【MoE】魔法総合スレ43【破壊回復強化神秘召喚死】

Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ42【破壊回復強化神秘召喚死】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1283948384/

次スレは>>970がたてること

測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9

魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] レゾナンス ナイフ +9(+6)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10) / ウィザードリィ ローブ(+2&魔力+3%)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3) / オリハル コンジュエルエンブレム(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル（魔力+3%）
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +76〜

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ジェスター パンツ +3(-2) / ジェスター パンツ カラー +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2) / ジェスター レッグガード+3(-2) / ジェスター レッグガード カラー +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] お魚くわえ猫(-1)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -37

最大重量増加装備
[左手] 虫かご(+6) ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー(+18) / ボルケニック クロー+9(+30)
[頭防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[胴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[手防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[パ防] ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[靴防] マーチャント / 薬師装備 (+1)/ ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[肩防] 薬師装備 (+1) / クラフトマン(+5)
[腰防] パーラーメイド(+4) / ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ(+5) / シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル(+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ(+3) / 重力の耳飾り(+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / アイス チェストベル(5%)
[指装] ブラックパール リング(+3) / 重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック/背負い籠/薬籠（+10）/ウイング オブ　〜〜(20%)
[腰装] (生産)撫子の巾着 / エキベン ケース(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)
[合計] 125.00〜kg

防御力上昇装備（着こなし1.0）

−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド（+10）
[頭防] ミスリルサークレット+7(+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ(+0.9) or 【魂振の袖 +3（+1.1）】
[パ防] シルク パンツ(+0.9) or 【魂振の袴 +3（+1.3）】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ(+0.9)or 【 魂振の足袋 +3（+1.1）】
[肩防] 魂振の千早 +3(+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3(+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ+7(+9)
[顔装] ミスリル ジュエル エンブレム+7(+9)
[耳装] ミスリル イヤリング+7（+9）
[胸装] ビサイドユアハート+7(+9)
[指装] ミスリル リング+7（+9）
[背装] ガーゴイル ウイング(+3) or 【青亀の甲羅(+10）】
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +82.1【+78.9】 魔力+26【+15】

>>1乙でございます。
このスレは実質44スレ目です
テンプレは重量装備のみ修正版を、他はそのままです

更新しないなら貼らなきゃいいのに

テンプレは毎回張るからこそのテンプレだろ
アホか

テンプレナイトへの試練

>>6　フォローサンクス。前スレに指摘の合った内容も貼っておきます

【詠唱速度に関するBUFFについて】
・詠唱速度上昇Buffは最新の1つしか効力を発揮しない。（ALCマスタリーの効果も含む）
※ただし、ラピッドキャストのMP消費増は埋もれてもしっかり有効なので注意。
・詠唱時間短縮Buffは詠唱を開始するときのみ付いていればOK。
・MP消費軽減Buffは詠唱してMPが減るタイミングで付いてないとダメ。

【集中力の効果】Wiki引用
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.16％詠唱速度が上昇。
※ここでの詠唱速度とは実質詠唱時間、魔法詠唱後のディレイの減少を指す
・魔法詠唱中の移動速度が上昇。
・集中力スキル値1.0あたり、おおよそ0.68％継続率が上昇。
（魔法熟練ホールドの効果は魔法熟練スキル値によらず一律で継続率+30％）

【装備の詠唱速度-について】
”詠唱速度-X”とは魔法詠唱後の”ディレイ”がX%短縮されるということ。
詠唱時間そのものは短縮されないので注意。
またBUFFでは無いため、【詠唱速度に関するBUFFについて】の注意書きには当てはまらず、
複数装備すれば装備するほど効果が現れるが、詠唱時間以上にディレイを短くしても意味はない。

>>1
おつおつ

【懐中時計とフラグメントグリモアを使ったマクロについて】
・【詠唱速度に関するBUFFについて】の内容を逆手に取る事で、
懐中時計とフラグメントグリモアの良い効果のみを受ける事が出来るマクロ。

通常詠唱マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [フラグメント グリモア]

チャージ用マクロ
/equipitem [懐中時計]
/cmd [魔法]
/equipitem [チャージ武器or防具]
/cmd [実装されているが使用不可テクニック]
/equipitem [本来装備する武器or防具]
/equipitem [フラグメント グリモア]
（開放が上手くいかない場合は[実装されているが使用不可テクニック] の部分を
pauseに変更し調整するのが良い。）

※注意点
クイックタイムのBUFFは消費MPが増える事が前提であるため、
最終的にはMPの消費が少ないとしても、 詠唱開始時には増えた分のMPが無いと
「マナポイントが足りません」のメッセージとなり詠唱が出来無い事に注意が必要

ところでチャージしない場合の右手武器だと限界突破装備は何になるん？
ジュエルステッキでいいのかな

うん

>>13
ビッグジュエルで+7、次点がナイフ+9

両手にナイフ+9とかシュールだ…

>>14
>>15
ありがとー

昔は両手に棒手裏剣みたいなナイフと小太刀持って
自分の頭に刺しながらすり足で歩いてたさ

>>1乙
わかるとこだけ

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ジェスター パンツ +3(-2) / ジェスター パンツ カラー +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2) / ジェスター レッグガード+3(-2) / ジェスター レッグガード カラー +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] 勤勉の背負い(-2)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -38

お魚くわえ猫が手が出せないくらい高い代物だったけど手頃な価格で手に入る背装が出来て良かった
詠唱速度スキーにはたまらんね　あと>>19乙

やはりディレイ短縮が最重要な気がする

何が重要かは人に依る部分大きいかと
自分は着こなし1.0しか取れない賢者だからAC装備は参考にしてるよ

詠唱ディレイ-38とか凄いね
ここまで揃えると召還魔法中断されてもすぐ次の詠唱入れるんだろうか

強化あげてるんだけどスキル６７でインヴィジ走りながら連打疲れた。

>>23
ディレイ-38は38%カットって事だからおおよそ目安は付くかと
コウモリ召喚ならディレイ750だから38%カットすると465か
体感できるほど早くなるだろうね
間違ってたらごめんね

強化とか魔熟上げはながら作業が一番よね
左手で操作しつつ右手で漫画や小説読んだり

>>25
解説ありがとう。-1につき１％カットなのね
元々のディレイが長いほど体感できるってことか。勉強になりました！

>22が言うとおり、
あんまりにも人それぞれ過ぎる装備まで
テンプレに入ってるのはどうかと思うんだが。
賢者スレでもレイジンガースレでも無いんだろ？

>>27
短い魔法でも十分体感できるよ
たとえばアイスボールは詠唱133、ディレイ202なので、ディレイ-35で
ディレイが詠唱を下回るので詠唱しきったら即座に次が詠唱できる
集中スキルはディレイにも影響があるので集中100でもディレイ-35で
IBマシンガンになれる、はず

鬼のような装備揃えなくても安い奴＋グラタンでなんとかなるぜフゥーハハハー

>>26
そして現れるGM

かなりの人が詠唱時間とディレイ気にしてるから修正入ったりしてないか、
チアーとチューチューダンス以外の詠唱カットとディレイカットについて
個別に検証してきたよ。

・集中力100（ディレイ部分は無視出来るので数値省略）
詠唱時間カット【どのBUFF状態でも詠唱時間＞ディレイとなるようにして検証】
セイクリッドサークル詠唱後、次のセイクリッドサークル詠唱間でのポーズ値
通常何も無し（基本値）：41
玉藻：37＝10%カット
ファミリアフェイク：37＝10%カット
トマトソースパスタ：36＝13%カット
懐中時計：34＝17%カット
ALC：36＝16%カット
ラピッドキャスト：23＝44％カット

・集中力100＋ディレイカット-6
ディレイカット【どのBUFF状態でも詠唱時間＜ディレイとなるようにして検証】
セイクリッドサークル詠唱後、次のセイクリッドサークル詠唱間でのポーズ値
何も無し（基本値）：50
玉藻：48＝4%カット
ファミリアフェイク：48＝4%カット
トマトソースパスタ：47＝6%カット
懐中時計：44＝12%カット
ALC：47＝6%カット
ラピッドキャスト：29＝42%カット
※pause1＝ディレイ6＝0.096秒であるがポーズ値で検証してる為、誤差が若干存在することに注意

↑の内容で気になることあったらレスしてくだせ〜出来る事があればやってみるよ

しかし、トマトソースパスタとグラタンの組み合わせがALC無しには強いと思った

検証おつかれー
基本値41→ALC：36＝16％カットは12.5％の誤表記として
結果としてディレイが詠唱時間以下になると詠唱短縮Buffの恩恵がより大きくなるんだね。

そこまでディレイカット装備やグラタンをそろえられない通常のケースの場合
「装備の詠唱ディレイ短縮Buffは乗算になるか減算になるか」が気になりました
減算になるならディレイを減らすほど装備Buff効果がもたらす割合が高くなり装備の利便性が上がるし
乗算になるならディレイを半端に短縮しても装備効果のもたらす割合自体は変わらない
で装備のチョイスも変わるかもしれない。
ラピキャスの効果割合を例に出すなら集中0か100かで短縮率が違うらしいから減算なんだろうか・・・？

ここで聞くことじゃないと思うけどせれなんとかとかいうお茶ってコンデと重複するの？
あと懐中時計マクロにいれたらホリブレ後IBとかにディレイいれなきゃいけなくなったんだけど
これはなんとかならんもんなの？

もしよかったらエロい人教えて

VIP板にお帰り

もう何度も質問されてるかもですけど、まだよく分からないので教えてください。

■詠唱時間短縮：最新の１つだけ有効
これは懐中時計を装備しておけば（全ての詠唱に付け替えマクロすれば）、
詠唱時間短縮については、ALCマスタリは要らないってことですよね？
その場合、ALCマスタリの詠唱ディレイのほうも効果は無くなってしまうのでしょうか？

もしそうなら、何とか懐中時計を買って、神秘を切ってしまおうかと思って悩んでます・・・

>>34
装備のディレイカットの部分だけが重複するか確認しました。
結果は無効でディレイの部分も最新のものだけが有効でした。

例）ALC＋玉藻＋トマト≠16%とはならず、トマトの6%のみが有効で
ALCと玉藻は全く効果を発揮してませんでした

>>35
重複する
>あと懐中時計マクロにいれたらホリブレ後IBとかにディレイいれなきゃいけなくなったんだけど
ごめん、意味が分からない

>>37
書いてある通り、最新のものだけが有効となるので、ALCの後に時計のBUFFが付くと
時計のBUFFが最新のものとなりALCの効果は無効になります
よって短縮効果だけが目的の場合は時計があればALCは必要ないです

逆にALCあれば時計いらないのかな？
時計買っちゃったよ

南無。
でも逸品だし、別キャラにもたせればいいさ。

ＡＬＣより効果高いし良いんじゃね

トマトソースパスタじゃなくてミートソースパスタじゃないのん？

ＡＬＣより効果高いのは問題だと思うんだが・・・

マスタリーの効果なんておまけ程度でいいって

移動速度+40%でも使う人が少ない…

>>42
その通りだった、トマトソースパスタじゃなくてミートソースパスタだ
眠さでボケてたってことで許してくれ

脳筋系のマスタリーパッシブなんてバーサークの前に完全敗北だぜ

詠唱ディレイ短縮装備とこにある精錬で出来る＋３装備って
やっぱり通常の生産品を精錬するより確立低いんだよね？
作るのだけで相当お金かかりそうだ

よく言われてるのが
＋３が９段階精練の＋７作るのと同じぐらいの難易度
＋２が＋５
とよく言われてる

確率表示して欲しいな

先週日曜(オウタムキャンペーン中)にアニマ＋１ 4点を＋3にした時は
フェティッシュ(ゴールド)×11、復活300×3かかった
ゴールド使ったら＋１→＋２はほぼ失敗なしでいけるのかな。運のない人は知らない

>>32なんだけど、狩衣が借りられたから検証した

・集中力100（詠唱速度-29＋グラタン-15＝-44で検証）
参考にALC結果入れようと思ったんだけどALC付くと>>32の結果から
詠唱短縮13%,ディレイ短縮6%だと俺のディレイカット装備じゃ
詠唱時間＜ディレイになって正確な短縮量が確認できなかったので狩衣のみの検証結果で。
胸と右手がチャージじゃなければ・・・・・

通常何も無し（基本値）：63
狩衣：54＝14%カット

・集中力100＋ディレイカット-2
ディレイカット【どのBUFF状態でも詠唱時間＜ディレイとなるようにして検証】
サモンバンパイアバット詠唱後、次のサモンバンパイアバット詠唱までのポーズ値
通常何も無し（基本値）：103
狩衣：91＝12%カット

因みに、召喚以外の呪文に狩衣BUFFは影響全く無しだった。
↑のせいかもしれないが、何故か狩衣BUFF以外に何か他の短縮BUFFが付くと
その順番に関わらず狩衣BUFF無効になって他の短縮BUFFが有効という仕様だった。
infoでは順番が大事みたいな事書いてあるんだけどな・・・・バグかな？

頭悪いから理解出来てるかわからんが
通常何も無し（基本値）：63っていうのはサモンバンパイアバット詠唱ってこと？
それとも>>32に合わせてセイクリッドサークル？

>>53　おっとゴメンよぉ〜

・集中力100（詠唱速度-29＋グラタン-15＝-44で検証）
詠唱時間カット【※上記の-44で詠唱時間＞ディレイの状態】
サモンバンパイアバット詠唱後、次のサモンバンパイアバット詠唱までのポーズ値
通常何も無し（基本値）：63
狩衣：54＝14%カット

こうゆうこと、ALCマスタリーが上手くいかなかったから文章削除してるうちに
必要部分も削除してた

詠唱ディレイ関連でいまだに判んないんだけど
・集中0で何も補正受けてないときの基本値
・集中による補正
・装備による補正
・テクニックや装備などのBuffによる補正
の4つの関係ってどうなってるんだろ？

基本値*集中補正*装備補正*Buff補正とか
（基本値+集中補正)*装備補正*Buff補正とか
基本値*（集中補正+装備補正+Buff補正）とか
（基本値*装備補正*Buff補正+集中補正とか

考えられるパターンが多すぎて検証する気にもなれない
とりあえず集中100と0でラピキャスの効果量が違うから全部乗算ではないみたいだけど

そもそも計算式がどうなってるかというと
召喚のほとんどは：詠唱時間450 ディレイ：750

集中100の効果は詠唱時間、ディレイを共に16%カットする効果
詠唱時間の方がディレイより早くなっている場合、詠唱が終わるとすぐに詠唱できるわけだから
上記の場合は注目する点は詠唱時間の450になる。

計算式
450＊0.84(集中の効果)/6（ポーズ1＝ディレイ6）＝63
上記となって、実測値の【通常何も無し（基本値）：63】と一致したから正しいと判断できる

けどALCが付くと大体の短縮率が詠唱短縮13%,ディレイ短縮6%だから
詠唱時間：450*0.84*0.87/6＝54.81
ディレイ：750*0.84*0.94*0.54（装備の短縮率）/6＝55.272

ALC付く前は詠唱時間＞ディレイだったのが、ALC付くと詠唱時間＜ディレイになって
正確な時間が測れなかった。
狩衣の方はディレイカットも高いみたいで、BUFF付いても詠唱時間＞ディレイが
見た目にも確認できたので問題なかった。

MoE　詠唱ディレイ　検証　とかのキーワードでググってみればいいんじゃね？

ラピキャスの効果量が変わるっていうのは
BUFFが付くことで今まで詠唱時間＞ディレイだったのが逆転して
詠唱時間＜ディレイになっている場合があるからだと思う。

ラピッドキャストは集中と違って一律に詠唱時間とディレイを短縮してないから
この辺りは気をつけないといけない。

けど、集中0のキャスト持ち居ないから本当にそうなのかはちょっと検証出来無い

>>55
計算式としては全部乗算で結果が出ていたから乗算であってると思う。
通常魔法の時も確認したけど、召喚の時は集中100だけでやった時は
750*0.84/6＝105
で実測値もポーズ105であってた。

狩衣自体に詠唱速度-2があって
750*0.84*0.98＝102.9≒103
でこれも実測値と一致したと考えてる。

BUFF押出しで消したり、短縮BUFF装備に別枠としてディレイカットがあったりで調整必要だったりが面倒過ぎる。
何かおかしくね？ってのあったら指摘してもらえれば再検証出来るものはしてくるよ。

ちょっと前に調べた式でも

�@ディレイ=表記ディレイ*(1-集中補正-RC系補正)*(1-装備補正-グラタン)


�A詠唱時間=表記詠唱時間*(1-集中補正-RC系補正)


*いずれの式も計算結果を小数点以下で切り捨て
*集中補正は集中スキル*0.16%
*RC系はラピキャス、チアー、ALC、猫、玉藻、ミートソースパスタなどの
　詠唱時間、ディレイどっちも同じだけ減少するbuffのつくもの
　
　ラピキャス：-35(多少前後する)
　チアー　　：-25
　懐中時計：-10
　ALC、ﾐｰﾄｿｰｽﾊﾟｽﾀ：-5
　猫玉藻　　：-3
　他はNECの-5とか陰陽術式召還の-10とか
　
これらは最新のbuffのもの1つしか効果はでない
装備自体についてる詠唱速度-1とかは有効


ラピキャスが集中スキルによって効果量が違うってのは>>55の言うとおり乗算じゃないから

集中0のとき詠唱時間を100とすると
　　　詠唱時間：100→65(-35%短縮)

集中100の場合
　　詠唱時間：84→49(-42%短縮)

ちょっと調べただけでも>>60の計算式が正しいぽい。
これは今まで上げた検証の全部が覆るので最初から調べなおしてくる。

まずは、ディレイ部分だけ調べてきた
理論値(小数点以下は四捨五入)と一致したら○と考えて実測
正誤確認のために、第一ディレイ系と第二ディレイ系両方で計測

セイクリ→ディレイが同系統の魔法詠唱
セイクリッドサークルのディレイ：378
集中100のみの実測値：53　　　 （16%短縮)
378*0.84/6＝52.92　　　　　 ○
ミートソースパスタの実測値：50（集中+5%短縮)
378*(1-0.16-0.05)/6＝49.77　○
ファミリアフェイクの実測値：51（集中+3%短縮)
378*(1-0.16-0.03)/6＝51.03　○
ALCマスタリーの実測値：50　　 （集中+5%短縮)
378*(1-0.16-0.05)/6＝49.77　○
懐中時計の実測値：47　　　　　（集中+10%短縮)
378*(1-0.16-0.10)/6＝46.62　○
ラピッドキャストの実測値：31　（集中+35%短縮)
378*(1-0.16-0.35)/6＝30.87　○

※狩衣は集中のみと同じ：53

サモンバンパイアバット→ディレイが同系統の魔法詠唱
サモンバンパイアバットのディレイ：750
集中100のみの実測値：105
750*0.84/6＝105　　　　　　　○
狩衣の実測値：93　　　　　　　　（集中+10%短縮)
750*(1-0.16-0.10)/6＝92.50　 ○
ミートソースパスタの実測値：99　（集中+5%短縮)
750*(1-0.16-0.05)/6＝98.75　 ○
ファミリアフェイクの実測値：101 （集中+3%短縮)
750*(1-0.16-0.05)/6＝101.25　○
ALCマスタリーの実測値：99　　　 （集中+5%短縮)
750*(1-0.16-0.05)/6＝98.75　 ○
懐中時計の実測値：93　　　　　　（集中+10%短縮)
750*(1-0.16-0.10)/6＝92.50　 ○
ラピッドキャストの実測値：61　　（集中+35%短縮)
750*(1-0.16-0.35)/6＝61.25　 ○

※狩衣や懐中時計が持つ詠唱短縮は詠唱増加装備で調整し0となるように設定
そしてやっぱり、狩衣の「陰陽術式召還」は他に短縮BUFFが付いていると、
順番に関係なく「陰陽術式召還」の効果が無効になって他の短縮BUFFが有効になってた。

>>62
それはNEC（召喚限定）やEVI（死魔限定）と同じ仕様だな＞狩衣

続いて詠唱時間短縮の部分も検証してきました。

セイクリッドサークル→別系統のディレイ魔法詠唱
セイクリッドサークルの詠唱時間：277
集中100のみの実測値：39
277*0.84/6＝38.78
ミートソースパスタの実測値：36
277*(1-0.16-0.05)＝36.471
ファミリアフェイクの実測値：37
277*(1-0.16-0.03)＝37.359
ALCの実測値：36
277*(1-0.16-0.05)＝36.471
懐中時計の実測値：34
277*(1-0.16-0.10)＝34.163
ラピッドキャストの実測値：23
277*(1-0.16-0.35)＝22.621

※セイクリ部分の短縮に狩衣は影響なし

サモンバンパイアバット→別系統のディレイ魔法詠唱
サモンバンパイアバットの詠唱時間：450
集中100のみの実測値：63
450*(1-0.16)/6＝63
狩衣の実測値：55
450*(1-0.16-0.10)/6＝55.5　※１
ミートソースパスタの実測値：59
450*(1-0.16-0.05)/6＝59.25
ファミリアフェイクの実測値：61
450*(1-0.16-0.03)/6＝60.75
ALCマスタリーの実測値：59
450*(1-0.16-0.05)/6＝59.25
懐中時計の実測値：55
450*(1-0.16-0.10)/6＝55.5　※１
ラピッドキャストの実測値：37
450*(1-0.16-0.35)/6＝36.75

※１
小数点第一の四捨五入において、「5」なら通常は切り上げだが、
切り捨て計算でいいみたい。

結果としては、詠唱短縮の部分もディレイ系と一緒の計算式及び短縮率でした。

0.5が切捨てなんじゃなくて、計測マクロのcmd1回目と2回目の差の3フレーム分じゃないかな

なんにせよ検証作業おつです

つまり、なんだ？

俺のベンダーから懐中時計を買えってことだ

よくわからんが狩衣は-10％でほかの短縮Buffに常に負けるってことでいいんか？
低着こなしにしてはACも高いし脳筋召喚士向け装備ってことでいいんか

>>68
その通りです

必要かわからないけど、暇だったから各呪文毎に最速に必要な総詠唱速度-を計算してみた。
詠唱速度＞ディレイ　となるのに必要な詠唱速度-ってことでよろしく。

スキル１の魔法 詠唱速度-37
スキル10の魔法 詠唱速度-35
スキル20の魔法 詠唱速度-33
スキル30の魔法 詠唱速度-32
スキル40の魔法 詠唱速度-31
スキル50の魔法 詠唱速度-30
スキル60の魔法 詠唱速度-29
スキル70の魔法 詠唱速度-28
スキル80の魔法 詠唱速度-28
スキル90の魔法 詠唱速度-27
召喚魔法 詠唱速度-40

例外）
リコールドリンク＆レイション 詠唱速度-28
バインディングハンズ 詠唱速度-33
シャドウモーフ 詠唱速度-27
ヘルパニッシュ 詠唱速度-26
オーバードライブ 詠唱速度-40
セイクリッドレイ 詠唱速度-73
ファイアーストーム 詠唱速度-43
ビッグバン 詠唱速度-73
サモンボーンナイト 詠唱速度-38

低スキル魔法は>>3の装備のほとんどが要るのかｗ

ネオ農場主じゃないが、詠唱速度-装備をそろえると
ネオアークメイジ？になりそうだな

魔法の場合はグラタンがある

それはない

ここで聞くべきことか迷うんだが血剣の追加ダメってなに依存？

>>69
乙

属性ならチャージエフェクトは無属性。使用感から言ってもおそらく無。
威力や抗レジ率の話なら死魔と牙両方か牙に依存かどちらかで
牙78止めだと吸収量2〜3低く相手次第で半レジ増えるらしい
魔力で威力は変化しないが効果時間は延びる。
ダメージ（吸収量）と効果時間はほぼLBと同じ

>>75
あざっす、やっぱ魔力あげて吸収だけで上位狩りとかは無理なのね

プルーミッジでスキル上がったんだけど判定あるんだよね？
本スレで1人確認しかできてないけど間違いないならwiki修正したいと思う・・・

何のスキルあがったん？
上がったんなら修正していいんじゃない？

ああ、すまん。
回復が94.8から94.9になったんよ

いきなり修正するのが不安なら一番下の情報提供の1行コメに書き込めばいいんではないかと

>>76
当たらなきゃ回復できないからどちらにせよ上位MoBには向かない。
雑魚相手なら包帯100でファインシルク巻き続けるより回復する
Wikiの博識データと照らし合わせたところ
死魔牙100の場合で無耐性35越えたあたりから半レジ出始めるっぽい。
とはいえ無耐性持ちのMoBは少ないからボス系以外にはめったにレジられない

>>77
セイクリでスキルが上がるぐらいの効率じゃないかと

pre専で抵抗とってる破壊ヒーラーの人はどのくらいいるんだろう？

メイジではなくヒーラーって心がけの人は抵抗持ちは多いよ。
足の速いボス系でも立ち位置をちゃんとしてれば
物理攻撃で死ぬことはめったにないのに比べて
ボス系の魔法は抵抗なきゃ即死あるからね。
PTメンのフォローしながらDS完璧に維持するのも難しいし
ヒーラーで重要なのは防御＜抵抗ってぐらいじゃない？

破壊ヒーラーじゃなくて死魔破壊回復持ちだけど
強化無いから若干抵抗取ってるよ
装備と合わせて50以上になるようにしてます
でもpreだと装備でもある程度補正が可能なので
そんなにたくさんとる必要は無いと思うけどね

フルドゥーリンにエレアマで＋７０くらいいくんじゃね？

ラピキャス唱えた後に懐中時計のbuffを組んだ魔法を詠唱すると若干詠唱速度が落ちてる
気がするんだけど気のせいかな？
計り方がわからないので体感なんだけど懐中時計をマウスに付け外ししてマクロを有効無効切り替えて
交互に唱えてみるとなんか速度が違う気がするんだ

>>86
それに火盾してユニコーンテイルかブラックのしっぽしとけば
大体の場所で通用するね
ミスリルアクセ耳指とミスリルエンブレムとハイロウorミスイビルもあるし

>>87
単にラピキャスの効果が時計で上書きされただけでは？

>>87
>>10

>>84>>85>>86>>88
みんな優しい。ありがとう。
今抵抗70あるんですけど、他のスキル取ろうか悩んでたんですよね。
やっぱりあったほうがいいかな。

抵抗は0でも一属性のみなら80↑いくかな
火使うmob多いから火抵抗取ってる

>>91
強化の有無や他のスキルとの兼ね合い、PTでよく行く場所などもうちょっと情報出した方が答えやすいと思う
もえかるくはると的確に答えてくれる紳士がいっぱいあらわれる

同時にBuffが掛かるなら新しいほうが優先されるけど
ラピキャスと時計の場合はそもそも同時にBuffがかからずラピ優先だから
気のせいだと思うよ

時計を常に所持している場合ってALC有り無し関係無いの？
過去ログを間違って消したからもしかしたら概出だろうか

最後の漢字二文字はスルーしてNE☆

ファミリアフェイクの染色可はもうガチャに入らないのだろうか

動物ガチャになかったっけか？
まあガチャになくても皆山ほど在庫抱えてるから欲しけりゃ家でも回ってみなよ
俺も3個余ってるし

ファミリアフェイク染色可はガチャパールから出るみたいだよ
動物ガチャは染色不可だったはず

>>87
マクロを組んだ際にポーズを入れていたり、
マクロの行数によってはポーズを挟んでいるのと同じ状態になるんだけど、
その状態で特にディレイカット装備で詠唱時間＞ディレイになっている場合、
マクロを組んでいるせいでマクロ無しと比べると遅くなることはあるよ。

ファミリア染可が露店上限で並ぶとは思わなんだ･･･

集中0パニでも魔力あって場所を選べば結構使えるな
これは面白いかも･･･
>>101
昔も露天で並んでたきがす
もう生産にしてもいいくらいは出回っただろうか

昔400ｋとかだったのになｗ
ガチャはちょい先が見える奴なら回さんだろ。
射幸心を煽るのは結構だが、客と本当の意味でいい関係作りたいなら
幸せにしてやれよと。

集中100で破壊90と、集中90で破壊98ならやっぱり前者の方が安定するかな
勿論ホールドあり
100/98に出来れば理想なんだけど構成的にキツいと選択が難しい

なにに使うんだ？
回避あるなら（たぶん集中が問題なんだしないとは思うけど）別に90 98でいいとは思うし
狩りに使うならそこまで問題なさげ

カオス、メテオにこだわらなければ集中100、破壊90の方が回避あろうが安定するよ
詠唱時間短縮効果、ディレイ短縮効果、詠唱移動速度、詠唱継続率の面からでも同じことが言える

特に詠唱継続率は1詠唱中に複数ヒットするような技を受けた時の安定率が段違いで変わってくるよ

破壊なんてRC集中カオスあってのもんだろ
前衛と組むことが多くてカオス撃てないならいらないけど

攻撃手段が破壊のみ（死魔なし）でその他スキル構成完成してる人は、どこでソロしてるのか気になる。
というかソロします？俺はしてない・・・

たまにスルトのバジでソロしてる人は見るけど、スキル上げも兼ねてそうだしキツそうだし。
俺は構成的に筋力100には出来ないし、レイジングしてもすぐ重量がね・・・

基礎は大事だぞ？
ACメイジというか、回避や抵抗に割いているからサラマンダーなら
二匹同時までやれる。緊急時の為のHA直後ビジPOTは必須だけど。

メイジって稼ぐのにも頭使うよな…人と組んで狩りした方が儲け多くなるから
友達いない俺はこまる。

俺はエイシス前スライムとか川ヘビだったな

＞＞１０９
基礎というと・・・こうなる

筋力100
着こなし51
回避100
生命100
知能50
持久50
精神100
集中100
抵抗70
破壊100
回復29

>>111
それはそれで楽しそうだｗアホっぽいけどｗ
但しそこまでして狩場に篭るとしたら破壊を死魔に変えるか
素直にサムライか銃した方が全然稼げるよなｗ

>>111
おいその持久は何だ
まじめに考えるとこれくらいは何とかしたい
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1fO2K3K4P5E6K7KIKJTOP

テレポ無しとか俺には考えられん

破壊で稼ごうってのは非常に厳しいよな触媒出費と重量的に
スルトで稼げるのはバンカー持ちのテイマーとクリ銃くらいじゃない？

>>108
マジレスするとこうだな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1fO2K3K4P5E6K7KIKJTOP
筋力 48 着こなし 36 回避 100 生命 100 知能 60 持久 20 精神 100 集中 100 破壊 100 回復 88 魔熟 98

ただ、いまどきレインボー・リボーンなし、かつ強化なしのメイジなんてネタでしかないからなあ。
死魔ないなら抵抗40は欲しいし、強化あれば生命がもうちょい削れる。
破壊一極化は、最強を求めて逆に弱くなってる典型例だよな。

ま、確かに基礎は大事だけどね。重量装備はもっと大事だけど。

レインボーとUEとGRほしいお(´・ω・｀)
お金ほしいお

今みんな安いじゃん
レインボーは150kUE400kGR350k前後で買えるじゃない
ガチャでゴシック耳指もあふれてるしいい時代さ

次から狩場をテンプレに入れるべきだな
サムライはともかく、通常の近接と同じくらいに稼げる場所やそれ以上に稼げる場所くらいある

キャパ低いからみんな教えないけど

>>118
＞ レインボーは150kUE400kGR350k前後で買えるじゃない

ﾏﾏﾏｼﾞか(・ω・｀；)
レインボーいつの間に700kからさがったの
150kならなんとか買えるから家に帰ったら探してみるお(´∇｀)

レインボーがその値段で買えるならもしも構成をふと変えた時の為にマイペに備蓄しておきたいものだな

まあメイジで本気で稼ごうとなるとパニッシャー１択になるんだけどな
ボスソロや上位狩場でソロやってる課金装備のメイジもほぼ9割パニなわけで

メイジの狩場ねえ？
本気の場所さえ言わなければ全然ありだわな。

ネオク高原ノッカーシリーズ
低HP型
若干HPの多いガードや抵抗の高いノッカーも居るが基本的に倒しやすい。
重量？本当にドロップ軽いから気にしなくておｋ。

スルト鉱山幽霊シリーズ
低HP
魂は換金できる。
ドロップ軽い、いつでも空いていて快適。
暇になればドッペルさんを狩ろう。脳筋だと悪魔的な強さだがメイジだと鴨。

上級編

アレサンドラ
ルート争いは大変だが、本気になれば取れる。
脳筋はサンドラの回避が高いので当たらん。
どうやってルート取るかは自分で考えろ。

高原長老邸テレポの旅〜
何箇所かある。皆殺しにすると集まる人参の数はどうなるのか？
協力者一人は居た方がいい。何度か死んで確かめろ。

こんなもんだろ。

あとメビウスとかあの辺りもソロでやれるな。過疎時間限定だけど。
メイジは基本Mobの思考を知ってると面白い稼ぎ方が出来る。

レインボーはそんなに良いの？
Preで？Warでってこと？

どっちでもつよいお
いまなら安いし使えるなら覚えておくのがおすすめだお

両方。魔法攻撃にデバフがセットになってるから使える

>>125
ＰＴでの補助魔法として強い
ピクシーやネヤのチャーリーに強い
warはわからん

課金装備を着て狩りをしてるパニって本当にいるもんなのか？

回復持ってるんだから特殊ペット飼えばいいんじゃないの

ガチのパニッシャーはセレとかの高魔力装備から色々着てるのを見たよ
本人が言うには、使い物にならなくなるほど削れる頃には元が十分取れるんだとか

ルート争いやモーフ狩りでもするんでもない限り高額装備はいらないお
元はとれてもその装備をつけることによってそれ以上の利益が上がることはまずないお

>>129
俺は課金装備使ってるし上位狩場でいつも合うようなパニも課金が多い
その辺の連中は死霧で雑魚を徹底回避して基本モーフで部分的にパニで片づけるだけだし
魔力も高いからそんなに削れを心配してないだろうね
逆に9/9の生産装備だと削れるのが早すぎて修理や補充が面倒くさい
最初はマジックアームジュエルとか使ってたけど気が付くと壊れるから
課金装備に変えたよ
ある程度慣れてソロでボス狩れるようになると
課金装備の元取れる程度には稼げるから金の事は気にしないな

PTだとパニ張らず補助と破壊魔法に徹するから装備の削れは普通のメイジと大差ない

元を取るとか考えないで着たいものが課金物だから着てパニやってるよ
魔力下がるとかも気にしない

ちょっと上見たらもう回避の破壊一本メイジって時代遅れなのか…？

今純ヒーラー(火力0)と死破壊パニ持ってて、ソロorPT火力用に
強化回避メイジを作ろうと思ってたんだが…。
PTでも死魔メイジの方が使い勝手いいんだろうか？

>>129
うちのパニはギムナ一式とゴシック、フラグメントとか装備してる。
いくらパニといっても耐久22を使い切るには相当時間かかるしね。
グラタン使えない場合のディレイカットとして優秀だと思う。

というか普通にエイシスでｲｯﾁｮﾝを範囲狩りすればいいじゃない。
よくばりすぎて基礎が終わってるなら無理だけどさ

むしろメイジでテレポ取るのがないわー

>PTでも死魔メイジの方が使い勝手いいんだろうか？
GHで死ぬメンバーはPTに要りません

>>137
バジとかはほんとテレポあったほうがいい

回避モニメイジはわらげ強そうだけどどうなんだろう

俺はどんなキャラでもテレポとる。もちろんメイジでもな。
テレポ無いと移動が面倒でやってらんないよ

自分が唱える必要ないし代替手段もたくさんあるじゃない。
例えるなら集中魔力0で回復48とかとってる脳筋ぐらい微妙

俺もPreキャラは全員テレポとってるな
2PCアルターもできるが、めんどいわ

チャージ武器使いたくないんだけどテンプレの詠唱ディレイ短縮装備以外で右手と胸でオススメのってあるかな？

攻速-を集めるという手もある

アイスボール連打する場合チャージは普通使わんからな
胸は闇ブローチが一番良いでしょう
魔力ほしけりゃ沌ブローチでもいい
右手は骨杖がええんでないか？　俺はHP下がるのイヤだからヘズラー杖使ってるが

リアルマネーに糸目をつけないならレゾナンスナイフ＋9だな。右も左も

>>137
ないわー、ってのが無いわ
移動が面倒でテレポ取るわけだし、面倒と感じない奴の方が少数
「むしろ」メイジだから取らないと否定するとこじゃないと思うぞ
テレポ分のスキルを他に回す程度の理由だろ？

テレポ分を他にまわす「程度」って・・ｗ

>>146
精神100集中100回復88魔熟78知能50持久20生命70 =506/850
　が最低限必要で、さらに重量・防御にポイント(約80以上)をつぎ込んだ上で=586/850
　　攻撃等キャラ特性を追求(残り264ポイント)しないといけないメイジなんだがｗ

当然、その264ポイント全部を基礎補強以外につぎ込むとスカスカの雑魚になるし。
264・・・現実には200ポイント以下の貴重なポイントを、ほぼテレポのために50裂くのはつれーよｗ
とらないじゃなく取れないんだろ。

個性あるメイジに神秘を持たせるってのは、
白銀やお庭にまともな戦闘力もたせようとするようなもんだわ。
・・・個性はでるが役にたたなくなるってことね。


・・・っと>>137を解釈したが、テレポは便利だよな。
ソロキャラにはもちろん持たせてるぜ。現状で愛着もててるキャラは持ってないけど。
（攻撃手段が死魔しかない狩り用メイジとか、つまらなくてやだしな）

「はっ、贅沢な悩みだ」 白銀

俺の死魔こんな感じだけど別に不便は感じてないな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3J4D5D6K7KIKJJKJLFNKOH

死魔だから足りてるのかは分からんけど
狩り専ならこんなんでもいいんじゃないの？

基礎重視のメイジでも足りるよね。無駄って言うのはwarの話だと思う
あるいはペアでガイアとかボスソロ狩りとか？
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1V3J4E5D6K7KIKJKKKLQOK

改めて思うけど魔法職って自由度あんまないね

ぶっちゃけその50でセンスレスできるからな。
西で安い召集状買えば帰りは困らないわけだし、戦闘能力優先した構成なら神秘刀剣以外で神秘取るとかアホだよ。

誰が何のスキルとろうと勝手だろｗｗｗｗｗｗ

自由度なんて何が必要と捉えるかでいくらでも変わるしな
素手刀剣盾戦技トール調合脳筋はいった：脳筋って自由度無いわー
↑みたいなもんだろ

戦　筋力100着こなし46生命90持久70刀剣100戦技70 =476/850=残374　（回復手段、防御手段なし）
魔　精神100集中100回復88魔熟78知能50持久20生命70 =506/850=残344 　（重量対策、防御手段、攻撃手段なし）

最小スペックはこれだわ。
集中100と重量対策が、魔職の幅を確実に狭めているよなぁ。
散々いわれてるが、触媒を軽くするか、精神力に重量低減効果をつけてくれよ。
（せめて白銀やアルケミなどの魔職セット装備に所持重量＋を・・）


あ、念のため確認で言うけど、メイジが幅がなくて弱いっていってんじゃなくて、
神秘をとる（余地がある）かどうかってはなしだからね？

ﾜﾗｹﾞならともかくﾌﾟﾚで移動時間含めた狩り効率考えないとかそれこそありえんだろ
毎回狩場まで歩いてくのか？
毎回誰かにアルター頼むのか？
そいついないときどうすんだ？
１キャラの戦闘力追求なら2赤でアルターとかなしだろうし
なぜかってそもそも2ｱｶ前提なら最初から2ｷｬﾗで狩りするほうが強いしよ

自分の死魔キャラはテレポ無いけど別段不便を感じ無いかな

普段行く狩り場のエルビン、スルト、タルパレは全部テレポストーンあるから
移動はそれ使ってやってる
帰りも招集状かビスクテレポストーンで戻ってるので、そこまで不便感じない

テレポ無いなら無いなりの手段はあるから、人それぞれでいいじゃない

出発は2PCTA帰りは召集状が鉄板だぜフヘヘ

足があるんだから歩けｗ

>>156
アルター送迎くらいなら2PCできると思うが、戦闘は無理だろ
移動とかタゲとか面倒すぎる

レインボーはわらげでかなりの高性能魔法だぜ
移動速度、回避が下がる点が特に優秀

最近のPtだとテイマーもヒラとして動くからPTでヒラ多いと思ったら
火力側に行くのもありかもしれないな
FSも含めて高火力魔法はどうなんだ？やっぱレインボー一番？

正直メイジだけでPT組むのが一番

いやテレポとった程度で性能は下がらんよｗ
それこそスキル構成と中の人の操作テクニックでしょ。
あとソロ狩りが話の始まりだろうからWARではなくPREでの話だね。

>>147
>>とらないじゃなく取れないんだろ。

そんな事は無い。（言いたい事はわかるから気悪くしないで聞いてもらいたいが）
最小スペックというのも個人の考えであって全員に当てはまるもんじゃないよ。
俺なら生命に70も振らんが、生命100にしてもテレポを覚えて十分やっていける構成がある。

中の人の操作テクニックとスキル構成でどうにでもカバー出来るよ。
カバー出来るからこそ、より快適を求めてテレポに回すって事になるね。
出来なくてもテレポ依存者は覚えるがなｗ

どんなに自分自身のスキル構成が完璧と思っても死ぬ時は死ぬ。特化にしても死ぬ。
あとは>>157の言ってる通りだと思う。

>>158でFAだろ。
その送迎キャラは神秘刀剣か生産キャラが鉄板
メイジが〜
脳筋が〜
でなく神秘自体が基本微妙だから。

まあｾﾝｽﾚｽや石壁使う人もいれば盾使う人だっているからなー
上手な人は強化捨てて盾だけで物理も魔法も回避出来ちゃうしね
スルトだろうがエイシスだろうがそれは変わらんね

>>165
2PCなのにFAじゃないだろｗ話ややこしくするなｗ
神秘自体をどうこう言わんがテレポに微妙も糞も無いだろｗ取る取らないは別としてな。

>>167
テレポは便利だが、その役回りは他人(2垢目)に押し付けたい筆頭スキルでしょ。

というか最低知能50も必要なのか？
闇ブロ＋コンデ＋ミルクティ＋マナプレを常時維持しつつ
やばくなったらマナポで飲めば40でも十分回るぞ
ＭＰ計算しながらなら35でもギリギリなんとかなる。最悪リカバーもあるしな

>>169
それは使う魔法次第だから一概には言えない

aisbo-ruとDOTが主力だし、特殊petは邪道だから一切使いません！(ｷﾘってスタイルじゃなかったらMP200ないときつい瞬間がでてくるぞ。

>>168
最初にそれだけを言えば良かったのでは？
筆頭スキルかどうかは個人差（価値観）であってどうこう言わんが
2PCをFAとするのは違うでしょって事。

>>172
それなりのPCだったら一台でも送迎TAくらいできんべよ、別に2PCペアしろってわけじゃないんだからね。

バンカーアルターリザインビジの荷物持ちキャラを作ればよいのだ

>>174
エイシス中華の2PC支援キャラですね

引き寄せ用の死魔が抜けてるぞ！

だからリザとインビジを入れたんだろ

MPをただの戦闘継続力だと思うなら
MP消費＜回復を保てる人は最大MPなんか100あれば無くならなず延々戦闘継続できるから知能いらない。
逆にMP消費＞消耗で、例えば毎分100MPほどは回復より消費が多い人なら
知能を10増やすことで20秒は長く戦えるようになると言える。

でもMPはただの戦闘継続力だけじゃなくてラッシュ力でもあるからそう単純じゃないでしょ。
効率良く戦えばMP消費＜回復保てる人だってラピキャスラッシュで高DPS出したい時は
燃費悪い魔法連打してMP減るわけで、どの程度のラッシュを何回行えるかの限界値でもある

特に詠唱ディレイカット装備の厚さにもよるな
ディレイ-30あるとほとんどノンストップで詠唱してるからMP消費が早い

たまにスルトのバジ地帯とかで狩ってる人がいるけど狩り自体は楽勝としても
重量の問題をどうやってクリアーしてるんだろ

鱗とかはマイペ、肉で重さ限界になったら帰ってるだけだろ

もう他に削るところが無く生命を上げたい場合
ギガス共闘で弓0アタックするのとリトルツイスター撃つのとでは後者の方が良いのでしょうか？

>>179
そこもプレイスタイルの分かれ目だよね。
瞬間火力・Buff能力・MP効率・持続力を求めるならディレイ装備より魔力装備のほうがいいし
DPSや臨機応変さを求めるならディレイ装備のほうがいいしと
育成やソロ狩りなら前者、
攻撃・補助・防御・回復の切り替えが重要なPTなら後者で結局装備2セット用意してる

>>182
QoAジャスパーでイビルタイタンを殴る

魔力装備とディレイ装備を両方持ち歩けば良い

アレサンはチャージカオス入れて消してれば、自分だけ攻撃できるからルートとれる。マジちょろい

>>186
釣れますか？

タイヤとかにビニール紐くくりつけて海に投げ込んで釣りって言い張ってるような感じがする

アレサンはメイジ同士でブリザードの撃ち合い勝負になってるよね
ブレスとヘルオーブンが飛んできたのを如何に素早くリカバーして
途切れなくブリザードを打ち続けるかで勝負が決まっている

>>173
何でPCスペックまで出てくる。
そもそも自分がFAだろと言ったそのレス見てみ。
2PCと書いてあるだろ。自分の発言には責任をもってくれ。
で俺のを読み返せば納得するはず。

パニッシャーの方で戦闘中運悪く死んでしまって、まだそこに敵が数匹いる場合
リボーンで復活した後の対処ってどうされてますか？

ﾓｰﾌ→ｲﾝﾋﾞｼﾞPOT→ﾓｰﾌ→立て直し

SBをきちんと設定しておいて、
エルビンテレポ石使用
ビスク中央テレポ石使用
ギルドからの召集状使用

勿論カミカゼで切り抜けます

スタミナが足りません

回復98マナプレお茶コンデ闇ブロで3連リザとセイクリできるｍｐ200くらいを目安にしてる

敵が目の前に残ってたらラピキャスしても、モーフ詠唱間に合わない気がするが・・・
その間に気づかれて撲殺なのでは・・・

ヒント：ビジポ

モーフ詠唱後即ヴィジポを飲むと透明状態のままモーフ発動
モーフ中にHP・MP回復してパニで復帰って事だろ

詠唱ビジポはとても便利だね

2PCって2 Player Characterのことじゃないの？
送迎程度ならマルチユーザーで余裕だと思うが

俺のノートPCじゃ無理
その話題がまだ続いてるとは思わなかったが　１キャラ構成の流れから脱線してますよ

もにこガイアに行って血煙あげたいなぁ

誤爆・・・orz

あるある

エイシスで取引将軍とリザレクトオール使える賢者装備こぐねえを見た時は旋律した

取引将軍はともかく白銀賢者はすごいな
上層でもソロは大変そうだ

>>201
俺は2PC(パソコン)って意味だと思ってた
多重起動と2PCは別物だと

ウォーロックで脳筋とかもすげぇよな

buff係りが別にいるサムライは最強だろうな

普通2PCと書いたら2台のパソコンと認識するね

>>209
やってる人はいるんだろうね
一人5人PTしてる奴までいたしｗ
まー2PC以上前提の構成は特殊すぎるから論外だわな

固定PTやFsや参加してるコミュの人に飛ばしてもらえばいいじゃない。
PT弱くなるけど神秘とっていいか聞いたら
暇な時なら飛ばすから性能重視でって帰ってきたよ
そういう意味でもメイジで神秘取るのは微妙。

なぜキャラ単体での話だと理解できないのだろうか・・・

5PCﾌｭｰｼﾞｮﾝ構成とか最強すぎるな

>>211
PT組んでる時は別にいいとして、普段から他人のアルター頼るとかないわ
ていうか、構成変えるのに仲間にお伺い立ててそれに性能重視で（ｷﾘｯとか返事が来るコミュニティって
よっぽどガチ思考な連中ばかりなのかな
少なくともそれが一般的だと思わない方がいい

むしろMMOでなぜ単独構成にこだわるのか

リザオールは賢者マスタリと回復90あれば使えるから白銀じゃなくてもいいんだよ！

あれは賢者点灯スキル全部90にするべきだったな

破壊魔法をある程度たくさん使いたいんだが、ショトカのスロットが足りないときはどうしてる？
俺は、強化のショトカの上の行にいれて敵をターゲットしたら破壊、見方だと強化になるようにしてるんだけど
ただ、これだとチャージが出来ないんだよね

aisubo-ru、ブリザ、バースト、毒霧、FS、カオスの6種しか使ってなかった

メニューはページ固定してるけどショトカは1〜5キーで5ページを切り替えて使ってるな

ショートカットは補助魔法系（回復強化神秘含む）
メニューは攻撃魔法系（破壊召喚死含む）
ZとCでショトカをころころ切り替えてる　メニューの場合Shift＋ZorC
他のやり方もあるんだろうけどこのやり方で慣れてしまった
数字キー押したらそのキーのページがすぐ出てくる様に設定変えるのも面白そうだけど今そんなのやったら完全に混乱する

>>211
そんな効率厨ｗ嘘くさいなｗ

>>215
なにこのループ。
経緯の発端を読み返したほうが早えええだろ。
なぜ構成の相談があるのか、多重＆2PC3PC4PC5PCに構成語る必要がない。
MoEなんて多少ネタや洒落があってこそだぜ。
目的のためのスキルに無駄なんてないんだぜ。

ええと・・・5PCでビッグバン運用の話だっけ

多重起動と他のプレイヤーと分業してスペック上げろよという話なのに何故
多重の話にｗ

他人を自分の駒として都合よく使っていけって話じゃなかったっけ？

>>223
なにそればればれ

ビックバンをまともに使えてるPTあるのか

>>227
C.H.W.より実用性が無いと思う

>>224
なんかひとりがテレポは多重か2PCで使えと一歩も引かないアホがいるんだろ
単体のスキル構成の話を理解してないらしい

彼らにとって、もはや850制限は意味をなさないのであった。

神秘なんかより悩ましいのは暗使系魔法キャラを妄想してた時。
やっぱ破壊と回復は欲しいな・・・重量対策で強化も欲しい・・・
移動めんどいから神秘欲しいし・・・どうみても賢者です本当にありがとうございました。

死魔と召還はマブ魔法なのに、なんで賢者はアルケギルドのシップなんだろうとか考えたことがある

>>231
そうそうｗ
そこで強化用の3PCは当たり前と言う奴が出てくるから気をつけろ！ｗ
これってもうスキル構成ならぬキャラ構成だｗ

破壊18に抑えて快適なaisubo-ru狩りを

神秘をとると移動は便利になるが、その分弱くなる。
これだけの事じゃね？　なにごちゃごちゃ言ってんだよ。

D鯖のクライフに注意！
クライフの直結行為によってchメンバーのxゆきんxさんが引退しました。

>>235
お前ちゃんと読んだ？話を把握してない以前にその話を蒸し返すな
それに構成次第だから弱くなるとかねーよ

神秘って対NPCでの純粋な戦闘部分への貢献ってブレイドbuffとISだけでしょ。
ぶっ壊れた複合魔法もねぇし。
センスレスとテレポじゃ話なんねーべさ。

ソーン忘れんあ

スキル制なんだから好きなスキルだけとれよ

そんなことよりエルビンの魔法触媒屋の話しようぜ

あのNPCの出現時間帯誰か教えてくれ・・・

エルビンのNPCはリアル時間で活動周期が決まってるんだっけか
8時間○分とか前に見た気がするけどよーわからんです

触媒屋はGTで動いてる
たまに遅刻するけど

風の日以外は営業してま・・・あれ？居ない・・・
午前中は曜日関係なくいないとかだっけ？午後でも居ないこと多いんだが

未だに解析されてないよな。エルビンの店全般。

無属性攻撃ってカオスとマジアロだけ？？
射程糞＆コスパ最悪やでしかし

レインボー最強伝説

後はマナボ、セイクリレイもだな
そろそろ無属性DoTが欲しいな、オーブンの属性が変わっただけ程度ので良いから

ホーリーストライクってどうだったっけ？

マナボール（）、レストインピース、アロー、レインボー、セイクリ、カオス、ビッグバン（）は無だな
ホーリーストライクはしらね。
っつーかレインボー強すぎて他の上級魔法が空気

wikiだとホリストは無属性　逆にセイクリッドレイの属性欄が無記名だな
>>249の通り無属性なら修正求む

パルフルア

全部ワロス魔法じゃないかｗ
ひどいよ母さん

アローはピクシー戦とかで使える。カオスはソロでしか使えないからなあ
ビッグバンは消費MPがあり得ない

モーフメイジロマン過ぎるな
クリ銃がお手軽で経済的に思えてしまうほどだったわ

お手軽で儲かるならみんなやってるわな

あれはドMのやる所業
時間も触媒もかかりすぎる

>>256
そういや、たぶん今も居るんだが・・・モーフFSでガイアソロしてる奴おったわｗ
ガイアだけ食っていきやがるんだｗ
食い終わったら取り巻き放っておいて、入り口に待機してる2PCのTCで脱出
その場でログアウトして沸き時間にINという・・・繰り返し

ハイプリにガイア回復されて永遠と続くんじゃないの？

>>260
墓地霧かける+回復量を超える攻撃でなんとかなるみたい
ニコにﾓｰﾌﾒｲｼﾞのソロガイアがあるから見てみるといいよ

赤字になりそう

赤字のときもあるだろうね
オリ石か錬金剤出たらうまーと

でもその時間にスルトとかエイシス行ったほうが効率いいんじゃないか？

モーフでガイアは意外にモーフの間を縫って攻撃されるから全く安定せんぜ
回収は楽だけど次やろうと思っても、ハイプリにめっちゃ回復されてるし
エレブレ前提だからしばらく待機しないと水路にすら入れない状態になる
更に倒しても回収できずに死ぬなんてこともざら
やり方が広まっても流行らないわけだよ
今まで幾人もの人がやってるのを見てきたけど大抵の人が1週間もしないうちに消えるな

そんなことしてるやつだろうし殆どのボス張り付いてるんじゃないのかね

モーフ狩りはクリ装備みたいに敷居が高いわけじゃないからな
やってみようと思ってる人はいると思う

でも実際にやってみるとそうじゃないことに気づくわけだがなw
詠唱ディレイ-装備とマナポがないとDPS上がらなくてすげーきつい
そして苦労してボスクラスを倒したかと思いきや
タゲを取り忘れててノードロップという初心者オチが待っている

>タゲを取り忘れててノードロップ
これってどういうこと？

>>268
NPC同士で戦うと何もドロップしないのと同じ。
敵がPC一度もタゲってない＝ルート権ない＝NPC処理

そんなことなくね？
今ass確認しながらモーフ狩りしてみたけどルート権あるよ

>>267は何か勘違いをしている

メガバビジポで子蛇倒すと拾えないって言ってるようなもんだな

モーフはパニャーがたまにやる戦法だけど、ダメージが入ると効果が途切れてしまうからな
構成的に効果が切れたら死亡確定となる訳で
モーフしてもラグでゴーレムパンチが飛んでくる地下水路は向いているとは思えない

話ぶった切って悪いが教えてくれ
前提)魔力150破壊100メイジ1　ノウキン３　ヒラ１ 場所バハ 　
の５人ｐｔでmob(石柱、触手含む)相手にＦＢって総合的に見て効果ある？

メガバの方がｐｔの総合火力上がると思うのは気のせいでしょうか
破壊ﾒｲｼﾞで行く時は何をお使えばいいのかご教授御願います

FBって何や
フレイムブレイドか？

>>275
フローズンビームだったかなカオスとかで使うと便利なやつ
すまね。これ略さないのか

FB=フローズンビームじゃない？
>>274が言う前提の条件なら正直どっちでもいいが正解
メガバでやったらロングとかクリア出来ないコースがあったとかなら
自分含めPT全部に問題があったと思って良いよ

回答ありがとうございます。
あと破壊の中では結構優秀なアイスボールなんかも使用(メガバﾁｬｰｼﾞ開放→ｱｲｽﾎﾞｰﾙ→ｱｲｽﾎﾞｰﾙ)で回してたんですが
アイスボールとかも切ってｍｐ枯渇覚悟でメガバ連発した方がいいのでしょうか？
※当方アイスボール連発で上位魔法使えと怒られた経験あり

時間対ダメージ見ると、アイスボールは大して強くない
途中メディ休憩入れながらでも大魔法使ったほうが総合的には火力になってる

前々スレあたりにダメージ表みたいなのがあった気がする

青木氏とかコンバインみたいに固めの奴はAC下げて(スピリットリビールだっけ？)
ズンビとかでいいんじゃないかなー
あと骨騎士はリベガがうますぎて泣ける

他の脳筋次第。
チャージカオス→カオスで140〜160ダメージたたき出せるのに比べて
ビーム→カオスだと110〜130ダメぐらいか？
つまり他の脳筋3がビームのおかげで30ダメ以上をコンスタントに増やしてくれるならありだけど
だいたいビーム当たる前に1回目のアタック済みだったり
元からカンフーだのクリ装備もちかえだのでビームなくてもクリ率高かったりで
安定はしないと思うから、

周りの脳筋が
戦技無し型ばっか。もしくはカンフー使わない。クリ装備なんかも無い。
高威力武器でテク使わずに短ディレイ武器でアタック連打タイプばっか（サムライとか）
などなどの事情が無きゃ普通にチャージカオスからいったほうがよい。

>>280
カオスぱなせばええねん

っと、>>281はオブジェクト相手の場合な
MoB相手なら、一撃で倒せる骨なんかはチャージカオス
骨騎士ぐらいでもPTが瞬殺できるレベルならチャージFSかレインボー
固い敵やPTが瞬殺するほど強くない時は、レインボーが最優先。
脳筋の火力が安定して1割は上がり被ダメもぐっと押さえられる。
無ければ、ビームとバースト交互に撃っとくか
どうしようもなく脳筋が頼れなさすぎだとおもったら
自分が火力出すことにしてFS→メガバメガバでも。

バハはMAP覚えればメディできるポイントはいくらでもあるし
マナポがぶ飲みでも採算取れるからMPは気にせずに。
小銭を気にしてアイスボールなんか撃ってて落ちたら大損

メイジが全力出さないと攻略できないような火力に乏しいPTならフローズンでいいと思うが

いろいろな意見ありがとうございました。
周りの火力を見ながら上位魔法の種類を打ち変えることにしてみます

◇『 ビッグバン 』の消費MPを調整しました。
消費MP200→100、PT判定距離を広げました。

ビッグバン、まさかの上方修正

っていうか５人必須が一番つらいっつーのに

一番の問題はネタ魔法なのに桜吹雪みたいに見た目が派手でもなんでもないことじゃないか？

ビッグバンって威力どれくらいなのかねー
魔力100子蛇に300とかなら・・まあ　　うーん

むしろ3人から発動しますとかの方が喜ぶ人が多そう

こういう魔法は召喚の方が喜ばれると思うんだ

>>288
まったくだ、見た目さえ良ければそれだけで人気出るというのに
乱れ桜使いたいだけの為にサムライ作った身内が数人いるぞｗ

アホだな

誰得だよ

アホでいいじゃん
手にいれた奴と練った奴が得するだろ　そんなもんだぞ？

アホでも何でもゲームは楽しんだ奴の勝ち。

来月錬金の森が変更されるんだが懐中時計を買えるだけ買っておくか悩む
チート利用が修正されたらゴミになっちゃうアイテムだからなあ

ビッグバン、一人でも撃たせて欲しい…

一人だと消費MP300のままでバースト程度の威力
人数増えると消費MPが減っていって、威力上昇

これでいいじゃないか
ビッグバン持ってないけど

俺基本ボッチだからどうでもいいや

ビッグバン持ってないけど

ノアピース [ 真・ビッグバン ]

<info>
アカBANと引き換えにすべてのボスを一撃で倒す

イーゴを倒せるなら俺は本垢でやるぞ。すがすがしい気分で、変わってしまったMoEにお別れできる

メイジ初心者なんでよく分かってないんだけど、
素早くたくさん魔法唱えるには、
>>3の装備＋ALC＋集中100＋ラピキャス＋懐中時計＋レランBAFF

で認識合ってる？

>>302
懐中時計はファミリアフェイクと併用出来ないから選択で

>>303
情報感謝。
効果が併用できない装備がまだよく分かってないらしい。
最初からレス読んでみよう。

詠唱速度上昇Buffで効果があるのはALCとラピキャスと懐中時計の中から１つ
もっとも早いのはラピキャス

懐中時計あるとALC意味無いのか。
どうでも良いけどチアーダンスbuff貰ってる時に懐中時計付けたら詠唱速度は懐中時計のものに上書きされた。
>>305の3つとチアーbuffの関係って並列的な物なのかな。　懐中時計着けてる最中にチアーは貰った事が無いからまだ試してないけども

>>10くらいまで読んでも損はないぜ

おおうテンプレ更新してたのね　申し訳無かった

あと、速度効果に関しては>>60に必要なことは全部書いてあって、
その後の検証結果も正しいと出てるのでFA

後は、>>69に最速に必要なディレイカットの総数値が一覧で出てるから、
メインで使う魔法に合わせて必要数字に近づければOK

>>10みてためしたんだけど、ラビキャスは時計には上書きされないよ
ラビキャスしてから時計装備してみればよくわかる

ほんとだｗ
これじゃ〜修正しろ！修正しろ！といわれるのもわかるなｗ

>>310
raPid cast
うさちゃんが出てくる魔法なら欲しい

ラピキャスで速度80％、そこから時計でー１０％で詠唱が通常の７２％になるってこと？

>>10は間違ってなくね？
「速度変化Buffは最新の1つが適用。」
時計はラピキャスに常に上書きされるんで同時に存在できない。
優先順位以前に同時に存在できないんだからどっちが最新とか無いでしょ

・詠唱速度上昇Buffは最新の1つしか効力を発揮しない。
↓
・速度上昇Buffが同時に複数ある場合は最新のひとつしか効力を発揮しない。

って書かないと理解できないのか

てか上書きされるって>>10に書いてあるっけ？
複数つけても最新のものしか適用されない、とは書いてあるけど

ヴィガーがバーサクで上書き消滅ってぐらい
やれば1回目で気づく事だと思うけどテンプレに必要？
まあ装備テンプレよりは・・・って言われたらそのとおりだけどさ

玉藻・時計のBuffはラピキャスが優先で上書きされて
ラピキャス終了後１〜２秒するとBuffが復帰。
同列Buff扱いっぽいからおそらく玉藻（猫）と時計も優先度あるんだろうけど
猫持ってないからどっちが優先されるかはしらね

らぴきゃすを上書きする修正が来た悪夢を見ました

>>310みて思い出したけど
装備・シップのパッシブより、テクや魔法のbuffの方が優先度が高いとかあったはず

確かテクや魔法でbuff16枠を越えて溢れると「優先度の低い中で古いbuff」から消えていくのに
単純に古いbuffからとwikiに誤記述されてたおぼえもあるし、
その辺りについてもテンプレに入れてもいいのかもしれない

>>316
なぜウィガーとバーサークを例に出してきたかがわからん…
今回の件とは明らかに性質が違うもんじゃねぇか

バーサクでヴィガー消えるとき並みにBuff欄で上書きされたの気づくでしょって言ってるんだが
特にメイジなんか残りのBuff可能数やマナプレホールドラピキャスの残り時間とかで
Buffアイコンは常に視界の端に入れておくの当たり前だし。
まさかBuff欄出してないってこたあないでしょ？

単にラピと同じ枠でラピ優先なんじゃないの？

今ゲーム内で確認してきた
ラピキャス発生と同時にクイックタイムのバフはバフ欄から消えます
ラピキャス中に懐中時計を付け直してもクイックタイムはバフ欄にはでない
クイックタイム＜越えられない壁＜ラピキャスで合ってると思う

>>322
ついでに詠唱速度やディレイにも変化がないのか調べて貰えたら泣いて喜びました

>>314
・最新の1つしか効力を発揮しない
だとラピキャスしたあと時計装備したら時計Buffつくと思うだろう
そもそも優先順位には何も触れてないテンプレなのに、さも当然のように言われても・・・

って書かないと理解できないのか？

なんか最近喧嘩腰のやつ多いな

優先順位もクソもないだろ
ラピキャスか懐中時計はどっちも詠唱速度buffどちらか一つしか効果でないんだよ
必要だと思ったらラピキャスすればいいし、ラピキャス邪魔ならジャンプすれば解除される
どっちにしてもチアーで上書きされるとMP消費でかいままチアーのみ適用されるから注意なってだけで
少し上でチアーと懐中時計で後者が適用されたって言ってる人いたけど、
詠紹開始時点で最新だったのがチアーじゃなくて懐中時計だったってだけでしょ？
チアーはbuff見ればわかるとおり、小刻みに更新されるからちょいちょい割り込まれたり、後から上書きされたりするよ



ていうか

310 ：名無しオンライン ：2010/11/10(水) 18:43:22 ID:2X1yKMrm
>>10みてためしたんだけど、ラビキャスは時計には上書きされないよ
ラビキャスしてから時計装備してみればよくわかる

偉そうなツラしてテンプレや他人様に文句つける前に英語の勉強してこいやボケｗｗｗｗ
×ラビット　○ラピッド　ですよ？ｗｗ
いいよね匿名掲示板はさぁ、ド低脳丸出しの情報乞食でもしたり顔でレスできんだから

>>323
自分の検証ではラピキャス中の時計付け外しで詠唱速度、ディレイ共に変化なかったです
やはりラピキャスに上書きされてしまってるようです

やはりもなにも単純にBuff自体がラピキャス優先で発揮されてないんだってば
複数の詠唱速度変化Buffが掛かってる場合は最新が適応

>>327
ありがﾄﾝ
>>328
えらそうなんだけどそういうのは自分で実測データ出してから熱弁してよ
他人が調べたことをだから俺が言ったとおりでしょってのは反感買うだけだぜ

>>326
>>312で指摘されてることをいまさらいわれてもなｗ
だから>>324ではなおしてるだろう

しかも情報乞食とか>>310は情報だしてるしｗｗｗ
てめーは日本語から勉強してこいよｗ

まぁ>>324で煽ったのは>>314に悪かったしもうレスしない

>>329
だから調べる以前に知ってるから結果を教えてやってるのに
ドヤ顔で他人が調べたことをｒｙってお前は何言ってるんだ

>>314でも>>321でも
そもそもずっと前の>>89でも>>94でも散々既出だっつの

けんかはやーめーてー
ふたりをとーめーてー

とりあえず、buffには優先度が2種類あると思っていたんだが

・全体の優先度（パッシブbuff＜テク・魔法のbuff＜debuff＜課金buff）
・同系統buff内での個別優先度（スピガ＜HG、ヴィガー＜バーサーク等）

ラピキャスと同順位のチアーを時計で上書きできるなら更にダンスは別枠になるのかな？

平和だねぇ

ドヤ顔のAAよろしく！
↓

>333
その全体の優先度が詠唱速度変化Buffでは特殊で最新の1つが適応される。

例えばALC　ミートソース　ラピキャス　チアー　の順番なら
ラピキャスより詠唱が遅いが最新のBuffのチアーが優先される。
ただし、ラピキャスのMP増加は適応されるし
さらに上記状態からミートソースパスタを食べなおして
最新に持ってくると同時に詠唱すればパスタの速度になる。

時計・玉藻・ラピキャスあたりは同系統Buffで上書きされるので常にラピが優先される

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―　 、
　　　　　　　　　　　 __　　　／　　　　　　 丶
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λi　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
　　　　 ＼. ＼　　　　、　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ　|ｒ, ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 |＼　＼ 　 　 ._|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{＞　 　　 おじぎをするのだ　 　＜
　　　　　 |　 ＼　 ＼　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |ｊ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^.Ｙ
　　　　　 |.　　 ＼　 　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ ｀"i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 　、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　｀ ー　,,___,,. ノ
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ


もうおまえらうっせーからwarageでタイマンでもしてこい

話題を変えてビッグバンのPT判定距離だが45〜50ぐらいになってるぞ。
よっぽど離れてなければPT組んでりゃいつでも撃てる

ビッグバンはじま…ってないな
俺友達少ないんだ

>>338
そんなあなたに2PC
・・・現実的じゃないか

判定範囲が広がってるだけで5人PTは必要だから5PC・・・

>>340
5重起動したらPC蛾部っ子割れそう
そろそろAA職人さまにラビットキャストのAAを作って欲しい
アニマルソウルウサギがワラワラしてるような

ディレイも999だしMPは減ったといえど100だし、ビッグバン1回の間にFS2回打てるな…

>>342
FSなんかと比べるからしょぼく見えるんだよ！
オーバードライブあたりと比べれば・・・
あれ
しょぼく見える気がする

FSもすでに事前チャージ、チャージからの2連射、止めの1発以外で使うなら
メガバよりDPS落ちるっていう状況限定魔法になってるよ。
ＤＰＳ表は3スレ前ぐらいにあったはず

なので事前チャージ・チャージ2連・止めが使いどころって事で
ビッグバンもＦＳも使いどころが被る。
差異があるとすれば対人で無弾道じゃないとダメ、MPの余裕の2点。
この2つの問題が無いならＰＴ組んでる時にＦＳ使う状況ならビッグバン使うほうが強い

/equipitem [懐中時計]
/cmd [メガ バースト]
/cmd [メガ バースト]
/equipitem [チャージ装備]
/equipitem [腰アクセ]
/equipitem [notチャージ装備]

スペックによっては使えないPCあるかもだが、時計使った射程内にターゲットいたら通常詠唱、いないとチャージマクロ

そのマクロ最初に試したら

時計のBuff発生が装備した次のフレーム、
詠唱にBuffが適用されるのがBuffが発生した次のフレーム目から

らしくて2行目のメガバにはクイックタイム適用されなかった覚えがあるんだけど
PC環境によって違うんだろうか

複雑なマクロはPCか鯖のちょっとした差で全然うまくいかないからなあ
俺は週末のゴールデンになると発動しないマクロがあって
シンプルな奴にもどしたことがあるぽ

pause で調整する部分に腰持ち替えを詰め込んでるからPC環境でのラグに対してシビアになるかな
うちでは個別のパーツで速度検証した分には機能してる

>>10 を書いた者なんだが、もしテンプレを部分修正するとしたら

【詠唱速度に関するBUFFについて】
・詠唱速度上昇Buffは最新の1つしか効力を発揮しない。（ALCマスタリー、食BUFFの効果も含む）
※ただし、ラピッドキャスト、クイックタイムのMP消費増は埋もれてもしっかり有効なので注意。
・同系統の詠唱時間短縮BUFFとして、ラピッドキャスト＞クイックタイム≧詠唱時間短縮の関係がある。
※クイックタイムと詠唱時間短縮は付け替えをすることでお互いを上書きする事が可能だが、
　両方が発生する状況にあり、かつ詠唱時間短縮が表示されている際は一定時間後に
　クイックタイムが詠唱時間短縮を上書きし終息する。（上書きにかかる時間は数秒程度）
・詠唱時間短縮Buffは詠唱を開始するときのみ付いていればOK。
・MP消費軽減Buffは詠唱してMPが減るタイミングで付いてないとダメ。

勘違いをする人も居るみたいだし上記に変更する方向がいいかな？

・同時に複数の詠唱速度変化Buffがある場合、最新の１つの詠唱速度が適応される。
※ただし、最新以外のBuffでも詠唱速度変化以外の効果は発揮される

が判りやすいんじゃないかな？
時計やラピキャスはそもそも同時に掛からず上書きされるから↑に当てはまらないでしょう

>>350で全くもっていいと思うんだけど、今回>>310辺りからスレが揉めちゃったのって、
『ラピッドキャスト＞クイックタイム≧詠唱時間短縮』の関係を書いてなかったのが
いけなかったかなと思ったのです（クイックタイム≧詠唱時間短縮の部分もちょっと特殊だし）
そして>>10の内容でよくわからない人は>>350の※以下の内容で『MP増が生きてる』ってことを
多分わかってくれないと思う

>>10や>>350で書いてくれた内容で理解できる人なら、>>349で書いた事も
理解してくれるだろうって予想の元>>349くらいにクドく書いた方が分かってくれる人は
増えるかな？と思った次第だったりします

>>350
古いほうのbuffの詠唱ディレイの短縮も効果なくなるからそれもあわせて書いておけばいいんじゃね

昨日のあれはひどかった

『ラピッドキャスト＞クイックタイム≧詠唱時間短縮』
これは判り易いね
349は一読しただけで理解できたからこれでFAでいいと思いますよ

ラピキャス使用直後にミートソースパスタを食うと
消費Mp1.5倍で詠唱速度-5%になる、って理解は正しい？

正しい

>>10には
・同系統の詠唱時間短縮BUFFとして、ラピッドキャスト＞クイックタイム≧詠唱時間短縮の関係がある。
これがが足りなかった。

>>349-350は丁寧すぎるくらいわかりやすい

つまりこれらはどうなるの？
時計+ロリモア＝
時計+フラグリモア付け替え＝
時計のみつけはずし＝

短縮Buffの話をしてるんで、他は関係ない

話ぶったぎって悪いけど火牛ってソロでわかせるもんなのか？
どうも時間間に合わないんだが

間に合うらしい
銃の話ではあるけど

>>359
普通にやると間に合わない、いくつかやり方はあるけど、

�@3キャラを各群れに配置してキー牛を瞬殺してCCを繰り返す
�A1キャラがテレポ持ちで茶牛の群れを2箇所回ってキー牛のみを瞬殺して、
　エルビンHPのテレポをしたのち、黒牛の群れのキー牛を瞬殺する（距離的に夜時間が望ましい）
�B茶牛のキー牛に当たりをつけて別の茶牛の群れまで釣って、その場でほぼ同時にキー牛を２匹倒す。
　その後に黒牛までもうダッシュもしくはエルビンHPにテレポして黒牛のキー牛を瞬殺する。
�C�@の内容を２PCもしくは多重でやる

この辺りでソロ？が出来無くはない

他人を一切考慮しないならミリ残しテラチャとかでいいんじゃないの
こういう風に出来るかどうかは知らない

>>361
おうおう、さんきゅーお
wikiのリンクきれててわからんが夜って黒が北西他が南と南西だよね？

リポップまで3,4分？だから普通に間に合うよ。ボス分かれば

酩酊58固定のメイジって大抵どんな感じの構成？
もう少し生命確保したいけど紙構成にしか組めないんだ
徒歩は仕方ないかな･･･神秘か取引欲しかったけど

もえかるくageのR鯖でいろいろ試してみるといいよ
SB回収も全然怖くないから気楽に無茶もできる

58じゃねえ48か　センスレス便利すぎて消すと色々困る
テスト鯖は蔵インスコが面倒くさいんだよなあ･･･仕方ないか、インストールしてくるか･･･

テスト鯖は色々と試せて楽しいですね
ふだんできないモーフ狩りやポットがぶ飲みで俺Tueeとか練習できてうれしい
これからやってみようと言う人は既存のMoEフォルダのDataフォルダの中身を
テストフォルダに丸ごとコピーするとDL時間が短縮できますよ

マルチ氏ね

マルチごときでガタガタ言うなよ

まさか本スレでここまで話題になるとは思わなかったんだ･･･

何かネタ投下してよ　誰か

テスト鯖でスキル完璧だけど火力低めなひと昔前のような状態で遊ぶとすごく新鮮だったです

ヒーラーでは無く破壊魔法メインで戦うキャラを作りたいんだ。
3人PTくらいでPRE専を前提に作ろうと思うんだが良い案をください。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4H5D6K7KIKOK
これが基本形になると思うんだが、知恵を貸してくれないか。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4E5D6K7KIKJUKUOU

あとは神秘か抵抗着こなし辺り

とりあえず自分の回復と守りはどうする気なの？

俺はメイン火力だからお前らが守れ(ｷﾘ
とか
ヒーラー募集
とかドヤ顔でやる気ならそういうゲームじゃねぇから。

>>375-376
守りに関してはビジポとタゲ切りを駆使するつもり。フレーバーティなんかも贅沢に使う。

回復魔法なんですが、リフレッシュの48かもしくは68止めにできないかな、と考えています。

>>374
いくらヒーラーじゃなくても回復魔法取ろう
コンデンスマインド無しじゃ破壊魔法の性能は完全に発揮できない
それにアクメで本気で火力叩き出そうとすると
マナプレホリブレホールドにラピキャスと魔熟をよく使うので
ST回復的な意味でも回復魔法必要
３人PTの残り二人に回復魔法持ちいるのならリザ通せなくていいけど
いなかったら回復９０はあった方がいいよ
いちいち誰か死んでリザP投げるの勿体ないし
リザP投げないにしても誰か死んだらいちいち復帰合流だるい

最低88まで上げないなら包帯60とってコットン巻いてるほうがマシと言っておく。

ビジポのディレイとタゲ切りに使うスタミナも考えるといいんじゃね。

完全攻撃特化と考えてもこんな感じになると思うけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fu1j22K3J4E5D6K7KIKJKOK
装備としては重量装備でどうにかする　防具はヴァルキリ前提

あとあれだな火力上がるほど自分にタゲ来るからビジポはまぁ使い方わかれば機能するがタゲ切りテクとか悠長にやってたら何も詠唱できんぞｗ

回復を切ってるメイジというと盾パニが思い浮かぶけど運用はかなり難しそうだよ
いさぎよくて観てる分には憧れるけど自分には無理だと思った

ニコ動のURL貼るから興味あったら見てください
ttp://nine.nicovideo.jp/search/%E7%9B%BE%E3%83%91%E3%83%8B

Z7dY2P7S
相当初心者みたいだしここで聞く前に自分で色々試してみろ。
はっきりいって質問する以前のレベル

つーかモニ糞酩酊銃でもやってろって感じだわ。
PTなんて組んでもらえないだろうけど。

タゲ切りあり、タゲ取り問題なし、火力アップ、重量問題解決、回復70とめ
意見に沿った構成にしたつもり。取引を強化にした方がいい気がする
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0e23J4hg5D6K7KIKJHNKOKRJ

回復切り盾パニは完全に対人特化だな
扱いが難しいというより構成的に勿体ない部分が多い気がする

>>374
>3人PTくらいでPRE専を前提に作ろうと思う
流石にこの書き方で質問する時はもう少し前提条件を書いた方がいいぞ
種族、残り2人の構成、MPST、装備にかけれる資金、想定狩場

種族コグニ、アタッカー2、MP190、ST110、資金5m程度
中位狩場（墓地地上・エイシス）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V2K3K4E5C6K7KIKJJKKMVOU
上位狩場（エルアン宮殿・ガイア・タルパレ・スルト）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1hg3K4E5C6K7KFPIKJUKKMVOU

守るべきバフ11枠
飲み物
闇の加護・スペルサポート（クイックタイム）
コンデンスマインド・レイジング・マインドラッシュ・ウルティメイトエナジー
マナプレッシャー・ホールド・ホーリーブレス・ラピッドキャスト

食べ物4バフと相談の4枠
ホーリーガード・ウルティメイトヘルス・エレメンタルアーマー（クイックニング）・ブラッドラッシュ

計15枠
後1枠は保険（ブラッドディール・デバフ・魔法チャージ）

スペルサポートとか別にいらんだろ
廉価版の装備とミルクティとうどんがあれば十分だ
計100kもあれば足りる
高価アイテムは無くてもどうにでもなりますよと

>>387
これって5Mもかかるか？

ただの肉POTなら静止HAで300回復する程度の魔力でいいから適当装備でいいけど
アタッカーもするなら魔力やディレイ装備必須。
3人固定PT組む当てがあり、利便性より強さが欲しいなら強化じゃなく死魔とるのもいい。
対MOBで構成煮詰まってくると強化はディバインシールド以外無くてもいい物になるが
死魔があると効力の幅は広がる

死魔は便利だよね
めんどくさくなったらオーメン連打戦士の道もあるし

普通に抵抗パニにしたほうがはやくね？

DSとレイジングをいちいち掛け直してられん

3人PTのフレ固定なら全員破壊回復に変更させてしまえば楽で楽しいｗ

レインボーショットの実装で
「味方を強くする」より「敵を弱くする」ほうが
簡単かつ強力になって強化と死魔のバランス壊れたよなあ・・・

…え？

味方強くして敵を弱くしたらもっといいじゃん

ていうか仮にも「強化魔法」の癖に弱体化魔法使ってんなや
ブラインドサイトだけでも死魔にくれ、頼む
死魔牙回避は相手の回避下げる魔法あるのに相手の命中下げる魔法はないって泣けるやん？

それは同感

いやもうこの際、死魔に即死魔法くれ。Pre専でいいから

というのは置いといて、ネゲートミストがあまりにも不憫。使うまでの価値を感じない。

抵抗0なのにメビのヘルファイアで250しか食らわないのを体験すると
魔力低下系魔法がそこまで弱いとも思わない。
死魔なしで即死恐れて必死にＤＳ維持するのがアホらしくなる

>>400
それはネゲートの話なん？
それぞれ効果量が違うからスキル名書いたほうがいいよ

そういや未だにネゲーミストの効果量と時間のデータってWIKIにすら無いのか

スピリットリヴィールも死魔に欲しいぜ
強化に入ってる限りは使いどころの薄い微妙魔法だが、
死魔キッカーやネクロが持った途端に便利魔法にかわる

ネゲートミスト気になってたけど対Mobデータもほとんど見つからんので調べてみたけど
これ単体の性能は劣化スピリットドレインっぽいね…
スピリットドレインと比べると効果時間は少し短いし、効果量もスピリットドレインのほうが少し大きい
まあ重ねがけ出来るのが唯一の利点みたいなもんか
てか相手が抵抗0だとスピリットドレインこんなに強かったのね、びっくりした

250もくらうと思う俺はゆがんでいるのか

即死するかどうか、は大事だよね。

回避切り強化戦死の俺としては
ブラインドサイト死魔にしてもぜんぜんOKだな
強化一つで自分の回避上げつつ、
相手の命中下げれるとかおかしいと
思うしな。

マッドコートをキックにくれ！！！！！！！！！！！！！

たしかに強化にデバフスキルは変かもしれん。
死魔か暗黒向きかもな。

>>409
設定的には強化の負の面を強くしたのが
死魔だったっけ？

そもそもの設定の話をするなら
リヴィールやブラインドや毒はエンチャンターのスペル。

>>409
悪いとは言ってない
馬鹿にしてるだけ
馬鹿にされたくなかったら、もっと経験を積んでください

>>412
へ？ｗなんぞ？ｗ
話が見えないがｗ

ゴシックって実際最強の耳指アクセだと思うのになんでガチに入れたんだろう

逆に、アイテム課金で最強候補の装備を課金に絡んでないほうがおかしい。
セレとかバサクアクセとかフィヨとか。まあそれがMoEのいい所だけどな。

最強候補な生産装備は、結局匠・偉人・ゴッドハンド等の課金アイテムor課金コンテンツ由来のアイテムを使って作られているし
そんなもんなんじゃないの？

生産レシピ品は選択肢を広げた感はあるけどバランスブレイカーなトール以外はそこそこ成功してるんじゃない?

>>413
世の中には誤爆ってものがあってだな
たぶん対人スレとかの誤爆じゃないの

>>407
回避持ち強化戦士の俺が許さん！

死魔法は回避下げる魔法があるからいいだろ
リボーンにヘルパニに便利な魔法も多いのだし。

ロットンにバインドレインボー、スピドレウェイストエナジープリゾナーまで揃ってる。
十分強化に匹敵する

preだとレインボーとバインド、死霧以外役に立たないけどな

俺回避持ちじゃ無いからよくわからんけど
強化戦士からブラインド取ったらさらに弱くなるから
そのあたりは現状でOKだと思う。

それよりロットンのバフ剥がしせめて3、4個にして欲しいな、
わずか三回で時間かけて掛けたバフ全て消し飛ぶとか…
しかもスキル48で使えるから誰でも取れるし…

ロットンはレラン5buffで完封できるという、
「枠と金がある奴が明確に有利」
な仕様になってるからな
強化戦士とか投げみたいな枠を食う構成はちょっと厳しい

>>422
パニ・モーフ・リボーン・ドレインを忘れちゃいかん。
あとダイアモンドスキン使うボスにならロトンも体感できるほど効果あり
条件厳しいが血剣も狂った性能だから専用構成作るとアホ強い

>>425
血剣は両手剣専用だからなぁ…
せめて素手以外の両手武器で使えたらいいのに

血剣はテクだけ見れば強いが、
166スキル値あれば包帯68とLB取れるからたいしたことはない
魔力0魔熟切りでは活用できる死魔は墓地霧とリボーンくらいしか無くなるしな

血剣使わないから確証はないが
血剣持ち替えマクロで吸えなくなったのか？

え?それじゃクリ銃ブラッドできないじゃん

>>427
攻撃しないと回復できないって、意外と使いづらいよな

血剣は魔力依存じゃないのが魅力

死魔牙とか完全に脳筋のお荷物だぞ
まともに攻撃当てるためには戦闘技術必要になるし
ちょっと強いとこいけば盾ないとやばいor盾なしワーウルフ回避で血剣頼りの連打になるし
挙句精神なかったらあっという間に血剣きれる、リープ使うなら知能は20前後必要になる


試しにもえかるくしてみるといいよ
血剣のテク自体はめちゃくちゃガチなのに、単武器脳筋死魔牙にすると途端にネタじみて空中分解する
余裕があるならディレイの短い武器もって血剣持ち替えマクロで殴ってみるといい
アイアンゴーレム程度の敵でも呆れ返るほど火力低くて血剣の効果切れたりする

血剣はEVI救済のためのテクだな
ダークネスフォースも併用してようやくガチに並ぶ感じ

実際やってみると火力はロンソサムライ程度はあって
鉄ゴレぐらいなら3〜4匹纏めて相手にしても余裕だよ。
実際のところアイテムディレイ使わずに
止まらないファインシルク撒きつづけてるようなもんだった。
戦闘中に掛けなおし必要になったらはビジポ詠唱で問題ない

マブ教徒は利点ばかりを大げさに言うから困ったものだ
嘘は無いが鵜呑みにするとがっかりする

血剣は攻撃Hit時に両手剣を装備していると効果が発揮される
なので持ち替えマクロを使えば弓でもなんでも効果は得られる

ただしサムライの左手追加攻撃とはどうやっても組み合わせる事は出来ない

>>424
強化投げの俺涙目

血剣構成のもえかるくしてみた。（こんな感じが無難？）
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3p04C5H6EuKBSEKNU

死魔98.0牙90.0での追加ダメージ量は、ベビーバットに19〜21、オルヴァンブルートに17〜19程度。
死魔90.0牙70.0での効果時間は、魔力0で90秒、魔力40で120秒、魔力100で180秒程度。

耐性によるレジストがあるのかは知らん。
俺はやった事ないからさっぱりわからんけどｗ
本人が楽しければそれで良いと思うから頑張れ！

サラマンダーの火の玉にリフレクトバリアしたらどうなる？

何事もなかったのように貫通

ぬう、無念…ありがとう

血剣は無属性だったと思う、三兄弟に使ったらレジられなくて11レジられて5とか
8割がた半減レジだった

血剣は今の値段程の価値は無い

複合召喚のリコールエレメンタルって
使ったこと無いけど強いの？

昔は使えた。今は装備的にキャラの性能上がってるから微妙。
火エレの火力はそこそこだけど

>>445
火エレならそこそこいけるのね。
金溜まりしだいやってみるかな

血剣の威力牙依存みたいだから78止めじゃ半レジされまくって弱いぞ。

ディレイ装備揃えるとHP-があまりにも酷くなってきて生命切って残機制にしたくなってきた

ディレイ-装備でも
染めジェスターならHP＋ですぜ。
孔明装備は罠。ジュエルステッキの-20はいくらなんでも痛すぎるから
奮発して薔薇かナイフ買ったほうがマシかも

wikiだと染ジェスターでも精錬するとST+になるとの事だけれど実際そうなの？

ちょいと前にその解釈でレスを消費したが答えは出なかったような。
精錬染可のSS出れば一発なんだが…
精錬するような層はさっさと不可を精錬してしまったからじゃないか

ジェスターとか見た目の問題で
ローブで隠れるパンツくらいしか使えないという。
ああいうのが好きな人もいるんだろうけどね
そもそも精錬がマゾ過ぎる。ギムナで十分だなぁ

精錬するくらいなら今後また詠唱速度で強化ジェスターと同等のものが出るんじゃないかと思って購入に至れない
俺はまだ三国装備で良いや。。。

ああ、カラーは精錬してもHP+のままだぞ

答え出てないも何も公式記事のリンク張られて終了してたろ

>>454
そうなのか、良いことづく目だな　どうもありがとう

課金の+3って生産品の+7に相当する難しさなんだっけ
5000〜×部位数って感じか
高いわ

シーズン泥沼確率通常に戻しましたキャンペーンの時だけ狙って沈めれば
かなり安く出来るよ。普段はキャンペーンの1/10程度しか成功しない

GR使うヒーラーだとどんな構成が一般的なの？

別にアークメイジと変わらん
攻撃しないというなら破壊の分を
回避やら着こなしやら基礎に回せば良いだけ。酩酊とか取ってもいいし、
つーか正解なんかないんだから自分の好きなの取れや

対人構成でヒーラーならこの辺りで基礎は好みで調整
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1hq2K3K4E5bW6K7KxOJUKUOU

対人含めないヒーラーなら、この辺りでヴァルキリーでも装備しとけば安定
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0ec1j22K3K4F5C6K7KJKKKOU

ヒーラー？破壊も使いたいんだよ！って言うならこの辺りで調整
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1ec2K3I4E5bW6K7KIUJUKUOU
or
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0ec1j23K4F5C6K7KIKJKKKOU

馬鹿じゃね？アルケとテレポ無いとかダルイわボケ！とか言うならこの辺で
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0cg1fO3J4P5bW6K7KIUJUKULQOU
or
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0dS1j23K4P5bW6K7KIQJUKULQOU

↑に上げた例は種族考慮も若干入ってるからどの種族使うとか、アルター位は無いと駄目だろとかなら微調整は必要

火牛を倒したいんだけど、aisuboｰruとゾノルルーレットどっちが早いかな
魔力は150くらい

むしろGR使えないヒーラーってのが特殊だと思うけど
言われてみれば350ｋ↑もするし魔熟98↑の完成前提だから
新規には敷居高すぎるスキルになってるよなあ。

PTメンのスタミナ管理について言えることは、
<スタミナが尽きる頃合にリバオール>の心構えはダメ、こまめに回復したほうがいい。
理由はスタミナが少ないとディレイ増加が起きるため。
特にプレではPTメンがクリ銃の場合、ST200切らす＝DPSが10％落ちる
と思っていい。レイドボスでルート狙いたいなんて言ってたら
STはこまめに回復してMAX付近維持してやらなきゃいけない

GSPもってこいよでOK

>>462
火牛をメイジソロで倒すならアイスボールだけだと厳しい、ゾンオルルーレットなら時間掛かるけどいける

構成次第の面はあるけど、破壊98以上、着こなしそこそこ、HPそこそこあるなら、逃げながらカオスチャージ開放繰り返す方が早いよ
火牛の攻撃パターンは　フレイムチャージ→通常アタック　のこのパターンしかないから
距離取ってフレイムチャージ不発になったの見たら近寄ってカオス開放→逃げて即カオスチャージの繰り返しでいける

パニッシャーならフレイムチャージ不発見てパニ開放→突っ込んでカオスチャージ→アタック反射したら即カオス開放→逃げてパニチャージ
の繰り返しでカオスだけより早い

注意点はカオス解放後は逃げること、カオス解放後にその場でチャージとかしてると、火牛は足が速いのと、
位置ずれワープでフレイムチャージが行き成り飛んでくることがある

アイスボールで倒すなら、サンクン、バインドといった鈍足DeBUFFを出来るだけ掛けたうえで破壊も98とか100無いと火力が低すぎて
HP回復量＞アイスボールダメ　になるので、それならゾンオルルーレットの方が容易だと思うよ

リバとか気が向いた時に飛ばすもんです

場所によりけり。
バハならアブノ部屋以外はGSPだけでST回るんだから
メイジじゃ無くてヒーラーが欲しいなんていってる前衛は地雷だし
ボスでルート狙いならビジポ・MRPを必要なタイミングで飲めるかは重要だから
可能ならSTはこっちがフォローしたい

Dだと回復魔法持っててST回復しない奴の方が地雷扱いだわ

バハの話ね

>>468
MP次第じゃネーの?

他鯖はわからないがDだと、基本神秘+ヒーラー（メイジ）+近接orメイジ3の割合で組む。
ヒーラーに神秘ある場合はヒーラー+α4ね。
そしてヒーラーがBUFF、HPST回復する。
↑の作業しない奴は自然とハブられて見なくなる。
そもそも近接4の火力があれば時間余りまくるし、メイジが無理に参戦する必要がない（バハ専はいい装備してる奴が多い

>>470
バハならコンデと闇ブロorミルクティでMP切れない。

ヒーラーとして入るならST回復するのは当然だけど、ソレもある程度脳筋側が管理したうえでの話だしなぁ
GR小刻みに入れても一人だけ足りないなんていう場合はヒーラーのせいではないな

一方的にST回復を押しつけてくるようなのは地雷
PT状況も見ないで延々破壊しか使わないのも地雷

PT火力あればあるほどST消費しなくなるからこそ
ヒーラーよりメイジが必要になるんだがな
火力勝負のバハで
PT火力落としてでもGSP代ケチりたいんですってのばっかなら知らん

この話題定期的にでるけど、今流行の火力構成ってST消費しない構成がほとんど
だからGR意識しなくていいと思うよ
STぶっぱ構成なんて今はワラゲくらいにしかいないだろ

実際のところUE貰えてればミルクココアorオレンジシェイク飲んでれば
要所要所でGSPちょっと使うくらいでSTが気になるほど減ること無いよね

野良PTとかで地雷って言われる近接の人は包帯構成でGSP、GHPを持ってこない、
包帯も回復を当てにしてるのか、あまり巻いている様に見えないとかかな

逆に普通にポット使ってる人をPT内で見ると、やば！回復間に合ってなかったのか〜とか
申し訳ないな〜って思って注意するようになるね

そして、そういう人にRAとか飛ばすようにすると、別に大丈夫ですよ〜とか謙虚な人が多い

1週60kは硬いバハで
100本飲んでも10kそこそこのGSPをケチった地雷のせいで
何十分も無駄にされるほうが困る

ずいぶんバハに拘るね
全員GHPもったクリ銃でいいんじゃねぇの？
無課金がクリ装備買うためにバハ通ってるならしらね

バハなんて時代遅れの肥溜めやろｗ

>>476
GSP使う近接の使用判断ラインはST200弱
謙虚な人が多いんじゃなくてRAは本当にいらないだけ
近接が戦技バフ後とアタックディレイ2回来たあたりでGRすればいいと思う

GR必須の流れがあるけど
GR未実装の頃はリフレッシュをひたすらしてたかな
実装されてリフレの手間が減って野良ptが楽になったわ

回答ありがとう
まだ始めたばかりだけどいろいろやってみるよ

ID:3YmShVkS [レス 4回目]

うわぁ・・・

482 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2010/11/24(水) 02:13:07 ID:AW6Z/A35
ID:3YmShVkS [レス 4回目]

うわぁ・・・

以下丸コピペのループ

wikiで魔力上昇装備をまとめたところないかな

ttp://www6.atpages.jp/mwm/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C4%C9%B2%C3%B8%FA%B2%CC%2F%CB%E2%CE%CF%BE%E5%BE%BA%C1%F5%C8%F7

MPUP装備の一覧欲しいな

詠唱速度-をまとめたページも…以下略

「MP」と「詠唱速度」で検索して順番に見ていけばいいんじゃね？
魔力とかの所って結構漏れあるよね

wiki全体的に古い情報になってきてる
編集する人が消えたんだろうなぁ・・・

編集したいけどやりかたよーわからんって人もいるんじゃないかな
俺とか

俺も

ミラーばかり見ていて本家の存在を忘れてる人もここに

629 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 16:35:25 ID:5tpkfBS.0
【MoE】魔法総合スレ43【破壊回復強化神秘召喚死】　に転載お願いします

魔力上昇装備の追加を一時期やってたけど毎月どんどん増えてキリがないからやめました
まだ追加されてない魔力上昇装備がなんなのか課金装備ページ見て
調べるところから始めるのは結構時間かかるんだよね
慣れれば簡単だから練習してやってみたらどうでしょうか
どうしても無理なら1行コメ欄に「未記入の装備、○○、○○編集よろ」ってリスト化して書き込んでおけば
気が付いた人が編集すると思う、俺とか

確かに装備の所の編集はすげーメンドクサイ
最上位とその互換、実用系上位網羅するだけでも相当の手間
俺も昔は弄ってたが今は触ってすらいないわ

ぶっちゃけ自分で調べられないような奴が自分でそろえられるわけも無し。
適当に生産装備か公式で買える装備でも着とけ

即刻消えるべきD鯖の極悪プレイヤー
・きんまもん（キンマモン・きんまもにー・きんまもちー・きんまもに・あもん・うみまもん）
・休日は一日中、平日でも毎日6時間以上インしている
・3年も4年もやってるのにまともな友達がいない・コミュ力が欠落している
・ツアーがあれば喜んで飛んでいく ・しかしガチ構成で先走りばかりするため嫌がられる
・基本的にツアー中はですます口調で良い人間を装う
・2chやニコニコで流行っている言葉をツアー中にうざいほど言いまくる
・ツアー主催もするが、皆で楽しむためではなく 他の人間を利用して自分自身の暇つぶしのために開いている
・Warにも行っている、もちろん一人で ・Warで俺TUEEEEEEEEEするためにつくったのがキンマモンというキャラ
・Preでももちろん一人で遊んでいる ・というか常に一人
・効率重視の本気ゲーマー気質 ・怒りっぽく、傍若無人 ・偽善や詐欺、人の気持ちを弄ぶのが得意
・カモを見つけたら近寄るだけ近寄っておいて、邪魔になったら容赦なく捨てる
・プライドが異常に高く、意見されると人が変わったように激怒し相手を言葉で散々に痛めつけてからフィルターにつっこむ
・自分の性格にコンプレックスを感じた事が無く、何が何でも全て人のせいにしようとする
・心が傷ついたことがない・そのため相手の気持ちを汲むということが出来ない
・家は実装初日から維持している ・友達もいないのに維持し続けている
・中は丁寧に家具が配置してあるが、招待する友達がいない
・誰も来ないのに家にいることが多い引きこもっている・インしていないと死ぬ病にかかっている
・2chとニコニコが大好き ・偽善者プレイのため髪が伸びたら必ず美容に行く
・トレハンキャラもいるが友達がいないため、寂しく一人でトレハンを行う
・「ざまああああああｗｗｗｗｗｗ」が口癖 ・ツアー中「ざまああああｗｗｗｗｗ」なんて絶対言わない ・2つの人格を使い分けている
・「義理」「社交辞令」「信頼」という言葉が大好き ・会話中にやたら難しい表現や言葉を使ったりする
・2chでいくら晒されようと平気な神経をしている ・自分がmoeで遊べればそれでいい性格 ・人に優しくするという行為が大嫌い
・しかし時として優しいときがあるがそれは社交辞令・ばらもす以外の人間とは社交辞令で付き合っている
・もちろんツアーでの付き合いも社交辞令 ・言わなくてもいいことをわざわざ言ってしまう
・まず義理深いかどうかで人をみる ・相手が"心から信頼できる人物"でないと食べ物さえ受け取りを拒否する
・知り合いレベルでは、もちろん頑なに拒否して絶対受け取らない
・無理に渡そうとすると逆ギレして容赦ない悪口を言い相手に精神的ダメージを与える
・この世で一番MoE依存症の人間・きんまもんに係わると不幸になる・絶対かかわらないほうがいい
・下手にかかわることで、キャラデリに迫られ何もかも奪われる事になる
・人をどん底まで叩き落しといても自分は平然とMoEで遊び続ける
・もちろん自分には一切非が無い！と言い切り、言葉攻めで更に相手に追い討ちをかける・それがきんまもん
・人に説教ばかりする癖にきんまもんは自分自身を振り返る事を決してせず悠々と遊び続ける馬鹿
・何ヶ月にも渡って非難され続けても決してmoeをやめること毎日インすることをやめない異常な人間

・ばらもす（Kyrie,Kastalia.Ernesta)はきんまもんの唯一の友達
・ばらもすは真性変態直結プレイヤーであるため要注意・中身は30過ぎの不潔な男
・傷心につけ込まればらもすに騙されたプレイヤーは数多い・要注意・絶対かかわらないほうがいい
・会話ログを全て保存し（きんまもんにも保存するよう強要している）事あるごとに自分のサーバー上にアップし、
　裏ではきんまもんと特定のプレイヤーの名前を出し馬鹿にする発言をしている
・困っている人やトラブルを「好物」といい首をつっこんでは気持ち悪い直結的な接し方をし相手を騙す
・自分の欲望のためには人の友達を奪い平気で遊び続ける頭のおかしい人間
・きんまもんと同じく2chとMoEとニコニコ動画を見る事を生きがいとし
　人を煽る事、批判する事でしか自分を保てない生きている価値のない人間

質問なんだけど
パニって非破壊装備＋生産装備でも安定しますか？
今スキル上げ中なんですが
装備が激しく削れると聞いたので…
テンプレの廉価版装備をミスリル装飾に変えたぐらいで
いけたらいいんだけど

パ二練習中ならゴールド装飾でもいいような、魔力2.8でミスリルの３とほぼ変わらないし
服はハイキャスでも着とけばいいんじゃない

>>498
非破壊+生産でも十分。コグなら完璧、パンダモニならご愁傷様
裸の低魔力でも問題ないけど貫通ダメが増えるから魔力+服を着るのが普通
着るならマブ(詠唱速度重視)かFシルク+ハイキャス(魔力MP重視)
闇夜はHP-があるから左手コダチ、右破壊シップがいいと思う
今ならおもちゃのステッキ、白羽扇が値下がってるからそれでもおｋ

コダチとか高いだろうに…
左手はまあ闇夜だろうな。値段を考えるなら

>>499
-500
ありです！
生産装備着てるパニってあまり見ないから
不安だったけど生産装備でもいけるみたいですね
レゾ品は高そうなので左手はやっぱり闇夜にしときます

左手は削れないし白羽、幻燐でもいいね
その内コダチやナイフが欲しくなるだろうけど

逆手コダチなら高いけど+4(魔力+2.5)辺りなら露店で売ってる事があるよ
今なら白羽扇も上限で売ってるし十分ありかなと思った

げ・・幻燐
幻霧の盾のことだよな･･･何をどう間違ったらそうなるんだ

パニなら別にALL生産装備でも、裸でも十分戦える。
でも、それで「安定しますか？」という質問に関してはNO。
ハイリスクハイリターンの権化のようなパニって構成自体が安定とは程遠い。

でも装備に関してはディレイカットや魔力装備の恩恵が一番露骨に出るのがパニッシャー。
パニ自体の持続時間が2〜3秒も延びたり
ディレイカットでパニの間に唱えられる手数が1発増えたりと装備の差が露骨

ディレイカット装備2、3個マクロに仕込んで
一瞬だけ装備するのがいいかもね
あまり数が多いとマクロ行数が足らないし

ハイキャス金指耳サクレジュエルエンブレム頭リボン顔メガネ両手闇夜
これでも十分といえば十分、あとは魔力うｐの五目うどんがあるといいかも

顔装飾ダブってた、丸めがねのほうが安上がりだね

パニは完全反射（0ダメージ）だと装備削れないってことも重要だね

それ以外には魔力が高い＝完全反射率が上がると思われがちだけど、
実際には近接装備で言うトールにウォー盾装備して盾使ってるって思う方が近
だから通常アタックは0ダメだったのに高倍率やクリティカルの時だけ1ダメ発生とかがある

盾とかと貫通の違いとしては、ダメージの発生有無を総ダメージの割合で計算してるぽくて
Bossのアタックは0ダメなのに、その回りの雑魚のアタックが貫通してくるなんてこともある

>>506-510
いろいろありがとう
パニ自体はあまり安定しないのね
まずは廉価版でやり初めて序々に装備を揃えていくことにします

魔法が詳しい人がいるようなので便乗して質問
パニで完全反射率になる確率100%になるのは魔力どのくらい必要でしょうか？
それとも無理なのでしょうか？

触れ幅が大きいというかランダムというか
魔力200でも安定完全反射ってなるわけじゃないと思うが
バフあり150もあれば十分なんじゃないかと思う

そんなのがあればとっくにテンプレ化してる

Avoid率95％の盾だと思えってのを聞いたことがある

>>512
魔力を上げても完全反射率は多分上がってないか微々たる量
>>510に書いたけど、魔力を上げて変化があるのは効果時間と反射割合の数値が上がってるだけ

例を上げて具体的に書くと、魔力を上げた事で反射率99％になったとすれば
総ダメが100の時は1ダメ発生するけど、総ダメが98だったら0.98だから0ダメになる

上記みたいな感じに捉えればいいけど、実際は計算式が複雑だから
>>Bossのアタックは0ダメなのに、その回りの雑魚のアタックが貫通してくる
ってことが起こってくる

>>513-516
ありがとうございます
514の説得力にものすごく納得

完全反射は150辺りあれば4割くらい出るかも？
魔力上げれば効果時間も延びるしできる範囲で上げたい

ただあまりに魔力上げるとモーフでよくねになる、装備にもやさしいしね。

パニのリアクティブ青0ダメージ反射でもちゃんと装備は削れる
といっても一般的に装備が削れるかどうかはランダムぽいので削れる場合もあるっていうのが正しいな
通常の赤ダメージ0よりさらに削れる確率が低くなる、という感じ

小数点以下数桁まで完全に100％反射があるかどうかってのは解析でもしないとわかんないかもな

0ダメでも完全反射じゃない場合がある
0ダメだけど座っても攻撃されたら立ち上がる→完全反射ではなく表記0ダメだが小数点以下のダメージ、削れあり
0とか1が出る場合は大抵上記の場合だな
0ダメで座って攻撃されても立ち上がらない→完全反射で削れなし
戦闘中いちいち座ることはないので意外と完全反射と非完全反射を見分けるのは難しい
ちなみに魔力190パニだと反射率は93%〜100%で4割ほど0ダメになる

>>521
4番目がいわゆる青0ダメージだがちゃんと削れはある(場合がある)
小数点以下のダメージは食らっててもその現象は起きる

0ダメージでも血しぶき上がれば0.以下のダメージで装備は削れると自分は判断してたな

装備削れないのは紫ダメージのみって検証を見た気がする

最近メイジ始めたんだが、マクロでちょと質問が･･･
チャージ/開放用のマクロを

/equipitem [懐中時計]
/equipitem [*スペル ブック]　←強化シップ本
/cmd [魔法]
/equipitem [ポット アビシニアン]
/cmd [鍛冶]
/equipitem [ボルケニック クロー]

ってやってるんだけど、これでクイックタイム+強化シップ本の詠唱-を受けつつ
腰アビの魔力+の恩恵を受けれる　であってるかな？

詠唱-はディレイ短縮だから詠唱完了時に付けてないといけなかったような。

詠唱始めた直後にディレイ消化始まってる=ディレイ計算終わってるから、
むしろ開始時に装備してなきゃダメじゃないか？

んで、チャージ開放は
/cmd [魔法]
の時点の魔力で決定されるんで両立は無理

詠唱開始から消化してるように見えるが、実ディレイは表示ディレイ-詠唱時間なんだぜ。
ジャンキャンしても詠唱完了しても同じ時間だけディレイがかかる。

ちょっと気になったから色々実測してみた
ディレイカットは詠唱開始の前に装備してないと効果がない
ジャンキャンすると表示ディレイ-詠唱時間分のディレイがかかるがディレイカットの効果は乗らない
普通に詠唱しきった時はディレイカットがディレイ全体に乗る

なんかわけわからんｗ

次回の錬金に残らない魔法を手に入れておくなら今のうち

しっかしダリーなあこの将来使うかもしれないテクを溜め込む作業ってのはよ
いい加減テクくらい常時入手可能にしてくれよ

それはないわ

規制解除されてた
ずいぶん乗り遅れた感があるが、染可ジェスター+3うp。ついでに+2も

よければwiki更新お願いします
ttp://diaros.net/up/img/moeup5200.jpg

>>526-529
実測までして教えてくれてありがとう。
詠唱開始前にスペルブック持ってるからそこは問題ないのね。
魔力+は乗らないのか･･･グリモアのスペルサポート目指して頑張る。

詠唱キャンセルした場合のディレイが特殊なのかな･･･？

>>518
遅レスだけど、ホリブレ食べ物込み160魔力でだいたい１割完全反射で残りが９割〜９割５分反射くらいだよ

リベンジガードされた魔法って抵抗で軽減可能ですか？

>>518
魔力273で8割完全反射
ネオクアリーナで10回しかやってないけど

どうやったら273もいくの…と不思議に思う新米メイジ

アカウントの継続年数が１年経つごとに精神力スキルのキャップが＋５ずつ開放される
たとえば５年前からあるアカウントで、賢者の石を最大まで使用している場合精神力を１２５まで伸ばせる

テンプレの最高魔力装備に近い装備して
高魔熟ホーリーブレス、音楽のアルケミストなんとか、レランBuff
くらいすれば行くはず。そんな装備でパニしようとは思わないがｗ

10-11-26 幸運を貴方に「リングオブカーバンクル」ゲットキャンペーン！NEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

2010年11月26日（金）より、幸運を呼ぶ伝説の生物をかたどった指輪
『 リング オブ カーバンクル 』ゲットキャンペーンを開始します！

◆ 対象期間
11月22日（月）定期メンテナンス終了後 〜 12月7日（火）定期メンテナンス開始まで
※弊社のサーバー時間を基に集計いたしますので、
キャンペーンに参加される際には時間に余裕を持ってご参加下さい。
※11月22日（月）定期メンテナンス後から現在までの間に、既に条件を満たしている方も対象となります。

◆ お振込み日予定日
12月14日（火）定期メンテナンス時

◆ キャンペーン内容
期間内に合計3,000SP以上消費していただいた方全員に、
指部位に装備可能な、『 リング オブ カーバンクル 』をプレゼントいたします。
※3,000SP以上消費していただいた場合でも、ゲームIDあたりのお振込み数は最大1個です。

〇リング オブ カーバンクル
赤く輝く宝石は 手に入れたものに
幸運をもたらすといわれている
装備箇所：指（装）
必要スキル：着こなし 1.0
追加効果：攻撃力 +1.0 魔力 +1.0 回避 -1.0
付加効果：幸運の守護
特殊条件：修理により最大耐久度低下を行わない
　　　　　耐久度による武器の破壊が行われない
※染色可能

四葉のクローバー以来の非破壊魔力+1指装飾だそうな･･･

追加高価の内容は不明か・・

NBついてても魔力+1程度でbuff枠1個使うのはちょっと…

buffの効果にもよるが正直ゴールドリングで十分って気が

見た目は独自だからそれなりに需要はあるだろう
buff次第とはいえおそらく性能派の眼中には入らないだろうが

見た目がでか過ぎだろ。指もげちまう

重量10くらいあっても不思議じゃないな

リング目だたなすぎだったからなぁ
今回は自己主張が激しいがｗ

ゲームそっちのけで課金アップデートばっかだな
しかもあまりにも集金が露骨すぎて萎える

でも更新履歴が課金９割になってしばらく経つけど
それでもつぶれず続いてるってことは俺のような奴は少数派なわけか
養分乙すぎるぜ

いまだに文句言ってるやついるのな

MoE＝人生の童貞魔法使いか

無課金でも最強になれちゃうMMOで何を言っているんだw

ロッソが公式RMTを潰さない限り課金ゲーにはならないよなあ

他ゲーだと強化や精錬した品はトレード不能とか普通にあるしな

非破壊は自重して欲しいけどね
必死金策で殺伐としたMoEは見たくない…

違う見方をすると、
公式RMTが成立しているならロッソ的には成功じゃないです？無課金ですしそこは仕方ないかと。
月額いくらみたいな課金ゲーよりは全然良い。

それに公式RMTを潰すと、おぞましいくらい中華BOTが増えて狩場が無くなります。
例えばスルトや宮殿の各部屋に、BOTが配備されるのを想像してみてください。
BOTによる時の石100の大量販売も。。。ボス独占も起こりますね。

もうあんな光景は見たくないかな・・・その点MoEは遥かに良いです。
長々とスレチすみません。

業者RMT利用してBANされるとかお馬鹿状態より公式RMTが充実してる方がマシってのは理解できる
チュートリアルマップにランダム名の業者BOTが所狭しと沸いていて無言で敵を倒してルートしてる風景が
延々とその後も続く有様とかも確かに悪夢だったので見たくないのも判る

だが、集金目的だけで珍アイテム実装続けてネタ切れで超絶アイテムが次々と登場して行くのだけは我
慢ならないって気持ちだけは理解して欲しい

>BOTによる時の石100の大量販売も
とっくにそうなってるが、そもそも実際のスキル上げ手間に比べて高すぎるのでそもそも連続で時石100を
作っても売れないから現金化できず在庫がたまる一方になるだけなのであまり問題化しない。Wチケ状
態なら時石とか買う必要ないし

すみません、教えてください。
魔法を新しく覚えようとすると「空スロットがないため覚えることができません」と出ます。魔法数の上限があるのでしょうか。覚えている魔法を消す方法教えてください。

>>558
テクニック一覧の魔法のアイコンを長押ししたら
カーソルにくっつくから
アイテムと同じようにして
ごみ箱に放り込む

＞＞559
ありがとうございます、できました。

使わないないらないなと思う魔法･テクニック･パッシブをテクニック一覧から選んでマウスで長クリック
ぽこっと浮いたらゴミ箱に持っていく

だけでおｋ

登録可能な上限数はテクニック、魔法、マスタリーの3つ共通なので、最初のチュートリアルで覚えた
無駄なテクニック (採掘とか木工(切り)とか)を忘れましょう。F5押してテクニック窓出して忘れたいテ
クニックや魔法をゴミ箱にドラッグすれば忘れられますんで

あら遅かったわねｗ

ふっw

そういやアタックって忘れたらどうなるの？

忘れられない

>>566
謎肉水召喚＜もう俺のことは忘れてくれ

お前レランだろ絶対

ネタ以外でリコール使ってる奴なんているのか・・
詠唱長すぎで話にならんかった記憶しかない

>>569
無駄話しながら謎水謎肉召喚は基本だろ
時間つぶしにレランbuff食なんてくってられるか！！

集中ラピキャスなしキャラ以外普通に使うだろ
宮殿神殿の待ち時間、ペット育成中、バフ食節約etc
謎肉謎水はネタ(笑)とかレランスレだけ。実用魔法の一つと思うぞ

魔法メイン以外なら使う時あるけど魔法メインキャラだと覚える枠がない

魔法職ならスキル枠が足りないからまず無いな。
神秘脳筋でもブーストスキルの上位テク残してると足りないから真っ先に消すし

/pauseマクロで召喚3回やらせてトイレ行ったりするよな
飲み物はどうしてもバナミルとかミルクティとか必要だけど、食べる分はおおむねこれで補ってるわ

何をどうとってたらスキル枠足りなくなるんだよ

強化回復破壊に酩酊48ダンス58と死魔か魔熟でもとったら全テク突っ込むのに無理出てくる。

集中ラピキャスでのリコールとか、破壊主体のアルケミぐらいだろうな。

アルケミ捨てるなら、切られるのは神秘だし、
ぶっちゃけ破壊＋死魔（＋強化）だけのほうが破壊魔としてはスペックかなり高くなるし。

結局ネタってこったな。＞リコールレーション

どうせマイナーバーストやら使わないスキルを大事に覚えたままなんだろ
本当に全テクをフルに使ってるか？ｗ

リコールを使う使わないは個人の考えで自由だが、ネタというのは押し付けがましい。
神秘切る切らないは、大多数のテレポ持ちがいるから荒れる話題の元。

カス魔法まで後生大事に取って置いたら、リコールなんてネタ以前に実用魔法すらとれなくなるわｗ

神秘もち作ってもリコールだけは覚えなかったレランの手先がとおりますよっと
自動飲食ONで魔力UP食常時食ってる私は異端かね

それでGMないとか訳のわからないことを言ってなければいいんじゃねーの

実際、見直してみると実は使ってない魔法多いからなあ
俺はアクメだけど、バーストとサンボル切っちまった
自分の狩り動画に撮って見直してみたら使ってる破壊メガバカオスFSとDoTばっかでたまにアイスボールな脳筋メイジだったｗ
覚えてても使いこなせてないんじゃしょうがないしなあ
Pre専ソロ専だからもういっそグループヒーリングも切っちまおうか考えてる
テク＆魔法の見直しするのもけっこう楽しいよ

ずっと気になっていたが
>>401,>>409,>>463,>>573,>>575,>>578
テクニック(メガバとかテレポなど)と、破壊魔法、神秘魔法のスキル(値)を使い分けようぜ

>>583
は？

>>584
スキル(属性、種類名)とテクニック（技名）を混同するなって話じゃないの

いや指摘してるレス番と会話の流れがかみ合ってなくね？

＞どうせマイナーバーストやら使わないスキルを大事に覚えたままなんだろ

ド貧乏人乙であります
使わないテクでも消せないってのはいくらでもあんだよ
リザオール覚えてから賢者辞めてスキル変更したらリザオは消すのか？
強化きったらUEは即消すか？　死魔切ったらレインボーは消すのか？

メイジスレは本当馬鹿ばっかだな
所詮テンプレ構成でテンプレ行動のテンプレ脳だからテンプレテクでもそこそこゲームできてるだけってことか
馬鹿は最低限口開くな、馬鹿でもいいけど黙ってろ
偉そうに知ったかぶりする前に少しは想像力と知能を働かせようね？＾＾

そういう高価なテクをノアピ技書に戻すほうほうでねえかなあ

>>587
>>587

少し想像力と知能を働かせたらただの煽りだと気づいた

最近>>587みたいな基地外がゲーム内でも増えた気がする

邪魔だからFF14でもやっててくれ

バーストって中途半端で切ってる人も多いのかもしれないけど、触媒コストが
メガバの1/3なんでどうしても切れない貧乏人な俺
重量にも直結するからな
くそっ、ボルケかおもちゃ剣くれ

ガチャの5等入って結構出回ると思ったけど全然見ないな

誰と戦ってるんだお前らと思ったらレス番が飛び飛びになってたでござる

なんか不思議ちゃん現れたなｗ
>>587へ>>587

>>593
出したやつは溜め込んでるそうな

原初粉が錬金から外れたな

これはNPC売りくるぜ

まさか用途が触媒だけと思ってるのか

サンクンって抵抗でどの程度軽減されるの？

最近やたらビッグバンの買い見かけるんだが
ソロでも使えるような、クソ魔法から使用方法のある魔法への修正でもあったのか？

2010/11/9　更新内容


◇『 ビッグバン 』の消費MPを調整しました。
消費MP200→100、PT判定距離を広げました。

サンクス
それでも正直微妙だな・・・

消費MP減らすより一人で使えるようにしてエフェクト派手になったのほうが人気出るよな

warで5連ビッグバンがなぜか一部で流行ってるからそれじゃないだろうか

轢き専が数人でチャージしてうろついてるんだよ

そんなんいるのかよｗｗｗ

そんな嫌がらせのために揃えるのかよｗ

こわいｗｗ

デストローイが流行った頃に比べればまだマシ
数人で囲んで武器破壊後になぶり殺しとか
マジキチだった

まあメイジには関係ないですけどね

キャラ完成したら、パンと水を貰える様になったからあまり謎肉食わなくなった

warだとビックバンはFSより威力のあるチャージ魔法として使われてるな
弾速度早めで盾しづらいしタゲ合わせ2発で大抵の2武器調和は殺せるから

純抵抗持ち以外だとドゥーリンと強化ミスリル頼みで火や水だけ上げてるんで無属性耐性が低くてカモれるってのが理由だそうな

ああアレ無属性なのか

俺も火だと思ってたが実際使ってる奴曰く無だそうな
しかも抵抗持ち相手で一次レジられても3桁出るからすげーカモれるｗｗｗとか言ってたな
目下の悩みは再度修正での弱体危惧らしい

威力はチャージ魔力150以上っぽいのから抵抗0ＰＣに220前後ってとこか
弾速遅くなるか、魂残ってれば誰か死んでても使えるのを無しにしてもらいたい

MPよりPT判定距離の修正が大きかったんだと思うよ
PT判定が半径50ぐらい（GHの距離の倍以上）になったから
迷子になるような奴でも居なきゃ撃てなくなる事はない
MP消費も軽くなったおかげで対MoBでは強化版ファイアストームとして使えてる
弾道遅いけど対人だとリベガで乙らんの？

強力な魔法のみチャージ不可とか出来ないのかね
またとんでもない弱体化されてゴミ魔法になりそうだ

そんなことしたらおかしな前例になってパニチャージ汚い、チャージカオスうざい、範囲チャージ氏ねとネガキャン展開されるのがオチだな。
ビッグバンだけの犠牲で済むならそっちのがマシでしょ。

FSもディレイ戻してチャージ不可にして欲しいﾅｧー
Warで使用不可でもいいわ

あれで弾道遅いとかいってたら全部の魔法リベガできるだろ

弾速メガバより遅いだろ
フリーズ（無理)＞メガバ・レインボー＞ビッグバン・ビーム＞アイスボール・サンボル＞メスメ
ぐらいの弾速に見えるけどな

正直5人で撃つなら盾貫通ある分マジックアローとかの方が・・・

抵抗持ちだとマジアロダメージぜんぜんでないぞ

メガバよりビッグバンのほうが速い

メイジ側は（強化持ちなら）DSで一発だけリベガを無効化できるから、チャージした
初一発に関してはほぼノーリスクってのが焼かれる側の不満の一つだろうな
まあDSはそういう魔法だからそこは諦めてもらうしかないが

相手がわざわざ糞ディレイのMP消費100魔法チャージしてんだから
脳筋も墓霧（※スキル1で即時発動で射程が28とどのブースト付き破壊魔法よりも長い）
チャージして開放リベガすればいいんじゃね？

リザ1発程度のMPで・・・

リザがどれだけMP負担が大きいか知らない脳筋様、一名入りま〜す

あ、それともプリローの低マーですか？＾＾；；；

リベガされようがこちらにはリフレクトバリアがある！！

リザ一発って脳筋のスタミナ割合だけで見たらマナプレ入れて考えてもST200消費技って感じなんだよね

ビッグバンが撃てる=5人PTだから一人くらいDSはがしても・・・

HAは連打できてもリザは一発でもきつい。

知能100賢者でリザオールかけまくるよ！

回復100メイジ｢あ、やべこの人詠唱中なのに私先にリザ通しちゃった｣

リザオール詠唱中にリザを通されると切ない
他人がリザオール詠唱中にうっかりリザ入れちゃったときも切ない

そして、リザかけてもガン無視でひたすらリザオールが来るまで粘る死体を
見つけてしまったときはいろいろ嫌になる

そして私はディバイドマナを習得した

リザオールは死体のHP、MP、STを『回復して』復活させる魔法だから、
だれかがリザを掛けた後にリザオールが掛かると
復活の時のYes/Noのウィンドウはリザを掛けた人の名前で出るけど、
復活するとHP、MP、STが全回復なんだせ？

混戦で自分がリザオールかけたハズの死体がHPMP減った状態で蘇生するのは普通によくあるが

先に誰かが回復90のリザを唱えてるとそうなるな
後にリザAかけても上書きされないんじゃなかったっけ？プレイヤーがリザを蹴ってリザAガン待ちとかならいざともかく

いやもちろんそれはわかってる
なのでリザかけたあとリザオールしても回復することはないと言いたかった

>>635
リザオール待ってる訳じゃないんだ
サイズミックビート見てから起きようと思ったら
全然撃たなくて5,6回リザ貰ってしまって申し訳なさがMAX

リザとリザオは同位だから後からかけたほうが優先だよ
死んでる>>640に
Aがリザオ→Bがリザの後に復帰した場合、2割復活だし
Cがリザ→Dがリザオの後に復帰した場合は全快復活
シビアなタイミングはｼﾗﾈ

>>640
さらに蘇生ダイアログ出てる状態だと発言もできんのよね

そういや時々りザかりざおか2つもらって蘇生すると
ゲージが全部半分くらいでおきることがあるんだが
回復量半分もらってんのかな？

リザオの移動詠唱

なるほどw

いや、集中賢者で唱えてる間中動き回ってリザオしても普通に全快するよ
軍配とか札とかでHP増加BUFFの分減ってたとかじゃない？

イリュージョンジャッジメントってやつを使ってみたいと思ってるんだが
使い勝手はどうなの？教えて大魔導師のひと

足止め→剣着弾でダメージの流れだが、
足止め目当てに使うにはあまりにも詠唱時間が長すぎるしMP消費ぱねえ
ダメージソースとして使うのにmissが出る魔法とかありえない

でも破壊魔法ない構成とかならあって損はないかな
一応範囲だけど、あんまアテにすんあ

ありがとう大魔法使いのひと
ちょっと買ってくる！

とりあえずレインボーとジャッジメントは確保しておいた

>>647
イリュージョンジャッジメントは刀剣30くらい必須でもいいくらいだ

それはねーわ

リフレクトバリアとレインボーショットは作ろうかと思ったけど、
よくよく考えたらバリアは使う機会ほぼないだろうし、レインボーも自分だと構成的にマトモに使えるキャラがいない
リザレクションオール1つ作っておくだけにしようかなあ

錬金更新の度に忘れる魔法に悩む白銀

ディバインスパークボールがペット扱いと言うことと
術者がダメージ受けないと飛んでいかない事はWikiで理解出来た

文面通りだとパンツマンみたいに/petatackで飛んでいかないようにも読めるけど
本当の所/petatackで飛んでいくのかどうか知ってる方居ましたら教えて下さい

白銀は錬金魔法の為に既存の魔法を忘れ生命を削って生きていくのが定め

錬金８段でようやく魔力肩来たな。
http://diaros.net/up/img/moeup5323.jpg
臥龍武侯の外套やらシルクケープ、はたまたワンサイショルダーの
劣化版として普及しそうだな。

肛門から

136 ：名無しオンライン [sage] ：2010/12/07(火) 17:18:49 ID:7ZM1pFzn (3/3)
チェインスペル試してきた
破壊70魔力110で一発30程度
発動すれば5発立て続けに出る
問題はチャージ→開放すると1発目は出るのだが2発目がチャージされてしまう
そして2発目以降は開放できないぽい

ウィザードリィウエストクロース
腰防具：魔力＋３、回避＋１

メイジは金がかかるなｗ

>>655
ペット枠がそもそも出ないよ
あれはフルに活用するなら耐久力ある魔法戦士とかそういう人向けだと思う
耐久力ないメイジでも保険で出しておけばもしかしたら役に立つかも？って感じかなあ

と言うことはマクロに/petatackしこんでも飛んでいかないのか…残念…
ありがとうございました

あと、召喚時間が妙に短いから注意

ディバインスパークボールってパニメイジとすごく相性よさそう

チェインスペル

http://diaros.net/up/img/moeup5347.jpg

まあ、ウィザードリィウェストクロースは
性能だけならパンクレザー腰と同じだわな
見た目が気にいったなら作らないといかんが

チェインスペル友達が作ってたので見せてもらいました。
試行回数少ないですが。

破壊集中100魔力132ほどで火抵抗0対PC38〜42x5回


破壊集中100魔力158ほどで火抵抗0対PC42〜45x5回

対ペット（弓リザLv122.3でだいたい火抵抗93程度？）30〜38x5回、164ダメージ
参考までにメガバ 対弓リザ125ダメ、ファイアストーム140ダメほど？


リベガ/マジガ/石筋/トルネ/リフレクトバリア全て防御or反射可
防御or反射された時点で連射は強制停止してしまうみたい。ホールド入れても変わらず。

ってことで対MOB用のちょっとした魅せ魔法かな？
乱舞系統という認識でいいみたいで、対人だと連射も遅いしガードされるしで微妙かも。

って。。。

ログ見返してたら火属性軽減だっていう確証が取れていなかったかも・・・
途中参加だったのでそのへんがあやふやorz

軽減が妙に少ないところをみるともしかしたら水か無属性の可能性もあるかなぁ

とりあえず友達は寝てしまったので、正確な検証は他の方に任せます！

連投申し訳ないですが、聞いた話によると5属性魔法らしいです。

弓リザが耐火93 耐水30 耐地61 耐風61 耐無61ほどで
ダメージが順に30→38→32→32→32なので、1発目火、2発目水、3発目地って感じなのかも。

チェインスペルてっきりアクムレイトマナみたいに毎回同じだけ詠唱があるのかと思ってたけど
二発目以降は高速詠唱で撃ちまくるんだね
これは楽しい

>>668
盾に限らず案山子とか、とにかく相手に無効化された時点で詠唱が止まるってこと？
なら対人だと盾消費させたあとのトドメ用なんかね
でもそれならマジックアローで事足りるが

もう普通のダメージ魔法は正直いらないんだけどな。
もっと特殊効果+ダメージみたいなのが欲しい。
例えば、短時間、火抵抗だけ-50する攻撃魔法とか。
その後にメガバ撃つとかのコンボができるようなの。

風と水のDoT魔法が欲しい

エレメンタルブレイク「><;」

レジスト貫通力を上げる魔法が欲しい

チェインスペルもさ乱舞系にするんじゃなくて単発魔法にしとけばよかったのに。
自由に連発させろよ。

DotはWar的な意味で調整難しいと思うな…
下手するとただでさえ減ってるメイジにトドメ刺すことにもなりかねん

攻撃魔法ならパルフレア亜種や無属性メガバーストあたりを
強化や知能あたりとの複合で充実させてくれると俺が死ぬほど喜ぶ

ポケモンでいうとチャージビームみたいな低位(30くらい?)の魔法はあっても良いと思う
つか80魔法に範囲魔法くれ

もう破壊死魔魔熟複合でヘルファイアくれよ

フローズンビームは使うまでずっと範囲だと思ってた

破壊死魔死体回収にしよう

War民的には死魔の過剰な普及は推進させたくないな…
メイジ的にはロットンゾナーされまくる未来しか見えない

秘伝の書[オーバー ロード]
魔法熟練80
暗黒命令40

一定時間、HPを代わりに消耗することで消費MPを半減する。
効果時間中はHPの回復を受け付けない

ぐらいのネタが欲しかった。

チェインスペルはてっきり2連続詠唱できるbuffがつく魔法かと思ったら、普通にpre用遊び魔法だったのね

後はシャイニングフォースとアースエクスプロージョンか

プルーミッジの暴落はよくやった

チェインスペルはステンノ、アレサンにどうなんだ？
誰か試した人いる？

シャイニングフォース
詠唱時エフェクトはセイクリッドレイと同一
発動したらダークネスフォースみたいにbuffかかってる間青いオーラが出る

神秘90 魔力10
静止詠唱で全属性耐性20-21程度上昇 効果時間2分30秒ほど
移動詠唱で全属性耐性15-16程度上昇 効果時間はこちらも2分30秒ほど

AC上昇なし　検証相手がいなかったのでヤングオルヴァンに殴られにいった所
AC26で buffなし→35〜37ダメージ程度　あり→31〜34ダメージ程度

食事buff+アクセで魔力33にした所
静止詠唱で全属性耐性21.5〜23.6程度上昇 効果時間2分45秒ほど

魔力依存っぽいですがセイクリ手前の自分ではどうしようもないので精神振ってるテンプルナイトさんの検証待ちます･･･

闇には遠く及ばないな…

バーサークは使えるんだよな？
そこだけ闇に勝ってるな

全体性UP＋ダメージ10%カットって感じの性能なのかな

まぁ悪くないんじゃね
逆にこれ以上強いとそれはそれで壊れな臭いがするわ

闇のほうはスキル構成が終わってるからな

セイクリは複合技なしでもそれなりに戦える性能だから
見た目だけの微妙技くらいでちょうどいい

転載

211 名前： 名無しの旅人 [sage] 投稿日： 2010/12/08(水) 19:32:18 dj7B6Sdg0
チェインスペルを試し撃ちしてきたのですが、魔法スレに書き込めないので誰かに届け！

チェインスペル
101207実装
弾道型。単体攻撃魔法。
1発目火、2発目水、3発目地、4発目風、5発目無属性。(要検証)
Hit時に次の詠唱が自動で始まる。どの段階の詠唱もジャンプキャンセルが可能。
1発目の詠唱時間よりも、2発目以降の詠唱時間のほうが短い。(要検証)
対MoBにおける威力は、破壊集中100魔力132でエルビンスネークに41、38、41、39、39。
対人における威力は、破壊集中100魔力132で抵抗0相手に38〜42x5回。
ディバインシールド、リベンジガード、マジックガード、ストーンマッスル、トルネード、リフレクトバリアの全てで防御or反射可能。
防御or反射された時点で、それ以降の詠唱は行われない。

ステンノに使用したところ、吸収されずに5発撃ち続けることが可能。
ダメージは「50、41、17、17、47」「48、42、36、31、46」など。
この結果より、1発ごとに属性が変わっていると考えられます。 

アースエクスプロージョンの詳細出たかな？

精神持ちセイクリとか構成として終わってるな

セイクリとヘルのどちらの構成が終わってるかはともかく
シャイニングフォースとダークネスフォース、シャイニングの方が技で無く魔法って時点で終わってる

シャイニングも2分で死ぬん？

まあ、ダークネスも戦技持ちにはまったく意味ないし
どっちがネタかといったら、デメリットが大きすぎるダークネスだわな

どうでもいい

セイクリッドイビルナイト

光と闇が両方そなわり最強に見える

チェインスペルは、火、水、風、土、無の順で属性が変わっているぞ。
そのアタリはブックチャージで確かめられる。

ダークネスフォースネタって言われてるけどヘル内藤まで上げなければ結構普通に遊べるぞ
今こんな構成で遊んでるけど普通の脳筋よりちょっと使い勝手が悪いぐらいで運用出来てる

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　56
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　95
【 知能　　　　】　10
【 持久力 　　】　82
【 死体回収　】　40
【 包帯　　　　】　60
【 刀剣　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　38
【 牙 　　　　　】　70
【 死の魔法　】　98

血剣は牙依存だから牙100まで上げておかないと雑魚にもレジられるぞ
100あれば抵抗40ぐらいまでは半レジされない。
それと血剣とるなら包帯は要らないとおもう

さすがに戦闘が終わったあとHPの回復手段がないと使い物にならんと思うぞ
GHPとか持ってるならいいけどな。
毎回HP全快で戦闘が終るわけじゃないからな

フォースの自然回復が1秒で2くらいあるから
気長に待てる人なら回復手段なしでもいけなくはない

血剣光加護ダークネスフォースで十分、やばい時にはＧＨＰ

>>703
フォースと光ブローチだけで毎秒3弱回復する。
ラッシーも入れると毎秒4ぐらい
廃魔力リジェネが12秒周期で30回復ぐらいといえば
どのぐらいの強さかわかると思う

包帯60じゃコットン撒いて10秒で30ぐらい
シルクでも45ぐらいだと思うよ。
基本的にアイテム回復は緊急時やDF後のST200維持用になるから
どうしても補助回復とるなら調合のほうが愛称はいいと思う

まあ、ダークネスフォースの話はこれくらいにしようぜ
シャイニングフォースの対比として話題に上がったってだけで魔法じゃないし

アースエクスプロージョンは誰も試してないんだな

アースエクスプロージョン

多分土属性　抵抗0で150程度のダメ　抵抗40くらいで110くらい
足止めの効果あり　
強化サンボルの印象

始めて魔法スレに来たんだけどこのスレってテーマについてきちんと議論して最後にある程度の結論が出るんだな
MoEスレは数値も出さないで雑談をしてｇｄｇｄになったらチョンゲに疲れてここに来てるんだから細かいことはどうでも良い
って言い始めて食い物ネタで話しをうやむやにするのが基本だと思ってたんでこのスレを見て驚いた

それは本スレだけかと…

ネトゲスレ全体で見てもかなり特殊な部類に入る本スレを基準にされてもな・・・

アースなんたらはpreではナメクジみたいな集団に対する材料稼ぎ用って感じ？
対人だと調和メイジがチャージ開放するだけの白ける嫌がらせキャラくらいしか・・・

範囲じゃなくて単体だよね？アースエクスプロージョン
鈍足ではなく足止めなら結構良いかも
どっかに動画ないかな〜

単体なんか
まぁヒット＆アウェイできるから嫌がらせ性能は十分だけど
範囲じゃないならまぁマシか

性能よりも見た目が気になる俺だが、チェインやEE（アースエクスプロージョン）の見た目はカコイイですか？

解らんなぁ…調和メイジってだけでもWarじゃ嫌がらせキャラ並みに嫌われるし
FSですら弱体されたのにこの魔法がこのままで済むわけは無いと思う
どうせ弱体で威力が140でてるところで100くらいまで下げられるんじゃないか?

むしろ調和メイジって時点でWarを意識して作ったんだろう。

不具合修正。
アースエクスプロージョンの対人ダメージが
対MoBと同等になっていたのを修正しました

とかあり得るけどな

チェインスペルもアースエクスプロージョンも
見た目はかっこいいかな
アースは特に詠唱時湯気が両手から湧き上がり
着弾すると専用のマグマのような火柱エフェクトが表示される

>>718
これまでの流れから見てもpre巻き添えは必死

>>719
thx！
そういうことなら頑張ってお金を稼いで買うZE！

・・・100kくらいあれば買えますかね・・・

いや１００ｋは無理ｗ
今は最低でも１Ｍだなｗ
次弾錬金に持ち越されれば３００ｋ〜５００ｋになるかもしれんが。

>>718
実装から1ヶ月は俺TueeeさせておいてFSみたいにころっと修正だな

んだな
大抵は修正が入ったり、簡単に作れるようになったりで
暴落していらない子になるパターンが多いし、今焦って買う必要ないと思う

チェインスペルなんてどうせ、ぼやけた丸いだけのエフェクトが真っ直ぐ連続で飛んでくだけでしょ？
魔法ノアピは焦って買わない方がいいよ。

てっきり電動ノコギリみたいな巨大な回転する刃が現れて敵を切り刻むかと思ったのにw

誰かチェインスペルとアースエクスプロージョンのSS撮ってくれないかな
もうオーバードライブみたいに説明文にダマされて買うのは嫌だぜ…

チェインスペルはエフェクトよりも弾道魔法が次々と高速で打ち出されるのが魅力だと思うから
動画のほうが伝わりやすいと思う

神殿か宮殿に行けば早漏が嬉々として使ってるからそれを見ればいいんじゃね?

こういう気持ち悪いのいなくならないかなぁ

チェインスペルの魅力を伝道したいのはわかるけど他人を気持ち悪いとか言い放っちゃったら
お前が気持ち悪いって気が付けよ

新実装の魔法使ってるのを早漏だの言ってるのが気持ち悪いってこと
嫉妬にしてもすごく気持ち悪いよ

初日に恒常・退廃バインダー埋めてるんだがw嫉妬とかって何?脳内?w

俺は実装後３時間でコンプしたが何か？

本当ならすごいな、ルート未確定過ぎて俺には無理 < 3時間

全く話に聞かないタイターンの性能はどうなのですかね？
ネタの域は出なさそうな感じはするのですけど…

ネタじゃなくて完全に実用だった
HP890でサベージとタイマン可能
自分は透明になってsayでタイタンに指示をだすのみ
他人からのbuffやヒールがかかるかは見てないからわからん

あとディレイは1500
タイタン召還時間が切れたら即かけなおしができていた

>>737
サベキンも試したのかな？
というかその場合、GHP使ったらタイタンが回復するのだろうか？ボス戦とか楽しそうだな。

そこそこ強くてもその為にCOS3次取るかと言われれば・・・

>>737が嘘か本当かは置いといて
「sayで指示」ここはすごく面白そう

自分で使ったわけじゃないから細かいところは違ってるかもしれん
感心したのは、タックルとメガ光粒子砲みたいな技のモーションが
新規で作られてた点だな
タイタンで乗れるロボにはあのモーションはない

「タイターン」でぐぐったら出てきたブログにタイターンのステータスが載っていた
ログ取り忘れでチャットできいたものらしいのでHPは890が正しいのかもな

>タイターンロボ Level 99.0
>最大HP=980.0 最大MP=30.0
>攻撃=141.4 防御=181.2 命中=101.0 回避=0.0 魔力=100.0
>耐火=51.5 耐水=51.5 耐地=51.5 耐風=0.0 耐無=51.5
>
>小数点以下間違ってたらごめんなさい。
>
>使用技はsayで反応？右クリで自爆
>タイターン！必殺技　アトミック バズーカ　魔法？
>タイターン！タックル　オーラ タックル
>タイターン！ショット　ショット・キャロル　6回？
>タイターン！パンチ　通常攻撃
>タイターン！ガード　バリア・キャロル

>耐火=51.5 耐水=51.5 耐地=51.5 耐風=0.0 耐無=51.5

電撃に弱いんだな、わろたｗ

でも雷系は大して高ダメージな技無いしWarで相手にすると厄介かもな…
雷抵抗は高いとショック削り不能でメリットデカいが
低くてもデメリットはそこまでないというね

何が言いたいかと言うと各属性メガバほどでは無いにしろ高ダメ魔法は実装しようぜ?
火抵抗100水抵抗70の相手にメガバとフローズン撃ってメガバのダメージが勝つとかもうねｗ

実は召喚扱いで、バニッシュサモンズ一発でいなくなったりして･･･？
Pre専でネタになってそこそこ実用的な技って位置付けでいいと思うしなあ

もっこすロボだから、実は伐採可能

>>746
ピンク色の名前のペットなんでどうなんでしょう、、、

一応SSをロダにあげました
ttp://diaros.net/up/img/moeup5395.jpg

？？？は チェンジタイターンか

右クリックしたらどうなるんだろ？
自爆とかか

ピンクネームの仕様そのままなら下僕扱いなんで
バニッシュサモンズ系は効かないかと

テラーウィップはいけるのかな

>>750
自爆スイッチを押したって感じでタイタンから降りられるみたい
自爆モーション（ダメージ無し）もあるらしいよ

>737
なるほど、実用レベルなのですね
これはヒーローを作って使わざを得ない
あと一つ気になるのが召喚時間は何分位もつのですかね？

>>754
召喚時間は丁度3分でした

右クリックでぽちっと自爆して脱出

今だタイターン！必殺技をお見舞いしてやれ！ って余計な発言入れても行動してくれる？

パンツが見タイターン！パンチラ！
でパンチしたから大丈夫

それでいいのかタイタンｗｗｗｗｗ

>>757
吹いたｗｗｗ
なら使用条件はともかくネタと実用兼ねる良テクになりそうだな

もう一つ質問したいんだけど範囲攻撃されたら本体も巻き添え食う？
さっき他人がフュージョンしてるの見てて気になった

>>757の秀逸なセンスに嫉妬

>>755
回答ありがとうございます
３分も持てば実用(?）範囲内ですかね

基本的には超ダメージ軽減されました
シーがかかってるとタゲられてアタックや魔法を受けます。
通常の攻撃(アタックや技)なら０〜5ダメージまで確認。こちらのACは関係なさげ
魔法は今のところ全Avoidしました。

しかし罠の毒や火はそのまま食らった
タイムボムも軽減なし

まだまだ検証不足ですが、お役に立てれば幸いです

3分ってやっぱりウルトラマンか

1体につき目玉40個分の高コスト
詠唱完了から合体中の十数秒間は移動旋回含む全ての行動が不可能で無防備
その後も常時シャドウハイド状態で移動がカナリ制限されるから実用目的の人は注意した方が良い

でも楽しいしヒーローでよかった

フュージョンに吸われた側みたいな状態か

>>765
まんまそんな感じ
でも合体が完了するまで透明にならず普通に攻撃も食らう

ビジポ使えと

ダメージ軽減があるなら安心して使えそうだな
俺のコスプレイヤーの装飾裁縫パフォを90にする時が来たようだ…

カオステクのおかげで目玉40個分なんて安いように思える俺は末期

スタブとサクリファイスフィストに気をつけるんだぞ

やべぇタイタン欲しくなってきた。
俺のキャラだと、裁縫装飾パフォは90
パーフェクトミミックも使えたから、着こなし物まねも90近かったか
回避だけ上げれば何とかなるか

タイタンノアピース、買うとしたらいくらくらいかね。
1.5Mくらいで買えないだろうか

恒常と退廃コンプの報酬だし最低でも4Mはするんじゃない？
第7弾で例えるとビッグバン+乱れ桜と同等の手間

もっといくんじゃないかな〜
今回は前回以上に錬金に手を出す人が少なそう
魅力あるのはトレハン地図ぐらいだし、そもそも素材が少なすぎる
売るために錬金する人はものすごい減りそう
その分売り手市場になるだろう

4M以上かい。無理だなｗ
あきらめよう

手を出す人が減るってことは、素材が余って安くなるんじゃないの？
まだどうなるか分からんよ

闇のブローチとカオスチェストベルの付け替えマクロご存知の方いましたら教えてくださいませ

単純にボックス番号指定で/equipitemのマクロ入れればいいんじゃないでしょうか

他人からのバフを受け付けないオプション欲しいなぁ。
回避モニメイジのHGとかデバフだろ。

スピガ使えよ

というか強化そこそこあれば
モニサムライ魔力35のホリガも
コグメイジ魔力200のホリガも6変わるかどうか程度じゃね
バフ枠つらいってのはあるがそこは周囲にだれも居ないとこいけば言い訳脱脂

超魔力のHGとせいぜい5〜8程度しか変わらんだろ
その程度でダメージに差なんてほとんどない

グローイングツリーって範囲内なら他人も回復できるのかな？
それならグリスの周りに植樹して襲われても安心！ってなるのかな

テイマーの回復手段として・・・いやなんでもない

しかも樹液が吸える神性能

warなら敵も味方も仲良くネイチャービート〜ファインシルク〜GHP〜。
「ありがとう」の声が聞こえてくるね。

>>781
元のACとmob側のATK次第では結構変わる。

しかし、ドルイドマスタリーなんてもんを運営が覚えていたとはな
これで少なくても魔法系に関しては複合シップ技・魔法は出揃ったのかな？

鯖移りたいけどMOE内の金だけで一体いくら必要になるんだ…
基礎ステはタイタンで何とかするとして、破壊やら回復やら熟練やらの石で数M…
スキルとは別に触媒、サブ育成の可能性も考えて物資用として1Mは欲しい

今まで課金に全く興味なかったから分からんのだけど
公式RMTすればすぐに数Mなんてたまる？一日2時間程度しかログインしないから
チャンネル立てて放置とか出来ないし買い手を探す時間も厳しそうだ…

鯖移動したい人を見つけてお互いの石や物資を渡せばすぐだけど
そんなのリアル友人でもない限りリスク高すぎて現実的じゃないしなぁ

誰か教えてください
召喚スキルが3.5のときにLv1.3のコウモリを2体召喚しようとしたら
スキルが足りませんというメッセージが出るんですけど何がいけないのか分かりますか？

一から育てりゃいいじゃん
数キャラ目ならノウハウは分かってるだろうしサクサク育っていくから新鮮な気持ちで楽しいぜ
それが嫌なら時の石や元錬金スキルとかならマイペ転送できるんだし本鯖で買って送ればいいじゃん

召喚のスキル制限。以下wikiより
>スキル30.0以上で最大2体 / 60.0以上で最大3体
>ただし、2体以上ペットを呼び出す場合は詠唱開始時および終了時*1に「召喚スキル値≧ペットLvの合計値」となる必要がある

>>788
極論だが、常時買取がいるラブペDXやスペチケの買い叩きに放り込みまくれば余裕っしょ

すみませんよく見たつもりですが見逃してました
回答ありがとうございます

>>790
時石って転送できたんどすか！？知りませんでした
これなら地道に転送して何とかなるかも…貴重な情報ありがとうございます

>>792
それも考えたのですが、やはり費用対効果が微妙で…
石転送で何とかなるかもしれないので頑張ってみます

換金は鯖間移動の手数料が入ると思えば余裕
損したくないなら時間かければいい
でも時間かけるくらいならキャラ完成させて稼いだ方が手っ取り早い

っていうジレンマ

>>794
なにが費用対効果だよ
無課金乞食野郎が

なんだか呼ばれた気がするので俺参上

お課金様がいらっしゃったぞ〜！

>>769
あなた様のおかげで無課金の私が今日もmoeで遊べます！ありがとうございます！

安価ミスかっこわるい！>>796様宛でした

グローイングツリーやべえよ
木の周辺に11〜15くらい？のリジェネだしつづける感じでPT外にも有効。
ネイチャービートで100くらい回復できるし、伐採可能。なにかとれるのかはわからん
こんなんで触媒がシード一個ってリジェネ涙目になりかねんな

いやリジェネとは性質全然違うだろｗ
移動できねーし回復量すくねーし

>>801
HPのみだからランチとも被らないし、タゲれるという事は破壊される可能性も有りと
そして定点だからリジェネとも被らない

明日のカオスがどうなるか楽しみ

死体も回復する予感
もしそうなら即死しない程度まで回復してから
リザ承諾するのも良いかも知れん

グローイングツリーはやべえ
墓地弁当クエの大木並にでかくて邪魔でやべえ
木の側の敵がマウスクリックでタゲれねえ

ちょっと西銀に植えてくるわ

俺の魔力0リジェネくらい回復するから侮れない

まさか今年の終わりに魔法じゃなくて木で盛り上がるとはな

15前後だったはずだから魔力0リジェより効果高いだろ

木面白そうだな。規約に反しない程度のPC妨害に使えそう。

もともと障害物がある位置や、木設置マクロで注意かけるとかすれば普通に使えるかもな
あとタゲれるって言っても伐採判定だし、通常のスキルは振れないから多分範囲攻撃で折れたりもしないかと
被るっていうかバーニングシードみたいな判定かと思われる

ので複数建てたらどうなるのか気になる

Warでエリア移動したらドルイド木で封鎖されてたとか、そういうお寒いのならありそうだけど

天の門でノックバックしないなら1本くらい生えてても良いかも知れない

木に隠れてタゲ切ったらクリックできないなｗ
ネイチャービートもものすごい回復するぞこれ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12990455
チェインスペル…狩りにはいいかも？

ゴミだな
触媒ケチるときに使える程度か
しかし触媒代よりこのノアピ代のほうが高いんだろうな

中々いいな

魅せ技のほかに対人でリベガへのリスク低下ってことでも使えるかな？

チェインスペル最大の攻撃はエフェクト
最後の弾が当たったら画面真っ白で目の前の敵のモーションが見えない
ソースは儀式。ビッグバンと一緒に使ってエフェクト切ってない前衛殺せるよ

>>818
Avoidされたら中断なんじゃなかったか？
俺が検証したわけじゃないから知らんけど

>>820
リベガされたときにメガバだと大ダメージ受けるけど
チェインスペルだと1発は弱いから反射されたときのダメージは少なくなる
そういう意味でリスク減らせるんじゃないかなーと

AVOIDや反射されたときは詠唱中断されるのは知ってるよ

ああそういう意味か
ただMP消費はきついし詠唱時間も長いし、ショックボルトあたり連打してるのとあんまかわらないんじゃないかな

移動詠唱の減衰を受けないってのはいいかもしれんな

受けないんじゃなくて詠唱時間が短いから必然的に詠唱中の移動距離も短くなるだけだろう。
それよりラピキャスして撃つとどうなるんだろ？

うぁーチェインスペルのエフェクト全然かっこよくないじゃん。
神殿とかボスで撃つと嫌がられそうだし、買うのやめた。
構成的に使えないけど、アースエクスプロージョンのエフェクトが拝みたいな。

まあ一昔前のエフェクトやね。
スキル名だけは今風。

チェインスペルはコスパだけは凄い優秀だから今後の値下げに期待　だけど喉から手が出る程欲しいとは思わない




ってあれ、あの五発でノア粉3だよな？　合計ノア粉15個とか言わないよな

五発で粉3で合ってるよ

合ってたか　どうもすまんね
今となっては絶版となったレインボーショットと交換持ちかけようと思ったらランク差が酷すぎて笑ったでござる
いくらに落ち着くのやら

アースエクスプロージョンはSSも動画も上がってこないね。
結局あの構成の使い手は今少ないってことか。

>>824
威力の話でしょ

http://zoome.jp/alachal/diary/65
これの20秒くらいのメテオアイコンがアースエクスプロージョンじゃね？

えええ・・・FSエフェクトの使い回しなの？アース
モチベさがるなー

でも練らずに買うんでしょ？

しかしＤ鯖BSQは糞過ぎだなｗｗｗ

>>834
色んな意味込めて　ひねくれてるな

うわぁ、チェインスペルはオーバードライブ以来の見た目がっかりだなぁ；
うーん、ダサイｗ
もちっと格好良くできなかったのか、、、

チェインして撃つたびに威力が上がるならともかく
各属性の連続魔とか属性ごとのエフェクトを派手して欲しかった

あのモーションは魔法じゃなくてドラゴンボールだと思うorz

シャイニングフォースってダークネスフォースの色違いなんかな？
あの黒いモヤモヤの見た目で色が青白い感じ？？
天麩羅の時点で右手のエフェクトもあるし、見た目次第で取ろうか迷ってしまう
ほんとは鬼火みたいな気楽なのが良かったんだけどさorz

むしろ、なぜお釈迦様みたいな後光と思わないのか

チェインもそうだけどコンデンスマインドみたいなエフェクト多すぎ。
眩しくしてぼやかして誤魔化す手法というか。。。
韓国産のMMOに見た目で完全に負けてるよな。なぜ出来ないんだ。

見た目に関しては韓国に依頼して、内容は国産という感じにすればいいかも

見た目って一番大切な要素じゃね？ゲームは特に

MoEでちゃんと出来てるのは風景だけ

>>839
形はほぼダークネスと同じだけど
オーラの色が青くて、重なったところが明るくなるので全然印象がちがう

整形美男子と整形美女しか居ないネトゲなんて願い下げでヤンス

>>842
風景が一番だめだとおもうぞ？ｗ

風景よく出来てるじゃん



遠くから見ればな

ソレスの景観とか無駄によくできてると思うぞ？MOEにしては。
ただMOE的にはリアルな景観より、おもちゃ的な景観が求められてる気がする。
一般的に見た目が重要視されてるのは事実だな。
MOEのエフェクトが超絶にもっさいのも事実。

エフェクトってーか、魔法の効果音もひどい

技術者が育ってないというより、単にやる気が無いだけだろう

モノを作るためのコストがない

moeほどエフェクト＆効果音の手抜き使いまわしなゲームは他にないぞ
つか新魔法の「ただ丸いエフェクトが広がるだけ率」高すぎじゃね？ｗ
なんかメディエフェクトの色と速度を変えただけみたいなの多すぎて呆れる

あんまり派手派手しくて毎回新しいってのもアレだけど、
それでも使い回しが多いのは否めない

けどモーションを作れる人がいなくなったとか聞いたからある意味仕方が無い様な気がする
いや、もちろんいなきゃいけないのは分かるんだけどね

特に気にしたことはなかったな

>>853
本当に多いんですよ。
ナイトマインドも輪郭ぼかした丸いエフェクト大量散布ですし、エクゾシズムもそうかな。
くっきりエフェクトが作れないみたい。
スパイダーネットも必殺ぼかしエフェクトでしたし。

最近唯一の新エフェクトはリフレクトバリアだけかな？
あとは丸を加工しただけっぽ

なにかオブジェクトがぼわーんとでるようなエフェクトはいまだにないな

イリュージョンジャッジメント ＜・・・

ごめんな

ジャッジメントの剣も、言われてもしょうがないくらい使い回しだな
確信犯だわ

そんなこといったら既存エフェクトもモーションも固有なのは結構すくないよな
テクアイコン使い回しもいい加減何とかして欲しい
せめていろかえるだけでいいからさ･･･
もうアイコン別なの使ってるけどパルフレアとビームとセイクリレイはよく間違ってた

パルフレア=フローズンビーム=セイクリッドレイ=プロテクトオーラ
混乱するw

盾集中神秘持ちメイジ･･だと･･･

貴様何故俺の構成がわかる

リフレとチェンジエナジー間違えて死んだのは俺だ

UHとUEはせめて色を変えて欲しいと思っている
UEはスタミナだから黄色ね

自分はＭｏＥ始めた最初にmobのモーションがひどいと思ったけどねえ

>>843
ありがとう！
なんか意外に期待できそうｗ
動画とか見当たらないし、とりあえず天麩羅作ってから自作チャレンジしてみようかな

つーか、新魔法のアイコンはマジなんとかしてほしいわ

調和メイジのテンプレ構成ってあります？

調和メイジ自体がテンプレじゃないから、無い

>>868
回復魔法、自然調和、魔法熟練、暗黒命令

>>866
あらためてエフェクト見直したらタダの半透明で明るくなることは無かった、ごめん

でも、透明度が高くてダークネスみたいに体を覆い隠さないので
雰囲気がだいぶ違うってのは合ってた

スーパーサイヤ人のオーラの水色バージョンって感じかも

SS

おいおい
そりゃ本音は見てもみたいけど、そんな頼み方はないっしょｗ

>>871
もう一度ありがとー！ｗ
フィニッシングエンドスパークとか青白い炎エフェクト系の透明度なのかな
じゅうぶん期待ふくらむレベルなんで頑張ってみるよー

>>870
ダイアロス緑化計画の人ですか？

>>873
シャイニングフォース撮って来たよ
立ちだと目立ちにくいから間違ったと思ったけど、
やっぱエフェクトで明るくなってた

立ち状態
ttp://diaros.net/up/img/moeup5447.png

LBかけて素振りしながら撮影
ttp://diaros.net/up/img/moeup5448.png
ttp://diaros.net/up/img/moeup5449.png

oioi
すげー格好いいじゃねーか
マジで天麩羅始まったな。欲しくなったわｗ

ヴァッシュ頭が欲しくなるな

かっけええええ！！

目がやられそうだ

ちょっとウェブマネー買いにローソン言ってくる
そんで森へ突っ込んでくる
ついでにテンプルナイト作らないとな

テンプルナイトのテンプレ構成はどこだぁぁぁぁぁぁ！！！！

一瞬、デモンズのソウル体かと…

>>881
戦えそうなテンプルナイトの構成を考えてみたっ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1j23I4hq5B6K7KvEEEJUKJLJOK
魔法系テンプルナイト・重装(中装)ヒーラータイプ


http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1oG3K4bW5I7EvKzoGEUJELU
戦士系テンプルナイト・ビリビリ棍棒戦士劣化版(回復手段無し)

光と闇が合わさり最強に見える構成を作ったとして重なるんだろうか…

>>884
構成を考えた見た
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&4ec5aY6K7KbEuEvEBEEEJEKULJNKOJ
UH・BRで得たHPとUH・ダークネスフォースの自然回復が頼みのパニッシャー
シャイニングフォース意味ねぇ･･･

>>883
お前が神だ
シャイニングフォース的に戦士系だな。作ってくる！

>>875
うおっまぶし

よく考えたら、盾98にすればPA使えたなぁ。883の戦士。
集中48でインパクトウェーブも････

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1cq3nI4D5H7JvKzJEJJJLJ
こんな構成だが回復魔法の頼りなさに泣いてる

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K4B5H7EvKzoGEKJELU
シャイニングフォースの効果とかも考えたらベタにこんな感じじゃないか？
結構行けそうな気がする

>>875
これはいい

アースエクスプロージョン強いしかっこいいな
まあ天才モールに撃たれて即死したんですがね…

あの火柱がそうなのか

メテオと同じグラじゃね？

エフェクトはオリジナルだろ
地面から火柱がドーンって感じ
メテオとかFSとか言ってる奴はよく見ろ、ぜんぜん違う

http://zoome.jp/suzumariya/diary/57
タイターンつええええええええええええええええｗ

>>896
sayしないと動かないのかｗ

>>896
ディレイわかんねえｗｗｗでも面白そうだな

>>824
亀だがラピキャスの詠唱速度アップ受けるので早くなる。近距離で撃てば連続エネルギー弾になるぞ
ただMP消費がマッハだが

あとチェインスペルはM視点メイジには余りオススメ出来ない

未だにアースエクスプロージョンの検証動画も詳しいwikiデータも揃わないね。
war動画で遠目にチラっと見える程度だもんな。
せめてSSくらい上がらないのかな。

アースに限らないけどね
詳細データなんて８弾新テクはもちろん、カオス技でさえいまだでしょｗ
善意の情報提供に頼るんだし、気長に待とう

>>900が技書を練るか買うかして動画検証すれば解決。やれよ

アースエクスプロージョンは一般的な構成じゃ使えないからデーターが出るのが遅いのはどうしようも無いな

>>900
あれは使用できる術者が少なすぎるからね
アースの詳細が遅いのは分かりきっていたけど、練気弾、クイックステップの短評が未だに出てないのには驚きだな
嬉々として使ってる人が多そうなイメージだったんだけどな

その辺は完成してるキャラのテク枠50をどう変更するか迷うだろうし
無理して居れて戦力に出来るか?というとネタなわけで

手に入っても使うかどうか迷うと思う

練気弾の短評は本スレか練金スレで見た気がするしクイックステップの検証動画もニコ動で見たような気がする
どっちも自キャラに関係無いからwikiの編集はしなかったけどね・・

楽しみが減るから検証は必要ない

warでアースとクイック使ってる動画拾ったが名前までくっきり写ってるけど貼ってもいいのかな

>>908
検証動画じゃないなら別にいいよ。

それより練気弾の検証動画どっかにないかなぁ？
いまだに実戦でも見たことない。

>>902
やれよ　って言う奴が率先してやるべき
ノアピ覚えるだけじゃ出来ないんだぜ

それ>>900に言うべきじゃね？
>>902の最後の三文字だけ読めばそれでもいいけどｗ

そろそろ白銀用の複合超魔法ください

魔法全種100だから4次シップくださいとかいたな・・・

>>912
リザオールってちがったっけ？

>>914
あれは賢者マスタリ＋回復90あれば使える魔法

白銀で使える魔法＝破壊 死魔 神秘 召喚 回復 強化90で使える魔法
要するに将軍のプロストレイトのようなやつ

乱れ桜みたいな、人気シップで使える複合技が最近増えてるし、
白銀用に無駄に派手でそれなりに強い魔法が
錬金褒章あたりに来るかもしれんな

｢白銀｣限定ぐらいでなら範囲リザ実装しても良いんじゃないかと思う
問題なのは一発も打てない白銀賢者が出てきそうな事だが

リザレクションサークル
相手は死ぬ

位置ずれで一人も生き返らないというオチ

使えるのだいたい白銀だろうなっていうマジックドレインも射程の短さと位置ずれでひどかったな

ウォーンパニッシュメントを一度でも使った事があればMoEの範囲とかゴミだって理解できるだろうに

さすがにリザオールはやりすぎだと思った

範囲リザオールはGM専用技であったような
それより今回の新魔法で白銀が使いそうなものがなくて逆にホッとしている
もう何も忘れたくないんだよ……

超ラピッドキャストみたいなテクでいいだろ。詠唱時間５０％とか

ＷＰは範囲が狭すぎるせいじゃね？
セイクリくらいあればゴミとは言えんよ、範囲も

ＰＡみたいな魔法への複数防御がいいなぁ、効果時間はかなり短めで
範囲だとツアーボスで胸熱だ

範囲DSか
PAあるしなぁ

>>911
いやわざわざ覚えるために構成変えないだろ普通。
だからやれよって言う奴がやらにゃいかんわ。そういうもんだろ。
誰か検証してーって言ってる奴には該当するけど違うだろ。

イカフォームでいいだろ

>>926
ツアーボスでＰＴ外にかけたいじゃない！

>>927
>>902はおねだりする>>900にそれなら自分でやれよって書いてるんだよね？
わざわざ構成変えて云々って部分は分からんけど

ていうかしつこいよ、どうせ>>900本人だろうけど
SSも上がらないとかここで言ってないで覚えてる人募集して撮らせてもらえば？
自分でやらない癖に他人あてにしてんじゃねえ、全部お前のことだよまさに

タイターンを使い始めたんだけど
起動してから反応しなくなるまでの時間が短いような感じが…
確かに強いけど実質戦闘できる時間は短いような気がします
こんなものなのですかね？

>>930
それ>>929へのレスか？
ID:1LPCxfNCは、自分でやれよっていうのは>>900に言えって言ってる方だぞｗ

どう見ても>>927に対してのレスだと思われるんだが

何回もループしてるな･･･

アンカーをたどれば流れは読めるはず
読めずに変なことを言う奴は話す価値がねえ、即NGでいい

俺ならノアピくれるなら喜んで構成変更するZE！

ゲオで狩ってるとドルイドマスタリ欲しくなるな・・・

ドルイドはスルトでも神性能だし

ノアピをただで貰えるなら俺も構成を変えてもいいぜ

ドルイドにするくらいなら抵抗上げればええんちゃう？

最近pre、カオス用メイジに着こなし８０もいらない気がしてきた・・・・
着こなし１にして、変わりに死魔か召喚でも取った方がいいかな

着こなし１の人　preカオスでどんな感じなのか教えてくれー
やっぱりもろい？

ちなみに今はこんな感じ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0B1I3J4F5C6K7KI

まちがえたこっちだ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0B1I3J4F5C6K7KIKJKKKOK

着こなし分を全部＋どっかからちょっとだけ捻出して死魔98にすればリボーン使えて安心ね

>>941
特定しました

カオス用に抵抗もいれとこうか

pre→パニ狩りうめぇうめぇ
カオス→ダンサーから離れると死ぬ、リボーン復帰時攻撃されて死ぬ

IGK以外は着こなし1でも高HPなら大丈夫
カオスでは死魔よりダンス78（タウント）の方が有効かな？
例えばLoC。DSでタイムフリーズ防御タウントで周囲解除、セイクリ開放と素敵
着こなし0で行って死にまくるなら死魔、大丈夫ならダンスでどうだろう

>>936
毒を消すためだけのためにドルイドになって死にスキル80も抱えて、
そんな構成が神性能と言えるとは信じがたいんだが

>>941
試しに裸で行動してみれば感じつかめるんじゃない

個人的には天の門は無着こなしキャラでは行かないかな
ラグ連打の問答無用死が何度かあったんで

ルートキャセルを知っているかどうかで
暗黒の評価は二分する

ドレインソウルは最高だよね

カオス用に着こなし１６で皮装備ってどうだろうか。１の布と大差は無いかな？
レランbuffすりゃいいような気もするし

>>948
動画も上がるくらいだが俺がやるとどうにも成功したためしがない
kwsk

筋力切ろうか悩む

>>930
うあ？ｗ俺あの一回しか書いてないんだけど？
別に聞くくらいいいじゃないか。キーキー言うなよ。

終わった流れを掘り返すなよ･･･

チェインスペルは見た目だけか

触媒がパウダーにしては高性能

レイジンガーになりたくないから重量装備を整えようと思ってるんだが、メイド服って結構優秀なんだな

メイド服の戦技銃がうちの鯖にいるくらいだからな　相当優秀なんだろう
チェインスペルはコスパと二発目以降は移動詠唱による軽減を全く考えなくて良いのくらいか
雑魚狩りには最適か

MPの心配さえなければそうかもね
ノアピ代を無視する前提だけど

重量ならサンタの装備もいいんじゃないかな

>>957
>>958
戦うメイドは最高だ

加えて言わせてもらえるならチェインスペルは属性の偏りが無いせいで器用貧乏のイメージしかない　使い所に困る
大抵の魔法なら適材適所があるんだけども･･･

なんてこった
ダークネスフォースってリミブレ消えるってマジすか
効果アリって聞いて強化上げしてたのに・・途中だがもう切ろうかなorz

うむ、悩んだあげくやはりアースのためだけに他を削って調和を上げる気にはなれないと結論に至った！
9弾の新魔法に期待するぞぉー！

チェインスペル500Kくらいなら買ってもいいかなっておもうけど…

>>964
9弾とか来年の夏くらいだろｗ

アースエクスプロージョンは詳細わかったのか？
説明文読む感じだと対人用って感じだけど

天才モグラに食らってみるとよくわかる

>>964
だよなーアース覚えて損ないって程優秀だったら絶対修正されるだろうし
調和とるためにセンスレス切るしかないから俺にも関係ない魔法だわ

>>967
簡単な詳細は出てるよ
魔力100〜110？で抵抗0に150〜170ダメ、足止め効果1秒くらいか
アースを題材にした動画やSSが上がってないだけ
preでも使えるだあろうけどカオスとFSあれば事足りる

まれによくある・・・みたいなものかの
ごめんちょっとツボったｗ

アースはかなり強力

ドルキン様用って割り切ったほうが良さそうだな
一度しか見たこと無いけど、ドルキン…

なら弱体修正確定だな　買うと損するフラグ

ん？アースってドルイドマスタリもいるの？

要らんよー。
調和が７０も要るからドルイドが推奨って感じになってるだけだと思う。

>>963
暗黒力とリミブレは両立したんじゃなかったっけか？

アース言うほど強いかな〜？足止めつっても一瞬だよ？
ダメージが上がったサンボルの上位って感じ
当然サンボルより詠唱長いしディレイだってカオスより長いよ

天才モグラからFSノアピが出たってホント？？

ありえないだろ・・・

Warにはチャージブッパ専の調和メイジってのが前からちらほらいるけど
地球爆発の性能が良かったら大増殖するだろうからほどほどくらいでいいわ

アースはFSと電気ショックの合いの子みたいなもんだろ。
サンボルほど止まらない。つーかMoBはサンボル程度とまってもラグで止まらない誤差
無弾道・高威力・長ﾃﾞｨﾚｲとプレではメガバ連打のほうが強くね？級だけど
War民がネガる系の魔法。使用条件もWar民向け。

枯れる寸前のWarよりPre向け魔法増やせと、
新ダンジョンのMoBまた土耐性たけえよ。毒が主力の

途中送信しちまった。
土耐性高い敵ばっかで
毒が主力のメイジディスってんのかと。
プレ民から空気、ワラ民がネガルだけの糞魔法だすより
いいかげんに土属性以外の実用DOT出せと。

>>977
ベンダーで200ｋ切ってる
100ｋまで下がるな

>>980-981
まあまあ。
魔法は炎、近接は刀剣が運営推奨のゲームなので仕方ないさ。

>>982
マジで？
じゃあホントに出たの？
SS出たのかな？

FSってなんだよそもそも

え？

フレッシュサラダのことかな？

FSがドロップで出たら錬金スレが今以上にネガスレになってるはずだなｗ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

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　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O.　__
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

天才からフェリングスラッシュが出るだと・・・・畜生はめられた！！

>>990
次スレ

次スレは>>970がたてること

じゃあ埋めとくか

【MoE】魔法総合スレ45【破壊回復強化神秘召喚死
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1292962608/

>>994
乙おつ

こっち埋め

梅

う

め

po

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。