【MoE】錬金の森 part67

内容：
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://cognite.jp/up/upload.php
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/index.html
●相場の話題はこちら
【MoE】相場議論スレッド 雑談17日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1266840780/
【MoE】相場質問スレッド 取引56日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1269667597/

●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part66
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1267341501/

>>1乙

即死回避あげ

>>1乙
前スレ1000は良い-----終了-----タイミングだったと思う

ガンバスターがどの鯖見ても売りあぶれててﾜﾛｽなんだがｗ
・・・はぁ、どうやって始末したもんか。
乱舞に混ぜ代えようかとも思ったけど乱舞も売れ残ってるな

高値で売りたいんだったら１年ほど寝かしておくしかないだろうな
１年は再投入されることはないから、１年ほどしたら
底値の１０倍で売れる
剣豪の鞘とかのように

>>6の言わんとしている事はわかるんだが例えがなあ　剣豪って同様の性能の剣がトレハンの報酬にあったよね
グラに拘る方々なら欲しくなるか

今高騰してるって言う物って例えばファントムモノクルみたいな？入手手段がランダムチャンスボックスしか無い物
んな事言ってたらその内復刻入りそうだけどね

値段に見合う程の性能はない、CAも付いてないじゃ価値上がらんでしょ
飾り用に欲しがる奴が極稀にいるかもしれない？程度

剣豪の鞘って作れた時代の底値が300〜400kだと思ったけど今そんなに高く売れるの？

特殊な性能がついていない武器は秘蔵しておいて得するパターンは少ないような
最悪の場合、MOBDropや生産品に落ちてくる事があるからな。
ギガントハンマーとか楓丸とかな。ガンバスターは恐らく素材としての価値もある今のうちに処分した方が吉
もしくはコレクションとして倉庫に眠らせておいて運良くレア化して高値買取がいたら売るくらいの気持ちで。。。

剣豪は稀に200Kとかで売ってる人がいた程度じゃないかな。代替品もあるしね。例えるならバーサクアクセかな。しかし、バーサクアクセは性能が売りだからな。

寝かせておいて値段が2倍以上に上がってるものって基本的に性能重視なんだよね
石仮面、ファントムモノクル、綸子、ウィングオブ〜、バーサークアクセ、雛形(今は見る影も無いけど、一時期500kとか)
実用の技系統も結構上がってるの多かった
実用的じゃないものとかは、たまにぼった売りｃｈが目立つだけで取引成立してないしね

>>9
作れた時代の真の底値は200kとかじゃなかったか？変更直前のDだが

PAの大暴落で大損した俺としては作成難易度の高いものは秘蔵しないようにしてる。
5.5段のランク7技書くらいなら暴落してもそれほど痛くないので何個か秘蔵させてる。

>>10、>>12
そんなやすかったっけかｗ
剣豪買い貯めておけばよかったな
なぜか俺の手元には10個近くものカラーローズがある訳だが、それがなぜ剣豪じゃないんだくそ

帰納法云々が正しいとは思えんな前>>998が一番的を得ているように思えた
事前告知すると後でミスってトラブルになるからできないだけ
要は運営がうんこって事

得ちゃダメ＞＜

まあ当時は未課金精錬で簡単に剣豪なってたからなぁ

今だって更新情報に誤字があったり、実装した生産品に材料の間違いはあるわ、
キャンペーンの要件が不明確で問い合わせメールが多数来て後出しで条件追加したりしてるしな。
毎度毎度、企画をギリギリになって仕上げてる感が強い。
逆に一週間かけて文章を推敲したり、バグや抜け穴がないかどうか入念にチェックしてから実装すればいのに。

完成させた物をすぐにリリースしなきゃいけない訳ではないからな....
今週完成させたものを来週リリースするよって告知するって方法もある訳で。

そうすると、最新版とリリース版の管理が必要になるから、プログラムソースなどの資源管理は面倒になるだろうけどね。
テスト環境作る費用とかケチってて、まともなテストは本番環境のメンテ中にしかできなくってOKだったらリリースとかそういう状況かもな。
そりゃ、事前告知できるわけないわな。

>>まともなテストは本番環境のメンテ中にしかできなくってOKだったらリリース

今までの感じだとおそらくこれっぽいな

ところで0時前くらいに確率しぼってなかったかね
俺が運悪いだけですかそうですか
10回コインで8通常で間に2回空気嫁ミラクルはもういいです ＿|￣|○lll
ミラクルでランク下の変異きても本当にゴミなんだよ・・・成功の方がマシ

2弾システムの変異は罠属性

初心者バインダーを埋めようと思うんだが
基本天×沌の組み合わせで
沌1だけ沌×沌でいいかな？

>>22
�d2×力1でもいいよ、どっちでも

全ての素材を持ってるならって前提だが
�d１×�d２、�d２×�d３と順にやれば埋まることは埋まる

すまんsageチェックが外れちまってた

血50白真珠20ぐらい用意して
血＊血→血、火マター
血＊マター→ホイール
血＊白真珠→粉、コイン
粉＊白真珠→コイン、ナッコー

ナッコーは運がよほど良くなきゃ埋まらないだろうから
血ゴレ倒すか鑑定上げの投売りでナッコー拾ってきて
コイン＊ナッコー→通常のナッコー狙い。
成功で天指できてもナッコー＋コイン代にはなる
力は錬金続けるなら損にはならない。

moa

初歩的な質問ですが、バインダー初級編埋めると何かもらえるんでしょうか？

変異の5だけ埋まらなくて困ってるんですが
いい物がもらえるならもうちょっと頑張ろうかと…
変異4はあるんですが、ここから上げるのってやっぱり退廃か力ですかね？
どっちも高レベルが用意しにくいんですが…

>>28
もらえるのは、レンタルアイテムボックス96【30日】×２
変異5なら、炎コインと水コインを混ぜてキノコ回せばいいんじゃね？
材料費50k〜60kぶんもやれば出来るだろうし
過程で出来た変異4とおでん槍を混ぜればもっと早く出来るかもしれない

今だと炎コインより心臓の方が数手に入るしおすすめ。
触媒の5はフラックスヤーンとか光の弾と掛けて光コイン作ると高く売れる。

風コインを落とす狩りやすいmobはズバリ何ですか？

>>31
タルタロッサ

>>31
「狩り易い」かｗ

じゃあ、タイタンのグリフォンかな？

エルビンのビーク狩っておけ。大羽も落ちる

株式会社ロックワークス 廃業のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　☆★　RoC Works　★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
前略、皆様にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます。
　
多くの皆様に長らくのご愛顧をいただいてきました『株式会社ロックワークス』は、
2009年11月30日12時00分をもちまして本社閉鎖ならびに
一切のサービス終了とさせていただきました。
　
2005年12月27日より事業を開始して、様々な
世界観を、オンラインネットワークゲームを通じて皆様にお楽しみ
いただけるよう尽力してまいりましたが、弊社の力及ばす、お客様
にご満足いただく為のサービスの提供が非常に困難との結論に至り
誠に遺憾ではありますが、先日に発表のとおりと相成ります。
　
わずかな期間でありましたが『株式会社ロックワークス』を温かくご支援いただいた
全てのお客様に、心より感謝と共に厚く御礼を申し上げます。
　
敬具
　
2009年11月30日　株式会社ロックワークス

※ロックワークスがポケモンをぱくって訴えられてる件
ttp://www.kajisoku.org/archives/51359282.html

>>34
エルビンのビークってスカイバードか？
大羽は落とすが、風コインは落とさないだろ

ああ、すまんコインとアミュレット混同してた。
アミュのときは羽とアミュ両方集められて結構世話になったんだ

で、予想通りびっくり箱からダンボールは生まれなかったかｗ

6個あけたがろくなもんでなかったぜ。雷光九節とかパイレーツ手とか、
半端すぎてどうにもならん。即刻ベンダー行きだわ。

>>39
>即刻ベンダー行きだわ。

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

注）↑ロッソインデックス

4個あけてスリープベアウェア出た、他はエミュ足とかｗ
素材にしてランク10埋めてあびにゃんリュック狙うか、
売って錬金6弾を黒字のうちに終了するか

リュックだけでも8M前後換算の儲けだから
リュックとればよほど混ぜ方が酷くなきゃ赤字にはならないよ。

>>40
計画倒れ　だろ

リュックを売ることを考えれば赤字にならないかもしれないけど
せっかく取れたら自分で使いたくなるから駄目なのですｗ

金に換えようと物で持とうと資産価値は変わらんやないの

即売れしない限り
NPCモノじゃないと資産価値が変わらないとは言えない

>>46
そりゃ論点勘違いしてますな。
動産の価値がどうとかいう話でなく
あびにゃんリュック取得した時点で売却しようが保持しようが
「今回の錬金」の収支に組み込むべき、という話だろう。

確かに現実世界の資産がMoEの世界に移動しただけで
資産価値は変わらないな。

・・・あれ？

手放す気がないなら使えない金じゃないか

びっくり箱の報酬、ストライプネクタイの価値を上げるには
どのような錬金がお勧めなのか、ご教授願います

>>50
価格操作乙ｗ

>>50
ストライプネクタイ×チェストベル->フォーマルゴシックハット
　 　↓
残りの特殊(5つ)も全部作る
　 　↓
褒賞売って儲ける

そのまま250±50ｋほどで売るのが正解だとおもうよ。
どうしても混ぜたきゃセクリッドウォールと変性コインを
それぞれ80ｋほどで買い取ってネクタイと混ぜるパターン
2割-通常でFS：150〜200k
3割-成功で虹：400〜450
4割-大成功で電磁砲：400〜450k
1割-奇跡で幻剣落とし：400〜500k？
多分これが一番まし

他には沌以外の欲しいﾍﾞﾙがあるなら耳＋ネクタイ＋変性で7割で作れるから狙ってもいいが
3割ゴミになる可能性があるわりに値段的に得はしない

>>53
耳＋ネクタイ＋変性だとベルになるのは大成功(4割)だけで
成功だとモノクルになるんじゃ？

ゴンゾ「>>52が真理」

まあ一番期待値が高いんだけどね

雛形欲しい場合、退廃は恒常に戻してから、変異とあわせてミラクル狙うのと、
退廃と退廃で大成功狙うのでは、どっちの方が良いのだろうか？
万が一スリープベア ピロウ出来ちゃったらどうしよう？っていうのもある。
スリープベア ピロウの相場が良くわからないので、、、

退廃×�d以外の基本　のミラクルで秘宝じゃないか。
SNFと氷でいいんだよ？

>>57
あ、そうか、勘違いしてました。
アドバイスありがとうございます。

バインダー埋めじゃなくて雛形が欲しいだけなら雛形自体を露店で買った方がいいぞ
どうしても練るならSNF×SNFの100円課金コインあたりが妥当かと

一番効率が良さそうな秘宝10の作成法、伝授願います。

素材を集めます

売ります

買います

コンプであびにゃん作ってる人辺りが買い取って欲しいだろうし
それが一番だの

>>61
今回は作成法だからな

天沌の耳指で「カオスチェストベル」（大成功）と触媒８（通常）
天の指指で「ホーリーモノクル」（大成功）
触媒８と「ホーリーモノクル」で「セイクリ壁」（ミラクル）
「セイクリ壁」と「カオスチェストベル」で秘法１０（ミラクル）

セイクリ壁の作り方が明らかにおかしい。退廃3or5*水8でいいな。

セイクリ壁は100k以下なんだから売ってるのを買ったほうがいい

一番コインの値段が高い天属性モノクルからセイクリ壁作るとか真面目に書いているんだったらキチガイだな。
「一点のみ欲しいものがある場合は現物を買取するのが一番効率が良いです。」←これテンプレいれてもいいくらいだよな。

しかし、カオスチェストベル作るのに天沌コイン複数とか大成功とか、最後にはミラクルも必要になってくるので、
バインダー埋め目当てで副産物に力9や力10があれば思い切って不良在庫抱えてる戦死から秘法10か秘法9を買い叩いて、錬金剤使った方が安くあがるかも知れんね。
カエルか女神はちゃんと使っとけよ。

秘法10ならレインボーショット＋漆黒耳のミラクルのが早くね？っておもう
入手難度のことも考えても

>>66
例外もある
各チェストベルは、属性アクセ自分で作れるなら半額くらいで自作できるだろ

チェストベルも単品で考えると買い取った方が安いだろ。
無課金だとコイン10枚+インゴ25個ｘ10セットで計算すると　コイン2.5Kで見積もっても約350K
副産物売ったり有効利用できれば安くなるけど、質問してくるレベルだと買い取った方が幸せになれるだろう
売りｃｈ出してる人は副産物もある程度加味した価格で売ってるからな。

さすがに変性コインは使ったほうが＾＾；

指耳変性コイン40%だから3セットでチェストベルができると考えて変性コイン80K換算で約350Kだな。
変性コインを40Kくらいで換算できれば微妙に安くあがるくらいだな。
成功でできたモノクルも混ぜろとか言ってたら触媒になったら最初からとかややこしくなるから無しね。

変性3セットでできない確率が21%くらい。無課金10セットでできない確率が35%ほどか。

追加バインダーﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

錬金ランク最上位ものが売りｃｈで良く見るけど、
追加バインダーの素材になる可能性は無いのかしら？
あるとしたら、今売るの勿体ないよね。

最上位は素材として再利用することが少ないから、必然売りchに流れるよ。
しかも時間が経つほどゲーム内に出回るから、売るなら早いほうがいい。

ガンバスターとジャッジの始末に困るっぷりは異常。

>>76
ほら、上位の足がかりにはいいし・・・！
とマイペ放置してしばらく、追加バインダーはまだ来ない

マイペ拡張がよく売れるので、追加バインダーはまだ出しません！

でも今回は本当に追加ないまま7弾いったりして
微妙にいろんなこと試してるし

福猫バインダーじゃね？

あびにゃん欲しいんだがコンプ総額いくらぐらいかかんだろ？
錬金よくわからんやつは普通に買った方が吉かね

初心者が素材無しから狙うとしたら、５Ｍgold+５万円くらいかかりそうだ

まずは各属性指、耳用意して上級だっけ埋めるところからやってみればいいんじゃないかね。
あれなら物量作成でもいけない事もないし、変性コインだけで
コンプ狙うなら100Kを超える素材を何度も混ぜるようになるのでその辺りに抵抗を覚えるなら無理だろうね。
変性コイン、錬金剤、カエルなどをタイミング良く使い、自分の期待した結果以外になっても泣かない心が必要

５万円とかないだろ・・・
素材全部買い取っても８M＋2000円でいける

ゲームのプロと一般人を比べるなよ

エキベンだけ取りたいときは光沌指耳だけ変性コインで他は物量でいいんだよね？

物量するくらいなら
材料売って駅弁買いなさい

2000円とかありえない
他は物量でやるのか？

女神だけ買うってことじゃないの？ 剤コイン買取で。
剤女神は秘宝上位のみ使用で、恒常退廃埋めの過程で力6〜8がそれなりに数揃えばいけそう。
本当にコンプするだけが狙いで、
副産物は全て売り捌くか再利用するならかなり安く済むとは思うが。

RM1000円投資で残り4つまで来てる
今回剤必要なのが秘宝上位くらいだし女神欲しいところも少ないから
剤コイン買い取れば最悪無課金でもいける気がする、バインダーの女神も有るしね

とりあえず、埋めることだけ考えたらコインは優秀だよね

参考までにGMはどのくらい使いました？
最終的にあびにゃん以外売ったら黒字いけます？

コインやら銀鉱石やらの買取で2m強
あとは溜め込んでいたコインの持ち出しでコレも売っていたら同額位

途中あまりの埋まらなさに素材直買って練るとかの無駄も有ったけどたぶんコレくらい
あびにゃん残して他売っても赤字になる計算、というか赤字確実なのであびにゃん作りにいった

秘宝に使う沌コインとか入れ忘れてた
多分コイン代はもっとかかる、というわけで黒字は無理です。多分

ですよね〜
コイン買取して耳飾にして売るってのも考えたけど
一日1個しか露天に置けない状況でやるものでもなさそうだし
コバインゴとか素材とか買取にぶち込むほうが精神衛生上よさそうかな

先月までアイスベルとカオス＆ダークモノクル狙いで錬金してたけど。基本と秘宝以外は殆んど埋まったのでコンプ目指したら、後は秘宝上位のみでなんだかんだで８Ｍくらい使った
あびにゃんは買った方がいいね

そういう現状だから追加なり期間限定なりのバインダーでも来ないと埋める気にならん訳で
コンプ難易度自体は楽だろうけど素材要求量は増えててゲーム内収支的には全然よろしくないわ

だからもうｶﾞﾁｬに使う分のお金を錬金に回すって考えで練れば
エキベン+リュック売ったお金でｶﾞﾁｬ装備好きなもの買えてお釣りも出て幸せになれるんじゃ
コンプにRM8kも使わずいけるでしょ？ちょっとした手間程度はおつり来ると思えば

８ｋでコンプなんて不可能だ
まして錬金初心者なら３０ｋは見たほうがいい

フラワー装備の男バージョンを出して欲しいという要望メールが多かったら
実装されたりして？

特殊埋めようとして5k課金したんですよ


12回連続消失・・・だと・・・

>>100
無課金５回連続消失はよく見る＆課金で６連続失敗は見た事あるけど
てか内部の乱数的に６回以上の連続消失とか、１２回連続消失とか本当にあるの？

あるからインチキだーインチキだーといわれるんだろ

余裕であるわ

そーなのか
嫌だけどそんなレアな体験出来たのってスゲーな

剤で一度消失でたらしばらくやらないことにしてる

さすがに剤で12回連続消失は運が悪すぎるな。
ミラクル以外という意味ならあるかもしれないがそれでも運が悪いね。

8kでコンプは余裕だとは思うよ、ワンサイドまで狙うなら10k位掛かるだろうけど
秘法9,10分だけ剤女神2k分位用意してあとは全部コイン掛け捨て

>>105
俺も剤を使う時だけじゃなく、上位を錬る時は１度でも消失した５回以内はゴミを錬る事にしてるよ

ＲＭ2ｋとトレジャーで集めた宝石中心でコンプ余裕だったわ
まあさすがに今回からじゃ無理だろうな

>>108
まあクッションいれても次上位入れたら消失でるんだけどなｗｗ

>>110
あるある。単発消失だったのかと思って上位入れると消失とかねｗ
でもゴミが連続消失で。何故かその後に連続大成功とかが稀にあるから嬉しいｗ
とは言っても思い通りにはなかなかならないけどね

俺RM2000円て書いた奴だけど実際自分で使ったRMは０だよ
剤とコインは買取、女神は報酬で貰った奴を秘宝上位作るときに使っただけ

GM8Mもありゃ多少運が悪くたって大丈夫だろ
問題は練る手間が多いのと銀鉱石掘る手間だけだな
埋めるので一番苦労したのは力上位

しかし上のごとく秘宝上位のミラクルで失敗しまくると、あっという間にRM10kまで達するわけで。
女神が褒章ぶんだけで足りたなら、十分運の良い部類だと思う。

そもそもミラクル使う必要性自体が
リュックだけならほとんどないからな

>>113
「女神が褒章ぶんだけで足りたなら、十分運の良い部類だと思う。 」って
直接それだけ狙ってたら足りるわけないじゃん、そういう考え方だから金かかるんだよ。

まず合成表じっくり眺めたらさ一番最初に目指すのは秘宝１０だって思わないか？
そうすると恒常x沌＋剤で行くわけだけど最初は女神なんて使わない
秘宝１０狙いの時、外れである変異１０、変異９が埋まって初めて女神使う
この法則でやれば秘宝１０〜６くらいまで女神３あれば埋まるんじゃないか？
計算してないから適当だけど。

要は狙いたい物を作るルートじゃなく狙いをはずしたときの副産物をどう再利用するかを考えて
練っていけばいいんだよ
消失はしょうがない諦めろ。

>>114
確かに剤を使うのは特殊だけだね
秘宝上げは余ってる触媒と雛形でコイン使って錬れば楽
ＧＭある人なら上位の大成功以上出なくても苦じゃないでしょう？

>>115
お前が優しすぎることはよくわかったｗｗｗ

自動様確定？
ttp://diaros.net/up/img/moeup3035.jpg

晒しでやればいいだろ？
ここにうｐってなに求めてるの?

錬金初期から居てずっと在庫切れないなら怪しいけど
今の時期じゃそのランクでその量は判断つきづらいね
相半Rank1同士を5000セットやったって感じだから手動でもやる奴はいると思う
手動でやったら1分5回の1時間300回。17時間分くらいか

悔しいギギギ

これでいいですか？

>>120
反属性5000だけだとマナボできなくね？

すまんマナボは入れてなかった。残った触媒だけだとマナボ300はきついな
手動か自動か分からないが実際にはもっと時間と素材もかかってるね

手動だとよほどの馬鹿じゃない限り
そんな混ぜるなら初めからヤンオルでも狩ったほうが
まだ儲けが多いって気付くだろ

一応参考までに自分は素材に4MくらいにRM13kくらいかかった
運的には良いも悪いもあって普通くらいだったから8ｋならもっと物量するか剤コインをゲーム内で集めないときつい感じするな
課金でのコインや剤女神カエルは使うたびにチェックして数書いた
GMは多少アバウトだけどRMはほぼ合ってると思う
ただ、退廃、恒常の８，９，１０と秘宝の１、３，５は埋まってる状態からのスタートだったから
そこを埋めた時のRMは計算に入ってない

素材4.5ＭとＲＭ3ｋぐらいで埋めて
完成品ほとんど売り払って3Ｍ分ぐらいになったよ。
ご多分に漏れずガンバスターさんとイリュージョンだけ売れ残ってるけどな
女神は褒章の6つで済ませて
使い以外の確変素材をＧＭで買うとちょうどリュックと同じ8Ｍぐらいになる
練成物売ったりアイテム枠浮かせたりで錬金するなら家は超便利。

あびにゃんが欲しいだけなら買った方がいい
素材集めや錬る時間に、余った素材やいらない完成品の売りを入れたら赤字だよ

単純に儲けたいだけなら火水土の１or火水土の３×血で錬って売った方がいい

>>127
自分で錬金をコンプさせて手に入れる喜びもあるからな〜
そういう人たちは買っても手に入れるのもな〜・・・・と思う
そこで上級者なら、上でも色々書かれてるけど６M〜８M使えばRMは２０００ぐらいで出来る
もしくは、３MほどでRMは１０ｋ
中級者だと、８M超でRMは５ｋぐらいかな
もしくは３Mと１５ｋ
初心者はよほどうまくやらないと、厳しいだろうな〜
下手するとRM２０ｋは必要

ろくに自分で考えずにここに質問にくるようなやつばかりなので、そんなやつが自作しようとしても
目もあてれないようになるだけだから、結局単品が欲しいだけなら買えというアドバイスになってしまう。
RMの価値観も人それぞれなんで難しいしね。

上級者っていうか、十分に錬る時間が取れて、かつ
ゲームマネーに余裕があって買取販売に時間がかけられる人、じゃないのか。
真っ先に思いつくのは自動連中だが。

中級者認定でございます('・ω・`)

>>127
>単純に儲けたいだけなら火水土の１or火水土の３×血で錬って売った方がいい
これで儲ける位ならヤンオル狩ったり刺身作ったりしてた方が数倍効率がいいです
それで儲けが出るのは自動練りだけ

相場スレでは700k=3500RM(ヴァルキリー)とか
75k=300RM(古代コイン)とか言われてることを考えれば、
>>128の理論だと錬金はいまだに換金手段として優秀だな。

>>132
ヤンオルの代わりに地下墓地で血と闇コイン稼げばいいんでない？

>>132
>それで儲けが出るのは自動練りだけ
俺は神殿の待ち時間とか収穫や採掘してる合間に錬ってるけどな
てか稼ぎたいなら、規制してないんだから自動でもいいんじゃね？

錬金でゲームは出来ないけど、ネットは
出来る時間帯にやるもんなんじゃね？

会社の昼休みとか。

>>135

そんな感じｗ

>>133
なんだかんだと一番換金効率が良いのは錬金だよ
売れ残ったアイテムも、寝かせておけば
錬金リニュしてしばらくしたら値上がりしていくしね
まさかバルーンベアーが７００ｋで売れるとはな〜ｗ

まさかお札でDef上げるのが流行るとはなあ

ＤＥＦ10％だけじゃなくＨＰもあがるのが重要。
ボス相手に壁するときなんかＨＰ40増えるとだいぶ安定性変わる
ＡＣが20やそこら増えるのはおまけ

材料ほとんど自分で集めたら1M、RM0円でコンプできたは

自分で取ってきたから原価0gです
の人か

ちげーよ
頑張ればGMなくてもコンプできるっていいたかった

先に言え

ＲＭ0で剤コイン１Ｍ分のみ他自力採取だと
各コイン150とコバルト3000は必要になると思うんだが・・・

所詮運頼み
運が良けりゃそれより少なくて済むし悪けりゃそれじゃ足りない

運頼みってのは否めないけどな
消失オンラインのときは下位のみ、大成功が連続して出るときは上位
ってやってればコイン無しでも基本は割りとうまった

>>144
その数で済むなら光と混沌コイン以外はわりとなんとかなるっしょ。

>>140
突っ込みどころ満載なんだから、何をどうやったか詳しく書けばいいだろｗ

僕たちも>>140の真似をするから教えてよ！

ID:UHNia8/hだけど、トレハンやってて各宝石500↑もってて
あと、スキル上げに使ってた血染めナックルがゴミのようにあって、

3~6は宝石使って埋めて
7~8は各コインｘ血染めで埋めた

って言えば納得する？

あんまりｗ

すいませんｗ

宝石各種500↑の時点で5M↑
ナックルがゴミのようって言ってるから50個ぐらいあるとして2M↑
あと+1Mで5M…
GMがあるとかないとかそういうレベルじゃ無いと思うんだ

テクスがよくいう自分で取ってきたから材料費はタダみたいなもんかねえ

>>149
GMもRMもかけないで作ろうと思えば
剤コインコンプする敵を3ヶ月間１２時間張り付き
なおかつ各コインを２００枚ずつ用意しないといけない
おそらく半年間毎日１８時間はそのためだけにひたすら繰り返す作業が必要
それが出来ればGMもRMもかけずにコンプは可能

>>155
×剤コインコンプする敵
〇剤コインドロップする敵

otu

コインは宝石大量にあればわりとどうにでもなるな

売れば何Mにもなる資産を使っているわけだから
ここで言われるGMかけてないというのとはちょっとニュアンスが違うな

ようするに早くコンプしようと思えばゲームマネーもリアルマネーも
それなりに必要で
ゆっくり時間かけて素材を自分で集めることが出来れば
ゲームマネーもリアルマネーもそんなにいらないってことだろ

はやく7月になんねーかな、あと3ヶ月も更新ないのはﾂﾏﾝﾈ

7月になんかあるっけ？

>>161
追加バインダーが去年と同じようにくるとしたら
２０日のメンテ明けに来る
去年もアニバーサリーに絡めて、追加バインダーがきたから
>>162
リニュされるとしたら７月

追加バインダーが20日に来ると思って、練りたいの我慢してワクテカしてるよ
これでもし追加が来なかったら･･･（´・ω・）

一番いやなのは
20日にバインダー無し→今回は追加バインダー無いから練っちゃえ→リニューアル直前追加バインダー
さすがにそれは無いと思ってるけどもし来たら･･･ヽ（｀Д´）/

そういわれているとあえて実装しないのが
ロッソのロッソたる所以・・・

玉藻が追加されるなら是非課金させて下さい

追加バインダーってなんなの？
6弾が始まってからmoe始めた俺にわかるように説明してくれよ

皆がバインダー埋めた頃に追加される新規特殊バインダー
既に埋めていけても、もちろんまた作らないと埋まらない

後出しで金むしりとるこの方法どうにかしろよな
既に埋めてる所は後のバインダでも埋まってるようにしろよ
なぜ２重に金取られるのか納得できんわ
だから作らずに待たないといけない
全く馬鹿馬鹿しい

4周年カウンドダウンガチャ
↓
4周年記念福袋（ゴールデンウィーク福袋）
↓
新グラ装備ガチャ

ガチャも似たようなものだと思うｗ

各コイン200ずつはいらないだろう
天・沌はGMだけで埋める場合でも変性混ぜたほうが安く上がるから変性使う。
他4属性を無課金埋める場合で耳も含めて100〜150でまず埋まるよ。
GMだけで済ませる場合、頻繁に売りも見るコインよりコバルト3k以上使うのがつらい

キカビールが欲しいのだが力の上位を作っていくのには力同士をかけてランクを上げていくのが一番簡単？
結構な時間をかけてファイアマター100個作ったのにアイス10とアース5しか出来なくて早くもくじけそうな錬金初心者

規制で遅れて済まないが>>26丁寧にありがとう

>>173
モノクルと耳飾りの反属性ミラクルでいいんじゃね？

>>173
まず、自動練だろうなーっと思いながら
50k近辺で売ってるグレネードやPIを買います
PIなら耳。グレネなら耳か指を同数用意して混ぜます

20％→消滅。あなたの70〜80kほどはネットの渦に消えました
45％→セイクリッドレイになりました。30〜40kほどで売れるでしょうが4〜50kの損失かつ売るのも面倒くさいです
20％→セイクリッドウォールになります。70〜90で売れれば損はしないよね？
10％→お目当てのビールが完成！相場的には200〜250kぐらいで売れるかなー？+120k
5％→え、なにこれ・・・・スカートのレシピ・・・？150kぐらいなら売れる・・・かな？+70k

-80*0.2-50*0.45+120*0.1+70*0.05＝-22.5
一回混ぜるたびに平均22.5kぐらい損をするっぽいです。
でも運が普通なら10回も混ぜれば1回ぐらい大成功でますよねー（？）
そう考えたら225ｋぐらいででしょうか。
何も考えずに/achjoin 買）キカビール＠225kにて　とチャットバーに打ち込みましょう

>>173
力同士を掛けるのは低位埋めの時だけにしといた方がいい。
キカビールの作り方は>>176の通り。
変性コインを用意できるなら、PI(30k)と氷耳(30k)から4割できる。
十枚セット(900SP)でレイ2(40k*2)ウォール3(70k*3)ビール4(200k*4)スカート1(150k)とすると、
材料費抜きで100SPあたり70kというかなりの換金効率になるから、
買）キカビール　200k で売り手が現れるのを待とう。

火マター100もつくるのなら材料だけで2000セットで150kくらいにはなりそうだから
労力と時間でどう考えても買いch建てる方が良かったと思うよ
何度もいわれてるけど欲しいのが数点程度ならGMで物自体を買った方がマシ
あーだこーだやってる時間がもったいないよ

それだけの数の力を作ったならかなりの数で触媒が出来てるはずだから、触媒×触媒で７が沢山用意できるだろｗ
その触媒とグレネを買って練れば良くね?

大体1回練るのに15秒掛かるとして1000回練るのに4時間ちょっと掛かるからな
1時間50k程度の狩場に行けば4時間で200k程
明らかに狩りして欲しい品を買ったほうがいいよなｗ

※ただし自動様を除く

錬金戦士は副産物なども加味した上で売りに出す価格とか決めてるから結局単品目当てなら買った方が安くなる。
もうこの話題は飽きたね。

あびにゃんリュックはどんなに効率悪く混ぜても15kSP以下で取得できる
家コインその他で公式RMTするくらいなら、自分で取ったほうが安い
もうこの話題は飽きたね

15KSP+GMが必要だし、自作するならかなりの数の素材かき集める必要もある。
その時間を狩りに使ったり、素材そのまま売ったりして買った方が効率は良いな。
質問しにくるような奴で単品だけ欲しいなら買取するのが一番効率良い。
自分で作り方わかってて上手にRM使えるなら、副産物とかも考えると今回のあびにゃんは結構うまいとは思う。

レシピ技書ノアピは値上がりする可能性を信じて寝かせとくとして
スリープベアとかガンバスターとかの産廃はどうしたら良いんだろうな？
やっぱ露店キャラに着せるしかないのか・・・

むしろクマとかガンバスのがこれ以上さがるこたないとおもうが
技だのレシピは何かしら補填は来るわけだし

>>186
パイ投げ

デストロイウェポンなんてなかった

しゃるうううううううううううううううううううううううう(人・ω・)☆

うわきめぇのが来た

コイン使って大成功が欲しかったのにミラクルになりやがった氏ねよ

>>191
錬金初心者の登竜門だ。頑張れ

>>191
昔から変性→大成功狙いは一番の鬼門

>>191
まぁ、成功、大成功、ミラクルのどれが出てもいいようにしても
通常(15%)が出るんですけどね……

6弾実装から練らずに追加バインダー待ってたけど
火曜日になったら練る。追加バインダー来なくても練る

自分は追加が来てもいいようにスタートダッシュはしない派だけど
やっぱり既に埋めているものは追加が来た時に埋まっている仕様の方がいいかと思うんだよな
最初から頑張っている戦士がかわいそすぎる

>>195
それだと追加バインダー出して、再度かね稼ぎするという運営の目論見が消滅するからな〜
今回のコンプバインダーと、特殊バインダーが分けられているようにどうだろうか？

追加バインダーは特殊バインダーとして、新しいアイテムが出現するというのはどうだろうか？

次のが遅くなるな

そもそも停滞気味のところを追加で集金するための限定バインダーだからな
既に埋めてるところを適用なんて本末転倒もいいところ

すでに埋めてる人の不満を買わない＆さらに試行錯誤の課金をさせるために
追加バインダーするなら「特殊合成その２」にするのが正解

今更ナにいってんだ？
その気あるんなら
王冠なんとかしろや
まじぶっころすおｗｗｗｗ

やっぱ集金を考えるとそうなるよねえ
でも集金できないと会社としてはダメだろうしなあ
あっちも生活かかっているだろうし

集金だって失敗すれば大変な事になるんだぞ

どうなるの？

お金が入らない

らーめんらーめん

今って多窓できないん？

何気に冥が素材集まらなくて埋めるの難しいんだがどうやって埋めた？

トレジャーやってっとムーンストーンが捨てるほどある

千単位でもってるやつザラじゃね？

冥は黒パールからだね。血や力と混ぜつつ低中位埋めて、
高位は装飾持ちがいなければきついが、埋めるだけなら触媒でも何でも使ってしまえばいい。

ああすまん月石は沌だな
まあ同じだけど

DKやってれば5~8は楽だな

合成表とシミュレータとにらめっこしてたけど恒常と退廃らへんでわけがわからなくなった
この2つの上位を狙うにはコインと一緒に力を混ぜるのが安定なのかしら？

変性コイン&力の大成功狙いはおすすめできないよ。

なんにせよ目的が何か判らないとアドバイスも出来ない。
特定の欲しいものがあるなら買ったほうが良い。
レシピ埋めが目的なら
恒常+素材を変性コインで混ぜて
成功&ミラクルで恒常上位、大成功で退廃上位を一緒に狙う

退廃が埋まらなかった場合、余った秘宝から楽に埋めれる
恒常が埋まらなかった場合、余った退廃から楽に埋めれる
秘法は沌に恒常を錬金剤で混ぜれば上位も比較的楽に作れるが
今回の秘法は残したって売ろうにも人気が無いので割り切って退廃にしてしまって良い

目的はレシピ埋めです

なるほど、基本と恒常をコイン混ぜで効率よく埋まるんですね
アドバイスありがとうございます！

退廃は狙って作るというより、恒常ランク上げのついでにできるものと考えておかないとストレスたまるかもね

放置してた触媒を一気に錬れば勝手に恒常埋まらない?
退廃はどこかで大量に売ってるSNFを買って、恒常と錬ればこれも勝手に上がる
俺はそうやって埋めたけどね

上位の話でしょ？
下位ならそれで埋まるけど

ごめん抜けてた
上位は基本を大量に作り恒常と錬って恒常と退廃を埋めたよ

追加バインダー来なかったな

マジでこないのかな…
もうこの先ＧＷ明けまでデータ更新するようなことないよね？
じゃあ７弾までもう追加は無いと考えるべきなのかな
本腰挙げてバインダー埋めちゃおうかしら

それが罠で実は来週に実装来ましたとかいう・・・

GWまでは待ってみてもいいと思うぜ。

どうせリニュは7月とか言ってたしな

夏だっけか？まあどっちでもいいやすぐじゃないのは確かだし

低位の触媒って何と混ぜれば良いんだろ
同士でランクアップ？

属性素材には出来ない、触媒だから出来る事を考えればおのずと判る
・恒常の作成
・沌で退廃
・天属性の引っ張り上げ（他の属性は属性同士のほうが容易い）
・変異の引っ張り上げ
・退廃から秘法作成時ランクダウンが1で済む

このぐらいしかないから
マナボ〜ODあたりになればいいかって思いながら触媒同士。
ランク6になったらおいてるな。(属性ランク6は手に入りにくいから）
もしくは血と混ぜてSNF

上のほうにあった沌×恒常で秘宝10を一番最初に狙ったら一発で出来てしまった
それはいいんだが逆に埋まってないところが多すぎてどこから手をつければいいのか分からない状態に…

秘宝9を埋めればいいと思うよ。

退廃10もしんどいからそこ狙えば途中で何個か埋まるんじゃないかい

変異が埋まってないなら対属性か
余りがちなブーツと触媒上位を変性で
常10が自然には埋まりにくいが狙って作るには商品価値が低すぎる
しかも素材としても価値が微妙

余りがちってマジカ・・・・
ブーツすら手間取ってるおいらに是非ブーツの近道を教えてくれっ、いや下さい。

低ランク自動練りでコイン量産しつつコバ買取で耳馬鹿みたいに作ってる奴以外余らんよ
要するに余る奴は自動か自動産と知りつつ買ってるか、どっちにしてもカス

ハウスダストの大半は皮膚カスらしい

退廃作るのに恒常があると簡単そうだから次は恒常10目指してみようかな

自動様だったら大体コインの時点で売りに出すよ
大量のコインをわざわざ指耳にして〜なんてやってたら効率悪いから
自動の売ってるコインと、適当にコバ買取して指耳にする中間業者は大体別の事が多い

ところでいまだにトライガン公式にコラボ情報が見あたらない件

やっべ誤爆

>>223
ふっつーに無課金か変性で指耳混ぜで9･10埋めてりゃ
お、キノコ四つでベルktkr！？と思わせておいて糞ミラクルで出来るわ
カオスマターとついでの豚マスク埋まってなかったりすると対属性も混ぜるしな
私の場合、対属性混ぜ一回もしてないのにバインダー埋まるまでに4つできてた

この山のような変異をどう処分したものか

>>240
マスクのレシピ２種類安く売っておくれ！

マスクレシピ２つセットだと500kくらいで買える？

何回練ってもモノクルかベルのどちらかに偏る不具合

昨日無課金でタイミングを見計って秘蔵してた光の指輪と混沌の耳を混ぜてチェストベルができた時は脳汁でそうになった。
こういう時たいていは、きのこ4の後に空気読めない光がくるんだけどね。

ホーリーモノクルって、作り方は沌の耳とゲイルシュートでいいのかな？

いいよ

無課金で作るorベルが埋まってるならそれもいい。
ベルが埋まってないなら先に普通に天の指ｘ耳を変性でまぜる事をおすすめする

いや、ちょっと待って
wikiの表の退廃×沌の枠は罠だと思う
通常、成功、大成功、ミラクル　全ての合成結果がランク+2になってるけど多分そんな事はないと思うので
>>244　に踏み台になって欲しいところだ

差分見ると解るが、これ誰かがいたずらで変えたな

つか、何回かにわけて変更してやがるｗ
前の状態もう覚えてねえｗ

退廃×沌は0、0、+1、+2だな
随分前に加工してPCに取ったあった表だから多分間違いない

退廃×沌は全部ランク＋２だったよ
１×２で試してみるといいですよ

ほう
今やったら確かにオイリーホイール×S.N.Fはホワイトパールになったな

ああ、結果は通常でした
S.N.F1個しかなかったんで他は誰か試してくれい

なんと、+2で合ってるのか、これは良い情報
エキベンまであと、天と冥だけになったところだったからこっちのルートの方が狙いやすそうだな

追加バインダーきたね

10-04-23 期間限定！ 「 第六弾特別バインダー 」登場！NEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

4月23日（金）15：00より、ミニゲーム「 錬金の森 」に、期間限定コレクションバインダー「 第六弾 ゴールデンウィーク特別編バインダー 」が登場しました！
このコレクションバインダーを完成させると、「 玉藻前の尾（染色不可） 」がもらえます！

「 コレクションバインダー 」の詳細はこちらから



●褒賞アイテム
＜アイテムの性能＞
「 玉藻前の尾 」
【必要スキル】 着こなし1.0
【装備スロット】：腰（装）
【消耗度】 22
【追加効果】詠唱速度 -1.0 最大HP -2.0
【付加効果】詠唱時間短縮（魔法の詠唱時間を少し短縮する効果）
【特殊条件】修理による最大耐久度低下を行わない
　　　　　　耐久度による武器の破壊が行われない
※染色できません


「 玉藻前の尾（染色不可） 」は精錬の泉で使用することが可能です。
精錬の泉で成功すると「 玉藻前の尾（染色可） 」に変化いたします。

※本バインダーは5月11日定期メンテナンス前までしか埋めることができませんのでご注意ください。

今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』を宜しくお願いいたします。

まじで玉藻かい

精錬必須とかｗ
もういいや埋めてしまおう

何故今
そしてこれは要らない

豚語でいうとまさに想定の範囲内だな

こんな屑でもＭで欲しがるのがいるんだったら作るのもありか？
まあ埋める材料の内容次第かね

1本目 メラメラ
2本目 ゴウゴウ
3本目 ヒラヒラ
4本目 ヒエヒエ
5本目 キラキラ
6本目 シマシマ
7本目 パラパラ
8本目 グビグビ
9本目 グウグウ

6本目 シマシマは、ストライプ ネクタイ
8本目 グビグビは、キ・カ ビール
ぽいな

上ランクのほうのが多そうｗ

染色不可のほうは、詠唱速度 -1.0　最大HP -2.0 か・・・

前の、魔力 +2.0　最大HP -2.0　の方が良かったな。

シマシマ　ストライプネクタイ確認

9個所か…ダリィな

参考資料
錬金の森 特別バインダー
09年4月24日（金）21：00 〜 09年5月12日（火）10:00

1本目 ヒラヒラ 五行霊符 火
2本目 ユラユラ 頭乗せ チューリップ (黄)
3本目 フリフリ バニー テイル
4本目 ザラザラ ミッシーの鱗
5本目 パルパル ノアピース［パル フレア］
6本目 ピカピカ エメラルド
7本目 ヒエヒエ アイス ブレイド
8本目 ウルウル バジリスクの瞳
9本目 カチカチ ノアピース［セイクリッド ウォール］

褒賞アイテム [ 玉藻前の尾 (染色可) ]

いいか、このセンスだぞ

キラキラ　オンステージっぽい気がするなぁ、素材がないから試せないけど
オンステージだったらなかなか欝すぎる

グウグウって・・・・眠熊だとしてどれだよ!?
ヒラヒラはスカートしかないよな多分
キラキラ・・・宝石？レインボーショットだったらめんどくさすぎ
メラメラ・ゴウゴウ・・・FSか火属性装備？

ゴウゴウ　ゲイルシュート
グウグウ　スリープベア ピロウ
確認

キラキラはレインボーショットじゃなかったよ

アイスシールド作ろうとして空気読めないミラクルさんがでて
"5本目 キラキラ" 秘伝の書 [ スターマイン ] 　確認。

さて、この報告らが本当なのか嘘なのかは
試した人だけにしかわからないんだよな
ゴシックハットとかのヒントのとき、スレのみなが必死になってる中
大嘘をついたバカのせいで

パラパラ　原初の粉

>>271
社員＝大嘘つき

>>270とは別だが、確かにスターマインでキラキラだった
手持ちの適当に練ってただけなんだけどね
SSはチョイ待ってくれ、もう少し練ってみる

あの時、大嘘をついたバカはまだいるんだろうな
しれっと今参加してたりしてな
で、また嘘をついて混乱させるつもりなんだろうな

グウグウ　スリープベア ピロウ　こちらでも確認。
あと、ヒラヒラはスカートじゃなかった。

これだと逆に簡単すぎて量産される悪寒がしてきたのだが
まさか精錬で稼ぐ気だから非常に取りやすいとかなのか？

仮

1本目 メラメラ
2本目 ゴウゴウ ゲイルシュート(退廃5)
3本目 ヒラヒラ
4本目 ヒエヒエ
5本目 キラキラ スター マイン(変異4)
6本目 シマシマ ストライプネクタイ(触媒10)
7本目 パラパラ 原初の粉(沌4)
8本目 グビグビ スリープベア ピロウ(秘宝2)
9本目 グウグウ

アイスマターでヒエヒエは「埋まらなかった」
氷かなんかかな

ヒエヒエ　アイスシールド

そんな疑心暗鬼になるぐらいなら最初からこのスレ見なきゃいいだろｗ

ヒラヒラ大羽根かと思ったらそんな事なかった、一応報告

ヒラヒラってスカートかなんかかねぇ

>>281
あの時だました奴がまだいるかもしれないから
気をつけろよ〜ってことだよ

キラキラのSSこれでいいかな
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/kirakira.html

以下適当にできたけど外れだった奴
エメラルド・サファイア・風のコイン・マナボール・触媒２〜５
サモンストロングゾンビ・おでん槍

>>278の仮間違ってるぞ、グウグウがピロウって報告だった

仮

1本目 メラメラ
2本目 ゴウゴウ ゲイルシュート(退廃5)
3本目 ヒラヒラ
4本目 ヒエヒエ
5本目 キラキラ スター マイン(変異4)　　※確定
6本目 シマシマ ストライプネクタイ(触媒10)
7本目 パラパラ 原初の粉(沌4)
8本目 グビグビ
9本目 グウグウ スリープベア ピロウ(秘宝2)

グビグビはやっぱビールかな…？

ってかそんなのゴシックハット以前からいたと思うが…
一閃の時も嘘報告だったじゃない

>>287
そのときにスレにいてなかったか？
もうあの時いた連中、全員が必死に解明してる中
単純な嘘報告ではなく、かなり手の込んだ嘘報告だったからな
あの時の大バカ野郎は
運営があまりにも早く見つけられるとまずいから、手の込んだ嘘ついて混乱させたのは
運営の人間だろ！と激怒してる人もいたぐらいだぞ

まーた始まったよ

みんな何と戦ってるんだ・・・
まあSSの無い報告は話半分に聞いた方がいいよね
バインダー埋まったSSなんて「撮れなかった」はありえないわけだし

粉余ってたから練ってみたら
失敗
成功
失敗
成功
ミラクル
失敗
失敗
大成功
検証＼(^o^)／ｵﾜﾀ

http://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/00.html

あとはまかせた

いいねこの流れ

ID:rihgkW72しかあの時のことを叩いてない件ｗ
謝ったら済む問題じゃないかもしれんが、嘘報告した人はちゃんと謝ってただろ
・・・俺もスルーしよ、スレ汚し失礼

転載

225 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 16:25:14 ID:qcu81EVM0
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/gougou.html
錬金スレに転載をお願いしたく

>>294
スルーをしたらまた同じような奴が現れるだろうがｗ
戒めとして毎回話題に出すようにすれば、報告の精度があがるだろ
今回はいい流れだ

便所の落書きでの報告に信頼度を求めること自体どうかと思うが
嘘を嘘と見抜けない人に云々

http://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/01_1.html

がんばってみた

http://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/02.html

まだまだ先は長い

更新しとくか

期間限定バインダー（）仮
1本目 メラメラ
2本目 ゴウゴウ ゲイルシュート(退廃5) 　　　 ※確定
3本目 ヒラヒラ
4本目 ヒエヒエ　アイスシールド(水6)　　　　　 ※確定
5本目 キラキラ スター マイン(変異4)　　　　　 ※確定
6本目 シマシマ ストライプネクタイ(触媒10)
7本目 パラパラ 原初の粉(沌4) 　　　 ※確定
8本目 グビグビ
9本目 グウグウ スリープベア ピロウ(秘宝2)　※確定

出かけるんで後は任せた

ヒラヒラがわからん・・・。
ゴシックハット、サキュバス羽違った。
後はビーク大羽？

一閃の時はバインダーのSSまで捏造してて非常に手が込んでたがな

俺の予言どおりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 名無しオンライン sage 2010/03/16(火) 18:44:45 ID:JKJCK8n5
４月末に玉藻前の尾追加バインダーくるよ

グビグビ　→　キ・カ ビール　確認
http://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/gubigubi.html

さて限定バインダー来たし埋め開始と行くか

結局資金と素材をゆっくりためこんでた後発組の勝利

次の予言をしといてやろうかｗ

追加バインダーはもう一回くるｗｗｗｗｗｗｗｗ

泉に沈めても性能そのままで染色可になる気がするぜ…

つーか沼の成功確率露骨に絞ってるんだろーな
ラッキータイム→沼で強化できる褒賞バインダーのコンボとか悪寒しかしないわ

つーかもう今回は終了
また次の機会に

>>309
今沼はアニーバーサリーラッキータイム中で
通常よりもなんと１，５倍も上がってるらしいぞｗｗｗｗｗ

流石に糞すぎて吐き気がするわ

仮

1本目 メラメラ
2本目 ゴウゴウ ゲイルシュート(退廃5)
3本目 ヒラヒラ
4本目 ヒエヒエ アイス シールド(水6)
5本目 キラキラ スター マイン(変異4)
6本目 シマシマ ストライプネクタイ(触媒10)
7本目 パラパラ 原初の粉(沌4)
8本目 グビグビ キ・カ ビール(力)
9本目 グウグウ スリープベア ピロウ(秘宝2)

恒常がでてないね〜

次はダンボールキットとかでて泉に投げることでダンボールになりますとかきそうで怖い

そこはアセットダンボールが褒章で沈めたら装備のダンボールとかじゃね

まあ恒常候補ならメラメラでFSだろうけどな

問題はビラビラだな

メラメラファイアストームじゃなかったよ・・絶対そうだと思ったのに

FSじゃねーのかｗ
これは想定外だな・・・
ヒラヒラは葉っぱ含むセットって事で変身セットとか
対象がヒラヒラ風にまかれるって事でツイスターとかどうだろう？

>>317
ビラビラならOTMじゃね？

ヤンキー ウェイとガン・バスターは違うのだ
変性コインは通常がほしい時に使うとミラクルになるらしいのだ

メラメラってファイアーシールドじゃない？
やってないけど

ビークの大羽根、炎のコインどっちも埋まらず。

メラメラはファイアーシールドではなかった

ヒラヒラは変身セットでした
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1269975796/l50

↑コピペミスりました
http://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/hirahira.html

仮

1本目 メラメラ
2本目 ゴウゴウ ゲイルシュート(退廃5)
3本目 ヒラヒラ 変身セット(変異10)
4本目 ヒエヒエ アイス シールド(水6)
5本目 キラキラ スター マイン(変異4)
6本目 シマシマ ストライプネクタイ(触媒10)
7本目 パラパラ 原初の粉(沌4)
8本目 グビグビ キ・カ ビール(力8)
9本目 グウグウ スリープベア ピロウ(秘宝2)

あと一本〜

ファイアモノクルで　メラメラ埋まったよい
あとはヒラヒラだけだ

ってヒラヒラも判明してるぅー

仮

1本目 メラメラ ファイア モノクル(火9)
2本目 ゴウゴウ ゲイルシュート(退廃5)
3本目 ヒラヒラ 変身セット(変異10)
4本目 ヒエヒエ アイス シールド(水6)
5本目 キラキラ スター マイン(変異4)
6本目 シマシマ ストライプネクタイ(触媒10)
7本目 パラパラ 原初の粉(沌4)
8本目 グビグビ キ・カ ビール(力8)
9本目 グウグウ スリープベア ピロウ(秘宝2)

SSまち〜

乙乙
いくらか面倒なのは変身セットとビールだけか

ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/complete.html
一応、コンプした。
ヒラヒラが手ごわかった。
ゴシックハット　カラーマスク　ウイングマター　大羽　レディバグ ウィング　ウェスト クロース　ツイスター
と、ヒラヒラっぽいのを組み合わせたけど、まさか変身セットなんて・・・ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

おつかれ〜

量産されそうな予感・・・

もう触媒処分しちゃったから、変身セットとストライプネクタイが厄介だなぁ・・・

今回なにげに難易度高いな
10位2つもあるし9、8、7も
この上精錬かぁ・・・なえるよな
去年のを考えると精錬なくてもいいくらいの難易度の様な気がする

とりあえず秘宝2作って、
秘宝2→退廃5→力8→変異10→モノクルと混ぜて触媒10と回せたら最高だなｗ

ネクタイは楽じゃないか
面倒なのは変身セットだな
ビールはコイン掛け捨てでバインダー埋めやってたら自然に出来る

ここまでやらせてさらに精錬しろとか…

秘宝2とかそこらで自動が売ってるブローチから行けば余裕だしな
自動なんぞから買うのが嫌って意見は有るだろうがね

間違いなく去年の玉藻よりはよっぽど懐にやさしい難易度だよ
その分精錬成功確率は酷い物なんだろうが

ラッキータイムちゅうの「 しるば 」「 ごおるど 」のかくりつが、1.5倍にあっぷしております(棒)

で、これは精錬すると前の尾と同じ性能になるのか？
そこが重要だ

まず精錬確率は絞りに絞ってくるだろう
錬金＆精錬のコンボは地獄の片道切符

マイペに有る旧玉藻は(染色可)って表示だからなるとは思うんだが・・・
ゲーム内だと染色可って文字消えるんだよな
そこはかとなく不安になるね

そりゃなるだろ
ならなかったら同じ名前で同じ染色可なのに違うアイテムになってややこしいことこの上ない

マサムネかムラマサが同名異性能だった気が

秘伝本で作った生産アイテムとかも同じような名前で性能違ったりしたからな
蓋を開けるまでは油断大敵

マサムネはMoEwikiを見ると同名異性能だった
http://www6.atpages.jp/mwm/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C9%F0%B4%EF%2F%C5%E1%B7%F5

魔力+2>>詠唱速度-1

それ言い出すと練り産ブロとPC産ブロも性能違うってなるからな
あれは既に有るアイテムが後に仕様変更食らった場合新規性能に上書きされない例なだけだと思う
昔ミスリルオリ耐久が引き上げられる修正が入ったが新品でも16/22で中古品相当になったしな

多分耐久とレースキラーは新規仕様に上書きされないんだろう

まあ精錬する人柱が現れればわかること

ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/html/2010_Foxs_tail.html
泉に投げてきた。
染色可能バージョン。
2回目で成功して良かった・・・。

おつおつ
去年の尾の方になるのな

wikiしか情報持ってないんであれなんだが重さが違う？
その他の性能は全く同じだからwikiが間違ってるんかなこれ

去年の奴も今見たが1.20だからwikiが間違ってるかこっそり修正来たかどっちかだね

まあどっちにせよたいした差じゃないし作ってがっかりっていうわけ
じゃないのは間違いなさげ
しかし冷静に見るとこれってとんでもない高性能だよね
しかも非破壊。見た目があれだが人気あるわけだわ

10-04-23 期間限定！ 「 第六弾特別バインダー 」登場！（19時更新）

＜精錬成功後アイテムの性能＞（19時追記）
「 玉藻前の尾（染色可） 」
【必要スキル】 着こなし1.0
【装備スロット】：腰（装）
【消耗度】 22
【追加効果】魔力 +2.0 最大HP -2.0
【付加効果】詠唱時間短縮（魔法の詠唱時間を少し短縮する効果）
【特殊条件】修理による最大耐久度低下を行わない
　　　　　　耐久度による武器の破壊が行われない
　　　　　　染色可能

とりあえず今は泉ラッキータイムでも何でもないから気をつけろよ

んだね。
自分も3回ぐらい挑戦して無理ならラッキータイム待つつもりだったし。

玉藻尻尾染色可は相場かわるのかな
Ｐで４Ｍ売りがいるんだけど、下がってる？

数が増える訳だからいくらかは下がるだろうね
精錬難度によって最終的な値段は結構変わりそうだけど

この難易度ならそれでも余裕で何個も作ろうと思うんじゃないか
3切ったら売らんと思うが

こうして現に作れる今4Mはねーな
精錬の泥沼次第だけど
まあだからといって格安で売るぐらいなら寝かせるわけで
欲しければ自分で作るのもいいんじゃね
まるきり錬金素人なら染不可買い取って、沈めるところだけ賭けるとか

もうバインダー埋まってるとはさすが練金戦士

追加バインダーきて嬉しいな（＾＾）
やっとマイペ圧迫していた素材が練れるよ
玉藻が4Mくらいまで値段上がってるのを見て3Mちょいの時に売った事を後悔してたけど
今思えば売っといて良かったのかな

錬金戦死に餌を与えたら追加バインダーなんかペロッと平らげちまう・・・

まぁ、今回はヒラヒラ以外は予想ついてたしね。
ヒラヒラが鬼畜だったがｗ

公式の画像見ると、染不可の色は染可のデフォ色より色が鮮やかだな。
まあ染可は染めちゃえば良いわけだが。

同グラで劣化性能までは皆予想してたけど
完璧に同じ性能とか本当にいいのかよ
そういう運営方針なの？
コンプしても後からまたリリースするっていう

チャーリーさんとかも復刻したしそういう方針

あんまり気にしないし後から入った人にも優しい仕様でいいと思うんだけど

新旧比較してみたが染不可はやたら黄色いな
魔力+2＞魔法ディレイ-1って人は多数だろうけど別に染不可でも問題ない性能なんで沼チャレンジはしないって選択も十分有る

適度に復刻してくれた方がありがたい

まあこの難易度なら初心者でも3kも使わず埋まると思うので新規には有り難いな

運営も尾の総数くらいは把握して判断したんだろう
これくらいの所持者なら持ってない人向けに商売した方が有効だろうと
錬金控えなんて長期的な売上の低下は100%予測できるわけじゃないしな

それに復刻ゼロで天使靴みたいな思い出（）高額品があふれるのもﾉｰｻﾝｷｭｰだしな

天使靴なんて欲しいヤツなんていないだろ
転売の商材みたいなもんじゃん転売屋の中だけでやり取りされてるだけだろ

お、もう出揃ったのか
染色不可は思ったより作りやすいね…問題は産廃の泉か

そいやこの前はチャーリー復活したりしてたな。
次はまさか化粧回しか

チャーリーってどのくらい相場変動した？たいしてしてないか

自分がそうだから他人もそうだろうと思わない事だ
昔のギルメンと久々に遭ったら天使靴履いてた
聞いたら着こなし用に欲しかったから買ったｗｗｗとか言いやがった
まあそう言う奴も居るって事

チャーリー以前までは、褒章系装備はそうそう復刻しないだろうという甘い予想があった
今では何がどう復活しても驚かない

>>381
多少さがったんじゃね

玉藻前バインダー埋めるために大量にあったほうがいい素材ってなに？

宝石あればなんでもできる

ピュアノアおーばーどーず

319 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 21:46:23 ID:hldatb160
どなたか錬金スレに転載をお願いします

>>384
炎のコインと水のコインとコバルトインゴ
大量といっても100枚ありゃ十分すぎると思う

変性ｺｲﾝ
ｺﾊﾞﾙﾄｲﾝｺﾞ

リロードしてなかったぜ

この中だとコバインゴが一番集めやすいかな
ちょっとスルト篭ってくる

�dくす

それが>>390をみた最後だった…

玉藻くるってずっと言ってたやつよくあてたなｗ

下手鉄砲も数撃ちゃあたるの法則

逆やねん
撃ちまくってたからきっと儲かると思って的を差し出してん

>>392
実はアイツのせいだったり

俺的には↑で自分の予言アピールしてるのを、誰も反応せずに流されてる姿が無惨で涙がホロリだったが
舞い上がるほど大したことじゃなし、>>392見てそっとしておいてやれよと思った俺は異端ですか

タルタロッサスパイラルの前例があるしな
声高らかに主張してれば取り上げられるだろうみたいな

今回は買わないで自分で錬った方が全然いいな
てか垢分錬ってもいいくらいｗ

そんなに簡単？

楽な部類ではあるが、運が悪けりゃそこそこ散財することになる
つっても壊れ性能褒章の復刻にしては楽すぎる気がしないでもないが

>>399
色々あるけどこんな感じがいいかな？

1本目 メラメラ ファイア モノクル(火9)=炎の指輪×炎の耳飾り(ｺｲﾝ)
2本目 ゴウゴウ ゲイルシュート(退廃5)=ツイスター×グレネード弾
3本目 ヒラヒラ 変身セット(変異10)=セイクリッド レイ ×セイクリッド ウォール(剤)
4本目 ヒエヒエ アイス シールド(水6)=水のコイン×水(3ｏｒ4ｏｒ5)
5本目 キラキラ スター マイン(変異4)=スター マイン×パワー インパクト
6本目 シマシマ ストライプネクタイ(触媒10)=適当ｗ
7本目 パラパラ 原初の粉(沌4)=原初の粉×原初の粉
8本目 グビグビ キ・カ ビール(力8)=基本6(沌以外)×ゲイル シュート(ｺｲﾝ)
9本目 グウグウ スリープベア ピロウ(秘宝2) =お任せｗ

どうだろうか？

あっメラメラが間違ってる
スマソ

1本目 メラメラ ファイア モノクル(火9)=血染めのナックル×地の指輪(ｺｲﾝ)
でもいいかな？

まあ好きにやってみるのいいね

ふー、問題の変異10だけど、セイクリッド レイ ×セイクリッド ウォール　剤　一発で成功して無事　尾ゲット
はまらなくてよかったわ

キカビールができねぇ･･
コインまぜ10回で大成功なしだぜ･･･

尻尾できた
次はあびにゃんだ･･･

火と水のコインを買って、耳飾を幾つか作成。
水コイン同士錬りでアイスシールド、スターマイン。
火の指耳からモノクル作成。
氷の指耳からベル作成。
火モノクル*氷ベルで変性使って変身セット。
ここまでの過程で触媒が貯まっていればネクタイも。

低位恒常を幾つか買い、水コインでランク上げ。
恒常4*コインの大成功でゲイルシュート。あるいは雛形*耳の通常でも可。
ゲイル*基本6かPI*耳でキカビール。

ピロウはすぐ作りたければ退廃2*3か雛形*基本2の大成功狙いか。
変身セットはキカビールと忍びマスクから狙う手もあるかな。

変性十枚セット*2もあれば普通に埋まるな。

予想通り過ぎるが尻尾沈みすぎわろた
非ラッキーとはいえ六連敗はかなり絞ってる

なんで3回失敗したあたりで日を改めるとかラッキータイム待つとかできないの
そんなに今すぐ欲しいもんかね

今ラッキータイム1.5倍だっけ

>>405
だから、大成功狙いはよせと……

大成功狙いコインで一発成功、成功狙いコインで一発成功、ミラクル狙い錬金剤で一発成功
ダメ元無課金ミラクル狙いで一発ミラクル
今日はついてるなあと思って最後通常狙いで
高位だから念のためと女神使ってやってみたら

成功・消失・成功・成功・大成功・消失

女神が6個消えました（´・ω・）

ロッソ「納金アザースｗｗｗｗｗｗ」

あ、一行目は成功が出たって意味じゃなくて全部狙いのものが出来たって意味ね
そこまではよかったんだけどなあ（´・・）

尻尾できたわ

変性7
剤4
女神11

＼(＾o＾)／


まぁいいんです

追記で

GMは150kほど消費
変性と剤はゲーム内で全部手に入れたものです

ほぼ手持ちの素材での道筋は立った
あとはいつやるかだな

明らかに剤とコイン売って材料を大量に仕入れて、女神11個分のお金で変性コイン20枚買ったほうが安く済んでただろうにｗ

とりあえず玉藻だけのつもりが勢いあまってコンプしちまっ・・・燃え尽きた
あまった上位素材いらないからベンダーにでも並べ当と思ったが相場がさっぱりだぜ！

今までの例だと、上位素材は次弾に残るものはランク下がることが多いから売り捌くべき、
残らないものは性能(見た目)を勘案して売り急がずにとっておくのが吉。

初代からやってるおれの勘
というか当たり前なレベルだがｗ

カオスモノクル＆ベル
ウィンドチェストベル
変身セットスリープベアケープ＆キャップ


これは確実に値上がり余裕
再実装も妖しい

ストライプネクタイ
ガンバスター
ウィングサンダル

このあたりは特に上がらないけど
物好き需要で下がりはしないだろうな


って感じがするが
リニュまだまだ先だしどうでもいい

変性5・剤6・女神11
もうやだ

11回連続成功ミラクルってなんだよしね

まあ成功したやつは黙ってるからだろうけど
相場が上がりそうなぐらいの失敗ぶりだな
最終的に消えるか消えないかチャレンジもしないといけないしｗ

2Mくらいじゃ売る気にならん

今回の限定バインダーはRM2kもあれば埋まりそうな気はする
厳しいのは変身セットくらいでしょ？

追加バインダーくるまで素材貯めてたんで変異10作成に錬金剤使っただけで済んだが
結構苦戦してる人多いのか？
ついでにコンプ狙って苦戦してるのか？

俺はこれでけ安く作れた自慢は別にしなくていいですよ

1ミラクル出すのに剤6使った

毎度のことながら追加が来る前にコンプした人向けへの配慮が欲しいなぁ
ワガママだってのはわかるんだけども追加バインダーの低〜中位素材が最初からひとつだけでもいいから埋まってるとかしてくれないかものか・・・

炎コインたけー

ロジックそのままで素材変えればいいのに何で作り直しなんだろうな

>>431
自動がアホほど木炭から練って安値で露店に出してるだろ

つか今回ミラクル狙うようなとこ有ったっけ？状態だが

>>401を参考にやってる人だと変身セットで使うんじゃね？

変身セットが一番元とれないんだよな
狙うには一番つらいのが変身セット

火モノクルと水ベル持ってるけど大成功避けて通ろうとしたらこれだよって感じ

>>437
随分高いﾈｸﾀｲを作ろうとしたんだな

ネクタイとか無課金でも触媒5あたりから練れば作れる

バインダー埋め挑戦したいけど何と何を練ればいいのかすら検討がつかない

えっと、それはやめておけ、な？悪いこといわないからさ

雛形+力→ピロウ
ピロウ+基本→ゲイル
ゲイル+基本→ビール
変異+ビール→変身セット

と行きたいが途中で事故って死ぬと思う
素材の蓄えがあるなら事故っても別ルートで収集がつくけど
素材が全くないなら露店で素材探すことになる
それよりも精錬された奴をチャンネルでお求めになった方が・・・

当然ながら練ったらバインダーに記録されるんですよね・・？

ビールまでは多少ずれても調整も利くしいい混ぜ方だと思うけど
７↓変異+ビール　は初手ではおすすめできない。ハマリ散在の元
火モノクル作る過程でモノクルか火ベル出来てるだろうから
水ベルorモノクル買い叩き→変性で混ぜでまず４０％
１５％通常でも触媒１０ネクタイ埋まってＯＫ
あとで触媒１０＋変異７（指耳変性で混ぜてると事故で出来る）の大成功で４０％にもトライ可能
変異９が出来たら→今度はビール+変異９で７０％。

2kSPでできるかもとか書いていたけど結局3k使ってしまった
ビールの大成功狙いが鬼門だねぇ

Aパート：スターマイン・枕・ゲイル・ビールを埋める
１．火*水コインでマインを埋め。力4できたらラッキー
２．マインor忍び＋水コインで力3を作成。力3か4が出来るまで1〜2繰り返し
３．雛形*力4→通常・成功で枕。力3だと成功・大成功で枕なので変性が欲しい
４．水コイン*2で盾。副産物で水指かドーズが出来たら次で使える。なければ水指を調達
５．枕+ランク7素材→ゲイル。副産物は売り物になるのでキープ。グレネ＋ツイスター調達して埋める
６．ゲイル+盾or媒6＜変性＞でビールを作成。小額素材なので女神使わず。再挑戦はグレネ＋耳などを露店で調達

Bパート：モノクル・ネクタイ・地蔵を埋める
１．火：指+耳＜変性＞→モノクルが出来るまでやる。
２．ベルあり→→火（鈴）+水眼鏡＜変性＞→ネクタイorr変9or地蔵狙い
３．副産物でブーツあり→火眼鏡+水鈴→ネクタイ。ネクタイ+ブーツ＜変性＞→変9or地蔵狙い
４．副産物なし→水ベル作ってネクタイ埋め。ブーツは買い取り調達で↑。レイ＊ウォール＜剤＞より安くつく
５．どうしても変9で止まる→ネクタイ（なければビール）＋変9＜変性＞→70％で地蔵

Cパート：・粉ぐらい自力で埋めれるよね

こんな感じでどうよ？これなら変性10枚カエル5つゲームマネー１Ｍもあれば十分埋まると思うんだが

追加バインダーを埋めたあとで精錬の作業があることを考えると微妙に思えてくるな…
でもアビニャン取る過程で追加バインダー埋める分には尻尾がおまけで付いてくるようなもんか
既にアビニャンを取った人でも余りの素材とコインでそこそこ楽に埋まる
2アカ目取るかどうかが問題かなぁ

貧乏人には手が出ないですのよ

>>448
やめといたほうがいい
RMがあるなら換金して買った方がいいし
RMもGMもないのなら
刺身キャラかサムライでも今から作って稼いだ金で買えばいい
効率厨（笑）なキャラ作りたくないっていうならしらね

>>448
>401のやり方でいいだろ。最初のだけ炎コイン×炎耳飾りで
300kGold+2000SPもあれば余裕で埋まる

RMはコイン換算で費用出すとだいたい1.5M〜2Mくらいか
精錬も必要だし、染不可の値段は3M超えることは無さそうだ

>>450
そもそも材料の炎アクセ高騰しててコインも高いのに
大成功狙いでスムーズに行かない限り300k＋2000SPじゃむりだろ
埋めたはいいがキカビールではまって4000SPかかったしな･･･

まあ染不可は売るとしても3M前後だな
それ以下なら神経削って作る意味ないし自分で使う

>>401
は並んでる材料だけで300ｋ超えてる気がするのは気のせい？

錬金戦死的には変身セット以外は割りとどうにでもなるし、ついでに作っとくかって感じだな
初心者ならしらね

これが尾っぽじゃなければ作りがいもあるんだけどな
アビニャンリュック狙いには売れればいい資金回収になるのかな

地蔵はどうとでもなるが
ビールだけは本当に、ピンポイントで埋めようとするとどうしようもないな

>>454
>>401のは露店で揃えやすいように錬金戦士＆初心者用だな
今朝までは全鯖格安で全素材も揃ってた。炎ｺｲﾝも数箇所で３ｋ以下で売ってたな
簡単だと分かって時間も経てば素人も手を出すだろうし値上がるのは当たり前
触媒9と錬れば即触媒10が出来るストライプネクタイだって売り切れる

ピンポイントで狙うのは初心者だからな
ビールなんて退廃+基本か触媒っていうオーソドックスなパターンで無課金で作るものというイメージ
地蔵は普段は混ぜない組み合わせでしか作れないからなー

初弾から延々やっててコンプ褒章全部取ってるが
ビール作りに変性すら使わないのは自動で退廃作ってるとしか思えん
自動カス前提の話なら消えるか死ぬかしてくれんか

３段以外全部コンプしてる俺も同意

1度も混ぜたことのない俺も同意

廃退技書は20Kで買えるんだぜ…
コインで狙うのも、数で攻めるのも大して変わらないと思うのだが

錬金で一番難しいのは
ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰｺﾝﾌﾟでもなく特殊探しでもなく作成物を巧く売り抜けることだと悟った

技書にノアピが売れないぜハハッ

余ってる力1力2って何と混ぜ混ぜするのがよかですかね
アドバイスおくんなせえ

低位力とかバインダー梅御用達
バインダ埋めなければいらないんじゃね

>>446を参考にやってるけど雛形と合わせるための力作りがなかなか厳しい

あの方法で力4作るなら、力1何個か作って、力1同士混ぜる方が良いと思うが。

反コインミラクルか火マタx2かお好きにどうぞ

じゃあぼくは素マタx2がいいです=＞w＜)＝３

やっと尻尾バインダーおわったおー解放されたおー

･･･また尻尾バインダー埋める作業がはじまるおー（´；ω；｀）

しかし今回の尻尾バインダーは随分楽だな
コインや粉、耳飾りをゲーム内である程度調達すればRM大して掛からんな
触媒とか中途半端な素材そのままにしてたから3kで出来た

精錬があることを忘れてんじゃねーの？

精錬で染色可までのハードルが上がっちゃってるけど
性能的に鉄板だから作れるだけ作っておけばでかい財産になるのは間違いない
自分はSPもう切れたから戦士頑張って

今更この流れで初心者な質問なんだけどさ
秘宝をできるだけRM抑えて埋めたい時は、最初に秘宝10を作ってそっからゆっくりランク落としていく感じがいいのかな？

一応ラッキータイム一発精錬成功。
でも尻尾作るのにRM6kかかった。
痛み分けってところか

高位秘宝は俺ならコイン使うかな
失敗のリスクが高すぎる

>>473-474
Shine乙って言われるだろうけど、2本作って2本ともゴールド一発で成功した

なら俺は3本成功した

おれ９本だけど？

じゃ〜おれは１４本

お、俺なんか2百千本成功したし！

尻から9x14本の芋尻尾が生えてる光景想像して気持ち悪くなった(´・ω・`)

ふさふさというよりモサモサ

追加バインダーコンプ完了、やっとの事で尻尾を手に入れた。


って夢をマジで見た俺は、練ったことなんかほとんど無かった。
オハヨウMoE民

本スレのノリは本スレだけでやって欲しい

前々から言われてるけど今は家コインっていい換金の方法ができたから
やった事無い人は、ほんとＳＰ換金して買った方がいいね

タブン自分で作った方が安いけど、ゲームマネーとＲＭがゴリゴリと削れていく
精神ダメージと労力が結構かかる

そしてさっそく玉藻尾売りｃｈを確認、いくらなんでも
早漏すぎるだろバインダー終わるまでまだだいぶあるのに5〜6Ｍで売れるのか？

染色可3.5M買ch確認

今売らずに一月ぐらい放置して売るだろ
何が悲しくて安い内に売り目的で作らなきゃいかんのか

これから山ほど量産しようぜ？

いやまあ全垢埋めるのは確定してるんだがな
家ベンダーの高級品のネタが尽きてきたんで商品欲しいし
綸子や羽ボッタクリ価格で置いてて全部売れるとは思わなかった・・・

特別バインダー来る前でも4Mで買えたから無理ｗ
もしかしたら値下がるかもしれんなｗ

性能が神すぎるし、期間終わったらまた高騰しそうだな･･･

ビールなんてめんどうな所残しちまった
D鯖だと露店少なすぎて材料が揃わないよママン

Dは退廃自動露店全部居なくなったからな
耳飾露店は腐るほど居るんだが

大丈夫、どこの鯖もあんまり材料ないぜ
もう炎コインもなくてアクセ屋から買うしかないな
作れるのは自力で材料集めるか、溜め込んでたやつだけか･･･

ごめんｗｗｗ俺一昨日くらいに炎ｺｲﾝ200枚以上買い占めたわｗ
3,8kでｗｗｗうはｗｗｗ俺ブルジョワｗｗｗ

3.8kは普通に木炭練り自動大喜び価格じゃねーの
財布に痛かったな・・・南無

自分がよければ相手の損得は関係ねぇんじゃねぇの

てかアビニャンの価格や元のシッポの値段からいって
5〜6Mで売ってる阿呆は真性の阿呆だからほっといてやれ

ごめんｗｗｗ俺も一昨日くらいに炎ｺｲﾝ200枚以上買い占めたわｗ
3,8kでｗｗｗうはｗｗｗ俺ブルジョワｗｗｗ

>>498
こうすれば釣れますか？先生ｗ

元々5Mもしなかったのに作れる今5〜6M売りは確かに阿呆だな

今までより値段は少し下落するだろうが、
高性能なので期間過ぎたらまた値上がりするから、
今わざわざ投売りする必要はないよな。

前回もそう言ってたけど値下げ競争で3M以下になったんだよなｗ
即金がほしい人が多いのかな、社会人なのかもしれないけど

そこまで需要の幅が広い物でもないからな

てかこのスレで簡単簡単って言う声が上がってるから、やり始めてる人もいるんだろうけど
あくまで錬金の流れ理解してる人にとってましなだけであって
新規が始めても作れるような代物じゃないよなこれ。

そしてそれを知らずに１万ＳＰ使っても玉藻できなかった我がＦＳ員
もっと早く言ってやればよかった・・・

>>507が手取り足取り教えてやれば良かったんじゃね
俺は去年の玉藻の時は高ランク品の素材貸し出しに混ぜ方アドバイスまでしてやったぞ

508やさしいな

錬金システム理解していて、触媒やら細かい素材おさえていて
さらにジュエマスもってる層にとってはチョロい
後は言いたかないが素材売りお自動さん以外の、単なるツール使いにとってもチョロい

ある程度素材あってGM・RM掛けられて、
派生する素材を使いまわすの前提（これ重要）なら簡単だが、
尻尾狙いだけだと手間が掛かりすぎる。
前から言われてるが単品目的なら買った方がいい。

なんで一般的にグレーなことを自慢げに言うのか理解できない

素材ほとんどなかったけど、GMで買うよりはRM掛けたほうが安かったな
まあ、GMがある人または、RM掛けられない人は買ったほうがいい

慣れてたらそれほど難しくないけどな
俺なんか大量に作られて値下がりするから早く売り切ったほうがいいと思ったわ
というわけで昨日速攻で１個売ったんだが、とっておいたほうがいいのかねこれ

>>507
一体どんな練り方をしたんだ…
練金素材0スタートでも、雛形1個とコインをGMで買い揃えれば5kでもお釣りが来るのに


>>514
換金目的ならご自由にだが、自分で使うように一つキープってのはありじゃない？
魔法キャラにはかなり重宝する性能だし

RM3k、GM600ｋかかったけどしっぽ以外の副産物ベンダー売りで1M近くは戻ってくるからかなり安上がりだねぇ

RM掛けれれば安いよね、はまると悲惨ではあるけど

今回はベンダーも実装されたし前回みたいな激しい値下げ合戦はないんじゃないかと予想
RMのある社会人は家持ってるだろうし時間の問題がとりあえずは解決されたわけだしね

一応出る前は尻尾5M取引が成立してたくらいだから、消えたら上がると思うけどな
オレは自キャラ分2個作って終わるだろうけどな

しかしそんなに需要あるかね
パニとNBマニアに行き渡ったら終わりのような
うちはなぜかタイタンで使ってるけども

>>520
テイマーは集中無いのが多いからか玉藻つけてる人多い
パニでつけてる人の方が何故か少ない

行き渡るまでは良い値で売れると思うよ
用途限定とはいえMクラスはそうそう満たされぬ

テイマーしてるがHAの回復量はいくらでも欲しいし
腰の魔力UP装備の数があまりにも少ないからなぁ
選択肢はフラグメントか尻尾くらいだろうな

WARAGEに持っていく人もいるから予備じゃないかな

昨日作って速攻2M台で売り出したら売れた
材料費とRM分考えてもかなりの儲けだったけど
もしかしてもう少し高く売っても売れたのかな？

半年ぐらい寝かせて売ったら+1M位行けるんじゃないかね
ソレス羽なんかもあんだけ氾濫してて寝かせても大して価値上がらないだろって思ってたら1M超えてるし

羽はある意味特別だろ
フェアリー羽と属性羽の効果を取り違えたとしか思えんし
性能が性能だけに復活する可能性も低い

3弾ロジック復活告知来たらやばいけどな
羽で稼げるのは運営も重々承知してる訳で
以前の耳→羽キャンペーンみたいな悪辣な精錬確率で精錬絡めてくる可能性は高いと読んでる

羽は簡単だったなｗ
シルバー使えば100k以下で作成できたしね
まさかあんなに高騰するとは思いもしなかったけどｗ

>>521
テイマーさんに玉尾装備が多いのは破壊切り（アルケミマスタリー切り）が
多いからじゃないでしょうかね。集中の詠唱時間短縮効果は
玉尾前装備と普通に被りますしね〜

玉尾前はどうみても値上がるだろよ
現に装備してる奴少ないし、素人が錬金に手を出してるくらいだからな

2弾ロジック復活？ﾌｰﾝ→まさかの触媒インフレ
これだったからな
3弾ロジック復活とかなったら何が起きても不思議じゃない

今回は結構尻尾バインダーで儲けられる感じか
よーしおじさん量産しちゃうぞー

錬金素人が大量に特攻してみんなしてボロボロになって帰ってくるんだけど何が起こってるんだ・・・

今Pで染め可5M売りとか出てるんだけど
入手手段の無いバインダー実装前の段階で3.8M売りくらいだったのに
作れるようになった今さらに上がってるのはなんでだろう

染め不可のがっかりでも2Ｍ売りでてたしね
手間とバインダー考えると高めにしたいのは判るが・・・

>>534
たぶん>>401を見て、素人がワクワクしながら錬金の門に入っていった・・・
そして一握りの素人が笑顔で出てて来た感じｗ

追加待ちの錬金戦士なら素材をいくら失っても痛くも痒くもないけど、全て思い通りにストレートに行くと勘違いしてるド素人にはキツイわなｗ

錬金剤、変性コイン投入してバインダー埋めれるアイテムに成らなかったら毎回女神とか使ってるとRMは結構かかるかもね
ビールなんかも退廃ｘ基本か触媒で戻ってくるのが恒常かビールか秘法だから無課金でもそれほど悪くないのに変性コインと女神なんか使っちゃってるんじゃね？

染め不可の作成難易度が人によってだいぶ違う→難しい派の価格をベースに値段を高く見積もる
泥沼コストを上乗せ(これも高く見積もる)
さらになぜか復刻前のピーク値を参考に調整
寝かせれば当然高くなるのだから、その価格を基準にして何が悪いと将来の仮定を持ち出す

こんなところか

精錬しないといけないから手間って意味では増えてる。
売れなきゃそのうち下げるでしょう。

無課金でやってるんじゃないの
素人だったけど、前回尾作れたし、調べれば作り方もわかるしね
4Mがいい所だろ、復活前も買えたし、染色不可なら安いかもね

錬金のロジックとかまったく理解してない初心者は
最低でも、うまくいっても、GM５００ｋRM５０００はかかる
下手したらRM１万使っても出来ない

ロジックを理解している中級者なら、上で言われてるような３００ｋとRM３０００あればいける

ただでさえ素材が高騰し、GMがかなり必要になっている
今から玉藻作ろうと思う初心者は慎重にやるべし
素材が手に入り難いので、RMがかなり必要になってくる

ろくに調べもせずに報酬に釣られてやる奴などそんなもんですよ
かくいう俺も第１弾で同じような目にあって下調べの重要さを思い知ったクチだけどな

元々錬金はRM掛けた場合の換金率が良いだけだからな。
RM掛けないんだったら、自動様以外はあまり美味しくないでしょ。
ヤーンや黒竹や粉みたいに生産で使うのに供給が乏しい物の供給元としても使われるけど。

1弾からやってるが、4弾をいつもの調子で冒頭から適当につっこんだら酷い目をみたなｗ
今では反省している

ああ、4弾じゃねえ、5弾か

>>544
デスヨネー

>>544
コンプするならRMがそれなりに必要だが
ピンポイントで狙うだけなら、素材次第
うまいこと狙った素材が手に入れば、あとはコインなんてゲーム内でも買えるし
１０枚で９００SPなんだし、追加バインダーを埋めるだけのピンポイントならそんなたいしてRMは必要ない
素材さえ手に入ればだけどね
今はその素材が品切れで高騰してるから、初心者はRMをかなり出す覚悟が居るんだよな

尻尾1本目作った時にできた副産物で2本目の触媒10や変異10は楽にできそうだけど
問題は地味に火9かもしれん
火アクセ売り切れてるし他のコインはあるが火コインは3枚しかない
木炭は2000あるが練るのめんどくさいしさて困った

鯖に拠っては火アクセ大量に売ってるぞ
大体40k↑と非常にお買い求めし難い価格だが

mjk
外出から帰ってきたら鯖めぐりするわ
情報ｻﾝｸｽ

2段ロジックとか3段ロジックとかどうでもいい
自動を取り締まる気がなければもうなんも変わらんｗ

火属性はドラゴンの心臓なら各鯖西銀にいないか？コインは品切れあるかもだけど

火の値上がり具合によっては、沌土でもいいかもしれん

課金前提なら沌5or6+土耳で余裕
そこは無課金で押したいってんなら頑張って探せ

まあ今の素材枯渇っぷりだと無課金押しはねーな

結局染色不可と染色可
どのくらいで売れるんかね

染色不可：2.5M前後
染色可：3.5M前後
あくまでも個人的な感覚だけど現時点ではこんなもんかな

精錬ラッキータイムが終了したら染色可はちょっと高くなるとは思う

染色不可は２，５M〜３M
染色可は３M〜３，５M

期間限定バインダーが終わって、作れなくなると
また徐々に徐々に値上がりしていく

もう値段の話はいいよ
すぐ価格操作だーってフャビョる奴がいるから

高く売りたいなら最低半年は寝かせても耐えられる資金用意しとけ
作れる今高値で売っても売れる訳無いからな
せっぱつまった貧乏人が即金目当てで玉藻作っても買い叩かれるだけ

どうせ毎回錬金してるしてる人は50Mくらい軽く持ってるでしょうし
問題ないかと

てか錬金戦士はとっくにGoldだけでも10M↑だろ？
殆んどの人は自分で使うだろうし、売るほどgold困ってないじゃね？

俺今回はリュックと駅弁残しでベンダーに出したら、計算したら3Mくらい儲かってるな

ああ>>556がどうも玉藻需用で稼ぎになると思って来た初心者に見えたんでなｗ
そもそもここに張り付いてる連中は今の玉藻の値段なんぞ聞かないだろう
理由はスレ常連なら寝かせて後で売るだけだし

たまに寝かせすぎて酷い目にあうのもスレ住人の体質だろ

いつになったら、アイコングラがゲーム内に反映するのだ？
アビシニアンリュックよ。

>>565
今までかんがえりゃわかんだろ
リニュしたらだよ

>>565
ダンボールをいつ手放そうかかなり悩んでるなｗ
あれだけRMを使わせたんだから、再販はありえないだろうと考えてたら
2009年びっくり箱のラインナップになってたから、おったまげたわ〜
出たという報告はなかったから餌の１つにされたのかもしれないけど
売るタイミングが難しい、まるで株をやってるようだわｗ

ダンボールはインコみたいに仕様を微妙に変えて再登場しそうな気がするなぁ
コンプ品ではあるからそれなりの配慮はあるだろうけど

綸子あたりそろそろお願いします

AmazonとコラボしてAmazon柄のダンボールですね

>>570
あのダンボール、箱が笑ってるかのようで
あれが動いたら恐ろし怖いですお

まさかダンボールがペット化するとは、この時の錬金戦死たちは知るはずもないのであった

錬金でペットが出ると儲けが多そうだ

くそぉー最初から始めて

RM６４００+２００ｋでネクタイ以外はできた・・・

戦死しました

錬金初心者でそれだと上出来上出来

ネクタイはGMで耳飾りやら変性コインやら買ったらすぐにできるさ慌てずにがんばれ〜

1円もRM使ってないけど火モノクルとネクタイ以外できた
ｱﾋﾞﾆｬﾝﾘｭｯｸ作ったときのゴミが役に立ってくれた　ゲーム内マネー剤ｺｲﾝ換算しても500k使ってない
何が言いたいかって言うと売れない寝熊装備の使えなさ加減に泣いた

あの装備が秘宝ってのが今回やる気でない原因

今回のパジャマと変異後半は全入れ替えのほうがしっくりくる内容だよな。
地蔵変化なんぜスキル0で使えるウェポンガードだぜ？秘法10でも十分なぐらいだ

無課金6連失敗
記録更新記念かきこ

ロッソ「高額素材にカエルもつかわない男の人って」

>>580
６連続消失で女神が無くなり、残り錬金剤が一個
まさかもう７連続は消失はないだろうと
剤だけ使ったら、見事に消失
あの時はPCを壊しかけたな

くそおおおおおおおおおお

れんきんシュミの地と氷の耳飾の大成功でネクタイってでてたから
練り練りしてたらアイスモノクルができました。(信じすぎたぜﾊｯﾊｯﾊ


ネクタイ作ろうとして１９００円＋１４０ｋ失った

これから氷と重力の耳飾でねってくる・・・・・orz

もともと持っていた重力耳で
女神+シルバーで１発で大成功したぜ

尻尾＝８６００円＋２４０ｋ

素材なしからのねりねりはきついぜよｗｗｗｗｗ


そして泉でまた　　　　　　　　　ｱｯｰ!

おつおめｗ

７０００円越えきついな・・・
まぁ完成しただけで十分おめ

それでも8600円分家コイン換金したと考えると100SP=25ｋで2.15M
作ったものの合計で500k位にはなるし、ゲームマネー240k差し引いても十分だろｗ

よし！泉でゴールド(３００円？）で成功で「尻尾(染色可)」できた

尻尾=８６００円+３００円+２４０ｋｇ

残った材料
・地蔵
・ネクタイ
・火モノクル
・スターマイン

その他（費用に入れてない分)
ゴールド用レンキン剤ミラクル用(９個)あまり

おめでとう！

>>588
よし、そのままコンプを目指そうか
アビニャンリュックはいいぞ〜ｗ

>590

さすがにコンプはしないで尻尾でやめておくわ。

もうねりねりしたくないですｗ

またほしいものができたらネリネリする感じになるとおもいます。

錬金に9000円もリアルマネーつぎ込むくらいなら俺ならオフゲとかCDを買うなｗ
錬金にいくらつぎ込んでもMoEのサービスが終了したら1円にもならないっすよ？

はいはい

人それぞれ
最近本スレではかまってもらえなくなってるから
こんとこまで来るようになったのか
当選はｗ

火コイン売り居ないのなら沌ｺｲﾝ＠10ｋで売ったのは安かったか

>>592
あなたがそのオフゲに飽きて売ったとしても差額分は返って来ない
でも売るまでの間楽しんだから差額分が無に帰しても後悔はないでしょ？
それと同じ

>592

９ｋぐらいパチンコしてる価値観と比べたらたいしたことはないんだぜ〜
別に一般社会人２０代で１日働いて２万以下ちょっとの給料がもらえるから
そこまで痛くわないかなぁ

あとその考えを極論的に言わせてもらうとゲームしてること自体人生の無駄と言う考えに
いきつくような感じがするかな（ﾁｶﾞｳｶｗ？

それとネトゲしているヤツは運営終了したら終わりってことぐらいは頭にはいってるとおもうよ

>>596-597
本スレをあまり見ない人？
当選には何を言っても無駄だよ
構うと餌をあげているだけなので、喜んで反論し
スレに住みつくだけだぞ

残った材料でもう1垢玉藻狙うってのはどうだろう

たとえ明日地球が滅ぶとも
今が楽しければそれでいいじゃない

ネクタイの不良在庫っぷりが
雛形と剤で混ぜてケープにしとくのが一番かな？

無になって何も残らないならまだいいじゃない
食べる事に娯楽を見出している人だと趣味にお金を使えば使うほど太っていってマイナスだぜ

>>601
それやるなら変性コインと恒常7買って恒常8、9、10とか退廃9にした方がまし。
複数アカウントで課金する余裕があるなら移動して再利用が一番いいが。

>>601
SNFと混ぜてウイングサンダルかセイクリウォールにしたほうがよくね？

>>603-604
秘伝の書やらノアピはmobドロップやらにされたときの暴落が怖くてね
別に金儲けしたいとかじゃないんだが、ゴミ化するのは悲しい

その点お洒落装備は安泰だと思うんだ、自分で使えることも含めて

おまえらーきをつけろー
なんかマイペ転送で消える不具合おきてるくさいぞー

ネクタイは紳士向け装備だから終わったら値上がりするとか思ってた時期が僕にはあります現在進行形で

>>605
たしかにそういう考えもあるか
ただ装備は一式揃えないと、いざ売りたくなってもなかなか希望価格では売れない

>>606
昔からじゃない

尾バインダー埋めたのだが、
1.このままリュックを作る
2.別垢の尾バインダーを埋める
どちらがいいのだろうか

ネクタイはケープにしてワンサイド狙うのが常識だろ･･･社員的に考えて

>>588
おめでとう
じゃあ別垢でもう一回
それだけあれば大丈夫だってｗ
ﾈｸﾀｲは触媒９と練ればいいし、秘宝２なんか沌１と恒常１のミラクルで何個でも作れるがな・・・

>611
ケープじゃなかった
ゴシックハットの間違い

>>610
尾バインダーだけしか埋めてないならそこからリュックはまだまだ遠いぞ

>>610
もう一個作るのおすすめ

>>614
>>615
ありがとう、別垢の尾バインダー埋めてきます

>612

金ウィーク終わったら別垢で作ろうか考えてみようかな

だけど今週MoEに２万課金したから来月上旬にでもパチで勝ったら考えてみるわ

ごめオレにじゃなかったか誤爆った

って誤爆ってなかった(ｱｯｱｯｧﾂ

火モノクル売って欲しいわぁ

>>600
地球が滅ぶときは、原因になるイベント見られるなら見てから死にたいねえ。
地球寒冷化で徐々に死にますとかいうのはちょっと勘弁ｗ

>>621
アメリカさまに祈りながら劇的な壊滅を送りたいわけだな！

ところで俺の錬金在庫を見てくれ
ﾓﾉｸﾙ2種
アイスシールド
スリープベアピロウ
水コイン数枚
セイクリッドレイ２個
こいつをどう思う？

売れｗ

すごく･･･多いです･･･

>>624
そうなんだがまだもう1垢埋まってない状態で残ってるんだ・・・
給料日ー！早く来てくれー！

RMを5kぐらい使ってもおｋな人はこんな作り方はどうだ？
まず変性コイン10枚と女神10個を買う（2700SP）

�@雛形*適当な2〜3素材+コイン　　　　　＝スリープベアピロウ
�Aピロウ+露天売りの指輪or耳飾*コイン　＝ゲイルシュート
�B水コイン*2　を複数回　　　　　　　　＝アイスシールド
�Cゲイルシュート*アイスシールド+コイン＝ビール
�D反属性のコイン*2　を複数回　　　　 ＝スターマイン（忍びのカラーマスク）
�Eカラーマスク↑の変異*ビール+コイン　＝変身セット
�F炎のコイン、指輪、耳飾等+コイン　　 ＝ファイアーモノクル

�Gネクタイはモノクルや副産物にコイン掛け捨てで適当に
�H粉*2（複数回？）＝粉

�@�A�C�Eは女神あると楽
買うのは雛形1個、宝石かランク2を1個、水･炎のコイン複数、粉2個(失敗したらまた買う）、指輪or耳飾＋α

コインに女神使うのはもったいないと思う

尾バインダに女神使うところなんてないとおもうが・・

材料無いならしょうがない

ビールと変身セットには使う選択肢も有る
ここが一番嵌り易いからな
どいつもこいつも材料大量に貯め込んでて掛け捨てでその内埋まればいいや感覚でやれる訳じゃねーしな

いやでもね
それくらいでないなら
わざわざ自作する必要ないと思うのよね

いやわるかった余計なこといったな黙っとくわ

↓以下何事もなく続きを↓

コイン（１００SP）と女神（２００SP）を使うぐらいなら
剤（３００SP）と時の使い（４０SP）をセットで使った方がいいな
その方が確実だし
素材も安いので済むからGMが安くあがる

うわっ空気呼んでなかったｗ
すまんｗ

どうせ全員が納得する練り方なんかないんだから好きにやらせればいいんだよ
損得の価値観自体が一致してなければどんな言葉も無駄になる

大成功が出なかった時に手詰まりになる人は女神使え、でいいじゃない

頭を使って錬れって話だなｗ
馬鹿はSPを毟られるだけだぞ

錬金初心者で材料もこれから集めます、って奴対象のお勧めなんだから仕方ねーだろ
そんなに言うなら言いだしっぺのお前らが女神使わなくて済むほど材料融通してやれや
俺は断る

錬金に慣れてない奴はアドバイスをしないほうがいいぞ
無駄なアドバイスなら無い方がマシw
リアルマネーがかかる以上覚悟がいると思ってくれ

半年

とちゅうで・・・
半年ＲＯＭれってのが一番のアドバイスだとおもいます

>>627でRMは有るが材料は無いって奴向けの作成テンプレ上がったら
材料しこたま溜め込んでて苦労しない奴が自分目線で茶々入れたからおかしい事になっただけ

持ってる素材、すでに埋まってる場所、RMの有無、
その他色々な条件で人それぞれルートが違ってくるからな。

追加バインダーもきたし
今後はリニューアルをひたすら待つスレになるのかね、今回も

まさかの追加第２弾ですね分かります

リニューアルの日が発表されてから錬る物だろｗ
低位と尾バインダを埋めた時の分しかまだうまってねえｗ

俺はこう練ったら安上がりでできるという意見が出て
それに対して俺はこう練ったらいいという意見が出て
勝手に対立しているのが問題なんだよ

アドバイスはどれもありがたいものだよ
優劣競うよりいろいろな意見を出してくれた方が嬉しいぜ

こういう手段もあるよってだけで
実行するかしないかはまた別で個々人の話だからね

>>647
こうしたらいいと言った意見に、俺の意見が方が良いんだから、違う意見言うなぼけ
と言ってるからおかしくなるんだろ

沌ｺｲﾝ30枚露店出したら独り占めしってた
出してもそんなもんです

？
日本語大丈夫か？

ゲーム内で素材購入する人向け

．ブローチの雛形*耳飾り　→通常→　ゲイルシュート　※時の使い使用
．エメラルド*サファイア　→ミラクル→　アイスマター
．ドリルアームセット*アイスマター　→通常or成功→　スリープベアピロウ　※時の使い使用
．耳飾り*指輪　→通常→　ピュアノアオーバードーズ
．ピュアノアオーバードーズ*2 →大成功→　ストライプネクタイ　※変性使用
．炎の耳飾り*炎の指輪　→成功→　ファイアモノクル　※変性使用
．ゲイルシュート*指輪　→大成功→　キカビール　※変性使用

変身セットの作り方はいろいろあるが一例は、
．カタログ[ギガース]*ストライプネクタイ　→成功or大成功→　変身セット　※変性+時の女神使用
カタログより変身セットそのままのほうが売ってることが多い。

ん、なんか荒れてしまったようだなすまない
スレ内でRM消費しまくりのレスが意外と多かったから、
RMが潤沢なら材料最小でどうよ？って提言してみただけなんだ
気分を害した人はスマンかった

ゲーム内でいくら金かけても問題ないか、
RMをいくらまでつぎ込んでも問題ないかのバランスが人それぞれだから
ここに書くのは一例ってだけでそれ以上のナニモノでもないってことだな

>>652本当に経験しゃか？

１ランク無駄にしすぎだろ・・・

端数っていったほうがいいな

錬金素材を使わずに持て余してるんだけど、
露天売りで需要高いのって何かしら？
分かれば優先的に並べて置きたいて思うんだけど。

>>657
ゲイルシュートと火コイン以上の火素材があったらぜひ売ってください

>>657
↑にあるけど>>401の素材が殆んど品切れ状態
それと触媒上位作りの各耳指。
秘宝2の素材でオイリーホイール×マナ ボールのミラクルでも簡単に出来るので2垢以降の人達にも大人気かもｗ

今2本目作ってるんだけど
キカビールとファイアーモノクルをどう作るかで悩んでいるんだよね
それ以外は材料揃ってるんだけれども

やはりここは木炭オンラインをするしかないのか･･･

そうそういい忘れた
どうせ売れるから全部強気の値段でいいと思うよｗ
オイリーホイールだって１ｋ↑でも売れると思う

ドラゴンの心臓とかみたいに別の用途があるものじゃね。

>>660
SNFとマナ ボールを買って基本5~6と錬って素材を自分で作ってもいいんじゃないか？

>>663
露店と家めぐりをしたんだけどぜんぜん見つからなかったのでござるよ（´；ω；）
とりあえず心臓オンライン始めてみる

>>664
時間はあるんだから心臓オンラインするなら露店に出るのを待った方がいいｗ
てか昨日ボーキサイトを枠で買ってる自動様がいたからもうチョイ待ちなってｗ

自分で作るとなると結構面倒くさいグレネード弾。ゲイル埋めにも使えるし、ビール作成でゲイルの代わりにも使える。
それと火属性だろうね、今は。

火で困ってるなら血染めのナックル×地の指or耳の大成功狙いでもいいんじゃないかい？

みんな色々ありがとう
何とか火モノクルは作れたよ
さて次はビールか

とにかく今は異常に素材が高騰してるから
指輪耳飾クラスから時の使いをじゃんじゃん使った方が良いな
知り合いが耳飾を苦労に苦労して手に入れたのに、３連続で消失してしまい
意気消沈して引退しかけたしｗ

今は素材売りのお時間

精錬の泉でSPを大量に浪費して引退した奴はいた気がするけど
錬金の森で素材が連続消失したくらいで引退した奴は聞いたことがないｗ

ま〜本気で引退するつもりはなかったんだろうけど
慰めたら落ち着いてたのでｗ
ただそうとうがっかりしたみたいだ
ＦＳのみんなで取りに行った思い出の詰まった材料たちがすべて消え去ったわけだからな〜
女神はともかく。時の使いは使った方がいいかもよと忠告してあげたのに
聞き入れなかった本人にも非があるんだがｗ

錬金やらせない方がいいんじゃね？ｗ

2本目埋まったよーみんなありがとー
1本目でできた素材もあったし後半とんとん拍子で進んだしで1000SPくらいですんだよ
でも素材まだあるし調子に乗って3本目っていうと今度こそ嵌りそうな気がする

そんなやつ引退させとけよ
なんで引き止めるんだか

残った素材は
アイスチェストベル、ストライプネクタイ、火モノクル、氷モノクル、変身セット2個、キカビール
ツイスター、セイクリッドウォールとコイン少々
みんななら次もいっちゃう？

他人から何か言ってもらえないと何も出来ないのか？
ID:cis65BAs
ここはお前の日記スレだと思ってる？もしかして？

水コインと火コインの在庫に余裕があって
ランク6以上の触媒と女神をちょっとだけ持ってる垢があれば埋めてもいいかもな

コインが少々ではつらいかもしれないな
火モノクルで嵌りそうな予感

>>677
もしかして・・・・本人・・・？
ごめん笑いものにしてマジごめん（汗

>>672
思い出を練るのはどうなのｗｗｗ
まあ錬金向いてないんじゃね
時の使いケチって引退とかいうのは

本気で引退きめた奴は何もいわず去ってくけどね

まあとりあえずですね
>>665みたいなのを見るとウォッカ作る気もなくすって話ですよ
とうもろこし収穫祭があるからボーキサイト採掘とかやってられんのですよ
１日で４枠以上売れる日もあるんだぜっていうか生産用アイテムは錬金に入れるなと何度

ごめんよう（；ω；）
みんな優しくしてくれるからついつい嬉しくなって話したいと思っちゃったんだ
しばらく大人しくしてるね

>>678
>>679
レスありがとう
もうちょっと待っていい中間素材を少し集める事ができたら挑戦してみる

>>684
そんなの気にするなよｗ
てか全垢作ればいいじゃん。作りたいんだろ？

まあ火コインが欲しいなら作ってもいいしな、血×サファイア=心臓とコインが出来るだろ
サファイアが欲しいなら血×氷だｗ

分からない事はドンドン聞け

顔文字ウゼえ

>>684
とりあえず>>1のテンプレに目を通そうね

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。

錬金関係で話さなかったら何を話せというんだ

光のコイン作成はどうしたらいいの
教えてえろいひと

天素材は数揃えられないし
沌×沌はもったいなく感じてしまう罠

錬金関係の雑談さえも一切してはいけないとは
初めて知った
自治厨恐るべし

程度によるわ
ひどすぎるだろどうみても

>>689
力１と光弾

>>690
雑談厨さんは本スレ行ってください

力…力か…
変異量産してくる…

>>691
出て行け！と罵るほど酷いとは思いませんが？
自分の基準で判断して、酷いから自分の思うようにしない奴は
出て行けということなんですかね〜
自治厨さん

尾4個作った俺の感想だが、通常が出にくいし消滅が糞多くてワロタｗ
もう何百回と言われてる話だがあえて言う

絶　対　操　作　し　て　る　よ　な　？

どう転がっても出来た素材を利用するのが錬金術とは思いながらも
消滅だけはどうしようもない　　
炎素材減ってきた4個目はカエル連投させたわゲロゲーロ

なんで最初から蛙使わなかったの？
馬鹿なの？死ぬの？

操作してるとかは千回剤使ってから言えよハゲ

血の使い道がわからんから、取り敢えず 血x血 で混ぜてアイスマター作ってた。
血の買い取りの人はこの使い方なのかな？
表を見ても上手い使い方が見つからなかった。

この時間は中学生でもいるのかな？
お小遣いは計画的に使いましょう

>>696
操作してないはずがない
客にわからないんだからやりたい放題

>>698
なんて勿体無い

>>698
血は血x血で下位力作ったり、4属性の素材が上手く揃わない時に属性コイン欲しさに使ってたな
後は秘宝上げで秘宝3スタート(血×ﾏﾅﾎﾞｰﾙ)でも使ったかな
強化もやる俺は水系と錬って、出来た土コインは売ってたな
今じゃ多窓は出来ないから効率悪いけど

500円も5000円も課金する手間は変わらないんだが、
蛙くらいだと、「まぁ無くても何とかなるっしょ」なんて油断すると、
そういう時に限って消失するんだよなｗ

>>702
なるほど、そういうことか。
・属性と混ぜてコインを作れる。
・秘宝3の作成。
・ガーネット量産。
ブラックパール買い取りが居るのはセットで、闇コイン作成出来るからか。

>>701の言ってることがようやく分かった。ありがとう！

サファイアと混ぜてもいいんだぜ＞血

30%で心臓か火コインになる

>>705
火コインは珠にして良し、矢を作って良し。で心臓になれば売って良しpotにして良しかぁ。
確かにアイスマター作ってたのは勿体なかったかも知れない…。
ありがとう。

火コインを珠にするとな。
早まるな、炎の珠いま20kとかで手に入るぞ。

珠はドロップ品だから安く買える。
今回の尾バインダーは大成功狙いの泥沼に陥らなければRM1500もあれば埋められる感じだな

書いてから…露店で売ってるの思い出して珠にしなくて良かったと思った。
火牛から出るんだね。
コインも錬ってどんどん先に行くのがよさそうか。
あの表から色々分かるんだなぁ。パズルとしては結構面白そうだと今回やってみて思ったよ。

個人的な感想としては難易度は昔の玉藻バインダーとほぼ同じか少し上くらいだね

リュックまで残り20を切ったが埋めてないとこ上位しかなくてもう・・・無理だよ・・・

去年の玉藻はまともにやったら課金額が半端無かったから懐難易度が高すぎた
二度目からは高位品流用でコストかなり抑えられたけどね

このスレ見てると
たかが材料費半分に抑える程度のために
４〜５倍のRM払ってる人が多くて複雑な気分だわ
まあ運営が潤うから個人的には良いことなんだけど
もう少し考えろともいいたい

>>713
考えろといっても、所詮確率が絡む運ゲーだからな
GM（+時間）掛けるよりRM掛けてパパっと終わらせたい奴がいてもおかしくない（含む俺）
露天から素材も払底してるし

まあまだ半月も期間あるし、ゆっくり練ればいいさ

皆が一斉に錬り始めたんで、材料が高騰してるからね。
普段なら出来たものをchで売り捌いたり露店したり、材料を地道に集めながら錬るけども。

例の5000円キャンペーンと合わせてSP使いたいからまだ様子見

言ってしまえば、5kSPで2Mで売れるなら公式RMTとしては破格の部類。
2Mあれば数ヶ月ぶんの古代コイン買って家の維持も余裕だし、
安めの装備セットなら3つくらい買える。

２Mあったらノアユニット染色可のセットが5つも買えるよ！
お求めはソレスorユグまでどうぞ

そんな不良在庫度MAXのゴミ100kでもお断りですぅ☆

まあ、金があるならRM使った方が良いよな
>>713
お前こそもう少し考えた方が良いぞｗ

>>720
前に染めノア 1.5Mで2set買った俺にあやまれよぉっ！

RM使う奴阿呆阿呆って言ってるのは結局一部の貯め込み組だけで
現状の素材高騰or枯渇状況の打開策やら効率コンプ練り手法打ち出してる訳でもなんでもないからな
結局他人虚仮にして優越感に浸りたいだけなんだよな

>>723
だから素人が煽るなよｗ
打開策や効率コンプ練りなんて↑でてるだろｗ
お前見たいのはGM出して買ってればいいんだ

その返し方は愚かと言わざるを得ない

よしよし、仲良くケンカしろ…な？

>>725
文句とか言ってるなら初めから自分で素材の有無を確認して何が必要かを調べて錬ればいいだろ
バカじゃないの？

ゲーム内貧乏はRM使って最小限の素材で済まし、
リアル貧乏はG使って最小限の出費で済ますだけの話だろ
何をそんなにいがみ合う

いやさ、他人のお金で運営、つまりゲームの開発が潤うのは嬉しいけどさ。
明らかに損な練り方してるのもいたたまれない気持ちになるじゃん？
一応このスレは効率の良い混ぜ方とか思案するスレでもあるんだからさ。
なのにゲーム内500ｋの素材節約のために3000〜4000円余分に払ってるの見ると
初めから家コイン10枚売ってればｒｙって言いたくなるじゃない

つ「余計なお世話」

確かにｗ

女神とかたまに使った割にはビールまで2000円もかからなかったけど、ビールでハマったorz
ビール一つに2000円使ったけどまだ出来んとかもうね
5000円いきそうだ；
売り目的で作ろうとしてるんだけど、これ成功してもまだ泉が待ってるんだよな・・

人の心配してる暇があったら尻尾を量産しろ

2アカ作って飽きた

たとえば>>731どうやって混ぜてる？

ゲイル*氷盾or指（素材価格高めに見て100k+20k＝120ｋの素材）で
変性女神の300SP掛けて成功率40％？
その場合、ビール以外の副産物はレイかウォールかスカート。
スカート以外じゃ売っても元取れないし素材にもならないから
コイン掛け捨ては出来ないよね。

さて、それじゃあ
火耳*水耳（40k＋30k＝70kの素材）に剤300SPだとビール成功率は50％
しかも副産物のブーツかマスクは地蔵の材料に期待できる。
材料にしなくても変異7〜8なら素材費よりは高く売れる
ので女神なんて使わずカエルで掛け捨てしてもいいやって出来てあんまり損はしないよね

ああ、ちがう、火指＊水指は力7だｗ
嘘ついたｗ

どっちも指だと力6っすね

要約「美味い練り方おせーて」

いやもうひどいもんだ
低いランク練って→高いランク練りをしたら１回目ほとんどが消失くるな
ほんと設定されてるんじゃないかと疑うくらい酷い目にあった
連続消失警戒して消失→ならば低位→高ランク（消失）→低位→高位（消失）とか向こうで見てるのかとすら思える

せめて確率の偏りどうにかしろよクソ運営
さすがに萎えたわ

ビールはPI*水耳コイン掛け捨てで4回目で成功したよ。
ゲイルは素材で使うのは勿体無い気がする。

適当に練ってがっかりするくらいなら最初からカエルなり何なり使えばいいよ
そういうところでケチるからろくなことにならん

>>738
あるある

低いランクやミラクル出て欲しくない時に限って、ミラクル乱発したり、
ここぞと言う勝負どころで、連続消失とか・・・ホント無課金は地獄だぜ

とは言え、萎える位ならやるべからず。少なくとも無課金では。
余興程度が丁度いい。

材料のあまりない炎アクセばっかりが消えまくる･･･
10ｾｯﾄやってモノクルできないとか泣けてくるぜ
ほとんどチェストベルだ

気のせいかもしれんが成功はしぼられている気がする
成功の連続でランクあげるようなもんだからしぼられてもおかしくないはず

>>734
ゲイルそんなに高かったかな。しばらく45k〜70kで大量売りしてた記憶が。
あと、レイ*ウォールのミラクルも変身セットだよ。副産物にも価値がある。
いずれにしろ消失の無いコインで女神使うのは愚か。
大成功狙いで40%しか無いんだから、他の結果の時どう活用するか考えた方がいい。

一応RMは余裕あるけどゲームする時間ないせいで素材が全然ないから
どうしてもミラクルじゃないと駄目なんです＞＜

・・・とか思ったりしたこともあったけど
尻尾いるだけならエンシエントコインでいいやと思い直したｗ

アビニャン埋めで余った素材、火モノクルとかネクタイ、キ・カビールとか
尻尾はいらないから売りたいんだけど、
尻尾の完成品ぽいから、素材としてはやっぱり売れないのかね？

ビールは少し前ならそこそこ売れたけど
ケツ毛バインダーで量産されたから、絶望的だろうね

踏み台としてなくてもいいが、あっても困らんね
あまった素材と割り切って処分価格で売れば感謝される
必要な素材だろ、欲しいだろ、オラッ
とかだと何勘違いしてんだ豚、となるそんな微妙な品

ネクタイはまだ２００ｋ〜でも売れるんじゃなか？
これから作りたいって人もいるだろうし、特殊やコンプ素材としても優秀だしね

>>746
尻尾は金に余裕あるなら半年ぐらい寝かせるのをおすすめする

数出すぎてチャーリーの二の舞ですね

錬禁やってるやつが何人残ってるかにもよるかな

>>750
半年じゃ無理っぽいぞ
尻尾の値段がどんどんどんどん日に日に値下がりしていっとる
完全に需要よりも供給が大幅に上回っている
予想以上に作ってる人いるぞこれは
売り目的の人は早く売り抜けるか、１年以上待たないと値上がりするのは厳しいな
しかし１年経つと、また追加バインダーで来るかもしれないという恐怖が待っているが・・・・

去年もみんな大量に作ってたが結局あの価格上昇だったしどうなんだろうね
確か去年は最初3Mで売り買いされてなかった？
それがいつの間にかうちの鯖じゃ4.5とか5Mになってたきがす

>>754
去年は見た目があまりにも酷いということで、言われてるほど作った人は居なかったぞ
しかし、今年は値上がりしたから、お宝が再入手できるぞー！それー！と一斉にみな作ってるから、おそらく去年の５０倍ぐらいは作られてると思う
ブローチの雛型とまんま同じ運命を辿っている
あれだけ価値が出たんだから、作れるうちに作れーということで、雛型なんて今は２８ｋ売りまで出現してるし

ま〜雛型は自動様の格好の餌食になったわけだが
玉藻前も、需要よりも供給が大幅に上回っており
寝かせば値上がりするかもということで、たくさんのひとが寝かしているから
下手すると３年ぐらいたたないと、４，５M５Mといった値段になることはないだろう

28kって鯖どこ？

>>757
D鯖、１２個売り出してたよ
またある程度貯まれば、２０ｋで売るんじゃないかな？自動様だったら

２８ｋだった
ちなみにPの最安値は俺のチェックする限りだと３５ｋがいた
Eは５０ｋしか見たことないな〜

Eでも40k見たことあるぞ
20個程度だったからすぐ売れたんだと思うけど

Dなら30kで100個売ってたよね雛形・・・
最安値更新はまたもDか

>>755
価格操作したんだろうが、垢分しか作れないに雛形と同じ運命とかとありえないなｗ

>>762
雛型と同じ値段になるんじゃなくて、雛型は一時５００ｋで買いCHが建ってたからな〜
それが今や２８ｋ
俺が言いたいのは、玉藻前も最大で５Mで買いCH建ってたのが
いずれは、染め不可だと１，５Mぐらいにまで下がって、かなりの数が寝かされているから
値上がりは当分見込めないよってことを言いたいのだぜ

まっしばらく見ときなよ、日に日に値下がりしていき
俺の言ってることが理解できる日が来るから

精錬の成功率次第なところもあるしなあ。

精錬の泥沼は下手したらバインダー埋めより金かかるからなぁ
玉藻の成功率がどの程度かしらんけどね・・・

染色可ならば２M〜２，５Mで取引されるんだろうけど
染不可は１，５Mへたしたら１M前後まで下がるんじゃないかな〜

とにかく換金目的で作ったアイテムは、最初の需要が高いうちに売り逃すと
いつ手放そうか、いつ売ろうか非常に迷う
もたもたしてると、再販で価値が急減するしな〜・・・

>>763
たとえ垢分量産されても精錬を絞れば逆に値上がるだろよ
そう言う考えはないのか？

>>767
精練は怖いぞ
精練して最悪の場合は、１万SP以上かかるときもある
１万SPかけて染可にして２，５Mで売るか
１万SPになんてかけてられないから、染め不可で１M前後で売るか
どっちがいい？

他人に売るためにわざわざ泉に沈めるわけないだろう

>>769
運が良ければ３００SP一発で染可になるかもしれない
そうなると１M前後のアイテムが２，５Mに高騰する

というか雛形はランク1が山のようにあるから量産できるが
尻尾は材料すらないのにどう量産するんだ？
Ｄ鯖なんてコインや恒常すらほとんど使えないものしか売ってないぜ
家Ageのアクセ露店すら炎完売してるしな

なんかものすごい盲目に踊らされてる人がいるねぇ、50倍とか1M前後とかｗ
不可でも2M下回ったら絶対売りたくないし速攻買い貯めるわ

>>770
そういう相場に推移するなら売る時に沈めれば良いだけ
今は沈める時じゃない

値下がって欲しくてたまらない子がいるようだな
まあ最初に実装された時と同じくらいの価格で落ち着くでしょ

まあ値下がりしてほしくなくてたまらない子もいるみたいだから
どっちもどっちでしょ

ま〜見ときなって
需要よりもはるかに供給が大きくなればどうなるか
嫌でもわかるようになるから

ID:hwUQFriwは尻尾を安く買い叩きたいんだねぇ
必死にレスしたところで安くなることはないからとっとと消えろ
全鯖変性110k買取とか連日立ってるけど買い取れてないし
素材売りもパタリと消えてる
素材売りが消えたのは恐らく他人に尻尾量産させず自分で大量に作って高く売るためだ
で、結局は極一部の人が抱え込む形になるわけで
その人達は安く尻尾を放出すると思うか？

自分の分しか作らないからどっちでもいいよｗ

>>763
雛形と比べるのがそもそもの間違いでしょ
雛形暴落の理由なんて元の素材が安い自動大量生産、無課金余裕、ストックもきくってとこでしょ
玉藻はRMかけないときつい上に1垢1個、もとの素材集めの必要もあるし相応のGMもかかる
大袈裟に雛形と比喩して価格操作乙としか思えないのは仕方ないかと

それと去年の50倍とかどうみてもいい加減
前回1つ作った奴が今回50個つくってるとかどうみてもないだろ
今回新規に作ったって人含めてもそんなにないないｗ
玉藻は確かに去年ほどの値上がりは時間たたないと難しいだろうが垢以上には個数出回らないから
下がるにしても限界はあるし原価もわりとあるからあまりに下がったら売り手が売る気にならなくなる
人によっては別に今すぐ売る必要もないんだし寝かせば多少の値上がり、新規参入からでも需要はある


てかここのスレに以前から出入りする人って別にそんなに急いで売る必要がある人あまりいない気がする
じっくり寝かせて売った方が吉だわ

リュックの時もそうだったが
出た当時は楽だ、よくて6Mだとかいってた奴に踊らされて
7Mでうったんだが、今9M買いもよくたってるしもう騙されねえと思ってるオレガイル

>>780
てか何でリュック売ったんだ?
駅弁にリュック残しでも十分稼げたろ?

2個目作りたいが炎のコインあつまらねー
ウン爪と水コインも全然うってないな

見ときなって、もすうぐ俺の言ってることがわかるようになるからと
言ってるのにしつこいな〜ｗ

>>779
前回２００個ぐらいしか市場に出回らなかったけど、今回は最終的には１００００個ほど量産されるってことだよ
かなりの数が眠っているのに、そんな急激に値上がりなんかしないって
それに今回再販されたことで、３M出して買うよりも、再販を待てば良いと消費者の気持ちがそうなるんだよ
そしておれが主に話してるのは精練前の染め不可のことな

>>780
リュックは性能が飛びぬけてるからな、あれは作れないようになったら２０Mぐらいまで上がるぞ

特殊錬金の時もウソついてたヤツいたしね
基本信用しちゃだめだよ、もちろん私が言ってることもｗ

ID:hwUQFriwは安く買い叩きたいんじゃなくて
俺はこんだけ先が見えるんだぜ！すごいだろ！
って自分の話を聞いてもらいたくて仕方ない人だろ

よくて6Mで、下がるといわれて売っちまったんだよな〜
当時は性能も微妙とか言われてて、錬金王クラウンの２の舞いだとかいわれててな
売ったら今では値が上がったってわけさ

>>782
炎コインはサファイア×血で錬ればいいだろ

>>786
7Mあれば2アカ目を埋める資金としては充分だな

外れたらフェイドアウトで、当たったらこないだみたいに俺の予知とかアピールしにくるタイプと？

まあそれはともかく、使えるＧＭ・ＲＭ・使える素材・買える素材、みんな事情が違うんだしさあ
いいんじゃないのか、全部余裕ある人は最高率で、そうじゃない人は人それぞれの許容範囲でさ
量産ってなると、意外に人数は限られるとも思うよ
ちなみに俺が女神使ったのはモノクルっすわ

その組み合わせはあまりにもってのはアドバイスしてやってもいいと思うけど、言い方次第でそ

こういうやり方のほうがお得でお勧めー
⇒なるほど、感謝！
なんでそんなやり方するの？
⇒なにこいつ？

みたいな
相手も人間だしさ、正しいかどうかより大事なことがあるってことで、まーここは一つ

アビニャン売り買いする層にとって、2〜3Mなんて誤差みたいなもんだろ？

ぬお、思ったより長文だった
すまん

はーうぜえ
だから価格の話すんなっつってんだよ

出た当時だったから材料だけで6、7Mかかってたから
2アカ目まで埋める資金には足りなかったな
利益はあんまりないな、当時に9Mで売ってたらそれなりに入っただろうけどな
まぁそのおかげで売るのは価格が落ち着くのを待って決めようと思ってる

>>783
だったら実際安くなってからまた出てこいようぜえな
ばかじゃねぇの

>>790
両極端かな
１Mの誤差なんてべつにどうでもいいってのと
１００ｋたりとも誤差は許さないってのと

以前錬金王ベルトを６Mで売った時、５００ｋ値下げしてほしいといわれた
それは出来ないと言うと、２００ｋでいいから下げてほしいといわれたな〜

ID:hwUQFriw
は、毎度出没するキチガイだろ？ほっとけよ

いや、もう一回議決されてどの道起訴でしょ

誤爆ｗ

>>783
すまん、噛みつくわけではないんだが、
>>前回２００個ぐらいしか市場に出回らなかったけど、今回は最終的には１００００個ほど量産されるってこと
言い切ってるからちょと気になったのでこれのソースはどこからきたのか説明してくれ

再販を待てば良いというのは今回ので確かにあるかもしれないな
問題はされるかもしれないしされないかもしれないって事もあるが
玉藻は人気で数がなかったから高騰して運営視点でも出せば練ってくれて収入に
なるだろうと考えたから今回だしたんだろうし価格が下がればもう出してこない可能性もあるよ
あといつまで待てば・・・っていうのも

資産12Mぐらいしかなくてもアビニャン買っちゃったりする訳で
誤差ってことは無いわ

尾が10000個量産されるだって？

つーか10kもアクティブな垢がMoEに有ると思うか？
ねーよｗｗｗｗ

初日に染色不可を３Ｍで売った俺は勝ち組だったのか・・・
このスレで値上がる言われてるからもう１個作ってる最中だぜ

値上がりは微妙じゃね？同じ腰装のﾌﾗｸﾞﾒﾝﾄｸﾞﾘﾓｱが絶賛値下がり中だぞ
買うなら安くてMP軽減のあるグリモアだろう
詠唱−もそれほど魅力ないし非破壊にしか価値がない

俺は去年作ったのが２個持ってて、１個は先月に３，８Mで
もう１つは再販直前に４、２Mで売り抜けたな
俺こそが真の勝ち組だぜ

グリモワのMP軽減ってマナプレで無効化じゃないの？

共存可能だよ
流石にそんなガッカリ仕様だったら誰も使ってない

玉藻って詠唱短縮バフつくけど、これと
ファミリアフェイク染不可の効果は共存不可？
両方つけても片方の効果しか出ないのかな？

同じBuffだし意味無し
仮に2個表示されたとしても詠唱速度関係Buff仕様により排他だからやはり意味無し

>>809
なるなる、どうもありがとう！
玉藻は染可ファミリアとセットで使うと劣化ALCマスタリってことだったんだね

初めてバインダー埋め目指してるんだけど流れぶった切って質問していいかな？
冥を埋めたいと思ってるんだけど、どうにも数を揃えるのが困難な素材ばかりに見えるんだ。
自分はこれで埋めたとかこの素材なら集めやすいとかアドバイスもらえると助かります。

>>811
今回のコンプは
ＲＭ湯水のごとく注げるやつか

トレハン宝石成金がやるもの

RM湯水といっても、５，５弾のダンボールバインダーより
はるかにマシだぜ

そのダンボールバインダーを２つ埋めた俺は変人だけどな

>>811
冥と天下位は集めにくいから
赤字覚悟で光の弾+セルフシャンプーとかブラックパール+ファイアマター
とかで下位埋めてあとはひたすらコインや指耳が無難だと思う
数で勝負ってのは考えないほうが良いんじゃないかな

>>793
一度コンプしたなら3Mくらいで2垢目いけないか？
副産物は売っても素材にしてもいいしさ
俺は剤を使わない派だから売っては素材買っての繰り返しでいけたぞ
今はベンダーって言う良い物ができたしな
それに慣れてるならコンプなんて1ヶ月掛からないんじゃね?

天、冥はやはり鬼門でしたか
光の弾でも買ってなんとかやりくりしてみます。
ありがとうございました

>>813
おおここにも変人が。二つ目は褒章取りだしてすらいないぜ。
あれに比べれば今回の難易度なんて全然大したことはないが、
難度低すぎて逆に副産物の買い手が足りないんだよな。

天は沌Ｘ廃退で埋めれるからそこまで難易度高くないと思うんだ…

>>817
１つはそのうち売ろうと思ってるんだけど
いつがいいかな？
天使靴のように寝かせば寝かせるほど値上がりしていくかな？
それともロッソだし、２００９ビックリ箱の交換アイテムラインナップに入るぐらいだから
そのうち再販されるかな？
いつぐらいに売るのがベストだろうか？

>>817
Pで土地買って相場orチョイ高めでベンダーに置いてみ？
元を通り越して儲かるぞｗ
狩りもやってればgold貯まるし逆に余ってんだから家でしか使い道ないんじゃないかｗ？

This is a pen/////

ダンボール（染色可）が次回の褒章になったりするんですね分かります

おいらも染色不可3Mのうちに3個売り抜けてよかった
寝かせろって言ってた人がいたから売ったの後悔したけど2,3日でそんなに値段さがるもんなんだね
もう2M切ったの？

下がるどころかバインダ実装前よりあがってるんだな、これが

>>822
ロッソなら本当にやりかねないから怖いんだよな〜ｗ
売るタイミングがまったくわからんｗ

>>824
実装前は５Mの買いCHが立ってた
今は２Mで売買成立するところまできたらしい

実際３Ｍ↓なんてみたことないんだが
それは染色可がその値段なのか？
価格操作にしかみえんが

今見てきた
売りchはいくつかあるけど買いchは無いから
今の所それほど下がっているって感じはしないけど下がりそうな予感はあるね
おいらの時は3M買いchがいくつもあったけど
今は染色不可3.3M、染色可4Mが放置されてる

>>824は別の鯖なのかな？こっちPだけど実装前より確実に下がってるよ

>>827
3M下は不可の方だと思う。2.5M売りを何回か見たよ
染色可で3M↓は無いかな

>>827
>>824が適当なことを言ってるからそういうレスしただけ
>実装前は５Mの買いCHが立ってた
これは確実、自分が見たから
>今は２Mで売買成立するところまできたらしい
これは聞き伝だからよくしらん、自分で調べてちょ
これ以上価格の話をする気は無い
価格操作なんてどうでもいい

価格操作したところでログインして30秒でばれる

復活前でも4M以下だったな、Dだとｗ
3M以下でもありえなくはないな、前回が即効3M以下になったから

別に売り急がなくても、作れないor買えないものは価値があがるんだし
作れなくなってから考えればいいんじゃないかな

値下がりはこれからだよ
転売馬鹿が素材買い占めても幾らでも練り上げられるしな
同時にしばらく後の値上がりも想定されるから、そう極端に下がるわけもないけどね

復刻前に4Mまで上がってたのは染色可で、今2M以下に落ちてるのが染色不可だろ。
ｃｈでも染色可なのか不可なのか明記がなくて分からないのが多くて相場がごっちゃになってる。

そもそも復刻前に不可なんてなかったわけだがw

でも売るとしたら不可だろ
わざわざ染可にして売るか？

今1.5倍でほぼ染色可になるし
300円で500k〜1Mの換金率なら課金層ならほぼ染色不可選ぶだろうな
全鯖みてきたが2M以下の不可の売りなんてないぞ？あれば買いたいが
染色可2M買いの買いたたきならE鯖にあったわ

俺も昨日からかなりＣＨはチェックしてるほうだと思うが、２Ｍ以下の売りは一度も見たことがないなぁ
で今って泉そんなに成功するん？
ビールにＲＭ３Ｋ吸われた挙句、泉に二連続で失敗したところでＳＰが尽きたorz
運悪いとＲＭ６Ｋって例だな、俺ｗ

ソースは？といった途端消えたな
やっぱり適当に価格操作したかっただけなのか

不可のほうが性能良い、って思う人も中には居るから
そのまま売っても問題なさげ

まあバインダくるまでは５ｍでもかえなかったみたいだし
必死な子もいるんだろうよｗ

うわぁ…
氷の耳飾×氷の指輪したはずが、氷の耳飾×炎の指輪やっちまったorz

>>842
俺なんてモノクルとベルを間違えてベル作っちまったぜ・・・。

前回タル部位を間違えてランク1と練った俺に敵う者はおるか！

そもそもこのスレで相場下がる(実際に下がるのも有るけど)とか言ってるのは錬金やってない買いたい層だぜｗ
現に内のFSは30人くらい居るけど。錬金やってるのは5人でコンプしたのはたったの2人しかいないんだぜ。まあ他3人はリュックが欲しいって初めた初心者だけどな
何人かは尻尾が欲しいとか言ってるがgoldは多くても4Mくらいしか持ってないのが現状だしな･･･

埋め終わった…ほんとミスったせいで無駄な出費が増えてしまった
にしても最後原初の粉で、消失→成功→大成功→成功→成功→通常とかどんだけ
初っ端に1個残ってた蛙使ってなかったら材料尽きてたぜ

1Mしかもってない俺でもコンプできたけどな

ゲイルやウォールが100kとか高すぎだろ・・・・

>>845
しつこく下がる下がるって繰り返すのはその可能性が高いと思ってるｗ

>>846
わかるぜ・・・通常でいいのに空気嫁成功大成功連発とかな
まだ良いものが副産でできるならいいんだが全くいらないのとか来ると腹がたつｗ
特に練り材料のランクあげたとたんに消失って率は結構高めだ

廃退技書露店撤退の影響で雛型から廃退技書を作るはめになってしまった

今頃買いたいって層が尻尾に4Ｍも出せない層なんだよ要するに

>>850
今は雛形がゴミだからそれが正解だよ
耳飾りと錬れば最低でもゲイルシュートができるし、秘宝になったら売ってもいいしなｗ

ゴミつっても露店でかえないだろ

>>853
やぁドク。

雛形はDで50k露天でもほとんど売れてないようだったぞ

>>853
P鯖で雛形35k大量売りがあった

そりゃPですら35ｋですし

てか、どうして技書は撤去したのに雛型だけ売ってるのかな・・・

今までの残りもんでしょ？

一瞬重くなったって事は雛形練り始めただろ？
もうここまで来るとある意味マジ錬金術だしＧＭ持ちの道楽だなｗ

おっしゃRM1円も使わず、ゲームマネーのみで玉藻前の尾ゲッツしたぜ
ゲームマネー1M使ってないくらいだと思う。
ただし運次第な上今ｺｲﾝ高騰してるからもう一度やるのは難しいだろうな。

RMかけずに作るなら
火水コイン30枚ずつ。コバルト300前後。
掛け捨て用変性10枚。雛形5個ぐらい。その他雑費100ｋ
ってところか。完成品売り払った差額か変性抜きの材料費ならともかく
変性コイン含めた材料費1M以内は無理じゃない？

>>861
自慢にならないｗ

>>850がばらしちゃったから言うけどね、多少のGMとある程度の素材があれば異変10も通常で錬るくらいｗ
火9も耳飾り×触媒9で通常なら耳飾りを失うだけ
触媒10も触媒9×触媒10でOKだしな

まあこれも今日の朝には売切れで使えないないかもだけどね

言い忘れた。
異変10も安いから買って来いよなｗ
秘宝2も↑で出てるがオイリーホイール×マナ ボールだからな
みんな頑張れよ

流石だなお前等ｗ
殆んどの変身セットまでもが売り切れてるｗ
いったい何垢分作る気なんだよｗ

変身セットはのちのち値上がりするだろうに・・

素材無双できる人はいいなー
俺は素材が乏しいからコイン無双するしかない

ああ、コインって変性の方ね

>>867
まあ気にするなって、これはこの時間にスレを見てた。素材残しで追加バインダー待ちしてた人だけの特権？みたいなもんだし
それに雛形が50kくらいなら真似してもそんなに痛くない。まあGMに余裕があればの話しだけどね

変異を異変といっちゃってるあたり本当に錬金やってるのか疑っちゃう

>>870
間違えてたｗ
てかそれで疑うならお前は素人だろ？

頭とゲーム内素材を使えば3000RM以内に収まる＆誰でも手に入るものに成り下がった玉藻
今玉藻売り抜けないともう３Ｍには戻らないぞ
２．５Ｍの購買層は既にほぼ全員入手
とうとう２Ｍでも売買成立
今だにお前ら量産中←今ココ

初心者の質問ですが
錬金にコバルトインゴットって何に使うんですか

コボルトクリエイターに食わせると10個でコバルトリング15個でコバルトイヤリングだったかな
それぞれ属性指輪・耳飾の材料

>>872
俺は染色不可が2M前後の相場で落ち着くと思ってるけど
甘い見通しかな？

>>874
ようやく理由がわかりました
ありがとうございました

ヒント：大量生産できたソレスとフェンネの羽ですら現在だいたい１Ｍくらい

>>871
お前さんの発言が本当かどうかってのは読み手が考えるものだ
本当のことを教えてやってるのなら間違いを認めて訂正だけすればいい
相手が素人かどうかなんてそれこそ余計な発言だとは思わないのかね？

廃退とか異変とか流行ってんのかね

オレの鯖は尻尾売りすらないんだがいつの間に2M売買成立してたんだ？
とりあえず、売ったほうがいい、値段が下がるぞっていってる奴は
買いたいもしくは作りたいけど作れない層だろ
いい加減売れ売れうるせえよ、売りたきゃ売るし余計なお世話

期間がGW開けまでだし、その短い期間に一個あたり数kSPと練り素材を
どれだけ費やせるか考えれば尻尾は鉄板なんてレベルじゃないぞ
作れば長い目で見ればまず腐らん。というか後々尻に芋生やしたい人の需要のためにも量産しとこうぜ

>>878
>>828

途中送信してしまった
P以外でも売りは普通に見るしただ単にたまたま無かっただけじゃない？
2Mなんかは売りでた瞬間に速攻成立しそうだからあったとしてもなかなかお目にかかれないだろうし

2.5M以上の買いがあるのに2Mで売りに出す奴なんているのか？
買いはあるけど売りはないな

俺は2Mで一本売ってしまった。だから2Mで売った人間は存在する
今は後悔している
昨日は多くが3M前後最安値で2.5M売りを見た
買いは最安値で700kを見ている
安く買い叩きたいのがいるのは事実だが、値下がりしていると言っているのを全部それだと言うのは暴論だぜ

24時間chログの入退出監視できるマクロでもあるの？

ちなみに↑は成立の話ではなくてchが立ってたという話ね
あと染色不可の話

RMやGMの価値観は個人ですごく違うから、玉藻はいくら　とか　RMいくら使ったか　とかの話は特に面白くもないのでしなくていいんじゃね

退廃4+触媒7　大成功でビールができる
変異9+触媒10　成功or大成功で変身セットができる

この程度の情報で充分、どこでRMやGM使うか、玉藻をすぐ売るか秘蔵しておくか　は自分で判断すれば良し
錬金でできた成果物をいつ売るか自分で考えるのも錬金の醍醐味だと思ってる

雛形+属性のルートは雛形が格安になってる今だと結構良いので良い情報だった

俺が面白くない話はするな
細かい判断は自分でしろ
けど雛型ルートなんて初歩の情報は良い情報だった

上の方の異変君といい、なんだかなぁ

>>862
すまん。材料ちょっとｱﾋﾞﾆｬﾝﾘｭｯｸ作ったときの流用したし
変性ｺｲﾝ使った時は失敗しなかったから。
ただし変性ｺｲﾝケチって耳指錬り錬りしたときもあって
それのせいで金かかったかな。

今の玉藻の相場がどうとかgdgdな流れになってるから言ってるだけだし
ビールにＲＭ３Ｋ吸われたとかまったく持っていらない情報だし
他人がどんだけ使えるRMとGM持ってるかわからんから細かい判断は自分でしろは当たり前じゃね？

自分にとっては些細な情報でも他人にとっては重要な事もあるしその逆もある
情報は出してもらうにこした事は無いんじゃない？
あとはそこから個人個人が必要な情報を取捨選択をすればいいだけ

自分にいらない情報ならスルーしろよ

俺が面白くない話はするな
細かい判断は自分でしろ
けど雛型ルートなんて初歩の情報は良い情報だった

本当に良い性格してるよなｗ

これが無いと狩すら出来ないPTに入れない・・・ってわけじゃないんだし
そんな必死にならなくても

というか相場の話は議論スレでやれと

※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
●相場の話題は相場議論か相場質問スレで

このスレのテンプレね。

退廃技書がねーよ　って話題になって、退廃技書なら、今雛形安いしまだ売ってるから雛形から作れば

こういうやり取りなら有意義でいいねって事ね

行間あけるなよ、見ていて痛々しい

しかしどっちも必死だな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
値下げるしか見とけ、それだけでいいじゃねーか
価格操作おつ！というバカにどれだけ正論で説明しても理解するわけねーじゃんｗｗｗｗｗ
あとで値下げしてから、ほれ見たことかｗｗｗｗｗｗｗと言えばいいだけだろ
で、もし値下げしなかったら、しらーと別の会話に参加してればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

錬金戦士は今の相場云々じゃなく、1個だけ取り出してグラや性能を見て良ければ自分で使うだけ。
別にGMに困って無いから2個目は取り出さないし、売るとしてもFSの誰かが欲しがってる時に安く売るだけだな
って思う。だからここで相場の話は意味がない

GMには常に困ってるけど欲しいから作るだけ
売って儲けること考えて錬ったことないな

まぁ再配信だから実装初期よりは需要ないでしょう

雛形の価値の下がり方は供給過多もあるけど、肝心のコインが集まらない
雛形10個消費するのに250枚のコインが必要だからね

バインダー期間が終わって
残存するものをお金つんで譲ってもらうしかない
売り手相場になってからが相場だろ

そもそも物を供給する側が偉い。

今は「お客様は神様です」と煽てているだけなのに
調子に乗る購入者がいるので片腹痛いもんだな。

>>900
表を見れば物の考えでいくらでも格安で同等かそれ以上の物が出来る
素材集めに高めの買取ならすぐ集まるし安く設定すれば殆んど集まらない…
準備をしていた人は触媒上位が沢山あるはず。

そもそも無料で情報提供してくれてるのに、感謝されるならともかく即時実行出来ない状況だからといって活用せずに文句など言うのは可笑しくないか？

もらってる立場の奴が文句言うこの状況は確かにおかしい

昨日P鯖で3.8Mで染色可玉藻成立してたよ
買う人は買ってくんだと思われ

いたずらに売りが競争始めたりとかしたら値段が下がるだけ
別に急いで売る必要は全くないし値段落として競争するくらいなら売りはたてない
価格下げたい必死な奴がまぎれこんでるみたいだけどな

コイン足りねえならGKなりいっちょんなりのコイン割と落とすMOB狩れよ
ギャーギャー喚いてるだけでお前の手元にコインが降って来るなら楽で良いな
と言うお話

値下がりなんてしないと主張する奴は染可の話をしてて
値下がりすると主張してる奴は染不可の話をしてるから
ややこしんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうどうでもいいから価格議論スレでやれってｗｗｗｗ

どっちが必死なんだよ

そもそも最初はみんな材料あって埋めて売るだろうけど
だんだん材料なくなっていくだろうしな
去年も埋めたかったのにあとバニーテイルってとこで
それまで錬金してなかったオレは材料もなく、露店まわったけど何も売ってなくて
バニーテイルだけ残して尻尾取れなかった苦い思い出がある

炎コインが見る見る減って行ってヤバイと感じた俺は火耳+炎コインにコイン掛け捨て戦術に切り替えたのだった
流石に指耳人海戦術20回で成功出ないとこういう普通やらない事もやっちゃうわ

WGK人形のことかい？

GKじゃねえDKね

俺が言うのもなんだけど
素材さえ確保してれば特殊な考えでGMorRMもO円で出来る代物だよ
これが非破壊じゃなかったら1M以下に下がるだろうし、SP消費すれば無料で貰える物でもないし追加バイダーのコンプだからね
非破壊で数少ない腰装飾なんだよ。エレメンタルオブグリモアと肩比べられる代物でもないからね
染色不可でも２M以下はありえないと思うよ

なんで腰装飾って言ってるのにエレメンタル？
ついでに肩比べるって普通は並べるか比肩するって言うんじゃないかな

>>913
2行目以外同意しとく

まぁどんどん素材なくなっていってるから後から始めた人はつらいだろうな
特に変性コインの買いCHの多さと売る人の少なさは歴然としてる
無課金はほぼ死亡で課金してる人がかろうじて作れるレベルまで作成難度が上がってるぜ

>>914
非破壊である事意外はﾌﾗｸﾞﾒﾝﾄｵﾌﾞｸﾞﾘﾓｱと良い勝負
ﾌﾗｸﾞﾒﾝﾄｵﾌﾞｸﾞﾘﾓｱ:魔力+2、詠唱-2、最大MP-10、MP軽減
玉藻（染色不可）:詠唱速度-1、最大HP-2、詠唱時間短縮、非破壊
玉藻（染色可能）:魔力+2、最大HP-2、詠唱時間短縮、非破壊

それでも玉藻欲しい奴は買っていくけどなｗｗｗ

>>914
悪い間違えたフラグメントオブグリモアだった。すまん

>>915
説明が足りなかった。実際に変身セットにストライプネクタイを素材として確保してれば垢で使いまわしが出来るでしょ？
まあ消滅とかはしょうがないけどね。それで各垢に触媒上位を確保してれば即コンプできるでしょ？まあ全垢チョット無理だけどね

ネクタイはともかく変身セットはその都度作って貯め込む方が後の値上がり対応もし易くて良さそうな
まあ人それぞれではあるが

非破壊メイジアクセってだけでパニッシャー垂涎だし
詠唱時間短縮buffがあるし
肩は肩でワンサイドさんが出てきたし
あびにゃんさんも居るし

パニッシャーが全滅しない限り作っておいて損はしないです

>>918
俺も最初は同じ考えで剤使ってセイクリッドウォール×セイクリッドレイでやってたんだけど。消失が6連続したから変身セット×レール ショットにシフトチェンジしたんだよ
てか俺も変身セットは値上がりすると思ってる。確実な根拠は無いけど他は一部ベルやモノクルもだけど…

まあパニの餌場であるスプ村や牛壊滅なんぞ尾なしでも余裕だけどな

8回剤でミラクルがでない
これ家コイン換金して尻尾買ったほうが全然いいな
もう材料もなくてお手上げだ

だから一度失敗したら続けるな
戦死のジョウシキだからｗ

っしゃー、んなろー！
やっと玉藻バインダー一個埋まったぞちくしょー

変性コイン買い取りにGM500ｋくらい、材料は自力入手と特殊合成バインダで余った材料でなんとかなったっていう
二回目は無理だな…

火コインと氷コインが大量にあれば火9触媒10変異10は埋まるし、
キカビールもPIと×属性耳でのコイン掛捨てで良い
あとは無課金で埋めれるレベルだから錬金経験者にしてみれば楽なバインダーだね
ま、楽だからといっても褒章は売り手市場だから買い叩く奴は買えないんだけどなｗ

>>925
氷コインなんてねぇよｗ
水コインの事な

ついでに炎コインね

間違った事を書き込んでいるが言いたい事は判るw

ちゃんと伝わってるんだからわざわざあげ足とらんでもいいのに

炎コインと水コインと宝石とコバインゴ大量に有るけど
テイマー垢からその都度ジュエマス垢に移動して更に練り垢に移す作業が面倒になって変性コイン使ってる

>>930
同一垢なら別鯖にジュエマス作るなど手はあるような

ジュエマス育成の方が余計に手間かかるだけじゃねーか
どうせ6弾の間しか意味ねーのに金も時間も投入したくないわ

金と時間が余ってなきゃテイマーなんてやらねえんだから作っちまえばいいだろ

>>933
テイマーだと風呂と寝る時間以外はすべて育成に使ってるから
そんな時間すらない

トイレはペットボトルだもんな

テイマーはレベル制MMOだからなｗ

尻尾3本目まで順調だったので4本目作ったら嵌った
大成功狙いコイン掛け捨てで
成功・成功・ミラクル・成功・成功・通常・成功・ミラクル

ミラクル出てるだけマシだろ

俺は2本目作った時に嵌ったけど、それでも6回目で大成功きた
8連続で外すとか心が折れるってレベルじゃねえぞ…

心が折れたから木炭オンラインを始めた
無課金で
大成功・大成功・成功・大成功

傷口に塩を塗られた

一度失敗したら、二度目は成功する、という願望は捨てろ


ってテンプレに貼りつけても良いくらいの被害率だと思うの

これまでにどんな結果になっていようとも次にやる行動に影響することはない
仮に３０連続で失敗してたとしても、次の失敗は２０％で起きます
確率ってのは累計してはいけないんです

赤か黒か当てるゲームをする。

・どっちが出るかは2分の1（確実に50％に収束するシステム）になっている。
・こちらが予想を宣言しないでも淡々と結果は蓄積されていくとする。
・過去の履歴が10回まで表示され、なおかつ言い当てるタイミングは自由。

俺は予想を宣言せず、果てしなく結果を見続けた。
そして、ついに訪れた、この状況。

たった今、履歴表示板に示された状況は
『黒→黒→黒→黒→黒→黒→黒→黒→黒→黒』

11回連続で黒が出る確率　0.048828125％
（0.5^11＝0.0048828125）

俺「予想を宣言する、次は赤だ」

次に赤が来る確率は・・・！！

でっていう

天井設定はないので累計は意味なしｗ

連続で意図しないものが来て心が折れるという話をしているだけなので
そう食いつかれても･･･

木炭オンラインやめてコイン買ってまた大成功狙いのコイン掛け捨て再開したら
成功・成功・成功
キノコ4つが見えなかった瞬間また心が折れた

確率とか知らんが
ツキの流れが悪い時に何かするやつは失敗するよね

通算シルバー12回目でやっと望みの大成功引いたぜ
丁度SPも尽きた
ほんと錬金は地獄だぜﾌｩﾊﾊｰ

ドロップテーブルならぬ精錬テーブルもあるとかないとか

>>948
2度と錬金に手を出すなよ
勘違いすな!!全てお前の為に言ってるんだぜ

>>948
まああれだ、良い体験をしたじゃないか
普段からやってる人らはそれを毎日毎日延々と味わってるんだぜ？
今回だけしかやらなくていいんだからお前さんは運がいい方だ

>>951
誤）運がいい方だ

正）頭がいい方だ

力の列を埋めたいんだけど、力ってどこから作れば良いのかな
できれば力は別の物のランクアップに使いたいので、力*力での力のランクアップには使いたくない所ですが

退廃に適当なの入れる
中位以上はコイン
ミラクルになったら泣く
恒常退廃の埋まり方で基本か恒常か入れるの考える

退廃×基本の大成功狙いで良いんじゃないかな
通常と成功は恒常になるから恒常×基本の大成功で退廃に戻す
バインダーの空いているところを埋めるようにランク調整しながら
この作業をやると恒常・退廃・力の大部分が楽に埋まる
ただし変性コインが大量にいるのでゲーム内買取だと辛い

さっきから錬金剤が悉く消失か成功になってしまって材料が危ういんだけど
錬金剤を使う時の「時の女神」と「時の使い」の投入の目安はある？
どのくらいの高位のかけ合わせから使えばいいの？

>>954
>>955
即答thx。確かにそれが良さそうですね
恒常と退廃はツイスターと属性耳かその上でランクアップも視野に入れようかと思います
ワシのコインは108枚まであるので多分足りるはず

>>956
理論的には材料の価格とか錬金剤のGM換算と生成物の価格ででるけど、バインダー埋める状況にもよるから難しいですよね・・・

>>956
RM余裕次第だけども基本女神でおｋ
普通はコインで済ませておいて
剤使う回数をそれくらい重要なのにだけ絞る方がいい
特殊合成は羽・帽子・舞台で使って残りは使いだった

>>956
まずはどういう時に錬金剤を使ってるか書いてくれた方がアドバイスはしやすい
それと目的は何なのかも

俺はコインはあまり使わない派だな、確実な剤女神を中心に使う
ミラクル狙いか、通常＆成功のWで出来るとこまで素材を作って、時の使いのみで掛け合わせる
体感的にコインの大成功はあまりにも不安定すぎて、無駄に材料が増えていくだけ、アイテム枠も厳しいし
俺は少ない素材が狙ったアイテムを確実に作り出したいので
RMはそれなりにかかるが、GMはほとんどいらない

今回は剤使うのはバインダー埋めのラストにピンポイントで使うぐらいで
コイン大活躍だぜ

変身セットで剤つこうただけだなあ

>>970
>●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

そろそろ、次スレの頃合いでござる。
970は次スレを立てるでござる。

俺はコイン派だな。初級編バインダーさえ先に埋めれば枠増えるし、剤を使って消失7連続(どんなにクッション入れても駄目な時はダメ)とか普通に経験してるからな
コイン使って素材が増えても良いし、その素材を売って更に素材を買っても良いしな
剤を使うのは特殊のみだ

次弾が出たら今度はどういう風なロジックがいい？
個人的には陰陽の５段が好きだった

>>966
社員乙

今のロジックが人気あるよ。
いい意味でも悪い意味でもな。

第三弾でいいような気もします

第三弾に俺も１票
時点で第５弾かな
５，５弾の１６特殊バインダーという、とんでもないものさえなければ
５弾もおｋ

ああ・・・16特殊はやる気がしないな
今回くらいで丁度いい

第3弾って奈落*奈落以外は
大成功引かない限り全くランクが上がらないという
常時変性コイン使用じゃないなら錬金するなってぐらい廃課金仕様だったろ？
さすがにねえわ

ここでずっと言われていたけど40%なら結構あるんでね？って思っていたが・・・
大成功狙いはホント鬼門だな。40%がいかに信用できないかわかった
変性やSILVER使用で成功、通常、ミラクル、ミラクル、成功、通常、ミラクルと700円無駄に吸われたわ
空気嫁ミラクルはキノコ4降りてくるだけに一番腹がたつ

簡単にランクアップできる＝自動大喜び
だから3弾・4弾辺りがバランス良かった気がする
5弾は陽×陰がほぼ無っつう投げやりさがなんか嫌だった

天気で言うと明日の降水確率40%と発表されたら
残り60％の曇天+晴天の方が可能性高いからなあ
大成功はまじで信用できねえ

大成功狙いは鬼門だからと
成功もしくは大成功でokってやっても
通常とかミラクル出やがるんだよな

ほんとねりきんのもりはじごくだぜ


さて、あと変異7,8,10、力9,10、秘宝8,9,10を埋めれば
バインダーコンプだ・・・

>>976
ああ・・・大成功狙いで地獄みて、ついさっきあたったよ・・・
成功＆大成功70％成功で６回やって目的の物ができたの２回だった
70%でも女神要るわ。どうにかしてくれ ＿|￣|○lll

変性コインは通常、錬金剤は消失
これ基本な

自動が無いようにしょっぱなから今回でいえば通常はランク7から始まって良い

>>976-977
今からでも遅くないから錬金から手を引け
勘違いするなよ。全て君達の為に言っているんだ

脾脾戦死はマゾな脾具師が向いている

自動対策は下位切りが完全
もしくは下位非スタック可で雑魚は減らせる

これがいわれてもう三年以上経つわけだが、ロッソが学習しないのでしょうがない

>>982
それやったら錬金やってない生産職も困るだろw

どうせ自動でコイン何千枚も持ってるんだからもっと安く売ってくれよ

自動からの供給が無いと材料が集まらないような生産はくたばった方が人のためだ

MoE人口が1割になりそうだｗ

今まで腐るほど売ってた低位退廃と中位恒常がまったく売って無くてワロタ

下位で無くなって入手絶望的なのはフラックスヤーンくらいか
黒竹はそうそう使わないし、大羽根はビーク狩ればそこそこ

まあフラックスヤーンにしても使うのはハイキャス頭、竹槍、魂振、ツヴァイハンダーくらいだが

ヤーンも宮殿から出るんじゃなかったか?

リザポの供給が止まるか

供給無きゃ無いで値段のバランスなりとれるからあまり問題無さそうな

しかしＰ鯖では絶賛販売中なんだ・・・

ヤーンはヘズラーでいくらでも量産できると思うんだが・・・
数量使うものなんて滅多にないし

でもヘズラーってGT1日1匹しかでないんじゃね

さすがに他にやることないわけでもあるまいに

頻繁に被るわけでもないから時間が合えば行こうかな程度でも生産に使う程度なら十分

次スレ立てようとしたが無理だった
誰か頼む

次スレ

【MoE】錬金の森 part68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1272742703/

>>997
スレ立て乙。さっさと埋めようか

産め

1000

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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