【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【4】

■前スレ
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【3】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1285606108/

■関連サイト
【ファンタシースターシリーズ　公式ポータルサイト】
http://phantasystar.sega.jp/
【ファンタシースターチャンネル　セガ公式】
http://www.youtube.com/phantasystarch#p/u/5/vDlf66Z06Us

■関連スレ
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE【1594】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1284921080/
次スレは950くらいで

せんずり

　
　　　　　　.／￣￣￣ ＼　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　／＼　　／　 　 ＼　　 スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
　　　 ／ ＿,　≡　､＿,　　 ＼　　変な勘違いしないでよねっ！
　　　| ///（__人__） ///　u　|
　　　 ＼　　 　　　　　　　　／
　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　／　　　＜￣￣￣> 　　 　|
　　|　　|　　　￣＞／ 　 |　 　|
　　|　　|　　／ ／　　　　|　 　|
　　|　　|　 /　 <＿＿＿/|　 　|
　　| 　 |　|＿＿＿_＿_／|　 　|

つーかこのスレ立てたの大腸菌かよｗ
だまされた・・・

よくあるやり取り
×PSOはコンシューマで初めてのオンラインゲームだから・・・
○RPGならルーンジェイドが先。単なるネットゲームならぐるぐる温泉などもあった

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
.　　　　　　　__｀ヽ 　 ,トr,' ´　,.へ　　　,≡三＜￣￣￣>
.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./ 　　　　　 .≡￣＞／
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　≡三／ ／
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ　　　　　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　.f｀'｀ｰ-R,,__　　 ｀'<,ｸﾞ.　　　　 ≡三|＿＿＿_＿_／
　 　　　　|　　　 ､　　｀' .､
　 　 　 　 ',　　.　 ',__　 　 ﾞY
　 　　　　　', 　　　|　',　　 .|　　　こ、これは>>1乙じゃなくてチョウトウカンツウジンなんだから
　　　　,r''ﾞ~　　　　〉 . い　 |　　　変な勘違いしないでよね！
　 ,rｧ弋　 　_,ｧ-‐'ﾞ　　｀'i"~i!
　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
　　｀'.ｰ┘. 　 　 　　　└┴‐‐｀'

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

糞コテがコテ外してスレ立てとか

グラールではよくあること

http://phantasystar.sega.jp/psportal/pso2/

509 名前：名無しオンライン 投稿日：2010/09/25(土) 23:01:17 ID:d9XL+WIG
・伝統の継承
・キャラクタークリエイト時カスタム要素の追加
・ロビー空間での新遊戯機能実装
・カテゴリごとの武器特殊システム
・ユビキタス構想の実現
・非同期型コミュニケーション要素の実装
・突発的ハプニング実装
・無限界コンテンツ
・イベントシーン新演出
・新型パーティシステム
・エネミーの協調思考
・NPCからのアプローチ
・ACT・RPG再融合
・多様性を増したクライアントオーダー
・リアルタイムに変化するマップ機能
・ユーザー生成型の物語
・全環境対応新インターフェース
・アドオンによるシルエット変化
・グローバル展開対応
・種族間バランス調整の徹底
・新フォトンアーツ
・コミュニティ形成支援システム
・ユーザー全員参加型イベント
・無限の冒険感
・季節による変化の実装
・斬新なチャットシステム
・新メール機能の実装
・アイテム合成の抜本的見直し
・キャラクター育成幅の拡張
・無限界コンテンツの充実徹底
・ゲームクライアントの新アプローチ
・新規ライフワーク実装
・毎日発生するサプライズ
・ロビー機能効率化
・物語の新展開
・切り札システム
・新規ユーザー・熟練ユーザーの相互交流機能
・新規探索形式と報酬システムの実装
・NPCの独自思想
・混戦時の新アプローチ
・死よりも恐ろしい未来
・プレイ目的の多様性

書き出してみたけど、なんか変なのが混ざってるな
PSUで実装して既に失敗済みの項目があったり

157 名前：名無しオンライン 投稿日：2010/09/24(金) 07:26:41 ID:c5xnzIVD
多目的星間航宙船艦隊
宇宙に散る真実の欠片
アークズ
キャンプシップ
シンクマター

すべてを失った少女
滅亡した世界の…

胎動
封印の石碑
憤慨するダークファルス
沈黙するダークファルス
無垢なるダークファルス
なぜ闇は生まれたのか

光の使者
なぜ大いなる光はいないのか

言葉の羅列を整理するとこういう感じだろうか

http://phantasystar.sega.jp/psportal/pso2/

「ファンタシースターオンライン」が2000年に発売され、
多くの皆さんに衝撃を与えてから、今年2010年で、10周年になろうとしています。
この10年の間に、ファンタシースターオンラインより派生した10以上のシリーズ作品をリリースする事ができたのは、
応援していただいたユーザーの皆さんのおかげです。心より感謝を申し上げます。
ファンタシースターシリーズは常にチャレンジの道を歩んできました。
この10年は決して平坦でも、上り坂ばかりでもありませんでした。
ファンの皆さんにも、我々にとっても、苦しい時期もあったと思います。
しかし、そんな中でも少しでもチャレンジを、少しでも良いものをと、あがき続けてきました。
皆さんの応援あってこそ、それを乗り越えてくる事ができました。
そして、10年を迎え、我々は新たなチャレンジを行う事にしました。
「ファンタシースターオンライン」は、多くの方に愛していただいたタイトルです。
その名を冠するにあたり、単なる世界観やシステムを引き継いだ「続編」ではなく、
「完全新作」として、新たなチャレンジの精神を引き継いだ「正統後継作品」として我々は新たに挑戦します。
まだ内容は何も語りません。
今回公開されるムービーをご覧になり、色々と想像をしていただければと思います。
我々は皆さんの期待に応えられるものにすべく、制作を進めています。続報については、2011年に入ってからとなるでしょう。
まずは、もう一つの10周年記念作品「ファンタシースターポータブル2インフィニティ」をお楽しみいただきながら、続報をお待ちいただければと思います。
新たな10年の幕開けとなる、「ファンタシースターオンライン2」に、ご期待ください。
2010年　9月17日　プロデューサー　酒井智史

まあ期待は裏切られるためにある。期待しないで待つのが吉

カエルムの塔のBGMが最高

同意
カエルムの塔は２にもいれてほしい

>>12
全ての文章が

> 2010年　9月17日　プロデューサー　酒井智史

この１行で台無しになっている

PSUの時に見吉に全て押し付けて雲隠れ
PSPoの成功で風向きが変わったと見るや急に露出が多くなったハゲを馬鹿にするな

いや、毎回プロデューサー表に立ってるだけじゃん
何でそんな頭悪いの？

またドラゴンサカーイとか言って漫才するだけだろうから実害はないけどな
ゲーム内容には出来るだけ関わらない方がいい

酒井は宣伝担当だからな

プロデューサーはいいけど、PSZ/PSPo2で導入されたシステムアップデートを
PSUに持ってこないのがどうにも気に入らない
マップの入り口出口と通ってないドアの色分けくらいこっち入れてもいいだろうに

SEGAのゲームって（特にPSO、PSU)、営業部に足ひっぱられてると思うんだよな。PSO2はそうならん事を祈る。

PSO→高く評価されるも、DCが製造中止されており、流通に大きく足を引っ張られた。
PSU→仕様上のサーバー許容人数の20倍（初期ロット）の本数をばらまき、結果サーバーあぼん

>>20
グラフィックデザイン担当じゃなかったっけ

DCが製造中止になったのはPSO発売後だし
在庫処分の9800円で売られてただろうが
所詮15万人しかプレイしようと思わなかったマイナーゲームだよ

んで次がGCだろw
なんつーか、セガだよなぁ

>>24
PSOが評価上がったのは発売直後じゃないだろ。じわ〜っと上がっていった。
んで賞取った時には在庫処分とかの品も全然無かったよ。まあアキバとかはあったかもしらんが地方は全然ダメだった

>>20
アートディレクターだったような
PSOのエンドロールではじめから3,4番目に出てきたから今でも覚えてる

今回のPSUイベントのビルデビアは凍結させると無敵状態になったり
麻痺させるとカウンターかましてきたりするらしいが

PS2あってもやはりやれることはあるのね。
最初からバンバンそういう調整してもらいたかったなぁ。

何もかも遅すぎた。

その書き込みで思い出したけど、PSUのジャンプの挙動って妙なかんじだよね

確かにあのゴリのジャンプはザンギをぱくってるとしか思えないな

ブルースダンジョンでいろんなスイッチ見たときには
なんだ出来るんじゃんｗｗｗ　と思ったね
残念ながらその頃にはもう飽きてたけど

>>18
半角には救えないほどろくでもないのが居ることを己をもってみせつけたいのだろう
結構なことじゃないか

酒井はオルガフロウのデザインと戦闘の攻撃パターンを
決めたとこの前コメントしていたから
この人はモンスターデザインのままの方が良かったと思う。

>>20
ようクソムシ！

>>26
同人やらネットの口コミで徐々にって感じだったね、
自宅にPCあってテレホやISDN導入済み、って環境の人のほうが少なかった時代だったしねぇ

いやいやPSOって発売前からかなり期待されたり話題になってたソフトだぞ
発表から発売まで一年以上かかったし

その期待も、マイノリティのセガハードユーザーであるからして数の上ではそんなに伸びなかった。
むしろ、ドリキャスをネット端末として使っていた層が、面白そうだからと言う理由で購入した例も少なくないし。
実際、PSOver1の発売１ヶ月後には、DCの生産打ち切りが発表され、同時に3月から半額値下げのアナウンスも。
店頭レベルでは2月半ばからフライングで同等価格への引き下げが行われて、皮肉にもこれがPSOのユーザー拡大に
大きく貢献した訳だが。
結果として、キーボードやBBAといった周辺機器の品薄が深刻になっていたし。

BBAを量販店で売ってくれれば良かったのに……
まぁ当時は、テレホタイムだけネットつないでいる人とかいた時代だからな

俺は発売と同時に友達のDC譲ってもらったよｗ
前日に佐川に直接取りに行ってフラゲもしたきがする

B　敏感
B　バック
A　アナル

トライアルまで配って広島には届かないって盛り上がってたのに
ジワジワ広がったってのはないような・・・
寧ろ最初が一番ピークで鯖に入れないとかだったのに一ヵ月後は当時が嘘のように日本鯖ですらインが余裕だった

>>37
BBA必須環境の奴の方が当時はまれな存在だったからBBAが足りなかったから・・・ってのはたぶん違うと思うぞ
ISDN超オススメ！ってNTTが押してた時代でケーブルとかマイナー中のマイナーだよ

>>40
　|ヽ∧＿
　ゝ ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　やめなよ
/　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣

そういった下品なことを言うとPSO2スレの品格が疑われるぜ
ネ実3の横綱スレとして品格を重んじようぜ

>>40
　|ヽ∧＿
　ゝ ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　やめなよ
/　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣

そういった下品なことを言うとPSO2スレの品格が疑われるぜ
ネ実3の横綱スレとして品格を重んじようぜ

>>36
だな

ここら辺かな
ttp://a-ozora.hp.infoseek.co.jp/log31-60/Part53.htm
10年前とかまだ生まれて無いな

ジョイフルジョイフルぽよんぽよん

>>42
IP接続サービスのフレッツ・アイ(後にフレッツ・ISDNに改称)が開始され、ユーザー数が急増したのがちょうど2000年。
INSダイヤルアップルータもちょっとした売れ筋になったりした。
BBAの代用として、CR2000をブリッジにしてモデム常時接続なんて方法もあったし。

>>35
いやいや、発売後は普通に雑誌で特集組まれてたよ
俺は発売2-3週間後に始めた組だったけど
当時の色々なゲーム雑誌の特集見て始めた人間だもん

>>48
確かAOLとソフトバンクに圧されてNTTがしぶしぶ始めた
国内初の一般家庭用定額常時接続プランだったよね＞フレッツISDN

それまではテレホやINS128とか限定定額サービスしかなかったから、
ネットにつなぐだけでも一苦労だったのを覚えている。

しかし
この時代にネトゲが順調なスタートを切るのをまるで想像できんのは俺だけか
いや、トラブルなく、内容も良ゲーだったとしてもだよ
何かしら叩かれて沈没するような気がする
ここまで期待されてるPSO2ちゃんは最も心配な子

最近のゲーム業界はそういう連中が多いからな
特にネット上にはネガキャンとかやってるばかりだ
ゲームを楽しもうとして買うんじゃなくて、
わざわざ悪いところを一生懸命探すのに必死って感じだよな

>>37
BBAは発売が遅くて高価（たしか1万6千円ぐらい）だった記憶がある
当時はまだテレホ全盛期で色々苦労したから、友達にも勧めにくかった

最近のネトゲ金かかるからな。
変な調整したらフルボッコにされるのはまあ当たり前だろうね。

ISDN導入してもBBアダプタが手に入らずPC通してと面倒なことやってたなぁ
FF14こけるのはいいが過度の期待が集中しすぎて残念なことにならないのを祈るのみ

ネガってる人はお時間もて余らせている人達が多そうだから、
ネット上で声が大きくなっちゃうのは仕方ないね

昔話しても意味ないだろ俺様達は現在を生きているのだ

>>52
まあ不景気が進み過ぎたのもあるだろうな
次世代機とか買わずにネタとして楽しんでる奴のほうが明らかに多いだろう

商品に満足してる奴はわざわざ2chに満足感を書き込まないからな
書いても信者のレッテルが貼られるだけで何の意味も成さない
真性の狂信者はしらんがｗ

ぶっちゃけPSOみたいにエネミーがちゃんとやられ役をやってくれれば
PAがどうとか武器がどうとかいう問題はどうでもよくなり面白くなるはずなんだがな
ここさえ抑えておけばPSO2が爆死することはない

>>59
×PSO
○初期PSO
と訂正を頼む
PSOをEP2辺りからウザイエネミーが増えてきて
EP4になるとPSUとそう変わらない

まあ来年の3月まで妄想＆予想話して盛り下がろうぜ

あれ？発売時期まで決まっているんだっけ？
とりあえずまぁ、βがいつごろからかってとこか！（そもそもやるのか！？

GC版以降でレンジャー強すぎなんて言われてたけど
あれって今になって思うと、レンジャーが強すぎるんじゃなくて
レンジャーじゃないと面倒な敵ばかり増えたのが原因だよね
高速移動、即死弾、スーパーアーマー、ここら辺は本当にいらない
PSPo2ですらスーパーアーマーが無くなってなかったのがちと不安

>>62
公式サイト見ろよ…一切未定だ
まぁβテストはPSUですらあったからな、PSO2でもやるんじゃね
ただ来年2月末発売のPSPo2iがDLコンテンツを出し切るまでに半年はかかるだろうから
βテストはそれ以降、早くても来年秋〜年末頃だな

エピソード５アナルバースト
まだーーー？

>60
>EP4になるとPSUとそう変わらない
EP4なんて待望のＦＯ無双地帯じゃん

EP3はクレーターはBGMとステージあんま好きじゃなかったが
クレーターまでのステージと（名前忘れた）地下砂漠？が綺麗でよかった
正面から射撃効かない雑魚とか凝ってるのもいるし、
ズーとかドルフォンとかなかなか強くて良かった。レアエネミー化するのもいいね
地下だとゴランデトナータとか迫力あっていいし、ボスがレアモンのコンドリューになるって要素もPSOBBからだな

＞アイテム合成の抜本的見直し

合成あるのは、やだなぁ・・・

RaやFoといった遠距離攻撃タイプは元々敵の行動の影響受け難いだろ
それで毎回しんどくなるのはHuだ、EP2以降は遠距離でピシピシするゲーム

>>64
イルミナス見る限りβは発売半年前って感じだったから
遅くとも6月にはやるんじゃないかなあ

イルミナスβはあまりの変わってなさに無印引退組が逃げて
一瞬で接続数100人以下とか凄い過疎状態になって
なんとか発売直前までシステムいじってマシになったって感じだし

しかもチッキ天国テク地獄でチッキ以外にやることなくなって
そんなこと言ってたらレアの下方締め付けが入った
そんなこんなで半年放置されたら新規がいなくなって…

色々思い出してきたぜ… 早くβしろと言いたい

>>70
SEGAに向かって「早く」は禁句
俺はどうせ出すなら２〜３年練りこんでほしいくらい

2008年から企画はスタートしてたらしいぜ

まぁ、情報がでるまで、
2月末発売のインフィニティを楽しんでくれってことは、
早くても6月かな？

来年のゲームショーで先行プレイくらいじゃね？

それにしても、PSO2ってタイトルなんとかならなかったのか
なんかすげー微妙な感じが。
また別のファンタシースター○○じゃいけなかったのか。
ファンタシースターオーシャンとか、ファンタシースターウォーズとか。

PSOにこだわるってことはやっぱラグオルが舞台なんだろうか・・・

ラグオルを開拓していく話とか…って、PSOの後日談はどんなだっけ？あれはなかった事に！

ファンタシースター外伝にしようぜ

PSO2ってタイトルの方がDC時代のやつとかPSOBB未だにやってる頑固な化石も取り込めるんじゃないのか
PSUプレイヤーも取り込めるし

結局新規タイトルとりも何々の続編って方が宣伝もしやすいし売れるんだよな

>>75
節目だからそうしたんだろう

>>75
ちゃんと>>12読もうぜ

Gファンタシースターにしようぜ
時の涙を見る感じで

ゴキブリっていわれるようになるだろ

GPS言いたいだけちゃうんかと・・・

爺ファンタジー

がっかりファンタシースター

またきたファンタシースターオンライン

てか、あれだ、タイトルにすらケチつけ始めた

「ファイナル」を名前のどっかにつければたぶん間違って買うやついるんじゃｗ

ファンタシースターストーリーズ
風呂敷を広げ壮大にしすぎて、恐らくクリエイターの生きてる間に
お話が纏まりきらなくなる物語

最近の運営はそこそこ頑張ってるから、そこそこ期待はしている。

だからつって油断するとFF14的爆死だけど。

そもそもファンタシーって何だよ
今からでもファンタジーにしろっての

酒井はPSUの失敗と後悔を経験してるから
PSO2で手を抜くということはないはず。
出来るところまでやりきるはず。

期待してもいいか・・・？

モタブにはモタビアンが
デゾリスにはデゾリアンがすんでいます

辺りの名台詞を書いたスタッフはもういないのかな

ネイは○○を装備するのを嫌がった！を見たとき、そんな理由で装備不可能なのか〜っておもったな。

>>53
DCのBBAは8,800円(送料+税込9,660円)。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000717/dc.htm

GCの3800円に比べると割高だが、元々の対応ソフト見通しが立たない状況で
出した製品だから仕方がないのだろうね。
それより問題は、今のようにルータすらISPからレンタルで提供されるような時代では
無かったから、ネットワーク機器一式を自前で揃えて環境構築する必要があったこと。
それに伴うLAN/WAN設定も今よりハードルが高かったし。

きっと2個セットで買ったんだよ

アッカ・ネットワークスと暁のなんとかってキャンペーンやってた記憶が

>>93
酒井は今回プロデューサーなんで
現場指揮（ディレクター）は誰になるかによるね。。実はこっちのほうが重要

おそらくＰＳＵの藤下Ｄがスライド、その上に寺田ＳＤって体制になると思うけど

おいファイナルファンタシスターに改名すれば略称がFFになって馬鹿売れじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ

　　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､
　　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　　 |:.:.:.:ﾉﾉﾉ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　　 l.:.:/ =--､　_,..-= i:.ﾉ　　　　>>99俺を忘れるなよ
　　　　　　　　　　 ヾ|-‐(予')-K壬ﾗﾚ'
　　　　　　　　　　 　| 　　,.ｲ.__入　 ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,-
　　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ｨ 　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { （^ヽ
　 r'⌒ヽ　　　　　　　ﾄ＼　＼_ノ　/三＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ /- {　（＼
　 レ(ヽ ＼　　　　　/　　 ヽ＿ ,ノ　―　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ノ/__ / 　(＼ ）
　　　＼_ ﾉ ｀ ー- /　　/.:/　　　　　　　, -⌒ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ノ 　　　ヽ ＼＼
　　　　　＼ノノ　　|　　.o/　　　 　　　　　　＿ ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　i　　　 ヽ {　ﾉ
　　　　　　　 ヽノ　|　　 /　　　　 　, '　　二　二 ＼　　　　　　　　　 i　　　　/　　　　 　 /
　　　　　　　　　＼|　.o/＿　　　　　＝三＝＝=-- ＼　　　　　　　　{　 　／　　　 　 ／
　　　　　　　 　 　 |　 /　　￣｀ーi　　／　＿　　＿ ＿＼ 　_ ,.-‐' " ＼　　　　　　 ／
　　　　 　 　 　 　 |　,'　＼o＿／i　＼/三　／／　／　ー'　　　　　ヽ　＼　　　 ／
　　　　　 　 　 　 .|o/　　　i　　　i ミミミ / 三/　//　　　　/　　　　　　　　｀ーイ
　　　　　　　　　　|./　　　　　　 i　ミ　ﾐ/　三iイ i　/ /　　　　　 　　 ミ三彡／
　　　　　　　　　　|´i 　　　i　　 i　ミ　/　ミ ∧i_i　i　　　　　　-三三三三／
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ミﾐ　ミ ミ|　 ＼ノノ　-二三三三ﾆン／
　　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 ミiミ ミミ |　　　｀ ｰ- 三ニ-――'￣

いまのところ「PSO2」っていうネーミングありきの企画って段階だな

頑張ってほしいとは思うが

>>100
最終幻想星とか誰が買うんだよ

最終飲料姉妹じゃなかったのか

>>99
節政は関らせては駄目だな
>>22のトラブルも営業の失態とかではなく、根本的なサーバ設計が腐っていたからだし
まともにネットワーク設計をやっていれば、決まった時間でタイムアウトするような仕様は
容易にコリジョンを引き起こすことくらい、CSMA/CDの思想を知っていれば自明だろうに

こういった場合は、順列制御トークンでクライアント別に待ち時間を散らすとか、
そもそもSEGAlinkの早期登録キャンペーンを行っていたのだから、ログイン開始可能時刻を
登録順である程度分けるとかいくらでもやりようはあった

>>101
消えろイレギュラー！

>>105
正しいと思ってることのほとんどは間違ってないだけだ、って教わらなかったか？

見吉先生はファンシースターシリーズどころか
セガのゲームのスタッフロールからも名前消えちゃったよね
最終作が珍ポールの冒険1だった、２から別人になってるし
珍ポールは大ヒットしたのに何故消えたし

三吉はちんぽばいんばいんさせて退社したのよ

>>105
ガンテクのなんとかさんチーッス

節政はゲームサーバしか興味なさそうだし、ログインサーバ周りの実装を
外注に任せてたら、とんでもないつくりになってた、
って真相な感じがする

ねぇねぇせがた三四郎って今かんぽのＣＭに出てる仮面ライターの人？

>>111
どっちにしろ節政のせい

最大値にあわせてサーバ用意するのが無理なのは理解できるけどPSUはあまりにも酷すぎた

サーバの管理やってた人がこないだ公演で
サーバ増やせって言われて増やしても全く状況改善しなくて
ソフトウェア側が改善したら一気に問題解決して逆にサーバが余ったって話をしてたな
PSUのことだと断言はできないけどPSUのことなんだろうなぁ…

>>115
それって一番駄目なパターンだなｗ

PSUログイン祭りはクソみたいなSEGAlinkが原因の8割くらいだろ？
いわゆるNo.51イチローオンラインはそこで弾かれてた
ここは別で開発されてたはず（サミー主導？）

PSUはゲームサーバ上に並列オンメモリ展開する仕組みのおかげで
それなりにサーバと高速にデータがやりとりできるようになってるから
ゲームサーバの実装はそれほど悪く無いと思うぜ

ただマイルームサーバの実装は設計ミスだ
なんでもかんでも1サーバに押し込みすぎた 今の人数でもたまに重いしな
だいいちまともな負荷テストやってなかったし運用ノウハウもなかった
VacuumというかSweepも当初はやってなかったみたいだし

FF14でもあの人数でデータ取りこぼし発生するみたいだから
DB系の設計には気を使ってほしいよ
NWとサーバ性能はアホみたいに上がってるから大丈夫だと思うけれど

ＰＳＯ２に一番期待したい事
メディカルセンターの復活

総督の部屋は・・・べつにいいか

>>101
ん？どうした？出すゲームが当たらないのか？

>>105

おまえがCSMA/CDを理解してないことがよく分かるいい文章ですね。

D細胞はなしで

>>117
ゲームクライアントの認証は、あくまでPSU側の認証サーバでやっているよ
SEGAlinkからは、あくまで必要な情報をサーバに複製しているだけ。これは現状のISAO管理アカウントでも同様
それと、オンメモリDB自体は悪くないが、フロント-バックエンド構成は時代遅れの代物
PSUのボトルネックも、片方には余力があるのにもう片方に負荷が集中しすぎていたと思しききらいがある

>>121
へえ。じゃあどんなのが正しいCSMA/CDなのか説明してみてくれよ
それが出来ないのじゃチキンだぞ

テンプレ

C
S
M
A

C
D

あーマジで楽しみだー
来年はちょうど大学4年だし一日中どっぷり浸かれそうだ

説明できないとチキン（）

こういうネットゲーは、間口が広くないと絶対だめだから、
オープンβとかは必要。

PSUはそこら辺りを舐め過ぎた。
初動でパッケージが売れるかどうか、よりも
１．コアユーザーや社会人がお金を落とし
２．過疎らないこと
が運営が儲けるにはとても重要。

そして、過疎らない事が、ユーザーにとっても利益をもたらすことを
良く考えた方がいい。

>へえ。じゃあどんなのが正しいCSMA/CDなのか説明してみてくれよ
>それが出来ないのじゃチキンだぞ
サヨクは何処でもＤＱＮっぷりを発揮するな

「PSO2」ってだけで固定客は最低２万人程度は着くと思うんだよね
PSUやってる層も惰性でやってるのが大勢いたし、そこから移動してくるのはほぼ間違いない
問題はPC版だから新規ユーザーが来るか微妙なところだよな

こんなスレでCSMA/CDの実装だの専門知識が無いと論議できない話題を展開しようとしてる時点で
ID:VGKyszWmの空気を読む力はお察しだな

>>128
いきなりサヨクのレッテル貼りとかネトウヨは怖すなあ

>>123

CSMA/CDの再送間隔をずらす仕様は、コリジョンが発生後、それらのノードが
同時に再送をして再度コリジョンが発生することを防ぐためのものだろ。
PSUの問題は、サーバーがたくさんのクライアントから要求をさばききれないから
起こってるわけで、それはコリジョンじゃなくて輻輳(コンジェスチョン)っていうんんだよ。

それからPSUの場合、タイムアウトになるのを判断してるのはクライアント側のソフトだから、
決まった間隔でタイムアウトにする仕様にしても何の問題も無い。
(輻輳が発生してサーバーから返事がもらえなければ、勝手にタイムアウトになる。)
輻輳によるタイムアウト発生後、ユーザーが再度アクセスを試みれば輻輳がより激しくなって、
イチローの打率が上がるが、それは別の問題。
タイムアウトになる時間を長くするとか、タイムアウトにならないように経過をクライアント側に
伝えるようにするとかで、タイムアウト→再アクセスが大量に発生するのを防ぐことはある程度
できるとは思うが、それはCSMA/CDの思想とは何ら関係は無い。

あとネットワークにおけるトークンってのは、順序制御じゃなくてアクセス制御のための機能だ
(順序制御とアクセス制御は全然違うものだ)。

おまえさんの話は、レイヤーとかクライアントとサーバーの機能分担の話とか、色々ごちゃごちゃ
になっていて、適当に知ってる技術用語をちりばめているだけにしか見えないんだよ。
中の人でもないわけで、自分の想像に推測を重ねているだけなのに、よくそこまで適当なことを
言えるもんだとある意味感心したよ。

つーか、フロント-バック構成かどうかなんて、DBサーバーと処理系サーバーの負荷の度合いによって
決まるものであって、古いとか新しいとか関係ねーよ。
(負荷が低くて、マシンが速ければ１台にすることもできるが、商用サーバーでそんなのは稀だ。)

そんな事よりぽんぽんの話しようぜ！

>>131
朝鮮人はレッテルと喚いて怯えてろよ

>>81
長々言ってるけど
ネームバリューに頼るわ（＾酒＾）だろ？

PSUの二の轍は踏みません、だな

>>127
基本無料でタダゲー厨を集めて賑わわせ
多重課金で社会人から金を集める

完璧だな

アホ相手にしてもどうしようもなかった
失礼

>>138
お前何も具体的な事言えてないじゃないか
失礼にも程があるわ

　　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､
　　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
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　　　　　　　　　　 ヾ|-‐(予')-K壬ﾗﾚ'
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　 レ(ヽ ＼　　　　　/　　 ヽ＿ ,ノ　―　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ノ/__ / 　(＼ ）
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　　　　　　　　　　|./　　　　　　 i　ミ　ﾐ/　三iイ i　/ /　　　　　 　　 ミ三彡／
　　　　　　　　　　|´i 　　　i　　 i　ミ　/　ミ ∧i_i　i　　　　　　-三三三三／
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ミﾐ　ミ ミ|　 ＼ノノ　-二三三三ﾆン／
　　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 ミiミ ミミ |　　　｀ ｰ- 三ニ-――'￣

>>132
今選ぶならDB系は何が正解なんだろうね
まともに動けばなんでもいいんだろうけど
DB設計は扱うデータによって大きく変わるから
やっぱ負荷テストになる oβ は早めにしてもらいたい

ゲーム性もあるけれど PSUでユーザ数が確保できなかったのは
マイルームに入れない
復帰者無料期間に糞遅いマイルームが復活
てのが大きかったと思うよ

PSUは同時接続5000〜10000(1サーバあたりでなく全体)程度にしか耐えられないゲームだった
この時点でネトゲとしての限界が見えてた

PSO2発表でテンションあがって、GC版のPSOプラスを衝動買いしちゃった。
レイマールで洞窟までいけるようになって、ライフルでペチペチ楽しいな。
・・・でも一人だと寂しい。

それPSOBBやったほうがよかったんじゃね？

日本の企業がノウハウを持っているかはともかく、やりようはあるはずなんだよな

現に、CCPのEVE Onlineは（エリアごとに細かく鯖を分散させてるようだが）
それでも１ワールド（というかシャード）に同時接続４万５千を超えて問題なく
サービス稼働しているし、全エリアを通したチャット他の仕組みも問題ない。

なんでみんな喧嘩腰なん？

昔の失敗とかどうでもいいから先のこと妄想しようよ。

>>141
締め付けオンラインで人が逃げ出しただけ

そーいやMH3はログインオンラインなかったんだよなあ
あんだけ人いたのい

>>146
マゾかったからなぁ。あれ。
気の遠くなりそうな時間マラソンしないと素材が手に入らなかったりしたし。
単純に飽きちまったというのはある。

インフラ無料のPSPo2でさえ無駄にマルチ専用レアとか後日解禁のレアを配備してたから
PSO2が月額だとするとまた締め付けが起きそうだな

ハイブリッド課金で後だし締め付けにきまってるじゃん

ネトゲユーザーは>>117や>>123みたいな半可通も多いからね。
自ずと技術者も二線級が宛われてしまうのは仕方がないよ。
本当に優秀な人材はAM部門が握っていて離さないし。向こうはエンドユーザーじゃなくて
オペレータが相手の商売だから、少しの失敗でも売り上げに大きく影響するのだし。

>>141
DBよりも、鯖の構成を見直すことが必要。
現状のPSUは無駄が多過ぎる。複数の惑星に跨がったミッションが存在しないのに、
1つのユニバースに全てが内包されているから。1Uあたり500人、鯖あたり1000人で
頭打ちになるのも、PSOから流用を行った事と併せたボトルネック。

まずは、ゾーンサーバの受け持ちを細かく分散させる。PSUで例えるなら4惑星は
それぞれ別のサーバ。ストミ・サイドストーリー系統も、既存PTのまま進入できないので
インスタンス専用鯖、ないしプロセスとして切り離す。
粒度を小さくすることで、サーバやプロセス間のやり取りは増えてしまうが、負荷上昇時に
動的なチャンネル増設など、ユーザー側へのストレス緩和策も取れるようになる。

必死こいてマルセリンやナノカーボン集めして
高い基板買っても、失敗。成功しても属性10台とか
まじ萎えた
フォトンチャージ使ったりメセタが回ってこなかったら薬で赤字

>>152
技術にそんなに詳しくはないんだけど、
４惑星別鯖とかにしたら、惑星間移動が遅くならないの？

>>154
無論、現状の惑星間移動よりは遅くなる。転送キューブを利用したユニバース間移動くらい。
ただ、惑星間移動そのものを利用するケースは、プレイ時間全体からすると極僅かな時間。
それも、おみくじやカジノ、常駐警護部といった後付け拡張で歪な機能分散が招いた結果だから。

本来は、コミュニティや日課になるようなコンテンツは一箇所にある程度集中して、そこに
リソースを多く割けるような設計の方が運用は楽。特にMMOでは首都が物流の要所にもなるし。
初期PSUではマイルームでそれを賄おうとしたのだろうけど、あまりにも柔軟性が無さ過ぎた。

持てるアイテム総量少ないから現地に合わせたセッティングをマイルームでやってから行くってスタイルなのに
プレイヤー人口に対するマイルームのキャパがちっさいって設計ミスそのものだよな…

>>144
国産以外のネトゲ見ると 上手く動いてるよなーと思う
そこら辺は上手いことやるノウハウがあるんだろうけど

>>145
よくわからないよな
俺なんか意味なく煽られてる上に 謎解説を受けてるんだけど…
なんか気に触ることでも書いてしまったのかもなぁ
好きに書いて適当にスルーすればいいかなと思ってる

>>146
確かに締め付け きつかったな…

>>155
惑星で鯖が別れる事の最大のデメリットは、移動先の受け入れ人数が限界ギリギリだとパーティー組んだまま移動できなるかるとかじゃね？
今でこそ過疎だけど混雑時にどうなるかを考えるのも設計の基本っしょ

ひぎぃ

>>155
最初から今のエントランス分離方式を構築、さらにIDでハッシュ割り振りができていれば
かなりの高負荷に耐えられてたと思うんだけどなぁ。。

ただそうしたらユーザーショップ周りがね。。。
ワールド統合後もしばらくは検索がエントランス範囲に限られていたから、
最悪同じハッシュの間でしか売買できなかった可能性がある。

一応大型アップデートで検索が全マイルームに拡大したけど、これは
単純に人口減で統合できる余裕ができたからってのもあるから、なんともいえない。

>>155
うーん、わかったようなわからないような。
特定惑星でイベントがあると、負荷分散をどうするのかよくわからなくなるし、
惑星間移動結構してた気もするから、そこにストレス感じるようになると
（例えばマイルーム移動のように）文句言う人が多くなりそうな気もする。

そもそも、今のPSU のサーバー構成ってどうなってるん？
どこか公式で情報公開してたりします？

>>158
・動的にチャンネルを増やして受け入れられるようにする
・空いている場所に足が向かうような飴、混んでいる場所への鞭
・PT編成ゾーン(今の待機所)と戦闘フィールドも別インスタンスにする事で、許容量の緩和

思いつくのはこのくらいかな。
今のPSUでも、ミッションによって管理に必要なリソースに差がある(イベント系・PTミッションは
フラグ関係が繁雑)なのに、サーバ許容量が一律同じなのは無駄が多いのだから。

>>160
マイルーム部分は、ハウジングとショップ機能を集約してしまったのに無理があるかと。
プライベート空間と半パブリック空間が無理矢理共存している状態の上に、PM倉庫のストレージ
アクセスと、合成関係の時間管理、ショップのアクセス全て発生と詰め込み過ぎている。
PSO2でハウジング機能を持ち越すなら、プライベートインスタンスは分離した方が無難だろうか。

ユーザーショップについては、今の全面横断検索を見直して、ユーザー側にある程度投資とリターンを
委ねるようなシステムにしてみるとか。
手数料を多く払うことで、多くのチャンネルから検索に掛かるようにできる。
少額だとローカルチャンネルだけに限定されるが、買い手に足で穴場を見つけるチャンスが生まれる。
更には二次流通のような要素も出来上がる余地があるし。

>>161

サーバ構成についてはここで公開されてたよ
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830233826detail.html

ここに記載があったかは忘れたけど
DBはFirebirdを使ってるらしいね

お前らネットワークエンジニアなの？

鯖構成を見直すのと同時に旨いミッション一極集中状態を解消しないと意味無いな

1時間毎にレアドロップ入れ替えだな
オンマが美味いらしいぞ
いいやディマだ
俺はドラに賭けるぜ

なんという技術者の集まり

現状分析が出来ない状況で 要件も良く判らない状況で
細かい仕様の話をしてしまうってのも ちょっとな…
それってPSUでやったことと同じだと思うんだぜ

マイルームとログインが重かったせいでゲーム性を損なったんだから
そこを解決してもらいたいって思いはあるが

どう解決するかっていう手法はそれこそ開発じゃないと判んないだろ
MySQL/Oracle/MSSQL/postgres/NoSQL とか
どんなシステムを使うかには興味はあるけど

サーバやプロセスの分け方も含めて、もうちょっとマップの繋がりやインターフェースを整理したほうがいい
まずそこからだよ
技術的に未熟な部分はアップデートで徐々に改善していくんでもいいけど、設計はしっかりしれ

関係ないけどOracleってライセンス高くね？

マイルームよりもマイシップがいいなあ
マイシップでダンジョンの入口に着陸して、
シップでは侵入できない奥に、ハンターズの俺たちが調査にいくのだよ
シップから必要な道具を持ち出してな
ダンジョン入口には４つ（〜６つ）のシップがあって
それぞれの中からぱーてぃーめんばーがでてくる
終わったら俺のシップに寄ってかない的なのとか
そんでコロニーみたいなところにシップで帰って上官に褒められる

なんてどうっすか

>>170
そこまで大胆な改革をしてくれる面子はもうSEGAに残ってなさそうだ

>>170
なにそれやってみたいｗ

>>163
thx
気にはなってたんだ。

>>170
完全新作だしそういふ風にはじけてほしいな

MAG見てて思ったんだけど256人パーティとかどうだろうか
ボスもそれに合わせて今の50倍のサイズにすれば話題性は最高だぞ

>MAG見てて思ったんだけど256人パーティとかどうだろうか
>ボスもそれに合わせて今の50倍のサイズにすれば話題性は最高だぞ
マビノギじゃん

>>170

頼む、セガに入ってくれ。

マイルームと何が違うのか

シューティングのミニゲームが付きますw

キングダムはーつ思い出した
マイルームはみんなひきこもるからやめてほしい
チームもいらん

そういえばＰＳＵで一番意味不明だったのが
料理関係…

合成で出来る料理がほとんどマイナス効果というのが…

>>170
最初は真新しくて面白いかも知れないけどすぐに面倒とか批判が出そうだなあ

>>170

それも面白そうだが、それだとお店が開けないなあ。

>>182
11みたいにバザーでいいんじゃねーの

>>183
いやいや、その仕様だとＰＴ間でしかお互いにシップは入れないから
お店開く意味が無いと思うが。。

バザー専用のＭＭＯ空間にシップをおくことでショップが開ける
って形ならできると思うが、それだとクエスト中は売買できないし
バザー中はログイン放置が前提になる。

っとなるとFF14のリテイナーじゃないが、パシリ船を用意して
プレイヤーは仕入れと資金回収、あとはパシリ船に任せる
っていった形に。。あれ、ＰＳＵに戻った？

>>181
俺が言ってるのはさ、気分的な問題なんだよな
極端な話、設定だけでもいんだよ、「こういうことな！」みたいなw
>>182
コロニーに帰るとシップはすっぽりはまるんだぜ
そんで船内がそのままマイルームになる
操縦席以外の部分はPSU並み（それ以上）のクオリティーだ

という妄想

妄想してるときが一番楽しいからな

辛い現実から抜け出せるだろ

好みもあるだろうけど、SFっぽさはもうちょっと欲しいな
やたらとファンシーなインテリアとか服ばっかりいらね

ファンシーっていうかオリエンタルなモノが多すぎ
ニューデイズっていう惑星は除去しろ！

>>185
宇宙の自由貿易商人か
いいねぇ

PSPo2iは話聞けば聞くほど微妙に見えるしPSO2マジなんとかなってくれ

・ユーザー生成型の物語

これ嫌な予感しかしない

ルート選択みたいなものじゃないの？

>>189
同意

受け取り方にもよるが、MMOなら色々可能性がみえてくるが
MOでは変な臭いがプンプンするな

自動生成マップって無理なのかな
パーツをランダムに切り貼りする的な自動生成じゃなくて
フラクタル的な自動生成マップ。

>>196
攻略本屋の仕事が無くなっちゃうでしょ

個人的に、ポンポンの魔法はともかく
銃器とかスキルでのPP消費は無くして欲しいな

極端だけどテイルズのチェインキャパみたいに
技を使いまくる快感みたいなのがあってほしい。

>>197
PSPo2バイブルックを見る限りもともと仕事してないかも問題ない

>>189
自分はニューディズ好きなんだが…。

勝手に妄想

命中率によるHIT確認なし、絵的に当たっていれば攻撃は必ず当たる様に。
命中＝敵の弱点をどれだけ的確に狙えるかと言う概念に変更、高ければクリティカルや状態異常発生率が上昇。
PPを廃止、テクはTPに。法撃武器は純粋にテクニックの威力を上げるのと打撃用で
法撃武器にテクをリンクしないとテクが使えない仕様は廃止。キャストはテク使用不可。
打撃はショートカットで登録したスキルその物を瞬時に切り替え出来る様に。
射撃武器の攻撃力は命中力依存で空いているボタンで属性切り替えか特殊攻撃を使える様に。
テクは自分で消費TPを設定可能に、継戦重視型かバランス型か短期決戦型か見たいに設定可能に。

>>196
マップだけなら全然可能でしょ
問題はそのマップを運用する時だよ
仕様を完全ランダムなマップを前提に考えなきゃいけないとは大変だし意図しないバグとかも発生しやすくなる
エネミーに障害物を迂回させようとする場合なんかもかなり影響する

>>200
ニューデイズ好きはPSU容認派の中でも更に少数派
今後も嫌な思いする事は多いだろうが諦めて耐えれ

ニューマンに限らず選択のひとつとしてある分にはいいかな
ドレッシングルームでチェンジできるし
PSUで惑星毎に住み分けてって設定はあったにしろバリエーションはもっとほしかったね

銃は命中が攻撃力に･･･N倍とかにしないとだろうが･･･
攻撃力とか腕力みたいなステをクリティカル率にしたほうがいいな

何度でも言うがフォトン発光させるのやめてくれ
『私、炎属性の武器使ってまーす！』って主張する意味がわからん
どうしてもやりたいって言うのならサンゲみたいに
剣の軌跡に色付けるくらいにしてくれ
せっかくの武器デザインが台無しなんだよ

単純に今の攻撃力は筋力にでもして打撃武器の威力に影響
命中は射撃の威力に影響するようにすればいい気がする

>>205

俺フォトンで色違い結構好きだけどな。
パーティのメンバーがどの属性使ってるのもわかるし。

でも軌跡かヒット効果に着色程度でもいいかも知れない。

フォトン使うのは良いが、使い所が酷過ぎるんだよねえ。
アギトレプカにしたって、一々刃の部分をフォトンにせず柄の先端辺りとかを
発光させる程度で良かった。属性を他人から見える様にする必要性が無い罠。

さすがにPSO2じゃこの6属性システムは廃止されると信じてるが・・・
武器持ち替えすぎで正直いってテンポ悪いし

>>206
例えばスナイパーライフルは攻撃×２・命中×５が威力
アサルトライフルは攻撃×３・命中×３が威力みたいなやりかたもあるんよ

ただそういう事を深く考えても
SEGAの場合特定のアイテムやPAだけに血迷った性能つけちまってバランスブレイカーになる
そのバランスブレイカーを引き当てた武器と、それを有効に使えるパラメータが正解になっちまう

本末転倒なんだがそれが現実

>>200
いやいや、俺が昔PSUやってて人が沢山居た頃は
ニューディズ好きが知り合いに一番多かったぞ

SFに和の世界が出てくる作品って結構在るよ

>>190
商人と言えばD・D・リッチマンだな

>>192
これは名作の予感だろ
プレイヤーの選択次第では偉大な勇者
選択次第ではアンチヒーロー

まぁ、フェーブルのようになるといいな角が生えたり

>>211
星霊祭の飾りと夜のオウトク山の美しさはまた格別なものが
あったよね…。

正月とか七夕とかそういう日本のイベントを出す上でも
ニューディズの文化は必要だと思うのだけど

ニューデイズの演歌っぽいBGMは良かった

>>215
韓国じゃあるまいし、横文字未来なゲームの世界へ無理やり日本を出してほしくない

PSOの延長でもPSUの延長でも三日で飽きる自信がある
もう何もかもが抜本的に変わってないと、ハムスターオンラインに面白さを感じることなど無い

さぁ早く見せてくれよPSO2を
ディスクを叩き割って送り付ける準備は済ませておくからさァ！

MOに飽きたのならMMOに変わるしかないな

MMOのPSO・・・？

MMOになったら一日で飽きる自信があるぞ
PSO2は全く新しい面白さを提供してくれ
10年の空白を埋めてくれ

PSO2といってるがアイテムだけPSOのがいっぱいできくるだけで
実際はPSU2なんだろーなとか考えてるうちが楽しいよね

能力値や装備をデッキ方式で組めるようにしてくれたらMOとしては一番長く楽しめそうなんだが

PSUは派手且つ一撃が軽いPAが微妙だったと感じる
もうちょっと抑えめで地味でなおかつ一撃を重くした感じがいいなぁ

そしてはじまるぼっちソロMMO
MOみたく部屋に入らないといけないゲームじゃないとほぼソロって人間いるんだよな
逆もまた然りだが

PT組まんとお話にならないゲームよりはマシかな

なんか大きい敵と戦うってのもマンネリ気味じゃないか。

>>227
発動ｩ！
発動ｩ！
発動ｩ！
発動ｩ！
発動ｩ！
虫けらが！

こうですね、わかります

そうだ、ＭＭＯ並に広いマップでＭＯをやるとか、パーティ４人までね。

>>229
それいいね！
やるとしたらステージはクレーターとかがいいのかな？

>>227
犬や猫のような敵をなぶり殺しでいいのか？

>>229

せっかくPCだし、果てが見えないくらいだだっ広い平原とかのステージがあってもいいな。

不思議なダンジョン形式で無限階層のミッションとか作れないかな
１レベルから始まる変則チャレンジみたいな感じで入手したアイテムは持ち帰り可能にして
地下に進むほどレア武器が出やすい（けど持ち帰らないと装備レベル足りない）とか何かイイコトあるようにしてさ

ギスギスしそうではあるけどそこんとこは何か上手いこと(ﾟДﾟ)

機体サイズ20ｍオーバーのグリナ・ビートSと戦いたいなっ

>>232
そこをバギーみたいなので駆け抜ける！
そういやＰＳＵとかイルミナスのＯＰでそんなような場面があったような・・・
ディマゴラスあたりと戦ってたっけ。

>>231
いっそウイルスと戦うＲＰＧで。

>>234

機体サイズ20cmのグリナビートmini が大量発生。
攻撃が当たらなくてイライラします。

PSPoのヴィヴィアンが敵の時並みの速度で移動するボスが居ても良い気がするんだ。
あれは早すぎで追いつくのが大変だけど。

なんか、昔プレステ2で出た、SHINOBIとかKUNOICHIのキャラでPSOシリーズ
やってみたい、なんてふと思いついた。

ダッシュ、二段ジャンプ、空中ダッシュ、壁はりつき、壁走りとかできたので楽しかった。
PSOに導入したらアクション性が強くなり過ぎるとは思うが、フィールドの多様性はちょっと
広がるかも。

まあ無いな、、、

>>169
設計は重要だなあ そこにしっかりと時間とって
もちろんしかっかりテストした上で実装して欲しい
初期に失った10万以上のユーザはその後改善されてももどってこなかった訳だし

脱線するけど FF11はOracle RACじゃなかったっけ
少し前のver.の話だけど負荷が高い状況になると
MySQLやPostgresとでは性能差が出るんだよなあ
ライセンス費用は工夫して安く上がるように出来ないことはないけど
規模が見込みにくいゲーム用に採用するのは厳しいのは確かだね

>>205
特に土と雷のフォトン発色が酷いね
付けるにしても目立たないようにして欲しいな
イカ焼きみたいな属性固定ならまあ見れるんだけど

6属性単色のみの実装は複数武器が必須になるし
これを集めるのは楽しいといえば楽しいんだけど
はっきり言って準備と装備切り替えが邪魔すぎて困る

PSUのシステムならいいけど、PSOのロックオンシステムでああいう敵が居たら地獄だぞ
PSOはロックオン＞的に当たり外れの二段階システムなんで早く動く敵を狙うには辛い
EP4のズーの滑空とか早く旋回してる時に攻撃当ててみようとすれば判る
突進中のイルギルとかも攻撃当てるの不可能だし(無敵なだけかもｗ)

そういやPSUにはイルギル様出てきてないな
いずれ出るんだろうか？デル犬と共に

イルギルはちゃんとスキはあったしPSOらしい敵ではあった

>>238
個人的にはジャンプ程度なら入ってくれるとありがたいなあ
もちろん常識的な範囲でのジャンプで

PSOもPSUもそうだが 障害物や軽い段差を
ジャンプで軽く進みたいってところは多々ある
そうするとゴヴァーラ先生あたりが柵を超えてきそうだが…

>>211
俺もニューデイズとその雰囲気は好きだぜ
SFだと振り幅どれだけ出せるかってところもあるし

異常にニューデイズを気に入らない人間がいるみたいで
頑なに拒否反応を示してるんだが 極少数だな
概ねには良い評価されてるし多分PSO2にも反映されると思うよ

個人的にあの眠い洞窟なんとかしてくれと思っていても
やっぱPSO2でもそれっぽく実装されるんだろうしｗ

ニューデイズ君…ついに自演を始めちゃったか

>>242
あれくらいの隙でPSOらしいなら、大多数のPSUのエネミーだってPSOらしくなるぞｗ
流石にイルギルとかメリカロルとかはPSUでも早々居ないような糞エネミー

>>235
ムービーにはあったな
フローダー エアボード 戦車 ルンガ（チョコポみたいなの）
これらに搭乗してのバトルがあるかと思いきや…

高速な乗り物に自由に乗れるって言うなら
だだっ広いステージも楽しくなるんだけどな

徒歩でモトゥブ（改変前のディマとか）は 本当地獄だぜ…
あんまり移動が長いステージは勘弁願いたいよ
長くてもいいから戦闘や散策が楽しめるレベルのものが欲しい

確かに洞窟の雰囲気は微妙だな
初めての時は不気味で長くてと面白かったけど
周回となるとあの音楽は失敗だったな

結局、ヌルゲー＞作業ゲーのコンボで速攻飽きる仕様になって現れそうだわPSO2

>>248
それ言っちゃうと完璧なゲームって無くない？

それはPSOからの伝統だな
残る奴なんてフレがいるとか自キャラ好きとかそんなんばっかやし

PSO作った時みたいに新たなゲーム作るつもりくらいの気持ちでやらんと、つまらん続編モノくらいにしかならん予感。

>>249
本当の意味で長く遊べるような仕様って、難易度高いもんだよ。
受け入れ口狭くなるから、人口はなかなか増えんだろうし、そら完璧では無いわな

方向性が大きく変わって平面の戦いではなく、
オメガブーストのような3次元360度空間での
空中戦になる

FPSにShutteredHorizonというゲームがあってな・・・

MOは無双系にするかMHみたいにアクションにするかどっちかしかない

ぬるゲーていってもこのシリーズに難易度を求めるのが間違ってるような
アクションRPGってのはレベル上げたらアクション下手でもなんとかなるようなバランスが適切なわけで
下手糞が淘汰されるようなのは純粋なアクションゲー

360度3Dって言うとモンハンの水中戦やガンダムVSシリーズの宇宙みたいな嫌なイメージしか浮かばんｗ

>>255
つい最近終わったｳﾞｧﾙｷﾘｰｽｶｲというMOがあってだな…

やたらと雑魚エネミーがころころ吹っ飛んでいくゲームにはしてほしくない
追いかけてるうちにバカらしくなってくる

>>258
それシューティングじゃなかった？

>>189
ニューデイズがｷﾗｲというか、ヨウメイ語がｷﾗｲｗ
同じようにモトゥブはいいんだがテノラ語もちょっと…

ニューデイズの雰囲気好きだわ、知り合いにも気に入ってる奴は多かった
そういやヨウメイ語スレは結構続いてたなぁ、あのスレくだらなくて好きだったんだが

ニューデイズは温泉が一番だろ

ニューデイズはMAP広すぎ敵少ない、倒すの面倒くさいのｳｼﾞｬｳｼﾞｬってイメージがあるな
紅葉とか背景はいいからまったりしたいときは潜るって感じだった

>238
ハンターならそういうアクションあってもいいけど
フォースにそれは難しいんじゃないかと思う

あの時代、PSOのSF観はすばらしかった。
PSUはパシリのデザインが酷すぎる。幼女形とかもうげんなり、幼女形引き連れてるのって気持ち悪くて世界観が崩れる。

ニューデイズはステージは良いんだが、
敵がウザイ、MAPが無駄に広いと、他の面がてんでダメなのが惜しいな

SFなんだから、俺はああいう和風チックな星があっても良いとは思うな

>>266
最終型が全部幼女ってのはPSOとかPSUとかの枠取っ払ってもキモイと思う
SFじゃなくてもキモイ

キモオタ媚び媚びのパシリは最悪だった
あんなもの二度と出すな

まあ、沼子の使用率見る限りプレイヤーの大半がキモオタなんだがなｗｗｗ

>>270
キモオタ乙

パシリか・・・あれは台詞もなんていうかすごかった

後の方のスク水に浮き輪だっけ？あれはには引いた
特定の層だけを狙いすぎだろ・・・

ちみっこぽんぽん好きな俺でもあのパシリは正直うけつけなかったな
部屋で端末いじると、自分でカスタマイズできる人工知能がでてくるとかでよかったな

ぶっちゃけパシリなんかよりマグの方を復活させて欲しいわ

それはそうとしてPSO2に期待してる奴ってどのくらいいるんだ？ｗ
どうみても爆死する予感しかしねえｗｗｗ

>>274
はっきり言ってFF14のあの惨状で、国産ネトゲ最後の砦になっちゃった感がある。
PSO2が爆死したら、もう国産ネトゲ自体終焉するかもね。

モンハンとかFFとかつまんねーしPSOが一番良かったよ　BBは論外で

>>275
FF14はβは結構やったがぶっちゃけPSU並に底が見えるゲームだったわ
CE予約してたから仕方なく買ってやってたけど戦闘も清算も作業臭さが酷くてクソつまんねｗ
やってたらPSUの初期の頃を思い出して懐かしくなったｗｗｗ

自分もPSO2には期待はしてるんだけどな・・・
どうもSEGAは気合入れてやるときに限って失敗するからなｗ

>>277
FF14はこれ以上よくなる気がしないけどな、
特にユーザー置いてきぼりってところは致命的
見吉もアホなこといってたけどまだマシだった

パシリも教育次第でぐうたらになったりきっちりマジメちゃんになったりすればいいのに

マグはPSZで復活したときに
見た目と同時にキャラクターの能力に個性を出せるという秀逸なシステムだということを再認識した
パシリはメロンパンでも買ってこいよ・・・

ところでこの作品でもしかすると
大いなる光と深遠なる闇が出るかもしれないんだよね。

千年紀だとただの憎悪の塊に過ぎなかった闇や出番が無かった光だけど
出るんだったら普通のＲＰＧでいういかにもな魔王や創造主ではなく

ＳＦ小説の幼年期の終りにや
クトゥルフ神話の旧支配者、ゼノギアスのようなゼウスのような
人間では計り知ることのできない、それでいてＳＦ的な思考のすれ違い
とか、驚愕すべき目的とかになってほしいな

パシリも幼女型だけでなく、色んなタイプを増やして
さらに冒険に行く時はマグ型に変形するとかしてほしかったな

幼女である事＋あまりにもバカなAI

このコンボが「幼女にすりゃウケて適当でいいとか思ってんじゃねーの」などという嫌悪感混じりの感想を生む。
別に幼女でもAIさえ真っ当ならここまで嫌がられなかったんじゃないかなｗ

>>283
AIバカなのは駄目押しに近いけど、
AIバカじゃなくても幼女しか選択肢がなかったってのはあまりにも酷いと思う

執事とショタもわすれないできだしあ＞＜

PSUからNPCを同行させることができるようになったのは別にいいんだが
ゲームバランスを同行させること前提に作ってあるような気がして困る

>>285
それは幼女しか選べなくてキモイと言われて後から追加されたやつだｗ
俺的にはもっとメカメカしたテムジンやライデン見たいな奴が欲しかったんだがなあ

人型以外もほしかったな。４PTでいいから主以外も連れて歩けたりね

ニューデイズが日本ってよりも中国っぽく感じてるのは俺だけなのかな

マグといえばPSZのマグのデザインは酷かったな
単純にDSの画質のせいだと思いたい

幼女縛りの糞パシリと比べるとだいぶよくなってるように思えるから不思議だよな

確かに糞ﾊﾟｼﾘいらね、ﾊﾟｼﾘ排除してマグ実装は確定で頼む
デザインはPSPo2のマドゥーグとかあっち側の路線で頼む

PSZのマグは元のデザインはそこまでは酷くなかったよ
DSの小さい画面と低ポリゴンの影響でどれもショボく見えちゃうけどね

パシリでもマグでも良いけれど、最終形態が人型だけってのはやめてほしい
羽型とか装甲型とか大砲型とかファルス型、ペット型、剣型色々選択肢があって
その中に人型（服とか色とか設定できる）があるならいいなぁ。

そんな自分はレトロタイプが好き

>>289
殆ど中華だよなアレ

ニューディズなんかまだマシなレベルだろ
PSUも色々と問題あったけどまだSF感が在った
PSZはPSOの正統続編なのに1mmもSF感なんか無かったので不安を感じるぜ
ファンタシースターシリーズ知らない人にあのゲーム遊ばせたら
十人中九人がSFじゃなくて西部開拓劇って答えるレベルだろ

＞絵がほんとだせぇ・・・
わかってはいたものの改めてだせぇ。
ファンタシースターユニバースが出た時も「おいおい　絵がやべーんじゃねーか？」
って思ったものですが、それを上回るダサさ。
今時この親父はねーだろ。切なくて涙が止まんねーよ。
ttp://www.toro.jp/blog/wp-content/uploads/psz02.jpg

PSZ遊んでた当時見つけたブログだけどﾜﾛﾀｗ

ただPSZはゲームとしてはPSUより全然面白かったけどね
世界観やキャラデザのセンスだけはどうにしかして欲しい
窪岡氏はルナとかでは好きだったけど、SFのデザインには全く向いてない気がする
最近の水野氏のデザインも方向性的に疑問を感じるけど
取り合えず窪岡氏がデザインするよりは全然マシだから彼に戻してくれ

PSZはデザインで敬遠されちゃったってイメージが大きいから
やっぱりなんだかんだいってデザインやイメージって結構大切だと思う

勘違いしている人が多いけど、PSZでの窪岡氏はあくまでキャラクター監修の
ポジションで、媒体露出などの部分で関ったに過ぎない。
ゲーム本編のキャラクターデザインは、相変わらず水野のままだよ。

土属性（笑）

水野の劣化っぷりがやばい
もはや判子絵の領域

フロウウェンやドノフのような親父を描けなくなった水野はもう切るべきだな
エミリアとかナギサみたいなのはイラネ

>>289
（ ｀ハ´）

まぁ、PSO2もFF14のように中国製だということはないと思うが
まさかな

>>292
どっちもあれば最高じゃねーか
てか、あれだ、俺様から言わせればPSU的なパートナーマシナリーじゃなくパートナーマシナリーもプレイヤーで自由にカスタム出来て個性が出せるようになればあれだろ
まぁ、そうしたら評判も鰻登りでまたあれなわけだ

PSZは一度惑星が荒廃して復興中だから、開拓村っぽくてもしょうがないと思ってた
キャラデザはちょっとライトすぎたかな
時系列的には移民先探査（PSO）→移民船脱出後→荒廃→復興（PSZ）？

個人的には武器やステータスから「法撃」って言葉を除外して欲しい
SFっぽくないというか、なんかはずれてる気がしてならない

てか、あれだ、マグもいいがマグはマグであれだ
PSOでは打撃攻撃とか魔法攻撃以外のマグ誰も使おうとしなかったしマグは個性がでないだろというあれもあるが
マグで打撃と魔法以外あげても無意味だし

これをどうするかがプロデューサーの腕の見せ所ですなというのもあるが
無理やり何かをと言うのも逆効果だしな
まぁ、PSO2を名乗るならマグは十中八九あるが

今までシリーズで出てきた惑星全部だしたら、世界中のほとんどの
文化圏をだせるんじゃないだろうか

モタビア→イスラム・モンゴル
デゾリス→チベット・インド
ラグオル→オーストラリア、オセアニア
コーラル→アメリカ
パルム→ヨーロッパ
モトゥブ→アフリカ
ニューディズ→アジア・中国

まぁ、中国はダメだな中国と見るだけで不愉快になる
これからはアジアの代表は韓国でいい気がする

ＦＦは首都から狩場までの距離なげーよｗ
出口あんな距離いらねーだろ

パシリは幼女云々をおいといても、
何であの丸っこい赤玉があんな人型に変化するんだよって違和感があった
正当進化して人型になるならこうなるのが筋だろ

ttp://www.hitachi.co.jp/rd/research/robotics/emiew2_01.html

インフィニティではサブキャラを連れていけるようになるらしいから
そこらへんは期待してしまう 自分好みのキャラを連れて行ける訳だし
パシリを人間型にする理由も無くなる
しかし経験値とかどうなるんだろうね

マグなら一体感が欲しいよね アプサラスみたいな感じで

ただ PSO2はPSO2で期待はするんだけど
PSPo2i の新要素を見ると これ据置用でやってほしいってのが多いな
世界観ぶち壊すミク服やエヴァ服とかが嫌だけど

俺は、世界観のどこかに日本ぽい要素が垣間見えるSF（星界の紋章みたいなの）が
好きだから、ニューデイズの似非和風っぽい様式が割と好み。

けど、デザインがダメだからニューデイズ受け付けない人の気持ちも判る気がする。

なにしろ俺はPSZのニューマンのデザインが死ぬほど嫌いだｗ
ニューマンは月の住人＞月と言えばうさぎ＞ウサギ耳モチーフにしたヘッドパーツ
これ見たとき馬鹿にしてんのかと本気で思ったもんなｗ

>>310
人皮の下がそれなんだろ。着ぐるみ着ぐるみ

SFの中の日本風というとスターウォーズのジェダイオーダーが好きだな
なんというかニューデイズはSFっぽいぽくないは置いといては色使いが禍々しかったり華美すぎるんだよな
あの星はほぼ宗教に支配されてるからグラール教団はあれを美しいとしてるんだろうか

>>311
> インフィニティではサブキャラを連れていけるようになるらしいから

買う

>>311
サブキャラがそのままＮＰＣになると思えば良いんじゃない？
Po2iのシステムの詳細は出てないけど、たぶんLVが操作キャラと
同等に固定されてサブは経験値なしって方式が濃厚だと思う。
ＳランクミッションにLV1のまま連れて行くわけにも行かないしね。

まあ本来は>>286じゃないが、パシリ以前にオフラインモード
のようなソロ用調整の方が必要だと思うが。。

ただ、コレとは別として、PSO2でも流通要素も継続させるなら、
やっぱりFF14のリテイナーやPSUのPMのような代行ＮＰＣは
欠かせなくなるから、そこをどうするかだよなぁ。
間違っても前近代MMOみたいにログイン放置必須って
退化はしないで欲しいが。

>>311
すれ違い通信で得たキャラは連れていけるらしいけど、サブキャラも連れて行けるんだっけ？

PSOの新作だって言うんだしユーザーがストレスを感じ難い仕様にすべき
街中を歩くシステム、中間ポイントとか本当に必要だったのかと
私達の作った美麗な景色を見ないと狩場に行けませんとかもうね


>>314
アレはもうKABUKIか何かにしか見えない
素朴感ゼロじゃ違和感あるよな

ニューデイズが和風とか目ぇ腐ってんだろｗ
色使いとか作りとかどうみても日本っていうより中華や朝鮮寄りで気持ち悪い
バーミヤンの看板見たときみたいな印象

ロビー1つ、ミッション受けてまたそのロビーに戻ってくる
いつも同じ景色、物凄い閉塞感

>>320
放棄繰り返して同じところグルグル回ってるせいじゃねと言ってみる

ＰＳＵのロビーの景色がほっとするほど綺麗だったら誰も文句は言っていなかったと思う。

シャギーギザギザのモザイク風景はもう嫌どす

ロビーもいいが、マッチングカウンター？の機能も充実させて欲しいな。

野良で乱入をしやすくして欲しい。
固定パーティーだけだとつまらないし、誰もがチャットでのコミュニケーションを重視
しているわけじゃないので。

どのミッションに行っているかは言うに及ばず、部屋できてどのくらいの時間が経ってるかとか、
ミッションの目的(アイテム狙いとか経験値狙いとか)やドロップ配分ルールとかも、
入る前に簡単に見えるようになっているとありがたい。

>>324
ミッションカウンターが分かれてる問題はあるが

> どのミッションに行っているかは言うに及ばず、部屋できてどのくらいの時間が経ってるかとか、
> ミッションの目的(アイテム狙いとか経験値狙いとか)やドロップ配分ルールとかも、
> 入る前に簡単に見えるようになっているとありがたい。

PSUのがまさにそれなんだが…
現状はカウンター統一してPT検索できるようにしてくれれば問題ないかな

地味にミッションのソート機能とか部屋あぼーん機能が欲しくね？
カウンター統合すんなら必須のような気がする

>>315
>>316
>>317
調べたらサブキャラ連れていけるっていうのは噂レベルだったよ
ほぼ確定してるのはすれ違いキャラをNPCって話だな

ただすれ違いはOKで自分のサブキャラは使えないって実装は
あんまり考えにくいから 使えるんじゃないのかなあ なんて
田舎に住んでる人はそれで遊べないって話になっちゃうしな

今は思い出すためにPSZやってるけど
PSPo2i出たらしばらくやってみる予定
PSUはGT以外大体やったからもう満腹気味だよ
長期配信スケジュール見ても もう先細りみたいだし

>>324
だな、レベル何々〜何々と言う部屋を一斉検索できたら便利だな

http://www.g-heaven.net/topics/2010/09/100925b.html
パンフで酒井さんが連れて行けるとコメントしているよ

>>326
マイショップの検索機能が非常に便利だから
ああいうインタフェースがあればいいんじゃないかな
キーワードに「-」マイナスを入れると除外とかできるし

ショップ検索はほぼテキストベースの実装だけど
しっかりつくりこめば良コンテンツになるといういい例だよな

露天とかある旧来のネトゲからきた人は
「便利すぎる」と逆に不満を漏らすくらい
ボッタクリ商店やりたくてもできないからね

ゲーム内容やゲームバランスに関するユーザーの意見は聞くべきじゃないが
こういった部分は取り入れるべきだな
PSO2ではテクター系を弱くしてほしいぜ
まぁ、今回のPSO2のプロデューサーは誰なんだってあれもあるが
三吉のトップダウン形式で作ったらよさそうだな
坂井だったかあれはダメだぜ以前よりもさらに頭が薄くなったよな

PSPのまがい物なんてもはや誰も興味ない
俺様達はPSO2に一直線だぜ

>>329
おお サンクス…！
これはもう PSPo2i に突撃せざるを得ない
転生とか言う強烈な実装もあるし

今度はデューマンとか出てくるけど 方向性としては
多種族 少職業　みたいな感じなのかねー
さすがに今のPSUみたいにタイプが分かれると調整大変だし

しかし種族はやり直しがきかないから
これはこれで大変な気もするけど

>>329
要らん機能ばかり実装するなｗ

PSPo2はPSUで言うならFMもGMもMFもみんなマジャブしてる
そんな世界だろ？

ミッションやプレイヤー検索の条件絞り・抽出機能は欲しいね
あと検索結果すでに立ってる部屋に乱入するよりも、
集合用ロビーに集まってから素潜りなり集会に行くとか
条件決めうちで細かいこと抜きですぐプレイ開始するマッチング形式とかさ
ミッションじゃなくてプレイヤーを検索出来るのなら、当然ながら検索拒否
機能も必要になるかな

GC版はプレイヤー検索機能があった気がするけど、
近いレベルの人とかクラスを指定する物だったっけ
使わなかったせいであんま覚えてないな

まぁ、同じレベル帯のやつらと組みやすいようにする機能は必須だな
俺様のような一般人はPT探す時間も惜しまれるからな

>>334
要らないってほどでもないと思うけどな 少なくとも俺はいいと思う

>>335
テクニック移動撃ちとか絶妙に要望が多かったものが実装されてたり
無印PSU→イルミナス より改善点は多いかもしれない
ということで期待してるんだぜ

転生とかマテリアルをレベルと引き換えに使えますってだけにしか見えない

>>327
> ほぼ確定してるのはすれ違いキャラをNPCって話だな

なんだガッカリ
それはいらないなー

落ち着いて少し上のレスを嫁

>>338
テクの歩き撃ちも面白いかもしれないが
それ以前に、テク打つために前線でぶん殴んなきゃいけないって仕様は
結局Po2のまま直らないのも確定しているんだよなぁ。

まあ、ココ改善するとなると、PP回復剤復活(PSU仕様に戻す)や
スキルとその他のコスト分離(PP/TPの分離)位しか方法は無いんだが。。

>>342
つうか、スキルとテクをPAって同じ枠に収めたのが間違いの元だったと思ってる。

元祖ファンタシースターシリーズに倣ってテクニックとマジックでいいよ

PSOグランツとギフォイエぶっ放せればもう満足です

>>345
Po2iにフォバースっていう自キャラの周りを炎がグルグル回るのが追加されるらしいから
PSOのギフォイエに近いのは出るかも

テクはとりあえずPSUみたいに属性合わせるのも満足にできないってことはなくしてほしい

>>342
ぶん殴り仕様が残ってたらと考えると正直つらいな…
常時PA撃たないといけないタイプとそれ以外を一緒にされると正直困る
PSO2にPAの概念があるならテク主体て戦える仕様にしてほしい

このシリーズテクニックをまともに使ってテストしてるのか怪しいところがあるから
蓋を開けてみるまでわからんというのが正直なところ

そもそもフォースは上級者向け って説明があるんだけど
上級者が限界まで頑張っても初心者前衛程度って意味じゃないよな 普通

>>346
PSOみたいに苦手な耐性で90、他は全部100にしてやろうか

ＰＡ出すのは別にいいが通常攻撃イラネーゲーだと二の舞だが
むしろ通常攻撃が一番ＤＰＳ高くてＰＡがテクニカルな仕様にするのが良い

PA出すとまた判定がぐちゃぐちゃになりそうだから出すなら抑えめがいいよ

>>348
そんな決定権がお前にあるのか知らないが調整前のep4のことか
流石は見吉プロデューサーだよな

ＰＳＯテクの良い所はテクニカルな所だよ
ギフォイエ、ラフォイエ、ラバータ、ラゾンデといい
弱点じゃなくても使いようがあるのがテクニカル心をそそる

っつーか使用回数で上がるスキルレベルいらねーだろどんだけ延命ＭＭＯ仕様よ
僕２万回押したんだよＬ４１だよ凄いでしょ？じゃねーアホか

>>352
俺は、ネトゲで延命仕様はある程度仕方ないと思う。
他のネトゲも、何らかの延命措置はとる。（例えばLV上げが凄くマゾイゲームもある）
どっちかっていうと、PSUはヌル過ぎるので、ある程度厳しくしてもいい気がする。

ミッションは、参加人数によって難易度とドロップ率を調整してほしい。
基本は、参加人数が多い方が楽できるが、ソロでも出来る仕様。
ただし、ソロだとレア獲得が、PTに比べてしにくいようにするか、
折角PT 組んで、妙な雰囲気にならないように、PTで獲得したものは、
PT全員が貰えるようにすれば良い。

「PTメンバー全員が同じようにドロップを入手できる」とか、
信じられないかもしれないが、そのようにして上手くいってるゲームもある。

基本的にPSO,PSUは協力型ゲームなのだから、パーティーを組んで、
楽しくやるのがお勧めだなぁ。

>>347
上級者向けっていうのはフォースの打たれ弱さの事を言ってるんだと思うが
反面テクは必中広範囲で適当連射ととても上級者向けとは思えない仕様だからな
そのせいで毎度テクの威力を抑える調整になってしまっている

個人的にはPSUのスライサーやウィップ、カードのような攻撃をテクニックにすればいいと思う
通常攻撃ではPP消費無しの弱いテクが出て、PAで遠距離や広範囲や誘導といった強めのテクが出るという打撃寄りの仕様

PSUはPAレベル上昇のための縛りがきつすぎたな
後から緩くしてるし苦情殺到だったんだろう　放置上げが出てくるのも仕方ないマゾさだった

PSOの醍醐味はアイテム収集なんだから、周回しにくい感じにするのは無しだな。
PSUは戦闘メインすぎる。

>>356
戦闘メインならそれはそれでアリだと思うが、
PSUは戦闘メインに据えるにしてもPPの縛りが
キツい上に結局PA連打するだけの作業だから
面白いも糞もなかった。

たぶん今後バージョンアップしていくんだろうけど
ボスは皮違いなしで最初のバージョンは何種類必要だろう

ちなみにｐｓｏ系が発売当初（７形態、現在は１１形態）
psu系は発売当初（６形態現在は７形態）
pspoシリーズで５形態加わり１２形態

pszは７形態

>>353
少なくともPSOはチャレ以外は協力してもしなくてもおｋな仕様だったぞ？
何を勘違いしたのかPSUから無理矢理協力プレーを強要するような仕様になってるがそんなの望んでない層もいる

>>353
ＰＳＵの仕様だと１ミッション中に数発しか使わないものとか多いから
遠距離系のＰＡ上げんのだるいがな
そのＰＡを使い物になるまで２万回も撃たなきゃならないから
道中もそのＰＡ付いた空気銃を延々とパシュパシュ撃ってなきゃならん

俺もほぼ放置上げでＰＡ上げたわ、低ＰＡなんてＰＴで使ってたら他人に迷惑かかるから
楽しくも無いＰＡ上げをソロでやる時間なんて無かったからな

某何某が爆死した今、日本のネットゲーはPSO2に全てを託された

酒井見てんだろ？期待してるからマジ頑張れよ

>>360
PSU無印のころのライフルPAとかのマゾさはすごかった
LV21以上とか1属性だけ撃ってても1ミッションで2%もあがらんかった
6属性あげんといかんし、真性マゾしか生き残れない仕様
流石に今度はそんなのは勘弁

近接はPA、PP関係含めてPSPo2の仕様でいいとしても
テクと射撃は個別の仕様を考えないとバランス取れないな
そこらへんを上手いこと調整してくれることを願ってる

PAに関してはPSOのディスクドロップ式を踏襲して欲しいな

30ディスク無い奴はPTに来るな

レア掘りにはソロが最適という状況をどうにかするには、ドロップ周りのシステムをまず見直し。
1オブジェクト1ドロップだったPSO/PSUではなく、複数判定を設ける。PSZがこれに近いのだが
トレジャーボックスに纏めて仕込む必要はない。
あとは、レア扱いアイテムのロット抽選導入。これで欲しい物が欲しい人に行き渡りやすくなる。

>>364
ただPSPo2のドロップ制はこれはコレで問題があったというのが
Cは10まで、Bは15まで、Aは20までってドロップするPAの上限が
決まっていたから、結局PALVは実LVに追従する形になっちゃった。

おまけに補助の広域化がLV11以上というわけの分からない仕様になったことで、
LV20以下のテクターは本当に役立たずになった。

まあPSOも似たり寄ったりだけど、こっちはオフラインだと
アルチいくのもLv制限なかったり、低LVテクでもある程度使えただけ
マシだった。

>>366
ポータブルと違ってコミュニケーションは確実に取れるから
ＰＴ全員でレアを掘り当てたって感動出来る部分は残して欲しいね。。

俺もあのPA上げだけはなんとかしてほしい
放置ですらだるいっておかしくね？
いい武器拾っても
PAもってない（育ってない）から売りにだそ
ってのが何度もあった
おかげでそのカテゴリ武器の楽しさを未だ知らないままという……
PAいれるなら同じくらいマゾくてもいいからドロップにしてほしい
ドロップなら今使わんくてもいつか使うかもとディスクとっておくしね

PSOはほとんどがゴッド/テクニックみたいなパーツで底上げしてたな　名前は忘れた

お前ら、カデコリ武器と言っても
今のPSUじゃぁ、ツインダガー、ツインクローは誰も使ってねーだろｗ

>>354
今のテクは立ち止まって撃たないといけないから
足止め含めて連射が必須になってる面もあるんだよなあ
連射仕様は眠くなるし指も目も痛いから勘弁してもらいたいよ本当

PSUは命中がネックになることが殆ど無く
スキルPAの範囲が広くて敵の攻撃を避けながら攻撃できるんで
必中広範囲ってのは 現状テクの利点になってない
以前は状態異常が利点だったけど それも武器やカスタムで付けれるからなあ

スライサーや鞭なみの利便性や範囲・攻撃力をテクにつけられれば
通常テク→高威力テクっていうつなぎはいいと思うぜ

PSOって廃プレイもやったけど、
「今日は会話だけ」「今日は1周だけ」という短時間のプレイもできたから
そこは残して欲しいな。
一部のネトゲのような「ミッション始めたら3時間トイレも行けない」みたいなのは困る

関係ないけど↓
中裕司氏、ドリームキャスト2の開発やハードビジネスに興味
http://gs.inside-games.jp/news/251/25151.html

ツインダガーは一時期PA強すぎだって言われてたし、
ツインクロー好きでよく使ってたけど、今はそんな不遇武器になってたのか

PSUの武器・PAシステムはかなり不満が多かったけど、片手武器＋片手銃を
組み合わせられるのは好きだったな
今回片手武器と組み合わせられる盾があるのなら夢が膨らむ
防御のたびにPP消費とかで、連続防御には限界があるなどなど

>>369
それで急に思い出したが、PSOの場合、テクディスク拾っても
精神力が低かったらそもそも装備できないんだった。

だからユニットで底上げしてテク習得、その後ユニットをはずすって
やり方が一般的だった思い出がある。

ってことでPSOも結局LV追従は変わらなかったか。

PSOはマテリアルドーピング、マグ、ユニットがあるからレベル追従はそんなでもなかったような

>>373
現状のTダガー＞飛翔くらいしか使い道ない
Tクロー＞もっぱら移動用

片手武器と片手銃（シャグ）については引き継いで良いと思う
PSOみたいに一個ずつ装備してやるのは合わないと思うわ

PA上げは あげながら楽しめるレベルならいいんだが
バレ/テクは酷かったな 本当

あと射撃なら クロス
テクなら 貫通・ギ系 等

Lv21以上じゃないとまともに使い物にならないレベルのものとか
何考えてんだといいたいメギバース。

PA経験値制はPA連打に拍車をかけるから無しにしてもらいたい
ディスクドロップ＋あまりまくるミッションポイント割り振り
とかでいいんじゃないのかね

>>373
Po2やった感じからだけど、盾実装するなら
左手武器廃止(PSO/Zと同様の1装備方式にもどす)
盾を持たないと一切防御行動不能

ってどっちかとトレードオフにしないときついなぁ。

Po2はガード要素の所為で左手武器が全部死んだ。

>>359
いあ、【協力しなくても楽しめるようにはして欲しい】のよ。ただ、折角ネットゲーなので、
協力プレイの方が楽できるくらいが丁度いいのでは？ってのが言いたかったんだ。

・ソロの方がレアを取りやすい（つまり効率がいい）

となってしまうと、皆ソロでハムハムし出すわけで、俺はあまり好きじゃない。

基本は、【PTの方が効率がいい】【ソロでも楽しめることは楽しめる。】
というのがいい。もちろん、これに賛同しない層がいるのは解ってる。
だが、俺個人はこういう設定がいいと思ってる。

>>360
初期のライフルとか、テクは「放置上げ」しなければメンドクさすぎたわけで、
当然、あんなのは修正すべきだとは思ってる。
だって、「放置する場所を見つけるかどうか」とか、そういうゲームの楽しさ自体には
あまりかかわらない部分で延命措置を測っているから。

ただ、何か別の、マゾイ部分を作って、延命措置を測ることには賛成だ。
ネトゲで一番怖いのは、「過疎る事」であって、コアユーザ（いわゆる廃）は、
マゾイ部分が全くないと、すぐコンプしてしまって、別のゲームなどに行ってしまいかねない。
ただ、マゾイ部分を作ってしまうと、今度は新規が追い付けなくなって、
「新規が入らない事態」が起こってしまったりするので、上手い具合にしなければならない。

つまり、【うまい具合にマゾイ部分を作って、延命措置を作ることには賛成だ。】
例になってるかどうかは怪しいが、例えば、レベルのカンスト10前から、急にレベル上げし難い
システムにして、新しくレベル開放した時は、また新しいカンストレベル10前が上がりにくくする、
といった対策も一つだ。多くのユーザーは、カンスト１０前後で止まるようにするわけ。
まぁこの対策がいいかどうかはしらんけど、なんか工夫してやってほしい。

>>379
PTの方が効率がいいとかそういうのは
来週の木曜日にPSUのサンクスで追加ミッションがくるからそれを見てくれればわかると思う

ポイント稼ぐにあたって、ソロでもPTでも変わらないのだからPTでガンガン回すのが効率よくなってくるし
今のηの状態だとレア掘りでソロの方が効率良い状況だからね
単純に、寄生する奴を追っ払うと人が減るという状況なのかもしれないが

>>378
PSUは２年目ぐらいまででPSPｏは遊んでないから知らなかった
でもシリーズ作品でこれだけ事前に実施例導入例があるのなら、
PSO2はうまいところ取りで何とかならんものかと期待したくなる

PC専用ってことで、ひとまず導入しておいて後でユーザーの声聞き
きながら思いっきり調整ってのもできるけど、なんとかうまくまとめて
発売して欲しいな

PSUに関してはキャップ開放までに時間がかかり、かつ経験値量も増加していったから影響が少なく感じないだけで
例えばPSOの時代でも190から200までの必要経験値量は倍化していってたはず

マゾい部分というか、やりこみ要素はあっても無くても関係無い部分でやらないと駄目なんだよな

他機種がないってメリット生かしてフットワーク軽くしてほしいとは思うね
バグ対策にしろバランス調整にしろ

マゾい部分がPSOでいうノダチやラヴィスみたいな超激レアだけじゃ廃人は飽きるのか？
PSOはチートや荒らしが発生したから人が減ったかと思ったけど純粋に飽きられたのかなぁ

>>367
Lv帯に応じたドロップ内容じゃないと難易度のバランスが崩壊するじゃん
つーかどの道ストーリークリアして進んでいく過程でそれなりのLvのが揃うし問題なくね
あと補助テク効果範囲の広域化についてはLv11以上からじゃないと逆にFoが死ぬぞ
Lv１〜範囲効果有だと補助がHuRaBrだけで間に合う状態になってしまう

まぁどっちみち補助Lv11〜21はテク発動時間が長いからレスタは実用性皆無
PT補助はLv21〜必須だが

>>384
チートがなければレアを見ることすら出来ない糞ゲーだろ
チートがあったからこそあれだけ記憶に残る作品になったと言うのに

この手のゲームは自分で楽しみを見出していくものだから
今のネトゲ廃人みたいにコンテンツを食い潰すしかできないような奴はどこいってもすぐにやることなくなる
つまり廃人の意見は聞くだけ無駄

>>384
チートがなければレアを見ることすら出来ない糞ゲーだろ
チートがあったからこそあれだけ記憶に残る作品になったと言うのに

>>384
超激レアを求めて同じ場所を延々と周回続けられる奴なんて極一部の廃人だけだ
コンテンツが発掘周回だけでは大多数の人間は飽きる、現状のBBで結果は出てるじゃん
アクション要素も対人要素も弱いハクスラMOの限界だよ

チートのないPSO＝大腸菌さんのいないネ実3と言うくらい緊急事態だぜ

>>372
いまさら中に何ができるのやら
今までの功績は周りの人間がいたからこそ
独立するも未だにかつて名を馳せたクリエイターに相応しい結果を出せないのが答え
問題行動や確執の噂が本当なら退社の頃はセガの癌だった訳だからいまさらセガに戻るのも無理だな

>>388
タカ！トラ！チートァー！('ω'`)

>>387
そして難易度を落としたらβ難民みたいなので溢れかえる

まぁ、俺様はPSOのおかげで5年もニートをやってたわけだが
もう坑道とか遺跡はチートやるまではニートタイムで狂ったように回ってぜ

>>391
だな
てか、あれだ、今のネトゲで和気藹々即席でやるってツチノコ見つけるのと同じくらい難しいんじゃないのか？
基本どの部屋も気持ちに余裕のないレア狙いばかり
PSOの場合はチート出来たしレア出ても優しい気持ちあれだ
僕レア興味ないし○○さんにあげるよとか言ってたものだが

菌ちゃんPSUスレに帰ろうよぉ〜菌ちゃんがいないと閑古鳥が鳴いてるよ〜('ω'`)

>>387
だな、カスニートはネトゲの世界で頂点（テッペン）取ってやる！ってあれな奴が多いしあれだぜ

そのうちPSUスレのやつらもPSO2スレに神妙な面持ちで来るだろ

頂点と書いてテッペンなんて読む奴なんてクローズゼロの世界だけで十分だよぅ('ω'`)

>>384
飽きた部分もあるし、チートの影響も大きいだろう
あと新規が増えない以上どうしても人が減っていくのは止められないからな

あのチートの中ではレア探し自体のモチベが下がりがちだったし
もし良いものを見つけても乱入時はチート扱いされる可能性も大きく、使える場所が少ないって面もあった
仲間内で遊んでいても人が減ってしまうとどうしてもな

PAは採用してもいいが上がり易くはしたほうがいいな、放置必須とか洒落にもならんし
あと、トライアル以外全ミッション90分で強制終了って感じで放置は最初に殺しといてくれると有難い
タクシーだの補助上げだのはシステムの不備を補う形で発生したもので本来は無用なものだし

ＰＡにレベルなんていらないです。
ＰＳＺみたいなのでいい。

PAはいるだろ
これPSUのいい部分だと思うが
PSOのようにテクニックディスクを拾って強化って魔法的に不自然だろ
一流の魔法使いはなぜ一流なのかそのあたりよーく考えてみろ

30歳超えるまで童貞だから一流の魔法使いなんだろ？('ω'`)

男性は25歳を過ぎて童貞だと魔法使いになれるだぜ
30と言うところもあるが公式サイトでは25だ
まぁ、俺様も今年25だしあれだ

同じカテゴリの武器を使い続ける事で上がるのと併用でスキルDiskもだしゃ良いのに。
マゾ要素もさじ加減で呆れられるか受け入れられるかの見切りと同時に
ゆるく出来る所も入れてやらんと廃人ばかりになっちまうぞ。

レベルが存在することでネットゲーがどう面白くなるか説明できんしな

一人用RPGのレベルはマップの足止めや
レベル上げそのものが楽しくなるように調整されてるが

>>354
カードは元々そういったモノとして作られた節がある
ただ、「〜シキはカードにのみセットできるバレットのような特殊なテクニック」
とかに至らなかっただけで

ヘブンパニッシャーとか真面目に掘ったら５年ぐらいかかるぞ。
もちろん一本掘るのにな。多少楽に掘る方法もあるが、ゲーム機が壊れる。

５年間毎日同じミッション周回できるかぁ？
廃要素とか言う次元じゃないから。無理ゲーだから。

ニートでさえ無理だぞ。

>>327
TGS2010のガイドブックにある酒井のインタビューで明言してるよ

>>409
狙わなきゃいけないものじゃないですから
そのレベルのレアを１００個くらい入れといてくれると面白い。

当然もうちょっとでやすいのもそれ以上にいれて。

>>385
LV追従が悪いわけじゃない。
PSPo2の場合、LV20以下のテクがあまりに使えなかったから
LV追従方式に問題が生じただけだと思っている。

そのキャラLVで習得できるLVのPA(テク)で、
そのLV相応の火力や補助能力が付くんであれば
LV追従は問題は無いとおもっている。

天罰銃は狙いもせずに巡回してたら取れたよ、
ver2で微妙属性だったから新キャラがｱﾙﾁなるまでぐらいしか役にたたず
ネタ武器と化していたけど

>>372,391
中UGとか終わメンだよな
TAPもKiwiもアイデア倒れレベル
だいたい独立してプロペ起ち上げた時に誰も付いてこなかったのが物語ってる

>>379
無印PSUのPA仕様なんて、典型的な新規と古参の格差拡大要因だもんな
おまけにアンチマクロ的要素を殆ど採り入れてなかったから酷いものだ

>>385
LV21〜でもFOの居場所なんて無かったけどな
SUVでLV5補助掛かるし、Po2のワイルドブラストはゲージ上昇率upだから
効果が切れる前に次が撃てる
おまけに、攻撃テクはサイコ以外じゃ使い物にならんし

しかし、中がいないと結局PSUもどきが出来てしまう気がする

なんだかんだで中さんみたいな位置の人が必要なんだよね
見吉とか酒井みたいな凡人の場合は

PSZをハイクオリティにするだけでもかなり形になると思うんだが

PSZは携帯機だから多少手抜き感はあったけど面白かったなぁ
細かいシステム忘れちゃったけどかなりPSOに近づけてきたのはビックリした

無駄にレアを強くしなきゃいい
それがないと駄目みたいな雰囲気のPSUがおかしい

引退しちゃった友人も帰ってきて
昔のようにまったりダラダラ過ごせる
そんな楽しいゲームになることを切に願います

レア掘る意味が無いレア掘りゲーだとチャットでダラダラ過ごすしかないわな

PSO2はある程度の高低差を無視できるジャンプアクションや、高いところから飛び降りたりする要素欲しいなー
んで、高すぎるとこから落ちたら死んだり、下が水ならセーフでその先の隠し部屋にコンテナがあったりとか

>>418
具体的にいつのPSUの話してるのかな？
少なくともイルミナス以降はそんな話聞いたことないぞ

>>414
効果時間3分だぞｗミッション中何回フリューゲ出すつもりだよ、全員キャストでもありえんわ
道中あえて被弾しまくるのか、つーか故意にトラップにかかってゲージ溜めても無理だよ
そもそもメインのSエクストラでワイルドブラストなんて選択肢に入る時点でおかしい

あと回復に限っては個々人で回復するのが常識、他人のレスタなんて一切期待してないけどな
まぁ使い物にならんとか言う以前に攻撃、回復問わずサイコ一択だけど

>>422
たぶんpspo2じゃないかな？
基本的に効率部屋が大半で、下手うつとガンガン用事思い出されるｗ

まあ、これはどちらかというと中の人にも問題あると思うが・・・

Po2は基本的に年齢層低いからそういうのが多いんだろうな
PSUだと効率部屋立てても人が来ないことが多いし

なんでFF14は死んでしもたん？

FF14葬式会場★160 黙祷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286093685/

PSPo2もPSZも所詮携帯機だからガキがたくさんいるからな

種族・職業はPSOを踏襲して欲しいな
PSUのような上位クラス、特にマスタークラスはもう勘弁して欲しい
フォースで頑張りたいと思ってたらフォルテクターなるものが出てくるし、
さらにマスタークラスになるには近接職の経験が必要になるなんてもう・・・ね
（そのマスター職の評判自体もアレだけど）

ここまで読んだけど何かPSO2もコケる気がしてきた
多分プレイヤーがやりたい事とプロデューサーの認識にすげえズレがあって、それは埋まらない
また斜め上実装でガッカリさせてくると思う

PSOのマグ、マテリアル、ディスクの要素は良い
1stキャラを使って集めた後新しいキャラ作る時楽だから

そりゃ運営は手間かけずに延命したいだろうからな
アイテム集めて交換して属性何％ゴミ確定ヒャッハーとか運営得

>>431
特なわけない。

>>419
もうダラダラ過ごせるとか今のネトゲに求めるの無理がないか？
今はどのネトゲでも1に効率2に効率3に効率4にシコシコってレベルだろ

あー俺様としたことが重要なところでミスったぜ
今のは見なかったことにしてくれ
やり直しだ

>>419
もうダラダラ過ごせるとか今のネトゲに求めるの無理がないか？
今はどのネトゲでも1に効率2に効率3に効率4〜5にシコシコってレベルだろ

だが、あれだ、PSUとかのころのフレンドが戻ってくると言う期待はあれだな
俺様もそれを少しは期待してるわけだが
やはりあのころの仲間達ともう一度と言うのはあるな

今の時代でPSOやられてもねぇ・・・
ガチ廃人共がこぞってレア掘りをして殆ど揃えきってやる事ないで終わるゲームにしか見えない

別な方向性で持たせる必要がある

別に廃人が勝手にレア堀まくって飽きてどっかいっても関係なくね？

まぁ、問題ないなむしろゲームしか能のないカスニートなんてさっさといなくなってくれたほうが清々するだろ
だが、あれだ、実際は一般人ほど早くやめてカスニートが最後に残るんだよな
あいつらはさらにレア見せ付けて自慢と言う行為を嬉しそうにするし一番長くプレイするんだよな結局
PSUとかみたら一目瞭然とかまさにこのことだぜ

炎ヴァーラとか戦う気の無いようなAI組み込むな
追いかけっこしたいわけじゃないんだよ、こっちは

廃人ゲーが多いし、別にライト向けゲーでいいんじゃないか？

シリーズなら色々弄っても、ターゲット層だけは替えちゃいけないと思うぜ

色んなネトゲを渡り歩いているけど、効率目的の人間のが多いのが現状だよ
昔とちがって時間の無い社会人の方が効率的にプレイするようになってきてるし・・・

レア掘りで揃え切った時点、またはレア掘りしかコンテンツが無いと解った時点で人数は激減するよ
過剰に廃仕様にされても困るが、今の時代にPSOだけは絶対無いわ

追加マップとか追加クエ・ミッションも楽しみにしてるけど、
EP4みたいな使い回しオンラインは勘弁

>>415
寺田Dがいれば良さそうだな
PSO2に参加してるのかは分からないが
今の開発チームはアルファシステム込みとはいえ
PSUありきのPSPo2をあのレベルまで押し上げれたしPSZも仕上げてる訳だから
完全新作なら結構期待出来そうなものだ

>>444
PCオンリーの開発もCS研でやるんかなぁ

>>424
なるほど
フリーコース導入直後のPSUもいろいろと酷かったなー
無言でさっさと抜ける人がかなり多かった
PSPo2 プレイヤーは無言が基本なのかな？と思ったよ

その後 チート品のことを あくま武器 と呼ぶと聞いて
子供が多いんだなと納得ｗ

PSシリーズは幅広い年齢層に受け入れられつつあるのだろうけど
PSO2はどっちかというといい年した人向けになるのかな？
じっくり遊べるものになってくれることを願う

PSUは速攻飽きた口で最近の仕様はしらないんだが
ゴミパーセントの属性装備も、ゴミとゴミを合成したら少し強化されてマシになるとか
そういう仕様ないの？

ないよ。ゴミはゴミのまま。
そして合成の意味が殆ど無くなってる。
現物のみドロップ基板なしの実装が多め。
後は特殊交換で色々実装だな。
さらば合成。

要するにPSUは面白いってことだな

今の合成システムだと終わってるせめて合成だと30%以下は付かないとかにしないと
合成システムは好きだからもっと改良すればいいシステムになると思うよ

拾った武器は属性の振れが大きいけど、材料そろえて自分で合成すれば
好きな属性で高属性付け（き）やすいとかだったら励みになったろうな

兎にも角にも、セガはバランスとるのが超下手くそなのがいけないと思う。
ゲーム自体はいいもの作ってるんだから、バランスをキッチリ詰めろよ、と言いたい。

もう一工夫で、色々生きそうなものを、バランスとか全く考えないから、全く生かしきれてない感じ。
バインバインやってる暇が合ったら、バランスとることに注力してよ、みたいな。

相変わらずゴミはパシリに食わすしか使い道がないって事か
PSUはPSUだから仕方ないな

3Dのモーションをモジュラー化し、組み合わせて様々なオリジナルPAを作製できるようになったらいいな
組み合わせ間のモーションの補完はそう難しくないし
なんてPSU現役の時は思ったいた、遠い遠い昔の夢

>>448
アップデート後の新武器が何故か合成で作成できないんだよなぁ。
その所為で星14以上の材料も全部ゴミになっちゃってる。

レアに関してはサーバーに周回記録が保存されるようにして
確率1/1000でドロップするレアは1000匹モンスターを狩れば
確実に一個はレアをドロップする仕様にしてもらいたいなぁ。

運が悪いと1000匹倒しても10000匹倒してもレアが出ないことがある
ってのはきついわ。

逆に言うと連続で激レアがドロップみたいなことも
無くなってしまうが。

>>450
使い捨て基板を用いて成否に関わらず一定回数しか合成出来ないって不毛だよな
一般的なMMOの生産でもまず考えられないマゾ仕様

現物を掘ってそのアイテムをマシナリーに分析させてレシピ習得する形とか
材料さえあれば合成回数制限なし、生産熟練度が上がれば様々な特殊効果を付与した
自分だけのHQ品が作れる仕様なら合成もまともにやれる気がする

>>453
アイテムを素材に分解したり、下位素材を集めて上位素材に精製したり（逆もしかり）
普通のMMOの生産で可能なことが出来ない時点でPSUのは劣化コピーでしかないな

アンカーを色々間違えた気がする

そういやパシリの合成経験値的な設定はどこいったんだろうな

>>170
はもう決定でいいんじゃないか

やだよ。おぅ！

自演乙

こうだったらいいな、ああだったら最高だな。FF14もβ前は同じような期待で一杯だったそうな

下手に冒険するよりPSOのマイナーチェンジがいいなｗ

画質UP
アイテム増量
衣装の公募（人気作品はデフォに追加される）
武器バランスの調整（特にどうしようもない爪とか）
EP2・4の敵を少し弱体化＆調整
それに伴ってフロシュとか特別強力な武器を弱体化
新エリア追加
部屋のサーチ機能の追加
共有倉庫標準装備
ギルドカードの所持可能数増加
ボルチャもしくはその改良版の追加

部屋人数は４〜６程度まででいいや
多すぎてもごちゃごちゃするし、のんびり会話もできない
現在もPSOBBを楽しんでる人間からの要望ですｗ

>>464
衣装の公募は前みたいにパクリ騒ぎとかがあったら面倒だから無くていい

チームはシステムに二度と入れるな

>>464
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

貴様のように冒険を恐れて現状維持を望むようなやつはPSO2で冒険する資格なし

BBやってないから知らないんだけど、ギルドシステムはどう失敗したの？
ネトゲなら割りとポピュラーなシステムだと思うけど

PSUのようなゲームでそもそもギルドなんて入るメリットないのが失敗の原因

PSOBBの間違いな

>>453
モーション組み合わせてオリジナルPAとかは俺も妄想したなぁ。
結局一部の使える組み合わせ限定になりかねんって結論に達したけど。

PAはほんとレベル高くないとPTに迷惑って仕様がダメだな。
PA上げ×部屋見る度に思う。

>>469
チーム特権(ドレッシングルーム等）を利用出来ないボッチどもが涙目になった
まぁネトゲにコミュニケーション障害者が多いのは仕方ない、BBみたいな型落ちのMOなら尚更

衣装の公募は腐女子みたいな変なのが臭いデザイン送りまくってくるのでマジ勘弁
合成システム自体は好感が持てるけどPSUの様なマゾ仕様になるくらいなら
PSOの様な現物直ドロップにしてくだち！

>>474
ほんと迷惑だよなぁ…ロクな服が実装されない

>>473
お前みたいなタイプのマスターが多いのと、一番問題なのは
チーム資産をマスターが管理するという点だよ

なにかしらPSU要素を取り入れないと叩かれるのはよくわかった

>474
変な服応募しても選ぶのは運営だから、
結局運営のセンスが悪いと言うことになるのでは!?

>>476
ん？お前コミュ障なのか？
俺みたいタイプってどういうことだかよくわからないんだけど・・・まぁいいや

PSOを持ち上げる人ってなんでこう僻みっぽいんだろう

>>455
そこで称号システムだなｗ
1万撃破で付加価値無しのが貰えるとか
実用レベルの性能が欲しい？自分で掘れｗ

PSUを持ち上げる人ってなんでこう僻みっぽいんだろう

>>480
時代に置いてかれただけじゃなくセガにまで見捨てられたからさ
PSO2にフォトンアーツ確定ｗｗｗアイテム合成もあるよｗｗｗ

>>482
PSUを持ち上げてる人なんてどこにもいないだろ・・・誰と戦ってるんだ

池沼しかいないか、残念だ

なんだよ釣りか、普通にレスして損した

>>485
良い歳して幻聴、幻覚、被害妄想…PSO信者の末路は哀れだな

つか多分PSUにも無いようなものガンガンぶち込んでくるんじゃね。

羽が生えて空を飛ぶとか。
武器防具アイテム合成とか。
転生とか、チェインとか、ジャンプとか。合体魔法とか。

調整無しで。

>>486
なぜブルってんだ？

まぁさすがにPSOのシステムじゃ味気ないしモンハンみたいな転がりはいいね
てかPSZにもあったか
ジャンプは基本的に地雷機能としてならあってもいいな

任意ガードと緊急回避は確実に入れてくるだろうな
合成はわからんが、PSUみたいなマゾ仕様ならいらん

>>479
勝手に決め付けて話すタイプの事だよｗ
理解力がないから勝手に結論出して会話にならない奴がお前みたいなの

PSU信者とかPSO信者とか言っていても、
実際はきっとPSUとPSOの悪いところを取り入れた斜め上のゲームが出てくるんだろうなぁ…

>>492
ブーメラン乙
もう君の言い分でいいから、早くコミュ障を治してね

ガードはPSZのPAとしてのガード程度ならいいけどな
どの職業でもどの種族でもガードできたらそれはつまんない気がする

>>494
大丈夫？

>>472
もともとPSUの初期仕様はそれだったんだよね
テク2段とかも構想としてあったし
セイバーを持ってテク撃つとかもあった

多分そこらはPS2実装にあたって省略された部分だと思う
メモリめちゃくちゃ足りないせいで読み込み凄いし

>>450
合成は多分何らかの救済があると思うぜ
PSPo2iでいらない武器の使い道をつくるとか書いてたし

合成はちゃんと作れば良かったのに 本当にバランスが悪いな
☆7防具は☆7素材を10個使います
☆8防具は☆8素材を20個使います
☆9防具は☆9素材を30個使います
成功率は☆が多くなるほど悪くなります

素材統一するか数を合わせるかしろよっていうｗ
解決策が素材をゴミのようにドロップさせる とかね
結局今は合成できる新武器 なくなっちゃったもんな
フリー民にはそれのほうがいいんだろうけど

>>459
初期にヘルプに書かれてただけで実装された試しなし
ヒドイ話だｗ

>>494
>>496
この勝負･･･わからなくなってきやがったぜ･･･

>>464
PSOBBってあんまり更新ないのかい？
だとしたら何らかの形で既存サービスの救済が欲しいなあ

ただあんまりPSOBBやPSUに拘ってしまうと
新サービスを受け入れ難くなると思うから
俺は全く新しいゲームとしてPSO2を楽しみたいと思うぜ


続編を期待するときに全体的に言えることだけど
「〇〇だったのは駄目だ だからやめて欲しい」
「××だったのは悪くないが 修正して欲しい」
という現行からの修正点は現役プレイヤーなら浮かびやすいけど

システムがまっさらになった状態でどうなるかは判らないから
なんとも言えないんだよな
PSO→PSU→PSPo2 なんて反動きまくって
本来良かったところが無くなったりしてたりするし

PSO2が出るのは相当先なんで
PSOBB PSZ PSU PSPo2i とかして妄想を膨らましていきたい

Po2i見て、それらをPSUに持ってくるかどうかを見て決める
持ってこない様じゃ恐らく体質が変わっていないから期待度ゼロ

>>498
ﾊﾗｲﾃｴw

>>499
あ？もうPSOBBはサービス終了だろ

>>501
食中毒か

しかしギルドシステムは他のネトゲでは好評なのかねー
馴染みがないけど

>>488
ナイツみたいなステージがあったらそれはそれで凄いが…
Nethackとかステージによっては空飛んだりするのもあるから
あっても俺は違和感はない

チェイン は PSZ/PSPo2 転生は PSPo2i
合体魔法はPBがそれにあたるんじゃないか

ジャンプで思い出したけど
ジャンプで地雷をよけれたらいいな
ていうかトラップ全般 判ってたら避けれるようになってほしい

さらに思い出したけど ゴーーーグルはいらない 手間なだけ
見えてる罠をゴーーーグルで一度見ないと破壊できないとかありえない

アイテムは多いが使えるものが少ない
職は多いが使える職が少ない
ミッションは多いが旨みのあるミッションが少ない

やれる事は多いがやりたい事が少ないという言葉は
まさにPSUというゲームを体言しているな

器用じゃない器用貧乏みたいなもんか

>>503
お前が言うなｗｗｗ

PSO嫌いなPSUのファンは、こっちくんな

PSOは嫌いじゃないが原理主義者が嫌いです

いがみ合っても、何も解決はしない。

>>505
それが惜しいとか 素材はいいけど調理を間違えた とか言われるところだろうな
カジノ も 合成 も ビジュアルロビーも
要素は悪くないんだけど いざ遊ぼうとするとそれじゃ遊べないっていうね

PSO2発表動画に散りばめられたキーワードを見ると
同様の心配をしてしまうぜ

>>510
だな、少なくともゲームが出るまでは仲良くするべきだ

あくまでメインを引き立たせる為のおまけであるべきな要素が、
逆にメイン部分の足を引っ張るんだよな

>>505
職やアイテムにしても基準となる部分が無く、
個々で独立して考えられているから全体としてはバランスの取りようがない印象だなぁ

>>500
Po2i発売直後にPSO2のファーストショットが出ると思うから
そこでPo2iの要素のどれが出るとか出してくれればいいよ

だいたい今からPSUに新要素を実装するのは費用対効果考えたら
ありえないだろ。PS2切る上に新規ユーザーなんて望めないんだし。

>>507
誰と話してんだ？
そこには誰もいませんよ？

>>377

PA上げの要素の問題は、PAのLv上げたらそのまま使わずに別のPAのLv上げ
に入らざるを得ないところだな。
常にLv上げ作業で、上がったPAを楽しむことができない。

とりあえず合成と強化の凄まじいがっかり感をやめてくれ
六属性一つだけの仕様も無意味だろう
威力しか変わらん同じ物六つも作らせんな

>>385

テクニックはLvが上がると使いにくくなるってのもおかしな話なので、
そこもどうにかして欲しいところ。

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　色々といいところも入れよう
　　　　　　　　　　　　　　　PSO&U,Po
　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿
この要素は　　／|　 ／お前ら何　 ＼　　|＼ 　PSU
あって欲しい／　 ／　喧嘩してんの　＼　　 ＼いらなくね？
　　　　　　／ 　|／　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　＼
　PSUは駄作　￣　　　　　池沼　　　　　　￣
　　　 ∧＿∧　　 ────────→　 　（（（　）））
　　　（　´∀｀）　 ←───────―　 　 （　´Д｀）　PSOのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ頼む
　　　PSU,Po　　　　　　　　池沼　　　　　　　　PSOのみ

今ってこんな感じ？

PSOのみなんてどこにいんだよ

レス番飛びすぎ

pso2はパーティ上限どうなるんだろう

>>522
ないと思うがもしMMOだったらビックリだな　幾らセガでもないと思うが…

>>426

あまり気にしない方がいいかと。
俺らも来年の今頃同じ状況になっていないとも限らないので。

まあ、個人的には、PSPo2式のシステムをブラッシュアップして、絵が奇麗になるだけでも、
大失敗にはならないと思ってるが、、、

あえて分けるなら

レア掘りこそメインだろ面倒なの入れんな派
キャラをこつこつ鍛えるの楽しいだろ派
キチガイ

の三種

>>428

同意だが、その職のLvをひたすら上げていけばマスター職のようになるといいかも。
武器のランクにSの上にS2があって、例えばS2の剣をハンター以外の職が装備しようと
すると、(PSPo2で言うところの)エクステンドポイントがものすごくたくさん必要になるとか。

>>523
アクション重視したままMMOって逆にすごくないか？

PSO ＝ 4
PSU ＝ 6
PSPo ＝ 4

って流れなら6じゃない？

>>504

俺ゴーグル結構好きだけどな。
ただ一度分かってしまうといつも同じところだから飽きてしまうのも確か。

ミッション毎にランダムに違うオブジェクトが破壊できるようになっていてもいいかも。
そのためにゴーグル簡単に使えないといけないし、何ならゴーグルで確認しなくても
破壊できるものは破壊できると尚良い。

>>517

ネトゲである以上ある程度の引き延ばし要素は必要だとは思うが、ドゴォーンはもう勘弁だな。

スクラッチで武器を合成するのではなくて、今ある武器の属性値を上げるとかそういう合成なら
欲しいな。
武器拾って、素材をつぎ込んで合成を繰り返せば、いつかは誰でも属性値60%にたどりつける
なら結構いいかも。手間はかかるがガッカリ感は無いので。

合成はまず排除だろ
強化は６くらいから上昇値をランダムにして、強化に金がかかるようにすればいい
レアは性能より見た目重視にしてほしいわ

といっても最近のファンタシースターでいいなっていえる装備ほとんどないんだよな

服とかルームグッズとか作れりゃ楽しいのに

>>522

やっぱり4〜6人がバランスいいとは思うが、もしかしたら8人くらいまでいくかもね。

いずれにしてもパーティ人数増えたらエネミーの数増える仕様だといいな。
2人→1人の時の1.5倍
4人→1人の時の3.5倍
6人→1人の時の5倍
みたいに。

PSPo2のマルチになると体力2.5倍みたいのはちょっと遠慮して欲しい。
(ボスはそんなんでもいいけど)

まあ、パーティ組むと経験値がすぐ上がるってことになるから、そうはならないんだろうけどさ、、、

ゴーグルもボタン１つで使えるならいいけど初期の糞仕様が記憶に染みつくからな

火力ない奴を地雷地雷いう仕事がまってるわけですね

間を取って最大5人で。

属性システムだけはPSOに戻そうぜマジで
同じ武器の色違い6色もそろえるとかマジばかばかしい

そもそも打撃武器だけその仕様というのがおかしい

マイルームのショップに意味をもたせるためだろ6属性は
防具もね

それは全然納得できない
別に6属性じゃなくてもショップに使い道があるようにすればいいだけだろ

>>540
生産レベルに応じて武器に銘が入ったり、各種特殊効果つきの武器を作れたり
強化上限の高い武器を作れたりすればマイショップでの売買も盛り上がりそう

生産レベル上げがマゾくないと成立しないだろ
ショップはマゾの肩代わりじゃなきゃ存在意味ないから…
簡単なことは自分でやる

つかショップ自体不要なんだと思うが
レア掘りゲーで他人から武器買うとか意味不明だし
こういった無駄なものがバランスおかしくするんだろ

ショップが出来たのは元々武器防具云々じゃなくて素材が主たる理由だろうな

生産があるから店がある、だな

武器防具を簡単に作れるようにするけど良い性能は稀にしか出ないとかでもやっぱ変わらない？

それって現物ドロップとたいして変わらないのでは…

>>543-544
生産関係は締め付けると経済も物流も停滞するからマゾくしないのが基本
ユーザーショップがあれば素材の調達売買、不要な武器防具素材も価格面で有効に処理できる
PSO、PSUみたいに貨幣価値の低いゲームではどうか知らんがｗ
一般的なMMOのプレイ経験があればゲーム内経済と物流システムの関係は理解しやすいと思う
ユーザーショップがあるからバランスが悪くなるのではなく、運営の調整が不味いだけで
属性やPAの仕様調整もバランス舵取りという意味では何ら変わらない

そんなバランス悪くするチームがPSO2作ってるんでしょ？
すでに終了じゃん。

PSOは武器に属性が複数付くからまだマシに見えるだけでテクの属性も入れたらPSU以上に複雑じゃないか？
つかPSOの属性ってマイナス付く事あった気がするんだけどアレって誰得なの？

PSOは最終ダメージ補正じゃないから別に属性無くても使えるがな
ただし元の攻撃力が高い奴は磨く必要がある

それと今時PSU以上に属性が糞なのは余り無い

PSOで属性マイナスって何もわかってない奴がいい加減に鑑定したときだけじゃん
PSUなんて同属性で攻撃したら自動的にマイナスついてるようなものでまさに誰得

装備が壊れないゲームだから
時間が経てば経つほどメセタの価値がなくなっていくんだよな
やっぱ金に価値がないとつまらん

>>554

グラインダーはやめて、金で強化がいいや。

スケープドールのドロップをなくして超高価格売りにすればいいんじゃねｗ
金に価値が出てるとMMOみたいに業者やら廃人さんによってインフレ加速するだけだろ

今のPSUは金に価値あるぞ、リアルマネーだけどな
もともとMOの流通なんだから物々交換レベルになるのは当たり前だろう

>>550
まずユーザーの満足を得られた実績のある既存のヒット作からメソッドをパクる必要性を訴えればよい
例えば糞だと言われているPSO,UのUI関係もWoWのaddonシステムを取り入れれば劇的に変わる
二流クリエイターは変なプライドを捨てて偉大な先達の知恵を借りて手っ取り早く良い物を作れと

まぁ〇〇（他社ゲー）の要素は最高だからPSO2に採用しろ！
と上手くオブラートに包んで要望すればたぶんまだ間に合うんじゃないかなｗｗｗ

FF14の要素は最高だからPSO2に採用しろ？

>>558
ユーザーの声を聞きすぎてできたのがPSUなんだよ！

そうだな
まずは名前をファイナルファンタシースターユニバース2に変更しろって要望を送らないとね

PパイパンのS舌足らずなO女の子２か
なかなかそそるエロゲーだな

ドロップアイテムの表示枠をPSOと同じ足元にして欲しい。
PSUは上に出るので視点移動がつらい。

>>552
そういう風に修正されたのはGC版以降だ
DC版の頃は普通に総攻撃力補正掛かってたので効果でかかった

>>553
鑑定後にしかマイナスが付かなくなったのはGC版以降だ
DC版の頃は普通にマイナス属性付いてた

PSO語る奴が多いけど、意外と無知な奴が多いんだな
ただPSUの属性システムは要らないって意見自体は同意

>>563
プレイヤーの名前みたいに
アイテムの上に表示させると良くないかな。
視点を移動しなくていい。

いらないのはわかったからそれ抹消してどういうシステムにするか言ってみてくれ

PSUの水増し政策の被害者である補助テクもなんとかしないとな
シフデバザルジェルの４つで充分すぎる
それに、レスタ、アンティ、リバーサでいいな
ギレスタの自動回復とか、わっかとかは要らん

>>563
PSO＞ステータスが上に来てアイテムが下にある
PSU＞ステータスが下に来てアイテムが上にある

の違いでしかないと思うんだが、正直
単純にPSOメインでPSUあんまりやってないから見辛いってだけの意見の気がする
逆にしたらしたでステータス見るときに視点移動しないといけないんじゃないか？
単なる我侭というかPSO愛護にしか思えない、まぁPSOの続編だから元に戻せという意見もありだが

>>566
PSOの属性システムのままでいいでしょ
別にPSOの属性システムって当時でも特に不満意見無かったし

>>567
既にPSPo2でそうなってます

PSOのドロップアイテムはロックしたとき、しばらく表示され続けたので
走りながらすれ違ったアイテムでも確認できた
PSUはロックが外れると表示も消えるので
また戻ってみるはめになることが多い
これは直してほしいな

>>567
浮き袋は絶大なユニーク効果があるならともかく
効果は微妙、他の補助と効果がダブるということで
あまり意味ないよな。７色かける手間と時間がもったいない。

デキるATは、弱いザコしか出ないところは赤↑青↑黄↑だけ、
コウマヅリがたくさん出るところは全色と、わずかな詠唱時間も
惜しんでくれるが、そもそも浮き輪がなければすむ話ではある。

このスレのよく見かける要望は、合成廃止・属性廃止・高難度廃止・時間かければ強化は確実ってのだけど、
全部その通りだとなにそのクソゲーって事になりませんか

>>572
どんなシステムだろうと微妙な違いでゴミにも神にもなる。

>>572
合成→がっかり感が半端ないので納得できる方向へ
属性→１つの武器に複数付けろ
高難度→鬱陶しい・理不尽と、攻略し甲斐あるを間違えるな
強化→愛用の武器を末永く使える仕様に

こんな感じかな？

高難易度はあってもいいと思うけど。
合成もPSUがひど過ぎただけで違う形式の合成なら楽しいかもしれない
属性もA⇔Bだと同じ武器を何個も用意しないと行けなくなるから見直して欲しいわ。

>>563,565,568
そもそも表示位置が固定なのがNG。
D&Dなどで、ユーザーがウィンドウ位置などのUIをカスタマイズ可能にすべき。

>>564
DCPSOとGC以降、PSOBBをない混ぜに語る輩とは総じて齟齬が起きやすいよな。

>>573->>574
全部紙一重の要素だな。こんな風になるんじゃね？

合成→がっかり感が半端ないので納得できる方向へ→がっかり感を感じさせないようロストを無くしたら、アイテムが溢れかえった。

属性→１つの武器に複数付けろ→上記の特性と相まって、武器を複数揃える必要がなくなり、アイテムの魅力半減と騒がれる。

高難度→鬱陶しい・理不尽と、攻略し甲斐あるを間違えるな→人によってその線引きが違うため、結局難易度を下げるしかない。

強化→愛用の武器を末永く使える仕様に→初期武器を鍛え続けるのが最も効率的なため、アイテムの魅力半減と騒がれる


難易度についてなんか、「チャットでダラダラ喋っててもクリアできる仕様がいい」とか言っちゃってる人もいるしな。
そのへんまで踏まえると、理想のPSOってのは何一つ創意工夫しなくていいボタン連打の、アバターチャット＋αって事なんじゃないだろうか。
難易度別にわけたって、メリットが違ったらまた文句言われるだろうしｗ

>>577
合成→がっかり感が半端ないので納得できる方向へ→
ロスト前提で出土量を増やすよりも出土量自体を減らした方ががっかり感は無くなると思う
合成に失敗しても完成したものが消耗しないならアイテムが溢れ変えるのは結局変わらないしね

属性→１つの武器に複数付けろ→
属性のせいで折角手に入れたレア武器が低属性で意味が無いとかよりは、
属性の意味を薄くして、武器の選択枝を増やす方がアイテムの魅力は増えると思う
ただし魅力的なアイテムをバランスよく配置できなければ意味ないけど…

高難度→誰にでもできるようにアクション要素を減らしました→初期PSU

強化→愛用の武器を末永く使える仕様→PSPo2ではチャレ報酬でC武器等も強化してS武器にできるようになっている
元々のS武器を強化する方が優秀な為ほぼ無意味な状況になっているけどね

どの位斜め上の対策を採ってくるかだよなぁ

>>519
本家・元祖ＰＳＵやＰｏならそうかもしれないがＰｏ２はまたそれらとは別物じゃね？

大して性能良くなくても見た目が大幅に違う装備を10000種類くらい入れてくれればいいよ
そんだけで探しに行く楽しみ、見たこと無いレア持ってる人と遊ぶ楽しみができる

ＰＳＵ式の属性も合成もいらないが
あれが同じ武器同士を合成する事で確実に強化できるとか
合成される武器の属性の１０分の一を合成元にプラスし属性強化できるとか
とにかくゴミが出来にくいシステムが別にあればまだマシだった

>>551
NAMDHの5属性＋炎氷雷聖闇の5耐性の実質10属性、糞ゲーだこりゃ

>>581
それいいかもな。物も溢れにくいしｗ

>>577
高難易度の線引きはあるだろ。
PSOEP2のプラントが理不尽とか言う人いるけど。あれは全然優しい。
まずどんなキャラもレベル200まで鍛えて装備整えれば
「クリアできる」からね。

PSUはまず「クリアできない」から。その職が苦手なミッション行くと。
どうせならエンドラムの残党は「テクター専用ミッション」とか
HIVEは「テクター禁止ミッション」とか書いとけって話。

テクターでガオゾラン３匹相手とか、詰んでるからね。死ぬしかない。

MOで物が溢れるとか何いってんだ？
MMOじゃないんだから溢れていいんだよ

>>584
それはユーザーの質が悪いだけだと思う
敵を早く倒すことがステータスだと思ってる勘違いプレイヤーの発想でしょ

それにテクターvsガオゾランだってパーティーでいけば平気だよ
多分ね

>>584
あくまでオンライン協力ゲームだから、
１職ですべてのエリアを攻略できる必要がない。
近接用無し、射撃職用無し、テクター用無しの
エリアがあったっていいじゃない。テクター用なしエリアからは
杖現物や杖素材が出ないようにしておけばいいわけだ。

予め「テクター禁止」とか記載する必要がない。
向き不向きはプレイヤーが決めることなので。

>>584
息を吐くように嘘書くなよ これだから…
で いつ引退したの？ｗ

LV200まで上げてもダメージ無効化できるわじゃないし
死にながらもクリアできるならPSUだってクリアできる

>>584
「やるべきことをちゃんとやればクリアできる」ってのが難易度の軸だと思うが、
レベルってのは難易度の種類の中では最低だと思うよ。クソゲの典型。
今、クソゲーオブザイヤーで、ラストリベリオンってゲームが「レベル上げて物理で殴るだけ」って理由で話題になってるが、PSUも実際にはこれに近いよなｗ
ちなみに、HIVEも残党もテクターで余裕でクリアできるだろ…？超メンドいが。

>>585
ショップがなけりゃ、な。んで絶対にショップは実装されるから、お前の言ってる事は無意味もいいとこ。

自分のIDだと欲しい武器が出ないのが許せない　→　トレードするなり一緒に潜れば？
とかなんでも一人でやろうとすると無理なゲームの方がコミュニケーションが広がって良い

ゴミしか出ないIDになったら最期

>>586
でも>>571なんてのが出てくるあたりが今のPSUじゃない？

PSUというかネトゲ全般
PSOだって今出てたら効率主義になってたはず

PSUは流行のミッションにしか人がいない。
そして、役に立たない職はくんなって言われるのよ。

テクニック、バレットは育てるのが非常に大変。
廃人はハンター、フォース、レンジャー全部カンストだから
いいだろうけど。

ライト層は途中で確実に辞める。

[ﾟдﾟ]ﾊｺﾓｱｲｼﾃ

PSOでも未来で1回でも死ぬと駄目なのあっただろ
あれだとフォニュエは来るなと言われるよ

死んだらダメミッションはPSUでも卵とかの緊張感がある程度あって好きだったけど、極端な地雷と組んだらえらいことになったのが困ったなぁ。
死んだら説教部屋行きみたいな仕様を是非実装してほしい。電撃イベの時はあったのになぁ…

職だけで良いならそんなきつくもないだろうに。
種族まで合わせた最適作るってなら長い時間必要だけどさ。
と言うか育成部屋とか諸々のある現状。
>>595さんはいつ引退したんですか？＾＾

>>596
ﾊｺﾊｶｴﾚ！

>>595
テクターは必ずしも育てなくてもいいだろ。
ライフルバレットは確かに大変だけど
ショットだけならさほどでもない。
育ってないバレットはディスクにしておけば
性格悪い奴が覗き見しても大丈夫。

職は最低限GMだけ育ててあればいい。
武器はシッガ・パクダを数本。余裕あればFI。
シールドラインは暴落中のラボル・ビスタト６色。
ユニットはカーズナイトに各種レジスト、ヒゼリスタミナ。
死なずに適当にダメ入れば文句を言う奴は少ない。

これだけあればPSUがサービス終了になるまで
アイテムのことは気にしなくてもいい。
フリー民に転向してもやっていける。

十分ライトじゃね？

他のネトゲでライト向けってのがあるかは別にして
それだけ前提条件がある時点で十分ライト向けじゃないと思うが・・・

新規に入ってきたフリー民はともかく
PSUは初期騒動の2ヶ月で9割以上の人がいなくなってるし、
残っている時点で十分訓練されたハムハムだと思うぜ

BBは、未だに数百人程度だけどやり続けてる人がいるのが驚き

>>601
途中でやめた奴はそんなこと知らないし
ガンマスショットマン強制オンラインじゃ解決してないだろ
>>599
俺は595じゃないけど今やっても同じ印象だよ
PA上げができる奴はどんなゲームも楽しくできる奴

印象≠実態

時間をかけず
努力もせず
楽に周れる様なゲームね

オフゲが向いてると思う

>>605
いや実態もそうだろ
今PSUを久々にやろうってログインして
そうかショットガンが強いのかあ、ってディスク買って
６色全部５本出るようになるまでボタンポチポチ
やーめた。って普通はなるだろう　あれが楽しいはずがない
もうライトとかヘビーとかそういう問題じゃねえよ
我慢強い人をふるいにかけるシステムとしかいいようがない
延命措置は中毒性で出してくれ、ってはなし

PAのLVあげるよりマグのLVあげてマテリアルあつめてたほうがマシだったってわけだよ
PAは見た目の変化ほぼないからな

マグの餌やりやマテ集めは面倒じゃないのか

逆にPA経験値がなかったら同じミッション何度もグルグル回る意味がまったくなくなると考える
俺みたいな人間もいるんだが・・・ディスク拾うために職変える、とか意味が分からなくてPo2も続けられなかった

>>607
PSOの三段攻撃ボタンポチ　ポチ　ポチ
N〜VHまで森洞窟坑道遺跡と同じことを繰り返しUltからが本番
やーめた。ってなるな

>>606
時間いっぱいかけて遊びたいよ
面白ければ楽じゃなくてもいい
ただ努力はしない
課金して友達と集まって努力て
ネトゲはいつから努力必須になったんだ

>>612
昔からだろ
PSOなんかは報われない努力だけど

むしろ日常的にプレイさせることで利益が出る仕組みになってるオンゲで苦労を強いてどうすんの？

個人的な見解だけど、オンラインゲームで「これが正解」「これが攻略法」ってのが存在するのは
ゲームの寿命を縮めるだけだと思うよ
作業化するし、作業が終わればゲームクリアしてしまう人多数だろうし

基本運任せ、でも確率を上昇させる方法がいくつかある程度であるのが望ましいと思う
それがテクディスクのドロップだったりレアアイテムのドロップだったり、じゃないか？

>>614
じゃあLVもドロップで
運良く開始直後にLV200ディスク拾えたら大喜びだな

>>611
おい落ち着け、俺はPSO原理主義者じゃねえ
PSOもPSUも未だ休みもせず続けてるエリハムらの意見が怖いって話だ
つーか俺が落ち着くか、今日はこれにて自重しとく

アイテム課金導入決定してる時点で先が見えるPSO2に何を期待しているのやら

努力は金で買え、PSO2

>>615
なんでそんな極端な考え方しか出来ないんだ？
レベルアップやそのステージで拾えるアイテムの種類の設定に関してはさじ加減一つだろう

>>614
やり続けてさえいれば確実に上がるPALVと
運良く拾うまでは決して上げられないPALVと、どっちが苦労だ？

ある程度の苦労がなければ達成感もない。
オンだろうがオフだろうがゲーム性に苦労が付随してるのは当たり前。

苦労は言い換えれば達成感
ライフルバレみたいにやりすぎなのを是正すれば言いだけ

>>620
悪いけど俺はPSUのライフル上げみたいなのを全部のPAで強いられたらすぐ脱落するわｗ

俺はライフルバレがディスクドロップで
その確率がDCPSOのラヴィス並だったら脱落する

>>622
ＰＳＵのＰＡ・バレはやりすぎというより、

「使い物にならない」が「つまらない」にレベルアップするだけだからなぁ…
さすがにPO2はPS2の壁にぶち当たらないからもうちょっとマシな仕様にしてくるだろうが。

また衝撃波・光の壁厨かよ
ブオンブオン　おりゃ、ほーこれが衝撃波か
よし倉庫へ！

他ゲーの用に、PA経験値5倍アイテムとか、経験値５倍アイテムとかがないと
全然上がらない仕様にしてくるだろ今度は

そしてガチャ装備がないとPTすら組めない仕様になるだろうな

>>623
全然答えになってない

>>628
確率なんだから運良く一気に高レベルディスク拾えるときもあればそうじゃない時もあるだろうに
「決して上げられない」とか極端なこと言い出すから
俺も極端なライフルPAの例を出しただけだよ

>>612

別に努力なしでやりたいならやればいいじゃん。
PSUでも同じような仲間作って一緒に周ればきつくないし。
ソロじゃさすがに厳しいけどみんなとやるって前提で書いてるっぽいし。

ソロでやるならそれなりの努力は必要。
でもそれはPSUに限らずどのネトゲでも一緒。
ネトゲってそういうもんでしょ。

ある程度まで上げていなければエントリーすらお断りと
まだゲットしてないのかぁじゃあ一緒に探しに行こうか/ダブってるからあげるよ じゃあ比べられないわなw

ショップがある世界なら売りに出てるのかもしれんね

>>631
上と下は別人じゃねーか
上の奴なら「ソロで拾ってから来いカス」「くれだ？じゃあ○○払え、よこせ」になるだろ

え？都合いい事だけ書くスレだろw

>>629
ライフルなんか全然極端じゃない。確率関係ないし。

極論しか言わない奴が多いよね
この板

自分の意見が正しいという方向に持っていきたいからな
その意見ってのがバランスの悪い考えだから必然的に極論が出てくる

>>609
マグの餌やりは、一度はまると抜け出せ無い
マグの餌代稼ぐ為に周回するくらい抜け出せ無い
マグの無いPSOはPSOじゃないと断言出来る
異論は認めない

PSO2だからいいよね！

マグやパシリの様に育成要素は、何かしら実装されるでしょうね
AIカスタマイズとか直接弄れる要素があっても良い

FF12のガンビット実装ｸﾙｰ？

>>636
v5waYFMvこれはただ荒らしたいだけ
いつも同じような調子

>>641
お前は俺に噛み付きたいだけだがな
ここ1週間くらいずっと噛み付いてるだろ
PSUはもう引退してるのにやってるふりをしてるとか言い掛かりつけてさ
流石に我慢の限界だわ

PSU2にならないことを祈る

俺が言いたいのは、バランス調整の必要性が出たときはさっさとやって欲しいって事

PSUのバランス調整や仕様変更または追加要素は、大型アップデート等でまとめてやっていたが
まとめてやった方が開発は楽だろうが、その間にユーザーが呆れてしまっている
そういうのは必要な声や要望が上がった時に、随時アグレッシブに取り組んでもらいたいわ

>>637
お前マグブリーダーだったろ？
俺もだ

>>32なんか前スレの話題引っ張って煽ってるし
びっくりするわ

>>645
俺もだｗ
リヴが欲しくて無駄にpow上げてたなぁ

PSO2にはストーリーモード(笑)がないことを何よりも祈っています

不正ばかりになるから出来ないだろうが、オフラインモード復活を望む
ストーリーモードはいらんｗ

PSOのサイドストーリーはよかった

ＰＳＯのストーリーはプレイヤーが第一視点だから冒険してるって感じ
ＰＳＵは誰だか知らないがそこのオマエ的扱い

でーなんでＰＡ肯定派がこんなに多いんだ？
先にプレイヤーのレベル、職がカンストするような糞バランスなのに
ＰＴプレイ時に効率も糞も無い銃撃ち続ける奴を見て何とも思わないのか

マグ育成と一緒にすんなあっち３分置きに餌食わすだけだ

>>651
既にPA導入以後のファンタシースターシリーズから入った人の方が多いからな
この事実はシリーズの方向性すら左右する

PA上げがダメというわけじゃなくて、やはり調整が悪いんだろ。
スキルみたいに使ってる内に上がるみたいな感じだといいけど。

テクニックとバレットは低レベル時が弱すぎるんで
非常にだるい。
放置上げしてる奴いっぱいいたし。

バレットは完全に手抜き
テクをPAにしたのは失敗

似たようなレベル+スキル制ネトゲでも、FF11はうまいことバランス取っているような希ガス。
武器毎のスキル値が通常攻撃の威力・命中に作用し、数値が一定段階に達するごとに
PAに相当するウェポンスキルの種類が増えていく。
魔法習得は、完全にレベル依存で魔法スクロールを買って(あるいは拾って)覚える。

効率ｗ

>>620
両方有れば良いんじゃね？
高レベルが拾えなくても使い続けてればLvは上がる
運良く拾えたらそれで自分を強化出来る。

今のセガがそんな楽になる仕様入れるとは思わんがな！

だからPAを派手にしすぎると判定がぐちゃぐちゃになるから抑えめにすればいいんだよ

ラフォイエみたいな眩しいのだけはマジ勘弁

レベルが上がると大きい球体の周りに小さい球体が増えるのは良かったな

>>567
強化自体いらないと思う
強化があると強化した状態をデフォと考えるようになるから切らさずかけ続けるというつまらない作業だけが増える
パレットも無駄に圧迫するし手付けもできない、パーティ足止めしてテンポも悪くなるといいトコ無し
弱体だけあればいい

テクで勘弁してほしいのは、属性毎に色が違うだけで似たようなエフェクト使い回すのだな

否定や非難から入るより よかったところを挙げていって
できれば何故良かったかを書いたほうがいいな
>>657 がそういうことだろう

後発組がPSO回顧に合わせて無駄に叩いてないのに
現状ありもしないPSUを叩くのがいるから荒れるんだろう
俺は PSO PSU PSZ PSPo どれも楽しんだからそろそろ違うPSO2ってのをやりたいと思ってる
このスレを見てる感じでは何実装してもなんだかんだ叩くのがいるんだろうな

>>651
多いって言うかここがPSU信者の巣窟、ネ実３に他ならない。
声が大きいやつが多いからまともな議論などできんよ。

強化はもっと数値をランダムにして欲しいもんだ

つかこのスレにいる奴ってまだPSUやってんの？
それはちょっと信じられないんだけど

俺も信じられないな

俺はまだやってるよ。
PSUはPSUで楽しんでるからあんま馬鹿にされると悲しくなってくる(´・ω・
PSUはシステム糞でも楽しくプレイ出来る仲間はまだ残ってるよ。

PSUは無料になったし、そこそこ人居るぜ
俺は無料でinしてPSUの中でチャットしながら仲間とpspo2してるがｗ

PSOは所詮チャットゲーだから
仲間がいりゃシステムはどうでもよかったりするけどな
糞システムもむしろネタになるｗ

>>669
イルミ無料？

イルミ以降のPSU知ってる人って凄いと思うけど分かり合えそうにない

PSU は、やったことのない奴がネガるゲームでも有名。

>>672
それ軽く馬鹿にしてるよな。
まあPSU初期はほんとひどかったから散々言われるのも仕方ないけど。
PSO2はPSOでもPSUでもないんだからPSO2ユーザーとしてお互い楽しもうぜ。

>>666
去年から初めて、今年で一年になる現役PSUプレイヤーですが・・・
PSOも好きだけどさ、あんまりPSUを貶すような言い方していたらそりゃ悪く思われるだろうに

PSUは時々PTでイカした発言する奴がいるから
それを楽しみに続けてる。普通のゲーム好きの
冴えないアンちゃんなんだろうけど、空想するのは
自由だからオナネタにもできるし。

無印のシステムは確かに糞だが今はPS2があるのにかなり改良してあるから糞でわないな

無料なら復帰しようかと思ったが普通にハイブリットじゃんか

俺のPSUは放置上げに始まり禿オンラインやレアモンブームやオンマ杖探しなどを眠気と戦いつつ乗り切ってきたが
レンカイ弱体でツインダガーが全て過去にされたのをきっかけにだるくなって終わった
フレにイルミナス体験版に呼ばれたが何も変わってなさすぎてカジノとおっぱい巫女見て終わった

PSO2スレだし

>>651
PA「上げ」は確かに要らないな、PA自体は在ってもいいと思うよ

ただPSUにあったような、カスタマイズとか何か別のキャラ育成要素自体は在ってもいいんじゃないかな
確かソニチの統計だとPSOの方がPSUよりも人が離れるのが早くて、理由が一通りキャラが育つとレア堀しかやることが無い
だったのでレア堀と併用で安定してキャラ育成を楽しめる何かが必要なのは事実

>>678
何言ってるんだ?無料だぞ？

>>682
イルミナスだぞ？
ttp://phantasystaruniverse.jp/about/license/

>>683
お前自分の張ったアドレスの中身をよく読めｗｗｗ

>>683
だから質問はPSUスレでやれよ

>>684
フリーコースの事を無料って言ってるんか？

倉庫使えなくてまともに遊べるんか？

>>686
いや、あの、え？＾＾；

フリーでも一応100個入る共同倉庫は使えるぞ
アイテム売ってる店ならアクセス出来る

http://phantasystaruniverse.jp/onlinemanual/basic/free/(←フリーコースで出来ること)
http://phantasystaruniverse.jp/onlinemanual/basic/premium/(←プレミアムコース(月額)じゃないと出来ないこと)
http://phantasystaruniverse.jp/onlinemanual/gc/(←追加課金(GC)すると出来ること)

↑やべえ、(まで読み取られちまった。

http://phantasystaruniverse.jp/onlinemanual/basic/free/　(←フリーコースで出来ること)
http://phantasystaruniverse.jp/onlinemanual/basic/premium/　(←プレミアムコース(月額)じゃないと出来ないこと)
http://phantasystaruniverse.jp/onlinemanual/gc/　(←追加課金(GC)すると出来ること)

PSOが面白かったのは
まだ家庭にパソコンが普及してない時代であり
ADSLというようなものは無く、テレホかISDNのみで
小学生や中学生がやれるような環境じゃなかったので
餓鬼が少ないことから大人向けのゲームとして成り立っていた
さらに２ちゃんねるの存在を知らない人が多かったから
２ちゃん語は流行ってない
今とは違いネットゲーム経験者が無であり新鮮であった。

DC時代はまさに聖地であったPSOのハズだが
PSUやポータブル版は見ての通り藁餓鬼の巣と成り果て
ゲームの内容自体もアニメ調でありがちな臭い台詞ばかり

PSO2は期待されるほどのものではない

それでも、それでも！PC版のみとところで一縷の希望にすがる

たしかにまだ2chがアングラな時代だからなｗ
情報を得る手段が限られてて、手探りで進めるの面白かったもんなあ
今では、まずwiki見てからスタートって人間が多いからなｗ

まあ、PSUやpspoで餓鬼多いのは仕方がないと思うよ
おっさん相手に売ってもたかが知れてるし、一番需要がある層がそこなんだから

まあ実際今やってもPSUよりPSOの方が面白いんだけどな

おっと、ファンタシースター自体は元々アニメ調なところがあるから最後から二行目はちょっと違うな

とはいってもSFチックだが

PSOの残されたメッセージを元にリコの軌跡をたどるところ当時から好きだったし、
EP2のフロウウェンメッセージ終盤の盛り上がりとかシビレたけどな

「お腹空いちゃった！」はゆるさねえ

基本的な調整をしっかりしてくれれば全然楽しめるけどね。

PSUの4年間で何を見てきたんだ

>>651
こだわりの武器種があるかないかで意見が分かれてると思う
特定の武器しか使わない人間にとってはその武器のPAディスクがドロップしないといつまでも弱くて困るわけで

状況に合うPAばかり使ってるとそれしか上がらないのが問題なわけだから
PA経験値を武器種・テク種毎に満遍なく入るようにするというのはどうだろうか
何のPAを使ってもその武器種のPA全てが上がる（後出しPAも含めて）、テクの場合はラ系ギ系補助系のように分ければいい
当然その分マゾくはなるだろうが

PSZのように武器自体にPAが付いている
さらに、拾った武器にPAが付いてなかった、または違うPAが欲しい場合は
武器工房なり自室なりでPAを選んで付加出来る（その時にはdiskなり素材が必要）

とか考えてみても、PAがレベル制でPSUのバレット並に上がりにくかったりしたら
大変になるだけか
近接PAは一部のかったるさを除いてかなり上げやすかった気がするけど、
その頃は前向きにPSU楽しんでたからな・・・

>>691
さも見てきたような嘘出鱈目を書かないように。
ADSLサービス先がけの東京・名古屋・大阪めたりっく通信は、2000年に既にサービスを開始していたぞ。
更に、フレッツADSLも2000/12/26から開始。DCPSO ver1が2000/12/21なので僅か5日後。
翌年には、セガ自らイーアクセスとのタイアップクエストを配信して、ユーザー拡大の一環を担っていたのだが。

ついでに、テレホかISDNという表現も間違い。
テレホーダイのサービス自体、アナログ電話回線向けの(無印)テレホーダイと、デジタル回線向けの
INSテレホーダイの両者が存在していたのだから。

ネットゲーム経験者が無ということもなかった。
全体で見れば今よりは少なかったが、UOやDiablo(I・II)、LineageやEverQuestの経験者だって存在していた。

PAはディスクでいいと思うけどな
Po2でもあんまり不自由さは感じなかったし、高レベルディスクが出るとうれしかった
ただ交換はできるようにしてほしい
フレにあげられるのがよかったのに
マイショップで買えるのも面白いかもなあ
高レベルディスクはかなりレアで

>>691
発売直後から2chのスレは盛況で運営叩きやチートへの怨嗟は普通にあった
Ver2の頃には野良でも2ch発のチーター関連情報の周知もかなり進んでたぞ
つーか今も昔もネトゲやる人間が2chを知らないとかねーよ
昔は2ch＝UGの印象が強くてゲーム内で2chの話題を出すKYな奴が少なかっただけで
知ってる人間は昔から多かった（誰かがうっかり出した2ch用語に反応があったり）
ネトゲ黎明期でどれをやっても新鮮な体験だったというのは確かにあるが
それとゲーム内容の面白さとは直接関係がない、懐古にも程がある

他ゲーのオフ会で知り合った面々は中坊当時にDC版PSOやってた奴が結構いたなぁ
親の目を盗んでネトゲやネットをする大変さとか思い出話で盛り上がったわ

>>701
エリア、工事待ち、サービス妨害、や当時の一般的料金プランとか、
ユーザーでTAやらルーター揃える金額とか全く考慮してないじゃん
あら探しのつもりで日付とか調べたのだろうが墓穴ほってしまったな

仮にBB普及してたとしてもBBAが圧倒的に流通してなかったわけだが、
ルーターやPC通して接続は可能だったが、PC知識に自信ない人が気軽にできる方法ではなかった

そもそも2000年に
> まだ家庭にパソコンが普及してない時代
って時点で日本を何だと思ってるんだとｗ

印象≠実態

BBAもDCダイレクト専売だったからな、ネット環境のあるPC使えないと注文すら出来なかった

東京メタリックですがうちの地域では、ADSL回線開設するのに５万位掛かりましたよ

当時でさえテレホマンは「もうそんな奴いねーよ」っていうネタ扱いだったからなあ

俺も当時を振り返るとまわりでADSLの奴なんて一人もいなかったけどなあ
WIKIの存在なんて知らなかったし２ちゃんねるも見てなかった
体感だがネトゲ初体験の奴が９割９分くらい
それがDCPSOの思い出だけどな
そういや半年くらいしてからジョージセツゾクとかなんとかいう
何かのタイアップ企画みたいなクエストの配信があったな
だけどアダプタが超高くてさすがにゲームのためだけにこれは……って感じだった

おっと今日は自重するんだった
印象≠実態野郎が出てきたからうっかり反応してしまった

それはない
高速ADSL1M！とか宣伝してた頃

Win95以降ネット人口爆発的に増えた
低価格PCはWin98がでたくらいから出始めた

初ネトゲはBEEP！誌に乗ってたMEGAWARSだったな
あれを超える宇宙モノのﾈｯﾄｹﾞｰﾑは未だ無い気がする

>>707
あ？俺様はあれだぜ
店の人に懇願して取り寄せてもらったぜ

>>714
懇願と睾丸って似てるはむぅ('ω'`)

>>704
>エリア、工事待ち、サービス妨害
この辺は交換局から近かった所為か、１ヶ月位で済んでたけどな。
安さに目が眩んでYahooBBに申し込んだ輩は散々だったみたいだけど lol
ルータもマイクロ総研のNetGenesisあたりなら3万弱。RT100iに10万近く出していたことを考えれば
一般層にも十分手が出せる範囲の買い物だったよ。
今のxDSL/FTTHのようにタダ同然でPNA/ONUがレンタル出来るのとは訳が違うけど。

料金プランにしても、INSテレホが2400円、フレッツISDNが4500円、これにINSの基本料金とISPの
月額を払うことを考えたら、フレッツADSLの4600円が十分良心的な設定だった。
SEGA/isao自体が、導入キットを発売したりして拡販も手がけていたし。
ttp://sega.jp/corp/release/2001/0619/

BBAは2月頃の注文だったから、半月程度で届いたな。
Ver.2発売後は１ヶ月待ち以上当たり前で悲惨な状況だったようだけど。

>>707
知り合いのところで、DC標準モデム+セガプロバイダー+ドリパスで注文したこともあるんだけど。

>>708
当時はそんなものでしょ。今とはネット自体のユーザー数が1桁以上違うのだから。

うちは1999年にINS128に加入してたよ。
当時TAモデムを20000円で買った記憶がある。

その翌年にフレッツISDNに切り替えて常時接続。
2002年にADSLに切り替えって感じ。

ただTAのインタフェースがRS-232Cだったんで
DCのネット接続はどうにもならずあきらめた。

とっまあ早い話、インターネットの普及ってよりは
家庭内ＬＡＮ構築で時代を見たほうがいいと思う。

とりあえず、ギゾ落ちを何とかして欲しい。

PC専用だったら、銃器使うときは問答無用でマウス＋キーボードの
FPSスタイルにするとかできないかな。

キーボードで出来る

だな

FPSスタイルだけは無いわ・・・

W鳥の武器とかどうすんだ、両手にマウス用意しなければならんぞ

>>722
だな、FPSとか日本人は興味ないし
そんな殺人ゲームは恐ろしい

>>723
ペニスを使え

ペニスを使うオンラインゲーム！これは話題性があるな('ω'`)

つらぶデス5

>>726
らぶデスの新作が正にそれだなｗ

ちょっとらぶデス5とやら予約してくる！

PSO派とPSU派がペニスによって和解した記念

PSU派のペニス　人　PSO派のペニス

チンコタッチで和解だね！

やった！歴史に残る瞬間に遭遇した！

こんな奴等の要望を聞き入れたPSO2か
駄作確定だな

PSO2でペニスロビーに集合な！

つまり、地雷が蔓延るよりも直結厨が蔓延る方が栄えるという話か！


どんなネトゲだよ

今から地獄が見えるな

懐かしい話題が多いな。
当時PSOを楽しんだ人間も、既に半数以上が鬼籍に入っているというのに。

つまり俺達は選ばれし者というわけだな

PSOのストーリーは調査員失踪の謎を自分で解明していく感じ
PSUのストーリーはヒロインの周りで起こる出来事に巻き込まれた感じにプレイヤーが介入

てかPSU関連のストーリーモードってなんで漏れなくｳｻﾞいNPCがいるんだろうか

土台から失敗したってのはPSUにおいてはストーリーもだな
変な気の迷いを起こさずにPSUスタイルを貫いてEP2はライア主人公でリベンジすりゃよかったのに
下手にプレイヤーを主人公に戻したから失敗に失敗を重ねた結果になった
EP3まで、割りを食って話に溶け込みようがないプレイヤー主人公を無理矢理マンセーしつつ話を進行する
妙な展開になったし

いきなり隊長にされた思い出

PSUのライアはPSIIIをコケにする為に出しました

プレステ3をコケにするライアですか・・・

ビス男は良い兄貴分なのにライアときたら

寝れないぜ
>>743
マジかよライアクズだな痴漢ボクサーかよ
それとも豚か？

PSO「英雄はひとりじゃない」
PSU「英雄は俺じゃない」

おはむぅ('ω'`)

オンラインゲームの続編って悉く失敗してる気がする


PSO(ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝ)ロマン溢れる壮大な大人向けなSFストーリー※EP2迄
＼(^o^)／→PSU,PSPo2(乳揺れｱﾘ),PSO2 中二病 ロリコン 萌えアニメ大好き

MGO(ﾒﾀﾙｷﾞｱｵﾝﾗｲﾝ)障害物に身を隠して覗き撃ちする緊張感ある楽しさ
＼(^o^)／→MPO,MGO2 蟹歩き登場で突撃してその場の腕試し＝糞ゲー

FFXI（ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰXI)遊びじゃない！ ｼﾞｭﾉに辿り着くまでは神ゲー
＼(^o^)／→FFXIV 景色はﾉｯﾍﾟﾘ 動きはモッサリ ﾀﾙﾀﾙｺﾞｷﾌﾞﾘ走り ｼｺｯﾃのｴﾛさ(乳首)



勝ち組→MH モンスターハンタ 女性プレイヤーが多いことに注目!!

PSU以降で萌え要素が強くなったのは単純にユーザーのニーズに答えただけなんじゃないの？
PSO時代の公式アンケートでぶっちぎり1位がフォニュだったしな、2位がハニュか
PSU以降をキモイとかいってる奴がいるけど、PSO時代もチビぽんとチビ乳だらけだったじゃん
正直今更何を言ってるんだ、と俺は思う

同意、その通りだ
硬派を気取りたい奴は洋ゲーをやった方が精神衛生上いいよ

>>749
俺も思う
当時から現在に至るまで、ずっとキモイ奴らの受け皿になっている
これを切り捨てない限り、絶対にメジャーになれない

１位がどれだったらきもくないのか尻たい

[ ﾟдﾟ ]！

フレイムビジット装備したランドセル様。

そういえばＰＳＵのレイマー服はエリが変だ

なんでああなる・・・

>>751
アーケードの見てるとそうは思わん

人気の差は単純にキャラメイクの素敵さなんじゃないかね
乳もぽんも良い物だった
〇、旦那、箱、H汁は贔屓目に見ても上級者向けだし

キャストどもも素敵パーツがたっぷりあれば人気になれるのだが

キャストの人間化が進み過ぎてキャストである必要性が感じられない

PSシリーズからアニメ調のキャラを取ったら、それはもうPSシリーズじゃねーだろ。
初代から続くものだ。
マクロスにおける、歌と三角関係とバルキリーみたいなもんだ。

むしろPSOから極端にオサレ方向に行ったから勘違いしちゃう人がいても仕方ないと思う
悪魔城シリーズも月下の夜想曲から入った人がその前の悪魔城やったらびっくりするだろうし

PSO懐古はPSOを基準にシリーズを語るから質が悪い
と言い続けて早4年です
PSU登場の時もPSZ登場の時もPSPo2登場の時もPSO基準でしか文句言わない
PSOしか見ないならファンタシースターシリーズ語る資格無いわ

PSU基準でしか語らない人もいるから、人間なんてそんなもんだ

アニメ調を捨てろというよりも、キモプレイヤーの受け皿になるなと
野郎が女キャラで着せ替えウフフはそら個人の自由だが、そういう奴が多過ぎる

まぁオンラインと3D化でそれまでとは全然別シリーズだからな
ムゥト ディッツ ポゥムってモタビア デゾリス パルマだよねー、とか言ってた年齢だけど
そこんところはしょうがないと思うぜ

>>749
最も人気だから全部それに統一してしまえってのも極論の対応だと思うがな

そんな影響か多様性がさらに増すって期待感が薄い気がする
名前ばかりのバリエーションが増えただけで実質が伴ってないような

ＰＳＵの最低身長ニュマ♀は酷いのが多くて嫌になるな

会話全てポワポワポワ
レア拾う度におめでとう（声有りカットイン）
補助貰う度にありがとう（声有りカットイン）
顔の造形がほぼ同じ

カットイン機能オフにせざるを得ない酷さ
俺はビスキャス♂の美麗なカットインが見たいのに酷すぎる
♀のみカットイン、ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ非表示が当時欲しかった

思い出補正込みのPSOを超えるもん作ってくれればそれだけでいいw

何作ってもコレジャナイしか言わないくせに

PSOに思い出補正あるけどPSZは良作だと思ってるぞ
PSUにはダメな方向に思い出補正があるけど

俺は雄キャラ4キャラしかカンストしてないな。
女キャラ使っても燃えないだろ

ほんとロリ池沼子のポワポワはうぜえ

PSO初代から新作出るたびに言われてきたｺﾚｼﾞｬﾅｲを鑑みたらそろそろ完成してもいいんじゃねえのw

ＰＳＺは　これだ!　って思ったぞ
ボリュームとか細かい所に不満もあったがＤＳだからしょうがないし
むしろＰＳＺの完全版がＰＳＯ２であって欲しい位だ

>>761
PSシリーズなんか知らんしどうでもいいが
ここはPSOの続編のスレだって事だけは忘れないように、な。

>>766
声ありになんかできなかったような？
カットインはニュマだけじゃなく、すべからくうざかったが

なんかいつのまにか「PSO」の続編って事になってるが、
TGSでは「ファンタシースターオンラインシリーズ」の続編って酒井は明言してたんだよな

名前がPSO2だからTGSに行かなかった人は勘違いしてる人かもしれんが、
PSUシリーズも含めた続編って意味合いなんだよね

えっ

ＰＳＯ２ってのは、ファンタシースターオンライン１０周年記念作品だし(；・∀・)
何かと勘違いしているだけかと

正確にはPSOとPSUの長所を活かした完全新作と言ってたから、どちらの続編でもない・・・が正解か

PSOとPSU両方入った意味での「ファンタシースターシリーズ」の完全新作なんだよね
だからPSOファンもPSUファンも仲良くしようぜ？

>>760
初代から悪魔城伝説が出来ない奴は大人しく月下以降の探索型ヌルゲーをやってろと言う話。
初代が無ければ悪魔城シリーズもここまで続いてない事を理解できない奴が多いわな・・・

>>778
ただしPSUスタッフは全員更迭が望ましいがｗ
糞の役にも立ってない無能集団でPSUが糞化の原因を作った元凶だからな。

>>760
どこから入ろうが輪廻マリアに驚くなって方が無理だと思う

PSUとPSOは少しターゲット層が違うから、上手く折り合いつく訳ないんだよなぁ…

>760 「おっさんホイホイ置くと、いっぱい捕まるなぁ（ポワポワ）」

でも正直PSO、またはそれ以前からやってた人間ってどのくらいいるんだろうｗ
自分もPSO以前からファンタシースターシリーズ出るたびにハードごと買っていってたんだが、
PSO時代で知り合った人間はほとんどゲーム自体を引退してるんだよなぁ・・・

今のユーザー数的にはPSU層＞PSO層の気がする
ってか俺みたいに両方好きな人間って少ないのかな・・・初期のPSUだけは許さんがｗ

PSU人口の95%は初期で辞めてアンチPSU化
してると思われるから

むしろ人口はPSOの方が多いんじゃね。

PSZそんなに良かったかなぁ、PSUが論外だけだった気がするけど。
俺は、セイバー1本で誘導と間合い取りで十分戦える仕様にしてくれれば良いや。
アルチ森くらいなら、ダメは喰らっても数回で攻略できたからなぁ。
正直、レアとかLv上げとか興味無かった。

>>785
あぁ、PSUの方はpspo2も入れてのつもりだった

俺がパトカ持ってる人で今もPSUやってる人って大抵ID若くてPSO経験者だな
PSO→PSUの流れで来てそのままPSUに居着いてる人は結構いるんじゃないか？

>>786
レアに関してはもはやユーザーの総意だから諦めろ

最初の１年ぐらいのＰＳＵの方が断然楽しかったよ
今のほうが楽になってるけど、
面白くなったかというとそうでもない

ネトゲは最初のゴタゴタが一番楽しいからな

1年は長い気がするけどそんくらいかもしれんね
「イチローロックマンが弱体化してもまだ色々つらいけど
　アップデートに期待してストミとかレベル上げとか楽しみながらできるぜー」
↓
「どうしてこうなった…」

ＰＳＵはＰＳＰｏ２をＰＳＵに含めればマシになったとは思うが
だからといってあれをＰＳＵの範疇にいれるのは相当無理がある
ＰＳＯのＤＣとＧＣ以降の違いより大きく
ＰＳＵ２とかそんな感じの変更点が多い

任意ガード、緊急回避、武器のＰＰはなくキャラ依存（ＰＳＯのＴＰとほぼ同じＰＳＺが一番近い）
基板合成廃止、肉武器以外の大半はドゴーンなし（これにしても破損するというより別の武器になる）
チャレとバトルの導入、∞では転生、ＰＳＯ式ロビー導入などなど

あっちのファンは元祖ＰＳＵとは混ぜずに別物として語って欲しいな
じゃないと話がごっちゃになる

確かにストーリーとベースは同じだが、システムは全く違う品ｗ

個人的には任意ガードと緊急回避はそのまま受け継いで欲しい
ついでに言うとある程度の段差くらいは上り下りできるようになってほしいな・・・

>>773
PSOが既にアルゴルPSシリーズの要素を下敷きにしているのに、それをどうでもいいと言うのは乱暴だな。

>>746
PSO「英雄だと思ったらかませだった」

>>795
PSZは種族によって違うからなあ
ヒューマン→お前は英雄にそっくり
ニューマン→お前は英雄の遺伝子から出来た
キャスト→英雄お前じゃん

PSZはそれまで三種族の力を結集すればうんたらかんたらとか言ってたのに
突然主人公が英雄とか言い出すからハァ？だった

PSU以降、主人公をヨイショし過ぎて逆に気持ち悪くなったわ

ネトゲはひとつの壮大なストーリーより
たくさんの小ネタが盛りだくさんのほうがいいんじゃないの。

>>786
PSZは武器持ち替えがメニューからしかできないから
ボス以外は武器を持ち替えなくても苦労せずクリアできるように作られてる
産廃カテゴリーの武器がなかっただけでも凄い

>>799
どうしてそこでひとつの壮大なストーリーの中にたくさんの小ネタだと言わないのか

PSOはDCしかやってないが何だかんだ言ってオンしてたのは半年強くらいだった
皆の衆はどのくらいオンしてたん？

>>802
俺も半年くらい
なんのかんのとPSUの方が断然長くやってる

裏で壮大なストーリーが動いてるのはいいが
自分一人が活躍して解決したようなストーリーはいらん
ハンターズの一員としてたまた自分が、くらいならいいけど。
だってネトゲなのにおかしいじゃん

PSUのストーリーみたいなのがご希望か。

DCPSOには 壁人間、アイテム移動部屋、レアアイテム見つける楽しさ


↓
↓

GCPSO オフでアイテム移動出来るからアイテム移動部屋消滅
　　　→コミュニティの枠が消えた
　　　
　　　レアアイテムBOXは赤色で分かりやすくなった
　　　→わくわくしない 自分でアイテム見に行って確かめるほうが良かったのに
　　
　　　ロビーは広くした
　　　→ID色にロビーを分けたのかDCのロビーのほうが艶やかで良かったのに


PSUのストーリーは何故うんこなの？
→時代遅れ キモイキャラ 俺が全部守るんだ中二病設定でお子様アニメ


クオリティ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吐き気
PSO　FFVII　ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PSU　FFXIII　マクロス

便利になるとその分、人に聞いたり頼んだり分けったりして
成立してたコミュニティーが減るよね。

そういう利便性を求めるのは大抵ソロ厨なんだよなー。
オフゲーやってりゃいいのに

人が感動するのは話の流れじゃなくて演出なんだよね。

物語は『魔王が出たから退治してくれ』だけでも演出がうまけりゃ泣ける話や感動できる話になる。

そして演出を助けるのが質のいい世界観。

DCPSOには レアアイテム見つける楽しさ　
異常確率で出ねーし

GCPSO オフでアイテム移動出来るからアイテム移動部屋消滅
　　　→コミュニティの枠が消えた
そもそも信頼できる奴にしか頼めない

　　　レアアイテムBOXは赤色で分かりやすくなった
　　　→わくわくしない 自分でアイテム見に行って確かめるほうが良かったのに
DC版も敵とアイコンから出た時点で分かる

結局PSOって、いろいろ足りなかったってとこが面白かったのかなー、とか思う
なんていうんだろう、こう、隙間の多かったゲームだったよね、みたいな
だからこそ、自分が主体で遊んでいる感が高かった、とでも言ったらいいのか
意図的に長く遊ばせようとしなかったのに、長く遊べたとか
アクション要素は控えめにしたのに、けっこういろんな応用ができちゃった、とか

そういうのって、制作サイドが意図して作った部分以外のことだとすると大いなる偶然の産物だから、
スタッフが誰とかの問題じゃなく
作ろうとしても、なかなか出来ないような気がするなぁ
あういうの作って！って言うほうが無理難題っぽいぜ
となると要望送るよりも、願掛けでもしたほうがいいかもね、トホホ

あの時代に
あの場所に居た奴らと
遊べたから楽しかったんだよ

そんなもの再現するのは不可能

再現しなくても超えてくれりゃいいさー

PSOBBなら、今ロビーにつっ立ってるだけで話しかけてくる奴はいる
PSUだとまず居ない
この差は大きいよね

今のプレイ人口だとBBなんて殆んど顔見知りになる

見知らぬ泥人形が話しかけてくる　想像すると藁える

PSUのあのシステムはウィザードリィにあった不確定名へのオマージュだ

PS2じゃ
全てPS2が悪いんじゃ

>>807
見吉や酒井がインタビューでタクシーについて喋ってたのは結局そういう事に繋がる
まあタクシーで交流なんてなかったがな

しょうたいふめいのあんどう(9)
しょうたいふめいのあんどう(9)
しょうたいふめいのあんどう(9)
しょうたいふめいのあんどう(9)

>>818
タクシー設置手伝ってその時の助っ人メンバーたちと知り合いになったってのはあったw

懐しいな……
恐らく設置者は拾わないと分かっていても、お金を置いていったものだった。
そして、それを盗んでいくバカｗｗｗ

>>813
ってかPSUあたりからロビーで話したらマナー違反とか言う他ゲーの基準を持ってきた奴が出始めたのも問題だと思う
たぶんFF11あたりから持ってきたんだと思うが・・・
スレでもそれで言い合いになってて、PSOからPSUに移った俺としては唖然としたなあ・・・

マナーという名の俺ルールを振りかざす池沼が昔と比べて増えた気はする

DCのときからロビーで話すのはマナー違反ってなかったっけ

んなこたーない

PSUやってたころはロビーで駄弁りまくってた記憶があるんだが
そんなこと言うやつ見たことない。

アニメ調っていってもドラゴンボールみたいのもあればハルヒみたいのもあるし
ゴルゴ１３とかアメコミとかもある
俺はPSOのちょっとアメコミ風なのが好きだったんだけどなあ
フォニュとかハニュが人気だったからといって絵柄がそっち方面にいくのはやめてほしい
萌えは嫌いじゃないけどあざとすぎる
つくる方はなるべく一般ウケする絵柄がいいと思う
そこから探してくもんだろ
パシリとかみんな幼女とかまじありえない
ちょっといるからいいんだ
人気だから全部とか愚の骨頂
俺はPSUの絵はもう慣れたけど最近のは絵はちょっと違うというのはなんとなくわかる
今度のは完全新作だからどんな絵柄でもいいけど、バランスを考えて欲しい

ところで今度のｐｓｐｏ２Ｉで導入される
自分のサブＰＣをＮＰＣとして連れ出せるシステムは
このスレ的にはどう思う？

パシリは幼女じゃなくてサイズの小さい少女だろ

PSOは人多かったら別のロビーにいくから、マナー違反気になるほど滞在しねーよ

無言でカウンターに向かって部屋探すだけだしな
身内とはサッカーロビーとか下層で話すし

PSUも同じ鯖の別ロビーが欲しいところだな

>>826
人がいないところでは良いんだがなｗ
というかゲーム内で顔あわせて一々言ってくる奴はいないぞさすがに
でも人が居るところではログが流れるから喋るな、部屋立てて中でやれって風潮はあった。
だからロビーで喋ってもほとんど乗ってくる人が居なかったり、たまにロクでもないのがからんできたりｗ

PSOのころはロビーに人数制限あったからかそこまで目くじら立てる奴は少なかったよ。
ネタわかると横から会話に入ってきたりしてそっから交流の輪が広がりやすかったし。

>>813
ウソくせー、BB続けてはや６年
一度もロビーで話しかけれたことねぇよ

>>816
PSUは2chで誇張表現された話を鵜呑みしてる奴が多すぎると思う
後は実際にPSU潜ってないのに2chの話で語ってる奴が多い

過疎ってる時は問題ない行為でも過密状態になったら迷惑な行為ってのはあるもんだ。
そんぐらいわかるだろ

小さいこと気にするな楽しくフレンドリーにやろうぜ？

なぁ？ブラザー！

過密といっても本気で邪魔だなぁと思ったのはファミ通のディスコくらいだ
イベの募集チャットが鬼のように飛び交う人大杉のディスコくらいだなな、邪魔だったのは
吹き出しベースでログ見てなきゃ普通に周辺にいるフレとは会話できるからなぁ、あのシステム

サブキャラ連れてくってなんか気持ち悪いし、いやだな

ただ、NPCの装備（武器、防具、服）を設定できるのなら
ちょっと楽しいかもしれない

>>828
PSOのNPCみたいに一人で「クハハハハ！」とか言って
一人で敵を殲滅したり、敵の攻撃喰らった瞬間にメイト使って全快
するNPCならおｋ。

>>806
>壁人間
GCロビーでも柱に埋まったりできたけどね。

>アイテム移動部屋
持ち逃げとか回線落ち消失もあったし、人によってはDC2台ソフト2個でやってた。
GCのオフマルチは、オフ専同士やオフチャレなど新たなコミュニティ創設も担っていたよ。

>レアアイテムBOXは赤色
飴フェイクで相変わらず近寄るまで安心できないスリル。

>DCのロビーのほうが艶やか
フォトンチェアはGCから実装。
広いロビーとしては、サッカーロビーはDCVer2時点で実装されてた。

ま、FF7至上主義みたいだしあれこれ言っても駄目だろうね。

>>833
ログが流れるって、PSOはPSUと違って1発言1行〜2行くらいだし、むしろ情報量は多かったくらいだぞ。
FF11みたいにログ履歴表示するとチャットできない訳でもないし。

>>827
完全同意
>>828
まじいらんほんといらんPSPO2iではご自由にだが
PSO2とかにそんなのまじいらん
そもそも複数キャラ育てんの前提とかいうのやめれ
>>829
どっちにしろきもい

よくさ、>>813みたいにPSOは良い人が多くてPSUは良い人が居ない
みたいに語る奴が要るけど、(このスレだけで何度目だ？)その語ってる本人もそのプレイヤーの一人だろ！
といいたい、自分自身を棚に置いといて他の人のこと批評するのどうかと思うし

そもそも自分達(PSOプレイヤー)は良い人たちが多い、なんて自分で言う人種が一番胡散臭い
後、簡単にPSUプレイヤー(自分が一緒に遊んでた人達)は良い人が居ないなんて言える人間も信じられん
そんな人間にユーザー層の良し悪しなんか語れてもなぁ、と毎回思う

結局、自分自身がそういう風にそのゲームの人たちを向き合ってるから
自分自身がそういう扱いされてるだけなんじゃないのか？

>>838
ディスコといえばディスコ・インフェルノだな

しかたない
PSUにはパーティーと仲間だって事を感じさせる要素なんか殆ど無い

>>844
ディスコと言ったら無限のフロンティアのヘソ姫だろ？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｵﾏｴ('ω'`)

ハッキリ言おう。
PSUのストーリーモードはいらん。というか、正確には、
ストーリーモードの内容をネットワークモードでやらせるのは不要。

なんでネットゲームで、ソロを推奨するかのような配信があるわけよｗ

>>846さんの見識の広さに感服しました

ﾖｾﾖﾃﾚﾙｾﾞ

そのストーリーが面白いならば
どちらかというと配信に大賛成

ただブラハ基盤とか餌にするのは汚すぎる

見たくもないストーリーをめんどくさいソロでクリアして貰える報酬とか
誰得だったんだろうなアレ

無理やりストーリーさせる為のエサだもんなぁ、アレ
エサで釣らないと誰もやらないと解ってるなら最初からやるなと・・・

>>822
効率至上主義で職装備PAは最適解以外は地雷、って傾向も
流入したFF11ユーザーが持ち込み定着したものだな
FFは遊びじゃない！な奴がガチで山ほどいるような世界の常識を持ち込むなと

>>843
PSU厨はPSUの良い所を上げればいいじゃないか

ゲームの良い所悪い所を上げてるPSO厨のがマシ
お前は感情だけで語り、あいての人格否定してるけど意味あんの？

>>792
PSO風ロビーのSSで勘違いしている人も多いんだけど、
Po2で実装予定のビジュアルロビーは部屋主が自分で立てて
そこに人が集まる方式。だからPSOよりはMH3の形に近い。

っと言いたいところだが、SSをよく見るとサーバ表記が
複階層じゃなくて一層なんで、最悪おそらくPo2の「部屋」が
12人に拡大するだけって可能性が高い。

まあサーバは増えるだろうけど.

PSOとそろえるなら、3階層ぐらいのツリー構造にして、さらに
ログインしたら誰かのロビーに強制的に投げ込まれる方式にしないとな。。

PSUのストーリーモードはなぁ
MOにはストーリー性あまりないから、ストーリー考える仕事の人に無理に仕事与えた結果じゃないかと思ってる

>>854
PSUは声優が豪華ですし

>>853
ちなみにMHも効率至上主義が多いんだよね
というか今の時代のネトゲは基本的にそうかも・・・

まあMOならば住み分けできると思うが、pspo2の状況見てると効率主義部屋だけで埋め尽くされそうだなｗ

確かにPSUの良いところを挙げてくれる奴がいない

豚は死ね、狼は生きろ

地雷が生きる場所はなさそうだな

PSUはPS2と言うかオフラインがあったからストーリモードは外せなかったんだろ
オフライン無いとPS2の売り上げも落ちそうだし

>>858
いくら遊びでもクレクレしまくる奴っていい感じはしないだろ。
β難民みたいなもんなんだからあの手の連中は。

PSOでも効率厨は多かったけどね。
「マッタリ」って書いてある部屋は地雷とか言われてたし。
でもPSUはクリア時間と殲滅ランクのせいで強制効率プレイだったからなー

>>857
声優とか心からいらねええええ

PSUのいいところはマイルーム、マイショップ、キャラクリ、チャット
これは相手がPSO云々じゃなくても結構誇れる長所
あとなんだろ

テクター6人で何も見えない眩しいっていいながら楽しく周れるとことか

ヨウメイ社のネーミングセンスだろーが

>>859
んじゃあオレが挙げておく。
・キャラクリの幅が大幅に広がった。
・ロビーのMMO化でユーザー、公式含めたイベントに実感が沸く様になった。人間ヲチが楽しくなった。
・共有倉庫でアイテム移動が楽になった。
・ショップでユーザー間のアイテム取引が活発になった
・3年たっても一応新規コンテンツがある
・2ndアップデート後は武器デザインが急によくなった。

個人的な考えだが、PSUは例の自虐バナーでもわかるように、コミュニケーション系だけは
ネトゲでもトップクラスだから、普段からつるんでいる仲間がそれなりに多ければ楽しいが
逆にソロ専の人間だと、居辛いのも理解できる。

>>863
だな

武器もPSOはアギト（）みたいな捻りの欠片も感じられないようなのが多かったけど
PSUからどれもこれもかっこいいライトセーバー風のになったのは良い所だろ
付けた属性によって色が変わるアイデアとか素晴らしすぎる

PSUのキャラはチャットのアバターとしては優秀なんだよなぁ。

むしろPSU武器ビジュアルの属性フォトン縛りは邪魔だったろ
２年目ぐらいでやめちゃったんだけど、途中で改善されたんだっけ？

個人的な意見だが、にPSUで良かったところは

・キャラクリ
・共有倉庫
・マイルーム関連全般（ただし合成、テメーは駄目だ）
・6人同時に部屋に入れる
・アイテム取得設定
・チャット周り全般

PSOの時のほうが良かったと思ったのが

・属性システム
・冒険のシチュエーション、演出
・マグのシステム
・MAP構成
・素潜り（PSUに比べ、途中で冒険中に離脱しやすかった）
・連続攻撃による命中加算の戦闘システム
・クエスト

だなぁ。
個人的には戦闘システムにしてはどっちもどっち
PSOは戦略性はあったけど、今のニーズには会ってないし、PSUは単純に大味すぎた。
戦闘システムはPSZが一番好きかもしれん。

PSOは一人で無双できるバランスになったから効率とかなんとか言われなくなって
むしろ強武器使ってうぜーみてーなこといわれる
つかレア欲しいならソロが一番効率いいしな。PTは余暇

>>873
それBB（GCの後半？）あたりから傾向変わってきたのよね・・・
最初の頃は強武器禁止部屋は多かったんだが、後半はクエストの内容のせいで徐々に効率主義が増えていってたよ

まぁ、ネガキャンするなカス

PSUのいい所って結局PSUオリジナルって感じではないよね。
キャラクリや共有倉庫はPSOのままだったしても、たぶんだが実装されてた。
ロビーが大きくなったのはめんどいって意見が多い。

>>875
ロマキャンはしていいか？

取り敢えずストーリーとは関係なくて良いから
EP3みたいなカードでの遊びはあって欲しいかな
素潜り飽きたらカードやってたクチだし

ゲーム内通貨使って麻雀とかなｓｗ

分岐はしょうがないけど一本道で全滅+キー拾って開けるってのは無くして
全滅だけで開くようにしてほしい

ラブデス555みたいなことできるようにして！

そういえば、当初はPSOのおまけ要素としてカードゲームが遊べる、って
触れ込みだった気がする。展示してたフィギュア盗まれたのも影響したとかしないとか
の書き込みも2chでみたな
EP3もストーリー好きだし2vs2対戦も面白かったけど、勝ち負けがかかってる故か
PSOep1ep2ほどなじみのプレイヤーってのが出来なかった

割と馴染みのプレイヤーいたけどそこは人それぞれなんかね

ダイスゲーだからよっぽど寒い事されない限りは勝ち負けも後腐れ無く割り切れたし
(マグ殴りとかは微妙)

ネトゲだから協力要素っても初期PSUの

テクターに回復してもらわないと一人でミッション
クリア不能みたいなことするとアクション要素が０になるから
やめてもらいたい。

アクション要素皆無だからテクタいないとクリア不能だったんじゃ？

>>867
カスタム要素は良かったと思う。あと置物や食材の説明文のくだらなさ加減。
条件ミッションも発想自体はいい

だな

結局、エーテルアシッド？　とか、なんかそんなんいっぱいあったけど（今もあるけど）、
あれはなんだったんだ？

>>886
この前ふとオキクの説明みたら持ち主の女の子は帰ってきてないとかうんたらかんたら。
それに関係するようなミッションがあったら面白いなって思った。
女の子がいなくなった真相とかその女の子の周囲で起きてた事件を調べるとか。
今のソニチじゃうまい具合にストーリー作れないと思うけど・・・

アイテムの説明文は結構面白いよな。

怪談のお菊さん由来だったら御祓いﾚﾍﾞﾙになるからやめといたほうがいいでゲソ

見吉隆夫氏を連れてこればいい

しかしなにかが足りないようだ

バランスボールだな

PSUの良いところとしてのキャラクリと共有倉庫、マイルーム、チャット周りは確かにそうだと思うが
それ以外はそれほどでもない感じだな
ロビーMMO化は街だけなら良いと思うが中継地点みたいのは不要
武器の色が属性で変わるのも賛否両論で変な色つけるなと思ってる人もいるし
戦闘関連はどうしようもないと思ってる人がほとんどなのかね？

ネトゲ×豪華声優陣！

あれ、PSPo2i・・・

まぁ、豪華に越したこと無いだろ

ＰＳＯでハンターをずっとやっていたけど
フォースのような派手さがなかったし
ＰＡは導入してよかったと思う。
まあ、ＰＳＵでは未完成だったけど
ＰＳＺ方式なら上手く行くだろうし

>>895
PSUの戦闘が殴り合いだけで大雑把なのは否定しようが無いな。

とはいえPSUを見てしまった後のPSOはもはや単調にしか感じないし、
デルヴァイツァとかEp2以降の敵は完全に殴りあいになってたしなぁ。

かといってPo2みたいにできることは多くなったが
チェインで戦術も崩壊、武器の半数以上が産廃って
のもなんだかな〜と思う。

バトルに関してはやっぱりPSZを推すね。

PSZはスケボ乗ってるロボとかいろいろいて凝ってたしな
バランス良かったと思うよ

この際、フォースとかハンターとかの枠組を無くしてみたらどうだろう

>>901
PSUのマルチクラスに馴染めなかった自分は、PSOのようにクッキリ分けて欲しいぐらい
分けた中で種族ごとの特徴出すの大変なんだけどさ（特に命中力が今までの要素だと）

>>899
チェインで戦術崩壊してるのはテクメイン、射撃メインの場合だけ
産廃の基準がわからんが、エクステすればほとんどの武器が実用範囲だぞ
左手武器やら一部の死にカテゴリは性能以前の話だから知らんが

タフガイ（サントス）
プレイヤーキャラクター。野球帽を被ったランニング姿の熱血野郎。砂袋（サンドバッグ）や鉄の爪が武器。接近戦型で、唯一上方向への攻撃が可能。『ザ・グレイト・ラグタイムショー』等、後のデータイースト製ゲームに時々ゲスト出演している。

忍者（カマクラくん）
プレイヤーキャラクター。武士の面を被った忍者。手裏剣と短刀が武器。唯一初期状態での遠距離攻撃が可能。ダメージを受けるたび空蝉の術で木に変身するが、この間は硬直時間となる。

剣士（ローズサブ）
プレイヤーキャラクター。半裸のマッチョな剣士。たいまつや剣、モーニングスターが武器。比較的リーチの長い攻撃が可能。


この三つでいこう

ストミいらね→声優もいらね
もっと別のところに金かけてくれ

自キャラのボイスもいらない、付けるにしても掛け声程度に留めてほしい

>>901
Po2のシステムが理想的
弱くてもいいから好きな武器を使いたいんよ

>>903
テクはサイコ意外役に立たない、射撃はチェイン稼ぎしかできることが無い
左手武器はガードができず死亡

ぶっちゃけ、打撃武器＋サイコ以外産廃レベルだと思う。

キャストの声はFM音源だな

ストミはいらないなぁ
>>905に完全同意、かけ声くらい、声優誰だか調べないと解らないくらいでいい
マップにお金と時間かけて

>>908
ジャストサウンドじゃだめ？

ネタボイスで遊ぶのは楽しかったけどなあ。
ボイス気になったことないけどオンオフ機能とかあればいんじゃないの。

Po2はインフラだともっとひどいだろ。

チェインが稼げないからテクニックは論外、チェイン稼ぐとPP切れる。
サイコも役に立たん。
ラグでツインハンドガンがチェイン稼ぎににくいので射撃も論外レベル。

インフラはツインセイバー、ツインクロー、ナックル。
即死武器のヒョウリ、スカルソーサラー。ボスにＥＸトラップ。

大体これだけ。

>>792

うーん、そうとも言えるが、PSUの反省点やユーザーからの要望を活かしつつPSUを
ベースに作ったのがPSPo2だと思うので、くくりとしてはPSU系でいいような気がするよ。

>>890
あの辺のセンスにセガらしさを感じる
ただ、ああいうのはゲームとして肝心な部分ができていてこそ意味があるんだろうが

>>909
是非せいじろうを起用して欲しいな

まあPSPo2はオフライン一人でスパッと楽しむゲームだわな。

>>905
お前イラン

声は必須だ
文句あるならプレイするな

今更ボイスなしなんて時代錯誤過ぎるしな・・・
そこら辺は兼ね合いかね

>>918
だな、声は貴様らキモヲタが好きなアニメ声優でいいんだろ
男の声優は俺様がいきり立つくらいすばらしい声優でな

>>915

絵が奇麗になって、有線LANで接続できて、PS3とかのコントローラでプレイできる、
そんなPSPo2があったら、俺は是非オンラインでやってみたいぜ。
というかぶっちゃけ、PSO2もPSPo2の延長みたいな感じでいいくらい(細かい変更/調整は必要だが)。


それはさておき、PSO2はサービスイン直後はどうせCランク武器しかないだろうけど、C武器とかは
各カテゴリ5種類くらいあればいいような気がする。
もしエクステが実装されても、後々はほぼ使わないだろうから産廃になってしまうし。そこ代わり意匠には
それなりにこだわって欲しいな。その意匠をB,A,Sランク武器に流用してもいいので。

まあそれ以前に武器のカテゴリ自体をもっと練って絞って欲しいな。
そこだけはPSUから持ちこしたPSPo2の残念なところだ。

あ？武器のカテゴリはもっと増やしたほうが選択肢も増えるしいいだろ
こじんまりしたゲームをやりたいのか？
あ？どうなんだ

>>920
俺は逆に増やせって思うけどな。バルドスカイ並にあるといい。

>>892
事後です

wikipediaにも載ってないけど見吉ってバインバインして今どこ言ったの？

趣味武器が認められる世界になってほしいです

911テロの時だったかな
一部馬鹿な日本人がUSロビーでビンラディンの顔やビルに飛行機突っ込む
シンボルチャット連発したせいで外人がブチ切れ
そのせいでUSロビーに遊びに行った日本人は外人の極悪チート攻撃にあって
キャラがデブキャラになったりレベルが1にされたり・・

話変えるが
DC時代PSOやってた人はGCPSOに見飽きて
FF11に移ったと思う
一度ヴァナディールの世界に入ると
PSOみたいなチンケなことやってたのが馬鹿らしくなってやってられない

FF14のことしか頭にないよ（笑笑

ツインハンドガン、ツインセイバー、ツインダガーなどは、
片手用の武器を、それぞれの手に持つと思ってたんだけどな。
まさか、専用武器になると思ってなかった。

>>925
まぁ、PTを選ぶことだな

PSUの武器ランクって不要じゃね？
同じような武器がただ機械的に星の数で分けてあるだけだし
PSPo2のタイプエクステンドも悪くはなかったけど結果的に職の特性がなくなっちゃったしどちらかというと失敗な気が

転職についてもPSUのときはタイプごとに武器とかPAが異なってたからまだ意味があったが
PSPo2ではもはや無意味でアビリティ水増しに使われてるだけだし不要

つかどちらも組み合わせが多くなりすぎてバランス調整が出来てないのが致命的
だったら無理にPSO2に入れないで欲しい
職固定武器種類固定のほうが新キャラ作るモチベが出るしな

俺の印象じゃ、PSUもFF11も、廃人どころかどっちかといえばテンプレ通りの戦法しか取れないダメな子の方が趣味プレイを拒絶する傾向にあったな。

>>922
刀、鎌、ツインカードとか？
でも銃はともかく剣はスライサー以外用途がどうしても似通ってくるから
あんまり増やしてもって気が

>>929
タイプエクステントっても、職30まで上げたら全てのＳ武器が持てるかったらそうでもないし
相反する系統の武器はポイントが極端にでかかったから、それがある意味制限にはなってたんだが。。

職の特性がなくなったのはエクステより、打撃武器以外ゴミでフォースあろうと
打撃武器のエクステが半ば強制だったことのほうが大きい。

>>904
このスレにトリオTHEパンチなんか知ってる奴が居ると思ってんのかｗｗｗ

>>932
だからどの職でも結局強い武器に流れてしまうことになり職の特性がなくなる
仮に弓が最強だったらみんな弓持つことになるってことだ

>>931
コンボの概念を導入するかどうかで随分変わりそう。
PSUはあると見せかけてコンボ無いし。空中に別技で追撃したりできんもんなー

>>931
その武器にしか出来ない物が無ければただの劣化品だしな
弓、カードは精神依存にでもすべきで
グレネードはドゥランガ以外使わないし
アギトカテゴリはいっそ厨二全開で練り直していい

阿鼻叫喚のPSUで俺が唯一褒めるのはマイルーム
飾り付け自由でマイキャラを安心して放置出来る最高の空間
もっと作り込んで昇華して欲しい

PSUの良かったと思える要素はやっぱ
対戦・レースゲームとマイルームだよな、こういうのが散りばめられてるのは凄い重要だと思う
レースは壁にトリモチ付いてんじゃねってくらい引っかかりが酷かったから
それを修正した上で引き継いで欲しいなと思う。

マイルームはもっと家具自由に配置できたり
SEGAの昔のゲーム機設置してプレイできたら夢が広がりそうなんだけどな
「ちょっとウチこいよ、ゴールデンアックス２Pで全クリしようぜ！」とかできたら
もう俺はLv上げなんて行く暇がなくなってしまう素敵

マイルームでわいわいミニゲームしたい
↓
カジノ実装


カジノ欲しいって人も居たんだろうけどさw
マイルーム弱かったからそんなの無理カジノの方にしようってなったのかな

>>934
俺が言いたかったのは、その「強い武器」あと死に武器が極力生まれないようにしろってことなんだが。。
それも含めて職のバランスじゃないのか？

だいたい特定武器だけが極端に強かったら、結局それが装備出来る特定職以外が
差別されて終わり。

だからPo2じゃ>>912のような状況に見かねて、プレイ人口の8割がHuかBrという、
明らかに異常な状態になってる。

>>937
PSUはシステム的にPKが出来ないのか、バトルが実装されなかったのが残念だな。
ってマイルにアーケード筐体ってぶつ森かよｗ

>>936
あれで飾り付け自由とか何の冗談だ。

月額課金なのかなんなのかわからんけど。
後からでもバシバシ調整してほしいなぁ。

最初から神バランスはちょっと無理かもしれんけど。

あのカジノのシステムで満足している人っているの？
配布されるコインを貰いにいくっておい
デイリースタンプとかいうのもそう、面倒なだけ
あと譲渡不可のアイテムが多く実装されるようになったのは
俺が休止してた頃のユーザーが希望したのかな
あれいる？
譲渡不可とかするんなら全部のアイテムをそうするべきだし
マイショップをおくんなら譲渡不可とか意味わかんねえんだけど

PCオンリーならバシバシ調整できるっしょ。

PS2さえいなければPSUはこうならなかった・・・わけねーかｗｗｗｗｗｗ

PS2の限界を把握する前に企画立てて、それを軌道修正できず、削るべき場所を削れなかったのが敗因かと＞PSU

つか修正できるからおｋじゃなくて最初から作り込むべき
最初が肝心だとPSUで学習しただろ

追加や調整に必要なのは予算と回収の見込みだろ
PCだろうが金にならんことする企業なんてねーよw

スクエ二はＰＳＵの失敗をしっているにも関わらず
あんな最悪のスタートを切ったし
セガが数年前と比べるとましになってきたけど

>>943
結局イルミナスまでにユーザーを取り逃がしたことで
2回目のPS2向けアップデートディスクのリリースが頓挫したのが悲劇の始まり。

その所為で、PS2のイルミナスディスクで対応できるレベルのアップデートにPCも追従せざるを得なくなった。
中型足元分身が放置なのもそれが原因
その代わり、PS2を切り捨てた部分(追加武器ビジュアル)は大幅に改善したけどね。

なんでPS2がいなければ・・ってのはいまさら何の意味も持たない。

>>941
絶えず調整かかるなら、最初の出来なんてある程度目は瞑れるんだけどね

>>847
運営を考えるとソロを重視しないと厳しい。
次々とおもしろいビジュアルノベル的なものを配信すれば新たなネトゲユーザーを開拓できる。
ただそのストーリーモードが死ぬほど退屈な上にキャラ達の気持ち悪いモーションとかで、信じられないほどセンスがない。

ロビアクがウケ狙いの一度見たら終わりなものばかりだからな
状態を維持するのも座るだけじゃなく寝るとか仁王立ちとかもっと増やしてほしい

腕立て伏せとかスクワットをひたすら続けるロビアクも欲しいな。
まあ飽きるという点では変わらないが。

BBじゃ武器もったままロビアクできたのになぜかPSUでできなくなってるし

普通にチャットに組み込めるようなのとウケ狙いの一発系それぞれ増やして欲しいなぁ
個人的にはバレリーナっていうかフィギュアスケートっていうかのくるくる回転するのとか欲しい

>>853
そうゆう細かいのはメモリ少ないPS2のせいだよ
PCだけなら出来たはずBBがそうだな

セガのせいだろ？無機物がするわけねーだろw

>>949
修正でってのはもぅ甘えだと思うぞ、ネガッてるやつの声が多きいってのもあるが
FF14みてると特に思う、パケ代とるなら最初から作り込んでおけと思う
特にPSUでやらかしてるだけに、最初つまずくと悪い評価一色になるだろう

SEGAが良作続きで頑張っているのだから、発売急いで水を差すような作品なるなら
多少延期してもじっくりとつくりあげてほしいものだ

悪魔の顔文字襲来の予感


[ﾟДﾟ]←この顔文字も軽く捻られますよ？

FF11効率ユーザー特有の　はい？＾＾;←この顔文字に。


※＾＾←これじゃなく→；に注目!!

例

「そうですね＾＾;」　心の中では[手めぇなめてんのかゴルァ こいつうぜぇ]

ポータブル系はほんと勢いに乗ってるからなｗ
正直初代からファンタシースターやってる俺は、
ファンタシースターシリーズが60万本売れただとかすごい時代が来たなと思ったわｗ

きっとSEGAなら…SEGAなら素敵なバカゲーに仕上げてくれる！

>>936
＞・カテゴリごとの武器特殊システム

>>959
1と2で累計140万本以上売れてるとか何気にスゴイことだよなｗ
1の悪評とUから続いた汚名を2でよく返上できたなと素直に感心するわ
まさかPSシリーズがここまでのタイトルになるとは・・・
PSO2もこの勢いに乗って健闘して欲しい