【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ98

次スレは>>980

要修正事項
高威力超射程魔法チャージ
ヘルメット

【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ97
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1290196345/

こんだけメイジ死んでても魔法ネガかｗ
スパルタンの修正は要らないんすか?光は?

まぁもう殆ど諦めてるから良いけど

セーフティヘルメットで真にgdるのはトール調合じゃなくて着こなしメイジかも知れないぞ？

そういや魔力マイナスも回避マイナスもないんだっけな。

安全第一だし、バフに移動速度-30でも追加すればいい

ゾナーは同数見てTA、の妨害用だろ

ここの馬鹿どもは新しいものはなんでもネガるからな。
そのくせ、新しい要素がないクソゲーとかいうから。
自分らで変化を潰してるのに。

素手刀剣トール調合100でカイゼル、デスペレ、ヘルメットの時代か

メイジ視点でもヘルメットの普及は嬉しくないだろうな
Mインパクトがあんまり軽減されると勝てない相手増えそうだし

大喜びするのは重装戦士・メイジ
ACはゲームバランスの都合、高い値ほど上昇値に対して効果が得られ難いが
ダメージカットはそのバランスを無視している。
具体的に数字を出すと、AC0がダメージカットをもらってもAC+10程度の効果しかなく
AC150がダメージカットをもらうとAC+30以上の効果になる

ネガるの早すぎだろ
実際は森でくらいしか使われないっつーの

新しい要素がことごとく轢きと物資ゲー強化
ネガる以前にその気力も無くした人が多いだろうよ

カイゼルの経緯を見れば時間の問題なのは確定的に明らか

これはカイゼルどころじゃねえぞｗｗｗ
10%カットはマジヤベー

課金王ベルトだっけ？あれ出してるようなもんだしな

>>10
ん？逆じゃね？
低ACが100ダメ貰うとこが高ACだといくつに軽減されるかよくわからんけど仮に50だとすると
1割軽減なら低ACは10ダメ軽減、高ACは5ダメ軽減にならね？

軽減量で考えるかACで考えるかの差だな

AC低い方が数値あたりの効率はいいからな
AC0で相手のATK150だと被ダメ119程度で、10%削減するためには+AC24程度必要
AC160で相手のATK150だと被ダメ69程度で、10%削減するためには+AC42程度必要

効率で見るか絶対量で見るかってだけの違いだ

それで考えたらAC100ある召喚38神秘88持ちがセイクリッドウォールしたらAC330になるんだよな・・・・・・ｗ

んな事言ったら盾持ちは全員AC+100されっぞ

盾の軽減で？シルオ？

ああ盾紳士は、だったな
盾91じゃほぼ8割野郎だ

ああそういうことか
ACで考える必要あるのか？

壊れたヘルメットがすでに30k割ってるんだけど、加工する余裕だから結構出回りそうだなこれ

Warが刻一刻と産廃になりつつあるなｗ
トールにはじまりカイゼル、ルビーギアと
「高価だから使われない」
なんてことは無いと過去が証明してるし
どうせメットも普及するだろう
高価な物資買う程MoEに金つぎ込む気の無い奴や
ログイン可能時間の短い奴から辞めていく
残るのは廃人とニートってか

もう惰性でやってるだけだから、終るなら終ってもかまわんと思う俺ガイル
素手Age長すぎなんだよボケが！

プレートはもっとインゴ数さげていいよな
一部位５ｋぐらいで売れるぐらいにしてほしいぜ

>>25
もうPreから持ち込み不可のwarageつくってほしいな
もちろんレシピ必須品なんかもなし

ルビーギアは別に高価じゃないだろ

・タイムカプセル廃止
・preとwarの通貨統合
・貨幣は時代移動可能
・warにおける生産材料調達が容易になるよう再配置

これで新たな商機が生まれてpre生産もwar対人も皆幸せ

商人がきたから終わったんだが

もともと大多数のユーザーはwarにいかん(定着しない)でしょ
warが廃人向けの方向なのは必然なり

無理に通貨統合などなどしたらpreが大混乱になる
やるならwar付きMoE(war向け生産したいやつはこっち)とwar無しMoEの二つの別ゲに分けねばなるまい

しかしな、このままじゃ本気でP鯖は死ぬ
廃人路線を改めて
スパルタンみたいないたずらに戦闘をながびかせるだけのテクや
光やロットンみたいな対策に湯水のように金が流れるものに手を入れないと
近い未来D鯖ですら同じ運命を辿るぞ

血雨弱体化しろよ。うぜぇー。
砂地獄が弱体化されたならできるだろ。
ジャンプで引き寄せ解除な。

フルトール維持ですらライト層には厳しいよな
もちろん腕だって常時トール維持できる層よりヘタクソだから本隊に参加する程度か対人から離れざるを得なくなっていく

最低限の装備とガチ装備の性能差が開き過ぎて本当に面倒くさくなったよなあ

対人やってみようかなって言ってたMoE暦二ヶ月のフレがいたけど
試しにアリーナで数時間戦っただけで財産すっからかんになってたわ
消費した分の金は渡しておいたが対人はまだまだ無理だと悟ったようだった

いい加減に物資ゲーマジどうにかしろよ

最初だけ仕方なくネタに留めていた錬金物だよ、どれもこれもな

初心者のうちからスキヤキ肉じゃが用意しようとするからそうなるんだろ

でも用意しないと練習にもならないんじゃね？
勝ち負けを全く見ないで経過だけ見て学ぶ、っていってもなかなか
割り切れるもんでもないしな

>>35
その腕が対人の腕に左右されるならまだいいが、どっちがより嫌がらせと待機に耐えられるかが腕だからな･･･

練習ならバナミルとPOTだけでいいだろ・・・

初心者こそ物資揃えないと厳しいっていうのは凄く解る

>>43
実戦ではそうだろうな

物資の鎧パーツで顕著に感じるな
お金が無いのか上半身裸だったりするからAC下がる
一定以上下がったら腕だけじゃなくてACも低いから勝てないっていうドツボ。

warageを二つ用意してさ、ニュビアマガードがA、それ以上がBエリアっていう風にしたらどうだろ？
余計過疎りそうだけども。

初心者エリアをご活用ください

持ち込み不可でお手軽ならそっちのほうが流行りそうだな
トール維持は誰でもめんどい

制限？それ自体、プレイヤーで用意しろ

warは頭のドロップ率が異常だから、
すぐ落として常用出来ないだろ。

安全第一buffにしれっと移動速度-10くらい付ければいいよ

武器と盾とＰＯＴだけしっかりしておけばいいんじゃね？
あとはバナミルかラッシー、レラン2種飲んで戦っていればいいだろう
腕・構成含め同レベルの相手に勝とうと思ったらそれなりの準備をしていけばいいだけだ

周りガチガチななかでその格好でうろつくとかカモられにいってるようなもんだ
新規がんなことしたら二度とWarに来ない事請け合い

裸でトール調合に勝てたら尊敬するわ

武器と盾とPOTで何とかなるなら回避型が今も猛威振るってるはずだな

新規がタイマンｗｗｗ
その前に新規の鯖選びを最大限気にしてやれよｗｗｗｗｗｗｗ

アマニュビのドロップを元に戻さない限り新規は増えないよ。

ノーリスクの嫌がらせ羽がまた量産されるけど文句言わないでね＾＾

>>57
お前みたいな馬鹿がワラゲを潰したんだよ。

新規にはいまだと回避ナイトいいんじゃねクイックステップあるし
タイマンしたい新規なら知らん

したいとかしたくないとかじゃなくて
この過疎だとタイマン避けたらマトモに遊べるのなんて30分〜1時間が精々だろ

嫌がらせ羽さえいなければノーリスク歓迎なんだけどな
嫌がらせっつーかデストロイな

消費の場ならノーリスクになったら必要だと言えるけどな
PKフィールドなのか対人フィールドなのかははっきりさせたほうがいいわな
手軽さで前者が成り立ってた時代なら兎も角、今は特化型で遊ぶ場だし
システムによるルール付けは必要。ユーザールールの本隊なりがないと成り立ってないし

そもそもワラゲに初心者が定住する(できる)要素ないじゃん。

唯一、賑やか手軽な本隊戦があれば
カオス見学と同じノリで参加してみるかという程度。

ワラゲを見限ってるプレ古参が多いという方が問題だと思うぞ。
プレを遊び尽してゲーム内資産もゲームシステムに関する知識もあるのに
ワラゲに参加しないプレイヤーが多いという方が。

PK嫌いな人はいるだろそりゃ
わけわかんねーこといってんじゃねえよ

好きなキャラを作れるゲーム　⇔　特化じゃないと遊べないワラゲ
って時点で合わないんだよ

轢きとタイマンに2極化して、その間の構成は、
轢き専とタイマン専両方から食われるだけの存在だからな。

じゃあ何で過疎過疎騒いでんだよ

今まで通りに固定のせいぜい50人程度の内輪で
同じ人間同士で毎日毎日対人してりゃそれでいいじゃないか

E鯖は比較的マシらしいが比較的マシってだけで時間の問題だしな
ユーザーが自重しなくなったらもう仕様変更以外に止める手段なし

判定の発生が早過ぎるのを元に戻せ
盾キャンセルしながらスタンするとか意味わからんから

だいたいが着こなしも回避も抵抗も高スキル域の効果高過ぎてもうね
物理キャラじゃトールや回避モニ糞なんか相手にしたくないし
メイジキャラじゃ数値で抵抗70とスキルで盾91と調合70〜取られたら事実上詰み
ダル過ぎ惰性がなかったら絶対やってない
マジ糞ゲー

トールバケツ糞頭と回避モニ糞がほとんどのテンプレageで何いっちゃってんの
メイジで抵抗70調合70詰みってどんな構成を想定してるのかしらんが単にお前の力不足じゃ？
糞ゲーだといちいちこんなところに書かずやめちゃえよ

>>71
トールバケツ回避モニageが問題なんだろ？
ここどこだと思ってるんだスレタイ読み直して出直せ
けど>>70が脳筋まともに使えないのはよくわかった

>>72
テンプレ一辺倒の構成固定化が進行して他の構成が完全に死んでるのが問題なのはみんな分かりきってるんだよ
問題だからとここの要望が通ってトール糞バケツと回避モニ糞が修正された試しがあったか？お前こそ現実を見てくれよ
所詮ここは通るはずもない非現実的な妄想をだらだら書き連ねて適当に楽しむだけの便所の落書きなんだよ

実際はそこまでテンプレ一辺倒じゃないけどな
負けないことを突き詰めればある程度決まった構成になるが
大半の奴が各々自分の好みの構成でやってるだろ

久々にのぞいてみたけどピップエレキバンは話題にすら上ってねえのかｗ
まあ妨害のある包帯100で50ST/9secじゃ調合100の60ST/12secのほうが安定感上か

Preなら神アイテムだわ

今までST枯渇気味だった包帯使いにとっては嬉しいんじゃない？
対策用意してないと回避包帯槍とか相手はきついんじゃなかろうか

脳筋で盾取らないとかもうありえんしな
火力高めで盾でなんとかするのが面白いのにな

その感性の主張に何の意味があるんだ

回避包帯なんてファイン使っても、
余程の回避運が良くない限り、
素手刀剣のDPSでぶっちぎれる。

ポイズンミストェ･････

みんなシルガの裏になにか技入れてるんかな？
おれはインパクトステップ入れてるんだが自タゲでシルガ消費させられて
次のアタックでインパコ出ちゃってそしてスパルタンされるって流れが多いんだけど
初心者的な質問だがシルガの裏には別の技のがいい？

私はバンデット入れて、よく殴られてるなぁ

俺もバンデ入れてよく殴られてる

ぶっぱCBにバンデ出されると何かに負けた気分になる

>>80
包帯ﾃﾞｨｽってんのかﾒｰﾝ

Warに限定すれば
いくら防御性能高かろうが低かろうが3発死亡安定くらいで丁度良い
ACも回避も抵抗もそのくらいで上限設けられんかね

ジャブ　サイド　SDで終わるな。

>>87は大げさな話だがWar限定で
ACなら100、回避なら120、抵抗なら各属性60(抵抗スキル2で1上昇に変更)
の上限設けるとかなり展開は早くなるんじゃねーかな

ブックチャージ廃止しないなら抵抗は弄るべきじゃないな

AC100そこそこの奴のチャージなんて即解放以外だとHA間に合わなくて即死じゃね?

タイマン脳ならそうだろうな

俺の萌えキャラは3発死亡なんですけどお前らチートっすか＾＾；

ワラゲでヘルメットつけてるようなやつ見ないけど、やっぱ相当でにくいんじゃね？

まだ実装１週間も経ってないからな
Preで必要な奴らに出回ったら後は新キャラかWar用にならざるを得なくなる
１ヵ月後どうなってるかだ

頭は落としやすいしそう簡単にはもにこめないだろう

もちろん大半の奴は持ち込まないだろうが、一部のガチ層の話な
今でもユニコーンテイルとか持ち込んでる奴たまにいるだろ

カイザーナックルは稀に良く見る
同じ程度の価値だし、そういう層が持ってきそうね

値段よりも常用できるほど量産されるかどうかだろうな

供給少なければ値段は上がるだろうし、同じことさね
持ち込む価値がないならともかく、この性能なら需要だけはあるだろうしね
メットの価格もしばらくは不安定だろうけどね

1時間狩って1、2個程度しか出ないが一日あたりの産出量はカイゼルより多いだろうし
数ヵ月後にはメット被ってる奴も増えてるんじゃね

もうほとんどタイマン層なんか居ないじゃないか
今残ってるガチガチの素手刀剣は皆抵抗なくメットかぶって終わりだろ
それに抵抗ある奴はもう引退してるわ

今はpre用に買う人が大半じゃないの

見た目もそこそこ人気あるみたいだしな、ていうかPだと壊れたメットがすでに20k近くまで下がってる･･･
カイゼルより安くなるんじゃねこれ

カイゼルもメットもワラゲでの性能変えろや、どっちも付加されてる効果なしって方向で

フィニッシュブロウでるときのアタックって発動はやくね？
盾とれないことがおおいんだが

>>82
インパコで飛ばしてスパルタンされるって状況はリード取ってるわけだ、アタックに盾出すのが間違い。
リードとってんならアタック見たらCFやSAみたいな技で相打ちして削り殺すのが正解。

裏に入れるなよ

赤い羽根募金でもらった羽を白く塗ってバケツの頭にかざればリアルトールヘルメットの完成だぜ

刀剣素手て騒ぐﾔﾂいるけどｿﾛしてて刀剣素手調合に会わないんだが

うむ

定期的に「素手刀剣なんて存在しない」みたいな人が沸くのはどうして？ｗ
PでもDでも過疎時間のギガ横いったらいるじゃん

BBS戦士だからだよ　言わせんな恥ずかしい

ﾏｼﾞなんだが…調合ﾄｰﾙは腐るほどいるが
刀剣素手調合揃ってるﾔﾂに遭遇しないんだが

まず鯖を言え。話はそれからだ

D鯖な

今素手刀剣調合最強ﾋｬｯﾊｰって思ってるヤツはこんぼうの強さに気づき時着こなしを捨てるだろう

D鯖は鈍足素手刀剣調合で動いてたら轢かれて終わるし少ないだけでしょ
アリーナいったらいっぱいいるよ

D鯖アリーナはwar民じゃなくてアリーナ専門の対人派ばかり
フル課金装備で挑んで来るけど、負けたら「今日はズレひでーなぁ」と言い訳する

最近は知らないがいつ行っても同じFSばっかだったな

>>117
詳しく説明してみろ

ネタにマジレスカコワルイ

ｽﾆｰｸ最強()笑

ｽﾆｰｸで思い出したけど昔ｽﾆｰｸｺﾝﾎﾞの動画どこかで見たなﾄｰﾙ相手に300以上ﾀﾞﾒｰｼﾞのﾔﾂ

テーレッテーの動画か

ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰの動画じゃね？

ttp://zoome.jp/meganegirl/diary/72
これじゃね

昨日さ、なんか剣みたいなエフェクトが上から落ちてくる魔法みたいなのくらったんだけど
足止まるしなんだよあれ轢かれまくりだわふざけんなよぼけかすが

ttp://zoome.jp/nonbirichiaki/diary/8
これじゃね

ラピュタの雷ならしょうがない

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
シルガの裏にはリベガかインパクト、もしくは入れないかな
それ以外は間違えてシルガ以外がでちゃうとリスクが高い
裏に入れる時でも基本的にはその裏は発動しないように（ディレイ溜まってなければ別の盾を明確に出すか、相打ちを狙う）戦う

自分でも書いてるけどアタックにインパクトが「でちゃった」んだからアドバンテージ取られるのは仕方ない

なんていうか、終わったな
わらげ

ヌルゲーマーの糞ライトユーザー共を追い出した糞タイマン厨の大勝利で終戦
めでたしめでたし

糞タイマン厨も消えてってるけどな
残ってるのはMoEがお仕事の人だよ

だからACもatkもレジも物資依存でインフレし過ぎなんだって
適当な所で上限設けとかないからこういうことになる

ATKは全盛期より落ちてるしACは100以降かなり無意味なパラメータなんですけど。

クレセントアックスグランドスラムやATK装備も増えたしレランも２つ食えるからあがっとるだろ
ACも100以降無意味なら誰もトールなんて着ねえよ

新参は黙っとけよ

war民のLVも上がったと思う
2006年とか槍のハラキリはネタ扱いで使いこなせてるのは一部の層だけだったし

古いゲームだしな終焉でいいんじゃない

お前フルトールとかやってんのか？馬鹿だろ

トール弱すぎて話にならないな
トール着てるけど

高ACとかステータス上げても全然実感沸かないよね
ACレラン食ってるけど

AC上がるほど軽減率下がるように設定してるんだから当然だろう。
フルトールは弱いがトールは超強いね

ああ、フルトールは弱いよな、全身トールだけど

全身トールだけど、トールまじ弱いっす

フルトールの馬鹿に付き合ってタイマンでもしなけりゃ鈍足低火力でドロップマジうまいね。

タイマンしても勝てるよ

それはどうだろ
強弱おいとくと殺しにくいのは事実だから、劣勢になったら＠＠でもしながら逃げ始めたら最悪轢かれるかもしれんぞ。

そうだなAC100以上意味薄いし火力もインフレしてないよな!
全身トールでクレセントアックス+カイゼルだけど問題無し!問題無〜し!!

なんだろうな…このマジレスしたら負けな流れｗｗ

＞ACは100以降かなり無意味なパラメータ
これはない

>>152
自分でグラフでも作ってみるといい
100以降ぴったりという意味ではないが100越えると現実的な火力相手に非常に軽減率悪い
全盛期のキチガイじみた火力相手の方がフルトールは有効な装備構成

と机上の空論をしたり顔で垂れ流すのであった

スキル効率だけならトールなんぞよりドラ革の方がはるかに上なのは
昔からの常識だろ
効率が問題なんじゃなく、そこまで到達してしまった絶対値が問題
脳筋なら回復力は防具に寄らないんだしな

フルトールじゃなくて頭や手はATK上がる装備に変えろってことだろ
トールでAC高いから出来るだけじゃない

>>155
ドラ皮のACじゃナックル実装前の素手程度にしか効果ねぇよ。

骨頭は優秀だな

>>157
文章よく読んでくれ

あと、手なんてアームジュエル持ち替えでいいじゃだろ
どうせ脳筋なら枠余ってるだろうし
頭は供給が許すならもうセーフティヘルメット以外にあり得ん
酷い時代だ

枠があまる？
話なんねーｗ

>>159
盾　クロー装備
スキヤキ　ペペロン　肉じゃが　ラッシー
GHP　GSP　わさび　バネ
デスペレ　収穫鎌　クレセント　左手　

後はわかるよな？

わかった、アリーナ戦士様ですねｗ
余る余る。
+7ミスリルフルトールなら確かにアリアリだね、あそこまでAC上がれば確かに効果あるよ。

事実としてプレートがほぼ絶滅してるのに、なにいってんだろ

フルトールにする意味はねーがトール自体は強いからね。
その意味すら理解できねーで物資ゲーとか笑わせるなよ。

一人で笑ってろ

はいはい、今日も雑魚がバケツを引っぺがされて泣きながらnoob宣言と

もう触るなって
AC100で戦ってもらってればいい
AC100とトール+ヘルメットにどの程度の差があるかも計算したことなさそうだし

なんでAC100側はメット使わないの？
頭おかしいんじゃね

＞フルトールにする意味はねーがトール自体は強いからね
論理矛盾なんだよな
一部位だけ戦技頭なんかにしてれば、AC100そこそこで留まるとでも思ってるんだろうか

100以上無意味だったらこんなにトールだらけになるかよｗｗｗｗｗｗｗ

ACが無駄になる事なんてあるわけないだろ・・・

敷居の高さは物資だけじゃない。仮にノウキンの基準が錆チェインになったとしても、
今行われているワラゲのプレイぶりを実際に体験してみて、残って継続的にプレイすると思うか？

warはソロなら固定コンビかPTに轢かれるし
ノーリスクな嫌がらせ構成で遊びに来てる奴以外
二度と行く気にならなくなるくらい酷い現状だよ

同期か

轢きはシステム上どうしようもないんだし
ここにルール持ち込むのは期待できないから物資面で楽にしてくれればいいんだがな

物資きついならトールや高級レランバフやめればいいじゃん

PT組むとデメリットがつけばいいんだよ
2人PTならHP2割減
3人PTならHP3割減＋AC2割減
4人PTならHP4割減＋AC3割減＋MP2割減
5人PTだとHP5割減＋AC4割減＋MP3割減＋回避10割減

>>176
それすら嫌だからワラゲ自体辞めるって選択してるので過疎ってるんだけどな
もはや〜すればいいじゃんって奴らのための空間だし
ユーザーが変わらないんじゃサービス終了までこのまんまだな

それは知らねーよ
勝ちたいために高級物資や装備使って勝負しておいて
物資きついとかイミフ

物資キツいわ〜俺が一番最初にキツいわ〜

物資キツいわ〜ドゥーリンとGMP維持してる俺が一番キツいわ〜

トールならともかくドゥーリンとか落とされてもゴミ箱行きだな

>>179
やっぱ大半がこういう考えなんだし無理なんだろうな
そりゃお手軽に遊べるゲームいっぱいあるんだから流れるって話だわ

昔から物資垂れ流す所だったろ。
Preで金の使い道ないから、Warで廃物資使って、
人がゴミのようだやってるだけで。

>>178
やめたんならぐだぐだ言うなよ。
お前みたいなのが一番たちがわるい。

昔も今もスキル制でスキンも操作面もいじり倒せる国産ネトゲなんか少ないから
うまく調整しさえすれば今でも潜在的な需要もかなりあるし惜しいと思うが
今の運営に良調整なんか期待するべくもない

トールなんか実装する前に
モニ回避とスパルタンに手を入れてりゃこんな事にはならなかった

トール実装前が最良バランスだったように思える

同じダメバランスならぐだぐだ長引くよりさっさと勝負ついた方がマシなのは明らか

轢きだなんだっていってんのは結局、ドロップがあるせいなんだよ。
T鯖じゃ、集団に轢かれても「補給できてよかった」ですんだ。
死＝ドロップじゃなくてもっと別のペナルティをつけろよ。
5分間村から出られないとか。
あと課金装備を持ち込めないようにしろ。
それで全部解決する。

鍛冶屋はポーション屋にでもなれよ。

pre並の装備の時代が来るな
そうなったら薬なんぞ売らずにミスリルトール売るわ

そんなのしたら素手刀剣トール高調合様が
デスペレ、カイゼル、ヘルメット持ち込んで無双するだけじゃない
まだDropがあるからソロするやつは考えて構成作ってるからWarなら楽しめるのに
それだと森模擬よりひどい状況になりそう

昔の方が6ドロップとかキチガイじみてたのに楽しかったのはなんなんだろ

デスペレやカイゼルなんてもうすでに当たり前のように持ち込まれてるわけだが
ヘルメットも必要着こなしが低いおかげで回避モニ近接、ヒーラーあたり中心に見かける

みんなもう飽きてるんだよ

おい　こら　サスール デスってんのか！？

ガチPTが全員メット揃えてオナニーしてる

メットのような1割カット装備があるなら1割アップ装備があってもいいよな

スパイも公認、轢きも嫌なら〜なら勝てる
プレーヤー層がmoeが仕事の屑しかもう居ない
アンケとってもそいつらが大半なんだから改善のされようもない

仕事の人意外は楽しくなければやめるのが普通だしな

>>197
イヤ、その考え方はおかしい

>>189
結局これなんだよな。補給し易くするかリスクを減らすか
後者は今以上の高級装備になるだけで意味がないし
補給しやすくするだけでいいんだがなぁ

補給の問題はWar銀行枠が増えるだけで解決しそうだな
それかすべてのアイテムをマイペに入れられるようにするか

枠少なすぎて補給めんどくさい

ちょんげ出身なら今のMoEでも普通に遊べるだろうけど

一日数戦FPSやるような遊び方してるやつだと
銀行からアイテム出して装備するだけで面倒だと思うんじゃね

ヘルメット糞かてえ

>>203
そりゃMMORPG自体むいてねーよ

ミスリルAgeでメイジ無双まだぁ？

今のままミスリルオリハルAge突入しても
結局メイジはロットン連打で死ぬだけ
メイジ何とかするならまずロットンの射程をケイジ並にしたり
高抵抗に対して回復量上回れるだけの安定した火力やらないと無理
必要なのは硬さじゃない

はあ？

常時ロットン連打されてるのが前提なら罠牙最強だな

同じ魔法連打出来なくするだけでいいから。
ロットンも連打出来なくするって言ってたのに放置だしな。

別にいいんじゃないの？
ロットン連打されてるなら素手刀剣トールも弱いし
バランス取れてるな

ロットンは当たった後6秒間隔でに古いbuff1つ剥がすDoT×5
こうすればロットン連打しても6秒経つ前に上書きしたら完全に無駄撃ち

古い方からバフ剥がしたら5バフで防げねーだろ
逆に強化してどうすんだよ

ヘルメットやばいな
プレート+ヘルメットでトールより硬いとか何考えてんだよ

レランで防ぐなら今の仕様で連打されたって何ともないだろ
今の物資ゲーに相応しい対処法だ

だから対処法無くしてどうするんだよ
馬鹿じゃねーの

単純に弱体化させればよい。廃ガチはありあまる物資で防ぎ、他はあきらめてしぬというクソ魔法

ヘルメットを対人で使うやつが出始めたな

ヘルメットの性能が戦力の決定的な差とかおかしいだろ

だからマジックブーストしなきゃカスリもしない魔法にすりゃ解決じゃねーか
んでマジックブーストすればある程度当たると
数値の調整だけで適度な弱体が期待できる点で難解で複雑な弱体案より現実的
単純に連打にマジックブーストの維持を要求するだけで
微々たる量だとしてもST消費は重くなるし連打頻度を落とす効果も望める

>>214
トール着ればもっと硬い！
でもヘルメット一個持ち込めば適当装備でも硬くなるなら
格差解消に丁度いいな。下位防具実質死んでたしな

>>220
まさかこういう形でトールネガに対応するとはな……

バフ付与型だし六トン対策もあるんじゃね

トールネガに対応と言うか

低位防具+ヘルメット　→　実用レベル
トール+ヘルメット　→　手が付けられない

誰かメイジ呼んで来いっ

高ACにすればするほど効果落ちるけどな
火力装備＋ヘルメットはありじゃね

ヘルメット1個で適当防具で済むっつっても
肝心のヘルメット1個落としたらトール数個分の金が飛ぶんだぞ

それにトール自体のスキル効率のよさは生きてるし
トール+ヘルムで以前より更に安定性が増すんだから
むしろトールと相性いい防具だと思うんだがね

ロットンは新しい方から1つ（但しレランは除く）を剥がす、詠唱のみ90魔法並でいいだろ

普通に素手槍回避モニが使ったら強いだろうな

そうか、レラン4buff＋ヘルメット脱着でロットン対策になるのか
枠ひとつ余裕ができるな

実際の所今のタイマンAgeでロットン連打なんてなかなかされないんだけど

お前脳筋トールがロットンうつわけねえだろｗ
メイジはもともとタイマンオンラインじゃ絶滅してるしましてパニとか

ロットンブレスは俺様の懐を膨らませるために必要
俺のケチャパペペロン肉じゃがをどんどん買え糞ども

高威力こそ高ＡＣとヘルメットの恩恵が大きい
高倍率技がトール時代にどんどん恩恵が薄くなっている
つまりジャブやスロウで削る物資と精神力と素手勝負の時代がさらに加速している

頭はすぐ落とすから、どしどし落として下さい＾＾

メットの恩恵を受けるのは低着こなしから着こなし0魔力特化メットに切り替えれるメイジと高倍率技が大きく貫通してしまうチェインやプレート構成

ヘルメットってバフ枠一個つかうんじゃねーの？
メイジにはそんな余裕ないよ。

いやホリガやめろよｗ

ホリガはトールやプレート頭ほどAC出ないしメイジのほうが着用意義あるよね

集団戦はメイジの安定装備
タイマンは・・・
　相　手　に　し　て　も　ら　え　れ　ば

ヘルメットは徹底的に轢く方向にすればいいんだな

いや、着こなし0魔力特化のHGは1割軽減以上のACになるっていってんだよ。

俺軍以外は全て轢き殺すのがシンプルイズベストファイナルアンサー戦争は数だよ兄貴

>>239
着こなし0前提で語られてもｗ

パニ以外で着こなし0とかどこの馬鹿だよ
黙って死んでろ

着こなし0前提なら無理してでもHGヘルメット両方使いたい
でも魔力特化装備とヘルメット装備の着こなし0でwarとか行きたくない

また抵抗0の雑魚がネガってるのか

この流れじゃだーれもメイジにはネガってないだろ

>>241
俺の一個上のレスみろや。
アホか。

ああ悪かった

着こなし０魔力特化ってどういう意味や？？？
着こなし関係なく精神100はデフォやん
魔力特化装備のことか？でもステボーナスに着こなし関係ねーし

着こなし51とってハイキャス装備で固めるやつはいねーってことだ

ヘルメットを装備していないときの戦闘内容、特に負けたときの被ダメとHP回復の割合を見て
回復量が被ダメの3割以下の短期決戦型なら、メットをつけても戦闘を維持できる時間が2割弱程度増えるだけ。
回復量が被ダメの7割を超える長期戦型なら、メットをつけたとき死ぬまでの時間が五割以上増える。もしくは死ななくなる。

これは被dmg/secondと回復/secondが一定と仮定した場合で、実際の戦闘と異なる。
しかし、戦士系の回復/secondが一定なのは言うまでもなく、『削る』戦闘が増えてきた最近では被dmg/secondも極端にバラバラと言えない戦闘も多い。
回復魔法のあるメイジ系は、自分を硬くしたときにどれほど安定感が変わるか、なんてのは使ったことがあるなら分かるだろう。

ってことで、ヘルメットと相性がいいのは
戦士系なら中着こなし回避盾、プレート調合100、トール中調合、トール調合100等。
メイジ系なら回避メイジ、中着こなしメイジ、トールメイジ等、防御or回復をある程度意識している構成。
戦闘時間が確実に極端に伸びる。もしくは回復＞被ダメになりやすくなる。

逆に相性が悪いのは
戦士系なら3武器、HIT＆AWAY調和2武器等。
メイジ系ならパニャー等、短期戦だったり死ぬときは一気に死ぬタイプ。
意味がなくはないけど、戦闘時間が一撃分伸びるか伸びないかは運次第。それを活かせるかどうかは腕次第。
パニャーなんて被ダメ1割減ったところで(笑)なことは、使った人ならいうまでもなく･･･

マジレスするとメイジは一定以上あれば硬さより魔力だぞ
今は移動回避なかなか出来なくなって最低ACの敷居が上がってるからわからんが
安価なチェインセードロとの比較ならまだしも
高価なドゥーリンやヘルムが選択肢に入るなら+3ミスリルサクレで安定だろう
そもそもdotの威力が変わってくる

回避モニでブラインド入れてdotと棒立ちスタダ撃ってりゃ大抵死ぬ

メットはbuff抜きでも着こなし41でチェイン頭と同等のACなのに能力低下一切無しと高性能

メットは魔法攻撃も軽減される？

なわけねーだろ

恐ろしいこと言うなｗｗｗ

昔はリソースガン振りのスケールメイジとか魔力装備のメイジとかいて
そういう奴らは今考えると攻めの駆け引きがやたら巧くて
抵抗70振った素手槍蒸発させられて当時はネガったりしたもんだが
今となっては色んな意味で多様性があって良い時代だった
時流や修正のせいとはいえ構成はACだの回避だのって守りに徹してる癖に
リソース切れやbuff切れで死んでいく今のメイジ見ると雑魚く見える

動いてる相手にCFが当たるようになった今そんな回避なし低着こなしメイジ無理だろ

こういう昔のことを言うやつの動きを見てみたい

つか昔の上手い人が全員いなくなった訳でもないのに

他人のふんどしだな

よく昔の上手い人って言うけど、美化されてる部分もあるよな。
今はPS()よりリソース勝負でつまらないってのは同意だが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7352489
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8772378

動画編集レベルも昔の方が高かったわ

意識の差ってのもある
例えば1ミスで死ぬのと3ミスで死ぬのとじゃ緊張感が全然違うしな
ミスしてもリカバリしやすい環境になるほど動きが雑になりやすいし
少し優劣が付いただけで弱気になって守りに入るチキンプレイになりやすい

昔の方が目立つってだけだな、１ミスで沈んでたから上手いやつとそうでないやつの差が見てて歴然だった
今は少々防御が下手でも物資と構成とM2でたやすくリカバリーされる
見学側としてはまた長引いてんなーとしか思わない

1ミスが命取り位の固さがやる気出るモチベ上がるわ

>>265
瞬殺された後他の人がそいつと戦い始めるのを見て村へ
回復して復帰後同じ場所を通ったらそいつらがまだ戦っていた
というのはたまに見るｗ

1ミスで負けるなんて納得いかない
回避が多く出たほうが勝つなんて運ゲーだろ
ブレイク連打だけで勝って楽しいか？
高着こなしにもっと意味をもたせろ

昔はこんなことが言われておったのじゃよ…

やべぇ、それ全部聞き覚えあるわ

ワロタ。結局回避モニ弱化しなかったのが一番悪いんだよな

ユーザーの要望を聞き入れてくれる良運営

ユーザーの要望聞き入れる運営ならモニ回避を放置したりしなかったし
スパルタンも放置なんてされなかったし
ましてやカイゼルなんか実装されなかった


トール実装直前ならプレートで回避モニ倒すのにそう苦労はしなかったがな

声のでかい方が優遇されんのは世の常

今の素手槍回避モニ糞が強くないのは槍が強化されてないからなんだよな
ＤＴとＧＢがダメ低すぎてトール相手に追い込みに使えん
ATK８０くらいの槍が出ればまた回避運ゲー言われそうだ

今の槍よえーよな
同期改善(笑)パッチによって相対的に弱体したし、得意のレンジもデスペより遥かに劣るからな

マジレスすると槍は決して弱くないけど
防御力や耐久力に重点を置かれた今のワラゲで回復力も防衛手段もないから使い勝手悪いだけだろ

素手ほどの手軽さないから術者を選ぶ武器だけど
タイダルのフェイント使いこなせてハラキリ使いこなせるならまだまだ強い

槍は意識する技が多くてだりーんだよksが

>>272
アンケの結果がモニノータッチだよ。これもユーザーの希望な

PSがブラスト並みのズレを起こせばまた違うんだろうな

槍はメイジ相手だと今でも糞つえーけど
今なら素手トール2武器で2武器目に何選ぼうがメイジ相手に負けることなんか無いし
脳筋戦意識するならSDぶっぱしてりゃ勝てる刀剣一択で槍を選ぶ理由が無い
スパルタンとSDが死ねば相対的に槍の地位は上がるだろうが期待はしてない
どうせ今の運営じゃ槍のぶっ壊れた上位武器とか考え無しに実装して
ただでさえ絶滅気味の気味のメイジを産廃にするのが関の山

>>278
あれは運営が提示した改善案が糞過ぎただけだろう…
モニ回避低下は微々たる量だわコグニの魔力低下と抱き合わせだわ
あんなのWar民からもPre民からも支持される訳がない
つかわかっててやってるだろとしか思えなかった

1ミスで死亡なのも盾プレート側が一方的なハードモードの強要されてるだけで
モニ糞側はボタン順番に押してミス待ち、開幕に回避の引き悪かったらタックル反転ポールシフトでブーメランだったからな。

あれ今と変わらなくね？

ブレイク連打がイヤだったらパニでもやってろ

>>282
それプラスモニー側はアタックが見えづらく、消しやすいという今思えばひどいバランスだったよ。

まず見た目や判定含めて種族差を無くす所からはじめないとバランスとりようがないな

ってか刀剣にも棍棒にも高ATK武器きて、素手にはガイゼルとかいうカス装備がきたのに槍には変な片手槍しか来ないってのはどういう了見だオラ

ブリューナクでも使えよ

何だよそのチョンゲみたいな名前はｗ
そんなモンMoEにはねえよｗ

包帯巻きながら戦うだけでモーション消えてたし

>>289
光槍ブリューナクというものがトレハンで出るんだぜ
黒歴史だと言う意味で「ねえよ」ならすまん

光槍ブリューナク　魔槍ゲイボルグ

>>287
エレスピ登場時がその状態だったよ。それにデメリットなしだろ

そんなネガるほど槍が弱いと思えないんだけど

槍はレンジ短くなったのが一番影響受けたんじゃなかろうか
あと、銃と投げのレンジをもうちょっと差別化してくれ

デスペレイトサイスでスロウにカウンター余裕でした＾＾

だがチャクラムだと同じくらいのダメージ叩き出す

メイジ的にはサンボルとかどうでも良かったが
あの武器個性化(笑)に合わせてカオスやケイジ、リトルに至るまでゴミ射程化したからな
脳筋の武器射程半額還付パッチも上記3魔法には関係無し
キックはダルシムのままとかアホかと思ったわ
ロットンとディケイの射程は長いままだし
運営の修正に対する勘所の外しっぷりはマジパネェわ

デスペのせいで槍のレンジとかカス状態だしなー
後は何気に軒並みATKもACも上がって来てる中強化がない銃器が結構辛いな
ダメージ差がなくなってきてどんどん微妙になってきてる

んで相対的に調和強化だからな
アホかっつー話だわ

銃器強化すんならスキル90にATK40補正角15度の弾でも追加か？
どうせアタックしか使えないしモニ判定の前じゃ微妙だが・・・

なんでいきなり銃器強化なんだよ理解できない

槍はPTアタッカーなら必須だしタイマンはこんなもんでいいよ

VB以上の倍率のテク2つと貫通技も2つある槍にATK80クラスの武器があったら偉い事になるわ

槍最強時代を知らないんだろうな

ドラゴンスレイヤーがひとたび地を蹴ればそこには屍の山
そんな時代もありました

銃は光弾捨ててから息しろよksg
槍なんか刀剣のSDと素手のスパルタン弱体すれば何とかなるだろ

槍単体で見るとさほど強くはないが
ていうかこのACageじゃ素手でも単武器は厳しい
槍は二武器目もったら強いよ
タイマンなら素手とか弓とか刀剣とか
中規模重視ならこんぼうとか
オールラウンドな印象

素手がこんな強くないなら槍2武器はもっと流行ってるだろうね

そう、素手は飛び抜けて強い
サクリは40技なのに魔法ダメージ合わせりゃ倍率1.5ぐらいあるし
安定のIF、CFに
ほぼノーリスクのジャブ
さらに回復のスパルタンだから

槍は面白いよ
タイダルCからの繋ぎが

棍棒にも触れてやれよ
ディスロケ→レランや魔法等によるbuffの自然回復も停止
ディザーム→移動可、若しくは効果時間倍に

ｽﾆｰｸあるしいいじゃん
それでも勝てないならそれはおまえが下手なだけだ

槍弱いとか言ってるやつはハラキリ当てられない奴
すなわち俺

ハラキリは自分に反動があるから使いどこが難しい
CS見てハラキリしても反動とカウンターダメージで被ダメ差あんまり出せないんだよね
相手からすればハラキリに盾出せなくてもとりあえずVBすればダメ勝ちできるし

ハラキリにVBはない

ハラキリ当たってからシルガかSDが普通だよな

ハラキリ見てからスニーク余裕でした

棍棒は全部盾orSD楽勝なのがな

槍や棒如きがタイマン？おこがましいんだよ！

ハラキリにVBいれたらVBの硬直にもう1発食らうだろ

逆ならいい

タイマンで槍は強いがSDや素手がもっと強いだけ
ただPTで素手や刀剣以上の活躍するからただ単に強化すると壊れた性能になる
棍棒も一緒
銃はブラスト光弓は光連射投げはチャクラム
罠牙は言わずとも

弱いと思うのは暗黒や物まねだな

暗黒は半数以上のキャラが持ってるタックルエクソで完封される上に運悪くプルミ持ちPTなんかと出くわせば一方的に殺されるだけだからな
物まねにしても効果時間が糞長くてそこらじゅうでばら撒かれてるシーでネイチャーはほぼ役に立たないし
スパルタンとは比べ物にならないほど硬直長いハラキリのお陰でせっかくの回復スキルがゴミと化してる

暗黒物まねはスキル自体は悪くないがお手軽すぎるアンチのお陰でネタになってるな

以前は物まねはNソロの強い味方だった
しかしタイマン中は手を出さないでくれるか(ｷﾘｯって風潮になって無用の長物となった

ちなみに上記Nソロでもっとも重宝するのはマーメイド
次点がハラキリミミック
あとネイチャーは隠れるスキルじゃなくて投射無効が主目的なのぜ

投射に対してのネイチャーは便利だな

シーは単体にして効果時間長くしろよ

BUFF枠増やしてほしい
クリ装備やらBUFF装備で枠足りん

Warageにクリ装備もってくんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

要望スレと誤爆したｗ

War銀行枠増やしてくれ

クライアントの同期修正してからじゃないとさらにくそ同期になるぜ？

今って必中同期じゃなかったの？

同期は糞
当たり判定の計算優先度が上がって
予測地点があってれば簡単に当たる

位置同期は前より酷い
だからダンスが強い
レバガチャみたいにランダム移動したらポールシフト分ぐらい余裕でずれる

廃物資加速したしな

>>323
透明化はもっと使い易くてもいいと思うね
特に投射の対メイジに効果がなさ過ぎる

シーは単体でも良いけど詠唱は短くした方が良いな
スピガの効果時間をHGと同等にして単体化したシーとスキル値交換したら良いんじゃないか?

これ以上メイジ強化とかカンベン
ただでさえACレランで40上がるのにトール並みの硬さになるだろ

抵抗切りとnoob以外メイジに負けるとかまずあり得ねーのに
さぞかし現状のメイジが強いかのような発言する奴は何なんだｗ

ダルシムAGEの頃にくらべりゃよほどメイジ恵まれてると思うけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13146763
これが現実

抵抗100以上だとしても素手無し調合無し相手にメイジ2人係りで負けるとか無いわ
集団戦オンリーのチャージメガバカか対人初心者なら仕方ないけど

これ過去にレジ０神父に負けたとかいうメイジじゃね？
今月あったP鯖の大会見た感じだとメイジが強いって印象だったけどな
まあ強いメイジっていうのが両手で数えられる程度だから
素手刀剣とかとはまた違った強さだけどな

>>338
抵抗ってある意味アンチメイジスキルだから取って強くなるのは当たり前
これ取った所で単武器火力じゃ削りきれんし
2武器以外の選択させるのにメイジ戦を考慮に入れる必要はある

M2ダンスしてるつもりだが、ほぼ100％判定出されてる俺はなんなんだ

良い回線とPCをお持ちのようだ

抵抗調合盾素手全部取ったら素手1武器になるか他の基礎ガタガタにならね？
素手だけで落とされるメイジってのも考えられないし
本当に上手いメイジには脳筋がどんなステ振りしても適わないだろう
可能性があるとしたら2連リープくらいじゃね？

逆。本当に上手いバランス脳筋には
メイジがどんながんばっても適わない。
なぜならどんなにがんばっても2％の中断事故死があるから。
お互い相手を落とせなくなれば勝つのは脳筋なのよ

>>344
キャスティングムーブ使え

むしろM2ダンスに頼るな。無駄に移動詠唱して効果落とすな
間合いを稼いで被弾間隔を調節するのと違って
M2ダンスは相手がはずしたらラッキーっていう運要素でしかない

移動回避や回避判定でHA中に平均1回攻撃が入るとして
2%の事故死が発生する確率は、期待値でHA50回に一度。
HA10回唱えたとして事故死の確率は20%もない。
HA10回も使えばかなりの長期戦だけど
現実的に『お互い落とせない』戦いってのはどの程度の長さなのよ。無限時間か？
事故死はなくはないけど、決定的な理由ではない。

ちなみにHA中に攻撃一回、と言うのもかなり多めに見ている。
集中100前提でHAの詠唱時間は220、ラピ入りで143。基本的に脳筋は2回しか武器を振るえない。
状況は、『本当に上手い脳筋』vs『がんばったメイジ』なのでM2ダンスに必中や全回避は考えなくていいはずなので
その上で、間合いは取れたか、取れてないならM2ダンスは、回避があるならその判定は
と考えれば、実際は1回当たってくれるならまだ運が良い方。
HA唱えだした瞬間SoW済みでスタブを飛ばせる、ってんなら話も変わるがね。

と言うことで、長々書いて>>347は大嘘である、と主張してみる。
347氏はキャスティングムーブを使うべき。

単武器脳筋と戦うメイジ2人の図

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13146763

まぁどう考えてもメイジが下手糞なんだけどな

メイジが下手すぎ
メイジも脳筋もPのほうがレベル高いな

Pの大会の動画ねえの？

これがD鯖上位層ってまた凄いな

P鯖民なら二人になった時点で逃げ出して無様なケツ晒して死んでる

>>353
嘘か本当か知らんが、脳筋はPからの移民って話があるが

アリーナ行ったらほんとに「ダンスで〜」とか言ってる奴等いて吹いた
しかも発案者？の名前付だった
「○○○ダンス」って得意気に使ってたよ
自分の名前なんて付けられたら俺ならキャラ削除するわｗｗｗｗ

あーちなみにこのメイジもP鯖からきたんだよな

これタイマン大会？あんだけ人数いて見守りとかPより酷くないかｗ
なにしにきてんだよｗ

普段同数味方盾TAしまくって被害増やしてるだけのガンだからな
加勢する義理もない

みまもりじゃなくて臭いヤツラだから手をだしてないんだけどな

見守ってんじゃねえ。見捨ててんだよ

初詣にキックと暗黒と牙と音楽と酩酊が強化されますようにって願ってくる！

暗黒をまだ強化するつもりなのか

やっと規制解除されたっぽいから書き込み
セーフティヘルメットって動画で見てる限りだと高着こなしほど意味がありそうに見えるけどどうなの？
ダメージ1割カット→ACによるダメ減算されてるように見えるんだけど
俺まだ持ってないけどトールだと下手したら15%から20%カットできるのでは

AC減算→1割カットぽいぞ

>>367
そうなのか、サンクス、それでもwar持ち込み不可にはして欲しかったなぁ
装備してるからどうしても落とせないなんて程ではないんだろうけど、勘違いカキコすまんかった

そもそもACは減算でなく除算だから順序関係ない。

今魔法スレを読んでたら持久10〜20で回避が0でもワラゲで何とかなるって書き込みを見たんだけど
メイジってそんなに強いのか？

>>369
ACは低ダメージほど意味があるよ、宮殿ミノの被ダメとかトールでもやばいくらい入る
除算＋減算だと思う

>>370
無能な抵抗無し相手ならラピマジアロで落ちることもあるから
満足できる勝率の設定次第じゃなんとかなる「かも」しれんが
抵抗持ち相手ならチョンゲ同期からこっち回避必須なレベル
着こなしあっても持久30以下なんて正気の沙汰じゃない

>>372
自称ガチPTで戦ってた人が発言してたからうっかり信じそうになったけど
やっぱそんな甘いもんではないよね

蛇足だがあそこは昔からWar行ってもない奴が上位層の振りしてしたり顔で知ったかしたり
pre民がそれに同意したりたまにする

伝統的に白銀なんかも多くて
多機能低リソースで回すのが上位層だと勘違いしてる奴も多い
だからpreならともかくWarじゃそんな低基礎で回るかよｗｗｗｗ
ってな妄言が飛び交う

いやいや。回せますえ

知能や持久はともかく生命削れるPreとWarじゃ別物だな
ワラゲで生命削ってるキャラとか地雷以外の何者でもないな
※強化持ち+2PCBuffを除く

ヒーラーならともかく、タイマンメイジはきついんじゃない？

引き専なら余裕で回せるよ

モニなら持久14＋UEで100程度
コグなら持久13＋黒い眼帯＋UEで100程度
要するにメイジなら100ぐらいは欲しい
もちろん無くても戦えるが、STが低くなればなるほどマナプレホールドするたびにST回復を入れないといけない

378のいうとおり、轢き専門なら持久8とかで余裕

>>370
強いんじゃなくてそうせざるを得ない
【 着こなし　　】　91
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　20
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　100
【 回復魔法　】　100
【 強化魔法　】　100
【 魔法熟練　】　100
これで残り9だから
あと（相手が素手抵抗調合）なら最低でもGMP必須

>>380の構成は極端すぎるが
着こなし下げたり回復破壊強化諸々98で知能に回したりの微調整は各自の思想があるからいいとして
そんな感じだな

お前らほんとに対人やったことないんだな

うまいメイジは知能40持久20位でもマナポでまわす。うまいメイジは。

やれやれだぜ

>>383
マナポミルクでリソース保存しながら戦うことはできるけど、素手抵抗調合だと倒せない
ラピでラッシュかけたら倒せるけど、リソース減っていく
マナポで素手抵抗調合に勝つにはHP管理しながら、絶妙のタイミングでラッシュかけたらいけます

つまり最低でもGMP必須というのは間違いってことか

雑魚メイジのネガがウザい
チョンゲやってろカス
大会レベル見習えアホ

>>386
GMPは本当にチートクラスの強さ
マナポミルクでリソース保存ってことはGMPだとPOT毎にMP15〜20増えていくってこと
ラッシュ失敗しようが、ミストオーブンアイスボールでちまちま削りながらマイナーリバとHAで籠ってるだけで
3本分ぐらいの時間（約33秒）耐えればMPがほぼ全回復してたりする（最大MPにもよるが

GMP回避モニメイジとか、相手の抵抗にもよるけどノウキン3人相手もいけると思う

雑チ大

>>371
ACが敵ATKの何倍かで除算割合の変わる可変除算式だから低ATKに効果が高くなる、別に除算して減算するRoみたいな式なわけじゃないよ。

大会なんてGMPだらけミスリルだらけ
そのくせ光矢・光弾等々は無いで何の参考にもならん

廃物資禁止ならGMPもアウトだよなぁ

飲食POT全面禁止でいいよ
己のスキルでのみ戦うべき

GMPはまじでなしでいい
マナポでも大会クラスのメイジ同士が戦うと10分ぐらい長引くのに
GMPだと絶対勝敗ダイス決めになってしまう

ミスリルは装飾のみでありでAC強化は+2まで属性強化は+3まで
生産オリハルは禁止
カイゼル、ブリューナク、ゲイボルグ、ディバイン禁止
GMP禁止
相手の構成によって装備着替えるのは禁止（回避メイジがメイジ相手にドゥーリンに着替えるとか、近接がメイジ相手にATK上昇、抵抗上昇系に着替えるとか
ブローチ禁止
課金装備禁止

まだあるだろうけど、大会のルールはこの辺はしないとダメだよ

>>371,390
ATK*0.8 - AC*0.6 + (AC^2/(ATK+AC))*0.55 = dmg

大会は始まったら隔離して、もう外へ出て補給出来ない様にすればいいよ。
最初にどれだけ物資積めるか、あらゆる相手を想定して持ち込むか、
こんな感じにして、途中で物資無くなっても、それはそれで仕方なし。
巡り合わせや運も実力のうちって事で。

>>383
>>386
「素手抵抗調合相手は」最低でもGMP必須

>>388
その内詠唱中断が来る

最低でもGMPって最低以外はなんなんだよ

調合強すぎ修正しろ

タックル強すぎ修正しろ

Pの大会はGMP禁止でメイジ大活躍だったぞ

そりゃメイジの死は２パーセントの中断運かMP切れの2パターンしかないしな
中断にしたって、あと一発で死ぬHPでもない限り回避運もあってチャラになるパターン多いし
MP切れの心配がなくなったら絶対死なんわ

大会ってPREだろ？C視点移動ですら被弾減るのに、常時M２ダンスできるメイジが強いのは当然

まぁ遠隔ボカスカ当たるなら魔法より弓が最強だけどなぁ

脳筋も判定出せて当たり前レベルだったよ
遠隔とか当てまくってたし色々と極まってた

>>395
お前はその式の意味がわかってるのか？
それが可変除算式なんだよ。

ところでゴルゴタって特殊矢効果のるん？

>>404
逆に言えば破壊魔法も投射判定にすれば
威力面での脱却は出来るんだよな
2武器構成ゲーに固めてるのはメイジの回復力が一因だから
本当はこの辺変えなきゃならないんだけどね

>>408
脳筋同士も一武器じゃ決着付かん

>>401
だな
雑魚メイジは大会レベルに弟子入りしろよ

今のACじゃ決着つかんな
回避モニ近接、プレート時代のACなら一武器でも倒せたけど
刀剣単調合トールに回避モニ近接で勝てた試しがない
ミスなしじゃないと無理だ
相手はミスしても余裕でリカバリーできるのに

>>409
極論で語ると脳筋は決着付く。メイジは不可能
だから2武器にする以外に取る物がないってのは対メイジの存在が大きく関係してる

Pのメイジ訓練FSのStuffにでも入ればあ○はさんが手取り足取り教えてくれるんじゃね？
マスターのこ○なさんも上手かったけど、最近行方不明に

Stuffはあ○はさんがわざわざ練習用の槍素手抵抗調合トールまで用意してくれてるからメイジの練習環境としてはかなり良いかと

弟子入りしろって話な

Pの大会動画きてるから盛り上がってんのか
しかし抵抗なしがメイジに成すすべなく焼かれてるは頭悪いとしかいえんな

>>412
極論ならどっちも勝負付くだろ馬鹿か

>>413
自演乙過ぎるわｗｗｗｗｗｗ
最近P鯖のメイジ自演ﾖｲｼｮしてる奴多いとは思ってたが
特定しますたｗｗｗｗ
つかお前が上手いとかねーから

>>409
棍棒単、刀剣単でまともな着こなし盾刀剣調合or包帯殺すのも不可能
槍は相手が付き合ってくれれば勝率おいといて決着は付く
一武器が素手様のことなら決着付く可能性がある

確かに素手最強ゲーだがカイゼル前提じゃねそれ

極論らしいからね、一応可能性あるから素手様は凄いね。
今より酷いATKのニ武器+素手30止めプレートの時代でも上級者同士は戦闘長引くことあったのに今のゆとりとーるで一武器に殺されるとか信じられんわ。

>>416
黙ってことな乙しとけよｗ
あいつがえちごに彼女寝取られて完全に引退したのは常識だぞ

素手抵抗調合系に勝ってるのは動画で証明してるし少なくともここで喚くお前よりは上手いと思うぞ？ｗ

>>416
極論ってのが大事。物資切れ以外でメイジは絶対に落とせなくなる
脳筋とは違いリソース枯れが存在しなくなるからね

>>421
一武器ということで抵抗調合盾戦技脳筋と仮定したらアタック以外の行動を回復重視にすると脳筋もリソースのリカバリは容易だと思うがどうよ？

>>420
大会で大した成績残せなかった癖に口だけはデカいなあ○はさんよぉ

>>421
そういう論法なら抵抗調合素手揃えりゃ
脳筋側もメイジに物資切れ以外で落とされる要素ないと思うぞ?

>>423
落とす気で攻撃を仕掛ければ必ずリソースは減り続けるのが脳筋
メイジはそれがない。だから瞬間的な火力が必要になってくる

>>424
常に落とす気でノウキンが攻撃するわけないだろ・・・・・・
リソースやばげならHA後のアタックと低STの技でHA誘って、盾とPOT連打でリソース回復するのが普通だと思うんだけど

>>425
リソースってHPだけじゃなくMP、STも込みね
リソース勝負を仕掛けなければダメージ交換レースじゃ上回れないから
現状でこの選択をすることに文句言いたい訳じゃない
ただこの勝負だと決着付くのが腕よりもミス待ちな面が強すぎて萎えるわけだし
破壊魔法を投射判定化すれば色々解決するんじゃないかなって思ってる

まあメイジ作って抵抗持ちと戦ってみれば現実が見えるかもね

>>420
(D)Aira 77.9
(E)Philine 54.5
(E,P)Reria 52.8
(E)LuckyTime 43.6
(E,P,D)jakeZ(Aston) 43.2→40.5
(E)スカルポルフ 33.9
(D)WAKA 27.6
(E)Mallu 25.2
(E)Manet 23.6
(E)Lco 21.5
(D)story 20.9
(P)meirin 19.8
(E)kelly 17.5
(P)JokerEpisode 17.3
(D)にっかり 13.8
(E)テッタ 12.5
(P)ことな 11.0
(D)Suzumesea 10.0
(P)anehakentiku 7.6



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけアタックと低消費で回して
たまにオーブンリベンジする程度ならリソースは減らんよ
強化メイジ前提なら基本的にメイジが有利なのなんてBRUEUHが切れるまでで
コンデホリガはかけ直しする前提だとしても
そこは確実な隙な訳だし落とせる可能性や体制を崩す切欠には充分なる
長期戦にはなっても落とせないとかは殆ど無いな

つかメイジ戦でミスするかどうかミスを突けるかどうかとかあとは戦略の展開
buffやリソースの管理等々は腕の要素じゃないか?
AIMだけが腕とか思ってるなら知らんが

要約すると糞長い詠唱とbuff管理MPST管理の他に魔法投射判定とかﾏｼﾞｷﾁ

>>427
やってないならこんなとこ書かないんじゃね？

萎えるのはお前の勝手だろ。
正面から殴り合いしかできねープレイヤーとか格ゲーにも需要無いわ。

>>430
いやー、やってたら破壊にAIMつけたらほぼヒーラーしかいなくなるって事くらいは分かるんじゃないかね
彼の理論で言うなら文句付けたいのは回復になると思うんだよ。タイマンでの破壊の性能なんてお察しでしょ？

>>432
そこから火力上げるわけよ
実際この位置から調整できないどうしようもない部分ってのは必中性能だからだろう

>>431
逆に格ゲーユーザーがずらしに何も感じないのは不思議だな
ずらしを作ってるのがM2でケツ魔法なわけだしね

投射付けろっても尻魔法できなくなる180度とかじゃね

対メイジの練習全然しない奴多いから、メイジが強そうに見えてるだけ
慣れりゃそうでもない。弱いとは言わないけど

>>433
絞ってるクズ野郎や全盛期のUNK同期でもなかったらズレようが関係ねーよ。
格ゲー基準にするならちゃんと当たり判定作りこんでない段階で論外

正面からガキの喧嘩しかできねーのはどんな対戦ゲーにもいらねっつってるの。

程度にも依るが普通に素手トール調合(しかもイージーモード)よりも
最大ポテンシャルで微妙な癖に
各リソースbuffの管理と戦術展開、反射神経etcで既に操作自体が難解過ぎて
初心者のよりつかないメイジに更に制約課したら本気でメイジ絶滅するわ
ジェガンが飛び交う世界で
S型ザク�Uの操作にニュータイプ並の技量必要にしろって言ってるようなもん
誰がやるもんかそんな職

ラグ利用前提っていう不正紛いの事しておいてリソースだの制約だのいうとは流石メイジ脳はすごいな

わざわざ分かりにくくするような例え出すなよ

ラグ云々いうなら移動詠唱の速度低下も無く
ピンチになればダンス始めるトールさんとかどうなるんだよｗ

やっぱ反射神経の鈍った年寄りが選択する職だよなメイジは
例えが９０年代か

メイジは基地外しかいないな

ここはゆとり乙って煽ればいいのか新作で例え直せばいいのか迷うなｗ

それともその年代のアニメは
直撃年代の奴しか見ないとでも思ってるのかとマジレスするべきか…

これだからガノタは・・・

ズラす気満々の奴は昔から脳金筋に多かったな。
使いもしない魔法覚えて詠唱即ジャンキャンで同期狂わせたりねー

ガンダムの例えのほうがよくわかった俺は変態

初代しか見てねーからジェガンとかS型ザクIIとか言われてもわかんねーぞゆとり乙

>>441
格ゲーなんかだどあり得るけどMOEの対人でそこまで反射神経いるか？
CFをSDできないとかなんかは慣れとキー配置だと思うけども

そういえばpotと包帯って同時に使えるって最近しったんだけど
みんなは知ってたよね？

MoEは反射神経より勘と先読みの比率が大きい
滑りが最大5マスあるルーレットで4マスしかない成功マスに止めるようなもの

キー配置と意識配分な
こればっかりは反復するしかない

今対人で一番不遇なスキルって何？
生産とか基本スキルはのぞくとしてさ

調教か音楽だろうな。
テイマーはログインした時から固定PTだから誰とも組めないし
聖歌隊長は曲を歌う前にHAしろよ！とかPTメンに言われるだろう

武器でタイマンなら賛否両論あるだろうけど多分棍棒
けど言うほど不遇でもないな。
素手がぶっ飛んでるだけで後は似たり寄ったりじゃね
その似たり寄ったり中でも刀剣がやっぱ強いけど

ごめん>>453の言うように補助形入れたら音楽だろうなｗ
あれはちょっとどうしようもない地雷
調教は廃ペット前提で‘相手が戦ってくれれば’糞強い

なるほどね、不遇スキルで対人キャラ育てようかと思ったが
音楽はPT前提だな、ちょっと扱い辛いかも

音楽はイクシオンとか強いのあるんだけどなぁ・・・・・

不遇なスキルでやるのは面白いと思うけどタイマンして素手や刀剣使ってるの見て愚痴るなよ
愚痴とか言っちゃうとものすごくかっこ悪くなるからｗ

E鯖で素手刀剣バケツトール調合90↑でメモに言い訳かっこ悪い絶対しないとか書いてるやつがいてだな･･･
そのほうがかっこ悪いと思うんだ･･･

二武器トール魔医師なんてメイジでどんどん消し炭にしてあげればいいよ

>>459
それは言い訳しないっていうかどうやって言い訳するんだよｗｗ

>>459
そういうやつに限って模擬とかで負けるとしつこく再戦挑んで来るんだよな。

音楽は性能は悪くないんだけど詠唱の長さと効果時間の短さがなあ
とにかく使い勝手が悪い

話の流れを無視した質問で申し訳無いのだが今って着こなしメイジは死亡寸前で回避メイジが主流なのかな？

メイジ自体あんまり見かけないという話は置いて
大会やソラゲで見る人・上手い人はコグの着こなしメイジが多い気がする
でもメイジ全体では回避メイジのが多いんじゃないかな
ライト層同士だと回避メイジはTUEEしやすいし

集団戦もこなすなら回避メイジのが無難じゃねーかな

親切にありがとう
久しぶりに復帰したら主流だった回避槍素手もにーが絶滅して
トール素手刀剣調合が主流になってて驚いたよ
ところでメイジの数が減ったのは何で？

集団戦は回避いらねーよ
逃げ足スキルあれば味方盾で魔法ブッパするだけだし

大会やソラゲで着こなしメイジが多いのはタイマン+人が多いラグ前提だから
このスレ的にはあれとwarは別物だろ
実際のwarじゃ8割被弾で着こなしメイジはHA撃つ機械だし

>>462
模擬とかで再戦挑んでくる奴は強くなると思う
が、人が過疎すぎて挑む相手もいない現実

>>467
同期改善（）で判定出しやすくなったのと
ルビーギアイアリングっていうので火抵抗+10
エメラルドギアイヤリングで地抵抗+10　等抵抗が上げやすくなったのが同時に来た事で
メイジ弱体だの言われて減ったといわれてる

同期改善パッチ直後は確かに判定出しやすいと感じたが
最近は改善パッチ以前以上に判定出しにくくなっていると感じるが

改善パッチ前みたいに目の前の相手殴って判定が出ないって事はないんだが、
金魚の糞みたいなずれ幅は酷くなってる気がする。

取り敢えず近接武器ならロックタゲして武器振れば殆ど当たるんだが
もう何に攻撃当ててるのかが意味不明だな
明らかに空を切ってる攻撃でダメージ出るし範囲内必中疑う事すらある
尻魔法とか言ってメイジ笑ってる場合じゃない

チラ裏になるけど
俺の周りで「今のチョンゲ同期で当てられないのはnooob！」って言ってるのメイジだったし
「今のWarが過疎ったのはすべてタイマン厨が悪い！」って言ってるのは忍者だった

ゴメン笑いのポイントがどこなのかわからん

ロックタゲで調和とやるとズレで相当はずれる様になる

まず刀剣と素手を弱体するべき

SD仕様変更前の刀剣のネタ度は棍棒から笑いをとれたほどなのに。

刀剣がネタと呼ばれるほど弱かった時代なんてないよ
素手や槍や投げがアホみたいに強かったことはあるが
昔から安定して強いのが刀剣

ニューロンさんの評価の変わらなさはガチ

カミカゼ縫うときに使うだろあれ



ニューロンで縫うならアタックで縫っとけよアホがっていう話はあるけど

ヒラ落とす時に手数として使うくらいだな

メガバチャージ→ニューロン→メガバ開放
公式でも紹介されていたコンボだ

>>480
今の素手刀剣トール調合が泣いて逃げるほど棍棒と槍が強い中、ナックル無しの素手とSD無しの刀剣のポジションがどんなものだったか忘れたのか？

なんでカミカゼ縫いってニューロンなんだろうな
サイスエグゼじゃダメなのか

カンフーかかってたら迷わずアタック縫いだな

カミカゼ縫いデスペエクゼやったことあるが、すげえ範囲外になりやすいのと
あたってもときは硬直にアタックやVBをカウンターでくらうからあと一撃くらいのところにSOWしてうつくらいしかつかいみちがない。
あとカンフーかかってたらカミカゼ縫いのタイミング一定しないから逆にカンフーかかってるときこそニューロンするわ。

ゲームセンターが教えた教訓は
勝ちたい奴とテクりたい奴は似てるようでまったくの別物ってこと。

刀剣棍棒以外の二武器ならガード貫通とか遠隔当ててアタックできね

刀剣棍棒は意外と素手持ちと戦いやすかった
ジャブ一定感覚で打ってくつやつにはスタガスニおいしいですだし刀剣あるだけでCFうってこないあほもおる
自タゲぶんぶん野郎ははアタックにCSCBあわしてりゃ勝手に死ぬ

裸ゴリラAge：有史以前
みんな裸で激しく争っていた。

引き撃ちメイジAge：ナナメ後ろ移動が昔はやたらはやかったので、メイジが下がり詠唱すると強かった。
ナナメ後ろ移動に修正がはいって終結。

天麩羅Age：ﾃﾝﾌﾟﾙﾅｲﾄが棍棒じゃなくて剣をもっていた時代。
パッシブのLB効果は対PCにも有効であった。SDVBも１秒で決まる、まさに刀剣の時代。
天麩羅の必要スキル変更と、SD仕様変更で終結。

クエイクAge：ｸｴｲｸによるライン崩しが本隊の戦術だった時代。
罠牙の登場で下火に。

戦技調和Age：当時戦闘技術も弱く、調和も一般的でなかった中、
高機動力で偵察、追撃をするものが現れた。

ダイイングAge：本隊の戦術に、範囲攻撃のタイミングあわせが加わった。
ダイイング自体いまより高火力で、数名の息が合えば前線がふっとんだ。
ダイイングに修正がはいって終結。

強化戦士Age：強化槍投げという構成が確立された時代。当時は同期が悪かったので、盾よりも、
回避＋クイックの上で移動回避するスタイルは強かった。TFは反則技。
ハルバードが導入され槍の火力が改善され、技の倍率も高く槍最強だった。
槍の弱体化と、戦闘技術が強化されて下火に。

棍棒Age：戦闘技術が強化され、スニークからのコンボが強くなった。
「棍棒は死に技がないからな」が合言葉。
同期改善プログラムで盾が流行して終結。

罠牙Age：罠牙という構成が確立された。血雨＋コーマでの集団足止めで、
当時ACが低めだった時代でもあり、非常にやっかいだった。
血雨のSTﾀﾞﾒｰｼﾞ対策で、PCはACを重視するようになった。

弓Age：同期改善プログラムが導入され、弓がすごいあたるようになった。
弓に修正がはいって終結。

盾Age；弓は修正されたが、近接の当たりやすさは相変わらずだった。
戦闘技術が一般的になり、回避型ではやっていけなくなり、盾が必須になった。

素手盾刀剣Age：盾対策に素手が注目され、最弱武器から最強武器に出世する。
素手CF対策が刀剣SDであり、勝負は一瞬でつける高火力な時代だった。
高火力で瞬殺されるメイジが続出してメイジが減った。

ヒーラーAge：少数勢力だったヘルパニメイジや、新興勢力の着こなしメイジなど、
高火力Ageを乗り越える新世代のメイジが生まれた。
１ヒーラー１罠牙３脳筋のガチPTが一般的になってきた。

ちょっとまえ：盾を攻略するために弓、槍、投げが見直される。
ﾊﾝｷﾞﾝｸﾞからの盾くずしや、TF解禁された槍強化の再興。
また、メイジ減少から抵抗を切るプレイヤーのスキをつき、メイジが盛り返しをみせる。
2タゲをさばくメイジに、タゲあわせが大事になり、棍棒はディフェンスに道を見出す。
キック最強説はネタか真実か。酩酊はちょっと流行って弱体化された。
鯖悪化によって移動回避が復活し、回避型が蘇る。

3年前のスレから
warage構成って同じとこぐるぐる回ってたんだな

字数もあるだろうが、端折ってる時代を端折って良いのか疑問だな

槍無双を無視し、現実にはズレてまず発動すらしないSDを持ち上げてるところに悪意を感じる

4〜5年前の刀剣ネガキャンにどれだけ必死なんだよｗ
私は古参ですアピールでもしたいのかｗ

裸ゴリラAgeにまた戻るのもいいかもな

武器はシップ装備限定
レランAGE到来

NER→プレ満

ウナ→30分たってもアリーナ余裕



この差・・・

NER→プレ満

ウナ→30分たってもアリーナ余裕



この差・・・

youtube板と間違ってますよ

ま、トークスキルもなけりゃ性格もよくないデブスが放送する意味なんてないからな。。
叩かれ役としてやっていけるなら存在価値もでてくるだろうが、気に入らない書き込みはすぐＮＧ登録してるしどうしようもない

ニコ生中毒の無職メンヘラひきこもりのことだから、またしれっとしてコミュ再結成すると思うがな
心配して欲しいんだろ
知恵遅れメンヘラ女のやりそうなことだ(笑)

バルドス鰻かオルヴァン鰻どっちが良いのだろうか効率的に考えて

長期戦ができるタイプならオルヴァン
できないタイプならバルドスでいいよ

さんくす

対メイジでも効果が発揮されるバルドスが好まれる傾向
あと素手とか投げを持ってる人は火力レランを優先してる人が多いはず

ま、トークスキルもなけりゃ性格もよくないデブスが放送する意味なんてないからな。。
叩かれ役としてやっていけるなら存在価値もでてくるだろうが、気に入らない書き込みはすぐＮＧ登録してるしどうしようもない

ニコ生中毒の無職メンヘラひきこもりのことだから、またしれっとしてコミュ再結成すると思うがな
心配して欲しいんだろ
知恵遅れメンヘラ女のやりそうなことだ(笑)

えーっと・・・・ｗ

Anno1404は日本語化できます。内政好きのための中世箱庭シム。
建てたオブジェクトにちゃんと人が働いてたりして動きがあるので
自分の街をまったり眺めたい人にもオヌヌメ

D鯖メイジうんこすぎ
http://zoome.jp/shilius/diary/197/

それって>>351のメイジだろ・・・・。

>>509
だーら、そいつらもともとPだっていってんだろ

あとなんで回避ないのにブラインドサイト、Mインパクトつかわないのにスプリットリヴィールをご丁寧に維持してるんだ？
何かの蓋になってるようには見えないんだが・・・。

スピリットリヴィールだった。

KMかけさせるためじゃね？
回避0って相手にばれたら終わりだが

ニコニコの対人動画は自演コメ入れるのがデフォなのか・・・

>>509
脳筋側もロックタゲのせいか判定出せてないな

そうか？GSP重視で済んでるのはディバインの追加効果が出てるからと踏んでたんだが

>>517
ディバインつかってるのは>>351の方で
>>509はネックチョッパーだろ。

たまにちらちら見えるのネックもついてない普通のチョッパーじゃね

たしかにネックじゃなくて普通のチョッパーに見えるな、これ。

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　栗きんとん　手帳
NintendoDSi LL　劇場版ガンダム00BD　肝油ドロップ　絶頂射精　イカ娘
冷凍精子　ブブゼラ　バードカフェの御節　待クマ　鼻毛　（ ﾟωﾟ ）　たけし
XBOX360　(*‘ω‘ *) ふわしょぼのぬいぐるみ　NCロードスター　ブレンボブレーキ

ログ見ればわかるがスチールチョッパーだな使ってるのは

>>518
ああ、同じ動画じゃないのかｗ
ていうかこのうｐ主、ロックタゲであんまり判定だせてないな・・・・ｗ
そんな角度補正で大丈夫か？と言いたくなる

>>511
DもPもろくに一人で行動せずに、自分１対２や１対３を経験してない奴らは近接でもメイジでも雑魚
どうやって後ろでチャージFSやメテオしてる奴らに経験がつくというんだねって話
逆にDもPもソロゲリラしてる奴らはそれなりには上手いよ

今メイジで1対2できるのは回避モニ糞くらいだろ

【 着こなし　　】　91
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　20
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【呪文抵抗力】　7
【 破壊魔法　】　98
【 回復魔法　】　98
【 強化魔法　】　98
【 魔法熟練　】　98

ミスリル+2とか常用する時代だし魔力レラン食べればこんなんでもいけるんじゃね？

サンクンつえーちょーつえー

あの魔法は筋力削ってるメイジ潰しにもってこいだな

賢者のサンクンは無理だが
召喚18のみのサンクンは筋力0でも火レジ70もありゃなんとかなるぞ

もにてんとか揃えてても筋力0は無いよね

つーかギガ付近でタイマン大会なのはどこの鯖でも一緒なのな
本当に疑問なんだけどなんで森模擬しないの？
色々使用の違うアリーナはともかくとしてWarでの戦闘と森模擬の違いなんて地形と遭遇と増援の有無くらいだけど
タイマン大会はそれのどれもないよね、しいて言えば高低差と木で遠距離防御くらいか？木で防御森でもできるけど
タイマンがしたいならなんでもっと効率のいい森でやらないのか不思議で仕方が無い、何も変わらないだろ実際

模擬ではないからだよ

ギガ横模擬は遊びじゃないんだよ！！！！！！！１１

ルートの有無と暗さか？

森模擬だとメンツが固定化されていくからな
ギガ横なら多少は入れ替わりみたいなもんがあるんじゃね？
あとはフィールドが広いから三叉グリ猿森ギガ下横U字谷底とかに散らばれば
遭遇戦っぽい雰囲気を味わえる
つまり不確定要素がちょっと追加された模擬だわな

×ギガ横でタイマン大会
○ギガ横で戦ってるタイマンはスルー

要するに当事者がどうこうじゃなくて、傍観してる奴らがさっさと割り込めばいいだけの話
森模擬でタイマン割り込んだら流石にあれだが、ギガ横の戦闘スルーとかただのアホだろ
軍属の癖して協力する気ないんだか知らんけど、タイマンやってるときはスルーしてくれって言うなら大人しくN行けってマジで

タイマンしたいなら分散すべきなのに固まってるからな
他人が戦ってるのをぼーっと突っ立って見てるのは非常に滑稽
大便を流すように轢き殺せよ

自由な場所で何しようと自由
より楽しいほうに流れるだけで傍観が選択肢にあるだけだ
軍属の立場を理由に反対するなら過疎だろうが何だろうが
積極的にCC落として奇跡狙えよ

何しようと自由と言いながら指示すんな

CC落として奇跡狙えって一人二人で出来るような状態じゃないときなんかいくらでもあるんですけどねぇ
CC状況もそうだし、相手の防衛もそうだし、そもそもwarって対人エリアですから
Mob狩りするためにwar行ってるのか？

意味わからん
軍属なら轢けというルールを出したから答えたまでだ
轢くことが楽しければそうするしつまらなければやらない
今の内容だったらつまらんからやらない。それだけのことに何ムキになってんだ？

お前らその思いのたけをWarでやれ

それと轢き殺せよって奴が責任持って轢き殺し続けろよ
何他人に頼ってんだ。自分じゃ何にも出来ねーのかよ
ギャーギャー騒ごうが楽しいやり方に流れるしそれに不満があるなら自分で動けカス

だって〜割り込んだら空気読めない奴だと思われるし〜嫌われたくないし〜
自分で乱入する度胸もないし〜知り合いも居ないし〜
タイマンだと俺の妨害専門キャラの出番ないし〜
調和近接ならいるけど調和の分不利だから戦いたくないし〜
つーか根本的にはっきり勝ち負けがでるタイマンなんてしたくないし〜

だからここでネガって辞めさせるお＾＾

少数派であるタイマン厨を悪の権化のごとく叩いていれば
自分が安心できる、または気持ち良いっていう程度の思考だと思うよ
タイマン厨が本当に嫌いなら実際にタイマン大会を妨害するだろうしな
ただ自分の不満をぶつける対象を見つけて嬉々としている、そんな印象

ちょっと不気味な光景でもあるけどな

ソラゲの傍観者もいらね。
あいつらがいるせいで、自然とそこに群れが出来て、
その周りで相手見繕ってタイマン大会とか糞ツマラン。
ダーインやエイシスで遭遇戦は楽しかったのに、
ダーイン砦前やエイシス下層長老前に傍観者が来たせいで、
そこに人が集まりだして結局タイマン大会だったしな。

そらやられ役は衆目監視の中ぶざまに瞬殺されるの恥ずかしいからなｗｗｗｗｗｗ

ソラゲに雑談にきてる連中は本当にジャマだな
雑談なら村でやっててほしい
一部分に人が集まりだすと全員自然とそこに向かうようになって
アルター地点増やしてあっても結局そこまでマラソンになってしまう

ギガ横タイマン大会もギガ横に人がいるから
他の連中もそこに向かうようになってるだけなんだよな
ｃｃアルターがなければギガ横に集まることもなかったと思う
最初は便利だと思ったけどこんなことになるなら1回限りの方がマシだったんじゃね？

ルールに手が入るまではこのままだろうよ
追加物によりそれだけ集団戦のメリットも面白さも減ったわけだしな
人集まってくる夜なら本隊立つんだしそれまで何だっていいんじゃね

CCアルターなんて何年も前からユーザーが望んでいたことだ
その素人考えの「こうすれば面白くなるんだよ。俺はWAR歴6年目だ！」に運営が付き合った結果だろ
バグや不条理な部分の苦情だけを受け入れてれば良かったのによ
座談会で対人の話はマジでいらね

>>551
でも無限にワープできるようにしてほしいとは多分誰も思ってなかっただろうよ

一定階級以上あればｃｃワープ可能くらいでよかったんじゃね？

タイマンうまきゃソルジャー以上は維持できるだろうからな

いるよね、>>552みたいに後になってから
「俺は前からこう思っていた」「みんな前からこう思っていた」みたいな批判するヤツ

過去ログ嫁

でもトールだけは本当にいらなかったろ
ソロは調和取れで済んだしな

>>551
ペリドットの仕様変更なぁ

ゾーン内のCC支配率（CCが3個あるなら2個以上確保、とか）で飛べるようになるとか、ゾーン内のCC1にだけ飛べるとか色々案はあったんだけどな
最も安易な仕様変更が来て、ビックリしてるというか呆れてる者が大半だろ

それでもD鯖では本隊戦に限って言えば戦術の幅が広がり、特定CCの重要度が格段に上がったことは確かだな
いっそのこと、TAをWarで使用不可にすれば更によくなるかも知れん

CCアルターは良いと思うけどね。
それまでは境界封鎖で睨み合いとかザラだったから。
ギガ横タイマンは結局は集まるやつとスルーするやつの問題だろ。

トールは、素手に手を入れず、他の事でバランス取ろうとした結果、
ただでさえ強かった素手+αがトール着て、他の構成とさらに差が開いてしまった。
今からでも素手と刀剣を弱体、盾微弱体すれば、
トール調合でもｇｄｇｄにならない。

盾弱体はMoE対人の面白さを削る可能性すらあるから無理だろうよ
素手強かったけどあの頃に今の射程まで抑えればよかったんだろうね

素手は昔よりははるかに弱くなってるよ。
トールが実装されたのは素手バランスの矯正というよりモニバランスの矯正のが近いと思う。

昔にくらべたら弱くなってるから現状でいくら強くても修正の必要はありません！？

>>560
そうだね
ところでその右手のカイゼルはなんだい？

カイゼルWar持込不可能で3割は解決だな

素手か
これ以上攻撃力下げたら攻撃スキルとして破綻する気がするが。
それにそもそも攻撃力下がってゴミみたいなダメージしか入らなくなったとして
素手やめる人数がどんだけいるかだな。

素手の適正化だけはまったくこなかったな
つーか、総括的なものは年末にやれよｗ

運営は意地になってんだろ
「素手が問題とは思ってません（ｷﾘｯ」とか言っちゃったからな

たぶん運営は実際の使い勝手じゃなくて攻撃力と与えるダメージの数字しか見ていないんだろうよ。
数字しか見なかったら問題とは思わんだろうし、発生時間とかは使ってる人間にしかわからんしな。
でー弱体弱体言われても運営は何をどういじっていいかわからんのだろう。

あ？運営にはwar暦4年のスペシャリストがいるんだぞ？

もう6年くらいじゃないか？

ワラゲでアルター系の魔法は全部廃止でいいよ。
最近は本隊でもアルターですぐ帰りやがるし。
TAで逃げるやからもいる。
いいことは何も無い。

もっと箱庭みたいにしてステージを狭く、
その上で人数差調整システムをつけて勝敗条件を一戦ごとに明確化すべし

なんかバランスうんぬんより、地形を含めたシステム的な変化がほしいとこだ
糞バランス放置で同じマップでやらされりゃ人が減るに決まってんだろうが

せめて一ヶ月おきに主マップ切り替えるとか
（封鎖されてる海岸開放して、逆に東を封鎖とか）
そういう目に見える変化があるだけでもリフレッシュできるのに

ビスク地下水路MAPでwarやってみたいわ

封鎖された門構えの前にマナポーターで開通とか技術と金が無いと言ってる様なもんだ
これ以上恥は晒さんだろう

一方通行のテレポートやアルターは有りにしたらいい
何言ってももう遅いかもしれんが

湖畔全域に桟橋設けて着水は難なくできるが上陸はそれ系のテク（PS等）がないとできないとかな

で、河童が水中からクエイクして美味しく食べるわけでつね

湖畔にグリードルPOPだな

>>568
そいつに任せた結果がカイゼルナックルとセーフティヘルメットだよ
しかしバランス改善なんて期待してなかったが、
対人ライト層にもすぐわかる改悪をやってのけたな

サスール実装でトドメにならなきゃいいな
本当惰性でやってる奴ばっかだわ
いつもと違う人見かけてもいつもの人の別キャラだったりとかばっかだし

だからキルミンずぅとコラボしろといったのに・・・

メット増えてきたな、もうそろそろ終わりやなこのゲーム

ドゥーリンも昔はワラゲで使うなんて考えられなかったが、時間の経過と共に増え続けるからな
ひたすら産出され続ける。当然、消耗の場であるワラゲで、お目にかかる機会も比例して増えるわ

というより使わなくてもよかったって感じじゃないか
物資確保に費やす時間よりも対人したかった連中のが多い時代だし
いい意味でも悪い意味でもプロしかついていけない時代になった

ドゥーリン

ごめ、途中投稿した
ドゥーリンをWarで使うのがありえない時代ってあったっけ、ですた

それほど昔でもないだろう

リフやドゥーリンの安物あたりは狙って狩らなくても結構手に入るからなぁ
新キャラ育成とかしてると勝手に集まるよ。
いらなかったらほしい人にあげればいいし、ってなって時間とともに鯖上にある数も増え続けてるんじゃないの

ドゥーリン1部位1500-2000G程度の価値だしストック多めに持ってマイペに放り込んどけばおｋ

手足腰靴ばかり溜まっていく不具合

頭胴肩はもっこす鎧でも着とけ

ドゥーリン胴、頭、肩以外は昔から常備なのはいた
今では全身装備までいるからな

:(記者スズ激論会) 記者スズ : 実際にこれからシップ装備を作っていく際には何かしら課金に絡めないと許可が下りないのです

ゴンゾちゃんが買われた先が悪かったな

そういえば調和メイジのアース エクスプロージョンって誰かくらった人いるか？

>>590
十分じゃないか
上半身は裸がデフォだろ

それなりに喰らうけど、同時に他の調和にも群がられる状況がほとんどだから良く分からないうちに死ぬな

調和メイジに殺される状況っていうと大抵他の要因でも余裕で死ぬからな

たしかに、調和メイジ使ってソロしてる人とか見ないし
みんな後ろでアースかFSかビッグバンチャージ＾＾；
調和メイジは雑魚しかいない

調和って奇襲以外だと一度ついた優劣をさらに加速させるだけだからな
勝ち戦なら真っ先に追撃して仕留め、負け戦なら真っ先に逃げて最後まで生き残る

調和いらねーだろこのゲーム。preでも空気だしwarじゃ癌なだけだわ

復帰し易くなった今だからこそ機動力の溝は薄まった感じだが
物資って足かせがあるから面倒なのは以前と変わらずだな

調和単体で見るとそう悪いスキルじゃないと思うんだが
今の長期戦必須、複数当たると瞬殺無理ゲーな現状じゃ
轢くか轢かれるかの要素にしかならんのだよな
これに加えて準備段階で面倒さを極めてて萎える要素にしかなってないな

>>600
普通にタイマンでも強いと思うけど
被弾減らせるだろ？

調和は戦闘としてみると微妙だけど
戦場として見ると強スキル

出撃面倒&装甲硬すぎ
ﾉｳｷﾝは全部ＡＣ120が上限、メイジもホールド無しくらいでちょうど良かった
一部ガチＰＴとかの遊びは別ゲのミニゲームみたいなもんだしな･･･

ホールドなしってｗｗｗｗｗｗ
スタガ取ったときしか魔法出来ねぇぞｗｗｗｗｗ
着こなしメイジがｗｗｗｗｗ

調和賢者で逃げながら詠唱するしかないな・・・

戦場において機動力は何よりも重要だからな

補給経路の確保まで含めてwarってゲームだろうｗ
ただ戦いたいだけなら糞箱買ってスト4とかでいいぞ。

マラソンだるい
交戦少ない＆戦闘短い
死ぬと補給でさらに時間かかる

過疎すぎて盛り上げようってやつも残ってないから
すがりついてないで他のゲームやった方がましだな

対人やりたいなら、スパ4xboxかCS1.6、QuakeLive、StarCraftII辺りがネットでできて
お前らの好きなプレイヤースキル重視だぞ。まあボコボコにされてすぐ辞めるだろうけどな

だろうな、ボクの考えた最高のバランスとか見てると大抵運任せのじゃんけんゲー希望だし。

テクで上手いなと思う人は大抵物資ゲに飽きて消えていくしな
ガチ物資でTUEEしてる奴らばかりいつ復帰してきても残っている

>>595
使う側だけど
破壊100魔力170ぐらいで抵抗なし（と思われる敵）に160ちょいぐらい出してる。
罠牙とかの高抵抗ぽいのだと70以下ぐらいまでダメージ落ちるかな。

>>599
タイマンは抵抗40以下相手なら出来なくはない感じだけど、
俺の腕じゃ勝てないからやってない。

構成上装甲は薄いから、開幕ラピからアース連打で押し切るか、
引き打ち繰り返すぐらいしか俺レベルでは勝ちパータンが浮かばない。
タイマンやりたいなら着こなすなり回避とる方が自分も相手も楽しめると思われる。

回避のほうが相手は楽しめないと思うけど
回避モニメイジにあと一撃でmiss連打されたときにはうわああああああああああああああああああってなるぞｗｗｗ

数人が糞プレーするだけで全体が糞ゲー化するから当然の結果だろ

アースなら浴びるほど喰らってるけど相手の魔力知ってるわけじゃないから詳しいことは言えんな

自分が回避持ちの時は肝心なところで避けない・・
それが回避スキルだねw

回避モニメイジが強い強いって言われてる割にはメイジの数が増えていかないで
素手刀剣トール調合ばっかなのはメイジはやってても面白く無いゆとり仕様で
使ってるだけでハブられるから？

>>620
メイジはメイジで極めるのが難しいと思うよ
回避メイジが流行らない理由としては
１、戦技が90でも戦えるのに対して魔熟98ないと弱い
２、高調合抵抗0ばっかりになって模擬で戦ってもらえる相手がいない
３、強化がないとそこまで強くはない、強化をとるとBUFF維持がだるい
４、維持しながらの移動だと報告や指示に合わせてサクサク動けない

>>620
盾にアクション性を求めてるからじゃないの
強いと面白いが合致したのが素手刀剣ってだけじゃない

アースくらったけど抵抗50で89ダメージだったよ。

79だった…すまん

不遇の社会の中生きてる人
マイリス入れてランキング目指し中

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13235134

昔友人からワラゲで遊ぶなら鎧代がただの財布に優しいナイトで始めると良いと言われて作って
結局行かずじまいだったナイトで今度こそワラゲに行ってみようかと思うんだけど回避ナイトって
今でも普通に戦えるもんなんですか？
それとも初心者だからこそ素手刀剣トール調合を作ってそれで練習したほうが良いかな？

ナイトで死にまくって慣れろ

強構成とはいえないが十分戦えるから練習にはいいと思う
素手刀剣トール調合揃えてもWar慣れしてなきゃまず勝てないし

トール調合だと初心者でも勝てるには勝てるけど、死んだときのお財布へのダメージがでかいよ
死ぬと痛い→轢かれたくない→War行かない　でWarやめることになりそうだしね

回避ナイトで１戦１戦粘りながら学べるだけ学んで死にまくった方が楽しめるんじゃないかな

CFにSD出来るようになるまではナイトでいいんじゃないかな
その後はいろいろ試すといいよ、ナイト後なら素手刀剣がいいかもね

回避は何の練習にもならないからやめとけ
MOEの面白さ消してるし初心者には着こなしやってほしい

皆俺TUEEしたいんだなあ
まあ、そうだよねそうだよな

その前に過疎で相手がいない

ナイトで着こなし取ってどうしろっていうんだ

取り残された感はあるけど素手槍回避モニでぶっぱしまくると
未だに下手な奴には勝てるな。防具も錆取りチェインでいいよ
これに比べたら回避ナイトのが堅実な立ち回りしないと勝てない

俺もデビュー考えてるもんだけど、CFにSDできるのか；
武器は振りが見えるからまだあれだけど、素手とかキックは見えないわ。。

昔のトールが一部位10kとかした時代ならともかく今はトールも一部位5〜6kで武器の方が高いくらいだし
回避ナイトやるくらいだったら回避を切って回避分100の内61を着こなしに振ってトールを着て残り39を調合に
振った方が絶対に安定するし初心者向きだと思う

素手刀剣やたら薦める割に回避はダメとかよくわかんねえよ
お手軽TUEE禁止ならまず素手がダメだろ

素手は復帰が楽

今は刀剣＋ぶっぱで削れるスキル（素手キック弓銃投げなど）が強いし
ナイトもその範疇
充分勝ちを狙っていける構成だし、初心者にも勧められる

俺が最初にWar行った時の構成は素手弓だったなぁ…
一応強構成の部類なんだろうけど全然勝てなかった…

素手だけはぶっぱの枠からしたら一つ飛び抜けてるからな
遠隔もこの点強いけど不安定要素が多いし

遠隔はスペック上は強いが遠隔アンチのモニがwar主流だもの
抵抗60↑が当たり前な世界でわざわざメイジで戦いに行くようなもの
しかも種族特性だから抵抗と違って構成での不利はほとんどないってね

対人の練習したいならまずは素手刀剣トール調合を作ってアリーナに通うと良いよ
アリーナだとこの構成で不利になるような構成は滅多にこないから他の構成に
比べて格段に有利に戦えるからな

それをやって素手刀剣以外の構成をやらなくやった奴を知ってる

素手に慣れるとほんと素手無し構成が考えられなくなることがあるみたい。
複数キャラいるのに全部素手持ちとか周りに何人かいるわ。

強いからしかたないが、自分でも自タゲクリｃCF使うとこれは無いなと思う、相手が素手無しだと特に。

素手刀剣トール調合を長くやりすぎると他の構成に変えられなくなるからな
他の構成に変えて負けてやっぱり俺には素手刀剣トール調合が一番合ってる
とか言い始めたら末期状態だ

>>636
最初はみんな出来ないから安心しろ
>>448　>>451が言ってるのが大体合ってると思うから練習しなされ
CFにSDできないと刀剣使う意味薄くなるからがんばれ

実際基本が出来てる刀剣盾崩そうと思ったら素手ないと無理なんだよな
もうそんな奴すら減りつつあるけど

槍か弓もってりゃ素手なくても崩せるけど素手の方がお手軽だし構成相性気にしなくていいからな

KS使って素振りとアタックからの2択で崩せるでしょ
これが基本だし

>>650
刀剣単か棍棒単でそれだけで崩せたら名人名乗るか相手のこと馬鹿にしていいよ。

1〜2年ぶりに復帰なんだけど素手槍回避モニの時代はいつの間にか終わってたんだな
今は素手刀剣トール調合が主流で勝負がつくまでに時間がかかるみたいだけど勝負が
長引いて敵の増援が現れた場合どうやって処理してるんだ？
昔みたいに引き殺されて終わり？

最近はタイマン邪魔したら晒す事で対処してるみたいだな

ちょw
数年前には予想も付かなかった方向に進化したみたいだなwww

Warにソロで出てるやつなら抵抗か調和取ってるのが多いからそこまで長引かないかな
2武器トール高調合はほとんど森かアリーナに居る

素手刀剣トール調合様は森かギガ横でしか見ないな
本体になるとｃｃして轢きに回ってる奴が多い

タイマンか轢くかどっちかしかなくなっちまったな

過疎時間は素手刀剣トール調合100使って
人が増えてきたら調和持ちキャラかPT用キャラを起動するのがプロ

>>658
寒すぎワロタｗ

なるほど
タイマン前提の構成で自分の得意な相手としかタイマンしない派と従来のワラゲ派で分かれてるね

タイマンしてて不利になった調和持ちが機動力を生かして
体制を立て直そうと一回でも逃げたら即効で晒されるのが
今のワラゲ

やってる事は調合トールの篭りと同じようなもんだし今のwarじゃそうなるわな

それは分かってるが調合トールは篭ってても全然晒されないのが
納得いかないんだよねorz

晒しは晒した者勝ちだ

晒しなんか気にしてるもんがバカ
楽しんだもん勝ち

タイマン邪魔したくらいで晒されてるのなんか見たことないぞ・・・
ichでよく暴言吐いてるのとかがタイマン邪魔もしてるとか晒されてるのはあるけど

篭ってても晒されるだろ

調和メイジでソロゲリラしてるけど対戦相手が俺の超絶スキルに感服してしまうのか
一回も晒された事なんて無いぜ・・・
メイジで抵抗無し脳筋に負ける俺って・・・

そういうのはオワタスレでやれよｗｗｗｗ

調和取ってるメイジで着こなし回避切ってるんじゃね？ｗ
抵抗なし脳筋に負けるなんて恥ずかしくない！当たれば死ぬんだから･･･ｗｗ
着こなし回避なしの神秘刀剣でトール調合に勝てることもあるから運の問題だろ

過疎ってるしワラゲはもうチョンゲのBF（バトルフィールド）方式にして15vs15とかで
先に相手の陣地を奪った方が勝ちとかにした方が賑わうんじゃないのかな

>>671
そういうルールもあってもいいよな
バランス調整とか小手先のものだけでなくもっと大規模なテコいれがほしい

人数制限つけちゃうとガチ以外お断りになっちゃうからなあ・・・

人数制限つけてもダメなものはダメだって某戦争ゲー見てると思うんだ

確かにガチ以外お断りになるかもしれないけど今の自分の構成が有利に戦える相手とだけ
タイマンで戦ってる状態よりはマシだと思うんだよね
ランダムで組み分けすれば戦力も分散して結構面白い勝負になると思うんだ

元々warのルールはコンクエストがベースになっている
がしかし奇跡なんていうなんの旨みもない勝利しかないから誰もそのルールで遊ばず
ひたすらチームデスマッチでどんぱちして気が済んだらログアウト
いっそのことpreの物価やらドロップ率やらまで影響するようなものにすれば変わるのかもしれないが
そんなことをpre専民が許すわけが無い
warageは終わコン

目的であろう奇跡がだめすぎたな
地形もＲｖＲとしてはお粗末　進行してるだけで団子になる
ま、今の常連war民の民度じゃどんなテコ入れきても手遅れ

いの一番に改革しなきゃならんのはギガ天井をすべり床にすることと焼き芋使用不可だろ

高低と水泳ってMoEが売りにしている部分だから、問題と言う認識は無いだろうね
強いてあげるならテレクロじゃねーか？

ペット育成もいい加減飽きてきたのでワラゲに参戦したんだけど
今本戦がある鯖ってどこかな？やっぱ戦闘のD鯖？

PとEが過疎りすぎ

D本隊が終わったら本当の終焉だろうな

もう終わってるっつの
>>678が原因で

ありがとD鯖に時の石を運んでワラゲキャラ作ってみるよ
スレでも嫌われ者のメイジ希望なんだけど対人の練習って実践で100回死んで
覚えるしか無いのかな？

回数は意識しなくてもOK。今は100回死ぬ事すら難しい
本隊戦に参戦して感触掴んで、自分に合わなければ倉庫Ageに戻しても良い
キャラ作りからなら、PREで育成中にichに入って、そこで行われている戦況報告から地名等を覚える時間がある
ichに入るって事はBSQかELGのどちらかに所属させるってこと。キャラ完成前からどっちの勢力か決めなきゃならないがね

プレイヤーの老化による体力と筋力の低下での世代交代がビデオゲームにはないからな。
5~10年経ったら煮詰まるよ。

軍に所属して頑張ってみます

D鯖Ｗａｒで本隊戦時間メインのキャラ作るんだけど、深緋の賢者ならある程度の速度とか利便性確保できるかな？
それともやっぱ白銀じゃないとあんまし役に立たない？
スタイルとしては便利キャラ＆戦闘補助（Ｂｕｆｆではなく）系のキャラ目指してるんだけど。

移動詠唱とスモワで先行についていくのが基本だけど、白銀じゃないとそこまで機動力でないのかなーと思って心配になってカキコした。

白銀と深緋ってパッシブ効果変わらないよね？
スキルに余裕がある分ＳＴに振って魔塾つかいやすくなるから深緋のほうが機動力高そう

装備による補正がかなり違うんだよね。あと賢者って時点で魔熟は考えてない。
もちろん魔熟使ったメイジの方が、コンセプトに合ってるならそっちにするけど。

基本機動力の方が大事だから、ＳＢ+ＵＥ前提の集中１００移動詠唱の方が下手にＳＴ消費しない分早いと思ってる。

賢者とか打たれ弱いキャラは真っ先に狙われるから白銀は相当覚悟した方がいい
対人である以上弱い部分は狙われるトールは囲まれる回避モニは焼かれる
別にどんな構成でもいいけど基礎が低いキャラだと仕事できない事が多いよ
その点で罠牙は本当に強いな

メイジはＦＳチャージして後ろいるだけでその辺の構成より仕事する
立ち回りよければＡＣ０でも関係無い

魔塾とかレラン突き詰めた賢者だと詠唱したほうが走りより速くなるってどこかで検証でてたな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3G4fa6K7KEMIJJJKJLJMJNJ
白銀なら魔塾きってこんな感じにするといい
本体戦レベルならそんなタゲこないから適当にダークネスフォグ巻いたり
高召喚魔力サンクンで抵抗無しノウキンの足とめたりすることもできる(もちろんメイジや罠牙も確実に足止めできる)
まあ扱いには慣れが必要だから最初は白銀とかシップにこだわらないほうがいいよ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3H4fa5B6K7KIQJUKULTMENQOU
白銀に拘らず便利キャラ＆戦闘補助目指すならこういうのもありだな
追撃用のスモワサンボルバインドサンクンとか適当に4種DOTばら撒いたり
TAとアルターで移動もばっちり

白銀なんかやるくらいなら海戦士でビームうってるほうがやくにたつ。

煽りとかじゃなくて真面目に聞くが、
今の微妙な調整でダラダラ続けてる人ってMoE以外に
暇つぶし方法ないの？中途半端な楽しみで満足するのかね
いくらスキル構成変えようが結局やる事は同じで自分は飽きた

>>696
アイテム課金は新しいユーザーを取り込んでは搾取して吸い殻（＝飽きた人）を捨てて行く焼畑農業です

だんだん騙される奴減ってるけどな

このスレ見てると運営糞とかバランス悪いとか言いながらも
war行ってる人結構いるみたいで糞ゲーって思ってるのに良く続けられるなぁーと
課金しまくって引っ込みがつかなくなったのか

このスレより晒しのほうが勢いあるよ

なんだかんだで対人を楽しんでる奴がそこそこいるからこそ
そのバランスが討論されてるんだろう
全く面白い要素のない純粋な糞ゲーだったら放置されてしまいだわ

つーわけでスパルタンとっとと消滅しろや

スパルタン消えたら消えたで面倒なんだよな
死んだら全快状態で復帰にしてくれればありがたいんだけど
模擬で弓＋素手以外の一武器で遊んでるけど、やっぱ回復がだるい

デジャブ

スパルタンの代わりにチョップこねーかな

>>663　調和は相手がびっくりするほどチキンだったら無理だけど素手刀剣は落としようがある

腕磨こうなヤムチャくん

こいつよえーなって思ったら籠るわ
勝手に自滅するからな

弱い相手にこもる必要はないっしょ
むしろ強い相手の場合はこもって持久戦にした方が良い

HPが4割減ったら篭るのが基本
ガチで篭ればクリcとジャブくらいしか崩せない

ヘルメかぶった回避ナイトが強すぎて俺の素手刀剣が蒸発した

ヘルメかぶってても回避ナイトに素手刀剣で負けたのか・・・

あと蒸発したんならヘルメット関係なくね？

もう一度よーく読むんだ

蒸発って瞬殺されたってことじゃないの？
そうなら防御なんて関係ないんじゃねってことじゃない

蒸発って言ったらそういう意味だな

メットかぶった回避ナイトに、素手刀剣で挑んで負けました

以上の意味はなさそうだな

長期戦すぎて武器の耐久度が0になって武器が蒸発したのかもしれない！

回避型は神回避引けばトール調合に勝てるときある

低着こなし回避なし抵抗ありのほうがきつい

トール調合に勝てる要素ないからな

着こなし73のトール八割ってどうなの？

防具自作ならスチプレのほうがいい

>>718
スキル足りないけどルート品のトールも着たい人用

Nでカッパープレートきてたりするならいいんじゃね

バランスでも弱体でもないんだが、スキル相談に乗ってくれ。

今神秘刀剣投げ回避盾無しやってるんだがこれを
神秘だけ削って調和入れて一閃使える様になるか、槍投げ調和にするか悩んでるんだ。
槍使ったこと無いからいまいち分からないんだけど、刀剣と比べて使い勝手どんなもんだろ？
中の人のPスキルはハラキリとかまず使いこなせないレベル。

SD無くて生きていけるかも不安だし、自分で試すにはちょっと敷居が高いので先達の意見を聞かせて欲しい。

タイマンしかやらないのか、轢かれ回避も考えてるのかによる。

>>723
外で一人に出会ったらブーメランとかせずに諦めて死ぬ。
複数に遭遇したら後ろ向いて逃げ出したいｗｗ
PTは普通に組みたい時組む。こんな感じかなあ。

槍相手にしてる時思ったんだけど、アタックモーションが見えにくいのよね。
奇抜な技多すぎていつの間にかダメージ食らいすぎてたっていう印象が強い。

回避型だし手数重視+調和と相性が良い槍の方がいいと個人的に思うなぁ
神秘削る以上、刀剣だと一閃の代わりにIS失うわけだし回避とSDの相性もあるしね。

あと槍投げだとアレが使えるよ

【結論】


GODS＞永井佐々木＞ちくし＞＞コレコレケミキラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞緑

>>725
やっぱ考える事一緒だなー
攻撃避けてるのにSDしてて辛かったりしたのよ。
IS失っても投槍できるし。

とにかく、持ち物枠がやばかったんだ。
触媒四種に投げ二つ、レコ石とIS+飲食物＆POTとか無理げーだって
一年かけて理解した。槍投げためしてみるよ。ｔｈｘ！

>>727
触媒は2種か3種に抑えられるだろレコ石も銀行に置いて手持ちでつかって戻してで削れる

ヘルメットに修正が入ったよ。ダメージ10%カット→ダメージ5%カット
参考までに

着こなし91フルスチトールのAC143.9　+肉じゃがで153.9
着こなし91スチトール六点+ヘルメットのAC136.1　+肉じゃがで146.1

ATK150からAC146.1+5%カットへの攻撃：68.4ダメージ(期待値)
ATK150からAC166への攻撃：68.4(期待値)

5%カットなんてACレランbuffを二重に掛けている程度の性能。
ヘルメットなんてAC30程度の性能。
トール+ヘルメット装備の戦士なんて、鎧を"8箇所"つけている程度の硬さ。
運営ナイス修正！　死んでくれ！

値段も安くなったしもうどうでもいいな

ACはスケール以下なかわりにタライ無効+スニーク昏倒軽減とかにしときゃよかったのにな

ヘルメット相場いくらになった？

もう少し高AC帯の被ダメ上げて死に易くしてくれ。
トール調合様ばっかりで流石に飽きたわ。

ガチな2武器じゃないとトール調合なんか減らせないしな

ダメージ計算式はかなり練られている。トールもスキル対ACを見れば不適ではない。
ACレランが強すぎるな。
10上昇するやつを上昇量7に、20上がるやつを15にして肉じゃがからAC上昇を消して欲しい。

トールが着こなし91でスキル値並とか関係ないんだよ硬すぎるものは硬い
そんなにスキル効率気になるなら武器スキル+筋力がいるものよりキックおすすめだぞ
キック100だけである程度の火力が出る、スキル効率的には壊れ性能だ

筋力結局ある程度必要になるし戦技もうんこ強いからそうでもない

着こなしには91振るくせに抵抗には1ポイントも振りたくないってやつが魔法にネガるんだからワラゲ民は糞っていわれるんだよ。

いまどき抵抗０なんて調和かネタか初心者くらいだろ

普通に抵抗無い奴の方が多いわ

そうでもない

調合90とかばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジ？

>>742
毎日ギガ横タイマン大会が開かれてるPだけどマジ
着こなしメイジスルーしてノウキン同士でだけタイマンするような状況
ギガ横で相手にされずひたすらREBUFFしてるE旗背負ったチェインメイジを見たときは涙が出たよｗ

>>743
だった

P鯖のギガ横は確かにトール率異常でスパンキングしてるな
あとはたまにパニがいたりするくらい

ペリドットは癌だな
敵と出会える喜びを忘れてはならない

境界で睨み合いが緩和されたから良いけど、
飛べるのはsol以上とかにすれば、
アマニュビのローリスクゾンビにデメリット出来るんだけどな。

>>748
デメリットってなんだ

>>744
そういう奴はなんで自分から仕掛けないんだ？
どうせ抵抗無しを一方的に焼きに来てるだけなんだろうけどなｗ

本隊メインにしてるひとたちは抵抗とってるやつがおおい
タイマンだけをしにWarageきてるやつらは抵抗なし調合ぶっぱが多い

ギガ横と森とアリーナは特別だから

過疎時間は素手刀剣トール調合100使ってギガ横と森とアリーナで遊び
人が増えてきたら調和持ちキャラかPT用キャラを起動してひき殺しか本選に参加し
自軍が勝てそうも無い場合は再び素手刀剣トール調合100に戻ってギガ横と森と
アリーナで遊ぶのが本当のプロ

冗談抜きにそういうプレイになるな
轢きってか本隊はメイジも可

メイジ戦捨てて対脳筋特化構成にしておきながら横から焼き殺されて文句いう奴はずいぶん手前勝手だな
構成上メイジに対して穴だらけなのを承知の上でゲリラ出てるんじゃねーのかよ

構成上メイジに対して穴だらけなのを承知の上なのでメイジは攻撃してこないでください

>>756
腐ったぬるま湯の中で閉鎖的な戦闘やりたいだけなら森かアリーナでいいんじゃん
覚悟も何も無いのに無法地帯に出てきて俺ルールを強要してくるのが意味不明すぎる

俺もそう思う

>>756
主張する奴が責任持って轢けよ

>>753
間違いなくここで「タイマン厨が過疎の原因だ！」とか「轢き専ばっかでつまんねー」とかBBSWarしてるより正解だと思うわ

アリーナや模擬で『今の同期で判定出せないとかｗ』と言ってるのは総じてメイジ
『warが過疎ったのはタイマン厨が原因！』っつってるのは忍者かFEZからの来航者
これは割りとガチ

定期的にそのコピペが貼られるけど何が元ネタなんだ？

亀レスだが>>689 >>691-695 �dクス。
>>694のレスはかなり参考になった。

とりあえず賢者の扱い方からなれるべく紺碧からトライしてみるわ

ちょっと違う。タイマン厨と本隊厨とPT厨が喧嘩をして相手を追っ払おうとしたら
間に挟まっていたライト層がごっそりいなくなったから過疎った

物資オンラインが加速したからライト層がついていけなくなっただけだろ

ってか真面目にマラソンゲーで楽しむと
1時間程度で満足できるゲームじゃないだろ
実質的にニート専用だからそりゃ減るって

過疎の原因を考えてる時点でもう終わってるんだけどな

オワコンだからな
一時間じゃ移動だけで終わる

MMOはもう下火だよな
どの板もスレに勢い無いし、カジュアルだかライトだか呼称は知らんが、ネットゲーム板が勢いあるんだよな
みんなこっちに行ってるのかね

対人がしたくてワラゲに行ってもWarAgeにいる時間の8割が待機と移動時間だからな
物資を準備するのも大変だし現状俺みたいなニートしかワラゲは楽しめないな

Warは対人って一口でいっても、PvP、GvG、RvRがごちゃまぜで、中でもRvRがメインだからな
段取りができないと始まらない

ニートだけどワラゲくそつまんねーよｗｗｗｗ

今のタイマンだのなんだのでガチ構成しかないwarageより
昔の数は力で複合シップや半生産も一緒にワーワーやってた頃の方が楽しかったのは確か

月額課金の頃は、好きなキャラを好きなだけってのが出来なかったからな
基本無料になって一年やそこら経って、複数垢持っていて当たり前になった頃から
ガチ構成じゃないと戦えなくなってきたね

今じゃ新規をMoEに誘ってもwarにまで誘うのは難しくてな

ガチ構成+絞り+加速のクソが闊歩してた記憶しかねーけど。

赤い悪魔とかMr絞ラーとかいたなー

>>771
その当たりは階級装備を全部普通に店売りにするとかすればある程度は緩和できると思うけどな

カッパープレートは軍属でも買えるようにすればいいのにな

Nがカッパートール軍属がカッパープレートで丁度良いな

こんな時間に給料長がいたのは久しぶりだな。
どんだけ強化されたんだろ？

>>780
パニだときつい仕様になったらしい

サスールが攻城戦かなんかになるんじゃねーの
キープしとくとなんか色々とウマウマなことがおきる城みたいな

たしかにミーリム海岸やイプスには攻城戦につかいやすい砦が多いよな

タイマンを数ヶ月前に始めたんだが
上位層ほど自タゲを振り回しながらスパルタンと高調合なんだけど・・・
攻めて来るときはクリCFとジャブだけ・・・このゲームはクソゲーですか？

そういうゲームです

今なら、脳筋同士よりメイジ同士のタイマンの方が熱いかもしれん。死魔がクソゲーだが

素手刀剣に勝ちたかったらチャクラム投げを使え。

ATK上げた素手投げは資金力次第だがやばいな

素手刀剣調合だったらパニアローでいいな。

タイマンは気の合う身内と自タゲ禁止でアリーナやってるのが一番楽しい
身内ルールでジャブとシルガ封印してるせいもあってなかなか熱い

そして集団戦目当てでしかwar行かなくなった

War民はPSスキルが凄いんだぜって聞いたから期待して行ったんだけどなぁ
伝説のナイトやジャスタンが居るのかとワクワクしながら行ったんだが
強い人ほど素手刀剣トール高調合で自タゲ振り回してるの見てたら萎えてきたわ

上位層と呼ばれる人がこぞって素手刀剣だからね。
自分より上手い人に構成で劣ったら勝ち目なんてないから、勝ちにいくなら自分も素手刀剣になる。
上手い人が素手無し構成、下手な奴が素手二武器なら結構面白そうなんだが、残念ながらそうはならないｗ

勝ちにいくならPSで対応できない要素が多い構成になるのは当然だけどな
そして待ちガイルVS待ちガイルの泥沼試合に

ガン待ちが強い対人ゲームは大抵クソゲーだよな

素手刀剣による格ゲーが主流だし

素手刀剣でテンプレ行動できればほとんどの構成を詰ませられるからね

>>778-779
丘と谷それぞれのｃｃに一箇所ずつカパプレとカパトール販売NPC設置すればいいんでね？

そこでキャンプはって復帰狩りっすね？

モニ糞こそバランス崩壊の根源

AC140以上WARで維持できるようになった時点でﾀｲﾏﾝはｵﾜｺﾝ
パンダ調合スパルタンおいしいです

モニ糞を修正しないが為にトールが生まれ
キャラエディの時点で勝負は始り
ワラゲが悲しみに包まれる事はなかった

スレ立てました。

【MoE】天使靴復活希望スレ 1足目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1294916664/l50

トール調合にネガるならまだしも自タゲはねーよｗ
ぶっぱやりたいなら別ゲいけ

自タゲ修正で盾が強すぎるから盾弱化が必要になる
→盾ゲーで受けてるMoE対人の良さを削ることまで繋がってくるから不可能だろうな
盾対策されてる一部武器が強いのも変えようがない

・自タゲには専用モーション割腹を実装、自刃ダメージで固定ダメージ１００受けるように

自タゲ出来ないようにして、ブレイク技を増やせばいいじゃない

未実装技スキル帯にジャブのような出の早いテク実装でもいいな

アタックの当て方がわからないからテク連打で勝てるようにしてくださいって言ってるように聞こえる

自タゲしてジャブしつつスタガでたらチャージドでぶちっと
ＳＤ出したらチャージドとISでラッシュで終わるゲーム

そんなあっさり落ちてくれたら
トールや調合に批判が来るわけないがな

なんでスタンガード()なんか出す雑魚が前提なんでしょうね。

シルガと自タゲアタック両方同時に無くせばいい
盾使わせるための見せ技やら技のスカシやら工夫が必要になる
素手本来の売りである手数の多さも意味が出てくる
だがスパルタンは死ね

どうでもいいけどwarだけで勝手にやってねオワコンなんだから

>>808
それが回避モニ糞時代だな

足して２で割るとちょうどよさそうなんだが難しいだろうな

シルガとインパクトのディレイをwarでは倍にするとか
自タゲ、アタックをシルｃしにくくなるだけでもだいぶ違うと思う

なにいってんだこいつ

自タゲはありだと思うけど連打できるのが糞
自タゲだとST5くらい消費してくれねーかなｗ

自タゲでもダメージ喰らえば解決だろ

チャージド盾キャン可能、WARのジャブとスパの効果1/2
硬くなりすぎてるから動作か何か増やしてくれねーと終わらない

自タゲの問題もACのせいなんだよな　前はぶんぶん振りすぎてカウンター1発貰ったら不利になったから多様しすぎる奴は弱かった

自タゲが問題なのって、そういやなんで？
自分も自タゲすりゃいいじゃない、とか、カウンター入れちまえばいいじゃないか、と思ってしまうんだ

自タゲもカウンターも出来ない構成がネガるなら分かるんだけど
そんなの盾メイジくらいしか思い浮かばないんだが･･･

自タゲもカウンターも出来ないうえに戦技がないから盾を出せば出すだけSTが減っていきます

バランスとかそういう話は置いといて
やってもやられても楽しくない
これに尽きる

自タゲにカウンターってCFとGBくらいしか無理じゃない？

密着に近い状態なら大体のチャージドは当たると思う
CSはデスペ前提になるけど
俺はSDをぶっぱして相手のチャージドを誘うけどね
たまに反射できるし、展開がサクサク進む
ただし低調合にはおすすめできない

私は武器持ちのキャラを持っていなけど
自タゲ多いな、と思った相手ならアタック見てから種置いてる
CFやGB出来るような武器持ちなら、カウンターはアタックか自タゲアタックでいいじゃないか、とね

対人はじめた頃から自タゲ云々はあったし、流行る前を知らないんだよね

つーか3HITで死亡時代の方が自タゲどうしようもなかったわ。
今は勝つこと本気で考えたらカンフーアタック見たら自タゲとか関係なくタックルして逃げてHP回復してから飛び道具を繰り返してりゃ良いんだよ。

今みたいに自タゲ使うのが基本になる前だとシルキャンお見合いからジャブを延々繰り返す超糞ゲーやってる奴らが多かったよ

自タゲに合わせられるのってDTとGBくらいでしょ
移動可能なおかげでリスクがほとんどない

CS,CBでも次にアタックきたら素振りと決めつけて仕込めば出来るよ
素手アタックにやるとF的にCFI,F喰らうし相手のKS効果中は怖くてできないな
自タゲはターンの奪い合いだから低ディレイ武器持ったり、武器レンジ活かせ

CSCBは決め打ちだな
しかもアタック見てからでは硬直が残るから先だし

テスト鯖でいろいろ構成試そうかと思ったけど鯖うんこすぎだろｗｗｗｗｗ

今より鯖悪いんかよｗ頼むから鯖だけは良いのにしてくれｗｗ

5対5でダメージ遅延とか起こるんだが

自タゲは廃止で良いよ
その代わりに盾見て方向転換で逸らせるようにしてくれ
盾出させて逸らせるかシルキャンすれば良いんだよ。失敗したらスタン・インパコを踏む
これなら「いかに盾を踏まないか」VS「いかに盾を踏ませるか」の勝負になる
自タゲ振り回す自称上位層（）かPSで勝ち残ってる本当の上位層か･･･

本当の上位層（）

読みを運ゲーとするか否か
このスレでも言われてるが今のATK、ACで自タゲなしシルガありだったら
よほどオワタじゃない限り物資切れまでほとんど勝負つかないぜ

n択はn択であって読みとは言わない。
リスクリターンに合わせて仕掛けられた側が最善手と次善手を選ぶ運ゲーだ。
次善手未満を選ぶ奴は「わかってない」を評価されるだけ

○宅とか懐かしいな

自タゲ無い方がもっと時間かかるんでパスで

ゲームがまともじゃないからバランス取るのは無理だよ
盾弱くしようが自タゲ無くそうがそれぞれ最強の戦法が出てそこ皆終着するだけ

そもそもバランス調整を放棄されてる状態だしな
集団戦における罠牙無双すら放置され続けてるし
真面目にバランスを語ること自体がアホくさい

素手弱体したら投げ+チャクラムが流行って物資Ageになりそうだし
種族間で遠隔の当たり判定が違うことが今より問題になるかも
近接同士の戦いだと素手刀剣一強という現状は正直つまらんけど
あえて放置することで保たれるバランスもあるという事実
まあスパルタンは消滅しろ

素手弱体＝投げ隆盛ってのはどういう理屈なの？

投げを強くするには素手が一番相性いいのにな

たしかに自タゲなくなったら遠隔無双の糞ゲーになるな
ただでさえ遠隔タックラーうぜーのに＋インパクト食らってずっと遠隔のターン
高調合トール弱体でいいだろうにここ見てるとアホが変にネガってまた糞バランスになりそうだな

>>844
うーん、何となく流行りそうな気がしただけだから特に理屈や根拠はない

チャクラム投げて勝っても財布へのダメージで失禁しそうになる

勝率に拘るとどうしても安定行動に偏るからね
自タゲが無ければ近接アタックは今以上に当てないのが基本になる
シルガキャンセルは足が止まるから調合タックラーがもっと捕まえにくくなる

調合による回復量UPが無くなったらどういう構成が流行るかね？
調合の分を武器にふって3武器？もしくは調和かな？もしかして抵抗ってのもあるか
ちょっとワクワクしちまったぞ

メイジとはやらないっての多いから包帯じゃね

・座談会WarageについてGMの回答
アースエクスプロに弾道
TRによる行動キャンセル
トールに着こなし96か攻撃速度＋1
種族補正の予定はなし

情報はやく持ってきてやったこと感謝しろや！

TRに行動によるキャンセル効果

わかりにくかったか

調和で追いかけられなくなって逃げる調和死ななくなるんじゃね

いま全員LDして座談会終了
鯖がゴミすぎる
バランスじゃなくて鯖直せよ
調和やトールなんて本体戦に関係ないだろーが

トールの生産面に関してさ
トールのギャンブルルーレット化、作成スキル上昇、必要インゴット増加
とかじゃ対策にはならん？
一箇所20kくらいの価値になって
warじゃトール+錆銅プレートや箇所の掛けたトールがデフォ、くらいになれば
地味だけど弱体化ってことにならんかね？

431 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 16:19:58 ID:HCu1dnpG [3/5]
>>428
11/01/15 16:14:18: トム GM: その中でもいくつかに分類され、まずは「テクニック編」！
11/01/15 16:14:37: ゼリー GM: 現在のバランスは問題視しており、調整は随時行っていく予定です。
11/01/15 16:14:53: ゼリー GM: テクニック関係の調整案として現在検討されている一例が、
「 アースエクスプロージョン 」に弾道をつけ移動停止効果を削除するというものです。
11/01/15 16:15:09: ゼリー GM: また、「 ツイスターラン 」にも行動によるキャンセルを
付加するということも検討しております。

調和爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと調整してください

お前頭悪いなら黙っててくれるか？

死ねよタイマン厨

>>856
コストや入手難度は戦闘中には関係の無い数値なので、
使い手をほんの少し減らすだけの効果しかない
装備してる奴と出会ってしまった後の戦闘の糞さは変わらんぞ

>>854
だな

追撃は賢者様の足止めがないと、脳筋は木偶の坊に成り下がるのか

TR生かして移動回避する戦術とかまでできなくなるのはどうかと
俺調和やったことないけどさ

調和死亡
トール死亡

になったらメイジ無双だな

その理屈がわからん
メイジ相手にトールは必要ない

必要着こなしが96になってもどうということはないな

TRは調整必要だけどこれはダメだろ
TR中にバインドやサンボルされてもエグゾや盾できないから
掠らせてもいけない　で、>>854がさらに加速する
その一方本気で轢きにくる連中は調和＋スモワメイジ4なんだろどうせ

えっ、調和死亡なん？ついにWar引退の時が来たか・・・
PTとか鬱陶しくて組みたくねえからソロ調和やってんのによ

>>856
一部しか使えないってなると余計につまんなくなるよ
それでいいならドロップ修正不要だったし課金装備も認めるべきだった

どうぞどうぞ
各スレで調和様がネガってて飯がうまい

アースエクスプロージョン買ったヤツざまあｗｗｗ

TR後にテク使用でTRキャンセルかかるってことは、落下調和がよくやる
TR→MF→FWでの崖越えが出来なくなるな、あとは焼き芋使用不可を急げ

TRが弱体されるなら、アースエクスプロージョンなんて修正する価値ないと思うんだけどな
ネガがひどかったのか？

まて、ロットンは？ｗ

>>864
むしろトールの存在で抵抗が取りずらくなってね？
同レベル同士で対等にやろうとするとこっちもトール調合になるしかないマジデクソゲー
最初からモニ回避補正弱体で良かったんだよ

つっても調和での追撃が死ねばソロが楽になる可能性はあるのか
ポールシフトとブラスト連打で逃げられるかねえ？
スティームブラッドかかったメイジが地味に厳しい予感

>>875
種族補正と素手弱化で終わった話だがもはや後戻りは不可能だろう

>>876
逆にブラストポールシフト、スモワとかで追撃されるようになるだけじゃね

TRはダメージで解除でもよかったんじゃね？

行動でキャンセルでも別にいいけど、その代わり移動可技にしろよ。

移動可だとアサシン系が捕まらなくなるからやめろ
あと調和メイジのサンボルアイスボールがきつい

ＴＲもトールも何か嫌の法の弱体化になったな
しかしトール着なくなったら調合と抵抗に振られるからメイジが悲しいことになるな

集団ゲーでソロするなら調和取れがいえなくなるな
拘束長いﾏﾗﾝｿﾝPT面倒だしさらに過疎るだけだ

轢きのﾒﾘｯﾄのWPとﾄﾞﾛｯﾌﾟを修正しろWP上限100３人以上からダメ貰うとﾄﾞﾛｯﾌﾟ0あたり

つーか回避が増えるの止めてくれよ、牙回避とか糞ゲー過ぎる
後調和修正するならブラストとPSも修正しろ

warのマップを縮小しろ話はそれからだ

そんなのよりさっさと同期直せよ

運営の嫌がらせでいよいよ終戦か

warageに人戻すなら敷居低くして昔みたいにお手軽RvRにするべきじゃね？　
トールが微々たる修正なのに調和弱体化とかますますタイマンageが進むだけじゃん

マラソン対策は出来てるし復帰に関しては差がなくなってるわけだから
後はトール弄るだけでいいんだよな。物資面でお手軽にして人口戻れば
解決する面が多いだろうに

もうワラゲ専用のプレートを自由に手に入れられるようにすればいいだろ。
ワラゲ専用包帯、POTも用意して物資を出来るだけお手軽にすれば人は戻る

運営にとってPRE生産犠牲にしてまでやることか？

Pre生産って別に鍛冶だけじゃないしな
鍛冶だって武器売れるようになればトントンじゃね

ワラゲ民が資金稼ぐのに公式ＲＭＴしてくれるから、ワラゲにかかる物資がお手軽にはしないんじゃないかなぁ

＞11/01/15 16:15:09: ゼリー GM: また、「 ツイスターラン 」にも行動によるキャンセルを
付加するということも検討しております。

何これマジでキチガイじみてるってレベルじゃないんですけど…
まさかこれ全Age共通の仕様ってことはないよな？warでだけだよな？いや念のためだ



ほんとにゴミAgeのために他Ageで遊んでる人の足引っ張ったり迷惑かけたりするのやめてくれないだろうか
隔離Ageと他Ageは仕様全部わけろよ、当たり前だろうがそんなのよー
どこまで馬鹿なんだクソ運営

既存システムの問題ばかりを突き過ぎるのはどうかと思うけどな。それは既に十分検討されて煮詰まってきているわけだし。
むしろ￥にならないことをやらなきゃいけない時期にきてると思うよ。

トールは必要スキルに抵抗を無理にでも追加して、調合をあまり取れないようにすべき。
調合を無理に取れば必然的に一武器化するわけだから、火力かリカバリのどっちかが下がる。
その上で、一武器でも十分火力があがるように、一武器の技のバリエーションを増やせば構成の幅が広がるんじゃねえの。
現状みんなが二武器にするのは、一武器じゃ有効テクが少なすぎて火力が足らんからだろ。

百歩譲ってもまあトールの必要スキルはいじらないとしても、一武器の技のバリエーションを増やすことは遊びの幅を増やすために必須。
それか複合テクだな。有効テクのほとんどが魔法ばっか追加されすぎでチョンゲみたいになってる。

一武器で出来る事と二武器で出来る事で差を感じさせないくらいバリエーションが豊富なら良いんだよな。
極端な話だけど、元来その武器が持っていなかった特色を複合テクで加えてやればいいのよ。
刀剣だと、やっぱりどうしても素手のＣＦとか槍のＤＴ・ＧＢが欲しくなるでしょ。削り確定のブレイクが欲しくなる。

そのときにあえて槍を取らずとも、刀剣＋暗黒の複合技で、技の種類やタイプは違えど似たような事が出来れば
有効テクとして認識され、構成として認知されるわけさ。

今ＷａｒＡｇｅに必要なのはこういう系統の論議であって、既存の技をあれこれしたところで生まれるものは何もないと思うんだが。

言いたい事は判るが、もう少し文章をまとめる努力をしてくれ

>>897
悪かった。

要するに、今あるスキルは既に長い間ある程度練られて作られてきたものだから、そこにテコ入れするよりは
まだあるべきなのに追加してないものがいっぱいあるでしょってこと。３０スキル帯の武器の技とかね。

一閃忘れるなよ！

>>896がトール調合なのは分かった

ゲームにおいて「勝つこと」を目指して欲しい理由
http://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/doyourbest
http://togetter.com/li/89581

ついに非複合テクまで錬金になるのか

>>896
普通に、各スキル帯のテクをもう少し使えるものにする+盾を使いにくくする（ワラゲではシルガとインパクトのディレイとスタミナ消費倍、インパクトは移動不可）でいいかと
複合技で調整すると結局何らかの複合技を取らないといけなくなる

>>901
三行にまとめろ

どんだけ糞パッチだったとしても、
それでまた構成考えたり出来るから、
楽しいと言えば楽しい。

>>900が何故そう思ったのかが分からない

ゆとり思考でゲームつくると「ユーザーの意見が絶対のはず！」って思い込んじゃうんだよね。
プロの自覚が無いから。

自分が面白いゲームつくってやろうという考えは微塵も無い。

トール自体もそこまで異常な性能じゃないんよね集団戦を主に考えて作ったら普通の性能
タイマンで使うと糞強いけど運営的にタイマンのことなんか考えてるんかね？ユーザーが勝手にやってる遊びかとも思うんだけど

ユーザーの意見をとりいれました！
とかいってとりあえず弱体しておけば体裁は保てるからな
>>905みたいなのもいるし

もう飽きてるから糞パッチでも変化あるのは賛成だ
糞パッチでも神パッチでもガンガン当てて欲しいわ、とにかく現状に飽き飽きしてんだよおおおおおお

調和爆死ｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高の修正ですね。運営応援してます！

調和は死なないだろ。一番死ぬのは、追撃厨。

轢き専はメイジゲーになりそうだな、ビッグバンとＦＳ弱体は必須

RoがRoRになった時、まともなプレイヤーは否定したが、まんま>>910みたいのがいた。
どうなったかは、「RoR」と「糞技」でぐぐってみるといいだろう。

ＰＴで敵倒すと倒したやつ+ＰＴメンバーで割ったポイントが入るのを
倒したやつが手に入れるポイント無しにしたら轢きゲーましにならんかな

ポインツなんて欲しい奴いるの？

調和でチキンプレイしてるのはポイント厨じゃねーの

ポイント厨じゃなくてソロでゲリラするから調和持ってるってのもいるだろう
ギガ横タイマン（笑）とソロゲリラは別のゲームだし
まぁ最近inしてないからいまだにソロゲリラなんて存在してるのか知らんが

もういい。疲れた

>>908
そうか？ネガ抜きで集団戦でも1歩抜けてると思うがね。
特に非モニだと回避チェインよりトールの方が普通に耐えやすいんで集団戦メインでもトールしか選べないよ。
調合と抵抗がある程度両立可能ってのもポイントが高い。
非モニだとタゲ貰う頻度が高いので物理と魔法両方耐えれないと即死しかねんからな。

そりゃ落とせそうなのにタゲあわせして速攻で落とすのが鉄則ですしおすし
構成じゃなくて腕で負けてただけだよそれ

第一集団戦ならそもそもクイックニングホリガもらえるの前提だろ、脳筋にKM強制させるのもでかい
回避型でとにかく盾貫通連打なり、盾なしに高倍率ぶっぱするなり、タゲあわせて即死させるのを徹底させてる方が勝つだけ
逆にタゲもらった瞬間憤死するのは基本的に混戦で盾出してる暇なかったか、盾貫通重ねて即死させるのが大事だから
即死しかねんからとかじゃなくて、いかに即死させるかがPT戦の課題じゃん

ＳＯＷをＭＦ並の発生にしてくれないかな

単武器はバーサークオールをバーサーク仕様にして
効果上げた上で持ち替え解除にすりゃいいじゃん
片手＋盾の組み合わせでしか生かせないが装備の幅は出来る

意味わからん
それならトールと回避弱体しないとおわんねーぞ

基本に戻ってプレからWARへの持込は装備不可能にして素材だけにしてくれねーかな
レシピ持込も不可能で通常生産品だけでよい
金の無い鍛冶やもWARで商売できる上素手刀剣トール、ドゥーリン回避はほとんど糞装備のせいで強い

R鯖のほうが戦闘楽しい、装備スペックWARは上げなくていいわ

R鯖鯖糞すぎてまともに遊べないの置いといても1回1回糞長くね

何度も言ってるがVBの倍率下げるか発生遅くしろ、最速で実質近接最強ダメ出せるとかおかしいだろ

素手刀剣1強といわれ続けてるさなかVB発生強化するパッチが来るからな
何考えてんだ運営
昔に戻すだけでいいからやれ

刀剣
・武器倍率は総じて標準以上の高い水準
・超発生+反射+ダメ軽減+遠距離物理も反射の最強防御技
・近接武器最大射程武器
・各テクの発生も他武器と比べるとほとんどが標準以上の速さ

素手
・速い発生
・標準倍率
・最強の盾割りテク
・最高ｸﾗｽの回復技

これと比較すると他武器とか･･･････

槍だけトール時代になったのに火力据え置きだったから余計に差付いた感じだな

VBは全体硬直減ってないし、発生早いといっても見てからガード余裕の速度
ネガるにしても頭使えよ

棍棒も槍も使ったことがないってミエミエだな
ましてや投げとか

刀剣弓より槍弓の方が怖いけどな

ただ槍の倍率全体的に上げると、それこそスキルぶっぱ時代の幕開けになっちまうし

まあその通りだが素手は限定的だが上げたしな

VBは普通に発生してくれりゃいいんだが、先行入力で表示が遅れたら盾無理でくそげ
カウンタでIFなりハラキリなり当てても良いんだがVBダメが高すぎてやりきつい

サムが必要とはいえ硬直考えたらVBよりIFのが優秀じゃね？

当たり前だろ
妄言を相手にするなよ

別にVBがIFより優秀とは言わんよ、秒間ダメージはIFがまだ優秀だしな
というか先行入力で描画遅延起きるって常識じゃないのか
一度Frapsでやってみりゃいいが先行入力したらある程度の割合で描画遅起こるぞ
だから発生の早い技は盾しづらいから有利だろう

ＭｏＥの数少ない決め手という点では有利だろうけどね

ＶＢ，ＳＤ弱体したら刀剣（）になるのは必然なわけで

ブレイク技でもないのに決め手ってなんすかｗ

盾貫通技じゃないとダメージの取り方わからない人は他所へお願い

本気でわからん
技に合わせるならｱﾀｯｸに被せてもダメージ確定するブレイクの方がいいだろ
あと少しで死ぬ場面で技ぶっぱする事なんざ殆どしないと思うんだが
クリキャンでシルガでも縫うの？盾貫通ダメで殺すの？

まともに盾も使えねぇ奴の妄想に付き合う必要ないよ。

もう初期ワラゲに戻って裸ゴリラageであそぼうぜ！

貫通技連打してるだけで勝てるようなゲームじゃねえし
盾縫いやカウンターで高倍率技入れて削らないと落とせないだろ、貫通技はとどめにはいいけど
貫通ぶっぱはカウンターやSD余裕だから、結局決めてになるのはいかに高倍率技叩き込むかじゃね
VBは確実にカウンターや盾縫い性能上がってると思うわ、発生早い技はメイジ戦でも強いからな

ただ刀剣は強いレベルで収まってるんじゃね
刀剣を外す構成は割とあるけど素手なし構成はまずありえん
ナイト、刀剣棍棒、刀剣弓、刀剣槍、この辺通好みだろ

なぜカンフー自タゲするかも分からない奴に盾縫いっ(ｷﾘﾘﾘ
とかやられても困ります。

>>903
たしかにもうちっと既存のテクが使いやすくなれば、あえて二武器にせずとも一武器で火力を増やすこともできるよね。
暗黒とか物まねとか、もっと対人を前提に強力なテクにしていけよ。

案山子は即発動・即攻撃可でよくね。スキル値も４８ならみんな物まね取り出すだろ。とにかく変化が欲しい。

>>947
個人的な印象では、刀剣のある無しが大きいだろと思うが。素手は無くても何とかなる。
基本的に刀剣＋遠隔か、素手＋武器っていう組み合わせが二大勢力じゃね。

んでうまい人や強い人は、大抵素手よりも刀剣の使い方がうまい。

>>950
> んでうまい人や強い人は、大抵素手よりも刀剣の使い方がうまい。
それって自タゲばっかでガイルしてるやつだろ？
素手よりこっちの方が相手していてだるい。

>>950
中身の頭の悪い脳筋ニ武器厨でなかったら素手刀剣なんざまともに相手されずに轢き殺されるってわかってるからだよ。
現実的に物見たら、飛び道具もってねーとただのかまってっちゃんだろ。
タイマン性能落として飛び道具つけるとして、飛び道具で素手と刀剣どちらの役割と被るよ？

轢き殺される時間にゃ素手も刀剣も使わんよ

>>952
その理論でいけば素手刀剣二武器に限らず調和なし二武器は遠距離もってようがひき殺されるだろ。

轢き殺されるでしょ？

SDが厨スキルってだけだろ

SD踏むアホが悪い

最近SDスカらせるプロが多くて生きるのが辛い

そういや＼(^o^)／スレって消滅してたんだな

闘技場はプロばかり
WARは廃物資の素手様ばかりで物資対等にするだけで破産する
初心が腕磨ける場所が今無いよ

物資制限ルールが適用される闘技場とかあったらいいな

もう運営に期待するな、楽園は自分で作るものだ。
俺と一緒に廃物資野郎にジェットストリームリープしようぜ、これは聖戦である。

>>959
マクロとキー配置が固定すれば普通に作業だから

廃と言われる時点で初心者が手を出す領域じゃないってこと

だからQoAを奇蹟の条件から外して中立エリアにすべきだって言ってんだが

よく考えたら条件から外す必要ないな
常時中立エリアにするだけでいい

何度もやってるうちにクリが出るまで自タゲジャブを繰り返すクソゲーだと気付く
駆け引き（）

自分で強構成、強戦法使っといて糞ゲー認定かよ
糞ゲ−なのはお前の存在そのもの

さすがにみんながみんな同じ構成戦法使い出したら手入れるもんだろ。
それを怠った為に人がどんどん離れて過疎った訳で。

何で自タゲジャブクリが強いか考えろ

そんな戦法がまかり通ること自体ゲームとして底が浅い証拠じゃね？

単純に対人ゲームとして見るなら他にいいものはたくさんある。
MMOの対人としてみればいい出来だし、MMOの対人だからやってるって奴もいる。

自キャラをスキルでカスタマイズしてタイマンからRvRまで出来る
戦場が24時間開放されてて色々な戦い方ができる

MoEの戦闘は底が浅いかも知れんがオンリーワンになれる素養も持っている事は確かなんだよな
だからこそ何年も続いてる

もはや惰性で続けてるのが大半で放置除くと同接1000いないんじゃね

>>973
それは過去の話だろ
今やってるのなんかタイマンは素手刀剣トール調合100
PTなら素手槍回避か回避ヒーラー、本隊なら罠牙ってCCするようなのばっか
特化で自分が有利じゃないと気が済まないやつしかいない

対人ゲーでガチ構成避けろってのが変なんだよ
結局トールの出現で構成の固まりが起こってるだけ

格ゲーでバランスぶっ壊すようなキャラがいて、
大会出てもみんなそれ。優勝者もそのキャラっていうのが現状。

けどMoEはネトゲだから何らかの対策は取れるはずなのに放置どころか
「一番いいのを頼む」で素手刀剣とか公式が認定しちゃってる始末。

最強の組み合わせがあるのは当たり前だろｗ
素手刀剣だろうがトール調合じゃなければ隙はある
硬さが糞

強さが80〜100ぐらいでバランス取れてれば大体問題ないんだけどな
一部の構成だけ強さ120ぐらいになってるので色々崩壊してる

前も言ったと思うが
装備の持ち替えするのに、足が止まってリアル1.5秒ぐらいの待ち時間つければ良いんだよ

そうすれば盾使うのに片手武器にせざる得ないし、今片手武器空気だしな
↑で言ってる刀剣が超レンジで糞火力もできなくなる訳だ

まぁ現状がうまうまな奴からすればふざけんなっ！！ってパッチだろうけどな

>>980
片手武器はPreで需要があるので、てこ入れが必須というほどでもない
無理に両手武器を弱体化してクソゲーになるより現状維持のほうが良い

相手が素手刀剣使ってたらなにもできずに死ぬ雑魚ばっかりだなここは

抵抗なし素手刀剣高調合バケツ様とかライオン団子とリベガだけで殺せる俺は上位層

>>981
別にそこまで両手武器に肩入れする理由無くないか･･･？
このゲームでリアリティなんて今更言っても何だが
両手武器なのに盾使うなんて器用な芸当すぎるだろ

あんまり別のゲームを出したくは無いが、大体片手と盾がセットじゃないか？
トールが〜とか回避モニが〜と揉めるなら両方に関係するパッチの方が良いでしょ

仮の話で両手武器一本で行くと決めたなら
盾分のスキルを別に振れて幅()も広がるだろ

池沼レベルの脳したタイマン厨のわがままがそのまま通った結果がこれ
声でかいだけの馬鹿が今回のTR修正とかメールしまくったんだろ？

そんなことして盾が準最強なこのゲームで幅なんて広がるわけねえだろ
両手が死武器になって全員片手+盾に流れるぐらいアホでも分かる
全員素手盾投げでジャブとスロウ繰り返すだけのゲームに変わるだけ

ジャブだけは天変地異が起こっても安泰だろうな
ジャブ株あったら根こそぎ突っ込んでるレベル

調和なんていいことに例えられた試しないし修正は当然
逃げれて当然という調和脳ざまあとしか言えないな
実際に困るのは逃げプロ調和だけだしな

調和修正は逃げ有利な内容だぞ

バインド一発貰っただけで乙りそうなんだけど、そうでもないのか？

ｽﾞﾗｽﾄorFWで安全圏からTR使うやつが増えるだけだろ
さらにｶﾞﾝ逃げが増える

目視反転即ガン逃げのときはむしろGE使う奴増えそうだな
奇襲にだけ注意してひたすら弱腰、逃げがちになりそう

絶滅危惧種のソロが完全に消えるな

運営が終戦させたいんだろ

調和＝逃げだし問題ない

過去にも散々ウサギガー、イヤガラセガーって散々言ってたんだから当然の修正だろ
ガン逃げが増えるかもしれんがウサギや病忍は駆除された
悪いことばっかりじゃないぞ

嫌がらせも自由だとは思うがね
嫌がらせが強調されるほど人が減っちまったのが原因

嫌がらせ専門なんてD鯖じゃ轢かれて終わりだぜ（kri

人は多かったのに一部の人間のおかげで終戦直前までいったじゃないかｗ

調和＝逃げ・嫌がらせという思考は少し短絡的ではないだろうか？
昔は槍投げ調和でアウトレンジを維持しつつ戦うスタイルだって実際あったわけだし
ソロするなら調和とって奇襲・離脱ってのは定石だっただろ
速度装備が無ければ調和どうしは移動速度が対等になるわけだから追うも逃げるもやり方次第だっつーの
調和が群れて少数を多数で飲み込んでいく、TRマジガCスモワでバインド連打など
調和が叩かれる本質は調和自体の問題ではなく他との組み合わせやシステム的なものだと思うんだ　←これ重要
落下が嫌われる理由だって落下スキルが悪いわけではなく迂回しても行けない場所に平然と陣取っているプレイスタイルからだし
システム的によろしくないというのが最大の原因　　修正すべきは別の部分だろう

この修正はソロを死滅させ集団戦（轢きあい）の助長・ヒットアンドウェイの特殊構成の死滅･･･etc
良いことなんて全くないだろ？　戦闘時の移動速度を〜って修正なら第一にジャスタン装備の速度−を削除して
あいつかてぇぇぇｗｗ　囲んでも簡単に落ちねーなｗｗ（昔はこうだっただろ？）　みたいなちょっと特殊な構成の再考をﾃﾞｽﾈ･･･

今残ってる奴らが産業廃棄物レベルのプレーヤーばかりだから遊び心ある修正してもガチと嫌がらせ以外使われんぞ

死ぬリスク軽減→物資の比率を軽く、いっそレシピ不用品以外持込不可能
轢きの褒章消→WP上限100、PTへのWP配分廃止、全マップﾄﾞﾛｯﾌﾟ中立扱い、WAR→プレの装備品移動不可

今は壊れ武器防具レラン実装→それが必須になる→死ねない→轢きばかり残る　の悪循環
スキルバランス云々の問題ではない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。