1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 00:20:56 ID:xMa4wDFk
タックル修正まだかよ糞運営
3 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 00:56:48 ID:Ee3NZSs3
距離を離すスキルにネガる癖に
距離を離すスキルより明らかに弱い距離を詰めるスキルにもネガるからな
4 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:02:07 ID:2ZN6qvP5
遠隔技か槍があればタックルあまり困らないわけで、つまりネガってるのは・・・分かるな
5 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:03:17 ID:OnSqsTfB
罠持ちだな
6 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:23:32 ID:Ee3NZSs3
槍あってもタックル困るよ。
方角ミスってくれなきゃタックル反転1回に
対してPS2回しなきゃいけないからな。
当然タックルのほうがディレイも消費も軽いし
あとからPSする側は反転アタックとかをPS硬直中に食らうリスクも高い
7 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:30:54 ID:MQBFn09C
タックルは味方を助ける為の技。弱体化する理由がない
8 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 01:57:03 ID:1rAb2nBn
タックルにネガる奴ほど調合タックラー
9 :
名無しオンライン:2010/10/23(土) 02:03:11 ID:OnSqsTfB
そのイメージはないな
真理っぽく言おうとしてるが全く同意されそうにないな
タックルは一度バックステップしてから発動させれ
でないと物理的に吹っ飛ぶわけがない
一閃やタイダル2段目みたいに突進すればいいんじゃね?
発動までは移動可能、突進後は移動不能で隙が出るってことで
救出タックルは出来るが逃げタックルは出来なくなるべ
それいいな
ズレが起こりそうだが
クリキャンからじゃないテク先行入力で
1発目をスタンさせたのにそのまま2発目が通ってくることって通常で起こりうる?
具体的に言うと相手SD→スタガ→相手CFなんだが
今の環境だとラグ(?)かなんかで起こる
相手がスタン踏んでも通信の関係で効果が遅延して
スタンが出る前にCF出せたりすることがある
同期改善(笑)チョンゲ同期ってんだよw
相手か自分がラガーなら起こる。
例えば、相手(自分)が超ラガーで1秒送れてダメージが出る場合。
ジャブ(あれ外したかな?)→アタックとしたら
1秒前に撃ち終わったジャブをもうアタック開始してるのにスタガ取られたりする。
ジャブでスタンとったけどCFでわられたことならあるな。
ラガーが有利になり得るシステムってのはそれを故意に利用する輩が
出てきて正直者が馬鹿を見るだけだからどうにかして欲しいけど、どうにも
ならないんだろうな
ping値を頭上に表示でもしてくれれば抑止になるかもしれんが
近接同士の勝負で言うならラガー側が有利になることはないよ。
1秒前の攻撃をスタン取られたといっても
相手のラガーから見たら正常なタイミングで盾出してるはず
上の例で言うと
相手からするとジャブ読みでスタガ取ったはずなのに
実際にはラガーが見てるより1秒後の位置で相手がスタンしてるから
本来の位置までスタンしてるのに滑って移動して追撃避けられたりしてるように見えるはず
おれもたまに経験するけど鯖と自分と相手、どこに原因があると起こるんだろうな
>>6のようなタックル依存症だらけで麻痺してるが
対人において最も重要な距離に関係するスキルなんだからリスクがあるのが当然
タックルがノーリスク過ぎることに気づいていない
スパルタン自分掛け不可化すればなんとでもなる
タックル連打されてもスパで急速回復されなきゃ殺しきれる場面も多い
ってかなんか小難しい修正を考えてるところ悪いんだけど
タックルとサムライハートを交換すれば済む話じゃね?
ST38消費しても連打したい奴がいるならそれもよし
だがスパルタン。てめぇはダメだ。
タイマンがマイノリティすぎて運営も動き辛いんだよ。だからスパルタンも放置プレイ
もっとタイマンが普及しないとね。三叉から熊瓦礫まで本隊戦かと思いきやタイマン30組とかね
おまえらって気概見せないじゃん
P鯖のトール禁止ソラゲはどうだったんだ?
60人も集まっているのに協力することなくタイマンとか気持ち悪い・・・
そういうのは森模擬みたいなイベントの場ならではだろ
森模擬が軍属に潰されない
一人で動いてるのに本隊の横を平気で通過出来る奴がいる
ぶっちゃけソロタイムの方が長い
ソラゲが一番開催頻度の高い対人イベント
タイマンメジャー過ぎだろw
マイノリティとか無いわwww
>>28 逆にソロ相手に足並み乱す奴らがいたら
そっちの方が本隊としては困るのでは
どうせそのソロは調和持ちなんだろ
報告も入れる鈍足棍棒
イベントと数人でやってる長いタイマンタイムしかないから、ゴールデンもタイマン!と言ってるんだよ
毎夜100〜150人集まってる本隊及び付随する小規模と比較して、運営はテク一つをどっちに合わせて調整する気になるよ
俺のタイマンガーーーー ソロがーーーーー 俺のオモイを汲まない運営はおかしいってか?
本隊ですらプレイヤーが勝手にやってることだからな。それがタイマンであっても同じだろ?
つーかどっちにしてもWarは人数少ないのよ
スルー対象
意図的に通信いじって利益を得る奴がいるのはアクション要素があるゲームなら必ずある問題
だからFPSの場合、参加者のPingとロスが表示されるんだよ
鯖で回線差を吸収するといってもやりすぎると動きおかしくなるし
カオス等で鯖自体が重くなってる場合、それが原因で全員が重くなることもある
タゲって/pingで相手のping/lossがシステムログに表示
味方軍はゾーンインフォでping/lossを表示してほしい
そうすれば別段重くもないのにいつもこいつだけおかしな状態という奴が赤裸にされるだろう
妄想スレいけ
>>33 MoEの運営や開発って個人のping/lossとやらを把握できてるの?
出来ないから故意絞りをBANできないんじゃねーの?
集団戦基準な割にはやたらタイマン寄りの実装だの調整だの入れるよな
素手トール調合に有利な方向にだけ
トール武器個性化クレカイゼルその他諸々放り込んどいて「Warはノータッチ」とか
運営お気に入りスキル強化の言い訳にしても出来が悪い
タイマンで使えるからタイマン寄りwww
カイゼルナックルはカイゼルひげと同時に装備すると追加効果が出るように
今日のD鯖、BE共に90規模近かったかも知れない
他鯖も増えてるのかね?
週末やん
全鯖で増えてる
おめでとう
トールあってもなくても、リカバリー重視戦法が糞だって分かったろ?
とりあえず調合が糞
調合は糞だけど回避のほうがもっと糞
回避脳筋はセーフ
回避脳筋ウルフは糞
回避メイジは糞
今時回避にネガるとかギャクだろ?wと思ってたけど
俺の知り合いの知り合いが本気で回避にネガっててワロタ
しかもトール調合で
ただ回避メイジの糞さは異常
異論は認めない
避けられるなら燃やしちゃえばいいじゃない
回避狼脳筋とか当たる気しねえ
素手刀剣ト−ル調合に匹敵する位糞さ
当たっても減らない:やる気が出なくなる
減るけど当たらない:ストレスマッハ
回避メイジは着こなし37くらいでドゥーリン絡めると
着こなしメイジ辺り相手でも有利に立ち回れる所があるからな
Mインパクト一方的に活用できるし魔力抵抗面でチェインセードロ超えできる
着こなし型でドゥーリン+ローブ+ミスリルサクレとかしたら脳筋戦ただの豆腐だし
ドゥーリンは魔力回避ペナルティがプレート以上にあっても良いはず
ヒーラー以外のソロ前提メイジでどーりん構成ってどうやるんだ?
つかヒーラー以外でそんな奴この過疎オンラインに存在してるのか?
着こなし足りなくても抵抗目当てで着てる奴はいるが、そんなに対近接じゃ関係ないし
昨日今日UPられた動画1戦目にあるから存在している
脳筋が使うにはドゥーリンはACが低過ぎるし実質メイジ用の装備で魔力ペナはやっちゃ駄目だろ
やるならモニ糞だけにデメリットが出るように回避マイナスだけ付加すればいい
あと回避メイジでドゥーリンってGMP前提か?もえかるくで是非構成を提示して欲しいんだが
魔力-でいいよ
ドゥーリン着て異常に硬くなれるのはモニヒーラーくらいだと思うんだが
魔力−のみで誰が得するんだ?
魔力より回避マイナスだな
少数でTUEEしたいなら他ゲーやれ。
まあこんなヌルゲーから移行してもボコボコにされるだろうけど
無属性マイナスがもっと効くようになれば
少数でTUEEならガチPTで十分だろ
腕が無くても構成そろえるだけで2倍は軽い
お前らの言うとおりに弱体化すると糞ゲー化が一気に進行してしてしまうな
タックルディレイ増加か反動ダメ
ブラインドを死魔スキルに移動
砂地獄とダークネスフォグを更に弱体
これ3つさえ修正すればタイマンもPTゲリラも本隊もすべて解決
素手刀剣トール調合乙い
おい罠牙さんディスってんじゃねーぞ
ブラインドだけじゃなくて強化にあるDebuff関連すべて別の魔法に移動はしてほしいとは思うな
空き枠には効果短めかつ自分自身にしかかけられないエンライヴィガーと併用可能な
攻撃upや命中up単体の魔法とかあと抵抗もエレアマだけじゃなくて火抵抗や水抵抗など
単体で上げれるものがあってもいいとは思う
回避全般は触んなくて良いだろ。命中のアンチとして必要
命中が回避のアンチなのに何を言ってるの?
>>66 強化戦士絶滅してるし併用可能な自分専用のエンライはいいかも
TFも含めて、何もできない現状から回避メイジくらいのアンチにはなれる
放置されてるの必死にバランス語るおまえら見てると泣けてくるわ
強化戦士は回避が強くなっても着こなし(AC)が強くなってもレラン等のアイテムが
強くなっても厳しくなるんだよな
命中UP武器も防具も使わないで、BUFFテク一つに武器100程度
これで回避弱体を望んじゃうノウキン
まぁ現状回避取ってる奴見てもポイントもったいないねぇな…としか思わん
回避100切ってプレートorトール+調合に振った方がよっぽど強くなれるのに
PT戦ではモニ回避以外ありえない
モニ回避クイック vs モニ命中リフふーうんKM、これでバランス取れてる
脳筋が命中特化だと強化のない回避やコグニ回避とかないのも同じ
逆に言えばモニ回避クイックには着こなし火力飯では当たらない
端的すぎて選択肢が一極化されてるのが問題
http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B2%F3%C8%F2%CE%A8 この曲線をもうすこし立ち上がりは早く、減退も早くすることで
コグニやパンダにも回避を取る意味を持たせつつ
モニ回避やモニ命中だけが突出して有利なバランスを調整できると思う
もしくは、クイックの効果を少し下げるかだな
脳筋はほぼKMもちだから、クイックのない回避はそこまで問題にならない
回避が壊れてるというよりモニが壊れてるんだよ
モニの回避+と命中+を若干下げて
クイックの効果を若干さげて
コグニニュタパンダとKMはそのまま
これでいい感じになる
こぐねーさんがふえるからコグニの回避は個人的に100でいい
んじゃ追加で
こぐねーさんのお尻もみたいからトールパンツだけプレートより弱くていい
ココはいつから紳士スレになったんだ?
bunl;:johuyuij/@ohkf6m,oyp.gu@/h[ihsiu jtl;い:お」j
取り敢えず運営に素手とトール弱体する気が皆無だからいつまでたっても糞バランス
回避は回避メイジとナイト以外が取るには現状微妙過ぎる
トールより対物理防御にスキル多く振った分硬いかって言われたらそうじゃないし
(これはトールが硬いのか回避が弱いのか知らんけど)
回避ナイトはないわ
回避ナイト素手ナイト調合ナイトは複合三次のくせにガチ
素手ナイトは接近しかないのに柔かいのがきついんすぶっぱで100消し飛ぶ
武器取るなら弓か銃が可能性ありそう
モニならシリアル当たるのがうめぇ回避ナイト
それ以外は調合ト−ルやな
回避ネガってるやつは回避100牙100着こなし0脳筋で素手刀剣トール調合に何回勝てるかやってみろ
1週間もしないうちに回避と牙石に詰めることになるから
肝心な時に避けられるのが回避
肝心な時に避けないのが回避
>>74 >>モニ回避クイック vs モニ命中リフふーうんKM、これでバランス取れてる
それACによるダメ量や防具の回避低下や必要スキルポイントまったく考慮してないんじゃね?
集団戦でもモニ回避チェイン2武器盾とニュタトール2武器盾調合じゃそんなにかわらんぞ
メイジ以外はな
今更回避ネガとかとことんアホだなw
9割トールの現状で回避強すぎ!とかアホの子かよww
強いならなんで増えないんだよw
いざって時に当たらなくてイライラしてる子が
書き込んじゃったんだろ
もうトール無しソラゲとか開かれてるレベルなんだからトールいらんだろ
アリーナならまだしもワラゲでユーザールールで装備自粛とか来ると末期を感じざるを得ない
>>87 回避強化メイジがスキルきつきつで必ずどっかに穴があるのはその通り
ガチPT以外の回避はたいした問題じゃないよ
モニ回避クイック vs モニ命中リフふーうんKMは、ガチPTの話だな
ガチPTvsガチPTだと強化回避モニヒラ、強化無し回避モニメイジ、牙罠、回避モニ脳筋2でほぼ決まってる
PT専脳筋はヒールもらえるしUEEAHGかかるからスキルもACも足りる(調合切ってブラスト取ったり
装備はリフ+風雲胴+フィオ+フェアリー等
回避ネガってより回避と命中のインフレでモニ以外入る余地がないのをなんとかしてほしいな
コグニに回避なんていらねーよモニ糞使ってろ
回避ナイトが多いのは回避が強いから取るんじゃなくてシップ鎧をいかすために取ってるんだろ
シップ鎧着ないならトールと調合に100ポイント回した方がよっぽど強い
そうしてしまうとキックを素手や弓なんかにしたほうがさらに強くなるんだろうけどなw
>>80のニュタオ強いか?なんか普通のP鯖上位層って感じだな
普通の上位層ってなんだよ
上位層>普通>雑魚じゃねえのかよ
糞Qの自演だから気にするな
アリーナから出られないかわいそうなFSだ
全然削れず5分も戦った末回避クイックホールドの上からHA中断して死亡か
まあ回避メイジなんてこんなもんだな
これ回避メイジか?
メイジだったら負けてたろ
破壊18でメイジなのか
それはすごい時代になったもんだ
構成の区別もつかない奴がバランス語ってるのか・・・
ガチならダンス罠牙にまかせて
ダンス切って盾91
回避なら刀剣<素手
バクステやブラスト、抵抗は好みってかんじじゃね?
いや、だからダンスじゃなくてバクステ用のパフォだよ・・・
槍棍棒いいよな
槍で手数が増えるし、棍棒がワンチャンスからの火力を後押ししてくれる
追うときのポールシフト、逃げるときのクエイクがあるから調和との相性もいいんだよな
白ネ同士の中規模乱戦だと刀剣棍棒良いよ
メイジヒラにタゲが行ったらタックルクエイクで守って
タゲ貰ったときはSDで反撃の糸口作れる
ガード貫通がモノ言うから素手槍、槍棍棒辺りがPTなら使いやすいけど
同期修正ってタイマンより集団戦での影響がやばいと思う
タイマンだとまだまだ移動回避余裕でできるけど
集団戦だと団子より射程長いCFがよくとんでいく
上でも出てたが回避モニにネガるとか
戦技なしのネガか?
KMがあるかぎり回避なんて罠スキル
200あっても回避率50%ないからな
あとやればわかるがKMつけた納金の攻撃
バカスカあたるから
回避はとっとと石につめて売るのがよろし
体感だが回避強化きてね?
俺様の攻撃が5連続MISSなんだが
おれさま?
回避が強いのはモニ判定+強化+M2移動+回復魔法で回避と範囲外出しまくりつつ常時回復できたから
ソロの回避脳筋なんて調合トール様の敵じゃないが回避モニヒーラーにネガるのはかまわん存分にネガれ
回避脳筋にネガってるのは俺様の予想通りに事が進まないのが腹立つってだけだろう
流行の篭りも自分に都合の良い結果が出るまでリセットし続けるようなもんだしゆとりすぎる
回避脳筋はトールよりだいたい50点くらい多く防御にスキル割いてるんだしな
それでもトールのほうが安定なわけで、PTに入ってクイックもらって初めて強構成と呼べるレベルだと思うわ
どう考えたってそこで浮いた50を調合なり抵抗なりに回した方が安定するんだよな
しかしまあ回避もに+クイックニング+レランbuff+ワーウルフの罠牙までいけば流石に回避うぜえと言わざるをえないが
黙れよ素手槍回避モニ糞
回避はトール調合と比べると別に強くない
プレートあたりならいい勝負だろうがトールの敵ではない
所詮は運任せだし、だから自分で取る気はさらさら無い
だけど相手に連続回避されるとすっごいむかつくw
回避ネガって多分この程度の心情だと思う
それより鯖狂ってね?
最近になって再びスチチョッパ使い出したんだが結構いいな
暇だわ
なんか面白い動画ないの
ワー
回避脳筋はカンフー使いにくいのがかなりダメ
回避メイジは基礎ガタガタになって結局不安定
回避ヒーラーと罠牙くらいだな、回避最強なのは
それニコニコのと同じやつじゃね?
おまえら静かになったなw
まあ、回避なんて装備面でもスキル面でもスペルでも優遇されていない上に
運要素が強いからな
ネガるほうがおかしい
キック当たらんからネガるお
キックの振りしたトール様乙^^
キッカーから言わせてもらうとトール調合のが回避なんぞよりよっぽどよーっぽどキツいっつの
キック面白いよな、弱いけど
キックも牙も固定ダメージにしたら強すぎ?
数値次第じゃね?
強化しすぎてナイトオンラインになるのも困るけどな
多分強すぎ
牙とキックはスキルに余裕があるから基礎ガチ前提だし
トールだけならそこまで酷くないが調合込みなら絶望的だな
なんで生産スキルで効果アップにしたのかわからん
料理や裁縫は無関係なのにな
材料がMoBドロップ品ばかりだし、
半戦闘・半生産の構成に向いたスキルとして設定したのかもな
実際は戦闘特化構成に生産力がつくという厨スキルになっているが・・・
昔はエリートノッカーでもにんじん一本しか落とさなかったし、調合なんて
使う奴ほとんどいなかったからな
その時代を引きずってるってだけだろう
語れば語るほどトール弱体すればいいという結論になるな
調合スキル値での効果量上昇撤廃したら良くなると思う?
マシにはなるかと
個人的には悪いところを放置して関連項目の修正で誤魔化してるように
見えなくもないような
回復力が物を言うほど固いのがそもそもの元凶だと思うし
対脳筋特化グダグダのパコルタンだった連中が
抵抗取ってオールラウンダーになるならいいが
調和取ってブーメランになるだけのような気がする
それか銃取ってブラスタンか
タックラー、パコorブラスタン、調和ブーメラン、反転HA回避ヒーラー
こんなんどれも回復量競いゲーじゃん
タイマンと称した鬼ごっこ
タイマン脳の奴はプレート二武器回避モニにはしるとおもう
同じくそういう方向になって結局改善しないと思う
回避取るならトール着ないだろうし今のグダグダよりはマシ
段階を踏まないと直らないってのと、
焼け石に水ってのとはまた違うと思うぞ
直らない直らないと言って現状維持するのは一番駄目だ
モニか狼が絡むと糞スキルでFA
トールで堅い上に、メリットしかない高回復が調合だからなぁ
具体的には刀剣素手調合調和、さらにラッシー完備もしてるのなんてのがいるわけだが、狂ってるとしか思えない
調和まで取ったら盾削って貫通しまくりだろ
それか半端調合で回復力負け
持久だってロクに取れずに回転力悪いだろうし
ぶっちゃけトール調合なら低調合回避とかどうでもよくね?
5分も戦ってればたまたま5〜6連続避けずにカウンター入るなり
ホールドの上から詠唱止まるなりで死んでくれるだろ。
トール調合相手に低調合の時点で勝てない
調合の有り無しで確実に勝敗が決まるから調合は廃止が望ましい
出たよ机上の空論
>>153 調合があってもACが無ければ数発で昇天するわけで・・・
ACの有り無しで勝敗が決まるって言い換えることも出来るよね
STを膨大に消費しながら戦うスタイルは調合が無くなれば終わると思う
俺は耐久力と回復力の両立が糞なんだと思ってる
耐久力を取ると回復力が低下・回復力を取ると耐久力が低下みたいなバランスで各自のスタイルで選択すれば良い
着こなしメイジはまさにそんな感じなんだがなあ。
移動HAが170しか回復しなくて
判定出せる素手槍にラッシュされてるとHA連打しててもHPが減ってく
そこでブラストですよ
普通はそのラッシュ食らった時点で詰んでるんだよな
回復できるとバランス取るのが難しい
例えばトールが弱体されたら今度はプレート調合になるだろ
素手のように調合ある限り○○調合っていう形で必須になる
低ACのような極端な例を除いて調合相手に対等に渡り合えるスキルが無い以上2武器調合の形は崩れない
無いだけで不利になる
トール無くなったとしても、回復に比重を置いた戦い方をするから変わらん。AC低下分、顕著になるだけ
トールからプレートになるだけで1回の被弾ごとに調合20の回復アップ分くらいは
余計にダメージ受けるんじゃなかったっけか
仮に防御レランも調整が入るならかなり籠もりにくくなるとは思う
とりあえず、調合で回復力が変わらないようにすれば良いと。
包帯も生きるだろうし、それにあわせて回避も生きるようになるね
ついでにタックル包帯を弱体するためにタックルのレンジ減らしてカウンター追加して
回避モニメイジを弱体するために呪文抵抗の効果力と移動詠唱の魔法効果減衰をうpすれば完璧だな
あとスパルタン
調合はディレイも一緒に伸ばせばいい
スキル20でディレイ10%アップにすれば調合100でGHPのディレイが16秒程度になるはず
逆にMRPやInvPはディレイ短縮で微妙に強化
調合とは別問題でトール弱体も必要だとは思うがな
このスレでバランスが決まるってるはずなのおかしいよね〜
全然弱体されないね〜 おかしいよね〜
>>162 >それにあわせて回避も生きるようになるね
>それにあわせて回避も生きるようになるね
>それにあわせて回避も生きるようになるね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
火力レラン食べてやればACが問題かどうかはすぐ分かる
攻撃13上がればかなり篭りにくくなる
ゆえにACレラン5と10、トール弱体で大分改善される
調合云々いってるやつはWARソロのノウキン動けなくするつもりか?
>>166 火力レランの弓素手モニだったかの動画みると
トールも案外倒せるもんなんだなーっておもえるよなぁ
土下座しろよ。火力age嫌ったのお前らだろ
ATKは+10と+5の時にもどしてほしいな
スキヤキ食え?たけえよハゲ
スキヤキみたいにATKプラスで命中マイナスってのは絶妙だよな
トールに効果的で回避に弱い
ACレランは今の効果と同じ数値分の回避マイナスつければいいんじゃね
火力ageを嫌った人がどれだけ残ってるかわからんからそんなこといわれてもなw
ってか火力ageを批判しまくったのは自称上位層()で格下のブッパラッキーで負けるのが
納得できない!って勘違いヤローが騒いでたんじゃね?
少なくとも一撃に掛けて瞬殺出来た時代の方が構成に幅があって試行錯誤の余地があった
もうアタック以外の技でもクリティカル出ちゃえば良いんじゃないかな
バカやろうCFやIF、SD、VBでクリ出させる気か!
クリゲーやりたいならチョンゲーいけば?
ACbuff弱体とか着こなしメイジが狙い撃ちで死ぬだけじゃね?
ただでさえ回避メイジの下位互換に甘んじる場面が多い上
チョンゲ同期で移動回避死亡気味なのにACbuffまで潰されたら廃業するしかないわ
やっても肉じゃが削除くらいまでにしといてくれ
AC上限設定とか良くないか?
71プレート以上のACは無効でいいよ
メイジもっと森模擬来いよ
誤爆
回避構成で問題なのって素手槍回避と回避メイジくらいだろ。
前者は素手弱体すればいいし、後者は回避というより、
魔法全般に言える同じ魔法連射出来るってのが癌だから、
回避自体それほど問題って訳でもないんだよな。
運要素ウゼーなのは分かるが。
ブラインドを死魔に移動させりゃいい
メイジ視点から言わせて貰うと
魔法が連続して同じ魔法再詠唱出来なくなったりしたら比喩抜きでメイジそのものが終わる
HA連続詠唱不可とか火力構成にラッシュかけられたら死ぬしかないし
時としてメガバ2連3連しないと落ちない奴もいる
回避メイジが強いのは否定しないが
(回避集中ホールドで着こなし型に比べて中断事故は少ないし
移動回避が多少出来なくても回避発動すれば確実に攻撃チャンスは生まれるし
キック相手も着こなし比較でやりやすい
着こなしメイジ相手でもリソースはキツくても
一方的にMインパクト放れるし魔力的には優位に立てる場合が殆どだしね)
だが一概に魔法の問題って訳でも回避の問題って訳でもねーよ
単に回避によるメリットが魔法と相性が良いだけ
回避メイジについて言えば
マナプレかホールドに回避ペナ付けるだけで問題の殆どは解決する
自タゲも運要素でマジウゼー
廃止しろとまでは言わないが自タゲなのかどうかわかるようにしてくれ
感盾のリスクも大幅に増やして欲しい、もうブレイク技全部CF並の速度でスタン中のダメ軽減とかなしでいいよ
あとクリもいらね
魔法も威力調整して中断なしでいい
運の要素とかホントいらねぇんだよもっとシビアな戦闘がしたい
篭りをなくしたいなら盾弱体しかないな
複合でAC+10付くレランはAC部分を+5にしたらいい
勘盾のリスクって言うか勘盾せざるを得ないようなスキルをどうにかしてくれ、まぁ素手のことだけどw
失敗してカウンターもらってもリカバリー余裕のトール調合だからこそ
自タゲぶんぶんやジャブCFゲーになってる気がするんだ
対人初心者の頃にいくらスタン中とはいえVBで60ちょいしか出なくて
さらにPOT1個でリカバリーされたときはさすがに納得いかなかったわw
>>186 気がする
なら一度Atkレラン13でぶつかってみろよ
トール()な気がしてくるから
つまり補助アイテムなきゃ対抗できないトール調合が壊れてるのか
高スキルまで振った構成に対抗できるレランバフのどっちかが壊れてるってことだよね
気がする ってとこを強調してるのがわからんのかお前は
そんなことより野球やろうぜ
トールがどうのとかスパがどうのって言ってるのは大体自分も使ってる奴な気はすんだよな
ATKレランで戦技兜とソーンリストでも付けてれば攻撃寄りの戦法だって活きてくるし、
重要な局面でインパクト拾わないような工夫だって前向きに考えられる
知り合いの模擬厨神秘刀剣が「篭りAgeじゃ神秘刀剣は無理だわ」って愚痴ってたけど
まずてめーのそのフルトールACレランをどうにかしろって話
足りてないのは神秘刀剣の火力じゃなくてお前の頭じゃねーのって思ったわ
防御レランで篭ってる間は勝てないってことさ
防御なんか捨てて攻撃レランを食え
食い物に金がかかるという別の問題もあるがな
篭り自体が勝ちに行く戦法じゃなくて死なないための戦法だからな
M2クネクネHA連打の回避モニヒーラーと何ら変わらんのに気付いてないのか
タックル連打やら反転は無しの前提としてな 構成関係無く誰でも守れる
この同期でまだ落とせない落とせない言ってるのはちょっと自分が甘いんじゃないのか?
たまに守りのうまい人がいて落とせない時もある 相手の守り方がうまいと諦める
ただ普通は守りに入らせてリカバリーされるなんてことは早々ないもんだが
あ、1武器の人は知りません
籠ったほうが総合的に勝てるからみんな籠ってるんだろ
攻めたほうが勝てるなら好きなだけ攻めろwガイルしてる奴からみても大賛成だろう
お互いいい事だらけだ
模擬はしらんが通常のフィールドだと籠もり戦術使う奴は滅多にいない@P
実際に籠る奴が少なくて攻めたほうが強いならバランスはばっちりだな
バランス問題の大部分がクリアじゃん、良かった良かった
素手刀剣トール調合様は追撃スキルがないからな
ブーメランしながら報告して最終的に轢ければ問題ない
実際のところ攻撃特化して攻めててもトール調合なんてHP1/3切ったあたりから
タックル逆走マラソンばっかだけどな。SDディレイ中はひたすら距離とるのとかも
調和あろうが追いつくのに要する時間<タックルのディレイ回復速度だし
リソースの消費ペースも篭るほう<攻めるほうだしな。
タックルのディレイ倍にしてST消費30ぐらいにするなり反動ダメージ発生するなりして欲しいわ
森とか過疎時間ならともかくタックルマラソンとかして動き回ってたら味方か敵の集団に出会わないか
タックルされてもすぐ追いかければFWで余裕
SoWブラストからブレイク系に繋げてもいいし
追いついても自タゲ振るしか能のない構成ならそれは調和の無駄遣い
そもそも近接攻撃だけで追撃するっていう発想がすでに遅れてる
タックルのST消費とFWのST消費比べてみろよ
そもそも硬直長いFWなんかして殴られたら乙いわ
タックル一発されて、SoWブラストブレイク技ってどんだけST負けしちゃうんすか?
タックルが優位過ぎるのには同意だが
詰めの話でなんでST消費の比較が出てくるんだ
お前はもうすぐ死ぬ相手にもST効率を考えて戦うのか?
放置すれば逃げて終わりになる相手にST注ぎ込んでトドメを狙うのは当然だろ
調和あるならそれこそ失敗しても問題ないしな
弓取れよ
トールにドロップキックしたら与ダメ25しかでなかった。
ACいくつなんだよ・・・って思った瞬間である。
AC120以上の被ダメ計算式を別に作ってもっと柔らかくなればいいのに
といっても大きすぎる攻撃力相手には紙くずのようなAC
%でカットするようにすればいいと思うの正直
バケツ被ってバカステ食う→馬鹿
戦技頭被ってバカステ食う→おしい
バケツ被ってバカステ食べて持ち替えで戦技頭を付ける→正解
FW見てスパ余裕だから素手持ちとのタイマンには使わない方がいいと思う
タックル反転してリカバーマラソンなんて流石にあまり見かけないしね
調合+高ACが強いのはいんだよ
問題は高AC過ぎて高火力以外が通用しなさ過ぎること
仮にトールがなくなったとして、トール着てた人らが調合+プレートにしても
1武器やキックでまだいけると思わせることができるならそれでいい
今はまったく思わないからほぼ絶滅状態
ま、プレート+ACレランでも相当硬いと思うけどね
体感的にはトール実装前の肉じゃがなしならキックでもいけた
なんだ今の世の中
1武器にバランスあわせないといけなかったのか
あわせる必要はないんじゃね
もう基準は2武器
ただ、遊べる余地がないのはまた別の話
格ゲー等でもよっぽどのことがない限り選択肢には入るじゃん
現状のMoEはどうしようもないぐらいの差がある
対スキル効果でもトールだけおかしいからな
プレート71トール91なら20分にふさわしいACに下げるべき
ほぼ単武器の強化戦士に未来は無かった
なんだかトールを落とす流れだが、空気読まずに着こなしのスキル対効果計算してみたんだ
全身七箇所スチスケール・チェイン・プレート・トールにした場合でのAC/必要スキルは
スケール1.54 チェイン1.66 プレート1.61 トール1.58
盾、レラン、アクセ、強化は無しでこんな具合ね。
で、ダメージ計算式が
ATK * 0.8 - AC * 0.6 + ( AC ^ 2 / ( ATK + AC ) ) * 0.55
算数得意なヤツは実際数字入れてみればいいんだが
『高ACは効果が薄い』ってのがすぐ出ると思う。
トール落としの流れは長いけど、矛先が調合になかなか向かわんのが不思議なのよね。
そっちに問題があると思うんだが・・・
ついでに、同じくダメージ計算式より
ATK140AC140のヤツがタイマンしたとして、片方がATK8、もう片方がAC30をレランで上昇させたとすると
どっちか一方が有利になるわけでも不利になるわけでもなく、数字的には互角なのよね。
あくまで脳筋同士のタイマンの場合だけど、強さは
防御レラン=攻撃レラン<ウナギ<スキヤキ(非回避型限定)
になるはずなんだけどなぁ。
atk上昇装備&レラン食って攻めればトールは問題ないらしいっすよ
俺は守備レラン&フルトール&SDガイルの今のままでいくんでガンガン攻めてきてね><
効率は悪くとも”そこまで上がってしまった”こと自体を問題視してるからじゃないの
効率だけなら風雲とかドラ革強すぎって話になるけど、そうはならないし
調合100あってもACがドラ革で回避がないなら実際は怖くも何ともない
ACと高回復が両立できてしまうから怖いわけで
ダイイングスタブやレッグストーム、ついでにシャドウスティッチやブラッドレインなどの
ACで効果が軽減されてしまうものを抵抗依存に変えてみるのはどうだろう
等価で調整できるバランスじゃなかったってことなんだろうな
攻めて有利になれるならいんだろうけど
上限上がりすぎたね
先頭時間が延びるにつれリカバリーの強さは比例していくし
MoEは複合ダメージ技が少ないからAC重視になるんだよな
あっても物理+魔法ダメージばかりだし
パルフレアみたいな特殊な技を条件を緩くして実装すればいいよ
AC無視で盾貫通の調合の量に応じてダメージが増加するやつとかなw
ていうか判定早くなったせいでサイドキックでアタック外すのがほぼ無理になってる件
脳筋基準w
>>219 ダイイングはともかくレッグ以下はそうしていいと思うわ
複合ACレランはさっさと修正しろ
>>208 そりゃお前がリカバーマラソンが効果的じゃない相手なだけじゃない?
火力偏重調合なしキャラだとタックル逃げよくされるわ
>>214は何着てるの?一番効率の良いチェインなの?
ドラゴンレザーHGなら着こなし16でAC28.6だから
>>214にあわせると
1.7875となってチェインなんて軽くぶっちぎるな
だからきっとドラゴンレザーあたりだろう
まああの計算式だとクロース一式で肩腰無くてもぶっちぎりだけどな
トールは抵抗アップがある時点でぶっちぎりでキチガイ性能だろ
着こなし0でAC30.0でさらに肩腰がまだ空いてるボンバーキング装備やばい
それじゃ着こなし30でプレート並みのAC出て回避マイナス無いナイトとか最強だろ
着こなしだけで取れるACの期待値と
シップを上げて取れるACの期待値とじゃ相当さがあると思うが・・・
悪いのは総合的な火力バランスだとは思うんだが
一番割り食ってるのは調合なし構成なんだよな
高AC高調合でラッシュを凌がれ易いし
マラソンや距離取りながら戦闘時間を延ばされるとドンドン厳しくなっていく
タイマンと言いつつbuff貰って出撃とか、ふざけてる
ACと攻撃レランが等価でも攻めて盾回避して当てなければ意味が無い
そして盾を抜けて当たりかつ攻撃レランの恩恵を最大に受けるのは発動の早い技=素手ブッパゲー
さらにいうと調合があるので一定時間内に一定のダメージを与えないと試合が進まない
ゆえに双方がACレランを食べると終わらない戦いが続く
武器毎に攻撃レラン上昇を設定して銃棍棒12と6,刀剣10,5 弓槍8,4 素手投げ6.3くらいするべき
昔は火力ageの上にお互いがACレラン食べるとかありえない状況だった
素手や刀剣もおかしいけどやっぱ一番おかしいのはトール+高調合だな
素手刀剣トール同士でも高調合VS中抵抗+中調合だとちょっと長い試合になった場合
ポット20個使ったら回復量200の差が出るとかひどい
トールの硬さでHP60も回復したらキックなんかどうしようもない・・
トール高調合は雑魚の典型だわ
タックル高AC高調合任せの糞ゲーで駆け引き()
高ACにはサムライハートで対抗しろ
もう少し効果時間が長ければ使いやすいのだが
サムハ使うと消費STと見てから余裕で一発殴れる硬直と間合いで
更にリソース戦力の差が開くんですよね
理想としては スタン→サムハ→レッグストーム(or大ダメの技)→
って流れでいけないか
サムハが終わった頃にスタンが終わるからレッグに盾取られて終了
すごいことに気づいた
毎日バランススレ覗いては書き込んでるのに
もう二ヶ月もwarageにいってない
お前らもだろ?
>>241 スタガ→サムハ硬直150f→レッグ発生50fぐらい
レッグ当たる前に余裕でスタン終わってるわ
サムハは集団戦でタゲ合わせてメイジ沈める時ぐらいしか出番ないよ
そもそもなんで相手にサムライ魂をかけるんだよ意味不すぎ
自己バフにしてATK+10の技にしろ
サムライハートってかっこいい技名なのに微妙な技だよね
肉切骨断的な反動ダメ有りでいいから修正欲しい
そんな俺刀剣ダイスキー
このスレで何度も言われてるように高回復+高耐久が容易に両立できるのが問題なんだよな
低AC高調合なら回復が間に合わなくなるし、高AC低調合ならいずれリソースが尽きるから問題ない
罠牙の硬さの一面でもあるから調合には何かしらの調整が欲しいところではあるが
調合での回復量アップをなくすと素手以外は対メイジがキツくなるんだよなぁ……
マナポ系以外の調合0での回復量を上げて調合での回復量アップをなくすとかがいいのか?
それお前が調合きって浮いたポイント使いたいだけじゃねえかw
戦技をハズレ技のない無敵スキルにするのはやめろ
ブーメラン特化のリープ忍者が
素手トール調合に食われてるのがおかしい
リープ忍者 機動力特化 機動力必殺火力があっても即死余裕
素手トール 防御特化 機動力なくてもブーメラン余裕
忍者強化しねーと海外での成功はねーだろ
リープ忍者を素手刀剣よりつよくしろぼけ
海外版ではネイチャーミミックが消えたまま攻撃可能とかになるんだろ
アタックビルボなしで
シーインビジの範囲仕様を廃止すれば、現行のネイチャーでもいいんだがなぁ
>>250 魔法熟練は既にハズレ技のない無敵スキル
トール抵抗調合の硬さまでなら不満はないから
お手軽な抵抗依存攻撃が増えてほしい もちろん風属性以外で
トールや調合弱体化よりもっとピンポンイトに
抵抗依存技追加やホールド、あるいはラピキャスに回避マイナスとか
そういう調整のほうがいいんじゃないか?
抵抗依存技の性能で武器格差埋めたりできるだろうしな
ナイトマインドに防御力低下をつけると、着こなし型と回避型の差が埋まる
武閃とアルケィナのスキルはハズレの無い無敵スキルって感じだな
というか暗使とフォレールにハズレが多すぎるんだよ
抵抗依存技増やすと抵抗取れない回避がさらに死んで着こなし一択になるんじゃね?
だがモニ糞は糞である
>>260 抵抗依存の部分だけBuff乗らないようにすれば回避も生きるなそれ
抵抗依存攻撃は海王ビームもブレスもその他全部buff乗らない必中攻撃しか無いっていう
そんなことよりパンダのHPをもに並みに弱体しようぜ
トールは抵抗ついてるのも壊れ要素のひとつだよな。
まあ抵抗関係なくショックボルトよりアイスボールのほうが嫌だが
回避でも抵抗40ぐらいとれるだろ、ドゥーリンとバフあれば70ぐらいまでいけるし、
PT用の回避ならむしろ着こなし型より抵抗取ってるのおおいだろう
タイマンは着こなし集団戦は回避で住み分けできてるっていうのに
最近のタイマンでも回避強化しようって奴がよくわからん
着こなし0にもネガる回避ネガ様?
厳密には低AC脳筋や魔法戦士も選択肢に入るような回避強化だろ
ブレイク連打や篭りにつながる着こなし回避や落ちない回避メイジはむしろ要弱体
鎧の回避ペナルティ倍にしてホールドに回避半減つければちょうどいい
タイムカプセル廃止でどうか
ワラゲに入るにはスキル850以上に異論はないよな
トールバケツ頭でスキル縛りがきつくなったのにこれ以上制限増やしてどうすんの
キックの消費STを減らしてくだしあ
絶滅危機の強化戦士をどうにかしてやって下さい
>>274 知能60+武器スキル80の複合技とかどうよ
レッグスラッシュが既にあるし
知能60って・・・純メイジでも40前後だぞ・・・
半端に取れないからいいんじゃないかとおもったんだが
まぁむりってことだろ
トールは鈍足付加でFAだろ
それより今一番、緊急かつ重要なのはSDが一体いつになればダンスとの複合になるか、だと思う
SDない刀剣とかゴミだろ
>>279 確かにかやくのなくなったカップメンなみに意味がなくなるな
なくてもVBあるから食えるだろうが
そうなったらダンス取ればいいだけじゃん
発動条件は刀剣だけのままでもいい
反射率を(刀剣+ダンス)/2.5+10(%)くらいにしようか
>>280 SDなくなってVBでどうやって勝つの?棍棒の方がいいわ
つまりSDがそれだけぶっ壊れ性能だって事だな
>>282 90技だし反射率に刀剣スキル入れてもほぼ意味なくね
PとDでやってたら強い奴がほぼ素手刀剣であとは調和だったりプレートだったりの違いしか無いw
本当に強い奴は今更素手刀剣なんざ使わねーだろ
とっくに飽きてるPだとな
んなこたぁない
やってりゃわかるだろ
飽きとかを超えてスパルタンとCFIFは強い
同じ錬度なら使わんと勝てん
勝てる勝てないじゃなくやってもつまらんからやらないんだろ
そういや昨日P鯖ニコ生で素手刀剣トール調和同士でペアゲリラ無双してたな
Pのペアってソロだけ喰ってPTとか群れにはなすすべもなく喰われた後で
多すぎたから仕方ないよね^^って村で話してるイメージが・・・
調和ペアとか調和PT自体がそういう性質のような
やってるうちに少数を食うことに特化したスタイルになっていく
その少数すら即殺できない轢き専
下位は構成がばらけてるっていうか適当、中の下あたりから構成が整い初めて必然的に素手刀剣トール調合が増える
中の中〜中の上あたりでは素手刀剣に飽きたのかいろんな構成がある、違う武器だったりトール以外だったり抵抗を増やしたり
上位層はやはり素手刀剣とそれ以外との壁に改めて気づいたのかまた素手刀剣高調合が増える、たまーにそれ以外の構成もいる
>>294 勝つことを突き詰めた上位層と楽しむことを突き詰めた上位層とで分かれるんだろうな
つか、中の上辺りからそういう風に分かれると思う
上位=素手刀剣
上〜中=素手2武器or刀剣2武器
下位=素手も刀剣もない構成
腕の差より、構成が全て
上位層ってほとんど負けないから
たまに負けると言い訳とか反省点とか垂れ流しまくるぞw
それはそれで楽しんでるんだろうけどねw
中抵抗中調合だと抵抗ゼロ高調合にノーキン勝負で勝てないから、
抵抗で軽減するテクを増やして、抵抗ゼロ野郎の調合を減らせるように仕向けようなんて言っちゃうからな
そこで抵抗ゼロならメイジは?と聞くと、メイジなんてつまらないからと理由にもならない理由を言ってのけるw
こんなことで弱体だ修正だ言われても運営もやりようがない。スルーが一番良いわな
相手が自分よりヘタだと刀剣二武器が楽に勝てていい感じ
相手が自分よりうまいと素手二武器のじゃないと辛くなる(上手い相手が素手持ちならなおさら)
上手い素手刀剣は無闇にタックルパコルタンせず
まるで詰み将棋でもさせられてる気分になりある意味賞嘆するが
下手な素手刀剣は意味もなくSDしたり延々と時間稼ぎのタックルパコルタン
同じ構成でも腕の差でかなり違うだろ
>>300 そんな下手な素手刀剣だったとしても、
こっちの構成が微妙だと勝てないし、
そういう下手な素手刀剣と前者の上手い素手刀剣が戦うと、
良い勝負になるのが今の対人。
流石にそれはお前が下手なだけとしか言えない、少なくとも中位層までなら素手キックでも勝てるわ
素手www
まあ相手との強さの差なんてのは所詮主観でしかないからな
対人初心者なんだけど盾縫いなんかは相手がラグかったり鯖の調子でタイミングかわるとかある?
同じモーションのとこに攻撃当てても縫える人と縫えない人がいるんだ、おれが出来てないのもあるだろうけど・・・
盾がまともにできてなけりゃ構成以前の問題
ただそれができる中位以上になると素手無しと素手ありの差が酷い
スパダメなしハラキリ、CFに後ろ硬直、SD追撃発生GB程度くらいたのむ
>>300 同感 ほんとに上手い人はタックル使わないで守れてる
んで詰めも余計なぶっぱでインパコもらったりせずに削れる技で詰めてくる
タックル使ってやっと守れる人は2流
脳筋でM2リカバリって流行ってんの?
おいおいSDがどうとかそういう問題じゃねえだろ
トールだよ修正すべきは
>>311は公式見てないのか?残念だが諦めろ・・・。
M2リカバリはしらんがvs遠隔にM2は昔からあったろ
脳筋でM2と使い分けてる奴どうやってんの?
まさかQEを旋回キーにしてるとか?
SDなくなったらただのブレイク連打ゲーじゃねえか
盾弱体して、ブレイクは盾割った時だけダメージ+スタンで、
素で当ててもノーダメか低ダメくらいにすればブレイクぶっぱにならない。
決定力のない今がトールAgeだなんだいわれてるんだから
SD弱体したら更に篭るだけじゃね?
でもSD無しでどこまで籠もれるもんだろうな
調和タックラーまでいけば何とかなるだろうが
あー御幣があったな
SD弱体しても篭るだけのやつならグレイクブッパでなんとかなるが
ブーメランを倒せるだろう決定力は奪うことになるんじゃね?
結構HP半分ちらつかせるとブーメランも元気とりもどしておそってくれるからな
タックルなしでリカバリーできるのが上手い人ってそりゃお前騙されてるよ
M2移動で距離取ったりズラしたりSD盾にして自タゲ振り回したりして時間稼いでるだけだから
まんこ
攻撃範囲内での時間稼ぎはそれなりにリスク背負ってるからいいだろ
下手な奴が近距離で時間稼ぎしてもジリ貧になるだけだし
ちゃんとリカバリーできてるならそれはそいつの技術だ
タックルやエクゾにも上手い下手はあるだろうに
タックラーが上手いとタックル使わなくても勝てるから弱体しないでって必死になってるのかw
SDなくしてブレイク連打ゲーになるのと現状、どっちがマシだと思う?
まあ俺はブレイク連打ゲーにはならないと思うんだけどな
CS、CB、DTあたりを見たら刀剣持ちはSDかカウンターVBかのニ択
SD出せばローリスクハイリターンだけど、SD読みで逸らす相手ならカウンターVB叩き込んだ方がハイリターン
SDは〆の一撃にも使えるのはいいよな
でもSDはあと何回弱体化すれば満足すんの?
ていうか今時SDなんか踏んでんじゃねえよアホだろ、踏まないように揺さぶるんだよ頭悪いなマジで
最強テクCF相手に唯一リターン取れるテク潰して何が楽しいの?
CFとか発生早い盾貫通隙少ないで糞テク代表みたいなもんじゃん
しかもCFの場合カウンターでVB叩き込んでも、そのVBの硬直にIF刺さるしな
その後もお互い五分、むしろジャブのある素手がちょい有利くらいじゃん
どう考えても素手最強すぎ
おおかた素手取ってても刀剣に勝てない馬鹿がSD弱体汁!!!1とかわめいてんでしょ?
素手持ってても勝てないとか論外っすよ?www
>>319 攻めが上手い人もいるしその基準での話なんで
自タゲ振りまわしで時間稼がれるレベルでのお話じゃないですね
もちろん崩すには崩す側にも相応の構成は必要だが
相応っつーか素手刀剣か素手槍しかないが
素手は弱体されてるんだけど
それでも異常性能の言われる強さ
弱体前でも素手強くないと言い張る人いたなぁ
329 :
名無しオンライン:2010/10/30(土) 13:47:38 ID:q1nHmnYf
不利になったら自タゲとか
チャ−ジド合わせてうめぇすればいいじゃん
本アタックでも有利は揺るがないし
SDを誘い出す行動取ればいい。やれる事を自らの意思で狭めてるから無理とか言うなよ
トールと防御レラン強化でダメージが小さくなった分SDはもらっても昔ほど痛くは無いな
倍率も下がってるしなー
それこそ昔のSDはやばすぎた
むかしのリカバーなんてほどんどできない時のSDは
持ってるだけでアドバンテージ確実にとれる超性能だったけど
今のSDはスタミナ効率の悪さが裏目にでやすいよ
>むかしのリカバーなんてほどんどできない時のSD
消費以上に回復できる構成ばかりな今はリカバリー出来るわけで・・・
低ACの救済・反射狙いとしてSDの修正はきっちり考えたものにして欲しいところ
(ACに比例して反射%を変えるとか) 移動回避が難しい現状対チャージドがSD一択
に近いってのもなんとかしてほしいかな
ジャブとスパルタンはさっさと修正されろと言いたい
AC100越えあたりから反射率下げればいいな
SDといえばこないだの修正以降、反射だけでなく物理攻撃部分がえっらい
当てやすくなった気はする
そんな超性能の素手すら
運営「何か問題あるんですか?」
だもんなぁ……
CS CBと同じ
スタブ 効果は局地的。Fはディスロケに劣る
ニューロン 使えない。移動可ならDTに劣る
VB ハラキリIFに劣る
SD ネックはST消費のみか
集団戦 いわずもがな
チャージドフィストは硬直増やせばいいだろ
強いテクとだけ比べるのはずるい気はする
現状、刀剣は単武器でもそれなりに戦えるだけのバランスはあるだろ
基本は素振りメインになるけどな
CS:CBより発生が遅いがデスペ様の存在が大きい
スタブ:対包帯、対メイジに便利。発生と消費STのバランスもまずまず
ニューロン:基本ゴミ。対メイジ、フェイント、ブッパカミカゼ縫い用
VB:発生早、硬直長め。トドメ用
SD:切り札
VB<ハラキリなのはどうかと
ハラキリは後ろ向く必要あるそれとVBの硬直踏まえてもハラキリ=VBじゃね
ぶっぱされるならはるかにハラキリの方が反応しずらいがw
スチクレの存在考えたら威力的にはハラキリと同程度なんだけどな
でもハラキリが優秀なのは確かだな
うまい人が使うとマジでぶっぱに反応できん
VBは扱いやすさが魅力かな
素手の蔓延でクリティカルにスタガ出す人はほぼいなくなったせいか、逆に
クリキャンVBブッパすると対応できない人は多い
VB発動早くなりSDの追撃が斧で威力がおかしい
ジャブSDCFIFで殺される人も多いだろ
SDは反応不可能なジャブ強化版みたいな攻撃になってしまっている
ブッパゲーは構成ゲになってつまんねぇからCFとSDの追撃は弱体しろよ
345 :
名無しオンライン:2010/10/30(土) 17:33:23 ID:q1nHmnYf
>>344 削りSDなんて素手刀剣ト−ル調合以外がやらんだろ
SD消えてもIFでカウンター出来るから出来る事だろ?
槍素手弓無しにはやるけどさ
ニューロンでカミカゼを縫う理由ってアタックでクリティカルがでたら縫えないから?
ニューロン倍率1.1だからじゃね
アタックで縫ったら直後の攻防にアタック使えないからじゃね
どの武器でも、自タゲも含めたアタックが最強クラスの性能なのは間違いないし
他にニューロン出せる状況も早々ないしな。倍率は0.90〜0.95になってる
縫ったところで硬直長いから速い技でカウンター貰う可能性あるんだよな
移動可だから範囲ギリで当てて下がれば大体貰わない
STの無駄だと思うんだよなー
普通にアタックとかで縫うよりかっこいいじゃん
ニュービーな俺はニューロンでカミカゼ縫おうとすると絶対タイミングがあわないので封印した
もに子でやるとニューロンの最後が万歳なので可愛い
>>351 時間をかけて戦うスタイルなら直後にアタック使えるメリットはないかもね
そういう戦い方なら確かにSTの無駄かもしれない
何回も言われてるけどCFIFが弱体化すれば丁度いいバランスになるな
素手にはまだスパとジャブあるからそのぐらい大丈夫だな
倍率を下げる、発動時間を延ばす、発生を遅くする
どれがいいと思う?
弱体云々はもう諦めたけど
ずーっと素手刀剣使ってる奴って飽きないのかね?
ちょっと信じられない趣味だな
「真に強い奴は、好きな構成で強くなれる奴じゃなくて、強い構成を好きになれる奴だ。」って言ってた奴が居たな・・・素手刀剣トール調合で。
きっも
ネトゲでそれは正しいな
廃プレイなら何百、何千時間とやり続けるわけだし
対人の駆け引きなんかを楽しみとしてるやつと、
単純に相手殺していく事を楽しみとしてるやつといるからな。
構成は何でもいいってことだな
>>358 発動時間を延ばす+若干倍率を下げるくらいでいいと思う
>>359 ずっと素手トール調合でもう一武器をローテションしてるやつなら腐るほどいるわ
どの武器選んでも結局ジャブとクリcCFが攻めの基本なのw
同じようなので、ずっと刀剣トール調合でもう一武器をローテするやつも多いな。
結局は自タゲデスペレクレセントアタックと、遠隔素手キックの盾リスク少ないので削ってガイルなの。
で結局素手刀剣に帰ってくるんですね、よく見ますそういう人
CFの発生遅くするとか馬鹿だろ
次に刀剣にネガるのが目に見えすぎてる
CFにSD出せない奴が結構いるんだからSDへのアンチは必要だろ
硬直長くするのには同意だけどな
でも、スパルタンは別物として
素手と刀剣を両方取ることで何かマイナス効果をつければ
とりあえず素手刀剣が緩和されそうだけどな
両方取ることでデメリット云々ってのはスキル制である以上は無理だろ
構成固める原因になるだけ
SDは反射のみとか素手と盾は硬直増やすとかスパルタンはメディ化するとか
自由度を残しつつ調整していった方がいい
で、コレ全部やると単なる脳筋弱体だからメイジ側も移動詠唱の効果落とし
たりして調整な
いつまで経っても素手や刀剣から卒業出来ない奴って
リアルでもいい歳して乳離れ出来てない様なろくでなしなんだろうなw
今じゃトールのせいで輝いてないけど
素手とキックは両方取ることによってメリットあるんだぜ?
逆があってもいいんじゃねと思ったんだが
SDをこれ以上弱体するとなおさら勝負に決着付かなくなるし
CF・ジャブもトール調合相手にじわじわ削れるから騒がれてるわけだし、
トール、調合、素手、刀剣はパッケージして上手くいじらないとダメそうだ
が、運営にそれが期待できない
いつまでも素手と刀剣捨てられない奴って、会社入っても
「俺別に出世しなくていいや」とか思ってそう
素手も刀剣もなしでタイマン強いのってほぼ遠距離もちだからな
強い弱い以前に遠距離はどれも金がかかる
しかも安定してるやつなんてほぼいない
よほど素手刀剣に酷い目に遭わされたと見える・・・
>>376 こういう返しする奴って、会社で上司に叱られても開き直ってそう
つーか素手持ちをインパクトで吹っ飛ばしたら位置ずれで無敵になるの何とかしろよ
盾取ったら相手が無敵になっちゃうとかどんな不具合だよ
え・・・
なんだ、ID:9s7Y1UKSのオンステージになるとおもってたのに・・・
小物か・・・
槍だって充分つえ−よ
ハラキリダイダル使いこなせてるの前提だけど
テンプレトールのうざさはAC200回避150の穴のない最強メイジレベル
ミスリルスケール+ミスリル装飾で着こなし36AC200は達成できるな。回避も頑張れば140いけるかな?
麻婆豆腐食った素手キックのウザさは異常
バサクで消えるだろnoob
素手キックなら戦技なしでもいいんじゃねえの
バサクのディレイ短縮は元々素手関係ないし
バーサーク (通称:B)
自分専用。移動発動可。ATK上昇とディレイ短縮効果(13%)があるBuff。
効果中はHP/ST/MPの自然回復が停止する。(各種Buffやアスリートマスタリー等の効果は自然回復とは別扱い)
ディレイ短縮は、素手を除く武器での基本技「アタック」のみに適用される。
効果はジャンプで解除される。
バーサークオールとは併用できない。(バーサークオールが常に優先)
強化魔法ヴィガーとは併用できない。(バーサークが常に優先)
このような特定のテクニック/武器にのみ効果のあるディレイ短縮Buff(マスタリーや狩人の矢筒など)は
複数用いても短縮効果は累積せず、最新の一つのみが適用される。
テクニックを限定しない、攻撃速度±効果のBuff(ツイストやマーボー豆腐など)であれば併用可能。
>テクニックを限定しない、攻撃速度±効果のBuff(ツイストやマーボー豆腐など)であれば併用可能。
併用できるんじゃね? 使ったことないけど。
素手調合トールドミニオン・・超硬くね?
スパルタン弱体したらメイジも云々って言ってる奴って
正直言ってロクに抵抗振ってないんじゃねーかと思う
現状スキルで抵抗に45も振ってレランとルビーギアで火抵抗70調整すれば
素手無しでもだいたいのメイジには安定して勝てるくらいには脳筋側有利だぞ
メイジに関して言えばGMP持ち込み不可、魔熟に回避ペナ付けるだけで良いはず
素手無しでメイジに安定して勝てるとか雑魚メイジとしか戦ってないだろ
投げ刀剣とか弓槍なら普通にやれる
回避モニ相手は多少辛いが着こなし相手ならよほどの上位層でもないかぎり負けない
未だに素手と刀剣使ってる奴はいい歳こいてママのおっぱいしゃぶってるクズ
>>380 こういう返しするやつって、先生やママの助けがないと
言いたいことも言えないチキン野郎なんだろうな
素手刀剣使いって言動が幼稚な奴が多いし
メイジは上手い奴と下手な奴の差が酷い
素手なしで有利とか言えちゃうのは相手が下手
GMPさえなきゃなんとでもなると思っていた時期が私にもありました
いつまでも素手と刀剣に頼ってる奴って向上心ないよね。
会社入っても独り立ち出来ずに後輩にナメられるタイプ。
素手と刀剣使っといて俺TUEEみたいなツラしてる奴って
「俺は人とは違うんだ」とか思ってそう
掃いて捨てるほどいる素手刀剣のうちの1人に過ぎないのに
ID:9s7Y1UKS
とにかく「会社」ってお言葉がお好きみたいね
>>398 で、何?
独り言ならメモ帳にでも書いとけよ窓際君
なるほど、素手や刀剣を使う奴ってのは
「 会 社 」に行っても窓際でこそこそマインスイーパーやってるような穀潰しなんだな
なんだ、俺が書き込んだらお前らシュンとなっちゃうの?
俺もしかして図星ついちゃった?ゴメンゴメン!
俺が書き込んだくらいで流れを止めちゃうような「 小 物 」ばかりとは思わなかったからさ
おじさんそろそろ出張行かなきゃいけないから、あとは好きに書き込んでいいよ!
もうこのスレ見ないから!怖い人はいなくなるから、思う存分俺の陰口でも書いといてちょーだい。
じゃーね!小物君たち!
ノシ
[11/11]
まあ素手槍回避もにで相手の周りぐるぐる回って盾貫通ぶっぱで勝てるゲームだったし
素手刀剣トール調合増えたって仕方ないだろう
トール調合にすれば何発か回避されても長期戦にすることで与ダメを上げていける
回避相手に10回しか攻撃できないよりは、20回攻撃した方がいいわけで
そうするとトール調合は当然の流れなんだよね
今じゃ回避ってキッカー相手くらいしかタイマンできないだろ?
ソラゲで回避もにが自分から突っかかるのは複合三次かネタ構成かキッカーシューズ相手だけなのな
回避もに共の嫉妬はほんと醜いわぁ
ぶっぱぶっぱので運ゲーするだけのお手軽構成が調子のんなっつーのwww
PT戦であんだけ回避が猛威を振るってるのにタイマンでトール調合にも有利取れないと納得いかないのかな?
きんもー☆
>>394 鯖にもよるんだろうがそんな奴現存するプレイヤーにいるか?
今の環境で抵抗キャラでメイジに負けたら腕疑った方が良い場合が殆どじゃね?
>>404 着こなしメイジ相手ならそうかもしれんが
回避モニでGMPのんでカオス撃ってくる奴には勝てる気がしない
回避GMPはキツいなそんな奴今じゃ見ないけど
カオスは詠唱みてラッシュ
距離が離れたらこっちが有利になるまで逃げ続ければ撃ってこなくなるからどうでも良い
逃げる奴は少しも追わないことにしてる
・○○すれば△構成なんて楽勝
過去何度もこういう話は出てきたが、それを鯖でも強さが認められてるような
相手に実践した動画とかは全く出てこない
大概それを否定すると
Pスキル(笑)の所為にされるな
まぁ証拠がってわけじゃないが実践してる動画くらいみたいもんだ
動画なんか晒しの餌でしかねぇw
Pスキルがあれば強いw
上級者が使えば強いw
それってつまり大して強くないって事だよな
上級者が使わなくても強いスキルを上級者が使えばもっと強くなるわけで
カオスって見てから逃げで余裕で避けられるぞ??
移動させればカオスのレジ発生率高いから尚良し
チャージしてくる相手でもやはり逃げてGSPでも飲んでればいいし
レジ盾調合あればタイマンでメイジは怖くねぇだろ・・・
怖いのは集団のチャージブッパだけだ
そういや調和メイジ5人でチャージFSとかチャージメガバを一斉に開放して即死させる
キチガイPTとかいてもよさそうだけど何故か出てこないな
やっぱキチガイは基本孤立してるから徒党組むことは難しいんだろう俺みたいに
そういうキチは相手が苦しんだり必死に逃げまとう姿を見るのが大好きだから一瞬で終わる戦法は好まないぞ
>>411 初心者にも使い易くて天井も低いキャラもあるけど
2武器トール調合盾は基本同構成以外相手は青天井の強さしてるな
抵抗切ってたらメイジに勝てんかもしれんくらい
メイジは初心者に使いやすくも見えんし
どうあがいても勝てない構成が存在する時点で天井は割と低い
着こなしメイジとか縛りプレイにしか見えないときがある
Dワー村でポット160J噴いた
Preで100〜110G、
G1:J1.5くらいがレートなので、そんなもんでしょ。
一方EwarのGSPは140jade。大分楽になった
なんでカイゼルは1gで磨けるのにゲイボルグは磨くだけで25kもかかるんだよ
オリハルなのにおかしいだろ、カイゼルの修理費値上げしろ!
PC修理したら全部350Jだろ馬鹿じゃねーのか
今時、銃91じゃ勝てない?
スニークみたいに背面判定できるんだから背面は回避率0.8倍とかAC下がるとかでもいいよな
実質スニーク超強化
タライと砂地獄がほんといらね
砂はコーマと重ならなければ脅威はない
既存のバランスだとか、マップを含めたwarageの抜本的見直しとか全スルーして
誰も要望出してない新テク追加を唐突にやる辺り、ガチで要望メールとかこういうスレは見てないんだなと分かるなw
そもそも遥か昔に儲けにつながらないってFA出てるwarageに人員時間金をかけるわけがないか
war終わったら即引退だな
なんか最近以前と同じタイミングでCFにSDあわせても間に合わないんだけど、俺だけなのかな?
友人いないから周りに聞けないんだぜ…
ADSLならルーター再起動してみるとか
正直もうWarしか出てないわ
Preとか飽きててごくたまに生産するくらいだわ
砂はなれてくればわさび連打しながらじゃんぷで抜けれるしな
タライはほんといらん、もし次で安くなってしまえば轢き専Ptがみんな使ってくるだろうな
タライやデストロイは、どんなに複合を厳しくしても、
それ専門の嫌がらせが出てくるから少し考えて実装しろと。
たった一人の嫌がらせが敵軍全てを萎えさせて、
War終了する恐れだってあるのに。
>>430 このスレの流れならnoobがまず自分を疑えよって感じなんだろうが
俺もそれは思ってたな
いつものタイミングでSD出しても間に合わなくて
反応速度鈍ったな・・・と思ってたけどどうやら俺のせいじゃないらしい
何度も素手とやってるうちにCFとIFが若干早くなったと確信したわ
ほんとコンマ数秒だから言い訳できるレベルじゃないけどな
SDの反射発生が遅くなった・鯖がイカれて描画遅延している
という可能性を想定する前に確信してしまった可哀想な知能スキル
warはMoEの流通に重要だろjk
スキル叩くのもいいが根本的にいつまで経っても
強いスキル武器修正しない運営を叩くべき
昔、対戦相手を絞りだっつって動画で晒したら
相手も動画とっててズレまくってんのは自分でしたってのがあったな
お前ら1年ぶりにMoE起動した俺にもよくわかるように3行で現状のWarをまとめろ
ト
|
ル
じゃまた来年!
今年のmoeを総括すると課金イロモノ装備が倍になったってくらいだな
ゲームそのものに変化なんて何もなかった
家Age(涙)
劣勢になるとすぐタックルガン逃げするトール高調合マジ氏ねよ
全快になって戻ってこられるとイラっとくんだよ糞が
>>444 そういう奴に限ってしつこく追ってくるからなぁw
タックル反転した時点でもうかえってくんなって思うわ
タックラー曰く上手いとタックル使わなくても勝てるから問題ない
遠隔とればいいじゃない
>>448 これブーメランか?
オワタ戦士がなんとなく距離をとってみた感じにしか見えないけど
P鯖の動画みてるとタイマンスルーや見守りシーンが多いけどいつもあんなもんなん?
回避近接は回避メイジより圧倒的に回避が低く
wikiの回避率だけみると逆に回避されるほうが運が悪いといってもいいくらいなのに
メイジ以上に回避される印象があるのはなぜなんだぜ
腕も知識も知能もない奴ほど絞りだラグだって喚く不具合
こっちがテラチャやスケープゴート何度も入れてんのに無駄なアタックしまくってて
それが当たらないとか言い出したときはマジでどうしようかと思ったわ
ていうかそんなにラグいならお前の投げ6回の内1回しかミスザ出てないのはおかしいと思わないんですかねえ?
当たったときは俺の腕、当たらないときはお前の絞り
長くやってても万年ニュビアマって奴は大体こんな感じだな
雑魚い癖にwarに慣れたと勘違いしちゃって馬鹿の癖にやたら声がでかい
本人にいえよw
まあ実際、毒チャージして実際にダメージ出るまでに3秒以上かかるような
メイジも実在はする
腕も知識も知能もない奴ほど絞りだラグだって喚く不具合
こっちがテラチャやスケープゴート何度も入れてんのに無駄なアタックしまくってて
それが当たらないとか言い出したときはマジでどうしようかと思ったわ
ていうかそんなにラグいならお前の投げ6回の内1回しかミスザ出てないのはおかしいと思わないんですかねえ?
当たったときは俺の腕、当たらないときはお前の絞り
長くやってても万年ニュビアマって奴は大体こんな感じだな
雑魚い癖にwarに慣れたと勘違いしちゃって馬鹿の癖にやたら声がでかい
複合惨事シップ(ナイト、ジャスタン、すいけんせい、ゴッドファーザー、ウォーロック、ボンキンなど)
で、WL目指せる時代ではもうないのですか?
ソロで
いつそんな時代があった
プレート調合が流行る前の素手槍回避時代ならナイトとゴッドファーザーはソロWL問題なくいけた
調和ないから維持とか無理だったけど
>>451 アイテム拾いの速さに吹いた
轢き専で乞食かよw
砂はクエイクで消えるようになれよ!もしくは半分の時間で消えるかブックチャージなくせ
勢力ごとに色を変えろ
調和ジャスタンと神秘将軍はWP泥棒的な意味でやばかった
複合3次ソロでWL?今でも余裕だよ
ソロ(PTを組まないで本隊でウマウマ)ならok
>>450 轢き専とタイマン厨しかいない鯖だからな、あんなもんか若しくは即効でまとめて轢かれるかの二択
そのせいか森模擬が大盛況でいつも10人以上いるわ、多いときは20人くらいいる
Pは轢きやってる連中がBもEも全部古参で1年とか2年ってレベルじゃないからな
というか誰かの別キャラってパターンばかりで、動きからいかにも新参な奴なんて来てない
絶対にやめないキチガイ古参と定着しない新参で腐りきってるのがP
過疎が日々進行して深夜しか人がいない現状でもその古参はやめてないからなw
いまは毎日古参ニート達が深夜に潰しあってるだけ
そんなにwar歴あってあんな下手糞なのか
P鯖は終わったコンテンツ
指揮官が消えちまえば、どの鯖も同じ末路を辿る
P鯖ワラゲスレは、実情を知らないでもうずっとインしてないのに自分の知ってる名前を
適当に並べて書き込みしてる奴が何人か住み着いてるだけだよ。
なんぼで書き込んでるんや
Pは家ageは家も多いしpreも露店が多いのはいいが
war人口がD鯖と比べて80人くらい少ないな
P鯖Warは別次元
バランスのいい対人やるならどこの鯖がいいんだよ
2ch鯖
アリーナで俺ルール強要こそが最高だろうな
規約内ならなんでもアリのwarじゃ現状はバランス語れる状況じゃない
>>476 轢きも本隊も含めワラゲ本来のあるべき姿を体験したいならD鯖
質の云々はともかく決まった時間に本隊戦を毎日したいならE鯖
タイマンやPTとかとりあえずガチりたいならP鯖
賛否両論あるだろうから異論は認める
好きなの選べ
バランスをなにでみてるかだよなぁ
せっかくだからワラゲ本来のあるべき姿のD鯖に行くぜ
PT組んで頑張ってタイマン専を轢くお
>>482 最近の訓練されたタイマン厨は逃げるのもうまいから
スニークだけじゃ捕まえられんし
サンボル、スモワ、バインド、スニーク、シャドウスティッチ
どれか最低3つは完備していけよ
頑張ってこい
影縫いとか轢きで使われることまずないだろ。タライはマジで鬼畜だが
轢きはソロで動いてる方が悪いんだから逃げずにおとなしく轢かれろよ
反省して次から複数で動くようにしろ
そして誰もいなくなったP鯖(笑
P鯖はメイジの質が酷かったのを覚えてる
なんちゃって高階級様の雑魚さは異常
Dのメイジも雑魚だぞ
サンボル厨とテレポ野郎の印象が強いだけかもしれんが
E鯖のメイジは忍者の餌
そもそもメイジ自体がルーチンワークしてれば
雑魚脳筋が勝手に死んでくれるってだけの雑魚キャラだからな
じゃあ雑魚なんだから弱体叫ばなくてもいいじゃないですかあ?
叫んだって弱体なんかこないんだからいいんじゃね?
脳筋の修正も含めてな…
戦渦で終焉だった位やばくないと修正こない
これが運営クオリティ
デカイ予定組んでるのに、テク一つの小手先パッチなんかやるわけねえ
ごまかし同期直してくれよ
メイジ弱体の話が出てこなくなってしばらく経つけど
そのくらい本当にソロメイジ居なくなったんだな。
メイジなんか居ない方が楽しいだろ
群れ以外のメイジがほぼ死滅して良かったわ
でもM2クネクネある限り強キャラ
抵抗0の脳筋には無敵
本当に弱体が必要なのはメイジではなく回復魔法とM視点移動だったというお話
抵抗0に無敵じゃなくなったらメイジゴミ過ぎて誰も使わなくなるけどな
抵抗0で善戦出来るように修正したらvs抵抗で欠陥出るだろうからだめだろ
M2クネクネが糞には同意
勝率はラグ依存っていう不正紛いの糞仕様変えるには尻魔法修正が一番だと何度言えば
詠唱開始、完了の二点で敵の方向を向いていないと発動しないようにする尻魔法修正と
全方位盾を前方しかカバーしないようにする修正は同時に必要
エルアンは前方のみコダチは全方位とかにしても面白いと思うな
盾マスターならコダチ一本で背面受けも可能だろう
手甲型のバックラーじゃ全方位カバーは無理だ
メイジなんか慣れれば楽勝だろもう
回避モニメイジは除く
素手槍抵抗40調整(25+レラン+ルビーギア)でメイジ2タテしたときは吹いたけどな
今のチョンゲ同期ならM2相手でもロックタゲと手動補正で9割堅いし
そんなにM2が糞とも思わん
適当にロックタゲぶっぱしても今なら8割前後はいくんじゃね?
メイジが抵抗0に強いのなんて
脳筋が着こなし回避盾パニ全切りのキャラに強いのと同じくらい当たり前のお話しであって
スキルで抵抗51以上はないと勝てないくらいのバランスにしても良いはず
>>500 warではping表示でいいよ。
絞ってる阿呆が言い訳すら出来なくなってファビョって引退が見たいわ。
メイジは抵抗なくてもメイジの相手できるのが納得いかないってばっちゃが言ってた
尻魔法の話になると絶対尻盾の話になるけど
尻魔法はラグを呼ぶからおかしいって話なのに
尻盾とか別にラグらないし修正して喜ぶの轢き専様だけなのにな
いかにメイジが後ろからサンボル打ってるかがわかるわ
糞ゲーの一翼を担う魔法は全般廃止でいいよ
メイジなんか盾もろくに扱えない雑魚が使うイージー構成だろ
プレイヤースキルも何もあったもんじゃねー
所詮雑魚相手にしか通用しない雑魚による雑魚のための構成
>>504 素手槍でメイジに勝てるって言われてもな
素手槍限定って書いとけよw
>>507 尻盾より破壊は攻撃なんだから弓とかAIM付きの遠距離と比べるべきだよな
メイジが盾使えないわけじゃないんだし使いたければ取ればいいのにな
仮に近接も魔法同様発動必中になったらMoE流行るかな過疎るかな
じゃあ魔法にAim付けて即発動にしようぜ。それなら集中いらないし近接でも使えるし不満もでないだろ
でもそんなゲームやりたいかお前ら?
話がズレてきたなw
俺もメイジ持ってるしスキルのキツさ知ってるから
流石にメイジに盾取れよksとは言えんが
メイジは盾がない分相手が何出すか先手先手を呼んで行動しないといけないから
反応速度が重要視される脳筋とは一線を引く構成だし別モノじゃね?
俺が言いたいのは魔法必中うぜぇとかそういう事じゃなく
ラグを前提とした戦い方が問題じゃないの?って話なんだ
強いだの弱いだのそういう事じゃなくてね
ラグが嫌なら射程長い武器使えよ
ナギナタで9割判定出るぞ
ナギナタで9割って・・・素手なら5割切るレベルだろそれ
鎌とナギナタだけでたたかえってかw
せやで
すまん俺の言い方が悪かった。
M2操作で尻魔法連発して変な方向に失速したり戻ったりで
どんどんラグが発生していく戦術がおかしいと思うから
尻魔法なくせば、ラグは多少改善されるんじゃね?って事と
尻魔法と尻盾を同一に考えてる奴なんなの?って事だな
鎌の火力とクソ長いディレイでどうやってHAの回復量上回るんだよ・・・
プレイヤースキルが溢れる脳筋様ならなんとかしろよ
支離滅裂だな
メイジはだいたいサブキャラで脳筋持ってる
その脳筋に勝てる程度の腕があればメイジ相手に苦戦することもないだろう
釣られた気がするな・・
移動回避がメイジだけの物と思ってる時点でお察しだった
忘れてくれ
>>518 絞りメイジと普通のメイジ混ぜるな、今の同期と過疎っぷりじゃM2だろうが普通のPCには当てれないほうが悪い
トールタン修正無理とわかったら今度は絶滅寸前のソロメイジ
しかもそのメイジとのタイマンネガかよw
どんだけピンポイントの狭い範囲でネガってんだ
その最強回避メイジ様が大繁殖所か絶滅寸前なのはなんでかね?
1回でいいんだ1回でいいから鯖間の本体戦してみたい・・・
LDやその他もろもろの問題は置いといて
同数でカチあった場合やはり本命は
D鯖ビスクとE鯖ビスクか?
Pはわからん
Dビスクは今は・・・
Dビスクじゃ相手にならんだろ・・・
>>523 今の同期でも最初は大丈夫だが長引くにつれてひどい事になってくるぞ
2分くらいにはかなりズレ始め5分経つころには手が付けられない奴もいる
まぁそれが絞りだっていうならもうどうしようもないけどな
それに当てれないから文句垂れてるんじゃなく
ズレ利用が当たり前の戦術を指摘してるだけなんだが。
>>524 それも毎回思うがメイジが少ないのはなんでかね?って
1vs1しようと戦場歩いてマナプレホールドすれば逃げられるし
脳筋vs脳筋はスルーされるけどメイジvs脳筋は乱入され放題で
しかも失速無しで回復出来ずパコやカミカゼで距離取れないから逃げにくい
これだけの条件が揃えば少ないの当たり前じゃね?
弱いから少ないんじゃなく交戦回数が圧倒的に少ないからだろ
俺がメイジの話を出したのは流れで話題に上がったからなのと
非番で暇なんだ。そう言わずに付き合ってくれよ
Dビスクダメなのかー
>>528 それだけで断定はできないが絞ってる奴の特徴の一つだな。
なんでメイジでばかり見かけるか教えてあげる、蔵と鯖でずれてようが魔法ならある程度というか大分無視できるし、可変回線様ならHA通るまで攻撃無視とかやりたい放題できるからだよ。
近接キャラで絞ってもよほどうまくやらんと自分の首まで絞まる。
中の人はD鯖B=E鯖Bが多いから同時に存在できない
本体構成の多さで言うならDB>DE。同数なら指揮次第だしどっちもあまり変わらない
本隊戦参加者の比率で言えば、B:E=1:3
1:3はねーよwwwでもichに入ってる人数が1:2、本体参加者1:1.5くらいって事はちょくちょくあるな。
Bが暗黒期再来かも
Bの人たちはノハたちのことは頼もしい味方とでも思ってるの?
はい
鯖移設でラグが改善されるか改悪されるかそれが問題だな…
数値上明確に強化されるなら数日にわたるテストなんていらないわけで・・・
正直、眉唾くらいで挑んだ方がよさげ
まあテスト中は好きにキャラ作って遊べるようだしいってみるつもりではある
1年ぶり位に復帰するかもしれないんだけど
ヘルパニメイジって今どうなんです?
スレサクっと見る限りメイジは絶滅してるみたいな感じだけど
元々人口が多くなかったからタイマンメイジ系がゼロに近くなったように感じるだけだな
MOEやWARAGEの全体的な人口の低下、更にその中でもタイマン人口が低下してるからそう見える
構成的には充分やっていける。あらゆる構成に対して高い勝率を求めなければね
タイマンメイジは相手がいない相手にされないでいなくなった
ソロヘルパニは大好物なのでどんどん復帰してください
そうなのか、ありがとう
>>540 マジレスすると抵抗スキル25振っただけでメイジに勝てるようなのも出てきてて
メイジが論理値で勝てる相手について考たりすると馬鹿らしくなるかもしれない
トールだの抵抗アクセだの抵抗レランだので真綿で首締めるように弱体されてたのが
ルビーギアとチョンゲ同期で急に効力発揮した形だと思う
チョンゲ同期で如実にHAの頻度が上がったから
着こなし型じゃ下手すると中抵抗相手ですら回復量上回れない事態が起こり得る
昔から少なからず体質としてはそうだったが
Noobや無抵抗キラーとしての体質が最近顕著になってきてる
(勝てる相手の範囲が狭まった)
これがネガメイジかw
少なくとも調合100とかアホなことやってない限り、素抵抗とレランbuffだけあれば
ネガりたくなるような一方的な負けはないはずだが?
回避ヒーラーの糞硬いドゥーリンとかにネガるのならまだしも
ほとんど見かけない、しかもヒラと違って構成的に硬い装備は着れないメイジにネガるとか自演すぎだろ
自分の構成と相手の構成、時間帯、状況全てを書いた上で言って見ろ
間違った事言ってるなら指摘してくれても構わんよ?
あるとは思わんが
ネガ部分の情報しか出してないわけだから間違ったことは言ってないわな
ポジ部分が機能してたらソロメイジ絶滅なんて事態にはならん訳で
機能してないポジ部分語って居ないメイジにネガるより現実見てると思うわ
メイジは相手にしなくてもいいみたいな風潮がどの鯖にもできてしまったのが
ソロメイジ減少の要因だろうな
奥義仲間を呼ぶでフクロにされるだけだし
今でも一握りのメイジは、動ける抵抗持ちにも勝てたりするし
それ以外の大半は対メイジを意識した構成相手に勝てない
これを私情とか抜いて考えてみれば、強くもなく弱くもない
いいバランスの位置だと気付くはず
もう鈍足バケツ脳筋も轢けばいいだろ。
リソース勝負しながらジャブ自タゲとか
ミストオーブンだけ入れてHAしかしないメイジより寒いっつの
以前もこういう話出たような気がするが
一握りの上位層以外ロクに使えない構成なんつーのは客観的にゃ弱いって評価されんだよ
どのゲームだろうが軍の兵器選定だろうがそう
エクストリームのキュベレイみたいなもん
>一握りの上位層以外ロクに使えない構成
っていう表現自体がどうなんだろうと思うよ
中級者脳筋と中級者メイジなら十分に互角に戦えるだろう
だがどちらも上級者にはかなわない。それだけ
回避メイジとかそれこそ腕なくても勝てる構成の筆頭じゃないか
今の着こなしメイジはきちんと能動的な移動回避できる上位層じゃないと対脳筋が厳しくなったけど
同期変更で脳筋、着こなしメイジ、回避メイジの三すくみが確立されたって感じ
着こなしメイジがほぼすべて食えた昔がおかしかっただけ
あとメイジと脳筋じゃ別ゲーだからな
需要的にも脳筋(盾ゲー)で遊びたいプレイヤーが多いんだろ
今のバランスで抵抗取ってメイジに負ける脳筋が果たして中級者と言えるかどうかについて
ある程度勝てる奴に中級者のレッテル貼るだけの論法なら
強化戦死や3次シップですら弱くないって言い張れるわ
3竦みw着こなしメイジが全喰いw
今も昔も形は違えどいつだって脳筋が全部喰ってただろ
ぶっちゃけメイジがどうだの納金がどうだの
いつまでタイマン時間があった昔に浸ってるんだよ
今は轢くか轢かれるかだろ?
数集めたほうが勝ちなんだから構成とかぶっちゃけ気にしても仕方ない
現実みようぜ
アリーナ前提だから轢かれないから
アリーナでの話でしたか・・・・それはどうもすみません
ソロメイジいねーのに抵抗振る意味がない状態
いても1人か2人。そんなののために構成練るのも馬鹿馬鹿しい
こんな糞バランスの過疎PVPやるくらいなら
FPSか海外鯖でGWでもやれよ
タイマンタイムにメイジいねーし
↓
よーし抵抗きっちゃうぞー
↓
たまに現れるメイジに火葬される
↓
ぐぬぬ、おのれ許さん・・・
↓
バランススレでメイジネガ
↓
抵抗取れカス
↓
最初に戻る
抵抗なしと戦う場合抵抗分損するからな
力量が同じだと地味にきつい
今戦えてる着こなしメイジなんていねーよ。
いるなら鯖挙げてその鯖のwar晒しに名前と活動時間帯書け
着こなしメイジに限定する必要ないし限定するとしたら最初の話的にパニだろうが
ポテンシャルで有利にもかかわらずメイジにネガる脳筋は雑魚。
メイジなんざレジ60と当てる腕あればタイマンなんか相手にならん
・スパをハラキリのダメ受けないタイプへ
・VBの発動を50~60へ戻す、IFの発動110
・銃のブラストとキャノンコントロール(70)交換
・棍棒何かを強化
刀剣素手は言うまでも無し、弓はボーガン、槍は万能+セレモニアル
銃はマジショとブラスト、投げは毒毒団子で何だかんだでバランス取れてんじゃね
スパさえ消えればタイマンはそれなりにバランス取れてる
タイマンでパニとか何言ってるんだ?雑魚過ぎて話にならないレベル
メイジが強いのは回復魔法と集団戦のチャージラピキャスのラッシュだけ
kikku……
なんでこんなに必死なの
HAも魔熟+集中+精神+知能で実用的になる程度。強化戦士の最後の命砂
スパルタンのほうが遥かにぶっ壊れてる
スパルタン修正されても素手を他スキルに変更する理由ないけどな
はいはいネガメイジネガメイジ
タイマン、小規模、大規模のいずれでも必中高火力かつ高リカバリのリザ持ちがメイジなんですが?
耐性とか関係ねーだろうがよ、ホールドHA止まるまで物資戦にするのがメイジじゃん
ていうかメイジは絶滅危惧種とかwwwwwwww
warやってないだろwwwwwww
メイジでうろついてもタイマン厨ガン逃げするからメイジで出ないだけじゃん
ペア以上の規模なら1000000000%メイジ込みがデフォ
メイジ強くないよ><って工作するならもう少し頭使いなよド低脳が
タイマンで強い脳筋構成は集団戦で弱いし、複数規模を想定するなら素手刀剣トール調合とかアホすぎんだろ
メイジのオールマイティっぷりは罠牙並だってこと理解してからもの言ってくれ頼むから
>>575 本隊規模なら何もできないけど、小、中規模までで素手刀剣トール調合が弱いなら
動き方下手だと思いますよあなたが^^;
この場合どうみても
>>575がNoob
さっさとスパルタン自分掛け不可orメディ化にしろ
578 :
名無しオンライン:2010/11/07(日) 02:05:31 ID:LYSqhxpW
>>577 だからこんな糞PVPなんて情弱か他ゲから逃げてきたヘタレしかいないんだから
調子乗ってnoobとか使ってんなよw
まともに出来る奴ならFPSか海外鯖でGWでもやってるってのw
その糞PVPのスレとやらに何でいるんだろう?
情弱でヘタレだからだろ
581 :
名無しオンライン:2010/11/07(日) 02:34:11 ID:LYSqhxpW
負け犬ばっかだなココ
>>545 >着こなし型じゃ下手すると中抵抗相手ですら回復量上回れない事態が起こり得る
コレはホントひどい、何がひどいって抵抗50とってレランとダイアで70にしても調合70も取れるんだよな
おまけに相手が素手単でもない限り移動回避きっついし、素手単でもスパのせいで長引く長引く
メイジはポテンシャル低いが
雑魚狩りキャラとしちゃめっちゃ優秀だからな
狩られた雑魚が発狂してるんだろ
HP350で調合100のパンダが鎌振ってるのを見るとイラッとする
物資ゲー=基礎性能ゲー
トールが何もかもつまらなくしている
トールだけにネガる奴意味わからん
タックル高調合レランスパルタンが揃わないと大して固くないだろ
トールとそれ以外の差が酷いからだろ
チョン同期で火力ageは終わってはなく選択肢が狭まっただけ
同じことの繰り返しでいい加減飽きがくる
結局何に対してもネガるんだろ
プレートでも強い奴何人も居るぞ?
自分が弱いのを装備のせいにしてるだけだろ
いるけどプレートじゃやっぱ限界あるんだよ
同程度の腕のやつでプレートvsトールになるとじわじわとプレートのほうがダメージ負けしていくからな
>>590が想像してるプレートの強い奴がトール調合使ってみ?あとはわかるよな?
強い弱いではなく面倒臭い
特に最近上位層は瀕死M2クネクネ流行初めて終わらねぇ
War暦何年かが出張ってきてから終わった
一見バランス取れてるようにみえるが
構成の幅狭めたら同じようなのばっかなんだしそりゃ戦力変わらない
スキルでみるなら間違いなく糞バランス
ちゃんと攻めてくるなら別にいいんだけどな・・・
思考が倒すでなく死なないに回ってる奴が多すぎる
対メイジも視野に入れた奴と対脳筋しか考えてない奴が戦えば後者が有利なのは当然じゃん
ま、プレートだからと言って抵抗取ってるとも限らないが、
抵抗じゃないにしろスキル20差分他に振ってるんだから差は生じるだろ
どっちにしろスキル、構成の幅が極端にないんだよ
モニ糞回避ageも想だったが今もトール以外お断り感が強い
あとチョン同期っつーけどズレズレなのは変わってないだろ
たまにメイジでいくとまじで抵抗0っぽい奴いるからな
ただのミストで20近いダメージとか出るともうdotとかかけないで
盾すかせた後にメガバメガバメガバで終了w
お前本体じゃチャージ部隊の攻撃で即死だろw
抵抗0とかwar舐めてるだろ
着こなしメイジはもうダメだから
某鯖のネカマみたいに着こなしパニメイジやるわ
エレブレ強いらしいし
盾パニってどうなん?
パニが弱いってのはそもそも、抵抗持ち相手にガン待ちされたら相手のHP減らないってのがあると思う
12秒ごとに80魔法更新しなくちゃいけないせいで、相手のリベガディレイにメガバなんてのもパニ維持に支障がでる
なんでラッシュが掛け辛い
メガバキャッチボールとか考えるなら盾パニもいいとは思うけど、抵抗持ちに弱いのは変わらないと思う
盾パニに限らずメイジ盾は初見殺し程度で、相手に顔覚えられれば
テンプレメイジ以下の罰ゲームになりかねんよ
パニなら手数が少ないから尚更読まれやすいし、スタンくらったら即死やん
何より602が言うように相手をスタンさせようが、メガバリベガしようが
結局は抵抗持ちが受けるダメージは微々たるものだし
それなら38か88か知らんけど、そのポイントを基礎ステ・着こなし・抵抗とかに振ったほうが素直に強いやん
やらせてみりゃいいじゃん
固定観念で可能性を潰すなよ
>>602 パニは持続させるには12秒じゃなくて約8秒ごとに次のパニ詠唱な
うおおなんかID被ってる奴いるぞ
パニとかやる気ねーわ
殴って下さいとか馬鹿じゃねえの
現状着こなしメイジは集団でもソロでも産廃
まだパニの方がマシ
今の環境でメイジでまともにやりたいなら回避モニ一択
それでもマトモな腕の抵抗持ちには狩られる
>>603 手数が少ない分高抵抗にもダメージ通るのがパニ
立ち止まって相手してくれる相手に弱いってことはない
パニがメイジやって全く勝てずにパニに戻した例も結構見たしな
HA完了から次のHA開始まで8秒も取るのは難しそうだ
>>609 それ全弾被弾の着こなしメイジ?
回避メイジなら8秒無傷とか普通にありえるし
盾すかしの詠唱キャンセル後の追撃だってできるべ?
パニはDOTまいてもダメ一桁前半、スタダ以上は盾余裕ディレイ余裕で完全に詰みだべ
あくまでパニ慣れした抵抗持ち前提の話だけどね
つか効果時間わからず反射祭りの雑魚や、抵抗ない相手ならパニだろうとメイジだろうとなにやっても楽勝か
なんでわしら普通のメイジ以上に見かけないガチ絶滅寸前のパニの話なんかしとるんや・・
毎回回避メイジとトール素手の話をするとパニにスライドしていくんだよwww
こんだけ抵抗あるなら無理して光矢クロスボウなんてしないほうが安定するよ
バーサクなしクロスボウでもリアクティブは馬鹿にならない
って盾無しかよ
逆に誰に勝てるのっていう
盾ないてwwwwwwwwwwwww雑魚調和にすら勝てねえと思う
お前らのネガ受けてだからな、俺もこんなんで勝てると思えないんだが…
でも盾持ったら移動力なくなって轢き殺されるか、抵抗なくなってパニアローに焼き殺されるか、一武器()にしかならない気がしてな。
完璧超人作るのって難しいよな。
Beforr
トール調合ゲーだりぃ。
もう、どうせ防御固めてジャブアタック繰り返す作業ならメイジでいいや
トール相手の脳筋よりは火力高くてサクサク戦えるだろうし
↓
After
なにこれちょっと抵抗ある相手にゃ脳筋でトール相手より火力低い。
ノーミスなのに長期戦なると2%詠唱中断で死ぬしやってらんね
抵抗0のアホ狩るのにしか使えんわ
誰もが通る道だろ?
完璧超人が作れたらみんなそれになるだけだからなぁ
まあ逆に言うと現在人口の多い素手刀剣盾戦技トール調合ってのはタイマンメインだと
現在のバランスではかなり完成された構成ってこったな
構成の一極化はつまらんよね
極端なじゃんけんゲーも同様につまらんけど
タイマン最強の素手刀剣盾戦技トール調合様はその自分のメタである轢き殺しに文句垂れるからタチ悪いんだけどな。
肉使って遠くからエディにハメられて台パンしてるアホに似てる。
>>620 warまともにやったことなさそうなこのスレのみなさんのネガの通りに作ってみたらだからな。
刀剣調和抵抗調合でええんちゃう
>>618 そんな理由でメイジやるかなぁ
原則として面白いかつまらないかで
メイジ面白いと感じたら遊ぶってのが一般じゃねえ
遊びなんだし
MoEは遊びじゃねえんだよ!!!!!111111
遊びやろ
せやな
しょうもないで
普段ノウキンばっかやってて
一通りテンプレ構成やってみようって着こなしメイジつくったけど抵抗なし相手は2相手でもいけるけど、
抵抗もちでなれてる相手には手も足もでなくてすぐにお蔵入りしました。
練習もしずらいのが難点。
抵抗0でメイジ強すぎって言うのって着こなし回避0で脳筋強すぎって言ってるようなもんですよねー
いいかげんにチャージ魔法だけは効果半減にしろよ
なんでノーリスクのチャージ開放で静止詠唱のダメージになるんだよ
どうでもいいけど頭装備ばっか落ちるの修正しるww
シップ装備がお面に戻れば頭装備落とす率かわんじゃね?
なさそうだが
頭をシップ装備にすると、今度は胴ばっか落とす
確かにブックチャージもなんとかしてほしいけど
詠唱さえ始めれば遮蔽物の向こうでも背中向けてても届くクリゲー仕様もなんとかしてほしいな
>>632 その頭装備のおかげでエルアン盾とかが守られてると考えるんだ!
地形無視の尻魔法が無くなりミスザするようになるならメイジ強化しても一向にかまわん
ただし回復魔法、てめーはダメだ
抵抗0トール様のネガキャンのはじまりはじまり〜
タックルだけでも何らかの修正してくれたら嬉しいけど、
同期改善でブラストやM2移動でも見た目通りに判定出るようになるならそれだけでもういいよ
>>636 詠唱開始時と終了時に相手の方向見てないとダメってなったら、
メイジ相手にもM2や交差回避が有効になるんだけどな。
で、M2移動してるメイジは現状で強すぎるの?強すぎじゃなかったら弱すぎる存在になるんじゃないの?
この同期で当てられないとか言ってる奴はNooob
メイジは現状でまぁ弱いな
ブックチャージや尻魔法に修正入れるなら攻撃系は詠唱時間ディレイ共に今の1/10位にしなきゃ話にならんだろ
フルトールで風抵抗+35
サベマスク+エメラルドギア+地の指輪 これで地抵抗+40
ミートサンド+オル肉で火抵抗+30
更に抵抗スキル10取ればメイジの主力技をかなり軽減できる
これでタイマンでメイジにネガるのは無いな。
遠隔使ってるとM2クネクネ詠唱にビキビキくるけどw
同期改善(笑)
どこらへんが(笑)
大会で2鯖を制覇したメイジがいるし、メイジが弱すぎるってのはないっしょ。
それ下にまで(笑)つけたら相手笑ってんのか自分笑ってんのかわかんなくなるぜ
弱いっつより、強さの天井が低いな
脳筋にはPS次第で0〜100の強さの幅があるが扱いにくく平均の強さは30ぐらい
メイジはPSでの強さの幅が20〜80ぐらいしかないが扱いやすく平均の強さは50ぐらいと高い
って感じ。要するに上位層同士の勝負になるとメイジはスペック負けする
でも脳筋は全体的に雑魚が多いからメイジが勝ちやすいってだけ
まあ要するに上手い人はメイジ弱いって言うし雑魚はメイジ強いって言う
ラグればラグるほど強い上、戦闘中の成果が積もらない一発リセットの戦いだしな
スパもメイジも嫌われるのはそこらにあるだろうよ
初心者キラー的な存在が対戦モノで弱体化されやすいのはお約束だな
篭り主体の素手調合トールがメイジにネガってるのを見るとお前が言うなって思う
どっちも不利になったらリセットって点は変わらないから同類だろうに
おまえメイジだろ
そもそもメイジは尻魔法できるから意図的にラグを作り易いってことだ
近接は攻撃当てる為に相手の方を向いてないといけないからね
メイジにジグザグ動きされて
さらにそこへ絞ってこられたりすると
近接の命中率は相当さがってしまううえに
魔法は必中となるとかなり分が悪いよね
実際知り合いのなかでも実は絞っているんだと
言ってるのが何人かいた
回避モニメイジ使ってる中には
は?そんなの常識だろって感じの奴もいる
まぁこういう状況があるからメイジがマトモな評価をされないと
いう現実もあるんだよ
今時片面しか経験してない奴いるのか
対人に熱心な奴なら一度は両方経験してると思うんだがな
メイジはトップ層とそれ以外で実力差がでかい
多数側を基準にバランスを見ればメイジはタイマンでは弱い部類だろう
ただ大規模戦での魔法チャージからの開放離脱の強さがあるから
メイジ自体が弱いと言えるわけではない
だから結論
>>528だろ?
強い弱い以前にラグ利用故意ズレ起こしの尻魔法廃止で全て解決だって
本当にメイジをうぜぇキャラたらしめているのは回復魔法なんだがな
GHはタゲ不要広範囲のPT合わせて350以上回復するチート、HAはいうまでも無く
せめてGH廃止すればガチPTにソロ同数で挑んでも腕がよければ勝ちも見えるのだが
メイジとヒーラーを混同するのはよくないが、GHが強いっていうのは同意する
>>654 尻魔法のラグなんて見えてるとこ狙うだけで問題なく当てれるだろ…
たんに緩急のついた動きにお前が合わせきれてないだけだと思うぞ?それか回線かスペックが悪すぎるか
遠距離職ならネガりたくなるのは十二分にわかるけどな
まだやってたのか
抵抗持ち→そもそもダメ低すぎて全然脅威じゃねえしバカスカ当たってずっと俺のターンだしwwww
抵抗なし→毒オーブンだけで普通に死ねるじゃねえか修正しろボケ!!
これでFA出てるだろw
今はレランと盾でAC50ちょい上がるんだな・・マジ基地
M2に当てられないってネガってるのと、
尻魔法遠距離必中ウゼーってのと別問題だから。
そこ勘違いしてるやつがいるな。
俺も今の同期でM2に当てられないってネガる事はないが、
尻魔法、遠距離AIM無し、詠唱開始したら遮蔽物あっても必中、
ここら辺修正する為に詠唱終了時にも相手見えてないと範囲外になるようにしろよ。
>>645 それルビーギアもチョンゲ同期も導入前の話だし
スパルタンも今ほどは多用されてなかった時代
今とはかなり環境が違うから現在もメイジが強いというソースにはなり得ない
アタック移動不能ST消費5ならいいんじゃね。
>>660みたいな事言う奴って絶対メイジやってない
隙見つけたら即時攻撃できてリスクも少ないが当てることに難易度とゲーム性が生じる脳筋と
(チョンゲ同期ロックタゲで大分ヌルゲーになったけど)
攻撃に移る事そのものに大きなリスクがありその管理に難易度とゲーム性が生じるメイジ
この二つの職が持つ攻撃に関するゲーム性の違いを理解してない
>>660の主張は
「脳筋の攻撃に詠唱付けろ詠唱中に中断受けたくなかったら集中ホールド取れ」
っていうのと変わらないくらい馬鹿な主張
全ての物理攻撃に「構える」動作をつけて、途中で攻撃受けたら解除だな。
詠唱中に受けた攻撃はカウンター扱い
勿論その逆に魔法でカウンターも取れる
ってのはどうだ?
後は基本攻撃に触媒Aスキルに触媒BCDと4種類枠潰せばいいな
何わけわからんことを言ってんだ?
今の判定でメイジに素手盾調合あって負ける奴はただの雑魚だろ
相手のメイジ次第だろ
それいったらメイジ次第でも近接次第でもあるだろw
馬鹿じゃねーの
素手じゃ当たんないだろwwww
今のヌルゲーで当てられない方がごミだろw
槍1武器より圧倒的に火力ある
素手槍と槍単はやったけど、素手単はやったことないな
でも素手単が槍単に火力勝るってのは無いわwwwww
単武器火力で素手最強はさんざん既出だっつの
おまけに今はカイゼルあるからな
もうちょい突っ込むと
槍は-倍率ばっかで基礎攻撃力が上がるほど相対的に弱くなり
素手は+倍率がでかいから基礎攻撃力が上がるほど相対的に強くなる
攻撃力は課金レシピ装備やワラゲで使える攻撃装備追加されまくって
どんどん上がっていってる。
なんか槍=メイジ殺し用ってイメージしかないくらいすくねぇな
ま正解だけど
(CFにSD出せないnoob前提でカイゼル使えば)槍1武器より圧倒的に火力ある なら納得
相手SD持ち前提かよ
でも大体SD持ちじゃん
GBやDTにはSD出されないのか?
ハラキリとタイダル使ってこない槍はうんこ
CFにハラキリカウンター余裕なレベルだけど単武器で選ぶならカイゼルありきの素手が最強
スキヤキ食べたジャブ、CF,IFは他に比べて圧倒的過ぎるわな
さらにスパルタン
タイダルのつかいみちがわからんのだけど、メイジ戦のぶっぱと
キャンセル以外でつかいみちあるの?
火力ってMoB相手にテク連打するときの火力の話でもしてんの?
もしそうだとしても素手のほうが強いけどなw
スタン取った時にクリ出せるダメージ上限も
平時のジャブ削りGB削り含めた自タゲ合戦も
対メイジでHAディレイ→HAの間に叩き込みうる最大火力も素手のほうが高いっつの
>>683 気のせいかも知れんが、回避高い相手に当たりやすい気がする
回避もに糞ヒーラー狙ってる時は重宝してる
メイジ相手にカイゼルとかマジでいってんのw
>>683 敵増援→タイダル→速攻後ろ向く→ポールシフト→SoW→ブラスト→TR→ファルコン
ビリパンっしょ
いい加減1アタックと盾のディレイ調整しろ
デスペのレンジ5,5以下にしてVBのダメ発生50にしろ、対人最高クラスのダメが出せるのに発動も最速とか馬鹿か
むしろディスロケの発生を何とかしてやってくれよ
ディスロケは相手のAC無視の技にしてくれ
タイダルは使うとズレるから
スタガ取られても相手が変なところ攻撃して範囲外ってこともよくある便利技
カオスフレアのKBなくせよ、連打できる上にリベンジもらっても距離あくからローリスク杉
おまえらの要望聞いてたら確実にクソゲーになるわwwwwwwwwwwwwww
素手弱体が叫ばれてるのに何でカイゼルがあの性能なんだよ
ビリパンみたいにレンジ0にしろよ、もしくは死亡時優先的にドロップする属性つけろ
中卒無職ニートの俺をこれ以上弱体化させるのはやめてくれ
中卒無職ニートでこんな時間から優雅にネットやってる時点で勝ち組だな。
働いても働いても貯まらない金、産業廃棄物未満の嫁に引っかかって引くも進むも地獄、無給が嫌なら辞めろ辞めたら文句言うな
こんな人々が増えてるんだぞ。
自分の嫁を産業廃棄物未満などと言う既婚者はいない
JUKEさんアクティブ一位ぞ
俺の嫁とか天使ちゃんだし
あれ?フィニュと結婚したのに、いつのまにかアデラに変わってるんだが、
この間違い探しイベントって何時終わるの?
言ったら最悪慰謝料増えるし、分かれたら既に嫁ではないから貴方のおっしゃることは全面的に正しい。
こういう結婚に夢見てるやつらが最近増えて困ってるらしいね
>>700 永井スレはここじゃねえよwww
自重しろw
ダメインフレしすぎでガチムチ以外まともに戦えない
なにか弱体するんなら時石の配布もよろw
昔投げが修正されたときは痛すぎた
運営「ガチャ回して時石出してくださいね^^」
時のかけr・・・
いや、なんでもない
昔は「今回Warage関連パッチ無しかよ、糞があああ」だったのに
すっかり放置プレイに慣れてみんなおとなしくなったなw
毎週細かく修正入るたびに一喜一憂してのが懐かしい…
クイックサンドに修正が!
◇『 クイックサンド 』で召喚する『 砂地獄 』にヒット・ポイントを設定しました。
※今回の変更でターゲット可能になり、勢力も表示されます。
HP240,ACとAGIは0
二度目の弱体か
現行の錬金テクにしては修正が早いな
これはかなりGJだな
つまり種も同じように処理できるということか
さっさと修正来い
種もさっさとHP60程度をつけろ
種スルーとかさすがだなw
種にHPつけろよw
HP240って効果消えるまでに倒せるか?これ
どうせ倒しても、効果消滅までにラグあるだろーし
AC0だし3人いればそっこーだろ
ルーレット出来たりしちゃうの?
俺のリーパーがやっと集団戦で輝ける
AC0でも三発は入れないと壊れないな
攻撃するくらいならジャンプで逃げたほうが早いだろ
周囲から支援で破壊できるってことだろ
>>719 できたら阿鼻叫喚だな
・・・なんかできそうな気がして怖い
壊そうとしたところにファイナルオーダーですね
そこら辺使えるならバニッシュサモンズとかディスペルサモンも効くんじゃね
砂はルーレットできんな
罠同様に設置してから3秒くらいは表示がないので、それまではどっちの砂かわからん
マウスでタゲろうとするなら、判定は中心でエルモニーくらいの大きさ
サプやコーマと一緒だと相変わらず厄介だと思うよ
クウェイクで砂地獄が吹っ飛んだら面白いけど、コーリングきかなかったし無理だわな
砂地獄タゲってストロングボルト連打とか胸が熱くなるな
・砂に勢力別の色つけろ
・種にHPつけろ
種をハンギングできるのにな
種にAIつけて全て独立して自我を植えつけろ
引き続き罠牙の数で決まる本隊戦をお楽しみ下さい。
パンツマン「呼んだ?」
AC0ならATK150↑ありゃ120ダメ入るから2発で壊せるよ
高倍率技つかうなら140弱でも2発でいける範囲
ワサビでコマ解除して即攻撃は出来ても、目の前に砂中心があるならいいが、その方向に身体向けるのは至難の業だな
素直にノータゲ範囲か弓銃に任せるわ
[アタック]<npc>砂地獄でタゲらず発動するのかしらんがのう。遠目からマウスタゲも想像するだけでウンザリしそうだ
敵味方関係なくペットはテク発動で効果出ない仕様まんまなら、味方砂にも発動しちゃって使えないか
D本隊は、いつもと変わらない牙罠砂ageだった。
そしてルーレット出来るらしい。
呆れて物も言えん。
war担当の馬鹿をとっととクビにしろ
罠砂は自分含めた味方の攻撃でも壊れるようにすべき
HP低いと槍棍棒で一掃されてただのゴミになっちまうからな、第7弾リニュしてちょっとたったら更に弱体すんじゃね
罠ほど簡単に置けるものでもなし
ボルテやブリザで即死したら空気だから
高威力2発・中威力3発の200〜250が落としどころで合ってるだろ。
罠にHPつけるなら100〜120程度で十分だけどな
罠と砂地獄の相性が良すぎるのが問題だろ。水中砂地獄は鬼畜過ぎるし
砂地獄は一度実装した以上廃止はできないにしろ
根本的な修正が必要なはずなのに運営はもう微調整しかする気ないんだな
砂地獄が弱体化くらってまだ充分食っていける性能
ビッグバンは上方修正きてるのに誰も使わないレベル
値段は前者のがはるかに安い
どうしようもねえな…
ビッグバンはここで話す必要もねーな
暗黒ギガスやキヨミズのようなものだしな
PTメンの自由を奪うテクニックは問題外として、
ゴルゴダはけっこう使われることを考えるに、
PT人数5人縛りが糞なんだろう。
範囲内にPT1人以上が条件、人数で威力UPならもっと使われるはず
また弱体かw
相変わらずのnoobがメルボムでもしたのかね
いまだに水中砂地獄とかワケ分かんないこと言ってるし
ほんとアホだな運営はw
などと申しており
ビックバンはゴルゴダ程度の縛りになるとチャージ萎え魔法になるぞ
高魔力静止詠唱なら無属性の270ダメージくらい出るからな
ビックバンの威力自体を下げて条件緩めればいいよもう
>>749 抵抗70で半レジしなくても130ダメ余裕でした。
半レジは1/3ぐらいで60〜70だった
>>749 対人だと補正でそんなでない。
魔力220で抵抗0撃ってギリギリ200とか。
ワラゲの装備じゃ170とかFSに+10かそこらの毛が生えた程度しか出ないんじゃね?
無弾道って特性考えるとFS使ったほうがましだろう
本隊戦とかもやりたいのですが、PかDどちらにキャラ作るか迷ってる
とりあえずDにしとけ。一番人が多いらしいし
それで満足できなかったらPかEにもキャラを作るんだ
ちょっとメイジ強化されすぎじゃないか
ひょっとして弱体の前の調整って奴ってこともなきにしもあらずだが
強化ってなにが?
ビッグバンのことか?
回避メイジ以外のメイジはもうお通夜状態だろ
微抵抗に負ける雑魚ネガメイジも増えたな
そういえば今度の鯖テストはある意味合同warage実現か
通常のフィールドは集団戦、ミーリムとかの僻地はタイマン厨とかで
棲み分けられたりするんだろうか
いきなりギガ横タイマン大会とかはやめてくれよ・・・
761 :
名無しオンライン:2010/11/11(木) 11:10:07 ID:MZWBKAiV
いきなり本体戦とかはやめてくれよ・・
負荷テストにタイマン厨とかいらねえ
スキル好きなように弄れる環境でも素手刀剣にしてしまう奴の名前をチェック
だが待って欲しい要レシピのトールは生産できるのだろうか
プレートが上限のwarならある意味今の問題性を検証できそうだが
鯖間交流戦ができるのか
これは楽しみだな。できれば参加者は名前そのままでやって欲しい
なりすましでキャラ作ってそいつの悪名を他鯖まで驚かせる
鯖の名前かぶりあるし統合はむずかしす
sengoku38は俺がもらう
各サーバーのカスが集まると考えると胸が熱くなるな・・・
P鯖Bのカスに勝てる奴なんていないぜ!
課金アイテムも持ち込める…のか?
GMも監視にきているだろうし下手なことはできなさそうだな
なんだ鯖テストって。
詳しくおすえろ役立たず共。
情弱は来なくていい
詳しくおすえろ
誰か教えてやれよ・・・
お前が教えてやれよ・・・
やっぱりさ、人に物を頼むときの態度ってものがあるよね
鯖テスト参加は新キャラのみだ
旅人同士でwarageか・・・宗圧
RAんときみたいにスキルを自由に増減できるNPC配置とか書いてなかったか?
でも武器とか物資はどうなるんだか・・スキルいじれてもそれがないと何もできん
めんどくさくていってねえからわかんね
クラの更新情報に書いてありますしおすし
いまみたらスキルもアイテムも取り放題みたいやな
てかテストは今日からだったんか
NPC販売物だけでなく存在する全ての廃物資が取り放題なら
期間限定とはいえ、GMP飲みまくりなミスリルメイジとか
風神さまでwarageいけるってことか
どうせスチールトールNGとかスチールクローNGなんだろ?わかってるんだぜ
パニアローなら大した物資なくても戦えるな
ところでサスールいつ来るの?
それとメイジ仕様変えろ。ノンタゲゲーが魅力なのにチョンゲーみたいなタゲシステム残すな
ノンタゲゲーって自タゲしかしないのかよw
尻魔法の事言ってるんだと思うけどまずは落ち着くんだ
m2でも7割くらい当たるやん
今の同期ならこんぼうでもメイジに余裕で当たるんだが
当たらないとか言ってる奴ほんとにINしてる?
最近の動画でメイジ戦やってるのほとんど見ないな
動画よりも実際に来いよwarでもアリーナでもイイから
棍棒で当てられるのはオワタメイジだけ
宛てられないのはオワタ脳筋だけ
どうとでも言えるな
おいテスト鯖のスキル増減NPCに一番いいのを頼んだら素手刀剣調合トールになったぞwwwww
大丈夫だ、問題ない
793 :
名無しオンライン:2010/11/12(金) 16:09:56 ID:ipZCk9qk
公式公認だからな
GM主催の雪合戦が案の定モニ糞ゲーで吹いた
パンダとか何が楽しくてイベント参加してるのかわからないくらい悲惨だったわ
GMもモニに当たりにくいって文句言われて困ってたわw糞わろた
いい加減当たり判定統一すればいいのに
投射なんかモニM2で運ゲーのクソゲだとヒラが証明し続けているじゃないかw
で、同期はどうなんだ?
798 :
名無しオンライン:2010/11/12(金) 20:40:36 ID:ny8IvJP6
同期もなにも本隊ch立てられなさそう
人集まらないんじゃないのこれ
◆ 発生現象内容
・パーティーチャット、チャットチャンネルが使用できない。
上記内容の現象につきましては、修正の予定などはございませんので、
お客様方にはご不便をお掛けし、誠に申し訳ございませんが、
ご了承くださいますようお願い申し上げます。
これか
轢き専涙目
どうせならPTなしにすればいいのに
PTあったって/party 通らないぞ
MAP見てHPバー見て状況見て対応するしかなさそう
PTメンバーが本隊目視したらsayかシャウトで言わないといけないわけだが、
そんなことやったら敵に噴出し見られて位置情報バレバレになる罠
斬新すぎて胸が熱くなってくるぜ
轢き専というかもう軍属涙目って感じだな
まあ情報乞食の軍属脳は少し山賊気分味わえよ
普段どれだけイージーモードに甘えてたか理解しとけや猿がwww
803 :
名無しオンライン:2010/11/13(土) 02:03:26 ID:Hrw+74So
おい今日のWarage面白いぞ
面白いのか?
テスト鯖やって昔を思い出したよ
やはりトールだの素手だのではなく、必要なのは手軽さだな
805 :
名無しオンライン:2010/11/13(土) 02:36:06 ID:OxkuOfMM
対人だけならテスト鯖で満足だわ
一番いいのを頼むがトールテンプレ構成ってなんだかなー
調整する気ないだろwwww
GONZOなりの皮肉と感じたわ
一番いいのを頼むってどういうこと?
その項目を選んだら素手刀剣のキャラが勝手に作られるってことか?
スキルだけな。抵抗35の調合70だった
マジかよw
テスト鯖でまで素手刀剣ってひどいな
普段出来ないようなありえない構成で遊べよww
T鯖来て初めてトール調合自分で使ってみたわ
抜きん出てるにもほどがある、明らかにおかしいだろこれw
これでトール着てない奴とか調合取ってない奴に負けたら相当中の人の腕に差があんぞ
銃、弓、投げでは地形によるミスザ若しくは移動回避で落としにくいが
魔法全般において必中且つ放屁魔法により360度攻撃可能なのだから
トール調合は焼いてしまえばいい
メイジでT鯖いってみろって
テスト鯖基本的に攻撃アクセなし武器も種類限られててカッパーだから普段以上長引くってのもあると思う
一応防具もカッパーだけど
T鯖対人は全員抵抗0だからメイジは相手にされない
へっへっへ
調和メイジで血祭りにあげてやるぜ
エルシャダイ仕様+リンゴ飴肉じゃがで抵抗50調合70だからメイジともやれるぜ
抵抗35を消して調合100に振り替えしてる奴の方が大多数
武器が普段より火力低すぎてなかなか終わらねー
どう見ても癌はレランバフだな
チェインですらツヴァイVBで100ダメージでなかったぜ
T鯖でまで調合トール脳筋とかやってて面白いのか
面白いんだろ。ほっといてやれ。今日はwarageの負荷テストだっけ?
罠の種は無い?
鍛冶装飾キャラ作ってスチールMG武器とアクセ作ったら無双出来たわ…
T鯖で無双してもしょうがないだろw
それよりやったことない三武器とか色々試せて物資無限って楽しいわー
すげえ楽しいわ
物資無限のストレス無しってマジでありがたい
いろんな鯖の人とできるのも嬉しい
スキル弄り放題で無限物資なのに
いつもと変わらず2武器トール調合で模擬やってる俺がいた
どうしてこうなった・・・
>>821 Pre森の調合技書売ってるNPCベンダーが売ってる
通常価格だけど問題ない
T鯖もう飽きたわ
確実にゲームの寿命縮めたなこれは
だよな元の鯖もどって金策してwarいって轢かれてってのがまじあほらしくなる
T鯖だけ月額にして対人only仕様でこのままにしろよ
T鯖でキャラ完成させたら飽きた
これなんてリアルもえかるく?
うすっぺらい対人すねwwwって感じになったもういいや
何を今更
そんなの初めから分かりきってたことだろ
うすっぺらい対人を
スキル上げと物資調達で引き伸ばしてたのが普段のMoEだからな
まあ、二武器脳筋しか考えられないやつはそんなもんだろ。
835 :
名無しオンライン:2010/11/13(土) 20:21:45 ID:Pt3sc0Kl
当たり判定なんて全種族共通でただの円のが楽そうなのに、
なんで外見に合わせてるんだろう
いい機会なんだからいろんな構成試せよw
トール対策は死魔暗黒海戦士だな
AC上昇で単純ダメージ攻撃以外の構成死んだのが失敗だよなぁ
>>835 そのまま同じサイズの球で統一したら
パンダとモニの場合とか埋まるケースが出てくるんじゃね
設置面も判定してるだろうし地面にも埋まりそう
warageでは全員ノアスーツを着たノアウォーリアに変身でいいよ。
テスト鯖のトール調合率はんぱねーなw
トール調合やったこと無いやつもやってるみたいだし、強さを自分で体感してみて
自分の鯖戻ってトール調合に構成変更するやつ多発しそう
テストですらメイジいないのがな・・・
カッパーコダチじゃ抵抗脳筋もメイジとやりたがらないし
トールのおかげでスキルの選択肢が狭まったな
今回のT鯖でよく分かった
R鯖でカッパーNGとスチHG↑以上の攻撃力差が大いに実感できた
生産者さんいつも武器をありがとう
>>845 テクスともっこスも愛してあげてください・・・
メイジとか雑魚やもん。テクスと木工も雑魚だし
スキル調整面倒臭いから極端な話
筋力 着こなし 生命 刀剣 素手 盾 戦技 調合を100で
残り50は持久とかにしてる奴が多いらしい@森模擬
まぁでも物資無限だし俺は楽しかったよ
これを気に色々改善してほしいね。見込みは薄いけど。
取引の技書売れよ
模擬にも参加できない人見知りなんです
プレMobで対人タイマンの練習になる奴教えて下さい
武閃ナイト装備のクエストの奴でやってます。
テスト鯖いけよ24時間森に人いるぞ
練習分の時間で金稼いでWarに突っ込め
近接はそれなりに奥深いがな
反応対処方の無い素手と1ミス2ミスを無意味にするトール調合、ラグも加わって希釈し過ぎた酒みたいになった
トールばっかりのせいで他の装備着てたら罰ゲームみたいになってきたよな
トール以外でギリギリなんとかなってるのは高調合プレートと素手槍回避もにぐらい
それ以外はもうゲームじゃない
>>853 その辺はスキルバランスだからまだいいぜ
システム面の回避AVOID率カンフーみたいな運要素がどうしようもない
運要素多いゲームってのはうすっぺらいもんだよ
>>855 じゃあ貫通する運ゲーな盾もなくさなきゃな
>>851 声かけは無理です
模擬は列に並んでるわけでないでしょ。
模擬やってるところうろついてたら声かけてもらえるかもしれんよ
マクロの確認くらいならともかく、Preのmobで対人練習ははっきり言って無理かと
ガード貫通と盾持ってるmobといえばでっかい方のイクシオンガードとか何種類か
いるけど、ディレイ消化の度にテク出してくるだけでとても対人の練習には使えない
テスト鯖でひさしぶり素手使ってみたけど自タゲからのクリcCFが糞安定すぎるwww
そりゃ普段相手も連発するわなぁw
メイジは開幕ぶっぱできるFSも永久機関になれるGMPも無いし
得意の集団戦轢き戦もch死亡で無理ゲーだからなーT鯖で絶滅してるのは当然
ぶっちゃけトールはpre専用にすればいいんじゃね?
タイムカプセルに入れられないって特殊条件つけて
まあ、防具やにとってはかなりの痛手になるけど
それでwarという1つのageの均衡を保てるなら仕方ないよね
嫌がらせキャラつくってTいったけど森以外それほど人がいなくて困ったでござるよ薫殿
最近はトールでも均衡は保たれてきてるぞ
みんなトールになって保たれてるだけだけどなwみんな銀色でまぶしいですw
考えて見れば期間限定でしかも消える垢だから素直に森で嫌がらせすればいいかww
調和チャージメガバいくぜ
>>864 相手も嫌がらせされても痛くもかゆくもないんだから
お互いの時間を無駄遣いするだけじゃね
>>863 もう依存症の奴らしか残ってないしな
ある意味バランスとしては正しい
テスト鯖でみんなアクセなし河童武具でいろいろ遊んでるのに
スチトールアクセスチ武器デスペまで用意しちゃってる奴がいて本当にMoE充だなあ
もえかるく見て知ったけどテスト鯖の一番いいのを頼むってニコニコネタかよ…
いいぞもっとやれ
テスト鯖レシピなしでトールとか作れたのか・・・
普段は中抵抗中調合でやってるがT鯖で調合100やったらイージーモード過ぎて吹いたw
やめとけwもどれなくなるぞww
回避モニドゥーリン様の御通りや
抵抗60調合40だったけど抵抗30調合70にするわ…
調合70だと最大回復量が58~59でギリギリ60に届かないから
一応抵抗にも振ってますよアッピルできるし
早く調合廃止かACレジスト付けないとどんどんトール調合が量産されるな
T鯖は物資面でドゥーリンメイジ最強だからな
自分がトール以外の場合、河童ハメしかでタイマンでは勝てないです?
>>875 脱いだら回復量UPですね!
ここは、重量レジでしょね
相手と自分の腕に大きな差があったり、盾がそんなに上手くない同士なら勝てる
盾がある程度できるようになってブレイク技や貫通技なんかに対処出来る同士だと
回復量+被ダメの小ささが目立ってきて無理になってくる
それはそうだけど、将棋みたいなバランスにならないのなね。
持ち駒は一緒みたいな。
将棋やるほうがいいよ
全部公平にするとそれはそれで面白みが無くなるんだよな
初心者用のわかりやすい強さを持ったやつや、
玄人用のとんがってて扱いづらいやつとかいろいろあったほうがいい
でも現状は初心者が使っても強い素手刀剣を大会優勝者クラスの玄人がつかってたりするんだよなぁ・・・
即死するからこそ大技が怖かったんだがトールのせいで大技2連続くらいで食らわないと危険にならねぇからな
トールは一部移動速度-1つけるしかバランス取り様がないだろもう
WS&二連リープにやられた人がいます。ノ
頭トール 口がふさがってて飲み食いできないから飲食及びpot使用不可
肩トール 肩が動かしにくいから武器テクニック使用不可
腕トール 指が動かしにくいから素手テクニック使用不可
体トール 息苦しいからST自然回復(レランbuff含む)不可
腿トール 実はトールばいーんの尻が凄くいいんだ
腰トール 足を動かすのに邪魔だから移動速度-1
足トール 足の疲れが取れないのでHP自然回復(レランbuff含む)不可
ほとんどがスワップするだけで解決しそうだが
ばいーんのお尻スワップだなんて・・・
612 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2010/11/15(月) 20:28:24 ID:92NoQkua
森模擬邪魔しにくる糞のせいでタイマンが台無しになる、まじ死んでほしい
そんなに一方的に殺すのが楽しいならwarageのほうに行けよ、ルールもわからない馬鹿は森に来るな
森模擬ってWarじゃなかったのか
Nの出入り口で模擬やって手出すなとか頭悪すぎるよな
イプスかエイシスか墓地最奥でやってろよ
模擬なんてもんは海岸やイプスのどこかにひっそりとレコ石作ってやるもんだろ。
それでも襲われるのがワラゲだ
森模擬とか甘えすぎ
ギガ横模擬の悪口はやめろ
わざわざ主戦場から隔離されてくれてるんだし十分ありがたいと思うけどね
ギガ横タイマン大会とか始められるより遙かにマシ
ギガ横に糞どもが溜まるからいけねえんだよ
タイマン厨どももそうだ
他人のタイマンなんか眺めてねえで前に進めってんだ
CCワープなんていらなかった
T鯖で初めてトール素手刀剣やったけどコレってイージーすぎるなw
オワタの俺でもそこそこ勝てると思わなかったよ
また一人堕ちたか・・・
イージーとか言ってる雑魚は同じガチ構成に勝てないんだろうな
スキルゲーとしては同じ構成にしないと勝てない構成が存在するとかクソゲーだよな
トール様のプライド傷つけたみたいだぞw
その他がハードモードなのは間違いないがな
んじゃトール様はハードモードって事にして、
他をエクストリームモードとかナイトメアーモードとかにしようぜw
ゆとりのプライドを傷つけないためか最近のゲームは
ゲーム難易度をイージーって言わないでカジュアルだのルーキーだの言うよな
トールにネガる前にまず増援要請をしなさい
タイマン厨は素直にトール着ろボケ
素手刀剣(笑)なんて本隊じゃ何の役にもたたないから別にいいよ
ダンス18取っとけ
ただの負荷テスト鯖なのにそんなのそっちのけでタイマン大会でワロス
結局全鯖タイマン厨のKYさで過疎ってることが証明されたな
俺が感じた人数比は本隊ゲリラ2:森タイマン1くらいだったけどな。
丘や谷でもけっこう戦闘してたよ。
トール一部位でも着用してたら、ビルボでてから1秒後にテク開始すべきだ。
集団戦なら特に問題ないだろうし
トールよりさっさとモニクソを弱体しろよ
種族の時点でイージーモードだろ
トールなんておもてーんだし各部位攻撃力-3、命中率-5くらいでいいんじゃね。
着こなし同士だとあたるけど回避につらくなるからプレート生きるし。
911 :
名無しオンライン:2010/11/16(火) 12:36:01 ID:PexK2tUC
普段は調和に武器だが、R鯖でトール調合とプレート調合試してきた結果、悪いのは調合だと改めて確認しました
お前らもトールトール言うくらいなんだからそれくらいは試したんだよな
馬鹿か
トール実装前は高調合型がいなかったとでも?
悪いのはタイマン厨だよ。
プレート調合100抵抗50とトール調合80抵抗50、戦うならどっちが嫌か
って言うとトール調合100抵抗30とか言いだすんだろうな
韓国兵と日本兵がタイマンやってるのを見つけたらどうするの?
ワーエイジだよ?
HAGHとGHPは使用不可にすべき
>>910 トールの鈍重さを表現するなら移動速度低下か
アイテムディレイ増加とテクニックディレイ増加をつけるのはどうかね?
移動速度低下案は一度運営に否定されちゃったから難しいだろうが
後者ならPOTタックルスパジャブCF素振り連打はそれなりに抑制できそう
トールは命中マイナスで回避槍とバランス取れよ
なんで昔の回避もにオンラインから真逆の着こなしオンラインになってんだ
極端すぎんだよ、5:5のバランスにしろ
今は完全に1:9じゃねえか
トールは回避チェインに比べてスキル値が60浮く
その上防御面では同等、むしろ運要素がないから安定性が増す
そして回避0だと刀剣のSDを最大限に活かせる
つまり強化バフ貰えない回避型は糞ってことだ
モニ糞ガチPTでもやってろってこと
フィヨみても分かるとおり昔は性能よすぎる装備はデメリット抱き合わせにしてバランスとってるからな
いきなり最高性能のをデメリット無しにつっこんだらそれ1強になるに決まっている
防御レランを元に戻してトールには一部移動-1で解決
あとスパルタンと酩酊ビックバンを交換しろ
これまで経緯とか運営側の発言とかスキルの交換による調整が現実的かとか、
そんなことを一切考えない人って素敵ですぅ><
せめて土抵抗下げてくれ
移動とかテク、アイテムディレイ増加はさすがに装備するやついなくなりそうなんだよな。
攻撃マイナスとか命中マイナスだとレランで補強できる部分だし、パーツだけつかったりとかもありだし。
トール現状はちょっとあれだけど、選択肢として71以上の着こなしあるのは歓迎だしな。
構成ゲーでいいから、もちっとじゃんけん成り立てばいいのにねー。
移動速度1点-1程度なら余裕で使えるよ。
ジャスタン経験ある奴ならわかるはず
T鯖でもトール調合にネガってるやつがいるのはウケるな
3分でキャラ作れるんだからさっさと作ればいいのに
ACレジを調整すればいいだけなのですよ
こぐにに利点を持たせるためにも
もにの命中倍率は1にするべき
トールは堅いのが売りなんだからACいじるんじゃなくて
動きにくいってことで移動速度-つけてテクディレイ増やせばよい
フルトールのAC−8ぐらいして着こなし81にすればいいんじゃね
さらしは別でやれよ
冷静になって考えてみると、勝手にwarage鯖統合テストだ!と脳内変換していただけで
カオスとか普通のテストもやってたんだよなぁ
単なる各鯖の同期改善テストであって、warage統合なんてありえねえか…無念なり
古い老体MMOだし何をどう改善したって消えた人は戻ってこない、新規もこない
どう足掻いても過疎
トールに極端なデメリットつけたところでプレート高調合になるだけだろ
まぁ新規は未だにくるけど更新に釣られてくるわけじゃないしな
負荷テストなのにもえかるく模擬の話ばかりで誰一人同期について触れてないのな
スレタイ読めないの?
同期改善がバランスに何の影響もないと?
お前も触れてないだろ
つまりそういうことだ
T鯖でわかったことはアイテムロストがあるせいで新規がワラゲに寄り付かないってこと。
ニュビアマドロップはワラゲの寿命を縮めただけだった。
課金装備対策したいなら持込禁止にすればよかっただけなのに。
同期関係というかマップ読み込みとかは悪くなってた気がするが
>>939 それもあるだろうがそれだけじゃないと思うけどな
ドロップ云々じゃなく単純にレランやPOTを用意する事が金銭的+時間的にキツいってのと
スキル変え放題の実戦版もえかるくだから試しに来た人もいるし
何よりイベントには参加するって人が多いのはどのネトゲも共通だろ
それでもやっぱりワラゲは敷居高いと思うけどね
それよりタイマン厨って結構いるんだなーっておもった件
普段はドロップ嫌で群れてる奴が、物資無限だからタイマンに参加したんじゃね?
大規模戦しようにもCH無くて難しかったろうし、必然的に森タイマン大会になったんだろ
タイマン厨はかなり居るだろ、普段は轢きが嫌で出てないだけ
じゃないとソラゲなんてイベントとっくに無くなってる
確かにソラゲいくと見たことない奴ばっか
あの状況でも屑プレイ続けてる奴らは真性だなと思った
行ってないやつが語るなよw
20人30人単位の中規模戦闘は連続して起こってたよ。
トールは壁とか勝つるメイン盾っぽいから集団戦専用装備にすればいい
スカッドリーダー(PT親)の一定範囲内に居ないとアタック不可・テクニックディレイ3倍増・スタミナ消費3倍増・移動速度ジャスたん
その代わり今よりもっとAC増でカッチカチ
もしくはアルタでwarに移動したらバトルフィールドが起動するようにしようぜ
別ゲーでやれ
>>偉い人はエルモニーの女の子が好きなんで
だめだこりゃ
まぁ実際物資の高騰が過疎化を促したろうな
T鯖の模擬でもスチ装備持込のやつが無双してたし、MoEの対人は事前準備の比率がかなり高いと思う
で、そんなに必死物資を集められない方が大多数なわけで……
いろんな構成試してる奴がいっぱいいるなかで、スチ装備持ち込んで無双して喜んでたってスゲーなwww
本鯖でも高確率で素手刀剣トール調合やってそうだ
「俺は戦いたいんじゃない、勝ちたいんだ!」
まあ轢き専もガチ構成タイマン厨も程度は変わらん。
3倍相手ぐらいを予定したガチPTの攻めゲリラが一番楽しかったな
T鯖でもちょっと変わった構成いろいろ試してて強い人もいたけどな。
いろいろ試せるのに素手刀剣でやってそういうのに負けた奴ははずかしくないの?
試してみてなかなかいいなと思った構成に変えてみたらT鯖と火力違いすぎてうんこだった
>>954 T鯖で初めて素手刀剣を使ってみたって人はかなりいると思うよ
一番いいのを頼むで自動調整してくれたしな
本鯖の素手刀剣比率も若干増えるかもしれない
勝つためにやってみてやっぱり性に合わないって人もいるし
素手刀剣やったからもういいやってひともいるんじゃないか?
ガイル×ガイルでも格闘ゲームは成立するということか
素手刀剣なんて普通のゲリラじゃもうある意味絶滅危惧種だろ
各鯖に数人くらいしかいないんじゃね?
勝つ(というより死なない)構成よりもそれ以外の構成の奴らの方が圧倒的に多い
素手+αや刀剣+αはまだまだ現役みたいだけどな
メイジの方が絶滅危惧種
E鯖はソロメイジ意外といるな
トールメイジも回避メイジも普通にソロしてるな
あとパニも意外といる
P鯖は素手刀剣が絶滅危惧種だってェ?ってほど素手刀剣に会う日もあるな
双子〜熊小屋までで素手刀剣4人と戦いましたとかザラ
俺もPだがタイマンできる時間帯の素手刀剣率考えたら絶滅危惧種とかありえんわw
>>930 そいつらとぶよと並んでE鯖代表の屑のかたまり
逆に素手刀剣しかいないレベルだろ
T鯖の森模擬邪魔してたのはD鯖の調和メイジしか遭遇しなかったな
村出てすぐゾーンで待ち伏せとかガルムまでガン逃げとかな・・・
P鯖はガチ構成のタイマン厨は森隔離
むしろWarage出てこなくてありがたいって思ってる
くだらない轢き合戦やってて楽しいのかね
底の浅いMMOの対人やりこむより身内でわいわいやる方が楽しいって奴もたくさんいるだろ
Pは人少ないからソロで動くと高確率てニコ生強制出演できますよ^^
一番過疎だか晒し放送は一番多いP鯖にみんな集まれ〜^^
へるぼとカズヒサの生放送組2人はほんと屑
ここで名前出すお前も同じぐらい屑
>>967 森が…warageじゃない…?
何を言ってるのかちょっとわからない
ワラゲの通常エリアとは完全に隔離された場所だから間違ってないと思うがゆとりは文面通りにしか読めないのか?
言いたいことは分かるけど隔離された場所なんてことは全然ない
ICHで「森B3」とか流れたら笑う
奇跡戦ないのか
そうとうかそってるんじゃね?
奇跡戦www
話の流れすらわからん的外れなツッコミしか出来ないゆとりはもう黙れよwww
どう見ても森模擬やってる連中を差した場合での話だろが
>>ID:eG87Ear6
森はワラゲだし、アリーナみたいな隔離じゃなくて、
ワラゲの端で遊んでるだけだから、
例え邪魔しても文句言われる筋合いはないし、
森B3って言われたら殺しに行けよ。
お前の方こそ変に毒されて勘違いしてね?
それで森は完全に隔離されてるの?
森模擬してるから完全に隔離されてるの?
奇跡戦が起こっても完全に隔離されてるの?
ICHで森B3とか奇跡戦中言われることあるけど完全に隔離されてるの?
俺は隔離されてるよ
これ流れ的には森模擬やってるのがどうこうじゃなくて森はwarに含むかどうか言ってんじゃないの
>ワラゲの通常エリアとは完全に隔離された場所
ワロス
俺の鯖はーーー
それはそうと書き込み全部を子安武人の声で読むと面白いよな
茂木もアリーナもずっと怠慢やってたら行き着くのは
素振りぶんぶんM2籠りの糞ゲーなのにようやるわw
この戦法使わない奴とはそれなりに楽しいけどね
なんつーかさ
最近の弱構成は正義テンプレかっこ悪いみたいな流れ
弱構成が輝くのはうまい奴が使ってテンプレと渡り合う場合だけだぞ
そんな奴見ないのにこういう流れってことは
テンプレゲー面白いとは思わないがそれ以上に雑魚が惨めだな
何正義とか言っちゃってるの?馬鹿なの?素手刀剣なの?
上手い下手で構成差埋められる時代は終わったのよ
ただたんに同じ構成ばかりで嫌気がさしてるだけだろ
同じ構成でしかその構成に同等に立ち回れん
運営は素手刀剣大好きでいやなら消えろって修正ばかりだしな
上手い奴等がこぞって素手刀剣にするからさらに始末が悪い
上手いやつらがじゃなく素手刀剣トールじゃなきゃ土俵に立てないんだよ
ロックタゲでガシガシ当たる現状じゃ構成の差がほとんど占める
素手刀剣で群れてる人は死んでくださいね^^
群れるなら回避モニに限る
モニ糞は臭ぇんだよ
群れの中なら回避より調和取ったほうがいいな
タイマンなら素手刀剣トール
PT戦ならモニ回避素手槍
もうこのスレいらんな
う
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