【MoE】錬金の森 part80

内容：
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/
●相場の話題はこちら
【MoE】相場質問スレッド 取引61日目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1290510861/

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part79
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1291770044/

錬金の森第8弾まとめ
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/mode/all/2059/0

>>1
乙おつ

>>1乙

ガッカリ羽のベンダー売りが目に見えて増えてるがこれは今買ワなゥイほうガいい？
出たってＳＳもないから手放しで信用できんが
というか今トレハンできないんだっけ？

>>4
いやガッカリ羽は地図からは出ないよ

>>4
秘宝地図の錬金王以外は普通にトレハンできるよ

ただ単に錬金地図や復刻キャンペーンで復活を恐れて売ってるだけでしょ

これから他にも復活するさ
要望が出れば出るほど形はどうあれ復活しやすくなる

転売投機用なら買うのはやめとけ　相場がどう転がるか予想もつかん
自分で使いたいと思うなら買っとけ　次にいつ手に入るか予想もつかん

こっちもこっちでなぜ断言出来るのか気になるが、
まぁしばらく様子みますわ

断言出来るってそりゃ俺がベンダーに羽置いたからだろｗ

自分も羽売り出してる一人だけど、自分は単純に新アイテム購入の為の金策
たとえ特殊トレハンで出たとしても、地図の相場やドロップ抽選考えると
相場が下がるとは思えない
秘宝地図の報酬選択にあるのなら話はかわってくるけど

そういやそろそろ鬱袋の季節だな
ダークナイト装備(染色可)ェ…

というか、羽そんな議論になるものか？
欲しいなら買えば良いし、欲しくないなら買わなければいいじゃん。
欲しいけど買えないっていうのが一番厄介に感じるわ。

ただ、いつか値下がりする可能性もあるからな。
その時まで待ってても良いけども、来なかったら時節に合わせて値段上がっていくから
素直に諦めなよ。

マイレージ変わるんだっけ？あれで固定値になるなら別にそれはそれでいいかなあ。
しっかり金払って遊ぶ人が納得するような売り方なら文句なんてないよ。
今回の褒章プレゼントはそうじゃないから問題になってるわけで。

抽選なんかじゃなくて追加バインダーという形式ならよかったのにな
２０名なんてほしくても当たらんからやらねえわ

欲しい褒章があったらとりあえず確保するが、後から追加で出ようがあまり気にはしない
終わった直後にガチャでばら撒きとかだとさすがに憤りはするけど

性能が気に入って使ってるものであれば、壊れた場合の予備が手に入れやすくなってむしろありがたい
見た目ものに関しては、基本壊れることは無いだろうけど装備してる人が増えると見る機会が増えてありがたい

>>11
すまん絶対出ないって話のことを言ってるんだ

錬金褒章は復刻しませんとか勝手に神話作ってただけにしか
古参に憂慮しろとかアホなこといいだすしｗ

入手不可になったあとでつりあがった値段を基準にすると
キャンペーンなんかで値下がりしたら大損に感じるが

作れた当時と同じか高い値段なら気にならんなあ

抽選なんかじゃなくて追加バインダーやマイレージという形式ならよかったのにね
旧錬金が復刻するのは歓迎だけど、慎重にやってほしい

憂慮　→　配慮

問題は期間とタイミングと無課金OKなところじゃないのか？
やるなら更新初日から+期間二週間+錬金セット購入者限定くらいにしないと。
チンチラしまえない+秘宝地図バグで停止と、
いきなり失速感があったから無理にテコ入れしたとしか思えん。

どんだけくやしかったんだよｗ

高額なＤＶＤ特典さえガチャにぶちこんだからな…
天使靴が復刻されれば完璧だ

いっそ全部復活させて
新アイテム作れば良いよもう

錬金剤やらコインは張り付きしてたらそんなにがっぽがっぽ手に入るのかねぇ
仮に大量にあってもGMで売ったほうがよっぽどマシじゃない、そのまま売れば剤10個なら１．５M 以上は固いでしょ
抽選で20個しか当たらないもんのためにそんなギャンブル俺だったらしたくないな
あと今後もばら撒かれるぞとか確定したかのようにブチ切れてるけど運営しかそんなもんわからんし
せめて半年以内にもう一回同じようなキャンペーンされたらにしてほしい

こんなキチガイユーザーばっかで、運営も可哀想だな

てか、今回の復刻20名の当選確率が高いのは、ここの錬金戦士だろｗ

まあ実際コンプ褒賞だのバインダー褒賞だのの価値には「存在が希少である」というのも含まれてるわけで
「簡単に数増やすなボケ」という気持ちはわかる

WGK人形なんかはどうでもいいが、各種テクや実用系のワンサイドセットみたいなのはどんどん復刻してもらえるとありがたいけどな

詐欺運営に可哀想とか社員乙としか言いようがないｗ

もちろん抽選なんてまず手に入らないような形式じゃなくてバインダーなんかがいいけどな

>>29
運営もその希少価値を認めてるからこそ餌にするんだろうしなー
期間内に作れなかった人とか新規のためを思うと復刻自体は反対しないけど
安易に抽選プレゼントにされたらモヤっとするわな

>>30
ワンサイドは今回の錬金の奴を3〜4個キープしてればそれでよいような
替えが利かない装備（もちろんテクは全部替えが利かないのでそれも）を優先して復刻すべきじゃね

>>29
これが200人にプレゼントだったらなｗ
20人なら2ヶ月に1回くらいあってもいいわ

金を使うようになったプレイヤーはレアに固執するようになるのか
MoEというゲームを楽しむにはレアなんて不要なのにね

いわゆるチョンゲタイプのマゾMMOじゃ真性廃人の資産にどうあがいても追いつけないから
ネトゲのくせに楽に金が稼げるMoEでレアに固執して優越感持ちたいって奴も多いんじゃないの

そのレアにお金を出してる人が居るからmoeが存在するんだぜ。
moeというゲームを楽しむにはレアにお金を出す人が必要なんじゃない？

レアはmoeに不要である。ゆえにレアに金を出す人も不要である。よって、moeそのものがいらない！
っていうのが成立しないか？お前さんが言ってるのは太陽は西から昇るって言ってるのとかわらんよ。

そうだね、真に楽しんでる人にはレア必要ないから別に復刻しなくてもいいよね
自分はレアアイテム集めて楽しんでるけどそれでいいよ！

飛躍しすぎでﾜﾛﾀ
何様だよｗ
ぶっちゃけ練り金なくてもガチャで生きていけるだろ

錬金なんてレアでもなんでもないけどね
ただ、金を使ってる人を萎えさせたんじゃ終わりでしょ

一人が萎えても二人が金使えばいいじゃない（棒
新規が増えた影響でしょ、この集金と復刻キャンペーンの嵐は

・褒章はアッサリと復刻する　期間限定どころか後の方が安く手に入る可能性も高い

というイメージを今回錬金戦士に植え付けた事だけは確かだ
今までみたにバインダー埋めに必死こく層はだいぶ減るんじゃないか

親会社がヤバイからだろ、集金の嵐は

お前らって何年も糞運営の話題してるけどなんで未だに納金してんの？
何度も何度も何年も糞ということで結論出てるのになんで練金なんかやってんの？

MoEが好きでやってるだけ
運営が詐欺で屑で糞でどうしようもないけど、それはまた別の話

２０名なんてまず手にはいらねえよ
わざわざそういう煽り方してるの見る限り転売厨が発狂してんのか？
レビテイションだって初期より後期のほうがバインダー埋めやすかっただろうが

>>36と同じような文をどこかで見たぞ
全く同一かもな

だから課金者様を優遇してればそれでいいんだ、みたいな話になると無駄に拗れるからやめとけとあれほど言ったろうに

特等のガチャ品が帝位に降りてきたりしてるが、ガチャ終わってるのか？
萎えたらやめろよ。誰も強要してないだろう

つーかこうやって騒いでる奴は、そのテクや見た目を楽しんでた層に見えないんだが
初期は難易度高くて後でゴミみたいになってる物なんていくらでもあるのに、今回だけ反応が異常すぎ

無課金が今回のキャンペーンで大喜びしてると思ったらおめでたい
無課金が転げまわって喜ぶのは精錬アニバーサリー＆+4+4みたいなやつだろ

もう課金してないよ。
今は資産食い潰しながら遊んでる。
尽きたらMoE辞めるけど、warageが終戦して、
Preで遊んでる限り金尽きる事ないと思う。

＞・褒章はアッサリと復刻する　期間限定どころか後の方が安く手に入る可能性も高い

＞というイメージを今回錬金戦士に植え付けた事だけは確かだ

というイメージをキミが植えつけたいだけにも見えるよ

実際復刻されるのなんていつになるのかわからないんだし、されないかもしれないんだから
本当に欲しいなら金を出して買うだろ

あ、この報酬欲しいなー
でもどうせ後々（数年先かもしれない）復刻されるだろうからいいかー

この程度の物だったらそもそも何万も円出して買わねーだろ

つーか公式ブログでもWGK人形だけのために数万円かけたとかほざいてる奴がいるが、あれ嘘だろｗ
数万円ありゃ効率底辺クラスのラブペDX換金でもWGK人形何個買えんだよ

つーか20名じゃ
新規と古参が完全平等じゃないと不公平だよ復刻してして騒いでた一部新規にとっては
「んなもん狙って当たるわけねーじゃんふざけんな！」って感じだし
今までバインダー褒章はバインダー埋める事でのみ手に入ると思って超お布施してきた古参錬金戦士にとっては
「期間限定でもねーどころか只3000円課金するだけで貰える奴いんのかよ！今後もこんな扱いでばら撒きするつもりなのか？ふざけんな！」って感じだし
両方に不満と不安しか与えてない気がするな


ぶっちゃけ運営ヘタ打ったなぁとしか思えん
特に金払うかどうか、そもそもMoEに今後も居つくかどうか不明の新規よりも
金払いのよかった古参錬金層に不信感与えちまったのがアホとしか

3000円使ったら貰える訳じゃないからいいだろ。
万単位で使わないとあたらねーよ。
何必死になってんだよｗｗｗ

エレスピレシピやPMがゴミになったのを経験している古参錬金層がいまさらこんなので不満を持つかはわからんが、少なくともメリットはあまりなかっただろうな
錬金する奴がすくないからこういうキャンペーンなんだろうが、練る奴が少ないのはそもそも素材がないのが原因だからな

>>47
どこで見たかｋｗｓｋ

>>55
そうだろうな。8段が微妙なのも更に輪をかけてるしなあ。

>>57
今回に限ったことじゃないけど、こういう話がでれば積もり積もった不満が爆発しちゃうわなｗ

>>58
ああ、勘違いだったんだな･･･
荒らし扱いしてすみませんでした

ゆとりが課金だの無課金だの
誤った言葉を唱えるのを辞めるのは後10年はかかるだろう

>>62
ゆとりどころか、大人も使ってしまっている
他にしっくりくる表現も思いつかないし、このまま定着してしまうんだろうな･･･

今回の復刻・ゲーム内張り付き＆コイン剤買い叩きウマウマキャンペーンで
喜んだ層ってどの辺りなんだ？
結局どうしても欲しいものにＧＭ５Ｍや１０Ｍ↑出せないで
運営に「(もっと簡単に手に入るように)復刻しろ」って要望出してた連中だろ？
そいつら喜ばせて重課金者の信用無くしてたらアホとしか言いようがなくね？

>>55
ほんと安易だよな･･･
じわじわ積もる不信感は恐ろしいわ

>>64
そいつらも２０名程度じゃよろこばねーだろ
練る奴が少ないからこうすりゃ増えるだろって安易にやっただけじゃね

つか５M１０Mで売ってるやつなんて転売厨だろうｗｗｗｗｗｗ

張り付きで産出された剤って使用するのは錬金戦士だろ？
あいつらは取って来て売る係りだろうに
結局20名の恩威にありつくのは課金者だと思ってた

金出してほしいなら幻霧石の欠片とか出す名やボケ
あとランク１の産出量も増やせ

ランク1をNPC2ｋ〜3ｋ販売とSP販売の併用で行けばいいのにな

某鯖の多重常時コイン剤買い叩きは無課金であびリュック５〜６個作ったって
自ブログで書いてたのを見たような覚えがある
廃なら素材コイン剤ほとんど自分で採ってきて練る無課金もいるぞ

前回の錬金で素材があらかた枯渇したって感じだよな
コイン露店もだいぶ減って値上がりしたまんまだし
黒竹とか幻霧石に至っては
これをランク1にするとか担当者ゲームやってねえだろ産出量どれだけだと思ってんだよｗと突っ込み入れざるを得ない

8弾が微妙ってのもあるだろうがそもそもの低位素材が前回から据え置きの為
市場からも枯渇したまんまで下手に練れやしねえってのが現状だと思う
あらゆる面で読み間違いすぎてる

結局7弾は6弾から大量の持ち越しがあったからね
素材そのままなら8弾は素材不足になりますわな

触媒使いきってるから恒常すら錬れん

>>71
無料厨とかアレがこのスレで言っちゃってるわりには
無料厨優遇してる不思議

大羽根とか露店から完全に消えてるな
ガーネットはまだ大量にあるけど

時計>少佐サングラス
エロローブ>魔力腰(見た目中の上？)、一つ下に復刻地図
階段練り出来るようになってRM負担かなり減ってるの考えれば悪くないんだが、印象が悪いね。

>>72
ぶっちゃけコインを１にすればよかったんじゃないかと
集金集金で脳みそ止まってるから沸けわからないことする

時計とサングラスならサングラスの方が欲しいけどな

見た目の問題より装備箇所と性能差だね、時計は結構叩かれたから自重したんだろうけどさ。
商品としての需要考えたら見た目頼りだけじゃ弱いもの。

ぶっちゃけ古参・・・いや錬金戦士と呼ばれる人がこの程度で錬金しなくなる事はないｗ
高額RMを注ぎ込んだ奴なら尚更で、そうそう「辞められない」。
誰よりも早く手にいれたい衝動にかられる。

新規ユーザにお金使わせる事が重要で、廃人はカモなのだよ。

確かに、何故集めにくい素材をランク1にして、比較的集めやすいコインをランク2にしたんだろうね。
逆なら理解できるけど。
ランク１なんてバインダー埋めるため以外には練らないのでは。

集めやすいコインがランク２なら文句言う事ねーじゃねーかｗｗｗ
材料が枯渇してる中、コインが２で良かったねー＾＾でいいじゃねーかｗ

>>81
前までは更に下にランクがあったから気にならなかっただけでしょ

要望出しまくって自動様排除マンセーだったのに
自分の首を絞めてる事に気が付いたらやっぱりネガるんだね

>>83
たしかにそうなんだが
自動対策するときにそういうところを最初にテコいれして当然だろってこと
サルでもMoEやってたらわかることをなぜしないのかと

え？ちょっとまって錬金戦士はコインがランク１のほうが良いって言うのか？
そこにメリットはあるのか？

今のランク１＞＞ドロップ率悪いうえに特殊なmobを倒さないといけない
コイン＞＞＞＞ドロップ率はともかく誰でも狩れるmobから取れる

いや、だからさ
ランク２が集めやすかったほうが高ランク作り易いんじゃないの？
そこでネガる意味が分からない

ボクの考えた理想の錬金なんだろ＾＾

ランク2のコインがそれなりに集めやすいんだから、
ランク1はさらに集めやすいのにするべきって事だろ。
言わせんな恥ずかしい。

>>90
ID:+LIiG4eKはどうやら今のランク２と１を交換したほうが良いと考えてるみたいなんだがｗ

え？
そんなユーザに有利な修正すると思ってるわけ？
位置丸々入れ替えるだけになるって想像も出来ないの？
大体、森専用アイテムじゃないのわかって言ってるの？

>>91
お前ばかか？
誰か交換した方がいいって言ったか？

>>93
ああすまん
＞確かに、何故集めにくい素材をランク1にして、比較的集めやすいコインをランク2にしたんだろうね。
＞逆なら理解できるけど。
このレスと混同して色々勘違いしてたわ

逆なら理解できても逆にしたらまた火に油だなｗｗｗ

前回の時計問題もそうだけど、
デメリット出ないなら良いじゃんｗｗって意見と、
デメリット出ないのは意図してない事だから修正されるべきって人もいたろ？
そして錬金の特性上、ランク低い方が産出量が多い並びになっている。
wikiなんか見ていても、年々修正がされているが、
修正してる本人はそれが自分では見やすいと思ってるのかもしれないが、
他の人からしたら全然見にくいとか。
そういう自分なりの決まり事みたいのがキッチリされてないと気の済まない人っているんだよ。

>>96
そういう声のでかい阿呆はリアルじゃうざいから放置だったが、ネットでは特アの台頭に伴って再起不能になるまで叩こうって流れが強まってるね。

現状、持ち替えによってメリットのみを享受してデメリットを無視できているものの典型は
スペルブックだろうけどな

かぼちゃステッキ使うだけでしょ。

さっきP鯖でカオス中だったかな
｢地図持ちの方々でガチ構成1PTでタマモやりませんか？｣って募集chがあったね
2人入ってたけど、やっぱりまだ供給が少ないから人が集まらないのかな?
これって5回連続で、各自でお宝総取りって事だろうね
うーん。9時くらいなら参加したいんだけどな

分配次第

>>101
地図持ちが5人でのガチ1PTなのに分配するの？

わざわざそんなことせんでも普通に知り合いに声掛ければ問題ないような気がするが・・・

知り合いいないんだろ察してやれ

自分の地図分は自分でいただくってことでしょ

1PTでやろうとは思わないな

ダイスで順番きめて順番に地図使っていって
使った人が総取りで恨みっこなしだろ
しかしタマモを5連続やるってのはさすがにダルイよな

5人だしPT集まってから約3時間拘束だもんな
自分の地図終えた奴が、用事ができたので抜けます＾＾；って言ってトラブルに発展しそう

一人だけ失敗とかしても凄い気まずそうだ

なんかFF11ちっくな話題だな

参加費数百kで失敗すれば全部パァだから野良でギスギスするのは仕方ない

FSも友達もいないやつはトレハンあきらめようぜ

まぁそういう争いこそお宝探しっぽいけど

×トレハンあきらめようぜ
○秘宝5にしようぜ

嫌がらせで失敗させてそのままハイサヨナラって可能性だってあるからな

わざわざ地図持って嫌がらせとかキチガイにもほどがある

>>113
秘法じゃなくて力だろｗ

ソロでも安全な秘宝にしようぜって事だろ

変異の海王は釣りで鮫処理すればあとはソロ可能なのかね？

>>112
インディジョーンズばりの死闘が見られるのですねー
そっちのが面白そうｗ

地図もいいけど技書練ってくれよ技書

それは買いたいけど売りがないって意味？

ツリー欲しいけどドルイドいないｗ

YES
錬金やってないからいつも買い取りなんだけど、
技書もレシピもことごとく売ってない

2ヶ月ぐらいしたらいつもの人が安く売り始めるから待ってればいいよ

褒章に走った人の余りが売りでるくらいだしなぁ
材料も高いし今の時期はしんどい　売れる保障もないし

そこそこの額ちゃんとつけてたなら買いｃｈで間違いなく買えると思うけどな

円はそれなりに使えるが素材がなさ過ぎてまったくやる気なし

おまけにフルコンプがあれだしなｗｗｗ
来週のメンテでなにか状況変わればいいけど

つーか、年始年末特別ガチャに向けて今慌てて資金を錬金に投入する意味が無い
追加バインダーが来てから練っても全然遅くない。残したい物とか皆無だし

つーかそのうち復刻されるんだからゆっくり金貯めて待ってりゃいいだろって言う
あわてて練る必要も買う必要も無いってのが今回のでわかっちまったからなあ

チンチラを超高スペックペットにすればいいんだよ
ペットはチンチラ以外クズにするとか
そうすればテイマーがチンチラゲットしに躍起になって運営ウハウハ

日本語でおｋ

>>130
甘い。一つの頂点を出してしまうと、次が売れないじゃん。
ちょっとずつ強化、期間限定にすればラブペも売れる。これ。

そういう意味ではフィニュは失敗だったな。回復ペットではあるが頂点を作ってしまった
あとはクズ

>>71
そのブログみたいから教えて

技書もノアピも売りはあまり見かけないね。特殊バインダー待ちの人が多いのかな。
買う方としても急いで買う必要はないのかもね。
レア品以外は、次回でランクが下がってから安く入手することも出来るし。

>>134
素材欲しさにベンダー巡りしたけど。7弾やってた人の殆んどのは8弾やってるけどどれも高い
基本以外のランク6↑はどれも1M以上だしな
他の人は属性コインが安くなってから錬るんじゃないかな
俺は素材が安くなるか、バインダー追加待ち以外はもう錬らないかな

素材やすくなるのか？
前は初期の値段そのまま最後までだったような

特殊合成復活しないかなー
今のカタリスト6*カタリスト6じゃ味気ない

文句を言いつつ高値で売れる過去のレシピが復活したら剤とか買いまくって猿のように練るんだろ？
高騰狙いで欲張って良装備を死蔵させられるより、定期的に復活して流通した方がマシ

>過去のレシピが復活したら
錬金トレハン地図で復活はしてるんだけど頭大丈夫?

リファインでもかなり復活して流通もしてるね
マイレージでも交換始まったし
もちろん錬金地図でも

今回の錬金も7弾並に上手いと思うけどなぁ
WGロッド4M、タイターン3.5M、チンチラ10Mで即売れだし
素材も地図かwiz腰にすればガンガン売れるし

あれ　あのサンダルは？ｗ

タイターンは乱れ桜ほど人気は出ないから
ある程度需要満たしたら突如売れなくなるよ

>>142
そういやサンダルは取得ボタンすら押してなかった・・・
でもこれも2Mにはなるよな

>>143
タイターン普通に強魔法っぽいし乱れ桜より人気でるだろ
なんだかんだで乱れ桜微妙だし

ヒーロー限定で人気でるわけないっと思ってる　>>143と同じく
刀剣だから侍だから人気なんじゃないの？

ヒーローがサムライに比べて少なすぎだ
桜はサムライで使えて見た目も派手だから人気があったからな
ネタ度ならタイタンに直接PMした方が上だろう

タイターンのためにヒーロー作る人結構いるんじゃないかな？
少なくとも3Mは割らないと思う

ヒーロー作るの結構面倒だぞ
せめて1次シップで使えるならもっと人気出ただろな

ヒーローそのもの役立たずすぎて・・・

結局ドルイド木は家Ageのアセット木と同じでターゲットのすげぇ邪魔になる
ゴミテクという事だけがわかった

物まね98裁縫98細工98なんてマゾいスキル上げをどれほどの人数がやるかって話だな

裁縫と細工は材料あれば2日で終わるけど物まねは・・・・

あんまり何かを狙い撃ちにすると手を出しにくくなるよなぁ

テク一つ目当てに時石なしで作ろうと思うと地獄のスキル構成だし、時石購入で考えると・・そんな金出す人間がどれくらいいるかだねぇ
さすがにほとんどいないと思う
希少な既存ヒーローの面々がほぼ需要の大半、これから作るのはそれこそ数人いるかどうかとかでも個人的には驚かないなぁ
ノルマ６種のスキル構成に生産が２つも入ってる三次はさすがに厳しいと思うよ

桜吹雪みたいに一般的にウケる視覚魅力と、特撮ネタって差もかなりきついものがあると思うしね
タダで楽しむ分ならともかく、高額出費となるとコアなそっち系の層しか・・

需要はともかく、面白いテクだとは思うけどね！

まあたしかに何かを感じたテクではあったｗ

ネタ度はタイターンのほうが桜吹雪よりかなり上だと個人的には思うけどなあ
ただやっぱりスキル条件がな
桜吹雪ほど売れるかっつーと厳しいかもしれん

桜は侍つかえるからねそっこうで
あれがプロストレイトと同じだったらそこまで人気でなかったんじゃない？
将軍はヒーローよりは多いけどはるかに　でも少なくはなる

タイタンも物まね80+コスプレシップとかならね

面白いし、結構作りこまれてていいテクなんだけどな
まあ自分で使えばいいか

サムライは金策特化構成の鉄板だしな
タイターンと同じくらい条件厳しいゴッドハンドも生産特化構成の鉄板だったからあれだけ需要が出た
ヒーローはコスプレ3次になってみたいっていう理由以外にその構成にする動機が無いから・・・

売り目的で作るならクイックステップじゃね
war需要的に

まぁ目立つネタ業だから、ヒーローが各地で宣伝してくれるよ
特に人の多いところで
そういう人種だからな（）

タイタンPMした方が目立つしｗ

目立つっつーより邪魔だわｗ

あれこれ指示もだせるし新技だし一応戦ってるじゃん
戦闘する場所でもタイタンなる大義名分ができる

神殿宮殿カオスとかでタイタンにPMは無理だろうｗどっちが目立つかは明白だけどｗ

タイターンだしまくってるの結構見たけど
一ついえるのはものすごくうるさいって事だった

あれ見たら欲しいって思う気持ちと、いらないかなーって思う気持ち半々って感じじゃね

ネタ技は一度見るとすぐ飽きるので、Ｍ単位のお金を出してま買えない。
お金持ち限定スキルだね。

せめてコスプレマスタリにはシップ服をトレード出来るようにしてほしかった

コスプレ３次のスキル６種98まで上げて
筋力・生命・持久50取ったとして、残り113
刀剣など攻撃スキルを上げようものなら、回復は物まねのみ。
キャラ作ったはいいが、タイタンに飽きたら全く使わなくなりそうじゃね？ｗ

製造業として生きる事が出来るじゃないか
そして土日にはカオスで遊べる

根拠は全くないけどタイターンの必要スキルはそれぞれ80くらいに下がる気がしてる

むしろ必要スキルに召喚90が追加されるべきだと思う
召喚無しで何かを召喚できるっておかしいし

ヒーローがなくから今更修正できないだろ
コスプレ＋召喚にしとけばよかったのにな

>>168
737 ：名無しオンライン ：2010/12/09(木) 13:57:51 ID:hqGib3nB [1/3]
ネタじゃなくて完全に実用だった
HP980でサベージとタイマン可能
自分は透明になってsayでタイタンに指示をだすのみ

762 ：名無しオンライン ：2010/12/09(木) 21:17:08 ID:/rHPlUbT [4/4] sage
基本的には超ダメージ軽減されました
シーがかかってるとタゲられてアタックや魔法を受けます。
通常の攻撃(アタックや技)なら０〜5ダメージまで確認。こちらのACは関係なさげ
魔法は今のところ全Avoidしました。
しかし罠の毒や火はそのまま食らった
タイムボムも軽減なし


神殿でも宮殿でもwarでも使い方によっては面白そうｗ

生産ならオリ耳指などで稼げる
因みにPの露店だと75~85k。ここ1年でエキゾチシズムは1個と30回分くらいは使ったかな

オリ耳指が75k~とかいつの時代だよ

>>174
何いってるんだ、今だよｗ
墓銀の85kの人でもたまに露店を覗くけど減ってるから売れてるみたいだぞ
俺はベンダーで75kで普通に売れてる

>>173
やっぱタイタン強すぎだし修正きそうだな
大使くらいの強さでいいよほんと

>>176
買えるGMとキャラ持ってる人が限られてるから、褒賞だしどうだろうね

てか、これならノアピ売らないで自分でキャラ作って楽しもうか迷ってるｗ

>>177
流石にこれはバランス崩壊レベルでしょ
ソロでボス狩れそうだし

何でそんなに強いと思うんだ

>>178
確かに強すぎるけど、召喚時間は3分間固定だし
コスプレ３次ソロで現地に行くのも大変だしいいんじゃない？

＞通常の攻撃(アタックや技)なら０〜5ダメージまで確認。こちらのACは関係なさげ
＞魔法は今のところ全Avoidしました。

この辺異常でしょ
ほぼ死なないってことだし

もしかしてダメージ軽減ってのがタイタンだと勘違いしてるのか？
ダメージ軽減魔法無効はPCのほうだぞ

弱体厨に何を言ってもむだです

>>178
まさか錬金スレ見てて声出して笑うことがあるとは思わなかった
コスプレ３次限定で制限時間約３分、しかもsayで指示しないと攻撃しないタイタンでボスソロとかバランス崩壊とか
ナイスジョークだ
ちなみにボスソロってどのMobを想定してるの？
そのボスのところまでヒーローとかヒロインはソロでたどり着けるの？
sayで攻撃指示するみたいだけど攻撃ディレイはどれぐらいなの？それでボス倒せるの？


バランス崩壊って言いたかっただけの冗談だよね？
あーでも物まね駆使してさらにもう一つタゲきりでもあればボスまでたどり着けるのかなー

読解力が足りないからといってそんなに苛めてやるなよ

じゃあボスソロで切るクリ銃弱体しなきゃｗ
まずはノックバック廃止な

きっと物事の一面だけみて全て理解できる天才なんだよ

まあ、弱体房の頭の悪さは今に始まったことじゃないけどなｗ

物まね78と酩酊48があればどんなボスの所まででも行くことは可能だな
俺も『通常の攻撃(アタックや技)なら０〜5ダメージまで確認。こちらのACは関係なさげ 魔法は今のところ全Avoidしました。』
を読んでタイターンが物理ダメージカット魔法無効能力をもってるんだと思いこんでたけどボスの範囲攻撃でPCが死ぬから
ボスソロが可能だとは思わなかったな

ボスまでソロに辿り着くのは隠れながらで普通に可能だとは思うけど、その絶対的な防御能力はヒーローの方だよね？
インビジポ使いつつタイタン召喚→３分戦闘→インビジポ＆タイタン召喚の繰り返しで、ソロでボス狩れるなら凄いけど
でも本当にそこまでの性能だとそのうち修正されちゃうと思うよｗ
まあ使い手が極少だと思うから、目立たずに静かにしてれば・・ヘンに悪目立ちする子がはしゃぐと声が大きくなって修正ｱﾎﾞｰﾝに

それはそうとクイックステップがやはり格好良い
キック８８取ろうかなー、トルネ防御込みでアリなレベルになった気がする
もうkikkuなんて言わせない！

タイターンＨPが高いからヒーラーとデュオならボスやれるかもね

>>190
まあそれをやるくらいならクリ銃作りますよ、と

てかボスをソロで狩れば火力的に時間掛かるしクリ銃が来たら終わりだしなｗ
むしろ逆にボスを大勢で倒す宮殿やカオスの方が、大きいから邪魔だけど活躍出来るんじゃないかな？


因みに技はこれだけ有るみたい
通常攻撃・・・【タイターン！パンチ】
連続ショット・・・【タイターン！ショット】
タックル攻撃・・・【タイターン！タックル】
ガード・・・【タイターン！ガード】
バリア・・・【タイターン！バリア】
必殺技・・・【タイターン！必殺技】
？？？

まさかタマモ対策に作られたのかな
タイターン…わけないねｗ

タイターンの検証動画探したらネタ動画しかなかったでござる

タイターンのステってHPが高い以外は100レベルペットと同程度だから
使用条件を考えると使えるネタって領域を出ないでしょ

変身した瞬間にやられるやつか。
戦隊物の変身シーンの時に攻撃しろよなんて突っ込みがあるが、
本当はあれが現実なんだろうな。

あの動画は再生時間を見た瞬間に嫌な予感はしたが予想通りで大爆笑だった

>>197
戦隊物の敵はきっと紳士なんだよｗ
だからwarでも変身まで待ってあげるのが紳士
って俺は何を言ってるんだかｗ

変身中に手をだしたら異次元に巻き込まれそう

指示はsay限定なのかな
恥ずかしいからTELLで勘弁してください

>>201
何で恥ずかしいの？

巨大ロボを召喚したんなら全力で叫ぶのがお約束だろｊｋ

むしろロボ召喚にシャウトを必要とすべき

ヒーローは目立つからね
地味なヒーローなんて嫌だｗ

そうだよな、ノア大胆っていうくらいだしな

もうムービー流しちゃえよ

やっぱり究極巨神タイターンを扱ってるヒーローは
指示するのにマクロ使って、技の後に全開で痛いセリフを仕込まないとダメでしょｗ

/shout 世のため人のため、イーゴの野望を打ち砕くタイターン３！
/shout ノアストーンの輝きを恐れぬのならば、かかってこい！

ダイアロスランナウェイタイターン！

追加バインダーって通常２，３ヶ月過ぎてからやるんだっけ？
下火な現状とはいえ、さすがに年明けに出てくることはないかｗ

新年バインダーとかいって来そうだがなー

チンチラほしくて初めて練金コンプチャレンジしてるんだけど
次のリニューアルまでは今までだと大体半年ぐらいなのかな？
2Mと1万円使ったのにまだ30個ぐらいしか埋まってなくてなんかできる気がしない・・・。

チンチラが目的であって自力は手段のひとつだろ
なんで手だした・・・

半年ぐらいはまぁ今までのペースだと大丈夫だけど・・・

3kRMで秘宝地図かwiz腰に触媒6か7余裕ですから。
三回繰り返して売り飛ばせばいくらになる？
後はわかるな。

今回はレシピもほしかったのとなんでか買うという選択肢より
自分でやってみたくなったんだよ
とりあえずレシピは全部そろって覚えたしランク7の装備も2個ほどできたから
リアルでお金なくなったらあきらめるよ　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

ゲームマネー2Mで始めたなら上々だと思うぞ
中間素材を売ってGM回収、中間素材に一手間かけてさらに高くという工程を挟めるようになれば脱初心者

今回は何だろ。変異5ro6or力5になる反属性5*6混ぜかな

>>217
うん・・・素材とか全然自前で持ってないから全部買ったの
ガーネットとか6kとかになってたからあっという間に２M消えた
溜まってるガチャ品さばけたらもう少しできそうだけどコンプは遠いなー
５，６混ぜ 頭に入れときますありがとう wikiとにらめっこつかれるお

タイタンロボ召喚が欲しいんだが、あれ、ゲームマネーで買うといくらだ
3Mくらいで買えるんかね。
仮に3Mだとして、リアルマネーでいくらくらいだ。
コインをゲームマネーに替えるとして

これは酷い

>>219
【MoE】相場議論スレッド 雑談21日目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1289128663/

相場質問スレは 以下の理由でスレ違い
■対象外（議論向け）
※実装から１カ月未満のもの
※錬金上位品

>>218
コンプのために必要な情報のうちのいくつかを教えておこう
今からでは微妙に遅いかも知れないが役に立ててくれ

・作るのが大変なものから埋めていく
・触媒制覇は触媒を素材として使わないのなら１番最後で十分
・完成品を使って別の完成品を作るとまず赤字
・力７を別の合成に使うとき、相手によってはそのポテンシャルを持て余す
・どの結果になってもフォローできる練り方を目指す（結果の１点集中は避ける）

ただし３番目は効率面では最高のパフォーマンスを誇るので
自分の財政と相談の上考えるとよい
５番目も重要、「これが出ないと困る」で出ないことがデフォなので
コンプまであと数個、なんて状況でもなければ狙い撃ちは控えるべし

一番頭使わない換金は家コイン買って買い取りに投げることだろうな
レートはその鯖の買い取り露店を見ればわかるだろうさ
巡り合わせもある
美味しい買い取りはすぐ閉じちゃって買い叩きだけが残るからな

しっかし錬金のコンプ褒賞はもっとなんとかならなかったのかね〜
どうにも錬金する気が起きんわ
うーむ

する気がしないなら、しなければいいだけなのでは・・・

する必要がないね
運営だけが得をするシステムにカネを落とす必要はない

自分が欲しくないからって運営だけが得をするなんて断言しちゃダメだよ
タイターン欲しいし地図欲しいし頑張ってる奴も居る

>>224
今回のコンプ褒章は今まででもトップクラスにうまいと思うが
WGロッドもタイターンも人気で、サンダルもそこそこの性能だし
何より今日のメンテでチンチラが通常のペットになるからテイマーが挙って買いあさるだろう

運営のさじ加減一つだな
使えるペットにするならコンプするけど、飾りのままなら欲しい物だけGMで買うし

＞何より今日のメンテでチンチラが通常のペットになるからテイマーが挙って買いあさるだろう
今日のメンテで修正されるのはユーザがペットにスキル使えるようにするだけでしょ
チンチラが攻撃し始めるわけじゃない

>>228
実用度から言えばベルトやアビリュック、トランクのがだいぶ上だし、
仮に同じRMかけるにしても今回は素材の高騰が酷い分、
褒章狙うより変異、力あたりを数売り捌いた方が儲かるかもしれない。

鯖で違うのかもしれないが素材高騰酷いって言っても7弾になったときよりは大分ましじゃね

今回7.5弾みたいなもんだからな。
粉外れたのと、6弾→7弾の自動様の素材持ち越しがないから、
コイン売りが強気なのはあるが、
錬金品にあまり魅力ないし、前回と比べると下がるの早いだろうね。

いつもだと大体高めの買い露店+1k前後の売りがあったりするけど、
今は+3kくらいされてないか？ガネ6k水コイン8kとかでもじわじわ売れていたし。
何より幻霧石破片が10k、沌コインが20k↑とかになってるんで気軽に基本3、4も作れない。

7弾の時も最初の方は沌コイン30kとかデスペ25kとかだったししばらくしたら落ち着くだろ

なんにせよゲオのドロップ次第で相場が変化するだろうね

8弾錬らねぇとか言っても、ベンダー巡りすれば錬ってる人は大体決まってるからね
てか今の所人気あるのはチェインスペル　チェロ ケース　クイック ステップくらいかな？
地図とWizウエストクロースは最初だけで最近はあまり売れてないな
まあまだ始まって1週間だけど

7弾はエロ直結に少ない腰アクセだったからね

正直なところエロローブは性能じゃなくてエロで売れてただけだよな？
魔力2〜3上げるためにBuff枠つぶされるのが何ともしがたい

チンチラは攻撃しないほうが人気でそうなきもするけどな

>>239
エロもあるけど。魔力100で5上がるからね
更に魔力特化装備+飲食buffなどの魔力最高時に脱着で少しUPするよ

言い忘れた
最後のbuff時、ホーリーブレスのマクロ欄に/pause 17だったかな？
その後に脱着入れれば楽だよ

魔力高いとHGとかかなりの時間持つからな。ローブは重宝してるわ

>>231
トランクって性能良かったっけ？

チンチラよりマシかもね

>>207の意見は同意できる部分もあるんだが
PT禁止って意味無くない？
GHGRが使えないだけで一緒に行動するやつはするとおもうんだが・・・。
羽調和系の嫌がらせキャラってPT組まずに一緒に動いてるし
ガチPTで動いてた奴だって別にFSやユーザCH使えばいいだけだしね
あと一応戦争って時代設定だからタイマンだの轢きだのって騒ぐのはおかしいと俺は思う
1v1やりたいならｱﾘｰﾅや森模擬なんてのもあるし
大体戦場で偵察でも無いのに一人でうろついて複数にふるぼっこされても文句いえないでしょ？
もちろんそれが面白くないのはわかってるけどね。
一部に轢くのや嫌がらせが楽しくてしょうがない奴がいるのもちと問題。
本来戦場で1v1なんてできるのはたまーにしかないってくらいが普通だと思う
でも現状だと前スレにもかいたけど友人やFSでPT組んでwarで遊べば晒しや暴言の対象にされ
味方が戦ってるのを助けようとしたらタイマン邪魔するなと言われ
じゃあ放置しようと思って素通りしたら味方なのに見殺しにされたとか文句言われ
これじゃあ新規きてもすぐいやになっちゃうから人増えないよ
こうなったのも運営がwarシステムほっぽりだしたまま嫌がらせ技追加したり
賛否両論あるけどアマニュビにドロップさせたりしたからじゃないかな
まぁ運営に戦争感をもっとだしてもらってシステム面でもいろいろテコ入れしてもらって
活気よくしてもらいたい
もともとこのゲームの対人は面白いんだからね
我ながらめんどくさいくらいの長文だ、あーつかれた

すんごい誤爆した
逝ってきまーす

改行もしないで長文こいた上に対人の話を他所へ誤爆とかレベル高すぎだろ
たった1行書いただけなのに、>>207がこれ見たらマジで意味がわからなくて唖然とするぞ

【MoE】Master of Epic WarAge type P Day389
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292087014/207-208

調べてみたらこっちの誤爆だな

この密度の文章、日記スレの有名人かと思ったぜ

復刻の当選メールって具体的にいつ届くんだろうな

結局秘宝地図の不具合はPT面子なら誰でも選択入手可能だったった事で
PT全員貰えるなんて！とか妬み満載でデマ言いふらしてた屑は死ねよ

とりあえず確認してきた。

ttp://diaros.net/up/img/moeup5454.jpg
アイテム変更は無いぽい？
ちなみに自分が交換した綸子は染色可能だった

>>253
いい男

そういや結局幻霧石は出んの？

混沌コインならでる

沌コインは出た

本スレで現在確認されてるのが
モール　フラックスヤーン
剛力モール　混沌コイン
ギュスターヴ　水コイン×３
ジャイアントギュスターヴ　水コイン×５
らしいぞ

混沌コインは狡猾も落としたから天才も可能性ありそう

あまり意味は無いけど天才から土コインx1ドロップ確認

どうもモールのコインDrop枠が土とレアで沌の抽選っぽいな
沌は上位だけかも分からんが秀才も出した気がする
上位は半々程度で何も無い謎の死体が残るがルート出来た場合は結構良好な確率でヤーンが2個出る
沌コインは微安目推移、ヤーンは暴落かね

沌コインでても、幻霧石が大量に出んと退廃つくれんな
退廃１作るのに課金も馬鹿らしいし、今回はスルーするか

お自動様ざまぁであります

ヤーン出るみたいだから、ヤーンと沌コイン混ぜろって事じゃないの？

ヤーンがモリモリ出るならハイキャス頭も作り易くなるかな

ヤーンじゃ退廃はできんべ
沌コインでたって粉ほど産出されるわけじゃないしなあ

粉が錬金に使えなくなったおかげで宮殿神殿の報酬にゴミが増えた
アメジストよりはまだマシなのかもしれんが・・・

チェロ欲しくてコモンカラー×2に百円玉突っ込んだら
まさかの通常きやがった。基本のバインダー埋めるつもりないんだけど
素材に使う人、幾らくらいなら買っても良いって思えるかな？

出来上がったの書き忘れた・・・
マップ×2だったのかな？出来上がったのはカオスイヤリング。

何マップ×2って？
それと出来たのはリングじゃね？

変異マップ×2かな？
コモン×2かどっちか忘れちゃったのよ。
何故か出来上がったのはイヤリングの方だから
コモンを混ぜたつもりになってマップ混ぜてたのかもしれん…曖昧ですまない。

そしたらコモンが余ってんだろ
謎の多いやつだな

>>271
そんなに自分の行動に責任が取れないのなら設定最低限にして動画撮影しながらやればいいよ
録画範囲も必要最低限にしておけばＨＤＤ容量がスクナウ手も１時間程度なら余裕で記録できる

見たらコモンは無かったが月の髪飾り？が入ってた。
おそらく空気読まない大成功でてコモンは月になったんだろうな…
マップを掛け合わせて出来たんだイヤリング。

なんで責任の問題が？
断言して書いたのならそれを信じて練った人に対して責任はあるかもしれんけどそんな事しとらんぞ。

あなたの行動があやふやなせいで、あなたを困らせてるじゃないですか
すでに１人被害が出てるぞ？

まあともかく謎は解けたようでよかった

酔っぱらってるの？
そもそもチェロケースなら反属性5*6or変異3*力2が近道なんだけど…
てか変異からチェロケースを作る人は居ないと思われｗ

謎は解けたかもしれんが問題は解決してない…

今困っているのは、このカオスイヤリングが素材として幾らで捌けるかだな。
素材として使う人は間違いなく錬金してる人だろうし、ここで聞いた方がストレートかと思ったんだけども。

そして俺はもう少し早く>>277に会いたかった。鬱だ。

そんなにGMもRMもジャブジャブ使うなら
売らないで沌コインと錬って、チェロの素材として基本6を作れば良いじゃない

カオスイヤリングはいくらぐらいで買う？
の一言ですんだのに・・・

>>278
E鯖なら250kでいいなら買うぞ？
もしくはカオス耳＋400kでチェロと交換してもいい

ああ、月の髪飾りがあるなら、
月の髪飾り＋カオス耳とチェロ交換してあげるよ。
マイペ使えるから、どこでも取引できるだろうし。

>>278
鯖が合うなら>>281に乗っかるのが最良かも知れない

ぜひ自分で、というのなら
カオス耳×コモンカラーのミラクル
カオス耳×火遁の術のミラクル

どちらも激しくオススメしない
技術者メガネ×月の髪飾りでミラクルが最良の予感

おっと、これは俺が口出しするべきではなかったようだ
すまない

>>282の方で頼むっ！
ただチュートリアルから始めないといかないからすこし時間掛かるよ。
ネヤって確かマイページ開けなかった筈だし。

それでも良いならチェロって名前のａｃｈ立てるので来てくださいな。

>>285
了解した。今からch探してみるよ。

ネヤに入る前（イーノスに話しかける前）に/tutorialcut
初心者セットもらえないがネヤのチュートリアルをすっとばせる

なんだかんだのぬくもりてぃー

無事、取引終了しました。
>>282良い商いをありがとう。

>>283
目当ての物が手に入ったので当面は錬金しないかなあ。アドバイス感謝。

>>287
おかげさまでスムーズにカットできました。丁寧にどうもありがとう。

池沼は練らずに最初から買っとけよ(笑)

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

これは近年稀に見るいい話ｗ

たまにこのスレでトランクが実用的だって話しが出るけどどんな時つかうもんなの？

自分で考えろ

ペット育成するときにMP管理が楽になるとかなんとか見た気がす

復刻キャンペーンにあたったけど
やっぱ人形がいいのかな

>>296
俺は人形貰ってアビシニアンリュックとの交換狙ってる

さすがに人形２個とかでもないとつりあわないだろｗ

綸子って羽の色付いてるとこだけ染まるの？

先っちょの色ついてる部分が薄く染まる

トランクの利点は闇ブローチとトランクの効果が重なるからMPがもりもり回復するんだぜ

トランクってST回復じゃなかったっけ

普通に回復量が結構あるから強いよ
暇なときにマクロで着脱すると実感できるほど変わる
他には定点で攻撃する場合常時着けておいて攻撃するマクロで外すとかね

>>300
ｔｈｘ
センスが問われそうで難しいな。

>>302
トランクは1分間にSTが約113回復
因みに飲み物だと
Lv1(140sec)で120
Lv2(80sec)で130
Lv3(80sec)で150
それぞれ回復。
人によっては1枠でも邪魔だし、持ってれば良いな程度だね。
持ってると超便利とは間違っても言えない

一分当たりLv1の倍、Lv2とほぼ同じぐらいか
んー、飲み物と併用できるんならかなり良いんじゃない？
１枠でも困るのはかなり例外だと思うしｗバナミルと併用で倍回復ならかなり良く思えるなぁ
かなり便利だとは思うけど、コンプ褒章レベルの大金払ってまでは・・ってのが正直なラインじゃないかと

ＭｏＥやって数年経つが、そんな金額見たこともないさ

トランクのスタミナ113回復ってのは
座ってる（もしくは立ってる）ときの自然回復量＋113　でいいの？

モグラメット
ttp://zoome.jp/moe-green/diary/38

ttp://diaros.net/up/img/moeup5511.jpg
安全第一で素手リープ160→144ダメージ確認　物理ダメージ10％カットは事実
練り金王ベルトとは併用しても意味なし

性能を取るか、見た目を取るか・・

昔の某オフ即みたいにどいつもこいつも頭にunk乗っけてるよりはマシだが・・・

攻撃をとるからバーサーカーシップ＞モグラだな

錬金地図でベルトもでたしな

あれはさすがにコラだろｗ

>>310
オフ即ってROか、unk装備すると対人ダメが減るんだったな

FF11でも、一時期近接のほとんどがトンガリ帽子(命中率が上がる)だったな

なにこの壊れメット
運営あふぉなのか

スペルサポートとサバティックスペル重ならないの確認した、魔熟切ってるからマナプレどうなるかはわからんけど。

wikiに載ってますぜ

マナプレ、ピクキャミ、グリモアは全て効果出て相当MP軽減する
とっくの昔に検証されてwikiに載っていますけど？ｗ

ああ、すまない。
加算でなく乗算なんだな、上位魔法に切り替えたらMP2変わったわｗ

効果出るか出ないかで話せばいいのに
いちいち意味の伝わらない「重なる」とか「上書き」だとか「加算」だとか「乗算」とかに置き換えて話す阿呆ｗ
これがゆとり教育の成果である

うん、でもそこまで言わなくていいんじゃねｗ

その程度なら解釈するくらい脳を使ってもいいんじゃないかなぁ
逆に効果出る出ないだけだと実際の数字が出せないから、選択肢と悩むとき役に立たなくね？
効果あれば装備ー、効果なければ意味ないっかー
だけの人だけじゃないし

むしろ何故今いきなりこのネタなのかの方が「お？」と思ったｗ
べつにダメなわけじゃないが

まず重なるって受け取り方が二つあるからなぁ
重なるから大丈夫なのかだめなのかは知らない人だと結局判断できない

遅すぎる話題も、間違ったことを平気で掲載してるwikiも似たようなもんだろ
「裏が取れた」でいいじゃないか

>>322
復刻を発掘してきただけだぜ。
休止中に出てたアイテムで2Mも3Mも他人に払ってまで欲しくないが、
2000\やそこらで手に入るなら自作もいいかってものが結構入ってるんだよね今回。

正直、乗算と加算同じに思ってるような真性ゆとりかFラン底辺君にだけは批判されたくないなｗ

>>325
理系と文系で頭の構造が違うから書いてやらないとわからないんだよ

理系と文系は異文化だからね

本スレ住人スレかとスレタイを見直してしまった

ヒッシに調べたことがwikiにのってるぞﾌﾟｹﾞﾗ
って言われて顔真っ赤にしてるようだｗ

理系と文系は頭の使い方や考え方が全く別だからね
でもなぜか排他的でお互いがお互いを馬鹿にして見下しているから面白い
優劣なんてないしどっちの考え方頭の使い方も長所短所あるから尊重してうまく補い合うのがかしこいのにね

あれここ何スレだっけ？

>>326
あまり文系馬鹿にするな、まともな奴はまともだ、基礎レベルの算数の世界で差はつかねーよ。
理系も底辺はなにも変わらん、どっちも日本語読めないし、口を開けば似非科学になる底辺理系のほうがタチ悪いとも言える。

もはや錬金とは全く関係ないただの人格攻撃スレだな

突然文系だの理系だの出してくるのが増えたなと思って思い出したのが
文科省の諮問機関かなんかの爺共が税金使って理系の方が文系より
給料が高いとか出してたニュース。あのネタで荒れてるか荒らそうとしてる
って事か

あんなヨタ話で俺理系だからカッコイイよね?とか勘違いしちゃダメだぞ?
出身学部がどこだろうが馬鹿は馬鹿のままだし、リーマンやってる時点
でただの奴隷だから。研究者だろうが欧米の研究者の収入と比較し
たら天地の開きがあるわけで

目糞鼻くそ的な優越感に浸るのは江戸時代に意図的に作られた階層
ごとの憎しみを作る日本独自の悪い風習なんだからいい加減忘れろw

それわかってる連中は脱日するかNEETしてるよ。

文系バカにしてるわけじゃねぇよ
そのために異文化コミュニケーションって言葉があるんだろうが

スレチって言葉もあるが

というかいちいちそんな話題に関心もっちゃう時点で

MoEの%系が乗算なのは以前から変わってないんだし
特別な場合を除いて他と一緒に効果が出るか書けば分かるよ

そんなことよりシャイニングフォースの詳細を頼む

あああ

みすです・・・

何を盛り上がってるんだｗ

ちょっと質問させておくれ
ダークネスフォースとリミブレって上書きされちゃうんだっけ？
前にバサと違って両方とも効果発揮とか見かけた気もするんだが、かなり記憶に自信がないｗ
知ってる人いたら教えてくれると嬉しい

>>336
物理ダメ一割ほど軽減、抵抗ＵＰで魔力０とかでも二分半くらい持続とかじゃなかったっけ
wikiのコメントの方にはレスあったと思うんだ
それ以上詳しい情報求めてるならすまん

そそろいい加減まずスレタイを見ろ

それは見たんだが魔力やスキルで時間や抵抗upがどれ位変わるか知りたかったんだ…
魔法スレ行きかね。ｽﾏｿ

高魔力テンプルナイトなんてマゾ構成はそうそう居ないだろうからなあ

しかしWizウエストクロースが全然売れないな、てか殆んどかｗ
素材も高いし、もう錬るの止めるかな

>>336
見た目超かっこいい

なんだよシャイニングフォースってダークネスフォースに比べて
全然使えないじゃん

魔熟セイクリでシャイニングフォースを試し撃ちしてみた結果
神秘90魔力125で全耐性+29前後、持続時間約3分28秒
AC39でヤングオルヴァンから31〜34ダメージ → buffあり28〜30ダメージ

耐性と持続時間は魔力依存みたいだけどダメージカットは一定かもしれない

>>346
ダークネスのほうはシップのスキル構成が酷いからな･･･
あと技の副作用も重い

あまりに微妙すぎるテクだなｗ
肝心のダメージカット機能がヘボすぎる
全耐性＋100かつダメージカット５割だけど生命エネルギー消費しつくして3分後にHPSTMP全部1になるとかでよかったろ

魔力125で魔力10より耐性+10と効果時間+1分程か。微妙だなｗ
情報ありがと！

装備品で売れそうなのってチェロケースくらいじゃない？
他の売れそうなイメージ無い

神官の衣は数百円で作れる割には高く売れるかな。
運さえ良ければ闇コイン+デスペが2セットあればいける。

セイクリッドロードは普通に戦える構成だからプラスαと思えば悪くはないんじゃないかなぁ
衝撃的じゃないけど、そのぶん見た目が格好良いしｗ

>>341
ダークネスフォースも森テクだからここでいいかと思って書いたのだよ、すまんかった

クイックステップ値が下がるどころか値上がりしとる

話かわるけどwikiの錬金表ってもう確定なの？
水×土とか火×恒常とか一部法則と違ってるところがあったけど
8弾でも引き継がれてるんじゃろか

確定じゃないけど誰かが太字にしなかったせいで、さも確定であるかのような表になってる

>>344
あれは見た目がなぁ
最初画像上がったときエキゾチッククロースパンツが新wiz装備だと思って喜んだんだけど

>>354
前から1,2Mだと即売れてたんだがもっと上がったのか？

樹海

>>348
テンプルナイトも酷いぜ
集中力外してもいいんじゃないのか
三分間シールディングオーラ貼った状態で
三分たったら上みたいにHPSTMP1になるとかだったら使えた

ブラッディブレイドっていまどんくらいの値段だっけ

死ね

なんか嫌なことでもあったのか？
シルバー掛け捨てで出来ちまって売るべきか素材にするべきか困ってんだが。

>>361 100ｋ前後とか？今は錬金がまだ始まったばかりだから露天じゃみないかな

>>361
恒常1の相場も解らない奴は相場スレでも行けって意味じゃねｗ
てか恒常1で売るほど迷うって、何が目的でどんな錬り方してんだ？

もうスレもろくに進んでないんだし、それくらいええやん

何の能力もない俺がエスパーしてみると
>>362は>>361に言ったんじゃなくてID:7BdrKlfIに言ったんじゃないかと予測
たまにスレと関係ないし面白くもないことを一言だけ書き込む輩がいて気分を害してるんじゃないか？
お前もそうだって？
こりゃすいませんでした

ちなみに先週あたりにブラッディブレイドは150kのch見た記憶があるけど
問題はそれが売りchだったか買いchだったか覚えてないことだ･･･　in P

大成功がでない、何連続シルバー突っ込んだろう・・・

120kくらい

ゲオで幻霧石もでないことが確定したし
７段ですら厳しすぎるって言われてたのに
８段ではその何倍も厳しいってのが見えて、ちょっと腰が引けてきた
ランク１のアイテムぐらい狩りのドロップ品混ぜ混ぜして作れるようにしといてよ
モグラドロップのヤーンを幻霧石にしてくれてたら丁度いいぐらいだったのにさ

成功大成功が+1､+2に戻ったことより、原初の粉が幻霧石の欠片になったほうがキツイよな･･･

混沌まわりは少しきついが
基本的にかなり楽になってるとおもうが

>>372
基本は楽になったけど、沌1が幻霧石の欠片になったから
沌*触媒のミラクルで退廃が量産出来なくて作り難くなった事を言ってるんだろ
そこから退廃1と基本4or触媒4でコインを使えばどっちに転んでも美味しいからな

個人的にはヤーンが出るようになったのが大きい
サベなんて狩れないからな

>>373
ああ、数つくったり基本未課金で儲けだしてた人にはつらいのかもね
普通にバインダ埋めるだけなら高位が使いやすいから楽だわ

そうか？
幾らなんでも退廃１作るのに剤掛け捨てなんてしたくないぞ・・・

コモンカラーは売れそうだな
個人的に今回一番いらないのが腕輪シリーズ
混沌の腕輪とか高いだけのマジックアームジュエルじゃん…金出すにしても普通はセレ使うわ

>>376
だから自動様は剤は使わないだろ
極力GMで済ませたい課金者は自動様から退廃1(使い道はたぶん力作り)を買ってるだろよ
まぁ退廃を埋めたいだけなら恒常1~3でもいいんだけどな

自動様って、何で自動すんのｗ
コイン必死に買取しても何千枚も集められないしｗ
２〜３００枚なら手動でするだろ
>>幾らなんでも退廃１作るのに剤掛け捨てなんてしたくないぞ・・・
これが全てよ
それに、なるべくならゲーム内で自分で集めたアイテムで錬金したいというＲＰ的要素もあってだな
買取と課金だけとかつまんねえじゃん？

>>379
課金しないでも1Mくらいで500Mの稼ぎになるからじゃねｗ
って誰かが前にそんなような事ってなかったか？

ならないよ、特に今回は

幻霧石はでないけど、沌コインは産出されるようになったじゃないか

相場動くほどでない
狩ればわかるよ

バインダー埋めるだけなら、退廃1量産する必要ないし。
生産屋は知らんけどな。

ヤーン暴落、土コインはやや下がるかもな程度じゃないかな
沌コインはレア

ＳＴ包帯がいい感じで定着したら、副産物もある程度安定供給始まるかもしれん
土コインも水コインとは言わないまでもやや値下がりはするかも
堀でどれぐらい掘れるのかよくわからんから何とも言えないけど
安全に掘りまくれるところあんま見当たらないしね

>>365
中~高位秘宝のぼった売りと基本触媒最高位しか手出さないから恒常と無縁でござる。

てかヤーンの件について完全にリスティル忘れ去られてないか

罠と弓さえあれば余裕なんだけど
Pでも被ることあまりないしDROP率ほぼ100％だし

もうモグラから出るからどうでもいいことだけど

りスティルはティアーズ ドロップのドロップ率も低いな

ヘズラーはずっと強化弓モニが張り付いてたと思ったが、今はもうやってないのか

Dは昔から常時張り付きいたけどここ数年行ってないからわからんな。

Pは２ｐｃとかしてまで張り付いてるのいるぞ

今の錬金も前回と大差ないがな
多少出にくいとはいえ、ヤーンと沌コインがゲオで出るので
そこで沌上げしてから沌x沌蛙で属性6までの確保は容易
無課金者には厳しいかもしれんがピンポイント狙う錬金だったら変わらん

>>386
産出量はヤーン＞＞土＞沌だな
上位モールがヤーン2個ドロップだから少数PTでも美味い
掘りは今のとこ危険すぎて安定しない

俺もいつも欲しいものだけしか作ってないから
むしろ今回の基本が＋２になったお陰で
前回より楽に錬金できて良かったと思うがな

>>387
基本と触媒だけでどうやって中~高位秘宝ができるんだ？
秘宝作りは大体が退廃を絡めると思うが
その恒常と基本or触媒と錬れば退廃が作れるから売らないでいいと思うんだがなｗ

ID:ZkghI16+が馬鹿なのは分かったから・・・

>>397
お前はもっと馬鹿だろｗ
これでいいか？

悪いけど俺にもID:ZkghI16+は馬鹿かお自動さんにしか見えん、真面目にレスして損した気分だ。
階段がけできんのにわざわざ退廃1から秘宝作って剤女神でRMかける回数増やしたりしませんから。

さっさとスルーしなかったお前らもおバカだとおもう

グローイングツリーっていまどんくらいの値段だっけ？さっさと教えろカス

300ｋ前後だったかな

いいからはよｗ

>>399
お自動さん確定するとかアホだろお前
誰が恒常1を退廃1にしてから秘宝を作るなんて言ったよw
秘宝5なら退廃3~4作れば早いだろ

いや、だから300kくらいだってば。

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>373 ：名無しオンライン ：2010/12/17(金) 11:21:45 ID:ZkghI16+
>>>372
>基本は楽になったけど、沌1が幻霧石の欠片になったから
>沌*触媒のミラクルで退廃が量産出来なくて作り難くなった事を言ってるんだろ
>そこから退廃1と基本4or触媒4でコインを使えばどっちに転んでも美味しいからな

さてはて、どうしたものか。
恒常潰して秘法使うかはそれこそいくらで売れるかに依存するんだよ、高く売れるもんまで考えなしに潰して秘法にしちゃうのがお前みたいな抜けサクなんだろうけどさ。

アーマーオブグリフォンできたｗ

これいくらでうれんの？

>>409
需要ないゴミだから他のものにして売ればいいよ

樹海

>>407
もっと良く考えろ？
俺はもっともな手段を言っただけで、俺は売れる物しか作らない
俺が秘宝6^7でも作るとでも思ったのか?

>>410
ありがとｗ

てかWGが2Mと1.5Mで売れてたｗ
さて福袋に備えてGM貯めるかｗｗｗ

2M出すなら流石に奇跡販売選んだほうがいいと思うがｗ

どうみてもいつもの子です

今でもわらげには金溢れてるのかな？ふだんJで取引することないからわからん。
今回売れ筋は地図の材料と神官服、レシピ各種だな。
シルバー掛け捨てが一番儲かる、課金錬りには一番優しいバージョンかもしれん。
コンプの必要感じないほどに高位秘宝と褒章がゴミだし。

2Mで売れたのは奇跡も起きないしJの流通が少ないからだろ
俺も売れると思わなかったから笑ったのだｗ

>>416
お前はいつもの情弱な奴だろ？
それとな、秘宝地図は1.6Mでも売れるが秘宝6^7も売れるぜ!
作り手は皆無だし、欲しがる人も稀に居る。勿論売れるには時間は掛かるがな

自分で作りもしないのに語ってんじゃねーよクズが

７弾でマントを作って高値で売った人だろｗ
言わせんな携帯君

それよりさっきD鯖でクイックステップ1.2M売chに人入ってたな
まだまだ売れるな

IDチェック、Eと希望の行き先レスがあったらツアー
無ければ銀行とマイペと思い出を整理して寝る！

ｱｯ、誤爆した！　もう今日は寝よう・・・

空回りテンションの連書きは眺めてて何だかなぁと思ってしまうのは俺だけかー。
本人はその気に浸ってるんだと思うが。

そして１Ｍで一向に売れてないＥ鯖の俺の場所微妙ベンダーｗ
クイックステップは格好良いし、使い勝手もいいから誰か探して買ってくれー。
多分お買い得だぜ？

>>423-424
誤爆はどんまい、おやすみー。

>>425
宣伝をするんだ

ブラッディブレイドっていまどんくらいの値段だっけ

おじいちゃん、さっきも聞いたでしょ

ttp://blog.livedoor.jp/moepic_ru/archives/1476863.html
まだコメ更新してやがる

ID:rKmZ60yoへの住民の投げやりさの方がポイント高かった気がすｗ

>>429
まだ言い争ってんのかよｗｗｗ
一度入手逃したら二度と手に入らないほうがよっぽどクソだろうがｗｗｗｗｗ
何で今回に限ってこんな粘着されてんだ？

>>429
アホだなｗ
俺は5口分やったが当たらなかったな
1口3kとは言っても20名だしな、ある意味復刻バインダーより難しいからどうでもいい
俺的には、むしろ秘宝地図の方が非難されると思ったけどな

まぁ何処にでもキチガイは居るのは確かだけどなw

ここでならまだいいが、公式ブログで言い争いすんなよｗ

基本的に全部復刻する。

そもそも、復刻しないアイテムなんてあったら新規来なくなるだけだし。
一部の人達の都合で、ゲーム存続が危うくなるなんてアホらしい。

今回のセーフティヘルメットの効果で錬金王が乙ったって言われてるけど、
錬金王ベルトは復刻しません宣言に見える。

復刻よりも効果が同じ代用アイテムが実装される方が良いよね
運営は新グラ作るなら課金絡めたい病だから今回みたいなのは稀有な事例だけど

今回コンプ目指さずRM→GMにするのは何がいいかな
コイン合成で基本のランクを上げて、退廃購入して基本混ぜて恒常と力を得る、できた恒常と退廃混ぜてランクを上げる
ってのを考えてるんだけどもっとピンポイントで錬金したり別の所狙った方が良い？

過去の錬金褒章はマイレージ交換アイテムとして復帰と予想
ガチャアイテムがそうであるように錬金褒章が保護の対象である根拠はなにもない
せっかく作ったアイテムだ新規SP購入の釣り餌になるなら死蔵させておく理由はない

>>437
デスペと闇コを買い取ってシルバー掛け捨てで神官の衣
一着800ｋで即売れだからかなり儲かるよ

>>437
コンプしても美味しくない
てか退廃も売ってないしコインも高いから錬り時じゃないなｗ
秘宝地図も1.5Mじゃなかなか売れないし、レシピもそろそろ安くなる頃だな
それでも錬りたいなら今でも高値で売れるインパクトステップくらいだ

>>439
P鯖じゃ600k以下で売ってるベンダーもあったし
700kでもそろそろ放置されてきてる

>>439
なるほどそういう手もあるのか

>>440
実際に練るのはもう少し先ですね〜。ただどういう練り方があるのか考えておきたかったので

>>441
Pだとそんな安いのか
俺Eだけど800ｋでベンダーに5着位出して一晩で完売とか普通だわ

物価はEだけ高いからな
箱から出た時石をみんなごぞって250Kで買い取りたがるのはE鯖だけ

Eだけバハ常連や高効率狩場・ボス独占の数が少ないんじゃないかってくらい色々高いな

Dが市場崩壊してるだけじゃない？そうさせてるのは鯖民だけど
Pも人多すぎで崩壊しつつある
あとEは高くてもほんとに欲しけりゃ買う人が多いだけの差かな

Pは売る側に我慢できない子が混ざってるだけで時間少しかければかなりのぼった値でもベンダーは売れるよ
CHはご愁傷様だが。

Pのベンダーはボッタすぎて買う気にならない
鯖換金して他で買ったほうがいいな

適正価格のものはすぐに売れてしまってボッタだけが残る
西銀の買い取りもそんな感じさ

と、思うだろ？
よほどひどいのは知らんが
高めにおいても大抵うれるんだぜ

CH売買はめんどくさいからね。
こないだのﾄﾞｺﾝｼﾞｮｰチキンレースみたいなのにはうってつけだが、相場ある程度固まってるもんは高めベンダーで買って浮いた時間で金稼ぐほうが変に探すより有意義。

確かに家age探し回るのは面倒だよね。
すぐに必要なものでなければCH立てて待ってるのが一番良いと思うよ。

>>447
確かに早漏がいるよな
カオスリングなんか50kで売ってたしｗ
色々と素材として買わせてもらった
そのお蔭でそれを知った客は相場じゃ買わない奴が増えてるのも確かだけどな
まぁ安く売ってなければ相場か高値で買うしか手段がないんだけどな

特殊1でWG出なかったんだけど、みんなはどれくらいの確率で出た？

>>454
1/6でしょ

みんなは、なんて聞いて統計取れるほどデータないんじゃないか？
俺は三回で出てない。
一回で出たやつが居ても不思議とは思わないがね

秘伝の書 [ ウェポン ガード ]
秘伝の書 [ レッグ スラッシュ ]
秘伝の書 [ 一閃 ]
秘伝の書 [ バラージ ショット ]
秘伝の書 [ チャージ ショット ]
秘伝の書 [ バック ステップ ]
秘伝の書 [ ミスト フォーム ]
秘伝の書 [ ゲイル シュート ]

この中からランダムだから単純に同じ確率だと1/8か

マジックショットも出たぞ。

>>456-457
だよね
一応バニー頭 リザオール 一閃が出たからいいけど
これじゃあWGの安売りは見かけない訳だね
分配にもよるけど地図を750kで買ってもまあまあ美味しいかも？

バニー頭でたならアタリじゃね
バニー手とか泣けるぞー

たまも銃ソロなんとかいけるなこれ
だるいけどかなりうまい

倒せるなら2PCダンボールヒーラーで保険かけときゃうまいかもね

失敗したときが痛いからなぁ
勝率10割近くないならchなりfsなりで人を集めたほうが確実だわ

操作ミスが無ければ勝率10割だな
今7回やって全部いけてる

パニしないの？

バジマザ張り付ける構成相手に何を言ってるんだ

バジマザ張り付くだけなら全然しょぼい構成でもいけるよ

しかしモバゲーのＧＲＥＥだかで過去の期間限定グッズだったなんたらの羽ってのが
ヤフオクで70万だ80万だで取引されまくってるらしくてビビるわ
ただ背景に羽が生えてフォント変わるだけのブツがだぞ
あれ復刻とかしたら確実に訴訟するって奴絶対いるだろｗ

同じような期間限定の希少ネタアイテムである錬金褒章ずっと集めてきた連中も述べ数十万とか使ってきてるだろうし
下手うつと訴訟だ報復だってマジギレする奴も出てきそうだ
ロッソも錬金褒章の扱いにゃ十分気を付けた方がいいだろな

つか女神転生オンラインで運営訴訟したどころか自分の顔に焼きゴテ当ててグロ画像アップロードしたとかいうキチガイがいたのを今ふと思い出した
あれは結局和解が成立したらしいがんなガチキチ相手にどう決着つけたんだろう…
まああそこは他からも消費者センター駆け込まれまくりの詐欺スレスレ運営とは聞いてるが

錬金褒賞も何もかも運営の持ち物だからいくらになろうが復刻しようが知ったこっちゃないんだが、
気持ちは分かる。
でも、誰よりも早く使えたってだけでアドバンテージだと思えなけりゃネトゲに向いてない。

まあ多額の現金必要にするアイテムなんだから
今後は「バインダーは期間限定ですが各褒章は後からでも手に入るようになります」と一文注意書き足せばいいんだよな
そうすりゃ完全に金払う側の自己責任になるし今回みたく騒ぎになんないだろ
正直今のままだと詐欺られたと感じる連中の気持ちも分からなくもない

そんなんかきたされなくても分かれや

パンクレザー染可セットは当初50着の指定ネカフェ限定発売だったなんて例もある
そして錬金褒章は「おまけ」だし…まぁ無難にマイレアイテムに入れてくるでしょ

>>468
脅迫ですか？

訴訟とかアホか
たかがデータなことぐらいわかりきってんだから不満なら金払うなよ

樹海

>>474
なんで脅迫なんだよｗ　…アホか
第三者目線で感想述べただけなのにそこまで運営寄りの穿った見方されてくると
なんか流石に気持ち悪くなってくんな
「額が額だけにマジギレするヤバい客とかもいそうだから褒章の扱い気を付けた方がいいんじゃないか」を
「運営への脅迫」って受け取るとかどんだけアレな思考回路してんだよ


運営の方ですか？って逆に聞いてもいいか？ｗ

ネカフェ限定染め可はマジ誰得だったなー
バトルもウサギもそうだったしなあ

つーか金額のデカい商品な以上無用な怨恨やトラブル避ける為に
どこまでが期間限定扱いなのかそうでないのか商品の説明をもう少し分かり易くすりゃいいじゃんて話なだけなのに
なんでここまでヒステリックに運営無理に庇うような意見多いんだ？
俺も商売やってるけどそこら辺の商品説明の徹底は商売人として義務だと思ってんだがなぁ
…ちと不自然すぎて信じられん

ゆとり、ニート、社員なんだろｗ
働いてれば普通は気付くが馬鹿にはわかるわけもないｗ
客商売なんて信用第一なんて当然なのにな

ネトゲでモノの期間や価値なんて固定されても面白くもなんとも無いよな
相場なんて変動して当たり前だろう

>>479
そういう常識を無視できるやつじゃないとアイテム課金なんかできないんじゃない？

何十時間も費やしてやっと手にいれたレアアイテムが翌日突如雑魚からわんさかドロップし始めたり
数万円で買った限定アイテムが突如三千円とかで再販されたりするネトゲのが俺はつまらんと思うが

何で今回に限ってこんな粘着君がいるの

>>483
MoEはそんなゲームじゃないから問題ないな

どれも殆んどが復刻されてるのに、ネトゲで客商売の信用云々なんて今更じゃね？
現に各種羽も復刻にビビッて最近は大量にベンダーでチキンレースが始まってるだろｗ

そのうち俺の将来は保障されてるとか言い出したりしてなw

真っ当な意見に思えるが
運営側からしたら粘着君扱いなのか
そんな感覚で客の信用失って会社や自分の職も失わなければいいな

つかどこの運営会社も似たようなもんじゃね？
運営最底辺の寝糞でも期間限定ペットが再販されたりで荒れてたっけな

お前にとって3000SPつかって20名の抽選＝雑魚からわんさかドロップなのか
人に自分の意見を聞いてもらいたきゃ針小棒大に言っちゃあかんよ

>>487
おいおいマジで他のネトゲも見て来たみ？もっと酷いぞｗ
いつかの家ageの事だって他のネトゲじゃクレームなんかスルーされるし
期間限定なんか2ヶ月以内にガチャに入るとか当たり前だぞｗ

一度マジでどっかで客が集団訴訟でもかまして社会的に問題になりゃあいいんだろうがなぁ
つか最近ニュースでもアイテム課金制ネトゲのトラブルがどんどん取り沙汰されてきてるが
業界がこんな低意識詐欺紛いのまんまでやってたらキツい法的規制とかかかるのも時間の問題そうだな

ひどいっちゃひどいが、錬金はそこまでひどくないだろう
確率表記もいまだにできないガチャ精錬のほうがひどいだろ

底辺と比べて正当化するのは違うと思う

自分一人の意見を正当化するのも違うだろう
というかこの程度の言い分が運営に見えるようじゃ相当滑稽だぞ

いちいち他所を持ち出して比較する馬鹿はしょうがないなｗ
他所が酷い事してるから、やっても問題ないとでも思ってるのかね
まあ、こういう思考ができる馬鹿には何言っても無駄なんだろうけどなｗ

>>492
錬金の組み合わせを勝手に変更されてるぞ

>>493
そんなに嫌なら課金するなよｗ
MoEに失望したならMoE辞めろｗ
そもそもネトゲに底辺とかは無い。言うならMoEは良心的な方だ

まあ流石に当分課金はしねーよ

MoEは良心的な方だ

社員乙ですｗ
MoEは好きでやってるからいいけど、糞運営は無くなってくれたほうがいいなｗ
まあ、親会社が危ないからロッソも危なそうだけどｗ
家ageで詐欺まがいのことやってて良心的とか普通でてこないぞｗ

目糞鼻糞です、上中下でランクつけるとしたら中の上以上にはいるだろうけどね

>>493
いや自分が言いたいのは逆
最底辺の運営と同じことしちゃったね＾＾ってこと

まあ6弾コンプしかしてないにわかだけど焦って乱れ桜作らなくて良かったと思ってる

ID:gPJGaSbJは視野が狭いなw
俺は復帰組みなんだぜ
それに分かってたが俺も家ageでは失望したさｗ
でも面白いからこんな糞グラなMoEでも戻ってくるんだろ
まぁ気持ちは分からんでもないけど

アイテム課金制なんて客煽って焦らせてモノ買わせてナンボみたいな事になってるけど
あまりに同じ手口使いすぎて「焦った奴が負け」て客に学習させちまうと
業者側は自分の首絞めかねんなｗ
ずーっと煽られ続けてくれるアホ客ばっかでもないだろうに

それでも半年毎に福袋大量生産が確定してるガチャや、
数万注ぎ込んでようやく+9一個だけ手元に残る精錬に比べれば、
錬金の褒章20名プレゼットはずいぶん良心的な方だわ。
前も元手2M+5kSPくらいあれば乱れ桜までは余裕だったし、
副産物合わせて儲けが5Mくらいにはなったろう。
ガチャで5Mぶん当てようと思ったらいくらかかることか。

今回みたいに20人抽選とかならまだいいけど今後が心配だわ
マイレージ2500とかコンプ品は5000とかで入れてきそうだ

>>503
乱れ桜はバインダー埋めるのに出来た副産物を全て素材で使ったら安く出来るけど
逆に副産物を利用してローブを作ればかなりの売り上げ出せるしな
だから売れる物だけ作って売って、欲しい物だけ買うのが一番いい

つまり高いRM払って無理してコンプする必要が無い

今回騒いでるのは無理してコンプした奴や、ガチャや精錬や狩りでやっと手に入れた奴なのかと思ってる

コンプ褒章を安易に復活させたりすると、錬金する人が少なくなるのではないかと心配にはなるけどね。
練らずに買う方としては、上がり過ぎた価格が下がるので嬉しいけど。

人間不信な転売厨がいると聞いて（

機会を逃したら二度と入手できないってのは無いほうがいいな

D鯖のwizローブのチキンレースがすごいな
1.5M割る勢いだ

>>506
実際、錬金やってる奴でそう思って錬金から手を引く奴は極々一部も良い所
その極々一部がここでふぁびょってるだけだよ
実際、シルクケープとか酷かったにも程があるけど、錬金やってる奴（無課金除く）は減ってない
ガチャなんて更に大概だけどやってる奴は減ってない

他より良心的だとか、他と大して変わらんとか聞くと
逆に「MoEよりサービスの良い運営」があるのかどうか聞いてみたい
サービスが良いのと良心的なのは全然違う
あるのならそっちもやってみて比較してみたいわけだ

>>509
D民アホだな
これから冬休み勢カモれるシーズンだってのに持ち弾捨ててどうすんだよｗ

相場より下げて売ろう、上げて買おうとするバカな未成年多いね
商売センスない系のしかも子供に何言っても無駄だとはわかっているのだが

人格攻撃しか中身がないレスっていらないよな

>>510
減ってないことを強調したいわけですな（プｗ

>>510
極々一部って連呼してるけど、運営でもない奴にわかるわけないけどｗ
あ、エスパーさんでしたか病院言ったほうがいいですよｗ

お自動様ベンダーが商品不足で開店休業、常連はいつも通りどころか強気の価格設定
これをどう見るかだが、お前がそう思うならそうなんじゃね？
お前の中では。

錬金する奴減ってなかったらそもそもこんな後先考えない必死キャンペーンで客釣ろうとかしてないような
不誠実な事やってんだから大なり小なり実際金出してきた側としては不快感持って当然じゃね
運営擁護に必死な方が逆にキモいわ

>>509
高性能な上に、作れなくなってから値段が下がるというのも珍しいケースだね。
ガチャか福袋に入ることでも恐れてるのかな。

>>518
逆だろ、減ってたらこんな事はしない

>>519
Ｄ鯖ベンダー見る限りでは2M以上の強気価格だったけど
chは自演の可能性があるしね

>>516
ベンダーとか買取とか見てれば分かるだろ

単に皆錬金ものは全て簡単に復刻するって事を理解したんじゃね
特にローブなんざ錬金地図で後々余裕で手に入れられるようになるの目に見えてんだろ
となると余分に持ってる場合今1．5Ｍでも売れるなら売った方が得なんじゃねーの

>>519
高騰見込んでしこたま量産しておいたのに特殊地図や復刻で暴落の可能性が出て
さっさと売り抜けたい奴同士が必死にチキンレースしてるという可能性も

>>519
この時期は人自体が少ないからなんでも売り上げ鈍る、フィヨ肩でさえね。
即金欲しさに安く手放すかこれから来る冬休み特需に備えるかで利益が大きく変わる。

>>520
は？増えてんのにこんな反発必至のバクチキャンペーンかましたの？なんで？
論拠もちゃんと示してくれよお前の思考さっきからエスパーじみてて意味わかんねえよ

>>524
ID:4T+WDD+lは基地外だから相手にするだけ無駄だなｗ

>>520
ベンダーとか買取とか見てれば分かるだろ

はぁ、こんなのが根拠かよｗ

ベンダーとか売りch見る限りどう見ても錬金ユーザー増えてるとは思えないけどなぁ…
クイックステップ1.4M売りとかに客入ってたみたいだし
退廃6如きに今までそんな値段ついてなかったような
もっとも運営不信だけじゃなく素材枯渇してるってのもあるんだろうけど

運営ブログのコメントもそうだが、なんでこうケンカしたがるのかねぇ

人数増えたら安くなるわけじゃない。
価格決める主な要因は、お自動様できるかと素材の供給とミラクル何回必要か、基本で階段練りできるか

>>521　>>522
なるほど。地図の影響が大きいわけね。地図でたくさん出回るようになったら高値では売れないからね。
いずれは地図に入るのであれば、今のうちに売り抜けたという気持ちは分かる気がする。

まあこれで無理にバインダー埋めたり錬金に多額課金したりする人もだいぶ減るだろうが
逆にこれからは自分が本当に今すぐ欲しいと思ったもののみ金使えばいいってわけで
却って良心的になったのかもな
欲しいけど今すぐ必要か？と思えるものに関しては復刻で安くなるまで課金控えればいいし

今までお金いっぱい使ってきちゃった人は可哀想だけどな

>>526
錬金ユーザー数をベンダーの売買で判断すると誰かさんに

はぁ、こんなのが根拠かよｗ

って言われちゃいますよ
　

あまりエスパーを侮らないほうがいい

>>526
錬金ろくにやったことないだろあんたｗ

自動できる＝素材の大量安値供給だから素材が高騰したってわけだな
今までの自動ありきの相場で考えてると痛い目を見る

>>533
何で？ｗ一応第3弾からだけどそこそこやってきてんだけれどｗ
バインダーもいくつかは埋めてきたし
今回なんてロジックほぼ変更無しな上基属性階段上げ可で逆に7弾よか難易度的には下がってると思うんだけど
例えば7弾だとアローレインんな値段してた事なかったよな
退廃が太陽扱いだった頃も最高位以下がそんな値段になるってのは無かった筈だなぁ

てか是非そう判断した根拠をお聞かせ願いたい

錬金ユーザーが減って供給が減るから高騰するってのは分かるが
錬金ユーザーが増えて供給が増えたから高騰するって理論はさっぱり分からん
提唱者は分かりやすく説明してくれ

>>536
錬金ユーザーと素材供給に因果関係がない。
素材を供給するのは一般ユーザ
中間素材を格安で出すのはお自動さん
お自動さんいなくなったら一般ユーザが集めたコインやらをシコシコ練って剤コイン混ぜることになるから中間素材は値上がりする。

自動って七段の時点で絶滅してなかったか？
初期素材持ち越してきてたっぽい一部の連中もすぐ使い切ってたみたいだし
後半素材売り超激減してて大変だったわ

>>535
ほんとにやってて
前回よりあがってるのがなぜかわからないとか・・・

フォレスター(笑)を強要されるアローレインと、
回避＋キックだけで使えるクイックステップの違いが分からないとかありえんぞ･･･

>>539
だから単に素材の枯渇＆運営不信で錬金する人減って供給数も減ってるからじゃないの？って言ってんのに
そうじゃないと言い張るなら違うという理由なり根拠なり示してくれよって言ってるのに…煽りたいだけなのか日本語を理解できてないのかｗ


てかなーんかアホ臭くなってきたなｗ
何が使える使えないなんて所詮個人主観に大きく依存するし
錬金ユーザー数の実際の増減数も所詮運営じゃないと把握できんわけだし
ユーザー同士でどうこう言ってても水掛け論で終わるだけだし

まあ実際の錬金の売り上げとしてキッチリ結論出るだろうから
今回の件が成功だったか失敗だったかは運営が身をもって知ればそれでいいわな

>>538
Pは有名なお自動さんがヒーリングショットと時計を延々売ってたな。

現実直視できないならいいんじゃね。
商売で練ってる連中は不信だのなんだの関係ないんだよ？
損切りするときゃするしお自動さんから中間素材入荷されなかったらその分完成品に上乗せするだけ。
お前のつまんねー信用で相場なんか動かない。

出来た物は売り切るから、復刻だので運営不信もないし、
素材なんて西銀回ればいくらでもあるから、
高くてもその分、出来た物に上乗せするだけだから特に問題ない。
単純にバインダー褒賞が微妙だから、埋める為に練る気にならない。
課金して上位品売れば、かなりの換金率になるだろうが、
もうGM得る為だけの錬金やってるやついないだろ？
やっぱ褒賞だよ褒賞。

その限定品扱いに近かった褒賞が安易復刻の流れになりつつあるから運営不振云々の話になったわけで
元々錬金品の相場の信用云々の話じゃなかったような
誰か途中で意図的に話すり替えてないか
つかID:pLNtGsX8は上で突然脅迫ですか？とか言い出したり一番現実から遠い所にいないか

ID:pLNtGsX8
本当だ脅迫ですかって言ってるなこの馬鹿ｗ
確かにこんな事言う奴がまともなわけはないなｗ

あー俺にやたら攻撃的に絡んでくるのは運営への脅迫行為だって未だに怒り心頭だからなのかｗ
悪いけど>>477で述べた通りで本当にそういう意図はないし酷い妄想もいい所だよｗ最後にそれだけは分かってくれｗ

なんかかわいそうなやつがいるなｗ
練りすぎて病んじまったんだろうか

>下手うつと訴訟だ報復だってマジギレする奴も出てきそうだ
>ロッソも錬金褒章の扱いにゃ十分気を付けた方がいいだろな


これロッソが見逃してくれなかったら脅迫で通るわけだが。

いやぜんぜん

>>544
AコインRMで直接買うの馬鹿馬鹿しいから代わりに練ってる奴ならいるんじゃね。

>下手うつと訴訟だ報復だってマジギレする奴も出てきそうだ
>ロッソも錬金褒章の扱いにゃ十分気を付けた方がいいだろな

これが脅迫で通るってｗ
おいおいマジで言ってるのか、病院行った方がいいぞｗ

いや通らねーだろ・・ｗ前後の文章もガン無視してそこだけ意図的に切りとってても厳しいわ
本当に頭大丈夫か

別に通報しますたmpとかやんねーし、ロッソもお前相手にマジにはなんねーから安心しろよｗ

前にここでアドバイスもらった練金コンプ初挑戦のものですが
初期投資GM 2MとRM 3万円でようやく中級バインダが埋めれました
あとは恒常と退廃のコツがわかればなんとか埋めれそうです。
ありがとうございました。

>>553
それが脅迫って意外と簡単に成立するんだわ、相手が見逃してくれるorそもそも法知識ないからってだけだよ。

法人に対して脅迫罪が成立するかどうかは争いがあるが、保護法益から考えて、成立しないという下級審裁判例がある。（ただし、代表取締役など法人の機関である人物に対する脅迫罪は成立する。）

>>555
触媒*触媒のミラクルで恒常
退廃*基本の大成功で退廃
錬金の森シュミレータでググる

そっかー法律にくわしいんだねえ
過去の特殊な判例の一部だけ聞き齧ったのを全てと思い込んでる
自称法律詳しいよな人の匂いがプンプンするが
きっと法律のプロの方なんですよね
すみませんでした

>>558
×退廃*基本
○恒常*基本=退廃(通常・大成功以外なら恒常ランクアップ)
俺馬鹿

うん、自信満々に通らねーとか言って、捕まってる阿呆はしばしばいるね。
きわどいラインを簡単に証拠残るwebでやるのって馬鹿以外のなんだろうね？

不信で練り相場が動くとかお花畑全開な人だから仕方ないんだろうが。

駄目だコイツ本気だｗ
皮肉すら通じないマジもんだｗ
狂信者なのか運営の下っ端なのか知らんが怖すぎる

「脅迫ですか？」

自体が皮肉なのにマジになってる奴が言う台詞か？
本気でやるなら通報してmpして終わりだよ。

>>560
おお ご教授ありがとうございます
シミュレーターとかあったのね・・・知らんかった・・・
めっちゃ便利やんねこれ

ID:pLNtGsX8
判例持ってくるとかしてみたらｗ
狂信者は怖いね、お花畑全開な可哀想な奴だなｗ

お前らまだやってたのかｗ


　＿|￣|＿ 　　　／/ヽ＼
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　|__|''￣!　　! 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
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　　　n　　　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

判例探してくるほど俺は親切じゃねぇ。

運営：錬金アカ減ったけど、客単価があがった。売り上げ減ってなければこのまま続行
練らない人：低ﾗﾝｸ素材がなくなって、ｺｲﾝとかが高く売れる、それでほしいもの買えばいい
練る人：基本素材が高くなって、いい性能の錬金ｱｲﾃﾑ（褒章も含む）はますます高く乗せて売るが
微妙なものは高く載せたらうれなくなるので、そもそもつくらないほうがいい
地図の複刻ｼｽﾃﾑ＝錬金アイテム値崩れしない保障期間ができた（保障期間すぎたら下落可能性あり）
おおよそ1年くらいか？
褒章複刻はいまのところはないが、これからは増えていくはず、それでも長い保障期間と大きな値崩れないから
それほど心配しなくてもいい？
運営もたぶんそんなに増えるわけじゃないから大丈夫だろ、そもそも複刻しないとかいってないしね
みたいな感じじゃない？

まあ不満ある奴は素直に苦情メール送って錬金やめて収益減らしてやればいいんじゃね？
それでも同じことやってくるようなら賛成する奴の方が多いってだけだ

よっぽど欲の皮つっぱらせて二年も三年も寝かせる危機感ない奴とにわか転売屋以外に何の被害もないしな

結局、復刻はないと思い込んでた、
アホな子がスレ荒らしてたわけか。

ぶっちゃけ大運動会メダルとか出されるほうがよほど萎えるわ。

欲に刈られて使わないものまで作るからだ

あーこいつアレじゃねえの
以前過去褒賞がばらまかれても不満持つのは転売厨だけとか騒いでた奴
なんかそれ臭い

不満持つのは希少価値目的で手に入れたやつらだと思うが

ゲームアイテムにゲーム内での性能以上の価値を見出して財産と考えてる人と
ただのアイテムって思ってる人との温度差があるんでしょ

実用性以外の見た目やネタ性に価値を感じる人と
どうでもいいやつの差は温度差どこじゃない

そんなに復刻が嫌なら、次回から秘法7地図でガディはタマモ10体にしてくれってメールでも出しとけよw

最近残念羽の売れ行きが悪いのは錬金地図でアイテムが復刻する可能性が出てきたからなのか
しらなかった・・・

だよな
転売厨だったら値下がりする前に売り抜けりゃいいだけの話だし
実際まだ褒賞の値下がり起きてない現時点では怒る必要がない
希少アイテムに愛着もってんのが今後の流れに憂慮して不満たらたらなんだろ

>>577
実用性とか見た目、ネタとかすべてアイテムとしての価値なだけ
それ以上に財産と思ってる人が復刻に反対してるんだろってこと

復刻は賛成だし相場がどうのなんて考えないけどな
ただ、錬金で復刻しとけよって感じだな
プレゼントなんてものにするから不満が出る
転売房が荒らしてるってことにしたい馬鹿が荒らしてるんだろｗ

ほんとレビテの時みたいにまだバインダー褒賞としての復刻だったら理解できたんだけどな

自動の枯渇で（安い）材料が減った
素材の変更

前回と比べるとかそんな頭で大丈夫か？

今回の特殊バインダの報酬は好きなものひとつです＞＜
楽で集金できて良いかもな

それいいな

装備やペットとかはなくならないから再販しなくてもいいが
褒賞にはテクニックや魔法とか戻せないし入れるのは勘弁な

復刻より技をつめる時の石を実装しろや

スキル性なのにスキル変更できなくなるとかあふぉか

>>580
損切りできずに大損するから厨ですおすし

SP浴衣ですらあっさりガチャで復刻させた時点でこの運営には限定なんて考えはないと見切ったよ

後出しバインダーもさんざん叩かれたのにもはや半ば常識となってるからな
いやならやらなくて結構ってスタイルなんじゃない？

オリジナルと復刻版で差をつければ良いのかもね。
オリジナルと同じにするには泉に沈める・・・とかになりそうだけど。

非破壊だけけせばいいのさ

今回の件で色々な物がベンダーに並んだな…
結局は復刻は価値が下がるから辞めて下さいって事だろw
そのベンダーを見れば性格が見え隠れしてるのが解る
当然希少アイテムに愛着も糞も無いって事だろｗ

何が言いたいかと言うと、言わないでも解るよな？

わかるわからないはともかくとして
何も言わないならなんでレスしてんの？　ってわりとまじめに思うんだが？
自己満足？

>>594
装備する訳でもないし、コレクションでもない
まだ足りないか?

俺の考えをエスパーしろって言ってんだよ
すごく恥かしいね

アレだよ。
大きい会社の株だから安心とか勘違いして財産ぱーにしちゃう人いるでしょ、それと同じ。

>>593
そりゃ売り目的で溜め込んでる奴は相場下がる前に売りに出すし
希少なことに価値を見出す奴も希少じゃなくなれば売りに出すだろ
そして愛着ある奴は売りに出さない

希少であるからこそ愛着を持つ部分も相当大きいと思うんだよな
苦労して入手した希少品が希少じゃなくなったら売っちまえばいいだけの事て即割りきれる奴のが少数派だと思うわ

>>597-598
だな愛着あれば、希少アイテムでも復刻で例え数Mの価値が下がろうが割りとどうでもいい
WGK人形だって抽選前から売りに出てたしな、値下がりもしてないけどｗ
このアイテムは価値が下がる。どうしよう→まずは売ろう→今後は阻止しよう→ネガる→扇動しよう。にしか見えない

ネガってる奴って必ずふぁびよってボロ出すから解り易い

相変わらず運営を擁護する奴は気持ち悪いな
運営を批判すると、脅迫とか、良心的な運営とかいいだして狂信者は解り易いｗ

賛成と擁護は違うと思うが

>>601
割り切ってるだけで誰も運営の擁護してないだろｗ
嫌ならMoE辞めろとさっきも言ったろ
嫌なのにいつまでもMoEに必死でしがみついてるお前の方が気持ち悪いぞ

反対するやつが居ないとすでにサービス廃止級のゴミゲーになってたのも確か

>>599
あんたのいいたいことは痛いほどわかるんだが、残念ながらロッソはそういう感覚は持ってないんだよ
RMとGMと膨大な時間と、どれだけかけようが、復刻するまでの時間、優越感に浸れたでしょってわけ

ちなみに俺はGR、UEが神殿報酬になった時点で練り金にRM落とすのをやめた
期間限定がちゃもあっさり復刻するから回すのをやめた
精錬で欲しいもの作ってからはいっさい課金してない

安易な復刻はやめろと何回メールしても改めないからもう諦めたよ

相変わらず数Ｍ価値下がろうが転売厨以外は気にしないとか
キチガイの論理もいいとこだなｗ

それで自分は火病ってないつもりなんだから恐ろしいわ

>>606
お前は都合が悪いとすぐ話逸らすなｗ
お前は実はスレを炎上させて楽しんでるだけだろ?

>>602
このアイテムは価値が下がる。どうしよう→まずは売ろう→今後は阻止しよう→ネガる→扇動しよう。にしか見えない

ネガってる奴って必ずふぁびよってボロ出すから解り易い

こんなこと言ってる奴が擁護していないとでもｗ
なんでもネガってるとしか考えられない時点でお察しだよｗ
運営に批判的な意見は全てネガってるてのがお前の考えだろｗ

>>602すまない

上は>>603宛てね

>>582にいい意見が出てたのでアンカしとくｗ
おまえ頭いいなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>608
それのどこが擁護なんだ？てかお前も話逸らすなｗ

だから俺もお前と似たような想いを味わったと言ったろｗ
でっ、お前は結局は何が言いたいんだよ?

>>605
それでいいじゃん
復刻の理由としては、仮にGRが超難度コンプ褒章もしくは特殊バインダーで出てしまった場合、PreWar共に復刻しないとゲームにならない
何故かワラゲ民触れないけどWGは持ってる持ってないで別ゲーだしな

>>612
潜在的転売厨がそれを指摘されて発狂してんだろ

みんな顔真っ赤w

>>587
はい、すいませんでした

穿った見方をすれば種族補正問題はto-ruが解決しちゃったけどな
あれは回避もに全盛の頃の話で、今そんな構成やってる人は少数派でしょ

うひゃー誤爆しちゃった(//▽//)

安易な復刻はしてはいけんよ
こんなことをほいほいしてると、高額アイテムが売れにくくなり、買い手も躊躇する
どうせまたフッ隠して値段が下がるのではないかと
そうなると売り目的で作る人が減り、結果的に運営の収入が減る
回りまわって自分で自分の首を絞めることになる

どんくさい転売厨顔真っ赤スレ

>>618
つまり錬金で高額な物ばかり作って、更に寝かせて荒稼ぎしたいって事だな
そんなのは個人の願望で、新規には優しくない個人の理想郷だなｗ

稼ぎたいなら今後はコンプなんかしないで売れる物を売れる時期に売っとけ

>>620
復刻をするななんて一言も言ってないがね

基本無料のアイテム課金制なので、相場がどんどん上がっていく人気のあるアイテムを復刻させて
売上げを上げるのは別に問題は無い
しかしこういうことは慎重に慎重にすべき
もう倒産間近で少しでも売上げを上げたいとかそういうのであればじゃんじゃんすればいいが
そうでないのなら安易にほいほいしてしまうと>>618のように自分で自分のクビを締めることになる
復刻するにしても、もっと考えて復刻すべき
抽選で２０名とはいえ、こういう手法はよろしくない

逆に考えるんだ
錬金の新作とは名ばかりで後に復刻が予定されていて
発表時の特需で売り上げが伸びるとすれば本来より売れていることになる
運営に何の損失もないな

「あとで復刻したときに買うわ」
「あぁどうぞどうぞ」
みたいな

個人的にいまさらになって虚無僧手とかほしくなったしちょっと狙えるくらいだからいいんじゃね

で、結局何が言いたいの？

>>621
復刻を絶対にしないとも言っていないからな

>抽選で２０名とはいえ、こういう手法はよろしくない
それは運営の裁量だからプレイヤー個人がどうこう言ってもしょうがない。
ただ1度ある事は2度もある

そんなに運営を動かしたいなら株主でもなればいい

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　〜ここまでのながれ〜　☆



運営(^p^)『年末で色々と入り用なのでまた集金キャンペーンしたいのれすｗ
　　　　　　　でも新しく集金用アイテム作るの面倒だなぁコストもかかるし…そうだ今後は錬金過去褒賞を釣り餌にしようｗｗ
　　　　　　　新規のお客様の声に応えましたとか理由こじつけてｗｗ名案すぐるｗｗ』


狂信者(社員?)『運営様最ッ高！褒賞なんてバラ撒かれて困るの転売厨だけッすから！！むしろみんな手に入るようになれば皆Happyで最高ッす！
　　　　　　　　　今後もガンガン復刻してガンガン撒いていきましょう！！転売厨以外は数Ｍ価値が下がろうが皆が同じもの持ちだそうが全く気にしません！
　　　　　　　　　ぐだぐだ文句垂れる旧家畜どもは「全部自己責任嫌なら辞めろ」で片づけましょう！いざとなったら脅迫罪で訴えればいいんです！
　　　　　　　　　分かってんだろうなネガ厨ども判例あるから勝てんだからな言葉慎めよ！
　　　　　　　　　 …その判例持ってこいって？お、俺は判例もってきてやるほど優しくない！(ｷﾘｯ』


褒賞戦死『ざッけんなてめぇ「褒賞はバインダー埋める事のみで入手可の稀少な高額期間限定品」みたいな扱いするから
　　　　　　 こんなネタだけのアイテムどもにバカみてーな額の金使ってきちまったんだぞ！
　　　　　　 稀少価値がなくなったら只のネタアイテムだろうが！てめえ例えば愛着あるとはいえタイヤキキャップに数万円かけるバカがどこにいやがる！
　　　　　　 稀少性があるからこそより一層愛おしいし大金払うんだよ！払ってきたんだよ！
　　　　　　　 今後もキャンペーンでプレゼントしまくりとか絶対許さんからな！け、決して運営に釣られてまんまと騙されて貢いできた俺が馬鹿なんじゃないからな！！』




　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　〜こんごのよそうされるながれ〜　★

運営(^p^)｡o０○（今後は天使靴とかも釣り餌につかっちゃおかな…過去のイベント記念品とかもいいな…
　　　　　　　　　　　どれも絶対復刻しませんとは断言してないしｗｗ家畜どもが今回の受け入れたならＯＫて事しょｗｗ
　　　　　　　　　　　過去褒賞は釣り餌の効果薄れてきたらマイレージにでも安値でぶちこんじまえーｗｗｗ）

内容の正否はともかく、こんなの得意げに書き込める時点で頭お花畑だな

粉ってもしかしてまだ練れるの？今すごい勢いで売れていったんだけど…

魔法触媒に使うし生産素材でもあるし安けりゃ欲しい人はいくらでもいるでしょ

>>626
頭お花畑ｗ
脅迫罪判例くんはそのフレーズ大好きねｗ
(^p^)ｵﾊﾅﾊﾞﾀｹｰ

判例の件は流石に自分でも恥ずかしかったのか速攻で反応してるなｗ

なんだ練れないのか　生産素材とは知らなかった
>>628ﾄﾝ

信者 ＜ 嫌なら辞めろｗ気持ち悪いｗ

―――そしてFF14に人は誰もいなくなった

ID見れないかなんでも自演に見えるかわいそうな子がいると聞いて。

20名程度じゃ価値なんて下がりようがない件

今回は下がらないだろうが今後の扱いが心配だな
一度復刻に踏み切ったら確実に何度も使ってくるだろうし

次は最低でも200名くらいじゃないと困るわ
俺レビテイションとかマジカルブラシ使ってみたいし
1キャラだけってのも寂しいしな
新規の奴もこういうネタテクが手に入らないのは寂しいだろう
バンバン復刻してくれ

過去の錬金戦死はもう金おとさねーらしいから、俺らや新規優遇してくれよ
ほしいもんありゃ金出すからさ

文句いいつつ金使うから増長するんだろ
どんだけ調教されてんだよｗｗｗｗ

ここでも公式ブログでもはらわねーって言ってる奴はもうはらわねえんじゃねえか？
もう客じゃないんだから配慮する必要ないだろ
古参もキャラ増えていくし、新規も入りやすいし復刻大歓迎や

コンプが白猫変身ペンダントとかなら良かったのに

今回のやつは今回のやつでなかなか面白い褒章だと思うよ
下手な非破壊装備品でなく、カオスだろうが宮殿だろうが連れて行ける不死身ペットってことだろ？
これは唯一無二のモンだぞ

まあ払う払う言ってる奴も本当に払ってるんだかどうだか怪しいっすけどね
GMでも買える訳だし

GMでも買えるてｗｗｗｗｗｗｗ
転売ボッタベンダーからなんかかわねえよｗｗｗｗｗｗ

MoEってコンテンツに金払うより、
GM欲しさに公式換金してるやつがほとんどだから、
ゲーム内梃入れしてGMの消費増やせば、
わざわざミニゲームや家なんて追加しなくても、
勝手に課金アイテム売って公式換金したろ。
それをゲーム内梃入れしないで、ウマい換金要素増やしてゴリ押してる状態。
錬金などウマい換金が増えて、もうGMお腹いっぱいで、
公式換金する必要がなくなってきて、売り上げが落ちてるんじゃないかな。

チン猫はお手伝い販売員性能でいいからベンダー版も付属してたらよかったのに

10Mで永久雇用ベンダーでも実装してくれ

WGなんて対人で強すぎと思えるほどレベル下がったの？
あんなの縫われるだけで使い物にならんのだが

タイマン厨にとってはWGキャンセル潰された段階で用無しテクだろうな。
友達作ってみたらいいと思うよ＾＾

HA待ちとか言うんだろうけどWGのおかげで助かったって稀に見る偶然だろ

WGって戦技上げ用じゃないの

秘宝の地図で選べるのってwikiに書いてある9種類だけなの？
軍配は軍配でも手に持つ方の軍配が欲しかったんだけど

>>651
9種類だけ。盾は計略の軍配じゃない？



てかタマモって大砲は有効なのかな？
ガーディアンと同じで利かないのかな

>>621
1年で全サーバ20個ふえる
10年で200個
おまえは一生ＭＯＥやるのか？
おまえさんにとってこれが安易な複刻か、そしたらそもそも論点がちがうので
もう語ることがないよ

期間限定で配布した1200個のバッドバッグだかコフィンだかカボチャ頭だか忘れたが
あれが全然出回ってないところを見ても20個なんて影響は微々たるもんなのにな

褒賞をプレゼントで配るとかふざけた事したから安易とか言われてんじゃねーの
今後も抽選20名どころの形式じゃなくて
一度に200人とか一万円で全員プレゼントとかやりかねんて話だろ

もう素直に本音だしてみたらどうなんだ？
「希少さでかたけど、使う予定はない、しばらく売る予定もない、けどすごく高値なら売りたい
複刻されるとその可能性なくなるから困る、おっとおれは転売厨じゃないよ」

まだこっちのほうがかわいいよ

>>654
それたまに引き合いに出されるけど大していいもんじゃ無いじゃん
少なくとも復刻キャンペーンのアイテムとは比べ物にならないゴミ

あんなのプレゼントとは言えないだろ
1口で剤なら10個　コインなら30枚だぞ
当たる確立なんて一つのバインダーを埋めるより難しいだろjk
それなりに金使って錬金やれば当たるかもだがなｗ

だから今回の人数云々じゃなくて
運営が褒賞軽く扱いそうで今後がひたすら不安て話なんだろ
杞憂に終わればいいんだろうが
家Ageからの詐欺不祥事続きで信用失ってるからな今

欲しい時に練ってたほうが安くすむことには疑いようがない
入手期限を過ぎた物はどうにかして入手する機会を設けるのは運営としては普通のこと
正月あたりに超低確率で出るガチャをしたり
マイレージポイントでの交換に変えたりとかしてもおかしくない
運営としては普通なのに配慮してやらないのにそれをここまで叩くってのが異常だな

仮定の話をして憂慮してるのはアホくさい
現実に起きてないことでここまでわめき散らすのはただの荒らしだろ

当初よりばかみたいに暴落しないれべるなら問題ない

今後も正規入手期間に頑張って手に入れた方が安く付くバランスでの限定品復刻なら文句も大して出ねーだろうけど
問題はそこら辺をここのアホ運営が全く理解してなさそうって事だろｗ

つーか過去の限定品を復刻するのが運営として当然とかその思考が意味不明だよｗ
過去の限定品は限定品のまま頑なに守って古参に配慮しつつ
ちゃんと新規は新商品作って釣ってる運営なんて他にいくらでもあんぞｗ

>>660
その機会の設け方がおかしいってことでしょ
これが特殊バインダーとかだったら多分今より文句言う人は減る

別にいいじゃん殆んどのアイテムが復刻されてるんだしｗ
今後は1万でプレゼントって言っても新規はやらないだろうし、やるのはいつもの人達だけでしょ
何で今回だけ異常なまでに反応してるの?

そういってんのに転売転売の一点張りだからな
錬金に課金してつくったものをのちにプレゼントでだされたら腹立つだろう
相場がさがるとかの問題じゃなく運営の不誠実な行動にむかついてるんだろ

擁護しようがないものを無理やり擁護しようとうするから転売認定して攻撃することしかできない

そりゃつぎ込んできた金が今までと比較にならんほどデカいからだろ
錬金当初から褒賞目当てに律儀に埋めてきた奴なんて総額数十万円とか使ってるだろ
騒ぐな言う方が変だわ

上の書き込みのそういってんのに、は660に対してね

>>661
ダンボールが復刻したときなんもいわなかったから今回のことが起こったんじゃないかとおもってんだけどな、俺は。

運営の不誠実な行動って、手に入れ損なった人間から見れば誠実なんだけど？
入手不可能なレビテやランチタイムとかあちこちで見かけるし、欲しい人間にしてみれば渡りに舟だわ

その復刻の仕方が問題って何回も出たと思うんだがな
上でもでてたけど特殊バインダーとかで復刻ならなんもいわんよ

レビテもランチタイムもベンダーで普通に売ってるけどな
当初手に入れるよりは当然高値になってるが手に入りませんてのは嘘だろ

つか限定品なんて入手期間逃したら後高騰するのなんてどの世界でも当たり前
だからみんな期間内に手に入れようと頑張る
それ否定するなら世の中から限定品なんて消滅しちまうわ

まあ今回のモグラヘルメットで死んだ錬金王ベルトのが

はるかに悲惨だとおもうけどなｗ

限定とは言ってもさ、ガチャなんか何度も復刻してセット以外は露店レベルじゃない
だから限定でも復刻するって分かってるはずなんだけどね

そりゃサービス開始からずっとやってるような古参はそう言うんだろうがな
始めて1年も経たないような連中から見れば、今回みたいなお手軽復刻はありがたいんだよ
連動してあちこちのベンダーで今まで温存されてたのが売り出され始めたしな

運営が入手機会は今回しかありませんって言っていない以上
こういう事態が起きることは誰でも予測できるはずだが
目先の褒賞に惑わされて金注ぎ込んだ阿呆ざまぁとしか言いようがない

褒賞狙ってる層は低レベル素材自動錬金もやってた層だろ？
錬金戦士はサーバのリソース食いつぶしてるんだから金払って当然だ
褒賞コンプのための金じゃなくてサーバに高負荷かけるサーバ使用料として考えろ

そのときは納得して金を出したのでは？としか言いようが無い

まぁ、復刻しろしろ言ってるやつらも、いざ自分の持ってるアイテムの価値が下がる事になれば
180度反対のことを言い出すんだろうけどなｗ

>>674-675
おまえら完全に錬金やってないものの意見じゃん
なんでこのスレにいるの？

まあ運営にまんまと釣られて大金払ってきちゃった褒賞戦士が可哀そすぎってのは同意するけどなｗ
その悲惨さに免じて文句くらいは言わせてやれよｗ

とりあえず水掛け論はどうでもいいからタイターンもっと売りに出してくれ
供給がまるで追いついてない

>>681
ベンダーで売ってるでしょ？
D鯖でchだと2.5Mとかで売ってるけど、正直3.5Mは欲しいよｗ

別に前より安く手に入るわけでなし、抽選の上に確率も相当低いわけで
こんなので騒ぐ意味がわからんわ
どうせGoldで買えるものが前よりちょっと安くなるってだけじゃん

俺はむしろ需要なくて値下がりしてるものをさらに安くする再配布がムカつくわ
特殊地図でタル装備とかナメてんのかと
モリモリ高騰中のガッカリ羽や霊符でも再配布しやがれと

>>679
半年前から錬金をした奴はこのスレにいちゃいけないのか？
お前こそ既に終わった錬金の事で何ブツブツ文句言ってんだよ

ざまぁｗｗｗ

>>683
フェンネをこの間2.2Mで売ったけど。正直言うと復刻で500kくらいまで下げたいねw

>>681
あちこちのベンダーで合計5以上は見たぞ。最安値は2.9Mぐらいだった
ch買いならもっと安値でも買えそうだけどな。数日前に見た2.5M買いをもう見なくなったし

>>682
ベンダー回っても6M↑しか見かけなかった
底値4Mくらいだとはおもうけどもちょっと手が出ないレベル
Dの2.5Mは価格操作っぽい

タイターンて恒常と退廃全部埋めだろ？
基本コンプ褒賞狙いの奴が副産物として売りに出す程度じゃね
今後の褒賞の扱いが不安で「欲しいもの作るついでにとりあえずバインダー埋めようかな」って奴は減っただろうし
コンプ品狙い連中がまだいるうちに手に入れておいた方が賢明かもな

>>688
D鯖にキャラ持ってるけど、家はP鯖ｗ
Pなら3~3.8Mでベンダーに結構あるよ

あんま今手に入れても高くつくようなら
今絶対ほしいとかじゃないんなら復刻繰り返されるの待つ方が賢明じゃね
どうも運営はそういう方針みたいだし

結局作り溜める人がいなくなって余計手に入り辛くなる気がしないでも無いな

復刻プレゼントでどうのこうのいってるやつ居るが20人だぞ？期待値どれだけ低いんだよ
バインダーのコンプもストレートで全部望む結果が出ればそんなにRMも掛からないだろうそういうことだ

本気で20人の中に入ろうと思ったらどれだけRMつぎ込めばいいか考えてみればいい

COS3次なんて全鯖で100人いないんじゃね？

だから問われてるのは今回の20名云々じゃなくて
安易に褒賞をプレゼント方式での復刻に踏み切った運営の方針と今後の扱いだって何度も・・


つーかこのやり取りどんだけループすんだよ・・

>>688
D鯖ってそんなに物価が高いのか？PもEも3M前後でパラパラ売ってるのに
時の石輸出入で他鯖で買ったほうがいいと見た

>>692
それもあるかもね。トレハン実装したし、今後は地図で復刻っぽいしね
8弾のコンプ褒章がペットだしやる気ないｗ
ウォーターゲートロットは欲しかったから、ついでだからタイターンもGETしたけど
副産物は全然売れないから殆んど地図に練り直したよ
もう8弾お腹いっぱい

>>695
ほしけりゃ金つぎ込めってのは錬金もプレゼントもかわんなくね？って話

>>696
Dはいつも安いんだけどね
だからPで家買ったんだけど…
Dは今回はクイックステップが飛ぶように売れてるよｗ

本当に思い込みってのは恐ろしいよな
一言も複刻しないといってないのに、勝手にそう認定されて
その上不誠実とかまできた
ものの値段は下がることなく、あがり続けるのが正しいと
2年前液晶テレビすごく高かった、いまの液晶テレビもまさに不誠実レベルだろな

対象となる褒賞ゲットに必要とする労力や金が

正規入手期間≦復刻時

なら昔必死こいて手に入れた層からも大した反発でないけど
今後は褒賞ゲットに必要とする労力や金が


正規入手期間＞＞＞＞復刻時

とかやりそうで恐ろしいて話でしょうがｗ
だからそうならんようにブログコメだここでだで騒がれてんじゃね
家AGE実装から続くやるやる詐欺とかの不祥事続きで完全に古参の信用失ってるからな今ｗ

限定期間販売で売り出したガチャ品とかも色々あるが今や出やすくなった復刻続きや福袋入りで
軒並み悲惨な事になってるしなｗ
エロバスタオルとか当初2.8Mとかで買った奴泣いてるだろ今ｗ

>>700
たしかに思い込みは恐ろしいよな〜
相場が上がる下がるとかじゃなくって言ってるのに転売厨だとハナから決め付け
その一点しかいえないもんな思い込み野郎はｗ

たった20じゃ相場はかわらないという意見にはなにもいわねえ。
下がるわけねーだろ

復刻バインダーだったらって意見あるけどその形で出されたほうがはるかに流通量増えるよな？
だれでもその気になれば手に入れられるわけだし
レビテとかランチタイム欲しかった身としてはどんなに金注ぎ込んでもたった20人にしか当たらない今回のキャンペーンのほうが
よっぽど過去の錬金戦士的にはありがたいんじゃないの？

限定品みたいな紛らわしい扱いして購買意欲不当に煽ってきた運営に咎なはなく
全部客の勘違い 勘違いした客が全て悪いので只のクレーマーですと片付けるとか凄いな

別になにやってもいいけど
今回の一件でかなりの奴の我慢してきたものが噴出してるよ
いつまでも儲けられると思ってる運営って色々怖いね

確かに今回の件だけの話じゃなくて
今回の件を機に色々溜まって我慢してきたもん噴出しちゃいましたって感じだな

それを言ったらガチャ戦死失礼だろ
あいつらよく懲りずに回すよなｗｗｗ

でもガチャ戦死から見たら、あいつら何万も使ってコンプしてよく錬るよなってｗｗｗ

ガチャ戦死だけど錬金めんどうなんだもの

ガチャ戦死は何度も復刻されて文句も大してないし、大人が多いな
それに比べて錬金戦死は…
大人気ないｗｗｗ

ぶっちゃけ復刻関係はしょせん当時手に入れた当事者の気分の問題だからなぁ
熱く議論して結論がどうこう出るって問題じゃないよね、多分

しかし最近期間限定ガチャとかやらなくなってきちまったな
流石にガチャ層にも学習されて大した効果なくなってきたのか

錬金戦死が大人気ないと言うのは違うと言うなら
高いgold払って買った人達が騒いでるのかなって思っちゃう

ほしいものでないならまわさないでしょ

ガチャは絞り酷くてまわさなくなって随分経つな
錬金も7弾の酷さにやらなくなったし金の使い道はリファインとショップの課金装備くらいだ

>>709
そもそも当たらないから文句言うやつが少ないだけじゃね？

>>715
じゃあ、ある意味当たりだらけの錬金はどうなの？
だからGMもRMもジャブジャブ使うんだろうけどね

つまりGMもRMじゃぶじゃぶ使う人が何で今回だけ騒いでるのかが分からない

>>716
何が？
当たる奴が多いから相対的に文句言う奴も多いんじゃない？
文句言わない人も表に出てこないだけでそれなりにいるでしょ

ガチャも昔なら実装直後は出ただの出ないだの結構報告あったけど最近は静かなもんだよね

ホントにまわしてる奴が少ないのか・・・

家ageの戦死具合を見るに、報告しないだけじゃね
2chの規制もあるしな

ガチャ戦死がこのスレを見ないだけだろ･･･
錬金やらないのに見てもしかたないし

リファインが増えて自分で処理してる人もいるから以前と変わってないでしょ
報告しないのもあるだろうけど、規制はガチャ戦死も錬金戦死も関係ないよね
復刻に慣れたってのもあるかもだけど

じゃあ今回の件は復刻耐性0の錬金戦死って事？
そんな訳ないか、錬金にも復刻はあったんだし

>>721
なんでこのスレなのさｗ
ガチャスレ本スレ見た話ですよ

俺はガチャばっかりで錬金することは少ないけど
残念ながらガチャスレは見てないんだな

いずれにしても、要点をまとめず過剰に騒ぐ奴はうざいだけだ

つか>>653がわざわざ昨日のレスに触らなきゃ今日は静かだったんじゃないの？って気がするんですがね
なんだかんだでしつこく粘着してるのはどっちも一緒じゃね？

いや、是非次の更新まで続けてくれ

高い金を巻き上げていたレアを、運営が適当にばら撒いてるのが一番の問題だろうな
所詮データなんだから、ゲーム内の価値を守る姿勢を見せないとあらゆる意味で信用を失う

MoEの場合スキルまでGMで取引できるから、事態はより深刻
極端なことを言うと人間関係以外に積み上げてるモノがGM＝ゲーム内の価値しかないから
GMに価値がない＝ゲームを続けることに意味がないに繋がる

極論だけど、大体合ってるな
手元のゲームデータの価値がなくなって、さらに人間関係も乏しければ
そりゃゲーム止めるわ

モチベーション維持するにゃ、どちらかは最低でも必要だね

じゃあ、やめれば良いじゃん

やめろやめろ
その分俺ら復刻賛成派や新規が金払うからお前らはもうやんなくていいよ

まだやってたんだ。
別に安易な復刻じゃないでしょ。
復刻要望はあるわけだしな。
復刻してほしくないという子供っぽい願望と独占欲でしかない。

必死過ぎてやっちゃてるよｗ

大体今まで金払ってきてた奴ら全員が全員復刻に反対してるわけでもないし、
高くても精々数万ぽっちしか払ってねえのに古参だから優遇しろとかワガママすぎねーの
株主になってから言えよ

復刻して欲しいとは思っても、あんな抽選プレゼントなんて形を望んだ奴はいたのか
安易っていうのはそういうことじゃないだろ･･･

>>734
そうなんだよ
俺らがああいう方式に対して不満を持ってたとこに、復刻自体に反対する貧乏人が沸いてきて話をややこしくし始めたんだよ
もうやめる奴は話しに入ってくんなよ

あーもうダメなんだなっていう空気がスレからわかる

シンキガーシンキガーって言ってる奴がいるけど
今現在、GMで欲しいものを手に入れることができない奴が
復刻品のためにRM投入するとは到底思えないｗ

転売厨から買うわけない言うとるやんｗｗｗｗｗｗ
やっぱり発狂してるのは転売厨だったんだね＾＾

いいじゃん転売厨もどうせ売る気も使う気もなかったんだから
これを機会に売れば金も入っていいだろ

>>642,737
転売厨ID変えてまで必死ですねｗｗｗｗｗｗ
中身全く一緒ｗｗｗｗ

それ俺じゃないしアホですか

無線LANタダ乗りだか他人だかしらねーけどどっちみち転売厨から買うわけねえからｗｗｗｗ

新規じゃないけど休止してる間に出た綸子とキャミ3000RMでゲットで満足ですぞ＾＾

　　　　　　　　　　＼(＾ネ＾)／
＼(＾ネ＾)×(＾ネ＾)／ |　|＼(＾ネ＾）／
　　 |　|　 　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　 ／　＞　　　　　 ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見えない敵と戦う実況3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/

>>743
ええこっちゃ
新規や休止に優しいのがMoEのウリだからな
転売厨や復刻くらいでギャーギャー騒ぐ貧乏人なんかの声に負けずバンバン復刻してもらいたい

もう全アイテムＮＰＣが売るようにすればいいんじゃねｗ
それこそ復刻大賛成派の言う理想的な平等だろｗいつでも定額で手に入って新規や休止も大満足ｗ

全員配布して錬金終了だな

>>746,747
一度復刻した程度でこの反応
まさにキチガイとしか言いようがない

森アイテム全部練金レシピ化で生産可能にしてくれた方が嬉しいけど？

キチガイほど自分が見えてない典型的パターンだな
復刻万歳しながら錬金頑張ってな
ちゃんと今回の件で辞めた奴の分まで穴埋まるくらい課金してあげろよ

おう頑張るわ。
お前もリアルだか別ゲーだか知らんが達者でな。

今まで何回も復刻してるけどなｗ

これからは復刻嫌がるのは全部転売厨派の課金がMoEを支えるのか…胸が熱くなるなｗ
損失分ちゃんと複数垢使ってバインダー埋めてやるんだぞｗ
複数できた褒賞は新規に配って差し上げろｗ

重課金者に依存したモデルより広く浅く絞る方がリスク管理として健全だと思いますよｗ

>>753
みろよ復刻に賛成しただけでこの書き込み
辞めるんだから黙ってとっとと消えろよ

俺辞めるって一言も言ってないんだが何と戦ってんだよお前ｗ

>>754
今回の復刻に反対してる奴も別に重課金者ってワケでもないんだけどなｗ
大して金も払ってないくせに自分がそのテクニックや装備を独占するために新規や復刻賛成派を切り捨てろってのが復刻反対派の主張

俺は復刻自体は反対ではなく
あと一個でバインダー埋まるのに素材なくなった！とか
変性○個連続で大成功こねーとか四苦八苦しながらも手に入れた褒章を
プレゼントなどというふざけた形で復刻したことに腹が立ってるんだけどなー

ID:LlIjw2pSこいつも抽選プレゼント自体は不満なようだし
もうわけわからん全てがカオス

復刻反対派は大して金払ってないと断言できるあたりエスパーか何かなんだろう

ところで必死な転売厨って
なんで単発なの？

>>759
まだいるのかよお前
未練タラタラｗ

>>758
俺も復刻賛成だよ
反対派ばかりの声ばかり目立つとよくないだろうと思ってこうやって頑張ってるワケさ

もう反対を必死で消化活動かｗ
火は絶対に消えないだろうけどな

運営の所業を考えればねそりゃ消えないでしょ
もっとも糞運営ちゃんはわかっててやってるからなお酷いんだけども

>>762
ごめん今本気で笑っちまったｗｗ
頑張れぇぇぇ！！君のそのガンバリが、2chでの活動が皆をそしてMoEを変えるんだ！！
復刻反対派なんて全部転売厨と貧乏人だしガンガン断罪していこうぜ！！

>>765
おう反対派は叩き潰すぞ
しかしお前も賛成派に転じたことで相手がいなくなってしまった
戻ってくるかどうかわからんがID:dvbSr27vが再び現れたときくらいか

ガチャや精錬はあのザマなのに錬金は安全だなんて夢見てた奴こんなにいたのか・・・
もうとっくにレゾフォ技、神殿報酬、異国ドロップと散々やられてんだろ

俺が反対派だ！

>>767
下手に欲ださずにとっとと売り抜けとけっつー話だな
所詮ゲームデータだ
運営の調整一つでゴミにも大金にもなる

ID:LlIjw2pS様！反対派のブタが現れましたよ！！

べつになにやってくれてもいいんだよ
ただ客も頭悪くないからね入金減らすなり
オレみたいに自分の分だけとかセーブしてくるのは目に見えるでしょ
もっとも最近じゃ値下げしてもアイテム自体売れなくなってきてるで余計なことすると痛い目みるんだが
絶対案パイだと思われてたＦＦですら乙ったし

いつまで堂々巡りの話を繰り返してるんだ？
とにかく安易な復刻はしてはいけない
こんなことをほいほいやっていると、高額アイテムが売れにくくなり、作り置きする人も居なくなり
そしてどうせまた復刻して値段が下がるのではないかと買い手も躊躇するようになる
そうなると売り目的で作る人が減り、結果的に運営の収入が減る
回りまわって自分で自分の首を絞めることになる

ほいほいと安易な復刻をする
　　　　　　　↓
高額アイテムを買おうと思ってた人がどうせそのうち復刻するだろうと購入を躊躇する
　　　　　　　↓
物が売れなくなり、作る人が減る、作り置きしなくなる
　　　　　　　↓
運営の収入が激減、超性能アイテムで売上げをあげるしかなくなりゲームバランス崩壊
　　　　　　　↓
過疎化、サービス終了

別に今のままでも過疎化進んでるんだから
どっちでもよくね？

出来る限りの延命はするべきだろうけど、結局やるのは運営だからねぇ
なんだかスレの趣旨がちょっとよくわからんようになってきた

いつもの錬金スレだな。
攻略が終わればこんなのばっかり。

>>771
FFって何？

>>776
ファイファンのことだよ。

>>772
どうせどんな調整がきても過疎化に結びつける脳なんだろ？ｗ

>>777
ライトファンの仲間かと真剣に考えたわ、春から爆死確定してて富樫復帰に期待が寄せられたあれが安牌ね…ｗ

復刻バインダー作る手間を惜しんだがためにブログまで大炎上させた運営が最初のバカ
練り金に手出ししちゃったしおなじバカなら踊らにゃ損損なのがこのスレの連中

真の転売厨はこんなとこみてる暇があったらベンダー巡りしてますよ

今回の件の影響だかで、今そのベンダーに色々なレアアイテムが
商品として出されてるけど売れてる気配がないｗ
客は同じ家持が殆んどで高くなってから売ろうみたいな転売厨が多かったんだなって思ったw
俺も衝動買していらなくなった物はベンダーに高値で出してたから人の事言えないんだけどねw
個人的には今まで売れすぎて商品補充が大変だったから、これくらいが丁度良い

やってることはバブル成金の土地転がしと同じだからな。

久々に覗いたらコンプ後がいつもの錬金スレでワロタｗ
第２弾から毎回数万使ってコンプしてるけど、復刻されてもふーんって感じなんだがな
錬金どっぷりやっていると１，２種類価値が下がってもどうでも良い位GMあるだろうし
てかバインダ報酬が復刻とかいままでに何度かなかったっけ？レビテとか妖精羽とか

だから買うなって(略

をやってた奴らが涙目ですから今回

>>781
それを言うなよｗ

んでプロ転売厨は急に並びだしたのを不信に思ってこのスレ見に来る、
あーなるほど同業者かと把握して損切りするかさらにため込むかのチキンレースを始めると

転売は遊びじゃねーんだよ(ｷﾘｯ

>>783
バインダー褒賞がゲーム内ドロップアイテムの使用数も含めてプレゼントってのは今回が初かな

レビテは一応バインダー褒賞として復刻してたからなぁ
妖精羽にいたっては褒賞じゃなかったような

途中送信しちゃった

バインダ褒賞の復刻そのものは復刻バインダーの形で何回かあったよ
まさにレビテがそうだね

>>786
そういう意味で最初か、はあくした。
コイン・剤の3000SP分の使用で抽選ってのは、法律変わってSPの取り扱いが
コイン・剤買った時点じゃなくて消費した時点で計上とかそんな理由だろうな。年末だし
あとはマイペ放りこんだ段階でマイペ内のコイン・剤はSP品かゲーム内品の区別つけてないから
把握するのが難しいって感じじゃね。

んで復刻されるのにそこまで抵抗感じている訳じゃないんだよな、毎度のことだし。
飼いならされているともいえるが。GM的言うなら毎回復刻されてもそこまで価値下がっていないしな
レビとか当時1M位だったぞ確か。まぁ高沸してきた錬金品、ガチャ品がガス抜きされるってのは今更感がだな

復刻は別にいいけど妖精羽だけはやめてくれよ
あの超性能は個数が限られてるから許されるようなもんだろ
正直なんで弱体化されないのか不思議

あと玉藻もだ、精錬との合わせ技だったけども

追加バインダーが出来たときや偽特殊練金のときに比べたらまだ平和平和
おおむねプレゼント反対の方向でまとまってるしな(´ω｀)

限られてるなんて言えないほど出回ってるけどな
今ならまだかなり奮発すれば買えなくもないけどずっと復刻されずに５M↑とかになったら新規涙目だろ

褒章じゃないけどレシピなてこれでもかって言うくらい復刻で出回ってるからね
もう新規の人意外の生産者は全員持ってるくらいにｗ
新規からしたら500kでも高いし、売れないものだからD鯖じゃ人口が減ってきてるのもあって350kとか値下げ合戦が始まってるしw

もう復刻なんて本当どうでも良いよ

>>789
ここんとこの流れは

・ゲーム内張り付き推奨かよ運営死ね
　　→剤コインのドロップ率そこまでなくね？

・あっさりプレゼントすんな運営死ね
　　→全鯖で20個なら相場に影響なくね？

・そもそも復刻すんな運営死ね
　　→前から復刻やってね？

・実はなんの問題もなくね？
　　→運営擁護死ね　　　　　←そろそろこの辺

復刻万歳いうなら
褒賞みたいな稀少系ネタアイテムよか
妖精羽とかのぶっこわれ系実用アイテム先に復刻させるべきだと思うわ
運営の脳味噌がよく理解できん

ダイスイヤリングから秘法地図を作ろうと思うのですが
基本６のミラクルでいけるんでしょうか？
WIKIの表だといけなそうなんですが錬金の森シュミレータだといけるんですが・・・
わかるかた教えていただけませんか？

>>795
新規が望んでる復刻って言ったら実用的な綸子やブローチに妖精羽などだろうね
正直、復刻より同じ性能で新グラで出してくれる方が供給側としては楽しいんだけどね

自動復活しとるやん

とりあえず過去のアイテムから復刻していけばいいんだよな
天使靴とかインコとか、その辺りから
んで徐々に新しいアイテムに移行して、そのうち羽とかアビリュックとかを復刻すれば良い

復刻は全面的に賛成だけど今回のワンサイドセットとか、過去のシルクケープ（上位肩実装）は辞めて欲しい
最低でも6ヶ月、限定品と銘打っていたら1年位あければ良いかな。反対する奴は転売乙としか思えん

まあ、能力（装備箇所、重量も含めて）同じで別グラの装備を実装するのが一番かもしれんね

>>796
それでいけるよ

>>800
ありがとうございます
考え違いしてました
(1+6)/2+1で4.5なのですね
(1+6+1)/2で4だと思ってました

>>801
1*6=3*4の扱いになるからミラクルで1UPで繰り上げで5になるって事ね

>>798
刺身のように自動する旨みが減ったってだけで自動練りは相変わらずできますし

>>769
(1+6)/2+1=4.5の切り上げだからいける

練金シミュは秘宝マイナスランクに非対応なんだよなー

>>797
いや・・・俺のようにネタ装備の復刻を願ってる者もいるのだよ。ダンボールとかダンボールとか。

で、そもそも期間限定という言葉を都合いいように受け止めすぎちゃう？
期間限定の月見バーガーや、冬季限定お菓子と同じことですよ。
今回限り！とか、これを逃すと二度と手に入りません！という宣伝文句があるなら怒っていいけど違うからな。

>>799
天使靴のコンパチはEGK靴で実装済み
パッケージ品のおまけだから復刻は難しいんじゃないかな…
まあ古代竜なんてのもあったけど

俺は毎月やってる課金キャンペーンに復刻品が抽選でくると睨んでる
あんな見た目以下のゴミよりみんな必死に課金するだろｗ

>>805
新規じゃないしね
同じくネタ装備は復活して欲しいｗ

てかPでソレス羽が1.7Mch売りがさっそく放置されてて吹いたｗ

>>805
甘い甘い、メモリアル浴衣は『この課金キャンペーン限定！』って言っておいてがちゃで復刻したぞ
DVD限定だったはずのワラゲッチャーもがちゃで復刻してるし
ネカフェ限定販売だった染め可装備もがちゃで復刻してるし

もう泣きたいよ

6kSPほど使って欲しい物はひと通り錬ったが
よく考えたら今は一度全部売り払って安くなったら買い戻すほうがいいんだろね
どうせコンプなんてできやせんし

>>808
そうなのか、それは泣いていい。怒っていい。
でも今回の復刻リストは該当してないから仕方ない。
レビテイションや玉藻以外にそれだけ復刻してるなら怒ってる人は学ぶしかない。
この先復刻はありえると！
それでもすぐ欲しかったら錬金してしまうんだろう。

バッケージのおまけでも容赦なく復刻するだろ
ワラゲッチャー装備とか既にやりやがったしなｗ
天使靴も近いうち来るだろこの最近の方針だと

すぐってのもあるが、それ以上に確実性じゃね？
復刻が抽選じゃ自分が手に入る可能性なんてほぼ無いくらいでしょ
自作なりで確実に手に入るのに、練らずにそれ待つとかありえんｗ
どっかの誰かが手に入るのがムカつくって気分の問題で、自分が手にする手段としては復刻抽選なんて問題外だよ

だから九尾やらはべつに投資して損したって泣くこたぁない
運の良いやつが後にどっかでいるのがムカつくだけのことさぁ

念のため言っとくけど、>>810へのレスで森復刻とかの話だ
森スレだから森産以外の別の話は知らんｗ

性能いいアイテムが復帰して喜ぶ人が多いのもまた事実

ハドソン時代のアイテムで復刻した物あるの？

さっき渓谷コボからハンティング装備でたわ

無理に和ませようとすんなｗ

なるようにしかならねえさ。今後のロッソ売上がどっかで公表されるんなら
結果だけはわかるんじゃね？

限定着物・ワラゲッチャー装備・錬金褒賞まで復刻させたって事は
もう基本的に何でもかんでも復刻はさせるって話だよな


裏を返すと何がなんでもすぐに欲しいというモノ以外は焦らず復刻されて安くなるまで待てばいいわけで
運営はこれからはユーザーが今すぐ欲しいと思えるような魅惑的な課金アイテムを作り続けねばならなくなったとも言え
逆に首絞める結果になっちゃったかもな
焦って性能インフレアイテムばっかり作りださなきゃいいが…そこが心配だな

>>818
復刻されても安くなるとは限らないぞ
妖精羽系とか

>>818
なんか限定（）品の復刻がある度にそういうこと言われ続けて何年経ったかなあ

いやそれは復刻のさせ方によるだろ
例えばガチャの3等くらいにでもぶちこまれたら当時手に入れるよか安くなるだろうし
最近は安易にそういう事をやってきそうな気配があるから皆心配してるんだと思うぞ

>>819
妖精羽は今の相場より高い3Mクラスの入手難易度だったとしても復刻はして欲しくないな
あれはこれ以上増やしちゃいけないものだろう

むしろ１００ｋで買える位あふれさせちゃえば？
皆が手に入りやすい状態になれば文句でないしバランス崩れない
雛形みたいにさあー

おもちゃの剣だのボルケだのカルツァのが狂ってるし
今更なんてこたない

>>823
背中は生産品がそこそこある部位なので、
ガッカリ羽一強になるとテクスがさらにENDになるのではないか?

>>822
弱体して復活させりゃええんとちゃう？

背中の生産品てリュックと羽根以外になんかあったっけか・・・

エンゼルウィングなんてものが

って羽は言ってるな、失礼

>>828
>>827

生産品に限らず、羽装備多すぎだな

そもそも妖精羽の性能が壊れ性能だからこれ以上増やしちゃだめだってのはおかしいだろ
自分はもう持ってるからうまい思いするけど新規のやつらはダメだって自己中過ぎないか
石仮面みたいにつけはずしで消耗するようになるのは極端だけど、なんらかの形で弱体もしくは
別の装備で出して加護だけ復刻するとかが妥当じゃないか？

じゃあ逆に無くせばいいんじゃね？

HPSTMPが-10%されるくらいのペナあってもいい性能だしな

妖精の復刻はよーせー！

つーか、今回の秘法５が判明したとたん綸子やらがっかり羽やらが大量に売られだしてクソワロタわｗ

>>818
お前はいつ復刻するか分からないのにその時まで待つのかｗ

テクニックやレシピ関係は復刻して欲しい。
装備はどっちでもいい。
それで装備復刻して欲しくないって人は、
復刻されるのと、上位互換出るのとどっちがいいんだ？

普通待てないから、RMとGM使いまくって手にいれるんだよな。
それで文句言う方がどうかしてるｗ
アクセラレイションだって次弾に持ち越されるのを予想できてても、すぐ欲しいから１Mで買った奴もいるわな。
今回のチェインスペルやｱｰｽｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝもどうせ９弾へ持ち越しだろうね。

>>832
仮に簡単に手に入るような復刻されて皆が装備するようになったらゲームバランス崩壊確定
現状の一部だけが装備できる高級装備だからこそバランスが維持されてるんだよ

え、もうバランス崩壊してるでしょ？

重量UP装備なんだからバランスというより便利装備の類じゃね

能力どうでもいいけど見た目装備としてそこそこに気楽に手に入ると嬉しい
本当に能力はマイナスでもいいからセレの染色だとか生産ガンバスターだとか

>>840
皆が持ったらバランスが崩壊するようなテクや装備は修正すべきだろ常識的に考えて

ゴッドハンドは一部（というほど少なくないけど）のみが行使できる公式チートとも言える技だったけど結局修正されたよな
その装備もしくは技があるなしで決定的に差ができてしまう限定品は使う人が多い少ない関係なしに修正されてしかるべき
少数だからいいなんてことはないでしょう

お前らにかかるとどんな装備でも下方修整されそうだな

下水装備は上方修正まだですか

RMつぎ込んで作ったゴッドハンドがまったく使えないスキルになってしまったのって、詐欺みたいなものだよね。

あんた詐欺って言いたいだけだろ･･･

ラッキータイムに無課金饅頭したら手前まで無課金余裕だったじゃん

実際には出すほうが出し渋るから買えないだけで手には入るんじゃねえの？

出し渋るようなのは高望みしすぎて結局売らずに死蔵したままだよ
極稀に現れる理想の高額買取希望者を夢見て寝かせ続ける

ゴッドハンド使いはあれだけ長い間普通に使えてただけでも運営に感謝すべきレベルだろ
普通ならあんなもん即修正だわ

ちゃんと考えて実装して修正なんて無いのが普通

>>854
全く持ってそのとおりだわｗｗｗ
石仮面の修正とか見た目装備としても使えなくさせるような仕方だったしなｗ

>>822
ネタ装備ならまだしも、新規には実用的装備をさせないって糞ワロスｗ
あんなの装飾だし一生物なんだから、その言い方だと新規に糞高い値段で売りたいって聞こえるぞｗ
どうせ言うなら、あんな壊れ装備は今現存する羽を今すぐ全部破棄させて欲しいだろ

どうせ言うなら、あんな壊れ装備は今現存する羽を今すぐ全部破棄させて欲しいだろ

>>854
正論だね。
修正されると分かっていたら、RMかけてまで作らなかった。
騙された方が悪いといえばそれまでだけど。

ぶっちゃけ生産品より能力下げろよと。もしくは低耐久
アイテムゲーとして終わったUOと同じ道歩んでるな

妖精羽は効果をフェアリーウィングと入れ替えれば解決

>>858
んなもんは実際に不可能。どんなジャンルでも修正が一切必要ないものなんてない

金だして売ってるものをそう簡単にいうんじゃねーよ社員

いい加減お金持ちゲームやめてゲームの本質を見直そうと思ったら・・・
うすっぺらかった

>>861
課金が絡むものについては企業としての信用問題にかかわると思うけどね。

>>862
mmo、もしくは対人ゲーム（オフゲ含む）で、アップデートし続けられるものの中で後から修正が不要なゲームがあれば是非教えて欲しい

>>865追記
アップデートに伴い以前のルール、アイテムが相対的に弱体化、無力化したり、そもそも使用禁止になったりするものは除く

修正ていえば聞こえはいいがあんまりやってると詐欺だっていわれるぞ

課金増やすために高性能装備を錬金に。
↓
集金終了。性能を下げる。

これを意図的にやってるようにしか思えないね。
結論　課金しなければ良い。

妖精の加護付きのアイテムを他にも出すとか、
入手手段の無い技書ノアピはクラシックガチャあたにまとめて放り込んで欲しい。
褒章とか特典アイテムに手をつけるから反感も大きくなるんで、先に復刻するべきものがいくらでもあるだろう。

でもさあ、ID:TbNCykMjだって言っても口だけでしょｗ
目の前にぶら下がったら目の色変えて欲しがるのさ！

復刻は入手方法で全然違うと思うがなあ。
抽選なんざ実際には>>812の書いてるようなもんだから、当時の該当者だけ勝手にむかつかせておけばよろしい。
その気になれば同じような確実性で入手できる森に普通に再登場とか、おもちゃ剣やボルケガチャ下位ランクで大量配布は文句言いたくなるのは分かるけどね。

あと妖精の加護ってすでにもう一回下方修正くらってなかったっけか。
最初はもっと半分とかに重量下がる凄い性能だったおぼえがあるんだが。
重量１０％減少とか下げた効果の廉価版として壊れかけた羽とか大量に出すのはアリだと思うｗ

>>870
抽選キャンペーンの時に素材欲しさに錬金ベンダー見て周ったけど、商品が入れ替わってなかったね
だからキャンペーンに釣られて必死で錬った人は居ないって事
騒いでるのは錬金戦死ではなく値下がりすると見込んで大量に在庫を抱えてた人
つまり今回の件でベンダーやchで損切りorチキンレースを展開してる転売厨

そもそも錬金戦死は大量にGMを持ってるから何が値下がろうが
懐に何のダメージ与えられないから関係なかったね

うん自分で分かってて欲しい装備にRM注ぎ込んでるんだし
復刻されてもギャーギャー言わないと思う
そりゃ多少は「うはｗそんな安く手にはいったかよ！いいな〜」くらいは思うさ
でもそれ以上の事はないよねぇ　売るつもりないから

だから転売厨乙と言われるんだね

>>874
こういう人は視野が狭いとしか言いようがないな
自分がそう感じる事を他の人も同じく感じる筈だって勝手に決め付けちゃってるんだろうな

自分が大金出して持ってるものを他の人が安く手に入れ始めたからって「いいな〜」で済ます人間ばっかのわけないでしょうが
「珍しい」という価値に魅力を感じて大金出して欲しかった人だって当然いるわけで
その価値をぶち壊されたら理不尽だなって怒る人だって当然出るだろうし
ちゃんと世の中に出て色々な価値観の人がいるんだって事を学んだ方がいい

結論：人によって違う

>>875
>>821で皆心配になっちゃうとか書いておいて色々な価値観(ｷﾘｯ)とか言ってもなぁ

MoE運営されてる数年間で散々希少価値をぶち壊してきたという実績があるのに
希少価値目当てで大金出して後で価値下がったふざけんなってのも馬鹿みたいだけどな

>>877
わざわざだいぶ前の書き込みのＩＤ検索するほど勘に触ったのだったとしたら申し訳ないな
皆の前に(反対派の)とでも付け足しておいてくれ

だいぶ前って日付的には今日やんけ
どういう時間の感覚やねん

運営様の方針に従えない奴は全部転売厨のレッテル張って片付けられりゃ最高に楽だよな

>>875
いや子供じゃないから　いちいちそんな事で怒りませんよ
何かしら復刻される事くらい予想出来なかったのでしょうか？
人それぞれ価値観はあるとしても　その程度の事が予想出来なかった事が勉強不足です
ロッソに限らずどのMMOもビジネスだから　そんなもんです

しっかり学んでください

課金すればすぐにレアアイテム買えるじゃない？
でも生活を壊すほどなら無理して買う必要も無いし、おしゃれなんかしなければいい

価値が下がると困るのはやっぱり転売厨だね

>>882
そうですか、学ばせて貰います
てか単発ＩＤでコロコロ変わってるから分かりづらいんだけど
それ何か意味あるの？

メンテ終わって途端に社員臭くなってきたな

>>875
気持ちは理解できるが、言ってる内容は頭に血が昇りすぎ。
あんたがそのアイテムを高額RMで手に入れて満足したかしてないのか、そこが重要。

錬金褒章簡単に手に入るようになったのか探してしまった

>>884
>>わざわざだいぶ前の書き込みのＩＤ検索するほど
>>てか単発ＩＤでコロコロ変わってるから分かりづらいんだけど
>>それ何か意味あるの？

同類やん

いや単に返信レス毎にがID違うから
何を受けた上でどれの何に対して反論してるのかが分かりづらいんだよ

つか異様に単発の運営擁護突然湧きすぎｗ

単発IDは全部同一人物の自演だと思ってるのか？
ID:sdGWq9Riは顔真っ赤にしてないで少し落ち着けよ

>>890
あんたのレスって「運営」か「社員」が入ってますね

転売屋さんに一言
錬金終了間際に過去錬金物は買っちゃらめ〜

こりゃマジで火消しモードに決定したんかなｗ

火消しもなにも何度も復刻してるし、これからだって復刻はあるよ
どんな手段で復刻されるかは知らないけどねｗ

もういいか
なんか埒が明かなくて疲れてきたわ
おっしゃる通り「安易だろうが何だろうが復刻に反対する層は皆転売厨　転売厨以外の全ユーザーは大満足」て事で結論にしときますか

買うほうは金を出し渋り
売るほうは物を出し渋る
いつも通りの貧乏人とボッタクリの争いだなｗ

なんでも極論しか語れないのな

もうコンプ褒賞だろうが天使靴だろうがバラまいて理想の平等ユートピア作ればええねんｗ
転売厨と共にその他色々消え失せて
運営と「善良」ユーザーのみの幸せな世界ができるぞｗ

>>896
全員が全員転売厨じゃないのは知ってるけど、復刻される恐れがあると解ってて
売り目的でいつまでも持ってるからそうなるんだよ
これが解ってて使ってる人は何も文句は無いはずだからね

>>896
まあ、やった事についての結果は確実に出るさ。
主にロッソの売上が証明してくれるんじゃないかな。

欲しい物のついでにコンプしてたような人は、欲しいのだけで満足する様になるかもな。

RMかかってるだけにこうも必死になるんだろうか

復帰続けるなら錬金辞めるとか言う奴に限って
換金レートが良ければ続けるんだよな
ほとんどの奴が所詮口だけだろｗｗｗ

いやならやめろよｗ
お前がいなくなったって何も困らない
大多数の意見みたいに装うな見苦しい

うんうんその通りｗ
どうせユーザーなんざ今回の件で褒賞も安易に復刻されるって理解したにも関わらず
今までと変わらず錬金に金落としまくってくれる馬鹿ばっかだからさｗチョロいカモすぎるｗ

時期限定の強アイテム必須なゲームと比べれば先行課金者に喧嘩売る復刻祭のがましかな
永遠に希少価値が失われないレアアイテム持って自慢したいなら
青天井レベルゲーでボス張り付きでもすればいいと思うよ

んー運営擁護ってわけじゃないが他のオンゲーやればわかるぞ？
ユーザー繋ぎ止めるのにどれだけ必死かをね。

俺だっていつかMoEと同じスキル制で、
アニオタ好みのキャラで美麗グラフィックのが登場したら・・・いってしまうかもしれんのだしｗ

>>906-907
Lv制チョンゲースタイルの、Lvがある程度上がる度に武器や防具を入れ替え強化
一部位を強化するのに約3万。しかも強化しないとすぐに死んじゃうからPTにも入れないw
そんなチョンゲーが嫌になって、ライトユーザー歓迎なMoEに来ました

ってスレチだね

良き批判者と言うのは
まず自分自身の意見を批判することから始めるものだ
その結果出てくるものこそ批判にふさわしい

ネットゲーに限った事じゃないが、古参＝老害になる事も珍しくないからな
この程度で切れるような連中はいらねぇってこった
大ナタ振るったって程デカイ手段じゃないが、少しは冷や水ぶっ掛けられたんじゃないの？

復刻喜んでる古参も多いだろ
抽選という手法はともかく、必死こいて復刻自体を非難してるのは転売厨か>>875みたいな歪んだ考えの奴くらいだろ

ネトゲ運営に必要なのは金を落としてくれた連中じゃなくて金を落としてくれる連中
今まで金払ったがこれからはもう金払わないって奴と
今まで金払ってなかったがこれからは払うって奴なら後者選ぶだろ

復刻しなかったら転売屋や希少価値大好きな奴が喜ぶが運営に一切利益は出ない
復刻すれば欲しい奴が金払って手に入れ運営が喜ぶ
運営のさじ加減一つでどうにでもなる世界で遊んでるんだからもっと想像しろよ

>>909
世の中そんなに甘くはないよ。
クレームをつけて来るお客なんて、良客。
大半のお客は何も言わずに去る。

復刻に関しては悪いとは思わないけど、オリジナルとまったく同じというのが問題では。
染色不可にするとか、BN属性をなくすとか、差をつけるべきだったのかもね。

いや別に俺は世の中を語ったわけじゃないし

おまえらってさ、ずっと復刻するしないそれ自体の良し悪しを言い合ってたのか？

なんかこう 俺が苦心しながらも埋めて手に入れたバインダ報酬を
プレゼントなんかで「はい、あげる」で出されたら納得いかない、って話じゃないのかよ

錬金シミュレータとにらめっこしながら「この確率うそだろ」とか
「これをこうして練れば効率よくいけるな」とか言いながらつくっただろう

錬金という課金コンテンツをつくった側が
錬金やるものに対してのキャンペーンじゃないだろうという怒りじゃねーのかよ

>>913
復刻でNB属性の物をNB省いたら意味ないし、逆に課金しないんじゃない？

最初からこれの争点は
・無課金でも応募可能
・バインダー方式じゃなかった事
・今後も同様の復刻プレゼントがあるのではないか
こんだけ。それが脱線して意味不明になってる

>>915
今の復刻反対の人は価値が下がると困る人達みたいよ

おい、運営見てるか？

バインダ埋めってのはさ
欲しくもないアイテムつくらされてその処分に困ったり
ラスト一個なんかは狙った結果じゃないといけないから女神使用しないといけなかったり
いろいろ苦労があるんだよ

それがただ金つかっただけでもらえますっていわれりゃ「なんだそりゃあ」と思うし
ご丁寧にゲーム内で手に入れた剤変性でもOKとか書いてあれば文句のひとつも言いたくなるんだよ
20個という少数じゃゲーム内に影響ないからいいという問題じゃないんだよ

頼むから錬金担当は自分でバインダ埋めやってくれよ もちろん自費でな。

この俺が課金やめるて言ってるんだぜでミサワAA頼む

え？最後の一個でしか女神使わないってなんてお自動さん？

>>916
例をあげただけだよ。確かにNB属性がなかった価値のない物の方が多そう。

>>919
言いたいことは良く分かるよ。でも、もう半分諦めてる。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
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　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　　　　　の
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. 　課　　私
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !　金　　が
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|. や
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　め
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
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::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

秋田

>>919
高い金払って良い勉強をしたなあ。
せっかくだから今後のお財布のためにも学習しようじゃないか。
残念ながらこれからも同じだよ、懲りようぜ。

ほんとに金払うのやめれる人間なら分かるが、苦笑されるくらい同じこと繰り返しちゃってるわけでしょ。
分かってても我慢できない子が、金稼ぐための企業相手に「カモるなよ！俺の気持ち考えろよ！」って怒ってもダメだと思うんだ。
むしろ見切った方針がなんだかんだでまだ大丈夫だったって、毎回安心させてるだけだじゃないかな？

もっと見込みある要望運動なら共感もするんだが。

>>919
20人とか関係無しに、同じ条件で全員にプレゼントってなったら怒っていいレベルだと思うよｗ

そうならねーように怒ってんじゃねーの

>>915
大半の人間が今回の手法に反対していた
追加バインダーという形などを望んだりしているところに>>875みたいな奴がでてきて荒れはじめた

>>926
それなら初めからそう言えばいいじゃない？
回りくどい事言ってるから転売どうのって荒れだすんだよ

>>875も別におかしい事は言ってねえだろ
運営非難してんのは全部ひっくるめて転売厨認定してる奴におかしい言ってるだけじゃね

>>929
確かにおかしいことは言ってないな
心が狭いし、こういう奴はチョンゲーにでも行けばいいとは思うが

これだけ揉めるって事はやり方が悪いって事だけは確かだよ
運営5周年記念とかで復刻させたなら多少ユーザーも目をつぶっただろうに

価値観の多様性の話をしたまでなんだがなぁ…
ID:aWWCeJPbが言うような復刻それ自体を非難なんて一度もしてないし
安易な形での復刻だと転売厨以外にも不満持つ人もいて当然でしょってだけの話なんだが
正しく伝わってないのか意図的に捻じ曲げて解釈してんのか

ここんとこ錬金、課金装備と不評続きだからな
無理やり金かき集めて夜逃げの準備でもしてるのかもなｗ

>>931
揉めたいヤツが書いてるだけだと思うんだ。

秘宝地図で過去上位品復刻したように、過去バインダー報酬は復刻バインダー報酬でってのは筋が通るね
追加バインダー来るなら錬らねえって苦情が多かったのかな
あ、特殊合成専用新アイテムはこのまま黒歴史になってください

自分の気にくわない人間はチョンゲー行けとか言ってる奴が
他人を心が狭いと詰るとか笑えるなｗ

>>936
レアで強力なアイテムを持つのは古参の特権！新規は入手不可がいいなんて意見の奴はチョンゲーがピッタリだろ？
ただのアドバイスだよ

>>937
いや割り込んですまんが
だから自分がいつどこでそんな発言したんだ…？マジで大丈夫？
かなり自分好みの妄想入ってないか？そもそも日本語をきちんと理解できてない？

レアアイテムは古参じゃなくても石油王なら公式RMT余裕でしたで買えるでしょ
錬金戦士でもガチャでもいいんだし
普通にプレイするのにレアアイテムなんていらないし金余りが買えばいいだけ
金もないのにレアアイテム欲しがるのがおかしいわけで
レアアイテムが無いMMOなんてｵﾜﾀも同然

>>938
日本語理解できてればそういう風に取れる発言をお前はしてるよ
単発が〜とか言う等質クンに妄想とか言われちゃったよ

>>939
お前わざと強力なって文字を無視してんの？
そういう意見の奴はチョンゲーが似合ってるよって言うとるやん

>>938
あんたは>>875で人を小馬鹿にする発言してるって認識してないようだな
随分高みから発言してるようだけど一体何様？

>>942
ただの煽りたがりなんじゃねえかな
わざとどっちとも取れるような言い方をして、非難されたら自分はそうとは言ってない、んで>>938みたいなレス

そもそも褒賞にゲームバランスどうこうなる強力なアイテムとかねえだろｗ
俺にはよっぽどID:aWWCeJPbのが妄想気質のキチにしか見えんのだがｗ

>>944
そんなあなたの書き込み
881 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 15:24:43 ID:C/MgRd8k
運営様の方針に従えない奴は全部転売厨のレッテル張って片付けられりゃ最高に楽だよな

885 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 15:32:16 ID:C/MgRd8k
メンテ終わって途端に社員臭くなってきたな


890 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 15:45:56 ID:C/MgRd8k
つか異様に単発の運営擁護突然湧きすぎｗ


894 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 15:58:01 ID:C/MgRd8k
こりゃマジで火消しモードに決定したんかなｗ

次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285551661/

いや俺の発言必死こいて広い集めてくる前に
誰がどの強力なレア褒賞とやらを復刻するなて騒いでんのか
それに答えてくれよ話反らしてないでさｗ
あー面白えｗ

ID:aWWCeJPbさんへ
レアで強力なアイテムは古参じゃなくても石油王なら公式RMT余裕でしたで買えるでしょ
錬金戦士でもガチャでもいいんだし
普通にプレイするのにレアで強力なアイテムなんていらないし金余りが買えばいいだけ
金もないのにレアで強力なアイテム欲しがるのがおかしいわけで
レアで強力なアイテムが無いMMOなんてｵﾜﾀも同然

あと、お前とかそういう言い方無いんじゃないかな、君＾＾
そうそう、君にゲーム薦められる覚えなんてひとつも無いんだけど＾＾
君みたいのはID真っ赤にしてついでに顔真っ赤にして寿命縮めるといいよ＾＾

>>842
なんでもかんでも反対意見は転売厨て一方的に偉そうに断定してる人についイラッとなって
つい同じ目線の高さで批判してしまったのが偉そうに映ったのなら謝るよ

ただID:aWWCeJPbの言う「レアで強力なアイテムを持つのは古参の特権！新規は入手不可がいい」なんて
ひとっっっことも言ってないんだよな

MOEでは錬金・がちゃ・課金装備に金使うわけだけど
他ゲーでいうと各鯖に数本しか存在しないはずの＋１６以上に強化された武器などを
あっさり２０名様にプレゼントなんてよくある光景。
どこも一緒ｗ

>>948
ID真っ赤になると寿命縮むのか、気をつけるわ

>>946
乙であります！ビシッ

>>949
語尾に「もに」って付けるといいかもね！

>>948
あっID:X43nEvf+君はもうレスできないね
次レスするとID真っ赤になって寿命が縮んじゃうからね

>>953
いやその前に
「レアで強力なアイテムを持つのは古参の特権！新規は入手不可がいい」ていつ自分がそう取れるような発言したのか
どの発言をどういうプロセスで脳内変換したのか
本気で教えて欲しいんだが
さんざ人に歪んでるだの精神病だの言ってくれたんだからそれくらいはいいよな？
それとも返答できない都合悪い事には答えないつもりなのか？

もうID:aWWCeJPbの優勝でいいから黙っててくれないかな

>>954
>>940

疲れたとか言っておきながらずいぶんとしつこい奴だな
しかしお前らID:C/MgRd8k、ID:sdGWq9Ri、ID:X43nEvf+は面白いな
仲間の擁護にすぐ駆けつける

>>955
NGくらい黙ってしとけや

いや俺は>>954に言ったわけだし

>>950
まあやり方が最悪だったよな。期間は短いし複数口応募なわりに無課金可能、抽選20名で過去褒章選べるとか。
さすがに張り付きで溜め込んだ剤20個でWGK当たりました、てな奴はいなかったろうが
8弾に変わったばかりで何故？てな急造ぶりだった。

>>958
どっちだろうと同じだボケ

結局答えられないで悪態付くだけか
こんなん相手してた自分がバカらしくなってきた
お望み通り去るよ　転売厨認定頑張ってな

このままだとみんな寿命が縮みすぎて死んでしまうもに

おうまた明日お互いID真っ赤にして言い争い合おうぜ

【MoE】言い争いの森 part80　　完

長いコントだったもに

明日もクルクル廻るポコ

ま〜〜〜だ復刻批判する人を転売厨ざまｗというキチガイ湧いてるのか
ここまで必死にレッテル貼りして批判するな！嫌ならやめろ！といってろキチガイは社員じゃね〜のか？

とにかく安易な復刻はやったらだめなんだよ
こんなことをほいほいやっていると、高額アイテムが売れにくくなり、作り置きする人も居なくなり
そしてどうせまた復刻して値段が下がるのではないかと買い手も躊躇するようになる
そうなると売り目的で作る人が減り、結果的に運営の収入が減る
回りまわって自分で自分の首を絞めることになる

ほいほいと安易な復刻をする
　　　　　　　↓
高額アイテムを買おうと思ってた人がどうせそのうち復刻するだろうと購入を躊躇する
　　　　　　　↓
物が売れなくなり、作る人が減る、作り置きしなくなる
　　　　　　　↓
運営の収入が激減、超性能アイテムで売上げをあげるしかなくなりゲームバランス崩壊
　　　　　　　↓
過疎化、サービス終了

終わった話を蒸し返す奴こそ真の害悪

そんなもの運営が考えればいい
たかがゲームつまんなきゃやめるだけ
何が収入が減るｷﾘｯだよ、お前は株主かってｗ

安易な復刻って単語が出るたび必死で公式チェックする俺の気持ちも考えて欲しい

>>968
もう終ってるのかこりゃすまね〜
>>969
MoEが好きなただの一般人だよ(´ー`)y━~~ﾌｯ
>>970
こりゃ失礼した
ちょっとガチャってくる

寿命がマッハなのって必死こいて溜め込んで破産しそうになってるアホの子じゃねーのか＾＾

レアアイテムはあっても良いけど、二度と手に入らないようなアイテムは無い方が良い
使えるアイテムなら特に
見た目装備ならまだいいけど

>>967
復刻はしない。レアなものはレアなまま。
　　　　　　　↓
高額アイテムを買おうと思った新規は必死に金策するか公式RMTを始める。
　　　　　　　↓
少しでも安い売りがあれば転売目的ですぐ買い占められる。新レアは次回の金策用に溜め込まれる。
　　　　　　　↓
運営の収入が安定化、新規アイテムは見た目変えるだけ。バランス崩壊を回避。
　　　　　　　↓
ゆっくり過疎化していっていずれサービス終了。

なるほどこんな感じか。仮に運営の収入が増えても、余所の新作とか赤字ゲーの補填に回されそうだな。

じゃあ次の議題
自動様と疑われてる例のP鯖ベンダー、確か恒常5以下多数で高値でも全て売り切れ

あっまだやってたのね、これは失礼。どうぞ続けてください
夜は長いモニ

プルーミッジ募集〜だれかｃｈたててほしい

似た装備といえばサンタの帽子ってレア版と通常版があったっけ

ところでダイスイヤリング装備者いるかな
どんな感じかね

ボンボンのあたりのデザが違うとかだっけ？
ダイスイヤリングはすずまりさんとこで出てるよー。
勝手に直リンクしていいのか迷うが、もうスレ終わるからttp://suzumari.net/?p=1823


>>946のは要望スレへの誘導だから>>970次スレ頼む。

おいそこ2chに直リン禁止で有名なサイトじゃないのか

本人2ｃｈ張り付きの晒し民なのにな

禁止したいなら2chへの直リン禁止って書かなきゃダメじゃね？
リンクフリーとしか書いてなかった気がするぞ

次スレたててこようか？

お前ら楽しそうだな

>>980
最近の直リンって言うのはhを入れたURLで、クリックで直接飛べるから直リンって言うんだよ
しかもそこはリンクフリーって書いてあるw
そもそも直リンを嫌がるのは理由は、2chみたいにでかい所からワンクリックで飛ぶと
一気にサーバーの転送量が増えて、鯖落ちしたりレンタル料の値上げがあるからなんだよ
まぁそこの管理人は色々勘違いしてるみたいだけどw

なんてこった。
そうなのか、マジ管理人の人ごめんよ。

次スレたててくるね

【MoE】錬金の森 part81
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1292942030/

λ<ｵﾏﾀｾ

ｵﾂﾃﾞｽ

ダイスは全身との相性というか、大きさの比率というかそっちを・・・
すまんな

>>985
中にはＴＯＰのカウンタが上がらないからイヤって管理人もいるぞー。

>>988
おつおつー。

結局
復刻するにしろもっとやり方考えろ　って話だわな
クソめんどい素材収集・クソ理不尽な確率・大額のお布施必須でバインダー埋めてきたわけだから
まあそれ無視してポンと褒賞プレゼント〜とかしやがったら納得いかんだろうし今後の扱いが不安になるのも当然だ

そういう意味では秘法地図みたいな感じがいいのかねぇ
ランクとか場所にもよるだろうけど

賛否両論あるけど新しい手法だとは思うよ
地図入手自体に錬金が関わってるし

こういう新しい方法は嫌いじゃないな
だがあまり難易度高くするとロストするからどうなんだろうなあ

過去のバインダー褒章復刻は追加バインダーで秘宝地図みたいにすれば良かったのにね
力地図はチョットやりすぎだよねｗ
ガディがタマモトだし確実にWGが出るわけじゃないから結局は相場下がらないし1.5Mでも売れちゃうからね

1.5Mで売れたのは地図じゃなくてWGね

ていうか何タマモトってｗ
タマモですからｗ
って言うわけでついでに埋め

たまもと！
って書くと最近の漫画っぽいな。梅

1000なら新技をユーザー案から実装する

おっぱい

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