【MoE】錬金の森 part72

内容：
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/index.html
ttp://www5.atpages.jp/nyutaonna/
●相場の話題はこちら
【MoE】相場議論スレッド 雑談19日目
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275500125/
【MoE】相場質問スレッド 取引57日目
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275500224/

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part71
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1279629183/

一乙

タイタンがいまだかつてないくらいの賑わいを見せている

錬金まとめ
ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/mode/all/1702/0

ロジックは前回のマイナーチェンジ
・属性同士掛けの成功で+1ランクが+0.5ランクへ、大成功で+2が1.5にダウン
・沌*沌が4属性のどれかにランダム変化
・変*常ミラクルで秘法だったのが退廃になったかも？（合計ランクが+だと秘宝、-だと退廃？要確認）

※それ以外にも合成表に怪しいところがあるかもしれないので合成組み合わせ確認情報求む

>>1
おつおつ！
無課金はほんとだめだな
さっぱりランク上がらないわ
あと無課金だと消失がやたら多いような
気のせいかな？
徹底的に自動を排除する方向なのかな？

△自動を排除
◎無課金を排除

×あと無課金だと消失がやたら多いような
○前回の産廃で10k単位で残っている触媒同士だと消失がやたら多いような

そもそもほしいものがないとかね・・・
半年後に露店でOK牧場

ヒーリングショットって玉消費する？

アローレインの動画とかないかなー？ところでリフレクトシールドってbuff？

脳筋に魔法ぶっぱ
　↓
相手リベガ
　↓
跳ね返って来たのをリフレクトシールド
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ？

脳筋どうしようもなくね？

無弾道魔法をメイジ同士でリフレクトしたらどうなるのっと

マジレスするとリフレクの硬直に大技くらう

>>8
消費するって前々スレくらいに書いてた気がする

>>10
マジガで何とか出来ないだろうか

>>13
どうもありがとう！

弾の種類で回復量変わるのかな
変わらないんだったら安い弾でかなりの回復量だね

アクセラレイションは1M以上でもガンガン売れるのう・・。

アクセラレイション1Mとかボボロい商売だなｗ
早く売り抜けたやつの勝利だね

錬金素人なのでアクセラはGMで買う気だったけど
クソ高い上に、値下がりを待とうにも
今後の供給が豊富かどうかかなり怪しいって事？

多分アクセラレイションは欲しい人全員にいきわたらないと思います

自分が使う分作ったら錬金素材にするかな。

気にしなくてもほとぼりが冷めたら今のリザAぐらいに落ち着くさ

今回の練り金では安く買うのは無理と思う。
安く手に入れようと思ったら、次の練り金でランクダウンするのを待つしかない。

なぁにどうせ値下がりするって人は低ランク素材の供給源を考えてみよう

諦めるか、早めに素材買って自分用確保するしかないと思うよ今回は

追加バインダー来たら、練る人増えてそれなりに流通するさ。
またチャーリーなら無理だろうけどｗ

アクセラ売れるね〜
でも火遁の術は1Mじゃ売れないんだよなｗ
アクセラより火遁の術を作る方が俺的には大変だったのに

ちと今回はいくら何でも高額課金必須なのがキツいな
自動排斥したのはＧＪだがその他のバランスを蔑ろにしすぎた感がある

バインダー褒章欲しい人以外はスルー推奨かな

特殊バインダーが夏休み中に来ると思うけど

7.5弾も秋には来るなw

ところでシャコ―帽子を作るには
沌と恒常のミラクルが必要じゃないか、でランク足りないと退廃に格下げと
つまり、沌＊恒常の平均ランクが2.5以上にならないと秘法にはならない？

特殊が魅力的だったら今以上に錬金素材高騰だろうなぁ。欝だ。

ごめん勘違いしてた、-1だから平均ランクは1.5でいいのね

うわああああ更に勘違いしてた
-1は退廃と恒常じゃないか・・。

触媒と恒常混ぜてちょいとランク上げとけばいいじゃん。

ヨガファイアは750kの買いが出てるな・・・

このあたりをピンポイントで狙うのが1番稼げそうだ

>>29
沌2恒常3ミラクルだとバンデージセットになったから沌1恒常2でも行けるかも分からん
ただ実際にそれでやって帽子作ったわけじゃないので人柱になってもらう事になるな
引き下げロジック一応有るっぽいけどまだ細かい条件不明状態で人柱募集中だ

>>15
軽弾と蛇弾で回復量の違いはなかったよ

今回は沌が全てだわ
原初の粉、血ナックルをどれだけ集められるかが鍵

ｶｵｽと神殿と宮殿はしごすれば。。。。

コインを忘れてもらっては困るな

沌コインは前回で皆モノクルベルになってそうです

俺は普通に沌コイン200枚持ち越したよ
既に80枚使ったけどな

変変で沌になるんでしょ？
火水で力作りつつ変作って、変変で力作りつつ沌にするとか。

>>42
第6弾のお自動様の考えだろうけど材料の消耗が半端無いのに
供給が追いつかないから現在の手持ちをそんな自動思考で練っ
たらあっという間に材料が無くなる

沌×沌の成功と消失の確率っていくらなんだろうな・・・

そういう力任せは、それこそ素材を大量に持ち越した自動様以外無理

今回は粉粉でランク3から始まるから地水火風コインとランク1は空気だからな
その4属性下位の活路は変異化からの沌か力作成しかないのは事実だ

供給が追いつかないって言っても、露店見ると山のようにコインの売り出てるじゃん
高いのは今だけでどんどん値下がりそう

>>47
水コイン、火コイン、ドラ心臓、ウン爪辺りの露店は全てお自動様の練り上げ品

地水火風コインは高値出して買う価値ねーもの
その4種コインの倍額出して粉買った方が安上がり

自動さまが貯めてた分と重課金さまのRMのどっちが先に尽きるか勝負だな
どっちにしろこの一週間がすぎたら追加バインダーが来るまでぴたりと錬金がとまるとみた

粉粉の確率体感でどんなもん？

水コインはお侍さんもいるんでないの？
爪とか一緒に売ってる人とかいたし

俺が練ったときは消失しなかった
20回ちょいしか練ってないけど・・・

つまり粉の半額以下になったらコインの買い時というわけか
覚えておこう

粉がコインの倍額になったらの間違いだろ？

粉の値段が上がれば上がるほどGK技がコスパ的にゴミになるな・・・。まぁもともとネタ魔法だけどさ。

7/20日までは粉@4kあたりだったのになぁw

カオスが乞食で埋まりそうだなぁ

タダでさえ勝てなくなってる鯖とかますます勝てなくなりそうだな。乞食BOTは
戦力にならないし、飼い主は大抵ペットのスキル上げに来てるだけで負けそ
うになるとLD余裕でしたみたいなのばっかりだしなぁ

トランクは作りたい

でも錬金セット安売りきてからだなぁ。
買い溜めしといた分じゃ全然足りないよ。

とりあえず基本埋まって欲しかったアクセルまでは出来た
変成コイン切れたしバインダー待ちに入る(´・ω・)

粉粉がパイパイ以来の錬金定石用語になりそうだな

そういやトランクはseatモーションなのか

もにやコグは可愛い格好いいのににゅたお可哀想です

今回基本埋めのが面倒だな。変異と触媒はずらし錬り成功でランク上げていけるけど。

>>59
それDだけやろ

勝てなくなってる鯖自体Dしかねえよ
まあ俺もD鯖カオス民だから笑い事じゃねーが
報酬目当てでも人が+100居た時は勝ててたからまともな戦力で来なくなってたのが来てくれれば良いんだがな

わかった今週は俺が参加するから任せろ

おう来い来い
勝つためにちゃんと働く奴なら常にウェルカムだ

錬金王ベルトと錬金王マントと錬金王シューズでプロレスごっこをやりたい

組み合わさった人間が合体してしまうプロレス

おい
冗談で、ベンダーに倉庫代わりに置いてたヒーリングショット500kが売れてたぞｗ
素材が無くなったから取りに来ただけなのに…
嬉しいがちょっと困った

そういえばこんだけ粉の重要性が増して高騰したらカオスageのドロップ技は使いものにならんな

あれ今回もランク小数点切り上げだよね

上げだけどランク1以下になる場合、ゴミ生成の特殊練りに直行

ノアフォースシールド狙いで変異と力コンプするには
課金前提だと、各コイン30枚程度でいける？

>>75
不可能ｗ
やれるもんならやってみろｗ

変異コンプで力尽きるんじゃね?

コインの段階から女神込み完全課金ならいける
RM消費を気にしないなら

反属性コイン＋剤＋女神　とか余裕で使える人ならあるいは…

1回\300/\500の練りを(8種x30枚)÷2回 = 120回
つまり最低でも3万6千円、最高値6万円使用前提か

だが、そいつはもう…人間じゃないっ！

トンクス。激烈シビアなんだな・・・・
ガチャにコインとか
救済のテコ入れを期待薄でしばらく待ってみるか・・・

>>82
マイペから取り出せないよ、コイン

変成じゃなく属性コインx10とかならあるいは

属性コインのことじゃないのか？

5,5弾だっけ。あまりにクソでコイン、アミュの組み合わせに救済来たの
でもまぁ今回はあのときよりはまだマシだし、このまま行くんじゃね

お、wikiの合成の手ほどき埋められつつある。コンプ人の仕事か?激しく乙だな

>>86
５，５弾は、優秀な元ＫＯ社員が考えた１６特殊バインダーが異常すぎただけで
あの糞バインダー以外は、良かったくね？
俺的には今回のほうがきついわ

5.5はロジックが単調すぎて考える楽しみがなかったからアウト
鉄屑ショートカットも自動向けだし

そのうち素材在庫がつきて誰も回せなくなるのが目に見える

冗談抜きで自動様の素材在庫が尽きたら終わるよ
どの素材も数出ない

ロジック的には５段よりはひどく無いッと思うけど
6段は中間でドロップ品とか生産品で手に入れられる物もなければ
下からも素材がなくてキツイ

ＲＭや剤コインを大量に用意してても、肝心の素材がなかなか手に入らないから
練ろうにも練れないんだよな
露店してる連中のほとんどは自動野郎だから、そんな屑から買うのも癪なので
自力収集でなんとかしようとしても、なかなか素材が狩れない
しかたないので精練とガチャしてるわ
６弾の１０分の１も売上げいかないだろうな〜

自力でがんばって収集しても露店出したら自動野郎の屑野郎だと思われるから
売らないで買取露店が高くなるの待つわ

>>91
一応闇と混コインはタイタンの犬砦のある場所で夜間POPMobから大量生産されてる
だいたい1時間戦闘すると闇コイン5-6枚、混コイン3-4枚手に入る

素材が手に入りやすく数を集めやすいものだと自動の天下
それをなくそうと今回のこれだったのかもしれないけど実際は厳しすぎる

やっぱり自動を取り締まるなら錬金練ってるときに何とかするのがいいんだろうな・・・

大羽はライバルいなくて運が良いと1時間に6枚
ドラゴンの心臓はソロで釣って倒すと1時間に5つも集まらない
ウン爪はテイマー様の独壇場、他もお察し
ランク1よりはランク2のコインの方が買取効く分マシか

単純に非スタック品だけを材料にすればよかったのになw
触媒も非スタックにすればアイテム枠拡大無いと終了
するから結局間接的に嫌でも課金するようになるし

一晩狩って闇1枚出るかってとこだろタイタン
ドロップ修正でもきて出やすくなったんか？

>>99
DK根こそぎ狩ると1枚どころじゃない

>>95
闇はそんなもんだけど混沌はそんなでるか〜？
金騎士そんなに混沌コインだすの？

>>99
>>95は、「課金装備で固めた、タイタン専用キャラなら」　という一文が抜けてるだけだろｗ

金はPOP即倒して6体回せるから後は運次第か?

夜にDK狩りまくれば結構出る
30分弱しか続かないし昼はイーゴ様しかないが

装備揃って一晩頑張ればこんな感じ
ttp://i-saint.skr.jp/moe/mlog.cgi?log=20100716192837

闇は一晩5枚くらい出るけど�dは1枚　うまくいっても3枚

>>102
「課金装備で固めた、タイタン専用キャラ」が毎晩POPしてタゲ集めるだけ集めて走り回ってるから
適当にダメージ受けてるDKに集中して倒せば無課金タイタン装備(攻撃タイプ)+ガドリングだけで
簡単にルート取れるんで楽だよ。ソロだったら絶対無理だけどw

どれもこれもライバルいなければって前提なのが絶望的だ

>>102
無課金だけどタイタンで戦うくらいの装備は作れるぞｗ

犬砦のデスナイト類をバリア張って倒すやつじゃね

素材が残り炎コインとウン爪１００切った…
これ錬るより、売って欲しいもん買った方がいいかもしれない
でも錬るのやめられない…

コイン集めるスタート地点に立つのに
GMいくら必要なんだよｗ

今はライバルだらけだからこそタイタンでNPC装備だけでも楽にコイン集められるかな
フルじゃなくても課金装備で固めてる奴のルート奪ってるだけで一晩戦えば2枚ぐら
いは確定するって

闇コインだけなら素直にPreでDKなり骨なり行った方が楽なんだがね
あそこは回復石とかでコイン以外の稼ぎもでかいってだけで

前回の練り金で勘違いして、買い取りした粉やヤーンから練って作った沌コインが山盛りに
沌の上位つくるのにいらなくて結局使わなかったという落ちが

HP高くて時間かかるからPreのほうがいいｗ闇はｗ
ｼﾞｬｽﾊﾟのDKがデスペ落とせば話は別だったんだが

>>112
犬砦占拠する→石とかクリとか要らないものを処分する
↓
得られた金でコイン買取露店をタイタン銀行近くで出す

の無限ループだからねw風とか水とか買取ウマー

まあ今行っても必ず誰かしらいるんですけどね

コンプに使用した素材
変性コイン110錬金剤30蛙25女神10
ヤーン20光コイン50闇コイン20デスペレ20心臓500火コイン250風コイン50爪500水コイン1300土コイン150粉150混沌コイン20
↑は実際に消費したもので、試行錯誤の段階からやってたから無駄に剤コイン使ったところはある

地下墓地でDKだけ相手にしてるよりは、タイタンでノーリスクでコイン集めて
昼間は地下墓地って方が効率いいよ

>>105
コバンザメ、乞食プレイかよｗ

>>107
課金装備作るために、コア集めるぐらいの廃プレイするなら、課金するわｗ

しかし公式で売っている装備は回避命中型しかないという罠

>変性コイン110
この前の25%オフで大量確保したとして\8,750
剤蛙女神で8,000ぐらい

結構金掛かってるな。とはいえ試行錯誤での話だからかなり効率のいい練りが
あるんだろう。乙ですな

もうこうなったらレオ耳指をガチャに入れちまえ

>>122
レオだから動物ガチャ行きかな。２等だけど全然出ないとかｗ

>>119
そりゃ、公式にもあるように「モンスターは誰のものでもありません」って保障されてるゲームだからね
Preでこの手の廃人とまともにぶつかると普通ルート絶対取れないけどタイタンの場合Wizタイプの
廃人が犬砦毎晩占拠してるからルート権が分散されすぎてHPバーの1/5ぐらい削って倒すだけで
ルートとれちゃうしw

まぁ、乞食だのコバンザメだの文句言うなら運営に文句言えって事でw

ですよねーｗ
落ちてる物拾い食いして何が悪いって話しだよな

乞食乙

>>124
ＭＭＯは、その人間の本質が丸裸になるってほんとだなｗ

ルート争いで勝てばいいんだから運営に文句言うのはおかしいが
乞食だとかコバンザメだとかはまさにその通りだから言われても仕方ないと思うぞ

そんな(乞食だのなんだの)事も素材がそういう場所でしかほとんど供給させないんだから
諸々含めて運営に文句メールしろとしか

以前からだけど本当にタイタンの夜間犬砦はウマイよ?

そういや√分散なって仕様があったな
むかし蜘蛛ママ倒したとき、子蜘蛛に範囲ヒットしたせいで1、二発殴っただけの奴にルーと取られたのを思い出した

いやだからさ
お前のその行為自体を止める気はさらさら無いけど
お前が乞食だとかコバンザメだとか他人に言われるのもまた当たり前だと思うという話だよ
乞食？コバンザメ？そうだけど何？ぐらいのスタンスならいいんだけどな
変に言い訳してる当たりが小者だ

キャパシティー１か2しかない上に1時間のうち30分しか狩れない場所を
そんなに誇られても

ID:tGtDHwHyが必死すぎてきもい

なに?犬砦のウマサ宣伝されると困る人って多いの?w

そもそもタイタンは糞つまらん

実際はGT8時間だから30分行って1時間待ちなんですがね(ノ∀｀)
何時間も狩る気力続かなくなったおいちゃんにどうぞ

あとシクルナイトとそれ以外のHP差から倒す時間がずれて
結構Repopしたの残ってたりするからそれ貰うと楽かも

ゴミ漁りされたくないならゴミ箱外に置くなよ！！
なんでゴミ漁りする俺を指差して笑うんだ！
数時間前に賞味期限切れた弁当うめえｗｗｗｗって事だな

>>134
課金3種フル(攻撃バトル、命中スナ、魔力ウィズ)セットあるけど激しく同意する。
そもそもどこに出るのか運次第(1/4確率)でイライラしっ放しになるあたりから堪忍
袋の尾が切れまくる

ここ何スレですかね

ID:tGtDHwHy様のスレ

今回錬金素材枯渇するよなーって話題から闇・沌コインならタイタンで量産されてる
って話からルート権乞食って最低だよねってなったスレ?

下を作ると自動様が大暴れして
下を切ると乱獲様が大暴れして　どうしようもないね　仕方ないね

素材は配布して、良い物作るにはそこそこ課金しないとダメってシステムになっちゃえ

お前悪賢いな凄いなって褒めて貰いたかったんだろうなさっきの子

全く価値の無い命中スナイパー一式と胴腕パンツ以外存在価値の無いバトル全部集めてる時点でただのアホ
無駄金遣うにも程が有る

森の話しようや。

もう話すことなくね

いつの間にかタイタンスレになってたｗ

基本埋めるのにランク1，2が計400くらいと
RM7k掛かりましたがみんなこんなものですか？(´・ω・`)

>>36
遅くなったけどどうもありがとう！

ローブ量産した金でコンプ報酬買ったほうが安上がりかも


なんて考えてたけど、この仕様だしトランクそこまで需要なさげだしでそもそも市場に出回らない可能性が高いわけか。

タイタン戦士がいると聞いてきたが何だ口だけのにわかか

正直沌コインの供給元がほぼイビルタイタンのみなのはどうにかすべき

コイン掛け捨てられるくらいのGM持ってないと錬金厳しいですね

>>149
５，５弾のダンボールなみになる予感

一週間煮込んだスープや、超絶技巧を駆使して飾り付けた料理も、
食べるのはホンの数分〜数十分
リニューアルから二日でコンプとか、ロジックやアイテムを用意した運営がかわいそうな気もしないでもない

超課金前提だと�d以外は属性コイン7枚で3〜7が埋まるんだけど、さすがにアフォだよね
今までは基本属性から埋めてたけど、今回は基本埋めるだけでも面倒だわ

個人的には今回の基本上位に何も魅力感じないし、全部錬ってしまっていいならそれはそれで楽なのかな
そろそろドルイドさんに魔法くだたい…

間違ってないのはわかってるんだけど
wikiにガーネットが低ランクって書かれてるのに凄い違和感ががが

>>152
ネタ装備ならスルーできたのに半端に好みだから欲しくなっちゃうのが泣ける

属性コイン7枚だけでどうやって属性3〜7が埋まるのか教えて欲しいわ
完全に自分の思い通りに成功大成功が出せても無理

ほしいのいくつかあるが全部GMで買うとしたら余裕で15ｍ超えそうだからな
ほんと今回の連金あほらしいわ。

光コインはやっぱりサベで決まりなんだろうか?

きみはルーインを狩っても良いしウィスプを狩っても良い
或いはイプスの亡霊やタイタンの精霊を狩るのも自由だ！
勿論ゲーム内資産が有るなら買い取り露店でもいいだろう！

それしかないんじゃないかな
後はなるべく使わないように考えて課金もしてみる

>>156
すべての原因は自動してる連中のせいだからな
自動してる連中のせいでこんな錬金になったんだよ
心当たりのある奴は切腹して死ね

今更自動自動ってうるせーよｗ
その代わり人気のあるものは、いつもの3倍以上の値段で売れてるんだからいいじゃんよ

断る

>>161
こんな錬金になった原因はお前にもあるんだよ
すこしは詫びたらどうだ？

屑自動はゴミだからこの世から消滅して欲しい
でも今回の錬金のような状態が続けば自動が消えてくれそうだな

すいませんでした

材料無くてみんな消えちゃうよ・・・(´・ω・`)

>>160
その自動様は高騰した素材売り捌いて儲けてるんだから、切腹もなにも結局おいしい思いしかしてないがな
なんだかんだ言ってもみんな今まで以上に課金するんだろうし、運営も儲けてウハウハだ

>>164
今回の錬金が続いたら、ごく一部の人しか錬金出来なくなるけどな
ほとんどの人はただ指を加えてみてるだけのミニゲームになる

>>165
少しは反論してくれよｗ
そんな素直に謝られたら、こっちが悪者みたいじゃないかｗ

この仕様になって一番有り難いのはマイペが軽い事だな
どんだけ自動が鯖に負荷かけてたか良く分かるわ
俺はそれなり課金者だからまともな値段で成果品が売れるのも勿論有り難いがね
変異力上位が埋まればトランク間近だがさてどうやって埋めた物か
トントンで力が作れなくなったのが辛いわ

>>167
何気にいいの入ってるもんな
こりゃあ欲しい人に殆んど行き渡らないな
次の7.5弾か？殆んどレパが同じ内容かもな
って今回みたいな内容だったら無理だと思うけどな

おろ！
P鯖まともな買ch発見
カタログ｢ベスト｣1.5M
そろそろみんなも気づき始めたのかな?

>>171
頻繁にＣＨチェックしてたらまともなＣＨはいくらでもあるぞ
まともなのですぐに無くなるだけ
いつまでも残ってるのは相場操作したいかＤＱＮが立ててるＣＨだけ

俺の知り合いが２アカコンプして　今日３アカ目に突入するって息巻いてた　まぁ元自動様なんだけどね＾＾；

今回の錬金の内容は課金erとしては結構妥当だと思うけどね
6弾が単におかし過ぎただけだしさ
あとは引継ぎの際に下手にランク下げたりしなければ今後良くなって行くと思ってる
欲しい人にはほとんど行き渡らないって言うけどさ欲しい奴は課金して作ろうとしない時点で言うほど欲しがってないと思うがな

>>173
今回コンプ出来る人は、大量に素材ストックしてた自動か
ＲＭをいくらでも仕える人だけだよな
コツコツと自動せずに真面目に錬金してた人は、ＲＭ仕えなければどうしようもない
結局自動の勝利か

>>172
だよな
てかそのchはまだ残ってる。まあ今回はこの状況なら普通に考えても適正価格でもなかなか買えないよな

>>173
そりゃ枠で持ってれば楽だろうな。って言っても素材無双したら損するだろうけどｗ

激しく同意！　オイラちょっぴり萎えちゃったりして・・・

課金してつくってねっていうスタンスでいいと思うけど、そこに生産やらテクニックがかかわってくるとやっぱり基本無料ってクソだなって思う
錬金の生産縛りは今にはじまったことじゃないですけどね

倉庫見てたらアミュレットオブロザロトが出てきたんだがこいつを見てどう思う

まあ次も自動死亡ロジックなら完全に公平なスタートラインで自動死亡錬金ができるよ
いまは負の遺産の消化中

全員死にますがなそれ

お自動様の在庫処分させないと何やっても健全な世界にはならんよ
前回が美味すぎた反動とでも思っておけばいい

ところで別垢起動したら処分し忘れた沌アクセ10枠くらいあったんだがなにこれどうなて

いやもちろん上位にゲーム内入手品が追加されることを祈ってるよ

それだと次は間違いなく全鯖全員全滅だねｗ

とりあえず無課金でちまちまやってみたけど
鬼火CHWいくつか
懐中時計
メッシュウィッグx2を作ったあたりで限界を悟った

5.5弾のときに70kで買った一閃を売りさばいて今回の錬金は様子見してよう

R1素材は5SPくらいで転送不可品を売り出せばよかったんじゃないでしょうか
R2以上は今まで使えたもの一切なくせばいいし

自動対処するために、初心者中級者や、今まで普通にコツコツ錬金してた人たちまで排除してどうするんだって
あげくに、素材をしこたま溜め込んでた自動の１人勝ち状態じゃないか
最悪だよ
真面目な人たちまで切り捨てないと自動対策出来ないんだったら
錬金なんてやめちまえって

素材が足りない
↓
練成の核になる常や廃の原本が出来ない
↓
核のランク上げに使う為の上位素材も作らない


こんな感じで錬金やろうとおもってもやる前に終了しちゃうんだが
みんな常１作るところから課金とかしてんの？

ちょこっと課金と無課金での境界線は微妙だからな
思うに下位１くらいにはスタック不可を入れても良かったと思うけど
それじゃあ初心者には意味ないしな・・・

自動自動って書いてる人はツール使って錬金してる現場を実際に見たの？

>>188
普通はそうなるね
持ち越しした人は違うと思うけど

どうみても半分以上は今素材売ってる人間への妬みに見える

常にコイン入れてる

屑自動がｷｬﾝｷｬﾝ吼えて微笑ましいなｗ
批判するネタに初心者中級者を使うなよボケ
今回のもショートカット的な特殊合成用意されてるんだから
それにコツコツ材料集めて課金して錬れば欲しいものくらい作れるだろ

まあ、今は金より物が幅を利かす時代だね

リアルでもゲームでも貧乏な奴は醜いですねｗ

ずっと1人で頑張ってるのがいるなｗ

そろそろガチャゴミ練金欲しいと思ってるのは自分だけだろうか
R1にアニマルソウルとかマーメイドの誘惑とか使えるようにしてさ

>>188
普通はそうなるね
持ち越しした人は違うと思うけど

>>199
そんなに大事なことか

そもそも、本当に自動対策だったなら、過去の素材全部外して然るべきだったろ
徹底的にやってたら、ここまで反感も買わなかったろうに

みすったｗ

しかしゴミの属性コインを錬っていくと数Mのお宝になるのは面白いなｗ

桜吹雪だっけ？　くそつよくね？
いつぞやのダイイング ファイアー部隊を超える強さになりそうなんだけどこれ

相場スレ見ただけじゃ相場を語るにはまだ時期が早すぎるようだったんで
裁縫レシピは上にも１．５M買いCｈとか話題でてるしアドバイスもらいたいんだが、
鍛冶木工のミスティック パープルリリー、フレイミング カトレア、
キュアノエイデス ロドンはいくらくらいだろうか

キュアノエイデスロドンってなんか恐竜の名前みたいだな

>>203
本隊戦でサムライ部隊作って乱れ桜打ちまくったら一気に死屍累々になりそうだな
もっとも、そんな数揃えられそうにもないだろうが・・・・・・

>>203
威力ゴミじゃん

神秘侍でIS桜吹雪とか強そうだけど、
徒党組んで全員に桜吹雪覚えさせるくらいなら、
もっと良い構成があると思う。

ばっかおめぇ将軍5人が桜吹雪に土下座回すから強いんだろうが

乱れ桜？
ロマンだよね。持ってるだけでステータスかｗ
圧倒的に数は少ないだろうな
このままなら下方修正しないだろうな

階級の高い将軍が集団で近づいてきたら血雨毒罠に魔法で全員死ぬ

D鯖WarAgeは砂地獄使う数プレイヤーによって崩壊しました。
みんなで修正送ろう！

ルート・スワンダンスでおｋ

てかwarでたらい落とされたらムカツクだろうなｗ

調和棍棒がこぞってタライを落としに来るってのもシュールで楽しいじゃないか

修正云々はここよりWarスレで言えよｗ
ここでやっても意味ないだろうからさ

検証動画見た感じタライ落としはwarでかなり猛威を振るいそうなんだけど実際どうなの？

タライ落としのためにパフォーマンス50と召喚20とるバカいんの？

さすがにコンプ考えると遠すぎるな今回・・・

轢きとか嫌がらせの為にスキルのほとんどを費やす奴なんてかなりの数いるだろ

タライって1mで買えるかねぇ

コインが割かしあるし200枚くらいとの交換で何とかならねぇかなぁと

天闇沌コイン200枚なら交換してもらえるんじゃないか

20kSP使って残りが秘法３〜と退廃５〜なんだけど
素材なくなった。つんだわ・・・

闇のコインってどうなのかね。
光と沌は入手経路が狭くて値上がり凄いけど、闇はそこそこ手に入るし買い取りも6kくらいじゃね？
他がイマイチなのは仕様でした

合成アイテム【土のコイン】×【ドラゴンの心臓】
合成結果【カタリスト スリー】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

合成アイテム【土のコイン】×【ドラゴンの心臓】
合成結果【土のコイン】
キノコ出現法則【キノコ2光】

合成アイテム【ガーネット】×【ドラゴンの心臓】
合成結果【カタリスト スリー】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

冥*火の大成功でも触媒+1.5の報告があったので、
反属性じゃない組み合わせの大成功は触媒+1.5に下げられてるね。

闇はブローチ需要的に上がってたんであって
材料的には4属性と変わらないんであんま変わらないと思う

需要から言ったら
沌＞＞光=闇＞＞＞＞＞＞＞＞＞4属性
入手難易度だと
光=沌＞＞＞＞＞闇土火風＞＞＞＞＞＞水
光沌コインなら20kまで払うけど、闇は10kくらいが限度だな・・・
4属性はコインを買う必要性があまりないから、安ければ買うって程度だな

コンプできたおー・・・

使った物資3M分くらい　RM約19k相当('A')
マイレージ4倍の時買い込んだのが吹っ飛んだ

残った物　レシピ品全種　SGK羽頭　時計　wiz胴クローク
アクセラ　プル-ミッジ2　タライ　リフレクト

うかつに前と同じ気分でコイン掛け捨てして2歩戻って3歩進んでのRM消費が酷いことに
秘宝絡む時は女神使えよみんなorz

ふぅ、ベスト1.5Mはおれです、ずっと出してたけどダメだった
１週間つづけてみてダメそうなら上げるかなぁ、
てかそもそも買えるのかなこれｗ

あと露天回ってたらベスト6,500gで売ってて吹いた

>>220
Pならソレスで1.5Mでみたよ

>>227
ちょｗPなら裁縫レシピ全部売ってくだしゃあ

すまぬ　Eでもう覚えてしまったorz

コンプおつかれさまー
４M＋20KSPつかってコンプできてないんだぜ･･･
基本上位でコイン掛け捨てやってたら
12kSPかかったのが痛かった

大成功でねー

素材は前回の最後のほうにトレジャーの宝石を練って
コイン10枚〜60枚くらいの在庫があり、１M分ほど
コインを買い取ってRM24kSP使用でようやくコンプ。
秘法をあげていくときは秘法+属性or触媒であげていましたが
シルバー+女神で女神必須な状況でした。
あと力でランクアップさせるときにミラクルが必要なのは
痛かったっす。
残ったのはサザンｾｯﾄ、ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨﾛｰﾌﾞ２、ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨｸﾛｰｸ
タライ落とし、シャツ、リボンレシピ、恒常・退廃上位ほぼ各１。
力・属性（ﾀｲﾀﾝまで）・触媒はほぼ全部使用しきった感じでした。

あ、肝心なことを・・・・。
レシピは使用したら２つの（AとB）がでてくるのですが
これを片方は自分で使用し、片方は売りにだすってのは
マナーというか、あまりいいことではないんですかね？
やはり買い手としてはAとBがそろってないとダメなものでしょうか？

>>233
コンプおつ〜
それでもいいんじゃない？
欲しい人はいくらでもいるよ。ただAとBでは染色時に染まり方違うって聞いてるね

売っても問題無いが修理済みや部位欠けしたセット装備みたいな事になるよ
開封したら素材としても使えなくなるからね
売る時にちゃんと説明しとかないとたまーにトラブルになるらしいから注意な

マナー違反とかではないと思うけど、買い手が付きにくいと思うよ
俺だったら揃った状態の1/3程度で売られていてもスルーするレベル

1/3でもう一つが売られてたら飛びつくけどねｗ

ちょい質問
退廃7を作るには基本7×恒常6の大成功が1番いいのかな？

俺は力4退廃4ミラクルで行けたらいいなと思っている

ああ〜
力で上げるのか…
力は確か+3だよね。となると火と水の4をねって力3を作って
退廃4は沌5と触媒6を錬ればいいのか
うーんどっちがいいかな…
とりまありがとう

恒常→退廃は結構成功ではまった
一度はそれでもいいけど恒常7埋まったなら力でこさえた方がいい

ビッグバンの詳しいダメージって出てる？
魔力とスキルも一緒に書いてくれるとうれしい

机上の空論による属性埋め　間違ってたらｺﾞﾒｿ

1.コイン　ｘ2　で成功　　　　　　R3　-------2枚
2.コイン　x2　で大成功 　　　　R4　-------2枚
3.2.のR4とコインで大成功　　 R5　-------1枚
4.3.のR5と1のR3で大成功　　R6
5.2.同様でR4を作る　　　　　　　　　-------2枚
6.4.のR6と5.のR4で大成功　　R7

期待通りの結果が得られるなら変性コイン6枚と属性コイン7枚でR3〜R7が埋まる…はず
どうせ空気を読めないミラクルでﾑｷｰｯてなる
1属性でも面倒なのにこれを6属性はさすがにどうなの

RMあるならいいんじゃない？
無課金なら1属性だけで嫌になるｗ

全部に女神使うこと前提の理論だな

ロッソ大儲けだなぁ。
儲けるのは一向に構わんけど、MoEで儲けたお金はちゃんとMoEに還元しておくれ・・・。

要するに少しだけ課金する人は退廃恒常バインダーを狙って下さいって事じゃない？
俺もさすがに基本全部埋めるのはキツイ

始まったばかりとは言え、6弾の5倍くらいの相場だよねｗ
なんか7弾は直ぐに終わりそうな予感

うちはランク3から光はコインから変成入れたけど結果が>>147だよ
成功タイタンループしてるうちに通常出てはじめから('A')

え？
それだけ素材を自由に使えても、6が出来たら5*5or5*6で確実に女神+コインでしょ

無課金でやってるの?

女神あんまり買ってなかったんよ
タイタンできたら指タイタンにコインで素回ししてた

欲しい物
鬼火（変異２）　びっくりハンマー（変異４）　マンドレイクの杖（変異５）　タライ落とし（変異7）
リボン（秘法３）　シャツ（秘宝４）　ベスト（秘宝５）
　優先度　鬼火＞リボン＞マンドレイク＞ベスト＞シャツ＞ハンマー＞タライ

現在あるもの
フラックスヤーン4　原始の粉17　炎コイン9　風コイン4　光コイン10
ワン１　ツー２　スリー1
ヒーリングショット1　火指輪1

変性10　錬金5　女神4（水着欲しさに先日購入）
---
この状況だと

粉と光コイン売って、鬼火を買う

炎コイン　風コイン　で　ひたすらスリーを目指し
スリー×ヒーリングショット+錬金・女神でシャコー帽
シャコー帽×スリー+錬金・女神でリボンを目指す

後の欲しい物はＧＭで買う
が一番傷が少なそうでしょうか？orz

>>247
今回小額課金で退廃バインダーってかなりきつくない？
掛け捨てできない女神前提の錬りが多いと絶対はまるし…

今回のレシピで作ったものはほとんどマイペ転送できるからな
1個入手するだけで全鯖でその商品を販売できるってのはかなりでかい

誰がそんなことやるんだよｗ

材料もないがそれよりランクの上がりが悪いのが問題だな
金かけてやってみたが減りが尋常じゃない

>>253
恒常はなんとか今コンプしたけど退廃バインダーはかなりキツイね

鬼火はどうだろうな
ウン爪とガーネット買って対属性コインと混ぜた方がいいような気がする

今思ったんだけど下位退廃作りは恒常を埋めるついでに
通常or触媒中位×恒常を掛け捨てコインがいいかもね
退廃上位はやっぱり力に頼るのがいいかも

錬金の材料がないっていう問題は、
本当に深刻化したら、運営が露店売りで補給してくれるから大丈夫だよ。

運営的には、皆が練ってくれて儲けられるんだから、
GMのインフレ招くほどでもないわけだし、やらないわけがないだろ？

むしろ運営の素材露天売りはGMのインフレを抑えるのでは？

物を供給してGMを吸い上げるわけだからね。

そのまえに錬金戦死してるけどね

だめだ力が作れない
変異もあったから基本と掛け捨てでコイン使ったけど連続3回通常ってｗ
これ本当に女神必須だなｗ
もういいや、また夜にでも錬るか

退廃は秘宝からの戻しがやり難くなったのが辛いね

香具師：新しく「99市場」を出店しました。
　　　　　属性のコインがどれも99k均一です。

トランクに座ってるもにこの動きが少し不気味に見えるのは気のせいですか？

ただの/seatモーションじゃないの？

トランクって回復量的にコタツのST版ってことでいいのかねこれは

トランクもにっこはガタガタ揺れてるのがなんとも…
やはりこぐねぇが一番

もにこちゃんのトランクには妖精が入っています

アニマルフォームモニーサイズの背中のチャックを開けるとパンダの顔が出てくる絵を思い出した

これむりぽ
ローブすら遠い

前回アビニャン2個作ったけどこの現状見ると全く練る気ないわｗ
材料はそこそこあるが中途半端に枯渇しそうだしまだ全く練ってないし練る気もでない
せめてショートカットでもないと課金設定酷すぎて金落とす気にもなれん
なんか楽しんで練るって気分になれないわー

自動対策はGJかもしれんがこれを見ると素材ロジックで対策するのではなく
ブラウザ側とか練る数設定とかBANとかそういった方向で対策して欲しい

どうやって？

にゃたおトランク可哀想すぎるだろ
にゃたおだけはsitモーションにするべき

にゃたおってなんだにゅん

え、にゅたおの腰掛モーション好きなんだけど。

>>243ありがとう少しずつだが埋まってきた
がんばって練ってみます。

恒常と退廃コンペ頑張ろうと思うんだけど、退廃は同ランク沌と触媒ミラクルでいいの？
ヒーリングショットは粉とワンで出来たから、そのままランク上がった奴でミラクルしていけばいいのかな

せこーく0.5刻みの階段混ぜ死亡ロジック復活させなきゃココまで酷くなかったと思うの
同じだけランク上げるのに消費素材が1.5倍以上になるって事なんだからやってらんない

>>281
ロジックを前のに戻してほしいよな
自動排除できてんならもうそれでいいだろうと思う
材料少ないのはまあ↓切ったらこうなるだろうなってことは想定内だし

>>280
低位属性への繰り下げ特殊ロジックが存在するらしいからそうとも限らない。
秘宝が退廃に格下げされるのと同様に
沌*媒の合計が少なく合成結果のランクがマイナスになると
本来なら退廃1になるはずの結果が恒常1に格下げされるという噂がある

ま、あくまでも噂だから自分で確認すればいいよ。
実はデマで後で知って損したと気付くかもしれないし

>>178
課金しなくてもGMで入手できるんだから文句言うなよｗ
月額なら毎日4時間狩りしても欲しいもの入手するまで数ヶ月とかザラなんだぜ？

>>278
すまない君の好みを否定してしまった
昼休みの間seatしておくことにする

このゲームほどタタゲープレイヤーにやさしいゲームないだろ。

まあ触媒1×沌1がヒーリングショットなら格下げはないような気がするが
マイナス補正を食らうのでそれで作るのは結構厳しい気がする
仮に触媒4と沌3混ぜても槍投げかダークネスぐらいにしかならなくね

にゅたおの/seatってトイレットしてるよな

ニュタオでそうだったらぱんだは一体

やらないか

やっぱランク上げるのは力使った方がいいんじゃね？
剤使えば通常出なくなってランク下がる事もないから、
最低でも蛙使っておけば何かしら戻ってくるし。

とにかく材料がなくて消えるのが勿体無いから蛙必須だね

コインを200枚使うとして
まっとうに同属全部混ぜても耳と媒�Xが1〜3個ずつ。
運がよければタイタンや常2〜3が1個出来るかってところ

さて、ここで同じコイン200枚使うにしても対属性で用意して
対混ぜすれば力�T5つ　沌コイン10ぐらい　触媒�W5つぐらいが期待できる
どっちがお得だろうなあ

>>293
無課金で錬る気ならそのコインを全部売った方が儲かる

基礎属性・変異でランク�X以上、特殊属性で恒常�U以後から課金のつもりだが>>188

4属性・対属性混ぜ　変異・力・触媒作成
触媒・沌　退廃作成
沌沌　4属性作成
無課金でも課金でも無駄に混ぜると材料がどんどん消えるから
いらない材料は交換なり販売するなりして、目当ての材料揃えたほうが良い
無課金でも沌コイン12粉30血ﾅｯｸﾙ1他属性20でヒーリングショットと火タイタンできたよｗ
ロジックが0.5刻みうｐだと大変だね
今回の低ランク切りはすこぶるいいと思うけど、1刻みうｐにして欲しいものだね

>>295
何をしたいのか見えてこない
ただ勝負所に女神入れないと>>188になる

マイクと椅子は要らないから。
他=常･廃･力・変を埋めて桜とミナデインとビームシールド取りたい

>>286
他ゲーだったら、1SP＝2k〜3kのレートだよな

課金消耗品がドロップにあるネトゲって結構あるもんなのかね。

じゃあ今回は力を量産すればいいんじゃない？
ロジックは微妙に変わったけど基本は6弾と同じだし

どうせ夏休み終了1週間ほど前にテコ入れの夏休み宿題バインダーとかで
テコ入れてくるから今急いでコンプすると後で泣く羽目になる気がするんだ

実質下位無料変換が完全消滅したのと前回までの触媒を燃やし尽くした
おかげでマイペをアイテム倉庫として完全に利用できるようになったしでいい
マイペゴミ掃除になった。今回はっきりいって欲しいものの為だけに練るには
金が掛かりすぎて正直GMでベンダー回って購入するのがベストだと判断した
フルコンプしようとすると確かに上のほうで誰かがレスしてたみたいに10〜20M
とかキチガイみたいな資産が必要かもしれんけどw

算出の少ないものだけに絞って自動様根絶したのはいいけど練る楽しみとか
も完全に消滅したね。ロジック残ってるからまだ錬金っぽいけど実質これさ
ガチャ回してるのと変わらんよね

アクセラとか１Mで売り出てきたけど値段この位で固定されそう？
物資なくなって値段が釣り上がるとかだったら今買うけど

もう少し落ちるんじゃないの？今始まったばっかりだし

なんらかの救済処置が出ると思う
レオ指耳が生産できるようになるとか
それまで待てば良いんじゃないかな
早く使ってみたいと思うなら手に入れるのは早い方が良いんじゃないかな

まさかのレオ耳指生産レシピノートが特殊合成で…はさすがにないか

レオ生産可とかアホか
沌沌で4属性+2確定なのにそんな事したら6弾以上の無課金マンセーになるだけ
6弾ですら大成功の1割成功だったのに沌指耳混ぜただけで消失しない限りランク7量産とか死ねよ

ホント無課金厨の強欲ぶりには呆れる
自分が無課金で好きな物を作れるのが正しいと信じて疑わないんだからな

少なくとも短期では円の支払い量としては変わってない気がする
だから救済処置というよりは追加バインダーによる錬金欲を煽る方が来るだろうと思う

>>307
正直現状の錬金で高位練るたび毎回女神投入必須なのもどうなのかと思うんですが

属性新規4ランク分しかないのに救済とかどんだけゆとり無課金なのよ
救済なら沌沌特殊があるんだからされるはずないだろ

>>303
今回は微妙。
物資無くなって値上がる可能性もあるし、ロジックが確定すれば効率よくなって多少安くなるかもしれないし
錬金は作る方も博打だけど、買う方も博打だから直感に任せるんだ

高位練で女神使用は今も昔も普通じゃね？

おいエロナルド、コテつけろ

>>307
なんでそんなキレるの？
せっかく苦労してコンプしたんだから、いまさら生産できるようになられても
むかつくからやめろってことかな？
それから家アゲに土地持ってて毎月課金してますが？
なんでもかんでも無課金厨のレッテル貼りはやめたほうがいいですよ

そもそも装飾で生産可とするならば装飾持ちびいきだからその地点で・・・

じゃあ「なぜか」裁縫でリングイヤリングが作れると言う事で。

>>314
本スレにも書いたけど、全ての生産職が生産できるようにすればいい
前回は装飾持ち優遇しすぎ
もっと木工に・・・

>>313
てめえこそファビョってんじゃねえよ

スキル上げ下げできるんだから装飾取れよクズ

>>316
やだ木屑臭いアクセなんてつけて噂されたら恥ずかしいし…

>>313
鼻息荒すぎ、落ち着けよ

木工は・・・アレだ、カオスの板材すり潰して原初の粉でも作ってればいいんじゃね。

家売って練金に課金すれば済むことなのに
家と練金のＧＭ経費は比べものにならないと思うけどな
ＧＭ１Ｍさえあれば家買えるし

NPCに属性カタリストワンみたいのを1k売りがあればいいんじゃね？

生産とかねーよｗｗｗ
寝てろｗｗ

樹海

>>311
それは俺も思う。
前回が異常過ぎたんだよな。
でも天沌属性以外の基本属性なら、
コイン*2からの指*2に変性掛け捨てで、
女神まで使わなくても良いと思うがね。
素材を自力でコツコツ集めて課金してる俺からしたら、
別に素材が足りないとは思わないぞ。
今までのアミュとかもそうだったしな。

実は今回の錬金の森、今だ知られていないショートカットテクニックが存在したのである・・・
流石にねーかｗ

レオ指を２００ガチャ
レオ耳を３００ガチャに入れるとか

>>307
確かにレオ生産はどうかと思うがちょっと言い過ぎだろ

>>305
お前も、救済（笑）が来る前提で話すのはどうかと思うぞ

生産させろ＞＞多少マシにあんる＞プレイヤーの意見

ばかじゃね？ガチャにいれろｗ＞＞ゴンゾ儲けられる＞＞ゴンゾの意見

あとはわかるよねー

前回が異常というががっかり羽トールレシピ時代も充分異常だったけどなｗ
みんな無課金で雷光なんて150K以下でがんがん出回ってた

…あの時フルセットでレシピ買っておけばとか
どうしてあの時がっかり羽を大量に作らなかったのかとか何度後悔した事か

今回課金組にしたらほとんど文句出てないだろう？
課金と無課金の差がはっきりと出るからこのくらいのバランスでずっとやってほしいわ
金払わないで遊びたいユーザーの要望に応えるために金払ってまで運営していく
とこなんてないと思う。タダで遊ばせろって、乞食と罵られても仕方ないと思う

運営がユーザーから錬金する為のミニゲームだから仕方ないに決まってるだろう！

救済信じて、安く買えると思って待ってたら7弾終わっちゃった
こんなんで待っててもつまんないだろ？

諦めて出来合いの物を買うか、作るかどっちかにしろよ

>>332
えーと・・・一応課金組なんですがｗ
錬金セットも５ｋ分購入して、今はちまちま素材集め中

今回のランク5~7は以前の8~10に相当するんだし、以前同様普通に課金錬りするだろ
高位錬るのに課金せずに作れるなら、課金する必要全くないだろ
>>326の言うとおり俺も今回のに変更されたからって4や5弾の頃とあまり変わってないんだけどさ
ここまで無課金にやさしすぎるゲームは他にないほどなのに・・・
楽して欲しいもの安く欲しいって考えてる乞食はうざいだけだわ

いやライト層がﾜﾗｼﾍﾞﾁｮｰｼﾞｬみたいにアイテムをゲットして行くのが錬金の醍醐味であって
その醍醐味を助ける要素が課金って事だったんじゃないの?
別に今回は自動排除って事でこのままでもいいけど次回の錬金は下級素材をスタック不可製品でいいからマイルドにして欲しいとは思う
一応今回20ｋ上納した課金組（）の戯言だが

これまでできていた事をできなくした
これだけで十分非難の対象になる
社員は黙っていろ

課金組からみて、クイックサンド、ディバインブルーミッジは市場に出す気になるかい？
なるなら作らないで出回ってくるの待つんだけど。

どのロジックが一番利益上がるか手探りなんだろうな
少なくともゆるい錬金はもう二度と無いってことだ

>>337
自動が得するぐらいなら、このままでいいという人と
本来の錬金は無課金でも楽しめるミニゲームというスタンスだから
もうちょっと何とかして欲しいという人
二通りに分かれるね

沌沌が救済策じゃね？
粉ですら3、ナックルなら5量産できるぞ

課金云々いうなら、コイン1度で大成功狙える程度、
剤1度でミラクル狙える程度に確率上げてくれたら今回のでもいいんだけどなぁ…

>>337
自動とかアンフェアなことをするユーザーが増殖したから
今回のような形になった。
自分で自分の首を絞めた結果がこれなのに、それに文句言ってるんだもんな
マイペ開くのが軽かったらここまで騒がれることもなかったんだろうけども

つーか明らかに無課金が紛れ込んでるからな
大量に集まるゴミ数百個でコインと交換させろ厨とかこのレオ作らせろ厨しかり
最高ランクがローリスクで8割量産される事がバランス自体崩壊させる事なんて考えもしない
恒常1or退廃1さえ手に入ればRM全く使わずGM500kもかけずに恒常6〜7作れちまうんだぞ
そんなコンテンツに誰が金払うんだよ？

いやー、なんか一人タダゲー厨ちねぇぇぇって絶叫してるホットな方が居るけど
別に高位ランクタダで作らせろ的な事言ってるのって1人ぐらいで他そんな事触
れてもいないと思うんだが

個人的には今回廃止された低位材料専用の森を別で用意してそっちで好き
なだけ自動しとけやってすればよかったんじゃないのかなと。当然低位森で練っ
た材料は通常の森では使用不可能で

なんでそんなものを?ってのはゲーム内のゴミの再利用って側面が今までの錬金
にはあったのに今回はなんというかあからさまに金回収装置としての錬金に成り
下がってるから

>>340
激しく同意
俺はもうアクセラ周辺のを量産するだけなんだけど
それでも今回はみんなに行き渡らないだろうな

初日からジドウガームカキンガーで頑張ってるのが居るけどスルーしときましょう

>>344
普通の運営なら鯖強化で対応だろw
こういうところはチョンゲのほうがまだしっかりしてるわ

>>346
沌沌混ぜ特殊が有るのを知っててレオを生産させろってのは明らかに無課金でランク7作らせろって言ってる訳だがその辺どうなのよ？

>>349
普通なら一練り10SPとかだと思うよ

>>349
だからそれに金がかかるんだぜ
こっちは金払わないが、こっちが快適になるように金かけろやとか
社会のルールで通用する訳ないｗ

錬金リニュでマイペが重かったのは自動のせいということがはっきりしたし
これからは自動の出る幕は一切ないと思うわ
そんな隙のあるロジック用意してくるなら叩かれるのが目に見えてるし

>>352
簡単に言ったら錬金は自動の方が人数が多かったってのあるけどな

これでゴネてる層って、泉でコダチ沈めまくって無課金で+8作ったり、
ゴタゴタで+4キャンペーンが無くなってゴネてた層と同じだろ？
精錬はやらないけど、精錬スレ見て浅ましい奴らだと思ったよ。

>>354
運営涙ふけよw

今回の変更で課金組みとしては文句言う部分ほとんど無いんだけど
不満あるとすればコンプ報酬ががっかりすぎたくらいだしさ
せっかく自動排除＋自動資産（材料）処分もできたんだから、来期もしっかり今回の対応をして欲しいくらいだよ
確かに材料集めが苦労するけど、それも4、5弾の時と変わらないし、沌を作製して、沌沌ショトカを利用すれば
無課金でもそこそこ良いもの作れるんだからさ

>>354
>精錬はやらないけど、精錬スレ見て浅ましい奴らだと思ったよ。
した事もない奴が軽々しく批評してる時点で同じじゃねぇの?目糞鼻糞っぽい

まだ素材集めの段階なんだけど、トントン特殊の成功消失の割合ってどのくらい？１：１とかだったりする？
ナッコー集めるノルマをどのくらいにしようかなと迷い中なんだ

>>358
今朝やってサンプル数少ないから、なんとも断言できないけど酷いってほどでもないよ
沌沌13やったら11回成功だから多分確率良いんじゃないかって思ってる
逆にそれ以外の練りのほうは失敗と通常ばっかりだったな・・・

粉200セットほど練ったけど半々だと思う

>>358
正確に数えてないけど、100セットくらいやって
成功65%くらいかなぁって感じ。俺も他の人の報告聞いてみたい

課金の森でもいいのだがその分変性とかの確立上げてくれ
通常出過ぎだ

兄貴羽ほしいが、できたらそのままつけてる人多いし・・
Dサバだが、買いたかったら多めにみて１Mとかとられるのかな

こっちは80回程度で成功率7割強程度
リアルラックが微妙に無いのが身上なんで多分8割行くか行かないか
それ以上は無いな

沌素材光素材が必要で素材消費少なくしようとすると延々コイン女神の大成功狙う羽目になるから1Mなんぞじゃ費用にすら全然足りない

>>363
P鯖だったらセットで4.5Mだったかな？
そいつは全体的に安値で売ってたけどな

がちゃに錬金材料は入りそうだね

65 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 17:14:03 ID:POhKh5cE0
ttp://diaros.net/up/img/moeup4153.jpg

リフレクトバリアたまに魔法が貫通してきた気がするから変だな？とおもっていたけど、
どうやら反射100%ではない模様です。

ちなみに破壊98強化100回復98神秘90、魔法熟練は99です。

沌＊天まだやってないんだけど、基本と違って大成功は+2のまま？
もしそうなら

ナックル＊光コインを1セット50k、大成功がコイン＋女神４回(\1200=300k)で出るとすると
素材費50k * 4 = 200k
レオ耳2個作るのに　コイン女神8回 = 600k
羽作るのに　コイン女神4回 = 300k
計1.1M
こっから売り手の利益分が＋されるって感じか？

>>346

そんなのきたらまたマイページ重くなるからやだ

>>369
つーか沌絡みの基本属性合成だけは0.5端数は今の所確認されてないよ
光指×沌耳でSGK羽作れることは作れる
光と沌素材が高騰してて慰めにもならないけどね

>>370
鯖強化すればいいだろw

沌羽←天耳(１）＋沌指(２）　<大成功>　女神使用
（１）天耳←天コイン＋媒5（３）　<大成功>　変性掛け捨て
（２）沌指←天コイン＋沌コイン　<大成功>　変性掛け捨て
（３）媒5←媒2＋媒3　<大成功>　変性掛け捨て

水5k*20枚　天15k*6枚　沌20ｋ*3枚　変性コイン10枚　女神3つ
ぐらいで出来たとして250k＋900Sp+600SPほど。
もちろん運が悪ければもっと増えるし良ければ減る。
1500SP=家コイン換算で最低350kだから最低で600kってとこだけど
家コインと同じSP換算率で錬金なんかしないから色つけて900〜1Mは貰わなきゃやってらんないと思う

>>366　なるほど。ということは高くても羽だけなら１Mで買えそうだなぁ〜
貯めて、決心ついたら買うかｗ

自分に都合の悪い意見だけスルーか餓鬼が

1Mじゃ絶対に売る気にならん

ああ、血ナックルの存在忘れてたわｗ

沌羽←天指(１）＋沌耳(２）　<大成功>　女神使用
（１）天指←天コイン＋天コイン　<大成功>　変性掛け捨て
（２）沌耳←天コイン＋血ナッコゥッ　<大成功>　変性掛け捨て

天コイン10枚　血ナッコゥ3つぐらいと変性10枚女神3つでもう少し難易度下がるね
タダゲー厨じゃないならSP突っ込んで自力のほうが安くつくと思うよ

コメントするに値しない内容だったんでしょ

>>369
つまりＳＧＫ１部位に1.1M相当のＧＭがかかるってこと？

元素材の値段考えようよ
水コインとか安いっしょ

女神4回で確実に大成功が来るって確定してればね

あるぇ、>>377のやり方がでできるなら俺大量に作れるじゃん・・・
Dでよければ近いうちに800ｋ前後でいいなら売るぞ

>>382
待て待て
俺が1.1Mで捌いてからにしてくれ

変性掛け捨てしてる割には副産物の計算は無しですね解ります

>>258

うん、ありがとう、ウン爪+火コイン+変性で１回で鬼火ができました

素材あれば俺が書いたのより>>377のが全然いいな
でも自分が作ったらやっぱ1M切って売るのはつらそうだ･･･気持ち的に

倉庫見てきたが天のコイン328枚　血染めが42個あった。

まあ待てよ
今はアクセラや時計が1Mで売れてるんだぞ
どう言う事か説明しなくても解ると思うがな

>>387
コンプ目的じゃないならわざわざＲＭかけて練るより
そのまま売った方がいいじゃん

今はSGK羽より需要のあるそっち作ったほうが儲かりそうね

コイン剤を100k150kで計算してる無課金組には分からんだろうが、
100SP300SPと考えてる課金組はウハウハだな。

錬金剤はドロップ率上げて25k位になればいいのに
ついでにゲーム内の転送も可で、換金目的でも需要が増す

>>391
今回はそれより素材が高いから問題になってんじゃね？
実際は無課金でもアクセラならコイン100枚あれば作れると思う
って言っても100枚は安くても500kか…
まあ自分で使うならそれでも500kは安いな

ってこんな事言うと、ココ見てる奴がコイン買占めてまた高騰するんだろうけどな…ｗ

錬金品も高騰して売れなくなるだろうし誰も得しないな
桜吹雪欲しいからコンプしたかったが参入のハードルがちと高いしリスク背負いたくないわ

まあでも運が悪ければ500kも全てゴミになっちゃうんだろうけどなｗ

>>394
このままなら、桜吹雪は4M以下とかで売りは無いだろうな

でもEで3.5M売りあるけど？金ないけど。

桜吹雪、桜吹雪言うが……それ弓武器にあるからな
ちゃんと乱れ桜言え

というか色々相場が安定しないせいもあって、売り手も値段を付けにくい状況になってるかも。
正直桜吹雪3.5Mでかえるなら、ほしい人は即かっておいてもいいとおもうけどね。
自分は自作したけど、他人に売るためにもういっこつくろうなんてかけらも思わないわｗ

あ、釣られていってしまった乱れ桜ですｗ

>>397
たまたま簡単にコンプ出来たからじゃね?
今回の退廃は秘宝ルートも使えないし、掛け捨てしたら上位は殆んど埋まらない

Pにも桜4mで出てるなぁ

ｗｉｋｉでは変異×変異の通常は触媒になってるけど、
変異１と変異２の通常で混沌コインだった
変異１のCHW同士だと触媒になるのかな？

うぃきがまちがってるだけ

Wikiは変更前と変更後が混在していてどれが確認済みかが全く分からない状態

>>403
1と1は粉だよ

手持ちの素材は全くなしで、露店やコイン集めて
RMだけは注ぎ込んでアクセラレイションって作れるかな？
売りがなかったり、あっても1.5Mとかでとてもゲーム内マネーで手が届かない…

間違ってるというか未編集なんだよな

アルター倉庫のゴミだった桜吹雪が5Mで売れるのかと思った...orz

そして、乱れ桜欲いけど2.5MしかE鯖には無かった。
ちきしょー！

>>407
RMつぎ込めるなら家コイン・チケットGMに変えて買え

>>409
5Mでもいいんじゃね？
無課金で作ろうものなら1Mの素材がガンガン消失して嫌になると思うぞｗ

ああ、そっちかｗ

アルター倉庫のゴミだった（弓の方の）桜吹雪が5Mで売れるのかと思った...orz

ということだろ

GiG0UTViがどう見ても自動様にしか見えない件

今回のは前の感覚で触媒→恒常→退廃→力、とかやってたら
あっという間に材料が消し飛んで反省
力と秘宝のミラクルは前と同じで+1なのかね〜？
ウィザードリィローブを作りたいが力5を1個と恒常2を2個と基本の1〜2が200くらいしかないから少し経路に悩むぜ
シルバー連打で行くかな〜？

ベンダーめぐったけど乱れ桜下は3M〜上は5.5Mまでさまざまだなぁ

3Mとか5Mとかもう新規には絶対手が出せない世界だな
どうしてこうなった

>>417
3Mくらいは普通だろｗ
いままでだってあったじゃん

到達するまでの失敗と成功の回数によって価値が変動してるからっしょ
今回剤コインも当てにならない部分多いし

新規はコイン買取に入れればかなりまとまったお金もらえるからいいんじゃあいかな？

Eに2.8M売りがいる・・・・トランクも7MらしいがEに金がないｗ

>>418
現役で3Mもする技書なんてあったか？

初めて1日目の奴ですらRM12k〜20k換金すれば、既存ユーザにすら回りそうにないものを
手に入れられるんだからいいもんじゃないか、と俺は思うんだが・・・

なるほど、格安の買い叩き露店は初心者から搾取するためのものだったのか。

>>421
マジで！？
チョット課金しにコンビニ行ってくる。

>>423
その理屈は無理があり過ぎる

>>418
恒常1ですら100kで売ってら即買いレベルだから当然じゃね？
自動様が活躍できない錬金なんてこんなもんだろ

恒常のLv上げは相変わらず基本と合わせればいいんだよね？

恒常は触媒で上げてたのは俺だけだったか…

余ってて要らない方と混ぜればいいし

そして高ランクの恒常狙ったときに限って退廃になる。
そこそこのランクの退廃が出来たら悪くは無いが…

なんかwikiの合成の手ほどきでいまいちわからない部分が・・・
変異埋めながら秘法のとこの1番目と3番目の工程は反属性で錬ればOKなんじゃないのか？
通常で工程1の目的物の触媒、成功大成功で工程3の目的物の変異、さらにミラクルで副産物の力も手に入るのに

生産者として今までレシピは可能な限り揃えてきたが、今回はこりゃ無理だ…

>>432
それでOK

>>433
生産者にとってレシピは生命線なのに
課金・錬金レシピはどんどん難易度が上がってるんだよね

>>432
それだと異変だらけになっちゃうからじゃね？

異変じゃねえ、変異だｗ

高位力を得る手段がマジ鬼畜すぐる
禁断の大成功狙いでまた地獄を見なくちゃダメなのか

>>332
課金組だが今回のリニュは糞としか言いようが無い
文句言ってないのは課金組じゃなくてGM稼ぐことしか頭に無い金の亡者だけ
GMが欲しいならメイドでもスペチケでも露店してればいいのに、
そういうアホ連中がグダグダグダグダ文句たれまくったせいで
まったり素材集めてこつこつ練って完成品を蒐集する楽しみが大幅に削がれた

GMに興味ない身としては、自動で練って儲けてる連中よりも
自動を排除することだけしか考えず金切り声で愚痴りまくった金の亡者と
その声をホイホイと拾い上げて最悪の錬金にした運営のほうが遥かに許せん

偏った一部の声だけを聞いてると結果的にゲーム寿命自体を縮めることになりますよ運営さん

>>435
変異作るのが目的なんだから、多くできるに越したことはなくね？
直しても大丈夫かな

まあ変異がいっぱいになっても、触媒と錬れば沌になるから美味しいんだけどなｗ

>>438
激しく同意する

>>437
退廃＋基本の大成功が一番いいんじゃね？

自動が死んだ死んだ言うが、一時的に自動と言う行為がストップしただけなんだよね
きっかけがあればいつでも復活する、そんな状態

今回は仕方ないけど、次の段とかはあれだよね
今までの主流素材を全て排除する＆偶数刻みでスタックできないアイテムを入れる
とかやった上で低位にはそこそこお手軽な素材を入れて欲しい

>>443
だからこれからも今回のようなバランスで更新するのが望まれる
ゲーム内マネーでガチャ回させろとかいう層は排除してしまって構わないと思う

>>443
同意
錬金がFlashgameから仕様が変わらない限り自動は消えないだろうな

ゲーム内マネーでガチャ回す場合は凄くしぶい、その権利が凄く手に入りづらい　というのが普通のバランス
パンヤのガチャ補助券みたいなもんね

第一弾の頃から自動は居たのにな

>>438
ほんとはげしく同意だわ
自動排除はよかったかもしれないがロジックの上位ageをきつくする必要なんてなかったはず
自動排除にしたって何回かごとに絵文字入力させるとか方法はあったと思う
完全に排除はそれではできんかもしれんがかなり減るだろうしやらないよりずっといいはず

要所で課金してたクチだけど今回のは初回からの素材不足と上位狙う為の課金嵐で
課金しようなんて思わなくなった
変性コイン消失の情報の後出しにしても運営に魅力も誠意も感じられないのに
なんで金を入れてやる必要があるのか馬鹿らしい

今回は目的のをGMで買って終了するわ

今回糞って言うが、前回よりはマシって声は多いな
錬金やらない人間からしたら今回はGJだろ、マイペで散々な目にあってるからな
まあ、自動対策に期待していたが、結局課金必須というまたかよって感じだけどなｗ
もうちょっと頭使えよ運営はｗ

自動対策した後の話なら前回は今までで一番よかった
逆に一番ウンコだったのは5.5弾、次点で5弾

前回よりマシ・・・プｗ

ジョ＾ーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

低ランク復活したところでコンプバインダー埋めるための作業が増えるだけだから嫌なんだよな
低ランクがあるメリットってロジックが解明しやすいってことと4弾以前と6弾のような低ランク秘宝アイテムあるときに自動して金稼げるってくらいだろ
自動しない場合ロクにメリット無いんだが・・・とりわけ5弾みないに低ランクが入ってもバインダー埋めが大変になるだけだしさ
低ランク入れろって奴は自動したいですって言っているようにしか思えないんだが

NGが希望のようだな

鯖強化して自動が動いていても問題無いようにしたほうが良かったな
糞鯖の責任を錬金に押し付けた結果がこの大惨事だよ

いや自動は自動で排除せんといかんだろ
そして自動以外も排除した今回は糞過ぎる

んじゃなにかい
自動様による相場崩れが異常だっただけで
錬金とは本来こんだけ金かかるものです
ネガってる貧乏人乙！！っていうことなの？

文句言うだけならどっかいけよ

>>438
わかるわあ
ある程度の課金してあとはゲーム内で時間掛けてこつこつ…みたいな楽しみ方まで根こそぎ持っていかれてるもんなあ
こんな仕様でも喜ぶのって廃中の廃課金者とGM収集に猛烈な興味を示す人達だけでしょ
結局錬金に手を出す層の裾野が大幅に狭まって、痛い目見るのは運営だと思うけどね

このスレは昔からこんなもんです
錬金大好きってだけならスタート時以外は見ないほうが精神衛生上よい

下位撤廃←これはGooｄ
階段混ぜロジック死亡←これがBAD。

下位撤廃だけならいいのにロジック変更の追い討ちで素材が枯渇。
RM用意しようがそもそも練る素材がなきゃ搾取できない

初心者排除を喜んでる奴はいない

マイペの不具合さえでなければ自動はいた方が入手が楽でいいだろ？
なんでこんなに社員が沸いてるんだ
鯖強化すればみんな幸せだったんだよ

実質、限定ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰまで話題無いからね
くだらない話題でも枯れ木も山の賑わいって奴です

第七弾初級バインダー：時の女神２アイテムボックス
　　　中級バインダー：？？
　　　上級バインダー：？？
　　　恒常バインダー：ビックバン
　　　退廃バインダー；乱れ桜
コレクションバインダ：カバン
？教えてください

>>462
簡潔でいいねｗ
そういうことだな

自動がはびこる→素材が安いから出来たものも安い→わざわざＲＭかけて練る価値なし

慈善事業じゃないんだから当然排除されるよ

>>466
過去ログにも出てきてるし
Wikiに書いてあるよ

>>464
自動がいた方がいいとか屑にもほどがあるわｗ

自動排除したいならアカウント取るときみたいな文字入力させりゃいいのに

今回で売り上げが落ちたら最悪旧パターンに戻る可能性もあるからな
みんな頑張って課金して、今回の錬金こそが真の姿であるべきだ！ってことを知らしめるんだ

　　　中級バインダー：[ 秘伝の書 [ スタンドマイク ] ]
　　　上級バインダー：[ ノアフォース シールド ]

>>472
金払うんじゃなくて
メールすればいい
自動排除は良かったんですけど、同時に初心者中級車まで排除したのはだめなじゃないでしょうか？
と

初心者中級者とか盾にしてるのはなんなんだｗ
シルバーで練れば誰だって結果同じだろう

>>453
虎キチすぎワロタw

>>462
そんな感じだよなｗ
ロジックそのものは6弾のまま＋沌沌特殊あればよかったと思う

言い訳に初心者使うなよ
素材だってこつこつ集めれば貯められるんだし、どう初心者排除されてるんだよ

>>474
君、某所で噂になってたよ


97 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 20:05:40 ID:oJPcmXaY0
錬金スレでコテを誤爆した奴の名前をググったらひでえｗｗｗｗｗ
規制されてなかったらからかいにいくのにｗｗｗ

ガチ初心者は錬金とかしないので

無課金プレイヤーは沌と沌を練ってれば良いという事だけはわかった

>>438
お前何言ってんだよ
錬金は課金要素だぞ
運営は無課金者にも開放してるんだぞ。他MMOで開放してる所あるか？
あっても余り無いだろよ

�@初心者はゴミを拾ったからちょっと錬ってみよう
�A少し面白かったから今度は成功率の高いコインや剤をボスを倒して高位を錬ってみよう
�B面白いし、上位は良い物ばかりで欲しいから課金するか
流れはこんなもんだろう
携帯のグリーとかと同じだなｗ

現状でもまだまだ甘いくらいだ

ガチ初心者の頃を考えてみると
アミュレットという物が何故か良いお金になる→どうやら錬金というもので使うらしい、試しにやってみよう
だったからそこまで初心者排除とは思わない
つーか、初心者が低ランク延々と練ったりしねぇと

>>475
シルバーで練っても同属性成功+0.5UPってのが駄目すぎるだろ

素材はコツコツ貯めればいいとかいうアホは何なの？

>>481
その�@で今回のパターンだと初心者が素材を練ることはまずないね
何かプチレア品が高くなってるな→よし、露店で売ろう→終了

初心者が今回の錬金無課金でちょっとやって楽しいと思うには相当運良くないと厳しいだろう
そもそもゴミってくらいの素材もないし

SGK装備揃えるだけならコインにシルバー掛け捨て連打がいいのかしら。
最後だけ女神使ってさ。

初心者とかどうでもええわ
今回の問題点は基本的な素材が少なすぎてどうしようもないってことだろ

前回酷かったから自動対策に動くのは当然。
でも、これじゃ全然錬金じゃないな。ただの換金。
本編とこんなに乖離するぐらいなら
練り品をアイテムショップで売ってくれた方が、手っ取り早くていい。

今回は自動が素材増やして売ってくれないから不便でしょうがないわ

>>484
今回のだけでみれば、こつこつはほぼ不可能だよな…
ボス張り付き必死さま以外じゃ取れないものが多すぎる

換金するためにゲームをして素材を集めてく課金してください

ランク1が集めづらくてそこそこ需要あるものなのがまた嫌らしいよな
これランク1を素材にする製品ろくに作れねーぞ

素材が入手困難なのはまいるよな

>>491
張り付きでも今回のは無理ｗ

下位品を削るのは良いけど、自動の作った旧素材前提の作りなんだよな…

話題がないって、ロジック変更後0.5単位でまだ固まってないところけっこうあるよ
ってかWiki見たら退廃*属性のミラクルが廃-2になってるんだがこんな報告出てたっけ？

基本の1がアミュレットになってアミュレットのMobドロップを復活させれば
状況が多少マシになるのかね〜？で、神殿の原書の粉の確立を引き上げるとか

とりあえずランク1の入手手段を増やしてほしいところだな

>>496
いっそ、6弾の素材全部排除しちゃえば良かったのにね

>下位撤廃←これはGooｄ
>階段混ぜロジック死亡←これがBAD。

これに加えてランク計算で０以下になったら秘宝とか属性格下げ食らうのがなんとも
下位撤廃だけなら良かったけど対策が過剰すぎやしないかな
初心者がどうとかは下位切る以上仕方ない面だろうね

難易度上がってても褒章が6弾みたいに良いなら頑張れるんだけどね
トランクとかアホかと

>>500
それだけは間違いないね
ここまで思い切った変更するならもう一歩頑張って欲しかった

基本の1ランク下にアミュレット並べるぐらいでよかったかもな

沌…宮殿、神殿、タイタン
4属性+闇…各地のMob
天…宮殿､イプス

俺からしたら天の素材以外は普通に入手できるものばかりだと思ってるんだが・・・
初心者ならこつこつ素材集めて売るか練ればいいだけなんだから、困らないだろ
困ってるのはコンプ目指す人だけだ・・・これが一番の困りものであるんだがな
まあしばらく露店放置しながら狩りするしか方法が無いからな
期間限定がくるまでには素材集めが何とかなる方法を運営が考えてくれればいいだけどね

貯めてた原書の粉とガーネットサンシャインしてアクセラ買っちゃったぜ
ちょっと自分でも練ったけど目的の品までイケる気がしなかった

消失は20％というけどさ
前からそうではあるが今回は特に
「おめでとう！〜〜になりました」←入れたものと同じもの
というパターンが多くて萎える

初心者云々なんてのはどうでもいいけどさ、
単純にコンプどころかバインダーの一つ埋めるのにも万の金が要るってのはどうかと思うがな
課金コンテンツって錬金だけじゃないんだから、毎月使えるRMの中から他の事にも使いたいし、課金装備やガチャとか課金品の精錬とは違ってゲーム内で頑張ったらある程度成果上げれるのが錬金の良いとこなのに、
素材絞っただけならまだしもロジックまで改悪して低位から課金必須にしちゃうんだから不満に思われない訳がないよ
自動対策にしたって低位に非スタック混ぜるなりやりようは他にもあるはずだし
今後ずっと錬金はライト課金程度じゃお断りなスタンスで行きますという態度表明なんだとしたらそれはそれでいいけど、閉じたコンテンツになれば手を出す人間が減って先細りになるのは明白だと思う

上がりにくくて阿鼻叫喚って感じはするな

今更修正も入れられんし
褒章だけ入れ替えた7.5弾が意外と早く来そうだな

最悪じゃねーかそれｗ

いやまあさすがに成功大成功は+1+2にとかロジックも変えてくると思うけども
あとはガチャの外れに心臓だのコインだのx10入れましたとかか

9月30日までだからなｗ
なにやってくるかこわいわぁｗ

5段から5.5段の流れだなｗ

ガチャに心臓入ってた頃が懐かしいぜ
あれはあれで数がまた微妙で最悪だったけど

錬金やってない層からすると楽しみにしてた新スキル新装備がアホみたいに高くて何やってんだよにしかならないと思うんだが・・・

これが7弾じゃなくて6.5弾を名乗ってくれてれば
色んな意味で妥協出来たんだけどな

>>516
自動もある程度は必要悪だったわけだ
あれのおかげで非課金層と課金層の差が少なくてバランスが取れていたのにな
これで課金必須ゲーになりさがっちまったよ

>>518
自動は要らんだろ
今回はランク上げロジックが糞すぎるだけ

自動は不必要悪ですｗ
課金もコンプする気なら必須だし

ただここまで酷い集金ロジックにされると色々と萎える

ID:GiG0UTVi が一貫して自動擁護でキモイ

自動擁護っつーか良い錬金ロジックになると自動が沸くだけの話だろ
要はロジックじゃなく自動排除しろって話

自動が潰されたのがよっぽど悔しかったんだろ
ざまあみろ

ロジックも素材もいじれないなら、シルバー、ゴールドの確率を上げてくれ

課金者は剤やコインで、非課金者は物量でと住み分けしてた文化までぶちこわしたんだよ
初心者が錬金をやりたいといった時は簡単な物を混ぜて慣れろといってたが
もうそんなことは出来ないな

自動ざまあｗｗｗ

自動をロジックでなんとかしようとするってのは本末転倒すぎるな
いい加減フラッシュやめるなり30回に1回くらい画像認識でもさせるなりすればいいだろうに

それと自動は全く別の話

前回のロジックで低ランクをスタック不可にするだけで良かった
まあでもたまには集金ageもいいじゃない。
運営としても施行錯誤しなきゃ活かさず殺さずのラインがわからないのだろう。

アクセラレイションとプルーミッジを作るためのクリティカルパスを教えてください！

自動様のこの喚きっぷりを見ると今回は大成功じゃないか。

これから泣くのはゴンゾだがねｗ

>>531
非錬金民を巻き込んでまでこんな成功がいいのか？

前スレ973ですが、無事にウィザードリィローブ作れました。

ダークネスフォースｘ火遁の変性コインでカタログ[リボン]
カタログ[リボン]×懐中時計の錬金剤と時の女神使用で2回目でウィザードリィローブなりました。


アドバイスくださった方ありがとうございます。

非課金プレイヤーはお客様じゃないしｗ

非課金者をないがしろにした姿勢でますます過疎が進むな
FF14が来るのに馬鹿すぎ

今回も良いの入ってるじゃん

その自動は、自動効率の悪い秘宝上位以外は素材無双でコンプしちゃうんだぞｗ
俺達がRM10〜kとがでコンプするのに、自動は寝てる間や出かけてる時も永久に錬り続けるのは可笑しいだろｗ
そんなに6弾に戻してほしいならメールしろよｗ
その代わり錬金物は大暴落だけどな

普通はレアなアイテムは一部の人しか所持出来ないからレアなんだぜ
6弾みたく殆んど人にレアが行き渡ったらおかしくね？

やはりブラウザで対策するべきだな
無課金だと10回に1回くらい謎掛けが出てきて洒落た答えを出せなかったら次回以降確率がうんこに。

上でも散々言われてるように、課金前提ならちゃんと物が作れるし売れる。
アイテムが高くて買えないなら自分で作れ。作れないならgoldで買えってごく当然の話。
MoEはアイテム課金ゲーだよ？わかってる?

技はリニューアルしたら格下げになるだろうから
安く買いたい人は待てばいい

今回の錬金はミシャ様が考えたような気がするな
とにかく自動排除を徹底させようと
課金必須になって、無課金者や初心者を切り捨てることになっても
自動排除を最優先させた
その分、錬金する人が皆無にならないように
一生懸命面白いテクニックやアイテムを一生懸命考えたんじゃないかな
桜吹雪とかたらい落としとか、ミシャ様っぽいｗ

自動は非課金ユーザーに迷惑かけまくりだろう
マイペが普通に開いてる状態なら自動叩きもそう酷くはならない
第一弾から自動は普通に行われてたよ
むしろ叩く方が少なかったぐらい。鯖に負担をかてもなかったし、目だってなかったしな。

運営はいつも、
「技術的な対策は無理だから無くしてしまえ」
このパターンだと思う

いいから一円も払いたくない奴は沌沌の成功でランク３素材売ってればいいんですよ

どうせショートカットが判明したら手のひら返すんだろ

まあゲーム内アイテムはもう１ランク↑にもあったら完璧だった
神殿品とかの酷く腐ってるのをランク3に挟んでさ

「自動で錬金したいので鯖強化してください」と
運営にメールしまくればいい
鯖強化しない運営が悪いんだろう？

自動錬金でマイペが重くなるなら鯖強化しろって小学生並みのわがままな考えだよなｗ

第一弾から自動は普通に行われてたよ
むしろ叩く方が少なかったぐらい。鯖に負担をかてもなかったし、目だってなかったしな。

これはいくらなんでもないｗ
鯖強化すれば自動もOKってかｗ
屑の考えることは凄いなｗ

>>544
わざわざ混ぜるくらいならそのまま売るか次弾持越しだね
糞ロジックになったのはよほど前の弾が儲け少なかったからなのかね
自分は初コンプで30kSPくらい使ったけどベテランは5kもいらねｗとかだったし

>>535
基本無料ゲーとして売り出しちゃった以上それは通用しない

沌沌は普通に失敗するから結局蛙使いたくなるな。

初日からローブやアクセラ、ディバイン売って40M稼いだけど流石にもう疲れた
コンプはバインダー来てからやるわ、しかし今回ダルすぎる…(´ω`)

>>541
事前に残す素材公開して、自動様が大量に溜め込むってみんな予想できてたのに何で残したんだろうね
ただ単に課金ハードル上げて集金レベル上げようとしてるようにしか見えないわ…

お残しアナウンスはいい加減いらないだろ

>>500
旧素材全部排除した上で、今のより少し練りやすくなってれば良かったのかな。

なんにせよ自動は害しかない。

入手可能な下位素材はアナウンスの必要無いけど、
レシピや装備品はアナウンス欲しいな
駆け込みでとりあえず作っておこうかなって物は幾つかあるしね

ゴールド使用時のみ、10％の確率でスーパーミラクル（成功品のランク増加量3倍）が出ます！
とかやれば課金者はランク上げやすいかも知れん

>>558
一定の確率でランクが上がるよりも
練った後のアイテムが倍になる
１０％の確率で２つに増える　のほうが良いかもｗ

KYスーパーミラクルでタライ量産ですね

1日に錬金で練れる回数を制限すればいい

つか、がたがた言ってるやつは、一切課金しなきゃいいだろ
それがロッソが一番痛いはずだから

課金がガッツリへって修正がはいったら一般ピープルも「やってらんね」ってことだし
何の修正も入らなければ、やっぱ自動様ががたがた言ってただけってことで終了ｗ

あー俺も明らかに素材用途だろうってのは告知要らないけど、上位の装備品とかは告知ほしいかも
テクとかは微妙なラインだなあ

>>551
申し訳ございません
課金コンテンツは基本部分ではないとご理解下さいますよう、お願い申し上げますん
ガチャも森も課金者のためのサブコンテンツなのさ・・世知辛い世の中よのぉ

45回も書き込んでる人がいてびっくりした

>>564
察してあげて

ttp://hissi.org/read.php/ogame3/20100723/d1JTdWpRYlE.html
ID:wRSujQbQおまえスレに張り付きすぎだろｗｗｗ
もっとゲームを楽しめよ！

>>562
課金したくないわけでも錬金したくないわけでもないわ
馬鹿は黙ってろ

>>567
？？
課金はしたい。錬金もしたいってことだろ？
すりゃいいじゃん
ロッソのやりように文句があるのなら、課金しないことが一番効果的だからそうしたら？
といってるわけだが・・・

おれ、食って掛かられるようなこと書いたっけか？

くやしいでも文句言っちゃうビクンビクン

アクセラレイションとプルーミッジを作るためのクリティカルパスを教えてください！

恒常2*力1＝ミラクルで恒常5
恒常3*力2＝ミラクルで恒常6

ランク数少ないから力とのミラクルが強力よね

ミラクルが正しく有効

とりあえず

ハハハ、操作ミスった。

とりあえずさ、wikiの表の確定箇所は文字の色変えね？

>>575
がんばれ！

wikiで思い出したんだが、
恒常変異ミラクルが退廃-3になってるのは正しいのか？
あれって正確には秘法-3で1未満が退廃ってのが正解だったっけ？

力は結構勿体なかったから恒常1と触媒6のミラクルでアクセラ作った。

Wikiの属性繰り下げあるところ妙な表記にされてるから気をつけてな
めんどくせーからなおさないけど。
ああ、あと異属性（否反対属性）の大成功は媒+2じゃなく媒1.5みたいだ

リングorイヤリング　オブ レオって呼びづらいな
オレオって言ってもいい？

余ったダークネスフォースとカタリストシックスを変性で練ろうとおもったら、
何をとち狂ったのかディバインプルーミッジとカタリストシックスでやっちまった・・・
まあ、アローレインなったからまだマシか・・・はぁ・・・

レオ指耳首でええがな

繰り下げ条件まだはっきりしねえからな
ちなみに沌2×恒常1ミラクルなら秘宝になった

それ以外だとwikiで色々書かれてるが恒常×火の大成功が恒常に格下げロジック対象になってるかも

>>575
過去と同様に未確定を太字にする方が楽だと思う

繰り下げじゃなくて同ランクだと退廃になるとかの可能性もあるな

>>583
恒常*沌のミラクルが秘宝-1
CHWと砂地獄で秘宝が出来てる所を見ると、
変異*恒常のミラクルは秘宝-2で、
0以下だと退廃へ、0.5以上でもあれば繰上げで秘宝1にって事か？

今回は本当にストレスの溜まる錬金だな
自動をできなくしたのは評価できるけど、手動の人間はもっと困るよね
心臓が５つある竜とか大羽だらけのビークでもPOPしないと先に進まんぜよ
もうちょっと集めやすいランク1はなかったのか・・・

入手しやすくても課金するほどの価値がない低ランク増やすより
入手しがたくても課金するに値する高ランク増やしてくれたほうが運営にもプレイヤーにもいいだろう
たとえば獅子の紋章とかそのあたりの名前でレオアクセ作れる素材を
50↑地図並みの超低確率ドロップでHP500ぐらい以上の中位MoB全部から落ちるようにするとか
例としては前回のアクセはみんなシルバー課金しまくりだったろ？

集めやすかったら自動されて終了じゃん。

>>589
スタック不可アイテムを集めやすいようにすればいいんだよ。

自動をする価値があるのは
手動では気の遠くなる回数練って初めて利益が出る場合
出やすくても手動で錬りきれる程度の個数＋ランクならいいんよ

低ランク切りより上がりにくくなったのが一番の問題だと思うがね

宝石のランクは残しておいてもよかったと思うけどソロでトレハンやってる人は山のように持ってたりするからなぁ
特定のmobからしかドロップしない物は張り付き問題が発生するし
アミュレットもうちょいドロップ率上げてランク1として復活させればちょうどよかったのに

>>593
それでも６弾のランク１みたいにやる気さえだせば無尽蔵に集められるようなもんでもないし、同属性ランクアップまで絞るんだったらせめて前回ランク３からのスタートでよかったよ

それにしてもGiG0UTViのキモさが凄かった・・・
つーかさ、アイテム課金のゲームとして考えるとさ
MoEほど非課金にやさしいゲームってほぼないよな？
正直、アイテム課金でここまで無課金で困らないゲームとか他にしらねーよ
こだわればそれなりに金が要るけど、こだわらなければほとんど要らないし
こだわらない構成で普通にゲームできるし

早くMoEに終了してほしかったんだろうよ
ほっとけばいいよそんな奴

今回、課金仕様としては成功だと思う。
RM掛ければ掛けた分だけリターンがあるから。
強いて言えば、毎度の事ながらコンプ褒賞が微妙で、
小分けのバインダー褒賞の方が需要が高くて、
恒常と退廃だけ埋めるって人が多いんじゃないか？

ミラクル狙いで剤女神投入して消失→成功→成功→成功→消失だった時点で俺の錬金第7弾は終了した･･･。

俺より酷い奴がいたか。ご愁傷様。

俺の中では剤＋女神のコンボはミラクル出難いというジンクスがあるので可能な限り避けてるな

剤女神使って消失5成功1ミラクル1だった俺参上

その分ミラクル5連続の俺が運を頂きました

>>602
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剤はミラクル７割消失３割であとなしとかにしてくれないかな

女神が売れないじゃないか

錬る行為はなにもフラッシュじゃなくても実装できるんだから
低位素材を入手できるゲーム中のクエストとして実装してみりゃ
面白いんじゃないかねえ

時間かかる上に不味いクエストがいくつもあるけど、そういうのの報酬で
錬金イベント券を選べるようにして、適当なＮＰＣに券と従来の低位みたいな
ゴミを突っ込むと、運がよければ今回使用できるものになって帰ってくるとか
受け付けるＮＰＣと素材をあえて公表しなければ、ちょっとしたイベントに
仕立てる事もできるかもしれん

それならボス張り突きや神殿宮殿カオスにいけるような人だけじゃなく、
やる気と時間さえあれば、生産や育成中キャラまで色々なキャラクターに
チャンスが生まれるんじゃないかな

寝マクロ防止に券はトレードできない、テレポで消えるBuffつけてないと
クエストをクリアしても券がもらえないといった措置があれば
そんなに量産されることもないと思うんだが、どうだろ？

精錬の底なし沼みたいになってきたな
まぁこっちのほうが確率は良心的ではあるが

>>606
お前さんは、ど〜しても無課金でやりたいんだな
ってのしか伝わってこない。

ギルドランク4の状態で、マスターに氷1k渡すと
45%でカタリストワン 30
20%でウン爪10
10%で水コイン5
5%でCHW2
渡した後はランク1GP0の振り出しに戻るとかならいいかもな
いやでもギルドによっちゃ優しすぎるか、練る時間も０になる訳だし

錬金しないとMoEがまともに遊べない！ってならともかく
単なるレアアイテム生産消費マシンにそこまでいらんだろ

今回は素材集めゲーじゃなくて剤コイン集めゲーってだけだ
剤コインのGM換算とRM換算の価値差があるから無課金超涙目だけどな

そんな余計な物を実装するなら、開発を新マップとかにまわした方が全然いい

てか無課金でも出来るだろ？
女神はリファインに入ってるし
剤もコインもボス狩か買取でいいじゃん
それでGMが掛かり過ぎるって言うなら課金すればよくね？

そもそもマイペや錬金などが重いのは自動が悪いんだろw
鯖強化しろとは言うがタダじゃない、自動が居なくなって軽くなったのは良い事だ

いずれ鯖強化は必要だが。とりあえず鯖強化は置いといて
他に必要な物を優先で開発を出来るんだから運営にもいいことだろよ

てか嫌ならMoEも辞めちまえよ？

いまだにミニゲームとログインとHPを同居させてて
カオス前後にｃｃが集中しただけで重くなるサーバー

いくら錬金で金を使ってもミニゲーム用のサーバーすら分離しないことにみんなは不満はないのか

不満はあるけど俺らじゃどうしようもないですし

不満はあるけど重くなるのは決まった日時なんだし気にし過ぎじゃね？

てかFFでやったら大問題だけど、MoEならさほど問題ないだろw

>>612がネトゲ用のサーバーを買うことにより解決しますね＾＾

>>615
意味わかんね

力4×廃4の大成功で宝3でした
通常だと廃2
成功で廃5を確認

まあ文句があるうちは金を払わないとかでいいんじゃないの？
金払ってるんだから云々って言い分はよくない
鯖がポンコツなのもそうだが全てに納得しないうちに金を払うのも悪い
それこそGM積めばいくらでも欲しいもの買えるゲームなんだしさ
自分でRM払っておいて苦痛を感じる作業はそれを苦痛と感じない人間に任せればいいよ

俺みたいにな

>>617
力退廃は大成功で宝-1、ミラクルで退廃+3
で、大成功の場合計算した後のランクが0以下の場合は秘宝から退廃にランクが下がる
というかなんでWIKI更新しないのよねこれ

>>619
言いだしっぺの法則

編集する前に下でコメント合戦しないからじゃないの

うぃ、うぃきの更新したことないけど、間違ったらマジですまない　練習用ページとかあるかな

>>622
あるよ。がんばれ

がんばれ超がんばれ
どのベテラン編集者も、最初の１回は必ず初心者だったんだ
きっとお前さんでもできる

ポイントは「書き変えたい行をコピーしてからいじる」
直接いじると元がどうだったかわからなくなる

まあ、バックアップとか取られてるし
壊してもいいから試してみるんだ

やっべeditがどこにあるかわかんね　
CTRL+Fでeditって入力して調べたりCTRL+Aでクリックできそうなとこ反転させたけど無理。
すまない

と思ったらミラーじゃねえか　メインのところにしかeditないよね！俺ってお馬鹿さん

がんばれがんばれ

それは俺もよくやる

なんという暖かいスレ…
てか朝から暑いね

>>611
錬金が課金必須なのは良いけど、
ランク上げに階段掛けが出来ない初心者お断り過集金ロジックが糞だと何度言ったら…
ただでさえ素材入手が困難なのにランク上げに前回の1.5倍の素材が必要なのがきつい
せめて通常同士でのKYミラクルが変異-1じゃなくて
通常+2.5や恒常±0とかならGold課金もしやすかったんだけどな

ミッションコンプリートでしょうか･･･？駄目だったら吊ってきます。
とりあえず力×退廃の大成功とミラクルを入れ替えておきました。
大成功の場合計算したランクが0以下だと云々はどこに書けばいいのかわかりませぬ。

よくやった、うちのもにおを去勢していいぞ

あとコメントに編集箇所と編集のソースになった情報を書いておくといいかもな
力4×廃4の大成功で宝3 通常だと廃2 成功で廃5 となったので力×廃の部分を修正しました、とか

>>632
おつおつだが
折角編集済みか否かのチェック用に太字にしたのでそこも弄っておいてくれるとなお良かった
一応こっちで修正しておいた

>>632
お疲れ様です
初めてでできたならすごい

ありがとうお前ら…
俺が不甲斐ないばっかりに…

初心者的質問で申しわけないんですが、
完成したアイテムを女神で戻すと
その完成したアイテムはバインダーには記録されるんでしょうか？

されん

もしされたら上位触媒使って基本埋め楽すぎるな

馬鹿みたいな質問にお答えくださってありがとうございます！
あと５つほどで完成で3万＋4.5M使ってるんですが
運が悪いんでしょうか・・・
それともこんなもんなんですかね〜

普通

まだ許容範囲内かな

精神的に救われましたｗ
残りSPでコンプできるように頑張ります！
ありがとうございました。

俺はその質問を見る限りで判断して標準よりやや安くついた方と思っている

>>631
初心者お断り…？
だから嫌ならやらないだけでしょ。

現在だって同じ条件で既に7弾コンプしてる人達がいるじゃん
俺だってリフレクトバリアとアクセラレイション が欲しいからやったけど
退廃はコンプ。ついでに恒常も7だけなので狙ってるよ

錬金やりたいなら今の条件で楽しめよ。
わかったか？

>>641に聞きたいんだけど、その4，5Mってリニュ前にコイン買い貯めておいたのかな。
ついでに3万円はリニュ前にお得ｾｯﾄを買ったのかな。
俺リニュ前に全部準備してて残り18個なんだけど今までにかかった額がRMで1万円なんだ。
作るのが難しいところもまだ10個ほど残ってるんだけど。

今回の錬金はどれだけうまくやっても５Ｍと２万はかかるんじゃないかな

ＲＭを抑えようと思ったら、ＧＭが>>648の倍ぐらいになる

>>646
なぜそんなえらそうな物言いなんだよｗ

個人的にはGMに余裕ないけどRMはいけるからランク1〜2も変性コインな勢い
マイページも軽くなってゲーム内も快適です

でもロジックの0.5刻みは勘弁してほしいです

なんにしても今金を投入するのは得策じゃないね
ゴンゾからなにか動きがあってからでも遅くはない

損してもいい人はご勝手にだが

>>650
社員なんだろうよｗ

今のうちに人気ある技書ノアピを変性コイン掛け捨てで狙って
副産物とか売れ残りはそのまま持っておいて追加バインダーとかの素材にするって感じなら
むしろ今は言い値で売れるからかなりもうけられるんじゃないでしょうか
俺自身は売れるほど素材ないですがｗ

嫌ならやるなといわれると悲しくなるな。

正論なんだろうけど・・・

自動様を排除できない以上、課金前提は仕方ないだろう
１回練る毎に画像認証するくらいなら３万RM課金する方がマシだろどう考えても・・・

>>608
俺は自動やってないし、神殿宮殿カオスも行かないんで錬る物がないんだよ
素材が手に入るのはタイタンぐらいだが、ドロップ率悪いわ混んでるわで
どうしようもない
剤女神５連続消失なんて味わっちまうと、少しは素材に余裕があって
掛け捨てできる程度じゃないとやる気にならん

しかし、素材を持ってて課金できる自動は笑いがとまらんだろうねえ
不自然なぐらい突っかかってくる奴はお自動様だったりしてな

ごめん、俺は3万出す方がマシとは思えないｗ

課金はしてもいいからロジックのほうを（ｒｙ

じゃあ神殿宮殿カオス行けよとしか

>>657
素材は露店で売ってるよ
RMやってるなら家コインを6〜70kで売って属性コイン買えばいいじゃんｗ
むしろ錬金戦死がGMを持ってないのはおかしい



そして手も出せずに指を加えて錬金を見てる自動様は
欲しい物があるなら今まで自動で稼いだGMで買えばいいんだよｗ

素材高めで売りたい自動様の自演？

シーなしの俺には敵が見えないぜ！

そこそこに課金って人間だと今のロジックじゃ
このぐらいの結果が得られる合成からなら課金してもいいっていう
課金の前段階まで行かないのが問題ありすぎる。
重課金者のみから狭く太く搾取する方針のネトゲって終焉に向かうからどうかと

具体的に説明すると
コイン換金が着実に25k/100SPは稼げること考えると
リスクや手間の多い錬金は100SP賭けたら最低でも40kぐらいは戻りがないと
課金するに値しないのよね。
で、変性掛け捨ての結果でも40kぐらいの利益が見込めるのが合成結果がランク5-6↑になるあたりからなんだけど
そのランク5-6に出来る合成材料は無課金物量作戦で作れるってレベルじゃない。
結果SP換金率とか考慮しないちょっとネジ緩んでるかもしれない重課金者以外は
自分が使う必要最低限しかしないよね

>>664
褒賞の事を忘れているのはどうかと思う
褒賞がある以上錬金は基本的にコンプ前提。だからいずれにせよ課金必須
否定する奴は自動様

ｇｄｇｄ言ってるのは、低ランク切り捨てとそれに伴う素材の高騰を予測できなかった奴らにしか見えないな

不満なら公式にメールでぶつけろよ･･･

それ、逆に言うと褒賞が売れないと赤字確定って事だよね。
今回の褒章がそんなに売れそうなものかというと・・・在庫リスク高くて無理だわ
実際桜とビッグバン値下げ競争始まってない？
ウィザードローブももう2.2売りが放置されてるし

自動様ってRMTer率高そう

>>668
錬金は実装直後が一番高い。まだ落ちるよ

今回に関して言えばどこまでも下落が続くかどうかは分からないよ。
無論、今が一番高いのは間違いないけど。

100SP＆コインでも消失する組み合わせを被害者出てからの後出し発表
これ以外で運営を叩く理由は今のトコないはず
「狩り場が混んでて素材が集められない」とか言ってる人いるけど
そんなのを理由に狩りをしない奴は仮に独占狩り出来たところで1時間もしないうちに
「DROPが悪くて数が集められない」とか言い出すだけ
要は『ゲーム内で苦労したくない』『RMもなるべく使いたくない』って事だろそれって
お前らが嫌う自動様と何が違うんだか解らんぞその発想……

>>671
ああ、今回は落ちは緩やかだろうね
前回より実質最上位が遠いから。３段分位遠いのかな？

>>668
ちなみに褒賞が売れなくてもちゃんと考えて練れば赤字にはならん
今みたいな初期を除いて直ぐに換金しようとして投げ打ったらダメだよ
前回でいえばカオスモノクル、変身セット、乱舞、ファイアーストームetc
この辺り残しておけば回収余裕

+0.5upってのはさすがに変えるべきだよな
これで素材の少なさも多少解消できるだろうしなかなかランクあがらないストレスも減る
１〜２回で目的の物に達するからやってみようと思う輩も出てくる

現状見て練る気が全く湧かないから素材は多少あるが練ってない
FF来るって時にコンテンツ離れさせるのもどうかと思う
こういった部分からMoeから離れる人も出てくる可能性もあるしな

正直俺もこれまで練金は前回もコンプする程度には少しだけやってきたけど今回の現状
見るとやる気なくなってなんかゲームにまであまりインしなくなってきてる
これでFFがいい感じなら移ってしまうかもしれんっていうかもう期待しはじめてる
このあたりは人それぞれではあるとは思うが

もし移ってもたまには思い出してMOEやるかもだけどこれで離れたらガチャ泉とかも興味なくなるだろうから
無課金プレイヤーになるのだけは間違いないだろうな
コンテンツ追いかける気力がある間はまだお金を落としていくんだろうが切れると終わりってパターン多いと思う

6弾以前は生産キャラや脳筋じゃなくても素材集めてできてたけど今回は乞食か脳筋でもなきゃほとんど集められないんだが

そうだね、がんばってメール送るといいよ

>>672
不満垂れてるのは自動様って思っとけばよいよい
そりゃ自動だがと前置きした上でなら誰も聞く耳貸さないからな
当然隠してここに書き込みするよ

生産者で出来ていた素材集めって火山灰採掘マクロのこと？
ってかさすがにコインくらいなら適当な戦闘キャラで集められるだろ・・・なんでもネガればいいってもんじゃないぞ。

>>674
てか良い物入ってれば普通は頑張るけどね
良い者入ってても絶望したら無理だろうけどｗ

FFに行きたいなら行きなさい
超ハイエンドPCじゃないと設定下げないと満足に遊べないけどね
あんなので遊んだらPCの寿命早いからプレステ３で遊んだ方がいいよ

>>672
> 要は『ゲーム内で苦労したくない』『RMもなるべく使いたくない』って事だろそれって
> お前らが嫌う自動様と何が違うんだか解らんぞその発想……

まず最初に
自動はアカウントサーバーに負荷をかけていることを知りながら、
禁止されている自動操縦で不正に蓄財してたんだよ
ここに目を瞑って、不正行為を働いてない人間に非難めいたことを言うのってどうよ？
もしかして、『自動がやってたことは悪くない』とでも思ってるのかな？

次、ゲーム内で苦労したくない
張り突きウザイ→張り突きの真似はしたくない、というのは努力を怠っていると
いう事だな？
素材産出機会の絶対数が足りなくて、奪い合っている状態で努力もなにもないでしょ

次、ＲＭもなるべく使いたくない
当たり前でしょ
ＳＰ浮けば精錬してみたり、ガチャ回してみたり、染め不可でもいい物は衣装買ったり
したいってのが（浪費癖はさておき）普通の感覚でしょ

素材集まらないとか低ランク切捨てに文句言ってるのは間違いなく自動様だな
知り合いはRM使って錬ってるが、コインで大成功や剤でミラクルが出ないって違うベクトルの文句を言ってる

文句垂れすぎ

>>681
その知り合いの文句も今まで散々言われてきたことだな。

>>680
少しは待てよ。その内多少ましになる
それに買い取りかければ現時点でも必要数は集まる。集まらないのならそれは買い叩き乙

そしてお前みたいな奴は「効率が悪いからSP使いたくない」といってSP浮いても精錬にもガチャにもSPは消費しないと見る
錬金が嫌ならガチャ回して錬金産アイテムを買えばよかろう

コインならタイタンで集めれば生産でも行ける…というかその場でミサイルとか薬とか作れて便利

俺はなんでそんなにお前らGM持ってんだよと思う
アイテムはあるけどGMそんなもってないよ

文句あるなら、今回はもう変えられないから
7弾を早く終了して即7.1弾を出してってメールすればいいじゃん？

褒章と多少のアイテムの入れ替わりはあるけどね

それと何度も言うけど。嫌なら辞めろ

錬金やってる奴らでRMTでもしなければ、銀行カンスト4，5キャラくらいいるだろ

今回の低ランク切りに文句言ってる奴らは自動でFA
長文で文句言ってるけど、面倒なのでもうすべて「自動乙」って言っておけばいいと思うよ

>>681
君は錬ったことないから分からないのかもしれないけど

>コインで大成功や剤でミラクルが出ない

こんなの当たり前
剤コイン使ったことがあるなら、常識なんだけど

だから女神で巻き戻しを最小限に抑える為に素材を多めに用意したい、
自動できない状況で入手手段増やして欲しいって言ってるんだよ
全部が全部大量入手の方法作れとか、自動に荷担する真似を望むカキコだったかね？

>>684
ああ、３ヶ月ぐらい待ってカオス帰りや宮殿帰りを狙ってバイヤー出すよ
精錬は正月を待つから、現時点ではやらないな
銘入りの物は自分で精錬するしか手に入らない以上、課金するしかないだろう？

>>689
女神で撒き戻せよ

コンプすれば報酬で１０Ｍ余裕なんだから錬金戦士なら銀行カンストくらい余裕
特に６段なんて比較的簡単にできたしな

>>690
何回、４連ＫＹミラクルや５連消失喰らったと思ってるのｗ
連続消失がイレギュラーなら巻き戻した方がどう見ても早いんだし、そうするよ

>>692
素材を失うのが嫌なら女神で撒き戻せよって事だよ

なんだかんだで�d�dショトカが便利すぎる
常時蛙でも十分だし血ナックルぼった買でも元が取れそうだ

>>693
もういいよ
煽りたいなら、煽ればいいさ
女神で巻き戻しを奨めるとか、嵌めたいだけだろ

１．上位品以外は賭けるSPに対するリターンが少ない
　　　　　　↓　↓
２．上位品の練成ならSP搾り安いがその上位練成用の素材を撒いてない
　　　　　　↓　↓
３．中間素材にRM突っ込むか考えられる
　　　　　　↓　↓
４．１にもどる


運営さん、これじゃ客に金使わせる前に逃げられますよ

ヤーン粉で沌コインナックル
沌コインナックル蛙でランク5
ランク5*2変性でランク7
こんな感じ？

ハドソン時代から乱数はひどいけど
ゴンゾの森はなにこれってくらい嵌るので、今回だと消失20連続とか出たよ。旧触媒同士とかじゃないよ。

一回錬金したら再起動おすすめ。

ﾄﾝﾄﾝしてる場合って20%でしか結果かえってこないの？

>>699
完全に専用テーブルだと思う
体感成功率は2/3前後

乱数の偏りとか出てきたらこのスレももう終了だな
リニューアルか特殊バインダーが来たらまた来るぜ
お疲れ様

>>692
低ランクから女神使うとか、どっかの石油王しかしねぇよｗ
一般人は属性コインか粉からの錬金になるけど、
ここで変性コインつかってもKYミラクルが多発すればやる気も失せる
ついでに素材でもっとも重要な天と沌の集めにくさが絶望的
今回は本当に限られた一部の人間のみの錬金だね

アンカみすったｗ
>>702は>>693へのレスな

>>702
代弁ありがとｗ
粉と天と沌コインを買い集めて、血ゴレが何故か暇してるときに狩るぐらいで
目的の物だけピンポイントで狙ってみるよ

うわ、安価ミスかよｗ

旧触媒がランクによって成功率違う設定なんだよね。
社員が組み合わせ同士で確率いじるの簡単てことだよね。
ランク高いのとか確実にいじってるだろうなー。いまさらだが。
やりたい放題だぜｗ

粉の需要の所為でSoI作れんぜｗ
まいったｗ

>>707
どうですこれを機に錬金してみては
副産物採りながら粉作れるかもしれませんよ

錬って粉作るなら反属性から変異同士か
できないことないが割りにあわんねぇ

粉の高騰っぷりはヤバい
溜め込んでた奴大勝利だな

自動様達の涙を見て全米が笑った

懐中時計が強烈っぽいから、
>>697さん
のランク5*2のところは時の使いにして、通常でランク5触媒できても痛くないですね
属性コインとあわせて基本上位が何とかなるかどうかはヤーン粉の数次第になるのかな
となると粉が高騰している現時点では、ヤーン粉の時点から蛙や変性コインもありかなあ

高騰っていくらぐらいで売れてるのさ

今まで露店なんて極稀にしかなかったタイタンまでコイン買取来ててﾜﾛﾀ

自分で売ったり買ったりはしないから別件でチャンネルリスト見たときの印象だけですが、
以前粉が3000くらいだったけど5000以上にはなってるように見えます
今日はログインできないから西銀とかチャンネルとか確認してみるといいかと思います
実際と全然違ってたすみません＞＜

今日はカオス乞食が増えそうだな。とくにD。

D勝てないしDは無いか。

逆だろ。Dは最近負けが多いから報酬目的で行くなら他鯖

と思わせてD

かーらーのっ

スレタイ読め

粉は9000で買った。8000ぐらいが相場で落ち着くんじゃないか？
混沌コインは18000買取とかは見る

>>702
だったら素材買い集めろよ・・・
素材があればコインより上からの変性コイン投入で良いだろ？
買う時間が無いとかなら女神も使えばOK

天と混はこれからサベージとジャスパーに張り付きが来るだろうからそれから買え
来なければ自分で張り付け
生成物はかなり重要な装備が揃ってるし、素材に金かけても十分取り戻せる

サベとか１時間に１枚出れば運がいいほう
ナイトはドロップ率高かったかもしれないけど
他のことやってコインは高めで買取が最良だと思う

>>723
その方法は普通に1日短時間で遊んでる一般人レベルじゃ難しいだろうってことを言いたいんだがな
どうせ金は公式RMで用意すれば良いとか言い出しそうなんで、
お前さんとは話が一生かみ合わないだろうがなｗ

駄々こねてるだけってのがまだ理解できないのか

時間もRMもかけられないならあきらめるしかないんじゃないの？
別になくて困るものでもないし

時間もお金もないけど錬金で儲けたいです

光コイン辺りになるとキャパ少なすぎて買取だろうが張り付きだろうが産出量が一定量から増えるわけじゃあるまいしバカじゃねえの
これまでの蓄積されてた素材尽きたら終わりじゃん

自動ざまあｗｗｗ


定期的にこれを貼る必要があるな
うざいったらありゃしない

運営は素材の蓄積量が分かるから尽きたところで7.5弾だな
お前ら頑張れよ

自動様とライトユーザークラスが一気に排除され
廃プレイヤーのみが許された錬金
果たしてこれでよかったのか

そう思うなら早く買露店出せばいいのにな

金払う分だけ物が出来て売れるのはいいこと
蛙が活躍するのも大きい

バカはジドウガーで思考停止できて羨ましいですｗ

順調に錬金品の価格が下がってるな
ヨガファイア600kか

ＳＰ換金率も計算できない馬鹿じゃないと無理だろ今回

課金様はロッソにお金を貢いだことを誇りに思ってるみたいだけど
たかがゲーム一つに何万円も突っ込む行為は世間一般的にはどう見られるでしょうねw
サービスが終了すれば何一つ残らないのに
パチンカスと同レベルの存在ｗ

目くそ

お前は世間からよく見られるために生きてるのか。やりたいことやったもん勝ち。

張り付きもまあ、ありなんだけど
とりあえずギルドクエストの報酬で
ランク１の素材ゲットできるようメールしといた

>>738
お前みたいのは全身シップ装備で遊んでればいいんだ

誇りに思ってる奴なんてほとんどいないだろ
自分の趣味を楽しむためにある程度金かけられて、その使い道として良かったり楽しめたり
するのが錬金だからやってるって奴がほとんどじゃね？

わりとどうでもいいけど、家ageとか今回みたいなねりきんとか、ゲームマネーもリアルマネーも両方一定以上要求されると複雑

今回秘法1ってどれくらいの値段になるんだろう
秘法1と基本4、5が１つずつあればミラクル2回で秘法6になるよな？
ミラクル1回200k換算としても、ウィザードリィローブなら1M以内で作れそうな気がする

>>745
掛け捨てストレートでも無理じゃない?

>>744
同じ金額使うにしてもあからさまに金寄越せってがめついと醒める

>>746
やっぱり今回の秘法はランク1でも高いか
うーん

俺は月額厨だが自動は要らんぞ

自動ができなくて喚いている屑
初心者だとかライトユーザーとかを言い訳に文句しか言えない馬鹿
RMもGMも、時間も費やさずに自分が欲しいものを寄越せてごねる乞食

さすがに鬱陶しいっての。文句言うなら辞めれば？金使いたくないなら課金しなければ良いだろ
苦労せずにアイテム寄越せなんて低脳な小学生レベルですよｗ
アイテム課金ゲーなんだから運営が金稼ぐのは当たり前だろ
MOEほどタダゲーに優しいゲーム無いんだから、これくらいで文句言う奴はどのゲームも楽しめないですよ

>>745
じゃあ20Mあげるから10着作ってください＾＾　って言えるレベル

よほどGM/RMあって、かつピンポイントで欲しいモノがなきゃ無理ぽ
自分用は作ったけど、他人用はおろか予備すらやる気がでなくて困った

俺も月額厨で自動乙って嬉しいがそれを差し引いても今回の錬金は糞だぞ？

それだけ錬りにくく流通が絞られる位にしたかったんじゃないかな

ていうかなんでwikiの手ほどきは秘法ランク上げで触媒使うのを推奨してるんだろう
普通に基本高ランクと混ぜればよくね？

基本は対属性で変異にするから
使い道少ない事故触媒をってことじゃないかな

触媒が1ずらしで上げやすいとかじゃないかね
今回は触媒が数作れないから困るが

基本高ランクと触媒高ランクだと、
触媒のほうが余りがちになるからなぁ。

0.5upや3以下退化(確か4*1これもﾀﾞﾒだったような)が
無ければ全体的に相場も安かったんだけどね

マイペがクソ重いな

バンテージ装備のbuff効果軽く調べてみたけどもう詳細出てたっけ？

でてないと思う
書いてくれー

HP回復速度上昇ってのは出てたと思うけど、効果量とかは出てない気がする

一応上げとくわ
もしかしたらどこか間違ってるかもしれん、その時はすまん

バンテージ装備のbuff効果[治癒能力アップ]
・回復量は１分間で１０程、ＨＰのみの魂振と言った感じ
・オシドリ（光の加護）+リラックスモード（魂振）+バンテージ併用可能
　オマケでさらに+闇の加護（占星術）+荒くれマスタリも併用可能
　コタツは手元に無いので不明
※カッコの光の加護・魂振・占星術は直接試してないがそれぞれオシドリ・リラックス・闇の加護と同じbuff枠なのでいけると思われる
・装備した状態で包帯を何度か巻いてみたものの回復量ＵＰや巻く速度ＵＰといった隠し効果はおそらく無さそう（試行数少なめで１０回）
・これはすでに情報でてるけど手足両方装備してもbuffは１つしかつかない、効果倍になったりしない
・開封後のマイペ転送は手足両方可能

正直しょぼい
見た目が好きな人やＨＰの自然回復特化してる人向け

ちなみにピクシーキャミ着てＨＰの自然回復止めた状態で測った数値ね

おつおつ
でもバン「デ」ージだぞ

>>765
うん、今気づいたんだ
素でミスってた

錬金品が安くなって素材も暴落するか
貯蔵素材がなくなって価格が上がるかで今売るか後で売るかの二択が熱い

E鯖はだんだん素材の価格が落ちてきた気がする

>>579
このレスに気がついていれば…
懐中時計出来たと思ったのになぁ

合成アイテム【アイス イヤリング レオ】×【ウィンド リング レオ】
合成結果【カタリスト シックス】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

最初から動く人はもう埋めただろうし、
下がり方はいつもより少ないかもしれないだろうけど、
いつも通り追加バインダーまでは下がっていくんじゃない？

ネタが割れたら微妙な物ばかりなので錬金品は安くなってるのに
素材は高騰したまんまっていうパターンもあるよ。
っつーかD鯖コイン売り買いこれ1人で価格操作のために20PCぐらいで
自演してんじゃね？って思うレベルに買い叩きとぼった売りがすごい

D鯖だが闇火を7.5ｋ　水土風を5.5ｋ
アイスシールド30ｋ　ウン爪3ｋ　フラックス3.5ｋ　で売ってたら4時間程度で売り切れてた

最初はご祝儀相場だけどしばらくしてバインダー埋めるつもりの人たちが落ち着いた後、
この素材供給の少なさで本当に値下がりしていくんだろうか

神殿の盛況ぶりを見てると素材が枯渇することはないんじゃないかという気がしてくる
６０人参加でそのうち何人ぐらいが粉取れてるかは不明だけども

原初の粉は竜石に触媒に森にと大活躍なのに
爪や化身進化アイテムときたら

んで今回は金策的には何がいいかね。
剤コイン買取して適当に恒常とか退廃作って売る感じかな

旧錬金品のノアピや技書も旧触媒とか沌ｘ沌みたいな特殊合成として入れてくれないかなぁ。店売りするのは忍びない。

悟りの石を転送可能にして、石同士でランダムに基本１とかになるとかだったらいいよね。

素材全般が大暴落ですがな

んじゃ、失敗確率を調整しとけば…

>>776
素材のまま売る。

>>781
なるほどコイン買い叩きのぼった売りか。
普通に稼げそうで困る

今回の錬金金策は始まる前に終わってる
どれだけ素材を溜め込んでおいたかだ

コイン*コインを200回やってミラクル0回、大成功が1回しかこなかったって
どういうことだってばよ…
ただし消滅は10％成功は40％くらい
偏ってんなぁ

同属性のコインでランク上げようとするとミラクル連発して変異1にされるけどね。

>>772
当たり前だ闇10ｋ、水6ｋ、風8ｋでも売り切れ余裕

>>773
スタート組み〜ロジックが確定した後〜期間限定バインダー〜錬金終了前
この辺を機に練る人がいるからある程度は確実に下がるだろうね
素材はコインが入ってるのでなんだかんだで必要数は出回るだろう

SP：GM換金率を考慮せずにスタートダッシュしてるアホが練り終わったら錬金終了だと思うよ
現状ですら消費SPに対する元がとれないのに練成品の需要はどんどん減るからね

地水火風を高値で買う馬鹿が居る限りはボロい商売だな
ロジック把握してるなら捨て値じゃない限り買わない物だが
金の無駄使いだわ

乱れ桜1.5Mなら買える
ウィザードリーローブ1Mならまあ買える
これ以上出すなら別にいらんレベル
今回は値段に相応しい価値のないアイテムばかりが生まれてしまっただけに見える
労力＞＞結果じゃ誰もやらなくなる

労力＜＜結果だからやってる人はいるようだね

馬鹿とかアホとか言ってる奴等ってなんでこんなに偉そうなんだ？

>>791
暑かったり夏休みだったりするからまぁスルーしとくといいかも。

馬鹿ほど自信過剰で声も大きいものだ

お家じゃ王様だからじゃね？
部屋までご飯もってきてくれたり

>>791
子供の口喧嘩とか、相手に対してバカとかしか言ってないだろ？

貯めておいた闇・水コインを安めの買取に投げ込むだけで物凄い利益になるしなｗ
既に闇6k水4kで200枚以上処分したわ

Eで乱れ桜3M買いｃｈずっと立ってるけど
1.5Mなんかで本当に買えるのか？

(・ω・）< ふむ、だがたった今、レンジと電気ポットとエアコン同時に使ってブレーカー落とした俺も馬鹿だった…

サムライいないと自分では使い道ないしちと悩む

>>797
自分が出せる値段は1.5Mまでって意味だろ

>>796
なんで安めの買取につっこむんだよｗ

悟りをランク1にするのは悪くないと思うなぁ

>>801
売るのがめんどくさいからに決まってるじゃんｗ
それにPの買取は高くてこれくらいしかないぞ

串イカもってるのがいるんだけど錬金特殊か？
鯖はE

今年だか去年だかの正月ガチャじゃね
アシジュポーン

福袋に入ってたやつだな

そうか、早とちりすまん

ノアシールドの売り全くないけど幾らくらいになるんだろう

どこかで3.5M？だっけかで売ってたのは見た
消えてたが実際に売れたかどうかは分からないな

>>803
いいか、よく聞くんだ

Ｐの錬金関係は８割方買い叩きだ
バナミルを１０ｇで突っ込んだものと思えばいい
正当な利益を出したいなら「自分で露店を出す」以外にあり得ない

闇コインとか６弾初期ですら１０ｋもしてたって言うのに・・・

>>803
買い叩きにぶっこむ奴がいるからドンドン安値になるだけだよ

その値段で売買が成立してるならそれが相場ってもんなんですけどね

そういう買い叩きは結局上乗せして転売するだけだから
相場が安くなるということはまずない

今回闇は素材としては大した旨みも無いしそんなものだろ
闇ブロで売り飛ばしても良し重力を素材にしても良しだった6弾とは状況が違う
今回で闇を敢えて使うのはSGKコンプ狙いの奴だけだな

Dとか買取の倍以上で露店出しても売り切れててやばい

粉なんて売りと買いで3倍くらい違うな

Dの買取自体が相場の半分以下の買い叩きだから、倍以上で売れるのは当たり前。

明らかにDの買い叩きが異常なだけ

粉は今回最も押さえるべきキモの部分だからな
分かってる奴は沌コインの方が割に合う状態にでもならない限り粉を集める

普通に粉＊コインのほうが割がいいだろう

沌恒常で秘宝狙いとかなら分かるけど、
粉粉狙いだとしたら、あまりにも粉が高騰して他属性と何倍も違ったら、
普通に属性コイン混ぜてた方が良いって事になって、
結局はある程度の所で頭打ちになると思うよ。

それは間違いないが沌コインの値上がりやばいからな
俺は6弾終了前と沌沌特殊TUEEEが浸透する前に100枚単位で安めで集めたから粉コインしてるがね
今から沌コイン集めてってのは明らかに割りに合うと思えない

地水火風を高値で買う馬鹿が〜とか、
ロジック把握してるなら〜とか、
分かってる奴は〜とか

言ってる変な人がいるが、面白いね。

>>821
今の粉価格と地水火風コイン価格なら明らかに粉の方が良いのは事実だよ
まあ粉買わずに4属性コイン買ってる奴が居るおかげでそこそこの値段で粉が買えて良い事です

>>823みたいな情報弱者様が居てくれるおかげで面白い事ですｗ

情報弱者(笑)とか言って他者を見下す人カッコイイネ。
変な人と言っても褒め言葉ですよ。

煽って情報を引き出したいだけに見える
まあ教えてやるのもかってだけど。

価格操作目的だろ
本当にウマウマしてるなら黙ってるしな

>>798
エアコンで涼みながら熱いお茶つきの夕食とか欲張るからだ(･ω･)

相場スレだと新しい錬金物の話題はNGみたいだからここで聞くわ。
秘伝の書 [ ダークネス フォース ]はいくらくらいになってるんだ今？

>>823
見えないゴミの話をされても困る

>>830
ここじゃなくて相場議論スレで聞いたほうがいいんでない？

>>830
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275500125/

>>830
450k買いはあった。
退廃3は素材として価値が高いから、
安値で放出するくらいなら基本or触媒と掛けてしまうかな。

相場議論スレがあるだろうに・・・

廃3（ダークネス）←常1＋素材4<大成功>
常１（ネゲート）150k　素材4の指輪は露店で50〜90ぐらいで見るから
大体250k＋（変性コイン+女神）*3回分の900SP　ぐらい。

実際には変性コイン掛け捨てで常上げしてたら事故で出来ちゃったとかそんなもんだから
変性女神3回分のSPとか取るのはぼっただろうけど自力で狙って作るならそれだけ掛かる。
それを考慮して買い取り価格自分で決めなさい

相場議論スレにでも池

>>834
なんの役にも立たないと思うぞｗ
ヒーリングショット60k買いはあった。どや

売り見る限り、ヒーリングショットが300k、火遁が800kだから、
単純割りでジャベリンスロウ400〜500k、ダークネスフォール600〜700kくらいじゃないかな。

ダークネスフォールって何だよ俺

ID:Pi8KNKRHが暗黒面に堕ちた日であった。

ダークネスフォグをつかった詐欺事件てまだ起きてないの?

>>841
さすがに

◆ ノアピース [ ダークネス フォグ ]

≠ 秘伝の書 [ ダークネス フォース ]

↑コレは間違えないだろアイコン的な意味も含めて

アレはノアピだ

秘伝の書とノアピだしなぁ。
いや、ダークネスフォースを魔法だと思って買う人もいるかも、
と思ったが、欲しいって人なら性能調べた時に気付くわな。

闇素材はブローチの存在あってこその値段だもんなー…
ブローチ無かったら4属性と大差なかったと思う

重力装飾の需要も普通にある

wiki見てて思ったけど、包帯セットって何か取引で呼び出せる人がそんな感じなの売ってたよね

>>839
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9358462

>>847
マーチャントコールで呼び出せる方は文字通り「包帯セット」だな　セラーで売る事も可能　ログアウト時消去属性ついてるけど・・・
錬金はバンテージ装備セットだが間違える奴いるか微妙だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::　　　　　　＼　　　　　　　　_＿_
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::　　　　　　　　丶､＿_,,　　'´　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::..　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　│　　　自動排除は良かったが
　　　　　　　　　　　　　　　 人:::::::::　　　　　　 　_ __ヽ　　　　　､_,　　|　　　初心者中級者まで排除してどうすんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　⌒ヽ_･Vﾉ:;〃　＞ く　〈 　　　ごらぁ！！
　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 -=ﾆ二;::={{___　⌒^　　＼
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>>835
>廃3（ダークネス）←常1＋素材4<大成功>
俺の記憶が間違ってなければ、それでクイックサンドが出来たぞ
ここだけは+ -の3以下は退化するロジックかもしれない

まあミラクルだったかもしれないが、うろ覚えですまん。他に試した人いない？

どこかに火と混ぜたら大成功でも恒常になったと書いてあったね。

なんか今回の錬金は微妙に罠が混じってるのか？

>>852
ああ、俺もそれは見た。まさかなって思ったけど
俺は消失防止と恒常上げと運良く退廃になってくれればラッキーという意味で
コイン使用で錬ってたんだよな

ID:wRSujQbQ [45/45]

そもそも錬金に手を染めた時点で初心者ではないだろう

わからんな　ランダム変化でもあるのか？

誰でも最初は錬金初心者

wikiにランダム変化のレシピがあるみたいなことが書いてある

もうD鯖末期過ぎるわ・・・
ウィザローブ1.1M買いとか立つし
売りも競うように値段下げていきやがる・・・
ばかなの？？

なにその他鯖の植民地状態

>>859
ああWIKI載ってるね
他にも+-0.5のランダムもあるみたいｗ
このギャンブルは酷い
つまり秘宝上げで同じランク同士で錬らないと
-0.5になって1ﾗﾝｸ下のガッカリ仕様になってるみたいｗ
って事だよね?

PやEの素材の値段が異常に高いだけでしょ
そもそも基準はなんなんだよ？
説得力のある説明できる奴いないだろ
Dが買い叩き、Dが買い叩きって言うけどさ
お前らが高すぎんだって

需要>供給ということなら高いほうを相場として見るもんじゃないか？

これがゆとり6弾の弊害ってやつだよね
表示がランク6けど過去錬金的にはランク9の秘宝同等なんだし
ロジックも厳しいから最低2Mで売れないと赤字になりかねないのにさ・・・

てかＤ鯖コイン高すぎる、アホか

沌１×恒２でミラクル狙っても退廃になるであってる…？

どうだったかな…
まぁ、しばらくわからないようであれば、
恒常2を触媒4で蛙使って混ぜて、通常で恒常3になるから
それ使ってみるとか？

>>863
たぶんＤは古参が多いからＧＭにかなり余裕あるＰＣが多いんだと思う
それで全鯖の転売屋がこぞってＤに買い叩きバイヤー立てるようになってるんじゃないかな
買い叩きはほとんどがマイペ転送できるものばかりだろう？
ＥもＰもそんな買い叩きは居る。ただＤだけ特別多い。
西銀内が一番賑わってるのはいまでもＤ。

>>867
ぉ、このスレの30ちょいすぎに恒常3、沌2で秘宝2だった報告があるね。
それより平均1低い恒常2、沌1ならいけるかも？

ランク計算で0.5の場合格下げ食らうか食らわないかって話じゃない？
俺はわからん

そうだな。ランク0で格下げか、0.5で格下げかわからないんだったな。
やっぱり、心配なら恒常をちょこっとランク上げると良いね。

>>863
チップ価格を例に出せばどれだけD鯖のデフレが凄いかわかると思う
ネオク山でチップ露店@3.5k出してたBANされた人が各鯖でもチップ
露店して一時期チップの価格破壊が進んでたけど現在@5k前後
で推移してるのに今だにD鯖は@3.5-4のまま

つまりマイペに入るもので大量に必要なものや高額な商品ほどD鯖
で買い付けた方が鯖間貿易で利益を得られる

その関係でベンダーの商品で穴を開けたくない場合などＤ鯖に買い
付けに来て自分の鯖で売るという手法が普通に出来てしまう。D鯖
で買い付けた価格のまま売るとまるでバーゲンでもしてるのか?ってぐ
らいに安く感じる

少なくともE鯖じゃチップなんて3kで買えるよ。データがいい加減すぎる。

その後PEに偏った金はどうやってD金にするんだ

結局はＤ鯖民が云々じゃなくて転売屋が癌なんだよ
なんのネトゲでも転売屋が蔓延るとつまらなくなる

チップ5kってどこの脳内鯖だよｗ
DもPも3kぐらいで買えるってのｗ

Pは3.5K

人柱覚悟で
原初の粉×ネゲートミスト　ミラクルを
実際にやってみた。

ヒーリングショットになりました（´・ω・｀）

（・ω・）< 恒常1と沌1は退廃になるのは既…いえ、ありがとう。
　　　　　

いいんだヒーリングショットとリザオールで幸せになる

>>879
前スレか何処かに載ってたので、それは俺もやった。すまん
俺が思うに大成功とミラクルに±0.5のランダムがって
そこで格下げされたり、力上げや秘宝上げの報告に誤差が生じてるてんだと思う

ネゲートミストと混沌のコインで秘宝できるよ
2回狙って2回ともできた
0.5は切り上げでちゃんと1になるみたい

ふむふむ。ありがとう。これで>>867も成仏できたことでしょう。

ちょっと話がずれてしまうが、
秘宝6は、恒常4、沌3のミラクルで秘宝3作って、
そこから触媒6のミラクルで作ったんだが、
もうちょっといい方法ないかな？
ちなみに触媒6は懐中時計狙いの触媒4、5で成功になってしまった遺産だ。
恒常4は高ランクの触媒で蛙使って上げた。そして触媒は6弾で使い損ねた触媒の山をどうにかして作った。
結局2回ほどミラクル狙いだけど…

でもD鯖ってフェローシップランキング見るとどのランキングでもぶっちぎりだよな。
イベントに興味ない奴がほとんどだからイベント再弱だけど

ノアポーション600個練ってカタリストワンが73個できたわぁ〜

>>885
Ｄはぼったくり香具師狙いだからな
良心的な香具師なんて偽物だしｗ

力*力のミラクルって退廃だったんだな。超〜ショック
一部ミラクルと大成功を入れ替えるバカみたいなロジックにしやがってｗ
消失５回でやっとミラクルだったのによ
しばらく錬金やりたくねぇ

合成アイテム【ビークの大羽根】×【水のコイン】
合成結果【カタリスト スリー】
キノコ出現法則【キノコ4煙】

基本同士対でない異属性の大成功はwikiだと+2だけど+1.5になってるのかな

>>889
今回はランダム要素が入ってるような気がする
＋１，５になるときもあれば＋２になるときもある

本当にランダムなのかね？
恒常*土の大成功は退廃で、恒常*火の大成功は恒常のままとか。
運営のミスなのか、何かしら仕掛けを作ってあるのか分からないけど、
沌*恒常ミラクルで秘宝作って、あとミラクルでランク上げみたいに、
ある程度もう道筋が出来ちゃってるから、
そういう細かい部分は検証されずに終わっていくだろうね。

よし、欲しい物も大体は作ったし、
余ったコインとランク1とか試してみる。
そこまで数多くないから大成功出るまでに全部使い切るかもだが…

誰かしらやるだろうと思ったこと

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan127844.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan127846.jpg

>>893
下の写真、顔が写ってるな

ぅぅ、風無かった。
仕方ないから水と土でやったんだが、
wikiだと前回まで大成功で結局水みたいな感じだったぽいけど
今回、水と土の大成功でも触媒になるね。
ちなみに、水コインとガーネットの大成功で4回中4回触媒3でした。
＋2が出るまで素材集めて確かめてみるか…

ぉぉ、蜘蛛の大群はプロテクトオーラで押しのけてみたい…

>>894
ベルセルクのベヘリット蝕に見えた俺はきっと疲れてる

>>897
よう俺。しかもゴッドハンド召喚時の顔だよなｗ

一瞬何のことか分からなかったがサムネで理解した
蝕発動時の顔が整ったバージョンだなｗ

混沌はぼった価格でそれなりの数が出回ってるのはいいが、光のコインがぜんぜんない！

ちなみに24ｈ血染め全鯖張り付き様がいるし、サベキンとその周辺やってもコインでねぇorz
水路のウィプスや高原のウィプス乱獲したがこれもダメだった・・・。オススメな場所あります？

宮殿でフラックスヤーン貰ってきて頑張れ
タイタンでノアの精ひたすら倒してもいいけど出なさすぎて泣ける

結局サベが一番

穴場があったとしても、公開した瞬間から人が殺到するでしょう常識的に考えて…

効率の良い金稼ぎをしてその金で買取を出す

>>902
この時間宮殿ないお＼(^o^)／

>>903
まぁですよねぇ・・・

>>904
2ＰＣで常時買い取りしてますよ、1枚20ｋですけど・・・安いのかな？

光コインならD鯖山銀で10kで売ってたぞ

あーついにもうすぐトランクケースが手に入る！ってところで女神が切れた。
さて一発勝負に出るか女神買い足せるお金の余裕が出来るまで待つか。

上級・恒常・退廃バインダー埋め目前
RM10k
材料血ナックル10原初の粉30�dコイン3
属性コイン10水コイン40運爪150
他基本ランク3を数個
あと恒常1と退廃4,5で完了。基本材料補給待ちでRM+3kで完成予定
恒常退廃はセットならかなり簡単に作れるね

触媒　恒常　退廃くらいなら掛け捨てしてもいいけど
他は掛け捨てするとRMもGMもあっという間に無くなるな
今力埋めてるんだが、掛け捨てだといざって時にミラクルや通常になってしまう
盾欲しいけど諦めるかな…

退廃からなら外れても他が埋まるよ！

・・と言えるほど掛け捨てする数が作れない今回(´・ω・)
秘宝力はレシピ品も残そうとすると格段にしんどいな

掛け捨てで作る→逸れたら売ってそのお金を買い取りに当てる
の繰り返し状態

恒常×変異ミラクルの−が緩和されてるっぽいので検証してみた
クイックサンド×鬼火ミラクルでシャコー帽確認
最初の方でCHWでも同じ結果報告が出てるので−3から−2に緩和されてるな
ランダム変動が無い限り恒常×変異ミラクルで秘宝狙いは合計ランク5以上でおｋ
ランダム変動報告は特定属性の組み合わせのみか混ぜ間違いだと思うけどね

あー言葉が足りなかった
ランク補正のランダム変動ね

トランクって人気ある？
売りもあまり見かけないんだけどどうなんだろう

パンチラ派に大人気

売るわけないだろ

ダンボールみたいなもんだろ
そうそう出回りそうにない

なんとか300ｋ投資でローブのメドついたわ
もう材料売りで儲けだすほうに転向してるのもいるな
助かった

ありがとう。

トランクに手をついて中腰になってたらよかったなぁ・・・

各種族のトランク座りモーションってどこかにないかね

/seatじゃねーの

ただの/seatなのかorz

うん。/seatと同じでした

今回の錬金リニューアルは大成功だったっぽいね

そうかな（ ﾟДﾟ)

;y=( ﾟдﾟ)ﾌﾟｼｭ

(ﾟдﾟ)そうだな

自動排除の一点では大成功だな
基本属性(沌除く)ランク上昇+0.5仕様が成果を半分以上ぶち壊しにしたが
まあ俺的には6弾と違って投資に見合った成果が出て満足だけど

>>926
ﾜﾛﾀ

さすがに自動排除大成功は無理がある

トランクはコンプ難易度考えたら自分用1個だけで後は作る気力が沸かないな
仮に作って売り出したとして10M↑確定なんで取引が面倒すぎる
しかも必ず買い叩きCHも同時に数件立ってウザい
褒賞系はアクムレイト以外の上位が普通に高い恒常とセットで退廃だけって方が稼げるな
上級は実は恒常退廃より面倒なのに力も変異も全然売れないから論外
中級バインダー？ああそんなのもありましたね、これも難易度の割りに成果品が売れないから止めた方が良いな

>>929
自動様涙拭けよｗ
やせ我慢しても現実は変わらんから溜め込んだランク1，2でも露店売りしてろって

言って欲しいようなので言ってあげたよ俺も人が良いな

>>931
心臓や運爪も素材から外してあれば良かったんだけど、そこんとこ詰めが甘いよなあ。

>>931
いや、ゲーム内のドロップや市場の変化、バインダーの変化によって復活するような対策は対策じゃないだろ、って意味で
ついでに、つまらん事でゲーム内相場に過剰に影響与えるのは下の下だろ…

ぶっちゃけ�dショトカのおかげでランク1〜2の基本は物量or低位掛け捨てでしか使わないよね

(・ω・）< そもそも、基本属性で魅力のあるアイテムが少ない。
　　　　　 そして、バインダー的に基本属性のコンプは後回しでいいしね。

ぶっちゃけ沌さえあればランク1〜2の基本は買わないよ

そいえば、沌ばかりマンセーしてる人がいるけど、
基本の高ランクだけが目当てなのかな？

粉すらないです

いや沌さえあればランク1〜4の基本を買わないのかな

沌なくてもリングとイヤリングは買うほどでもないのにね。

>>933
ああそう言う意味なら確かに問題有りだな
正直スマンカッタ

おっと、イヤリングはランク5だった。
沌さえあれば〜の人はイヤリングなら買うのか

>>937
俺は基本を埋めないから
粉*コイン→基本4*恒常or基本4*基本4の掛け捨て
血なっこ70k↓で売ってたら購入してコインと混ぜる

沌20セットを毎回買うけど、これだけで素材費が約800kだからねｗ
だから勝負所で掛け捨てしたら大損だよ

少なくとも地水火風1，2は今の値段じゃ買う事は無いね
沌マンセーしてるようなのが地水火風を集めて無かった訳も無いので
触媒変異力生産は6弾からの引継ぎだけで十分足りてます

結局沌光の暴落リスクを承知で集めてた奴が読み勝っただけの話

あー3も買わないな
4は沌コイン+粉の値段の1.5倍以下なら買うかも分からん
5なら露店で売ってるなら問答無用で買う

なるほどね。沌集めてなくて素材買うこともなく光闇火水風土埋めた俺は負け組ってことか…
大量の基本3抱えてたからイヤリングとリング作って変性掛け捨てで基本6，7作ってたわ。

沌4，5なら蛙掛け捨てで同じ事が出来るんだぜ、しかも消失以外100%出来る
光と闇だけは下から上げるしかないが

負け組ってのは前弾時にコイン売っぱらって沌はカオスベルにしてしまった素材0スタートのおれだ

>>948
その時点ではどうなるかイマイチ予期出来なかったからな
まぁ、賭けに負けただけで、とりあえず自業自得って所だ

沌4，5の費用が高い上にどの属性かランダムだしなぁ。
>>947は沌4，5でランク6，7作るのになんで上では基本5買うって言ってるんだ？
買う必要性が無いじゃん。

カオステクの為に粉を枠越えで溜め込んでた、粉の高騰で俺は一見勝ち組。
しかし、そもそも売るつもりは無かったし、逆に粉が効果になりすぎてカオステクをネタで使うのも躊躇う様になってしまった。
粉の入手法を新たに作るか、カオステクの触媒変えてくれ！

あ、ランク6は余計だったな。しかし、沌3，4で作るだろうし…

ま、沌は昔放置してた血染め6個、粉123個あったから余った天で挑戦するかな。

>>951
その粉を全部売って好きなの買った方がいいかもよ

まぁ、枠越えしてるくらい溜めてるなら色々買えるね。
それこそ、自分で練らんでも恒常、退廃、上級のコンプ品を買えるかもな。

高騰って言っても、10kのアイテム1枠分売っても10Mにしかならないんだよな。
粉でも10kしないし、1枠分売っちゃうより、RMでも掛けて練った方が遊べるでしょ。

おっと、天がかなり少なかった…
しかし、沌と変異でも沌上げできるんだな。

ガーネット3枠ため込んでても15Mにもならんしな

>>956
Pだと既に8〜10kなんだよね
カオスが終われば10kになりそう。それなら8割くらい売って
残った数分の沌コイン買ってRMしたら面白そう

>>950
基本5自体が沌3沌2混ぜるより安く手に入るならそうするに決まってるだろ
ナックル沌コインの1.5倍は今買おうとするなら露店価格越える
いくら潤沢とは言え出来れば沌減らすのは避けたいからな
基本5自体が恒常上げで黒字出す重要な要素なんだよ今回は、アクセラが売れ筋だからな
基本6，7は恒常上げではオーバースペック過ぎだからコンプ狙いでもない限りはそんなに使わない

>>960
上では>>触媒変異力生産は6弾からの引継ぎだけで十分足りてます
って言ってるのに恒常上げに基本使うんだな。
6弾からの余り物で触媒5も基本5以上に余るはずなんだけどねー。

ぁぁ、余るほど無いのに読み勝った〜とか言ってただけか。

>>961
変に絡む奴だなお前
恒常生産に使うカタリスト1は前回までの触媒から捻出したんだが問題あるのか？
カタリスト1を恒常に練り上げる過程で2，3ならそれなりに集まってるがな
恒常さえあれば新規作成に一手間かける必要のある上位触媒なんぞ使う必要ねーよ
むしろ触媒は基本属性下位×触媒で無駄練りして恒常が出来るのを待つのに使うから勿体無い
逆切れして他人の粗探ししても無駄だぞ？

これさあ、

「通常」と「通常以外」で考えたとき、通常以外のほうがでる確率高いんだよなあ。ほんとかよ

>>962
沌がこのまま更に高騰してくれれば練りから手を引いて素材供給に回る予定なんでな
そちらの方が儲かるし
まだ沌コイン粉共に250残してるわ
これで備蓄が少ないと言うのならどの程度なら多いんだ？

>>963
いや粗探ししてるわけじゃないけど、
突っ込みどころが多すぎて面白かったわ。

余る云々は沌関係無いがな。
今までのレスよく読めって。

さてと、懐中時計が予想以上に溜まったし売るかな。

粉は溜め込んだのが300ぐらいあるけど何も練る気が起きん

懐中時計はかなり安くなりそう

>>970
幾らになりそうなの？

>>971
500kくらいにはなるんじゃないか

俺かと思って間違えて次スレ作った
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1280034002/l50

GJ

>>972
500kか
そこまで下がったら売りに出さないで素材として自分で使いそう
個人的にはグラ好きなんだけどな…

時計がそこまで下がったら、他の上位も下がるだろうし、
秘宝ランク上げに使ってローブにするくらいしか割に合わないと思う。

ウィザードクローク　の最短ルートって何だろう？

逆算していくと解りやすいかも？

>>977
秘宝を作って力か触媒か基本で上げていけばいいんじゃない？
それか退廃5*6の一発勝負ｗ

コイン⇒リング⇒タイタン⇒ＳＧＫをシルバー連打で一式つくってから
ランク１⇒ランク３⇒イヤリング⇒ＳＧＫのほうが圧倒的に安いと
気がついてた俺を罵ってくれ…

>>980
安いかどうかはさておきコインよりランク１の方が手に入り辛いでしょ

参加が遅れてしまったけど、自動排除ＧＪなのかな

んで旧触媒が余ってたので錬ってきた

旧触媒１同士を115回　→　ｶﾀﾘｽﾄﾜﾝ22個作成　（19.1%成功）
旧触媒3同士を31回　→　ｶﾀﾘｽﾄﾜﾝ12個作成　（38.7%成功）

試行数少ないんで、まあ一応のデータってことで……
さて、懐中時計が気になるぜ

見た目装備としてつけたらウェストサイドリボンに消されてまったく見えなくなった懐中時計
南無三

>>981
たしかに
粉とか生産以下色々使うからマジどうにかしてほしい

リザオール(力２）とヒーリングショット（退廃１）の成功からジャベリンスロウが出るかと思ったらダークネスフォースが現れた。


WIKI見る限り退廃２だと思ったんだが新しいロジックなのかそれとも自分の頭が暑さでやられているのか・・・・

+1だからそれでいいんじゃないかな？かな？

俺はあの表の-1〜+1のうち-0.5以外色の見分けがつかんのでなんともいえん

>>987
目医者行けよ。

錬金表色変えて揉めるなら
いっそ２種類用意してくれたりすると嬉しいんだけどなｗ
大胆に色買えたバージョンと今のグラデ方式

色盲だろ
そう煽るな

治せるならな

色変えより、後ろに(+1)とかつけたほうがいいかもなあ

旧触媒600→カタリストワン73→カタリストファイブ+
ネゲートミスト2+イリュージョンジャッジメント→火遁の術+ネゲートミスト
あまりもので欲しかった火遁の術が出来てよかった
ついでに初級バインダーも埋まって錬金は終わりにしようと思った

まあその辺は見にくいと思った奴が自分で別に表を作るでFA

色弱とか結構多いのだからその煽りはちょっと引くわ

モニターによっても色変わるからね
見にくいのは誰も否定しないだろう
ベストがなんであるかが見つかっていないだけで

>>994
なんで別に作る必要があるんだ？
満場一致で見やすいように色分けすれば解決じゃね？

昔誰かが作ってたjavascriptで練金結果引き出来るやつ自作でいいじゃない

>>987
安物のモニター買ってんじゃねえ

1000

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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