【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ111

1 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:49:51 ID:7FMa3c8t

前スレ

【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ110
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1254632818/

以下テンプレ

2 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:50:11 ID:7FMa3c8t

FO豆知識
詠唱速度：魔道具＞片手＞両手　　法撃力：両手＞片手＞魔道具　　PP：両手＞魔道具＞片手
長杖使用時のみ、PA倍率に対して20％のブーストがかかる。
高ランクの武器ほど1メセタでチャージ出来るPP量が少ない。
リンクするテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く。
属性値故に弱点を突かなければ意味が無いが、弱点を突けば属性値+5%のダメうp。
セット装備は　「防具装備＋武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態」　でのみ効果が出る。

テクはLV1～10、LV11～20、LV21～30、LV31～40、LV41～50で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化。
回復テクは攻撃テクと同じく、テクLVに因る威力％と法撃力で威力が決まる。
フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済。
補助系は後から使ったものがLVに関係なく上書きされ、上書きで経験値取得可能。
補助系の効果や範囲はLV1、LV11、LV21、LV31、LV41の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない。
アール系(ステ上昇)はLV21で通常ライド薬の効果を上回る。持続時間はLV1～(2分)、薬・LV11～(3分)、LV21～(4分)、LV31～（5分)、LV41～(6分)
なお、通常ライド系は補助LV2、コスモライドは補助LV4に相当する
ディール系(ステ減少)の持続時間はLV1～(0.5分)、LV11～(1分)、LV21～(1.5分)、LV31～（2分)、、LV41～(2.5分)

PA(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは36個まで。テクの総数は36個。
既にPAを36個覚えている場合、PAをディスク化することによって新しい物を覚えられる。

ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずPSU-Wikiを見ておくと吉。
コロニーのデルジャバンとゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる

3 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:50:40 ID:7FMa3c8t

■テクHIT数
HIT数は体数なので、当たり判定が複数箇所ある大型やボスでも1HITしかしない。
テクの経験値はHITする毎に取得。ただしテクの種類やLV毎に必要経験値が違う。1HIT1％未満の場合多し。

フォイエ、ディーガ　：　LV1～40が1HIT、LV41～50が2HIT
貫通系　　　　　：　HIT数制限がない代わりに距離限界あり
ラ系　　　　　　　　　：　LV1～30が3HIT、LV31～40が4HIT、LV41～50が5HIT
ギ系・ディール系　　：　6HIT
ノス系　　　　　　　：　ノスゾンデが3HIT　　ノスメギドLV1～40が2HIT、LV41～50が3HIT

リミットブレイクについて　(2009年4月23日仕様確定)
LBフォイエ＆LBディーガ　　　　　　：　当たり判定2ロック以上の敵に対して最大4HIT
LBゾンデ＆LBバータ＆LBメギド　：　最終ダメージにプラス10%

ただしLBフォイエは弾の判定が小さいため、4HITを狙える状況は限定される
※ アタックレンジ+2である程度あたりやすくなる

4 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:50:57 ID:7FMa3c8t

■必ず覚えておきたいPA
　フォイエ、ディーガ：基本でありながらトップクラスの使いやすさ。威力の高い単体攻撃テク
　ダム系　　　　　　　：範囲攻撃テク。
　ラ系　　　　　　　　：範囲攻撃テク。汎用性が高いので覚えるのが基本。
　補助テク　　　　　：強化は4種21以上
　レスタ・レジェネ　：回復テクニック。

■PAF交換で貰えるテクニックについて

出来れば欲しいテク
ギレスタ　　：回復+自動回復+蘇生がセットになったテクニック。まずはこれを目指そう。
ノスディーガ：隙はデカイが単ロック単体への最高ダメージを叩き出す。ギレスタの次に貰うことをオススメ。

あれば便利なテク
メギド　　　：貫通テク中1番の倍率、即死効果と相まって育てれば対小型集団に有効。ただし過度な期待は禁物
ノスゾンデ　：数少ない雷属性テク。追尾と転倒効果を使いこなせれば、土属性の敵も怖くないかも。
ノスメギド　：ノスゾンデの闇verと言ったところだが、LV41まではロック数が1少なく、性能面では劣化と言わざるを得ない。
レグランツ　：光属性テク。大型やガオゾラン系を転倒させることによる、PTメンバーへの援護が主な仕様用途。

現時点ではアレなテク
メギスタール：一度に強化が4種かかるテクだが、自分にしか効果が無い為、あまり使用用途は無い。

■AMPで貰えるテクニックについて
必要AMPは以下2点ともに1000。詳細はPSU-Wiki参照
ディーザス：敵物理攻撃ダメージ軽減
レンティス：敵テク攻撃ダメージ軽減

5 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:51:17 ID:7FMa3c8t

各種テク上げお薦めミッション

ラ系　　　　EP2第6章ヒューガ救出作戦、草原安地
ギ系　　　　ヒューガ救出作戦、密林開幕アギータ放棄、傷跡ゴ･バジラ放棄
貫通系　　レリクスMAP小型エネミー、連絡orLLプラント
ダム系　　　桜華ブーマ、ある程度のＬＶから聖獣カクワネも
ノス系　　　草原安地
　　　　　　ノス・ゾンデ、メギドは回避や被弾モーションで即破裂するため被ダメ調整し接近戦を挑むも悪くない
レグランツ　聖地アギータ壁ハメ
総合　　　　連絡通路orLLプラントAランクまで敵の動きが緩やかでお薦め
メギバース　暴走SEED特急

強化テク　　ミッション内PP回復前（パルム推奨ユニの原生によく集まっている）
弱体テク　　連絡通路Cパノン等ダメ完封エネミー（6体が理想、弱体は6HITのため）
レスタ＆レジェネ　胞子の丘陵や踊る珍鳥の毒霧
低ランク杖を大量に持ち込み振るべし、お供にFチャージコスモも

なお、防衛（GCミッション）はPA経験値ボーナスがかかっているので、
上記よりも短時間に上げられる。

※放置は放置スレであつかってもらいなさい

6 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:51:42 ID:7FMa3c8t

■長杖、短杖、魔道具の振れ幅について

･使用キャラ等…ニュマコLv170、MF20、セラフィセンバ着用、フォイエLv50使用、補助無し
･敵サンプル…桜華S2、Lv155ブーマ
･データサンプル回数…クリティカルを除く100回

※サイコウォンド+10(法撃1168)
平均ダメージ…3825.27
最小最大ダメージ…3735～3919(振れ幅184)
クリティカル…5回/105回、平均5751.6

※ガオゾランロッド++9(法撃1127)
平均ダメージ…3677.83
最小最大ダメージ…3463～3867(振れ幅404)
クリティカル…4回/104回、平均5577.75

※ラビットウォンド+10(法撃821)
平均ダメージ…3458
最小最大ダメージ…3386～3542(振れ幅156)
クリティカル…4回/104回、平均5175.0

※グラナホドラック+10(法撃821)
平均ダメージ…2759.81
最小最大ダメージ…2700～2820(振れ幅120)
クリティカル…4回/104回、平均4114.25

※グラナホドラ+10(法撃926)
平均ダメージ…2856.99
最小最大ダメージ…2803～2910(振れ幅107)
クリティカル…8回/108回、平均4274.75

※プーシャン+10(法撃729)
平均ダメージ…2732.0
最小最大ダメージ…2723～2740(振れ幅7)
クリティカル…4回/104回、平均4096.5

7 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:52:20 ID:7FMa3c8t

955 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 19:57:52 ID:2cEGwnt8
オキクドウグ+10を入手できたのでテンプレの>9にならって振れ幅等の性能をチェックしてみた。
今回比較してみたのはオキクドウグ、デルピー、プーシャンの3種類

・使用キャラ等…ニュマコLv180、MF20、アルマスライン着用、フォイエLv50、補助Lv2
・カスタム…エレメンタルウェポン、法撃+2、フルカスタマイズLv2
（以上、法撃UPに関連するもののみ記載、この状態での法撃はキャラで3171、アルマスで50の3221の筈）
・敵サンプル…桜華S2、Lv155ブーマ（テンプレと同じ）
・データサンプル回数…クリティカルを除く100回

※デルピー+10（法撃666）
平均ダメージ…3932.02
最小最大ダメージ…3915～3947（振れ幅32）

※プーシャン+10（法撃729）
平均ダメージ…4001.45
最小最大ダメージ…3991～4010（振れ幅19）

オキクドウグ+10（法撃842）
平均ダメージ…4051.91
最小最大ダメージ…3985～4123（振れ幅138）

という結果に。振れ幅がウォンド並に大きかった。ちなみにヨウメイ品なので比較のために純正品のデルピーも検証してみました。
PP回復量もMFでデルピーとプーシャンは10に対してオキクドウグが7で一般的に回復量の多いヨウメイとは違って少なかった。

8 ：名無しオンライン：2010/01/20(水) 20:53:48 ID:7FMa3c8t

テンプレ以上
文言の修正および追加削除は次スレまでに

9 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 15:07:06 ID:+ii4bN7F

保守

10 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 16:33:24 ID:UJLs+Hb/

カジューシースの振れ幅も気になるところ

11 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 17:09:28 ID:GcR3BFuk

>>1おつですー
水底のグリナＣ一撃ラインきわどいなあ･･･
にゅま子MFカンスト　3111
法撃LV4　　　　　　　　 120
サイコ+10　　　　　　　1168
フルカスLV1　　　　　　 95.8　　(サイコ958*0.1)
ロッドダメージ+　　　　 38.32　 (サイコ958*0.04)
フェリルライン　　　　　　60
エレポン　+5%
染長杖属性+12%
ロッドエレメント+ 属性+ 3%
メギスタ（補助Ｌｖ２）

シジン持ってない、フルカスＬｖ１、カジュ強化してないから
サイコ１０でもフェリルライン＋ハルスマやオウリユウではとどかないや
ユニットをルミラスプレッド（+130）でサイコの振れ幅しだいで倒せないことがある
ルミラマジック（+160）でたぶん確定

とつぶやいて、スレ即死回避書き込み

12 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 17:34:52 ID:ukMvnQvv

そんだけくっつけてるのにフルカス2を後回しとか、非常に残念でならないよ

13 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 17:39:49 ID:UJLs+Hb/

JC2にしたんじゃないの?

14 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 17:44:24 ID:GcR3BFuk

>>12-13
アタレン２、フルカス１、JC２です
ＭＦの＋１０武器はサイコとガオ＋をそれぞれ１本ずつしか持ってないので･･･

15 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 18:00:15 ID:76H8k8+F

沼子が保守せざるをえない

16 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 20:55:58 ID:rwwe+YhG

>>1おつおつおつ

まずは即死を回避しないと

17 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 23:39:03 ID:lQbYSml9

ディム、シャドウ、ダーク、ヘル

18 ：名無しオンライン：2010/01/22(金) 16:07:01 ID:3AFKY71Y

株式会社ロックワークス廃業のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　☆★　RoC Works　★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
前略、皆様にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます。
　
多くの皆様に長らくのご愛顧をいただいてきました『株式会社ロックワークス』は、
2009年11月30日12時00分をもちまして本社閉鎖ならびに
一切のサービス終了とさせていただきました。
　
2005年12月27日より事業を開始して、様々な
世界観を、オンラインネットワークゲームを通じて皆様にお楽しみ
いただけるよう尽力してまいりましたが、弊社の力及ばす、お客様
にご満足いただく為のサービスの提供が非常に困難との結論に至り
誠に遺憾ではありますが、先日に発表のとおりと相成ります。
　
わずかな期間でありましたが『株式会社ロックワークス』を温かくご支援いただいた
全てのお客様に、心より感謝と共に厚く御礼を申し上げます。
　
敬具
　
2009年11月30日　株式会社ロックワークス

19 ：名無しオンライン：2010/01/22(金) 22:41:26 ID:TaAeB9E0

昨日のパッチで、fs2でもカジュの羽根が舞うようになったみたい

20 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 16:41:58 ID:mayg9M0X

今までは出なかったのか(；´Д｀)

21 ：名無しオンライン：2010/01/23(土) 19:17:41 ID:5CmT9Hpr

メギバースあがらない…もう疲れたよ…
さよならメギバース

22 ：デルプスラミィ：2010/01/23(土) 19:19:00 ID:JQf3q9yU

せっかく俺達が出てきてやっているというのに

23 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 00:45:42 ID:+PevQ8ZW

ガンナースレでの妬みがすごくて笑える。マジでﾒｼｳﾏw
今時ガンナーやってる奴なんか強さとは無縁の趣味職なんだから
ソロで大好きな弱体化したライフル撃ってればいいのになw
と言っても正直MFメインだと、どんなに強くてもウォンドではあまり使いどころがないが
この流れが面白いので許すw

24 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 00:59:58 ID:yHD7K1UP

またでたよ。偽フォース。基地外何で死んでねぇの？

25 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 01:02:24 ID:+PevQ8ZW

偽フォースw
こっちに来てる暇あったらイベント回って今から大逆転してみせろよ

26 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 01:04:26 ID:Wx1YAjGD

>>24
キチガイだから

27 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 01:38:50 ID:i5BOiMM1

>>21
職Lvの低いキャストテクターになってヒューガお勧め
俺はそうやって44まで上げた
もしそれ以上を求めてるなら俺は知らんｗ

28 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 01:46:26 ID:GrJn4D3e

>>21
通路RのB1で壁に敵引っ掛けて上げろ

29 ：名無しオンライン：2010/01/24(日) 13:33:53 ID:AupdU0Bs

壁越し（フェンス越し）

30 ：名無しオンライン：2010/01/25(月) 00:25:59 ID:pYZS+ZKP

メギバースはのけ反りにくいガチムチで砲撃低い職でやると効率的だな

31 ：名無しオンライン：2010/01/25(月) 00:27:23 ID:qhBTR3Pp

つまり、ＷＴってことだな
ｗ・Ｔ・ｗ

32 ：名無しオンライン：2010/01/25(月) 11:10:51 ID:p34JNrg/

アンタ30（40）までじゃん・・・

33 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 00:38:31 ID:YJQVUMAt

>>10

遅レスだけどテンプレ>6を調べた者だがサイコとカジューの振れ幅を調べてみました。
サイコをまた調べた理由はカスタマイズの無かった当時とフルカスタマイズした現在とで振れ幅が変わっていたから。
多分、フルカスタマイズＬｖ２とかロッドダメージ+辺りが関係してるんじゃないかと思われます。
カスタマイズ状況はニュマコなので枠の都合からジャストカウンターＬｖ２とライトハンドＬｖ２以外全て行った状態。

その他の条件はテンプレ6と同じ状態で結果だけ報告すると

サイコウォンドが219でカジューシースが177でした。

34 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 03:09:27 ID:4LNkvtdP

全てにおいてカジューが上回ってるということか
サイコさん、三年間最強の座お疲れ様でした

35 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 15:21:29 ID:N+BEuL/t

>>21
昔のメギバースはもっとひどかったぞ
ＧＣでＰＡＵＰきてあげちまえ

36 ：名無しオンライン：2010/01/26(火) 21:56:29 ID:SzA09F0B

次はLB以外でテク見直しを…(´；ω；｀)

37 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 06:49:06 ID:WYxxGP9S

というかLBはデフォルトにしてくれ

38 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 18:24:03 ID:MIPuSWnW

テク見直してもGC武器の売上増加にならないってのがな・・・

PA修正はどうみても不人気GC武器を売りたいだけだろ

39 ：名無しオンライン：2010/01/27(水) 19:25:56 ID:zN9MFMjd

PAいくら修正されたところで
GC武器欲しいとは思わないけどなあ

40 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 00:06:47 ID:XGzf3UCU

>>38
そこでGCでしか買えないテクニックを実装ですよｗ
ってホントPA関連にもGCを絡ませて来たりしてな。

41 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 00:22:13 ID:1wPMncau

不吉な事を言わんでくれ・・・

42 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 00:29:07 ID:jYGO1mw9

どの道新テクは無理でしょ
データに入ってないのにPS2組どうやって表示するんだ？

43 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 00:32:12 ID:mxB4glex

見えない服で無理やり実装する糞日だぞ？
当然ダメージ表記だけのエアテクになるだろう

44 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 00:58:10 ID:yxsQlpoY

ザン系の実装っすか・・・

45 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 00:59:43 ID:0EX5iVCf

>>42
イルミナス武器を無印で見ると…

46 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 03:53:14 ID:AJ95o4+b

グラ差し替えで済む武器や服とか、不可逆移行の>>45とは違って、PAの場合はモーションや当たり判定もあるからねえ。
PCで習得したとしても、PS2でも使える必要がある。

47 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 09:01:15 ID:7Dn2QuYG

>>46
既にないが、イルミPAを無印で見ると…

48 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 19:10:30 ID:jYGO1mw9

どう見えてたの？

49 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 19:25:23 ID:hs+XNALQ

スライサー通常3撃をPS2で見ると、持ってるのは見えないけど
モーションの切れ目の部分だけコマ送りで表示されてワープする感じ

50 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 19:46:19 ID:jYGO1mw9

スゲーw

51 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 22:57:53 ID:JxXvxYvC

初心者スレで聞こうと思ったのですが、ここなら専門的な答えが期待出来そうなので来てみました
マザーブレインの攻撃で（ラゾンデ、ラディーガなど）ガード出来るのですが、あれはテクニックではないのですか？

52 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 23:03:07 ID:WmjEgnBY

低ランクだとガードできないけどS2ならなぜかガードできる
後ろ向いてるとくらうのでテクに見えるけど打撃扱いっぽい
あとDFのテクもガードできたりする

53 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 23:03:14 ID:0EX5iVCf

いや、最初に初心者スレで聞こうと思ったなら初心者スレ行けよ
ガードできるのは打撃扱い

54 ：名無しオンライン：2010/01/28(木) 23:08:58 ID:mxB4glex

ディーザスかけて喰らってみるといい

物理攻撃だけなんだよママンは

55 ：名無しオンライン：2010/01/29(金) 04:49:18 ID:XHRZvFJA

防衛で貫通系のテク上げてるけど結構きついな
四倍でこのマゾさかよ

56 ：名無しオンライン：2010/01/29(金) 09:25:40 ID:qItBMM24

>>55
昔はサイコ掘りながら遺跡やってたから
よかったけど、今は本当にただPAあげるだけだからな

57 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 03:06:21 ID:HtRZchUT

>>55
こっちはキャストガンテクにハルクイ装備して
とりあえずAT用を通路Rでやってる
本読みながらとかでないと眠くなるなぁ

AT用終わったらfTに変えてテク+分と
MFの41になってないテクも上げるかな…

58 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 03:24:24 ID:I5bxaH7/

防衛がどんな敵配置かは知らないけど
たぶん特急の方が上げやすいと思う

59 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 10:47:10 ID:7bfMvvl7

>>58
防衛は後半の方が敵消失ポイントに陣取っておけば貫通は上げれるようになる
まあ特急でジャバンメギド完封しつつやるのがいい気もするが

ただ防衛は元からのPA経験値ボーナスがあるからな

60 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 13:32:07 ID:hCAFhMTc

>>58
ポルティとカエルが一列になってこっちに向かって来るように配置されてる。
貫通系のPAを意識した作りにされてます

61 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 13:40:14 ID:ZO6k9EPT

キャス男fT作ってテク上げ用武器持たせて防衛行けば1周でかなり上がるだろうな

62 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 15:58:55 ID:RpvbyD8b

防衛の欠点は職ポイントが多くもらえることだな
何周もするとキャスFTの利点がなくなっちまう･･･
かといって、放棄するとふぉとんどろっぷもったいないお！

63 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 16:00:52 ID:7bfMvvl7

いや、そこ少なくすると苦情が出るだろ

64 ：名無しオンライン：2010/01/30(土) 16:21:43 ID:Gw++Kub9

カンストキャストFTでも法撃１６００程度だぞ？S回るには十分だろ
まぁ、今の期間ならFT２０なるまでにあらかた41以上にはなるんじゃね
41以上は使ってりゃ勝手に上がってく
オール５０じゃないとしっくりこないって潔癖ならしらん

65 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 11:41:49 ID:kTSvgr96

>>62
最後で放棄すればいいだろ
俺はそうやってたけどね

66 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 11:55:31 ID:+7Xp1yIg

最後ってどこはむ？('ω'`)
100体倒した時点でMP入らなかったはむぅ？('ω'`)

67 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 18:17:21 ID:HmGorPIr

んじゃ99体倒したところで放棄すりゃいいだろうが、ちったあ頭使えよ
本スレからでてくんなよクソ顔

68 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 18:21:06 ID:la3ABrvT

かといって、放棄するとふぉとんどろっぷもったいはむぅ！(´'ω')

69 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 18:49:33 ID:S7TCEXOE

放棄すると飴もらえないけど
破棄すると飴だけは手に入るよ

70 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 20:20:12 ID:+KOV97sQ

俺も貫通のバータ・ゾンデ・メギドを20台半ばから伸ばしてやるかと思ったが上がらなさにうんざりして挫折した。
LB覚えたらフォイエもディーガももりもり上がるが最初から複数ヒットで設定されてる貫通はまじであがらんね。
威力も低く高難度の敵スピードでは有効活用できんし。

71 ：名無しオンライン：2010/01/31(日) 20:28:37 ID:r18gkysl

貫通系は無理に上げなくても・・・。必須なのは、流氷Rのメギドくらい。

亜空間へのパスポートは、遠くからバータやゾンデで攻撃するのが
有効だから、上げやすいかもしれない

72 ：名無しオンライン：2010/02/01(月) 03:31:24 ID:wmLO73Ks

バータ犬

73 ：名無しオンライン：2010/02/01(月) 23:28:29 ID:vhfuhEsU

ヒューガでロボの自爆を完封してしまった
始めてマグの防御＋を実感した感じ

74 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 13:40:30 ID:LFzTOVdE

ヒューガのロボ自爆って雷ラインにピジェ虹刺せばよほど糞防具着てなければ完封できないか？

75 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 14:44:59 ID:dbcDznHe

職業やLvにもよるだろｗアホかｗｗｗ

76 ：名無しオンライン：2010/02/02(火) 17:00:02 ID:VOa3d/6a

しかしスレに書き込むような内容ではない

77 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 09:57:20 ID:hzY8tK5M

無印から使い続けたサイコさんがやっと引退できる

78 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 10:12:31 ID:iYtyoKhZ

サイコさんはGAMでまだ頑張ってます

79 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 14:04:52 ID:7BURsUue

fTでマザーを倒す場合
腕落とした後の攻撃としてどれが一番早いのだろうか

80 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 14:50:09 ID:z87V5ogV

ミスがでないなら打撃がよさそうなんだけど
実際やってみるとミスだらけではなしにならなくてマグディーガが一番はやい

81 ：名無しオンライン：2010/02/05(金) 16:20:26 ID:hzY8tK5M

FTならダムディーガの方がいいかもしれん

82 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 16:19:28 ID:H9Cv2W1C

もしかして、ラ系テクって属性によって飛距離違う？
FTでラフォイエ46（50）を撃ったら、ラディーガ41より遠くに届いてるように見えるのだが

83 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 16:30:45 ID:H9Cv2W1C

自己解決
MFでラ系全て50試したけど炎≧氷＞雷≧闇＞土
な感じで飛距離かなり違うのな
フォースメインだったのに今まで気付かなかったぜ・・・

84 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 16:54:57 ID:6QF6cF9N

上下の当たり判定は闇はかなりでかかった気がする

85 ：名無しオンライン：2010/02/07(日) 18:02:57 ID:JuMyY8ZS

ギ系も使いまくってると広さとか速さにだいぶ違いを感じるな

86 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 01:50:17 ID:Fv7K3Tc4

大概異なる属性のテクを交互に撃ったりしないからな
イルミナス以降ならなおのこと
違和感あってもハッキリとした違いを認識してる人はそう多くないだろう
wikiもその事については触れてないみたいだし

87 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 12:34:49 ID:gjXAKvRu

雷系が他より詠唱早いんだったな確か
動画で上がっていたはず

88 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 13:00:05 ID:wH+cFcMG

発動は早いかも知れんがギゾンデは発動してからが長く範囲が狭い気がする。
体感ではギバータが早い広いその上ノックバックせず凍るので倒しやすい。

89 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 16:52:27 ID:ZWxOi8J3

あれ？　ギゾンデが一番広いんじゃなかったっけ？

90 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 19:10:49 ID:aUx30CN7

ようおまいら～ついにサブ垢のメギバースまでも50になったぜ
ヒューガに篭るのも今日で最後だ

ところで>>5にあるメギバースの上げやすいミッションとして特急が挙がってるが
これってもちろん低ランクでの話だよな？
S2とかじゃ敵にメギバース止められすぎて上げるどころの話じゃないとおもうが・・・

俺は1つのテクに集中して上げたい派なので、反撃が殆ど無いヒューガしか選択肢がなかった
通路Rとかいう話もあるみたいだが、パノンの動き遅いし壁際に寄せるまで時間がかかりすぎだった
しかも誘導したと思ったら初期位置に戻る敵までいるから速攻でやめた

47-19　　47-45　　47-71　　47-97
48-20　　48-43　　48-65　　48-88
49-10　　49-30　　49-51　　49-71　　49-92
50-00

1周9分程度で得られる経験値の推移はこんなもん
46から50にするまで大よそ3時間かかった

ちなみにキャストでLvは180、MF4、安く買えるコニィを使用
PP回復が面倒なのでPPジェネレイトとヒャッカを併用
箱を壊す用に貫通テクも同時にリンク
メギバース上げに頑張ってる人の参考になれば幸いだ

91 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 19:15:26 ID:wH+cFcMG

>>89
まじめに検証してないから実際は違うかも知れん。

>>90
昔はともかく今は皆JC無敵で使ってると思うぞ…
JCで使えばホールド中ずっと無敵だから止められない。
もっともそれでも俺は25くらいで止まってるからその努力とスピードは大したものだが。

92 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 19:29:08 ID:aUx30CN7

あー・・・JCメギバースね
まあ確かにその方法なら群がる敵の中心でも問題ないけど
悠長にしてたんじゃ上がるものも上がらないぜ

93 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 19:39:58 ID:uHctNPTH

敵を壁に引っ掛けるんだ
メギバのLVが低いうちはあんまり届かないけどね･･･

94 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 19:48:20 ID:KJqcgmIP

>>90
ｔｈｘ!　参考にします

95 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 19:55:38 ID:GWVDVg0v

今だとクイックリアクト+XXハンドブロック+アタックレンジ2まで習得したMFで上げる方が楽に感じる。
ついでにAEXPも稼げるからかもしれないが。

96 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 23:06:52 ID:cbqwXxOH

通路/Rはスタートしてすぐ右の壁を1つ速攻で壊して
攻撃しても壊れないで攻撃が貫通する謎の壁越しには半分放置アタック

これでバレ上げテク上げ余裕でしたはむ('ω'`)

97 ：名無しオンライン：2010/02/08(月) 23:26:11 ID:aUx30CN7

日本語で頼むｗ

98 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 00:41:15 ID:gaaRKvPe

えっ

99 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 01:40:25 ID:7nDtgFUP

通路Rでメギバース上げする人って最初のブロック終わったら放棄するんでしょ？
パノンやデルセバンがフェンス（壁？）に来るまで待ってるんだろうし
かかってる時間の割に得られるPA経験値少なそう

100 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 02:16:15 ID:AeU2j5CT

通路ＲのＰＡ上げは結構楽だよ
キャストでハルクイやメイクイ装備してピトックとか装備で
敵ＨＰがセバンで8000、パノンで6000とかあるところに100くらいのダメージを安全に当て続けられるから
メギバースはまだやってないけど貫通系も４体安定するかな
最大の敵は副産物（経験値）が全然ないことと単調なこと
本読みながらとかでないとつらい

で、話かわるんだけどコンゴウラが今週配信で強化期間に間に合ったわけだけど
ウォンドって実際使ってる？
自分はＭＦの場合マグの相方のレスタレジェネギレスタ担当で法撃力あんあｍり関係ないんだけど
マグだと～回で倒せないけどウォンドだと倒せるって場面くらいしか出番無いんだろうか

ＧＴだと左手射撃武器、右手攻撃テクで相性よさそうか・・

101 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 02:20:37 ID:opEfet3l

未だにクリックのテク切り替えが苦手だから攻撃にはマグよりウォンド使うな。

102 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 02:42:32 ID:kTDEG6jd

ウォンドのLBバグ直ってからはマグは使ってないや

103 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 03:00:04 ID:ZyXR37V6

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104 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 03:32:11 ID:ofO5s3pS

>>100
通路Rでのテク上げを否定するつもりは全然ないんだが
それだと40までしか上げられなくない？

105 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 08:45:21 ID:p43MeTuU

確かにMFだと通路/Rは厳しいかもしれないはむぅ('ω'`)

でも安全に4～5体に攻撃を当て続けられるから
40までなら他の上げ場と比べて100さん同様に「楽」だと思うはむ('ω'`)

106 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 08:46:28 ID:cQlg4a1k

>>104
何で40までなのか理解不能。ＭＦで行けばいいだけだろ？
別に防具なんか必要ないからカスタマイズもいらないわけだが？

まぁ>100で言ってるピトックだとＢマグ？だからＭＦ使えないわけだが。

107 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 08:54:31 ID:TbezG/ML

PA上げだけが目的ならMFだと武器含めた時の法撃力が高すぎて不向きでしょ。
MFで防衛やるとあっという間に終わってガックリくるし

108 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 10:53:17 ID:WfcOK21l

聖獣のカクワネ放棄じゃダメなのかい？
ゴーモン涌くところで放棄だがカスタム取りきった180沼子MFでも1周2～3分程度で40↑だと約20～30％の経験値だった。
ラ・ダム・ギはそれであっさり上がるし、貫通系もそれなりのペースでレベル上がった。

109 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 14:13:37 ID:ADMG4Avv

2～3分で20～30％？？？
お前それLv41→42の話だろｗ

110 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 14:48:23 ID:WfcOK21l

>>109
かかる時間はテクの種類にもよる（初級は６～７分だった）がラ系とかは46・7レベル当たりまで4周程度で1レベル上がってたぞ。
41→42だと1周で50％位溜まったし、なんなら試して見てくれよ。俺はそれでまだ取ってないディザレン以外全部50まで上げた。

111 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 15:09:31 ID:Z0B7Oo11

メギバースの話をしている

112 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 15:27:51 ID:WfcOK21l

んああ、勘違いすまない。
メギバ44の時に比べたやつならキャス子MF3で聖獣Sで20％位、沼子MF20だとS2で10％位だったよ。

113 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 15:57:10 ID:W5FNafBF

メギバースなら追走でオズナ柵に閉じ込めて
テレビ見ながらあげた
かかった時間は知らんが気はすげぇ楽だったわ

114 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 18:04:11 ID:6jaSMLOs

メギバースは通路Sとか特急Aあたりの完封できるLVで上げてた
ただテク振るだけなので何も考えずにできるのがいい

115 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 18:54:06 ID:yzhR4aaF

>>113-114
目的がPA上げならそういうのが一番だろうな

完封等できる状態なら淡々とこなせるから比較的長時間続く
どんなに時間的効率が良くてもそれが長時間続かないのでは意味がない
敵の挙動を気にしながらのPA上げとか御免こうむる
ぶっちゃけレスタするのもめんどくせえ

116 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 19:47:25 ID:d+yURshS

>>100
勘違いしている人たまにみるけど、合成強化報酬期間は18日までだぞ
今週で終わりなのは服パーツエステ無料コイン2倍
つまり1週間は報酬武器をボーナス強化するチャンスはある

117 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 21:15:32 ID:/GTNX7wY

>>116
勘違いしてるのは君の方では？
コイン２倍じゃなく10倍だし
>>100はコンゴウラが今週配信で強化期間に間に合ったわけだけど
ってちゃんと書いてある

メギバ上げがだるいのは当たり判定出るまで遅い
テクLv上げても連続5HITしかしないのがだるさの原因

118 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 21:23:53 ID:d+yURshS

おお、ほんとだ読み違えてたな　これは恥ずかしい

119 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 21:44:58 ID:hc6vLx76

>>116
付け加えるならそれ+PA経験値率上昇も今週までな

120 ：名無しオンライン：2010/02/09(火) 23:35:06 ID:XFSg6Laz

メギバースは30まではWTになって傷跡ゴバジラで上げた
毎回5匹～6匹出るから早いし寄ってくるから範囲狭くても当たる
ランペギーなんかで防御上げると仰け反りラインも高くなるし
法撃力も弱いので長持ちするし

もうずいぶん前のことだなあ
今では立派なフルカスタムWTです
楽しすなあ

121 ：名無しオンライン：2010/02/11(木) 16:46:25 ID:ucXJ9sY1

今日中になんとか全テク41↑にできそうだ

122 ：名無しオンライン：2010/02/12(金) 14:50:31 ID:F/lBdMvh

戯れに人fTをやってるのだが、テク＋をどうしようかと悩んでいる
人ゆえに「得意属性・耐性」枠は20あるのだが・・・
光以外の属性を46にしたものの、あと5枠残ってるんだよなぁ
さっさと耐性うんぬんを実装しろと言いたい

123 ：名無しオンライン：2010/02/12(金) 16:22:11 ID:x611Gg00

一応Lv上がるごとに属性が1上がるから…

124 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 08:26:20 ID:riZkNZMg

>>122
土50まで上げちゃえばいいじゃん。ディーガの威力上がるんだし。
その後は悩むね・・・

125 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 17:27:04 ID:HwQh7Xsn

>>122
土、火を５０まででＯＫ

126 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 17:40:43 ID:n4wkj+QT

まだPSU続けるつもりなら20個全部使う必要も無いでしょ
別のカスタマイズが来た後に枠が足りないとか文句言わないならいいけど

127 ：名無しオンライン：2010/02/15(月) 23:40:13 ID:lP17oC+k

>>122
人ATだけど同じように悩んでる
現在火1氷5雷1土5闇1
テク+ってAP食うから取れるときにとっておきたいんだよね
でも耐性とかがいつ来るかわからんからな・・・
実装はともかくどういうものかが事前にわかればよいのだけど

128 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 03:41:08 ID:Vj61hU3L

誰か2ロック君につっこんでやれよｗ

129 ：名無しオンライン：2010/02/17(水) 10:18:55 ID:qTnE5LyE

>>128
２ロック君本人乙

130 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 04:26:10 ID:ErMuitaM

>>127
そんとききがくれば消せばいいさ

131 ：名無しオンライン：2010/02/22(月) 18:48:26 ID:MLf5Xa1e

最近になってガオゾランロッド＋を手に入れたんだけど
ダメージのばらつき結構あるね・・・＋じゃない方より下回るときがある

132 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 04:44:08 ID:uaRZQXG9

>>131
それでもダルガンロッドよりはマシだ
あの法撃詐欺杖よりは・・・
実際は７５０から８００程度の法撃力しかない
しかもばらつきがひどい

133 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 05:14:59 ID:/tQ7ggHB

>>131
新規なのか?ガオゾランロッド+は実装当時に検証されて
ばらつきが多いと言うのがこのスレに書かれていた。ダンガンも同じ
最近だとSのシシマイマグもばらつくと報告があった。

134 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 05:30:36 ID:uaRZQXG9

>>133
バラつきならまだいいよ
ダルガンは法撃力そのものが
昔のクバラ打撃みたいに倍率がおかしいんだから

135 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 06:08:53 ID:tnpj0nTc

>>133
最近になって、と言ってるのに
新規か、と聞いてるお前こそ何者なんだよｗ

サイコがあればガオ＋にこだわる必要もないし
今まで欲しいと思わなかった人のほうが多いだろ

136 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 10:29:01 ID:EwAXU9wh

アイテム名とか適当に書いてるし突っ込んじゃダメだろ

137 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 22:35:27 ID:f+FBMlWS

テクターなら、憧れのガオゾラン先輩の武器を使ってみたいはず

138 ：名無しオンライン：2010/02/23(火) 22:50:07 ID:iRyl8TWe

ガオゾランロッドガチャ倉庫に突っ込んだままほってある。
バル・ソーザの杖でも出して交換材料にでもしてくれんかな。

139 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 20:30:17 ID:TX+jk+bb

コンゴウラ使用時のエフェクト追加されてるな

140 ：名無しオンライン：2010/02/25(木) 21:27:28 ID:57DMm2yH

おぅ控えめにキラキラしとるｗ

実装し忘れてたのか

141 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 17:26:09 ID:UGzEu77B

コルトバマドグ・・・
コード貰ったんだが使う予定がまったくない
だれかコード1つにつき1キンカイでトレードしない？

142 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 17:29:02 ID:oB4sr73q

1キンカイｗｗｗｗ

143 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 17:40:19 ID:UGzEu77B

高かったかな
性能云々じゃないと思ったから1キンカイにしたけど
欲しいと思った人がいたらレスくださいな
多少の減額も可能ですのでー

144 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 20:35:09 ID:N/aUwogU

数千個ばらまかれた使う価値もなく転売もできない物。
値段が付くような物じゃないかも?

145 ：名無しオンライン：2010/02/27(土) 23:28:49 ID:+kCwH2m7

強ければウンコの形してても使うんだろ、とすら言われるPSUだからな。
ラッピーマドグなら引く手数多だろうが。

146 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 00:03:19 ID:fyfKWsV7

>>144
あのサントラ貰った人全てがPSUやってるワケねーじゃん

147 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 03:25:28 ID:Uf4zok8o

サントラにコードが各2個付属していることも知らないのかね

148 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 04:16:27 ID:x6lQbtTO

数千個ばら撒かれたら全員に行き渡るな

149 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 04:47:20 ID:fyfKWsV7

で、お前ら持ってるの？

150 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 08:11:07 ID:cS5I0+90

持ってないですはむ('ω'`)

151 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 08:42:46 ID:miBmaNzL

フリー実装と同時に復帰しようと思うんだけど
155くらいからレベル上げつつテク上げも出来そうなのどの辺りかな
ヴィヴィアンとか？

152 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 09:01:35 ID:x6lQbtTO

ヴィヴィアンに経験値盗まれないように急いで倒さなきゃいけないからそこはダメ

153 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 11:34:35 ID:C9QrV275

フリー実装と同時にフリーで復帰しても、ヴィヴィアンできないのでは

154 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 11:43:56 ID:GwoecnY2

フリーはサイドストミは出来ないしな
通常ミッションはできるからそっち回るくらいか

155 ：名無しオンライン：2010/02/28(日) 12:00:16 ID:miBmaNzL

それじゃあ聖獣とか特急とかかなぁ、イベントミッションとか開催された時参加できるといいんだけど
質問スレ向けだったかもしれないごめん

156 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 04:08:00 ID:WGozJWUF

やっとカジュシース4本目取ったんですけどMFやるなら6本揃えるのが大前提なんでしょうか？
6本取るだけでも大変なのにさらに10にするとか途方もない時間と金がかかりそうで青ざめてしまいそうです

157 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 04:16:03 ID:grRqMPSz

俺はカジュが2本、サイコが1本、モタブとオキクのが2本づつ、そしてコンゴウラが1本
後は補助回復杖なんで、プロモラ、デルピークとかなんだが全く困ってない。
オキクの単発テクの連打も強いからな。まぁ攻撃杖はみんな+10にすると多少幸せ。

158 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 04:16:14 ID:38IBXKzv

サイコ10で十分だろアホか

159 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 04:16:38 ID:JUta4nHI

6本全部ロッドのMFって居るのかな
コンゴウラも強いし光はウォンドとマグにしてそうだが。
10+フルカス2でサイコよりかなり強いが譲渡不能の時点で5本持ってるのはそう居なさそうだし
10に出来なければサイコと大きな差もないから気にせんでいい。

160 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 04:21:32 ID:WGozJWUF

よかったMF＝カジュシース6本ない奴は無能って思われてたらどうしようと思ってたんで安心しました
肉イベントでもらえるハッパが足りない武器だったんでもしかしたら明日の配信次第で
強力なSロッドに変化するかもと予想しているんですが

161 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 04:34:08 ID:QWXS8EGc

>>160
ロッドは３本あれば十分だと
明日の配信は交換追加じゃなく
６０００ＤＰ以上の追加武器でしょ

162 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 04:36:23 ID:QWXS8EGc

>>161だが
すまんまちがえた
＞「常駐警護部：納品所」に、新たに納品可能なアイテムを追加します。
ホワイトデーキャンディーの納品だ

163 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 11:18:33 ID:+Z68N407

そもそも6本も必要な理屈がわからない

164 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 11:31:41 ID:38IBXKzv

MFやってるキャラいるけど
攻撃ロッド3に、攻撃マグ＋回復ウォンド1の4パレットしか使ってないな
補助回復なんて伸ばしたって20止まりだし
持ち物少なくて楽だぞ

165 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 11:34:46 ID:nktYV2PX

攻撃ロッドなんて2本持ってっても1本しか使わないなんて事の方が多いなぁ

166 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 11:42:52 ID:YdCX3cic

プレイスタイルの問題だからロッド6本とか言うやつもいるんだろう。
俺はマグ派だからロッドは2本ぐらいあれば十分、短杖は持たない
ことが多いし

167 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 11:52:25 ID:NOgaxNFZ

fTとMFでも違うなー
MFだと攻撃の要はロッドだけど
fTだとマグが多いなー

MFはロッド3-4本
fTだとロッド1本しか携行してないやー

168 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 12:23:59 ID:Qlax13sG

最近のパレットはロッド4つウォンドマグ2つが多いかな
でも+10なんて一本も持ってない

169 ：名無しオンライン：2010/03/04(木) 12:45:02 ID:titSRsgN

今回のGAMは属性入れ替え激しいからロッド4本くらい欲しいな
ミッション中に使うのは多くて3本

170 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 01:34:24 ID:qr18jmaA

基本能力5が出てステ作り直した人いる？
沼子MFでHP4法撃4持久4なんだけど持久2にしてHPと法撃5にするか迷ってる

171 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 02:48:15 ID:M+xlxg7M

にゅまこで君と同じ配分だったが、やっぱ法撃は最高を保ちたいから法5、持久5、HP2にしたが体感何も変わらん。
かえってHP100下がったのが常に目に見えるので気になる。
APに余裕あるとかどうしても法撃は最高にしたいとかでなければ弄る必要ないんじゃないかなー。

172 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 09:50:52 ID:3PbgOktW

GAMの1stや2ndやらないなら法撃なんてどうでもいいんじゃないの
ひゅまこfTやMFなら法撃＋Lv5にすることでGAMでもサイコ使えるようになるから
どうせならLv5まで上げたほうが良さげだけどね

173 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 11:26:28 ID:uD7D2bFt

持久一つ下げてHP+5にすると気分は良くなりそうだな、フォースとあわせて3200近くなる。
なんかイベの時に引き下げあってデルのメギドは21で完封とかなんでそこだけなら持久は+2でいいし（持久いくつでも完封に近いが）

174 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 17:15:36 ID:hcgmQbBd

個人的に最優先はHPかな。HPが多いだけで楽になることが多い
GAM考えると防御4も欲しい
で、HP5法撃3防御4にしてる

175 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 17:19:44 ID:k+nrozxc

特急専用機のまい沼子は持久振ってないな
メギド完封できるのもS2までだろうけど

176 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 20:00:46 ID:nufMYwWX

GAM用に防御4振ってる人は少ないんかね？
流水RでMFは結構活躍するから防御あげたんだが防御入れてない人は防具なしか？
防御4法撃4HP4なんだ。法撃5にして防御無くしたとして何に振ろうかな。持久力2とﾋｾﾞｽﾀかな？で完封？誰か教えてくれ。
HPは3000以上は欲しいとこだな。

177 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 22:01:23 ID:erV2ebtB

あえてGAM用にカスタムするなら防御4法撃3HP5かな

178 ：名無しオンライン：2010/03/07(日) 22:30:19 ID:nufMYwWX

ふむ、GAMはたまに行くくらいだから防御を0までに落としてみるか。
防具無しでもHPでなんとか出来そうだな。
勿体無いが、法撃5にしてHPや持久力をあげてみるか。

179 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 07:24:12 ID:nX8I6Xk9

新米MFなのですが玄人MFの方は限界行く時はどんなパレット構成にしてらっしゃいますか？
ちなみに僕は↓のような感じでやっています

※マドゥーグは全てレスタレジェネです

長（メギ、ラゾ、ノスディ、レグランツ）
マ短（同属、単ラ）
長（土属単ラギノス）
マ短（氷属、単ラ）
マ短（雷属、単ラ）
マ短（炎属、単ラ）

基本マドゥーグは回復で短杖で攻撃してますが何か間違っているような気がしてます…

180 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 12:25:24 ID:Uw7a2YPI

>>179

自己回復も補助も薬で足りる
回復杖は
レジェネ、ギレスタマグ＆レンティス、ディーザスウォンド
あとは全部攻撃にまわす

補助+とサポートレンジ+がないと、MFの補助回復は使い物にならないし
そもそもMFにサポート期待するヤツいない

補助回復メインでやるならATかfTだねぇ

181 ：名無しオンライン：2010/03/08(月) 13:15:07 ID:tRPCzeZA

MFだと素早く回復テク使えるから、余裕があればレスタしてるよ
死んだら終わりのミッションだし

>>179
ラ系はあんまり使わないかも
大型にはフォイエディーガの複数ヒットを狙ってる

182 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 14:32:15 ID:Yz5MapUB

わざわざMFでGAM行くならクリシラ一択だろうに防御65以上振る理由がわからん

183 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 15:15:38 ID:FAqF2dRT

わざわざMFしか使えないGAM用防具とかそろえないだろ。全職で使い回せるセラフィを使うわ。

184 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 15:33:38 ID:3cbYEVBM

正直なところ基本防御＋はGAMで必要になると思うけど
基本HP＋は要らないと思うわ
敵の攻撃なんて当たらなきゃいいだけだし
どうしてもHP強化したけりゃスタイルカスタムすればいい
種族関係なしに何を措いても法撃or防御でしょ

185 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 15:35:05 ID:3cbYEVBM

もちろんGAMやらないなら防御なしでいい

186 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 15:41:04 ID:nwgqkz5c

今更もう1ｓｔや2ndなんか行かないだろうし行くなら適合職でいけばいいんだから
ＭＦをGAM用にカスタムするやつなんかアホだろ。カスタムなんか誤差なんだから好きにすればよい。

187 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 15:42:03 ID:j7BrVQly

法撃HP防御+4にしてしまったので動けないｗ

188 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 15:44:36 ID:3cbYEVBM

Lv5が来たのは最近だし仕方ないなｗ
MFなら他に上げるものが無いというのもある
しかしここはMFスレではないのだ

189 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 15:46:25 ID:jm1qTTFk

当たらなきゃいいと言ってしまったらいろんな物が不要になるなぁ

190 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 16:14:08 ID:f/ynjjsA

自分のカスタムが一番正しいって言いたいだけのお子様だろ

191 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 16:19:00 ID:yFwzYSnm

それぞれ自分の選んだカスタムが正しいに決まってるだろ
カスタマイズというのはそういうものだ

192 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 16:31:44 ID:f/ynjjsA

禿げ同、別に回避に全振してクイックリアクトする奴がいても全然おかしくない
体感できる効果があるかはしらないが

193 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 16:33:15 ID:/lGqndDA

>>190
で？お前はどんなカスタムしてんの？

194 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 17:24:56 ID:axBWbVhs

MFだとドラRは温いくらい。防具も炎クリシラ1つあれば事足りるし。
ダムバータとギディーガ主力で10分弱、SAでスパイシアとオイルを取りに戻っても+3分くらい。
スロットはオウリユウ挿しっぱなしにできるし、だらだら肉集めにはちょうどいい。

195 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 17:34:35 ID:dhIwIgTs

正しいかどうかはわからんけど、
最強パターン一択だけになるバランスは良くないと思う
それだとカスタムの楽しみも意味も無いし
多様なカスタムが溢れるバランスの方が良いと思う

196 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 20:25:29 ID:Q3Zm13/U

肉集めなら、流氷R一択じゃないの？
生肉セイバーでDP集めてたら頭がおかしくなりそう

197 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 20:29:15 ID:qo1olmHi

GAMにMFで行く勇気が無い

198 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 21:14:17 ID:9zgJ8bJJ

流水Rはツインドライブ出過ぎで頭がおかしくなる
肉が集めやすい流氷Rなんてあるなら教えてもらいたいくらいだ
それ以外だと、肉ソードが掘れるのがここ位しか無いのもあるけどね

199 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 21:41:41 ID:BXYRyKH7

>198
流水（といってもｆGで回ったが）だけでAMPを2000→3000まで上げて見た結果
フリューゲは5個、ツイン肉は24個出たぞ。ツインドライブは数えるのもうんざり
するくらい出たけどw

200 ：名無しオンライン：2010/03/09(火) 21:50:28 ID:idrJLeva

流水のツイン肉は１周で１本出ればラッキーぐらいに思ってるかな
出ない時には３周連続出ないとか多々あるしねぇ

201 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 10:51:11 ID:eZfZ60TQ

肉目的で流水するぐらいなら幻界用キャラなら職変えて野良やった方が遥かに効率いいぞ

202 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 13:28:21 ID:eNLx1Vlf

テクターしか持って無いし

203 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 18:16:52 ID:49eKzJl+

fTでの幻界Rはそれほど悪くない

204 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 20:49:34 ID:zeyglZEE

GBRコロニー方面はMFだとマジ苦痛
はいはい、ATにでも変えてこいってんだろ？

205 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 20:58:47 ID:SQ+/0ppy

フィールド長いミッション多いからATよりもWTかGTでトルダンした方が良いな

206 ：名無しオンライン：2010/03/13(土) 21:37:57 ID:Y/Gw7gG3

そーゆうのはソロか効率部屋でやるんだぞ～っと

207 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 13:02:27 ID:fBmPguJb

評価は関係ないから皆効率に走るんじゃないかGBRは

208 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 13:46:11 ID:cyPIAoQL

ポイントが手に入る評価さえ満たしていればいいからな

209 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 14:59:35 ID:UhFBDqjS

それでも全員がそうとは限らないから
空気よんでコメントに記載しとけ

210 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 16:36:14 ID:1RGm3//K

サクサクでも手付ぐらいはしたいですよね

211 ：名無しオンライン：2010/03/14(日) 23:48:34 ID:qXzzfZKB

そんなに経験値が欲しいならイベントを気合入れて回れと
どのゲームでも手付け欲しい厨は効率厨より嫌われてる

212 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 00:44:21 ID:o6bz4Ri9

お前の偏った考えを一般化すんな

213 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 13:34:23 ID:fcuGMdgl

効率厨は自分の意見を押しつけてくるからなｗだから嫌われる

214 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 16:53:10 ID:6sp1pxOj

もうすぐ久しぶりの大イベントGBRがはじまると言うのに未だにカジュシースが3つしか揃わない・・悔しくて気が狂いそう

215 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 16:56:42 ID:3LtZ/Yqq

分母が9とか8のカジューでよければいくらでも余ってるぞ

216 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 17:14:39 ID:lWbxpkg9

３つで十分だろう
両杖４本とか必要ないし

217 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 17:16:32 ID:tRHigD3G

3つとかもう十分だと思うんだけどっていうかコロニーだから一本で

218 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 18:17:41 ID:3LtZ/Yqq

両杖ってなんだよ
長杖だろ

219 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 19:23:24 ID:vYaAy1CS

防具も闇だけでいいしね・・・・今回はやりやすいと言える
ただテクターには辛いミッションしかないけどｗ

220 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 19:29:56 ID:D+a4yGj6

リョウコンゴウラ
ダブル＝モタブ

221 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 21:57:54 ID:lWbxpkg9

>>218
初心者か！
両手杖だから両杖だろう
片手杖は短杖と言ってるのか？
それぐらいで突っ込むほどソウロウ君だとテクターやっていけないぞｗ

222 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 22:05:02 ID:ao8e9Y47

公式で長杖系、片手杖系で括られてる

223 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 22:07:51 ID:UTKEHSpQ

両杖なんて言葉はねーよ

224 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 22:09:45 ID:CKIbqk2B

>>221
短杖普通に言うよ？
ここのテンプレでも使ってるし
なんなら過去ログから拾ってくるか？

ちなみに、両杖とは通常の用例では使ってないな
過去10スレ程遡って検索したが、【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ103で
1回見られただけ

225 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 22:58:04 ID:wAmjh9kD

待望の左片手杖が実装されたと聞いて（ｒｙ

226 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 23:16:41 ID:3LtZ/Yqq

あえて使うなら、ダブルセイバーの事を両剣と言うので
杖の先端らしきものが2つあるコンゴウラが「両杖」っぽいな

>>221
苦しい言い訳だなｗ
だったら両手杖って言えよ低能

227 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 23:19:43 ID:V7XEHLRe

GBRが闇属性ばかりなら・・・むしろ攻撃属性を気にせず
バーンでもフリーズでも各種クラッシャーを付ければ良いだけの話さ

228 ：名無しオンライン：2010/03/15(月) 23:49:49 ID:1gjKnIb+

ちいせぇ事で必死だな

229 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 20:22:50 ID:FTxOzc/+

サービス開始から始めて、メインFTのみで
今武器がオウカロドウ*2、ガオ杖*3、ｼｬﾄ+ｺﾒﾂﾀﾗｯｸな漏れが登場（既に１８０歳）

おまいら、どうやってそんな良い武器揃えられるんだ？

230 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 20:28:03 ID:XoZuyEmp

>>229
IDが…
おまいさん生粋のfTなのぜ

良い武器そろえるのはまずMFかFMあたりに転職することをお勧めするはむ('ω'`)

231 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 20:31:17 ID:68R1XfyM

サイコとカジュそしてモタブを用意できるだけ用意します。
強化期間にグラ+10で叩く。
次に5万GC買います。
折れた武器を直しつつ、グラ+10で叩く。
GCが無くなったら、3行目に戻る。

で廃人装備余裕でした(^q^)

232 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 20:57:40 ID:FTxOzc/+

>>230

そうなのかはむ('ω'`)
やはりMFみたいな超特化タイプじゃないと効率よく稼ぐことは出来ないのかナ
一時MFが煙たがれる風潮があったからMFのタイプレベルが未だに10もいってないのだぜ？

現状狩で困っているってことは無いの('ω'`) はむ
ただ長時間やってて他人とこれだけ差がついているのが切なくなっただけなんだじぇ。

だが折角ですが漏れはFTを辞めるつもりは無いの('ω'`) はむ
周りの沼子♀が超スピードでテク撃ってようが
リミットブレイクで超ダメージを叩き出そうが
漏れは敵の射程外からチョウセイソウ31↑でちくちく痛めつけるのがﾏｲｼﾞｬｽﾃｨｽ
接近されれば漏れの属性ﾑｶﾄﾗﾝﾄﾞ38%（8/8)[格安]ﾏｼﾞｬｰﾗ（2段)が火を噴くぜ☆
ﾚｯﾄﾞﾅｲﾄなんざ手に入らないからﾋﾟｼﾞｬﾘﾅ/ﾋｯﾄで堅実に当てるのｻ

ﾅﾆ?
だったらせめてWTかATやれと仰るか。
確かにWTは正解に近い。だがロマンがないのだぜ。
5段階テクニックはフォースのロマンなのぜ？せめてWTにもロッドAでも装備できればテクニックを4段まで上げて
選択肢に入ったのかもしれない。
しかしFTの補助は万が一のPT乱入に便利。それなりに需要ある。コレ重要。

だがATよ。テめーは駄目だ。沼補正が無い上に人５％補正とか沼泣かせだ。
そして補助5段。これでFTの利点はｵﾜﾄﾄﾙ。
ATの補助の便利さにﾃﾞｨｽられるのはFTにとってはイツモノコトサ。
ATがくると仕事が減る。だから漏れはATにならない。他のFTの仕事を取るからだ。

SAIKYOUも捨てがたいが、個性も大事だとは思うの是?
そう思ってFT続けているのだが、中々難しいものですぜ・・・。
すべてのFTにﾗｳﾞを！

>>231
まず果汁を満足に用意できる強さが無いのはむ('ω'`)
ゾアルさんと戯れてはいるけれど、あそこはゴーモン殿が怖いアル

233 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 21:16:48 ID:DTtKkwP0

>>229
いい武器買うものだと思う。
サイコなんか拾ったことないし、武器強化もマゾすぎて一般人にはきつい
強化済み武器を売ってくれる人がいるから助かってる

でも、今はロッドはカジュがあれば他は要らない気がする
サイコ使ってるとPP減るのが気になるんだよね。カジュだと基本PP減らない

>>232
カジュの元になるフォトンなんちゃらは、流氷/Rでも入手できるはず・・・
出やすいかどうかは知らないけど

234 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 22:14:40 ID:3Pp0Iis0

サイコウォンド10はカンストでたまにショップに並んでるぞすぐ無くなるけど

235 ：名無しオンライン：2010/03/16(火) 23:12:59 ID:bZ4mq8tJ

サイコさんのいいトコも上げておこう

テクニックが杖の先端から出るので、ダム系の射程が長い
…半パノンくらい

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up5194.png

236 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 00:30:57 ID:2KJeZhQB

週末プレイヤーでもこつこつメセタ貯めていけば
結構強くなれると思うんだけどなぁ

237 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 04:34:06 ID:5n2uqojc

>>229
絶対零度の前から始めたID172300でLV170-150-120の3キャラ持ちだけど、サイコ10/10を2本（カンストで買った）とプーシャン10/10を2個持ってる。
防具はレッドライン3つとアルマス3つ。
同時期のお仲間はみんなカジューとオキクに以降したので、私は遅れてる方です。

ｶﾞﾁｬ服で簡単にお金を稼げるようになったからID178000とかでもサイコ10/10持ってるのいると思うよ

238 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 04:57:42 ID:Th5Dg2mT

（＾藤＾）＜GCのご利用ありがとうございます

239 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 09:30:38 ID:XIR2EzG6

>>228は週末ﾌﾟﾚｲﾔｰにしてももうちょいがんばれるだろうに
ｻｲｺ基板は闇ｲﾍﾞやってれば2,3枚は嫌でも回ってきたﾊｽﾞ
基板拾えば後は素材をちまちま自力で集めるだけで作れると思うんだけどな

240 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 09:46:22 ID:5tDMEm1L

>>235
サイコより射程が長いのって
ダルガンロッドとラビットウォンドだっけ？

241 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 09:47:30 ID:ximprcER

ダム系はむしろ射程が長いと近くに敵が迫ったときにあたらなくなるんだが

242 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 11:21:44 ID:5n2uqojc

>>241
持つ場所変えればいいじゃん

243 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 12:30:00 ID:lCXwXulV

>>240
持ってないので不明
帰ったら手持ちの長杖比べてみる

>>241
置きダムノックバックで封殺用に運用してるから
至近距離じゃ使わないなぁ

244 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 20:57:25 ID:TKl71zY0

ロッドから使う時点で近距離はガラ空きだからね
だったら長い方がいいにきまってる

245 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 20:59:06 ID:f/nlOg77

で、自分らは明日からのGBRにも勇ましくMFで行くの？
俺はどうしようか迷い中。流石にな～コロニーGBRでMFはなー

246 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 21:19:50 ID:uE/dgADO

>>229は使わない素材や基板を溜め込んで損をしているタイプとみた

247 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 22:50:52 ID:FXIQibCr

ダム系の射出位置調べてみた

　　　　　　　　　　　　　　　　射出位置
　近　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠
ハラロ　<<　カジュー　<　オウカ　<　サイコ　<<<<<<<<<<　ダルガン

ハラロはかなり手前から出る
カジュとオウカ、サイコはまぁ普通　それぞれ半パノン差位
圧巻はセガール杖、圧倒的、ぶっちぎり長射程

こりゃびっくり

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up5205.png

248 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 23:00:19 ID:TKl71zY0

ちょっとダルガン買い占めてくる

249 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 23:04:35 ID:O1PCI8fe

>>245
どうせ瞬殺だし適切な行動してれば俺は文句言わないぞ

250 ：名無しオンライン：2010/03/17(水) 23:08:08 ID:/S23wKd4

雷獣１周すれば長杖リーチはどっちが良いか一目瞭然だな

251 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 00:24:36 ID:0hLdHk7P

これでもしハラロドウが近距離の敵に中てやすかったら、少しは価値上がるのかね

252 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 10:20:04 ID:bqnkQgzS

>>247乙
ハラロはほとんどワンドと同じ位置なくらい近い
ただそのせいで自分の遅回線＋Lv30ダムディーガだと、ゴヴァーラとかに飛び込まれる事があった
無印時代、それがイヤでホウロドウに戻してたくらい。良し悪しは状態次第な気がする。

しかしダルガン杖の射程なげーなｗ

253 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 20:43:35 ID:1SoQRPje

新ミッションガオゾランいるじゃん…
MFじゃめんどいわ

254 ：名無しオンライン：2010/03/18(木) 20:44:27 ID:WfvBD38a

fTでカードでも投げてりゃOK

255 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 02:29:14 ID:aNsE/iug

ダルガンでぶん殴れ

256 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 02:51:32 ID:Y3HtwzRE

それは反則だろう！
サイコでマジャが王道だ

257 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 03:05:39 ID:EPjg3S7t

ダルガ・ジャブロッガ

うん、なんかすげー強そう

258 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 21:44:23 ID:Yx1eHMHR

久々に入ってみたらノスディばっか育っててうんこが一桁だった
ヒューガ救出しないで育てようと思うけどどれ位からが実戦活用できるかな
LBは後ほどで

259 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 22:40:44 ID:P0ILSfq7

ノスディ強いって聞いたからそれだけ育てて他スカスカになってたフレがいて吹いた

オール21ぐらいないと触る事もままならないと思うよ。
あとロボの動きはテクアゲには不向きなので他行った方がいい

260 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 22:42:51 ID:P0ILSfq7

なんだうんこだけ上げるって話か…
ノスディの代わりに使ってたら勝手に50なるからどこでもいい＞＜

261 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 23:30:49 ID:xeVUxSXu

LB取らない限りノスもディーガも性能㌧㌧だからなぁ
MFだと逆にノス使う場面があまりない気もする
土テク5種あるからダムディーガをロッドにリンクする機会増えまくり

262 ：名無しオンライン：2010/03/19(金) 23:55:44 ID:5k0iNvpX

使う場面が違うテクでトントンとか、ほんとにテクターしてるのって思った

263 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 00:04:48 ID:42KXml7T

LB無しディーガと、ノスディーガの比較なんじゃね？

264 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 00:23:41 ID:HHWzwLHq

>>262
m9(ﾟдﾟ)

265 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 08:10:59 ID:5fbc1ejG

ぶっちゃけた話LBなかったらディーガがノスディの下位互換だと思う

266 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 12:37:55 ID:v5uvPqvO

FOのパシリは何がお勧めなんでしょ？
弱点補強で近接にしようと思ったけどライアとか連れてもあんま攻撃してくれないし
アタッカーになるパシリが欲しいです…

267 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 12:56:28 ID:DoCaSyGZ

>>266
パシリならGH422かGH480

NPC全般から選びたいならタイラー、ブルース、イーサン

268 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 12:58:36 ID:ZNXqnvoZ

復帰勢なんですがビーストの命中で打撃ｆTできるようになりましたか？

269 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:02:26 ID:Ouz7E9HI

ｆTは強化の波に置いてかれたので無理です

270 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:05:42 ID:ZNXqnvoZ

それは恐ろしい情報　ありがとうございます
びすｆTやる気でました

271 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:11:41 ID:8KfBbxDw

デモニックフォークと言う反則的強さを誇るA槍が配信されたのでFTでも面白いかもしれない

272 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:11:43 ID:5fbc1ejG

今GBRで強いA槍出るしカスタムでPAレベル上限上げて頑張れ

273 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:22:33 ID:5DDu9ukR

漢は黙ってﾑｶﾄﾗﾝﾄﾞ

274 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:23:48 ID:QowmOXA2

>>265
じゃあ君はマザーの腕をノスディで攻撃してればいいと思うよ
テクなんか特性に合わせて使い分けだろカス

275 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:24:36 ID:5fbc1ejG

>>274
そうだな

276 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 13:25:19 ID:8KfBbxDw

春厨多いなあ春休み終わったら消えるだろうけど

277 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 14:32:52 ID:eGH7CpKv

春がきたー春がきたーどこにきたー
山にきたー里にきたー
PSUにきたー

278 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 15:12:01 ID:HHWzwLHq

ディーガしか通用しない場面を必死に考えてきました～
って感じ

279 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 17:59:07 ID:QowmOXA2

あほか
ディーガがノスディの下位互換って
どこが互換なの？
ディーガ打ったあとそれを追いかけるようにして敵に接近することあるだろ

280 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 19:40:11 ID:FQioPNDP

そこまで考えて動く奴ならうんこ50ぐらいなってるだろ
これからテクター始める人向けの話してるんだから察してくれ

281 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 19:41:07 ID:HHWzwLHq

俺に言われても知らんがな

282 ：名無しオンライン：2010/03/20(土) 23:38:40 ID:FCX2+Seb

話に乗っちゃったのに知らんがなって

283 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 00:28:13 ID:bFgMONfv

やっぱり光攻撃テクの種類増やして欲しいわぁ
PS2配慮で無理っていうなら
レグランツをもっと強くして欲しいよ
もちろん反射ダメも考慮した上でだがな

284 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 00:50:50 ID:mzIY0GOk

動かない相手へのDPSならノスディ > LBなしディーガだが、
LBなしでもディーガを使った方がいい場面なんていくらでもあるのに、
それがわかってないから「ほんとにテクターやってるの？」って話
なんだろ。 ID:HHWzwLHq がテクターやってたとしたらかなりのDQN

285 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 01:37:38 ID:8rRJoxhQ

ノスディーガとディーガのどちらが優位かなんて語ってないんだが
勝手に敵作って思い込んで周囲に攻撃してるお前こそDQNだろー

286 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 02:35:38 ID:rqHjS2H7

こういう流れでしょ
265 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 08:10:59 ID:5fbc1ejG
ぶっちゃけた話LBなかったらディーガがノスディの下位互換だと思う

274 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 13:23:48 ID:QowmOXA2
>>265
じゃあ君はマザーの腕をノスディで攻撃してればいいと思うよ
テクなんか特性に合わせて使い分けだろカス

278 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 15:12:01 ID:HHWzwLHq
ディーガしか通用しない場面を必死に考えてきました～
って感じ

287 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 08:02:34 ID:UzshXZXM

>>285
>>286 を読んで流れを理解しれ。お前の指摘（？）は完全な的はずれ

288 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 09:29:12 ID:RQjb9cCw

心底どうでもいい流れだな

289 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 09:47:00 ID:AXmVal9U

ディーガ
○低Lvのうちから倍率高め
○リミットブレイクで大型キラーに（MFのみ）
×遅いし遠くまで届かない
×単体への沈黙が効果的に働かない
×高Lvになると前が見えない

ノス・ディーガ
○若干だが追尾する
○麻痺が大半の敵に効果的
×Lv21になるまでダメージ低くてスキが多い
×詠唱中にアイテムが使えない
×地形に影響されやすい

290 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 10:17:45 ID:bZsOrx/a

ラディーガ
○遠距離のザコ複数に有効
×他ラ系ほど遠くまで届かない
×毒はあまり嬉しくない

ダムディーガ
○中距離のザコ複数に有効
○JCの無敵状態が効果的
○素人にはダムメギドと区別が付かないので、間違えても気づかれない
×毒はそれほど嬉しくない

ギディーガ
○ゼロ距離・背後のザコ複数に有効
×高レベルは派手すぎて何も見えなくなる

291 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 10:22:15 ID:eaFBbox3

ギディーガの沈黙効果は便利だから追加しとけ
敵テクターの集団の中で連射すると
面白いように黙ってくれる

292 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 10:37:43 ID:2eJnwcn7

ラディーガに毒じゃなくて沈黙だったらよかったのにな。

293 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 15:36:40 ID:rrSd6AEX

ディーガ
○低Lvのうちから倍率高め
○リミットブレイクで大型キラーに（MFのみ）
○山なり弾道で障害物を越せる場合がある
×遅いし遠くまで届かない
×単体への沈黙が効果的に働かない
×高Lvになると前が見えない
×山なり弾道で小型に当たらない位置がある

294 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 15:38:37 ID:kWwbJQEx

(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!

295 ：名無しオンライン：2010/03/21(日) 20:48:14 ID:5yizsQMc

何この糞もといウンコスレ

296 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 03:26:24 ID:S6u4waib

ラディーガに毒、ギディーガに沈黙、これらが追加されたのは
カスタムスタイルのエンチャント系がこれに適用されないようにするため
クソニチが今さら付け足した追加効果なのである
酷い話だよ

297 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 04:00:54 ID:BiL7eoeb

ウンコスレもといディーガスレ

298 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 12:20:17 ID:8vlNZqvd

魔法使いってマゾいんですかね
こんなにスキルあるのに１個１個レベル上げて・・とかやるものなんですか？
それとも放置推奨でこつこつやるんですかね
ニコニコに５０レベル？の全魔法の動画上げてる人いたけどあの人は廃なのかしら

299 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 12:24:56 ID:xnDv/yCQ

こつこつテクニックやバレットのレベルを上げるのが好きな人は少なくありません
人それぞれってことです

300 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 12:42:10 ID:B61KefZy

3年続いてるゲームだって事をお忘れなく
そりゃ今から短期間で50目指すとなるとマゾいのは間違いない

301 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 12:56:45 ID:FltTYcsu

PAUP期間が来れば上げようと思えば結構上がると思う。
通常時に上げるのは結構しんどいけど

低LVのテクを上げるならATになって30まで先に上げる方がいい

302 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 13:00:54 ID:3rCuJzO5

ATなら補助テク上げるだけなら攻撃テク上げるよりずっとラクだから
攻撃がショボくてもパーティーに貢献はできるという利点はある。
そこから薬箱のエキスパートになるか、バランス型プレイに走るか、
テクニックの高みに走るかは、自分次第。

303 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 13:29:07 ID:oEyWPlI3

上げ下げギレスタの8つを41以上にするのにPA経験値2倍の報酬期間使って6人部屋で9時間ぐらいかかった。
放置せずに徹夜して終わらせた。
今なら18時間かｗ
21以降は報酬期間来ないとやる気ないわ

304 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 13:35:22 ID:zIgqMAmv

ディーザスレンティスをお忘れですよ

305 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 14:47:36 ID:e/R3yd9c

ギレスタと上げ補助はともかく下げテクはなくても構わないような
あれば自分が手付けをしやすいくらいだし。
まあ、今回のGBRはデルジャパンが多いから回避低下は多少役に立つかもしれないけど。

306 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 16:04:51 ID:cAwbxdbO

fTやってると多少のバレットが欲しくなるので
弱体テクを外したスキマに習得させてます

307 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 16:15:39 ID:FltTYcsu

ディーザスレンティスは通常時
レンティスが聖獣で1時間ぐらい
ディーザスが流水で3時間ぐらい

308 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 16:56:16 ID:oEyWPlI3

でもパンツの誘惑に負けるんでしょ？

309 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 17:06:14 ID:ho+S3DlE

攻撃テクって
うんこノスうんこ全色ラ系あたり育てておけば問題ないかな
他にもダムバとか育ってたけどギ系とか完全にノータッチだった

310 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 17:08:06 ID:B61KefZy

修正来てからギが主流になったかな

311 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 18:01:31 ID:oEyWPlI3

水底を経験してダム系の素晴らしさを知った。
JCで10秒無敵とか反則

312 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 21:10:45 ID:Z9DAzIJH

テク射程/範囲＋のアタックレンジ＋を取得すると
敵との間合いによってはラ系が結構使いにくくなるけど
ギ系はそんな事もなく使い勝手がよくなるだけだからね
しかもラ系より攻撃の出が早いもんだから尚更

313 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 21:33:13 ID:ho+S3DlE

ギ系の方が使い勝手良くなったのかー
もう幾つかラ系育ってるけど仕方ないな、レスありがとう

314 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 22:09:30 ID:NN74p+Hs

ラ系使い慣れすぎてギ系全然使えて無いわ

315 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 22:22:48 ID:l/RjGsh8

遠くから手付けするならラ系。
今のGBR野良なら手付けしてる間に敵死んでる状態だし。

316 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 22:39:06 ID:kez3BV1r

ヘタすりゃラ系2発撃つ前に敵が蒸発しちまうからな…。
そんな状況なので育ててない職の底上げも兼ねて乱入ですよ。

317 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 23:07:34 ID:kGpZ+0ie

同じ属性ならダム系の方がギ系よりもDPS高いから、
敵に近いときはなるべくダムの方がいい。
そして近づきたくない（複数の）敵にはラ系の方がいい。

もちろん、状態異常をねらうためや、ダムだと巻き込めない場面で
ギ系の方がいい場面もある。ただ、メインに使うというほどではないと思う。
ダムのない雷はしょうがないが。

タイム気にしないなら好きにすればいいが、なんだか初心者の人が
勘違いしそうな書き方をしている気がする。

318 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 23:37:54 ID:Z9DAzIJH

イベントとかで否応なく乱戦に持っていかれる時とか
ロックしなくても周囲を攻撃できるギ系は便利な事がある
どれが一番とかじゃなく敵との距離や配置をすばやく判断し
最適なテクニックをチョイスして唱えるのが大事なのだ

フォースってのは
ハンターやレンジャーが頭に血を上らせて暴れてる最中であっても
静かに周囲を把握し即座に対応する用意をしなきゃならない
そういうクールさってのが必要なんだ・・・ってこのまえ師匠が言ってた

319 ：名無しオンライン：2010/03/22(月) 23:50:11 ID:sbpoYRRf

ポップ先生かっけーです。
基本ダム狙いだけど漏らして側面行かれちゃった時とかにギ系出すかなぁ

320 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 00:44:53 ID:3mP7HitP

>>318
だから場面によって使い分けるのなら、>>317の方が適切だろ
使い分けを考えないようなギ系礼賛の流れの中 >>312 を書いている君が
そんなことを言っても後出しじゃんけんでしかないよ

321 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 01:10:40 ID:qYVDzDVf

えっ？

322 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 05:22:51 ID:zUzo7Klp

>ギ系礼賛の流れの中

文盲ってホントにいるんだな
どこをどう読んだらそう取れるんだよ

323 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 11:44:15 ID:7oV8m0BL

コンクックって生きてるの？死んでるの？

324 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 12:02:14 ID:c9ZGA9Db

>>323
性能的な意味でなら+10まで叩けばAマグではいい方
カブジンジン+10＞コンクック+10＞シャト+10

ただし元の法撃が低いからフルカス付けるなら性能差は変わるぜ

325 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 12:23:31 ID:42RNAcgo

コンクックは補助マグだろjk

326 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 14:27:27 ID:7oV8m0BL

つまりゴミってことだな

327 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 15:08:33 ID:HPeBdaIy

Aマグの中では2番手なのにゴミってどういうこと・・・

328 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 15:09:08 ID:DUW/TvNI

Aマグを攻撃に使うタイプなんて限られるだろ

329 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 16:57:17 ID:p5Zao+Xz

その職自体がゴｍ…いや何でもない。

330 ：名無しオンライン：2010/03/23(火) 22:52:49 ID:lB4ejuP7

カブジンなんか振れ幅大きくてシャトより弱いぞ

331 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 00:37:14 ID:NN55nIfN

シャトは可愛い

332 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 06:48:21 ID:Y1gkNbJE

バターシャト飼いはじめました

333 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 10:39:27 ID:hH5NGjLM

672 名前：名無しオンライン本日のレス投稿日：2010/03/24(水) 09:19:55 Y1gkNbJE
31↑のショットに即死効果を付けろと要望してみては？

この人引き取ってくだしぁ＞＜

334 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 11:42:00 ID:wA2dqrN+

>>333
お断りします（AA略

ATで補助限界まで上げて攻撃テクも30までは育ったんで、
攻撃テクが40になるまでMFやるのもなんだかなぁと思って
fTを始めたんだけど…思った以上に中途半端で困った。
詠唱速度も、申し訳程度に装備できる武器の威力も、補助レベルも、
PTプレイすればするほどビミョーさが目だってどうしようもなくなってきた。

素直にMFやれって神の啓示？

335 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 11:43:58 ID:MxRmHzll

その微妙さがたまらんち快調・・・ゾクゾクするぅ

336 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 11:59:15 ID:+cNtF0IU

弓カスタムすれば１６００くらい出るしカードなら６００Ｘ３くらい出る（ＧＣ武器
テクもカスタムすればＭＦと変わらないし補助も２↑でリミットブレイクこそないが
攻撃で劣らない　マドゥーグなら攻撃速度まったくかわらないしＦＴ勝利やろ

337 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 12:04:31 ID:wA2dqrN+

>>336
あ、カスタムがあったか…ってまだカンストしてねぇぇえぇぇッ。
カンストしたらしたで真っ先にMFでリミットブレイク取りそうな悪寒。

338 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 12:11:06 ID:+cNtF0IU

まあディーガで４ＨＩＴみたらＦＴやる気なくなるな

339 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 12:12:37 ID:+cNtF0IU

俺はダム系中心だから断然ＦＴだけどな

340 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 12:55:50 ID:xLRwXJSP

マスターフォースなる予定だから光以外全く支援しないでＰＴしてるけど
知ってる人からすりゃ結構怪しまれてるのかな
結局スキル２０レベル以下なんてかけても意味無いっしょ？

341 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 13:01:47 ID:XPajZCs+

>>339
ダム中心でもMFじゃね？

342 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 13:29:48 ID:K27pIIgr

>>340
FTかWTの話だと思うけど怪しまれてます。今まだ文句言うやつはいないけど
そのうち出てくると思っていいよ。

MFはテク上げとカスタマイズに膨大な時間がかかるため廃人用の職
ソロで色々回るにはミッションを選ぶ職でもある。

343 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 13:53:46 ID:RqHl5BW0

うんこって何処であげればいいかな
ヒューガ？

344 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 14:01:45 ID:pfQpvdST

>>342
カスタム含めるならＭＦよりもＦＴのがずっと廃人向けだぞ。
テクも５０までいくし打撃や射撃の枠もカスタムがあるからＭＦより時間もＡＰもかかる。

345 ：名無しオンライン：2010/03/24(水) 14:36:00 ID:MxRmHzll

テクニックなんてMFになってPA↑期間中に使いまくるだけでいいしな
ひゅま子fTやってるけど、いつになったらカスタム枠全部埋まるのか想像付かん

346 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 01:48:58 ID:x4CM/8Of

GTとfTにそれぞれ2億AEXP近く使った
テクもバレも使うのはほとんど50まであげきった

GTは本当に大器晩成って感じで
バレ50にして装備もしっかりすればガンナーとして全く問題ない能力になった
打撃PA10+カスタムだけど、高命中があるからダブセでさえもちゃんと当たるのが大きい

しかし、fTてめえはダメだ
どんなにカスタムしてもfTの攻撃なんてまともにあたりやしねえ
信用できるのはせいぜいアーロの命中くらいだ
MFとの差別化が打撃の有無なら攻撃力は低くていいから命中くれ
多ロック相手にLBが無いなら打撃というのがfTの本来の方向性だろう
本当に打撃あてたいボスには本当にあたらないんだぞ
どのくらい当たらないかというとフォーク等の高命中武器つかってもスカスカ

あたりさえするなら、今の攻撃力のままでもママンに単ディーガ投げるより
ライストしたほうがはやい

オンマやディマみたいな確実に裏とれるボスあいてならfTの鞭や槍も死んでない
問題は攻撃力より命中だ
fTやりこんでないやつにはそれがわかってない

347 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 01:52:21 ID:mgLIFw8J

fTの打撃とか言いながら
なんでロングボウの話してんだよ
命中足りないならカード使え

348 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 01:54:23 ID:DBH8+ZG8

WTやればいいんじゃないかという結論になるんじゃ

349 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 01:56:55 ID:7KDDFXtc

fTやるとわかるけど、346のいうとおりなんだよね
まともに当たるのは高命中のアーロとカードくらいで
打撃は攻撃力以前に当たらないからおわとる

>>347
カード使うところと打撃使いたいところは違うだろ

350 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 02:49:36 ID:KMZeispW

打撃の話をしてるのに
アーロだなんだと射撃を引き合いに出してるから突っ込まれてるんだろ
その程度しか理解できない頭でよくfTを語れたもんだ

>MFとの差別化が打撃の有無なら

そもそもここが間違い
スキルとテク使いたかったらWTやってろカスども

351 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:01:16 ID:dFAWuqLt

本体（沼子180/ｆT20/命中+2） +540
レッドナイト +180
デモニ +666
命中合計　1386

マジャーラ x72%で992

当たりまくるとは言い難いまでしても、そこまで深刻な数字じゃないと思う
実質シジンセットで1000は超えるでしょう
ヒューマンGTのショットよりやや高い、ビーストGMのショットよりやや低い程度

352 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:02:32 ID:1fhfjqBs

テクタースレなのに定期的に槍の話になるなw

353 ：351：2010/03/25(木) 03:10:19 ID:dFAWuqLt

ごめん計算ミス　×992　○997

354 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:12:16 ID:DBH8+ZG8

ｆTはいつの間にか複合職にされて打撃射撃で戦えと言われてるからな

355 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:12:56 ID:7KDDFXtc

まーまともにfTの打撃生かしたかったら
レドナ必須なんだよな・・

356 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:16:24 ID:7KDDFXtc

>>354
fT＜どうしてものとき使える程度の打撃性能にはしてくれよ。LBくれとはいわないから。
他＜そんなに打撃したいならWTやってろ

fT＜打撃が使い物にならないなら、LB的なものくれよ
他＜じゃあMFやってろ

ずっとループだからな

357 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:18:31 ID:DBH8+ZG8

そこまで苦労して与えるダメージはいくつなのかあまり知りたくは無いね

358 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:20:02 ID:i9i0+IS9

>>350 こいつ頭悪すぎｗｗ

359 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:25:30 ID:NjM86tWF

補助40があるんだからその2職よりはPTプレイしやすいだろ
カスタム限定とはいえ一応テクメインと言える攻撃テク41↑、更には打撃、射撃も使えて補助も出来る

そういう職だから何でも実用範囲じゃないと嫌だっていう思考の人が多いんじゃないの
だから嫌われるんだよ

360 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:28:08 ID:DBH8+ZG8

使い物にならないものが使えても仕方ないだろ、ないのと同じ

361 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 03:58:57 ID:pdHomgAq

>>354
去年からいるよな。
「場面によって打撃射撃で」だろうところを「常に打撃射撃で」と曲解し続けるの。

362 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 04:14:42 ID:BqTG0Jxa

テクニックなんでこんなに上げづらいのん(´・ω・`)？

363 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 07:36:08 ID:TcxvOz+e

FTやってるやつが殆ど居ない時点で答えでてるんだけど
やりもしないで適当なこと言ってる>>359見たいなのが癌だわ

364 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 07:51:11 ID:7S8XY3mc

ラッピーが出るMAPでテクPA上げにむいてる所はどこぞ？
新規だから金策できない所でのPA上げとか破棄繰り返しとか頭がおかしくなりそうだｗ

365 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 08:21:22 ID:YPOaVRIC

>>364
遺跡の奥に眠るモノ
でもラッピーはまず出ない。

366 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 08:30:00 ID:3mcXZ3R8

PAあげたい、でもラッピーもほしい、さらに金策も兼ねて！かよ
欲張るなよｗｗｗ

367 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 08:36:33 ID:e9Gpu9lE

まぁ気持ちは分からんでもない

368 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 08:40:23 ID:+CxvWLfy

fTが弱いんじゃなくてMFが強化されすぎてるんだよな
そのせいで相対的に価値が下がったfTが騒いでる感じ
たしかにクイックだけじゃなくLBに法撃ステNo1とか他マスター職との差が酷いしな････
モンスタークレーマー(笑)の力か････とかいうとココにも湧きそうだが

369 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 08:48:22 ID:MS0xYMF8

×MFが強化されすぎ
○MFのみがマトモな強化をされてる

他テクター補助以外じゃ死んでるよな･･････
GTすら射撃耐性相手に打撃しに行くぐらい

370 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 09:20:19 ID:pa43FX8+

モンスタークレーマーﾜﾛﾀ

371 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 09:54:35 ID:4O54FMZ/

フォルテクター５６レベルだけどソロで適性行って無理な場面が多すぎる
のけぞる魔法打ってくる敵に対して全然なんもできねえんだけど
鞭でも持ったほうがいいんですかね

372 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 10:47:56 ID:UpJYUBFr

>>368
MFが強化されすぎとかw
まともにFMやGMやったらそんな台詞は出ないと思うが

373 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 10:49:01 ID:lC3ytL0H

そのレベル帯なら上のｆT弱いを真に受けることはないだろ

374 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:35:26 ID:70ROA1g+

>>358
くやしいのぅくやしいのぅｗｗｗ

375 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:48:06 ID:70ROA1g+

>>371
左手にカードもってステップ移動しながらカード投げろ
テクがLv41とかになればギリギリ反撃受けない位置から攻撃できたりする
しかしそのレベルじゃ無理だろうから回避しつつカード投げろ

376 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 11:57:20 ID:9YbEDM2a

ホントに居るもんだなｗ

377 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:23:56 ID:2HmYu0tw

上位テクターfT・AT・MFのうち、fTだけクイックが無いってのが一番の敗因だと思う。
マグでさえ遅いって感じるのに、さらに長杖だとストレスがフルでマッハ。

ATで補助メインに走るか、MFで攻撃テク特化に走るか、
完全に二極化してるって所にPSUテクターの現状がある。

378 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:24:10 ID:lpIUt+Bi

> GTは本当に大器晩成って感じで
> バレ50にして装備もしっかりすればガンナーとして全く問題ない能力になった
> 打撃PA10+カスタムだけど、高命中があるからダブセでさえもちゃんと当たるのが大きい

こんな事を長々と言ってられるのも
GMにLBディーガみたいなのが存在しないからなんだけどなｗ

つーかこいつガンテク信者なだけでフォルテクを蔑んでるだけじゃん
やってもいないカスタムの話を持ち出してスレ荒したいだけ
お前ら釣られすぎ

379 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:38:16 ID:UpJYUBFr

>>378
346は的を得てるんだけど。
カスタマイズしてるが槍もセイバーも実用性はきわめて低い。殆どの場面でノスディ連打したほうがマシなレベル。

380 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:43:46 ID:2HmYu0tw

>>378
問題点を理解できてないな…。

ネタ職と言われてるGTですらカスタマイズによって化けるポテンシャルがあるのに
（基本的にPAレベルが問題なのであってステータス等の基本性能は保たれてる）
fTはカスタマイズしても基本性能のせいで見劣りしちゃうって話だろう。

ただ、あくまでPTプレイでの話で、ソロだとまた勝手が違うという点も忘れてはいけない。

381 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:43:51 ID:hj0OO4R1

そんなのカスタム来る以前から使い物にならないと分かりきってる事だ。
そんな事も分からんバカだから淡い期待でカスタムしちゃうのか。

382 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:46:10 ID:hj0OO4R1

自分の選んだ職が一番じゃないと気がすまない
そんな人にfTは向いてません
さっさと転職した方が身のためです

383 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:53:43 ID:q6+M9HFc

なんだ日本語も読めないアホか

384 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 12:55:24 ID:2dSU36ER

(´'ω')　嫌なら辞めてもいいんじゃよ？

385 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 13:23:08 ID:6KhDQY2m

アップデート強化の歴史をみればMF使いのクレーマーが「自分の選んだ職が一番じゃないと気がすまない」なんだろうがな

386 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 14:07:18 ID:UTc6THgX

むしろfTは初期には居た池沼クレーマーがMFに流れたおかげで強化の波に乗り損ねた感があるな
去年の職調整も純粋ファイター二種以外全職の火力強化が図られてるのに例外的にfTだけ（

387 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 14:15:29 ID:ZApjPkZp

そろそろ職の数減らしたらいいんじゃね？

　　　　HU　　　RA　　FO
HU　　FF　　　ΦG　　WT
　　
RA　　　　　　　FG　　 GT
　　　
FO　　　　　　　　　　　 FT

正直この組み合わせだけでよかったと思うんだ
後はカスタマイズで各所伸ばす方向で

388 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 14:25:47 ID:I3jDS5L0

おいΦGとFG書くと変なのが飛んでくるぞ

389 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 14:45:47 ID:KFSNwpRa

>>387
Sスラやマグ、ムチとかもカスタマイズで装備可能にするって事？
そうなるとみんなS武器装備可能をカスタマイズして、数々のA武器が要らない子になる恐れが

390 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 14:59:45 ID:UpJYUBFr

上限作れば全部Sとかできんだろ
妄想だからどうでもいいけど

391 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 15:10:07 ID:/CSwpWBC

>>369
テク強化はイルミ初期には言われてたが
その度「テクは補助もできるから火力低くて当然」と返すのいたからな。

392 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 15:18:20 ID:gj2Ska4/

テクターなんて

MF　流水R以外のマシナリーが多く出てくるミッションでは他のどの職の追随も許さない殲滅力。LB実装により弱点が少なくなった。
AT　補助5だけでなく罠各種を活用しPTに貢献できる。使いどころさえ間違えなければ鞭は強力な殲滅力を持つ。
GT　普段は空気だがある特定のミッションなどには非常に相性が良い。トルダンとキラシュが使えるのは魅力。

WT　ゴミ
FT　ゴミ

なんじゃないの？

393 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 15:34:27 ID:sT8x6ue8

トルダン、イック、マジャが使えるWTがゴミか

394 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 15:39:24 ID:7KDDFXtc

GTもWTもどうにもできない敵がいないからストレスは少ないけど
fTは強いか弱いかの前にストレス多すぎなんだよ
多ロックのボスや中型に対しての有効な手段がなさすぎる
どーしてもの時の代替手段になる程度にはしてほしい
そのためには>>346の言うとおり攻撃力は控え置きで命中あがるだけでずいぶん違うのに

弓が比較に出てるのはfTが使うこと前提にしてるのか命中高いからね
逆に言うとその位の命中がないとfTが使うにはきついってことだよ
フレにもfTカスタムしてるのがいるけど、レドナ前提すぎるって嘆いてた

395 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 15:44:43 ID:Uv4LJXZF

スレ違いな長文かましてんじゃねーよ脳筋ども
他所でやれ

【PSU】フォルテクターを見直すスレ【FT】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238873286/

396 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 15:48:11 ID:gj2Ska4/

>>393
ああ、そうか
WTの評価ってどうなん？

397 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:03:32 ID:SvBFrWps

>>396
使ってる人があまりにも少ないが、実際しっかり使うと結構強い部類
装備できるの見ると意外と優秀だし、ヒュマ沼だと回避高いからJCもやりやすいしな

ただ感覚的にはテクターというよりも、回避が優秀なfFみたいな感じだがｗ

398 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:12:44 ID:/NVaSSLe

>>396
HP多い回避高いで防御面は申し分無い
攻撃もカスタムさえすれば十分強い
野良で見かける連中は職上げだったり適当装備なにわかだったりが多いから弱いと思われても仕方ない

399 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:16:57 ID:gj2Ska4/

なるほどなー
＞ただ感覚的にはテクターというよりも
これはATGTにもいえることなのかもなぁ

MFATGTあたりは強い人やうまい人を
散々見てきたけどそういやWTでは見た事無いわｗ

400 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:21:38 ID:8DNugO6R

PSUみたいな暴れゲーでPLスキルの介在する部分なんてゴミ程度だと思う

401 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:23:58 ID:sT8x6ue8

人気の有無と強さは違うだろ
WTは両爪やダガー好きがやってるイメージがある

402 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:28:55 ID:ZboweREF

WTならマジャが使える――
とか言ってるのもバカの一つ覚えって感じがする
結局は強スキルしか見てない脳筋

403 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:39:31 ID:pa43FX8+

>>400
はげどう

404 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:47:25 ID:F8DdUXmb

>>402
流れも読めない馬鹿は黙ってろｗ

405 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 16:50:34 ID:mNaDo6Zm

のうみそきんにく乙

ID:gj2Ska4/
PSUでこういう事を臆面もなく言えちゃうヒトって
よほどゲームの操作力？が絶望的なんだろうな・・・としか思えない

406 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:23:04 ID:KiVmVIOI

>>405
そのID選択間違ってないかい？

腕前云々はプレイスタイルによるかもな～
PT殲滅ゲーじゃあDPS命の腕無関係な作業ゲーな場合が多いのは確か
ソロでもライフルやチッキとかだと同様
格闘職万能職ソロで各武器PA特性生かしながら敵テクの嵐を掻い潜る戦いなら腕の世界(効率が良いかは･･･)
補助職PTで殲滅力を損なわぬ程攻撃し進行妨げぬ程華麗に補助をかけてるならそれも腕のなせる技

407 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:25:32 ID:RH9MaG6r

>>405
お前みたいな書き方も、効率や強さ重視に対して過剰反応する視野の狭い協調性の無いヤツにしか見えん
みんな自分の認識やスタイルに合わないモノに対して文句言い過ぎ

408 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:29:22 ID:xb+eKKGx

>PA特性生かしながら敵テクの嵐を掻い潜る戦いなら

それって宙に浮いたりして攻撃するスキルの話で
キャラの喰らい判定と敵のロックオンがずれる現象のアレでしょ
PLスキルとかのレベルには程遠いかと

409 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:32:32 ID:aeXySMlI

WTは最下層職なのは間違い無い
S武器数が少ないのはともかく唯一のPA30縛りってのがな

410 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:41:44 ID:UpJYUBFr

強さ語るならカスタマイズ前提だろ
40と50の差は致命的ではない

411 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:43:03 ID:ZApjPkZp

>>409
最下層までは行かないと思うが

412 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:45:12 ID:UpJYUBFr

ろくに使いもしないでWTは弱い、FTは強いとか面白いなｗ

413 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:46:10 ID:VfJMljNJ

WTもFTも同レベルですよ

414 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 17:50:58 ID:aeXySMlI

>>410のは「30と40なら致命的」ってことにも取れるんだが
現実には30～40間より40～50間の差が小さい物の方が稀じゃね?

415 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 18:21:35 ID:hhDlK/J9

WTに効率や速度を求めたら最下層だろうけどなー
どんな場所やPT構成でも動けるのが強みであり　逆になにをしても空気
多才さが売りだから、劣化○○しか出来ない（腕か状況か）ならゴミだと思う

416 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 18:25:37 ID:x4CM/8Of

WTはクイック無いからマジャあんまつかわなかったな、♀だったし
セイダンガとかのほうがよくつかった
鞭もクイックないからアレだけどJC特化にすれば鞭かなり使いやすくなるし
脳汁ダメージでるようになる
JC生かせないと劣化脳筋になりがち

WTGTはテク31↑とアタレン取るかどうかテクの使い勝手が変わりすぎ
個人的にサポレンとってJC+とアタレンとってないWTGTは勿体無いと思う（とくにWT

417 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 19:02:23 ID:AR2sfq4H

WTは多彩さ楽しさがウリだからな
S次点並みのAランク武器も増えたし自由自在で良い感じ
ウォンドも実践級が増えてひゅまにゅまが実に生きる

>>414
ジャブとかマジャ3段目とかアブソリュートダンスや、一応ハンドガンとかもだが
PA=ﾏｼﾞｬｼﾞｬﾌﾞな人間がなぜテクタースレに一日中常駐してるのか･･････
普通にテクなら殆どが41以降喜ばしい状態なのにな

418 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 19:42:16 ID:TX1laavY

ブルドーザーFMの感覚じゃWTの性能を活かしきれないのは道理だな

419 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 19:47:03 ID:AJwzf7wn

>>364
同じく新規だけど、パルムの雷獣でいいんじゃないの
ラッピー以外は雷防具一つあれば事足りるし
ただ、一部の敵が法撃ダメージ通りにくいから
射撃か打撃武器持って行ったほうが幸せかも知れない。

サイコウォンドを購入するまでの繋ぎに
安かった傷物ダルガンロッド買ってブンブン振ってたけど
過去ログ読んでたら、ダルガンロッドのダメージのブレ幅が
酷いから安かったんですね。
我慢して使い続けるべきかウォンド+マグで頑張るべきか悩む

420 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 20:00:58 ID:Gttw4eXJ

＋じゃないガオゾランロッドをお勧めします

421 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 20:14:16 ID:2HmYu0tw

カンスト者だけど、ハルプとかは特に欲しくないんで雷獣Cを回してるよ。
道中テク1つだけで進めるし、数打ちゃなんとやらでいつの間にかテクレベルも上がってる。

422 ：名無しオンライン：2010/03/25(木) 23:59:08 ID:r9Q+dFgy

WTはそこそこ楽しいけれど
カスタマイズ・強力A武器・S武器を揃えるまでの道程が長いね
スキルもテクもバレットも一通り楽しめるから
使い分けができるようになれば面白いけれど
手っ取り早く強くなるって意味での効率は悪いと思う

423 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 00:27:55 ID:GCBeUBnW

星の傷跡おすすめ雷獣のボスみたいにバリアーはられたら
テクだとどうしようもないという事も無いし、ジャーバもいないし
ラッピーは2匹しかいないけど

424 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 00:38:21 ID:oP87O2WH

殴る撃つ唱える全部やりたいだけならATの方がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

425 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 01:19:47 ID:S5i0pMnW

ATは武器の種類が少なすぎてつまらないっちゃつまらない。
便利な職ではあるけどね

426 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 01:25:33 ID:aaJICwHs

ATというかアクロ系は片手武器の方が選択肢的に優遇、あとはトラップが活用できる。
WTは元々がダガー・ツインダガー系優遇に加えてナックル・ツインクローもSまで持てるようになり、
弓もバレット性能引き上げでオールレンジの対応能力が増した印象。

427 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 01:41:57 ID:5d95Z8Sl

上でラッピーのタマゴ集めたいって言ってた者だけどATだから雷獣Cでやってみるわ
傷跡でもいいんだけどラッピーが2羽しか出ないからモチベが上がらないからパスｗ

428 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 06:05:56 ID:lrc0JEWG

遅くなったけど、>>420さんの
助言通りガオゾランロッドを購入しました。
ダメージの通りがよくなったし、何より見た目がよくなったのがうれしい

429 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 07:11:09 ID:L6FXIzNI

ロリニュマ子にダルガンは似合う

430 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 10:45:03 ID:b3ib37AM

一ヶ月くらい前ならガオ杖も300万くらいしてたけど
今はGBRのS3とかで現物が出てるからね
始めたばかりの人とか中間層には良いロッドだと思う

431 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 12:15:30 ID:mBvmI9zs

最近MF始めたばっかなので、正直ガオ杖には助けられてる。
丁度GBR始まってよかったわー。

後の選択はサイコかカジュかだけど、敷居高いしねぇ。
ダルガンかオウカで妥協するってテもあるけど…。

432 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 12:53:44 ID:L6FXIzNI

ガオの次はサイコまで我慢汁！
随分と安く買えるようになったし10/10もショップに並ぶようになったし

433 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 13:15:35 ID:mBvmI9zs

カジュのおかげでサイコの価格が下がったのはいいんだけど、
まだうーんちょっとって具合に手が出しにくいのは確か。

まぁ横着しないで流水Rでフリューゲ掘って来いってハナシなんでしょうが…。

434 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 13:23:44 ID:eauo5U2k

フォルテクターの場合
支援スキルはとりあえず３１まで上げておけばいい感じですか？

435 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 13:24:38 ID:QVPtMDrf

>>434
それでおｋです

436 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:07:33 ID:RSxrsY0z

ダムでちょいちょいってするときはサイコつかってる
カジュはリーチ短いからいまいちダムには向かないなぁ

437 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:47:46 ID:dnHJC1fw

WTメインで時々ATなまだ80代でギレスタとノスディーガはとりあえず上げたけど

438 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:50:23 ID:dnHJC1fw

途中送信しちまったー

殴るよりテクの方が活きる場面が解りません
これは覚えておくといい！ってテクあります？
あと弓とカードの属性バレットでPA枠圧迫してるけど属性絞った方がいいのかしらん

439 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 14:59:22 ID:ZTFzyrTu

ゾンデ、バータ、メギドは覚えた方がいい

440 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 15:06:47 ID:ZTFzyrTu

WTでも弓は使うところはある
しかし使う場面は限られるのでマセイソウとチョウセイソウでいいと思う
カードも似たようなものでマセイシキだけでもいいかも

441 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 15:40:01 ID:r5s7o5aL

>>436
リーチ長いほうだいいだろ

442 ：438：2010/03/26(金) 15:53:10 ID:dnHJC1fw

>>440

443 ：438：2010/03/26(金) 15:59:44 ID:dnHJC1fw

またやっちまった

>>440
チョウセイソウとマセイイシキ良さそうですね、あまり使ってないバレット消して変えてみます
マセイソウはダウン効果狙いなのかな？麻痺はノスディーガとかぶる気が
貫通系はどれか一種って事でしょうか？それぞれ活躍する場があるのかな…

444 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 18:30:11 ID:o6DblqU4

>>443
ゾンデ：感電
バータ：凍結
メギド：即死

それぞれとっておくのが一番いいが、そうそうWTで使うことはないのでメギド優先でいい

445 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 19:23:13 ID:3EnlPIiF

レアミS2でMF名乗るなら1本はほしい一品がでるそうですね
性能はカジュシースと同じみたいですがそこはやっぱりレア杖という意味では上かと

446 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 19:33:08 ID:mBvmI9zs

何故か杖だけ性能がマトモなんだよなｗ
他はPPが乙りすぎてネタになってるというのに。
※フロシュは各バレ状態異常付与率大幅UPとの噂ではあるけど。

447 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 19:38:20 ID:ZTFzyrTu

ルツラロドウが出るまでの噛ませ犬的な存在とか？

>>443
もし将来的にテクニックもカスタムしたりするのなら
遠近両方で使いやすい貫通系でお勧めしました
アタックレンジ＋をすると射程も延びますし
PAレベルを32に上げるだけでも多少ちがってきます

マセイソウは麻痺と転倒もありますけど
そこまで弓オンリーで進むようなミッションもないので
特殊ミッションでも出番があるし的な理由で進めました
もちろん麻痺と転倒でサポート的な事もできます
あとチョウセイソウは射程が他のバレットより長いので
ディーロレイのようなボスが遠くにいても攻撃する事ができる
そんな感じすね

448 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 19:54:43 ID:xuG+DpOK

>>443
分かってたら申し訳ないけど
PAは上書きして消さなくてもステータス画面で選択すればディスクに戻せるのぜ

449 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 19:55:46 ID:ZTFzyrTu

しかしWTは命中力が低めなのと
マセイソウ自体の命中力も低いので
そこんところは注意ですん

450 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 20:15:05 ID:oi1zF0jj

WTの命中率が低い？
今じゃfFより上だぜ

451 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 21:06:19 ID:A6F3e9eR

おまいはマセイソウ20～30の倍率を知らんようだな

452 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 21:12:42 ID:zxOm5wxu

名前：ＲＡＧＵＮＡＲＯＫＵ＋
ＩＤ：１０１６８１４８
罪状：５０％高速部屋に５０％でもなけりゃ育成途中で乱入し
そして人格的にも開き直るためＢＬ必須

453 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 21:19:16 ID:ZTFzyrTu

>>450
日本語よく読んでね「低め」なんです
fFより若干高いだけです

454 ：名無しオンライン：2010/03/26(金) 23:05:18 ID:ZHb4yenN

A弓じゃ今の所ハンマテリックが限界だしな。
WT得なA弓とかだす気ねーだろうな、たぶん

455 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 07:58:05 ID:EEGxc9IO

>>438
種族が分からないからなんとも言えないけれど
土・雷系はひととおりあって損はない
打撃耐性はたいていそれなのでさすがに殴るより早い
ゴーマ・ディラ用に氷もあるがもともとそんなに行かないからいいかも
あと場所限定でレグランツ
遠くの敵用に貫通・単体・ラ系は意外と便利（Lv31↑あるとなお良し）
打撃耐性ありの敵がで3体以上まとまってたらダム系もあり
ギ系は鞭があるからあんまりいらなかったりする

マセイソウは射程が短いのが難点だが使いどころはあり
チョウセイソウはオンマ・ディマ・ロレイ・ラグナス・ゾアルに効果的
命中力補正が良いのでデンゲキボウ+10でも十分あたる
カード系は結局近づいて殴った方が強いものが多いので
自分はほとんど使わないな　弓は使いどころ多いけど

456 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 08:06:55 ID:EEGxc9IO

ひとつだけ例外
火ジャーバに対してだけは氷カードのほうがいい
火属性の癖にダムバ撃ってくるので
いちいち後ろまでいくのが面倒

457 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 09:19:49 ID:ojOpWDrx

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13873166

458 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 09:58:36 ID:kkqeA3Qi

ボッガ・ダンガ（ナックル）
レンザンセイダンガ（ツインクロー）
みたいに前進しながら攻撃するようなスキルで後ろに回りこみつつやると
ぐるぐる回転しながら一方的に攻撃できる気がします
もしかしたら環境にもよるかもしれませんが
カードも楽だね

459 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 14:56:59 ID:hbUS0qX3

カジューシースはどこで取れますか

460 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 15:16:36 ID:rw1LZxKy

>>459
流水Rや月下の翼獣でフォトンフリューゲを拾う
↓
オウカロドウを用意する
↓
コロニー3Fの交換所へ

461 ：438：2010/03/27(土) 16:38:47 ID:wwf4KlT3

WTスレ無くなってたので相談した者です。ちなみにひゅまお
ほぼ使ってなかった一部の弓とカードをディスク化したら結構余裕できました。
ギディーガ上げてたけど鞭でいいですね…

WTのダメージソースはやっぱり打撃になるのかな？
JC無敵用にダムバータ。メギド、ノスディが鞭とかぶらないのでとりあえず30にしてみます
ラ系が思ってたより良い軌道だったのでラメギド・・・と思ったら感染じゃなくて混乱なのか
ラフォイエだと凍結と相性悪いかな？　雷が無いな　悩む
>>458　回避出ちゃうので移動スキルは相性良いですね

462 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 17:45:20 ID:utdyVUQU

>>461
FTやMFじゃない限り基本的にテクはおまけ
そうそう使う場面はない

463 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 17:55:00 ID:xAjC9b0z

このスレの住民に言われてｆTの槍を20まで上げたけど何の意味もなかった騙されたわ

464 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 18:17:56 ID:EEGxc9IO

WTスレは即死2連発食らってなくなったねえ

>>461
ひゅまおならますますテク使わなくていいなあ
雷を一つに絞るならラゾンデがいいんじゃないかな
一番使ってるし汎用性が高い

そういやマセイソウって射程伸びたんだっけかな
ブルブナやゴウシン相手に撃つとずっと俺のターンで良いよ

465 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 18:33:27 ID:Sk7EeQFf

>>463
腕が悪いだけだろ
槍ならば20でも、それなりに使える場面は結構ある

466 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 19:05:03 ID:bSEVyySQ

どうせまた必須のレドナイもデモニ+10も持ってないようなヤツのネガだろ、放っておけ

467 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 19:18:15 ID:09HDIWcX

基本的にフォーススレにかぎらず
一般に広まってる明らかに強い戦法ではない戦法を進めてくるやつは
俺はこんな面白い戦法で戦ってるとかの個性的アピールか
強いけど最効率とはいってないとかの後だしか
ひねくれて強い強い言い張ってるだけか
確かに強いがなんでその職でその技にそこまで頑張んなきゃいけないんだみたいのか
そんな感じで誰でもそれどうりにやったら即強くなれるような情報ではないことが多い
損したくなかったら疑ってかかれよ

468 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 20:00:33 ID:pM0ya3bL

一般に広まっている明らかに強い戦法かどうか分からないし・・

469 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 20:48:14 ID:/vmINz0/

無印のハゲA レンカイ、ダッガズは分り易くて良かった

470 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 21:06:28 ID:OJ+Ym3nV

>>463
散々FTの打撃はカスタマイズしても使い物にならないと書かれてるだろｗ
土属性、複数ロック、法撃耐性持ちでも無い限りノスディ連打の方がまし

471 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 21:37:59 ID:mu75o0ZZ

お前の効率基準で語らないでくれよ
そんなfTでも楽しんでる人いるんだぜ

472 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 21:50:16 ID:mb4tmnLr

なにせfTは基本攻撃力がGT-1000以下だからなぁ。装備揃えて云々、GASで云々な代物じゃ無い
必死にfT持ち上げてる奴の主張で理解できるのは補助が～的な話ぐらいか

普通にリミットブレイクはテクター全体に付けれていい気がするんだがなぁ

473 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 23:18:50 ID:J8TkOKvv

ＧＡＭならレベル低いこともあってルミパつければ大差ない
通常ミッションではゴミ

せめて命中がもっとあれば弓でも使って
法撃耐性とも渡り合うんだが

474 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 23:45:53 ID:utdyVUQU

それでも弓使うよりテク撃ってた方が早い気が

475 ：名無しオンライン：2010/03/27(土) 23:54:45 ID:AKb7xucV

いっそ消してくれと思ってるなｆTは

476 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 00:15:22 ID:bcPDCSqq

MFだかATだか知らんが
少々うるせーんだよ最強厨さま

477 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 01:33:35 ID:JqyOk/NI

ＦＴは両手杖しか装備できないようにして
息を吐くようにテクが発動するようにしてくれ

478 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 04:00:41 ID:Tu6vt9br

FTが装備できるSランク装備が少なすぎるのをなんとかしてくれよ。

479 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 04:15:55 ID:COaxkC/8

マグはSでもいいな。

480 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 04:23:35 ID:bcPDCSqq

GTもWTもウォンドはAのままで良かったな
他武器系統にもあるけどAウォンドが死にすぎだよ
そしてテク使いたいWTにAロッドやればいい

481 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 04:29:21 ID:COaxkC/8

fT：ロッドS／ウォンドS／マグS
AT：ウォンドS／マグS
WT：ロッドA／ウォンドA／マグA
GT：ウォンドA／マグA

こんなところか。

482 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 06:33:23 ID:+rIh2TE9

GT：ロッドC

483 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 06:43:47 ID:bcPDCSqq

なんでGTとWTにダブセなんだろうな
何の脈絡もなくジラソーレ登場の少し前に追加しやがって
WTにはダブセよりアクスの方がお似合いな感じするわ
鈍重な雰囲気がWTとよく被る

484 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 07:15:55 ID:aQ2rK2MB

人それぞれ思うところはあるだろうし
それはカスタマイズで対応すればいいんでないの？
PSPo2みたいにさ
とりあえず今ある装備条件を下げるのには反対
FTを底上げする方向で要望は送ってくれ

485 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 07:22:48 ID:3HAb4se/

GTのシャグSを取ってfTにつければおｋ
オパ+テクでワンドの利用価値ができる

486 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 07:43:48 ID:uzVBka2M

職がどちらよりかとかゲームとして最低線譲っちゃダメなとこ
くらいはきちっと守ってほしい
ジラソーレ売るためだけのダブセ実装なぞ下策中の下策だ

487 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 08:28:29 ID:WLws2WGH

今思えばジラゾーレこそが拝金主義的PSUへの序曲だったんだよな

仮にもテクターに斧ってのは無いだろ
ダブセはPSO時代からFoの友だったし
まぁ個人的には斧の方がうれしかったりするがな

488 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 08:45:31 ID:bcPDCSqq

ダブセともちょっと違うけど
フォースでもヴィクターアクスは使えたぞい
モーションがセイバーだったりソードだったりするけどさ

WTはソードも追加されたし
アクスが入ってきても違和感ないけどな

489 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 08:51:07 ID:X4oEkptT

英雄伝説ってRPGには魔法使い＝ひ弱ってイメージをもたれたくないから体を鍛えたって設定の
マッチョな魔法使いがいたな

490 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 09:22:44 ID:bcPDCSqq

2のランドーだな

491 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 10:48:33 ID:sbtWwy2B

>>488
いや、そんなレア系統の一般と装備が違うものを例に出されても
それいったらフォースでも全カテゴリ装備できるものあったし！ってなるんだが

492 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 11:57:34 ID:auYqUgX1

>>488
テスブラが片手斧ということにしておく

493 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 12:32:44 ID:St1+2cjY

ソウルイーターなんて誰でも装備出来たしな

494 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 12:36:30 ID:St1+2cjY

あれ、と言うか、パラさえ追いついてれば誰でも何でも装備出来たんだっけか。
PSOのシステムすっかり忘れたわ…('A`)

495 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 12:47:15 ID:sH/uDXsV

違う
覚えていないのなら、もうPSOのシステムとの比較は止めておけ

496 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 12:49:40 ID:MXIgisfc

とりあえず、実現可能なところでは fT に補助５が欲しいかなあ・・・
そうすればMFと差別化できるし

というとATが真っ赤になるんだけど、ATはフォースというより
レンジャー系なので競合しないと思う。というかそもそもレンジャーなのに
補助だけフォースより上を持っているとか適当に作りすぎなんだよ

497 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 13:16:53 ID:vacjw7Sp

ATがレンジャー系とか言うヤツは初めて見たわ

498 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 13:30:51 ID:HoRg2R4b

最初にLV20に達したのがWTだった。命中最低のビス子なのでミスマッチ
だけど、カジュアルプレイヤーには楽な職だと思った（今はfFに転職）。

斧まで要求するのはfFの立場を奪うことになるのでいかがなものか。
fFってステータスではWTに比べて大幅な優越はなく、Ｓソード、Ｓ槍を
持てて若干燃費が良いだけの存在だから、斧はfF/FMに残したほうが
いいと思うんだ。WTはAまでとはいえ弓とカードがあるじゃないか。

キャス男をGMにするのに仕方なくGTも上げたんだけど、
あれはRAmarみたいなもんだから、中途半端さがちょうどいいのかな。
RAmar同様、愛を持って使ってやればいいんだと思う。

沼子でfTやりはじめたら、テクター職の本当のつらさがわかったよ。
多分fTは挫折する、というか、もううっちゃってあるｗ

499 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 13:37:05 ID:uzVBka2M

ぶっちゃけATはヒュマのためだけにFTから補助奪って作った職だからな
キャラクリとかで楽しむのは共感できるけど
特化種族並の強さ求めてる奴多くて見てて吐き気がする

500 ：プロトランザー：2010/03/28(日) 13:38:34 ID:lf0GUXQ6

>>498　「……」

501 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 13:44:23 ID:HoRg2R4b

ああ、プロトの存在を忘れていたｗ
プロトやってる人達をマジで尊敬するよ。
fTですら無理な俺には、到底プロトの
難行苦行には耐えられない。

502 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 13:48:54 ID:WLws2WGH

WTに似合わないA斧追加したところで楽しみは増えても強化にはなるまい
結局ステが半端に優秀でもPALvが低けりゃﾜﾛテクターの域を出ないし
一部武器種以外A武器じゃS武器には遠く及ばないし

503 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 14:20:41 ID:vacjw7Sp

打撃武器全制覇という意味なら斧があっても面白いけど、実際いまさらピコラ使えてもなぁ

504 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 14:25:10 ID:79FLTN02

>>503
現状完全に死亡してるＡ斧に価値がでていいんじゃね？
まぁＷＴのＡ斧やるならＧＴにもＡグレ上げてやれよと思う
斧もグレもＡ武器に価値が無い現状を何とかしろと・・・

505 ：プロトランザー：2010/03/28(日) 14:40:14 ID:lf0GUXQ6

ウォンドにしてもそうだが、所によってS装備可能職をばら撒き過ぎている感がある
プロトの全種S装備可能にしても、ステータスの弱さを補う意味での変更だったのだろうが、後付けで
ステータスそのものを上方修正したお蔭で単に強職化だもんな
ダブセみたいに強引にA武器の使い道を作った例もあるけど

506 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 15:08:52 ID:kE7W+93B

FTの打撃ネタからWT、GTへのクレクレ誘導見事ですｗ
年期の入ったクレクレ君の手際に感動しました＾＾

507 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 15:20:03 ID:vacjw7Sp

打撃武器全制覇とか言ってスライサーの存在を忘れてたオレ乙

508 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 15:30:17 ID:BqYlc3oi

>>500
無印引退復帰君か？今のプロトは罠なくても十分強い

509 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 15:32:25 ID:BqYlc3oi

FTの現状放置してWTやGTにさらに強化要望とかマジ基地

510 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 16:00:14 ID:Dv0SkGz+

正直どっちもグレネードのために割ける枠なんか無い

511 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 16:15:25 ID:sbtWwy2B

>>494
PSOは基本的に職縛り
例外はレア武器で、たまに全職可能(ブリンガー)だったり女性限定(日傘雨傘)だったり男性限定(カットラリ)だったり種族限定だったり
装備できるならパラメータが到達した時点で装備可能

テクターは結局テクLvでしか差別化できてないのが問題なんだよ

GT：単発系とラ系テクニックに長ける。単発・ラ系Lv50　それ以外Lv30
WT：ギ・ダム系に長ける。　ギ・ダムLv50　それ以外Lv30
AT：補助に長ける。　攻撃Lv30　それ以外Lv50（クイックのため攻撃は30止まり）
FT：全て平均　攻撃Lv40　補助Lv50
MF：攻撃特化　攻撃Lv50　補助Lv20

Lv差別にしても、せめてこうやってもうちょっと細かく配分出来たりしたらな…

512 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 16:16:04 ID:qZCrRu14

グレネードとか本当に欲しいのかと聞きたい
グレネードが有効なボスにはショット接射で十分な火力が得られるだろ

513 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 16:41:00 ID:sH/uDXsV

タイプバランスを比較する意味で「強い」「弱い」を語るなら、
イルミナスになってからだと、ソロ能力はずっとこんなんだろ。

上位：FM/fF/φG/AF/GM/fG　（ハンター、レンジャー系）
下位：MF/fT/AT/GT/WT/Prt　（フォース・テクター系とプロトランザー）
※ 横の並びは適当(順位ではない）

PA変更や、武器変更、カスタマイズなどの変更で、上位タイプ間での
順位変動および、下位タイプ間での順位変動はあったけど、上位・下位の
入れ替わりはなかったと俺は思っている。

ここでよく「フルにカスタマイズしたfTは決して弱くない」とか
「MFはカスタマイズで強くなった」とか言ってる人がいるけど、
ここでいう「下位」の中で「十分に強い」とか言ってもたかが知れているんだ。

補助・サポート能力はパーティなら多少はプラスされるが、無印の頃と
違って上位職にとっては、補助・サポートがなくてもミッションの進行に
全く問題ないので、実際のところごく一部のミッション以外では、
大きなプラスにならない。大きなプラスになるのはプロトランザーのEX罠だけ。

問題を解決するとしたら、以下のどちらかだろう。

1.補助能力がある職の殲滅力を、攻撃専門職に今よりも近づける（越してはいけない）
2.補助LV3以上の補助テクの能力を今よりもはっきりと上げる。（コスモライドは今のままで）

514 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 16:55:17 ID:t64qNvHs

>>512
流水Rのボスをお忘れですよ

515 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 16:58:48 ID:JqyOk/NI

タイプによって得意属性があって、その属性の威力だけ倍増するとかなら何か魔法使いっぽくていいな
テクの数多い癖に上げにくいし、そうやって特化してくれた方が上げるテク絞れて楽だわ

516 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 17:00:03 ID:LXWOfm4B

>>515
まんまPSOだな、アリだけど

517 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 17:00:45 ID:14uEmgYU

>>511
シャグテクをひとまとまりとすればそれも差別化要素となる
まぁfTにAシャグくらいあっていいと思うが

518 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 17:15:21 ID:Dv0SkGz+

>>513
単純にその考えにはリアルマネーも無尽蔵に使えるかどうかってのが抜けてると思う
ＧＭ最強装備に汽車10、エーデル+10、強レーザー+10を揃えるのは容易だとしても
更にプロト最強装備にはそれに加えてブルガ+10、マキナス+10等まで揃えることになる

少なくとも俺の周りや野良でそこまで装備揃えてるプロトなんか見たことないんだが
そういった未知のステータスをも考慮して比較してるのかい？

519 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 17:21:21 ID:sH/uDXsV

>>518
PAが限界値まで育っていて、敵の攻め方がわかっているなら
最高装備同士で比較をしてもユニクロ装備同士で比較をしても
「タイプとしての比較」ではあまり差が出ないと思うが。

最高装備をそろえるのが前提なんてことは全然書いていない。
どこをどう読めばそう理解できるのかが不思議でしょうがない。

520 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 17:28:35 ID:sbtWwy2B

>>515
しかもただ属性が変わって効果は一緒だからな…
余計に上げるのがだるいという

PSOも属性は合わせないとってのがあったが、それでも属性ごとに扱い方が違ったりしてたからなぁ

521 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 17:31:11 ID:Dv0SkGz+

そうじゃないよ、例えば良い射撃武器揃ってれば射撃寄り、逆に良い打撃武器揃ってれば打撃寄り
プロトみたいな装備やPAを打射撃バランス良く揃えるのが難しい職では
当人の装備やPAによって戦法まで大きく偏ってるのも周りを見てればわかってるだろう
そういった点どうやってみてるのかい？って事だよ

522 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 17:52:36 ID:sH/uDXsV

>>521
うーん。あなたはタイプバランスの話とは違う方向にしかいけない人みたいです。
あと、私はフォース・テクター系のタイプバランスの話を中心にしているので、
プロトランザーの話について掘り下げる気はありません。これにて終了。

523 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:23:39 ID:Dv0SkGz+

>>522
そんな何が上位下位だなんて書き方したら荒れるの誰でも分かってるから書かないのが暗黙の了解なのに
冗談でなく真面目に書いてるようだし覚悟はあるんでしょう、逃げないでくださいよ？

別にプロトじゃ無くてもいいんですがね、WTあたりに置き換えても。
ここのスレの住人ならMFメインにやってる人多いでしょうけど
そういう方はWTやるとしたら当然打撃ではなくテク主体で戦いますよね
悪魔の心が出たら当然カジュに換えるだろうし、加えてフォークまで6属性揃えてる人なんかそうそういないでしょう
正確に比較するんだったら両方持ってる、もしくは両方使わない事を前提にしなければならないんですが
そのような例を考慮した上でのタイプバランスを言ってるんでしょうか？

524 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:26:10 ID:X4oEkptT

カジュシースはフォトンフリューゲだぞ

525 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:30:00 ID:Dv0SkGz+

>>524
ごめん、そうだった
掘りやすかったイベント期間中、石か心かフリューゲかでミッション選択する必要があった、という事に置き換えてくれ

526 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:42:46 ID:KQVvE56p

ちょっと頭を冷やした方が良いんじゃないのか

527 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:52:09 ID:BqYlc3oi

タイプバランスの話なら最高条件だろ
最高条件のための経験値とか装備とか集めるのが難しいとか別の話
ネトゲでは幾ら大変でも出来る奴はいる

テクター全般、特にFTは最高条件にしても弱いのが問題なのが何故わからん

528 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 18:58:38 ID:WLws2WGH

最高じゃなくてユニクロとしても1000越えロッド無しだと専業Foだともはやゴミだしな

ブルガブッティ安くなってライフルがイベント＆フシル、ツインハンドも卵で楽々な現在を見ると
そのユニクロすらテクターのみユニクロ価格ではないっていう

529 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 19:03:00 ID:RYuVdycQ

テクターが弱いってのはRPGの伝統でしょ。SEGAもそれは踏襲してる。
だからこそ上級者向けなのであって、茨の道を楽しむのがテクター。
DC版PSO-V2が出た時に、中が「今回はフォース最強ですよｗ」って
言ってたが、実態はご存知のとおりで、それでも製作者側からすると
十分に強いつもりだったんだろう。

FTもMFも弱くていいんだよ。そういう道を選んだのは自分なのだから。
楽したいなら脳筋やればいいぢゃないか。

530 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 19:23:54 ID:sH/uDXsV

そもそも最高条件の武器じゃなくても、比較的手に入りやすい高ランク武器を
使っていれば決してひっくり返せないだけの差がタイプ間で生まれるわけで。

型落ちなら高属性でも格安で揃えられる現在、最高武器を手に入れるための
入手難易度をタイプの能力差を比較するのに考慮に入れる必要性は全くないでしょう。

>>523
> WTあたりに置き換えても。
> ここのスレの住人ならMFメインにやってる人多いでしょうけど
> そういう方はWTやるとしたら当然打撃ではなくテク主体で戦いますよね
　いいえ。WTをやるときはWTでのベストの立ち回りを目指します。
テクを使った方がいい場面でしかテクは使いません、少なくとも私の周りでは。
もう一度かきますが、今後も含めてタイプバランス的なことに対して書き込むのは
もう止めた方がいいです。

531 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 19:33:21 ID:sbtWwy2B

>テクターが弱いってのはRPGの伝統でしょ。

それは「打たれ弱い」であって「弱い」ではない

532 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 20:05:44 ID:02QLdQYh

韓国製ネットゲームでは結局は戦士系が最強になるのが普通だから
そっちからの連想じゃないかな?

533 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 20:13:12 ID:t64qNvHs

低レベルでは戦士系
中レベルでは魔法使い系
高レベルでは戦士系
ネトゲじゃないけどWizではこんな感じ

534 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 21:01:01 ID:Q9Vb/C2K

>>518
そんなプロトは野良よりソロってた方が楽だと思うぞ

535 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 22:51:20 ID:Gqh9LVJn

プロトが使えるスキル・バレット全てを50にしたけど
いざ使ってる武器とかはBランクだったりするのがマイロード

536 ：名無しオンライン：2010/03/28(日) 23:58:42 ID:SnvZztMw

※訂正

プロトが使えるスキルは40・バレット全てを50にしたけど
いざ使ってる武器とかはBランクだったりするのがマイロード

537 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 00:25:23 ID:B9X77niz

全部50にしたよ
ナックルもね
ただプロトじゃそこまで使えないけど

538 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 01:11:39 ID:/LT80LZ1

イエス！マイロード

539 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 01:51:48 ID:Zwuu9xFn

というかここ何のスレだよw
WTはテクターって付いてるしスレ落ちてるからいいけど
何でプロトが出て来るんだよ。

540 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 01:53:55 ID:TzI8EcQw

Fo5必要だからだろ

541 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 01:55:10 ID:3j03/gNf

DFの尻尾アタマ部分にある虫のような脚だけど
あれってレグランツ攻撃なら吸収されないってことでOK？
バリアチェンジで属性変わった後も反属性なら吸収されないのかな

それとテクターにもよるだろうけど
テクでDFを攻撃する場合ってレグランツがいいのかな
JC無敵で天罰とか抜けれるというメリットも？

542 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 01:58:19 ID:9448eNb6

たまに記憶S3にMFで来る人いるけど俺にはとてもそんな勇気ないわ

543 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 11:58:25 ID:l6gaw9xg

さすがに4〆サクサク部屋には入る気はないけど、
6人部屋なら火力過多だし好きに入ってるけどな。
6人いるってことは戦力じゃなく50％が欲しいだけだしな。

544 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 12:47:28 ID:eV+PAS3Z

話題ぶった切りだけど、ノスゾンデ、ノスメギドで
ＪＣ＋のダメージ増が乗らないみたいなんだけど既出？

545 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 14:05:41 ID:7I+jIlhI

ホントだね　記憶周回で使ってないから気づかなかったよ

546 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 14:10:27 ID:gGbnyMlr

フォルテクターからマスターフォースになるべくウォーテクターを育てる場合
３１以上のテクニックはいきなり３０まで戻されちゃうんですか？
封印してから転職したほうがいいですかね

547 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 14:17:41 ID:EgBwvfIU

Lv33→Lv30って表記になって能力も成長も制限されるだけで職戻せば残ってるよ

548 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 14:18:39 ID:8EDHzTuK

>>546
テクニックレベルがリセットされるわけではない

ディーガLV50があったとしたら、
MFならばLV50まで解放
WTならばLV30まで解放

その職の上限LVで制限がかかる

549 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 14:22:40 ID:ywTN5Q0V

>>546
その職で引き出せる性能が●●というだけでPAレベル自体は変わらない。
フォイエ50があるならMFはそのレベルを50まで引き出して使えるが、
fTでは40まで、WTでは30までしか性能を引き出せないってだけですよ（カスタム次第ではその引き出せるレベルを上げられる）。
安心して転職してください。

550 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 14:26:06 ID:gGbnyMlr

そうですか。ありがとうございます

551 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 20:18:11 ID:m79KcmXU

>>541
レ・グランツ使ってたヒヨコＭＦが居たな
テーブル？の上に着たらＬＢディーガしてた
ちょっとＭＦも面白いかなって思ってこのスレに来た

552 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 22:33:00 ID:hvAy2/Ti

ようやくMFなれるようになったんだけどfTするかMFするかで悩む
レベル低いとMFの恩恵って全然無い気がするし

553 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 22:33:16 ID:g5eH0dH6

半年振りにフリーで復帰するMFなのですが最近の装備を教えていただけると助かります
もうサイコウォンドは時代遅れなのでしょうか

554 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 22:46:12 ID:UzIQUsOK

サイコより強い杖となると、カジュとソサラの2本があるけど、サイコがあれば十分だと思うよ。
もしサイコが10/10だとしたらカジュとかでも威力的には+10にしないとあまり意味ないからね。

555 ：名無しオンライン：2010/03/29(月) 22:54:52 ID:1WGOpKH0

1位タイのカジュもソサラもメセタでどうこうなるもんじゃない
片や取引不可、片やレアミ限定
まだ2番手をキープしてるサイコで十分すぎる
とはいえ流水Rでフリューゲはまだ取りやすい部類だし、
カジュ目指すのがいいと思うよ

556 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 00:13:37 ID:hX4J1nxi

めんどくさかったら金でサイコ揃えるのが手っ取り早い。
今なら1千万ちょいで買えるし…ってそれでも高いか。
ただ、ガオ杖と併用すると分かるけど、圧倒的に燃費が違うからね。
ムリしてでもサイコ持ってたほうがイロイロとラクなのは間違いない。

その上で余裕があったらフリューゲ掘りに行くとかすればいい。

>>552
自分もテクレベル40近くならないとMFやってる意味ないかなと思ってたけど、
先にATやってたせいでfTの詠唱速度などのハンパさにガマンできなくなって
カッとなってMFになった。少なくとも攻撃してる間の精神的負担は緩和される。

557 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 00:29:32 ID:DkR3CXJf

新規の人で早々にMFになっちゃった人とかってPT時の補助とかどうしてるの？
攻撃テクPAのLVが低いとますます肩身がせまくなるだろうし

ソロの時だけ転職してって感じなのかな

558 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 00:33:16 ID:0r0hNyIt

AT以外に補助なんて誰も期待してないよ。

559 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 00:50:28 ID:DkR3CXJf

フォーススレじゃなければ素直に納得できるんだけど
補助まめに掛けようとすると補助の範囲から逃げる様に走って行く人ばかりに遭遇して、
面倒だから補助しない時に限ってスタート時やエリア移動直後に皆走らないで「補助待ち」とか勘弁してくれｗ

MFになれば補助から開放されるなら、頑張ってSシールドライン買うわ、オレ

560 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 00:54:22 ID:rAsvSscG

こう言う奴がｆTは補助があるから強化は諦めろとか言うようになるんだな

561 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 00:55:53 ID:PKhVZbJ5

セラフィやアルマス高属性でもない限り今安いぞラインは
今の時代シジン一択で他のは見向きもされないからな

562 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 01:17:45 ID:eLbxBoYi

カジューシースは基本性能高いけど
結局8～10にしないとサイコ10を越えれない
GC注ぎ込むのに躊躇しない人ならいいけど
悩む人なら・・・サイコでFA

>>556
サイコもガオもPPそんなに変わらないと思うけど
聖地RならまだしもPP切れたらチャージ使えばいいだけじゃない

563 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 03:55:51 ID:tEpljpY8

ロッドはダム系メインに使うこと多いからＰＰの消費激しいし
ガオ杖とサイコじゃ回復量が倍以上違うからガオ杖の燃費はかなり気になるよ。

もちろんガオ杖でもどこ行っても十分ＰＰ持つのは間違えないが
切れたらチャージ使えとかそういうんじゃなくて体感でね。

564 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 09:19:00 ID:4wIm/Fub

サイコ10もガオ杖＋10もカンストで売ってるから好きな方かえばええねん

565 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 09:50:51 ID:eLbxBoYi

カジュの羽エフェクトが嫌でサイコ不動の私がいます

566 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 09:54:27 ID:d0Wc4EXO

ソーサラーってギミックもエフェクトも無いんだっけ？

567 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 10:01:06 ID:d0Wc4EXO

ガオゾラン様のロッドはテクターなら一度は使いたいものだろ

568 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 10:12:48 ID:mB5kAD4q

フォイエが超威力になって欲しかった

569 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 11:28:01 ID:s9KwNLHC

ソーサラーロッドってフレ幅もカジューと同じなんだろうか？

570 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 11:32:12 ID:uc9RFo+P

ソーサラーの杖って中級↑じゃなかったっけ
フォーマーに持たせたかった記憶が・・・
どっちにしろPSUじゃ法撃とPPだけのハリボテだが

571 ：プロトランザー：2010/03/30(火) 12:19:09 ID:rbMSnIh2

皿杖は中級テク×1.2倍、消費TP90%、EXでガイスト(TP吸収)

>>570
農夫だと素手モーションの方が速いから微妙なんだよね。置きギフォ用に持たせるならありなんだけど。

572 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 12:24:51 ID:d0Wc4EXO

またPSO厨が沸いたｗ
PSUの皿杖にエフェクトもないなら完全スルーするのだが

573 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 13:00:34 ID:tOan2d+k

>566
杖の先っぽからなんかキラキラしたのが出てる。

574 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 13:02:15 ID:4wIm/Fub

ソーサラーはショップの広告でいくつか出てるけど80金塊以上するな

575 ：名無しオンライン：2010/03/30(火) 13:10:04 ID:d0Wc4EXO

それくらいのレアはあっていいと思う
性能は既存と同等だし趣味でOK

576 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 00:30:03 ID:spLK3gIi

ソーサラー入手して+10にしたが本当にカジューと一緒で涙した…。6000ＧＣ以上かかったというのに。
振れ幅も詳しく検証してないが同じようだな。
ただダム系の射程がかなり前の方から出てカジューより遥かに長いな。ダルガンといい勝負かもしれん。

577 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 00:31:53 ID:B/1ZBDMZ

ダムの射程は生命線じゃないか
ソーサラーすごいですね

578 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 00:56:53 ID:u87qVSXA

取引可が大きいといえば大きいがあとはカジューとダムの射程差のみとは
随分マニアックなつくりにしたというか…。単に手抜きな気もするけど

579 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 00:59:27 ID:AJCHjPQ7

そこまで考えてないと思うの

580 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 01:14:27 ID:gvH8T1eo

ソーサラーを3本も4本も揃えるのは相当苦労しそうだな
カジューシースだって流水何周もしてやっと4本揃ったって言うのに

581 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 01:39:27 ID:zJRsz6Qo

マルチしてまで自慢したいのか

582 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 01:47:21 ID:jVoxa/rM

ただの誤爆だろ

583 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 02:35:47 ID:LLmyjkWv

カジューシースを3,4本手に入れるのなんてワケないだろ
問題はそこから＋10にする作業と必要になるRMだ

584 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 11:07:38 ID:IoU5ONxw

カジュとソーサラーの大きな違いは、譲渡可能か不可かという点だろう。
カジュ性能のものを譲渡可能にしたのがソーサラーでいいんじゃね。

585 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 12:19:51 ID:aVbG3Ggh

PSO
サイコ＞＞ソーサラー≧カジュー
PSU
ソーサラー≧カジュー＞サイコ

次はブレイブハンマーあたりがSロッドにくるのかね？('ω'`)

586 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 12:27:46 ID:ue1tgKJ8

カジューを+10にしてる人はソーサラーを無視したほうが財布にやさしいよなｗ

587 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 12:36:43 ID:znVgemFq

>>585
そして何故か斧にされるアライブアクゥーだな？

588 ：名無しオンライン：2010/03/31(水) 12:48:41 ID:Nn3RYDRt

>>585
ブレハンはまさかのダブセかもしれん

589 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 00:02:02 ID:rGC+RUOx

サイコの登場が早すぎたからこんなことに…

590 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 00:44:03 ID:tk+pmukk

早くルツラロウドウを実装してくれよん
既存杖をぶっちぎる性能で
できれば男のみ装備可能で頼むｗ

591 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 01:00:09 ID:1yWXIIKE

ダルガンロッドをフルカラーにしてくれ

592 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 10:45:16 ID:MHqyzT8c

>590
池沼子の要望攻撃で女性可になるに500ペセタ

593 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 11:06:32 ID:+Mt6jUcf

Po2でも沼男専用だったろ？

594 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 11:24:05 ID:x9vWOEXA

PO2ではルツラの性能自体微妙
沼男専用にして運営になんのメリットがｗ

595 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 11:29:30 ID:eL1OuBJb

>590
同形色違い女性専用でミクナロドウでて
性能も大きく溝を開けられるに5000メメタ

596 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 11:32:09 ID:+Mt6jUcf

>>594
お前さんが沼子ユーザーだからそう思うだけ

597 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 11:45:30 ID:Jn6CpNQb

ニュマ子使いだけどニュマ男限定ルツラロドウは全然アリ
どうせ半年もすれば真サイコかグラヴィディオンが実装されて乙るだろうし。

598 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 11:53:11 ID:x9vWOEXA

>>596
うさ杖の性別制限PSUでは無いだろ
ま、どっちでもいいけど。ルツラが男専用なら乙るだけだし

599 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 12:16:09 ID:qp7frNAg

たまにはにゅまおが有利になるようなこともあっていいよな

600 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 12:22:51 ID:EmHl5KYk

ラビットウォンドてもともと性別不問じゃないのん

601 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 12:57:50 ID:+zSCbMqM

うさ杖はフォースの女性限定だぜ？

602 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 13:07:05 ID:EmHl5KYk

そうだっけ、EP4で取った記憶もあるけどー・・・そうか、女性用だったか

603 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 15:57:43 ID:pTr0cu97

話を総合すると、男用ルツラロドウと女用フルカラーダルガン杖が同時に実装されるべきって事だな

604 ：名無しオンライン：2010/04/01(木) 22:54:06 ID:42zlgKUz

男用ルツラでＧＣ吸い上げた翌月に遺産でダークブリッジです

605 ：名無しオンライン：2010/04/07(水) 08:21:30 ID:QQuzoWMf

保守

606 ：名無しオンライン：2010/04/09(金) 17:51:39 ID:3VUUJrhy

解除ぱぴこ

607 ：名無しオンライン：2010/04/12(月) 11:58:03 ID:expvGkql

age

608 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 11:24:41 ID:iMu1wD3v

過疎ってレベルじゃねえぞ････（つω；

609 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 14:44:17 ID:qQWFgMiH

テクトァー始めたけどテク上がり辛いなあ
使うようなの30になるまではれべらげ兼ねてATやってた方がいいかしら

610 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 15:14:04 ID:bBBd8Rp4

効率の話だすとあれる原因になるがあえて言うと
テク上げだけは調べてでも効率的に上げたほうがいい
のったらのったら普通の周回で上げようとすると
今日も全然テクあがんねえ･･･
明日も全然あがんねえ･･･
で飽きてやめる人が多い

あげきって強くなると楽しいから頑張ってほしいんだよ!

611 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 15:22:12 ID:grl63N61

ＭＦに転生して超雑魚くなってるの意味わかんなくてやめちゃいました
結局カンストしてティーガが多く当たるやつ取るまでは雑魚なんだろ？
炙り系のスキルはともかく敵の中央いって円形のやつ連打してるくらいなら
近接やってたほうが絶対いいわ
テク上げるのも課金ダンジョン以外はぜんぜんあがんねえし

612 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 15:36:48 ID:HdzWjD5E

時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないなら近接やってた方がいい
合わなかったってことだ

613 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 16:08:59 ID:Av67Su0h

×　時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないなら近接やってた方がいい
○　無駄な時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないなら近接やってた方がいい

614 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 16:39:13 ID:HdzWjD5E

ゲームは遊びじゃないんですねｗ

ﾊﾞﾛｽ

615 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 17:07:05 ID:zG3wMmmV

その時間を無駄だと思うのは時間掛けてキャラを強くすることに面白さを感じないからだからわざわざ言い直す必要が無い

616 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 19:15:58 ID:Te6Kaht1

PSUは遊びじゃない

617 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 19:36:13 ID:ySuGtpOp

真のMFはソロ専門、複数雑魚も一撃で閃滅
ソロでしかやらんから誰もその強さを知らない

618 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 19:38:58 ID:JReC4Gd5

真のMBはソロ専門

619 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 20:18:07 ID:BqqM6hWD

オガジンジンってダメージの
振れ幅大きかったりする？

620 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 20:25:51 ID:Pb+iiyFt

プーシャン+0
2164-2176
2170-2176 WM (12/2=6)

オガジンジン+0
2184-2293
2238-2293 WM (109/2=54.5)

プロモートピット+3
2211-2270
2241-2270 WM (59/2=29.5)

マグの中では大きい方かも？

621 ：名無しオンライン：2010/04/13(火) 20:30:02 ID:BqqM6hWD

サンクス
使えないってわけじゃなさそうね
+10安いから、買っちゃおう。

622 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 02:57:17 ID:hGvYF+FX

振れ幅(最低攻撃力)ってけっこう重要な情報のはずなんだけど、なんでWikiにはデータとしてまとめる気がないんだろ。
あそこは目に見える情報しか取り扱わないつもりなのかねえ。

623 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 03:28:53 ID:ZHDLYwEJ

だったらおめえが編集しろよ

624 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 05:21:20 ID:s6LzwC7Q

>>622
編集よろしくお願いしますですよ。

625 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 08:57:31 ID:SDsA9tXg

>>622
それいいね！
編集がんばってください＾＾

626 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 09:43:10 ID:ifgDlv8J

もっとみんなでhGvYF+FXにお願いするんだ。
きっとやってくれるに違いない。

627 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 09:53:08 ID:J9M0koSl

>>622
自ら率先してやってくれるなんてカッコイイっス
頼りにしてます＾＾

628 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 10:10:42 ID:KgIvpIVg

>>622
言いだしっぺの法則というものがありますよねー。

629 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 10:14:51 ID:4oVOyof0

俺も協力するわ
ツインルビーバレット　最低と最高同じです

630 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 12:08:42 ID:4qbqP7Ct

>>622
全部頑張って調べてくださいね

631 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 12:18:16 ID:fdIiWrd/

なぜこんなに荒れるんだ
今あるだけでも追加してあったら確かに参考にはなるだろうが武器の欄長くなるだろうな･･･
そのうち＋０から＋１０まで全部とか言い出しそうだ

632 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 12:27:18 ID:ifgDlv8J

荒れてるんじゃないよ。お願いしてるんだよ。
みんなそれはいい考えだと思うがwikiの編集の
仕方がいまいちわからんから頼んでるだけだぞ

枠さえ付けてくれれば書き込むやつだっているだろうし
枠付けてくれたら絶賛するよ。

633 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 12:53:36 ID:4qbqP7Ct

>>631
一応横に（-最低攻撃力）と書けばいいだけだから長くはならん
例：700（-680）
こんなふうに
強化してもその辺は同じように変化するだけだろうしその辺りは大丈夫なんじゃない？

ただ、それを検証する労力やら見えない部分をどうやって調べるのかなど面倒なところが多い
まあ>>622はその辺も考えてくれているんだろうし>>622に期待しているだけだよ

634 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 12:53:48 ID:H/HLD7Sr

振れ幅が重要だと思わない人も多いんじゃ？
枠があって困るもんじゃないけど

635 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 12:59:18 ID:n/i4Yvxf

Wikiの連中はこういう面倒なのは嫌がるからな。基本的に現状維持に徹するスタンス。
特に表組み関係は既存テンプレートを弄りたがらない。
それに、どうやらこの辺のデータが表面化しない方が好都合な人達もいる様子だからねえ。

636 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 13:04:28 ID:4qbqP7Ct

>>635
そりゃ1つ直す場合全部を弄らなくちゃ行けなくなって労力が半端ないだろう
今回のは最悪攻撃力の横に追加するだけでもいいけどそれでも全部となるとかなりの労力
しかも目に見えない分検証などもしないといけない
言うのは勝手だが、「それならまずお前がやれ」となるのは自然な流れ

>それに、どうやらこの辺のデータが表面化しない方が好都合な人達もいる様子だからねえ。
誰と戦っているんだ？

637 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 13:27:52 ID:/GCsMEhp

便乗してまで複数の人間がお前がやれと言い募る理由がわかんね

638 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 13:51:40 ID:GqktGqJd

そのへんはネタだろ

639 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 14:35:30 ID:Qp7XBM2R

>>622
wikiなんだから悪意ある改変以外は基本自由だろう
確かに重要な要素だしあったほうがいいかもね
あなたがやってくれるなら感謝するよ！

640 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 14:54:19 ID:pQOSqInt

正直PSU-Wikiは使いにくい。
情報の探しやすさなら海外版PSUpediaの方が優れているよ。
ミラーサイトもURLが無駄に長くなり過ぎて引用し辛い。FF11Wikiみたいに短縮化されていればねえ。

641 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 15:05:06 ID:hRG2R4ps

そういう意見をまとめて改良していけるのが人間のいいところですね

642 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 15:31:54 ID:skYJS+M8

>>637
ネタもあるけど、初めの第一歩を踏み出すかは>>622にかかってる

643 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 15:53:46 ID:47EqDLqy

ようは全部他人任せｗ

644 ：名無しオンライン：2010/04/14(水) 15:58:22 ID:SHAsFcIi

欄だけ作っても主要な物やデータの取りやすい物以外はスッカスカになりそうだな。

645 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 01:28:34 ID:j8mr6ejC

>>643
あなたは他人任せにはしないよね、頑張ってね

646 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 05:29:06 ID:CqHTkWQA

なんだこの中学生みたいな流れ。意見に対して屁理屈で返してる奴ばっかじゃねえか
そりゃ過疎るわ

647 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 06:28:31 ID:UevTdguf

>>622は知りたい情報がwikiに無かったって愚痴
それに対して大勢の人が、wikiなんだから自分で作っちゃえって「意見」を出してる。
それに対して「屁理屈」を返してるのは?
真面目に探してみたけど「屁理屈」にあたるのは見つからなかった。

648 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 08:06:14 ID:wRfav6or

Wikiが有志のボランティアによって作られていて、内容に不満があるなら
自分で編集するものだってことを理解してないのがいるんだな

>>622の書き方もそうだし、>>635 なんて「Wikiの連中」とか書いているのがその証拠
編集の仕方は書いてあるし、理解できないのなら情報投稿フォーラムに投稿すればいいだけ

ここに投稿できていてそれができないわけもなく、Wikiの内容に文句を
言うのは単なるくれくれくんに過ぎない
ボランティアに文句を言うのだから叩かれても当然だと俺は思う

649 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 20:55:59 ID:CqHTkWQA

こういうのあるといい、って感じの事に対して「自分でやれ」ばっかで何だコリャ、って認識してたけど、
うん。読み直したら確かに発端の内容が書き方悪いわな

650 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 20:57:38 ID:ku/mflkW

ところで新武器ビルデビアの杖が出るみたいだがカジュシースを超えるだろうか

651 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 21:04:28 ID:ZDl5ifS4

悪魔の炎1　ビルデビアホルン3

652 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 23:10:12 ID:j5HmIV7v

あ

653 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 23:20:27 ID:j5HmIV7v

枠だけ作った
検証方法付きであっちのフォーラムにデータを上げてくれれば
反映するのもやぶさかではないよ

でも、なるべく自分でやってくれ。法撃力の値の横の「-」を
振れ幅の値に書き換えるだけだから、やる気があれば絶対に誰でもできる

誰でも最初はやり方を知らない。やり方がわからないのではなく、
やり方を理解しようとしていないだけだと思う

検証とかまでは俺は付き合いきれない。振れ幅とか気にするほど
細かなプレイをしていないからだ。ただ、自分でできることを何もしないくせに
文句だけは一人前に言う奴らが目についたからちょっと動いただけ

654 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 23:38:51 ID:2hLxRxww

やるじゃん

655 ：名無しオンライン：2010/04/15(木) 23:42:27 ID:71hYrXQ4

>>653
うちのキャス男を掘っていいぞ

656 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 00:32:56 ID:DwQSZxXk

振れ幅だけど、PSOの攻略本のように「1000-1050」と書くのも
見やすいと思ったが、あくまでユーザによる検証値なので
「システム上明記された値」と一つのセル（注1）で一緒に書くのは
避けるべきだという判断から別の列にした。前記した理由から
別の表にするのはやり過ぎなので、バランス的にこれでいいと思う

注1.この場合td要素のこと。便宜上セルと表現した

振れ幅がユーザによる検証値であり、誤差がありえることも、表のいちばん下に
備考として書いておいた

あと、振れ幅データの入力は、ソース全体を編集しなくても入力フォームが
あるから、本当に知識がなくても大丈夫
編集サイトから各法撃武器のページを表示して、表の一番右の列の「編集」を
クリックすれば、その行の武器のデータが編集できる

657 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 01:08:28 ID:78qEEkQ0

>>653
お疲れ様。ありがとう。gj

wikiって本来はプレイヤーがお互いにデータを出し合って作るデータベースなのにね
他ゲームも含めてただ見るだけの人が多くなってきてたり
ＰＳＵは人口減って検証好きなプレイヤーも減ってるかんじかもね

658 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 01:11:55 ID:XZHTSEN7

今wiki見てきたらセイクリッドクロスとソーサラーロッドでセット効果ってなってるんだがマジ？
セイクリッドダスターとセット効果の間違えかね？ダスターの方にはセット効果の有無がないんだが。

659 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 01:16:18 ID:78qEEkQ0

>>658
両方持ってないのでわからん！

聞いた事もない

660 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 01:21:56 ID:XZHTSEN7

ソーサラは持ってるから非常に気になるところだがＤＰが全くないので＠１ヶ月は無理だ…。

661 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 01:23:07 ID:FQ42Yoyo

>>653,656乙。

とりあえず、Wiki記法なんてHTMLの記述に比べたら難しいものでもないし、gdgd言うくらいなら自分で編集すればいい訳で。
どうせ>>622みたいなのは、大枚叩いてガオ杖＋みたいな産廃でも掴んじまったのだろうよ。
まあこの手の情弱相手にはツインエッグブラスターとかで有難く稼がせて頂きましたがね。

662 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 01:30:04 ID:XZHTSEN7

DPって何だ俺…。デリバリーポイントと間違えた。クーポンか。

>656おつつ
2ndのテク上げがてらに暇な時にでも埋めてみるとするよ。最上位武器だけになりそうだが…。
テンプレにあるように100発程度で最高-最低でいいんだよね？

663 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 08:47:35 ID:TZF51c8C

他の武器表でも振れ幅を足そうとしたけど、CENTER:振れ幅|や-|を足しただけだとレイアウトが崩れちゃう

664 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 09:53:08 ID:UavqW+Tp

>>661
俺はhtmlの方が楽だ・・・一度編集してみてぐちゃぐちゃになって慌てて
元に戻すくらいだし。
仕方なくコメント欄に書いてるが遥かなる地の記憶のドロップなんか
まったく反映してくれないぜ。誰も埋めないだろうとＣとＢばかり周っても
中途半端な反映かまったく反映もされないしな・・・

665 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 10:53:43 ID:TZF51c8C

誰かPSUwikiの表編集できる人で、編集者向けコンテンツ / チラシの裏の一番下にある
振れ幅追加テストを適切に直してもらえないでしょうか

直してもらえば、差分見てやり方分かりそうなので

666 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 12:04:55 ID:DgPBAnN/

>>664
つプレビュー

まあ慣れだよ|の数が大抵はあってなかったりするだけだし

>>665
誰かもう直してるっぽい

667 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 14:57:13 ID:iX36mKpD

ゴリ杖来るのか～

キリ番はやめてくれよ

668 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 17:20:38 ID:x3BYQrbo

ためしにソードに追加したけど、グレードの境目でナゾの空白ができちゃう

669 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 17:39:03 ID:DgPBAnN/

>>668
こっちが見る限りそんなもの無いぞ？

670 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 17:39:27 ID:5NCov9eR

修正した
BASグレードの項目部分の行末に h が付いてたせい
ヘッダタグだから別のテーブル扱いされてた

671 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 17:51:19 ID:x3BYQrbo

チラ裏やソードのフォローのひと乙
ただ１０回くらいprevしてるとさすがに疲れる・・

672 ：653,656：2010/04/16(金) 20:49:52 ID:DwQSZxXk

PSU-Wikiの情報提供フォーラムに「法撃武器の振れ幅検証トピック」を作った。
検証のやり方は、できればそこの記述に統一して欲しい。
http://pgr.sakura.ne.jp/bbs/viewtopic.php?t=6481

正確なデータにこだわる人もある程度は納得させられるだけの手順にしたつもり。
最悪いちゃもんつけられた場合にも、管理者を説得できるだけの材料はあると思う。

ここでうまれた話ではあるが、PSU-Wikiでの事柄がメインになるので、
以降のやり取りはあちらでお願い。しばらくは該当トピックは日に一回は見るようにするよ。

ちなみにPSU-Wikiの編集は無印時代から何度もしているが、掲示板に投稿するのは初。
まさか今更PSU-Wikiにアカウント作ることになるとは思わなかったぜ。

673 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 21:19:18 ID:x3BYQrbo

いっぺんに1人で表作るのは疲れるししんどいので、興味ある人は表作りを手伝ってほすい
とりあえずソード、ショット、ライフル、ロングボウで今日は止め

ちなみにフォーラムはisp規制で閲覧すら無理なんでよろｗ

674 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 21:50:10 ID:/Y/PJQ12

ここまでしてもらっても具体的にどうすればいいのか分からない俺に
隙は無かった。

データとってトピックに返信すればいいのん？

675 ：672：2010/04/16(金) 21:52:42 ID:DwQSZxXk

>>673
列を追加するのは以下の手順で1武器につき3分くらいだが、全部となると
そりゃたいへんだわな。

1.テキストエディタにコピペ（俺は秀丸）
2.正規表現置換で、7列目の後ろに「|-」を追加
検索語：^(\|[^\|]*){7}　置換語：\0|-
3.見出し部分の調整
4.フォームにコピペし直し
5.親ページに備考を追加

俺は法撃武器しかメンテする気がなかったし、検証トピックも「法撃武器の振れ幅」
としているから、打撃・射撃の方のめんどうは任せる。

ISP規制については管理人に問い合わせてみては？

676 ：672：2010/04/16(金) 21:58:33 ID:DwQSZxXk

>>674
トピックのテンプレートをコピペして、そこを埋めてトピックに返信でOK
Wikiのアカウントを作らないとリモートホストが表示されるかもしれないから
捨てメールアドレスでいいからアカウント作成した方がいいかも。

こっちは昨夜から2ch規制中で、PCで書いてケータイでQRコードで読み取って
投稿してたりする。めんどくさくなっちゃったから今日はこれで店じまい。

677 ：名無しオンライン：2010/04/16(金) 22:17:35 ID:/Y/PJQ12

とりあえずアカウントは作ったんだぜ。
でも俺箱民だから「このデータ違う！」なんて事なったら困るよね…
古い武器しか調べられないし。

それでも良ければ何かしら手伝いたいけど、駄目なら影から応援しときます。

678 ：名無しオンライン：2010/04/17(土) 20:39:03 ID:oYTpr9Ei

とりあえず今日はここまで
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5465.png

679 ：名無しオンライン：2010/04/17(土) 21:41:45 ID:O/BxeCgr

>>678
うーわ
エライめんどくせぇ作業だな

マジでお疲れ！

680 ：名無しオンライン：2010/04/17(土) 23:54:58 ID:U7pyZRZw

>>678
随分と振れ幅小さくない？ウォンド系なんかもっと幅ありそうな気がするけど。
やっぱフルカスタムとかなんか振れ幅に影響あるような気がする。

681 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 00:33:52 ID:1yqH9iqC

振れ幅の記述は与ダメージから推定される武器の最小攻撃力か、
もしくは武器の表記攻撃力からどれだけ低い数値と見られるか、
どっちを記述すればいいのかね・・・

682 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 00:44:47 ID:b/ncT9Q5

「法撃武器の振れ幅検証トピック」の記入例だと「最大ダメージ - 最小ダメージ」
にしている。与ダメージから推定される武器の最小攻撃力とか、記入者が
間違う可能性が高すぎて止めた方がいいだろう

>>678にしてもそうだけど、けっきょく誰も見ていないのね

683 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 00:48:18 ID:WdnaYqB7

振れ幅という名称と調査の難度から言うと後者にしたいところだね。

射撃打撃武器でカスタムをしていないという前提なら、
与ダメを見て最大と最小のダメージの差x5を振れ幅として見なせる。
ダメージ計算がいらない。

テクニックの検証にはどのみち計算がいるんで倍率が100%のレグランツLv30を延々と使えればいいんだけど、
そうもいかないのでSランクの場合は200%のラディーガLv50、
Aランク以下の場合は150%のバータLv40を使うのがベターかと思われる。

684 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 01:03:38 ID:pnEBdgBg

計算はしょるなら、ウォンドとマグはカスタムしてないATのレグランツLv30でいいじゃん
ロッドはどうしようもないっぽいけど。

685 ：672：2010/04/18(日) 08:32:56 ID:b/ncT9Q5

振れ「幅」なんだから最小法撃力を記載するのは明らかにおかしい
それなら列名を変えるべき

なんにしても肝心の振れ幅の定義すらできていない状況で記入枠を
作ったのは先走りだったようだ

以下の理由からいったん列を削除する
バックアップデータに戻してから別の修正を何点かする予定なので、
振れ幅列が追加されたリビジョンに戻すのは止めて欲しい

1.そもそも振れ幅の定義ができていない
2.システム上はユーザから見えない値だからこそ、公共性の高いサイトに
　載せるにはエビデンス（証拠）が重要になるのに、理解されてない
3.PSU-Wikiの内容に関するやり取りになるから、PSU-Wikiのフォーラムで
　やり取りして欲しいと言っても、誰もそうしない

昨日フォルテクターを見直すスレがやたらと賑わっていたのは、ここの
居心地を悪く感じている奴が多いからと推測

問題が解決されたと思ったら、列の追加をやり直すけど
ここまでを見ていてもそれはない気がしている
2chから何かを生み出すことの大変さをすでに感じている

686 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 09:47:04 ID:U+HO0xFh

どうでもいいよ

687 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 10:52:39 ID:ansx4SPK

他の武器に表を足してるものだけど
前もいったけど今は閲覧できないんだけど、前に見た感じではwikiフォーラムは
もともと過疎りすぎの印象があるね、だから人がなかなか来ないのは仕方ない

生活上、データ調べにはすぐには加勢できない立場なんだけど、
注目を受けそうな武器だけでもこつこつやっていけば、協力者もあつまるんじゃないかな
あせってもしょうがないと思う

688 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 10:56:52 ID:068lYWPc

どうでもいいけど早めに作れよ
俺は忙しいから見る専門だけど(笑)

689 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 14:15:27 ID:Uiu9MaW5

つうかはっきり言ってみんなこんなゲームで振れ幅とかどうでもいいんじゃねえの
ほうげき力が低いこっちのほうが振れ幅により強くなりますとかねえだろ

690 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 14:24:50 ID:5Rx+BjmJ

>>689
まあ余程安定したDPS求めない限りは気にしないな…

691 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 14:46:26 ID:+cBGu4Ud

でも、それによって何か新しい事分かったら儲けモンだし、他人が調べると言ってるものを止める理由はない。
よって頑張ってくれデータ取ってる奴。

692 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 14:54:25 ID:MqMIBx5a

少し気に入らない事があると、さっさと引き上げて場を白けさせるような
685みたいな英雄気取り？が湧くくらいなら現状維持でいいよ

693 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 15:30:11 ID:Pyc/5sZR

>689
気にしない君みたいなのはどうでもいいかもしれんが気にする俺みたいなのも居る。

>ほうげき力が低いこっちのほうが振れ幅により強くなりますとかねえだろ
あるんだよ、そういうのも実は。オガジンジンは数字上プーシャンより強いが平均するとプーシャンのが強いとか。
イベントで敵のＨＰが減衰掛ってるときだとこの武器なら１発減るとか。

694 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 15:31:55 ID:068lYWPc

いいんだよ
暇人が調べてくれるって言うんだからそれに甘えとこうぜ

695 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 15:46:23 ID:pWkBwUkr

上の方で「ふれ幅」の部分が　最小攻撃力　じゃダメとか言ってるヤツいるけど
ゲーム内で表示されてる武器の攻撃力そのものが　最大攻撃力　なんだから
別に最小だけでも便宜上は問題ないだろ

と思った
最小さえ導き出せればふれ幅なんて分かったようなモンじゃん

696 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 15:59:39 ID:FPklFaeJ

>>685
妙にエビデンスにこだわりを持っているようだけど、PSU-Wikiに関しては今更なんじゃないか。
武器強化のデータもSSが基になっているのは一部であって、自己申告レベルのデータも数多い。
つい最近も、ツインエッグブラスターに恣意的な偽の数値が記入されていたばかりだし。

それと、PSU-Wikiが公共性の高いサイトというのも何か違うような希ガス。
記載された文章やデータはあくまでもライセンスを持たないというだけで、WikipediaなどのようにGFDLやCCライセンスに
基づく利用規程がある訳でもない。
あくまで、一部の有志が起ち上げたPSUファンサイトの1つでしかないかと。

向こうのフォーラムが有効活用されていないのは、ユーザー登録を行わないと強制fusianasanなのがハードルを上げているかと。
もっとも、実際の投稿の殆どは、ログオンユーザーによるチラ裏トピックだったりする訳だが。

697 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 18:29:33 ID:b/ncT9Q5

批判するなら自分でやれ。それがWiki
俺なら自分でやらないことに対しては黙っている

なんにしても >>672 の問題が解決するまでは俺は静観する

>>687
入り口をこちらに書いているのだから、あちらが過疎っているかどうかは
本来関係ない。規制も連絡してみたの？

>>696
「今更」だと理解してる奴もいれば、全く理解してない奴もいる
というかそっちの方が多い気がする。だから信憑性のないデータを載せるくらいなら
ない方がいいと俺は思うね。何人かが書いているように、振れ幅じたいがたいして
重要性のある項目ではないようだし、無理することもないだろう

あと、2chの無断転載だとか文句いう奴が2ch側にもPSU-Wiki側にもいるし、
根拠のないデータに神経質な人も案外いる。その対策を俺はしたつもり
過去の信憑性のないデータの例はしょせんは個別項目。今回は列追加だから
重みが異なる。信憑性のないデータしか載る見込みがないのなら、追加すべきではない

ついでに言うけどユーザ登録程度でハードルが高いとか言う奴は
「やらない理由探し」をするタイプ。本当にやりたい奴がやればいい

698 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 18:44:01 ID:+cBGu4Ud

結論：文句があるならwikiでやれ
本格的にやる事になったのならやる・やらないはwikiで議論しろ
ここでやる話じゃあない

699 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 18:49:35 ID:P4lbI87r

>>697
ispについては少し時間を置いてから切り替えるので連絡はしないよ
たぶん連絡してもあちらは解除してくれないと思うし

こちらはまたデータ集めとかできるようになったら
表追加も含めてぽちぽちやりますわ
そのときまで何かしら合意が出来たのなら従うけど、ないなら自分のデータを
もとに適当に書くので

ま、あまり根つめないほうがいいよ。
こういうのは物好きの自己満足くらいでいいと思うんだ
もちろんエッグのウソデータは論外だし、
デマ流してひと儲けしようというのが動機だったのならほんとに勘弁ものだけど

700 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 22:37:20 ID:TghPXVyF

wiki、ソーサラーロッドとセイクリッドクロスにセット効果て書いてたんだがこれマジ？

701 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 22:40:29 ID:5Rx+BjmJ

Wikiを信じるならマジ
でも俺は試してないから知らない

702 ：名無しオンライン：2010/04/18(日) 23:05:12 ID:TghPXVyF

そうなるよなぁ

善意の情報提供者に　「証拠見せろ」　なんて言うのは失礼な話だし、
さりとて、流通の少ない代物を証拠無しに信用するってのも危険な話だし

困ったモンだ

703 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 07:29:15 ID:gTHVLeP+

別にWikiの信憑性を訊きたいんじゃなくて、
このスレならその２つを持ってる奴がいるんじゃないかって
訊いてるんだろう？
俺は持ってないけど

704 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 10:12:26 ID:ybfPvSsL

『聞く』を『訊く』って書いちゃう人って何なの？死神なの？

705 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 10:27:02 ID:M9kbrLjj

よくわからないけど死神ってなんかのネタなの

706 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 11:49:48 ID:JQu6f8Uy

振れ幅の話題が出てたので、ちょいと試してきました。

仕様キャラ沼子Lv180　MF20　法撃3261(法撃+5)　シジンセット使用　補助無し

カスタム(必要そうなのだけ抜粋)
法撃＋５/フルカスタムパワーLv2/ロッドダメージ＋Lv1/ロッドエレメント＋Lv1
LBフォイエ/エレメンタルアームズ

攻撃対象　ブーマLv165(MAG＋：S2)　使用テク：フォイエLv50　サンプル回数:クリティカル除く300回

使用ロッド：ソーサラーロッド+10(法撃1377)　
最高ダメージ：5646
最低ダメージ：5489　(振れ幅：157)
クリティカル：16/316(5.06％)

使用ロッド：カジューシース+10(法撃1377)
最高ダメージ：5646
最低ダメージ：5489　(振れ幅：157)
クリティカル：15/315(4.76％)

性能は全く同じなようですが、暇なときにでも平均ダメージ出して比べてみます。
>>33の検証と比べると振れ幅が若干小さくなっていました。カスタムの影響ですかね？
ソサラのセット効果も気になるので、DSが貯まる来週の火曜までに報告出なければやってみます。

707 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 11:54:52 ID:JQu6f8Uy

MAG+じゃなくてMAG’でした。MAG＋なんて1年以上前じゃないですか…

708 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 12:29:01 ID:Y5dysoRc

>>704
ふざけるなを巫山戯るな
馬鹿を莫迦
それを其れ

とか書いちゃうような人なんだろ

709 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 13:16:34 ID:5OIao7bV

>>704
聞くは「耳を傾ける」などの受動、訊くは「尋ねる」などの能動って自覚してるけど？
まぁゆとりにはどうでもいいんだろうな、そういうのって。

710 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 13:18:45 ID:/HUGx7sd

小学生は「聞く」しかならってないから仕方ないけど
聞くと訊くは意味が全く違うんだから日本人なら使い分けろ

711 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 13:38:38 ID:LVnncCDI

ひらがなでいいよもう

712 ：709：2010/04/19(月) 13:39:37 ID:5OIao7bV

>>709のは自分で読み返してみたら何か変だ

聞く：物事を聞くこと、hear
聴く：音や声などを聴くこと、listen
訊く：人に尋ねること、ask

普段習慣で自然に使い分け出来てるけど、説明文にすると案外難しいもんだな
英語にするとわかり易い

713 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 13:42:13 ID:yC1DIpPV

>>712
なるへそ
ためになるは
テンプレ入り確実だな

714 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 13:48:47 ID:Bji9JfX3

「聞く」でいいんですけどね

715 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 13:50:22 ID:Y5dysoRc

>>712
日本語解説あり
でもまあ今回の場合別に「聞く」でも間違ってはない気がしなくも

716 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 14:30:55 ID:7TDHbBLf

スレチだカス共

717 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 21:05:25 ID:5Zz1AIZa

さっさとフレ幅表埋めろよ
作ったからには最後までやれよな

718 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 21:33:15 ID:UExEnmb2

ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5481.png
一番上のロッドが試算に対して+14～15と謎数値が発生してるけど
そのうち属性有りのデータを取る予定
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5482.png
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5483.png
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5484.png
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5485.png
今日はここまで
Wikiのフォーラムの方を無視したデータ取りはこれを見せたかった。

問題はPA倍率と属性率(PALv)によって振れ幅が変わること
最大振れ幅はディーガ50 (310%)
最小振れ幅はレグランツ1 (71%)

PAを固定しない限り数値がバラバラになるので
もし載せるならディーガ50オンリーの最大振れ幅を載せて
PALvが低いならそれ以下の振れ幅だよ、と言うことを注意書きするのが良いと思われる

719 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 21:47:51 ID:ybfPvSsL

>>712
なるほろー
一つ勉強になりますた

まぁBLEACHかよとかツッコミ待ちだっただけなんだけどね
スレチですまそ

720 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 21:55:06 ID:7ZYE4nGr

>>718
粛々と乙

721 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 23:30:12 ID:a93PVvNg

>>709
豆知識でためにはなったけど
自分はゆとりではないちゃんとした大人だと思ってるならいちいちキレんなよ
ゆとりを煽っちゃったらもうどんなにかっこつけてもそこで終わりなんだぜ
年齢が大人なら無条件に大人(精神的な意味で)ってわけでもないんだな
器の大きい立派な大人になろうぜ

722 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 23:42:44 ID:9slUIVJF

いつの話にレスしてんの？
器の大きい大人のくせにスルーもできないのか？

723 ：名無しオンライン：2010/04/19(月) 23:47:21 ID:M/7k+4U0

半日前ぐらいいいだろｗ

724 ：名無しオンライン：2010/04/20(火) 00:02:27 ID:yC1DIpPV

チンコのおおきなおとなにはどうやったらなれますか？

725 ：名無しオンライン：2010/04/20(火) 07:50:47 ID:SIPKzfjp

>>698 でWikiでやれって言われても、ここでやり続けているから
専用のスレ立てるからそこでやってくれ。
立てようとしたらスレ立て規制だったから誰か頼むわ。

【PSU】振れ幅検証スレ

PSUの武器ごとに存在する「振れ幅」について検証するスレです。
最終的にはPSU-Wikiの武器データ一覧に記載するのが目標です。

□注意点
1.ゲームシステム上は明確な値が見えないデータなので、
客観的に信頼のおけるデータであることを証明することが重要なようです

2.検証する際はウェポンマスタリーは外してください

□関連サイト
PSU-Wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/rr/psu/index.php?TOP

PSU-Wiki DB/装備　（武器データ）
http://spoiler.sakura.ne.jp/rr/psu/index.php?DB%2F%C1%F5%C8%F7#weapon

726 ：名無しオンライン：2010/04/20(火) 17:44:34 ID:9Q5Erpgl

「法撃武器の振れ幅を検証しよう」って話なら、立派にテクタースレの話題だわな

727 ：名無しオンライン：2010/04/20(火) 23:40:33 ID:Clfiy+Vu

おれの股ぐらについてる杖も法撃力の振れ幅検証してください

728 ：名無しオンライン：2010/04/20(火) 23:43:49 ID:G/9L1h88

3㌢～10㌢

729 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 00:09:32 ID:rXFRX77L

>>728
検証方法が名器されてないと信じられない

730 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 01:06:29 ID:dvnI/4c+

セイクリッドクロスとってみたけど･･･
ソーサラーロッドとのセット効果は無いっぽいデス

731 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 09:14:39 ID:1uGIeT3C

そりゃセット効果あるとしたらソーサラーユニットだろ、いつ出るかは知らんが
DC版の頃からセット効果なんて微塵も無かったぜ

732 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 19:11:42 ID:fEnr+uMr

作った

【PSU】振れ幅検証スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1263988191/

733 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 19:12:49 ID:fEnr+uMr

URL間違えた

【PSU】振れ幅検証スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1271844170/

734 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 21:44:18 ID:KSzstIYs

糞スレたてんなカス

735 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 22:42:41 ID:AVUh2Cb2

検証進めばそれでよし
落ちたらこっちでやればよし

別に目くじら立てるようなことでもないわな

>>730
お疲れ様
するとwikiのあれは、ソーサラーの値段つり上げ工作か、単なる不愉快犯か

736 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 23:26:58 ID:FufILork

新規者なんだけどニュマ子でリュクロスへの道 Act2 AのS評価とるのに
必要な最低LVってどのくらいでしょうか？
ニュマ子だとプロトランザー一択なのかな

737 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 23:29:18 ID:5noqH0VH

最近復帰したんだが、職レベル上げは課金してレリクス保全作戦が最速？
FT10はともかくWT10はきついっす・・・

738 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 23:45:44 ID:FCds9dZl

>>737
明日からのイベで上げればいいんじゃね？

739 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 23:56:03 ID:5tKs0ZNl

低レベで上げたいならおそらく最速だけど卵４人でやるのとあまり変わらないかも

740 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 00:01:58 ID:hOHMlU0V

>>737
PCなどのプレイ環境にもよるけど、どう少なく見積もってもLv100は必要だと思う
EXトラップの威力はキャラクターLv依存らしいので、Lvが高ければ高いほどプロトは安定すると思う

741 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 00:11:50 ID:RTkL5SRz

>>740
なるほど。アドバイスありがとうございます

ちなみにFor brighter day Act2のS評価の方は最低どの程度LVが必要なのでしょうか
S評価の素材目当てなので片方苦労してクリアしてもFor brighter day Act2が無理ゲーだと悲しいので

742 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 01:15:52 ID:vXxYl9NR

「For brighter day Act2」も受託可能ギリギリのLvでは無理だと思う
種族とかタイプにもよるけどやっぱりLv140くらい欲しいかも
種族がニューマンということなので、打撃もそこそこできてNPCの回復も出来る
ATかWTあたりで攻めていけば「リュクロスへの道 Act2」よりは精神的に楽かと思います
とにかく最後に出てくる敵のレベルが表示されてる以上に手ごわいので・・・
NPCが死なないように、かつ打撃で押せるようなタイプがやりやすそうな気はします
もちろん打撃特化のタイプを使ってNPCの回復をスタアト10個以内で済ませることも可能ですが

743 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 01:45:15 ID:RTkL5SRz

>>742
ありがとうございます
今LV125なので、もう少し頑張ってLV140くらいにしてから
For brighter day Act2のS評価にチャレンジしてみようかと思います

744 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 08:28:10 ID:J586ON50

低Lv(受託可能ギリギリ～Lv110くらい)でS評価取るならFMかφGかGT
中Lv(Lv150～)で一番簡単に取るならPr（職Lv1でいいしね

たしかにPrが一番簡単なんだが罠の威力がレベル依存だからどうしてもレベルいる
敵のHPは低いから、SUVの有無はともかく種族差による火力差は余り関係ない
低LvでクリアとなるとFMで普通にやるかφGかGTでトルダン+ザッゲンガ
FMなら職Lvあまりあげなくてもいいので時間は一番かからないかも
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8308370 Lv180キャス男MF
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7267420 Lv106GT

For brighter day Act2は後半出てくる敵の回避が異常に高い
中LvのWTではスカスカできつい、命中が高い職かテクやヒックじゃないと当たらない
中型のHPも非常に高いのでバーンGがあると楽
キャリガインにショット2hit使えるとかなり楽
AFやfG、GT、GM、Prあたり
ただし自キャラのLv低いとNPCのLvも低いので回復がキーになる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7354443 Lv110GT

745 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 17:40:43 ID:co/aVMrZ

ビルデビアロッドは強いんですかね･･･

746 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 21:59:44 ID:e4yrKXGl

今回フォースとして目に付く武器はビルデ杖とお払い棒か？
お払い棒はＡランクみたいなんで微妙なのかもしれんが・・・・

747 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 22:02:27 ID:8vmiNC6n

テクター今回のイベントどれもきついな
ATだけは補助回復で逆に参加しやすい気もするが
攻撃テクターどっちのミッションも厳しすぎる

748 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 22:29:59 ID:GhPnG+PG

それでもＭＦやＦＴで参加するのが楽しいのだよ

749 ：名無しオンライン：2010/04/22(木) 23:18:57 ID:NbY3M/gP

>>745
強化値までは不明だけど下記ＵＲＬに情報が載ってたよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1271265116/590

赤と緑の交差線の緑ルートなんだが
ＭＦだと評価Ｓ取るために破壊しないといけない大樹2本壊すのが面倒に感じる
ただ、評価Ｓ取るとクリア箱の数増えるから悩ましい・・・。

750 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 00:31:33 ID:EDkbn0ca

テク攻撃は耐性持ちの敵に対して
あまりにも不利すぎるよなぁ
耐性持ちで単体ロックとかだと更にどうしようもない

751 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 00:39:01 ID:jrpQMcI7

>>749
無強化数値からして伸びそうにないなｗ

752 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 01:03:28 ID:tlNjOcLR

>>750
要するにジャーバだろ
1体くらいどうしようもない敵くらいそりゃいるだろ

753 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 01:12:44 ID:yR/L5P4o

まったくだ！

754 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 01:35:58 ID:d5oNN+MC

テクタースレのおまいらだけにこっそり教えてやる
ゾアルたんの箱からフリューゲでるぉ

755 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 01:43:31 ID:Oh1u9yme

ゾアルミッソンってあのクソだるいところだろ？ｗ
やってられるか！！！

756 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 02:28:52 ID:BRYI2uDX

ヴィヴィアンフリューゲぐらい買えよ

757 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 04:19:58 ID:jN8Ayvhf

今回のイベントは中ボスばっかでテクター完全に要らない子だな・・・
アクロしか枠がねぇ

758 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 08:38:52 ID:M3+qLLAH

それでもMFで乱入する奴が未だにいるんだよな
不問部屋なら何も言わないが、敵無視の高速PTにいるの見るとちょっとって思う

759 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 09:24:43 ID:n8S89kWj

沼子ＭＦ動かしているけど
今回のイベント未だに赤と緑の交差線の緑ルートしかいってない。
他のミッションが>>757みたいな状態なんかね？

760 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 09:27:25 ID:cdzJAlpS

「テクター」はしらんが緑ルートならMFで問題ないんじゃない
ドラやカバだし

761 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 10:02:25 ID:raQCdeo8

ロレイルートのジャーバ祭やレリクス大型祭とか嫌がらせでしょうJK。
赤は豚とかソーザとか厄介だし、しばらく緑に篭ってるわ。

762 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 10:44:39 ID:cdzJAlpS

>>761
レリクスの大型はMFは楽なほうだと思うけどｗ
螺旋ソロやるならレリクス⇒ゾアルで終了

763 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 10:59:45 ID:n8S89kWj

>>760
レス感謝、未カンストキャラだからソロは当面緑ルートに篭ってみる。
人が増える時間になったらＡＴに転職して感触掴みに螺旋ＰＴ潜り込んでみます。

764 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 12:06:57 ID:raQCdeo8

>>762
俺、まだリミットブレイク取ってないんだ……。
あとロレイの殻が欲しいんだお！

素直に別キャラ起動させてきます。

765 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 12:20:44 ID:kap4w8Vm

それが懸命だ
カンストにもなってない状態でMFで参加する奴の気が知れない

766 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 13:13:56 ID:cdzJAlpS

MFはカスタマイズの有無で別物だからなあ
極端に苦手なルートもあるけどネガるような弱さではないと思う

767 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 20:59:57 ID:1Co+8CWV

>>752
それでも打撃なら手数、射撃も接射ショットという方法があるだろ

768 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 21:11:22 ID:Slpewpfl

他職の面倒＝テクターの絶望みたいな…
苦手の度合いが全然違うもんね

769 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 21:53:24 ID:YCP1RidI

土属性じゃない所がジャーバの優しさ

770 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 22:07:44 ID:QeHP1A42

テクターが弱いのは同意だけど、MFはそこまで弱くないだろう
沼なら、たいていのミッションでFMやるよりMFの方が強いけどなあ

771 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 22:41:12 ID:raQCdeo8

その発言はリミットブレイク前提だろJK。
そうじゃなかったらfTのほうがまだ汎用性あるよ。
いや、ATやってたほうがいいのかｗ

リミットブレイク覚えた以降のMFは手がつけられないが。

772 ：名無しオンライン：2010/04/23(金) 23:12:01 ID:sv8iXFoc

LBとアタックレンジ2取ってから始まるのがMF

773 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 01:12:15 ID:1nEOs3DQ

極めの職だから、そのぐらいでちょうどいい

774 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 03:20:52 ID:+4cVZTty

つーかMFなんてLBとレンジ＋取ったら殆ど完成だべ
fTなんかよりカスタムさっさと終わるぶん
実はライトユーザー向けなのかもな

775 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 03:22:00 ID:+4cVZTty

ライトじゃないな・・・ミドルユーザー向け、か

776 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 03:24:04 ID:7IC0b+PU

ライトユーザーはＧＭだろ

バレット上げは大変だが
主役じゃないからそこそこでいい。
装備に金かからん。

寄生プレイで楽しくカンストさせられる。

777 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 03:52:59 ID:BL1d3woK

どっちもどっちだろ
前衛みたいに１つの武器につき高属性ｘ6属性揃える必要ないし

778 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 03:57:58 ID:mpZa2+Uo

MFとGMはPA上げがライトユーザー向けとは言い難い
FMはそこそこラインで完結するならかなり楽な部類だが突き詰めると6属性がネック
どっちもどっちだな・・・何処まで突き詰めるかにもよるし

779 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 04:32:55 ID:8BpHr7lR

武器も近接職だと10/10にするのにも苦労しそうだしな
肝心な50％が傷物になって予備やゴミ属性が10/10になってるのをショップ検索してるとゴロゴロ出てくる

780 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 04:41:39 ID:cwwvlLKr

LBとってても今回のHP150%はソロきついんだが

781 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 04:44:19 ID:OV4DW6dJ

ジャーバを3ロックにするように要望出すんだ

782 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 08:21:24 ID:t7Cl3LTc

>>779
ゴミ属性の10/10は課金で４０％にするための
カスグラであげた１０/１０いったあまり品だろ

783 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 08:57:01 ID:nMTWlnN9

ゴミだのカスだのいちいちレスにいれてんじゃねえよ根暗

784 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 19:28:55 ID:Q9ZxnzsE

>>781
そうすると前衛が余裕

785 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 23:15:10 ID:dww5JsHF

サブがφな俺は釈然としないものを感じながらスパダンする事になる

786 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 23:40:37 ID:LOSb5zFg

ジャーバって打撃/法撃の半減でしたよね確か

787 ：名無しオンライン：2010/04/24(土) 23:44:24 ID:LOSb5zFg

wiki見てきた自己解決
にしてもブルブナにも法撃半減があるのか・・・気付かなかったぜ

788 ：名無しオンライン：2010/04/25(日) 08:28:16 ID:9XvUAc7s

即死効果があるムチ振っててもレアミ以外なら怒られないかな？
運が良かったら即死ってのがギャンブルぽくて何か楽しいｗ

789 ：名無しオンライン：2010/04/25(日) 09:23:45 ID:8gLqgfIW

>>788
「高速」とか「さくさく」とか書いてない部屋ならかまわんだろ
逆にそういう部屋にATを含めたテクター系で入るのは避けた方がいい。向いてない

790 ：名無しオンライン：2010/04/25(日) 10:16:50 ID:9XvUAc7s

なるほど、とんくす

高速部屋ってATすら不要なのね。廃武器過ぎて瞬殺って感じなのかな
これはますますビギナー鯖から出たくなくなるなぁｗ

791 ：名無しオンライン：2010/04/25(日) 10:50:47 ID:EhqD8yOd

他全員が40％の8/10以上で固めてると冗談抜きで弱体入れる暇すら殆ど無いからな
あの速度見てるとマジで居る意味無さそうに思えてくる

792 ：名無しオンライン：2010/04/25(日) 11:01:37 ID:oLkps9HX

ディラガックは、小型やロボ相手なら結構即死は効いてくれる
しかし鞭を雑魚集団の真ん中で振ってると、
ノックバックで散らかしてしまい、他の人からは不評を買う
多ロックの大型やボスに振るう分には問題ないし、威力も高いが、
そいつらに即死が効くはずもない

ただし、GAMの流水/Rではかなり効果的
沼子ATのみ、カスタマイズしても装備できないけど

ていうか、鞭スレかATスレ向きの話題じゃね？

793 ：名無しオンライン：2010/04/25(日) 11:13:35 ID:XseJojqa

ディラガックはSだからAT専用だしな
でもまあ細かいことはいいじゃない

794 ：名無しオンライン：2010/04/25(日) 18:50:15 ID:8gLqgfIW

>>790
非ビギナーユニにも高速部屋じゃない部屋もいくらでもある
というか今は高速系の方が少数派だぞ。あまり気にしないで気軽に遊べばいいさ

部屋名やコメントを見た上で、部屋に入ったら他の人の動きを見て、合わせればいい
しゃべっている人が多ければ気楽にやればいいし、黙々と早く倒している人
ばかりなら、自分も全力を出して趣味性の高いことを避ける、それだけ

795 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 02:27:45 ID:c2dWgYB3

誰かビル・デ・ビアの杖つかった人いる？
一応PSO武器なんだろうけどレッド効果が乗るか知りたい

796 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 04:39:59 ID:1dRgP0nA

PSO武器じゃないし
ヒルデベアだったとしてもレッドと何の関係が

797 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 05:40:00 ID:kt8EKVzT

前々スレくらいのSS検証の事でしょ
サイコやマジカルとか旧武器だけあがってたやつ
乗ってるっぽかったけど振れ幅あるから何とも言えないなー

そもそもビルデビアとヒルデベアは同一扱いなんだろうか(‘ω‘)

798 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 06:29:24 ID:lAVOGyso

このイベントで使えないMFが気を利かせて軒並みATになってくれてるのはいいんだが
高速部屋でAT３人とかいらねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
入る前にPTの職みれるんだから確認してからきてくれｗ

799 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 07:34:04 ID:HGom16Xz

ATが1人でも入っている時点で既に高速部屋ではない
どうせ部屋名もコメントも縛っていない通常部屋で文句を言ってるだけだろ

メンバー確認してから入るのは当たり前だと思うが、通常部屋なら
なんでもいいよ。全員テクターとかでもそれはそれで面白い
遅くても、いつもそれでやるわけじゃないのだから、たまにならかまわん

800 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 07:49:04 ID:fiNZ64nn

補助かけたらリーダーがATを蹴るんでしょ

801 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 10:32:38 ID:j6PqkGiv

サービス開始時に一ヶ月だけやって復帰した身としてはワイワイ楽しめればいいと思って
ビギナーchでよろしくやってるけど他chはそんなに殺伐としてるのか

802 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 11:17:51 ID:qum90nrN

ここに限らずPSUスレで挙がる使える使えないとか蹴る蹴らないだのってのは
所詮2chの内弁慶発言でしかないので、話半分、いや1/5ぐらいで流すのが吉。
実際のPT更正はもうちっとユルいぞ。誰しもが許容範囲が狭いわけじゃない。

803 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 13:52:30 ID:HTGwoPYa

>>800　こうですか

　○　　補助乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ　　←かわいそうなAT
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

804 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 14:33:26 ID:/qhnbPGn

＼見えた！／＼青の縞パン！／＼ﾋｬｯﾊｰ！／

805 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 15:35:39 ID:PjJ2QK+Z

○○は来るなとまでは言わないけど効率を考えた場合補助は不要だね
っていう程度の話

806 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 19:54:26 ID:EatyYOwf

このゲームで補助なんてしたくねえけどな
５，６分で切れるのにかけるたびに「あり＾＾」とか馬鹿みたいだまじで
そして無言で先頭を進む俺
補助したくないからＭＦなったけど弱すぎて絶望してやめた

807 ：名無しオンライン：2010/04/26(月) 20:28:41 ID:+dXuZyf+

補助LV5なら一応一人分くらいは火力増えるからそこまで悪くなさそうだけどな
そう信じてATで通ってる　邪魔だったら組んだとき言ってね

808 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 00:25:16 ID:2UaGEAI4

ATが入った分で他の人の能力は上がるけど、本当の攻撃職に比べると
ATの火力は低すぎて、マイナスの方が多くなるミッションがほとんど全部なのが実情。
いい武器を揃えようが、どうカスタマイズしようが決定的な差があるから埋まらない。

薬の性能が高い上に所持可能数がイルミになって増えたから回復役も別にいらない。
だから、クリアタイムが全てである高速部屋では以前はテクター×が明記されていた。
今ではそこまで直接的なコメントは見ないけど、実情はかわらんね。

でも、S2以下やのんびり系の部屋ではATやfTが1人いると嬉しい人も多いみたい
だから、「そこそこ強い」とか信じなくてもそういう部屋で遊べばいいだけ。棲み分けだ。

809 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 00:29:52 ID:Rvr4bZkC

テクターは研究所周回でもしてろ

810 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 00:32:58 ID:muJT4b6E

売店がちょっと遠い記憶では助かったな

811 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 00:33:31 ID:ltZ2K4Hv

>>806
のうきんおつ

812 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 00:36:50 ID:vvYtcsIL

MF除くテクター複合の中ではクイックも相まって優秀なほうなんだけどな
高速部屋は本当の攻撃職以外お断りっていうよりは一部特化職以外お断りのほうが正しいと思う

813 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 01:01:45 ID:zkAhXEdo

MFは螺旋でもLBUNKでかなり、というか瞬殺気味に貢献できるけどな。
ジャーバは流石にお察しだけど、得手不得手があるのはどこの職も同じだし。

814 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 01:43:59 ID:fmhm1EYp

そりゃゲーム設計者からしたら、
得手不得手をつくらないと
複数職業に分ける意味もPT組む意味も
なくなっちゃうからな。

815 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 04:02:36 ID:A/HgyNk/

なんでパピヨンシエルの方が男専用なんだろう
沼男って絶滅危惧種なんでしょ？
パピヨンダンスなんて出力特性がまるきっりテノラ杖じゃんか
ビフテンド・ミディアは恐ろしく高いし、補助杖にシェル使いたかったぜ

816 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 07:37:06 ID:Nz/tep7Y

　　　.パピヨンシエル
　　　.パピヨンダンス
＋）　フォトンブースター
──────────────
　　　.パピヨンシエーッ！るザンス

(´'ω')こゆことだよ

817 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 14:10:00 ID:fDwedtiZ

>>809　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　|::ｒ- ､＿_, -‐┐:::::::::::::::::::::| 帰るしかないのか研究所に
　　　　　　　l:::| lR　　ｌR( |::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　|└‐'"￣`'ー┘:::::::::::::::::::::|
　　　　　　 |-―――‐----- ...＿:::::::|
　　　　　　 _| ‐- 三‐ ´￣　ｒ　　|　￣└-z_　　　　できれば避けたいが
　　　　　　{_,....__ ‐　‐ ￣＿）　く__/＾ヽ -‐ ''Z_
　　　　　　　{ｿ_.ゝ{l ｋｯ二 -'≡ 　　ｌ＾ } -ニ　 `ｰz__
　　　　　　/ 三.|≡ ミ三彡三〃　ﾕ.ﾉ　　‐-　,,_∠_
_,.-‐へ、　 ≧_,=Lr''-＝=≦‐‐-z._ rﾘ′"'' ,.-―- 、乙
三二三ヽ　ｼ　　,､,,､,___　　　　ﾐ　‐ｰ／二ニ二＼/
二ニﾆミl　ヾ_/「　　 _＞ｰ-'''Yﾍ′-‐/三二二ニミヾ、
二二二ユ､___　_ `７￣　　　 |┐____/三三二ニ二ミヾ、
ニﾆﾆ.二_/::::￣ﾌミ.三＝､,.. -==ｦ「::::::::ヽ三.二二二ニミヾ、
二二三〃::::::::《　　　￣ | ￣　　》::::::::::::＼.二二二二二ヾ
ﾆ二三〃:::::::::::::＼　　 ∥　　／:::::::::::::::::::ヽ ‐-ニニﾆ二ﾉ

818 ：名無しオンライン：2010/04/27(火) 21:38:30 ID:NapFY7Lk

振れ幅スレ案の定落ちたか('ω'` )

819 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 01:34:45 ID:yLrd53y2

話題になればいいんだが

沼子が超星になっていたので安値で置いてあったビル・デ・ビアの杖を
購入して強化に挑戦してみた
ビル・デ・ビアの杖
PP　　1404→1443→1478→1515→1551→1590→1621
法撃 708→ 729→　747→ 762→ 774→ 788 → 804

GC未投入だったので+7の壁越えれなかった。
後、ダムの射程はダムが熊の根元から出てるためか思ったより長くなかった。
とりあえずダルガンより短いのは確定

820 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 09:30:35 ID:nsgeVu/k

いちおうユーザーから募集した武器だし
サイコ程度の強さにすればよかったのにな

821 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 11:16:04 ID:i+fvG2cs

+10検索にかかってたな。法撃878でＰＰが1854。
幾らなんでも弱すぎるな。

822 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 11:17:28 ID:3lrkzGtY

たしかゴリ杖は入賞落ちしたけど、運営だか開発がプッシュして実装を決定したんでなかったっけ？

823 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 11:24:48 ID:57rAdm9q

ブーストも何もつけないからこうなるんだよ('ω'`)

824 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 14:23:34 ID:y7QVSs2W

プッシュとか大げさな。
単純に特別枠のうちの一つってだけの話。

825 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 16:26:33 ID:nYTjkmp9

>>821
フルカスつければ１０００近くあるだろ

826 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 17:41:07 ID:nsgeVu/k

>>825
で、お前はゴリ杖使おうと思うわけ？ｗ

827 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 20:54:18 ID:RqjENW5t

強ければ棒の先にウンコが付いた杖でも使うんだがな

828 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 21:04:30 ID:ar6jjTcx

それは弱くても片手杖なら使う
Drスランプ的に

829 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 21:04:40 ID:Z8d7wjSq

ウンコ投げてるしな

830 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 21:52:31 ID:NFAPg6n4

木を壊すの何で皆やってる？

831 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 21:54:26 ID:SsppZ8Ix

気合で

832 ：名無しオンライン：2010/04/28(水) 21:56:12 ID:slmqYzFQ

そりゃ一般の地球人じゃチェーンソーか斧、ノコギリだろう
サイヤ人とかなら素手で余裕なんだけどな

833 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 19:19:41 ID:g1GFD6HW

テクター初めて触ってるんですが、前の方で先行が大暴れしててとにかく長射程の範囲手付けが欲しい場合、おすすめのテクってありますか？
ラ・バータとりあえず覚えてみたんですが全然射程足りず手付け出来ずに悩んでいます
あと、ギ系は雷を使っている人が多いんですが、これは何か利点があるのでしょうか？
素人視点だと、氷とかの方が便利そうな気がして疑問に思いました

834 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 19:36:05 ID:epZPn1v6

射程はPAレベル上がればどんどん延びるよ
当たり判定もどんどん広がるから、とりあえずラバータ21、31まで上げてしまうといい

ギゾンデもギバータもどっちも便利
氷からかかっても問題ない

835 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 19:37:12 ID:LghcisAD

ラバータ21以上ならかなり手付け優秀だと思うのだが・・10以下なら短すぎて使う気がしない射程なので注意
本職テクターじゃないからなぜギゾか解らないけど発生速度は速いらしいよ↓↓
ギ系は高LVの状態異常付与用だと思ってた。範囲に差があるのか検証無いのかねぇ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8367504

836 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 19:38:28 ID:fdi7oCiW

丁度炎ミッションがあるし一旦ソロって氷を上げるのもアリかもね
レベルが上がらないと射程はもとより弾速も出ないしさ

837 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 19:39:32 ID:525cO+oh

広範囲手付けで手っ取り早いのは、アクロテクターのディール系
必中かつ広範囲、しかも敵を散らさずエフェクト控えめでどこからも文句が出ない

838 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 19:41:26 ID:zr1ONEJr

>>837
＞前の方で先行が大暴れしててとにかく長射程の範囲手付けが欲しい場合
下降入れる暇は無さそうだぞ

839 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 20:09:28 ID:525cO+oh

あー、「先行が大暴れ」っていうのが何を指すかだね

トルネードダンスでぶっとんでって瞬殺される事例であれば、打つ手無しだわ

840 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 21:45:11 ID:g1GFD6HW

>>834-839
皆さんレスありがとうございました
テクLvを上げて射程を上げる事に取りかかろうと思います
どんな状態だったのかと申しますと、部屋に入って補助→この間に先行さんが突撃を開始
走って追いつく頃にはほとんど倒されていて、他の方がとどめをさしている間に先行さんは先へ・・・といった感じで
手付けが追いつかぬまま終わってしまう、という感じだったので手付けが出来そうなテクが欲しいなぁと思い至った次第です
丁寧なレスありがとうございました

841 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 22:01:39 ID:525cO+oh

>>840
なるほどねー
その場合は、開幕補助しなければいい

・先行する人と一緒に突入
・まずゾルディールで手付け
・その後ゆっくり補助

これで手付けも補助も両立できるよ

842 ：名無しオンライン：2010/04/29(木) 22:45:17 ID:zr1ONEJr

>>840
全員が先行していく感じになってなければ、一人で先走っていく人だけ無視して
他の皆に補助しとけばいい。補助を必要としないから先行ってると解釈しよう。
欲しければ戻ってくるさ。

で、残った人に最低限赤黄だけでも使っておけば手付の時間は多少増えるんじゃない？
補助の持続時間は長いんだから、全部一度にかけないで暇が出来る頃に1個づつでもいい

843 ：名無しオンライン：2010/04/30(金) 03:19:51 ID:syq3BEOC

>>841-842
ID変わってますが、>>840です
動き方も教えていただいてありがとうございます
次のPTでは参考にしながらやってみます

844 ：名無しオンライン：2010/04/30(金) 09:44:49 ID:fvRoB0HV

そういう部屋で、リーダーも先行君に何も言わないなら
テクター自体が実はあまり歓迎されていないんだろうね
補助なし下降バフに徹しないと手付けは無理っぽいし

俺ならそんな部屋抜ける

845 ：名無しオンライン：2010/04/30(金) 09:57:37 ID:S0dfI25z

MFソロ
緑に飽きたので、赤に行ってみた

…あれはMFがソロする所じゃないな

846 ：名無しオンライン：2010/04/30(金) 17:54:24 ID:gN1YgAZv

SEED花で焼死するFMソロよりはマシじゃない？

847 ：名無しオンライン：2010/04/30(金) 17:58:38 ID:SBNVhTmQ

どっちもダメだろｗ
最低でもチップ計31枚（ラス6枚以上残し必須）ができなきゃ
赤やる意味殆どないし

848 ：名無しオンライン：2010/04/30(金) 22:31:17 ID:nWj+8ykA

ラストで６枚残しってB4を何分で行けばいけるんだっけ？

849 ：名無しオンライン：2010/04/30(金) 23:29:25 ID:Odc7WNAw

>>848
11分以内

850 ：名無しオンライン：2010/05/01(土) 00:14:26 ID:SzBhINoI

>>849
きつすぎる・・・・・ソーサラーのせいで・・

851 ：名無しオンライン：2010/05/01(土) 00:16:00 ID:0INId1lK

そこでメギドですよ

852 ：名無しオンライン：2010/05/02(日) 00:19:14 ID:X9Hu2JT8

>>849
ｳｨｷだと12分未満だけど

853 ：名無しオンライン：2010/05/02(日) 09:30:47 ID:NBI91lUe

>>852
wikiは最初の+2が1分ずれてる
あそこも2分で間違いない

854 ：名無しオンライン：2010/05/02(日) 13:19:20 ID:P0ELLtC/

緑じゃよく効くからって赤でメギド使ってみたけど
全然即死しやしない
もちろん41↑のメギド

855 ：名無しオンライン：2010/05/02(日) 13:23:20 ID:GjAVtXXS

それダメで死んでたりして

856 ：名無しオンライン：2010/05/02(日) 19:11:01 ID:xeD2ax+3

ああ、緑って敵の持久も低いのか
やたら凍るよね

857 ：名無しオンライン：2010/05/03(月) 02:29:05 ID:oGHxq72u

別に医学部なんか誰でも入れる。
能力の差でそれが1年で出来る（社会人再受験）か3年掛かる（高３現役）かだけの違い。
もともとそこそこ能力があったやつがある事情で会社いられなくなって、じゃあ医者でもやるかって感じでなっただけ。
志がないことは都落ちしてることが証明してる。
都会の病院では働けないから田舎に行っただけ。
都会の病院で忙しく働くことはおそらく本人も望んでいない、なぜなら田舎なら適当でやっていけるし責任は負いたくない。
このような者を除外するために入試制度なり国家試験制度がやはり必要なんじゃないか。

858 ：名無しオンライン：2010/05/03(月) 10:32:16 ID:gIrIns8M

医学部でも大学によってピンキリだし
当然国家試験はいると思うぞ

まぁ俺はそのキリですら入れなかったわけだが

859 ：名無しオンライン：2010/05/03(月) 11:02:43 ID:pB8qHv9y

kopipeotu

860 ：名無しオンライン：2010/05/03(月) 11:28:11 ID:+Pg8Qp/X

テクターは薬箱って話?

861 ：名無しオンライン：2010/05/03(月) 14:08:02 ID:pb6ODh7+

いやテクターは今回はイラネって話では？

862 ：名無しオンライン：2010/05/04(火) 22:47:42 ID:7M/7i6ZV

つうか魔法とかってよええんだよこのゲーム
無料開始した頃に初心者支援の人に聞いて強いって言うから育てたのに
全然嘘じゃねえか近接のほうがどんだけつええのまじ
ＭＦカンストさせてティーガが多く当たるようになってようやくボス戦で役に立ちますってレベルだろ
それでもジャブロッカには全然及ばないんだろ？
７０レベくらいまで上げたけどボス戦は超空気だったわ

ちなみにその嘘教えてきたやつの名前はティファな
わざわざ別の場所に移動させられてＰＴ組んでＰＴチャットでとか超きもかったわ
空気読んでたら鳥の着ぐるみ買ってくれたけどなｗ

863 ：名無しオンライン：2010/05/04(火) 22:53:01 ID:kB3IFt9E

ジャブロッガにPAF99は新規じゃ大変じゃねーの
どうでもいいけど

864 ：名無しオンライン：2010/05/04(火) 22:54:56 ID:Pv3WQFl4

>>862が超絶に痛いのがよくわかった。お前をBLに入れたいわ。

865 ：名無しオンライン：2010/05/04(火) 23:12:02 ID:QoPTvLZh

>>863
課金してれば今ならヴィヴィアンがあるしそうでもない

866 ：名無しオンライン：2010/05/04(火) 23:19:27 ID:yiaEDr6h

ノスディーガ他人が使ってるの良く見るけど
エフェクト凄すぎてどんなけダメージ出してるのか判んないんだよな

867 ：名無しオンライン：2010/05/04(火) 23:27:23 ID:AZtwtNHs

でも緑11チップならMFでも7分半くらいで回れるからいいね
他の所はあれだけどｗ

868 ：名無しオンライン：2010/05/04(火) 23:58:20 ID:5V0Bat98

今ならまだTAスレにSSをアップできるぞ。MFのA評価のSSは上がってないし

869 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 05:11:32 ID:emFycpHz

最初から魔法使いやるとムズいマゾいのはよくあると思ったので100Lv程度で
初めてテクに触れる新米テクターなのですが、質問があります。
前線で補助をしつつ殴れるテクター絡みになりたいのですが、
WTとATはGASも含めると最終的にはどう違うんでしょうか。
殴り威力が大体はWT＞ATで、両手持ちで完全に殴りモードと魔法モードに分かれるのがWT、
マグ、ウォンドともう片手で臨機応変にやるのがATという感じでいいんでしょうか。
あと、セイバースキルを使い分けて戦うのが好きなんで、セイバーに向いてるのはどちらなのか気になります。
　
それと、wiki、テンプレも読みましたが、ギ系はどうなんでしょう。
前線に居るのならヒット数多そうだし、回復まきながらテク使うなら強そうに見えるのですが。

870 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 08:18:00 ID:pKii6Qvw

>>セイバースキルを使い分けて戦うのが好きなんで、セイバーに向いてるのはどちらなのか気になります。
WTはAセイバーまででATはSセイバーまで持ててクイック付き、この時点で察しろ

強い弱いで語るとどうしてもAT＞WTになる
でも育成する楽しさとキャラの個性の出し易さはWT＞＞＞AT
ATはヴィヴィダンガ、ライスト、ヒカイ、スピストの4つのPAで全て解決してしまう

871 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 08:41:22 ID:o0gGkRrN

どっちも転職するのは簡単だ。自分でやってみて決めれば良いと思うよ

872 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 08:51:40 ID:B4BSoJ+L

>>869
WT、ATの大きな違いといえば

■AT
・打撃＆魔法クイック
・補助系テクニック最高LV
・sage補助必中

■WT
・ナックル、槍、両爪、ダブセの重武装
・トルダン高速移動
・弓での遠距離物理

両職とも打撃も魔法も使えるけど、方向性が大分違う
両方やってみるのお勧め

共に高回避職なので、クイックリアクト+○○ブロックが特に有効
JCギ系ばらまきも面白いけど、それメインで戦うのならアタックレンジ+が欲しくなる

カスタムはまだ先の話だろうけど、
WT、ATは、育成次第で戦闘スタイルが大幅に変わるのも特色だね

873 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 09:19:48 ID:emFycpHz

とりあえず、両方とも色々試しながらイベント中に職を２０レベルにするつもりでやってみます。
ありでした。

874 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 10:11:42 ID:aYKI+YzJ

両方ともPA上限低めだから育成しながらやるのもいいかも

875 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 10:31:32 ID:M4pbdy95

そして複合テクターには他とは比にならないカスタマイズ地獄とGC地獄の罠が育成終盤に待ち構えているのであった

876 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 11:35:26 ID:emFycpHz

180なったらまずはAFからGAS整えるつもりの俺に隙は無かった。
AF20Lv、セイバー３種も４０なってもったいないからテク育てるかー
と思ったらなかなかキツイ。

877 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 13:54:43 ID:ZZ06pNdn

攻撃テクは21まで上げて後は自然に上がればいいやっと思っていたがPA経験値2倍をｗｋｔｋして待ってる。
WTだと武器攻撃が強すぎてギ系は雑魚集団か燃焼撒く程度しか使ってないや　沼子なら知らない
5体以上巻き込める状況があまり無いので、ラ系の方が距離調節できたり密着なら鞭で良かったり。。
殴りor魔法モードとか全パレットにテクや回復入れてる訳じゃないのであまり関係ない　全パレットレスタ入りマグのAT薬箱プレイなら別だが…

＞余談であるが、基本攻撃力の問題でウォーテクターの場合はヴィヴィ・ダンガよりもダメージを稼ぎやすい。
wikiのヴィシ・グルッダの説明のこれあってるか？

878 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 15:55:00 ID:cS5tu0IJ

強さだけならＷＴやＡＴより、ＭＦの方が強いけど、
樹上のデータチップを取れないのだけは残念なんだよな・・・

879 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 16:26:31 ID:8TWSmltB

真上にウンコ投げたいお

880 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 16:31:43 ID:M4pbdy95

ＭＦは「起動戦襲ゾアル」だと動で1～2回でビンゴ引くと詰むな
まぁそのケースでも気分転換兼ねて「起動散危襲ゾアル」に切り替えればいいんだけど

881 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 16:31:54 ID:3h9ty4Fi

WTATGT
この三職の攻撃テクは
アタックレンジ++、テク+、そしてできればJC++、1ハンドブロック
これらを取るまで知ったつもりになるのは早い

カスタム地獄に突入するまで真価が出ないともいえるがね
特にWTとGT

882 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 16:35:39 ID:eXCC3u0D

アタックレンジやJCにつぎ込んでる人よりも、フルカスやJAに
特化させてる人も多い気がする。その3職だと

883 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 16:41:49 ID:3h9ty4Fi

人だとJC++ アタレン++ フルカス++
取れるから、それで結構鉄板
沼だと悩ましいかもしれない

うちのfTGTATはそうしてる
ATは最初はサポレン取ったけど、JC++取らないのがやっぱり勿体無さ過ぎるんだ
結局JC++ アタレン++ フルカス++になった
サポレンは動き方次第でどうにかなるけど
JC++はとってるのと取ってないので格差ありすぎる
GT程度の回避でもかなりJC出るからなあ

884 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 16:49:27 ID:M4pbdy95

JC++とるならちゃんとハンドブロックも取ろうな
レッドラインだから要らないとか先入観だけの言い訳は見苦しい

885 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 16:52:36 ID:3h9ty4Fi

WTはカスタムまだ終わってないけど
鞭とナックル(ヒック)生かすのに真っ先にJC++から取った
個人的には JA+ << JC+ だと思ってるんだけどプレイスタイル次第なのかな
あまり使いどころのないWTATGTのダム系も
シャグとあわせてJC++と鍛えまくった片手ワンドあればグリナとか相手ならいけてるし

まあWTGTはカスタムでどこ尖らせるかで別の生き物になるからな
1意見ってことで

>>884
当然ハンドブロックとリアクトも取ってるぜ
すげーかわる
AFスレでも出てたが、リアクトは固定値+だからGTやキャスATくらいの中回避に高効果あって
ハンドブロックは割合臭いから元が高いやつに高効果あるぜ
といっても、GTでブロックとっても体感できる差はあった

886 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 17:32:13 ID:RKb2s1Nd

フリーコース導入より少し前からはじめて
先日Lvカンストしたんですが一点質問があります。

MFのカスタマイズについてですが
LBディーガ、アタックレンジの順で取得した後は
上であがってるハンドブロック等消費APの少ないものから取っていっても
問題ないでしょうか？

887 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 18:14:51 ID:vEnTZp35

GTWTAT
先ず全部テクLV+だなぁ
光以外で

888 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 18:34:56 ID:N8zr2oT6

>>886
うん、後はよく死ぬならHP増やすやつ先に取った方が
いいかもしれないな。

889 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 18:38:43 ID:5lDAzAQF

>後は自然に上がればいいや

そう思っていた時期がありました…
スキルは一部を除き自然に上がるが、テクバレは自然に上がらねぇよ

890 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 18:38:57 ID:64G4GDxT

LBフォイエはフォイエ貫通化にすべきだったな

891 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 18:43:32 ID:tZzO02ba

LBフォイエがフェニックスの形になって飛ぶといいなって妄想するおれおっさん

892 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 18:59:58 ID:3h9ty4Fi

これが余のメラだ

893 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 19:16:52 ID:M4pbdy95

鳳翼天翔じゃなくてホッとした

894 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 19:17:48 ID:EEUn69kR

今のはメラではない。

メラゾーマだ。

895 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 19:19:02 ID:F9emddly

>>886
法撃+
10/10杖使うならフルカスタム
スタイルでHP増える奴
スタイルでエレメンタルウェポン

このあたり？

896 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 19:54:05 ID:/k7X/vtO

当方未カンストWTなのですが現在打撃中心で戦っています。
カスタムでよくアタックレンジ+やテク+取ると変わるって見るけど
具体的にどんな感じに変わるのか教えていただけないでしょうか。

897 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 19:57:25 ID:5lDAzAQF

アタレン：ラ系の射程が伸びる。ギ系の範囲が伸びる。単発系の射程が伸びる
テク+：ロック数増加や一部テクのモーションが早くなる（誤差程度だが）。あとは属性や威力自体の増加

898 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 20:04:02 ID:/k7X/vtO

なるほど。
威力が格段に上がるというよりは使いやすさや汎用性が大きく上昇する感じなんですかね。
ニューマンなのでテクニックの変化に期待してがんばろうと思います
ありがとうございました。

899 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 20:04:43 ID:cS5tu0IJ

>>886
HP増やすのはLBディーガ並みに重要だと思う。
タイプ・スタイルともHP関連は最大まで増やしたい

>>896
アタックレンジだけど、ラ系の効果半径が広がるので、多少狙いが外れても
（敵が動いても）当たるようになったりする。テクは銃に比べて外れやすいので
無駄撃ちが減るのは嬉しい。ラ系以外はあんまり効果を体感することはないかも

900 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 20:08:01 ID:3h9ty4Fi

ラ系射程と着弾地点からの範囲が広くなる
ギ系、ダム系範囲が単純に広くなる

ハルクイ使うからラ系の射程と単発の射程は相殺されて気にしてないかな
一番の恩恵は範囲が広くなってあてやすくなる事
だからMFよりもテク上限の低い複合系に恩恵がでかい
あまりいないだろうけど、他職でカンストやAP貯めてて
これから初めてテク上げするのですがって場合
いきなりアタレン取っておくとギ、ダム、ラ系の1～21がとても上げやすくなる
特にダム

901 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 20:10:38 ID:3h9ty4Fi

ハルスマのまちがい

902 ：886：2010/05/05(水) 22:40:26 ID:RKb2s1Nd

今しがたLBディーガ取得できたので試し撃ち兼ねてラガンと戯れてきました。
・・・

こ　れ　は　酷　い

話が変わりますが>>888,895,899さんアドバイスありがとうございます。
ソロMF、PTだとATメインでやっているので
共通で効果を発揮できるスタイルを先に取ってから
タイプカスタマイズに着手しようと思います。

903 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 23:00:20 ID:cS5tu0IJ

>>902
酷いの意味が分からないけど、ディ・ラガンはLBディーガの効果を
体感するにはいいボスだと思う
つまり、LBディーガがあれば楽勝だけど、無ければ時間がかかってダルい

904 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 23:20:27 ID:RKb2s1Nd

>>903
すいません、ちょっと興奮してました。
LBディーガ取得前だと、どうしても長期戦になって
延々飛び続けられたりしてソロだとイライラしやすかったので
LBディーガ取得前と取得後でのディ・ラガン戦にかかる時間が違いすぎて
びっくりしたところでした。

905 ：名無しオンライン：2010/05/05(水) 23:25:11 ID:SjQUVNhr

MFはLBディーガ取得してようやくスタートラインだ
マッタリやるといいよ

906 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 00:03:19 ID:mvAU4TiY

螺旋の襲もLBディーガ無双だ。はしゃぎすぎて瓦礫を壊さぬよう。

基本的に複数ロック可能の大型に特効なんだが、
まず接射しないと上手く複数箇所に当たってくれない。
さらに、大型の種類によっては当てる方向によって当たる箇所も違ってくる。
今のうちにどの向きで当てるのが一番いいかを模索してみるのもいいだろう。

907 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 00:03:29 ID:A6z9dIas

LBでようやくガンナーのグレやショットと同等の速度だもんな
カンストしてからスタートってのもキツイ話だ…

908 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 01:41:09 ID:4wXdnq2O

>>880
MFでも襲のチップ全部回収可能だよ。

909 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 01:55:50 ID:iFsob8dB

>>908
一番奥はともかく、手前と中ほどのはどうやって…？
届くテクがあるのかな？

910 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 01:58:36 ID:8tePd4zb

（たぶん）ラメェで落としてるのは見た。

911 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 01:59:52 ID:4wXdnq2O

>>909
少なくともレンジ2のギ系50ならどれでも届いた。レンジ無しだとわかんないけど。
真正面から当てるとガレキ巻きこむと思うので、ガレキ無い方向にギリギリまで離れてね。

912 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 06:48:14 ID:E5Xggzp/

>>909
ダム系とレグランツが普通に届くけど・・・
もしかしたらアタックレンジが必要かもしれない

913 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 07:03:45 ID:v81f3JHr

そもそもゴーモンMAPの木の上のチップどうやってとるの？

914 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 07:14:57 ID:4wXdnq2O

起：5個
動：一発正解だと6個だけ
戦：木の上取れないので5個だけ
襲：頑張れば全5個取れる
で、ソロMFでも「起動戦襲ゾアル」で21個でS取れるって話ね

915 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 07:42:03 ID:2GFaITRk

襲のチップ、レンジ無しレグランツLv41↑で回収できました。
レンジ無しのギ系で取れるかどうかは未確認

916 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 08:16:34 ID:iFsob8dB

試してきた。レンジなし31↑ギ・ゾンデで届いた。ギ・バータだとムリだった。
ということで、レンジなくてもとりあえず大丈夫。

917 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 12:33:58 ID:nVrzYwbF

>>909
ウンコ投げればいいんじゃね？

918 ：名無しオンライン：2010/05/06(木) 13:42:36 ID:m8sgeR+f

>>880
襲のチップはダム・ディーガであたるはむよ('ω'`)

919 ：名無しオンライン：2010/05/07(金) 08:27:54 ID:NKssBuvc

上げ

920 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 01:27:33 ID:gYnez2k7

ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5697.jpg
ザッと見たところ話題に上がってませんが、コネオンVol.42のP.85にこんな記事が載ってました。
「隠された能力」が何か知ってる方はいません?

921 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 02:02:04 ID:kLFivSLy

消費が減るとか・・・なら気づくよな
やっぱり状態異常確立アップとか、クリティカル率アップとかかな

922 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 02:34:36 ID:qr/0AVcj

与ダメはカジューと変わりないって言ってたし何だろ

923 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 03:14:09 ID:AzFLMSIg

上のフロシュと同じ事だから
状態異常UPじゃね？

924 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 03:18:43 ID:67w39/Bl

「条件を満たして」って言うのが気になるな。
検証でダメ上昇は無かったみたいだけど、セイクリッドクロスとセット効果で異常率↑とかなのかな？

925 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 07:55:24 ID:PcrzCm/o

PSOBBみたくギ系の威力が1.2倍、全テク消費PP-10%とか？

926 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 08:08:06 ID:i4XwHEBK

消費低減はあの脅威の回復量で表現してるんじゃないかな。カジューと同じだけど。

927 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 09:19:51 ID:fIHiikb1

発数の少なくなるロッドで状態異常うｐって誰得・・・
マグ、いやせめてウォンドだったら・・・

928 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 11:18:25 ID:41qok82e

そもそもセイクリッドクロスって唐突に言われてたけどソーサラーに何の関係が

929 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 12:30:19 ID:ZbpWXnzf

半減無効だったら始まるな

930 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 12:38:18 ID:9cP7sX9I

ソサラ杖の説明文

カオスソーサラーの杖を加工して
作られた長杖。
ヒトが使うことのできるのは、
この杖の力の一部だけだという。

キャストとかビーストで使うとなにかあるとかないのかな？

931 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 12:48:48 ID:fIHiikb1

そういやＧＣ版以降の皿杖って中級テク＋ついてなかったっけ
ギ系の威力が上がるとか

932 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 13:54:06 ID:k4Oua/Xy

>>930
なんだかPSUにカオスソーサラーがいるかのような説明だ

933 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 14:55:35 ID:41qok82e

亜空間が何でも解決してくれる

934 ：名無しオンライン：2010/05/08(土) 22:32:21 ID:V0uCQ5PH

;

935 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 00:05:35 ID:Tt36/u4t

>>930
キャストかビーストならブーストって事だったりしてｗ
それこそ誰得だなｗ

936 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 00:08:53 ID:D9YiPhyl

>>930
つまりヒト以外ならよしと

ひゅま子涙目｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

937 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 00:13:13 ID:FTZakr4N

ひゅま子でも（傍から見て）奇形なら問題ない

938 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 00:14:32 ID:Smi1/FfH

>>930
Po2だとA杖で特殊能力は闇属性威力UPだったね
かといってPSUのこれがそんな能力付いてるとも思えないけど

939 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 00:21:26 ID:uxyyB/te

↑↑↓↓←→←→ABで５分間杖が伸び縮みします

940 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 00:41:36 ID:v9A3moIQ

ジャーバを即燃やせるとかなら神杖だけど。

941 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 00:51:52 ID:p8OTHqcv

法撃１５００くらいのＡロッドだせや！！！１１１１

942 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 01:11:55 ID:DDFYPr8N

いいですよ
ただしPPは100な

943 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 02:00:39 ID:Zy1LomWL

パンツァーかよｗｗ

944 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 03:26:49 ID:K1XMpBpr

>>930
PAセットしないでパレットに入れたら通常攻撃で叩けるとか

945 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 07:12:36 ID:7AbIosa4

その発想はなかったｗ
殴りやりたい人にはいいかもねぇ

946 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 11:09:44 ID:g88ssu1e

PAセットなしためしてみたけど、なにもできんかったｗ
あと闇属性威力UPもないぽいです

947 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 11:23:35 ID:R8b/lfaY

あのすいません
キャストとビーストってヒトじゃないんですか？

948 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 13:55:20 ID:6+7kB5Di

ロボットと動物だよ？
普通の意味ではヒトじゃないだろう

949 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 14:31:09 ID:jkwMGoMi

ヒト＝ヒューマンじゃね？

950 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 14:57:08 ID:zaYzfpYb

キャストにだって友情はあるんだー！

951 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 16:52:27 ID:vbnlbTbo

ビーストとはセックスできるけどキャストとは出来ない。

952 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 21:57:10 ID:1BmG1DiO

そんな事よりニュマ子でGAM行くとしたらどの職でオマエらいく？
素直にイベント利用してキャス男でも作って育てた方が早いのか、紀伊店のか

953 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 22:07:30 ID:tmB6luVx

954 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 22:54:42 ID:BaoJ2NKi

ｆG

955 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 22:55:54 ID:7BWQUKDp

LBディーガ取るまではAFになって殴ってた方がレべリング早いよな・・・

カンストしたらAF・MFで打撃・テク有利な方を選択って感じで

956 ：名無しオンライン：2010/05/09(日) 23:53:53 ID:1BmG1DiO

なんだGAMって聞いてたほどマゾくないんだな
職20でPAもきっちり育ってればニュマ子でもイケるのか
GAMの仕組みよく知らんが、とりあえずLBティーガ取るためにファーストから通うわ

957 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 01:42:05 ID:nwK8V1WP

APはキャラ保有だからAFやfGで稼いでMFに注ぎ込めば余裕

958 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 02:05:06 ID:5ogIv8av

リミブレディーガで敵涙目
しかし
リミブレフォイエで涙目になるのはプレイヤー

959 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 09:36:54 ID:mAPy8piu

水曜の称号報酬でSランクユニきたらルミラ/テクニチャージとかやっぱ売らずに自分で使うの？
今店に並んでるのは確実に暴落するだろうけど、交換品としてメインｆTやMFの人とかは交換して消えるから
一定の価格は保つと思うが
ガオ杖もGBR終了後が一番安かったなぁ。今は倍くらいに値段上がってしまったね

960 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 11:29:11 ID:Q4Q3+7j1

>>958
何故に？

そういえばLBディーガばかり話に上がってLBフォイエがスルーされるのはなんでだろ。
燃焼も入るからディーガと違う面で役立つとは思うんだけど。

961 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 11:50:09 ID:erQE7g8R

ロッドとマグのDPS差を知りたいわけだが
ガンナースレの
> ■GMの秒間発射数　
> 散弾　5.30 発/秒　双短　2.70 発/秒　
> 長銃　1.96 発/秒　光線　1.15 発/秒　
こういうやつのMF版ってない？
属性によって詠唱時間が変わるから難しいか？

962 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 12:32:13 ID:l/XuwA6y

>>960
当たり判定が小さい倍率が低い。もちろん使いどころはあるが
ほとんどのボスはLBディーガの方が強い。

963 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 12:34:43 ID:Q4Q3+7j1

ボスの話か。ボスは火属性も多いし仕方ないか。
まぁ、あとは実際に取って大型に叩き込んでみるか…。

964 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 15:10:00 ID:7rIKD7YQ

>>955、957
MFのカスタム用AP貯める為にAFになる
↓
倉庫に眠ってたオパオパ付けてみる
↓
「オパオパつえぇｗｗｗｗｗｗ」
↓
MFの為に貯めようとしてたAPを何故かAFに注ぎ込んでしまう←今ここ

965 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 15:26:30 ID:d17MJFTM

>>961
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up5717.txt
張るとズレるだろうのでテキストファイルで上げてみた。
しょぼいPCで録画してコマ数を数えたんで誤差があったらスマン。

966 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 16:08:48 ID:erQE7g8R

>>965
うおお、わざわざ調べてくれたのか。しかも属性毎に…ありがとう保存した！
確殺数を考えずに比較するとマグの1.5倍ダメージでロッドが勝つのか

ちなみにマグのフレーム数は、どこからどこまでの値？
連打するとマグの移動モーションがキャンセルされて速くなる気がするんだが

ロッド補正、属性、法撃力差とイベントの低HPを考えると
ロッドでギ連打も有りか…あの耕すようなモーション嫌いなんだよな

967 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 19:36:48 ID:90U5Rpl3

>>963
LBディーガほどありがたみ感じないけどあると便利。

今回のイベントだと、カガジ様相手に使ってるよ＞LBフォイエ
あとは、ソロで武に突っ込む時ジャーバ様燃やすのに使うくらいかな。

968 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 22:12:16 ID:vxp6cvao

ジャーバ様は１ロックですし

969 ：名無しオンライン：2010/05/10(月) 22:54:00 ID:m5U+j8oe

うん

970 ：名無しオンライン：2010/05/11(火) 01:07:52 ID:L+wT9AlP

当たり判定狭すぎてヒット数+2にする意味がまったくないという
41以上にしたら2ヒットするしそれで十分

971 ：名無しオンライン：2010/05/11(火) 03:20:19 ID:gr0PPnSp

さすがにそれはないｗ４１で２ヒットは敵が２匹で密着の時だろ。
取れれば取っといた方がいいよＬＢフォイエも。ＭＦなんてどうせ枠あまってるんだからな。

972 ：名無しオンライン：2010/05/11(火) 04:42:23 ID:PUI6jmzG

倍率云々以前に、LBフォイエは範囲狭くてLBディーガのように複数HITが困難。
攻撃範囲不足でHIT箇所が一箇所でも減りやすくなる時点で、火力がガタ落ちなのは明白。
もちろん無いよりはあった方がいいが、こだわりでもない限りLBディーガより先に取る必要性は感じない。

キャラLvや法撃力にもよるが、アタックレンジ付ける前だとぶっちゃけカガジバリとかも即燃焼入らん限り、
安定して3HITしやすいLBディーガの方早いしな。
要はその敵への最高箇所HITを狙える頻度が大事。

>>970
お前さん実際に使った事ないだろｗｗｗ

973 ：名無しオンライン：2010/05/11(火) 06:42:38 ID:naeKxqQW

>あの耕すようなモーション嫌いなんだよな

にゅまこでミクミコ着ようぜ!!

974 ：名無しオンライン：2010/05/11(火) 07:16:18 ID:XqTDTcKJ

>あの耕すようなモーション嫌いなんだよな

クイック外してギレスタおすすめ

975 ：名無しオンライン：2010/05/13(木) 16:45:35 ID:NnCNSVAB

GAMでリミットブレイクさせようと思ってるんだけどMF、fTじゃ無謀？

976 ：名無しオンライン：2010/05/13(木) 18:42:09 ID:7d3gQbxV

>>975
曖昧な質問には適当な回答しかつかないぞ
GAMがどういうものかを知っていて、MFを一度育てたことのある奴には
無謀ではないが、テクター初心者には無謀。素直にLV180を目指すがよい

977 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 19:49:11 ID:igQ50Zzf

>>938
試してみたけど闇属性威力アップはないっぽい

978 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 21:39:49 ID:NbBrg6gs

となると現状のカオス杖は、

・法撃力、ＰＰ回復力ともカジューシースと同率一位
・テクニック射出位置が杖の先端寄り(ダム系が長い)
・やたら希少価値が高い

ってのがメリットか

…微妙な(；´Д｀)

979 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 21:50:36 ID:/8Qf6SZQ

見た目でソーサラーが欲しい、今日この頃
あと、ＰＰ回復はカジューと一緒？

980 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 21:58:07 ID:NbBrg6gs

あれ、そう聞いてたけどな
違ったらごめんよ

981 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 11:55:48 ID:xqXmYX/W

>>979法撃力、ＰＰ回復力はカジューと同じですね

あとソーサラーの特殊能力はたぶん状態異常ＵＰぽいです
バータの氷やすさが全然違う

982 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 11:57:17 ID:AMd34jwf

つまりフロシュの杖版か

983 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 12:23:11 ID:3ss4toNX

それで動のカガジにノスディ撃って麻痺らせたいな。

984 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 14:11:22 ID:K9rUWX8r

>>981
なるほど、特定系統のテク状態異常確率UPの可能性もありますね。
以前に傷跡スタートのゴバジラに、ギフォイエ50をカジュ+10とソーサラー+10で撃ってみたのですが、
両方とも燃焼率大体3割前後で殆ど変わらなかったんですよ。
試行回数100匹程度だったので、正しかったとは言い切れませんが・・・

ちょっと密林S3のアギータで、ギバータ50を使って検証してきます。
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up5795.jpg

985 ：984：2010/05/18(火) 16:10:38 ID:K9rUWX8r

密林S3のスタート時アギータにて、以下の条件で検証を行ってきました。
・カジュー+10とソーサラーロッド+10に氷属性テクを4つリンクし、Lv50のギバータを使用。
・凍った回数とヒットした回数を数える。ただし、アギータが死んでしまった場合はヒットした回数に含めない。
(例:4匹中2匹が死んでしまい、残り2匹中1匹が凍った場合は「2ヒット1凍結」とする)
・1匹でも凍結したら解凍するまで待つ。
・1000回当てる。

結果
・カジューシース 277 / 1000 (27.7%)
・ソーサラーロッド 416 / 1000 (41.6%)

数字にすると明らかに上がってます。大体1.5倍ほどですか。
今回は検証対象が小型でしたが、大型や持久が高いモンスターだとどうなるか気になるところではあります。
確率が○倍されるのか、それとも10数%上乗せなのか…
以前ギフォイエを試し撃ちした時はやり方が悪かったのかもしれませんね。
いずれにせよ要検証のようです。

986 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 17:12:17 ID:qDAy7Yxm

データー提供乙～

流石にこれだけ差が付くとソニチ乱数とは言い切れないな

987 ：984：2010/05/18(火) 17:51:35 ID:K9rUWX8r

同じ条件で、200回くらいずつ他のギ系テクを密林S3アギータに当ててきました。
・ギフォイエ50　　80/201 (39.8%)
・ギディーガ50　　91/200 (45.5%)
・ギゾンデ50　　　86/203 (42.36%)

他のテクでも状態異常確率はUPするようですね。以前のやり方が悪かったようです…
また、以下のような結果も出ました。
・ギバータ50(ソーサラー染め無し)　　90/200 (45%)
・ギゾンデ50(カジュー)　　57/203 (28.08%)

試行回数が少ない為か確率が収束してませんが、今回の検証によりこんな結論が出ると思います。
・状態異常Lv5はアギータ(持久力わからず)に対する付与率が28%弱。
・ソーサラーロッドでの攻撃により状態異常付与率はブーストする。数倍になるのか数%UPかはまだ不明。
・同じ属性で染めなくても効果は出る模様。

恐らく状態異常付与を持つ全てのテクで確率UPはかかると思われますが、めんどいので今回はここまでにしときます。
スイマセン。

988 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 18:09:59 ID:x+uVh7oZ

検証お疲れ様です
フロシュがあんま性能実感できるのかどうかわからないようなこと
レンジャースレでは言ってたが
ソーサラー杖はなかなかの確率で状態異常引き起こすみたいですね

これからはレアミ引いたらコロニーにするわ

989 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 18:18:23 ID:3ss4toNX

ロッド目当てに遺跡に行ったらスプニが出たでござるの巻。
いや、嬉しいけど、それじゃない……。

990 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 19:14:05 ID:EzS0Zj1m

>>989
よう俺

991 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 22:22:43 ID:oZzBBNQM

>>989
あれ、俺いつ書き込んだっけ？

992 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 01:07:39 ID:7HtrVvsL

>>989
「ロッド」ほしいのか？
そのスプニと交換しようぜｗ

993 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 01:12:28 ID:EplBmMOM

>>981
情報ありがとう
ちょっくらレアミ引いてくる・・・
引き弱いけど；；

994 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 02:54:00 ID:YbpxO8e7

>>992
スプニなんかでいいなら交換してくれｗ
マジででないなフロシュもソーサラーもorz

995 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 03:01:59 ID:TcUED2L8

>>994
マジレスすると、>>992が言ってるのはGRM★１の「ロッド」のことだと思うぞ

996 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 21:49:28 ID:VYxMUl1K

どれ次スレ立てるか

997 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 22:00:58 ID:VYxMUl1K

次スレ

【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ112
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1274273438/

998 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 22:01:16 ID:VYxMUl1K

では梅

999 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 22:01:31 ID:VYxMUl1K

うめうめ

1000 ：名無しオンライン：2010/05/19(水) 22:02:19 ID:VYxMUl1K

1000ならテクニックのシステム改善(｀・ω・´)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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