら強くしたらそれこそすべてにおいて棍棒一強だろうが
集団戦のアタッカーで守りSD考えてる時点でおかしい
脳筋に必要なのは罠牙に合わせる火力DFPI等
罠牙が同数の場合ほぼ棍棒の数で決まるといっていいくらい集団戦強い
クエイクで戦況が変わることが多々ある
タイマンすら強くしたらそれこそすべてにおいて棍棒一強だろうが
槍こん棒で良いじゃん
よく棍棒は集団戦に強いって言われてるけど、別に強くはないだろ？
範囲技が多いから、そういう風に思われるのかもしれないが「強い」という印象はない。
集団戦で一番怖かった死角からのスニークも棍棒48でよくなってしまったからな。
範囲技が多いから、そういう風に思われるのかもしれないが「強い」という印象はない。
集団戦で一番怖かった死角からのスニークも棍棒48でよくなってしまったからな。
>>797＞＞タイマンすら強くしたらそれこそすべてにおいて棍棒一強だろうが
さすがにコレはアホ過ぎる意見な気がする。
warでもアリーナでも行っていれば分かるはずだけど、
棍棒は集団戦で強いけど、パッチ以前だって素手やら刀剣よりと比べれば棍棒は多くなかった。集団戦含めてね。
タイマン・集団戦含めた総合力で素手やら刀剣に劣る棍棒を、更にタイマンの場面で弱くしたのが今回のパッチじゃない。
話が違うﾜｻ
さすがにコレはアホ過ぎる意見な気がする。
warでもアリーナでも行っていれば分かるはずだけど、
棍棒は集団戦で強いけど、パッチ以前だって素手やら刀剣よりと比べれば棍棒は多くなかった。集団戦含めてね。
タイマン・集団戦含めた総合力で素手やら刀剣に劣る棍棒を、更にタイマンの場面で弱くしたのが今回のパッチじゃない。
話が違うﾜｻ
槍のほうが範囲技は多い
SDはディレイを糞長くすりゃ済む話
何回でも使えるからガイルになってんだろ
メイジでいうホーリーリカバーみたいにディレイ10分とかにすりゃいい
あと盾も対魔法以外は共通ディレイにすりゃ盾篭りでできなくなんだろ
やるわけねえけどなｗ
何回でも使えるからガイルになってんだろ
メイジでいうホーリーリカバーみたいにディレイ10分とかにすりゃいい
あと盾も対魔法以外は共通ディレイにすりゃ盾篭りでできなくなんだろ
やるわけねえけどなｗ
>>797
どうも論点が噛み合ってないような気がするんだがｗ
ただ純粋に火力ってだけであれば新武器実装で刀剣と棍棒のATKはほぼ変わらない
話の前提に罠牙が近くに居るという事になってるし
近くの構成も考慮するならクエイクがダンスでかき消されると言う部分も無視してはならない
範囲技がある分棍棒は集団で強いってのは言われても仕方が無いと思ってるし
棍棒を強くしろなんて一言も言ってないわけだ 「棍棒はタイマン弱くて当たり前」的な発想の理由と
「刀剣は集団戦では微妙」って思うのは何故なのか？っと･･･
どうも論点が噛み合ってないような気がするんだがｗ
ただ純粋に火力ってだけであれば新武器実装で刀剣と棍棒のATKはほぼ変わらない
話の前提に罠牙が近くに居るという事になってるし
近くの構成も考慮するならクエイクがダンスでかき消されると言う部分も無視してはならない
範囲技がある分棍棒は集団で強いってのは言われても仕方が無いと思ってるし
棍棒を強くしろなんて一言も言ってないわけだ 「棍棒はタイマン弱くて当たり前」的な発想の理由と
「刀剣は集団戦では微妙」って思うのは何故なのか？っと･･･
レラン修正はGJだが棍棒いらね
素手のスパルタンとジャブをWARで威力半分にしろ
そこから様子見でいい
素手のスパルタンとジャブをWARで威力半分にしろ
そこから様子見でいい
>>788
つまりタイマンが素手刀剣一択にならないほうがおかしいんですね
素手刀剣は集団戦を捨ててタイマン特化してるんだから、
他の武器を自分から選んでおいてタイマンで不利だとネガるのはわがままですよね
つまりタイマンが素手刀剣一択にならないほうがおかしいんですね
素手刀剣は集団戦を捨ててタイマン特化してるんだから、
他の武器を自分から選んでおいてタイマンで不利だとネガるのはわがままですよね
単純に素手弱くしたら盾篭もり加速するだけだろ
盾弱体すれば素手の重要性は薄れる
盾弱体すれば素手の重要性は薄れる
素手は発生は今のままでジャブとCFは硬直2倍
スパルタンは硬直を今の3倍に設定すれば良い
SDは追加ダメｲﾗﾈ
スパルタンは硬直を今の3倍に設定すれば良い
SDは追加ダメｲﾗﾈ
>>804
刀剣は棍棒と比べると集団戦微妙ってこと
全体的に見れば棍棒はまだ見るところあるし
タイマンで一番異常なのは武器スキルじゃなくてトール調合だろ
それにPreとの兼ね合い考えて酩酊にスパなんかまずできると思わない
SDもスパも硬くなければそこまででもないし修正要請すべきはトール調合
刀剣は棍棒と比べると集団戦微妙ってこと
全体的に見れば棍棒はまだ見るところあるし
タイマンで一番異常なのは武器スキルじゃなくてトール調合だろ
それにPreとの兼ね合い考えて酩酊にスパなんかまずできると思わない
SDもスパも硬くなければそこまででもないし修正要請すべきはトール調合
トール調合が異常ってか今回の修正でトール調合じゃなきゃ生き残れなくなったけどな
＞レラン修正はGJだが
着こなしメイジ「解せぬ……」
着こなしメイジ「解せぬ……」
>>811
ATKと回避に-20のペナルティ付きなら防御レランの性能上げても良いかもな
ATKと回避に-20のペナルティ付きなら防御レランの性能上げても良いかもな
こん棒48って2武器でやる価値あんのか？一武器の補助なら考えられるが
48増える→抵抗切り回避増える→メイジが狩る
全体のバランス考えたんじゃね
48増える→抵抗切り回避増える→メイジが狩る
全体のバランス考えたんじゃね
着こなしメイジでネガってる時点で自分のPS心配したほうがいい
>>815
それだと着こなしメイジより回避モニ糞メイジの方が強くならね?
それだと着こなしメイジより回避モニ糞メイジの方が強くならね?
>>817
追記だけど、ワラゲメモのシミュレータで回避＋１０とAC＋２０を比べると、AC＋２０よりも回避＋１０のほうがダメージ期待値下がる
高ACよりも高回避のほうが効率いいから、いくら魔力あがるといっても回避モニメイジはケチャパホットドッグが鉄板だと思う
避ければ破壊撃てるし、当たらなければどうということはないってやつです
追記だけど、ワラゲメモのシミュレータで回避＋１０とAC＋２０を比べると、AC＋２０よりも回避＋１０のほうがダメージ期待値下がる
高ACよりも高回避のほうが効率いいから、いくら魔力あがるといっても回避モニメイジはケチャパホットドッグが鉄板だと思う
避ければ破壊撃てるし、当たらなければどうということはないってやつです
>>818
> 今は鯖そのものが重くてラグが酷くてHAの回復が、ダメージデータ受信よりも早くて死なないだけです
> あなたが攻撃当てれないだけだと思います。
普通はそういうのも計算して回復するもんだが・・・
予期せぬ詠唱中断や予期せぬ大ダメージ（クリやISVBなど）で死ぬなら分からんでもないけど。
> 今は鯖そのものが重くてラグが酷くてHAの回復が、ダメージデータ受信よりも早くて死なないだけです
> あなたが攻撃当てれないだけだと思います。
普通はそういうのも計算して回復するもんだが・・・
予期せぬ詠唱中断や予期せぬ大ダメージ（クリやISVBなど）で死ぬなら分からんでもないけど。
いまの糞ラグい同期ならメイジ強いな
>>820
ノウキンタイマンしか頭になくて調合１００抵抗０ならそうだろうなｗ
ギアイヤリング、トールの風抵抗、この辺りのせいで抵抗40ぐらいで余裕で勝てるじゃん
ショックボルト連打されても痛くないんだからさｗｗｗｗｗ
ノウキンタイマンしか頭になくて調合１００抵抗０ならそうだろうなｗ
ギアイヤリング、トールの風抵抗、この辺りのせいで抵抗40ぐらいで余裕で勝てるじゃん
ショックボルト連打されても痛くないんだからさｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけてしまえばメイジと罠牙はワラゲにいらね
これが消えれば間違いなく面白くなる
これが消えれば間違いなく面白くなる
あからさまに絞ってる奴以外ならラグいけど外れないって感じだから
決してメイジが強い環境では無いと思うな
着こなし型は相変わらず絶滅危惧種だし
決してメイジが強い環境では無いと思うな
着こなし型は相変わらず絶滅危惧種だし
827 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 14:32:52 ID:WOXhQHhV
>>824
抵抗40にも勝てないメイジがバランスを語るなボケ
抵抗40にも勝てないメイジがバランスを語るなボケ
抵抗40に負けるメイジとか抵抗0カンフーぶっぱにも勝てないんじゃねｗ
>>822
ちょっと前までの必中言われてる同期だと、相手が対メイジ上手いならほとんどHAしか出来ない
破壊撃てなけりゃ死ぬだけだ
>>827
あほだなぁ
抵抗40＋レランで+15、火+10風＋３５
これで十分だろう
ちょっと前までの必中言われてる同期だと、相手が対メイジ上手いならほとんどHAしか出来ない
破壊撃てなけりゃ死ぬだけだ
>>827
あほだなぁ
抵抗40＋レランで+15、火+10風＋３５
これで十分だろう
>>829
下手糞メイジのお前の価値観でバランス語るなっていってるのがわからねえのかな
下手糞メイジのお前の価値観でバランス語るなっていってるのがわからねえのかな
831 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 14:40:33 ID:WOXhQHhV
>>829
それくらい勝てよ
腕を磨け
まあACレランの10は弱体しすぎだな
15くらいあってもいい現状じゃ誰も使わないで選択肢が減っただけ
後肉じゃがは抵抗+5かそれ以下にしろ装備にしろレランにしろ上位互換を簡単にだすな
それくらい勝てよ
腕を磨け
まあACレランの10は弱体しすぎだな
15くらいあってもいい現状じゃ誰も使わないで選択肢が減っただけ
後肉じゃがは抵抗+5かそれ以下にしろ装備にしろレランにしろ上位互換を簡単にだすな
岩茸食ってるのか
あれACレランだから微妙なんだよな
あれACレランだから微妙なんだよな
833 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 14:43:08 ID:WOXhQHhV
カイゼルだってレンジ0.2じゃなくてビリパンみたいに0なら新しい選択肢として歓迎されただろうに
スチクローの完全上位互換だから同じ土俵に立つために手間がかかるだけになって毎回そういう物資を揃えられるニート以外には歓迎されねえんだよ
スチクローの完全上位互換だから同じ土俵に立つために手間がかかるだけになって毎回そういう物資を揃えられるニート以外には歓迎されねえんだよ
極端な例だが素手2武器で持久50抵抗45調合80で
ダイヤアクセ2種抵抗レラン2種で抵抗70調整すれば大抵の着こなし型には勝てると思う
火力レラン搭載なら多分殆ど負けない
メイジ戦見据えてダイヤアクセつける奴はあまり見ないがな
ダイヤアクセ2種抵抗レラン2種で抵抗70調整すれば大抵の着こなし型には勝てると思う
火力レラン搭載なら多分殆ど負けない
メイジ戦見据えてダイヤアクセつける奴はあまり見ないがな
SoIやらディバ剣やら使われたらもうどうしようもねぇ
あと＋４アイスブレイドとかブリュゲイも
回避ないのにアタックにあたるなとかｗ
着こなしメイジの話な
回避ないのにアタックにあたるなとかｗ
着こなしメイジの話な
常にFSチャージして先手とれるようにしろよ雑魚
>>825
MoEやめてFPS行けばいいと思う
MoEやめてFPS行けばいいと思う
確かにWarにこだわる必要はないよな
FPSとかネット対戦の格ゲの方が人多いし物資いらずでお手軽
FPSとかネット対戦の格ゲの方が人多いし物資いらずでお手軽
842 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 15:16:08 ID:WOXhQHhV
実際人減っていってるな
ただでさえマンネリなのに必要物資だけは増えてくからな
ただでさえマンネリなのに必要物資だけは増えてくからな
ボーダーブレイクとか良いデキしてるが金喰い虫なんだよなあれ
魔法は必中のままレンジ縮めるか、
レンジ据え置きで必中廃止しないと、
集団戦で後ろの安全圏から必中攻撃連打とかないわ。
レンジ据え置きで必中廃止しないと、
集団戦で後ろの安全圏から必中攻撃連打とかないわ。
そうですね
プロテインっすよね
タイマンでも集団でも脳筋最強じゃないとダメっすよね
メイジも罠牙もいらねえっすｗｗｗ
プロテインっすよね
タイマンでも集団でも脳筋最強じゃないとダメっすよね
メイジも罠牙もいらねえっすｗｗｗ
此処のスレの変なところは弱構成が強構成にネガるんじゃなくて
ヒエラルキーの頂点にいる素手2武器調合トールが他の構成を潰しに掛かってる所
ヒエラルキーの頂点にいる素手2武器調合トールが他の構成を潰しに掛かってる所
エルアン盾の回避率八割ってのが一番糞
MoEの八割は五割以下の仕様だし貫通ひでえし静止詠唱でレジれないしチャージFSとかもう無理だし
十割盾希望
MoEの八割は五割以下の仕様だし貫通ひでえし静止詠唱でレジれないしチャージFSとかもう無理だし
十割盾希望
>>847
さらにあなたの素手刀剣トール調合が最強になりますね＾＾
さらにあなたの素手刀剣トール調合が最強になりますね＾＾
タイマンか群れかしらねーけどチャージFS無理とか抵抗幾つだよ…
タイマンじゃ素手刀剣調合は強いがゴールデン時間に抵抗なし素手刀剣調合なんてベビースネークにも劣る存在だろ
現状だと複数戦になったときにメイジが多い方が勝つし素手刀剣云々いってるのは論点違い
現状だと複数戦になったときにメイジが多い方が勝つし素手刀剣云々いってるのは論点違い
ID:6/LvqDe4＝ID:Nc0x6Ouz
ぴたりと前のIDのレスがとまったけどどうしちゃったん？BBSwarでもnoobなのかな？
ぴたりと前のIDのレスがとまったけどどうしちゃったん？BBSwarでもnoobなのかな？
メイジは複数戦で強構成っていちいち言わないとわからなかったかすまんすまん
だから
着こなしメイジがタイマンで強いって言ったのはあなたじゃないですか？
なのになぜ素手刀剣トール調合と比べるときは素手刀剣トールが不利らしい複数戦想定になるんでしょう？ｗ
着こなしメイジがタイマンで強いって言ったのはあなたじゃないですか？
なのになぜ素手刀剣トール調合と比べるときは素手刀剣トールが不利らしい複数戦想定になるんでしょう？ｗ
＞タイマン前提なら今でも着こなしメイジの一強
なんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗ
なんで、素手刀剣トール調合と比べるときはベビースネークになる複数戦で比べるの？ｗｗｗｗｗｗ
HA後即アタックだせなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗそもそも判定だせなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗ
Netsuspenderで絞りすぎちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗ
なんで、素手刀剣トール調合と比べるときはベビースネークになる複数戦で比べるの？ｗｗｗｗｗｗ
HA後即アタックだせなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗそもそも判定だせなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗ
Netsuspenderで絞りすぎちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言いたいことがわからない
抵抗なしがベビースネーク以下なんて周知の事実だと思うんだが
複数戦で圧倒的に強いメイジがタイマンでも最強を誇ってる時点でメイジゲーだってのがわからないのかね
まあもう一回ID変えて論破しにきてくれよ
抵抗なしがベビースネーク以下なんて周知の事実だと思うんだが
複数戦で圧倒的に強いメイジがタイマンでも最強を誇ってる時点でメイジゲーだってのがわからないのかね
まあもう一回ID変えて論破しにきてくれよ
858 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 15:51:49 ID:WOXhQHhV
着こなしメイジがタイマン最強はねーよｗ
回避モニ糞メイジならPT以上で活躍出来るだろうが
着こなしメイジなんか2タゲで即死するんだから
複数戦での貢献度はそんなに高く無いかと
ゴールデンなのに抵抗レラン持ち歩いてなくて
エレアマもDSも貰えない抵抗無しのぼっち多数の相手なら知らん
着こなしメイジなんか2タゲで即死するんだから
複数戦での貢献度はそんなに高く無いかと
ゴールデンなのに抵抗レラン持ち歩いてなくて
エレアマもDSも貰えない抵抗無しのぼっち多数の相手なら知らん
>>856
ID:ilZytzSIを読むだに
着こなしメイジはタイマンでも集団戦でもかなり強く
素手刀剣はタイマンじゃ強いけど集団戦では使えない、ってことでしょ。
まとまっちゃいないけど、着こなしメイジだって強構成のひとつな訳で、間違っちゃいないべさ。
あと芝はやしすぎ
ID:ilZytzSIを読むだに
着こなしメイジはタイマンでも集団戦でもかなり強く
素手刀剣はタイマンじゃ強いけど集団戦では使えない、ってことでしょ。
まとまっちゃいないけど、着こなしメイジだって強構成のひとつな訳で、間違っちゃいないべさ。
あと芝はやしすぎ
10割盾は流石に糞だと思いますｗ ダメージ完全回避とか要らないと思う
盾スキルと使用盾によってダメージ軽減率が変わってくるって感じだと籠り続けるのも難しくなると思うし
（盾の軽減の後のAC軽減とかは絶対要らない） マジガ位は10割でも良いかなと思ったり
魔法に関しては射角180度とか広くても良いから付けてほしいかなぁ 完全に後ろ向いての魔法はさすがにネェｗ
抵抗スキル＝ダメカット率とかダイレクトに分からないと抵抗取ってるのが悲しくなる時があるのは事実
チャージFSが無理って言うのは抵抗云々ではなく移動詠唱の減衰無しで無弾道でいきなり飛んでくるのが無理でレジ出ないと悲しくなるｗ
盾スキルと使用盾によってダメージ軽減率が変わってくるって感じだと籠り続けるのも難しくなると思うし
（盾の軽減の後のAC軽減とかは絶対要らない） マジガ位は10割でも良いかなと思ったり
魔法に関しては射角180度とか広くても良いから付けてほしいかなぁ 完全に後ろ向いての魔法はさすがにネェｗ
抵抗スキル＝ダメカット率とかダイレクトに分からないと抵抗取ってるのが悲しくなる時があるのは事実
チャージFSが無理って言うのは抵抗云々ではなく移動詠唱の減衰無しで無弾道でいきなり飛んでくるのが無理でレジ出ないと悲しくなるｗ
862 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 15:56:45 ID:WOXhQHhV
FSはチャージ不可か射程大幅低下くらいすべき
ディレイ伸びたところで集団戦で後ろからチャージして撃つだけなら全く影響ない
EEも同上
ディレイ伸びたところで集団戦で後ろからチャージして撃つだけなら全く影響ない
EEも同上
着こなしメイジ使うとほぼ無敗だった俺が言うんだから間違いない
最近よく見かけるローブ+ミスサクレのおしゃれチェインメイジとなんか比べるなよ
スチチェイン全部着込んで月見オルコロ肉じゃがのACレラン完備で130ちょいまであげられたし安全な位置からメテオうってFSぶっぱしてりゃ無双できちゃう
最近よく見かけるローブ+ミスサクレのおしゃれチェインメイジとなんか比べるなよ
スチチェイン全部着込んで月見オルコロ肉じゃがのACレラン完備で130ちょいまであげられたし安全な位置からメテオうってFSぶっぱしてりゃ無双できちゃう
複数戦じゃ着こなしメイジはさほど強くないよ
移動回避しにくい時代で１タゲでもひぃひぃいうのにタゲ合わせされる複数戦とかもっと弱いから
どうせ高階級やらボーナス装備キャラに目を取られて、後ろで自由に高威力魔法を悠々チャージさせてるだろう？
移動回避しにくい時代で１タゲでもひぃひぃいうのにタゲ合わせされる複数戦とかもっと弱いから
どうせ高階級やらボーナス装備キャラに目を取られて、後ろで自由に高威力魔法を悠々チャージさせてるだろう？
>>861
それなりの確率でメガバ40台とかにできる抵抗持ちがメイジにネガる理由が解らない
それなりの確率でメガバ40台とかにできる抵抗持ちがメイジにネガる理由が解らない
だいたいメイジで不遇不遇なんて言ってるやつは、
脳筋が金掛けて廃物資揃えて強さ維持してるのに、
自分は適当装備+適当物資で戦ってネガってるんだよな。
まず自分も強化ミスリルアクセ、レラン、GMP揃えてから言えよ？
これで負けたら相当腕が悪いか、相手がメイジキラーだったと思って諦めろよ。
脳筋が金掛けて廃物資揃えて強さ維持してるのに、
自分は適当装備+適当物資で戦ってネガってるんだよな。
まず自分も強化ミスリルアクセ、レラン、GMP揃えてから言えよ？
これで負けたら相当腕が悪いか、相手がメイジキラーだったと思って諦めろよ。
868 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 16:05:33 ID:WOXhQHhV
>>867
マクロで使われるだけだから意味ないだろｗ
マクロで使われるだけだから意味ないだろｗ
＞回避率は100パーとかの盾
イリュージョンシールド「解せぬ……」
イリュージョンシールド「解せぬ……」
盾一個で最強ってのはあれだからACマイナス
現状だとマジガリベガはエルアンしるが諸々はヲー盾って感じだけどそのエルアンの上位互換がほしいでも一個万能じゃだめって感じだな
現状だとマジガリベガはエルアンしるが諸々はヲー盾って感じだけどそのエルアンの上位互換がほしいでも一個万能じゃだめって感じだな
回避率は100％の盾だすなら
一回で潰れてしまうイリュージョンシールドは持ってるだけで
AC+20火水風土+20ぐらいにしなかったらだめだろう
既存のものを完全に食いつぶす実装が害悪なのはカイゼルやらでよく身にしみてるだろ？
一回で潰れてしまうイリュージョンシールドは持ってるだけで
AC+20火水風土+20ぐらいにしなかったらだめだろう
既存のものを完全に食いつぶす実装が害悪なのはカイゼルやらでよく身にしみてるだろ？
罠牙は集団戦つまんなくしてる一因ではあるだろうな
テコ入れするならRvRのほうも弄って欲しいわ
テコ入れするならRvRのほうも弄って欲しいわ
>>872
神秘ヒーラー「解せぬ……」
神秘ヒーラー「解せぬ……」
>>864 後ろに居るのが高階級なのに何を言ってるのかと･･･前に居る脳筋を無視して後ろのメイジとか叩けないよ？
>>864 メイジにネガってるというか、ｸﾈｸﾈ移動とか逃げながら尻魔法はどうなのさ？って言ってるんだよ
ネガってる様に聞こえたなら申し訳ない。 あとメガバとFSを比較するのはダメだろ
飛んでくるのが分かるのと分からないのでは違いが大きすぎるｗ
>>864 メイジにネガってるというか、ｸﾈｸﾈ移動とか逃げながら尻魔法はどうなのさ？って言ってるんだよ
ネガってる様に聞こえたなら申し訳ない。 あとメガバとFSを比較するのはダメだろ
飛んでくるのが分かるのと分からないのでは違いが大きすぎるｗ
>>871
既存のもので対応できないのが今のFSゲーじゃん
レジ取れ雑魚というが抵抗55+レラン15ルビーギガおしゃれメガネ付けてようが静止詠唱チャージだとほぼレジれないし盾れない
しかもFSは一次レジの軽減値が異常にすくないのがおかしい
既存のもので対応できないのが今のFSゲーじゃん
レジ取れ雑魚というが抵抗55+レラン15ルビーギガおしゃれメガネ付けてようが静止詠唱チャージだとほぼレジれないし盾れない
しかもFSは一次レジの軽減値が異常にすくないのがおかしい
根本的なダメージ値がちがうじゃんFSだと抵抗なし相手に170入るときもあるし安定して150ダメ↑だせる
そもそも弾道見えるメガバとか撃ってる時点で笑えるからやめてくれ
そもそも弾道見えるメガバとか撃ってる時点で笑えるからやめてくれ
879 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 16:21:22 ID:WOXhQHhV
FSは抵抗100あっても集団で魔力装備＋チャージで撃てるから余裕で３ケタいくからな
メガバより威力高い癖に無弾道でリスクなさ杉
だが安直に弾道つけるのも味気ないし集団ではメガバの上位なのは変わらないからチャージ不可か射程低下あたりにすればいい
メガバより威力高い癖に無弾道でリスクなさ杉
だが安直に弾道つけるのも味気ないし集団ではメガバの上位なのは変わらないからチャージ不可か射程低下あたりにすればいい
880 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 16:21:52 ID:WOXhQHhV
脳筋のトール、メイジのFSでトントンだろ
ID:ilZytzSI
が言ってるフルチェインで、そのダメージ出ないだろ
相手が火100もありゃメガバと同等ぐらいになるっつーの
が言ってるフルチェインで、そのダメージ出ないだろ
相手が火100もありゃメガバと同等ぐらいになるっつーの
ていうか今のFSにネガるとかｗ
ビッグバンにネガれよｗｗｗｗｗｗｗあれのほうがどう考えても壊れてるだろｗｗｗｗｗｗ
ビッグバンにネガれよｗｗｗｗｗｗｗあれのほうがどう考えても壊れてるだろｗｗｗｗｗｗ
FSほど使い手がいないからな
FSと同じダメージだせて、さらに足止め効果まであるアースエクスプロージョンたんも思い出してあげてね
886 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 16:26:59 ID:WOXhQHhV
ああビッグバンもだな
MP消費100なんてタイマンでつかわねーのにPT５人縛りなんてあったって意味ねえ
MP消費100なんてタイマンでつかわねーのにPT５人縛りなんてあったって意味ねえ
俺のビッグバン3Mで売れたから、もう弱体してくれても構わない（ｷﾘｯ
FSやビッグバンを修正したら
次は回避モニにネガることになるだろう
次は回避モニにネガることになるだろう
889 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 16:30:13 ID:WOXhQHhV
防御側も攻撃側もインフレしすぎだな
んでどっちも揃えられないライトユーザーが脱落していく
んでどっちも揃えられないライトユーザーが脱落していく
>>863
そんな低魔力装備で大丈夫か?
高抵抗調整高調合+素手2武器を削り切る為には
硬さを犠牲にしてでも魔力を上げないとどうしようもない
ってあたりから中抵抗は余裕で倒せて高抵抗を考慮する上位層の間では
魔力を下げない装備や知能を上げるのが少し前のトレンドだったはず
上位層どうしで張り合えない構成になった時点で
トレンドはチェインに回帰するかと思いきや
あっさり構成自体が捨てられてしまったのは運営的にも意外だったかも知れんが
そんな低魔力装備で大丈夫か?
高抵抗調整高調合+素手2武器を削り切る為には
硬さを犠牲にしてでも魔力を上げないとどうしようもない
ってあたりから中抵抗は余裕で倒せて高抵抗を考慮する上位層の間では
魔力を下げない装備や知能を上げるのが少し前のトレンドだったはず
上位層どうしで張り合えない構成になった時点で
トレンドはチェインに回帰するかと思いきや
あっさり構成自体が捨てられてしまったのは運営的にも意外だったかも知れんが
>>891
タイマン中に目の前でカオスをチャージしても向かってくれるような相手としか戦ったことないんですね
逃げれる範囲が決まってるアリーナならともかく逃げようと思えばずっと逃げれるWarで高抵抗相手にチャージカオスはリスクがありすぎる
たとえ当てたとしてもGHPで回復しきられてブーメランされるだけだろう
タイマン中に目の前でカオスをチャージしても向かってくれるような相手としか戦ったことないんですね
逃げれる範囲が決まってるアリーナならともかく逃げようと思えばずっと逃げれるWarで高抵抗相手にチャージカオスはリスクがありすぎる
たとえ当てたとしてもGHPで回復しきられてブーメランされるだけだろう
棍棒と言ったらクウェイクとスニークくらいしかないのに
その片割れのスニークが微弱体して48で誰でも使えるとか
クウェイクのために棍棒取ってたけど他人のためにスキル100も使って棍棒48に殺されてたんじゃやってられん
その片割れのスニークが微弱体して48で誰でも使えるとか
クウェイクのために棍棒取ってたけど他人のためにスキル100も使って棍棒48に殺されてたんじゃやってられん
チャージカオスが強いのはチャージ中にMP回復おいしいです出来る事だろそんなことも知らずにメイジ語ってんの？
もちろんCFIFとか盾出せない技にあわせて開放な アタックみて開放してリベンジくらうのはnoob
逃げたら逃げたでサンボル撃つのもnoobアイスボールフリーズうってりゃ相手は死ぬ
もちろんCFIFとか盾出せない技にあわせて開放な アタックみて開放してリベンジくらうのはnoob
逃げたら逃げたでサンボル撃つのもnoobアイスボールフリーズうってりゃ相手は死ぬ
>>892
チャージカオスを見て距離を取る相手には負けないからな
何回ブーメランされようが少なくとも負けない
>>891
ガチ糞チェインメイジさんちっす
古城の戦い熱かったっすね、主に物資面で
もしかしたら人違いかもしらんけど
チャージカオスを見て距離を取る相手には負けないからな
何回ブーメランされようが少なくとも負けない
>>891
ガチ糞チェインメイジさんちっす
古城の戦い熱かったっすね、主に物資面で
もしかしたら人違いかもしらんけど
＞静止詠唱してれば絶対に二次レジされることはないし
＞静止詠唱してれば絶対に二次レジされることはないし
＞静止詠唱してれば絶対に二次レジされることはないし
ねーよｗｗｗｗｗ
高魔力キャラのホリブレ静止でもログ見たら3～4回に1回くらいはレジられてるはず
チェインのホリブレ静止で2次レジ無しとか余計無理
チャージカオスとかアリーナ前提かよ
＞静止詠唱してれば絶対に二次レジされることはないし
＞静止詠唱してれば絶対に二次レジされることはないし
ねーよｗｗｗｗｗ
高魔力キャラのホリブレ静止でもログ見たら3～4回に1回くらいはレジられてるはず
チェインのホリブレ静止で2次レジ無しとか余計無理
チャージカオスとかアリーナ前提かよ
やべｗｗｗチェインメイジさん誰かわかったｗｗｗ
>>896
一体どんな超抵抗もちとたたかってんだよ中抵抗なんかレジられててもオーブン毒更新こまめにしてスタダ撃ってりゃ死なねえか？
一体どんな超抵抗もちとたたかってんだよ中抵抗なんかレジられててもオーブン毒更新こまめにしてスタダ撃ってりゃ死なねえか？
>>897
わかるわけないだろ俺メイジなんてやった事ないし脳筋一筋ですし
わかるわけないだろ俺メイジなんてやった事ないし脳筋一筋ですし
メイジの振りしてんじゃねえよゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
話こんがらがったわｗｗｗｗｗｗｗｗ
話こんがらがったわｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 15:59:13 ID:ilZytzSI [11/19]
着こなしメイジ使うとほぼ無敗だった俺が言うんだから間違いない
最近よく見かけるローブ+ミスサクレのおしゃれチェインメイジとなんか比べるなよ
スチチェイン全部着込んで月見オルコロ肉じゃがのACレラン完備で130ちょいまであげられたし安全な位置からメテオうってFSぶっぱしてりゃ無双できちゃう
なんだただのキチガイかスマン
着こなしメイジ使うとほぼ無敗だった俺が言うんだから間違いない
最近よく見かけるローブ+ミスサクレのおしゃれチェインメイジとなんか比べるなよ
スチチェイン全部着込んで月見オルコロ肉じゃがのACレラン完備で130ちょいまであげられたし安全な位置からメテオうってFSぶっぱしてりゃ無双できちゃう
なんだただのキチガイかスマン
904 ：名無しオンライン：2011/02/04(金) 16:57:08 ID:3hpPBimk
いやそんな揚げ足とりされても困る
実際言ってることは正論すぎて反論の余地もないだろ
実際言ってることは正論すぎて反論の余地もないだろ
流石にそれはねーよ
こっちにＨＡさせれば相手はポットのディレイも稼げるしスパルタンもできる
ずっと攻撃に専念できるわけじゃないんだぜ？
こっちにＨＡさせれば相手はポットのディレイも稼げるしスパルタンもできる
ずっと攻撃に専念できるわけじゃないんだぜ？
久々のスレ伸びもここまでか
メイジ論も100％回避盾も突っ込み所満載だろ
キチガイならしょうがないけど
キチガイならしょうがないけど
よくいる煽り愉快犯だろ
騒ぐだけ喜ぶ
騒ぐだけ喜ぶ
対人上位層である俺みたいのがバランスを管理しないから今の糞ageみたいになってしまったんだよ
11日にある座談会は各warスレの頂点であるこのバランススレの住民達が総出で修正案をごり押しして正常なwarへと回帰させるべきなんだよ
以下修正案をだしていくからちゃんと頭に入れとけよ
11日にある座談会は各warスレの頂点であるこのバランススレの住民達が総出で修正案をごり押しして正常なwarへと回帰させるべきなんだよ
以下修正案をだしていくからちゃんと頭に入れとけよ
ilZytzSI ： お前ら釣られすぎ。俺対人とかしたことないし。
まずは強化魔法の弱体と強化
今も昔もwarで猛威を振るってるのが回避モニ
その原因であるのがモニの回避補正はもちろんこの強化魔法のブラインドサイトが異常なまでの升性能であるから
ブラインドサイトフリーズブラッドコンボをするだけで一脳筋を完全無力化することが出来 また魔法ディレイ（）なので連打可能エクゾ間に合わない状態に陥ってしまう
このブラインドサイトを死魔法に移動させることにより回避モニメイジという構成自体作れないようにしてクリチョンゲーからの脱出を図ること
しかし弱体だけじゃよくないので現状本当の絶滅危惧種であるサマル構成を盛り上げるためにヴィガーとエンライテンの効果寮はそのままに効果時間を倍にするべき
あと効果時間が短いレイジングも伸ばしてよろしい
とにかくヴィガーエンライテンレイジングはBRMRと同等レベルの効果時間の長さにするべき
今も昔もwarで猛威を振るってるのが回避モニ
その原因であるのがモニの回避補正はもちろんこの強化魔法のブラインドサイトが異常なまでの升性能であるから
ブラインドサイトフリーズブラッドコンボをするだけで一脳筋を完全無力化することが出来 また魔法ディレイ（）なので連打可能エクゾ間に合わない状態に陥ってしまう
このブラインドサイトを死魔法に移動させることにより回避モニメイジという構成自体作れないようにしてクリチョンゲーからの脱出を図ること
しかし弱体だけじゃよくないので現状本当の絶滅危惧種であるサマル構成を盛り上げるためにヴィガーとエンライテンの効果寮はそのままに効果時間を倍にするべき
あと効果時間が短いレイジングも伸ばしてよろしい
とにかくヴィガーエンライテンレイジングはBRMRと同等レベルの効果時間の長さにするべき
まずは強化魔法の弱体と強化
今も昔もwarで猛威を振るってるのが回避モニ
その原因であるのがモニの回避補正はもちろんこの強化魔法のブラインドサイトが異常なまでの升性能であるから
ブラインドサイトフリーズブラッドコンボをするだけで一脳筋を完全無力化することが出来 また魔法ディレイ（）なので連打可能エクゾ間に合わない状態に陥ってしまう
このブラインドサイトを死魔法に移動させることにより回避モニメイジという構成自体作れないようにしてクリチョンゲーからの脱出を図ること
しかし弱体だけじゃよくないので現状本当の絶滅危惧種であるサマル構成を盛り上げるためにヴィガーとエンライテンの効果寮はそのままに効果時間を倍にするべき
あと効果時間が短いレイジングも伸ばしてよろしい
とにかくヴィガーエンライテンレイジングはBRMRと同等レベルの効果時間の長さにするべき
今も昔もwarで猛威を振るってるのが回避モニ
その原因であるのがモニの回避補正はもちろんこの強化魔法のブラインドサイトが異常なまでの升性能であるから
ブラインドサイトフリーズブラッドコンボをするだけで一脳筋を完全無力化することが出来 また魔法ディレイ（）なので連打可能エクゾ間に合わない状態に陥ってしまう
このブラインドサイトを死魔法に移動させることにより回避モニメイジという構成自体作れないようにしてクリチョンゲーからの脱出を図ること
しかし弱体だけじゃよくないので現状本当の絶滅危惧種であるサマル構成を盛り上げるためにヴィガーとエンライテンの効果寮はそのままに効果時間を倍にするべき
あと効果時間が短いレイジングも伸ばしてよろしい
とにかくヴィガーエンライテンレイジングはBRMRと同等レベルの効果時間の長さにするべき
次に種族補正
あほ運営はやらないとかいってるが種族補正の修正は必ずやるべき
そもそもモニの種族補正係数だけほかより0.05でかいってのか糞おかしいこの0.05ってのは命中補正に換算すると+5にもなる
同構成の回避モニと回避ニュタオが戦った場合10戦全勝回避モニが勝つとかそういうレベル
この0.05を回避か命中の補正値からとりのぞかないことにはモニ最強ゲーがますます加速するだけである
それか他の種族に+0.05分の補正値を上乗せさせる形で修正するべきである
あほ運営はやらないとかいってるが種族補正の修正は必ずやるべき
そもそもモニの種族補正係数だけほかより0.05でかいってのか糞おかしいこの0.05ってのは命中補正に換算すると+5にもなる
同構成の回避モニと回避ニュタオが戦った場合10戦全勝回避モニが勝つとかそういうレベル
この0.05を回避か命中の補正値からとりのぞかないことにはモニ最強ゲーがますます加速するだけである
それか他の種族に+0.05分の補正値を上乗せさせる形で修正するべきである
大事なことなので（ｒｙ
次に種族補正
あほ運営はやらないとかいってるが種族補正の修正は必ずやるべき
そもそもモニの種族補正係数だけほかより0.05でかいってのか糞おかしいこの0.05ってのは命中補正に換算すると+5にもなる
同構成の回避モニと回避ニュタオが戦った場合10戦全勝回避モニが勝つとかそういうレベル
この0.05を回避か命中の補正値からとりのぞかないことにはモニ最強ゲーがますます加速するだけである
それか他の種族に+0.05分の補正値を上乗せさせる形で修正するべきである
あほ運営はやらないとかいってるが種族補正の修正は必ずやるべき
そもそもモニの種族補正係数だけほかより0.05でかいってのか糞おかしいこの0.05ってのは命中補正に換算すると+5にもなる
同構成の回避モニと回避ニュタオが戦った場合10戦全勝回避モニが勝つとかそういうレベル
この0.05を回避か命中の補正値からとりのぞかないことにはモニ最強ゲーがますます加速するだけである
それか他の種族に+0.05分の補正値を上乗せさせる形で修正するべきである
こいつ一年中同じ主張してるからコテハンつけてなくても分かるよなｗ
もには嫌いだがそんなことよりﾄｰﾙなんだよな
次にバカチョン魔法ゲーの修正
EEにしろFSにしろ無弾道型の高威力魔法がwarを支配しているのがよろしくない
EEは弾道化するとかいってるがFSをまず第一に弾道化かレジり安くするべきである
弾道化が出来ないというならばチャージ不可またはチャージによる魔力減衰を行なうべき
EEにしろFSにしろ無弾道型の高威力魔法がwarを支配しているのがよろしくない
EEは弾道化するとかいってるがFSをまず第一に弾道化かレジり安くするべきである
弾道化が出来ないというならばチャージ不可またはチャージによる魔力減衰を行なうべき
後は
罠のHP設定
テレポとTA逃げ出来ないような仕様にアルタは許す
カイゼル廃止
ACマイナスの回避率100パー盾の実装
砂地獄の吸い込み範囲を小さく
無人にCCつけろ
トールに地抵抗マイナスを付ける
デスペサイスのレンジ直せ
スニの昏睡時間一定にしたあほバイトを首にしろ
ぐらいか
罠のHP設定
テレポとTA逃げ出来ないような仕様にアルタは許す
カイゼル廃止
ACマイナスの回避率100パー盾の実装
砂地獄の吸い込み範囲を小さく
無人にCCつけろ
トールに地抵抗マイナスを付ける
デスペサイスのレンジ直せ
スニの昏睡時間一定にしたあほバイトを首にしろ
ぐらいか
この完璧な修正に反論するやつはnoobだな
回避率100パーとかチョンゲ盾いらね
長いから三行に纏めてくれ
>>923
必中チョンゲ魔法つかってチョンゲ盾とかいっちゃうnoobはいらね
必中チョンゲ魔法つかってチョンゲ盾とかいっちゃうnoobはいらね
今や絶滅せんとする斜陽職四天王の一角着こなしメイジを
タイマン最強とか言っちゃうnoob脳筋だから仕方ない
タイマン最強とか言っちゃうnoob脳筋だから仕方ない
強化戦士使ってる身としてはエンライヴィガーの効果時間増加でブラインド別スキルに持ってくとか全然釣り合ってないわｗ
マナエスケ元に戻してくれた方が未だマシだわ。
マナエスケ元に戻してくれた方が未だマシだわ。
棍棒はディザームとスニークのスキル値ST消費を入れ替えて
さらにディザームを移動可にしてくれ
さらにディザームを移動可にしてくれ
MOEのメイジをチョンゲいってたら他のMMOのメイジとか発狂できるＬＶだぞｗ
落ち着いてから書き込めよ
ブラインドが糞だってのが理解できないnoobがなんでバランススレにいるんだ
強化戦士の俺が誤解されるので気持ち悪い書き込みはやめてください＾ρ＾
まともな反論が一つもないな
キチガイはコテつけろNGするから
ウェイストエナジーとロットンも糞！
論破＾＾；
キチガイの常套句出ましたよ
キチガイの常套句出ましたよ
え？
じゃあ>>913,915,920,921にまともに反論してみてよ
じゃあ>>913,915,920,921にまともに反論してみてよ
スレ伸びてると思ったら
皆が盛大に釣られてあげてるだけでしたと
物資ゲー緩和とにゅびあまノーﾄﾞﾛｯﾌﾟあたり元に戻さないとバランス以前に人が消えるわ
物資ゲー緩和とにゅびあまノーﾄﾞﾛｯﾌﾟあたり元に戻さないとバランス以前に人が消えるわ
>>937
お前がどう思おうが自由だけど
トップメタの素手、刀剣、トール、調合のチート性能そっちのけで
絶滅寸前の着こなしメイジを論拠に魔法ネガとかどんな屁理屈こねたって語るに値しない
それ以前にすべての案件が
「素手2武器トール調合の強化にしかならない」
の一点で却下の理由になる
お前がどう思おうが自由だけど
トップメタの素手、刀剣、トール、調合のチート性能そっちのけで
絶滅寸前の着こなしメイジを論拠に魔法ネガとかどんな屁理屈こねたって語るに値しない
それ以前にすべての案件が
「素手2武器トール調合の強化にしかならない」
の一点で却下の理由になる
ここの住民はNG錆カッパトールすら反対らしいからなまじ笑えるよ
[33/33]
ID:ilZytzSI は一度抵抗に90以上振ってみるべき
世界が変わるぞ？
世界が変わるぞ？
>>948
FSネガが馬鹿とか頭大丈夫かよどう考えてもお手軽超魔法なのに
FSネガが馬鹿とか頭大丈夫かよどう考えてもお手軽超魔法なのに
素手槍（or刀剣）抵抗90ならメイジも近接戦もいけるんじゃね
FSというとあの30ダメくらい喰らうやつですね
リベガできないのでとても怖いです
リベガできないのでとても怖いです
>>953
素手刀剣調合さまにぼこされて顔真っ赤なのは分かるが論点違い
集団戦で戦場を支配してるのがFSメイジってのが問題なのがなぜわからないのか
それともなにか？集団戦で抵抗なしの素手刀剣調合さまが脅威的に強くて無双しちゃうとでもいうの？
素手刀剣調合さまにぼこされて顔真っ赤なのは分かるが論点違い
集団戦で戦場を支配してるのがFSメイジってのが問題なのがなぜわからないのか
それともなにか？集団戦で抵抗なしの素手刀剣調合さまが脅威的に強くて無双しちゃうとでもいうの？
ここもともとタイマン限定のバランス語るスレだから話がややこしくなる
タイマン以外のバランス語るところがないけどな
タイマン以外のバランス語るところがないけどな
>>949は
「抵抗取って脳筋に負けたくないけどメイジにも勝ちたいでござる
↓
抵抗無しでメイジに勝てるまでネガれば抵抗取らずにメイジに勝てるんじゃね?」
っていうのび太思考を地でやってるだけだろ
集団戦なら単発のFSで死ぬ方がおかしい
一人から2連以上のFSならDPSはディレイの関係メガバ以下
長ディレイだから着こなしメイジのタイマンなら
FS詠唱見てラッシュされるとHAは間に合わない
怖いのはラッシュの締めと複数からのタゲ合わせだけど
ラッシュの締めならメガバで落ちなくてFSで落ちる場面なんて少ないし
タゲ合わせされたら相手が脳筋でもメイジでも死ぬし変わらん
「抵抗取って脳筋に負けたくないけどメイジにも勝ちたいでござる
↓
抵抗無しでメイジに勝てるまでネガれば抵抗取らずにメイジに勝てるんじゃね?」
っていうのび太思考を地でやってるだけだろ
集団戦なら単発のFSで死ぬ方がおかしい
一人から2連以上のFSならDPSはディレイの関係メガバ以下
長ディレイだから着こなしメイジのタイマンなら
FS詠唱見てラッシュされるとHAは間に合わない
怖いのはラッシュの締めと複数からのタゲ合わせだけど
ラッシュの締めならメガバで落ちなくてFSで落ちる場面なんて少ないし
タゲ合わせされたら相手が脳筋でもメイジでも死ぬし変わらん
声ででかいだけの馬鹿タイマン厨がメールしまくった結果がこの糞age
タイマン厨じゃないんじゃね
素手刀剣トール調合で格ゲータイマンやりたい奴ばかりだし
素手刀剣トール調合で格ゲータイマンやりたい奴ばかりだし
これ以上変な修正こないためにこのスレ自体無くせば解決じゃね
キッカ－としては気違いじみた硬さの奴が消えてありがたい
>>956
反論したい気持ちはわかるが流石にひどいレスだな ほんとにwar行ったことあるのか？
PSも全く関係なくタゲってチャージ開放するだけで確実に相手のHPを半分消し飛ばせる魔法とかおかしいだろしかもリベガなんてとられるわけないノーリスク
反論したい気持ちはわかるが流石にひどいレスだな ほんとにwar行ったことあるのか？
PSも全く関係なくタゲってチャージ開放するだけで確実に相手のHPを半分消し飛ばせる魔法とかおかしいだろしかもリベガなんてとられるわけないノーリスク
へーそんなに簡単なんだ
じゃあ俺今日FSメイジでwarいってくるわ
P鯖だからよろしくな
じゃあ俺今日FSメイジでwarいってくるわ
P鯖だからよろしくな
残りが少なくてよかったなぁ
お前の必死レスもすぐ消えるよ
お前の必死レスもすぐ消えるよ
抵抗0でも抵抗レラン喰ってエレアマ貰えば(約抵抗50)HP半分削れるとかねーからｗ
必死（）基地外（）
こんなことしか言えずにまともな反論一つ出来ないnoobがおおすぎて困る
こんなことしか言えずにまともな反論一つ出来ないnoobがおおすぎて困る
そもそも抵抗に自信無い奴がFSのチャージエフェクト見て下がる事もせず
盾できないから対策できないとか盾に依存しすぎてて根本から立ち回りがオワってる
盾できないから対策できないとか盾に依存しすぎてて根本から立ち回りがオワってる
そう言ってゲリラにでたとあるP鯖の上位層が丸焼きになる動画おいときますね
ttp://zoome.jp/pepsimaaan/diary/51
ttp://zoome.jp/pepsimaaan/diary/51
実は上位層じゃなかっただけじゃないの
いやそいつ既に晒しでオワコン認定されてますし上位層でも何でもないただのｵﾜﾀ
盾が万能すぎて強すぎるのが今の自タゲ振り回し素手刀剣ＡＧＥの原因だからな
今の盾スキルをいくつか別のスキルに移動したほうがいい
その方が使われないスキルの強化にもなる
今の盾スキルをいくつか別のスキルに移動したほうがいい
その方が使われないスキルの強化にもなる
最近は上手い奴の動画皆無だな
ここにきてこれがぺぷしの壮大な自演だったら笑う
>>970
他スキルに移動はありえないから新テク実装だな
自然回復や死体回収90辺りの普段使われないようなスキル+盾でグループスタンガードとかグループカミカゼとかグループリベンジガードとか
グループじゃなく自分中心の味方への範囲Buffでもいいか
他スキルに移動はありえないから新テク実装だな
自然回復や死体回収90辺りの普段使われないようなスキル+盾でグループスタンガードとかグループカミカゼとかグループリベンジガードとか
グループじゃなく自分中心の味方への範囲Buffでもいいか
悪ぃ今のナシで
ただの盾強化案になってたわｗ
ただの盾強化案になってたわｗ
これはまだ5ｖｓ5でFSをだれがうってるのかがわかるが
更に多きな集団戦や本隊になると俺は一体誰に殺されたんだ状態になるのがFSのやばさ
更に多きな集団戦や本隊になると俺は一体誰に殺されたんだ状態になるのがFSのやばさ
ジャスタンに広範囲タウント+インパクトステップとか面白いだろうけど
他に盾技追加は微妙過ぎるな
他に盾技追加は微妙過ぎるな
魔法を防ぐ盾スキルと物理攻撃を防ぐ盾スキルに分けるか
メイジ側は開放フェイントあるだろう
弱体化スパイラルがどうのこうのいわれてるから
全近接に槍のGBみたいにスタンなしのガードブレイク技追加しようぜ
スキル１０とか３０が空いてるし
全近接に槍のGBみたいにスタンなしのガードブレイク技追加しようぜ
スキル１０とか３０が空いてるし
てか抵抗40にネガるメイジとかいるんだな
抵抗0以外とやりたくないってかｗ
トール調合100でメイジとやりたくないって言ってるようなもんだな
抵抗0以外とやりたくないってかｗ
トール調合100でメイジとやりたくないって言ってるようなもんだな
>>980
次スレよろ
次スレよろ
>>979
そう思うだろ?
相手の回復力上回るのは今でもいっぱいいっぱいなんだぜ?
解放フェイントなんか万能みたいに言われる事あるが
フェイント掛けてる間に回復もされればアタックも貰う
棒立ち詠唱時間とかの事も考えると
フェイント無視してラッシュなんか掛けられようもんなら即死しかねん
リスク的には要所要所で使うのがせいぜい
回復力上回るのは事実上不可能になる
そう思うだろ?
相手の回復力上回るのは今でもいっぱいいっぱいなんだぜ?
解放フェイントなんか万能みたいに言われる事あるが
フェイント掛けてる間に回復もされればアタックも貰う
棒立ち詠唱時間とかの事も考えると
フェイント無視してラッシュなんか掛けられようもんなら即死しかねん
リスク的には要所要所で使うのがせいぜい
回復力上回るのは事実上不可能になる
メイジ側がめちゃ下手だったけど
メイジ二人で「調合無し」抵抗一人倒せず
あまつさえお得意の長期戦になったのに負けてる動画もあったよね
メイジ二人で「調合無し」抵抗一人倒せず
あまつさえお得意の長期戦になったのに負けてる動画もあったよね
心折れたほうが負ける
いやいや盾割りに倍率なんていらんだろ
当たればスタンで外れれば反確の即発生技でシルガと対にした方がいい
ブッぱなしても足止まる以外ほぼノーリスクのシルガのほうが便利だが
当たればスタンで外れれば反確の即発生技でシルガと対にした方がいい
ブッぱなしても足止まる以外ほぼノーリスクのシルガのほうが便利だが
呪文抵抗90のキャラから0のキャラに代えるとなんか落ち着かない気分になる
>>986
あれメイジ弱いのもあるけど脳筋がいろんな意味で基地外だもの
あれメイジ弱いのもあるけど脳筋がいろんな意味で基地外だもの
>>986
強化メイジとか長期戦得意そうに見えてその実そうでもない
HGコンデレイジングと5buffくらいは掛け直すが
UEUHBRとかまでは掛け直せないしレラン以外掛け直す度にアドバンテージ取られる
実際BR切れるまでに仕留めきれなきゃジリ貧
だから自分の戦力が下がる前に倒しきってしまいたいのがメイジの本音
でも調合無し相手に長期戦で負けるのはお粗末
強化メイジとか長期戦得意そうに見えてその実そうでもない
HGコンデレイジングと5buffくらいは掛け直すが
UEUHBRとかまでは掛け直せないしレラン以外掛け直す度にアドバンテージ取られる
実際BR切れるまでに仕留めきれなきゃジリ貧
だから自分の戦力が下がる前に倒しきってしまいたいのがメイジの本音
でも調合無し相手に長期戦で負けるのはお粗末
調合なしとかディバインブレイドあれば関係ないから
いや、掛けなおしくらいするぞ？
BRなんかスタダ一発分だ
UEは短いし維持は確かにしんどいけど
BRなんかスタダ一発分だ
UEは短いし維持は確かにしんどいけど
HGじゃなくてSGかけなおすのが吉
俺はHGBRが切れるぐらいまで粘ることあんまりないな
けっこう無理して破壊撃つから、その前に相手か自分が死ぬ
俺はHGBRが切れるぐらいまで粘ることあんまりないな
けっこう無理して破壊撃つから、その前に相手か自分が死ぬ
BRは動き次第で変わるだろうね
俺はダメージ与えることなく殴られる時間は減らしたい派
ノーリスクでスパルタン打たせるのは本位じゃないし
俺はダメージ与えることなく殴られる時間は減らしたい派
ノーリスクでスパルタン打たせるのは本位じゃないし
梅
ブレイク技を、相手盾技使用時以外はノーダメにしたらかなり戦術変わりそうだな
それはそれで盾強化な気がする
1000なら着こなしメイジ救済
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。