【MoE】サムライスレ十四【二刀流】

○サムライ必須スキル　※40必須
【刀剣】100推奨。理由はいらんな？
【筋力】100推奨。火力型シップで火力足りないのは意味がない。
【攻撃回避】100推奨。金稼ぎ目的だけなら80でもいける。そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
【包帯】80以上推奨。包帯シップ装備の速度上昇はネタ。
【戦闘技術】100推奨。稼ぎ用なら70あたりで妥協するのもあり。
【精神】魔力が有用な構成なら可能な限り高く。それ以外なら40推奨。

○基本のスキル
【生命力】100推奨。サムライの宿命、カウンターは痛いぞ？
【持久力】常にST200確保したほうがいい。種族補正もあるのでお好みで。
【知力】MP量。神秘型はLB詠唱できるだけで充分。他は自分が納得できる範囲で。ミルクティーは重宝する。
【着こなし】26（バトル）30（シップ装備）36（スケール）41（フィヨ）46（ドゥーリン）51（チェイン）好きなの選べ。

○タイプを決めるスキル
【神秘】テレポ用50↑ LB用90↑ 狩場の往復が楽。
【強化】安定性とリミットブレイクでの瞬間火力が売り。サムライマスタリー消えても泣かない。
【回復】ビジポを使う前にHA詠唱で立て直しが可能。包帯or精神を削るとポイントに余裕が出来る。
【取引】売却用58 バンカー用90↑ 狩場引き篭り用。槍、水泳、釣り、料理が欲しくなる。

○あると便利スキル
【酩酊】センスレス用48、包帯と相性がいい。ピンチを切り抜けるタゲ切り技。

前スレ
【MoE】サムライスレ十三【二刀流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275632884/l50

○サムライで取れるであろう便利技？
牙斬　刀剣90　　 精神力70
一閃　刀剣70　　 自然調和50
ネオトルネード　　戦闘技術60　キック90
バック ステップ　 戦闘技術70　パフォーマンス20　攻撃回避90
リミット ブレイク　戦闘技術70　強化魔法80
チェンジ エナジー戦闘技術80　神秘魔法80
ウェポン ガード 　戦闘技術90　盾60

○タイプ別お勧め武器
低持久神秘なし　ライトグレソ
低持久神秘あり　ロンソ
高持久神秘なし　ロンソ
高持久神秘あり　カタナ・エルアン

最強　強化アイスブレイド

○神秘サムライ、戦技切り強化、リミブレサムライを比較。
[使い勝手]　神秘＞強化＞リミブレ
　　※リミブレはテレポがないのもあるが、バフ管理MP管理が特に大変で効率にも影響。
　　 　管理面では人によってストレスも？
[防御面]　強化＞神秘≠リミブレ
　　※リミブレは構成上の問題、バフ管理の問題から神秘より弱い状態のまま戦ってる可能性もある。
　　 　ただし、バフによって上回ることは可能。
[平均殲滅力]　神秘≠リミブレ＞強化
　　※神秘とリミブレの比較は、主にリミブレ側の、立ち回り、バフの管理と優先度、構成によって大きく左右する。
[最大火力]　リミブレ＞神秘＞強化
　　※ただし、リミブレは思ったタイミングで思ったバフ状況に持ち込めない場合が多い。

無難に稼ぎ、楽に使いまわし、とりあえずサムライがほしい人はテンプレ（神秘）推奨。
ある程度MoEに慣れ、いろいろな面で神秘じゃ物足りない人はリミブレ推奨。
すぐ死ぬ人は単純な
強化構成を推奨。（戦技切り、強化包帯精神取得が一番頑丈かな）。

〇武器選択

※判明してる中では一番正しいが誤差もあるので注意
「アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔×0.9)×((100+攻撃速度上昇補正)/100)×(バーサーク補正)」

アタック速度の下限は「150」LB込みだと「168」
バーサーク補正は「0.87」
攻撃速度上昇補正は「ST補正+装備補正+レランBUFF補正」
ST補正は200↑で「-10」199〜100で「±0」

以下、武器別の最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正（旧版）
ライトグレソ　-2　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ファルカタ　　-8　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ロンソ　　　　-26 　バサ時-15 　LB時-18 　バサLB時-5
カタナ　　　　-38 　バサ時-29 　LB時-30.5 バサLB時-20
エルアン　　　-43 　バサ時-34 　LB時-36 　バサLB時-26.5
虎鉄　　　　　-45.5 バサ時-37.5 LB時-39 　バサLB時-30

〜手動戦闘用武器別で最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正最新版〜
・バーサーク、LB（FB・FzBも可）、ST200以上前提
・虎鉄以外はディレイ168の確認済み
ロンソ　　　装備不問で最速（ロンソより早い武器は全部ココ）
カタナ　　　-9.5
エルアン　-16.5
虎鉄　　　 -20.0（？）

*武器別基本速度
ロンソ　　　225
カタナ　　　268
エルアン　290（SOIもここ）
虎鉄　　　 305（長曾禰虎徹、ムラマサ、マサムネはここ）

〇おすすめディレイ短縮装備
<防具>
シップ(-0.5〜-1.5)　肩･腰以外
バトル(-1)　肩以外
フィヨ(-1)　7部位
ヴァル(-1)　7部位
綸子(-2or-1)　頭
<装飾>
頭:オリハルコンイビルホーン(-3) カラーイビルホーン(-1)
顔:般若の面(-2) くわえ猫(-1.5) 黒猫のお面+7〜+9(-1〜-2)
指:オルハルコンスクエアリング(-3)
耳:オリハルコンデザインイヤリング(-3)
胸:スカルブローチ(-2)
背:背負いかぼちゃ(-2) くわえ猫(-1.5)
腰:剣豪の鞘(-3) 封印の剣(-3)

〇おすすめ攻撃力上昇装備
<防具>
セット：シップ(+0.5〜+1.5) バトル(+2) フィヨ(+2)
頭：綸子(+3)
胴：ローブオブラス(+3)
手：フェアリーグローブ(+3) ソーンリスト(+3)
<装飾>
頭：オリハルコンイビルホーン(+2)
顔：ダークナイトフェイスマスク(+3)
指：オリハルコンスクエアリング(+2) バーサークリング(+3) スカルリング(+3)
耳：オリハルコンデザインイヤリング(+2) バーサークイヤリング(+3)
胸：炎のブローチ(+3)
背：ウイングオブソレス(+2) リザーブバックソード(+2)

避難板への移動を考えたほうがいいかもね…一応本スレに貼ってみる

サムライ作って刀剣71生命100回避100着こなし41包帯50でエイシスいったけど
普通にダメージ当たるしダメージ痛いな、よく2匹3匹相手にできるな

大火力で押し切る事前提だから71じゃ辛いんじゃね
どこの層かにもよるけどmiss出るでしょ？

ああ〜命中8割くらいかな、ナイトマインド切れたら当たらないわ
戦闘時間をいかに少なくするかがポイントなのか、やっぱ完成してなんぼか

サムライは運要素が大きいからな

運が良ければ白いっちょん(ファナ×2　ウォリ、チーフ×1)部屋でもウォーターガンの被ダメだけで済む場合も有るし
運が悪ければ黒ウォリ×2でも瀕死になる場合もある

外部板にもスレたててテンプレの保管とかしたほうがいいのかな

ボルケニッククローを導入したんだが
ボルケニックアタックするには普段の装備グラがボルケニックのマクロしか無理なんだろうか？

左手の判定が出るときにボルケをもつマクロを作れるなら可能
でもマクロにpause使うし連打できないし重量+の効果があったりで持ちっぱなしが基本です

サムライっぽくないのは残念だが、攻撃力じゃなく重量＋も効果受けれるのか美味しいな

ほぼ完成系の神秘サムライを神秘サムライマスターにしようと思ったら精神全然あがんね
スキル余裕もねえし、これ地道か石使うしかねえのか

石使うかスキル封じて一時的に死魔とるか。

サムライなら金策して精神時石ぐらいならすぐ買えるだろ

せっかくボルケ気に入ったのにソードダンスでボルケに戻るマクロにしたら反射ダメージしか発生しねえ

攻撃判定出るまで持ち替えしなければ良いと思うが
pauseで無駄な硬直防止用に最後に存在すｒ（ｒｙだけ挿入すれば後は気にならんだろ

なるほど攻撃判定がでるまでのpauseをいれればいいのか

今更だが必要速度の再転載。
最新版と銘打ってあるアレは最速攻撃維持（先行・予約入力）になる「時もある」ってだけだから。

一応今までの計算式で計算しなおした最速の必要速度は（ST200以上前提）
225 ロンソ　バサ時　-5.39　バサLB時　不要
268 カタナ　バサ時　-20.5　バサLB時　-10.9　（オリ*3+腰剣の-12にFzBで先行入力確認）
290 エル　　バサ時　-26.6　バサLB時　-17.8
305 虎鉄　 バサ時　-30.2　バサLB時　-21.8

>>20
すまん
それも最新版も同じ人間が作った物なんだ
そのデータを詳しく検証した正しい結果が最新版の方で古い間違ってるのが>>20という扱い
「時もある」って言ってるが検証実験中にそんな状態は確認出来てないんだよねえ

な、なんだってー

だが実際に最新版じゃ先行安定しなくて狩り辛いんだわ。16.5でSoI使って先行不発多かったりね。
少なくとも虎徹は自分でも先行安定で狩れるまで確認した速度が22で、>20のとほぼ一致した。それでこの>20を信用してる訳なんだが。
どうなってんだろ。環境依存とかは勘弁して欲しいな。

STが減ってたとか

今案山子相手にさっと試したけど
SoI装備でST200↑ブレイドバーサーク有
-18では先行できた
-17では出来ない　という結果だった

pauseとかで詳しくやったわけじゃないからあまり参考にならないかもしれないが

速度計算の検証は外部スレの近接武器総合スレに細かく出てます
量が多いのでコピペもあれなんで一読を

んで試してみましたが
エルアンソード（SOIの手持ちが残ってなかったので同速度武器）
/pause 28（仕様上の最速、手作業の連打と違いぶれない）
マクロ1回使用で2回攻撃するかどうか
-16.0　不可
-16.5　可能
-17.0　可能
-17.5　可能
-18.0　可能
やはり結果は変わりませんねえ
手動で連打した時に若干のぶれが出てる可能性が高いのかな？

SoI使用装備ディレイ軽減-17.0でLB+Bで何度やっても二度目のアタック出ないぞ
こちらも>>24と同じく-18.0なら二回目は出る、勿論/pause28の話
こっそりエルアンとSoIで表記とは違ってディレイ変わってるのかと思ってどちらでも試したが全く変わらず

マクロは
アタック
/pause 28
アタック
の3行のみのシンプルな物

検証の方が間違ってるんじゃねーの？
こっちも何度か検証した事有るが外部版のSoIエルアン帯検証結果には何度やってもなってない
つかここを今日見てはじめて外部版の検証知ったんだけどな

っと上の件撤回しとくね
さっきは何故か一度も-17.0で出来なかった物が今やったら10回中9回成功
どうなってるんだ・・・？
真面目な話環境差が有るとなったら困るわ

ディレイの回復にかかる時間は確実にクライアント性能に依存してる

左手がムサシっていうオチ

一応書いておきます
>>26
テンプレから消えちゃってますが
/cmd [アタック]
/pause xx
/cmd [アタック]
/cmd [採掘]
検証用のマクロはこれですね
最後の一行を入れないと暴発しますのでそのマクロでは検証にならないそうです

？

久しぶりにインしたらエイシスにサムライしかいない・・・何これ？

サムライ強化しすぎだろ弱体しろ

何を言ってるんだお前は

久しぶりって2年ぶりぐらい？

２年前からサムライだらけだったろ

>>32
サムライは大して強化されてないんじゃね？
むしろ周りのアクセが強化されてるかんじだわ

シップ装備のおかげで装備に大金つぎ込まなくても良くなった、くらいかな

左手がナイフだけの時に比べるとかなり強化された

みんな左手何使ってる？

>>39
ｷﾝｺﾝｶﾝ


ところで>>1のテンプレだけどリミブレってそんなに使いづらいかな
BuffとMP管理なら強化のほうが面倒だと思う
リミブレサムライならクイックニングとブラッドラッシュ、
ホリガくらいしか使わないしね

個人的には表はこうなる
[使い勝手]　神秘＞強化＝リミブレ
　※テレポ最強
[防御面]　強化＞リミブレ≒神秘
　※リミブレと神秘はホリガがある分ややリミブレに軍配があがる気がする
[平均殲滅力]　神秘≒リミブレ＞強化
[最大火力]　リミブレ＞神秘＞強化

というのが強化将軍をもつ俺の印象。
飽くまで個人的な印象。

神秘しかもってないけど
強化とリミブレって使うbuff一緒じゃないの、リミブレ以外
だからリミブレの分で強化＞リミブレになってんじゃないの

あ、普通の強化型って戦技40止めなのか？

前から思ってたけどサムライで戦技切り強化って結構マイナーじゃね

なぜかわからないけど、強化型って言われて一番に思いつくのは槍だよな
もちろん強化のみサムライもいるんだろうけど、サムライで強化型だとほとんど将軍なんだよね

槍が強化型って言われるのは、槍技がTFと相性がいいから

そして昔のバトフォ最強時代とかウィガー＞バーサークだった時代の名残もあるんだろうね

ヴィガーとバーサーク両方かけれたんだよなぁ

>>40
リミブレだけのこってばさKMが切れてる時間ができるのが面倒

バサ消えてるならジャンプでリミブレ消せばいいんちゃう？

>>47
B,KMよりリミブレの方が効果時間が少ないのに何故だ

>>41
リミブレって
戦技100、強化90前後、低〜中精神だから、
かけるBuffはクイック、ブラッドラッシュ、バサクKMリミブレくらいじゃないかな？
効果時間的にかんがえて強化魔法はあんまりつかわないイメージ。
強化サムライはたぶん戦技40止め

>>47
戦技90強化100でKMのほうがリミブレより３秒くらい長い
バサクはもうちょっと長い

念願のLBを手に入れたんだが、ヤングオルヴァンを２撃で倒すのは結構厳しいのな
soiでも手に入れないとムリかな？

サムライスレでこういっちゃ何だが、リミブレ使うなら
否サムライでもLBクナイやLBレイピアでアタック連打すりゃ
神秘サムライぐらいの超える。
リミブレでムサシ使ってるサムライよりかはちょっと弱いかってぐらい。
サムライ縛りがないから精神無駄振りしなくてよくて刀剣回避包帯って縛りがなくなるけど
どっちにしろアタック連打するから回避必須なんだよな。
LBの代わりに血剣使えば毎秒20前後回復するからファインシルク包帯の回復量すら超えるが
回避を取るスキルポイントの余裕はなくなるしテレポなしはだるい

人の主義主張に口出す気は無いが俺ならリミブレ使うならその侍を銃弓に転向させるな　まだ酩酊取る余裕がある
背伸びしたサムライぐらいしか狩れない場所って何処だ　逆に思いつかないぞ。エイシス奥地か神殿宮殿の類か？
リザ地帯引き篭もりなら分かるがそれはそれで今度は取引が欲しくなってくるな

別に稼ぐためだけにサムライ使ってる人だけではないだろう

パフォサムライとか海王サムライとか・・・ネタの方向性としても狂ってるな

神秘サムライはなんか魔法剣士っぽくてイメージが合わなかったんで、リミブレサムライにした

そんな奴もいるのさ

イビルナイトサムライは厳しいのでせめて牙サムライはどうかと噛み噛みしてる

WWで回避+50は侮れない。
死魔も取れれば包帯要らずになると思いきや2刀と血剣は併用不能なんだよな

そこでアクセラレイションサムライを妄想してみるのはどうか？

サムライでディレイ短くなっても他より効果薄いんだよね。
武器のグレード上げれるって言っても右手だけだから

楽しそうだと思うけどなあ　アクセラサムライ
うちの鯖の話だけど儀式討伐メンバーの中に強化神秘でLBアクセラリミブレを使うサムライを見た時は浪漫を感じた

虚鉄振ってアクティベイションとセットだと意外と楽しいかもしれない