【MoE】魔法総合スレ43【破壊回復強化神秘召喚死】

Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ42【破壊回復強化神秘召喚死】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1279591036/

次スレは>>970がたてること

測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左：2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト：23.8→22.5
リトル ツイスター：14.8→14.5
aisubo-ru：23.8→20.5
ポイズン ミスト：23.8→21.0
ブレイズ：23.8→21.0
ショックボルト：23.8→21.0
フリーズ：23.8→20.05
ポイズン レイン：23.3→20.5
オーブン：16.8→16.5
ソニック ケイジ：4.1→3.85
サンダーボルト：22.3→18.5
スターダスト：22.8→21.0
バースト：23.3→21.5
ブリザード：21.8→19.0
ストロング ボルト：10.3→10.05
ポイズン クラウド：21.8→19.0
メガ バースト：22.8→20.55
フローズン ビーム：21.8→20.05
メテオストライク：20.3→19.0
カオス フレア：4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ：4.9≒4.85
オーブン：5.5＝5.5
ブリザード：4.2→4.0
ストロング ボルト：5.8＝5.8
ポイズン クラウド：4.8＝4.8
メテオストライク：3.9＝3.9

最近は2chのダメダメさが目立つな

確かによく壊れるなぁ

魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] レゾナンス ナイフ +9(+6)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10) / ウィザードリィ ローブ(+2&魔力+3%)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3) / オリハル コンジュエルエンブレム(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル（魔力+3%）
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +76〜

詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ジェスター パンツ +3(-2) / ジェスター パンツ カラー +3(-2)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) /染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2) / ジェスター レッグガード+3(-2) / ジェスター レッグガード カラー +3(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] お魚くわえ猫(-1)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -37

最大重量増加装備
[左手] 虫かご(+6) ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー(+18) / ボルケニック クロー+9(+30)
[頭防] マーチャント ターバン / 薬師装備 キャップ(+1) / クラフトマン キャップ(+5)
[胴防] マーチャント ウエアー / 薬師装備 ローブ(+1) / クラフトマン ウェア(+5)
[手防] マーチャント グローブ / 薬師装備 グローブ(+1) / クラフトマン グローブ(+5)
[パ防] クラフトマン パンツ(+5)
[靴防] マーチャント ブーツ / 薬師装備 ブーツ(+1)/クラフトマン シューズ(+5)
[肩防] 薬師装備 ケープ(+1) / ボルト ショルダー(+5)
[腰防] ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ(+5) / シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル(+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ(+3) / 重力の耳飾り(+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / エキベン ケース(+6) / アイス チェストベル(5%)
[指装] ブラックパール リング(+3) / 重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック/背負い籠/薬籠（+10）/ウイング オブ　〜〜(5%)
[腰装] (生産)撫子の巾着(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)
[合計] 125.00kg

防御力上昇装備（着こなし1.0）

−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド（+10）
[頭防] ミスリルサークレット+7(+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ(+0.9) or 【魂振の袖 +3（+1.1）】
[パ防] シルク パンツ(+0.9) or 【魂振の袴 +3（+1.3）】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ(+0.9)or 【 魂振の足袋 +3（+1.1）】
[肩防] 魂振の千早 +3(+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3(+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ+7(+9)
[顔装] ミスリル ジュエル エンブレム+7(+9)
[耳装] ミスリル イヤリング+7（+9）
[胸装] ビサイドユアハート+7(+9)
[指装] ミスリル リング+7（+9）
[背装] ガーゴイル ウイング(+3) or 【青亀の甲羅(+10）】
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +82.1【+78.9】 魔力+26【+15】

過去ログから持ってきて、修正出来るところはしておきました
不要なものだったらすまん

おつかれ。

ＡＣ装備揃えたいけど、自分でミスリル強化
するしかないんかな？+7とか幾らくらいでみんな売ってくれるんだろね。

不要とか無いよ凄く助かります、魔力装備ここでチェックしてたので。
スレ建て乙です

前スレは必要ねーだろ派が暴れてたな。
そいつらがｗikiに装備効果別ページ作ってくれて助かってる。
おりゃどっちでもいい派だけど、
複合魔法の射程や集中の効果や詠唱Buffの優先度なんかのテンプレは無視して
どうでもいいほうだけ張るのはバカなの？って思う

俺はﾃﾝﾌﾟﾚあった方が良いと思うから助かるな
wikiは基地害編集が一人沸くだけで見たいページが削除されたり行方不明になるからな

そんな元気のある奴いねえだろｗ
サービス開始直後の人気ネトゲでもないんだから

M2メイジ相手でもロックタゲしてる限りハズれ無し
範囲外警告もほぼ出ない

↑そんなことより俺たち始まったな

罠メイジな俺に隙はなかった

>>14
パニ始まったんじゃね？ｗ

死魔メイジ
盾メイジ
罠メイジ
回避メイジ
着こなしメイジ

新しい同期のワラゲでこの先生きのこるのは

回避パニッシャーだな

近接が当たりやすくなったんだっけ
賢者で逃げ撃ちはもうだめなのかなあ

ミスリル強化品は+6までなら結構売ってるのを見るんだけどね
ゲーム内マネーある人なら+6値段の4〜5倍の買いch立てておけば職人が売ってくれるんじゃないかな？

リアルマネーあるなら、+6ちょっと買い漁って極みと知恵のSP買って自作の方がいいと思う

家Age行けば+7定点いる。

破壊80からのスキル上げははどのmobがおすすめですか

オークとかヤングノッカーとかメガバ2発で倒せて80g以上収入のある相手に
チャージメガバ→メガバ。Fizzってももう一度撃てるよう足遅めの敵がよい

回避メイジで出てみたけども、若干当たり判定の出る回数が増えた感じだった
タイマンなら今までとあまり変わらずに戦えるけど、タゲ数が増えると顕著にきつくなる

あと、キックも判定が大分出易くなってるみたいで当たるとジリ貧になるね

>>22
移動が面倒じゃなかったりテレポがあれば
湖畔でグリフォン狩って羽集めながらやるのもありかと。
DOTいれて逃げうちで結構いけたと思った。

>>22
生徒オークでもしばいてろ

>>22
リビングデッドでニカワオンライン
MRPを持って行くと吉

メガバの費用だけで相手選ぶと、金欠ジリ貧になる大きな要素だぞ
ほんとにメガバしか撃たないならともかく、大抵はみるくてぃ＋コンデくらいは使うし被弾すれば回復もするだろうし

儀式　転生も中々良い　赤字だが暇つぶしにはなる。

鯖にもよるけど神殿や>>29に同行して道中の敵にフローズン撒くのもアリだと思う

あー玄米茶がうめえ

ファイアストームで鉄ゴレ狩ってた時は92→93が一時間くらいだったな、チケ無し。フィーバーしてたのかも知れんが
ミルクティがぶ飲みでもかなり黒字
ストーカーの落下強襲等に対処出来れば堀場上螺旋通路で比較的安全に使い続けれる

結果だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ…
近道した時目標を見失うかもしれない。やる気も次第に失せていく。大切なのは『目標に向かおうとする意志』だと思っている。
向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回はソウルバインダーにスキルを吸い取られたしても、いつかはたどり着くだろう？ 向かっているわけだからな… 違うかい？

なんとなく召喚キャラでも作ろうと思った
ゾンビオルヴァンまで呼べるようになったのでちょっくらダーイン山にいってみた

これはひどいｗ
70スキルの召喚で、ようやくオークエリート一体互角とは思わなんだ
マブ教ってマゾいんだな

ゾンオルなんてただの盾なんだしボーっと見てないで後ろから支援してやれよｗ

ちゃんとゾンオルの後ろでスタミナの限界までスワンダンスを踊ってたぜ？

冗談はともかく、Buff乗せたら結構頑張る子だった
しかし一番活躍したのはルーレットだった、これはこれでありだな
よしめげずに大使まで育ててみるか

召喚に火力を期待してはいけない。
使い捨てできるのが召喚の最大の長所。

大使やワームを強化したりで戦わせるより
女王をヒールと支援火力にして本体で戦闘するほうが
召喚の使い方としては強いと思う。

ポケモンみたいなの期待して召喚とったなら飼い主がメインで戦うってありえないけどｗ

>>34だが

>ポケモンみたいなの期待して召喚とったなら

まさにそういう使い方を想定してたよｗ
ううむ、スターダンサーで芸人な段階で既にスキルがきついというのに、これはちょっと無理してでも破壊魔法を高めるべきか
とりあえず大使まで上げてから考えよう

火力として欲しいなら目玉や骨先生、わんこのほうが腐れ竜よりつおいぞ
アタッカーなら大使、メイジなら目玉、サポーターなら女王か目玉

散々既出かもしれんけど、レコード使ってテレポ移動しようとしたら「移動できません」って出る時があるんだけど、
ある程度の距離までとか制限かかってるんかな？

特殊条件：移動先のゾーン外からは使用できない

わかりやすいのはネオク高原だな
他エリアからネオクに飛べないが
アデラ前から共闘前までなら飛べる

>>42-43
ネオクに移動しようと必死こいてBSQからネオクまでエリアチェンジしながら何度も使ってもできなかったのはそういうことか…orz
どこからでも移動できるどこでもドアと思ってたけどそんなことはなかったのか、ありがとう

大使or骨騎士にヴィガー＋デスマーチを掛けてあげると、そこら辺の近接並の攻撃力はあるよ

あとはBUFF枠を全部埋めてからFO使ってやれば、召喚にダメ入らずに範囲魔法として使えるのでオススメ

>>45
試せる状況にないんでアレだけども、FOってプレイヤー→Mob攻撃判定だっけ？
それとも召喚→Mob攻撃判定？
FO連打で本体にタゲ向くのか知りたいんだけども

>>46
FOは本人判定
召喚が何も敵性行動とってなければFO一発撃っただけでもこっちにまっしぐら

>>47
Oh・・・そうか、どうもありがとう
都合が良すぎる考えでした

スペルブックにチャージしてる時にレイジング切れで動けなくなったらどうしたらいいのコレ
ストロングボルトの射程が短くて発射できず、チャージ消しのジャンプもできずで困った

射程内のペットをタゲって開放する、チャージが切れるまで待つ
バフの管理は気を付けないと大変

移動詠唱すると破壊魔法とかはダメージ落ちるけど
コンデ、ブラッドディールも持続時間や効果下がったりするのでしょうか？

ところで破壊のアンチマクロってどういう条件で発生したり解除できたりするんだろう
何時の間にか…ってことが多いんだよなぁ

めっちゃ下がる

知らなかった。これからはコンデもBDも静止詠唱することにします。
ありがとうございました

コンデは効果量変わらないけど効果時間はかわるな。

レイジング切れのチャージだがスキル余ってるなら
音楽9とってベビースネークのエチュード成功すればチャージ消えるよ

確認してきたけど、移動しながらコンデスすると立ち止まって詠唱した時よりも
やっぱり回復速度に差が出てだよ

>>57
どの位差があったのか詳しく

>>51
持続時間はたぶんさがってない。

フル移動でも回復ローテーションに即響くほどは回復力は下がらないだろ

破壊100にするまでにアンチマクロに引っ掛かったことないぞ？

倒した敵ちゃんとルートしてる？

ルートしてればアンチにかからないのは当然でしょ？何いってるの？

ん？あ、アンチマクロがかかって上がらないって話しじゃないのか。
勘違いしたよ。すまない

WIKIの他の破壊魔法よりレジスト貫通率が高い。っての見てマジックアロー試してみようと覚えたのだけど
比較ついでにとってみたバーストと半減レジ率変わらないかむしろ少しレジされやすいような気がするのですが
他の方の体感としてはどうなのでしょうか？
試したのはデュラハンで火と無は同じ値のはずですがこれは単純にバーストの貫通も高いということなのかな…

俺も変わらん気がする
無属性耐性が低いMobが多いから、勘違いしたんじゃないかな

気がするとか、そんなあいまいな主観だけでは話にならないと何度言ったら…。
耐性70とか80以上あるキャラに最低でも100発以上は当ててみて検証してからにしてくれ。
少なくとも先人はそれくらいはやってからデータとして挙げてるだろうしな。

話題に出してるだけなんだからいいだろ
Wikiに書き込んでるわけでもないし

レジスト判定について
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%BB%A8%B3%D8#resist

破壊魔法ばかりが強すぎるのは
何ともならないのか？

別に破壊魔法だけが強いとか無いだろ
何をもって強い、弱いなんだか・・・・・

役割からくる使用頻度の差だろ

それぞれの魔法にはそれぞれの使い方があるんだし、単純に威力という面だけを見るのは適切ではないと思う。

使い方といえば、強化の透明系魔法ってすごい浮いてるように思えるんだよな。
大昔（毒系が神秘だったりした頃）から、魔法が再編されてこう ↓ なってるじゃない？
　破壊：ダメージ与えるヤツ
　回復：回復と対アンデッド魔法
　強化：強化と弱体化
　神秘：空間操作とエンチャント魔法　あとよくわからないのはとりあえずここ

…神秘の方がしっくりこない？

たしかにインヴィジは神秘だよな

あと神秘はアルターとテレポオールの順序が逆だと思う

スキルが低いアルターしか使わないし

ところで『レジスト貫通率』って誤解されやすい言葉だよね
例）
A魔法　抵抗0に80ダメージ　抵抗100に50ダメージ
B魔法　抵抗0に90ダメージ　抵抗100に50ダメージ

上記だったらレジスト貫通率ならA魔法の方がB魔法より高いって扱いになるわけだよね？
昔はレジスト貫通率って半減レジの発生割合的な物だと思ってたよ

じゃなくて、レジストを、貫通する、確率の、話だろうと思う
魔法A,B比べるにしても単発のデータじゃわかんないし、正直誤差みたいな例になってるぞ

100回魔法を撃ったとき、抵抗100の相手に「レジられなかった」回数を数える
30回レジられなけい魔法と、60回レジれらない魔法では、後者の方が貫通率が高い
より多く「レジられていない（＝貫通している）」ということ

消そうかどうか踏ん切りがつかなかったので各100回計測してきた
使用者魔力126破壊90強化90集中100
被験者全耐性122.0

マジックアロー
半減レジ有　47回
　　　　　　無　53回
ダメージ幅19〜30,45〜54
バースト
半減レジ有　50回
　　　　　　無　50回
ダメージ幅21〜31,48〜56
ついでに測ってみたスターダスト
半減レジ有　43回
　　　　　　無　57回
ダメージ幅22〜30,49〜58

一応対カカシ
マジックアローダメージ幅　92〜105
バーストダメージ幅　　　　101〜111

こうして見るとなんとも言いがたい差だ…
高抵抗相手にも全体的に微妙な感じだし、無はレインボーあるからそれで十分かなぁ
あとアリーナマジラグ多くて測りづれぇ

誤差の一言で済ませることが出来るぐらいの違いしかないな。マジックアローいらねw

>>73

お前は死魔を・・・

盾で防げない魔法がこれ以上強かったら非難轟々だろ

Wikiは、間違ってたり主観で書かれてたりする項目も多いよ。
特に後者。

魔法抵抗０でも調べて欲しいな
それでも他の魔法と半減率変わらなければwikiの書き直しも考えていいかも
例、耐無属性で軽減されるが無属性が高いmobは少ないので半減レジストされることが少ない

ピクシーシャドウにマジックアロー撃った時はメガバよりはるかに貫通率高かった気がする

>>64
っていうかそもそもアローは対人向け魔法だからプレじゃ使わん。
コスパ悪いし。

コスパが悪いがスキル上げに重宝した記憶がある

対人ではマジックアローは使いようで、術者はノーリスクかつ高速弾道が利点
スタダやバーストだと盾に対応した動作を取らないといけないからね

抵抗がない相手だと瞬殺出来るレベルでもあるし、対人やる人なら覚えることにメリットはある
だが、MPには注意だ・・・・

まあ後マジアロ連打とかラピマジアロ連打で詰むってシチュエーションは結構あるから覚えておくに越したことは無いな

対MOBでは無抵抗以外が高くてメガバなり何なりよりコスパが良くなる敵限定かな？
何も考えずに撃つとメガバに近いMPと詠唱でバーストの威力の魔法を撃つハメになるから考え無しにつかったら弱い

魔法使うトカゲ男さん達によく撃ってます(・ω・)

>>83
対人だと抵抗0でも半減レジでるの？

ピクシーシャドウ戦は実際にマジックアローのほうが有効だよ
無抵抗だけ50で他182だからなんだけどね

単純に普通の無属性魔法がアロー・レインボー以外ないからアローは有用
敵に応じて魔法変えないならなんにでもバーストかメガバ撃ってりゃいい

カオスフレアは無属性じゃなかったっけ

財布に優しいマナボさんがスルーされている

元々はアロー貫通力高いなんてことはないんじゃね、って話だったのになんかへんな方向に行ってるな
まあここまで進んでもいや貫通高いよって話が出ないところを見るに現状がうかがえるか

>>91
あれは普通の魔法じゃないと思うんだ
ソロなら神なんだけど

>>93
いや、アローの貫通が低いことが判明した、が
だからといって一概に使いどころのない魔法と言っていいのか
って風にちゃんと話題移っていってるだろ
よく読めよ

貫通に関して使えないって話に
いや対人では使える、無属性だから、って返しはどうなの

どうでもいいことに熱くなんなよお前ら。
使いたい奴が使う、それでいいじゃないか。

アローの貫通テストをしてくれた方が
テストのの結果だけで忘れようと判断しようとしてるから
それだけじゃ分からない利点を教えてくれたのかしら？

魔法初心者な私には参考になりました ありがとうございました

要はaisubo-ru最強ってことでいいんだよね

いくつだか前のスレで時間あたり火力出てたよ。
アイス＜スタダ・バースト・その他上位＜FS＜メガバ＜カオス
みたいな感じだった

それ時間当たりというよりは単発ダメージの列挙じゃね?

aisubo-ruは、触媒とMPのコストは最強だけどDPSはそんなに高くない。
時間あたりのダメージだけ見るならカオスが最強。

いい加減レジスト貫通率を２次or３次レジ（半減レジ）の発生回数もしくは
それも含めたものだと思ってる人が多いな

wikiにも書いてあるけどさ、単に抵抗０の時のダメージと抵抗上げたことによる
１次レジのダメージ軽減量の割合がレジスト貫通率なんだけどね

半減レジの発生するしないの頻度はまた別で、それについては名称が無いの現状

test

ソニック ケイジはいつからバハの触手相手に16ダメージになったんだ？
40ダメージがまれなんだけど

ケイジは結構前に弱体された。

もともと触手石柱へのケイジもコストが安いだけが売りで
ダメ効率はカオス撃ったほうが強かったんで気にしない

マジアロはWarで実用してる動画が有ったはず
リベガのリスク無しにとどめを刺せるのは強い

動画見るまでもないだろ

そうは言うが理論理屈通りの運用をする、出来る奴がいるって事の価値は計り知れんよ
理屈を机上の空論から解放するんだから

(マジックアローがわらげで実用的なのはわかりきってるんで)動画を見るまでもないってことでしょ
理論も何も対策法が限られてるんだし

110頭悪すぎるから黙ってて

いい加減面倒だから過去スレのデータ引っ張ってきた

51 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2010/03/24(水) 17:26:56 ID:0NTjOpKS
前スレ続き　バーストを1とした場合、各魔法ディレイあたりのDPS比率
ミスト　　 0.26
アイボ　　0.74
フリーズ 0.63
スタダ　　0.98
ストボル 0.88
アロー　 0.9
ブリザ　　0.99
バースト 1
ズンビ　　0.88
レインボ 0.98
メテオ　　 1
メガバ 　　1.29
FS　 　　　1.08
カオス　　1.67
抵抗が平らな相手の場合
ミストは4HITするかどうか＝12秒未満で敵を倒せるかどうかが使う目安になりそう

結論：無属性・盾貫通を生かせないメイジは覚える必要なし

いままでスライムで生計立ててきたんだが、今度スルトに行こうと思ってるんだが
自分は死魔メイジなんだが、バジ狩るときにメイジpopしたら何をすればいいんだ？

カオスチャージは余裕で当たるのにソニックケイジチャージは全然当たらない
詠唱妨害効果が高いと聞いて誰もが一度は夢見る魔法だよね
しかも別に中断もされないっていうｗｗｗ判定でないとチョコマカしてる間にやられるっていうｗｗ

>>114
常時DS貼ってPOPしたらaisubo-ru打ち続ける

>>114
だがが多すぎるんだが

>>117
笑わせるなよwww

ホールド維持してブリザカオスメインに瞬殺すればいい。
実は風抵抗がほとんど無いのでツイスターが案外利く。
が風魔法自体弱いので結局ブリザと変わらない
（ホールド維持ってのはホールドの下にDOTを入れさせないのも含む）
集中無いならバジは止めといたほうがいい。

>>114
POP位置と時間を大体予測してメガバチャージ、ラピキャスアイスボール連打。
血清無くてもこれでデドリーまでなら十分いける。

>>114
近接すると、メイジも直接攻撃してくることが結構あるんで、
パニを維持しつつ近接して、周囲のバジは自滅に任せてメイジを狙い打つと（アイスボールで良い）
向こうの詠唱も潰せて、詠唱機会も減って、全体的に楽になりますよ。
もし、デドリー地帯まで行くつもりなら血清はあった方が良いです。

死魔メイジということはパニ有りだと思ったので、それを前提に書いてみました。

染不可ファミリアフェイクの詠唱短縮3%って恩恵でかいんだろうか
貧乏人には値段もでかいので迷う

>>122
ミートソースパスタが詠唱速度-が近いくらいの数値なので食べてみてBUFF無しと比べてみるといい
まあこの説明で効果が大きいと感想を持った人は私の周りにはいなかったな…

ああいうのは単独で効果を実感出来るほどのものじゃないと思う
いくつも積み重ねてやっと体感出来る感じ
ただ体感出来るレベルまでいくと思いのほか快適だったりする

詠唱速度BUFFは積み重ねはできないよ

やっぱり微々たるもんなのか
スロットはあいてるから余裕できたら買ってみる

ラピキャス、ALCマスタリなければつけてもいいレベル。
詠唱ディレイを極めると途切れのないaisubo-ruが撃てるとかなんとか。
俺はマブ3点、魔女三角、ミスリルアクセ3点しかつけてないけど大分世界が変わるよ（主に謎肉）

詠唱ディレイを短くしなければDPSは最初の一撃以外装備なしと全く同じだからな
つまり詠唱時間しか短くならない染不可はゴミってこった
精錬で染可に出来ればそこそこの値段でも買うところなんだがなぁ

　　　　　　　 ｌヽ
　　（⌒`⌒'）|　|
　　 |　　　 |　‖
　　 l_l.._, ,_ |　∩
　　（　‘д‘）彡　ｻｸｯ
∠二i=⊂彡 （ﾟ/
　　　　　　　　　/∀ﾟ）　←>>１27

集中100魔熟100詠唱速度マイナス装備で固めたらラピキャスリコール5回出来るんだろうか
自分は4回が限界

ツイストダンサーやとって試してくれ
buff食もディレイカットのやつあったよな

SoWもとって快適な謎肉ライフ

魔熟はスレチだったらごめんなさい
UEとかGRでも魔熟ってあがるんですかね？

上がらない。
リフレクトバリアでも上がったって報告聞かないから
魔熟は基本技だけで上げる感じになるとおもわれ

>>133
呪文の説明で必要スキルの説明が

魔法熟練 80
強化魔法 80

などのように魔法熟練が上に来ていれば上がる。

強化魔法 80
魔法熟練 80

の並びなら強化魔法は上がるが魔法熟練は絶対に上がらない

説明文結構適当で嘘混じってたりするけど、そこんとこちゃんとしてるのか

>>134-135
ありがとうございます！

UEは強化上がりやすいような気がする…気のせいか
持久20で頻繁にかけるからそう感じるのかな

スキル80台で使ってるなら普通に上がりやすいんじゃないのかなー
90の魔法だしね
頻繁に使う所為ってのももちろんあるかもしれないが

エレアマとかTFとかは普通使わないしな

召喚魔法って60過ぎた辺りから上がりにくくなるんだね

>>ネオク高原に行って
攻撃できないNPCに召喚獣をアタックさせる
(ゼノの横に居るギルド員とかお勧め)
自分はNPCと逆の方向に向かって移動しつつクライシス
見えない位置からでも呼び戻せる
(ゼノの位置だと､裁縫側にある山辺りまで離れても呼び戻せる)
これであっという間に70になってるはず
とにかく離れる事が肝心

マーシーライトを使えるならそれ

げ、マーシーライトあるのに律儀に骨先生アタックさせてクライシスしてたよ…

手に入るんならまな板とかでもいいんでないかい？

地下墓地だと生活保護を出してくれるNPCにかかれをして魔法屋部屋と装飾部屋の前あたりから
ギリギリ届くか届かないか

ペットの姿が消えるギリギリくらいから呼び戻したがいいだろうか？

60台は素直に目玉呼んで即リリースで抜けたな
地下墓地でアンチマクロと触媒補充にネズミ狩りながら
クライシスは安上がりかもしれんが、激しく面倒くさい

クライシスコールは距離を十分稼ごうとするとめんどいからコウモリを逃げろにしてバックしながら連打でいいよ
それで十分上がる

召喚はカオスでだらだら呼んでぶつけてで勝手に上がってたな
昔は兄貴のドレイン以降召喚禁止だったけど今はLoC以外全部有効だから楽になってるんじゃね
80台からは複合ではあるがプロテクトウォールが有るので財布に優しい

距離を稼ごうと遠くのNPCにかかれしてて、クライシスfizzって
あ〜・・・範囲外までいっちゃった・・・とかあったわ

PWあるならスキル0から連打でOKでしょ
歩きながら連打してるだけでもりもり上がる

40台辺りまでの失敗上昇判定がまだかなり高めのスキル帯ならそうだろうな
それ以降でPW失敗上げとか馬鹿だろ、70からは失敗上昇判定自体消えるだろうし

懐中時計買ったけどあるのとないのとでは全然違うね

懐中時計は話題にあまりならないけど性能ぶっ壊れてる

適当に時間が来たら石仮面みたいに付け替えると削れるようななるさw

石仮面ほどイカレ性能じゃないが明らかに強いからなー
デメリットも有った属性リストシリーズですら付け替え削れ付いた位だし
実際は微妙なマナ盾も削れるからな・・・
それらに比べて使える時計が同じ末路を辿らない保障は無いわな

あー悪い
リストは付け替えで追加ダメだけ出すって使い方が主流だったから修正は当然だな

下方修正は全然OKだけど付け替えで削れる系はやめて欲しいわ
つけてもBuff出るまでに数秒かかるとかはできないのかね

懐中時計には重さ80.00になる修正が来る

俺のパンダ筋力100破壊回復が生きる時代が来たな

プレ専で汎用型ヒーラーのスキル構成で迷ってるんだ。

強化回復熟練98、集中精神回避100、生命知能神秘70
みたいなの考えてるんだけど、攻撃手段が全くないのは使いにくいかな？
アルケミマスタリ狙いで破壊40も考えたんだけど、何を削ればいいのか…

ヒラだしそれでいいんじゃね
アルケミマスタリはなくても困らなけど破壊18あると便利
知能削って生命80以上ほしい

preなら装備でシップボーナスをカバーできるし、無理にスキル取る必要は無いわな
基本魔熟と集中持った育成支援テイマーと思えば作りやすいと思う。あれもある意
味特化ヒーラーだし

ヒラでも知能は50でも回せるかな
破壊18神秘78にするとセイクリレイで鉱夫の亡霊狩れて地味に金策も出来る
回避を着こなし+生命にする手もあるけど好みかな

プレでヒラが必要な場所なんて強ボス系統しかねーから打たれ弱いのは話にならん
普通はメイジ、その手の強ボスでは離れてサブヒラとして動く程度なら問題ないがね
その辺の強ボス含めてヒラとしての汎用性求めるなら生命集中魔熟100前提で着こなし抵抗が鉄板構成

その手その辺の強ボスってどの辺のことを言ってるの？

>>166はもう少し腕を磨いたほうがいいと思う。
強ボスがナジャガイアあたりを5人未満でやるとかならしらんが

知らんがってそれ以外使い道ないでしょうに

着こなしとか求める人は基本的に魔法職自体やった事が無い人が多い

>>166はメイジやった事無いんだろうな・・・

>>170
んなことない。preなら立ち周りで被弾減らせるんだからスキルポイントで有利になる着こなしも十分ありだよ
もちろん場所によっては回避のがいいとこもあるけどな

あと別に>>166の言ってること間違ってなくないか？別にガチじゃなくてもやってけるけど
ヒーラーとしてキャラ作るなら3行目は正解だと思うけどな

攻撃を受けない、魔法を使ってこない相手なら着こなし抵抗はいらん
最後まで何が何でも生き残るなら抵抗着こなし集中がいる
立ち回りでカバーできるといっても限界はある
結局着こなし抵抗型が一番安定する。特にステンノと宮殿ボス

166が批判されてる時点でこのスレのレベルはお察し。
雑魚相手にしてもいいことないから、雑魚以外は書き込まない方がいい。
雑魚の頭の悪さにいらつくだけ。

お前らほんと馬鹿だな
着こなし上げて重装備着る為の重量どうすんの？
仮にもガチ構成とか言う以上、レイジンガーとか言わないよな？
重量は装備で補うの？
で、その代わりに装備で補えたはずの魔力や詠唱速度は落ちてもいいんだ？
166で書いてないけど、精神は勿論100ですよねえ？そんで知能はいくつ取るの？
一回もえかるく出してみろやボケが、専属ヒーラーはゾンビ狩りだけして金稼げってか？肉Potじゃねえんだぞｗｗ
それとももう闇ブロつけるのは義務ですか？フレバじゃ話にならない？その上GMPでも使えって？
そんな散財の塊と化したヒーラーに対して脳筋はどんだけの装備と構成を想定してどこのボスに挑む気なんだよ？
当たり前の話だけどね、酩酊クリ銃が5人いれば大砲置くだけでガイアもナジャも殺せんだよｗｗ
ヒーラー云々より脳筋の装備と構成の方が重要なんです、そんくらいわかってて頼むから

つうかそもそもヒーラーにガチ求めるなら勿論脳筋もガチなんですよねえ？
酩酊クリ銃、酩酊神秘侍、あとはミスリルトールのジャスタンくらいまでが許容範囲だよな？
Pre狩りで必要なのは火力と持久力と緊急回避なの
ヒーラーいなくちゃ何もできないゴミが、偉そうなツラしてヒーラーにガチを求めんなマジで
上記三職以外はヒーラーのスキル構成に文句付ける筋合いねえし、
ジャスタン以外は基本的に大抵のことは自分ひとりで何とでもなる上、
普段から金も稼いでるからPotやレランbuffも惜しまないし火力期待されるとガチ装備できてくれる
つまりヒーラーが廃物資廃装備でサポートするに値するのは酩酊持ち超火力のみなんだよ
で、そういった連中は二言目に「リバくれ」「リザくれ」とか言い出すアホよりはるかに有用
ヒーラーが着こなしや抵抗においてちょっとガチじゃないからって
中途半端な構成で仕事した気になってる盾紳士（）に文句言われる覚えはねーってことなの、わかる？

おちつけ

ヒーラーなら知能は40ぐらいで十分過だよ。
MP回復系のBuff忘れない限りリザ以外でMP枯渇することはめったにない。
そのリザも質の悪い野良じゃなきゃ前衛がリザポでするもんだ

回避集中着こなし全部切ってるけど
死んだらリボーン、常時シルオプロオで自衛という手も。
うん。一般的じゃないのは知ってる。

>>166はWar常識の範囲。preの場合ガチヒーラーするつもりなら酩酊持って無いと話にならない
特にBOSS戦でセンスレス回避できないと死ぬだけ

同意が得られないからって何度もID変えんなよ糞雑魚が

Pre専だって言ってるだろ

スキル制なんだから好きにやればいいじゃない
みつを

好きにやってるとパーティーからはじかれるこんな世の中じゃ

自分でヒーラーですと言っちゃったら、そこで試合終了

>>166のような要求されてりゃ、ヒーラーもいなくなるよな

ヒーラー大原則
１． PTメンバーが全滅しても生き残る
２． 優先順位は常に 自分 > PTメンバー > 赤の他人
３． パーティーで金分割をしていないPTに誘われたと気が付いたら即離脱
４． リバくれくれ詐欺には注意。Warマクロが暴発してるだけ
５． PT組んでリザ2回以上した相手には個別でHARAを配るのは止める
６． NQ 300 PNQ 100 を越える消耗をするようならそのメンバーとは二度と組まない

なｗｗんｗｗｗじゃｗｗｗそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャグだろ笑えよ

愉快愉快

>>166の言う鉄板構成で組んでみたよ
どうやってセンスレスとろうか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1oG3K4E5D6K7KJKKKOK

>>190
Warならセンスレスいらないからそれでいい
Preなら+7トールより+7ヴァルキリー（とある鯖でどちらもいつでも買える）の方が良いから着こなしへって取れる

っていうか、プレで集中ホールド持ちならACなんか100あれば
よほどのミスしない限り死なないから着こなし40ぐらいに抑えて抵抗とったほうが良い

食い物は属性耐性？月見うどん？

食い物なんてその場その場で変わる。装備とボス、バフ枠次第
ヒーラーで稼ごうとか思わない方がいい。ガチヒラは散在しかしないぞ

面白いなお前らｗ
ちなみに俺が想定してるのは宮殿、トレハンAクラスのボスな、ここがプレで最もヒラが欲しい場所
プレヒラの汎用性考えるならココは外せないだろっつー事で厳し目の意見
ぶっちゃけそれ以外なら適当構成で良いんじゃないの

あーちなみにメイジは持ってるよ残念ながら
ガチヒラは持ってないがね
レッテル張りｶｯｺﾜﾙｽ

基本はパスタ＋エッグハンバーグ派だなあ
ボス戦意識するならAC100が150になろうが10ダメやそこらしか軽減しないで
2〜3発で死亡は変わらないし物理攻撃しか来ないわけでもないから最大HP上げたほうが良い。

この子なんでこんなに必死なの？
とりあえずもえかるく貼ってよ

>>190
抵抗がないじゃないですかー！やだー！

ｶﾞﾁﾋﾗｸﾚｸﾚ厨が出没するｽﾚと聞いて…

数で轢き殺し上等のBOSS戦でｶﾞﾁﾋﾗとか何の冗談だよｗ

ガイアをペアでやろうとか思ったら>>166が正解。
でも、相方が雑魚だとガチヒラ作っても意味ない。

>>195
宮殿ボスなんて近づいたらWoVや地震祭で離れてるのが当たり前だから
たまに狙われた時に即死しない程度の硬さがあれば十分
Aランクトレハンは物理防御はあんまり関係ない。抵抗が重要
酩酊最高

なんつーか、話の流れ的にすげー強いの上げとこうって浅はかな思考が見え見え

>>200
脳筋がガチならソロでできちゃうという

何が何でも死なないキャラ作るならセンスレスは必須。
即死級の魔法とかも詠唱見てから回避できるし。

あと、上で出てるけどACは100で十分。

>>201
脳筋とか死魔だと1人でもボス狩れるからな。

166はpreヒラのひとつの最終解ではあるな、センスレスもいるだろうけど
賢王、ナジャ等の強ボス少数〜ペアくらいか、まあ趣味だよな。
本気装備そろえようと思うと20Mくらいかかるし
トレハンAはまあ場所によるからなんとも言えないけど

ガチヒラだが金に困ったことはない
pre専での楽しみ方はとにかく生き残る
そしてネタptでも最後には勝たせる

魔法を使うやつは、鎧を着るな。
これだけは、俺との約束だぞ。

>>190
筋力70着こなし91とかアホかｗ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1fO3J4E5ec6K7K8HFPJKKKOK

>>205
ドゥーリン・セードロ・ヴァルキリーという鎧があってだな・・・。
セードロはWAR用だが。
今はフィニュ装備もあるけど。

まぁ強敵ペアとかじゃない限り、BR・UH・EA・HG切らさなければ着こなし1でも滅多に死なないがな。

対パニAI搭載で無い限り抵抗パニヒーラーでどうにでもなる

>ちなみに俺が想定してるのは宮殿、トレハンAクラスのボスな、
その手やその辺の強ボスってレベルじゃねーだろ。そんなの相手に汎用性とか
考えるほうがおかしい
しかも1PTやる相手じゃないし、多少死んでも構わないと思うんだけどな
リザとかPT外のフォローもしつつ自分が死んだらリザでフォロー貰う、そういうゲームだと思ってるし。

ちなみにメイジ持ってても腕前は別モノ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0cA3I4F5D6K7KIKJUKUOK
ここまで作ったはいいけど、素直に神秘78取るか基礎削って死魔100取るか悩む事3日目

このモヤモヤ感もまたMoEならではの魅力だなぁ…ハァ

センスレスとマッソーがある酩酊48＋ブラストの銃38は外せない
ただ硬いだけじゃ壊滅状態を立て直すのはほとんど無理だからなー

そこまでガチガチに固めたヒラじゃなくてもなんとかなるという現実見ようぜ
確かに石筋センスレスあれば便利かも知れんけどそのあたりはヒラの腕次第でどうとでもなるだろ

ヒラって死なないのと同じくらい死なせないことが大事だと思うんだ

ヒラの腕って簡単に言っちゃうけどどれだけの人数がカバーできるの？って話だよ
死なせないっていうのも現実には無理がある。一撃で死ぬ人とかもいるしな
みんながみんなガチ構成なわけじゃないし、挑むボスに対する人数にも寄る
数の暴力でわーわーやるだけのツアーにしか行かないなら適当構成で問題ない
ガイア部屋で全滅しかけてる状態から
全員死んで歩いて地下墓地戻ってコープスすることになるのとじゃ全然違うよ

そんなこと言い出すとガチ構成じゃない奴等と少人数でガイア行くなよって話になる気がするぜ

ガチヒラじゃないといけないって話だから当然ガチPTの話だと思ったんだけどなにか間違ってたかな？

逆だろー
他のメンツがガチじゃないからこそ守りのヒーラーが頑張る必要があるんじゃないか
もしくは2PT以上の時に片方のヒーラーが落ちやすい時が頑張り時だ
全員ガチならそもそも各々が死なないように自衛できる
極論ヒーラーすら要らない場合もあるだろう

つまりガチヒーラーってのは雑魚脳筋生かしてやってる俺KAKKEEEするための構成ってこった

おまえらザコが活躍できるのは俺のおかげ！ってか
かっこいーっすね

>極論ヒーラーすら要らない場合もあるだろう
もうソロやってろ

そうそうそんな感じだよね
ガチ構成同士なら回復魔法なくてもほとんどのボスが狩れるのが実情だし
俺のおかげでお前ら生きてるんだぜっていう優越感の職種であることは否めないな
まあそれはヒーラーであればガチでなくても似たようなもんだけど
逆に脳筋に頑張ってもらえば楽できるっていう発想の人もいるのかな
バハのヒーラーとかね。GHとGRするだけの簡単なお仕事
ただ脳筋じゃ非ガチのサポはしにくいけどヒーラーならできるってそれだけ

>>213
>>全員死んで歩いて地下墓地戻ってコープス
ってどういうことなのか

つまりガイアが墓地に存在する別ゲームっていうことだな

＞他のメンツがガチじゃないからこそ守りのヒーラーが頑張る必要があるんじゃないか

他の面子がガチじゃないことの方が多いし、ヒーラーもそこまでガチじゃなくていい
その「全員で」工夫して強い敵倒すのが面白いんじゃないかと俺は思うけどね
ヒーラーが頑張ればどうにかなるゲームじゃないし、「必要がある」とか偉そうに言うべきじゃねーだろ


＞ちなみに俺が想定してるのは宮殿、トレハンAクラスのボスな、

お前すげえアホだな
とにかく俺は間違ってないと言いたいだけってのが見え見えですよ
脳筋とかヒーラー以前に、MoEやってねえだろってレベルの意味不明なチョイスだわ

pre専なんだろ察してやれよ

烏合の衆10人よりはガチ装備＆構成2〜3人の方がよっぽど強いけどな。

もちろん装備＆構成だけではなく中の人の腕(というか立ち回り)の差も含む。
まぁ腕の差が無くても、構成＆装備＆種族を最適化すれば数倍の差が付くからな。このゲーム。
ヒーラーは装備・種族はそんなに神経質になる必要ないけど。

ご高説が立派な方が多いけど
実際ゲーム内でメイジヒーラー見てると安くてショボい装備やら
生命低くて真っ先に自分が１発２発でくたばるようなのばっかりなのはどうしてなんだろうな
ここにいるような凄腕の人と組んでみたいわーｗ

warageいかないから

>>225
即席PTだと、大抵紙装甲アークメイジとかパニがヒーラーをやってるから。

攻撃手段切りの専任ヒーラーなんて滅多に居ない。
ソロで稼げないし。

後、メイジの差は装備ではあまり出ない。
闇ブロがあると楽なくらい。
魔力装備とかあるけど、あれはテイマー向けだから。
破壊用に集めるならクリ装備揃えた方が良い。

正直warageでふつーに戦えるならpreのmobなんてゴミみたいなもの

>>225
＞実際ゲーム内でメイジヒーラー見てると安くてショボい装備やら
＞生命低くて真っ先に自分が１発２発でくたばるようなのばっかりなのはどうしてなんだろうな

何このド低脳まじで笑えるｗｗｗ
お前の印象なんてしらねーよ、何がどう「実際」なの？
血煙上げる人の構成や装備の比較でもしたの？ソースはあるの？
実際は（笑）リザもらってもリザもらってもすぐに死ぬ雑魚脳筋しかいないんですけど？（ｷﾘｯ
ていうかトール着てても盾あってもそれでもすぐ死ぬってｗｗｗ下手すぎｗｗｗｗ

まあ煽られてファビョった挙句に「くんでみたいわーｗ」って負け惜しみにも程があるよね
もう少し知能上げてからまたおいでよ。ね？

>>228
Preとwarって別物、単にPreのPT狩りで効率とかあんま考えないだけ
そりゃwarの如く物資装備をガチで揃えるなら大抵のことは何とかなるだろうけどね

メイジの腕の差は装備じゃあまり出ないってのは無いな。
ディレイカット装備や詠唱短縮Buffの有無で
ただの集中100と比べて判断ミスしても1秒早く瀕死の味方へのHAやパニが間に合ったり
ディレイ短縮分2割近くは手数増やせたりする。
これは腕じゃどうにもならない差。

適当ＰＴだとメイジすらいないんで
集中回避盾なしのテイマーがヒーラーやりますわ　とか
なんか近接いないんだけど面倒だからこのままいくべ　
みたいなことになることもあるん

つうか専業ヒーラーなんてめったに見かけないだろ

そりゃあプレだと専業ヒーラーが必要な場面が少ないしなあ
サポートするにしても最近じゃクリ装備でＢｕｆｆ枠オーバーしてるおかげで
強化Buffよりレインボーショットのほうが喜ばれたりする始末

まあ実際、単体ボスだとＡＣ回避20ずつ上げるより
攻撃命中20〜30落としたほうが被ダメージ減らせて
おまけに与えるダメージも1割近く伸びるんだから
異常な魔法だよね

>>229
煽られてﾌｧﾋﾞｮってるのはどっちかっていうと・・・。
強い敵を全員で工夫して倒すのが面白い、ヒーラーが頑張ればどうにかなるゲームじゃない
って言ってるんだったらそういう雑魚前衛をどうにか工夫して生かすのが腕（笑）なんじゃないの？ｗ

>>233
お前も煽るのやめたら？
特にpreのヒーラーはストレス溜まってる人も多いみたいだし荒れる元だぜ。

ttp://yomi.mobi/read.cgi/live25/live25_ogame3_1180245958
ここのヒーラーの愚痴読んでると泣ける

そりゃ装備整えて構成微調整してメイジやってんのに
やれ構成適当でよくねだの装備は関係ないだの言われりゃ何言ってんだこいつって思うわマジで
Preなのに装備ケチってハイキャスだのでやってる奴に上から目線で語られるのが腹立たしい
自分ができもしねーことをべらべらとかっこつけて語りやがって
そう簡単にお題目通りの理想的なヒーラーやメイジできりゃ苦労しねーんだよくそが

魔力ですら80もあれば十分ですし

よく分からないんだが何をそんなに怒ってるの？

＞実際ゲーム内でメイジヒーラー見てると安くてショボい装備やら
＞生命低くて真っ先に自分が１発２発でくたばるようなのばっかりなのはどうしてなんだろうな

一番上から目線なのはこれじゃん。
必死なメイジにハイキャスメイジが何か意見しちゃいけないのか？
一時的とはいえＰＴ組んだ仲間を
「すぐ死ぬ」だの「装備ケチ」だので見下すほうがおかしくね？

本気装備のヒーラーとちょっと厳しい狩り場いくと面白い
人数少なくても無理できるのが最高だ
適当装備適当構成の糞メイジはいらねえ

つっこんで欲しいのか？
　ファビョんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでいいか

まあ理想のヒラやメイジなんて人それぞれ違うものじゃないかな？
ST減ったらGSPマクロ連打して文句いうやつもいるし、ST管理は自己責任って
考えの人もいる。どこかでHPが8割以下になったらクソだっていってたのもいた。

装備については見ため重視でファッションとしてとらえる人もいるし、見ためが終わってる
ような装備で魔力特化や速度特化とかいる。
どっちが良い悪いじゃなくてもっと遊び心をもとうぜー

いいことかんがえた
じぶんでほうたいまこうぜ！

PT組む奴は負け組

>>230
ディレイカット装備の有無は全然違うな。懐中とか強すぎだし。
100以上のACと魔力はあまり差が出ないと言いたかった。

>>235
何言ってんだコイツってまさにおめーのことだろボケｗｗｗｗ
「適当構成でいい」んじゃないの、「適当構成でもいい」なの、わかる？
わかんないよね、お前真性のｷﾁｶﾞｲっぽいしね
つかもう理想的なヒーラーとか言ってる時点で脳みそ終わってるよ
理想的な脳筋は一人で全部完結してるんだから、ヒーラー不要なんだっつーの
warならましも、Preの話だろ
お前自身が既に一人で完結してない、理想的な脳筋じゃない癖にヒーラーには理想を求めんのかよ
つうか何回同じこと言われりゃ気が済むんだこのてのカスは
いい加減うぜーから黙ってくれませんかねえ？

>>238
表彰ものの大馬鹿野郎ですね
酩酊持ち、アタックのみで高火力、脳筋はこれで完結してんの
効率重視、遊びなし、まさにガチでいくなら本来ヒーラーは不要であって、
ヒーラーが必要になるってことはね、つまりお前ヒーラーのお荷物なんだよね
お荷物の分際ででかい口叩くなよアホが


別にクリ銃や神秘侍じゃなくてもいいよ
「ガチじゃないけど一緒に遊ぼう」ならわかるわ
でも脳筋ってまずてめえがガチでもない癖にどうして一々ヒーラーにはガチ求めるんだ？
厚かましいんだよカスが。さっさと死ねゴミ

>>166からの流れのまとめ
ガチ脳筋でBOSSをおさえこむなんて余裕だから
ヒラなんていなくてもおｋむしろ邪魔
来るなら装備含めたガチヒラじゃないとゆるさねぇ

たとえばミノLv200を一人で押し込めるのか
どんな脳筋だよ

自分や周囲の人の事になるけど、ガチ装備や腕があるメイジの人はPre狩りの時にPT組まないよ
ソロでやれるからPT組む必要がないっていうのが本音

PT組むときは基本身内のツアーの時か、別キャラで野良PT組んだ時にメイジ職が居なくて
仕方なくCCするって感じ、もしくは暇つぶし

そしてガチヒーラーもWar目的で作成する人が多いから、Preで狩りする時に持ち出す事が殆ど無い
大抵別キャラが居て、Pre狩りならそっち使う

結果として、野良PTで目立つのがPT組まないと厳しいメイジ職や腕の人になっちゃうんじゃね？
ちょっと極論的な部分はあるけど、こういう人も居るとは思うよ

ID:O4GaBvFFには全面的に賛成なんだがその長文どうにかならんのかと思う
誰も得しない

preなら別にガチ構成じゃなくてもソロでできるゲームだから
PT組むのはワイワイ遊んだりボスに挑むって楽しみのためだろう。

他人にガチ構成求めるような必死な奴と組んだら
楽しむ余裕すらないわ。
必死な人は同類同士で固定PT組んでそっちでやってて下さいよ。

もう次からテンプレにこう加えればよくない？

Q.ヒーラーやろうと思うんですが構成はどうすればいいですか？
A.酩酊抵抗着こなしヒーラーが鉄板構成ですが多数の意見があります
・そこまでしなくてもやってけるよ
　→ただしPTにもよる。身内程度だとだいたいここ。
・ガチヒーラー以外来るなし
　→Warだと絶対。PreだとPTによる。雰囲気を読もう。
・そもそもヒーラーなんていらないから
　→ソロやってろ

構成例
Pre仕様
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1fO3J4E5ec6K7K8HFPJKKKOK
War仕様
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1ls3K4E5D6K7K8HJKKKOpY

ワラゲでPT組んでみ？そんなヒーラーいねえからｗ
経験もない雑魚がテンプレ作ろうなんて100年早いんだよ

書き忘れてた

構成例
ほどほどPre仕様Var１着こなし酩酊型
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1E3J4F5D6K7KFPIMJUKULSOK
ほどほどPre仕様Var２着こなし抵抗型
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1E3I4F5D6K7K8HJKKKLIOK


>>162もこんなことになるとは思わなかっただろうよ

Va…

>>249
ﾜﾗｹﾞでヒーラー'やるなら'の話なんだぜ

>>251
やっちまったぜ

着こなし71でwarは何着てるの？なんでブラストないの？
抵抗70って対メイジ専用なの？筋力40って触媒と鎧どんだけ重いの？
魔熟99ってなんで100か98じゃないの？
war向けテンプレ構成にしてはお粗末だな

だからwarの話題は敬遠されるんだよ

>>210
死魔とっても微妙かも
筋力ないとあんまり生存能力かわらないよ
強化パニやりたいならとってもいいけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3I4G5D6K7KIKJKKKLIOK
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3I4F5D6K7KIUJUKUNUOU

>>210
まんま同じ構成(筋力は0)で死魔100Verと神秘90Ver作ったけど、死魔Verの方が稼働してる。
死魔ならモーフ狩り、パニ狩りが出来るから。
テレポ無いから重量一杯になった後の移動がめんどいけど。

パニのためじゃなくレインボーの為に死魔とるのもありだよ。
あの魔法の性能は異常

>>257
ボス相手ならエレブレも大きい。
ポイズンミストのダメージが8くらい上がるし。

死魔持ちでレイジンガーはもったいねーよな
リボーンマジ楽しい

ボスってDebuff無効じゃないっけ

無効なのは今のところ宮殿ボスだけかな
奴らは常時ディバインプルーミッジ状態だ

そういやディバインプルーミッジってバジの反射毒は無効に出来るのか？

DOTは防げない

防げないのか
残念

なんで無効に出来ると思うのか

DoTは無理

キャンセルマジックで消せるdebuffが無効化と覚えればわかりやすい多分

Warのガチ系ヒーラーだと大体こんな感じだよね
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1hq2K3K4E5bW6K7KxOJUKUOU
（筋力、知能、持久力は装備や好みで調整）

抵抗はドゥーリンやアクセ、食BUFFで調整するのが一般的でマナポorGMP持つのが多い
食BUFFは月見、ケチャッパ、肉じゃが、リンゴ飴がこの構成なら妥当かな

ヒーラーだと割りと魔力も90ぐらいでやれるね

メイジは、破壊メインにしろヒーラーにしろ、集中精神魔熟100、回復88〜98は取るから、あまり構成弄る余地ないんだよなぁ。

warでソロヒーラーしてる、E鯖のあの人ｶｺｲｲ

なんか回復って破壊以上に移動詠唱うける感じや
warageでテンプレモニメイジなんだけど魔力装備なしかオマケ程度だと大体魔力100届くかどうかってくらい
これで移動詠唱HAだと170〜190でまず200には届かない
静止詠唱だと軽く250超えるんだよなぁ・・・昨日なにげにログ見て「止まるとこんなに回復してたんか」と一人驚いた
同期パッチもあって、止まってHAなんて絶対ありえないし

ヒーラーでも本持ってwarいくもんじゃない？
チャージHAマジおすすめ

本隊ならまだチャージHAできるけど
それ以外は狙われまくりでのんびりチャージなんてできない気がする

無駄に動かなければそれだけ回復量上がるよ。
避けれる攻撃と当たる攻撃と耐えられる攻撃を見分けて
当たる攻撃と食らってもHAで全快する攻撃は素直に棒立ちで食らって回復量稼げばいい

移動詠唱すると大体の魔法は2〜3割効果が減る
（移動距離依存で賢者キャスムブとかだとさらに減るらしい
HAは元の数字が大きいから差がでかく感じるだけかと

破壊も、移動詠唱で二次レジ率が跳ね上がるから結構影響が大きいような気も……
一番体感で辛いのはパニの移動詠唱ｗ

パニ初心者が何も知らずに移動詠唱してﾌﾙﾎﾞｯｺになるのは誰もが通る道

良くあるメイジ初心者が気づいてないのがコンデンスマインド。
スチームブラッドやコンデは目に見える数値出ないから気づかないのかもしれないけど
コンデの回復速度7〜8割程度に落ちてる。
2分で30ぐらいMPの回復量に差が出て、なんかMP切れ早いなって人はこれだったりする

コンデは回復継続時間に影響するだけで時間単位のMP回復量は大差ない

回復速度が変わるのか
てっきり効果時間だと思ってた

コンデの魔力への影響は効果時間で回復速度は一定じゃないっけ？

若干だけど、効果時間、回復量の両方に差が出るよ＞コンデスマインド
賢者キャラで移動詠唱しながらコンデス掛けると、気付ける程度の差は出てた

Preだと闇ブロとかつけちゃうから分かりにくいけど、コンデスだけだと地味にくると思う

BAもらって比較すればわかるんじゃね？

BAは自然回復止まらんよ。サメ肉食えばおｋ

昔はBAで魔力低下したらしい

移動詠唱して攻撃なりを回避出来るんならわざわざ喰らって一手損するより
移動による効果低下を受け入れたほうが得ってくらいの
効果低下と認識してる＜コンデ

メイジやってると闇ブロ買うための350kすら集まらないんだがみんなどこで金策してるんだ

家コインでも売ればいいんじゃないかしら

スライミーオイルをサンシャイン

>>288
闇ブロ欲しいなら、何だかんだでデスナイト、アスモ狩るのがいい
ターンアンデットか墓地霧掛けてから一匹ずつ狩れば結構安全に狩れる

後は闇コイン、血鎌、デス鎌が出たらマイペ突っ込む
ノアピ、ボーンチップはスタック出来るので全部取っておく
賢者は売りやすい生命力、戦技、精神位を取っておいて他はその時のch次第

これで触媒代差し引いても時給20k位は確定するし、ドロップ次第ではもっと行く

>>289-291
レストンクス。
なめくじを範囲魔法でガンガン狩ってくか、墓地4階で定番の狩りかー
RM投入はきついけどそれならなんとかやっていけそうだ

一般的ではないが、家コイン2枚買うならウィザードタイタンリング買うという選択もある。
ジャスパーでの狩りが合わなくても、NB属性だから中古で売っても価値は落ちない。
スーパーノヴァ→緊急回避での青騎士狩りはちょっとかっこいい。
昼間狩れるMOBが少ないのが欠点だが。

パニあるんならサベナイト、ゲロ稼げる
破壊がカオスフレア実用のレベルなら鉄ゴレ、マジゴレのほうが稼げる気がする

パニでのサベ狩りは良さそうだけどなぜかあまり話題にならないな

事故率高いし、死体回収面倒だしコイン目当てなら廃ペットぶつけてた方が気楽だからじゃね?

ウィークネスボルトの残りHP見切り力は異常

素直にアルケクエのグリ羽で稼ぎなさい
遠いから神秘無いと面倒だけど

>>288
/achjoin 売）時の石<強化魔法90.1>＠650k

は、冗談としても薬用にんじん4000〜5000本も集めれば
雑費差し引いても350kぐらいいくんじゃね？
ボーナスの地図も出るしな

構成と魔力次第になるけどスルトオススメ
魔力180で鉱夫がカオスで一撃で150G以上落とすから黒字
ドッペルはメガバ3〜4発で400G以上落としてこれも美味い
神秘があるならデドリーがいい

魔力180…

魔力180…

遠目からレスト3連射でよくね？

廃装備前提というのは置いといて
アイアンゴレでさえ鉄くず（単価250×3〜4）8割ドロップ+現金約250g、稀にコイン宝石があるから期待値として1000g近くはある
その魔力ならカオス5発でいけるはず
交付やドッペル選ぶ理由はない

魔力180無くても魔力130+ホリブレのセイクリッドレイで亡霊は一撃だぜ
MPとディレイきついけどね

>>304
鉄ゴレなんて低ﾏーなり侍なりが張り付いてるｼﾞｬﾝ
それにくらべて甲府ﾄﾞｯﾍﾟﾙはほぼ放置
あとは判るな

いつ育成に行っても監獄行きが処理してる位だから大丈夫さ

鉱夫も割とテイマーがやってる印象があるがな
メイジの鉱夫狩りが中々美味しいのは同意

鉱夫はSBで魂を換金して動けなくなるので注意・・・って俺だけか

神秘・強化無しの純破壊アクメとか居るの?

神秘なんてテレポ、アルター以外なんに使うのかと、
戦闘ではソーンスキンと石壁を使うかどうかくらいだが

>>311
warageで普通行けない地形に登っておいて落下で嫌がらせして
やばくなったらTC、TAとかでいま全鯖大活躍してるぞ

狩りの効率考えるとテレポだけのためでも50振る価値がある
テレポありと無しの狩りキャラだと無しの方が強くても出番少なくなるぜ

TA役は前衛の誰かがやればいいよ。
わざわざ無駄の多いALCがやる仕事じゃない

定番だけど川蛇もいいね
ちまちま一匹づつやっても10ｋ/hは行く

フォレストブルーガの昔から言われ続けてることだけど
結局40g以上落とす相手でカオスフレアで確殺できる相手を乱獲し続ければ
割とどうとでもなるのがメイジだったりする

そりゃMPがもつならな
ちょいちょいメディテ挟まないと乱獲ってほど数こなせない
メイジの場合どうとでもなるっていうか、儲からないことはないってだけで
同じ時間あたりの純利益は一般脳筋と比べるとどうしても落ちるんだよな

だからこそ闇ブロが高騰する、と
あとはテレポートぐらいは駆使して機動力で稼ぐとかそんな感じになるのかね

そういえば冥の鼓動の自爆？
について何か不具合が直されたみたいなんだけど
その情報で何か知ってる人いない？

なぐると自爆で範囲ダメージだす。それだけ

範囲ダメージはない、あいつ自身が爆散して死ぬだけだ

ビルボードを良く見ると「自爆」ではなく「自壊」と表示される。

ダ・・・ダメージが入るように修正されたのかと思ったが・・・
残念だな；、情報サンクス

>>321
はいるよ

熟練ってスキル値に依存して効果変わりませんよね？
100にしないで98止めにするのがいいのかな。

>>324
かわるよ

今迄98までスキル上げをしてきてどうして>>324という結論にいたったのか逆に聞きたい

>>324が98までスキル上げをしたのかはいざともかく
スキル値が60辺りにもなればマナプレのディレイが追いつくようになって実感出来るようになると思うぞ

メイジや純ヒーラーじゃないからラピキャスもCMもほぼ使わないのに
ホールドの効果時間のために魔熟100欲しいよ。
でもサマルはスキルポイント足りなくて70止めだよ

着こなしも盾も全くないメイジが今から回避を100まで上げるには
やっぱり時の石を使わないと相当大変でしょうか？
どなたか経験者居ましたらアドバイスを頂きたいです。

戻すのが比較的楽な知能・持久辺りから25~30工面して盾か音楽に振ればいい
あとは貴方が想像した通りやればおｋ

回避100の石なら400kくらいで買えそうだから、それより手間かを
判断してみればいいんじゃないかな

旧名タイタンで上げた方がいいよきっと

タイタン池
二日で終わる。
時石とか金の無駄。

400kなんて安いもんだろ
タイタンage飽きるんだよ

そもそも時の石って金より時間が惜しいから使うものだよね
タイタンでゲームじゃなく「作業」をするぐらいなら初めから家コインでも売ってスキル買う

なるほど〜。
現在金欠中なので、盾と音楽を少し上げてタイタン行ってみます。
ありがとうございました。

プロテクトウォールのノアピって貴重品なんでしょうか
ぜんぜん見かけなくて困ってます

ミストワンダラー調整されたし狩る人も多いから、
買い出すか西とか家見て回れば結構見つかると思うけどなー。

家Age周ればボスMOB張り付き丸出しのラインナップした家にはだいたい置いてる
剤・コイン・オリハル・ティアーズ・マジドレ・プロウォ・アローとかな

>>338
>>339
ありがとうございます
もう少しがんばって家Age中心に探してみたいとおもいます

破回魔熟50からあがらねｗｗｗ

Wikiもげろ

>>341
ケチケチしてないでチケ使えよ・・・SPチケも使えば80程度までならマッハだぞ?

おいおい、ネトゲーは初めてか？
破壊・魔熟の50程度で根を上げるなよ。
MMOの中でもMoEの中でもすっげーぬるい部類だぞ
下手すりゃドラクエのレベリングより楽

魔力ＵＰとアイスボールしか使ってない、的な感じなんだろ。
仕組みしらないうちは「意味も無く適正スキル連打」なんてしないだろうからしね。

wikiみてそれなら逆にむしろ可哀そうになってしまうな。

一番面倒なのは70-80だったな
それ以降はメガバカオス使ってれば勝手に上がってくし

70-80はマジアロ使ったなあ
覚えておきたかったから別に良いけど高い買い物だったなあと記憶してる
今だとさらに安くなるんだっけ？

60-80なんてブリザですぐじゃん・・・

>>344
Wikiの効率よくを見てやってんだよｗｗ
よくそこまで妄想できるなｗｗｗ



てかおまいら回復については何も言わないんだなｗｗｗホーリーさんしかｗホーリーｗｗ

>>347
えっスタダとサンダさんなんだがブリザさんのほうがいいのか？
てか､まだ50だお(´・ω・｀)

破壊ではブリザのみ当てた相手の数だけ上昇判定があるのでブリザ打てるようになれば上がりはかなり良くなる
FIZZ出てもある程度使えるスキル帯になったなら本持って複数固まってる相手に撃ちまくると良い
あと破壊のスキル上げは何発もぶち込んで倒せる相手は逃げまわったりして戦ったりであまり効率は良くないので
収入気にしないで1発で死ぬ相手にぶち込んで回るといい
収入考えながら上げたいならそれはキツイものと割りきって頑張れ

ブリザードは範囲攻撃なんだ、当たった数だけスキルの上昇判定がある
５５辺りから８０まではブリザで上げるといい
４０〜６０は、同じ理由でソニックケイジを使うといい

エイシス入り口のスライムとか、４匹くらい集まっているからやりやすいよ
ただ、数が多く攻撃もそれなりに痛いから注意。

ああ、ソニックも複数上がるんだっけか
スキル上げに使ったことないから記憶に残ってなかった
一応注意点としては複数の敵に当てて、上昇判定が複数あるのは範囲魔法でも弾道型のもののみ
オーブンやストロングボルトなどは複数当てても1回しか判定ないのでご注意

それから、同じ範囲攻撃でも、ストロングボルトとメテオストライクなどは複数判定が無いからね
８０からはメガバで一撃で倒せる相手を選ぶといいよ

おまいらの優しさに全俺が泣いた

ありがとうぜ！家帰ったら速攻ブリザさん買い込むわ

破壊→ブリザが安定するようになるまでサンダーでひたすらゾンビラット１確オンライン
回復→コンデが安定するようになるまでレストでひたすらゾンビラット１確オンライン
魔熟→作業

ブリザとコンデが安定するようになったら
破壊→エイジス前のなめくじ集めてブリザードは尻から出るオンライン。ついでにオイルを買い取り露店にサンシャイン
回復→コンデつかってれば勝手に上がる
魔熟→作業

コンデンスマインドが使えるようになる→MP回復が早くなる→スキルの回転率が上がりスｋルがむくむくあがる→充実した悟り探しオンラインが認可される
コンデンスマインドが使えない→MPがすぐになくなりちょっとわずかに狩るだけで座るﾊﾒになる→効率が悪くなりやる気がひゅんひゅん飛んでいく→いくえ不明
まずはコンデ使えるようにして金に余裕があれば魔力Buff飯食ってでも１発で倒せるようにしたほうが精神的に大変よろし

まあ今は醤油かなんかの錬金修正されたおかげでスライミーオイルに人が殺到してなめくじに常時人がいる状態だけどな
他にブリザを上げるようなスキル帯でmobが密集してるところは俺は知らない

別に単体魔法でも適正レベルのものを使っていれば自然と上がるんだけどなぁ。
個人的にはグリフォンがオススメ。羽根をアルケクエで換金できるし触媒も貰えるし。

回復は他人にかけてあげると比較的上がりやすい。
PTを組むなり、共闘や神殿、カオスに混じって回しまくれ。
ただしHPもしくはSTが減ってる人じゃないと上がりにくい。
自分にかけてるだけだと多分80ぐらいになったあたりで壁にぶちあたる。

魔熟はまぁ・・・根気良く使い続けるしかない。

ネヤ
収入は0だし、人いたら終わりだけど

そりゃネーヤ

ふと思った
メイジの狩場って敵があまり強くなくて
ホーリーリカバー使わずに済むことも多いけど
ひょっとして余らせるぐらいなら
カオス一撃で死ぬレベルの相手が固まってるときに
オーバードライブにでも使ったほうがお得？

ODとかねぇよ

EDとかねぇよ

ODで一掃出来る＝チャージブリザ*2で安全無傷

>>360
1匹だけ位置ずれ起こしてもMPはないがよろしいか

目の前に居ても命中しない範囲魔法の屑さに絶望するほうが早いな
MoEは同期ゴミだしなぁ

範囲は10秒前の位置関係で判定してると
思って見当つけてる

MPだけじゃなくSTも空になるぞ

経験則の話だからあってる保証はない与太話として話すと

MoEのMoBの位置はクライアント依存。つまり自分が見てる敵と鯖上の敵の位置は違う。
特定周期ごとに鯖とMoBの位置(=「MoBがタゲってるクライアント」のMoBの位置）がリンクされ、
リンク周期の間のMoBの動きは自分が見えてる位置と他人が見えてる位置は同じとは限らない。
それでもMoB相手の単体攻撃のほとんどはクライアント依存で判定されるので問題なく当たる
しかし、範囲攻撃は鯖上のMoBの位置で判定される。
つまり範囲を当てるには「鯖上のMoBの位置」を把握しなくちゃいけない。

じゃあ、何時MoBの鯖上の位置が更新されるか
（＝自分のクライアントから見た位置にMobの当たり判定が出来るか）
を知ってれば範囲を当てることが出来る
んで
・MoBが最後に行動を行った位置
・コーリングなどで移動された位置
・自然に位置補正されるリンク周期にいた位置
（他人をタゲって移動中のMoBなら滑ったりワープして位置補正されるので判る）
のどれか一番最後にあった位置に範囲ぶち込めば当たる。
誰かがぶん殴られながら逃げてる時に
最後に殴ってた位置でボルテすれば射程15ぐらい離れててもボルテかましたり余裕になる

ああ、ひとつ忘れてた。
ボルテやODなんかはタゲが要らないから
自分のいる位置から半径XXが攻撃範囲になって
鯖上のMOBの位置がその中にあればどんなに離れてても当たるけど

破壊魔法の範囲のほとんどは移動するターゲットから一定範囲内って事になる。
このターゲットは自分のクライアント上に見えるMoBを中心とした範囲ではなく
鯖上のMobの位置から一定範囲になるもよう。
また、ターゲットしてるMOBに限り、鯖上と自クライアント上両方で範囲内に収めてないと不発する模様

つまりリスティルで蜘蛛に噛まれているのに直後のボルテが当たらないのは

移動しながらの攻撃を受けたならプレイヤーがダメージを受けた時の位置じゃなく、
MoBが攻撃行動を開始した位置じゃなきゃダメだよ

ちょっと違うぞ
mobの攻撃はクライアント上の攻撃開始位置で届くかどうかが判定されるんだが
攻撃してきた時にはまだ鯖側の位置では射程のはるか遠くという事がありうる（というか敵が寄ってきた場合は十中八九だが…）
そうなるとこっちのタゲなし範囲攻撃はまず当たらない
敵が攻撃開始してしばらく経つかスタンやノックバックで位置固定しないと範囲を思い通りに当てるのは困難
範囲魔法はチャージしておいてカミカゼでスタン取ってからやると気持ち良く当たるぜ

リスティルは30匹くらいに囲まれてるように見えるが実際に攻撃してくるのは2,3匹だったりするし
そういやつは名前が赤くなってないからわかりやすいんだけどね

クエイクみたいな範囲技のFizzとかを挟むと当てやすくなるかな

Warは同期改善が来たみたいだけど、Preも調整してくれるのかねぇ

ぶっちゃけ対人より対Mobのほうがひどかったんだが、改善されないな

コッチにも貼っておこう

知能限界装備

右手　ルージュフルール+9/+20　レゾダガー+9/+20　キャンディステッキ+10（2HAND）　回復90シップ装備+7
左手　レゾナイフ+9/+10　レフトグリモワール+5

頭　マジェスティクラウン+10
胴　カラー スクール ブレザーor学ラン　+10
肩　ファーマシー ケープ+5
手　カーミラ グローブ +7MP+6　ナイトメア グローブ+5　セレ+5
腰　ウェストサイドリボン+5
パンツ　カラー スクール ズボンorスカート+10
靴　カーミラ ブーツ +7 MP+6　ナイトメア ブーツ+5　セレ+5

頭　頭乗せ葉っぱ+10
顔　軍師の髭+10 死体回収90シップ装備+15
耳　ダークイヤリングオブレオ+3%
指　リングオブブルーローズ+15
胸　ダークチェストベル5%
背中　WGK 憑依人形+10
腰　フェアリーバッグ+5

フカヒレスープ 東洋の神秘 B 耐全属性+10、HP/MP/ST+10

白身魚の刺身 最大MP上昇 Lv1 C1 MMP+10
ショート ケーキ 聖なる祝福 Lv1 C1 MHP/MMP/MST+10

ウェディング ケーキ 聖なる祝福 Lv4 D2 MHP/MMP/MST+20（長時間）
白身魚とホタテのワイン蒸し 最大MP上昇 Lv3 D2 MMP+20（長時間）

マインドラッシュ　約+30

安価版（抜けあるかも）

右手　キャンディステッキ+10（2HAND）　ジャッジメント ロッド 右手(2)+5　ワンドオブへズラー+2
左手

頭　マジェスティクラウン+10　ハイキャス頭+3
胴　ナイトメア ボディ スーツ　+5　セレ+5　ローブ オブ ヘイロー+5　ハイキャス胴+3
肩　ファーマシー ケープ　+5
手　ナイトメア グローブ　+5　セレ+5　ハイキャス手+3
腰　ウェストサイドリボン　+5
パンツ　レイディ ミニスカート/緋袴/スリープべあパンツ+3
靴　ナイトメア ブーツ　+5　セレ+5　ハイキャス足+3

頭　カッパー イビルホーン+3/かぼちゃの髪飾り+2
顔　教師眼鏡/カオスモノクル+5
指　漆黒の指輪+5　リングオブブルーローズ+15
耳　漆黒の耳飾り+5 　ダークイヤリングオブレオ+3％
胸　ダークチェストベル5%
背中　ナイトメアウィング+5 闇のタイタン+5
腰　ムーンハープカラー+3　ノベルティブック/ムーンハープ+2

同期周期が長すぎるんだよな
海蛇が空を飛ぶなんて日常茶飯事だし
他にも鯖位置とクラ位置の間を高速で行き来したり、地形に引っ掛かると強制ワープ、移動中のアタック射程無限とか
今の同期ズレ対策が逆効果でしかないとも思う

ラグとはまた別だけど、範囲魔法の範囲決定はチャージなしなら

1.詠唱開始：ここで範囲決定。この時点でタゲってる敵、及びその敵中心に半径X内にいる敵が対象になる
2.詠唱完了時にタゲってた敵が
→射程内にいない：全部不発
→射程内にいる：対象に全部発動。（1で対象になったmobはどんなに遠くにいても当たる）

こうだよな？確か
だから詠唱完了時点に群れてても当たらないのは良くあるっちゃある
まぁリスティルとかはチャージしてても当たらないの多いからラグだと思うけどな・・・

知能はスキルの名前だからMP限界装備ってのが正しいのでは？

で、結局合計＋いくつになるのか計算めんどいから載せておいてくれよ・・

限界とか言っておきながら最高値以外の装備まで張ってあるのが意味わからん
安価版もセレ装備やらウエストサイドリボンとか高額品としか思えないもの載せてるし

つか、最大MP装備なんてはられたって役にたたんだろ

最大MPはなぁ
せめてメディで完全回復、ホーリーリカバで完全回復
あたりしてもらわないと何にも意味が無い

最大MPになるまでラジオ体操モーション取られるのは逆に困るな

最大MPなんてまったく意味無いのにな〜
今までなぜなかったか考えればわかるもんだが
よほど暇だったのかなｗ

まったく意味ないはないわ

MPが多いと安心感がある
メガバマシンガンとか楽しいし、リザ連続使用も良い

いくらティー闇ブロコンデとか織りまぜても
連打してりゃ枯渇するんだし意味ないことはないだろ

メディリカバする暇ないなら高いほど意味有るんだし
そりゃ装備やスキル100もさくのがって言うなら別だけど

マナポも常時使用できないとかどんな貧乏人だよ

っていうのが沸くぞ、ほら沸くぞ

MPの最大値が高いほどMP回復が早いとか言う仕様なら、意味もあるんだろうけど
現状は只のMPタンクだ

STみたいにMP100でディレイ-0 200でディレイ-10とかあると
今よりはもう少し上げる価値も出てきそうだよな

200以上でディレイが10％減ることだけが注目されてるけど、

STの現在値によるディレイカット

10未満＝+30％
40未満＝+20％
100未満＝+10％
200未満＝±0％
200以上＝-10％

と意外と厳しいぞ？上げる価値が出るどころか、いまのままだとほとんどの人がデメリットだけ受けるだろうな。

そんなにMP惜しいなら暗黒18でも取っておけ。リザしまくっても余裕だぞ

スキル18もさくなら装備で補正するかマナポ飲むわ

装備で補正は無理だろ。
最大値が上がるのと回復効率が上がるのとはまったく別で
最大値が上がった分は使い終わったらそれまで

攻撃だけしてるなら最大MPはあんまり気にならないけど、
ヒーラー的な立ち回りをするとなると最大MPは重要だな。
ピンチの時は魔法連打で一気に使うし、逆に平和な時は
そんなに使わないって感じになるし。

ドレインソウルはモーション長いからヒーラーには使えない。

ドレインソウルはmobの死体あるならルートキャンセルしてもいいし、モーション自体は結構短いと思うが…
暗黒9テラチャも便利だし、魔熟切ったサマル系キャラでは10まで上げて8割ドレインソウルは結構使ってるな

高魔熟キャラならメディで良いけど

行動不能時間あたりのMP回復量は魔熟100メディとほぼ同じ
つまり、死体のある状況で小刻みに使えるメディと考えてもいい。
それを優秀と思わない他に優秀なMP回復スキルなんかないだろう

つーか、ドレインソウルの硬直すら許されないほど余裕がないって
メイジならアイスボールすら唱えられない終わった状況だな

意外といいよな。ドレインソウル。
まなぽでいいっちゃあいいんだけどね

高暗黒のドレインは多人数で戦うボス戦でマジ重宝する
リザチャージ＞ドレインでMPほぼ満タンに戻るんだぜ

ええドルイドキングです

くさったわんわんおをたくさんあつめてはかいまほうあげるのはありですか

いまは65くらいですよ

破壊魔法のスキル上げにmobの強さは関係ないからおｋ
赤字になんなきゃどのmobでもいいとおもうよ
俺は破壊90になるまでひたすら地下墓地Ｂ1Fに篭ってたし

60-80はミーリム海岸エイシス入り口前の広場にいる大量のナメクジを集めて
近くにある岩場（ナメクジはひっかかって登れない）からブリザード
複数判定でアホみたいに上がるよ
コツはできる限り全てのナメクジを集めること
そのほうが一発辺りのスキル上昇効率もいいし金もかからない

もし同じ目的のメイジがいたら修羅場
いかに相手にナメクジを押し付けておいしいとこだけブリザードで持っていくかという
脳汁でまくりな熱い戦いが始まる

>>405
全身ジェスター装備で固めて、なめくじ広場をぐる〜〜と一周して岩場に上れば
全てのナメクジが集まってくるぞｗ

なんでみんなこんなにやさしいの？もんはんとはおおちがいなみんどですありがとうございました

ナメクジは案外登ってくるぞ
しかも迷走して位置ズレしまくって生き残りが暴れてリポップした奴を集めにいけない
ブリザチャージ→ブースト、ホリブレ（まだ精神低くなら）→開放→追撃ブリザ
でノーダメでやったほうが楽、エイシス側水貯まり手前はまず撃ち漏らしが出るから手を出さない
他を一周回れば多少の待ちで初めにやった固まりがリポップ
90近くからはメテオチャージ→ブリザでも使える

そういえばメテオなんてものもあったな

ナメクジはブラッド装備がいい感じで集まるとフルコンプしたくなってきて困る
まあ最後は売っちゃうんだけどね

>>407
ＭＨＦはキャラの生死も効率も４人単位で計算するのが前提だからな
そして多くの場合は野良プレイ
一人でも地雷が居れば即アウツの世界だし地雷を排除しよう
＆地雷でもできるようなハメだけ追及しようとなるのは当然の流れ

ある意味もっと厳しいよ？こっちの世界は
失敗しても自己責任、救助を呼ぶのも自己責任
誰も（黙ってたら）ゲームの中じゃ救済してくれないからね
単に心が荒む要素がないだけのことだ

ポイズンクラウドも愛して

破壊と回復の悟りおまいら買い占めるなYO

またアースワームさんをいじめるハメになるだRO!

アークメイジとジョーカーってどっちがカッコいいと思う？

>>414
シャーマンロードと幻術王、好きな方を選べ。

>>414
キャラによる
清純派のお坊ちゃんお嬢様ならアークメイジ
酸いも甘いも噛み分けた系のダークキャラならジョーカーだろう

ジョーカーのこぐ姉に…　フヒヒｗｗ

逆ににゅたおんあならジョーカーよりもアークメイジ向けだな

アクメは他ゲーにあるからなんかね。今はジョーカーというほど闇っぽくないし
幻術王は構成がぱっと見ばれにくいのがいいよね。女キャラは幻術姫になったらこれに決めたのに
黒ハイキャス着てジョーカーこぐ姉さんにしようかな

対人やPTだとシップ名で出オチするからジョーカーはお勧めしない

ここで回避100ジョーカーの私が参上！

着こなし91のジョーカーも参上

ジョーカー賢者のおれも華麗に参上

物好きマスタリでジョーカーを隠す俺に隙はなかった
傷つきモーションで攻撃誘ってパニるぜ
スキル値240程度、安い代償さ

全てを制する白銀の賢者の俺参上

なめくじに毒って通るのか？
何回毒雨投げても通らないからオーブンだけ投げてるんだけど
ポイズンクラウドになったらレジストされないようになるんだろうか

毒種通らないってよく聞くから毒全般通らないかもな
死毒はわからんけど

なめくじはいつか忘れたけど修正来てから毒は一切通らないはず

なめくじ「毒おいしー」
毒吸収です

やっとこさ回復の悟りは揃ったぜおまいらどもめ。

さて破壊悟りかアースワームもげろ＾ｑ＾

悟りの物欲センサ感度は異常

金欠病にかかったｗｗｗ
破壊スキル70くらいで安全に稼げるのは腐れ犬くらい？
てか稼げるようになるのはいつなのエロい人

1stがメイジだと金策はきつい。
金策用の脳筋作るのおすすめ。
あとはQoAジャスパーでグリフォン狩るとかかなあ。

リビングデッド、慣れない内はMRP持参推奨
てか70ならまだ上で出てるナメクジにブリザでいいんじゃね？

ウォーロックを作ろうと新キャラ作成から今まで金欠になったことがないんだが･･･
相手を間違ってるかやり方が悪いだけじゃないか？
どのスキル帯で誰を相手にしたかは覚えてないが色んな相手を探しながらやったかな

破壊70でいまだに腐乱犬狩ってるってことは防御手段がないのか？
いくらメイジでも盾なり回避なり最低限の防御手段は用意しないと
上位のMOBとやりあえないし余計に金が溜まらない。
逃げうちもできなくはないけど狩り場が狭まるし。

悟りや賢者、ノアピ買い揃えたり、所持枠や銀行枠増やしてる間はどの職でも金が溜まらないものだ。
そういう自己強化がある程度できた頃にようやく溜まるようになる。

俺は結局納金つくらないでメイジ一本だったな
金策はスキル売って1M手に入ればあとはどうにでもなる
あくまで現状維持って意味で言ったけど、何か買ったり豪遊するなら
やっぱ金策キャラが必要かもね

防御手段ないなら換金がめんどくさいけど弓レイスオンラインお勧め。
メガバで破壊上げができるよ。魔力が高ければ確定一発だったはず。
換金が面倒なら触媒落とすメイジタイプのレイスを相手にすればいいと思う。

メイジレイスはメガバだと赤字じゃないか

ﾌｩｰﾊﾊｧｰWiZは本当に地獄だぜぇ！

今wikiで確認したら赤字だった。ごめんよ(´・ω・｀)

エルビンの遺跡にいる小蜘蛛もいいよ。メガバ確殺じゃないけどドロップ良好。調子に乗ってやりすぎると親がこんにちはしてくるけど…

とりあえずRCが実用できるようになればカオス連打なりaisubo-ru連打なりで稼げるようになる

しかし普通に育てると魔熟が一番育ち辛い罠

メイジは出来る限り早めに集中100＋ホールド可能にしちゃうと楽だよ
回避とか取っちゃうと余計大変だし

楽じゃねーよ馬鹿

とりあえず盾とると良い
詠唱キャンセル盾使えれば防御は完璧だ

>>444
とりあえずボムを使わず全弾避けてみたいな無茶を言いなさる・・・

着こなし1回避0でクローラーが5匹くらいついてきたときは死を覚悟する

そこでカミカゼ

>>447
ゼビウス世代の俺には造作も無いことだ

とりあえずネオクのノッカーを勧めてみる
ガードはHP多いから、無印やエリートやエクソを狙うといいよ
最初に毒入れておけばオーメンも怖くないし、地形を利用して逃げ隠れできる
金も結構持っているし、薬用にんじんも1個８０ｇ前後で露店売りできる

破壊は比較的レベ低い相手でも上がるんでついつい楽な方に､となりがち
70台なら精神もそこそこ上がってる前提で…
ダーイン奥地の豚､尼､などなど
弱いけどそこそこ現金収入の多めな相手だとお金は溜まりやすい
ただお金は1kで約2の重さになるんで注意

腐れ犬は2匹POPのとこと3匹POPとこがある
3匹POPの方が倒す敵が多い分､良い技拾えると思う
2匹POPのとこは､下手すると入り口近くのねずみより儲からないことも…
まぁ一度､B2Fをぐるっと回ってみると良い
色々発見があると思う…
地下墓地ならロッソも弱くて旨い
重くて捨ててしまいがちな毒矢もアホみたいに溜まるんで
NPC売りでもそこそこになる

お金は拾えないけど､エルビン村周りの蛇もお勧め
無駄にドロップが多いし村が近いんですぐ売れる
武器スキル上げ(20〜)の人も居るんで
状況を見つつやると良いかも
メガバでバンバン倒しちゃうと､武器上げの人が切ないことになる
さらに、夜間と風の日だかは触媒屋さん休みなんで注意

着こなしや､回避など基礎もあるなら
ヤノルもお勧めなんだけど距離と重さがなぁ…
神秘持ちならかなり良いと思う

あとは定番であるアルビ村のスプ､ネオクのノッカかな
集落はあまり突っ込まない様に気をつければ
スキルにもお財布にもやさしい

長文失礼した

長いな

Warの白ヘビが破壊ageお勧め
攻撃力低いわ、メガバで一撃だし集めてブリザであげてもいいし
ドロップ売ってJade稼いでWarタルパレでビジポに替えて溜めておくとあとのメイジ生活も楽しくなる
ビジポ数集まったら売ってもいい換金になる
ただし殺されても泣くな

一番最初にメイジ作ったけど金に困った記憶がないな・・・
なにやってたんだろう

オープンベータからメイジ作って
狩れる強さのMおBは混んでるわ
各魔法悟りや賢者がうん十ｋするわ
複製屋は居ないからノアピ定価買いだわ、
パートナーになった奴が回復コストこっちに丸投げだわで
散々だったな

スペルブックをマクロに叩きコンだのはいいがいちいちチャージしてからぶっぱなすとか…

これじゃ回復かけながらにげられない

チャージしたくないときは本を持ち上げればいいよ

ターゲットが範囲内→素で詠唱
ターゲットが範囲外→チャージor開放

のマクロ組めばいいよ。
テンプレにあんだろ？・・・とおもったらどうでも良い装備しかねえな
テンプレ張る奴、内容ちっとは考えろよ

wiki見ろ、で終わり

スキル完成してないメイジの相手で
足が早いMOB
攻撃が早いMOB
HPが高いMOB
は相当格下じゃないとこっちが負ける。
特に尼とロッソは危険だ。集中ホールドが完成してないと、
足が早いやつに攻撃範囲に入られたら百メートル位走らないと再詠唱できないで死ぬぞ！

RAβを始めた時、特に考えも調べもせず神秘（当時はMystery spell）を上げた。
その影響か、数年のブランクもあったが未だに1stキャラは神秘使い。
でもそろそろ気づいたね。テレポ以外はそこまでして上げなくていいんじゃない？と…

魔法特化のメイジよりも中途半端な魔法戦士の方が神秘高いという罠

エンチャントロードとシャーマンロードってシップ名逆だと思うんだよね

よう新参

それを言ったら、知能と精神…

>>456
身内に主力攻撃魔法と主力回復魔法は
全部隣り合わせのページにチャージと非チャージのマクロ作り分けて
任意かつ自在に使い分けてるようなのは居た
それだけでマクロページ4ページは消費するし
全ページ埋まってもマクロページ足りなくて魔熟はテクニック欄からクリックしてた

自在に使い分けてるの見て良いなと思って真似してやってみたら
クリックミス、ページ捲りミス、使い分け自体の判断ミスの三重苦で無理ゲーだったけど

そろそろダブルチャージ欲しいよな

左手にメガバースト
右手にメガバースト

左手にメガバースト
右手にフローズンビーム

尻からカオスフレア

目からフローズンビーム

口がオーブン

君の瞳にレインボーショット

生命70から生命100まで、ギガ共闘もしくはタイタンで
どの位の時間がかかりますか？
場合によってはその時間金策して時の石を買おうかと…

君の瞳はサンダーボルト

>>474
メイジでってのならおとなしく脳筋（新キャラ可）作って筋力、生命、武器を同時に上げた方が効率が良いね
賢者とか探す時間も掛かるけどいらないスキルを売ることで十分ペイできる

（やったこと無いけど）メイジでどうしても上げたいならタイタンか、共闘の場合は精神100エンライ+ＴＦ+命中+10レラン+武器のスキル用に50位の余裕位は欲しい

てかメイジで生命上げとか果てしなくマゾいｗ

マイナーバースト打ってれば上がるんじゃないか

まあでも今はタイタンとかあるからな
適当にタイタンパンチしてればあがるあがる
作業でだるいけど

持久低い＆盾でST回復もないメイジでタイタンパンチするダルさは、まあやってみりゃすぐわかる
共闘とどっちが上がるかといったらいい勝負かな

生命は魔熟上げてれば勝手に90にはなってるイメージ

共闘で生命上げ
触媒を枠単位で消耗する割に上がらない苦行

タイタンで生命上げ
スタミナが低いので回復石使いまくるか死んで回転を良くするか
生命力の高いMobだらけなのでQoA音楽技を使っていれば上がる
課金タイタン装備無しでやるなら共闘以上の苦行

金策も何も基礎ステの石なんてほとんどタダ同然の価格だろ、他のスキルと比べれば

買えよでFAだけど問題は需要が少ないからほとんど売りがない

今まさに、上げてるんだけど、確かにきつい。
上がらないんじゃなくて、つまらないょ

むしろ70も有ればBRUHでなんとかならんか(・ω・｀)

war行きたい人なのかもしれない
いやいくつ要るのか知らんけど

war民です。
85⇒80⇒95目標
なんで、下げちまったんだ俺・・・
強化なんぞなぃ！

ワラ用の資金稼ぎも兼ねて金策＞時石買う
これが一番だと思うわ

スライミーオイルをサンシャインさせすぎてオイル買取露店がなくなったでござる
たのしいおれのメイジきんさく　おしまい

買取20きってるじゃねーかｗ

Eはチップもオイルも買い叩きしかいねえからな
結局自分で調合20とってオイル作ることにしたぜｗ

骨もオイルも30くらいで露店出しておくと売れるぜ

あー今日も仕事疲れたお・・・
さぁーて買取露天どうなってかなー？

9割オイルでUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>493
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えろいアルケミストの人に質問
懐中時計のクイックタイムってラピやALCマスタリーと併用できますか？

エロいけどえらくないからたぶんだけど、
できない

ラピはクイックを上書きする

いまだ！チアーダンス！

>>495
できません
懐中はBuff枠に余裕があるテイマーかモーフメイジ向けだと思うのよね

ありがとうえろいひとたち
なけなしのお金で買い物しようと思ったから助かったぜ
サンクス

ディバインプルーミッジ
回復100神秘78魔力123　67秒
回復100神秘82魔力165　67秒
依存なしの固定かね？

いくつかの報告を見ても同じ結論だしそうだろうね

つ回復92.7神秘90.1魔力0　65秒

多少依存してるけど限りなく小さいって事か
Preだけ効果2分くらいにならんかね。Warでやると大変な事になりそうだが…

回復魔法のスキルに依存してそうだね、上3つ比べると

神秘はともかく回復90とって魔力0ってどんな構成なんだろう

セイクリッドロードさまじゃないか

実験のため一時的に下げただけじゃないか
TFとかフルトールとか

クリ銃がヒーリングショット取って
欲張った結果です。98まで上げる予定w

ソウルオブルーインちゃん探してた

シャドウゴーレムに囲まれた

仕方ないから最下層の池落ちた


迷った

時々最下層の池（水路？）には岩や鉄だけじゃなく
シャドウストーカー様までいらっしゃるから注意だ！

池ポチャ中のメイジでシャドウストーカー様（水泳：100）に
ばったり遭遇すると血煙フラグだぜぃ。
強化魔法で「水面を歩ける」魔法とかでねーかな…。
あ、勿論魔法掛かったまま水面に飛び降りるとダメージ食らう仕様でｗ

むしろ、神秘と強化魔法の複合で落下速度を低下させる呪文(効果フロート)とか
実装してくれないかな。そして渓谷のナジャ台座から飛び降りてラピュタごっこを

で、落下速度遅すぎて落ちきる前に効果切れるんだね

落下中に反乱軍ライダーにむしられる自分が見えた

人差し指クイックイッしながらルールールーって喉震わせればルーインちゃんくると思ってた時代は俺にはありませんでした。

？

数ヶ月前に始めて初キャラが今死以外の魔法がすべて90程度なんだが
正直格上とまるで戦えん
やっぱ盾とか魔熟集中あったほうがいいのかね？

魔熟と集中無しで90まで上げた根気のほうを褒めたい

盾はともかく、魔熟無しはすげえな

集中も魔塾もなしで初心者資金知識なしでとか凄まじいな

白金賢者なりかけなのかな？
賢者のスタイルとしては大きく分けて

・遠距離戦型
レインボー・アイス・フリーズ（女王任せも可）・ウェイスト（イグザ）・サンクン・バインド等、
鈍足系魔法を上手く使いまわして接近させずに敵を倒す

・パニッシャー型（モーフ型もここ）
ノーミスでやれるなら最大ＨＰが80だろうが330だろうが関係ない

・サモナー型
テイマーのように召喚ペットを前衛としてフルBuff、サポート中心。
止め刺せるとこまで減らせたら時間差魔法→火力魔法と破壊の出番

の3つがポピュラーだと思うけど、まあスキル制なんだし
ここで答え聞くよりいろいろ試して楽しもうぜ

俺も他のスキルに振りたかったから、魔熟集中無いな。
preならやっていけるし、他のスキルに振ったほうが面白いかなと思う。

運営から定期的に配布されるごめんなさいチケットが大量にあるからそれ使って
一日で集中１００にして売ってる俺は勝ち組　一個1Mで売れるぞ

古代コイン＠50kとしたら20枚分、つまり日給6000円となる。
見えるぞ！中華が集中Ageをしている姿が！

>>521
詳しくありがとうだぜ
そういう一般的なスタイルとかよくわからんから助かる
いろいろ試してがんばるわ

>>525
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0d41V3K4F6KIKJKKKLJMJNK
自分の賢者がこんな感じ

賢者やってると装備と消耗品がかなり重要に思う
装備はここのテンプレにある重量装備と防御装備を自分の出来る範囲で揃えてみるといい
自分は重量53、AC45、魔力130程度を維持できてる
あとは消耗品として月見うどん、オルヴァンサイコロ、ヴィジポ、キュアポ、マナポを持つようにしてる

ポット類はそんなに使うものじゃないけど、あると事故が減らせるので若干でも常備するといい

あぼーん

>>517
もう既に解決してるかもだけど……
魔法系だと「格上とやるときに便利な魔法」は殆ど「死の魔法」に集中してる。
なので、死が９０以下というのは格上向きじゃないかも？

それと、魔法使いというのは基本的に「ムリをしない」戦い方が基本になりやすい。
どうしても本体が薄くなりやすいし、詠唱妨害の兼ね合いで囲まれたり
したような超劣勢からの巻き返しがしにくいから。
魔法熟練は無くても良いけど、あると殴られながらの詠唱通し（集中も必要）が
できるようになったりして幅は広がる。

死を上げない前提なら、破壊の「カオスフレア」が格上戦には良いかも？
結構な距離をノックバックさせるのでタイミングを計れば攻撃を
失敗させたりしつつ一方的にやりこめられるから。

まぁ、魔法系は「できること」が多いから色々やってみることをお勧めします。

とりあえずPTや複数で行動してる時はカオスNGな。
たまにツアーでやる奴がいるから困る

PTで対ＭＯＢならレインボーショットが最強魔法。
前衛の与ダメと命中が１割近く上がって被ダメは１割以上減らす。
死魔破壊で結構なダメージまで与える攻撃魔法使うほうが
強化でフルＢｕｆｆするより防御効果高いとか馬鹿らしい

回復80からはどこであげたほうがいいかな？

PかDなら宮殿
後ろからオール系とリザ配ってればいい

今、骨騎士とリコールエレメンタルどっちか覚えようとしてるんだけど
テクニック枠の関係上でどちらかしか覚えられない・・・
どっちがいいか教えてくれませんか？

普通にヒールオールやリバオールすれば上がるお

・気にせず遊ぶ（リジェ・オールの使用頻度が高いので勝手に上がる）
・悪魔の鼓動1〜2M買い→成体にして3〜4M売り（アンチさえ解いてれば余裕で回復80→100になる）
・ﾜﾗｹﾞで回復マシーン（気の良い人が触媒くれるかも）
・レイドボス系に参加して>>532
・セイクリッドレイ縛りでアンデッド狩り
・作業と割り切って無益な詠唱マラソン

好きなのを選べ

骨騎士はタフだから骨騎士じゃないと捌けないって状況がある
精霊だとそういう状況はまずないけど抵抗高いからそれが活かせるmobに当てると楽しい
骨騎士は命中低めで抵抗は皆無、精霊は種類でそれぞれ違う

あとから覚え直せる魔法消して両方試してみたほうがいいと思う

精霊は召喚スキル依存で強さが変わる。
もし召喚80以下ぐらいで使うなら
魔法攻撃ペットとしてはバエルウォッチャーより弱い。
直接攻撃性能は最弱クラスなのでおまけでしかない
（というか低火力アタックのために近寄って殴られて詠唱止まるからないほうがマシかもしれない）
で、80以上で魔法+接近ペットとして使うなら女王のほうが強い。

結論として精霊のLvが強化魔法依存じゃなくなった時点で実用性は薄い魔法となった。
骨騎士と比べる以前の問題でお勧めできない

エレメンタルよりインセクトの方がつよいぞ

エレは魔法攻撃メインだし近接無しでヘイト稼ぐわりに打たれ弱くて・・・・
地虫は強いけど遅いし耐久力も中途半端だしで・・・

タルパレにフルbuff骨騎士で乗り込み自動飲食でふぐ食べて即死した俺参上即撤退

テレポ詠唱した後自動飲食されるとマジむかつく

メイジ作ろうと思ってるんですが
破壊100死魔68でレインボーは成功率100%になって、それなりに仕事してくれますでしょうか？
死魔100にすると生命40とかになってしまいまして、できるなら削ったほうがいいと思いましたので
質問させていただきました

魔法スレだけど
召喚ペットを採集の護衛やミサイル用途以外に使うならむしろ特殊ペット育てたほうが長い目でみるといいような
ノアピと違って他キャラでも使えるし

ばっちり効果ありますよ
対Mobでdebuffの効果なら死魔68だろうが100だろうが
殴ってる人にはまず違いは分からないです

>>544
ありがとうございます
死魔68の方向で行きたいと思います

骨騎士ってそんな使えるのか？
データ見る限りだと大使と大差ないから覚えてすらなかったんだが

強いよ
本体がダメージを受けない場所でならな

骨騎士は大使と比べて空振りが多いのが気になる
その分余計な魔法使わないから火力はいい勝負かもしらんけど

個人的には召喚時にBuffが一個消されるのが地味に鬱陶しくてあまり使わない

骨騎士の方がＨＰ高いし魔法使わないから使いやすくはアルと思う。
ただ最大ＨＰ半減のデメリットもすばらしいがな。

強くはあるけどデメリットには吊り合わない感じだよね
特に大使が強化されてからは

せめてNEC点灯してれば半減デメリット消えたらいいのに・・・

なんというかそれやっちゃうと召還メイン=NECみたいな図式に…

賢者作ったけど、集中100魔熟98〜派な自分としては紺碧でスキルがいっぱいいっぱいだった。
ラピキャスリザオールを考えなければ、知能削って深緋くらいは出来そうだが。

>>553
賢者キャラはどうしても持久が０になるので
魔熟も切ってるな〜
その分、オール９８。１で白銀の賢者にしてる

それだとまともに活躍するとMP枯渇しない?Buff途中でMP切れそうな予感

破壊回復強化神秘召喚死で各９８，１
残りを知能と精神に振り分けてる

以前回復回避強化戦士使ってたけど、魔法とDOT相手に弱すぎるので、それ以来魔法キャラは熟練集中取るのをデフォにした。

なんで98.1なん

魔法が各98で、1は着こなしだと思う

白銀賢者のスキルってこれがテンプレなんじゃねーの？
人によって様々なん？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?0&97&1Y4bp6K7KC0kIUJUKULUMUNUOM

非効率趣味構成にテンプレも糞もない

560は脳味噌腐ってんの？こんな構成の白銀いない

白銀ならこんなもんじゃない？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3E4E5B6KIJJKKKLJMJNJOK

あくまでネタになるだけで生命0の白銀は別にテンプレでも何でもない

紺碧ですらロマンと言われてるもんねえ
もともとネタシップなのに、この構成は使えるんだと主張しちゃう奴はタチ悪い
ネタなんだからネタを突っ走ればいいのに下手に実用を求めたがる、どっちつかずの半端者

紺碧で踏みとどまらないと海王化するしなぁ

どこぞの鯖には白銀ダンサーが宮殿にだな
…例外中の例外か

ありゃ、神殿宮殿だから輝ける特殊構成だと思う

生命5のフルメタルビショップだけど骨騎士にはおせわになってます
段差ふみはずすと死ぬけど

あぼーん

紺碧は本気でつよいぞあれ

シップ装備だけね

宮殿は道中からボス戦まで敵と一切たたかわなくてもリザあれば貢献できるのと、生命0でも半端な戦闘職でも一撃で死ぬからあんま変わらない

まあその白銀は酩酊もとってるからなかなか死なないけどね

紺碧止めなら、破壊寄りで引き狩りも出来るし、死魔寄りでパニも出来るぞ。
回復98ならリザオールもあるし。

深緋になると、途端に無理ゲーになるけど。

あぼーん

賢者は1次と3次が使い安いと感じてる
１次はスキルに余裕あって遊べる
(集中が取れるってのが大きい)
2次はどの魔法をいくつにしてるかでかなり変わるが
基本どこか足りなくて中途半端になりがち
回復､強化あたり高ければPTでも活躍出来るかな
3次は魔法効果がUpされてるので使える
また､3次だとそこまで来る間に色々コツを掴んでるから
かなり動けるはず
3次だとセレ装備なんて要らないやって思える装備も手に入るし♪
でもイカ頭はいらねぇｗ

魔力ちょうど１００なんだけど
闇のブローチ＋アビニャンリュックの組み合わせにするか
カオスチェストベル＋ブラックボーンイング　どっちが良いだろうか？
それとも闇の加護なんて無視して、
カオスチェストベル＋アビニャンリュックの方が良いのかな？

あぼーん

>>578
揃えられるならどっちでも高性能だと思うよｗ
俺はアビリュックは持ってないから、ベルと黒骨羽だけど。

性能が気になるなら闇ブロ買って試して、要らなきゃ売ればいいし。
どんな構成か分からないけど、魔法メインなら魔力100は低いから
とりあえず闇ブロと、魔力を上げる装備を色々買ったほうがいいかも。

>>536
>>537
ドッチも使ったことはあるんだけど
個人的には一長一短で悩んでてね
情報ありがとう〜

あびにゃん買う資金が有るなら他の魔力装備に金注ぎ込んだ方が良いと思うわ
カオス行くとかこの先の高騰を見越して先物感覚で購入ってのなら止めないが
具体的には見た目が気にならないならセレ、パンク、孔明辺りのパーツ、余裕が有るなら精錬手装備
闇加護は慣れると止められない麻薬のような物、確実に楽になる

>>578
闇の加護は確定
所持重量やバフ枠しだいでは妖精の加護も考慮すべき

今回避メイジなんだけど、盾メイジのほうが生存率上がるかな？

>>584
生存重視なら着こなし集中とかはどう？
盾はスタミナ管理がけっこうきついのと、結局詠唱中は無防備なので俺は微妙だった

アビニャンはタイタンキャラやらパニキャラやらカオスキャラやらで使い回せるのが利点。

売れば買った値段より高く売れるしな

>>584
ゲーム内の資金あるなら着こなし36まで取ってミスリルスケール着るのがいいよ
フルスケール+4でも76.8のACあるから他にジュエルエンブレムとミスリルリング、
イヤリングの+6か+7装備できればAC100は素の状態で超える
後はHGでも掛ければ120位になるから、かなりのACありで回避もあるキャラになる

見た目が・・・・って言うなら胴と頭はローブ、サークレットにして
他の部位を+5以上の強化品にして補うとかもあり
Preではミスリル強化品は少ないスキルでスキル以上の性能が得られることが多いから
視野に入れてもいいと思う

ﾜﾗｹﾞの話なら私なら回避より盾かな
詠唱キャンセル盾に笑える程引っ掛かるし脳筋のラッシュを大幅に制限できる
メガバリベンジされてもリベンジし返せるし枠も圧迫しない

罠メイジもｲｲﾖ

破壊kikkuも愛して！

>>585 >>588 >>589
レスありがとうございます。
初心者なんで参考になりました。preとwarは7：3位で考えてましたけど、
どっちにしろ盾メイジは上級者向けっぽいですね…
素直に色々削って着こなし36を取ってみます!

今モンクしたくて回復強化魔熟あげてるんだけど破壊もあったほうがいいんかな
自己強化して殴るが理想なんだけど
始めたばっかで何したらいいかわからん

>>592
私も始めたばかりでモンク目指してる！
まだ旅人なくせに、スキルシミュレートして妄想ばかり・・・
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ec2K3H4E5D6TtKDKJKKK
回避素手キック回復は（弱くても）絶対取りたいんだけど、
他をどう振るのがいいか悩んでる。
基本Present Ageだけど、対人以外の他Ageにも行ってみたいし、
その時に最低限迷惑がかからないようなスキル構成はどんなのかなぁと。
とりあえず今は、町の近くの雑魚にパンチキックで回復してスキル上げしてる。

>>591
warageで盾メイジなんてほぼいないからね
上級者むけとかじゃなく単純に回避メイジのほうが強いから
盾メイジが強いならみんなやってるよ…

pre専なら盾メイジは悪くない
ただしpre専でメイジというのがどうなのかという問題はあるが

>>592
自己強化して殴るってのが好きなら、戦技＋強化のリミットブレイク使えるようにしてみたら？

破壊は君の妄想するモンクが使いそうなら覚えればいい
ぶっちゃけメイジじゃないと低位のDOTくらいしか使えないからいらないと思うけど

メイジ程度の基礎体力と盾で凌げる相手ならヘルパニDS切らさないほうが何かと効率いいような

>>594
タイマン限定ならわるくねーんじゃねーかなとは思うけどなー
まーやったことねーけどよー

>>598
対人大会でメイジ優勝は何度もあるけど盾メイジの優勝は皆無

>>593
やりたそうな事を全部汲むとこうなる…が
強化無しでこの知能持久だとマトモに動ける気がしない

筋力が35だから素手はCF以外飾りかもしれない
回避集中ホールドHAで粘りながら
素手でディレイの減ったキックメインで攻めてCFで盾割りする感じ…かな…?
Warだとタイマンは絶望的だけど集団なら役には立てると思う
【筋力】35【着こ】21【回避】100
【生命】90【持久】29【知能】29
【精神】50【集中】100【素手】100
【キク】100【回復】98【魔熟】98

>対人「以外」の

>>599
そもそも盾メイジが皆無だからな

回復取るならこうかな？着こなし16でスカートとベスト、ドラレザ装備
MPが足りないなら装備で補正する
あと低持久だとキックが使えないからこの位は欲しいかなぁ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1cA2K3H4ec5H6JtKDKJUKK

欠点は防御手段が乏しくボス戦向きではない、リザしたらMPが枯渇する事

>>602
だから弱いから皆無なんだろ めんどくせーな

>>604
いやよわくはないだろ

弱くはないけど、盾を出すたびに詠唱止まるから相性がね…
それなら死魔の方が相性いいし、基礎に回す人が多いと思う
preならカオスでずっと俺のターンだしメイジが盾を取る利点はないよ

でも、盾あるとISとかリープとかに強いんだぜ？
他メイジと差別化が図れる

やったことないけど弱くないとかなんなんだｗ
やってみれば「これ盾81ぶん他にまわしたほうが強くね？。。。」ってなる人がほとんどだろう。
盾メイジは初見殺しなだけで、二回目から通用しないよ。

俺くらいになると強いか弱いか想像でわかるし

HAという最強の盾が既にあるからな

相手をした俺が悪かったようだ

反省しろ

対人視点だと
盾メイジって盾91分どこか削らなきゃならんのだが
基礎削れば回避メイジ並みの基礎になるし
強化削れば筋力分更に25〜35ポイント分どこかから削ってくるハメになる
どっちにしろ基礎が明らかにキツい割に盾の分消費ST増える
一番問題なのは操作が非常に煩雑化する点
仕様上同時に表示しておけるマクロは20個
ただの強化メイジですら数ある魔法を使いこなそうとすると
ページ回したり1戦のうちに3〜4ページ回したりして苦心する所なんだが
盾メイジになるとそれに更に盾マクロが加わる上
盾マクロは出来るだけ常に表示する必要がでてくるから
その優先順位を魔法熟練やHAなんかと競う事になる
Warなら12しかないアイテム枠の問題も出てくる
5Buffを諦めればロットンに対して無力、本を諦めれば攻め手を欠くことになる
ワサビを諦める馬鹿は…おるまい
折衷案でシルオメイジなんてのも昔居たが結論は
シルオのために98割くくらいなら強化取った方が強いって事だった盾取るくらいなら今ならアルケミにでもなってバリア張った方が強いかと

昔はスタガやインパコ止めの盾メイジも見たけれど、
今だと中途半端に盾取るならpreなら酩酊、warならブラストになるのかな

>>600 >>603
レス頂けるとは思いませんでした。ありがとうございます。
>>600のは対人仕様かな？いつかやりたくなったら参考にします。
現時点では>>603がとても参考になります。
ミニスカートでキックはちょっと人前ではできなそうですが、
オールドラゴンレザーより見た目良くなりそう。
ベストってノースリーブ ベストかな？とても可愛いけど、作れるのかな・・・。
ボスはあまり興味ないし、もし行くとなったら後ろの方でヒーラーしてます。
リザレクションにMPいくつ使うのかと思ったら100も使うんですね。
MPに不足を感じるようなら、筋力生命持久精神と調整していこうと思います。
ありがとうございました！

盾メイジならロットンは跳ね返すし枠も手に持つから問題ない
操作がどうこう言うのは下手くそなだけだし
そもそも回避の代わりになにとろうが前提だから基礎云々は問題ない

自分の理想の構成以外は頭ごなしに全否定ってのはやめたほうがいい

>>592
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3pk4C5kutKzPDKEUJU

この辺りはどうだろうか？
盾は十手持ってインパクトまで使えれば信頼性は大分あるし、
強化より戦技にすれば精神を削れるので他も大分楽になる

MPに関しては闇ブロ＋コンデスで十分回せるし、
リザ可能なMPも確保してあるので大抵の場所で活躍できるんじゃないかな？

盾ビーム使える時点で盾最強であって他のことを考える必要はﾅｸﾅﾙﾉﾃﾞｽ

>>616
スキル相談にくるレベルの初心者にWarageで回避メイジではなく盾メイジをすすめるのもねぇ。。。

本人が回避の代わりに盾はどうかな？と聞いてきてるんだから
初心者に頭ごなしに全否定より
なかなか良いよの方が良いだろ

>>620
＞今回避メイジなんだけど、盾メイジのほうが生存率上がるかな？

やけに全否定全否定うるさいけど、この質問なら普通回避メイジのがいいって答えないか？
Warageで盾メイジのほうが生存率あがるって言い張るならもうなにも言わない

リベガのディレイ中相手はロットン打たないっつー前提からして甘い
一回リベガ撃ったら相手からホールド剥がされ放題のつもりなのか?
ウォ盾とエルアンを使い分ける必要があると思うけどその枠はどうする訳？
まさか基礎削ってるのに対脳筋は確率貫通になされるがままとか?

まあオススメ構成では無いと思う
やってやれない事はないという構成かな

盾メイジなら枠の問題でレランバリアの数も少ないし
リベガを誘って消費させてしまえば後はロットン打ち放題だしな
盾のプロであるタイマン厨脳筋相手に詠唱キャンセル盾という手順を踏まないといけない
盾メイジが上を行こうとすると
並みの脳筋よりもともとの脳筋としての腕がないと難しい

話は凄い前に戻るが
プレイしてて回避メイジに疑問を持つ場合だいたい
・回避メイジの構成バランスが悪いor物資をケチりすぎ
・思考回路が回避メイジ向けじゃない
の2パターンがあると思う

前者は構成バランスの調整か物資の買い足しで解決する

後者はトールメイジとかにも共通するが
だいたい防御をガチガチに固めたメイジの戦い方っていうのは
相手の攻撃を凌いでリソースと相談しながら相手の回復量を上回るように攻撃する訳だが
このタイプは敵に隙があれば頭が先走ってリソース無視で攻撃して押し切ろうとして
結果リソースの不足を招いて死んだりする
こういうタイプは思い切って回避切りの低着こなしにして
リソースにガン振りさせてみると化けたりする

>>625
俺たちの防御技はヒーリングオールで、攻撃技もヒーリングオールで、必殺技がヒーリングオールだからな。

数年対人やってて盾メイジなんて極稀に戦ったことある程度だけど、強いと思ったことはないな
構成云々以前に腕が無い場合がほとんどだった
初心者で、ぼくのかんがえたすごいこうせいでのこのこやってきたのか
回避メイジとかで勝てなくて構成のせいにして変更したのか、まあなんだかしらんけど

基本動作が一通りできてるメイジ慣れした人は結局回避とか着こなし51とかに落ち着いてる印象

一年ぶりぐらいに復帰をしようかと思って、どうせだからやったことのないメイジ系のキャラを作ろうと思って
このスレをのぞいて見たんだけどワラゲって過疎から復活したの？

あぼーん

課金装備が戦火修正で乙ってちょっと戻ったけど
元課金が落下調和に変身して嫌がらせに走ってるから
また過疎ってきてる

久しぶりにこのゲームに帰ってきたんだけど
今ではpreでも盾メイジは死滅なのか……
58しか回せないんだけどそれでも回避のほうがいいのかな？

>>630
なるほど　ｔｈｘ

赤線「盾メイジと聞いて」
58なら盾でいいんじゃないか

>>631
やってみて盾を生かせるなら盾維持でいいじゃない
自分の経験は大事だよ。俺なら迷うことなく基礎に振るけど

酩酊おすすめ

おｋそれならもうちょっと盾で頑張ってみるよ！

>>634
その、盾も回避もないと装備が削れてたまらない気がするんだ

装備なんて使い潰してなんぼですよ

装備の削れが気になるほど被弾するメイジは致命的な何かが足りてない

パニ作って心を鍛えなおせばいいんじゃね?

謝れｗ研磨剤オンラインでブラッド装備使い潰しては取り替えてたコグ姉さんに謝れｗ

最近は見ないけど

おおむね理解した
盾を着こなしに変えてドゥーリン辺り使い捨てて
残りを基礎に振ったほうが良さそうね

あぼーん

>>642
マルチ氏ね

おおあぼーんされとる

どーりんって耐久27だろ
NPC修理でもメイジで使いつぶすなんてありえないだろｗ
パニでもなきゃハイキャスでもかなり持つし

罠ヒラとかなら割とガシガシ削れるがまあ特殊構成だしな

それでも使い潰すのに何ヶ月かかるやら

オープンβからキックガンナーしてるキャラが当時からドゥーリン装備してるけど
いまだに20/22ぐらいだったりするし

なぁ神秘魔法のこれって順番逆じゃね？

神秘魔法70　リコールアルター(人数制限なし)
神秘魔法80　テレポートオール(PTメンバーのみ)

>>649
各人のHPに帰れるとかそういった利点があるとかないとか

昔はアルターは当人のHPへ、TAは術者のHPへ飛ぶ魔法だったからね
今じゃ利便性が逆転しちゃってるけど

アルターの待機時間とTAのを比べればいくらかTAの方がマシに思えるが
2PC持ちでもないと大して実感沸かないけども

どちらかが持ち家に直行する魔法なら、、
ＭｏＥって本当に空気テクや放置スキルが多いからなぁ；

pre死魔下位呪文＆調和全般（；ω；）ﾌﾞﾜｯ

ネヤで破壊上げしようと思ったら
ソニックケイジではダメージが与えられない!

死魔の下位はカースドブレスとエバーなんとか以外は割と使う

レインボーが万能すぎてなぁ・・・

があああああああああああああ
火牛ソロできねぇええええええええええ
つうかソロだとわかせらんねぇ・・・
エルビン石かうかね

んじゃ本命暗黒（；ω；）ﾌﾞﾜﾜﾜﾜ

preじゃ死魔下位なんてｽｷﾙageにしかつかわんのおおいし
というかmobの呪文抵抗が無駄に高すぎて効果有るのか無いのか
実感乏しいのがなdebuffのﾍｲﾄだけは無駄に大きいのに
墓地霧はﾌﾞｯｸﾁｬｰｼﾞすれば死魔０でも使えるから別格だし

TAはある程度離れてても有効じゃん

エレブレ使ってからレインボーと重ねるんだよ
例えばリザードマンソーサラーにエレブレスピリットドレインレインボーっていれていくと
火抵抗10でメガバ50くらいになって気持ちいい

エレブレの時点でクリ銃に沈められてるだろ

宮殿はひとりで行くところ

育成中はとりあえず取っておいて損はない！　グレイブヤード ミスト！
実はそれなりに魔力落とせるんだぜ！　スピリット ドレイン！
序盤の効率アップやテイマーにもお勧め！　マッド コート！
逃走や逃げ撃ちの補助に使える！　ウェイスト エナジー！
一発目ならダメージと同じ＋MPまで下げる！　カースド ブレス！
死魔が上がったらウェイストから乗り換えよう！　バインディング ハンズ！
テクニックで手数を増やす敵を弱体化！　エバー ディズィーズ！
ごめんpreでの使い道マジで思いつかなかった！　エピデミック オール！


思いつかないのが出ちゃったのと40以降は普通に使えそうだからここまで
暗黒命令もスレ違いになるからやめた。マブスレなくなっちゃったからなぁ

エピデミックオールはイーゴ魂とかそういうのに入れればいいよ

>>661
もしかしてカオスって時代遅れ・・・？

とかというかイーゴ魂以外思いつかないな

時代はパニメイジ

レスラー村はどーなのかな？
シップ装備取る時は必須じゃね＞エピデ

>>666
ソロの時はいつかのパッチから最大MPが設定されたんで、
カオスでゴリ押すよりも魔力下げてMP切れるまで待ったほうがいいと思った
集団でいくときはそもそも攻撃しないから知らないけど、カオスでいいんじゃねえのルート取れそうだし

集団で…カオス…だと！？

バンザイロードならぬカオスロードか・・・胸熱だな

カオスぐらい好きに撃てばいいよ

みんなでカオスピンボールとかどうでしょう

スキルたんなくね？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

ごめん、こっちだった
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3I4C5D6K7KIKJJNKOI

>>676
150余ってるじゃん
何を聞きたいのかわからん
あと重量問題どーするんだそれ？
重量指耳、精錬ｳﾞｫﾙｹﾆｯｸ、リュック、熊さんバック、
腰熊orウサギやらでフォローするのか？

>>677
ごめん、700と勘違いした・・・何してんだ俺

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0dS3J4io5fE6K7K8bMIUJJLQNpaOU

warメインですが、2発〜3発で死んでしまうので、神秘を削って、守りを固めようと思います。
何か良い案ないですかね？

パニなら2,3発で死ぬのは普通じゃないか
強化なしで抵抗11ってのはなんじゃ

>>680

レス感謝

2,3発で死ぬのは仕方がないですか。
確実にそれで死んでしまうので、奇襲だとなんの対処も出来ないのがきついですね。
抵抗は、昔の名残で・・・
基礎に振っても良いんですが、神秘と合わせて盾でも取ろうかと思案中なんです。

>>681
オーソドックスにいくなら神秘削って生命100と基礎に回す。
多分死ぬのが多いのは立ち回りのせい。回避着こなし0ならパニは絶対切らしちゃダメ
せっかく死魔法あるんだから豊富なdebuffとロットン、DoT3種を活用しよう。攻め急いじゃだめだ。
あとはわさび、リムポはもちろんだけど、GSPやキュアPOTなんかも持ってみると安定する

柔らかいのがパニの仕事なのにな。
立ち回りが問題としか

パニがAC0じゃないといけない時代は終わったよ

下位死魔使わないのはもったいない。
エレブレ→レインボー→スピドレと掛けておくと
メビのメテオメガバも200ダメージ以下、ヘルファイヤでも60*4とかになるから
魔法＝即死前提で必死にPT全員DS維持する必要なく
レインボー維持しながらGHでPTのHP維持できてすっげー楽になるよ

対人のパニならタックル取るとリカバリしやすくなる

対人だとパニ見て全力攻撃してきてくれる人なんて今はほとんど
いないから、あえて回避とか取ってしまう手もあるんだよな
決して強くはないけど
本体戦メインだと罠パニとか牙パニとかいろんな人がいたりする

>>681
奇襲に弱いのはパニだから当然
常に奇襲されないように視点を最大に広げて
着こなしメイジの倍くらい
神経を尖らしてゲリラしないとダメ
パニソロで慣れると奇襲に本当に敏感になります
メイジ初心者はパニメイジよりも一度着こなしメイジや
強化メイジで基礎を学んだほうがいいです

神秘切って魔熟破壊死魔98〜100
抵抗はレラン込40〜60
残りは知能持久回復あたりを好みで

初心者パニッシャーが盾取ってもさらに死にやすくなります
着こなし0で貫通ダメはハンパなく痛いですよ

>>679です。

みなさん、アドバイスありがとうございます。

立ち回りが悪いのは自分でも重々承知しています。
ただ、最近の火力はちょっと・・・

もう少しリカバリーする可能性が欲しいなと思います。
少しだけ着こなし上げて、タックルとって見ようと思います。

それでダメなら、パニは諦めて思い切って着こなしに振ってみようと思います。

ありがとうございました。

>>664
エピデミは魔法タイプのボスに使うと魔法使ってこなくなるからまじお勧め

今って廻し入手不可能なのか？

対人パニは突き詰めると
パニメイジへの対応が判らない相手にしか通用しない。
いわゆる初心者狩り用キャラなんで勧めできない
そしてもうソロでうろついてる初心者なんてほとんどいない

>>690
ということは抵抗無パニでメビソロも可能ということか

>>693
騙されたと思ってやってみ

え、これマジなら魔法使うMob全部パニで狩れちゃうことに・・・

だｗｗｗｗまｗｗｗｗさｗｗｗｗれｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャドウモーフ使えばいけるで

破壊と回復魔法がスキル８３から成長とまった・・・

NAZEDA!!!

>>693
メビはリカバーあるからｗ
でもバジママだとガディとの立ち回りでMP減らさせておけばエピデで棒立ち
まぁそれでもメビとかにも十分使える魔法だけど

ガディ倒されてなくてもパニし続けるからさてやるかって時にMP無いからな、ママは
自然回復分で必死にパニ張り続けるママ可哀想です

>>699
一度メビ相手にエピデミすればわかるが
メビMP切れる>リカバー>MP切れる>リカバーディレイ中だから殴ってくるようになる
あとメビはマナエスケとかするよりもDSかけ続けて消費MP高い魔法打たせたほうがMP切れ早くなる

後魔法型mob全部パニでいけそうにみえるけどGMPとか使ってくる奴もいるから全部は多分無理
エピデミマナエスケ連打すりゃいけるかもしれんがね

エピでミックとかMP切らすな効果なんてあったのか。
初めて知ったぜ。
mobがMP切れ起こすなんて事も初めて知ったな。
ま、死魔メイジ持ってないんだけどな

まあ効果は自然回復の停止だしね

MP切れは最近？仕様変わったんだっけな
以前はST同様MPの概念も無かった

魔熟の賢者が見つからない(^p^)
おまいら様は賢者とか見つからないときどうするんだぜ？

墓地でシャウト

その日は諦めて他のスキル上げるか狩りでもする

今回って見たが確かに無かったなｗ

きっとどこかのイケメンが明日にでも西銀の石ロードに出してくれるさ

E鯖なら、確か保管していた記憶が＞魔熟賢者
メイジだから、使いもしない筋力賢者3個と一緒に

しかし、何故俺は、筋力賢者を保管していたのだろう…最初から紺碧の賢者目指していたのに

別キャラ育成用に取っといたんだろ

一番いいのは買いチャンネルを立てておくことやな
なんか時の石とか高額な取引がメインみたいな印象あるけど
意外とゴミ取引も活発で見つからない石は全部それで買ったな

大抵はログインすると一度チャンネル一覧を覗く人が多くて
ゴミ石をドロップしたときに「あ、そういえば買いチャンネル立ってたな」
と売りにきてくれる感じかな

ところで↑でパニのメビソロとか言ってるけど
できるかできないかはおいといて
メビみたいなやつにプリゾナーヴェイルで詠唱不可させられないのん？

>>712
出来ない
mobには行動阻害耐性ってのが設定されてるらしくて耐性が有ると一切の行動阻害を無視して行動する
スタン睡眠プリゾナー等全部有益部分は受けて行動阻害部分だけ無視して動く
移動阻害だけは可能だが

Mobの詠唱妨害は可不可両極端なのがつまらんね
集中みたいに％にすればいいのに

ザブールは高集中だった気がする
％にしたらタルパレとかさらに強化されることになるな

>>712
メビが詠唱中断出来たら誰でもメビウスソロしてるんだぜ
それにゾナーなんて入れなくても妨害可能なMobはポイズンミストとオーブンで中断出来るから
わざわざタイミング合わせてゾナー打つという対人のような技術は必要ないし

まあそれ以前に特殊タルはDSバグが酷くてメイジ系でやれる気しねーんだけどな
5回IB打ち込んでやっとダメ入ったからやっとDS切れたかと思ったらその後10回かかってないはずのDSで無効化されたわ

>>715
ザブはメビと同じで詠唱妨害硬直系効果無効だよ

DSバグはロトン通すとちゃんと消えるっぽいよ。即掛けなおされたりするんですけどね

>>719
おっそれは良い情報
でもロットンまでDSされまくったらたまらんから酩酊でドブロクにしとこうかな

ファミリアフェイクは、wikiによると
染色不可：詠唱速度もディレイも3％減
染色可：詠唱速度-3
となっており、染色不可の方が性能が良さそうに感じるのですが
こちらのテンプレでは染色可がお勧めされていますよね。
これは何故なのでしょうか。
単純にバフで付くのでアルケミやラピキャスと重複しないからだけでしょうか？

＞染色不可：詠唱速度もディレイも3％減

懐中時計とかあるじゃん？
アレと被ると効果消されてしまったりするから。
でも今更ファミリアフェイクだし、どちらにしろなぁ…

懐中時計は正直高性能すぎるんで、いつ修正来るかびくびくしてる

後になって修正されたのってRM絡む製品ではトールと石仮面だっけ？
懐中時計はどうなんだろね。メイジキャラに愛着あるなら、とりあえず一個は持っておいた方が良いと思うけど。

懐中時計っていうほど性能よくないと思うんだけどな〜
付け替えマクロがめんどくさいし
対人では使えるんだろうけど、はっきりいってpreでは大して意味ないと思う

モノクル修正されてないから安心していいんじゃね?

モノクルは誰からもヘイト稼いでないからなあ。
きつねしっぽ保持者からは凄い敵意と悪意を稼いでるんじゃない？
懐中時計の運命や如何にって感じかもね。

どちらかというと真の壊れ性能アイテムはファントムモノクル

石仮面は壊れすぎてたからな
最初は最速着脱で最新BuffDebuff1個のみ解除→全部消えるように→それでも強いので耐久が削れるように
と二度に渡って修正されたしそれだけ強かった

懐中時計はそこまでは強くはないが同じく修正食らった属性リストと使用方法が共通してるのがネック
着脱削れ修正入れてくる可能性自体は結構有ると思うよ
来るとしたら7弾終わってから間を置いての修正だろうけど

>>727
きつねしっぽを持てるような人間がたかだか500K程度で買える懐中に
悪意や敵意持つのかね
フラグメントと懐中合わせても染色可おきつねさまより安いんだぜ
便利なら狩場に合わせて全部手に入れるかキャラ毎に使い分けるって

>>727
実際の所玉藻は時計関係無しに普通に高値で売れてるから関係ないなー
相場スレで必死安値誘導買い叩きが大量POPしててワロタ
着脱めんどくせえ派とNBNC独自見た目で財テク派はどの道時計なんぞ見向きもしない
俺はALC使ってるんで時計も玉藻も要らんがな、練りやってるからどっちも在庫有るが

石仮面はbuffはがしと同時にrebuff不可buff1分つけるとかすりゃーそれでよかったのに。
神→ゴミで極端なんだよ

石仮面は効果自体は今でも神だからゴミは言い過ぎじゃね？
あっという間に壊れるから価値は大きく下がっただろうけど、ね

とりあえず懐中時計に魅せられてしまった者としては、修正が来ないことを
ただ祈るのみ・・・

玉藻の最大のメリットは壊れないことだからな

>>730
>>731
そりゃあると思うよ。
一万円の商品買った次の日に、1500円で同じの売り出されてたら鬱にならないか？
損させられた側は自分を恨んで諦めるか、原因に対して怒りを抱くかどっちかだと思う。

上で他の人も言ってる様に、修正来るとしたらラインナップ変わってからだろうね。
ノアタブレットとかみたいにいきなりゴミになる可能性もあるし、材料溜まってる人は
嫌でも練らないといけないのが詰んでる。

問題は次の日なんてことはないということだ
実装されてから何日たったと思ってんだ

>>736
そう？石仮面修正されたのって半年以上経ってからじゃなかった？

>>735
昔から練りやってる奴には日常茶飯事過ぎてどうでもいいがｗ
お前さんの方が無理振りして玉藻安売り誘導したい買い叩き一味にしか思えんぞ？
分かってない様だからもう一度言ってやるが玉藻の売れ値は懐中時計が出ても下がってねー、順当に5月から上がってる
ソースは俺の取引結果
もし本気で悪意だ敵意だ言ってるのなら気の毒な奴としか思わん

枠食うってデメリットもあるし、そんな修正するほどかね？
むしろメイジにやっとクリ装備並みの装備が来たと言えないか

>>737
石仮面は最初は１つづつBuffがはがれてたから
Debuffを受けると一瞬だけつければ最新のが1個消えるので
戦技やレランが消えなかった
確か実装の翌週か翌々週に一度にすべてのBuffがはがれるように
修正されたんだぜ
そのだいーーーーーーぶ後に着脱で削れるという修正が着た
記憶が確かなら2段階に分けて修正されてるんだ

>>740
やべぇ、二回目の方しか覚えてなかったｗ
アレが問題になったのってスルトのゾンビが美味すぎるからだったなあ。
今はリビングデッドガーディアンさん強すぎてダメだろうけど。

懐中時計は多分スルーされるとは思うのよ。
壊れ方にしても中途半端だしなあ。

071204：実装
071218：全消し
090120：装備で消耗

石仮面の二回目の修正は戦禍つけた課金ウサギのせいだったはず
warage民は数は少ないが一番声が大きいから
MoEのアイテムやテクはわらげで問題なければ修正される可能性が低い
レインボーつええけど修正されないのはわらげでは地味だからだな
FSとツイスター実装時のwarage民の発狂っぷりは今でも記憶に残るわ
懐中はwarageに持ち込めないから多分修正されない
残念羽やモノクルに比べれば中途ハンパ過ぎる性能だし危機感持たなくていいよ

対人以外でも旧タイタンで異常性能だったんだぜ

懐中の懸念点は仕様の穴を突いた使用法が蔓延してるってことだな
同じような使い方されてた石仮面が修正されたのに対して
修正来てないウィング系とモノクルは壊れ性能だけど普通に使ってるだけという違いがある

玉藻：つけっぱならアイテム枠とらない、染可なら魔力+2、耐久無限
懐中：アイテム枠使う、魔力+0、ケツバトハンを回避できる

俺的には「ケツバトハンを回避できる」のが重要

懐中の問題は付け替えで詠唱だけ速くして、デメリットのＭＰ消費増加を受けない点だ

たいした問題じゃねーよ

時計はマクロ前提で利便性が悪い。
（マクロ使わないならそれはそれでデメリットが強すぎる）
マクロ組んでるとチアーダンス受けれないから
チアー受けるときはわざわざアイテム欄からつままなきゃならん
チャージ系マクロと併用するには行数が足りない
残りMPによる詠唱不能域が増える
（これもマクロ次第で解決するが他マクロとの兼ね合いで行数圧迫）
付け替えでログ流れまくり
魔力ボーナスはない

などなどの理由で結局玉藻の出番が多い。
時計は主に回復魔法とアイスボール用になってるわ

玉藻はアルケミマスタリがあるからいらねと、言い聞かせている貧乏人参上

そんなあなたに

っ　ミートソースパスタ

壺魔神が意味のわからない下方修正をくらってから、壊れ性能とか関係ないということがわかった
修正されるかどうかは、ようはメールボムがどれだけ送られるかだな

懐中時計がぶっ壊れてると思うやつはメールボム続ければいいし
壊れ性能じゃないと思えば、逆に修正するなのメールを送ればいい

ところで真のぶっこわれ性能は闇ブローチじゃないの？　ほとんどの魔法職で必須装備みたいに使われてるし
もしあれがアイテムBuffじゃなく、コンデと同時に使用できる「2つ目のMP回復魔法」として実装されてたら逆にネガメールくらった気がするｗ

>壺魔神が意味のわからない下方修正をくらって
自動堀師が壷魔人装備してチェンジエナジーの無限ループで戦技スキル売り
と鉱石BOTを併用できていたので下方修正したが単に回復に合わせて戦技
間隔を広げただけだったという状況が背後にある。無知は罪

集中100の時点でスキル70↑魔法連打したらMP枯渇するんよな
モーフ狩り、超スパルタ育成とかにもディレイ-装備には出番はなかった
急な展開への対処は早くなるだろうが何度もピンチになりディレイ-が活きるのはまず他の構成がおかしいし

ブラッドラッシュ、マインドラッシュに続くスタミナ上限あげる強化来ないかな

懐中時計持ってる人はラピキャス一切使わなくなったりするのかな
あとモノクルって叩かれてるんですか？青バラとかとあまり変わらないと思いますが

>>754
UE

>>755
>>726-728

>>755
ﾌｧﾝﾄﾑﾓﾉｸﾙが叩かれるのはﾏｼﾞｯｸﾌﾞｰｽﾄ＋ｼｰｲﾝｳﾞｨｼﾞが1つのBUFF枠で常時or瞬時に掛けられるから

これが例えばﾏｼﾞｯｸﾌﾞｰｽﾄより効果が弱い、霊体が見えるだけとかなら叩かれないけど
見向きもされないって形になる

それよりも、ﾐｰﾄｿｰｽﾊﾟｽﾀがｱﾙｹﾐﾏｽﾀﾘやﾗﾋﾟｯﾄﾞに効果乗らないどころか、
新しいものが優先される法則に引っかかるのを何とかしてくれ！

ああ、ファントムのほうでしたか
ブーストって使ったことないけど、結構変わるのかな　
後で試そう

ファントムモノクルの何が強いかってソロでのカオスフレアがひどい性能になることだ
射程倍になるからな

懐中時計、今の持ち替えの使い方が運営の想定内なのか想定外なのか
知らないけど、もし持ち替えてもきっちり消費MPが正しく増えるようになったら
一気にゴミになるな
文字通りのゴミ

錬金から外れてから修正するところまで想定内です

だな
外れてから石仮面化するのは目に見えてる

クリ装備が修正されない位だから安泰だろう。

クリ装備→沼で集金
過去錬金→金にならない

クリ装備や石仮面の用に劇的に変化する訳じゃあるまいし
懐中時計程度で壊れ性能って

全部の装備に装備外せば削れる仕様にすれば全て解決。
削れたほうが金になるしな。

残念ながらその主張では売り上げが落ちる上にすれ違い

ぼくも　つよいそうび　ほしい　けど　おかねないから　かえない！
そうだ　こわれてる　こわれてる　って　れんこすれば　じゃくたいかされて　ねだんもおちるに　ちがいない！


アホだなマジで
タダゲ厨はまず課金してから口開けよ
タダで遊んでてもプレイヤーだぞ！ってところまではいいけど、
タダで遊んでるけど課金してる連中と同じように遊ばせろってのはアホだわ
ろくに検証動画も作らない癖してすぐバランスバランスって…ほんとに気が狂ってるよ
どの装備がどう壊れているのか、その装備の有無でどれほど差が出るのか
自分の意見通したいならそのくらいまとめて動画にしなさいよ


どうせ「そこまでする気力はないけど、良性能の装備には難癖つけたい」って程度なんでしょ？
みっともないというか情けないというか、言うことだけは一人前か
さぞかし中途半端な人生送ってんだろうねぇ

何でコイツがこんな長文書いてまでキレてんの？ＷＷＷＷＷＷＷＷ
だったら懐中時計の装備条件を月10万以上課金してることにしてくださーいってメール送れば？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

◇「 勤勉の背負い 」
【装備スロット】背中（装）
【必要スキル】 着こなし 1.0
【アーマークラス】 0.0
【消耗度】 22
【追加効果】移動速度 -1.0 詠唱速度 -2.0
【特殊条件】消耗度による威力計算を行わない 染色可能

そんなことよりまたディレイ短縮装備が書き換わりますよおまいら

もう装備リストとかいらねーだろ
んでテンプレのちょいしたにあるDPS表を追加しよーぜ

貴重な背中魔力装備が追加されたお

テンプレにこだわる奴は新装備出るたびに更新してくれと
スレ立ての人に全部押し付けるのは違うんじゃないか

>>768
ア
タ
タ
タ

ホワター！！

気になるやつはせめて自分で更新したテンプレをここに書いとけば？
970はもちろん普通に忘れる可能性大なのは仕方ないから、950あたりでな

個人的には詠唱短縮はともかくディレイ減少は割とどうでもいいｗ

>>770
これは凄く欲しい

重量6.0だぞ

>>776
ラッキータイム終了前になんとか入手成功。グラ的にはうちのランバーロードに持たせたい
グラ的にはメイジ用じゃないよなコレ

重さ6もあるのか…でも一つは欲しいかな

グラ的にはメイジじゃなの？他に本持ちそうなの居ないし

重量は6.0でも良いから、効果に重量+6.0とか付けて欲しかったな（笑

懐中時計とか勤勉の背負いとか話題になってるけど
ワラゲなんかには持ち込みたくないだろうし
ぶっちゃけpreで装備整えたメイジで狩をしてどれぐらい効率変わるんだ？

>>782
御自分でどうぞ

>>782
装備を整えることで格上の敵と戦えるようになるよ
PTやツアーなら程々の装備で問題ないけど、ソロや少人数でBossを倒す場合は
装備や消耗品が重要になることは否めないね

全くもって関係ない話だけど、自分のメイジキャラでどのBOSSまでならソロで倒せるのか？
とか限界に挑戦っていうのは結構楽しいよ

こうしてボス張り付きが増えるのであった…

モーフ狩りｗ

勤勉とグリモワールの組み合わせで尊徳に！

魔力装備→HP450ぐらいのMoBをカオス2確でサムライ並にサクサク狩れる
ディレイ装備→手数あからさまに増えて強くなる。特にパニ。
（ただし手数増える＝MP消費増えるなのでMP管理できるのが前提）

モーフ狩りとか御茶がぶ飲みだよな

>>782
特殊タルソロ1週1時間で最高セレロ１セレ靴１錬金剤１変性１ビーナス剣他拾ったことがある
火口ソロでバーサクイヤリングも美味い
火口をソロで沸かせるのは２PCなどちょっと面倒だが審判者そのものは廻し装備パニソロで5分程度
場合によってはクリ銃より稼げる事もあるんですよ

Preで稼ごうと思ったらパニ一択だよな

俺もソロボス狩り一時やってたけど、運良い例外除けば基本ひたすら空振りだからなあ
本当に運良い奇跡の時だけはマジでウハウハなんだがｗ
実際んとこ現実的に平均すると凄いってほどコンスタントにオイシイとは言い難い
稼ぎっていうより、、、延々とハズレを繰り返しても、極レアな喜びがたまらないって楽しみ方だと思う

モーフ狩りは大技インビジポで赤字か、アイスボール連打で中の人の神経が先に絶えるｗ

>>790
そこまででもない川蛇範囲狩りもなかなか旨いぜ？

パニ強いけど戦える相手が絞られる
集中100前提だったり初期投資や準備が面倒

破壊持ちのパニなら普通のメイジで狩れる相手は大抵狩れる
そもそもメイジのソロ狩りってバカスカ食らう前提じゃないしな

まあ理想は破壊と死魔両方取ることだろうね
その場合はそれ以外の魔法が微妙になるけどそこは仕方がないということで

>>789
タルはまあいいが焼肉は美味いなんていうほどバサ耳おとさねえから
妄想もほどほどにな

火牛は炎の玉が普通にうまいだろﾊﾞｻ耳とコイン剤も時々ついてくるし

炎の珠10ｋ位だろ。炎ブロにしてもせいぜい上限-120k
雛形は安値で買ったなら30k、今なら上限
うん、まずい

まんじゅう怖い
火牛まずい

>>796
10回狩れば1回か2回は変性か剤出るでしょ
そこまで不味ければ張り付きパニッシャー様が炎の珠の値段下がるまで張り付いてませんって

完成したメイジなら脳筋より不味いって事はないよ。
育成中のメイジは脳筋と比べて不味すぎる。
脳筋でいうなら使いこなせてる武器でも
武器スキル完成まで威力が大幅に威力落ちてるようなもんだし

>完成したメイジ
スキルじゃなくて単なる装備の話な気がする。クリ銃と比較して美味いのか?って思う

ここで美味い美味いっていうとライバル増やすだけだからなぁ
・・・と考えてる人も何人かいたりいなかったり
はーダメネズミの巣まずいまずい

ボス狩りが楽しいってのはおいといて
パニ狩り出来る相手で、ドロップ品を露店で捌くならサベナイトが安定して儲かると思うが
基礎合計50の強化パニでも楽勝だし
糞魔力で100%反射狙い構成ならそんな削れもないし触媒効率も高い

ダメネズミの巣は本当にまずいじゃねーかw

>>800
アクセ6%、剤コイン10%、玉66%くらいだとして、だいたい1時間で3匹狩れるのかな。
6時間でアクセ１、剤コイン２、玉12。　（250）450+（240）300+120 =　610K〜870K
実際アクセどのくらいでるのかしらないけどな

>>804
基礎合計50ってウィークネスボルトがきつそうなんだが

まぁ精神集中は別と考えるのが普通だろうけど
50には知能も含まれるんだろうか

とうぜん生命持久知能だな
ホールド使うから持久10にしても知能40とれる、なんだ楽勝じゃねーか

(´･ω･｀)焼肉は出たアイテム売りさばく時間考えたら
エイシスで狩ってた方が効率いいね

ここは効率スレじゃないんで

顔文字使いたければ本スレ逝け

そんな決まりがあったのか(^ω^)

warageだーインで寝マクロ魔塾石を売ってる俺は勝ち組

こわやこわや(´c_,` )

warageダーインなんかで売ったって買う奴いねえだろ

>>814-816
ハゲわろたｗｗ

>>816
露天上限でも買いたいところだがなｗ

ころしてでもうばいとる

マカフィーシールドメイジ最強の盾じゃね？

必要スキルを考えると十分すぎるほど有用だけど、それでもこれだけで
何とかなるテクじゃないし何より5000円はちょっとな
できの悪いアンチウィルスソフトがおまけに付いてくるが、正直いらんし

ちょっとたけえよなー
ゴミの処分も面倒だし

安かったらみんな買って売りに出すからな。

15ヶ月とか要らないから3ヶ月体験版(\1,680)とかにして欲しいw
まともなら使い続けるだろうし、最近は2PCも増えてきてサブPC用
として考慮するかもしれないしさ。いきなり製品版購入する気には
ならんし、最近は2アカまでインスコできるパッケージ増えてるし

もはやウィルスソフトがおまけなお前らに笑う

だって普通すでに何らかのアンチウィルスソフト入れてるだろ
マカフィーはアドビと提携して何かにつけてウィルスのようにインスコしようとするから印象悪いし

Adobeのおまけに入ってくるのはGoogleツールバーを既に入れてるときだな

割れ厨が何を偉そうにｗ

なんかモンク目指してたらこんなことに
【 筋力　　　　】　88
【 着こなし　　】　51
【 生命力 　　】　78
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　50
【 精神力 　　】　61
【 素手　　　　】　98
【 キック　　　.】　100
【 回復魔法　】　98
【 強化魔法　】　98
【 魔法熟練　】　98
防御手段が乏しいインファイターとかだめですか

魔法熟練切って回避取ったほうがモンクっぽくね？

コダチを逆手持ちしてるのをちらほら見るのですがあれは別アイテムなのでしょうか？

WIKIにありました。＋8から逆手なのですね。ご迷惑おかけしました

>>829
強化を切って牙４８、投げ５０で！

モンク目指してる人だけど魔熟切って回避あげます
ありがとうございました

>>832
誰も迷惑かかってないよ
気にすんなよ
わかんねえことあったらどんどん聞きな

俺・・・彼が愚痴ったらモンク言うなっていってやるんだ・・・

ソロメインなら回復98要らない
HARA100%の88で十分
そうじゃないならべつにいい

もし魔熟98まで育ってるなら98.1にして時の石に込めて売るといいよ
それ以下ならいいが、98↑でDownにするとかダメ絶対

>>835
彼女がほしいんですけどどうすればいいですか

まずパンツをぬぎます

>>836 審議中(AA略

>>837
92とかだったんで石に詰めて700kくらいで売ろうと思います

>>829
自分も似たような構成だけど、ウニらないと命中が微妙でモンクっぽくない感じにしょんぼり状態だわ

精神が61では強化が微妙すぎる
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1M2K3I4D5G6JtUDUJTKU
【 筋力　　　　】　90
【 着こなし　　】　18
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　90
【 素手　　　　】　98
【 キック　　　.】　98
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　98

モンクなら回避だろうと思って作り変えて見た

>>842
セイクリとリザ消すのは聖職者として寂しいけどこうなりました
【 筋力　　　　】　88
【 着こなし　　】　16
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　78
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　60
【 精神力 　　】　90
【 素手　　　　】　100
【 キック　　　.】　100
【 回復魔法　】　88
【 強化魔法　】　100
筋力、生命力、着こなしから２づつ貰ってメインスキルを100に

回復あるなら持久はもっと低くていいと思う。強化100精神100ないとかけなおしがめんどいよ！

>>844
それもそうですね
持久力を10減らして精神にまわしてみます

自分も強化戦士やってるが精神90のままだなー
100にしても効果は1-2、時間は5-7%くらいしか上がらないらしいから放置してる

10の差は当人が思ってる以上に大きい　種族によるが

もちろんパンオですが何か

ヒーラーとしてデューク部屋で回復役がつとまったら中級者

ビジポのみ続ければ余裕だな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4D5D6K7KIKJKKHNKOK
このステつくろうとおもってるんだけど賢者とったほうがいい？
賢者とったことないのでどなたか教えてください

【四周年サンクス 装備、立ち回りが雑魚の地雷、寄生虫リスト】2010年10月16日殿堂入りとして認定

夕凪（10079551）　　　　　　　　　　　美雪（10113874）　　　　　　　　　　　Silver（10130502）
のりこ（10164773）　　　　　　　　　　Rin（10108137）　　　　　　　　　　　　 Dia（10077232）
村正10162174　　　　　　　　　　　　 nada（10118423）　　　　　　　　　　　ガーベラ（10162884）
リチャード・ロウ（10187238）　　　　 サマルトリア凹子（10060470）　　　 ALICE09（10191219）
STORM EVANS（10021764）　　　　エンジェラン「桜華」（10005811）　　エテルナ（10035481）
エクセル・カーリム（10031982）　　 ルミナ（10152791）　　　　　　　　　　 のぁ（10164157）
パトリック（10062023）　　　　　　　　チャンタ（10022163）　　　　　　　　　ソフィア（10001121）
Rio（10057499）　　　　　　　　　　　　ぷりりん（10044675）　　　　　　　　　カドモニ（10200464）
ラプサス（10018941）　　　　　　　　 蒼（10139402）　　　　　　　　　　　　 おじさん（10151595）
夜光虫（10065687）　　　　　　　　　 吉乃 クレア(10034621)　　　　　　　サラン（10032751）
疾風（10179800）　　　　　　　　　　　Ｎｏｐｐｏ（10017740）　　　　　　　 　 船酔いサリー（10184572）
ヒューズ（10132336）　　　　　　　　　ぱる（10125202）　　　　　　　　　 　サクラ（10133481）
ミュラ（10148083）　　　　　　　　　　　ガングレト（10035601）　　　　　　　あや（10174239）
わんうぃーる（10172244）　　　　　　 アレックス（10022163）　　　　　　　咲夜（10184816）
ルシカ（10160316）　　　　　　　　　　 OTAKON（MF）（10052036）　　 　 Doggie（10176666）
マヤ（10017041）　　　　　　　　　 　　アクト（10177206）　　　　　　 　 　　エレナ（10178392）
幸村（10164773）　　　　　　　　　　　 どれみ♪（10169091）　　　　　　　 びよ（10059871）
豆大福（10041558）　　　　　　　　　　エリア・フィン（10001053）　　　　　み〜の（10158893）
ジュ℃（10199445）　　　　　　　　　　 ベルダンディー（10070789）　　　 シャルム・カーン（10056599）

>>851
賢者はいらないけど移動用のテレポ兼ねてALCマスタリ取るのもいいかもね

>>853
どうもっす
テレポほしいけど・・・・

ソロ主体ならあってもいいけど
よく人と一緒にいるならテレポなんてメイジが受け持つ仕事じゃないから
死にスキルになるよ

>>855
スルトでバジ狩りとかするとき便利そうだけどあんまあれなのか・・・

テレポの有無で時給跳ね上がるから取るといい

【四周年サンクス 装備、立ち回りが雑魚の地雷、寄生虫リスト】2010年10月16日殿堂入りとして認定

夕凪（10079551）　　　　　　　　　　　美雪（10113874）　　　　　　　　　　　Silver（10130502）
のりこ（10164773）　　　　　　　　　　Rin（10108137）　　　　　　　　　　　　 Dia（10077232）
村正10162174　　　　　　　　　　　　 nada（10118423）　　　　　　　　　　　ガーベラ（10162884）
リチャード・ロウ（10187238）　　　　 サマルトリア凹子（10060470）　　　 ALICE09（10191219）
STORM EVANS（10021764）　　　　エンジェラン「桜華」（10005811）　　エテルナ（10035481）
エクセル・カーリム（10031982）　　 ルミナ（10152791）　　　　　　　　　　 のぁ（10164157）
パトリック（10062023）　　　　　　　　チャンタ（10022163）　　　　　　　　　ソフィア（10001121）
Rio（10057499）　　　　　　　　　　　　ぷりりん（10044675）　　　　　　　　　カドモニ（10200464）
ラプサス（10018941）　　　　　　　　 蒼（10139402）　　　　　　　　　　　　 おじさん（10151595）
夜光虫（10065687）　　　　　　　　　 吉乃 クレア(10034621)　　　　　　　サラン（10032751）
疾風（10179800）　　　　　　　　　　　Ｎｏｐｐｏ（10017740）　　　　　　　 　 船酔いサリー（10184572）
ヒューズ（10132336）　　　　　　　　　ぱる（10125202）　　　　　　　　　 　サクラ（10133481）
ミュラ（10148083）　　　　　　　　　　　ガングレト（10035601）　　　　　　　あや（10174239）
わんうぃーる（10172244）　　　　　　 アレックス（10022163）　　　　　　　咲夜（10184816）
ルシカ（10160316）　　　　　　　　　　 OTAKON（MF）（10052036）　　 　 Doggie（10176666）
マヤ（10017041）　　　　　　　　　 　　アクト（10177206）　　　　　　 　 　　エレナ（10178392）
幸村（10164773）　　　　　　　　　　　 どれみ♪（10169091）　　　　　　　 びよ（10059871）
豆大福（10041558）　　　　　　　　　　エリア・フィン（10001053）　　　　　み〜の（10158893）
ジュ℃（10199445）　　　　　　　　　　 ベルダンディー（10070789）　　　 シャルム・カーン（10056599）
ひわたり（10142676）
メイガス（10204490）
おとな（10059614）
EVE（10164976）
フェイト（10158617）
ライラック（10136268）
ぬこ（10172964）
マイ＝ミカゲ（10096363）
ルーミア（10061453）
Cross（10025211）

ブラッディブレイド覚えるために死魔９８取ろうと思ってるんですが
魔力０のパニってどの位の反射率あるものなんでしょうか？

反射率はランダムなんじゃないっけ？
それより効果時間がほんのわずかだとおもうが

反射率は悪くても8割ぐらいはあるけど3秒そこそこしか持続しない
っつーかブラッディブレイドで吸い取ったら回復するからパニ消えるよ。
まあ装備次第で包帯100のファインシルク巻きっぱなし超える回復速度になるから
雑魚の3〜4匹にはパニ張る必要もなくなる

そこだけ聞くと血剣がとんでもない高性能スキルのようだｗ

血剣自体はとんでもない高性能スキルだよ
ダークネスフォッグやセイクリッドウォールだって
スキル自体はとんでもない高性能なんだが。
前提スキル取ると構成がｒｙ
高性能過ぎる複合技としてはある意味いいバランスだと思う

感想としてはもし牙サムライ作るなら
戦技回避血剣のほうが強いって言い切れる程度には強いよ

テク自体は割と有用だけど要求スキルが糞ってのは最近多いね

むしろイビルナイトマスタリー付けて、ダークネスフォース
調和も３０ほど上げてソウルハイド
死んだ後の対応までバッチリだぞ

血剣はちょっと強い敵だとかなりレジられるからな、ヤンオル程度でも

無耐性30ぐらいでACも高いタル相手や荒くれ牛切ってても
めったにレジされないんだけど
ヤンオル程度でレジされるって事はもしかして属性火なのか？

要求ギリギリだったからかな、俺が前に使ってたときは結構レジられて１０前後あればいい方とか多かった記憶が
血剣で良かったなーと思ったとこは持ち替えでも効果発揮されてたことかな
俺は銃で使ってたけど、着弾のときに両手剣持ってればしっかり吸うｗ

牙・死魔両方100で威力も神秘100LBとほぼ同程度、
レジはされることはLBより少ない（つーか全体的に風抵抗高すぎじゃない？）

【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　60
【 知能　　　　】　50
【 持久力 　　】　30
【 精神力 　　】　100
【 集中力 　　】　100
【 破壊魔法　】　90
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　90
【 神秘魔法　】　78
【 召喚魔法　】　1
【 死の魔法　】　68
【 魔法熟練　】　92

コープスとテレポがある純メイジ目指してるんだけど
基本ステータス低すぎかな・・・？

いっそぱにゃーになった方が気が楽じゃないかね

>870
問題なし
言ってるコープスが死体呼び寄せならあれは70魔法
68じゃかなり時間かかるときも多いんで70にはして置きたい
着こなし1は良く見るが､この構成ならACは必要ないと思う
召還1はブラッドでMP回復狙いだろうけど0でもかなり使える
この2つから貰って死魔70にして置くと良いかも
死体爆破なら使い道はそんなに無いとだけ言っておくｗ

BRとUHで補えるから生命50にしても良いと思う
その分だけまわして強化100にしたいけど
上げ切るのはかなり面倒だから別に90でも良い

アドバイスありり

実際試してみて自分で調節してみる

コープスはもちろん死体呼び寄せなｗ

コープスはPNQ7だから連続フィズで泣くぞ
死魔78おすすめ

モンクの人です
初めてわらげ行きました
近接戦闘したいのに魔法でボコボコになり
おまけに技が多すぎで何を使っていいかわからず
アクムレイトマナを使う機会がありませんでした
精進します

ワラゲの森模擬戦とかアリーナで戦ってみたら?いきなり実戦じゃ多分何も出来ずに
死ぬだけで使い物になるまで時間がかかりすぎる

そんなことより聞いてくれ

俺公式RMTで４ｍ集めて玉藻尾買ったんだ
その翌日にPOTあびにゃんが３ｋspについてくるとか･･･

よくあることだな

欲しい時が買い時だから別に損しちゃいない

3K追加してあびにゃんも手に入れれば解決だね☆

４Ｍは集めすぎだろｗ
だが>>881がイイこと言った
見た目ジャンルからして別物さ、違うキャラでつけるが良い

だがあんなカワイイ系装備なんて付けるキャラいないのに３ｋ課金しそうだｗ

他のスレとかだとメイジやったことないのか
玉藻死んだみたいに思ってる人多いみたいだけど
実際には猫壷＜壁＜玉藻前だから損はしてないよ。
時計着脱マクロとオートチャージマクロが併用できないんで
結局大半の魔法は玉藻のお世話になってる。
詠唱速度を染不肩猫に頼ったら結局魔力2〜3落ちるしね

アルケミ持ちには猫壷が素晴らしいが、マスタリないなら普通に玉藻使うって話だろうしなー

大分昔のブログでアルケ持ちが結構いたからなぁ
あと高いから肩猫でいい十分って人も多いだろうし金持ちしか玉藻は買わんだろ
需要としては変わってないと思うよ

脱ケツバトハン　それだけで十分だわ

つまり玉藻最高ってことだな

パニ狩りキャラは今まで通り玉藻
破壊キャラにはW猫装備かな

元々非破壊はパニしか需要無いだろ

街でしか課金装備きない神経質な人も結構いるからなくはないよ

非破壊装備は不動産みたいなもん

「壁」ってアイテムってなんだろうと悩んでしまった

どうせ接敵して戦うことなんてあんまないから修理して使えば1年だって持つんだろうけど
1つでも削れるとなんともいえない気持ちになる

腰装飾なんてPC修理心がければ単なるメイジなら３年は持つだろう
昔バハで出した黄豚壊れる気配すらない

DOTとか魔法食らうと結構な頻度で削れるから、狩り場によって非破壊装備と本気魔力装備を使い分けてるな。。

桃花とかいまだに最初に買ったの使えてるしなぁ・・・まさか非破壊でアイテム販売品より
高性能なシロモノ出してくるとは思わんかったけどw

ジェスター装備あらためてみると妙に強くね？
魔力うｐと詠唱速度-とかかなり良いと思うんだけど

強いけど、染め不はST＋だから微妙。
同等の装備効果でMP＋のギムナのほうがもっと良い
染め可のHP＋でギムナと勝負できる程度。
染め可の精錬品なら最強装備候補

パニの正装を教えてください

裸

>>898
は？染可も不可も性能は同じなんだが？
何とかん違いしてるんだ？

>>901
wiki間違ってるの？

>>902
間違ってないよ、というか公式にも出てるでしょ
でもコグとかの場合スキルポイント的にHP＋ST＋のほうが助かるかなーと思う

神秘と死魔法って魔力少なめで運用できる？
刀剣メインで行くから精神上げちゃうとキツイ

神秘とロットン、リープ、リボーンならなくても困らない
死毒はまぁまぁ
それ以外はちょっときついかも

それじゃあ少しスレタイとずれるけど
遊び枠５０くらい空けて魔法剣士(神秘+刀剣)ってどんな構成がありますか？

てきとーに
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1j22K3I4C5GcJuUEJLK

精神40振ってサムライにしたくなるな・・・

>>900
ちゃんと答えてやれよｗ

>>899
男なら赤褌
女ならスク水

パニは裸でも強いから困る

>>902-903
wikiの精錬のじぇスターのとこには、染可も不可も同じ性能になってる
染可でＨＰが増えるのはデマじゃね？

公式みろってんだろカスが
ttp://moepic.com/top/news_detail.php?hidden_key=717f9c02492ebec9ecfbb8aa59a5d1791c7196f41cc4e492b15e9edfbadc97d5056216b5ab3d413b490e68c5fe2947bf

つか、１０や２０多くても大して意味のないＨＰよりも
魔熟をよく使いヒーラーにとったら、スタミナが少しでも増えるほうがよくね？
俺はＨＰ増えるよりもＳＴ増えたほうが嬉しいな

生命と持久、どっちを高くするかと考えればHP>STだな。
だがモーフ狩りをするときやテイマーならST>MPの場面が多いか。
どっちだろうと差はないと言っていいようなものだが。

HPもSTも装備に頼らなくても問題ないくらい振ってあるからどっちでも変わらんな

開発にメイジは虚弱という固定観念に囚われた奴がいるせいで
魔力装備にHPマイナス補正がガッツリ付いてくる
そんな中で幾つかの魔法系課金装備にHPプラスがあるのは有り難いよ

>>913
状況による
適当に流して狩るとかならMPやSTが高い方が良い
ボスソロとか少人数〜とか厳しい状況ならHPや魔熟、抵抗に振ってMPやSTはギリギリで良い
ワラゲとかだと持久スキル1桁もありうる

>>899
うちのパニは
金装飾３つ、Fシルクローブ、玉藻、マジックアームジュエル、蝶リボン、シップ鎌かな。

頑丈な魔法使いなんてイメージ普通はないだろ

頑強な魔法使いが作れるのもMoEの魅力だと思うが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12413735

>>919
指輪物語で杖振り回して暴れまわる爺さんを見て感化されたか
古いTRPGゲーマーで大阪の有名集団のリプレイで肉弾派魔法
使いを読んで真似したくなったあたりじゃないの?

ちなみにアルケミの3次シップ名のワーロック(Warlock)ってのは戦い
の魔法使いって名称そのもの

割とMoEはそうでもないが、国産ファンタジー物だとヒーラーが柔いんだよな

普通は職で固定されて防御とHPがやたら低く設定されてますもんね

攻撃魔法使うタイプがやわいのは仕方ないね
回復魔法なんかだとチェインメイル着込んで鉄棒持ったマッチョなオッサンだったりするけど

そう言う意味じゃMoEの専業ヒラは回復抜きでも脳筋並みに固いけど違和感無いな

しかしmoeのテンプルはやわらかいよな、シップ鎧着込んで棍棒振り回してるマッチョなパンダでも

むしろか弱いモニの方が遥かに硬い不思議

エルモニーは戦闘種族。パンダは生産種族。

オルみたいな足が速いMobに不意を突かれて、張り付かれた状態から戦闘開始の時、
どう戦えばいいのかな？
逃げられず詠唱できずに死んでしまったこと数回

つ インビジPot

インビジPot買ってくる

暗黒か調和を9とってタゲ切りすればいいんじゃね？
POTで枠取るのが嫌だからおれはそうしてる

攻撃の合間を縫ってラピキャスカオスでも決めてやればいいんじゃない

集中持ちならホールドしてそのまま適当に焼ける

集中なしなら
低速攻撃タイプなら落ち着いて攻撃の間に詠唱通せば問題なし
高速攻撃タイプで間に低級魔法しか挟めないなら
何らかのタゲきりするなりタックルや盾やブラスト使うなり
攻撃の間にバインド通すなり、どうにかして工夫して距離とって戦うか
移動回避を極めて避けつつ詠唱とおす。

コツとしてはMoBが移動しながら攻撃するようにしちゃうと
射程がデタラメになって移動回避できなくなるので
MoBが攻撃する瞬間にはMoBが移動しないように上手くこっちも足を止めて
MoBに停止状態で攻撃を出させるといいよ

いいからテラーチャーム覚えてゲロ吐く作業に戻るんだ

あれはニンニク囓って臭い息はいてるモーション

全裸禿

今回のオータムでジェスターセットとアニマ盾+3にしようと思うんだが
ＳＰはどれ位見積もったほうが良いのかなあ、一万とかかかっちゃうのかしらやっぱり

1万だとちと苦しい
もう1枚用意した方がいい

ラッキータイムの+3物だと1点につきだいたい3〜7kぐらいだと思うから
セット7点+1だと1枚じゃすんなり行っても厳しい。
+2止めでいいならすんなりいけると思う

＋２と＋３揃えじゃ諭吉さんが増えるくらい違ってくると思うぞ
一枚なら＋２で我慢するか、自作は＋３を１〜２箇所だけ目標で妥協するつもりで投げ込むかじゃないかな
ちなみに盾は＋３買えるかもしんないけど、ジェスタはあまり買えない気もする

見た目にこだわりが無いなら頭胴手足は
セレやウィザードや酋長ハットやなんかも廃強装備の選択肢になるから
まず肩腰脚だけ+3目指したらええんちゃう

それは毎回ゴールド、失敗したら100％復活が前提の計算なのかな

>>944
普通はそれでやる

1.5倍の時なら+1はシルバーでも行けるんじゃないかと思わないでもないけど
+2でゴールドでも結構沈んだのでおっかないとです

ジェスターセット全て+3にする気なら3万は最低用意して無いとえらい事になる
+2まではゴールドで運が悪ければ沈む程度だが+3からは10連続沈みとかラッ
キータイムですら平気である。そうなれば軽く\8,000吹き飛ぶ

アニマ盾を+2で止めて正解だったかな？
-0.5くらいかまわんわい＞＜

サマーラッキータイムなんかのときは軽く+3になった記憶があるんだけどな
他のときは沈めないからわかんね

微妙にケチるくらいならコイン換金して買ったほうがいいと思うけどな

1.5倍時でも+3までの装備の+3は平均5回は沈むと思っておいた方がいい

サマーラッキータイムは確率固定2倍計算だから普段とは全く違う
ゴールド使用で+10%、ラッキータイムで+5%だと仮定するとそれが2
倍になるから+30%って話

精錬15%と30%じゃ成功率全く違う

あんとき2倍もあったっけか

アニマ盾は+3にするとミスリル製+染色可能になる
染色はともかく、ミスリル製だとACと耐性が強化できますお
名前がおかしなことになるけどね、アニマの盾+3+4とか

アニマ盾+3にしてから盾として使うとかありえないと思うw

ACについては盾スキル無いと加算されないから注意な

・・・と嘆きの盾+4作ってしまった漏れが言ってみる('A')

俺もバーン嘆きの盾+4作った後に気が付いた

盾スキルあるとACが加算されるけど盾として使い減らすのは
もったいないから結局使えないというジレンマな盾
だがまあAC無くても装飾気分ならかなり優秀な装備だとは思う

なん…だと…
盾スキルないとAC加算されないのか…知らんかったお

抵抗は上がるんだけどね
ACは着こなしなり盾なり必要スキル無いとだめぽ

加算されたらミスリルWar盾+4持つメイジが増えそうだｗ

アニマ盾３は耐久が無駄にあるから使えなくもないけどねえ
俺は最大耐久が４７から２０切るくらいまでは修理何度も繰り返して使ってたなあ
今は速度修正目的で付けてるだけになってるけどｗ

+2までで盾として使いまわして最大耐久度が10切ったらいよいよ+3にして
永久魔法道具化ってのが普通なんだろうけど、沈める時は一気に+3にし
てしまうから結局はじめから魔法道具としての役割しかないw

アビシニアン壷はやりすぎ

すでに装備整ってる人間から見るとただの見た目装備。
なんだけど、ライフゲーム系で生産職つぶしに繋がる
否破壊装備増やしすぎるのは感心しないなあ。
まあ、だから生産装備のない腰装備なのかもしれないが。
本気で厨性能にするなら魔力装備に乏しい頭装飾にしたろうし

頭装飾には異常性能の魔人のランプがあるじゃないか

防御も上がるミスリルさんのがいいわ

魔人ランプは見た目も異常だからいんじゃね？ｗ
ロリモワがチャージ二つ可とか異常性能でも納得するぜ

>>963
＋２で盾として使い回して耐久下がったら＋３には武器の発想だろう
アニマ盾＋３は耐久４７だから＋３にしてから使い回してもじゅうぶんだよ
盾は武器と違ってAvoid率もダイレクトに関わってくるから＋２で盾として使ってからは無いと思うな
削れた耐久がイヤだって神経質な子ならべつだけど、意外に長く使える頑丈さ

+3にする費用考えたら耐久47でも常用はしたくねえわ

盾性能的にも微妙なところなのよね
ハイレベルではあるんだけども

頭のりピクシーで生産死亡とかならないといいね

どんだけ出回る計算だよ

正直狩りでは使う気にならんですし

>>973
大丈夫、NB/NC/CAで
魔力+3
詠唱速度 -1
サバスティックスペル

ぐらいの超破壊兵器だからw

なんかもう装備集めるの疲れたな

少し休んでみないか
集めきれないくらい課金配布装備が増えた頃に復帰すればふっきれると思うんだ

>>969
壊さなきゃ費用は関係ないだろーに
耐久減っただけで費用勿体ねーって思っちゃうのかな
なんかそっちのほうが勿体無いと思うがｗ

>>976
飽きて売ることを考えたら資産が減るとは考えれるよ
そうでなくても盾無しメイジで常時装備しておくならともかく、
盾持ちなら状況に応じてwarかエルアンを使い分ける方が盾の性能良いから…

僅かな魔法ディレイの為に盾そのものの性能を落として、
かつ高額品の価値を落とすようなことは余りしないと思うんだ

トールレシピ、漆黒宝珠・黄金宝珠、ゴットハンドの時MoE離れてたら
生産職として成り立たないまでに追放されて生産職として生きていくこ
とを諦めたなぁ

装備って売ること考えて新品維持を意識して使うものなのか！
なるほど他の防具と違って、使いさえしなければ削れない盾ならではの思考だなぁ。
付け替えマクロのアクセみたいなものか。

>>978
ゴッドハンドは黒歴史のような扱いなので。
スレ違いの誤爆かな？

>>978
別にそれ以外の物売って十分食べていけてますよ

別にトールが狂った性能なのは構わないんだけど、
生産コストがプレートより安いことが許せないな。
狂った性能なら相応の生産コストにして運用しやすさで差をつけろと

生産コストは若干だけどプレートのほうが安いだろ
プレート売れるの時間かかるからトールの方が安く売られてること多いけど

そういえば次スレどーすんの？
外部板に移ったほうがいいのかね

1 ：名無しオンライン：2010/09/08(水) 21:19:44 ID:RvBoPiC8
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

から

983 ：名無しオンライン：2010/10/25(月) 16:19:44 ID:6L9mbIQK
そういえば次スレどーすんの？

まで消費できてるからいいんじゃね?スレチ話多かったけど

規制に巻き込まれると書き込めない人がいるし
外部に移動したほうがいいんじゃないかと思うけど

外部板にあると、見つけられないのか専ブラでの扱い方を知らないのか
がたっと勢い落ちるんだよな
カオススレとか外部版に引っ越したのに、誰かがネ実3に立て直したとたんに
そっちに勢いが負ける始末

外部板なんて見ない・知らない奴のほうが多いぞ

そもそも俺はなぜか避難所アク禁になってるんだよな〜
管理人さんに調べてもらっても、謎ですすみませんとメールが来たぐらい
謎のアク禁なんだよな〜

雑談以外過疎ってるし巡回する価値ないお

以前の外部板が廃止になって今の避難所に移ってから見てない人も多そう
俺も存在は知ってるけど全然見ないし

2月で消費出来てるペースだからこのままで問題ないべ
あとテンプレはどうでもいい装備より必要なTIPS優先してほしいな

TIPSというと
・詠唱速度上昇Buffは最新の1つしか効力を発揮しない
ただし、ラピッドキャストのMP消費増は埋もれてもしっかり有効なので注意

・詠唱時間短縮Buffは詠唱を開始するときのみ付いていればOK

・MP消費軽減Buffは詠唱してMPが減るタイミングで付いてないとダメ
とか？

最大重量増加装備
[左手] 虫かご(+6) ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー(+18) / ボルケニック クロー+9(+30)
[頭防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[胴防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[手防] マーチャント / 薬師装備 (+1) / ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[パ防] ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[靴防] マーチャント / 薬師装備 (+1)/ ミンストレル (+3) / パーラーメイド(+4) / クラフトマン (+5)
[肩防] 薬師装備 (+1) / クラフトマン(+5)
[腰防] パーラーメイド(+4) / ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ(+5) / シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル(+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ(+3) / 重力の耳飾り(+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / アイス チェストベル(5%)
[指装] ブラックパール リング(+3) / 重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック/背負い籠/薬籠（+10）/ウイング オブ　〜〜(20%)
[腰装] (生産)撫子の巾着 / エキベン ケース(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)
[合計] 125.00〜kg

どうでもいい装備ですまないが。微修正してみた

前から気になってたけど
マスクオブクリムゾンは、要らない子？

魔力と詠唱ディレイ短縮も、ジェスター+3が反映されたないとこがけっこうあるね

>>992
一応懐中時計とフラグメントの着脱マクロと
チャージ用の懐中時計着脱マクロも入れておいたらどうかな
どうせまた誰か質問するのは目に見えてる

・装備の詠唱速度-　の意味
・集中力の効果
・ターゲットが射程内→そのまま詠唱orチャージ開放
　ターゲットが射程外→チャージ詠唱　　のマクロ
・>>992　>>996
あたりはテンプレにあったほうがいいと思うな

ついでに追加された複合魔法なんかの射程の補完や
Wikiには載ってない鈍足効果系の具体的な数値検証なんかやる人がいたら
（隣の）うちに来てピュアパンダオスをファックして良いぞ

　

　

　

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