【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ96

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1名無しオンライン
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1286271506/
2名無しオンライン:2010/10/23(土) 00:20:56 ID:xMa4wDFk
タックル修正まだかよ糞運営
3名無しオンライン:2010/10/23(土) 00:56:48 ID:Ee3NZSs3
距離を離すスキルにネガる癖に
距離を離すスキルより明らかに弱い距離を詰めるスキルにもネガるからな
4名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:02:07 ID:2ZN6qvP5
遠隔技か槍があればタックルあまり困らないわけで、つまりネガってるのは・・・分かるな
5名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:03:17 ID:OnSqsTfB
罠持ちだな
6名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:23:32 ID:Ee3NZSs3
槍あってもタックル困るよ。
方角ミスってくれなきゃタックル反転1回に
対してPS2回しなきゃいけないからな。
当然タックルのほうがディレイも消費も軽いし
あとからPSする側は反転アタックとかをPS硬直中に食らうリスクも高い
7名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:30:54 ID:MQBFn09C
タックルは味方を助ける為の技。弱体化する理由がない
8名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:57:03 ID:1rAb2nBn
タックルにネガる奴ほど調合タックラー
9名無しオンライン:2010/10/23(土) 02:03:11 ID:OnSqsTfB
そのイメージはないな
10名無しオンライン:2010/10/23(土) 02:04:54 ID:Pq280xBN
真理っぽく言おうとしてるが全く同意されそうにないな
11名無しオンライン:2010/10/23(土) 02:51:26 ID:ucpALNbi
タックルは一度バックステップしてから発動させれ
でないと物理的に吹っ飛ぶわけがない
12名無しオンライン:2010/10/23(土) 03:23:42 ID:Ee3NZSs3
一閃やタイダル2段目みたいに突進すればいいんじゃね?
発動までは移動可能、突進後は移動不能で隙が出るってことで
救出タックルは出来るが逃げタックルは出来なくなるべ
13名無しオンライン:2010/10/23(土) 03:35:44 ID:Pq280xBN
それいいな
ズレが起こりそうだが
14名無しオンライン:2010/10/23(土) 03:45:48 ID:Pq280xBN
クリキャンからじゃないテク先行入力で
1発目をスタンさせたのにそのまま2発目が通ってくることって通常で起こりうる?
具体的に言うと相手SD→スタガ→相手CFなんだが
15名無しオンライン:2010/10/23(土) 03:48:12 ID:RU1U5jk/
今の環境だとラグ(?)かなんかで起こる
相手がスタン踏んでも通信の関係で効果が遅延して
スタンが出る前にCF出せたりすることがある
16名無しオンライン:2010/10/23(土) 03:49:21 ID:MQBFn09C
同期改善(笑)チョンゲ同期ってんだよw
17名無しオンライン:2010/10/23(土) 05:15:25 ID:Ee3NZSs3
相手か自分がラガーなら起こる。
例えば、相手(自分)が超ラガーで1秒送れてダメージが出る場合。
ジャブ(あれ外したかな?)→アタックとしたら
1秒前に撃ち終わったジャブをもうアタック開始してるのにスタガ取られたりする。
18名無しオンライン:2010/10/23(土) 05:29:52 ID:QgD+p7Nq
ジャブでスタンとったけどCFでわられたことならあるな。
19名無しオンライン:2010/10/23(土) 05:37:04 ID:bb2Bm5Va
ラガーが有利になり得るシステムってのはそれを故意に利用する輩が
出てきて正直者が馬鹿を見るだけだからどうにかして欲しいけど、どうにも
ならないんだろうな
ping値を頭上に表示でもしてくれれば抑止になるかもしれんが
20名無しオンライン:2010/10/23(土) 07:18:04 ID:Ee3NZSs3
近接同士の勝負で言うならラガー側が有利になることはないよ。
1秒前の攻撃をスタン取られたといっても
相手のラガーから見たら正常なタイミングで盾出してるはず

上の例で言うと
相手からするとジャブ読みでスタガ取ったはずなのに
実際にはラガーが見てるより1秒後の位置で相手がスタンしてるから
本来の位置までスタンしてるのに滑って移動して追撃避けられたりしてるように見えるはず
21名無しオンライン:2010/10/23(土) 11:21:50 ID:HAfdosea
おれもたまに経験するけど鯖と自分と相手、どこに原因があると起こるんだろうな
22名無しオンライン:2010/10/23(土) 14:17:15 ID:BzV64x3y
>>6のようなタックル依存症だらけで麻痺してるが
対人において最も重要な距離に関係するスキルなんだからリスクがあるのが当然
タックルがノーリスク過ぎることに気づいていない
23名無しオンライン:2010/10/23(土) 15:02:38 ID:5bgrEAsp
スパルタン自分掛け不可化すればなんとでもなる
タックル連打されてもスパで急速回復されなきゃ殺しきれる場面も多い
24名無しオンライン:2010/10/23(土) 15:29:41 ID:LY4HVMAT
ってかなんか小難しい修正を考えてるところ悪いんだけど
タックルとサムライハートを交換すれば済む話じゃね?
ST38消費しても連打したい奴がいるならそれもよし

だがスパルタン。てめぇはダメだ。
25名無しオンライン:2010/10/23(土) 17:04:36 ID:ACkJnJTt
タイマンがマイノリティすぎて運営も動き辛いんだよ。だからスパルタンも放置プレイ
もっとタイマンが普及しないとね。三叉から熊瓦礫まで本隊戦かと思いきやタイマン30組とかね
おまえらって気概見せないじゃん
26名無しオンライン:2010/10/23(土) 17:21:51 ID:O3tfyy6g
P鯖のトール禁止ソラゲはどうだったんだ?
27名無しオンライン:2010/10/23(土) 17:23:01 ID:zz2x+hoD
60人も集まっているのに協力することなくタイマンとか気持ち悪い・・・
そういうのは森模擬みたいなイベントの場ならではだろ
28名無しオンライン:2010/10/23(土) 17:32:01 ID:5bgrEAsp
森模擬が軍属に潰されない
一人で動いてるのに本隊の横を平気で通過出来る奴がいる
ぶっちゃけソロタイムの方が長い
ソラゲが一番開催頻度の高い対人イベント


タイマンメジャー過ぎだろw
マイノリティとか無いわwww
29名無しオンライン:2010/10/23(土) 17:34:23 ID:Pq280xBN
>>28
逆にソロ相手に足並み乱す奴らがいたら
そっちの方が本隊としては困るのでは
どうせそのソロは調和持ちなんだろ
30名無しオンライン:2010/10/23(土) 17:37:15 ID:5bgrEAsp
報告も入れる鈍足棍棒
31名無しオンライン:2010/10/23(土) 17:38:55 ID:ACkJnJTt
イベントと数人でやってる長いタイマンタイムしかないから、ゴールデンもタイマン!と言ってるんだよ
毎夜100〜150人集まってる本隊及び付随する小規模と比較して、運営はテク一つをどっちに合わせて調整する気になるよ
俺のタイマンガーーーー ソロがーーーーー 俺のオモイを汲まない運営はおかしいってか?
本隊ですらプレイヤーが勝手にやってることだからな。それがタイマンであっても同じだろ?
32名無しオンライン:2010/10/23(土) 18:01:20 ID:u55N79cY
つーかどっちにしてもWarは人数少ないのよ
スルー対象
33名無しオンライン:2010/10/23(土) 18:05:35 ID:hCBp2/ol
意図的に通信いじって利益を得る奴がいるのはアクション要素があるゲームなら必ずある問題
だからFPSの場合、参加者のPingとロスが表示されるんだよ
鯖で回線差を吸収するといってもやりすぎると動きおかしくなるし
カオス等で鯖自体が重くなってる場合、それが原因で全員が重くなることもある

タゲって/pingで相手のping/lossがシステムログに表示
味方軍はゾーンインフォでping/lossを表示してほしい
そうすれば別段重くもないのにいつもこいつだけおかしな状態という奴が赤裸にされるだろう
34名無しオンライン:2010/10/23(土) 18:56:46 ID:XwxiNrES
妄想スレいけ
35名無しオンライン:2010/10/23(土) 18:58:59 ID:Pq280xBN
>>33
MoEの運営や開発って個人のping/lossとやらを把握できてるの?
出来ないから故意絞りをBANできないんじゃねーの?
36名無しオンライン:2010/10/23(土) 19:07:31 ID:5bgrEAsp
集団戦基準な割にはやたらタイマン寄りの実装だの調整だの入れるよな

素手トール調合に有利な方向にだけ

トール武器個性化クレカイゼルその他諸々放り込んどいて「Warはノータッチ」とか
運営お気に入りスキル強化の言い訳にしても出来が悪い
37名無しオンライン:2010/10/23(土) 19:31:32 ID:ACkJnJTt
タイマンで使えるからタイマン寄りwww
38名無しオンライン:2010/10/23(土) 22:19:27 ID:bSUcOayz
カイゼルナックルはカイゼルひげと同時に装備すると追加効果が出るように
39名無しオンライン:2010/10/24(日) 02:53:51 ID:ubsFIa7i
今日のD鯖、BE共に90規模近かったかも知れない
他鯖も増えてるのかね?
40名無しオンライン:2010/10/24(日) 08:51:09 ID:vypKPvJU
週末やん
41名無しオンライン:2010/10/24(日) 11:08:41 ID:oZ9hUd3z
全鯖で増えてる
42名無しオンライン:2010/10/24(日) 12:24:36 ID:vypKPvJU
おめでとう
43名無しオンライン:2010/10/24(日) 13:46:07 ID:oZ9hUd3z
トールあってもなくても、リカバリー重視戦法が糞だって分かったろ?
44名無しオンライン:2010/10/24(日) 14:07:53 ID:G9y10QRK
とりあえず調合が糞
45名無しオンライン:2010/10/24(日) 14:09:29 ID:dmXg2b0c
調合は糞だけど回避のほうがもっと糞
46名無しオンライン:2010/10/24(日) 14:12:33 ID:mtIiiX6+
回避脳筋はセーフ
回避脳筋ウルフは糞
回避メイジは糞
47名無しオンライン:2010/10/24(日) 14:27:36 ID:yhAoyRLz
今時回避にネガるとかギャクだろ?wと思ってたけど
俺の知り合いの知り合いが本気で回避にネガっててワロタ
しかもトール調合で

ただ回避メイジの糞さは異常
異論は認めない
48名無しオンライン:2010/10/24(日) 14:28:38 ID:1W/nR/ge
避けられるなら燃やしちゃえばいいじゃない
49名無しオンライン:2010/10/24(日) 14:42:20 ID:5A43pa/P
回避狼脳筋とか当たる気しねえ
素手刀剣ト−ル調合に匹敵する位糞さ
50名無しオンライン:2010/10/24(日) 14:45:50 ID:1W/nR/ge
当たっても減らない:やる気が出なくなる
減るけど当たらない:ストレスマッハ
51名無しオンライン:2010/10/24(日) 15:06:19 ID:KxH4XDbC
回避メイジは着こなし37くらいでドゥーリン絡めると
着こなしメイジ辺り相手でも有利に立ち回れる所があるからな
Mインパクト一方的に活用できるし魔力抵抗面でチェインセードロ超えできる
着こなし型でドゥーリン+ローブ+ミスリルサクレとかしたら脳筋戦ただの豆腐だし

ドゥーリンは魔力回避ペナルティがプレート以上にあっても良いはず
52名無しオンライン:2010/10/24(日) 16:19:22 ID:2Iv69jtZ
ヒーラー以外のソロ前提メイジでどーりん構成ってどうやるんだ?
つかヒーラー以外でそんな奴この過疎オンラインに存在してるのか?
着こなし足りなくても抵抗目当てで着てる奴はいるが、そんなに対近接じゃ関係ないし
53名無しオンライン:2010/10/24(日) 16:24:30 ID:oZ9hUd3z
昨日今日UPられた動画1戦目にあるから存在している
54名無しオンライン:2010/10/24(日) 16:58:50 ID:dFKIdS6G
脳筋が使うにはドゥーリンはACが低過ぎるし実質メイジ用の装備で魔力ペナはやっちゃ駄目だろ
やるならモニ糞だけにデメリットが出るように回避マイナスだけ付加すればいい
あと回避メイジでドゥーリンってGMP前提か?もえかるくで是非構成を提示して欲しいんだが
55名無しオンライン:2010/10/24(日) 17:03:57 ID:rt7I5H2Z
魔力-でいいよ
56名無しオンライン:2010/10/24(日) 17:12:49 ID:dFKIdS6G
ドゥーリン着て異常に硬くなれるのはモニヒーラーくらいだと思うんだが
魔力−のみで誰が得するんだ?
57名無しオンライン:2010/10/24(日) 17:24:55 ID:mtIiiX6+
魔力より回避マイナスだな
58名無しオンライン:2010/10/24(日) 17:27:58 ID:6/SQQJOm
少数でTUEEしたいなら他ゲーやれ。
まあこんなヌルゲーから移行してもボコボコにされるだろうけど
59名無しオンライン:2010/10/24(日) 17:28:39 ID:1W/nR/ge
無属性マイナスがもっと効くようになれば
60名無しオンライン:2010/10/24(日) 17:48:57 ID:PW/TR0Yd
少数でTUEEならガチPTで十分だろ
腕が無くても構成そろえるだけで2倍は軽い
61名無しオンライン:2010/10/24(日) 19:32:27 ID:oZ9hUd3z
お前らの言うとおりに弱体化すると糞ゲー化が一気に進行してしてしまうな
62名無しオンライン:2010/10/24(日) 19:38:58 ID:dmXg2b0c
タックルディレイ増加か反動ダメ
ブラインドを死魔スキルに移動
砂地獄とダークネスフォグを更に弱体

これ3つさえ修正すればタイマンもPTゲリラも本隊もすべて解決
63名無しオンライン:2010/10/24(日) 22:25:07 ID:baNGZVxT
素手刀剣トール調合乙い
64名無しオンライン:2010/10/24(日) 22:33:58 ID:aIWeLXjL
おい罠牙さんディスってんじゃねーぞ
65名無しオンライン:2010/10/24(日) 22:42:39 ID:G9y10QRK
>>62
タックル以外ことごとく的外れw
66名無しオンライン:2010/10/24(日) 22:58:16 ID:WLgjJA80
ブラインドだけじゃなくて強化にあるDebuff関連すべて別の魔法に移動はしてほしいとは思うな
空き枠には効果短めかつ自分自身にしかかけられないエンライヴィガーと併用可能な
攻撃upや命中up単体の魔法とかあと抵抗もエレアマだけじゃなくて火抵抗や水抵抗など
単体で上げれるものがあってもいいとは思う
67名無しオンライン:2010/10/24(日) 23:16:29 ID:oZ9hUd3z
回避全般は触んなくて良いだろ。命中のアンチとして必要
68名無しオンライン:2010/10/24(日) 23:21:36 ID:frGVxela
命中が回避のアンチなのに何を言ってるの?
69名無しオンライン:2010/10/24(日) 23:41:13 ID:/HjWW5Du
>>66
強化戦士絶滅してるし併用可能な自分専用のエンライはいいかも
TFも含めて、何もできない現状から回避メイジくらいのアンチにはなれる
70名無しオンライン:2010/10/24(日) 23:56:12 ID:K4gH8e3F
放置されてるの必死にバランス語るおまえら見てると泣けてくるわ
71名無しオンライン:2010/10/25(月) 00:00:21 ID:S/2kZY6i
強化戦士は回避が強くなっても着こなし(AC)が強くなってもレラン等のアイテムが
強くなっても厳しくなるんだよな
72名無しオンライン:2010/10/25(月) 00:22:18 ID:06cbmZ+1
命中UP武器も防具も使わないで、BUFFテク一つに武器100程度
これで回避弱体を望んじゃうノウキン
73名無しオンライン:2010/10/25(月) 01:27:09 ID:qv0iDvkU
まぁ現状回避取ってる奴見てもポイントもったいないねぇな…としか思わん
回避100切ってプレートorトール+調合に振った方がよっぽど強くなれるのに
74名無しオンライン:2010/10/25(月) 04:40:25 ID:g1AnbDad
PT戦ではモニ回避以外ありえない
モニ回避クイック vs モニ命中リフふーうんKM、これでバランス取れてる
脳筋が命中特化だと強化のない回避やコグニ回避とかないのも同じ
逆に言えばモニ回避クイックには着こなし火力飯では当たらない
端的すぎて選択肢が一極化されてるのが問題

http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B2%F3%C8%F2%CE%A8
この曲線をもうすこし立ち上がりは早く、減退も早くすることで
コグニやパンダにも回避を取る意味を持たせつつ
モニ回避やモニ命中だけが突出して有利なバランスを調整できると思う
もしくは、クイックの効果を少し下げるかだな
脳筋はほぼKMもちだから、クイックのない回避はそこまで問題にならない
75名無しオンライン:2010/10/25(月) 04:43:17 ID:ICrt4X8i
回避が壊れてるというよりモニが壊れてるんだよ
モニの回避+と命中+を若干下げて
クイックの効果を若干さげて
コグニニュタパンダとKMはそのまま
これでいい感じになる
76名無しオンライン:2010/10/25(月) 04:45:24 ID:ICrt4X8i
こぐねーさんがふえるからコグニの回避は個人的に100でいい
77名無しオンライン:2010/10/25(月) 05:03:40 ID:Vg2yW1oE
んじゃ追加で
こぐねーさんのお尻もみたいからトールパンツだけプレートより弱くていい
78名無しオンライン:2010/10/25(月) 05:20:53 ID:msrIdtHk
ココはいつから紳士スレになったんだ?
79名無しオンライン:2010/10/25(月) 08:45:25 ID:1OwI4pW1
bunl;:johuyuij/@ohkf6m,oyp.gu@/h[ihsiu jtl;い:お」j
80名無しオンライン:2010/10/25(月) 11:13:44 ID:I8VdzYg6
http://zoome.jp/waraimoe/diary/92

相手のニュタオ相当強い
81名無しオンライン:2010/10/25(月) 11:16:55 ID:KnDdlN4w
取り敢えず運営に素手とトール弱体する気が皆無だからいつまでたっても糞バランス

回避は回避メイジとナイト以外が取るには現状微妙過ぎる
トールより対物理防御にスキル多く振った分硬いかって言われたらそうじゃないし
(これはトールが硬いのか回避が弱いのか知らんけど)
82名無しオンライン:2010/10/25(月) 12:05:44 ID:w3A5sFpE
回避ナイトはないわ
83名無しオンライン:2010/10/25(月) 12:12:46 ID:ZyN/KaJT
回避ナイト素手ナイト調合ナイトは複合三次のくせにガチ
84名無しオンライン:2010/10/25(月) 12:18:41 ID:w3A5sFpE
素手ナイトは接近しかないのに柔かいのがきついんすぶっぱで100消し飛ぶ
武器取るなら弓か銃が可能性ありそう
モニならシリアル当たるのがうめぇ回避ナイト
それ以外は調合ト−ルやな
85名無しオンライン:2010/10/25(月) 12:20:26 ID:i/HGqkJM
回避ネガってるやつは回避100牙100着こなし0脳筋で素手刀剣トール調合に何回勝てるかやってみろ
1週間もしないうちに回避と牙石に詰めることになるから
86名無しオンライン:2010/10/25(月) 12:32:58 ID:ZyN/KaJT
肝心な時に避けられるのが回避
肝心な時に避けないのが回避
87名無しオンライン:2010/10/25(月) 13:18:42 ID:qv0iDvkU
>>74
>>モニ回避クイック vs モニ命中リフふーうんKM、これでバランス取れてる
それACによるダメ量や防具の回避低下や必要スキルポイントまったく考慮してないんじゃね?
集団戦でもモニ回避チェイン2武器盾とニュタトール2武器盾調合じゃそんなにかわらんぞ
メイジ以外はな
88名無しオンライン:2010/10/25(月) 13:58:40 ID:9TffgvIz
今更回避ネガとかとことんアホだなw
9割トールの現状で回避強すぎ!とかアホの子かよww
強いならなんで増えないんだよw
89名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:01:15 ID:msrIdtHk
いざって時に当たらなくてイライラしてる子が
書き込んじゃったんだろ
90名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:19:48 ID:6R5qqXQ+
もうトール無しソラゲとか開かれてるレベルなんだからトールいらんだろ
91名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:25:31 ID:Vg2yW1oE
アリーナならまだしもワラゲでユーザールールで装備自粛とか来ると末期を感じざるを得ない
92名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:28:30 ID:ICrt4X8i
>>87
回避強化メイジがスキルきつきつで必ずどっかに穴があるのはその通り
ガチPT以外の回避はたいした問題じゃないよ
モニ回避クイック vs モニ命中リフふーうんKMは、ガチPTの話だな
ガチPTvsガチPTだと強化回避モニヒラ、強化無し回避モニメイジ、牙罠、回避モニ脳筋2でほぼ決まってる
PT専脳筋はヒールもらえるしUEEAHGかかるからスキルもACも足りる(調合切ってブラスト取ったり
装備はリフ+風雲胴+フィオ+フェアリー等
回避ネガってより回避と命中のインフレでモニ以外入る余地がないのをなんとかしてほしいな
93名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:33:26 ID:6R5qqXQ+
コグニに回避なんていらねーよモニ糞使ってろ
94名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:34:41 ID:B7gyJXeb
回避ナイトが多いのは回避が強いから取るんじゃなくてシップ鎧をいかすために取ってるんだろ
シップ鎧着ないならトールと調合に100ポイント回した方がよっぽど強い
そうしてしまうとキックを素手や弓なんかにしたほうがさらに強くなるんだろうけどなw
95名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:45:25 ID:vSgc5sUp
>>80のニュタオ強いか?なんか普通のP鯖上位層って感じだな
96名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:50:08 ID:9+feehTW
普通の上位層ってなんだよ
上位層>普通>雑魚じゃねえのかよ
97名無しオンライン:2010/10/25(月) 14:55:18 ID:vGiL3pUz
糞Qの自演だから気にするな
アリーナから出られないかわいそうなFSだ
98名無しオンライン:2010/10/25(月) 15:47:07 ID:DL74GJT/
>>95 Pと同じのなら自称最強の槍使いだな
99名無しオンライン:2010/10/25(月) 15:48:58 ID:Vg2yW1oE
全然削れず5分も戦った末回避クイックホールドの上からHA中断して死亡か
まあ回避メイジなんてこんなもんだな
100名無しオンライン:2010/10/25(月) 15:53:39 ID:DL74GJT/
これ回避メイジか?
101名無しオンライン:2010/10/25(月) 16:12:25 ID:ckTKswCk
メイジだったら負けてたろ
102名無しオンライン:2010/10/25(月) 17:02:30 ID:FBs/5AZk
破壊18でメイジなのか
それはすごい時代になったもんだ
103名無しオンライン:2010/10/25(月) 17:13:05 ID:XjjESnCB
構成の区別もつかない奴がバランス語ってるのか・・・
104名無しオンライン:2010/10/26(火) 05:10:02 ID:istC4kbk
最近のガチPTの近接の構成ってこんな感じ?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&9eJ5&0K1hq2K3K5jw8EuUwUzn4EKWN
105名無しオンライン:2010/10/26(火) 05:17:49 ID:9nNFmeTn
ガチならダンス罠牙にまかせて
ダンス切って盾91
回避なら刀剣<素手
バクステやブラスト、抵抗は好みってかんじじゃね?
106名無しオンライン:2010/10/26(火) 05:31:03 ID:istC4kbk
いや、だからダンスじゃなくてバクステ用のパフォだよ・・・
107名無しオンライン:2010/10/26(火) 06:14:42 ID:1H3ptvKw
>>104
槍棍棒の方が良いと思う。
108名無しオンライン:2010/10/26(火) 06:31:11 ID:SzVIZM8+
槍棍棒いいよな
槍で手数が増えるし、棍棒がワンチャンスからの火力を後押ししてくれる
追うときのポールシフト、逃げるときのクエイクがあるから調和との相性もいいんだよな
109名無しオンライン:2010/10/26(火) 09:59:23 ID:3SNrNCn6
白ネ同士の中規模乱戦だと刀剣棍棒良いよ
メイジヒラにタゲが行ったらタックルクエイクで守って
タゲ貰ったときはSDで反撃の糸口作れる
ガード貫通がモノ言うから素手槍、槍棍棒辺りがPTなら使いやすいけど
110名無しオンライン:2010/10/26(火) 10:05:25 ID:d6WWnnOQ
同期修正ってタイマンより集団戦での影響がやばいと思う
タイマンだとまだまだ移動回避余裕でできるけど
集団戦だと団子より射程長いCFがよくとんでいく
111名無しオンライン:2010/10/26(火) 12:41:11 ID:khQVl4Lz
上でも出てたが回避モニにネガるとか
戦技なしのネガか?

KMがあるかぎり回避なんて罠スキル
200あっても回避率50%ないからな
あとやればわかるがKMつけた納金の攻撃
バカスカあたるから

回避はとっとと石につめて売るのがよろし
112名無しオンライン:2010/10/26(火) 12:58:07 ID:QbWcbLA2
体感だが回避強化きてね?
俺様の攻撃が5連続MISSなんだが
113名無しオンライン:2010/10/26(火) 13:00:50 ID:D6M2N+sL
おれさま?
114名無しオンライン:2010/10/26(火) 13:22:39 ID:IIzmGEp+
回避が強いのはモニ判定+強化+M2移動+回復魔法で回避と範囲外出しまくりつつ常時回復できたから
ソロの回避脳筋なんて調合トール様の敵じゃないが回避モニヒーラーにネガるのはかまわん存分にネガれ

回避脳筋にネガってるのは俺様の予想通りに事が進まないのが腹立つってだけだろう
流行の篭りも自分に都合の良い結果が出るまでリセットし続けるようなもんだしゆとりすぎる
115名無しオンライン:2010/10/26(火) 13:58:16 ID:4xvECx3C
回避脳筋はトールよりだいたい50点くらい多く防御にスキル割いてるんだしな
それでもトールのほうが安定なわけで、PTに入ってクイックもらって初めて強構成と呼べるレベルだと思うわ
116名無しオンライン:2010/10/26(火) 15:10:34 ID:SzVIZM8+
どう考えたってそこで浮いた50を調合なり抵抗なりに回した方が安定するんだよな


しかしまあ回避もに+クイックニング+レランbuff+ワーウルフの罠牙までいけば流石に回避うぜえと言わざるをえないが
117名無しオンライン:2010/10/26(火) 16:23:11 ID:0L4LgtQp
黙れよ素手槍回避モニ糞
118名無しオンライン:2010/10/26(火) 17:25:21 ID:b3fvCI5S
回避はトール調合と比べると別に強くない
プレートあたりならいい勝負だろうがトールの敵ではない
所詮は運任せだし、だから自分で取る気はさらさら無い

だけど相手に連続回避されるとすっごいむかつくw
回避ネガって多分この程度の心情だと思う
119名無しオンライン:2010/10/26(火) 17:34:48 ID:ssuhRZsv
それより鯖狂ってね?
120名無しオンライン:2010/10/26(火) 17:35:13 ID:W6TFd8hr
最近になって再びスチチョッパ使い出したんだが結構いいな
121名無しオンライン:2010/10/26(火) 20:52:29 ID:4xvECx3C
暇だわ
なんか面白い動画ないの
122名無しオンライン:2010/10/26(火) 21:00:37 ID:W6TFd8hr
123名無しオンライン:2010/10/27(水) 00:08:02 ID:NeCXVwaW
ワー
124名無しオンライン:2010/10/27(水) 00:36:49 ID:vkBzXDeb
回避脳筋はカンフー使いにくいのがかなりダメ
回避メイジは基礎ガタガタになって結局不安定
回避ヒーラーと罠牙くらいだな、回避最強なのは
125名無しオンライン:2010/10/27(水) 00:55:22 ID:Gg2qfb+b
それニコニコのと同じやつじゃね?
126名無しオンライン:2010/10/27(水) 02:03:06 ID:B94dPxuP
おまえら静かになったなw
127名無しオンライン:2010/10/27(水) 02:14:10 ID:kGujtQFL
まあ、回避なんて装備面でもスキル面でもスペルでも優遇されていない上に
運要素が強いからな
ネガるほうがおかしい
128名無しオンライン:2010/10/27(水) 15:55:13 ID:bfXcTQoF
キック当たらんからネガるお
129名無しオンライン:2010/10/27(水) 16:42:31 ID:M4BAwYfs
キックの振りしたトール様乙^^
キッカーから言わせてもらうとトール調合のが回避なんぞよりよっぽどよーっぽどキツいっつの
130名無しオンライン:2010/10/27(水) 16:47:06 ID:JHBfplrp
キック面白いよな、弱いけど
131名無しオンライン:2010/10/27(水) 16:47:56 ID:uhSgSc1z
キックも牙も固定ダメージにしたら強すぎ?
132名無しオンライン:2010/10/27(水) 16:50:42 ID:TgVg9+c1
数値次第じゃね?
強化しすぎてナイトオンラインになるのも困るけどな
133名無しオンライン:2010/10/27(水) 16:50:54 ID:JHBfplrp
多分強すぎ
牙とキックはスキルに余裕があるから基礎ガチ前提だし
134名無しオンライン:2010/10/27(水) 16:58:19 ID:Dp0s87F4
トールだけならそこまで酷くないが調合込みなら絶望的だな
なんで生産スキルで効果アップにしたのかわからん
135名無しオンライン:2010/10/27(水) 16:59:22 ID:Gg2qfb+b
料理や裁縫は無関係なのにな
136名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:02:10 ID:DCdEn5m9
材料がMoBドロップ品ばかりだし、
半戦闘・半生産の構成に向いたスキルとして設定したのかもな

実際は戦闘特化構成に生産力がつくという厨スキルになっているが・・・
137名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:02:15 ID:TgVg9+c1
昔はエリートノッカーでもにんじん一本しか落とさなかったし、調合なんて
使う奴ほとんどいなかったからな
その時代を引きずってるってだけだろう
138名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:15:48 ID:Q3DWIK++
語れば語るほどトール弱体すればいいという結論になるな
139名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:34:58 ID:yaO6WGh0
調合スキル値での効果量上昇撤廃したら良くなると思う?
140名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:36:00 ID:Gg2qfb+b
マシにはなるかと
141名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:41:53 ID:TgVg9+c1
個人的には悪いところを放置して関連項目の修正で誤魔化してるように
見えなくもないような
回復力が物を言うほど固いのがそもそもの元凶だと思うし
142名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:43:31 ID:yaO6WGh0
対脳筋特化グダグダのパコルタンだった連中が
抵抗取ってオールラウンダーになるならいいが
調和取ってブーメランになるだけのような気がする
それか銃取ってブラスタンか
143名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:47:09 ID:SGzMd/XU
タックラー、パコorブラスタン、調和ブーメラン、反転HA回避ヒーラー
こんなんどれも回復量競いゲーじゃん
タイマンと称した鬼ごっこ
144名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:47:48 ID:awoOuEKe
タイマン脳の奴はプレート二武器回避モニにはしるとおもう
145名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:48:30 ID:97SrKtIT
同じくそういう方向になって結局改善しないと思う
146名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:53:10 ID:uhSgSc1z
回避取るならトール着ないだろうし今のグダグダよりはマシ
147名無しオンライン:2010/10/27(水) 17:53:16 ID:DCdEn5m9
段階を踏まないと直らないってのと、
焼け石に水ってのとはまた違うと思うぞ
直らない直らないと言って現状維持するのは一番駄目だ
148名無しオンライン:2010/10/27(水) 18:05:46 ID:bfXcTQoF
モニか狼が絡むと糞スキルでFA
149名無しオンライン:2010/10/27(水) 18:19:03 ID:Gg2qfb+b
トールで堅い上に、メリットしかない高回復が調合だからなぁ
具体的には刀剣素手調合調和、さらにラッシー完備もしてるのなんてのがいるわけだが、狂ってるとしか思えない
150名無しオンライン:2010/10/27(水) 18:37:45 ID:uhSgSc1z
調和まで取ったら盾削って貫通しまくりだろ
それか半端調合で回復力負け
持久だってロクに取れずに回転力悪いだろうし
151名無しオンライン:2010/10/27(水) 18:45:10 ID:97SrKtIT
>>145>>142へのレスだった
152名無しオンライン:2010/10/27(水) 19:29:09 ID:EfZNoH6x
ぶっちゃけトール調合なら低調合回避とかどうでもよくね?
5分も戦ってればたまたま5〜6連続避けずにカウンター入るなり
ホールドの上から詠唱止まるなりで死んでくれるだろ。
153名無しオンライン:2010/10/27(水) 19:43:06 ID:uhSgSc1z
トール調合相手に低調合の時点で勝てない
調合の有り無しで確実に勝敗が決まるから調合は廃止が望ましい
154名無しオンライン:2010/10/27(水) 19:48:16 ID:yaO6WGh0
出たよ机上の空論
155名無しオンライン:2010/10/27(水) 20:07:06 ID:Rf9D+KMm
>>153
調合があってもACが無ければ数発で昇天するわけで・・・
ACの有り無しで勝敗が決まるって言い換えることも出来るよね
STを膨大に消費しながら戦うスタイルは調合が無くなれば終わると思う
俺は耐久力と回復力の両立が糞なんだと思ってる
耐久力を取ると回復力が低下・回復力を取ると耐久力が低下みたいなバランスで各自のスタイルで選択すれば良い
156名無しオンライン:2010/10/27(水) 20:12:41 ID:EfZNoH6x
着こなしメイジはまさにそんな感じなんだがなあ。
移動HAが170しか回復しなくて
判定出せる素手槍にラッシュされてるとHA連打しててもHPが減ってく
157名無しオンライン:2010/10/27(水) 20:14:15 ID:Gg2qfb+b
そこでブラストですよ
158名無しオンライン:2010/10/27(水) 20:17:00 ID:wzNHJAcY
普通はそのラッシュ食らった時点で詰んでるんだよな
回復できるとバランス取るのが難しい
159名無しオンライン:2010/10/27(水) 20:45:09 ID:uhSgSc1z
例えばトールが弱体されたら今度はプレート調合になるだろ
素手のように調合ある限り○○調合っていう形で必須になる
低ACのような極端な例を除いて調合相手に対等に渡り合えるスキルが無い以上2武器調合の形は崩れない
無いだけで不利になる
160名無しオンライン:2010/10/27(水) 21:07:36 ID:ImtxisK2
トール無くなったとしても、回復に比重を置いた戦い方をするから変わらん。AC低下分、顕著になるだけ
161名無しオンライン:2010/10/27(水) 21:15:36 ID:TgVg9+c1
トールからプレートになるだけで1回の被弾ごとに調合20の回復アップ分くらいは
余計にダメージ受けるんじゃなかったっけか
仮に防御レランも調整が入るならかなり籠もりにくくなるとは思う
162名無しオンライン:2010/10/27(水) 21:44:49 ID:6qzuH6V7
とりあえず、調合で回復力が変わらないようにすれば良いと。
包帯も生きるだろうし、それにあわせて回避も生きるようになるね
ついでにタックル包帯を弱体するためにタックルのレンジ減らしてカウンター追加して
回避モニメイジを弱体するために呪文抵抗の効果力と移動詠唱の魔法効果減衰をうpすれば完璧だな
あとスパルタン
163名無しオンライン:2010/10/27(水) 21:53:23 ID:wzNHJAcY
調合はディレイも一緒に伸ばせばいい
スキル20でディレイ10%アップにすれば調合100でGHPのディレイが16秒程度になるはず
逆にMRPやInvPはディレイ短縮で微妙に強化

調合とは別問題でトール弱体も必要だとは思うがな
164名無しオンライン:2010/10/27(水) 22:28:26 ID:kYD6hWdO
このスレでバランスが決まるってるはずなのおかしいよね〜
全然弱体されないね〜 おかしいよね〜
165名無しオンライン:2010/10/27(水) 22:34:37 ID:Rt2upeqk
>>162
>それにあわせて回避も生きるようになるね
>それにあわせて回避も生きるようになるね
>それにあわせて回避も生きるようになるね

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
166名無しオンライン:2010/10/27(水) 22:47:28 ID:pYZ7zeSH
火力レラン食べてやればACが問題かどうかはすぐ分かる
攻撃13上がればかなり篭りにくくなる
ゆえにACレラン5と10、トール弱体で大分改善される
調合云々いってるやつはWARソロのノウキン動けなくするつもりか?
167名無しオンライン:2010/10/27(水) 22:49:25 ID:NeCXVwaW
>>166
火力レランの弓素手モニだったかの動画みると
トールも案外倒せるもんなんだなーっておもえるよなぁ
168名無しオンライン:2010/10/27(水) 23:12:41 ID:ImtxisK2
土下座しろよ。火力age嫌ったのお前らだろ
169名無しオンライン:2010/10/28(木) 00:32:16 ID:UJNcF/Lj
ATKは+10と+5の時にもどしてほしいな
スキヤキ食え?たけえよハゲ
170名無しオンライン:2010/10/28(木) 00:41:49 ID:5brvH6Uh
スキヤキみたいにATKプラスで命中マイナスってのは絶妙だよな
トールに効果的で回避に弱い
ACレランは今の効果と同じ数値分の回避マイナスつければいいんじゃね
171名無しオンライン:2010/10/28(木) 00:43:23 ID:/jO5hOLm
火力ageを嫌った人がどれだけ残ってるかわからんからそんなこといわれてもなw
ってか火力ageを批判しまくったのは自称上位層()で格下のブッパラッキーで負けるのが
納得できない!って勘違いヤローが騒いでたんじゃね?
少なくとも一撃に掛けて瞬殺出来た時代の方が構成に幅があって試行錯誤の余地があった
172名無しオンライン:2010/10/28(木) 00:46:51 ID:hLWW3F3e
もうアタック以外の技でもクリティカル出ちゃえば良いんじゃないかな
173名無しオンライン:2010/10/28(木) 01:29:10 ID:wY2kJMTU
バカやろうCFやIF、SD、VBでクリ出させる気か!
174名無しオンライン:2010/10/28(木) 01:54:21 ID:C0WGkC4x
クリゲーやりたいならチョンゲーいけば?
175名無しオンライン:2010/10/28(木) 02:01:39 ID:XhpAfvyC
ACbuff弱体とか着こなしメイジが狙い撃ちで死ぬだけじゃね?
ただでさえ回避メイジの下位互換に甘んじる場面が多い上
チョンゲ同期で移動回避死亡気味なのにACbuffまで潰されたら廃業するしかないわ

やっても肉じゃが削除くらいまでにしといてくれ
176名無しオンライン:2010/10/28(木) 02:04:17 ID:tuFCs5Qt
AC上限設定とか良くないか?
71プレート以上のACは無効でいいよ
177名無しオンライン:2010/10/28(木) 02:05:04 ID:Wd86TEGk
メイジもっと森模擬来いよ
178名無しオンライン:2010/10/28(木) 02:05:26 ID:Wd86TEGk
誤爆
179名無しオンライン:2010/10/28(木) 02:09:27 ID:x9sS1TaK
回避構成で問題なのって素手槍回避と回避メイジくらいだろ。
前者は素手弱体すればいいし、後者は回避というより、
魔法全般に言える同じ魔法連射出来るってのが癌だから、
回避自体それほど問題って訳でもないんだよな。
運要素ウゼーなのは分かるが。
180名無しオンライン:2010/10/28(木) 02:19:59 ID:UJNcF/Lj
ブラインドを死魔に移動させりゃいい
181名無しオンライン:2010/10/28(木) 02:48:50 ID:XhpAfvyC
メイジ視点から言わせて貰うと
魔法が連続して同じ魔法再詠唱出来なくなったりしたら比喩抜きでメイジそのものが終わる
HA連続詠唱不可とか火力構成にラッシュかけられたら死ぬしかないし
時としてメガバ2連3連しないと落ちない奴もいる

回避メイジが強いのは否定しないが
(回避集中ホールドで着こなし型に比べて中断事故は少ないし
移動回避が多少出来なくても回避発動すれば確実に攻撃チャンスは生まれるし
キック相手も着こなし比較でやりやすい
着こなしメイジ相手でもリソースはキツくても
一方的にMインパクト放れるし魔力的には優位に立てる場合が殆どだしね)
だが一概に魔法の問題って訳でも回避の問題って訳でもねーよ
単に回避によるメリットが魔法と相性が良いだけ
回避メイジについて言えば
マナプレかホールドに回避ペナ付けるだけで問題の殆どは解決する
182名無しオンライン:2010/10/28(木) 03:25:47 ID:hAR09Ggx
自タゲも運要素でマジウゼー
廃止しろとまでは言わないが自タゲなのかどうかわかるようにしてくれ
感盾のリスクも大幅に増やして欲しい、もうブレイク技全部CF並の速度でスタン中のダメ軽減とかなしでいいよ
あとクリもいらね
魔法も威力調整して中断なしでいい
運の要素とかホントいらねぇんだよもっとシビアな戦闘がしたい
183名無しオンライン:2010/10/28(木) 03:45:36 ID:TLifXsYu
篭りをなくしたいなら盾弱体しかないな
184名無しオンライン:2010/10/28(木) 03:49:37 ID:sBfrc7IF
複合でAC+10付くレランはAC部分を+5にしたらいい
185名無しオンライン:2010/10/28(木) 05:36:31 ID:fLdWDLj3
勘盾のリスクって言うか勘盾せざるを得ないようなスキルをどうにかしてくれ、まぁ素手のことだけどw
186名無しオンライン:2010/10/28(木) 09:08:23 ID:m7+EQ6Pv
失敗してカウンターもらってもリカバリー余裕のトール調合だからこそ
自タゲぶんぶんやジャブCFゲーになってる気がするんだ

対人初心者の頃にいくらスタン中とはいえVBで60ちょいしか出なくて
さらにPOT1個でリカバリーされたときはさすがに納得いかなかったわw
187名無しオンライン:2010/10/28(木) 09:12:19 ID:wY2kJMTU
>>186
気がする
なら一度Atkレラン13でぶつかってみろよ
トール()な気がしてくるから
188名無しオンライン:2010/10/28(木) 09:52:37 ID:m7+EQ6Pv
つまり補助アイテムなきゃ対抗できないトール調合が壊れてるのか
高スキルまで振った構成に対抗できるレランバフのどっちかが壊れてるってことだよね
189名無しオンライン:2010/10/28(木) 09:53:37 ID:wY2kJMTU
気がする ってとこを強調してるのがわからんのかお前は
190名無しオンライン:2010/10/28(木) 09:57:24 ID:kkJjDW6k
そんなことより野球やろうぜ
191名無しオンライン:2010/10/28(木) 10:01:33 ID:ZjHziByu
トールがどうのとかスパがどうのって言ってるのは大体自分も使ってる奴な気はすんだよな
ATKレランで戦技兜とソーンリストでも付けてれば攻撃寄りの戦法だって活きてくるし、
重要な局面でインパクト拾わないような工夫だって前向きに考えられる

知り合いの模擬厨神秘刀剣が「篭りAgeじゃ神秘刀剣は無理だわ」って愚痴ってたけど
まずてめーのそのフルトールACレランをどうにかしろって話
足りてないのは神秘刀剣の火力じゃなくてお前の頭じゃねーのって思ったわ
192名無しオンライン:2010/10/28(木) 10:18:31 ID:DzaN8jkZ
防御レランで篭ってる間は勝てないってことさ
防御なんか捨てて攻撃レランを食え

食い物に金がかかるという別の問題もあるがな
193名無しオンライン:2010/10/28(木) 10:56:08 ID:taEON+Db
篭り自体が勝ちに行く戦法じゃなくて死なないための戦法だからな
M2クネクネHA連打の回避モニヒーラーと何ら変わらんのに気付いてないのか
194名無しオンライン:2010/10/28(木) 11:40:56 ID:zZtyY7RT
タックル連打やら反転は無しの前提としてな 構成関係無く誰でも守れる
この同期でまだ落とせない落とせない言ってるのはちょっと自分が甘いんじゃないのか?
たまに守りのうまい人がいて落とせない時もある 相手の守り方がうまいと諦める
ただ普通は守りに入らせてリカバリーされるなんてことは早々ないもんだが
あ、1武器の人は知りません
195名無しオンライン:2010/10/28(木) 12:10:20 ID:DnHZC04Z
籠ったほうが総合的に勝てるからみんな籠ってるんだろ
攻めたほうが勝てるなら好きなだけ攻めろwガイルしてる奴からみても大賛成だろう
お互いいい事だらけだ
196名無しオンライン:2010/10/28(木) 12:12:57 ID:NpU6g91m
模擬はしらんが通常のフィールドだと籠もり戦術使う奴は滅多にいない@P
197名無しオンライン:2010/10/28(木) 12:23:11 ID:DnHZC04Z
実際に籠る奴が少なくて攻めたほうが強いならバランスはばっちりだな
バランス問題の大部分がクリアじゃん、良かった良かった
198名無しオンライン:2010/10/28(木) 13:07:55 ID:0hcSknsk
素手刀剣トール調合様は追撃スキルがないからな
ブーメランしながら報告して最終的に轢ければ問題ない
199名無しオンライン:2010/10/28(木) 13:09:26 ID:iJwFQm+d
実際のところ攻撃特化して攻めててもトール調合なんてHP1/3切ったあたりから
タックル逆走マラソンばっかだけどな。SDディレイ中はひたすら距離とるのとかも
調和あろうが追いつくのに要する時間<タックルのディレイ回復速度だし
リソースの消費ペースも篭るほう<攻めるほうだしな。
タックルのディレイ倍にしてST消費30ぐらいにするなり反動ダメージ発生するなりして欲しいわ
200名無しオンライン:2010/10/28(木) 13:17:31 ID:jNFhWMor
森とか過疎時間ならともかくタックルマラソンとかして動き回ってたら味方か敵の集団に出会わないか
201名無しオンライン:2010/10/28(木) 13:24:13 ID:0hcSknsk
タックルされてもすぐ追いかければFWで余裕
SoWブラストからブレイク系に繋げてもいいし
追いついても自タゲ振るしか能のない構成ならそれは調和の無駄遣い
そもそも近接攻撃だけで追撃するっていう発想がすでに遅れてる
202名無しオンライン:2010/10/28(木) 13:35:28 ID:oxe3L6/d
タックルのST消費とFWのST消費比べてみろよ
そもそも硬直長いFWなんかして殴られたら乙いわ
タックル一発されて、SoWブラストブレイク技ってどんだけST負けしちゃうんすか?
203名無しオンライン:2010/10/28(木) 14:15:50 ID:ZjHziByu
タックルが優位過ぎるのには同意だが
詰めの話でなんでST消費の比較が出てくるんだ
お前はもうすぐ死ぬ相手にもST効率を考えて戦うのか?
放置すれば逃げて終わりになる相手にST注ぎ込んでトドメを狙うのは当然だろ
調和あるならそれこそ失敗しても問題ないしな
204名無しオンライン:2010/10/28(木) 15:11:48 ID:2rGyPAng
弓取れよ
205名無しオンライン:2010/10/28(木) 15:16:20 ID:f4IJ3BFu
トールにドロップキックしたら与ダメ25しかでなかった。
ACいくつなんだよ・・・って思った瞬間である。
AC120以上の被ダメ計算式を別に作ってもっと柔らかくなればいいのに
206名無しオンライン:2010/10/28(木) 16:01:00 ID:NVNH1k0R
といっても大きすぎる攻撃力相手には紙くずのようなAC
%でカットするようにすればいいと思うの正直
207名無しオンライン:2010/10/28(木) 16:40:36 ID:UJNcF/Lj
バケツ被ってバカステ食う→馬鹿
戦技頭被ってバカステ食う→おしい
バケツ被ってバカステ食べて持ち替えで戦技頭を付ける→正解
208名無しオンライン:2010/10/28(木) 16:53:28 ID:14/7zMya
FW見てスパ余裕だから素手持ちとのタイマンには使わない方がいいと思う
タックル反転してリカバーマラソンなんて流石にあまり見かけないしね
209名無しオンライン:2010/10/28(木) 17:47:37 ID:JiQdEfrm
調合+高ACが強いのはいんだよ
問題は高AC過ぎて高火力以外が通用しなさ過ぎること
仮にトールがなくなったとして、トール着てた人らが調合+プレートにしても
1武器やキックでまだいけると思わせることができるならそれでいい
今はまったく思わないからほぼ絶滅状態

ま、プレート+ACレランでも相当硬いと思うけどね
体感的にはトール実装前の肉じゃがなしならキックでもいけた
210名無しオンライン:2010/10/28(木) 20:25:53 ID:wY2kJMTU
なんだ今の世の中
1武器にバランスあわせないといけなかったのか
211名無しオンライン:2010/10/28(木) 20:39:53 ID:mzkYTt33
あわせる必要はないんじゃね
もう基準は2武器
ただ、遊べる余地がないのはまた別の話
格ゲー等でもよっぽどのことがない限り選択肢には入るじゃん
現状のMoEはどうしようもないぐらいの差がある
212名無しオンライン:2010/10/28(木) 20:43:19 ID:GDe20EEj
対スキル効果でもトールだけおかしいからな
プレート71トール91なら20分にふさわしいACに下げるべき
213名無しオンライン:2010/10/28(木) 20:45:59 ID:oxe3L6/d
ほぼ単武器の強化戦士に未来は無かった
214名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:01:39 ID:Xn4OYC31
なんだかトールを落とす流れだが、空気読まずに着こなしのスキル対効果計算してみたんだ
全身七箇所スチスケール・チェイン・プレート・トールにした場合でのAC/必要スキルは

スケール1.54 チェイン1.66 プレート1.61 トール1.58

盾、レラン、アクセ、強化は無しでこんな具合ね。
215名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:05:42 ID:Xn4OYC31
で、ダメージ計算式が
ATK * 0.8 - AC * 0.6 + ( AC ^ 2 / ( ATK + AC ) ) * 0.55

算数得意なヤツは実際数字入れてみればいいんだが
『高ACは効果が薄い』ってのがすぐ出ると思う。

トール落としの流れは長いけど、矛先が調合になかなか向かわんのが不思議なのよね。
そっちに問題があると思うんだが・・・
216名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:10:15 ID:Xn4OYC31
ついでに、同じくダメージ計算式より
ATK140AC140のヤツがタイマンしたとして、片方がATK8、もう片方がAC30をレランで上昇させたとすると
どっちか一方が有利になるわけでも不利になるわけでもなく、数字的には互角なのよね。

あくまで脳筋同士のタイマンの場合だけど、強さは
防御レラン=攻撃レラン<ウナギ<スキヤキ(非回避型限定)
になるはずなんだけどなぁ。
217名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:10:19 ID:xRJR9VS+
atk上昇装備&レラン食って攻めればトールは問題ないらしいっすよ
俺は守備レラン&フルトール&SDガイルの今のままでいくんでガンガン攻めてきてね><
218名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:12:58 ID:4Q2Z/i5i
効率は悪くとも”そこまで上がってしまった”こと自体を問題視してるからじゃないの
効率だけなら風雲とかドラ革強すぎって話になるけど、そうはならないし

調合100あってもACがドラ革で回避がないなら実際は怖くも何ともない
ACと高回復が両立できてしまうから怖いわけで
219名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:15:20 ID:KOOCh0ec
ダイイングスタブやレッグストーム、ついでにシャドウスティッチやブラッドレインなどの
ACで効果が軽減されてしまうものを抵抗依存に変えてみるのはどうだろう
220名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:33:30 ID:mzkYTt33
等価で調整できるバランスじゃなかったってことなんだろうな
攻めて有利になれるならいんだろうけど

上限上がりすぎたね
先頭時間が延びるにつれリカバリーの強さは比例していくし
221名無しオンライン:2010/10/28(木) 21:40:55 ID:taEON+Db
MoEは複合ダメージ技が少ないからAC重視になるんだよな
あっても物理+魔法ダメージばかりだし
222名無しオンライン:2010/10/28(木) 22:04:17 ID:Wd86TEGk
パルフレアみたいな特殊な技を条件を緩くして実装すればいいよ
AC無視で盾貫通の調合の量に応じてダメージが増加するやつとかなw
223名無しオンライン:2010/10/28(木) 22:04:29 ID:TLifXsYu
ていうか判定早くなったせいでサイドキックでアタック外すのがほぼ無理になってる件
224名無しオンライン:2010/10/28(木) 22:38:18 ID:PuT8DD65
脳筋基準w
225名無しオンライン:2010/10/28(木) 22:43:13 ID:TLifXsYu
>>219 ダイイングはともかくレッグ以下はそうしていいと思うわ
226名無しオンライン:2010/10/29(金) 01:42:41 ID:yY47ZqLU
複合ACレランはさっさと修正しろ
227名無しオンライン:2010/10/29(金) 02:07:12 ID:jB4tzeov
>>208
そりゃお前がリカバーマラソンが効果的じゃない相手なだけじゃない?
火力偏重調合なしキャラだとタックル逃げよくされるわ
228名無しオンライン:2010/10/29(金) 02:54:27 ID:yUHw9mtL
>>214は何着てるの?一番効率の良いチェインなの?
229名無しオンライン:2010/10/29(金) 03:24:47 ID:m+4dTN3/
ドラゴンレザーHGなら着こなし16でAC28.6だから>>214にあわせると
1.7875となってチェインなんて軽くぶっちぎるな
だからきっとドラゴンレザーあたりだろう

まああの計算式だとクロース一式で肩腰無くてもぶっちぎりだけどな
230名無しオンライン:2010/10/29(金) 03:30:18 ID:P8IzpB/E
トールは抵抗アップがある時点でぶっちぎりでキチガイ性能だろ
231名無しオンライン:2010/10/29(金) 03:32:13 ID:QUwN7R/f
着こなし0でAC30.0でさらに肩腰がまだ空いてるボンバーキング装備やばい
232名無しオンライン:2010/10/29(金) 03:37:11 ID:HVoKk9Ov
それじゃ着こなし30でプレート並みのAC出て回避マイナス無いナイトとか最強だろ
233名無しオンライン:2010/10/29(金) 03:39:33 ID:hiG0HPzP
着こなしだけで取れるACの期待値と
シップを上げて取れるACの期待値とじゃ相当さがあると思うが・・・
234名無しオンライン:2010/10/29(金) 03:43:08 ID:lALEaKSs
悪いのは総合的な火力バランスだとは思うんだが
一番割り食ってるのは調合なし構成なんだよな
高AC高調合でラッシュを凌がれ易いし
マラソンや距離取りながら戦闘時間を延ばされるとドンドン厳しくなっていく
235名無しオンライン:2010/10/29(金) 03:43:23 ID:W6FKWBax
タイマンと言いつつbuff貰って出撃とか、ふざけてる
236名無しオンライン:2010/10/29(金) 04:18:36 ID:wP1grhV9
ACと攻撃レランが等価でも攻めて盾回避して当てなければ意味が無い
そして盾を抜けて当たりかつ攻撃レランの恩恵を最大に受けるのは発動の早い技=素手ブッパゲー

さらにいうと調合があるので一定時間内に一定のダメージを与えないと試合が進まない
ゆえに双方がACレランを食べると終わらない戦いが続く

武器毎に攻撃レラン上昇を設定して銃棍棒12と6,刀剣10,5 弓槍8,4 素手投げ6.3くらいするべき
昔は火力ageの上にお互いがACレラン食べるとかありえない状況だった
237名無しオンライン:2010/10/29(金) 04:38:30 ID:yUHw9mtL
素手や刀剣もおかしいけどやっぱ一番おかしいのはトール+高調合だな
素手刀剣トール同士でも高調合VS中抵抗+中調合だとちょっと長い試合になった場合
ポット20個使ったら回復量200の差が出るとかひどい
トールの硬さでHP60も回復したらキックなんかどうしようもない・・
238名無しオンライン:2010/10/29(金) 04:56:37 ID:NQrQIhz7
トール高調合は雑魚の典型だわ
タックル高AC高調合任せの糞ゲーで駆け引き()
239名無しオンライン:2010/10/29(金) 05:29:43 ID:W6FKWBax
高ACにはサムライハートで対抗しろ
もう少し効果時間が長ければ使いやすいのだが
240名無しオンライン:2010/10/29(金) 05:33:14 ID:jB4tzeov
サムハ使うと消費STと見てから余裕で一発殴れる硬直と間合いで
更にリソース戦力の差が開くんですよね
241名無しオンライン:2010/10/29(金) 05:47:28 ID:W6FKWBax
理想としては スタン→サムハ→レッグストーム(or大ダメの技)→
って流れでいけないか
242名無しオンライン:2010/10/29(金) 06:01:46 ID:Q7jTEpE7
>>241
面白いけど、俺だったら2発殴る
243名無しオンライン:2010/10/29(金) 08:28:12 ID:lALEaKSs
サムハが終わった頃にスタンが終わるからレッグに盾取られて終了
244名無しオンライン:2010/10/29(金) 08:52:35 ID:BlLRqcx2
すごいことに気づいた
毎日バランススレ覗いては書き込んでるのに
もう二ヶ月もwarageにいってない

お前らもだろ?
245名無しオンライン:2010/10/29(金) 09:35:22 ID:jB4tzeov
>>241
スタガ→サムハ硬直150f→レッグ発生50fぐらい
レッグ当たる前に余裕でスタン終わってるわ
サムハは集団戦でタゲ合わせてメイジ沈める時ぐらいしか出番ないよ
246名無しオンライン:2010/10/29(金) 11:46:13 ID:AE9K96rf
そもそもなんで相手にサムライ魂をかけるんだよ意味不すぎ
自己バフにしてATK+10の技にしろ
247名無しオンライン:2010/10/29(金) 11:50:04 ID:ytQXdnDw
サムライハートってかっこいい技名なのに微妙な技だよね
肉切骨断的な反動ダメ有りでいいから修正欲しい
そんな俺刀剣ダイスキー
248名無しオンライン:2010/10/29(金) 12:18:42 ID:r8hUcZHg
このスレで何度も言われてるように高回復+高耐久が容易に両立できるのが問題なんだよな
低AC高調合なら回復が間に合わなくなるし、高AC低調合ならいずれリソースが尽きるから問題ない
罠牙の硬さの一面でもあるから調合には何かしらの調整が欲しいところではあるが
調合での回復量アップをなくすと素手以外は対メイジがキツくなるんだよなぁ……
マナポ系以外の調合0での回復量を上げて調合での回復量アップをなくすとかがいいのか?
249名無しオンライン:2010/10/29(金) 12:26:00 ID:BlLRqcx2
それお前が調合きって浮いたポイント使いたいだけじゃねえかw
250名無しオンライン:2010/10/29(金) 12:38:07 ID:cEboy5g6
戦技をハズレ技のない無敵スキルにするのはやめろ
251名無しオンライン:2010/10/29(金) 12:47:16 ID:I19JtiOb
ブーメラン特化のリープ忍者が
素手トール調合に食われてるのがおかしい

リープ忍者 機動力特化 機動力必殺火力があっても即死余裕
素手トール 防御特化 機動力なくてもブーメラン余裕

忍者強化しねーと海外での成功はねーだろ
リープ忍者を素手刀剣よりつよくしろぼけ
252名無しオンライン:2010/10/29(金) 12:49:32 ID:cEboy5g6
海外版ではネイチャーミミックが消えたまま攻撃可能とかになるんだろ
アタックビルボなしで
253名無しオンライン:2010/10/29(金) 13:29:53 ID:GRTO6YzR
シーインビジの範囲仕様を廃止すれば、現行のネイチャーでもいいんだがなぁ
254名無しオンライン:2010/10/29(金) 15:25:52 ID:W6FKWBax
>>250
魔法熟練は既にハズレ技のない無敵スキル
255名無しオンライン:2010/10/29(金) 16:00:32 ID:jKPchE5D
トール抵抗調合の硬さまでなら不満はないから
お手軽な抵抗依存攻撃が増えてほしい もちろん風属性以外で
256名無しオンライン:2010/10/29(金) 16:09:33 ID:jKPchE5D
トールや調合弱体化よりもっとピンポンイトに
抵抗依存技追加やホールド、あるいはラピキャスに回避マイナスとか
そういう調整のほうがいいんじゃないか?
抵抗依存技の性能で武器格差埋めたりできるだろうしな
257名無しオンライン:2010/10/29(金) 16:19:46 ID:uP8Vq0nT
ナイトマインドに防御力低下をつけると、着こなし型と回避型の差が埋まる
258名無しオンライン:2010/10/29(金) 16:21:51 ID:AE9K96rf
>>257
頭おかしいわこいつ
259名無しオンライン:2010/10/29(金) 16:40:16 ID:OJFd9gUm
武閃とアルケィナのスキルはハズレの無い無敵スキルって感じだな
というか暗使とフォレールにハズレが多すぎるんだよ
260名無しオンライン:2010/10/29(金) 17:35:13 ID:r8hUcZHg
抵抗依存技増やすと抵抗取れない回避がさらに死んで着こなし一択になるんじゃね?
261名無しオンライン:2010/10/29(金) 17:38:43 ID:NQrQIhz7
だがモニ糞は糞である
262名無しオンライン:2010/10/29(金) 17:44:33 ID:Jb/KGk4U
>>260
抵抗依存の部分だけBuff乗らないようにすれば回避も生きるなそれ
263名無しオンライン:2010/10/29(金) 18:01:40 ID:r8hUcZHg
抵抗依存攻撃は海王ビームもブレスもその他全部buff乗らない必中攻撃しか無いっていう
264名無しオンライン:2010/10/29(金) 18:07:04 ID:BlLRqcx2
そんなことよりパンダのHPをもに並みに弱体しようぜ
265名無しオンライン:2010/10/29(金) 18:07:52 ID:jB4tzeov
トールは抵抗ついてるのも壊れ要素のひとつだよな。
まあ抵抗関係なくショックボルトよりアイスボールのほうが嫌だが
266名無しオンライン:2010/10/29(金) 18:33:27 ID:WJmlI58m
回避でも抵抗40ぐらいとれるだろ、ドゥーリンとバフあれば70ぐらいまでいけるし、
PT用の回避ならむしろ着こなし型より抵抗取ってるのおおいだろう
267名無しオンライン:2010/10/29(金) 18:59:07 ID:jKPchE5D
タイマンは着こなし集団戦は回避で住み分けできてるっていうのに
最近のタイマンでも回避強化しようって奴がよくわからん
268名無しオンライン:2010/10/29(金) 19:15:46 ID:b3XAUUmX
着こなし0にもネガる回避ネガ様?
厳密には低AC脳筋や魔法戦士も選択肢に入るような回避強化だろ
ブレイク連打や篭りにつながる着こなし回避や落ちない回避メイジはむしろ要弱体
鎧の回避ペナルティ倍にしてホールドに回避半減つければちょうどいい
269名無しオンライン:2010/10/29(金) 19:31:18 ID:ONsXDfMg
タイムカプセル廃止でどうか
270名無しオンライン:2010/10/29(金) 19:34:00 ID:kkw9w9ra
ワラゲに入るにはスキル850以上に異論はないよな
271名無しオンライン:2010/10/29(金) 19:36:18 ID:ONsXDfMg
>>270
いままでで一番の異論を唱えたい
272名無しオンライン:2010/10/29(金) 19:38:37 ID:NQrQIhz7
トールバケツ頭でスキル縛りがきつくなったのにこれ以上制限増やしてどうすんの
273名無しオンライン:2010/10/29(金) 20:13:43 ID:/MHybJF6
キックの消費STを減らしてくだしあ
274名無しオンライン:2010/10/29(金) 20:17:01 ID:Dr19D7r/
絶滅危機の強化戦士をどうにかしてやって下さい
275名無しオンライン:2010/10/29(金) 20:30:08 ID:hiG0HPzP
>>274
知能60+武器スキル80の複合技とかどうよ
276名無しオンライン:2010/10/29(金) 20:33:22 ID:Dr19D7r/
レッグスラッシュが既にあるし
知能60って・・・純メイジでも40前後だぞ・・・
277名無しオンライン:2010/10/29(金) 20:40:24 ID:hiG0HPzP
半端に取れないからいいんじゃないかとおもったんだが

まぁむりってことだろ
278名無しオンライン:2010/10/29(金) 20:52:04 ID:GRTO6YzR
トールは鈍足付加でFAだろ
それより今一番、緊急かつ重要なのはSDが一体いつになればダンスとの複合になるか、だと思う
279名無しオンライン:2010/10/29(金) 21:03:50 ID:lZgfejte
SDない刀剣とかゴミだろ
280名無しオンライン:2010/10/29(金) 21:07:00 ID:hiG0HPzP
>>279
確かにかやくのなくなったカップメンなみに意味がなくなるな
なくてもVBあるから食えるだろうが
281名無しオンライン:2010/10/29(金) 21:07:54 ID:Jb/KGk4U
そうなったらダンス取ればいいだけじゃん
282名無しオンライン:2010/10/29(金) 21:15:31 ID:lALEaKSs
発動条件は刀剣だけのままでもいい
反射率を(刀剣+ダンス)/2.5+10(%)くらいにしようか
283名無しオンライン:2010/10/29(金) 21:39:05 ID:ixFITxNh
>>280
SDなくなってVBでどうやって勝つの?棍棒の方がいいわ
284名無しオンライン:2010/10/29(金) 22:02:38 ID:NTUkOAS7
つまりSDがそれだけぶっ壊れ性能だって事だな

>>282
90技だし反射率に刀剣スキル入れてもほぼ意味なくね
285名無しオンライン:2010/10/29(金) 22:28:39 ID:fB0sgArJ
PとDでやってたら強い奴がほぼ素手刀剣であとは調和だったりプレートだったりの違いしか無いw
286名無しオンライン:2010/10/29(金) 23:23:36 ID:ixFITxNh
本当に強い奴は今更素手刀剣なんざ使わねーだろ
とっくに飽きてるPだとな
287名無しオンライン:2010/10/29(金) 23:24:38 ID:++2blouu
んなこたぁない
288名無しオンライン:2010/10/29(金) 23:28:17 ID:wP1grhV9
やってりゃわかるだろ
飽きとかを超えてスパルタンとCFIFは強い
同じ錬度なら使わんと勝てん
289名無しオンライン:2010/10/29(金) 23:34:31 ID:Jb/KGk4U
勝てる勝てないじゃなくやってもつまらんからやらないんだろ
290名無しオンライン:2010/10/29(金) 23:37:20 ID:dD3wyR7v
そういや昨日P鯖ニコ生で素手刀剣トール調和同士でペアゲリラ無双してたな
291名無しオンライン:2010/10/30(土) 00:03:49 ID:SrfOIBUV
Pのペアってソロだけ喰ってPTとか群れにはなすすべもなく喰われた後で
多すぎたから仕方ないよね^^って村で話してるイメージが・・・
292名無しオンライン:2010/10/30(土) 00:12:13 ID:ux6AdKWl
調和ペアとか調和PT自体がそういう性質のような
やってるうちに少数を食うことに特化したスタイルになっていく
293名無しオンライン:2010/10/30(土) 00:31:05 ID:Z8YN4Gf8
その少数すら即殺できない轢き専
294名無しオンライン:2010/10/30(土) 00:42:23 ID:gjukvV2b
下位は構成がばらけてるっていうか適当、中の下あたりから構成が整い初めて必然的に素手刀剣トール調合が増える
中の中〜中の上あたりでは素手刀剣に飽きたのかいろんな構成がある、違う武器だったりトール以外だったり抵抗を増やしたり
上位層はやはり素手刀剣とそれ以外との壁に改めて気づいたのかまた素手刀剣高調合が増える、たまーにそれ以外の構成もいる
295名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:01:09 ID:Z8YN4Gf8
>>294
勝つことを突き詰めた上位層と楽しむことを突き詰めた上位層とで分かれるんだろうな
つか、中の上辺りからそういう風に分かれると思う
296名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:02:36 ID:M5AZZ2pa
上位=素手刀剣
上〜中=素手2武器or刀剣2武器
下位=素手も刀剣もない構成

腕の差より、構成が全て
297名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:06:50 ID:ux6AdKWl
上位層ってほとんど負けないから
たまに負けると言い訳とか反省点とか垂れ流しまくるぞw
それはそれで楽しんでるんだろうけどねw
298名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:13:48 ID:TRrhuYa4
中抵抗中調合だと抵抗ゼロ高調合にノーキン勝負で勝てないから、
抵抗で軽減するテクを増やして、抵抗ゼロ野郎の調合を減らせるように仕向けようなんて言っちゃうからな
そこで抵抗ゼロならメイジは?と聞くと、メイジなんてつまらないからと理由にもならない理由を言ってのけるw
こんなことで弱体だ修正だ言われても運営もやりようがない。スルーが一番良いわな
299名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:19:44 ID:yjO8gloY
相手が自分よりヘタだと刀剣二武器が楽に勝てていい感じ
相手が自分よりうまいと素手二武器のじゃないと辛くなる(上手い相手が素手持ちならなおさら)
300名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:33:38 ID:Z8YN4Gf8
上手い素手刀剣は無闇にタックルパコルタンせず
まるで詰み将棋でもさせられてる気分になりある意味賞嘆するが
下手な素手刀剣は意味もなくSDしたり延々と時間稼ぎのタックルパコルタン
同じ構成でも腕の差でかなり違うだろ
301名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:40:26 ID:M5AZZ2pa
>>300
そんな下手な素手刀剣だったとしても、
こっちの構成が微妙だと勝てないし、
そういう下手な素手刀剣と前者の上手い素手刀剣が戦うと、
良い勝負になるのが今の対人。
302名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:48:00 ID:gjukvV2b
流石にそれはお前が下手なだけとしか言えない、少なくとも中位層までなら素手キックでも勝てるわ
303名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:51:20 ID:M5AZZ2pa
素手www
304名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:51:44 ID:Z8YN4Gf8
まあ相手との強さの差なんてのは所詮主観でしかないからな
305名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:59:46 ID:/EZ1JVPR
対人初心者なんだけど盾縫いなんかは相手がラグかったり鯖の調子でタイミングかわるとかある?
同じモーションのとこに攻撃当てても縫える人と縫えない人がいるんだ、おれが出来てないのもあるだろうけど・・・
306名無しオンライン:2010/10/30(土) 01:59:46 ID:95mFVkCu
盾がまともにできてなけりゃ構成以前の問題
ただそれができる中位以上になると素手無しと素手ありの差が酷い
スパダメなしハラキリ、CFに後ろ硬直、SD追撃発生GB程度くらいたのむ
307名無しオンライン:2010/10/30(土) 02:04:43 ID:gjukvV2b
>>303 単武器でも余裕です、腕を磨きましょう
308名無しオンライン:2010/10/30(土) 02:10:30 ID:Z8YN4Gf8
>>305
あるよ
309名無しオンライン:2010/10/30(土) 04:24:38 ID:uBD7xGqP
>>300
同感 ほんとに上手い人はタックル使わないで守れてる
んで詰めも余計なぶっぱでインパコもらったりせずに削れる技で詰めてくる
タックル使ってやっと守れる人は2流
310名無しオンライン:2010/10/30(土) 04:50:22 ID:PGWbjvzi
脳筋でM2リカバリって流行ってんの?
311名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:17:10 ID:F8aCj2Re
おいおいSDがどうとかそういう問題じゃねえだろ
トールだよ修正すべきは
312名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:18:51 ID:V8yihB0O
>>311は公式見てないのか?残念だが諦めろ・・・。

M2リカバリはしらんがvs遠隔にM2は昔からあったろ
313名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:25:32 ID:7KTEf0Ye
脳筋でM2と使い分けてる奴どうやってんの?
まさかQEを旋回キーにしてるとか?
314名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:38:07 ID:F8aCj2Re
SDなくなったらただのブレイク連打ゲーじゃねえか
315名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:44:23 ID:4HAfBWUM
盾弱体して、ブレイクは盾割った時だけダメージ+スタンで、
素で当ててもノーダメか低ダメくらいにすればブレイクぶっぱにならない。
316名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:49:28 ID:9CM3XsF3
決定力のない今がトールAgeだなんだいわれてるんだから
SD弱体したら更に篭るだけじゃね?
317名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:52:47 ID:c6j6JNLj
でもSD無しでどこまで籠もれるもんだろうな
調和タックラーまでいけば何とかなるだろうが
318名無しオンライン:2010/10/30(土) 05:57:12 ID:9CM3XsF3
あー御幣があったな
SD弱体しても篭るだけのやつならグレイクブッパでなんとかなるが

ブーメランを倒せるだろう決定力は奪うことになるんじゃね?
結構HP半分ちらつかせるとブーメランも元気とりもどしておそってくれるからな
319名無しオンライン:2010/10/30(土) 08:24:46 ID:8xfsXoQF
タックルなしでリカバリーできるのが上手い人ってそりゃお前騙されてるよ
M2移動で距離取ったりズラしたりSD盾にして自タゲ振り回したりして時間稼いでるだけだから
320名無しオンライン:2010/10/30(土) 08:31:35 ID:EcW6CuLd
まんこ
321名無しオンライン:2010/10/30(土) 10:04:28 ID:/8vX9f03
攻撃範囲内での時間稼ぎはそれなりにリスク背負ってるからいいだろ
下手な奴が近距離で時間稼ぎしてもジリ貧になるだけだし
ちゃんとリカバリーできてるならそれはそいつの技術だ
322名無しオンライン:2010/10/30(土) 10:15:34 ID:Lo2OUKrP
タックルやエクゾにも上手い下手はあるだろうに
323名無しオンライン:2010/10/30(土) 11:10:46 ID:A9dmNIFc
タックラーが上手いとタックル使わなくても勝てるから弱体しないでって必死になってるのかw
324名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:08:23 ID:/8vX9f03
SDなくしてブレイク連打ゲーになるのと現状、どっちがマシだと思う?
まあ俺はブレイク連打ゲーにはならないと思うんだけどな
325名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:19:48 ID:Q2w6dSqN
CS、CB、DTあたりを見たら刀剣持ちはSDかカウンターVBかのニ択
SD出せばローリスクハイリターンだけど、SD読みで逸らす相手ならカウンターVB叩き込んだ方がハイリターン
SDは〆の一撃にも使えるのはいいよな

でもSDはあと何回弱体化すれば満足すんの?
ていうか今時SDなんか踏んでんじゃねえよアホだろ、踏まないように揺さぶるんだよ頭悪いなマジで
最強テクCF相手に唯一リターン取れるテク潰して何が楽しいの?
CFとか発生早い盾貫通隙少ないで糞テク代表みたいなもんじゃん
しかもCFの場合カウンターでVB叩き込んでも、そのVBの硬直にIF刺さるしな
その後もお互い五分、むしろジャブのある素手がちょい有利くらいじゃん

どう考えても素手最強すぎ
おおかた素手取ってても刀剣に勝てない馬鹿がSD弱体汁!!!1とかわめいてんでしょ?
素手持ってても勝てないとか論外っすよ?www
326名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:25:30 ID:uBD7xGqP
>>319
攻めが上手い人もいるしその基準での話なんで
自タゲ振りまわしで時間稼がれるレベルでのお話じゃないですね
もちろん崩すには崩す側にも相応の構成は必要だが
相応っつーか素手刀剣か素手槍しかないが
327名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:29:57 ID:oj0XTsKi
素手は弱体されてるんだけど
それでも異常性能の言われる強さ
弱体前でも素手強くないと言い張る人いたなぁ
328名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:45:42 ID:OuNWbV1/
>>325 最強テクはジャブだとおもうんだ
329名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:47:38 ID:q1nHmnYf
不利になったら自タゲとか
チャ−ジド合わせてうめぇすればいいじゃん
本アタックでも有利は揺るがないし
330名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:49:42 ID:yHN5s/3S
SDを誘い出す行動取ればいい。やれる事を自らの意思で狭めてるから無理とか言うなよ
331名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:52:49 ID:A9dmNIFc
トールと防御レラン強化でダメージが小さくなった分SDはもらっても昔ほど痛くは無いな
332名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:55:13 ID:up+apbLr
倍率も下がってるしなー
それこそ昔のSDはやばすぎた
333名無しオンライン:2010/10/30(土) 15:18:10 ID:O6VziOxk
むかしのリカバーなんてほどんどできない時のSDは
持ってるだけでアドバンテージ確実にとれる超性能だったけど

今のSDはスタミナ効率の悪さが裏目にでやすいよ
334名無しオンライン:2010/10/30(土) 15:37:05 ID:MJVdTzXG
>むかしのリカバーなんてほどんどできない時のSD
消費以上に回復できる構成ばかりな今はリカバリー出来るわけで・・・
低ACの救済・反射狙いとしてSDの修正はきっちり考えたものにして欲しいところ
(ACに比例して反射%を変えるとか) 移動回避が難しい現状対チャージドがSD一択
に近いってのもなんとかしてほしいかな
ジャブとスパルタンはさっさと修正されろと言いたい
335名無しオンライン:2010/10/30(土) 16:28:51 ID:lHbqgS8F
AC100越えあたりから反射率下げればいいな
336名無しオンライン:2010/10/30(土) 16:32:08 ID:c6j6JNLj
SDといえばこないだの修正以降、反射だけでなく物理攻撃部分がえっらい
当てやすくなった気はする
337名無しオンライン:2010/10/30(土) 16:33:32 ID:NYOHDSF4
そんな超性能の素手すら
運営「何か問題あるんですか?」
だもんなぁ……
338名無しオンライン:2010/10/30(土) 16:38:09 ID:q1nHmnYf
CS CBと同じ 
スタブ 効果は局地的。Fはディスロケに劣る
ニューロン 使えない。移動可ならDTに劣る
VB ハラキリIFに劣る
SD ネックはST消費のみか
集団戦 いわずもがな
339名無しオンライン:2010/10/30(土) 16:38:58 ID:lHbqgS8F
チャージドフィストは硬直増やせばいいだろ
340名無しオンライン:2010/10/30(土) 16:48:33 ID:c6j6JNLj
強いテクとだけ比べるのはずるい気はする
現状、刀剣は単武器でもそれなりに戦えるだけのバランスはあるだろ
基本は素振りメインになるけどな

CS:CBより発生が遅いがデスペ様の存在が大きい
スタブ:対包帯、対メイジに便利。発生と消費STのバランスもまずまず
ニューロン:基本ゴミ。対メイジ、フェイント、ブッパカミカゼ縫い用
VB:発生早、硬直長め。トドメ用
SD:切り札
341名無しオンライン:2010/10/30(土) 16:52:50 ID:eR6xMmJ2
VB<ハラキリなのはどうかと
ハラキリは後ろ向く必要あるそれとVBの硬直踏まえてもハラキリ=VBじゃね
ぶっぱされるならはるかにハラキリの方が反応しずらいがw
342名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:04:58 ID:eayLFeAK
スチクレの存在考えたら威力的にはハラキリと同程度なんだけどな
でもハラキリが優秀なのは確かだな
うまい人が使うとマジでぶっぱに反応できん
343名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:22:06 ID:nHb4ydbp
VBは扱いやすさが魅力かな
素手の蔓延でクリティカルにスタガ出す人はほぼいなくなったせいか、逆に
クリキャンVBブッパすると対応できない人は多い
344名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:25:07 ID:95mFVkCu
VB発動早くなりSDの追撃が斧で威力がおかしい
ジャブSDCFIFで殺される人も多いだろ
SDは反応不可能なジャブ強化版みたいな攻撃になってしまっている
ブッパゲーは構成ゲになってつまんねぇからCFとSDの追撃は弱体しろよ
345名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:33:23 ID:q1nHmnYf
>>344
削りSDなんて素手刀剣ト−ル調合以外がやらんだろ
SD消えてもIFでカウンター出来るから出来る事だろ?
槍素手弓無しにはやるけどさ
346名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:39:00 ID:Lo2OUKrP
ニューロンでカミカゼを縫う理由ってアタックでクリティカルがでたら縫えないから?
347名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:40:52 ID:eayLFeAK
ニューロン倍率1.1だからじゃね
348名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:42:59 ID:nHb4ydbp
アタックで縫ったら直後の攻防にアタック使えないからじゃね
どの武器でも、自タゲも含めたアタックが最強クラスの性能なのは間違いないし
349名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:44:12 ID:yHN5s/3S
他にニューロン出せる状況も早々ないしな。倍率は0.90〜0.95になってる
350名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:45:03 ID:eR6xMmJ2
縫ったところで硬直長いから速い技でカウンター貰う可能性あるんだよな
移動可だから範囲ギリで当てて下がれば大体貰わない
351名無しオンライン:2010/10/30(土) 18:00:42 ID:Lo2OUKrP
STの無駄だと思うんだよなー
352名無しオンライン:2010/10/30(土) 18:02:14 ID:8jrq1oZf
普通にアタックとかで縫うよりかっこいいじゃん
353名無しオンライン:2010/10/30(土) 18:03:15 ID:gkEcDnRI
ニュービーな俺はニューロンでカミカゼ縫おうとすると絶対タイミングがあわないので封印した
354名無しオンライン:2010/10/30(土) 18:09:40 ID:eayLFeAK
もに子でやるとニューロンの最後が万歳なので可愛い
355名無しオンライン:2010/10/30(土) 18:26:49 ID:nHb4ydbp
>>351
時間をかけて戦うスタイルなら直後にアタック使えるメリットはないかもね
そういう戦い方なら確かにSTの無駄かもしれない
356名無しオンライン:2010/10/30(土) 20:59:04 ID:pIm1Qr8C
何回も言われてるけどCFIFが弱体化すれば丁度いいバランスになるな
357名無しオンライン:2010/10/30(土) 21:33:35 ID:A9dmNIFc
素手にはまだスパとジャブあるからそのぐらい大丈夫だな
358名無しオンライン:2010/10/30(土) 21:44:15 ID:Ezwg52Yj
倍率を下げる、発動時間を延ばす、発生を遅くする
どれがいいと思う?
359名無しオンライン:2010/10/30(土) 21:50:37 ID:pcDZPNp2
弱体云々はもう諦めたけど
ずーっと素手刀剣使ってる奴って飽きないのかね?
ちょっと信じられない趣味だな
360名無しオンライン:2010/10/30(土) 21:53:03 ID:YxFdKCZq
「真に強い奴は、好きな構成で強くなれる奴じゃなくて、強い構成を好きになれる奴だ。」って言ってた奴が居たな・・・素手刀剣トール調合で。
361名無しオンライン:2010/10/30(土) 21:56:35 ID:pcDZPNp2
きっも
362名無しオンライン:2010/10/30(土) 22:30:27 ID:H9E/S0nf
ネトゲでそれは正しいな
廃プレイなら何百、何千時間とやり続けるわけだし
363名無しオンライン:2010/10/30(土) 22:36:44 ID:4HAfBWUM
対人の駆け引きなんかを楽しみとしてるやつと、
単純に相手殺していく事を楽しみとしてるやつといるからな。
364名無しオンライン:2010/10/30(土) 22:37:25 ID:yHN5s/3S
構成は何でもいいってことだな
365名無しオンライン:2010/10/30(土) 22:43:59 ID:pIm1Qr8C
>>358
発動時間を延ばす+若干倍率を下げるくらいでいいと思う
366名無しオンライン:2010/10/31(日) 01:34:44 ID:bNgIDGMw
>>359
ずっと素手トール調合でもう一武器をローテションしてるやつなら腐るほどいるわ
どの武器選んでも結局ジャブとクリcCFが攻めの基本なのw
367名無しオンライン:2010/10/31(日) 01:50:27 ID:HfBLb924
同じようなので、ずっと刀剣トール調合でもう一武器をローテするやつも多いな。
結局は自タゲデスペレクレセントアタックと、遠隔素手キックの盾リスク少ないので削ってガイルなの。
368名無しオンライン:2010/10/31(日) 02:13:22 ID:xAcozuhZ
で結局素手刀剣に帰ってくるんですね、よく見ますそういう人
369名無しオンライン:2010/10/31(日) 04:02:40 ID:RraaZFJV
CFの発生遅くするとか馬鹿だろ
次に刀剣にネガるのが目に見えすぎてる
CFにSD出せない奴が結構いるんだからSDへのアンチは必要だろ
硬直長くするのには同意だけどな

でも、スパルタンは別物として
素手と刀剣を両方取ることで何かマイナス効果をつければ
とりあえず素手刀剣が緩和されそうだけどな
370名無しオンライン:2010/10/31(日) 04:11:22 ID:6YvMm/qr
両方取ることでデメリット云々ってのはスキル制である以上は無理だろ
構成固める原因になるだけ
SDは反射のみとか素手と盾は硬直増やすとかスパルタンはメディ化するとか
自由度を残しつつ調整していった方がいい
で、コレ全部やると単なる脳筋弱体だからメイジ側も移動詠唱の効果落とし
たりして調整な
371名無しオンライン:2010/10/31(日) 04:14:32 ID:9s7Y1UKS
いつまで経っても素手や刀剣から卒業出来ない奴って
リアルでもいい歳して乳離れ出来てない様なろくでなしなんだろうなw
372名無しオンライン:2010/10/31(日) 04:14:47 ID:RraaZFJV
今じゃトールのせいで輝いてないけど
素手とキックは両方取ることによってメリットあるんだぜ?
逆があってもいいんじゃねと思ったんだが
373名無しオンライン:2010/10/31(日) 04:44:39 ID:wseFdP4X
SDをこれ以上弱体するとなおさら勝負に決着付かなくなるし
CF・ジャブもトール調合相手にじわじわ削れるから騒がれてるわけだし、
トール、調合、素手、刀剣はパッケージして上手くいじらないとダメそうだ

が、運営にそれが期待できない
374名無しオンライン:2010/10/31(日) 05:45:32 ID:9s7Y1UKS
いつまでも素手と刀剣捨てられない奴って、会社入っても
「俺別に出世しなくていいや」とか思ってそう
375名無しオンライン:2010/10/31(日) 05:53:45 ID:gG8Sr77f
素手も刀剣もなしでタイマン強いのってほぼ遠距離もちだからな
強い弱い以前に遠距離はどれも金がかかる
しかも安定してるやつなんてほぼいない
376名無しオンライン:2010/10/31(日) 05:58:43 ID:6YvMm/qr
よほど素手刀剣に酷い目に遭わされたと見える・・・
377名無しオンライン:2010/10/31(日) 06:05:24 ID:9s7Y1UKS
>>376
こういう返しする奴って、会社で上司に叱られても開き直ってそう
378名無しオンライン:2010/10/31(日) 06:18:55 ID:9s7Y1UKS
つーか素手持ちをインパクトで吹っ飛ばしたら位置ずれで無敵になるの何とかしろよ
盾取ったら相手が無敵になっちゃうとかどんな不具合だよ
379名無しオンライン:2010/10/31(日) 06:48:04 ID:Ox9rRByt
え・・・
380名無しオンライン:2010/10/31(日) 07:20:07 ID:O7fOWMBk
なんだ、ID:9s7Y1UKSのオンステージになるとおもってたのに・・・
小物か・・・
381名無しオンライン:2010/10/31(日) 08:25:29 ID:zEH5WpYL
槍だって充分つえ−よ
ハラキリダイダル使いこなせてるの前提だけど
382名無しオンライン:2010/10/31(日) 08:54:47 ID:Fq064vMP
テンプレトールのうざさはAC200回避150の穴のない最強メイジレベル
383名無しオンライン:2010/10/31(日) 09:03:05 ID:V7PHtoJv
ミスリルスケール+ミスリル装飾で着こなし36AC200は達成できるな。回避も頑張れば140いけるかな?
384名無しオンライン:2010/10/31(日) 09:54:18 ID:obaUofmY
麻婆豆腐食った素手キックのウザさは異常
385名無しオンライン:2010/10/31(日) 11:49:45 ID:O6aIkSOj
バサクで消えるだろnoob
386名無しオンライン:2010/10/31(日) 11:55:50 ID:/PES8cN1
素手キックなら戦技なしでもいいんじゃねえの
バサクのディレイ短縮は元々素手関係ないし
387名無しオンライン:2010/10/31(日) 12:40:31 ID:bNgIDGMw
バーサーク (通称:B)
自分専用。移動発動可。ATK上昇とディレイ短縮効果(13%)があるBuff。
効果中はHP/ST/MPの自然回復が停止する。(各種Buffやアスリートマスタリー等の効果は自然回復とは別扱い)
ディレイ短縮は、素手を除く武器での基本技「アタック」のみに適用される。
効果はジャンプで解除される。
バーサークオールとは併用できない。(バーサークオールが常に優先)
強化魔法ヴィガーとは併用できない。(バーサークが常に優先)

このような特定のテクニック/武器にのみ効果のあるディレイ短縮Buff(マスタリーや狩人の矢筒など)は
複数用いても短縮効果は累積せず、最新の一つのみが適用される。
テクニックを限定しない、攻撃速度±効果のBuff(ツイストやマーボー豆腐など)であれば併用可能。


>テクニックを限定しない、攻撃速度±効果のBuff(ツイストやマーボー豆腐など)であれば併用可能。

併用できるんじゃね? 使ったことないけど。

388名無しオンライン:2010/10/31(日) 12:48:01 ID:ZmTiOIVq
素手調合トールドミニオン・・超硬くね?
389名無しオンライン:2010/10/31(日) 12:56:41 ID:SUixfLda
スパルタン弱体したらメイジも云々って言ってる奴って
正直言ってロクに抵抗振ってないんじゃねーかと思う
現状スキルで抵抗に45も振ってレランとルビーギアで火抵抗70調整すれば
素手無しでもだいたいのメイジには安定して勝てるくらいには脳筋側有利だぞ
メイジに関して言えばGMP持ち込み不可、魔熟に回避ペナ付けるだけで良いはず
390名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:01:08 ID:Ox9rRByt
素手無しでメイジに安定して勝てるとか雑魚メイジとしか戦ってないだろ
391名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:11:08 ID:SUixfLda
投げ刀剣とか弓槍なら普通にやれる
回避モニ相手は多少辛いが着こなし相手ならよほどの上位層でもないかぎり負けない
392名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:26:36 ID:9s7Y1UKS
未だに素手と刀剣使ってる奴はいい歳こいてママのおっぱいしゃぶってるクズ
393名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:30:09 ID:9s7Y1UKS
>>380
こういう返しするやつって、先生やママの助けがないと
言いたいことも言えないチキン野郎なんだろうな
素手刀剣使いって言動が幼稚な奴が多いし
394名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:42:33 ID:DO/x2qMH
メイジは上手い奴と下手な奴の差が酷い
素手なしで有利とか言えちゃうのは相手が下手
395名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:50:15 ID:O6aIkSOj
GMPさえなきゃなんとでもなると思っていた時期が私にもありました
396名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:54:06 ID:9s7Y1UKS
いつまでも素手と刀剣に頼ってる奴って向上心ないよね。
会社入っても独り立ち出来ずに後輩にナメられるタイプ。
397名無しオンライン:2010/10/31(日) 13:59:37 ID:9s7Y1UKS
素手と刀剣使っといて俺TUEEみたいなツラしてる奴って
「俺は人とは違うんだ」とか思ってそう
掃いて捨てるほどいる素手刀剣のうちの1人に過ぎないのに
398名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:00:27 ID:ZmTiOIVq
ID:9s7Y1UKS
とにかく「会社」ってお言葉がお好きみたいね
399名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:05:51 ID:9s7Y1UKS
>>398
で、何?
独り言ならメモ帳にでも書いとけよ窓際君
400名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:09:42 ID:9s7Y1UKS
なるほど、素手や刀剣を使う奴ってのは
「  会  社  」に行っても窓際でこそこそマインスイーパーやってるような穀潰しなんだな
401名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:18:29 ID:9s7Y1UKS
なんだ、俺が書き込んだらお前らシュンとなっちゃうの?
俺もしかして図星ついちゃった?ゴメンゴメン!
俺が書き込んだくらいで流れを止めちゃうような「  小  物  」ばかりとは思わなかったからさ
おじさんそろそろ出張行かなきゃいけないから、あとは好きに書き込んでいいよ!
もうこのスレ見ないから!怖い人はいなくなるから、思う存分俺の陰口でも書いといてちょーだい。
じゃーね!小物君たち!



ノシ
402名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:20:29 ID:5oG1eA3h
[11/11]
403名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:24:25 ID:/PES8cN1
まあ素手槍回避もにで相手の周りぐるぐる回って盾貫通ぶっぱで勝てるゲームだったし
素手刀剣トール調合増えたって仕方ないだろう
トール調合にすれば何発か回避されても長期戦にすることで与ダメを上げていける
回避相手に10回しか攻撃できないよりは、20回攻撃した方がいいわけで
そうするとトール調合は当然の流れなんだよね

今じゃ回避ってキッカー相手くらいしかタイマンできないだろ?
ソラゲで回避もにが自分から突っかかるのは複合三次かネタ構成かキッカーシューズ相手だけなのな

回避もに共の嫉妬はほんと醜いわぁ
ぶっぱぶっぱので運ゲーするだけのお手軽構成が調子のんなっつーのwww
PT戦であんだけ回避が猛威を振るってるのにタイマンでトール調合にも有利取れないと納得いかないのかな?
きんもー☆
404名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:26:41 ID:SUixfLda
>>394
鯖にもよるんだろうがそんな奴現存するプレイヤーにいるか?
今の環境で抵抗キャラでメイジに負けたら腕疑った方が良い場合が殆どじゃね?
405名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:30:23 ID:O6aIkSOj
>>404
着こなしメイジ相手ならそうかもしれんが
回避モニでGMPのんでカオス撃ってくる奴には勝てる気がしない
406名無しオンライン:2010/10/31(日) 14:36:28 ID:SUixfLda
回避GMPはキツいなそんな奴今じゃ見ないけど
カオスは詠唱みてラッシュ
距離が離れたらこっちが有利になるまで逃げ続ければ撃ってこなくなるからどうでも良い
407名無しオンライン:2010/10/31(日) 15:00:10 ID:5oG1eA3h
逃げる奴は少しも追わないことにしてる
408名無しオンライン:2010/10/31(日) 15:09:00 ID:6YvMm/qr
・○○すれば△構成なんて楽勝
過去何度もこういう話は出てきたが、それを鯖でも強さが認められてるような
相手に実践した動画とかは全く出てこない
409名無しオンライン:2010/10/31(日) 15:10:34 ID:O7fOWMBk
大概それを否定すると
Pスキル(笑)の所為にされるな

まぁ証拠がってわけじゃないが実践してる動画くらいみたいもんだ
410名無しオンライン:2010/10/31(日) 15:36:28 ID:SUixfLda
動画なんか晒しの餌でしかねぇw
411名無しオンライン:2010/10/31(日) 15:52:17 ID:BVaNR5vf
Pスキルがあれば強いw
上級者が使えば強いw

それってつまり大して強くないって事だよな
上級者が使わなくても強いスキルを上級者が使えばもっと強くなるわけで
412名無しオンライン:2010/10/31(日) 16:09:03 ID:f0JIspTK
カオスって見てから逃げで余裕で避けられるぞ??
移動させればカオスのレジ発生率高いから尚良し
チャージしてくる相手でもやはり逃げてGSPでも飲んでればいいし
413名無しオンライン:2010/10/31(日) 16:47:37 ID:lAlkiid2
レジ盾調合あればタイマンでメイジは怖くねぇだろ・・・
怖いのは集団のチャージブッパだけだ
414名無しオンライン:2010/10/31(日) 17:21:17 ID:f0JIspTK
そういや調和メイジ5人でチャージFSとかチャージメガバを一斉に開放して即死させる
キチガイPTとかいてもよさそうだけど何故か出てこないな
やっぱキチガイは基本孤立してるから徒党組むことは難しいんだろう俺みたいに
415名無しオンライン:2010/10/31(日) 17:46:04 ID:BVaNR5vf
そういうキチは相手が苦しんだり必死に逃げまとう姿を見るのが大好きだから一瞬で終わる戦法は好まないぞ
416名無しオンライン:2010/10/31(日) 17:47:02 ID:SUixfLda
>>411
初心者にも使い易くて天井も低いキャラもあるけど
2武器トール調合盾は基本同構成以外相手は青天井の強さしてるな
抵抗切ってたらメイジに勝てんかもしれんくらい
メイジは初心者に使いやすくも見えんし
どうあがいても勝てない構成が存在する時点で天井は割と低い
着こなしメイジとか縛りプレイにしか見えないときがある
417名無しオンライン:2010/10/31(日) 20:05:52 ID:k+e1cwvD
Dワー村でポット160J噴いた
418名無しオンライン:2010/11/01(月) 02:20:28 ID:K83cvyxe
Preで100〜110G、
G1:J1.5くらいがレートなので、そんなもんでしょ。
419名無しオンライン:2010/11/01(月) 02:29:35 ID:r4OyoqJv
一方EwarのGSPは140jade。大分楽になった
420名無しオンライン:2010/11/01(月) 02:48:10 ID:CHngsFZq
なんでカイゼルは1gで磨けるのにゲイボルグは磨くだけで25kもかかるんだよ
オリハルなのにおかしいだろ、カイゼルの修理費値上げしろ!
421名無しオンライン:2010/11/01(月) 03:01:46 ID:QSbWu2/O
PC修理したら全部350Jだろ馬鹿じゃねーのか
422名無しオンライン:2010/11/01(月) 03:03:50 ID:NBSkYP1s
今時、銃91じゃ勝てない?
423名無しオンライン:2010/11/01(月) 03:11:20 ID:NrR7MI7b
>>422 銃90チェイス光でいいよ
424名無しオンライン:2010/11/01(月) 12:44:58 ID:wVhTSA11
スニークみたいに背面判定できるんだから背面は回避率0.8倍とかAC下がるとかでもいいよな
425名無しオンライン:2010/11/01(月) 19:16:49 ID:5+aFDPUf
実質スニーク超強化
426名無しオンライン:2010/11/01(月) 19:21:09 ID:Hzz6Vfe+
タライと砂地獄がほんといらね
427名無しオンライン:2010/11/01(月) 19:35:55 ID:LWMAFCPL
砂はコーマと重ならなければ脅威はない
428名無しオンライン:2010/11/01(月) 19:49:11 ID:JpBvkSd3
既存のバランスだとか、マップを含めたwarageの抜本的見直しとか全スルーして
誰も要望出してない新テク追加を唐突にやる辺り、ガチで要望メールとかこういうスレは見てないんだなと分かるなw

そもそも遥か昔に儲けにつながらないってFA出てるwarageに人員時間金をかけるわけがないか
429名無しオンライン:2010/11/01(月) 19:59:40 ID:Hzz6Vfe+
war終わったら即引退だな
430名無しオンライン:2010/11/02(火) 02:52:57 ID:qD37WPhk
なんか最近以前と同じタイミングでCFにSDあわせても間に合わないんだけど、俺だけなのかな?
友人いないから周りに聞けないんだぜ…
431名無しオンライン:2010/11/02(火) 03:49:55 ID:SWbZvNPf
ADSLならルーター再起動してみるとか
432名無しオンライン:2010/11/02(火) 05:44:25 ID:NvY8628w
正直もうWarしか出てないわ
Preとか飽きててごくたまに生産するくらいだわ
433名無しオンライン:2010/11/02(火) 07:29:40 ID:0jgFCNge
砂はなれてくればわさび連打しながらじゃんぷで抜けれるしな
タライはほんといらん、もし次で安くなってしまえば轢き専Ptがみんな使ってくるだろうな
434名無しオンライン:2010/11/02(火) 07:53:51 ID:SIDpt1gq
タライやデストロイは、どんなに複合を厳しくしても、
それ専門の嫌がらせが出てくるから少し考えて実装しろと。
たった一人の嫌がらせが敵軍全てを萎えさせて、
War終了する恐れだってあるのに。
435名無しオンライン:2010/11/02(火) 07:55:31 ID:CbI3kEC3
>>430
このスレの流れならnoobがまず自分を疑えよって感じなんだろうが
俺もそれは思ってたな
いつものタイミングでSD出しても間に合わなくて
反応速度鈍ったな・・・と思ってたけどどうやら俺のせいじゃないらしい
何度も素手とやってるうちにCFとIFが若干早くなったと確信したわ
ほんとコンマ数秒だから言い訳できるレベルじゃないけどな
436名無しオンライン:2010/11/02(火) 08:15:21 ID:MEL9QEaR
SDの反射発生が遅くなった・鯖がイカれて描画遅延している
という可能性を想定する前に確信してしまった可哀想な知能スキル
437名無しオンライン:2010/11/02(火) 08:45:49 ID:+omBOgcd
warはMoEの流通に重要だろjk
スキル叩くのもいいが根本的にいつまで経っても
強いスキル武器修正しない運営を叩くべき
438名無しオンライン:2010/11/02(火) 09:27:51 ID:t5VHJaEG
昔、対戦相手を絞りだっつって動画で晒したら
相手も動画とっててズレまくってんのは自分でしたってのがあったな
439名無しオンライン:2010/11/02(火) 09:50:11 ID:Iz0Uw2Wh
お前ら1年ぶりにMoE起動した俺にもよくわかるように3行で現状のWarをまとめろ
440名無しオンライン:2010/11/02(火) 09:55:03 ID:aws0mLbB

|
441名無しオンライン:2010/11/02(火) 09:55:22 ID:Iz0Uw2Wh
じゃまた来年!
442名無しオンライン:2010/11/02(火) 10:18:45 ID:VsxevBf+
今年のmoeを総括すると課金イロモノ装備が倍になったってくらいだな
ゲームそのものに変化なんて何もなかった
443名無しオンライン:2010/11/02(火) 10:21:34 ID:spvaVykh
家Age(涙)
444名無しオンライン:2010/11/02(火) 10:39:04 ID:IuMc4xE8
劣勢になるとすぐタックルガン逃げするトール高調合マジ氏ねよ
全快になって戻ってこられるとイラっとくんだよ糞が
445名無しオンライン:2010/11/02(火) 11:02:22 ID:uI0X8e3s
>>444
そういう奴に限ってしつこく追ってくるからなぁw
タックル反転した時点でもうかえってくんなって思うわ
446名無しオンライン:2010/11/02(火) 11:15:37 ID:1Xzqq2px
タックラー曰く上手いとタックル使わなくても勝てるから問題ない
447名無しオンライン:2010/11/02(火) 11:21:43 ID:S0mA6L5e
遠隔とればいいじゃない
448名無しオンライン:2010/11/02(火) 11:38:03 ID:uI0X8e3s
わかりやすい雑魚ブーメラン
0:50〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12485091
449名無しオンライン:2010/11/02(火) 11:54:24 ID:DzEDRPLM
>>448
これブーメランか?
オワタ戦士がなんとなく距離をとってみた感じにしか見えないけど
450名無しオンライン:2010/11/02(火) 12:15:34 ID:32/pwgxc
P鯖の動画みてるとタイマンスルーや見守りシーンが多いけどいつもあんなもんなん?
451名無しオンライン:2010/11/02(火) 14:19:59 ID:t5VHJaEG
おまえは一体P鯖動画のどこを見てたんだい?
http://www.youtube.com/watch?v=i5T2iHDfwdo&feature=player_embedded
452名無しオンライン:2010/11/02(火) 15:13:14 ID:WJosc4Ba
回避近接は回避メイジより圧倒的に回避が低く
wikiの回避率だけみると逆に回避されるほうが運が悪いといってもいいくらいなのに
メイジ以上に回避される印象があるのはなぜなんだぜ
453名無しオンライン:2010/11/02(火) 15:30:12 ID:LWjdclxf
腕も知識も知能もない奴ほど絞りだラグだって喚く不具合
こっちがテラチャやスケープゴート何度も入れてんのに無駄なアタックしまくってて
それが当たらないとか言い出したときはマジでどうしようかと思ったわ
ていうかそんなにラグいならお前の投げ6回の内1回しかミスザ出てないのはおかしいと思わないんですかねえ?
当たったときは俺の腕、当たらないときはお前の絞り
長くやってても万年ニュビアマって奴は大体こんな感じだな
雑魚い癖にwarに慣れたと勘違いしちゃって馬鹿の癖にやたら声がでかい
454名無しオンライン:2010/11/02(火) 15:33:12 ID:HWOiocTi
本人にいえよw
まあ実際、毒チャージして実際にダメージ出るまでに3秒以上かかるような
メイジも実在はする
455名無しオンライン:2010/11/02(火) 15:58:40 ID:WJosc4Ba
腕も知識も知能もない奴ほど絞りだラグだって喚く不具合
こっちがテラチャやスケープゴート何度も入れてんのに無駄なアタックしまくってて
それが当たらないとか言い出したときはマジでどうしようかと思ったわ
ていうかそんなにラグいならお前の投げ6回の内1回しかミスザ出てないのはおかしいと思わないんですかねえ?
当たったときは俺の腕、当たらないときはお前の絞り
長くやってても万年ニュビアマって奴は大体こんな感じだな
雑魚い癖にwarに慣れたと勘違いしちゃって馬鹿の癖にやたら声がでかい
456名無しオンライン:2010/11/02(火) 17:15:39 ID:WOMTHEpj
複合惨事シップ(ナイト、ジャスタン、すいけんせい、ゴッドファーザー、ウォーロック、ボンキンなど)
で、WL目指せる時代ではもうないのですか?
ソロで
457名無しオンライン:2010/11/02(火) 17:31:01 ID:cQPVTvca
いつそんな時代があった
458名無しオンライン:2010/11/02(火) 18:08:34 ID:EvlLtVHE
プレート調合が流行る前の素手槍回避時代ならナイトとゴッドファーザーはソロWL問題なくいけた
調和ないから維持とか無理だったけど
459名無しオンライン:2010/11/02(火) 18:14:37 ID:S0mA6L5e
>>451
アイテム拾いの速さに吹いた
轢き専で乞食かよw
460名無しオンライン:2010/11/02(火) 19:00:34 ID:TqgG7GWe
砂はクエイクで消えるようになれよ!もしくは半分の時間で消えるかブックチャージなくせ
461名無しオンライン:2010/11/02(火) 19:03:48 ID:K+7N3EXA
勢力ごとに色を変えろ
462名無しオンライン:2010/11/02(火) 20:30:17 ID:WOMTHEpj
>>458
ジャスタンも強かったよな
463名無しオンライン:2010/11/02(火) 20:47:07 ID:DzEDRPLM
調和ジャスタンと神秘将軍はWP泥棒的な意味でやばかった
464名無しオンライン:2010/11/02(火) 21:05:26 ID:7f6PmC3L
複合3次ソロでWL?今でも余裕だよ
465名無しオンライン:2010/11/02(火) 21:38:39 ID:MEL9QEaR
ソロ(PTを組まないで本隊でウマウマ)ならok
466名無しオンライン:2010/11/02(火) 22:14:33 ID:NnNVgEmZ
>>450 轢き専とタイマン厨しかいない鯖だからな、あんなもんか若しくは即効でまとめて轢かれるかの二択

そのせいか森模擬が大盛況でいつも10人以上いるわ、多いときは20人くらいいる
467名無しオンライン:2010/11/03(水) 04:16:22 ID:FsvpX0Dm
>>464
詳しく
468名無しオンライン:2010/11/03(水) 10:25:02 ID:0ZwX9gBu
Pは轢きやってる連中がBもEも全部古参で1年とか2年ってレベルじゃないからな
というか誰かの別キャラってパターンばかりで、動きからいかにも新参な奴なんて来てない
絶対にやめないキチガイ古参と定着しない新参で腐りきってるのがP
過疎が日々進行して深夜しか人がいない現状でもその古参はやめてないからなw

いまは毎日古参ニート達が深夜に潰しあってるだけ
469名無しオンライン:2010/11/03(水) 10:26:03 ID:hKiF0oU9
そんなにwar歴あってあんな下手糞なのか
470名無しオンライン:2010/11/03(水) 10:28:00 ID:cT4qi7YR
P鯖は終わったコンテンツ
471名無しオンライン:2010/11/03(水) 11:47:35 ID:/VwhR+hY
指揮官が消えちまえば、どの鯖も同じ末路を辿る
472名無しオンライン:2010/11/03(水) 13:15:07 ID:wH3J2Tad
P鯖ワラゲスレは、実情を知らないでもうずっとインしてないのに自分の知ってる名前を
適当に並べて書き込みしてる奴が何人か住み着いてるだけだよ。
473名無しオンライン:2010/11/03(水) 15:57:31 ID:TYsXUmH9
なんぼで書き込んでるんや
474名無しオンライン:2010/11/03(水) 16:05:02 ID:b3sn4JRY
Pは家ageは家も多いしpreも露店が多いのはいいが
war人口がD鯖と比べて80人くらい少ないな
475名無しオンライン:2010/11/03(水) 16:22:46 ID:cRf+6N4d
P鯖Warは別次元
476名無しオンライン:2010/11/04(木) 00:10:54 ID:syjzKhFG
バランスのいい対人やるならどこの鯖がいいんだよ
477名無しオンライン:2010/11/04(木) 00:13:21 ID:OGkdRLOW
2ch鯖
478名無しオンライン:2010/11/04(木) 00:14:39 ID:SWjxFYTy
アリーナで俺ルール強要こそが最高だろうな
規約内ならなんでもアリのwarじゃ現状はバランス語れる状況じゃない
479名無しオンライン:2010/11/04(木) 01:23:08 ID:NR+tipAu
>>476
轢きも本隊も含めワラゲ本来のあるべき姿を体験したいならD鯖
質の云々はともかく決まった時間に本隊戦を毎日したいならE鯖
タイマンやPTとかとりあえずガチりたいならP鯖

賛否両論あるだろうから異論は認める
好きなの選べ
480名無しオンライン:2010/11/04(木) 01:24:36 ID:X8kUG/S7
バランスをなにでみてるかだよなぁ
481名無しオンライン:2010/11/04(木) 06:20:51 ID:q2oIuQrl
>>476
格ゲーでもやってろカス
482名無しオンライン:2010/11/04(木) 06:57:49 ID:syjzKhFG
せっかくだからワラゲ本来のあるべき姿のD鯖に行くぜ
PT組んで頑張ってタイマン専を轢くお
483名無しオンライン:2010/11/04(木) 09:55:58 ID:NR+tipAu
>>482
最近の訓練されたタイマン厨は逃げるのもうまいから
スニークだけじゃ捕まえられんし
サンボル、スモワ、バインド、スニーク、シャドウスティッチ
どれか最低3つは完備していけよ
頑張ってこい
484名無しオンライン:2010/11/04(木) 09:59:34 ID:neHLxRpe
影縫いとか轢きで使われることまずないだろ。タライはマジで鬼畜だが
485名無しオンライン:2010/11/04(木) 11:21:44 ID:MhvYLHSW
轢きはソロで動いてる方が悪いんだから逃げずにおとなしく轢かれろよ
反省して次から複数で動くようにしろ
486名無しオンライン:2010/11/04(木) 11:44:32 ID:+2WcY+va
そして誰もいなくなったP鯖(笑
487名無しオンライン:2010/11/04(木) 13:09:59 ID:Zx3vJru7
P鯖はメイジの質が酷かったのを覚えてる
なんちゃって高階級様の雑魚さは異常
488名無しオンライン:2010/11/04(木) 13:21:51 ID:nF9hg3Ky
Dのメイジも雑魚だぞ
サンボル厨とテレポ野郎の印象が強いだけかもしれんが
489名無しオンライン:2010/11/04(木) 14:08:32 ID:ZejakfsN
E鯖のメイジは忍者の餌
490名無しオンライン:2010/11/04(木) 21:55:56 ID:0oDr1qBZ
そもそもメイジ自体がルーチンワークしてれば
雑魚脳筋が勝手に死んでくれるってだけの雑魚キャラだからな
491名無しオンライン:2010/11/04(木) 22:18:35 ID:0vPWG0IP
じゃあ雑魚なんだから弱体叫ばなくてもいいじゃないですかあ?
492名無しオンライン:2010/11/04(木) 23:31:32 ID:WMuNs32q
叫んだって弱体なんかこないんだからいいんじゃね?
脳筋の修正も含めてな…
493名無しオンライン:2010/11/05(金) 00:30:59 ID:4MU/Rln/
戦渦で終焉だった位やばくないと修正こない
これが運営クオリティ
494名無しオンライン:2010/11/05(金) 01:15:46 ID:IB5NVxqh
デカイ予定組んでるのに、テク一つの小手先パッチなんかやるわけねえ
495名無しオンライン:2010/11/05(金) 01:24:23 ID:ohi1T/L5
ごまかし同期直してくれよ
496名無しオンライン:2010/11/05(金) 04:08:17 ID:R7m/oKQN
メイジ弱体の話が出てこなくなってしばらく経つけど
そのくらい本当にソロメイジ居なくなったんだな。
497名無しオンライン:2010/11/05(金) 04:16:22 ID:GyER6WEx
メイジなんか居ない方が楽しいだろ
群れ以外のメイジがほぼ死滅して良かったわ
498名無しオンライン:2010/11/05(金) 04:47:29 ID:zaqtmkPb
でもM2クネクネある限り強キャラ
抵抗0の脳筋には無敵
499名無しオンライン:2010/11/05(金) 05:19:31 ID:0tvmPvkJ
本当に弱体が必要なのはメイジではなく回復魔法とM視点移動だったというお話
500名無しオンライン:2010/11/05(金) 07:53:27 ID:pH/I3LuL
抵抗0に無敵じゃなくなったらメイジゴミ過ぎて誰も使わなくなるけどな
抵抗0で善戦出来るように修正したらvs抵抗で欠陥出るだろうからだめだろ
M2クネクネが糞には同意
勝率はラグ依存っていう不正紛いの糞仕様変えるには尻魔法修正が一番だと何度言えば
501名無しオンライン:2010/11/05(金) 09:35:30 ID:joi4Tl6d
詠唱開始、完了の二点で敵の方向を向いていないと発動しないようにする尻魔法修正と
全方位盾を前方しかカバーしないようにする修正は同時に必要
502名無しオンライン:2010/11/05(金) 09:42:51 ID:e0bZzmFz
エルアンは前方のみコダチは全方位とかにしても面白いと思うな
盾マスターならコダチ一本で背面受けも可能だろう
手甲型のバックラーじゃ全方位カバーは無理だ
503名無しオンライン:2010/11/05(金) 10:36:38 ID:e6hqoC8f
メイジなんか慣れれば楽勝だろもう
回避モニメイジは除く
504名無しオンライン:2010/11/05(金) 10:44:47 ID:qG450bPw
素手槍抵抗40調整(25+レラン+ルビーギア)でメイジ2タテしたときは吹いたけどな
今のチョンゲ同期ならM2相手でもロックタゲと手動補正で9割堅いし
そんなにM2が糞とも思わん
適当にロックタゲぶっぱしても今なら8割前後はいくんじゃね?


メイジが抵抗0に強いのなんて
脳筋が着こなし回避盾パニ全切りのキャラに強いのと同じくらい当たり前のお話しであって
スキルで抵抗51以上はないと勝てないくらいのバランスにしても良いはず
505名無しオンライン:2010/11/05(金) 10:52:59 ID:QOt2E+yk
>>500
warではping表示でいいよ。
絞ってる阿呆が言い訳すら出来なくなってファビョって引退が見たいわ。
506名無しオンライン:2010/11/05(金) 10:55:23 ID:e0bZzmFz
メイジは抵抗なくてもメイジの相手できるのが納得いかないってばっちゃが言ってた
507名無しオンライン:2010/11/05(金) 11:00:15 ID:pH/I3LuL
尻魔法の話になると絶対尻盾の話になるけど
尻魔法はラグを呼ぶからおかしいって話なのに
尻盾とか別にラグらないし修正して喜ぶの轢き専様だけなのにな
いかにメイジが後ろからサンボル打ってるかがわかるわ
508名無しオンライン:2010/11/05(金) 11:15:18 ID:GyER6WEx
糞ゲーの一翼を担う魔法は全般廃止でいいよ
メイジなんか盾もろくに扱えない雑魚が使うイージー構成だろ
プレイヤースキルも何もあったもんじゃねー
所詮雑魚相手にしか通用しない雑魚による雑魚のための構成
509名無しオンライン:2010/11/05(金) 11:48:15 ID:X9szI9JO
>>504
素手槍でメイジに勝てるって言われてもな
素手槍限定って書いとけよw
510名無しオンライン:2010/11/05(金) 11:48:36 ID:27UFLe+k
>>507
尻盾より破壊は攻撃なんだから弓とかAIM付きの遠距離と比べるべきだよな
メイジが盾使えないわけじゃないんだし使いたければ取ればいいのにな
511名無しオンライン:2010/11/05(金) 12:29:33 ID:YW3K6BBf
仮に近接も魔法同様発動必中になったらMoE流行るかな過疎るかな
512名無しオンライン:2010/11/05(金) 12:50:34 ID:fYfnMypq
じゃあ魔法にAim付けて即発動にしようぜ。それなら集中いらないし近接でも使えるし不満もでないだろ
でもそんなゲームやりたいかお前ら?
513名無しオンライン:2010/11/05(金) 12:53:03 ID:pH/I3LuL
話がズレてきたなw
俺もメイジ持ってるしスキルのキツさ知ってるから
流石にメイジに盾取れよksとは言えんが
メイジは盾がない分相手が何出すか先手先手を呼んで行動しないといけないから
反応速度が重要視される脳筋とは一線を引く構成だし別モノじゃね?

俺が言いたいのは魔法必中うぜぇとかそういう事じゃなく
ラグを前提とした戦い方が問題じゃないの?って話なんだ
強いだの弱いだのそういう事じゃなくてね
514名無しオンライン:2010/11/05(金) 12:56:07 ID:cC892yEQ
ラグが嫌なら射程長い武器使えよ
ナギナタで9割判定出るぞ
515名無しオンライン:2010/11/05(金) 12:57:56 ID:xPxudLWB
ナギナタで9割って・・・素手なら5割切るレベルだろそれ
516名無しオンライン:2010/11/05(金) 12:59:55 ID:tDYnZIGi
鎌とナギナタだけでたたかえってかw
517名無しオンライン:2010/11/05(金) 13:00:25 ID:cC892yEQ
せやで
518名無しオンライン:2010/11/05(金) 13:06:43 ID:pH/I3LuL
すまん俺の言い方が悪かった。
M2操作で尻魔法連発して変な方向に失速したり戻ったりで
どんどんラグが発生していく戦術がおかしいと思うから
尻魔法なくせば、ラグは多少改善されるんじゃね?って事と
尻魔法と尻盾を同一に考えてる奴なんなの?って事だな
519名無しオンライン:2010/11/05(金) 13:08:12 ID:5GFsKMfk
鎌の火力とクソ長いディレイでどうやってHAの回復量上回るんだよ・・・
520名無しオンライン:2010/11/05(金) 13:10:55 ID:cC892yEQ
プレイヤースキルが溢れる脳筋様ならなんとかしろよ
支離滅裂だな
521名無しオンライン:2010/11/05(金) 13:17:32 ID:RrEsMOK2
メイジはだいたいサブキャラで脳筋持ってる
その脳筋に勝てる程度の腕があればメイジ相手に苦戦することもないだろう

釣られた気がするな・・
522名無しオンライン:2010/11/05(金) 13:19:35 ID:RrEsMOK2
移動回避がメイジだけの物と思ってる時点でお察しだった
忘れてくれ
523名無しオンライン:2010/11/05(金) 13:56:36 ID:QOt2E+yk
>>518
絞りメイジと普通のメイジ混ぜるな、今の同期と過疎っぷりじゃM2だろうが普通のPCには当てれないほうが悪い
524名無しオンライン:2010/11/05(金) 14:37:17 ID:tzwh4sUi
トールタン修正無理とわかったら今度は絶滅寸前のソロメイジ
しかもそのメイジとのタイマンネガかよw
どんだけピンポイントの狭い範囲でネガってんだ

その最強回避メイジ様が大繁殖所か絶滅寸前なのはなんでかね?
525名無しオンライン:2010/11/05(金) 14:45:24 ID:RfvRFkBZ
1回でいいんだ1回でいいから鯖間の本体戦してみたい・・・
LDやその他もろもろの問題は置いといて
同数でカチあった場合やはり本命は
D鯖ビスクとE鯖ビスクか?
Pはわからん
526名無しオンライン:2010/11/05(金) 14:47:36 ID:mqZSj8dl
Dビスクは今は・・・
527名無しオンライン:2010/11/05(金) 15:27:21 ID:qVjj9Lxs
Dビスクじゃ相手にならんだろ・・・
528名無しオンライン:2010/11/05(金) 15:27:20 ID:pH/I3LuL
>>523
今の同期でも最初は大丈夫だが長引くにつれてひどい事になってくるぞ
2分くらいにはかなりズレ始め5分経つころには手が付けられない奴もいる
まぁそれが絞りだっていうならもうどうしようもないけどな
それに当てれないから文句垂れてるんじゃなく
ズレ利用が当たり前の戦術を指摘してるだけなんだが。
>>524
それも毎回思うがメイジが少ないのはなんでかね?って
1vs1しようと戦場歩いてマナプレホールドすれば逃げられるし
脳筋vs脳筋はスルーされるけどメイジvs脳筋は乱入され放題で
しかも失速無しで回復出来ずパコやカミカゼで距離取れないから逃げにくい
これだけの条件が揃えば少ないの当たり前じゃね?
弱いから少ないんじゃなく交戦回数が圧倒的に少ないからだろ

俺がメイジの話を出したのは流れで話題に上がったからなのと
非番で暇なんだ。そう言わずに付き合ってくれよ
529名無しオンライン:2010/11/05(金) 15:32:04 ID:RfvRFkBZ
Dビスクダメなのかー

530名無しオンライン:2010/11/05(金) 15:37:01 ID:QOt2E+yk
>>528
それだけで断定はできないが絞ってる奴の特徴の一つだな。
なんでメイジでばかり見かけるか教えてあげる、蔵と鯖でずれてようが魔法ならある程度というか大分無視できるし、可変回線様ならHA通るまで攻撃無視とかやりたい放題できるからだよ。
近接キャラで絞ってもよほどうまくやらんと自分の首まで絞まる。
531名無しオンライン:2010/11/05(金) 19:50:12 ID:Xf7rZaBG
中の人はD鯖B=E鯖Bが多いから同時に存在できない
532名無しオンライン:2010/11/05(金) 21:31:52 ID:yqJ8D6Sc
本体構成の多さで言うならDB>DE。同数なら指揮次第だしどっちもあまり変わらない
533名無しオンライン:2010/11/05(金) 21:48:53 ID:Pga6B/8n
本隊戦参加者の比率で言えば、B:E=1:3
534名無しオンライン:2010/11/05(金) 22:14:02 ID:yqJ8D6Sc
1:3はねーよwwwでもichに入ってる人数が1:2、本体参加者1:1.5くらいって事はちょくちょくあるな。
Bが暗黒期再来かも
535名無しオンライン:2010/11/05(金) 22:50:33 ID:jrJTKW+I
Bの人たちはノハたちのことは頼もしい味方とでも思ってるの?
536名無しオンライン:2010/11/05(金) 22:53:38 ID:Xf7rZaBG
はい
537名無しオンライン:2010/11/05(金) 23:34:00 ID:0tvmPvkJ
鯖移設でラグが改善されるか改悪されるかそれが問題だな…
538名無しオンライン:2010/11/06(土) 00:12:00 ID:oBYXt3CL
数値上明確に強化されるなら数日にわたるテストなんていらないわけで・・・
正直、眉唾くらいで挑んだ方がよさげ
まあテスト中は好きにキャラ作って遊べるようだしいってみるつもりではある
539名無しオンライン:2010/11/06(土) 02:51:10 ID:PNAYBMGr
>>535
さらしでやれ
540名無しオンライン:2010/11/06(土) 11:11:39 ID:sLBtw/0G
1年ぶり位に復帰するかもしれないんだけど
ヘルパニメイジって今どうなんです?
スレサクっと見る限りメイジは絶滅してるみたいな感じだけど
541名無しオンライン:2010/11/06(土) 11:23:37 ID:igq/RjgF
元々人口が多くなかったからタイマンメイジ系がゼロに近くなったように感じるだけだな
MOEやWARAGEの全体的な人口の低下、更にその中でもタイマン人口が低下してるからそう見える
構成的には充分やっていける。あらゆる構成に対して高い勝率を求めなければね
542名無しオンライン:2010/11/06(土) 11:33:10 ID:JgiOZPkh
タイマンメイジは相手がいない相手にされないでいなくなった
543名無しオンライン:2010/11/06(土) 12:08:17 ID:knIRu+Jb
ソロヘルパニは大好物なのでどんどん復帰してください
544名無しオンライン:2010/11/06(土) 12:43:19 ID:sLBtw/0G
そうなのか、ありがとう
545名無しオンライン:2010/11/06(土) 13:40:05 ID:BUGCmFhd
>>540
マジレスすると抵抗スキル25振っただけでメイジに勝てるようなのも出てきてて
メイジが論理値で勝てる相手について考たりすると馬鹿らしくなるかもしれない
トールだの抵抗アクセだの抵抗レランだので真綿で首締めるように弱体されてたのが
ルビーギアとチョンゲ同期で急に効力発揮した形だと思う
チョンゲ同期で如実にHAの頻度が上がったから
着こなし型じゃ下手すると中抵抗相手ですら回復量上回れない事態が起こり得る
昔から少なからず体質としてはそうだったが
Noobや無抵抗キラーとしての体質が最近顕著になってきてる
(勝てる相手の範囲が狭まった)
546名無しオンライン:2010/11/06(土) 13:51:09 ID:YZJFyBIs
これがネガメイジかw
547名無しオンライン:2010/11/06(土) 14:15:55 ID:Gs80dSd7
少なくとも調合100とかアホなことやってない限り、素抵抗とレランbuffだけあれば
ネガりたくなるような一方的な負けはないはずだが?
回避ヒーラーの糞硬いドゥーリンとかにネガるのならまだしも
ほとんど見かけない、しかもヒラと違って構成的に硬い装備は着れないメイジにネガるとか自演すぎだろ

自分の構成と相手の構成、時間帯、状況全てを書いた上で言って見ろ
548名無しオンライン:2010/11/06(土) 14:17:02 ID:BUGCmFhd
間違った事言ってるなら指摘してくれても構わんよ?
あるとは思わんが
549名無しオンライン:2010/11/06(土) 14:40:11 ID:4k2uncj+
ネガ部分の情報しか出してないわけだから間違ったことは言ってないわな
550名無しオンライン:2010/11/06(土) 15:21:32 ID:BUGCmFhd
ポジ部分が機能してたらソロメイジ絶滅なんて事態にはならん訳で
機能してないポジ部分語って居ないメイジにネガるより現実見てると思うわ
551名無しオンライン:2010/11/06(土) 15:56:50 ID:oBYXt3CL
メイジは相手にしなくてもいいみたいな風潮がどの鯖にもできてしまったのが
ソロメイジ減少の要因だろうな
奥義仲間を呼ぶでフクロにされるだけだし
552名無しオンライン:2010/11/06(土) 16:01:00 ID:27d+aDlL
今でも一握りのメイジは、動ける抵抗持ちにも勝てたりするし
それ以外の大半は対メイジを意識した構成相手に勝てない
これを私情とか抜いて考えてみれば、強くもなく弱くもない
いいバランスの位置だと気付くはず
553名無しオンライン:2010/11/06(土) 16:45:49 ID:8LZixpPb
もう鈍足バケツ脳筋も轢けばいいだろ。
リソース勝負しながらジャブ自タゲとか
ミストオーブンだけ入れてHAしかしないメイジより寒いっつの
554名無しオンライン:2010/11/06(土) 16:58:02 ID:BUGCmFhd
以前もこういう話出たような気がするが
一握りの上位層以外ロクに使えない構成なんつーのは客観的にゃ弱いって評価されんだよ
どのゲームだろうが軍の兵器選定だろうがそう
エクストリームのキュベレイみたいなもん
555名無しオンライン:2010/11/06(土) 17:06:07 ID:oBYXt3CL
>一握りの上位層以外ロクに使えない構成
っていう表現自体がどうなんだろうと思うよ
中級者脳筋と中級者メイジなら十分に互角に戦えるだろう
だがどちらも上級者にはかなわない。それだけ
556名無しオンライン:2010/11/06(土) 17:12:17 ID:JgiOZPkh
回避メイジとかそれこそ腕なくても勝てる構成の筆頭じゃないか
今の着こなしメイジはきちんと能動的な移動回避できる上位層じゃないと対脳筋が厳しくなったけど
同期変更で脳筋、着こなしメイジ、回避メイジの三すくみが確立されたって感じ
着こなしメイジがほぼすべて食えた昔がおかしかっただけ
あとメイジと脳筋じゃ別ゲーだからな
需要的にも脳筋(盾ゲー)で遊びたいプレイヤーが多いんだろ
557名無しオンライン:2010/11/06(土) 17:36:07 ID:BUGCmFhd
今のバランスで抵抗取ってメイジに負ける脳筋が果たして中級者と言えるかどうかについて
ある程度勝てる奴に中級者のレッテル貼るだけの論法なら
強化戦死や3次シップですら弱くないって言い張れるわ

3竦みw着こなしメイジが全喰いw
今も昔も形は違えどいつだって脳筋が全部喰ってただろ
558名無しオンライン:2010/11/06(土) 17:53:47 ID:o006dKuG
ぶっちゃけメイジがどうだの納金がどうだの
いつまでタイマン時間があった昔に浸ってるんだよ

今は轢くか轢かれるかだろ?
数集めたほうが勝ちなんだから構成とかぶっちゃけ気にしても仕方ない
現実みようぜ
559名無しオンライン:2010/11/06(土) 17:55:44 ID:OXO1pC1e
アリーナ前提だから轢かれないから
560名無しオンライン:2010/11/06(土) 18:00:17 ID:o006dKuG
アリーナでの話でしたか・・・・それはどうもすみません
561名無しオンライン:2010/11/06(土) 20:54:55 ID:7Dja9awT
ソロメイジいねーのに抵抗振る意味がない状態
いても1人か2人。そんなののために構成練るのも馬鹿馬鹿しい
562名無しオンライン:2010/11/06(土) 21:06:37 ID:1pk0f5qe
こんな糞バランスの過疎PVPやるくらいなら
FPSか海外鯖でGWでもやれよ
563名無しオンライン:2010/11/06(土) 21:16:52 ID:KmDvv09l
タイマンタイムにメイジいねーし

よーし抵抗きっちゃうぞー

たまに現れるメイジに火葬される

ぐぬぬ、おのれ許さん・・・

バランススレでメイジネガ

抵抗取れカス

最初に戻る
564名無しオンライン:2010/11/06(土) 21:34:59 ID:2SS8WO/n
抵抗なしと戦う場合抵抗分損するからな
力量が同じだと地味にきつい
565名無しオンライン:2010/11/06(土) 21:36:55 ID:V8kXnZbS
今戦えてる着こなしメイジなんていねーよ。
いるなら鯖挙げてその鯖のwar晒しに名前と活動時間帯書け
566名無しオンライン:2010/11/06(土) 22:22:52 ID:OXO1pC1e
着こなしメイジに限定する必要ないし限定するとしたら最初の話的にパニだろうが
567名無しオンライン:2010/11/06(土) 22:34:20 ID:8LZixpPb
ポテンシャルで有利にもかかわらずメイジにネガる脳筋は雑魚。
568名無しオンライン:2010/11/06(土) 22:36:28 ID:RT5sAr9f
メイジなんざレジ60と当てる腕あればタイマンなんか相手にならん
・スパをハラキリのダメ受けないタイプへ
・VBの発動を50~60へ戻す、IFの発動110
・銃のブラストとキャノンコントロール(70)交換
・棍棒何かを強化
刀剣素手は言うまでも無し、弓はボーガン、槍は万能+セレモニアル
銃はマジショとブラスト、投げは毒毒団子で何だかんだでバランス取れてんじゃね
スパさえ消えればタイマンはそれなりにバランス取れてる
569名無しオンライン:2010/11/06(土) 22:51:49 ID:V8kXnZbS
タイマンでパニとか何言ってるんだ?雑魚過ぎて話にならないレベル
570名無しオンライン:2010/11/06(土) 22:53:12 ID:RT5sAr9f
メイジが強いのは回復魔法と集団戦のチャージラピキャスのラッシュだけ
571名無しオンライン:2010/11/06(土) 22:54:35 ID:pqFiz46j
kikku……
572名無しオンライン:2010/11/06(土) 22:56:58 ID:4k2uncj+
なんでこんなに必死なの
573名無しオンライン:2010/11/06(土) 23:12:16 ID:i2h2JGkb
HAも魔熟+集中+精神+知能で実用的になる程度。強化戦士の最後の命砂
スパルタンのほうが遥かにぶっ壊れてる
574名無しオンライン:2010/11/06(土) 23:39:00 ID:bQ14CjyN
スパルタン修正されても素手を他スキルに変更する理由ないけどな
575名無しオンライン:2010/11/06(土) 23:45:12 ID:ogISzHch
はいはいネガメイジネガメイジ
タイマン、小規模、大規模のいずれでも必中高火力かつ高リカバリのリザ持ちがメイジなんですが?
耐性とか関係ねーだろうがよ、ホールドHA止まるまで物資戦にするのがメイジじゃん
ていうかメイジは絶滅危惧種とかwwwwwwww
warやってないだろwwwwwww

メイジでうろついてもタイマン厨ガン逃げするからメイジで出ないだけじゃん
ペア以上の規模なら1000000000%メイジ込みがデフォ
メイジ強くないよ><って工作するならもう少し頭使いなよド低脳が
タイマンで強い脳筋構成は集団戦で弱いし、複数規模を想定するなら素手刀剣トール調合とかアホすぎんだろ
メイジのオールマイティっぷりは罠牙並だってこと理解してからもの言ってくれ頼むから
576名無しオンライン:2010/11/07(日) 00:05:02 ID:Mk7w/oW4
>>575
本隊規模なら何もできないけど、小、中規模までで素手刀剣トール調合が弱いなら
動き方下手だと思いますよあなたが^^;
577名無しオンライン:2010/11/07(日) 01:55:09 ID:7NCU4iFh
この場合どうみても>>575がNoob
さっさとスパルタン自分掛け不可orメディ化にしろ
578名無しオンライン:2010/11/07(日) 02:05:31 ID:LYSqhxpW
>>577
だからこんな糞PVPなんて情弱か他ゲから逃げてきたヘタレしかいないんだから
調子乗ってnoobとか使ってんなよw
まともに出来る奴ならFPSか海外鯖でGWでもやってるってのw
579名無しオンライン:2010/11/07(日) 02:09:22 ID:6/JWyJSh
その糞PVPのスレとやらに何でいるんだろう?
580名無しオンライン:2010/11/07(日) 02:16:20 ID:7jSUrnh1
情弱でヘタレだからだろ
581名無しオンライン:2010/11/07(日) 02:34:11 ID:LYSqhxpW
負け犬ばっかだなココ
582名無しオンライン:2010/11/07(日) 02:58:00 ID:M99vgdrX
>>545 >着こなし型じゃ下手すると中抵抗相手ですら回復量上回れない事態が起こり得る

コレはホントひどい、何がひどいって抵抗50とってレランとダイアで70にしても調合70も取れるんだよな
おまけに相手が素手単でもない限り移動回避きっついし、素手単でもスパのせいで長引く長引く
583名無しオンライン:2010/11/07(日) 04:41:39 ID:Ns3pODYe
>>581
こいつ最高にきもいwww
584名無しオンライン:2010/11/07(日) 05:02:22 ID:xwpHPGnt
メイジはポテンシャル低いが
雑魚狩りキャラとしちゃめっちゃ優秀だからな
狩られた雑魚が発狂してるんだろ
585名無しオンライン:2010/11/07(日) 08:39:45 ID:wGeqheYp
HP350で調合100のパンダが鎌振ってるのを見るとイラッとする
586名無しオンライン:2010/11/07(日) 08:43:27 ID:OOeqgGhR
物資ゲー=基礎性能ゲー
トールが何もかもつまらなくしている
587名無しオンライン:2010/11/07(日) 08:54:32 ID:vBM9Zxoh
トールだけにネガる奴意味わからん
タックル高調合レランスパルタンが揃わないと大して固くないだろ
588名無しオンライン:2010/11/07(日) 09:06:06 ID:W3Cd501/
トールとそれ以外の差が酷いからだろ
チョン同期で火力ageは終わってはなく選択肢が狭まっただけ
589名無しオンライン:2010/11/07(日) 09:10:46 ID:vI3UvZTP
同じことの繰り返しでいい加減飽きがくる
結局何に対してもネガるんだろ
590名無しオンライン:2010/11/07(日) 09:29:46 ID:vBM9Zxoh
プレートでも強い奴何人も居るぞ?
自分が弱いのを装備のせいにしてるだけだろ
591名無しオンライン:2010/11/07(日) 09:36:55 ID:bYO/+dME
いるけどプレートじゃやっぱ限界あるんだよ
同程度の腕のやつでプレートvsトールになるとじわじわとプレートのほうがダメージ負けしていくからな
>>590が想像してるプレートの強い奴がトール調合使ってみ?あとはわかるよな?
592名無しオンライン:2010/11/07(日) 09:37:34 ID:OOeqgGhR
強い弱いではなく面倒臭い
特に最近上位層は瀕死M2クネクネ流行初めて終わらねぇ
593名無しオンライン:2010/11/07(日) 09:38:47 ID:mZyvtEUY
War暦何年かが出張ってきてから終わった
一見バランス取れてるようにみえるが
構成の幅狭めたら同じようなのばっかなんだしそりゃ戦力変わらない
スキルでみるなら間違いなく糞バランス
594名無しオンライン:2010/11/07(日) 09:39:28 ID:FGn2S8FP
ちゃんと攻めてくるなら別にいいんだけどな・・・
思考が倒すでなく死なないに回ってる奴が多すぎる
595名無しオンライン:2010/11/07(日) 10:06:08 ID:vBM9Zxoh
対メイジも視野に入れた奴と対脳筋しか考えてない奴が戦えば後者が有利なのは当然じゃん
ま、プレートだからと言って抵抗取ってるとも限らないが、
抵抗じゃないにしろスキル20差分他に振ってるんだから差は生じるだろ
596名無しオンライン:2010/11/07(日) 10:09:44 ID:W3Cd501/
どっちにしろスキル、構成の幅が極端にないんだよ
モニ糞回避ageも想だったが今もトール以外お断り感が強い
597名無しオンライン:2010/11/07(日) 10:15:42 ID:vBM9Zxoh
あとチョン同期っつーけどズレズレなのは変わってないだろ
598名無しオンライン:2010/11/07(日) 10:22:37 ID:UEFJwGip
たまにメイジでいくとまじで抵抗0っぽい奴いるからな
ただのミストで20近いダメージとか出るともうdotとかかけないで
盾すかせた後にメガバメガバメガバで終了w
お前本体じゃチャージ部隊の攻撃で即死だろw
599名無しオンライン:2010/11/07(日) 10:28:58 ID:vI3UvZTP
抵抗0とかwar舐めてるだろ
600名無しオンライン:2010/11/07(日) 11:00:16 ID:ZkIpTbnR
着こなしメイジはもうダメだから
某鯖のネカマみたいに着こなしパニメイジやるわ
エレブレ強いらしいし
601名無しオンライン:2010/11/07(日) 11:05:41 ID:vBM9Zxoh
盾パニってどうなん?
602名無しオンライン:2010/11/07(日) 11:17:21 ID:gbRRA0ss
パニが弱いってのはそもそも、抵抗持ち相手にガン待ちされたら相手のHP減らないってのがあると思う
12秒ごとに80魔法更新しなくちゃいけないせいで、相手のリベガディレイにメガバなんてのもパニ維持に支障がでる
なんでラッシュが掛け辛い
メガバキャッチボールとか考えるなら盾パニもいいとは思うけど、抵抗持ちに弱いのは変わらないと思う
603名無しオンライン:2010/11/07(日) 12:12:15 ID:UEFJwGip
盾パニに限らずメイジ盾は初見殺し程度で、相手に顔覚えられれば
テンプレメイジ以下の罰ゲームになりかねんよ
パニなら手数が少ないから尚更読まれやすいし、スタンくらったら即死やん

何より602が言うように相手をスタンさせようが、メガバリベガしようが
結局は抵抗持ちが受けるダメージは微々たるものだし
それなら38か88か知らんけど、そのポイントを基礎ステ・着こなし・抵抗とかに振ったほうが素直に強いやん
604名無しオンライン:2010/11/07(日) 13:09:31 ID:mZyvtEUY
やらせてみりゃいいじゃん
固定観念で可能性を潰すなよ
605名無しオンライン:2010/11/07(日) 13:13:53 ID:7jSUrnh1
>>602
パニは持続させるには12秒じゃなくて約8秒ごとに次のパニ詠唱な
606名無しオンライン:2010/11/07(日) 13:14:00 ID:mZyvtEUY
うおおなんかID被ってる奴いるぞ
607名無しオンライン:2010/11/07(日) 13:18:05 ID:uH8FPsx4
パニとかやる気ねーわ
殴って下さいとか馬鹿じゃねえの
608名無しオンライン:2010/11/07(日) 14:42:47 ID:7NCU4iFh
現状着こなしメイジは集団でもソロでも産廃
まだパニの方がマシ
今の環境でメイジでまともにやりたいなら回避モニ一択
それでもマトモな腕の抵抗持ちには狩られる
609名無しオンライン:2010/11/07(日) 14:43:14 ID:Mk7w/oW4
>>603
手数が少ない分高抵抗にもダメージ通るのがパニ
立ち止まって相手してくれる相手に弱いってことはない
パニがメイジやって全く勝てずにパニに戻した例も結構見たしな
HA完了から次のHA開始まで8秒も取るのは難しそうだ
610名無しオンライン:2010/11/07(日) 15:37:21 ID:UEFJwGip
>>609
それ全弾被弾の着こなしメイジ?
回避メイジなら8秒無傷とか普通にありえるし
盾すかしの詠唱キャンセル後の追撃だってできるべ?
パニはDOTまいてもダメ一桁前半、スタダ以上は盾余裕ディレイ余裕で完全に詰みだべ

あくまでパニ慣れした抵抗持ち前提の話だけどね
つか効果時間わからず反射祭りの雑魚や、抵抗ない相手ならパニだろうとメイジだろうとなにやっても楽勝か
611名無しオンライン:2010/11/07(日) 15:38:29 ID:UEFJwGip
なんでわしら普通のメイジ以上に見かけないガチ絶滅寸前のパニの話なんかしとるんや・・
612名無しオンライン:2010/11/07(日) 15:41:16 ID:OOeqgGhR
毎回回避メイジとトール素手の話をするとパニにスライドしていくんだよwww
613名無しオンライン:2010/11/07(日) 15:43:34 ID:yjQN4wzr
お前らのネガを受けて作ってみた

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5m68jcoFuKyoGEUPT

脳筋みたらクロスボウアタックのノーガード戦法とSDカウンターだけ狙って、自分のHP減ったらサイナラ、運良く相手のHP大きく減ったら藍染テク連発でごり押し
メイジ見たら抵抗調合でごり押し
パニ見たら光矢クロスボウアタックしかしない
614名無しオンライン:2010/11/07(日) 15:50:39 ID:gbRRA0ss
こんだけ抵抗あるなら無理して光矢クロスボウなんてしないほうが安定するよ
バーサクなしクロスボウでもリアクティブは馬鹿にならない
615名無しオンライン:2010/11/07(日) 15:56:15 ID:gbRRA0ss
って盾無しかよ
逆に誰に勝てるのっていう
616名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:08:48 ID:GvptaFs6
盾ないてwwwwwwwwwwwww雑魚調和にすら勝てねえと思う
617名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:19:54 ID:yjQN4wzr
お前らのネガ受けてだからな、俺もこんなんで勝てると思えないんだが…
でも盾持ったら移動力なくなって轢き殺されるか、抵抗なくなってパニアローに焼き殺されるか、一武器()にしかならない気がしてな。
完璧超人作るのって難しいよな。
618名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:23:45 ID:xwpHPGnt
Beforr
トール調合ゲーだりぃ。
もう、どうせ防御固めてジャブアタック繰り返す作業ならメイジでいいや
トール相手の脳筋よりは火力高くてサクサク戦えるだろうし

After
なにこれちょっと抵抗ある相手にゃ脳筋でトール相手より火力低い。
ノーミスなのに長期戦なると2%詠唱中断で死ぬしやってらんね
抵抗0のアホ狩るのにしか使えんわ

誰もが通る道だろ?
619名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:23:56 ID:iy1Bko1M
完璧超人が作れたらみんなそれになるだけだからなぁ
まあ逆に言うと現在人口の多い素手刀剣盾戦技トール調合ってのはタイマンメインだと
現在のバランスではかなり完成された構成ってこったな
構成の一極化はつまらんよね
極端なじゃんけんゲーも同様につまらんけど
620名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:28:46 ID:GvptaFs6
>>617
お前war行ったことあるの?wwww
621名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:30:10 ID:yjQN4wzr
タイマン最強の素手刀剣盾戦技トール調合様はその自分のメタである轢き殺しに文句垂れるからタチ悪いんだけどな。
肉使って遠くからエディにハメられて台パンしてるアホに似てる。
622名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:33:31 ID:yjQN4wzr
>>620
warまともにやったことなさそうなこのスレのみなさんのネガの通りに作ってみたらだからな。
623名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:35:27 ID:gbRRA0ss
刀剣調和抵抗調合でええんちゃう
624名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:35:51 ID:QcI1Q6/Z
>>618
そんな理由でメイジやるかなぁ
原則として面白いかつまらないかで
メイジ面白いと感じたら遊ぶってのが一般じゃねえ
遊びなんだし
625名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:47:52 ID:btvQp7E6
MoEは遊びじゃねえんだよ!!!!!111111
626名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:48:18 ID:hrkc1AHd
遊びやろ
627名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:50:55 ID:btvQp7E6
せやな
628名無しオンライン:2010/11/07(日) 16:53:08 ID:hrkc1AHd
しょうもないで
629名無しオンライン:2010/11/07(日) 17:10:42 ID:I2RAPN/+
普段ノウキンばっかやってて
一通りテンプレ構成やってみようって着こなしメイジつくったけど抵抗なし相手は2相手でもいけるけど、
抵抗もちでなれてる相手には手も足もでなくてすぐにお蔵入りしました。
練習もしずらいのが難点。
630名無しオンライン:2010/11/07(日) 17:24:47 ID:GUDM6ke0
抵抗0でメイジ強すぎって言うのって着こなし回避0で脳筋強すぎって言ってるようなもんですよねー
631名無しオンライン:2010/11/07(日) 22:29:48 ID:yVrm7he5
いいかげんにチャージ魔法だけは効果半減にしろよ
なんでノーリスクのチャージ開放で静止詠唱のダメージになるんだよ
632名無しオンライン:2010/11/07(日) 22:55:57 ID:hrkc1AHd
どうでもいいけど頭装備ばっか落ちるの修正しるww
633名無しオンライン:2010/11/07(日) 23:03:11 ID:vM5idDm5
シップ装備がお面に戻れば頭装備落とす率かわんじゃね?

なさそうだが
634名無しオンライン:2010/11/07(日) 23:05:15 ID:6wELPhHk
頭をシップ装備にすると、今度は胴ばっか落とす
635名無しオンライン:2010/11/08(月) 00:52:48 ID:ZgFqs8LH
確かにブックチャージもなんとかしてほしいけど
詠唱さえ始めれば遮蔽物の向こうでも背中向けてても届くクリゲー仕様もなんとかしてほしいな

>>632
その頭装備のおかげでエルアン盾とかが守られてると考えるんだ!
636名無しオンライン:2010/11/08(月) 00:59:00 ID:oHFuHgKP
地形無視の尻魔法が無くなりミスザするようになるならメイジ強化しても一向にかまわん
ただし回復魔法、てめーはダメだ
637名無しオンライン:2010/11/08(月) 01:00:34 ID:wsfWawU9
抵抗0トール様のネガキャンのはじまりはじまり〜
638名無しオンライン:2010/11/08(月) 01:16:12 ID:FqqE7F9u
タックルだけでも何らかの修正してくれたら嬉しいけど、
同期改善でブラストやM2移動でも見た目通りに判定出るようになるならそれだけでもういいよ
639名無しオンライン:2010/11/08(月) 01:24:37 ID:mkCVxvk+
>>636
詠唱開始時と終了時に相手の方向見てないとダメってなったら、
メイジ相手にもM2や交差回避が有効になるんだけどな。
640名無しオンライン:2010/11/08(月) 01:35:22 ID:n4CrRqDz
で、M2移動してるメイジは現状で強すぎるの?強すぎじゃなかったら弱すぎる存在になるんじゃないの?
641名無しオンライン:2010/11/08(月) 01:38:54 ID:HcPXR/S8
この同期で当てられないとか言ってる奴はNooob
642名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:12:46 ID:ZM2SxrzO
メイジは現状でまぁ弱いな
ブックチャージや尻魔法に修正入れるなら攻撃系は詠唱時間ディレイ共に今の1/10位にしなきゃ話にならんだろ
643名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:19:18 ID:lTgzZGqz
フルトールで風抵抗+35
サベマスク+エメラルドギア+地の指輪 これで地抵抗+40
ミートサンド+オル肉で火抵抗+30

更に抵抗スキル10取ればメイジの主力技をかなり軽減できる
これでタイマンでメイジにネガるのは無いな。
遠隔使ってるとM2クネクネ詠唱にビキビキくるけどw
644名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:27:39 ID:jNARIgv9
同期改善(笑)
どこらへんが(笑)
645名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:34:31 ID:CLXChDD1
大会で2鯖を制覇したメイジがいるし、メイジが弱すぎるってのはないっしょ。
646名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:34:47 ID:MvKlrOwE
それ下にまで(笑)つけたら相手笑ってんのか自分笑ってんのかわかんなくなるぜ
647名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:41:33 ID:g4Zz1Atf
弱いっつより、強さの天井が低いな
脳筋にはPS次第で0〜100の強さの幅があるが扱いにくく平均の強さは30ぐらい
メイジはPSでの強さの幅が20〜80ぐらいしかないが扱いやすく平均の強さは50ぐらいと高い
って感じ。要するに上位層同士の勝負になるとメイジはスペック負けする
でも脳筋は全体的に雑魚が多いからメイジが勝ちやすいってだけ

まあ要するに上手い人はメイジ弱いって言うし雑魚はメイジ強いって言う
648名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:53:33 ID:JwWvvjNY
ラグればラグるほど強い上、戦闘中の成果が積もらない一発リセットの戦いだしな
スパもメイジも嫌われるのはそこらにあるだろうよ
649名無しオンライン:2010/11/08(月) 03:59:48 ID:oHFuHgKP
初心者キラー的な存在が対戦モノで弱体化されやすいのはお約束だな

篭り主体の素手調合トールがメイジにネガってるのを見るとお前が言うなって思う
どっちも不利になったらリセットって点は変わらないから同類だろうに
650名無しオンライン:2010/11/08(月) 04:18:14 ID:nUZQVRrq
おまえメイジだろ
651名無しオンライン:2010/11/08(月) 04:37:12 ID:nUZQVRrq
そもそもメイジは尻魔法できるから意図的にラグを作り易いってことだ
近接は攻撃当てる為に相手の方を向いてないといけないからね

メイジにジグザグ動きされて
さらにそこへ絞ってこられたりすると
近接の命中率は相当さがってしまううえに
魔法は必中となるとかなり分が悪いよね
実際知り合いのなかでも実は絞っているんだと
言ってるのが何人かいた
回避モニメイジ使ってる中には
は?そんなの常識だろって感じの奴もいる

まぁこういう状況があるからメイジがマトモな評価をされないと
いう現実もあるんだよ
652名無しオンライン:2010/11/08(月) 04:38:32 ID:HcPXR/S8
今時片面しか経験してない奴いるのか
対人に熱心な奴なら一度は両方経験してると思うんだがな
653名無しオンライン:2010/11/08(月) 05:46:57 ID:yJxYRDWv
メイジはトップ層とそれ以外で実力差がでかい
多数側を基準にバランスを見ればメイジはタイマンでは弱い部類だろう
ただ大規模戦での魔法チャージからの開放離脱の強さがあるから
メイジ自体が弱いと言えるわけではない
654名無しオンライン:2010/11/08(月) 06:00:29 ID:P7xDo620
だから結論>>528だろ?
強い弱い以前にラグ利用故意ズレ起こしの尻魔法廃止で全て解決だって
655名無しオンライン:2010/11/08(月) 06:09:05 ID:JwWvvjNY
本当にメイジをうぜぇキャラたらしめているのは回復魔法なんだがな
GHはタゲ不要広範囲のPT合わせて350以上回復するチート、HAはいうまでも無く
せめてGH廃止すればガチPTにソロ同数で挑んでも腕がよければ勝ちも見えるのだが
656名無しオンライン:2010/11/08(月) 06:18:55 ID:yJxYRDWv
メイジとヒーラーを混同するのはよくないが、GHが強いっていうのは同意する
657名無しオンライン:2010/11/08(月) 06:50:59 ID:ZM2SxrzO
>>654
尻魔法のラグなんて見えてるとこ狙うだけで問題なく当てれるだろ…
たんに緩急のついた動きにお前が合わせきれてないだけだと思うぞ?それか回線かスペックが悪すぎるか

遠距離職ならネガりたくなるのは十二分にわかるけどな
658名無しオンライン:2010/11/08(月) 07:44:36 ID:ZE2vjyA3
まだやってたのか

抵抗持ち→そもそもダメ低すぎて全然脅威じゃねえしバカスカ当たってずっと俺のターンだしwwww
抵抗なし→毒オーブンだけで普通に死ねるじゃねえか修正しろボケ!!

これでFA出てるだろw
659名無しオンライン:2010/11/08(月) 08:43:28 ID:TfJ2QhH8
今はレランと盾でAC50ちょい上がるんだな・・マジ基地
660名無しオンライン:2010/11/08(月) 10:20:15 ID:ORc2Me0J
M2に当てられないってネガってるのと、
尻魔法遠距離必中ウゼーってのと別問題だから。
そこ勘違いしてるやつがいるな。
俺も今の同期でM2に当てられないってネガる事はないが、
尻魔法、遠距離AIM無し、詠唱開始したら遮蔽物あっても必中、
ここら辺修正する為に詠唱終了時にも相手見えてないと範囲外になるようにしろよ。
661名無しオンライン:2010/11/08(月) 10:27:51 ID:9L2/uezI
>>645
それルビーギアもチョンゲ同期も導入前の話だし
スパルタンも今ほどは多用されてなかった時代
今とはかなり環境が違うから現在もメイジが強いというソースにはなり得ない
662名無しオンライン:2010/11/08(月) 11:01:48 ID:wsfWawU9
アタック移動不能ST消費5ならいいんじゃね。
663名無しオンライン:2010/11/08(月) 11:26:33 ID:9L2/uezI
>>660みたいな事言う奴って絶対メイジやってない
隙見つけたら即時攻撃できてリスクも少ないが当てることに難易度とゲーム性が生じる脳筋と
(チョンゲ同期ロックタゲで大分ヌルゲーになったけど)
攻撃に移る事そのものに大きなリスクがありその管理に難易度とゲーム性が生じるメイジ
この二つの職が持つ攻撃に関するゲーム性の違いを理解してない

>>660の主張は
「脳筋の攻撃に詠唱付けろ詠唱中に中断受けたくなかったら集中ホールド取れ」
っていうのと変わらないくらい馬鹿な主張
664名無しオンライン:2010/11/08(月) 11:30:11 ID:wsfWawU9
全ての物理攻撃に「構える」動作をつけて、途中で攻撃受けたら解除だな。
665名無しオンライン:2010/11/08(月) 12:31:12 ID:FqqE7F9u
詠唱中に受けた攻撃はカウンター扱い
勿論その逆に魔法でカウンターも取れる
ってのはどうだ?
666名無しオンライン:2010/11/08(月) 12:31:55 ID:arpaSE/X
後は基本攻撃に触媒Aスキルに触媒BCDと4種類枠潰せばいいな
667名無しオンライン:2010/11/08(月) 12:35:55 ID:FqqE7F9u
何わけわからんことを言ってんだ?
668名無しオンライン:2010/11/08(月) 12:39:47 ID:BVmXQT7N
今の判定でメイジに素手盾調合あって負ける奴はただの雑魚だろ
669名無しオンライン:2010/11/08(月) 12:51:33 ID:FqqE7F9u
相手のメイジ次第だろ
670名無しオンライン:2010/11/08(月) 12:53:48 ID:arpaSE/X
それいったらメイジ次第でも近接次第でもあるだろw
馬鹿じゃねーの
671名無しオンライン:2010/11/08(月) 13:20:05 ID:jNARIgv9
素手じゃ当たんないだろwwww
672名無しオンライン:2010/11/08(月) 14:20:44 ID:DX1PC39J
今のヌルゲーで当てられない方がごミだろw
槍1武器より圧倒的に火力ある
673名無しオンライン:2010/11/08(月) 14:44:20 ID:LXqn1r93
素手槍と槍単はやったけど、素手単はやったことないな

でも素手単が槍単に火力勝るってのは無いわwwwww
674名無しオンライン:2010/11/08(月) 15:27:56 ID:g4Zz1Atf
単武器火力で素手最強はさんざん既出だっつの
おまけに今はカイゼルあるからな

もうちょい突っ込むと
槍は-倍率ばっかで基礎攻撃力が上がるほど相対的に弱くなり
素手は+倍率がでかいから基礎攻撃力が上がるほど相対的に強くなる
攻撃力は課金レシピ装備やワラゲで使える攻撃装備追加されまくって
どんどん上がっていってる。
675名無しオンライン:2010/11/08(月) 16:46:03 ID:ZE2vjyA3
なんか槍=メイジ殺し用ってイメージしかないくらいすくねぇな
ま正解だけど
676名無しオンライン:2010/11/08(月) 17:00:24 ID:P7xDo620
(CFにSD出せないnoob前提でカイゼル使えば)槍1武器より圧倒的に火力ある なら納得
677名無しオンライン:2010/11/08(月) 17:08:38 ID:FqqE7F9u
相手SD持ち前提かよ
678名無しオンライン:2010/11/08(月) 17:20:53 ID:kouoxPhM
でも大体SD持ちじゃん
679名無しオンライン:2010/11/08(月) 17:29:49 ID:M8VVQF6x
GBやDTにはSD出されないのか?
680名無しオンライン:2010/11/08(月) 17:51:19 ID:ZIrTtUlI
ハラキリとタイダル使ってこない槍はうんこ
681名無しオンライン:2010/11/08(月) 18:16:37 ID:2QMdIaFl
CFにハラキリカウンター余裕なレベルだけど単武器で選ぶならカイゼルありきの素手が最強
682名無しオンライン:2010/11/08(月) 18:55:26 ID:JwWvvjNY
スキヤキ食べたジャブ、CF,IFは他に比べて圧倒的過ぎるわな
さらにスパルタン
683名無しオンライン:2010/11/08(月) 19:26:56 ID:uUMPxVMq
タイダルのつかいみちがわからんのだけど、メイジ戦のぶっぱと
キャンセル以外でつかいみちあるの?
684名無しオンライン:2010/11/08(月) 20:20:05 ID:g4Zz1Atf
火力ってMoB相手にテク連打するときの火力の話でもしてんの?
もしそうだとしても素手のほうが強いけどなw

スタン取った時にクリ出せるダメージ上限も
平時のジャブ削りGB削り含めた自タゲ合戦も
対メイジでHAディレイ→HAの間に叩き込みうる最大火力も素手のほうが高いっつの
685名無しオンライン:2010/11/08(月) 21:19:31 ID:ShkGkEMg
>>683
気のせいかも知れんが、回避高い相手に当たりやすい気がする
回避もに糞ヒーラー狙ってる時は重宝してる
686名無しオンライン:2010/11/08(月) 22:09:15 ID:o6+Ijx25
メイジ相手にカイゼルとかマジでいってんのw
687名無しオンライン:2010/11/08(月) 22:26:37 ID:BVmXQT7N
>>683
敵増援→タイダル→速攻後ろ向く→ポールシフト→SoW→ブラスト→TR→ファルコン
688名無しオンライン:2010/11/08(月) 23:31:28 ID:RbTEhl8P
ビリパンっしょ
689名無しオンライン:2010/11/09(火) 01:45:23 ID:Wj3aeOie
いい加減1アタックと盾のディレイ調整しろ
690名無しオンライン:2010/11/09(火) 01:48:20 ID:Wj3aeOie
デスペのレンジ5,5以下にしてVBのダメ発生50にしろ、対人最高クラスのダメが出せるのに発動も最速とか馬鹿か
691名無しオンライン:2010/11/09(火) 01:53:49 ID:pIh/7w89
むしろディスロケの発生を何とかしてやってくれよ
692名無しオンライン:2010/11/09(火) 02:03:41 ID:DyZX9Qcr
ディスロケは相手のAC無視の技にしてくれ
693名無しオンライン:2010/11/09(火) 02:04:22 ID:OURIzO10
タイダルは使うとズレるから
スタガ取られても相手が変なところ攻撃して範囲外ってこともよくある便利技
694名無しオンライン:2010/11/09(火) 02:18:33 ID:Wj3aeOie
カオスフレアのKBなくせよ、連打できる上にリベンジもらっても距離あくからローリスク杉
695名無しオンライン:2010/11/09(火) 02:20:07 ID:dFXak+Js
おまえらの要望聞いてたら確実にクソゲーになるわwwwwwwwwwwwwww
696名無しオンライン:2010/11/09(火) 05:06:51 ID:NUj4YiSO
素手弱体が叫ばれてるのに何でカイゼルがあの性能なんだよ
ビリパンみたいにレンジ0にしろよ、もしくは死亡時優先的にドロップする属性つけろ
697名無しオンライン:2010/11/09(火) 09:23:12 ID:a4oQlYty
中卒無職ニートの俺をこれ以上弱体化させるのはやめてくれ
698名無しオンライン:2010/11/09(火) 11:24:20 ID:IcuY1/Ke
中卒無職ニートでこんな時間から優雅にネットやってる時点で勝ち組だな。

働いても働いても貯まらない金、産業廃棄物未満の嫁に引っかかって引くも進むも地獄、無給が嫌なら辞めろ辞めたら文句言うな
こんな人々が増えてるんだぞ。
699名無しオンライン:2010/11/09(火) 12:28:52 ID:byFJNfVx
自分の嫁を産業廃棄物未満などと言う既婚者はいない
700名無しオンライン:2010/11/09(火) 12:29:06 ID:qxSkqleM
JUKEさんアクティブ一位ぞ
701名無しオンライン:2010/11/09(火) 12:33:14 ID:yC1yXof+
俺の嫁とか天使ちゃんだし
702名無しオンライン:2010/11/09(火) 12:49:01 ID:09bSKVeT
あれ?フィニュと結婚したのに、いつのまにかアデラに変わってるんだが、
この間違い探しイベントって何時終わるの?
703名無しオンライン:2010/11/09(火) 12:49:46 ID:IcuY1/Ke
言ったら最悪慰謝料増えるし、分かれたら既に嫁ではないから貴方のおっしゃることは全面的に正しい。
704名無しオンライン:2010/11/09(火) 12:49:55 ID:Ca5itirG
こういう結婚に夢見てるやつらが最近増えて困ってるらしいね
705名無しオンライン:2010/11/09(火) 13:06:38 ID:7a5E7w0N
>>700
永井スレはここじゃねえよwww
自重しろw
706名無しオンライン:2010/11/09(火) 14:21:54 ID:rZy04N2N
ダメインフレしすぎでガチムチ以外まともに戦えない
707名無しオンライン:2010/11/09(火) 14:30:17 ID:CyFJCpKB
なにか弱体するんなら時石の配布もよろw
昔投げが修正されたときは痛すぎた
708名無しオンライン:2010/11/09(火) 14:54:07 ID:yC1yXof+
運営「ガチャ回して時石出してくださいね^^」
709名無しオンライン:2010/11/09(火) 15:00:23 ID:nO3kka/q
時のかけr・・・
いや、なんでもない
710名無しオンライン:2010/11/09(火) 15:31:08 ID:BNxY7VnL
昔は「今回Warage関連パッチ無しかよ、糞があああ」だったのに
すっかり放置プレイに慣れてみんなおとなしくなったなw
毎週細かく修正入るたびに一喜一憂してのが懐かしい…
711名無しオンライン:2010/11/09(火) 16:02:24 ID:BNxY7VnL
クイックサンドに修正が!

◇『 クイックサンド 』で召喚する『 砂地獄 』にヒット・ポイントを設定しました。
 ※今回の変更でターゲット可能になり、勢力も表示されます。
HP240,ACとAGIは0

712名無しオンライン:2010/11/09(火) 16:04:16 ID:X1yN6CW0
二度目の弱体か
現行の錬金テクにしては修正が早いな
713名無しオンライン:2010/11/09(火) 16:08:22 ID:uH6ccPu7
これはかなりGJだな
つまり種も同じように処理できるということか
さっさと修正来い
714名無しオンライン:2010/11/09(火) 16:30:24 ID:NUj4YiSO
種もさっさとHP60程度をつけろ
715名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:10:25 ID:a4oQlYty
種スルーとかさすがだなw
716名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:13:58 ID:LYzXGXeH
種にHPつけろよw
717名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:15:18 ID:lysFruUA
HP240って効果消えるまでに倒せるか?これ
どうせ倒しても、効果消滅までにラグあるだろーし
718名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:17:46 ID:lnJKiF49
AC0だし3人いればそっこーだろ
719名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:25:15 ID:DyZX9Qcr
ルーレット出来たりしちゃうの?
720名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:25:24 ID:byFJNfVx
俺のリーパーがやっと集団戦で輝ける
721名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:36:45 ID:Uo/k9anL
AC0でも三発は入れないと壊れないな
722名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:39:01 ID:Uo/k9anL
攻撃するくらいならジャンプで逃げたほうが早いだろ
723名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:41:52 ID:LYzXGXeH
周囲から支援で破壊できるってことだろ
724名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:53:47 ID:jYKrxWzI
>>719
できたら阿鼻叫喚だな
・・・なんかできそうな気がして怖い
725名無しオンライン:2010/11/09(火) 17:57:48 ID:irNZpa58
壊そうとしたところにファイナルオーダーですね
726名無しオンライン:2010/11/09(火) 18:01:19 ID:qJ4BdZIC
そこら辺使えるならバニッシュサモンズとかディスペルサモンも効くんじゃね
727名無しオンライン:2010/11/09(火) 18:05:38 ID:oAQ7FZBR
砂はルーレットできんな
罠同様に設置してから3秒くらいは表示がないので、それまではどっちの砂かわからん
マウスでタゲろうとするなら、判定は中心でエルモニーくらいの大きさ
サプやコーマと一緒だと相変わらず厄介だと思うよ
クウェイクで砂地獄が吹っ飛んだら面白いけど、コーリングきかなかったし無理だわな
728名無しオンライン:2010/11/09(火) 18:08:11 ID:lysFruUA
砂地獄タゲってストロングボルト連打とか胸が熱くなるな
729名無しオンライン:2010/11/09(火) 18:11:08 ID:LYzXGXeH
・砂に勢力別の色つけろ
・種にHPつけろ
730名無しオンライン:2010/11/09(火) 18:38:05 ID:OGulaG2Q
種をハンギングできるのにな
731名無しオンライン:2010/11/09(火) 18:47:21 ID:a4oQlYty
種にAIつけて全て独立して自我を植えつけろ
732名無しオンライン:2010/11/09(火) 20:08:26 ID:C3KyZDNs
引き続き罠牙の数で決まる本隊戦をお楽しみ下さい。
733名無しオンライン:2010/11/09(火) 21:53:08 ID:s0bkSEKv
パンツマン「呼んだ?」
734名無しオンライン:2010/11/09(火) 23:38:49 ID:uSih1hjR
AC0ならATK150↑ありゃ120ダメ入るから2発で壊せるよ
高倍率技つかうなら140弱でも2発でいける範囲
735名無しオンライン:2010/11/10(水) 00:07:54 ID:1kMPtYzd
ワサビでコマ解除して即攻撃は出来ても、目の前に砂中心があるならいいが、その方向に身体向けるのは至難の業だな
素直にノータゲ範囲か弓銃に任せるわ
[アタック]<npc>砂地獄でタゲらず発動するのかしらんがのう。遠目からマウスタゲも想像するだけでウンザリしそうだ
敵味方関係なくペットはテク発動で効果出ない仕様まんまなら、味方砂にも発動しちゃって使えないか
736名無しオンライン:2010/11/10(水) 00:43:14 ID:dMRGW/Ai
D本隊は、いつもと変わらない牙罠砂ageだった。
そしてルーレット出来るらしい。
呆れて物も言えん。
737名無しオンライン:2010/11/10(水) 00:47:51 ID:dx3PfkdE
war担当の馬鹿をとっととクビにしろ
738名無しオンライン:2010/11/10(水) 01:07:40 ID:N+GlDtcF
罠砂は自分含めた味方の攻撃でも壊れるようにすべき
739名無しオンライン:2010/11/10(水) 02:24:11 ID:rk4u0izq
HP低いと槍棍棒で一掃されてただのゴミになっちまうからな、第7弾リニュしてちょっとたったら更に弱体すんじゃね
740名無しオンライン:2010/11/10(水) 03:59:01 ID:JZlENLj7
罠ほど簡単に置けるものでもなし
ボルテやブリザで即死したら空気だから
高威力2発・中威力3発の200〜250が落としどころで合ってるだろ。

罠にHPつけるなら100〜120程度で十分だけどな
741名無しオンライン:2010/11/10(水) 05:23:45 ID:PP2ts5Yp
罠と砂地獄の相性が良すぎるのが問題だろ。水中砂地獄は鬼畜過ぎるし
742名無しオンライン:2010/11/10(水) 12:16:16 ID:EMyuOYyH
砂地獄は一度実装した以上廃止はできないにしろ
根本的な修正が必要なはずなのに運営はもう微調整しかする気ないんだな
743名無しオンライン:2010/11/10(水) 14:15:19 ID:PhIar9YY
砂地獄が弱体化くらってまだ充分食っていける性能
ビッグバンは上方修正きてるのに誰も使わないレベル
値段は前者のがはるかに安い

どうしようもねえな…
744名無しオンライン:2010/11/10(水) 14:56:26 ID:HYUJeO6Q
ビッグバンはここで話す必要もねーな
745名無しオンライン:2010/11/10(水) 16:04:33 ID:Gg1RSYQf
暗黒ギガスやキヨミズのようなものだしな
746名無しオンライン:2010/11/10(水) 19:20:26 ID:JZlENLj7
PTメンの自由を奪うテクニックは問題外として、
ゴルゴダはけっこう使われることを考えるに、
PT人数5人縛りが糞なんだろう。
範囲内にPT1人以上が条件、人数で威力UPならもっと使われるはず
747名無しオンライン:2010/11/10(水) 19:31:02 ID:zjnx5emD
また弱体かw
相変わらずのnoobがメルボムでもしたのかね
いまだに水中砂地獄とかワケ分かんないこと言ってるし
ほんとアホだな運営はw
748名無しオンライン:2010/11/10(水) 19:46:19 ID:Ta2uUu8s
などと申しており
749名無しオンライン:2010/11/10(水) 19:52:08 ID:oAtrkRXp
ビックバンはゴルゴダ程度の縛りになるとチャージ萎え魔法になるぞ
高魔力静止詠唱なら無属性の270ダメージくらい出るからな
750名無しオンライン:2010/11/10(水) 20:03:44 ID:oFp4i4Ii
ビックバンの威力自体を下げて条件緩めればいいよもう
751名無しオンライン:2010/11/10(水) 20:30:18 ID:JZlENLj7
>>749
抵抗70で半レジしなくても130ダメ余裕でした。
半レジは1/3ぐらいで60〜70だった
752名無しオンライン:2010/11/11(木) 02:27:02 ID:e95skISn
>>749
対人だと補正でそんなでない。
魔力220で抵抗0撃ってギリギリ200とか。
ワラゲの装備じゃ170とかFSに+10かそこらの毛が生えた程度しか出ないんじゃね?
無弾道って特性考えるとFS使ったほうがましだろう
753名無しオンライン:2010/11/11(木) 03:19:07 ID:nXoIYvLg
本隊戦とかもやりたいのですが、PかDどちらにキャラ作るか迷ってる
754名無しオンライン:2010/11/11(木) 03:40:42 ID:H74SfWQD
とりあえずDにしとけ。一番人が多いらしいし
それで満足できなかったらPかEにもキャラを作るんだ
755名無しオンライン:2010/11/11(木) 03:43:18 ID:6zd66IW7
>>753
マルチすんなハゲ
756名無しオンライン:2010/11/11(木) 04:31:19 ID:wpdQICaz
ちょっとメイジ強化されすぎじゃないか
ひょっとして弱体の前の調整って奴ってこともなきにしもあらずだが
757名無しオンライン:2010/11/11(木) 04:57:20 ID:k4jrs1TC
強化ってなにが?
ビッグバンのことか?
758名無しオンライン:2010/11/11(木) 05:20:16 ID:5k9cct7v
回避メイジ以外のメイジはもうお通夜状態だろ
759名無しオンライン:2010/11/11(木) 08:56:32 ID:Xn5qCbGp
微抵抗に負ける雑魚ネガメイジも増えたな
760名無しオンライン:2010/11/11(木) 11:06:35 ID:4wRLiTXz
そういえば今度の鯖テストはある意味合同warage実現か
通常のフィールドは集団戦、ミーリムとかの僻地はタイマン厨とかで
棲み分けられたりするんだろうか
いきなりギガ横タイマン大会とかはやめてくれよ・・・
761名無しオンライン:2010/11/11(木) 11:10:07 ID:MZWBKAiV
いきなり本体戦とかはやめてくれよ・・
762名無しオンライン:2010/11/11(木) 11:18:13 ID:5sVk4xlW
負荷テストにタイマン厨とかいらねえ
763名無しオンライン:2010/11/11(木) 11:18:30 ID:UHdXGAVM
スキル好きなように弄れる環境でも素手刀剣にしてしまう奴の名前をチェック
764名無しオンライン:2010/11/11(木) 11:22:54 ID:t5d2VVPg
だが待って欲しい要レシピのトールは生産できるのだろうか
プレートが上限のwarならある意味今の問題性を検証できそうだが
765名無しオンライン:2010/11/11(木) 11:40:49 ID:7vS29dp2
鯖間交流戦ができるのか
これは楽しみだな。できれば参加者は名前そのままでやって欲しい
766名無しオンライン:2010/11/11(木) 12:07:35 ID:7T0vPYcY
なりすましでキャラ作ってそいつの悪名を他鯖まで驚かせる
767名無しオンライン:2010/11/11(木) 12:23:19 ID:nXoIYvLg
鯖の名前かぶりあるし統合はむずかしす
768名無しオンライン:2010/11/11(木) 12:25:48 ID:hWwrAj0k
sengoku38は俺がもらう

各サーバーのカスが集まると考えると胸が熱くなるな・・・
769名無しオンライン:2010/11/11(木) 12:38:46 ID:cxENNFn3
P鯖Bのカスに勝てる奴なんていないぜ!
770名無しオンライン:2010/11/11(木) 12:45:22 ID:7T0vPYcY
課金アイテムも持ち込める…のか?
GMも監視にきているだろうし下手なことはできなさそうだな
771名無しオンライン:2010/11/11(木) 13:19:20 ID:Ebg2YNTH
なんだ鯖テストって。
詳しくおすえろ役立たず共。
772名無しオンライン:2010/11/11(木) 13:24:04 ID:L9HYg/O/
情弱は来なくていい
773名無しオンライン:2010/11/11(木) 13:58:46 ID:Ebg2YNTH
詳しくおすえろ
774名無しオンライン:2010/11/11(木) 20:14:20 ID:JBOBirJ6
誰か教えてやれよ・・・
775名無しオンライン:2010/11/11(木) 20:28:34 ID:JNRwH5tT
お前が教えてやれよ・・・
776名無しオンライン:2010/11/11(木) 20:35:52 ID:2WIzSt3U
やっぱりさ、人に物を頼むときの態度ってものがあるよね
777名無しオンライン:2010/11/12(金) 00:21:50 ID:KzZqvzWD
鯖テスト参加は新キャラのみだ
旅人同士でwarageか・・・宗圧
778名無しオンライン:2010/11/12(金) 09:06:55 ID:TNW7kgnE
RAんときみたいにスキルを自由に増減できるNPC配置とか書いてなかったか?
でも武器とか物資はどうなるんだか・・スキルいじれてもそれがないと何もできん
めんどくさくていってねえからわかんね
779名無しオンライン:2010/11/12(金) 09:10:29 ID:FDKmPO9L
クラの更新情報に書いてありますしおすし
780名無しオンライン:2010/11/12(金) 09:16:08 ID:TNW7kgnE
いまみたらスキルもアイテムも取り放題みたいやな
てかテストは今日からだったんか

NPC販売物だけでなく存在する全ての廃物資が取り放題なら
期間限定とはいえ、GMP飲みまくりなミスリルメイジとか
風神さまでwarageいけるってことか
781名無しオンライン:2010/11/12(金) 09:45:27 ID:bYgX6iRI
どうせスチールトールNGとかスチールクローNGなんだろ?わかってるんだぜ
782名無しオンライン:2010/11/12(金) 11:18:29 ID:hWWJlYKr
パニアローなら大した物資なくても戦えるな
783名無しオンライン:2010/11/12(金) 12:29:34 ID:Jie9zZwy
ところでサスールいつ来るの?
それとメイジ仕様変えろ。ノンタゲゲーが魅力なのにチョンゲーみたいなタゲシステム残すな
784名無しオンライン:2010/11/12(金) 12:49:09 ID:4x/piU+P
ノンタゲゲーって自タゲしかしないのかよw
尻魔法の事言ってるんだと思うけどまずは落ち着くんだ
785名無しオンライン:2010/11/12(金) 12:59:51 ID:bYgX6iRI
m2でも7割くらい当たるやん
786名無しオンライン:2010/11/12(金) 13:06:27 ID:42gXU0jE
今の同期ならこんぼうでもメイジに余裕で当たるんだが
当たらないとか言ってる奴ほんとにINしてる?
787名無しオンライン:2010/11/12(金) 13:08:32 ID:jZd0Gi8f
最近の動画でメイジ戦やってるのほとんど見ないな
788名無しオンライン:2010/11/12(金) 13:17:32 ID:N8nqHQqq
動画よりも実際に来いよwarでもアリーナでもイイから
789名無しオンライン:2010/11/12(金) 13:28:41 ID:hWWJlYKr
棍棒で当てられるのはオワタメイジだけ
790名無しオンライン:2010/11/12(金) 13:54:26 ID:7s8czLrZ
宛てられないのはオワタ脳筋だけ
どうとでも言えるな
791名無しオンライン:2010/11/12(金) 15:08:48 ID:MfaujVSo
おいテスト鯖のスキル増減NPCに一番いいのを頼んだら素手刀剣調合トールになったぞwwwww
792名無しオンライン:2010/11/12(金) 15:33:30 ID:9uY7TxQ+
大丈夫だ、問題ない
793名無しオンライン:2010/11/12(金) 16:09:56 ID:ipZCk9qk
公式公認だからな
794名無しオンライン:2010/11/12(金) 16:34:51 ID:MFCP1VuH
GM主催の雪合戦が案の定モニ糞ゲーで吹いた
パンダとか何が楽しくてイベント参加してるのかわからないくらい悲惨だったわ
GMもモニに当たりにくいって文句言われて困ってたわw糞わろた
795名無しオンライン:2010/11/12(金) 17:06:42 ID:bYgX6iRI
いい加減当たり判定統一すればいいのに
796名無しオンライン:2010/11/12(金) 17:28:25 ID:HwQwWHYr
投射なんかモニM2で運ゲーのクソゲだとヒラが証明し続けているじゃないかw
797名無しオンライン:2010/11/12(金) 19:12:44 ID:hWWJlYKr
で、同期はどうなんだ?
798名無しオンライン:2010/11/12(金) 20:40:36 ID:ny8IvJP6
同期もなにも本隊ch立てられなさそう
人集まらないんじゃないのこれ
799名無しオンライン:2010/11/12(金) 20:42:42 ID:Q90p0XAr
◆ 発生現象内容
・パーティーチャット、チャットチャンネルが使用できない。

上記内容の現象につきましては、修正の予定などはございませんので、
お客様方にはご不便をお掛けし、誠に申し訳ございませんが、
ご了承くださいますようお願い申し上げます。


これか
800名無しオンライン:2010/11/12(金) 20:46:57 ID:42gXU0jE
轢き専涙目
801名無しオンライン:2010/11/12(金) 20:54:16 ID:FrPYwyQ6
どうせならPTなしにすればいいのに
802名無しオンライン:2010/11/13(土) 01:19:07 ID:ecVB4EqH
PTあったって/party 通らないぞ
MAP見てHPバー見て状況見て対応するしかなさそう
PTメンバーが本隊目視したらsayかシャウトで言わないといけないわけだが、
そんなことやったら敵に噴出し見られて位置情報バレバレになる罠
斬新すぎて胸が熱くなってくるぜ

轢き専というかもう軍属涙目って感じだな
まあ情報乞食の軍属脳は少し山賊気分味わえよ
普段どれだけイージーモードに甘えてたか理解しとけや猿がwww
803名無しオンライン:2010/11/13(土) 02:03:26 ID:Hrw+74So
おい今日のWarage面白いぞ
面白いのか?
804名無しオンライン:2010/11/13(土) 02:26:55 ID:buiAzhL7
テスト鯖やって昔を思い出したよ
やはりトールだの素手だのではなく、必要なのは手軽さだな
805名無しオンライン:2010/11/13(土) 02:36:06 ID:OxkuOfMM
対人だけならテスト鯖で満足だわ
一番いいのを頼むがトールテンプレ構成ってなんだかなー
調整する気ないだろwwww
806名無しオンライン:2010/11/13(土) 02:48:46 ID:0SXKdUcV
GONZOなりの皮肉と感じたわ
807名無しオンライン:2010/11/13(土) 04:14:19 ID:DXOSofu7
一番いいのを頼むってどういうこと?
その項目を選んだら素手刀剣のキャラが勝手に作られるってことか?
808名無しオンライン:2010/11/13(土) 04:15:35 ID:KomrtT0B
スキルだけな。抵抗35の調合70だった
809名無しオンライン:2010/11/13(土) 04:29:09 ID:DXOSofu7
マジかよw
テスト鯖でまで素手刀剣ってひどいな
普段出来ないようなありえない構成で遊べよww
810名無しオンライン:2010/11/13(土) 04:32:28 ID:zmA/ipGX
T鯖来て初めてトール調合自分で使ってみたわ
抜きん出てるにもほどがある、明らかにおかしいだろこれw
これでトール着てない奴とか調合取ってない奴に負けたら相当中の人の腕に差があんぞ
811名無しオンライン:2010/11/13(土) 04:56:04 ID:AXiLD1Tk
銃、弓、投げでは地形によるミスザ若しくは移動回避で落としにくいが
魔法全般において必中且つ放屁魔法により360度攻撃可能なのだから
トール調合は焼いてしまえばいい
812名無しオンライン:2010/11/13(土) 04:58:47 ID:3ifDmYX5
メイジでT鯖いってみろって
813名無しオンライン:2010/11/13(土) 04:59:56 ID:2cM5InrY
テスト鯖基本的に攻撃アクセなし武器も種類限られててカッパーだから普段以上長引くってのもあると思う
一応防具もカッパーだけど
814名無しオンライン:2010/11/13(土) 07:58:38 ID:zTDsZpVY
T鯖対人は全員抵抗0だからメイジは相手にされない
815名無しオンライン:2010/11/13(土) 08:05:06 ID:buiAzhL7
へっへっへ
調和メイジで血祭りにあげてやるぜ
816名無しオンライン:2010/11/13(土) 08:14:13 ID:bv7hV1W2
エルシャダイ仕様+リンゴ飴肉じゃがで抵抗50調合70だからメイジともやれるぜ
817名無しオンライン:2010/11/13(土) 08:31:42 ID:wCNMgW7w
抵抗35を消して調合100に振り替えしてる奴の方が大多数
818名無しオンライン:2010/11/13(土) 09:21:15 ID:B1YoN/S1
武器が普段より火力低すぎてなかなか終わらねー
どう見ても癌はレランバフだな
チェインですらツヴァイVBで100ダメージでなかったぜ
819名無しオンライン:2010/11/13(土) 11:00:07 ID:sVbLZx1S
T鯖でまで調合トール脳筋とかやってて面白いのか
820名無しオンライン:2010/11/13(土) 11:07:53 ID:zTDsZpVY
面白いんだろ。ほっといてやれ。今日はwarageの負荷テストだっけ?
821名無しオンライン:2010/11/13(土) 11:51:30 ID:/2KphZjn
罠の種は無い?
822名無しオンライン:2010/11/13(土) 12:08:00 ID:EYye/FXj
鍛冶装飾キャラ作ってスチールMG武器とアクセ作ったら無双出来たわ…
823名無しオンライン:2010/11/13(土) 13:31:47 ID:rGKBHj6p
T鯖で無双してもしょうがないだろw
それよりやったことない三武器とか色々試せて物資無限って楽しいわー
824名無しオンライン:2010/11/13(土) 13:42:46 ID:QCAh2Ti6
すげえ楽しいわ
物資無限のストレス無しってマジでありがたい
いろんな鯖の人とできるのも嬉しい
825名無しオンライン:2010/11/13(土) 13:45:51 ID:bv7hV1W2
スキル弄り放題で無限物資なのに
いつもと変わらず2武器トール調合で模擬やってる俺がいた
どうしてこうなった・・・
826名無しオンライン:2010/11/13(土) 14:21:22 ID:bWfozkO/
>>821
Pre森の調合技書売ってるNPCベンダーが売ってる
通常価格だけど問題ない
827名無しオンライン:2010/11/13(土) 15:52:25 ID:3ifDmYX5
T鯖もう飽きたわ
確実にゲームの寿命縮めたなこれは
828名無しオンライン:2010/11/13(土) 16:21:32 ID:IrBQ0Iki
だよな元の鯖もどって金策してwarいって轢かれてってのがまじあほらしくなる
829名無しオンライン:2010/11/13(土) 17:50:37 ID:fKtRbCmn
T鯖だけ月額にして対人only仕様でこのままにしろよ
830名無しオンライン:2010/11/13(土) 18:17:43 ID:xVDsHV4D
T鯖でキャラ完成させたら飽きた
これなんてリアルもえかるく?
831名無しオンライン:2010/11/13(土) 18:54:04 ID:5fjVuIQ/
うすっぺらい対人すねwwwって感じになったもういいや
832名無しオンライン:2010/11/13(土) 19:10:49 ID:sVbLZx1S
何を今更
そんなの初めから分かりきってたことだろ
833名無しオンライン:2010/11/13(土) 19:14:09 ID:hy9vr98d
うすっぺらい対人を
スキル上げと物資調達で引き伸ばしてたのが普段のMoEだからな
834名無しオンライン:2010/11/13(土) 20:04:51 ID:Fu7c9Ux7
まあ、二武器脳筋しか考えられないやつはそんなもんだろ。
835名無しオンライン:2010/11/13(土) 20:21:45 ID:Pt3sc0Kl
当たり判定なんて全種族共通でただの円のが楽そうなのに、
なんで外見に合わせてるんだろう
836名無しオンライン:2010/11/13(土) 20:30:40 ID:buiAzhL7
いい機会なんだからいろんな構成試せよw
837名無しオンライン:2010/11/13(土) 20:38:41 ID:ZRuP616J
トール対策は死魔暗黒海戦士だな
838名無しオンライン:2010/11/13(土) 20:57:36 ID:xVDsHV4D
ほらよ、R鯖限定じゃないかもしれないが尼端大砲封鎖キャラだ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J3J5H9EoEuExKAECEGUPURU
839名無しオンライン:2010/11/14(日) 01:49:28 ID:fNpU8aul
AC上昇で単純ダメージ攻撃以外の構成死んだのが失敗だよなぁ
840名無しオンライン:2010/11/14(日) 03:09:21 ID:mSCR54df
>>835
そのまま同じサイズの球で統一したら
パンダとモニの場合とか埋まるケースが出てくるんじゃね
設置面も判定してるだろうし地面にも埋まりそう
841名無しオンライン:2010/11/14(日) 04:22:09 ID:KBDUOxKn
warageでは全員ノアスーツを着たノアウォーリアに変身でいいよ。
842名無しオンライン:2010/11/14(日) 10:47:29 ID:D9pBTXyR
テスト鯖のトール調合率はんぱねーなw
トール調合やったこと無いやつもやってるみたいだし、強さを自分で体感してみて
自分の鯖戻ってトール調合に構成変更するやつ多発しそう
843名無しオンライン:2010/11/14(日) 10:56:18 ID:z/Jl5VVS
テストですらメイジいないのがな・・・
カッパーコダチじゃ抵抗脳筋もメイジとやりたがらないし
844名無しオンライン:2010/11/14(日) 11:03:50 ID:gnORlqoZ
トールのおかげでスキルの選択肢が狭まったな
今回のT鯖でよく分かった
845名無しオンライン:2010/11/14(日) 11:14:00 ID:asFBdSkc
R鯖でカッパーNGとスチHG↑以上の攻撃力差が大いに実感できた
生産者さんいつも武器をありがとう
846名無しオンライン:2010/11/14(日) 11:17:04 ID:KeUTq7Ja
>>845
テクスともっこスも愛してあげてください・・・
847名無しオンライン:2010/11/14(日) 11:24:45 ID:XTFjJFqW
メイジとか雑魚やもん。テクスと木工も雑魚だし
848名無しオンライン:2010/11/14(日) 11:30:25 ID:NbNN7eeg
スキル調整面倒臭いから極端な話
筋力 着こなし 生命 刀剣 素手 盾 戦技 調合を100で
残り50は持久とかにしてる奴が多いらしい@森模擬

まぁでも物資無限だし俺は楽しかったよ
これを気に色々改善してほしいね。見込みは薄いけど。
849名無しオンライン:2010/11/14(日) 11:56:10 ID:TQhXAMft
取引の技書売れよ
850名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:03:36 ID:5+28fn+I
模擬にも参加できない人見知りなんです
プレMobで対人タイマンの練習になる奴教えて下さい
武閃ナイト装備のクエストの奴でやってます。
851名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:07:31 ID:c2Y01VVL
テスト鯖いけよ24時間森に人いるぞ
852名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:08:40 ID:Mx+8O76U
練習分の時間で金稼いでWarに突っ込め
853名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:11:28 ID:eB+N55Co
近接はそれなりに奥深いがな
反応対処方の無い素手と1ミス2ミスを無意味にするトール調合、ラグも加わって希釈し過ぎた酒みたいになった
854名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:26:43 ID:D9pBTXyR
トールばっかりのせいで他の装備着てたら罰ゲームみたいになってきたよな
トール以外でギリギリなんとかなってるのは高調合プレートと素手槍回避もにぐらい
それ以外はもうゲームじゃない
855名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:28:53 ID:z/Jl5VVS
>>853
その辺はスキルバランスだからまだいいぜ
システム面の回避AVOID率カンフーみたいな運要素がどうしようもない
運要素多いゲームってのはうすっぺらいもんだよ
856名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:42:22 ID:KeUTq7Ja
>>855
じゃあ貫通する運ゲーな盾もなくさなきゃな
857名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:42:53 ID:5+28fn+I
>>851
声かけは無理です
模擬は列に並んでるわけでないでしょ。
858名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:48:35 ID:asFBdSkc
模擬やってるところうろついてたら声かけてもらえるかもしれんよ
マクロの確認くらいならともかく、Preのmobで対人練習ははっきり言って無理かと
ガード貫通と盾持ってるmobといえばでっかい方のイクシオンガードとか何種類か
いるけど、ディレイ消化の度にテク出してくるだけでとても対人の練習には使えない
859名無しオンライン:2010/11/14(日) 13:53:30 ID:lv4Jb/Tb
テスト鯖でひさしぶり素手使ってみたけど自タゲからのクリcCFが糞安定すぎるwww
そりゃ普段相手も連発するわなぁw
860名無しオンライン:2010/11/14(日) 14:11:10 ID:5E2jvLHW
メイジは開幕ぶっぱできるFSも永久機関になれるGMPも無いし
得意の集団戦轢き戦もch死亡で無理ゲーだからなーT鯖で絶滅してるのは当然
861名無しオンライン:2010/11/14(日) 15:21:44 ID:XU3Ac5Ft
ぶっちゃけトールはpre専用にすればいいんじゃね?
タイムカプセルに入れられないって特殊条件つけて

まあ、防具やにとってはかなりの痛手になるけど
それでwarという1つのageの均衡を保てるなら仕方ないよね
862名無しオンライン:2010/11/14(日) 15:31:13 ID:veu1n+w6
嫌がらせキャラつくってTいったけど森以外それほど人がいなくて困ったでござるよ薫殿
863名無しオンライン:2010/11/14(日) 15:42:57 ID:D9pBTXyR
最近はトールでも均衡は保たれてきてるぞ
みんなトールになって保たれてるだけだけどなwみんな銀色でまぶしいですw
864名無しオンライン:2010/11/14(日) 17:31:22 ID:Rc8PjjtU
考えて見れば期間限定でしかも消える垢だから素直に森で嫌がらせすればいいかww
調和チャージメガバいくぜ
865名無しオンライン:2010/11/14(日) 18:13:01 ID:jeeMUzKe
>>864
相手も嫌がらせされても痛くもかゆくもないんだから
お互いの時間を無駄遣いするだけじゃね
866名無しオンライン:2010/11/14(日) 19:04:30 ID:fNpU8aul
>>863
もう依存症の奴らしか残ってないしな
ある意味バランスとしては正しい
867名無しオンライン:2010/11/15(月) 12:34:23 ID:7bLBBxle
テスト鯖でみんなアクセなし河童武具でいろいろ遊んでるのに
スチトールアクセスチ武器デスペまで用意しちゃってる奴がいて本当にMoE充だなあ
868名無しオンライン:2010/11/15(月) 13:00:21 ID:AVJ/gj05
もえかるく見て知ったけどテスト鯖の一番いいのを頼むってニコニコネタかよ…
いいぞもっとやれ
869名無しオンライン:2010/11/15(月) 13:28:14 ID:8oPgWaNU
テスト鯖レシピなしでトールとか作れたのか・・・
870名無しオンライン:2010/11/15(月) 14:19:05 ID:w+wvFdFV
普段は中抵抗中調合でやってるがT鯖で調合100やったらイージーモード過ぎて吹いたw
871名無しオンライン:2010/11/15(月) 14:29:07 ID:fgIFeT3M
やめとけwもどれなくなるぞww
872名無しオンライン:2010/11/15(月) 14:29:49 ID:qPOb612j
>>870
メイジ様が見てる
873名無しオンライン:2010/11/15(月) 14:54:31 ID:I87AJPRk
回避モニドゥーリン様の御通りや
874名無しオンライン:2010/11/15(月) 15:00:12 ID:o9eNPN0r
抵抗60調合40だったけど抵抗30調合70にするわ…
調合70だと最大回復量が58~59でギリギリ60に届かないから
一応抵抗にも振ってますよアッピルできるし
875名無しオンライン:2010/11/15(月) 17:02:22 ID:DQWeJV/b
早く調合廃止かACレジスト付けないとどんどんトール調合が量産されるな
876名無しオンライン:2010/11/15(月) 17:12:57 ID:nYozOFbw
>>873
そんな構成でどうやって攻撃するんだ
877名無しオンライン:2010/11/15(月) 18:00:57 ID:8LLiK8DA
T鯖は物資面でドゥーリンメイジ最強だからな
878名無しオンライン:2010/11/15(月) 18:01:02 ID:bBfkL4FZ
自分がトール以外の場合、河童ハメしかでタイマンでは勝てないです?
879名無しオンライン:2010/11/15(月) 18:28:09 ID:bBfkL4FZ
>>875
脱いだら回復量UPですね!

ここは、重量レジでしょね
880名無しオンライン:2010/11/15(月) 18:29:05 ID:fgIFeT3M
相手と自分の腕に大きな差があったり、盾がそんなに上手くない同士なら勝てる
盾がある程度できるようになってブレイク技や貫通技なんかに対処出来る同士だと
回復量+被ダメの小ささが目立ってきて無理になってくる
881名無しオンライン:2010/11/15(月) 18:50:50 ID:bBfkL4FZ
それはそうだけど、将棋みたいなバランスにならないのなね。
持ち駒は一緒みたいな。
882名無しオンライン:2010/11/15(月) 18:51:25 ID:Utkzvovo
将棋やるほうがいいよ
883名無しオンライン:2010/11/15(月) 18:54:32 ID:jBaY4oWB
全部公平にするとそれはそれで面白みが無くなるんだよな
初心者用のわかりやすい強さを持ったやつや、
玄人用のとんがってて扱いづらいやつとかいろいろあったほうがいい
884名無しオンライン:2010/11/15(月) 19:10:03 ID:v6irIMrh
でも現状は初心者が使っても強い素手刀剣を大会優勝者クラスの玄人がつかってたりするんだよなぁ・・・
885名無しオンライン:2010/11/15(月) 19:35:50 ID:hG7gwAVu
即死するからこそ大技が怖かったんだがトールのせいで大技2連続くらいで食らわないと危険にならねぇからな
トールは一部移動速度-1つけるしかバランス取り様がないだろもう
886名無しオンライン:2010/11/15(月) 19:47:56 ID:bBfkL4FZ
WS&二連リープにやられた人がいます。ノ
887名無しオンライン:2010/11/15(月) 20:47:10 ID:Uyr00ZGE
頭トール  口がふさがってて飲み食いできないから飲食及びpot使用不可
肩トール  肩が動かしにくいから武器テクニック使用不可
腕トール  指が動かしにくいから素手テクニック使用不可
体トール  息苦しいからST自然回復(レランbuff含む)不可
腿トール  実はトールばいーんの尻が凄くいいんだ
腰トール  足を動かすのに邪魔だから移動速度-1
足トール  足の疲れが取れないのでHP自然回復(レランbuff含む)不可
888名無しオンライン:2010/11/15(月) 20:52:25 ID:o9eNPN0r
ほとんどがスワップするだけで解決しそうだが
889名無しオンライン:2010/11/15(月) 21:10:44 ID:LX/chMKn
ばいーんのお尻スワップだなんて・・・
890名無しオンライン:2010/11/15(月) 21:13:28 ID:I87AJPRk
612 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2010/11/15(月) 20:28:24 ID:92NoQkua
森模擬邪魔しにくる糞のせいでタイマンが台無しになる、まじ死んでほしい
そんなに一方的に殺すのが楽しいならwarageのほうに行けよ、ルールもわからない馬鹿は森に来るな
891名無しオンライン:2010/11/15(月) 21:23:06 ID:nsfVHd/X
森模擬ってWarじゃなかったのか
892名無しオンライン:2010/11/15(月) 23:35:33 ID:uxXIaW62
Nの出入り口で模擬やって手出すなとか頭悪すぎるよな
イプスかエイシスか墓地最奥でやってろよ
893名無しオンライン:2010/11/16(火) 02:16:47 ID:+1/w8C+W
模擬なんてもんは海岸やイプスのどこかにひっそりとレコ石作ってやるもんだろ。
それでも襲われるのがワラゲだ
森模擬とか甘えすぎ
894名無しオンライン:2010/11/16(火) 02:18:36 ID:7LhgbeMe
ギガ横模擬の悪口はやめろ
895名無しオンライン:2010/11/16(火) 02:19:59 ID:xb8JVARb
わざわざ主戦場から隔離されてくれてるんだし十分ありがたいと思うけどね
ギガ横タイマン大会とか始められるより遙かにマシ
896名無しオンライン:2010/11/16(火) 02:31:40 ID:DPCIiMKB
ギガ横に糞どもが溜まるからいけねえんだよ
タイマン厨どももそうだ
他人のタイマンなんか眺めてねえで前に進めってんだ
CCワープなんていらなかった
897名無しオンライン:2010/11/16(火) 02:45:20 ID:SCVFwsby
T鯖で初めてトール素手刀剣やったけどコレってイージーすぎるなw
オワタの俺でもそこそこ勝てると思わなかったよ
898名無しオンライン:2010/11/16(火) 03:02:20 ID:o+plQTin
また一人堕ちたか・・・
899名無しオンライン:2010/11/16(火) 06:59:01 ID:YcaWMcIx
イージーとか言ってる雑魚は同じガチ構成に勝てないんだろうな
900名無しオンライン:2010/11/16(火) 07:02:46 ID:PULuthST
スキルゲーとしては同じ構成にしないと勝てない構成が存在するとかクソゲーだよな
901名無しオンライン:2010/11/16(火) 07:47:23 ID:sPTI7EBc
トール様のプライド傷つけたみたいだぞw
その他がハードモードなのは間違いないがな
902名無しオンライン:2010/11/16(火) 07:55:06 ID:+1/w8C+W
んじゃトール様はハードモードって事にして、
他をエクストリームモードとかナイトメアーモードとかにしようぜw

ゆとりのプライドを傷つけないためか最近のゲームは
ゲーム難易度をイージーって言わないでカジュアルだのルーキーだの言うよな
903名無しオンライン:2010/11/16(火) 08:18:34 ID:/8qAzRFt
トールにネガる前にまず増援要請をしなさい
タイマン厨は素直にトール着ろボケ
904名無しオンライン:2010/11/16(火) 09:38:53 ID:dtWAwaVm
素手刀剣(笑)なんて本隊じゃ何の役にもたたないから別にいいよ
905名無しオンライン:2010/11/16(火) 09:40:07 ID:AozgHsCv
ダンス18取っとけ
906名無しオンライン:2010/11/16(火) 09:42:49 ID:OFzChL9H
ただの負荷テスト鯖なのにそんなのそっちのけでタイマン大会でワロス
結局全鯖タイマン厨のKYさで過疎ってることが証明されたな
907名無しオンライン:2010/11/16(火) 09:45:39 ID:dtWAwaVm
俺が感じた人数比は本隊ゲリラ2:森タイマン1くらいだったけどな。
丘や谷でもけっこう戦闘してたよ。
908名無しオンライン:2010/11/16(火) 10:32:39 ID:yjgPIFXf
トール一部位でも着用してたら、ビルボでてから1秒後にテク開始すべきだ。
集団戦なら特に問題ないだろうし
909名無しオンライン:2010/11/16(火) 10:46:36 ID:m8fdqA9l
トールよりさっさとモニクソを弱体しろよ
種族の時点でイージーモードだろ
910名無しオンライン:2010/11/16(火) 12:21:23 ID:mdsnyrxb
トールなんておもてーんだし各部位攻撃力-3、命中率-5くらいでいいんじゃね。
着こなし同士だとあたるけど回避につらくなるからプレート生きるし。
911名無しオンライン:2010/11/16(火) 12:36:01 ID:PexK2tUC
普段は調和に武器だが、R鯖でトール調合とプレート調合試してきた結果、悪いのは調合だと改めて確認しました
お前らもトールトール言うくらいなんだからそれくらいは試したんだよな
912名無しオンライン:2010/11/16(火) 12:40:04 ID:sPTI7EBc
馬鹿か
トール実装前は高調合型がいなかったとでも?
913名無しオンライン:2010/11/16(火) 12:43:11 ID:dtWAwaVm
悪いのはタイマン厨だよ。
914名無しオンライン:2010/11/16(火) 12:53:33 ID:u87UMvGF
プレート調合100抵抗50とトール調合80抵抗50、戦うならどっちが嫌か
って言うとトール調合100抵抗30とか言いだすんだろうな
915名無しオンライン:2010/11/16(火) 13:06:42 ID:5TxjOB8P
韓国兵と日本兵がタイマンやってるのを見つけたらどうするの?
ワーエイジだよ?
916名無しオンライン:2010/11/16(火) 13:16:58 ID:yjgPIFXf
HAGHとGHPは使用不可にすべき
917名無しオンライン:2010/11/16(火) 14:11:10 ID:JNF7tJyq
>>910
トールの鈍重さを表現するなら移動速度低下か
アイテムディレイ増加とテクニックディレイ増加をつけるのはどうかね?

移動速度低下案は一度運営に否定されちゃったから難しいだろうが
後者ならPOTタックルスパジャブCF素振り連打はそれなりに抑制できそう
918名無しオンライン:2010/11/16(火) 14:48:17 ID:OFzChL9H
トールは命中マイナスで回避槍とバランス取れよ
なんで昔の回避もにオンラインから真逆の着こなしオンラインになってんだ
極端すぎんだよ、5:5のバランスにしろ
今は完全に1:9じゃねえか
919名無しオンライン:2010/11/16(火) 15:32:00 ID:/8qAzRFt
トールは回避チェインに比べてスキル値が60浮く
その上防御面では同等、むしろ運要素がないから安定性が増す
そして回避0だと刀剣のSDを最大限に活かせる
つまり強化バフ貰えない回避型は糞ってことだ
モニ糞ガチPTでもやってろってこと
920名無しオンライン:2010/11/16(火) 16:26:55 ID:PULuthST
フィヨみても分かるとおり昔は性能よすぎる装備はデメリット抱き合わせにしてバランスとってるからな
いきなり最高性能のをデメリット無しにつっこんだらそれ1強になるに決まっている
防御レランを元に戻してトールには一部移動-1で解決
あとスパルタンと酩酊ビックバンを交換しろ
921名無しオンライン:2010/11/16(火) 16:32:49 ID:o/gQXrEb
これまで経緯とか運営側の発言とかスキルの交換による調整が現実的かとか、
そんなことを一切考えない人って素敵ですぅ><
922名無しオンライン:2010/11/16(火) 16:52:43 ID:r1WeDKR6
せめて土抵抗下げてくれ
923名無しオンライン:2010/11/16(火) 17:15:50 ID:mdsnyrxb
移動とかテク、アイテムディレイ増加はさすがに装備するやついなくなりそうなんだよな。
攻撃マイナスとか命中マイナスだとレランで補強できる部分だし、パーツだけつかったりとかもありだし。
トール現状はちょっとあれだけど、選択肢として71以上の着こなしあるのは歓迎だしな。
構成ゲーでいいから、もちっとじゃんけん成り立てばいいのにねー。
924名無しオンライン:2010/11/16(火) 17:20:43 ID:+1/w8C+W
移動速度1点-1程度なら余裕で使えるよ。
ジャスタン経験ある奴ならわかるはず
925名無しオンライン:2010/11/16(火) 17:25:41 ID:YcaWMcIx
T鯖でもトール調合にネガってるやつがいるのはウケるな
3分でキャラ作れるんだからさっさと作ればいいのに
926名無しオンライン:2010/11/16(火) 18:46:29 ID:5TxjOB8P
ACレジを調整すればいいだけなのですよ
927名無しオンライン:2010/11/16(火) 19:00:17 ID:Xi9Ue1oM
こぐにに利点を持たせるためにも
もにの命中倍率は1にするべき
928名無しオンライン:2010/11/16(火) 20:14:21 ID:DPCIiMKB
トールは堅いのが売りなんだからACいじるんじゃなくて
動きにくいってことで移動速度-つけてテクディレイ増やせばよい
929名無しオンライン:2010/11/17(水) 00:42:18 ID:pqiygzTE
フルトールのAC−8ぐらいして着こなし81にすればいいんじゃね
930名無しオンライン:2010/11/17(水) 03:56:59 ID:9DDWEH3h
俺は見てないがT鯖森模擬邪魔してたのはこいつら?
http://zoome.jp/shilius/diary/170

俺が見たのはこいつら普通にみんながやってる横で身内森模擬してたけど
仲間に入れてもらえなくてキレてやったんじゃねーのwwww
931名無しオンライン:2010/11/17(水) 04:01:15 ID:k22fXhhR
さらしは別でやれよ
932名無しオンライン:2010/11/17(水) 09:39:17 ID:pgyd4d4D
冷静になって考えてみると、勝手にwarage鯖統合テストだ!と脳内変換していただけで
カオスとか普通のテストもやってたんだよなぁ
単なる各鯖の同期改善テストであって、warage統合なんてありえねえか…無念なり

古い老体MMOだし何をどう改善したって消えた人は戻ってこない、新規もこない
どう足掻いても過疎
933名無しオンライン:2010/11/17(水) 10:34:07 ID:AGD5bbFa
トールに極端なデメリットつけたところでプレート高調合になるだけだろ
934名無しオンライン:2010/11/17(水) 11:10:16 ID:zAqY2UDz
まぁ新規は未だにくるけど更新に釣られてくるわけじゃないしな
935名無しオンライン:2010/11/17(水) 12:09:17 ID:fXsOfhjI
負荷テストなのにもえかるく模擬の話ばかりで誰一人同期について触れてないのな
936名無しオンライン:2010/11/17(水) 12:35:49 ID:BoMsoz4Q
スレタイ読めないの?
937名無しオンライン:2010/11/17(水) 12:43:27 ID:fXsOfhjI
同期改善がバランスに何の影響もないと?
938名無しオンライン:2010/11/17(水) 12:53:03 ID:zAqY2UDz
お前も触れてないだろ
つまりそういうことだ
939名無しオンライン:2010/11/17(水) 12:53:26 ID:am1UhkwN
T鯖でわかったことはアイテムロストがあるせいで新規がワラゲに寄り付かないってこと。

ニュビアマドロップはワラゲの寿命を縮めただけだった。
課金装備対策したいなら持込禁止にすればよかっただけなのに。
940名無しオンライン:2010/11/17(水) 12:55:20 ID:pSNH1oU8
同期関係というかマップ読み込みとかは悪くなってた気がするが
941名無しオンライン:2010/11/17(水) 13:09:31 ID:cx/+y68P
>>939
それもあるだろうがそれだけじゃないと思うけどな
ドロップ云々じゃなく単純にレランやPOTを用意する事が金銭的+時間的にキツいってのと
スキル変え放題の実戦版もえかるくだから試しに来た人もいるし
何よりイベントには参加するって人が多いのはどのネトゲも共通だろ

それでもやっぱりワラゲは敷居高いと思うけどね
942名無しオンライン:2010/11/17(水) 13:17:50 ID:k22fXhhR
それよりタイマン厨って結構いるんだなーっておもった件
943名無しオンライン:2010/11/17(水) 13:42:21 ID:gFNj5Wok
普段はドロップ嫌で群れてる奴が、物資無限だからタイマンに参加したんじゃね?
大規模戦しようにもCH無くて難しかったろうし、必然的に森タイマン大会になったんだろ
944名無しオンライン:2010/11/17(水) 14:05:36 ID:znmzsWVb
タイマン厨はかなり居るだろ、普段は轢きが嫌で出てないだけ
じゃないとソラゲなんてイベントとっくに無くなってる
945名無しオンライン:2010/11/17(水) 14:06:39 ID:kP6a3uXD
確かにソラゲいくと見たことない奴ばっか
946名無しオンライン:2010/11/17(水) 14:06:53 ID:I7CAuUts
あの状況でも屑プレイ続けてる奴らは真性だなと思った
947名無しオンライン:2010/11/17(水) 20:13:15 ID:am1UhkwN
行ってないやつが語るなよw
20人30人単位の中規模戦闘は連続して起こってたよ。
948名無しオンライン:2010/11/17(水) 22:22:32 ID:q5+aiEA7
トールは壁とか勝つるメイン盾っぽいから集団戦専用装備にすればいい
スカッドリーダー(PT親)の一定範囲内に居ないとアタック不可・テクニックディレイ3倍増・スタミナ消費3倍増・移動速度ジャスたん
その代わり今よりもっとAC増でカッチカチ

もしくはアルタでwarに移動したらバトルフィールドが起動するようにしようぜ
949名無しオンライン:2010/11/17(水) 22:55:01 ID:02fOnUfP
別ゲーでやれ
950名無しオンライン:2010/11/17(水) 22:59:23 ID:X5D+On6p
>>偉い人はエルモニーの女の子が好きなんで

だめだこりゃ
951名無しオンライン:2010/11/18(木) 02:58:20 ID:5C/KO+TC
まぁ実際物資の高騰が過疎化を促したろうな
T鯖の模擬でもスチ装備持込のやつが無双してたし、MoEの対人は事前準備の比率がかなり高いと思う
で、そんなに必死物資を集められない方が大多数なわけで……
952名無しオンライン:2010/11/18(木) 03:23:21 ID:ySlFNlY3
いろんな構成試してる奴がいっぱいいるなかで、スチ装備持ち込んで無双して喜んでたってスゲーなwww
本鯖でも高確率で素手刀剣トール調合やってそうだ
953名無しオンライン:2010/11/18(木) 03:26:39 ID:v3Q+kRE6
「俺は戦いたいんじゃない、勝ちたいんだ!」
まあ轢き専もガチ構成タイマン厨も程度は変わらん。
3倍相手ぐらいを予定したガチPTの攻めゲリラが一番楽しかったな
954名無しオンライン:2010/11/18(木) 03:58:13 ID:ZIJ/f7pF
T鯖でもちょっと変わった構成いろいろ試してて強い人もいたけどな。
いろいろ試せるのに素手刀剣でやってそういうのに負けた奴ははずかしくないの?
955名無しオンライン:2010/11/18(木) 04:11:15 ID:hE41jK08
試してみてなかなかいいなと思った構成に変えてみたらT鯖と火力違いすぎてうんこだった
956名無しオンライン:2010/11/18(木) 07:04:35 ID:QJPHxXdt
>>954
T鯖で初めて素手刀剣を使ってみたって人はかなりいると思うよ
一番いいのを頼むで自動調整してくれたしな
本鯖の素手刀剣比率も若干増えるかもしれない
957名無しオンライン:2010/11/18(木) 07:06:22 ID:kqxXnSf/
勝つためにやってみてやっぱり性に合わないって人もいるし

素手刀剣やったからもういいやってひともいるんじゃないか?
958名無しオンライン:2010/11/18(木) 11:44:39 ID:lwRTA7os
ガイル×ガイルでも格闘ゲームは成立するということか
959名無しオンライン:2010/11/18(木) 12:39:33 ID:1wUOzN1M
素手刀剣なんて普通のゲリラじゃもうある意味絶滅危惧種だろ
各鯖に数人くらいしかいないんじゃね?
勝つ(というより死なない)構成よりもそれ以外の構成の奴らの方が圧倒的に多い
素手+αや刀剣+αはまだまだ現役みたいだけどな
960名無しオンライン:2010/11/18(木) 12:56:51 ID:UyV9jPOl
メイジの方が絶滅危惧種
961名無しオンライン:2010/11/18(木) 13:35:43 ID:5C/KO+TC
962名無しオンライン:2010/11/18(木) 14:55:28 ID:v5/7M8Nn
E鯖はソロメイジ意外といるな
トールメイジも回避メイジも普通にソロしてるな
あとパニも意外といる
P鯖は素手刀剣が絶滅危惧種だってェ?ってほど素手刀剣に会う日もあるな
双子〜熊小屋までで素手刀剣4人と戦いましたとかザラ
963名無しオンライン:2010/11/18(木) 15:56:18 ID:0arzlmKW
俺もPだがタイマンできる時間帯の素手刀剣率考えたら絶滅危惧種とかありえんわw
964名無しオンライン:2010/11/18(木) 16:52:01 ID:I7V+wiJM
>>930
そいつらとぶよと並んでE鯖代表の屑のかたまり
965名無しオンライン:2010/11/19(金) 08:13:08 ID:pjjqTTJd
逆に素手刀剣しかいないレベルだろ
966名無しオンライン:2010/11/19(金) 09:06:55 ID:slW9MKJB
T鯖の森模擬邪魔してたのはD鯖の調和メイジしか遭遇しなかったな
村出てすぐゾーンで待ち伏せとかガルムまでガン逃げとかな・・・
967名無しオンライン:2010/11/19(金) 09:22:33 ID:gvsFOTwX
P鯖はガチ構成のタイマン厨は森隔離
むしろWarage出てこなくてありがたいって思ってる
968名無しオンライン:2010/11/19(金) 09:29:05 ID:YlOlPhu2
そんなP鯖ワラゲの現状

【MoE】Master of Epic WarAge type P Day387
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289903227/150

150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/11/18(木) 22:56:29 ID:WOx4LUVQ0
この時間にBich40で実働は20くらい
どうしてこうなった…
969名無しオンライン:2010/11/19(金) 09:29:41 ID:auvHot8x
くだらない轢き合戦やってて楽しいのかね
970名無しオンライン:2010/11/19(金) 09:50:34 ID:Z24Nkn6S
底の浅いMMOの対人やりこむより身内でわいわいやる方が楽しいって奴もたくさんいるだろ
971名無しオンライン:2010/11/19(金) 10:01:59 ID:pNaNp+sc
Pは人少ないからソロで動くと高確率てニコ生強制出演できますよ^^
一番過疎だか晒し放送は一番多いP鯖にみんな集まれ〜^^
972名無しオンライン:2010/11/19(金) 12:20:52 ID:gvsFOTwX
へるぼとカズヒサの生放送組2人はほんと屑
973名無しオンライン:2010/11/19(金) 12:26:28 ID:+8iB3lJf
ここで名前出すお前も同じぐらい屑
974名無しオンライン:2010/11/19(金) 12:36:29 ID:mojw9/Tw
>>967
森が…warageじゃない…?
何を言ってるのかちょっとわからない
975名無しオンライン:2010/11/19(金) 13:16:49 ID:eG87Ear6
ワラゲの通常エリアとは完全に隔離された場所だから間違ってないと思うがゆとりは文面通りにしか読めないのか?
976名無しオンライン:2010/11/19(金) 13:49:19 ID:G4rszhwI
言いたいことは分かるけど隔離された場所なんてことは全然ない
977名無しオンライン:2010/11/19(金) 14:11:20 ID:eG87Ear6
ICHで「森B3」とか流れたら笑う
978名無しオンライン:2010/11/19(金) 14:25:51 ID:KRrJNccH
奇跡戦ないのか

そうとうかそってるんじゃね?
979名無しオンライン:2010/11/19(金) 14:48:52 ID:eG87Ear6
奇跡戦www
話の流れすらわからん的外れなツッコミしか出来ないゆとりはもう黙れよwww
どう見ても森模擬やってる連中を差した場合での話だろが
980名無しオンライン:2010/11/19(金) 15:20:53 ID:UEBRnE5U
>>ID:eG87Ear6
森はワラゲだし、アリーナみたいな隔離じゃなくて、
ワラゲの端で遊んでるだけだから、
例え邪魔しても文句言われる筋合いはないし、
森B3って言われたら殺しに行けよ。
お前の方こそ変に毒されて勘違いしてね?
981名無しオンライン:2010/11/19(金) 15:22:21 ID:G4rszhwI
それで森は完全に隔離されてるの?
森模擬してるから完全に隔離されてるの?
奇跡戦が起こっても完全に隔離されてるの?
ICHで森B3とか奇跡戦中言われることあるけど完全に隔離されてるの?
俺は隔離されてるよ
982名無しオンライン:2010/11/19(金) 15:24:16 ID:Z2nXEEPs
これ流れ的には森模擬やってるのがどうこうじゃなくて森はwarに含むかどうか言ってんじゃないの
983名無しオンライン:2010/11/19(金) 15:24:16 ID:KPHrtmz+
>ワラゲの通常エリアとは完全に隔離された場所
ワロス
984名無しオンライン:2010/11/19(金) 15:28:40 ID:eG87Ear6
>>980
誰も模擬邪魔しに行かない現状を見ろよ

>>981
意味わからんわ
985名無しオンライン:2010/11/19(金) 15:48:08 ID:R6Y2Hprj
俺の鯖はーーー
986名無しオンライン:2010/11/19(金) 16:01:20 ID:teMUsbKG
それはそうと書き込み全部を子安武人の声で読むと面白いよな
987名無しオンライン:2010/11/19(金) 16:57:32 ID:EbgsWTo7
茂木もアリーナもずっと怠慢やってたら行き着くのは
素振りぶんぶんM2籠りの糞ゲーなのにようやるわw
この戦法使わない奴とはそれなりに楽しいけどね
988名無しオンライン:2010/11/19(金) 17:42:28 ID:/PXE78QJ
なんつーかさ
最近の弱構成は正義テンプレかっこ悪いみたいな流れ
弱構成が輝くのはうまい奴が使ってテンプレと渡り合う場合だけだぞ
そんな奴見ないのにこういう流れってことは
テンプレゲー面白いとは思わないがそれ以上に雑魚が惨めだな
989名無しオンライン:2010/11/19(金) 18:07:40 ID:lMt1MULQ
何正義とか言っちゃってるの?馬鹿なの?素手刀剣なの?
990名無しオンライン:2010/11/19(金) 18:13:10 ID:LgNG+CtP
上手い下手で構成差埋められる時代は終わったのよ
991名無しオンライン:2010/11/19(金) 18:39:42 ID:aaMRrYoV
ただたんに同じ構成ばかりで嫌気がさしてるだけだろ
同じ構成でしかその構成に同等に立ち回れん
運営は素手刀剣大好きでいやなら消えろって修正ばかりだしな
992名無しオンライン:2010/11/19(金) 18:57:08 ID:pNaNp+sc
上手い奴等がこぞって素手刀剣にするからさらに始末が悪い
993名無しオンライン:2010/11/19(金) 19:05:12 ID:auvHot8x
上手いやつらがじゃなく素手刀剣トールじゃなきゃ土俵に立てないんだよ
ロックタゲでガシガシ当たる現状じゃ構成の差がほとんど占める
994名無しオンライン:2010/11/19(金) 19:06:59 ID:y0NzHNAc
素手刀剣で群れてる人は死んでくださいね^^
995名無しオンライン:2010/11/19(金) 19:30:14 ID:Z24Nkn6S
群れるなら回避モニに限る
996名無しオンライン:2010/11/19(金) 20:19:57 ID:X7CESG1p
モニ糞は臭ぇんだよ
997名無しオンライン:2010/11/19(金) 20:21:29 ID:Bu6uX+Aj
群れの中なら回避より調和取ったほうがいいな
998名無しオンライン:2010/11/19(金) 23:29:44 ID:CC6+5oyt
タイマンなら素手刀剣トール
PT戦ならモニ回避素手槍
もうこのスレいらんな
999名無しオンライン:2010/11/19(金) 23:39:04 ID:DGTeY4eZ
1000名無しオンライン:2010/11/19(金) 23:46:46 ID:CC6+5oyt
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