【MoE】サムライスレ十一【二刀流】

○サムライ必須スキル　※40必須
【刀剣】100推奨。理由はいらんな？
【筋力】100推奨。火力型シップで火力足りないのは意味がない。
【攻撃回避】100推奨。金稼ぎ目的だけなら80でもいける。そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
【包帯】80以上推奨。包帯シップ装備の速度上昇はネタ。
【戦闘技術】100推奨。稼ぎ用なら70あたりで妥協するのもあり。
【精神】魔力が有用な構成なら可能な限り高く。それ以外なら40推奨。

○基本のスキル
【生命力】100推奨。サムライの宿命、カウンターは痛いぞ？
【持久力】常にST200確保したほうがいい。種族補正もあるのでお好みで。
【知力】MP量。神秘型はLB詠唱できるだけで充分。他は自分が納得できる範囲で。ミルクティーは重宝する。
【着こなし】26（バトル）30（シップ装備）36（スケール）41（フィヨ）46（ドゥーリン）51（チェイン）好きなの選べ。

○タイプを決めるスキル
【神秘】テレポ用50↑ LB用90↑ 狩場の往復が楽。
【強化】安定性とリミットブレイクでの瞬間火力が売り。サムライマスタリー消えても泣かない。
【回復】ビジポを使う前にHA詠唱で立て直しが可能。包帯or精神を削るとポイントに余裕が出来る。
【取引】売却用58 バンカー用90↑ 狩場引き篭り用。槍、水泳、釣り、料理が欲しくなる。

○あると便利スキル
【酩酊】センスレス用48、包帯と相性がいい。ピンチを切り抜けるタゲ切り技。

○サムライで取れるであろう便利技？

牙斬　刀剣90　　 精神力70
一閃　刀剣70　　 自然調和50
ネオトルネード　　戦闘技術60　キック90
バック ステップ　 戦闘技術70　パフォーマンス20　攻撃回避90
リミット ブレイク　戦闘技術70　強化魔法80
チェンジ エナジー戦闘技術80　神秘魔法80
ウェポン ガード 　戦闘技術90　盾60


○タイプ別お勧め武器
低持久神秘なし　ライトグレソ
低持久神秘あり　ロンソ
高持久神秘なし　ロンソ
高持久神秘あり　カタナ・エルアン

最強　強化アイスブレイド

※以下は間違ってる部分があるらしいので参考程度に。

「アタックディレイの計算式：(武器の攻撃間隔×0.9)×(100-攻撃速度上昇補正)/100」
アタックの限界はPause25（ディレイ150）
LBいれるとPause28（ディレイ168）が限界

攻撃速度上昇補正はBで-10、ST200↑で-10
代表装備のアタック及びLB時にディレイ限界となる要攻撃速度上昇補正は以下の通り
エルアン　-43　LB時-36
カタナ　　-38　LB時-31
ロンソ　　-26　LB時-18

【MoE】サムライスレ十【牙斬】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1251162157/

○神秘サムライ、戦技切り強化、リミブレサムライを比較。

[使い勝手]　神秘＞強化＞リミブレ
　　※リミブレはテレポがないのもあるが、バフ管理MP管理が特に大変で効率にも影響。
　　 　管理面では人によってストレスも？
[防御面]　強化＞神秘≠リミブレ
　　※リミブレは構成上の問題、バフ管理の問題から神秘より弱い状態のまま戦ってる可能性もある。
　　 　ただし、バフによって上回ることは可能。
[平均殲滅力]　神秘≠リミブレ＞強化
　　※神秘とリミブレの比較は、主にリミブレ側の、立ち回り、バフの管理と優先度、構成によって大きく左右する。
[最大火力]　リミブレ＞神秘＞強化
　　※ただし、リミブレは思ったタイミングで思ったバフ状況に持ち込めない場合が多い。

無難に稼ぎ、楽に使いまわし、とりあえずサムライがほしい人はテンプレ（神秘）推奨。
ある程度MoEに慣れ、いろいろな面で神秘じゃ物足りない人はリミブレ推奨。
すぐ死ぬ人は単純な
強化構成を推奨。（戦技切り、強化包帯精神取得が一番頑丈かな）。

〇おすすめディレイ短縮装備
<防具>
シップ(-0.5〜-1.5)　肩･腰以外
バトル(-1)　肩以外
フィヨ(-1)　7部位
ヴァル(-1)　7部位
綸子(-2or-1)　頭
<装飾>
頭:オリハルコンイビルホーン(-3) カラーイビルホーン(-1)
顔:般若の面(-2) くわえ猫(-1.5) 黒猫のお面+7〜+9(-1〜-2)
指:オルハルコンスクエアリング(-3)
耳:オリハルコンデザインイヤリング(-3)
胸:スカルブローチ(-2)
背:背負いかぼちゃ(-2) くわえ猫(-1.5)
腰:剣豪の鞘(-3) 封印の剣(-3)

まとめてみた

〇おすすめ攻撃力上昇装備
<防具>
セット：シップ(+0.5〜+1.5) バトル(+2) フィヨ(+2)
頭：綸子(+3)
胴：ローブオブラス(+3)
手：フェアリーグローブ(+3) ソーンリスト(+3)
<装飾>
頭：オリハルコンイビルホーン(+2)
顔：ダークナイトフェイスマスク(+3)
指：オリハルコンスクエアリング(+2) バーサークリング(+3) スカルリング(+3)
耳：オリハルコンデザインイヤリング(+2) バーサークイヤリング(+3)
胸：炎のブローチ(+3)
背：ウイングオブソレス(+2) リザーブバックソード(+2)

〇武器選択

※判明してる中では一番正しいが誤差もあるので注意

「アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔×0.9)×((100+攻撃速度上昇補正)/100)×(バーサーク補正)」

アタック速度の下限は「150」LB込みだと「168」
バーサーク補正は「0.87」
攻撃速度上昇補正は「ST補正+装備補正+レランBUFF補正」
ST補正は200↑で「-10」199〜100で「±0」

以下、武器別の最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正

ライトグレソ　-2　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ファルカタ　　-8　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ロンソ　　　　-26 　バサ時-15 　LB時-18 　バサLB時-5
カタナ　　　　-38 　バサ時-29 　LB時-30.5 バサLB時-20
エルアン　　　-43 　バサ時-34 　LB時-36 　バサLB時-26.5
虎鉄　　　　　-45.5 バサ時-37.5 LB時-39 　バサLB時-30

/autobattle
/pause ?
/autobattle

以上のマクロで実験

まずはST含む補正何も無し
ライトグレソ(170)　29
ロンソ(225)　40
カタナ(268)　48
クレセント(380)　65


バサクのみ
ライトグレソ　pause26
ロンソ pause35
カタナ pause 42
クレセント pause 57


補正-13
ライトグレソ　27
ロンソ　33
カタナ　40
クレセント　56


バサ＋補正13
ライトグレソ　23
ロンソ　31
カタナ　36
クレセント　52

>>1
おつもに

　　　　　　　　 (⌒,,⌒)〜っ
　　　　　　　 （⌒,_,　,⌒て　,,_,)
　　　　 　 　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　 し|~〜〜 ｡ ﾍ⌒iヽﾌ　>>1乙
　 　 　 　 　 　 |! ﾟo　｡.ﾟ（・ω|･　)　感謝の気持ち
　　　　 　 　 　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟ とﾉ
　　　　　　　 　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
.　　　　 　 　 　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo

おつおつ

回避を犠牲にして強化戦技90神秘70のリミブレLBサムライやってみたが
ギリギリでセット数減らないしバフ維持面倒すぎて泣いた
結局楽な戦技おんりー構成が落ち着く・・・

神秘70でどうやってLB使うのか激しく気になる
0.5だか1％だかに賭けてLB使ってるのならそりゃ維持面倒だわな

素手サムライの剣聖乱暴、ただのＳＴ無駄いだが
ttp://zoome.jp/saito9978/diary/9/
ダメージ量
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7599.jpg

>>13
BitTorrentDNAインスコしてないから見れないぜ
あれ常駐しっぱなしになって手動でプロセス切っても立ち上がるたびにスタートアップに入り込むからウザい

お前いちいちDNAインスコして見てたのか

Google Chromeを使うんだ
zoomのこれみるときだけしかつかわんけど。

株式会社ロックワークス 廃業のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　☆★　RoC Works　★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
前略、皆様にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます。
　
多くの皆様に長らくのご愛顧をいただいてきました『株式会社ロックワークス』は、
2009年11月30日12時00分をもちまして本社閉鎖ならびに
一切のサービス終了とさせていただきました。
　
2005年12月27日より事業を開始して、様々な
世界観を、オンラインネットワークゲームを通じて皆様にお楽しみ
いただけるよう尽力してまいりましたが、弊社の力及ばす、お客様
にご満足いただく為のサービスの提供が非常に困難との結論に至り
誠に遺憾ではありますが、先日に発表のとおりと相成ります。
　
わずかな期間でありましたが『株式会社ロックワークス』を温かくご支援いただいた
全てのお客様に、心より感謝と共に厚く御礼を申し上げます。
　
敬具
　
2009年11月30日　株式会社ロックワークス

エイシス強化されたけどサムライの時給は
どんなもんなん？

誰も居ないエイシスで2PC買取で170ｋとか
サムライ3人が居たら50ｋとか

エイシス強化されて人のいない時間が増えたけど、
いっちょんが柔らかくなったり、ドロップが増えたりした訳じゃないので、
独占出来たとしても基本NPC売りなので昔と大して時給は変わらない。
今は水コイン需要や爪やや値上がりで、少し時給上がってるかもしれないが。

混んでるとわざと訓練場のいっちょんをトレインする馬鹿いるんだけど・・・

一つの戦略だ
戦争なんだサムライにとっては

>>21
そんなの前からいるだろ

あ、それってマナー違反でBANとかされないの？
それが心配だったんだよね。

動画撮って通報しろ
トレインが目の前に来たら手を出さず
IVPで消えるなりしたらいい

自分の前でトレインしながら滞在したりするなら
止めてくれなど意思表示をした上で通報すればベスト

俺はエイシス行くときは必ず動画撮ってるが
過去にトレインMPKを通報した時は
対応してくれたと思う

思うってのは、毎日見てたそのキャラを通報後しばらく見なくなったから

それはやりすぎじゃね？
エイシスやタルパレはトレイン上等なエリアだと思うが

その程度のことでグダグダ言うならエイシスなんか行くな

他人が戦ってるMobを攻撃してルート権取るとMobは誰のものでもない
トレインされると迷惑行為
これがヘタレ侍クオリティ

トレインされて動画撮って通報ってｗｗ
笑わすなよｗ
馬鹿以外の何者でもないｗｗ

じゃぁトレインして他プレイヤーの前でセンスレスとか使って
ぶっ殺してもBANの心配は皆無？

>>30
BANはされないと思うが
有名になって変なストーカーに付きまとわれるようになるぞ

MoEでトレインだーって叫んでも
スキル0でも使える回避方法用意されてるので
失笑されるだけ

録画しながらやるとか冗談もほどほどにしろよ

執拗に自分だけ狙ってやられればハラスメント行為として
ありえないこともないかな。ただ意図してやってる証明が必要だよな
トレインに関してはその辺判断難しいしタゲ切り持ったほうが早い

リザキャラ持ちって意外に少ないんだな

N - 4 MPK（Monster Player Kill)とは何ですか？
Mobを誘導するなどし、他のプレイヤーを意図的に殺させる行為を指します。
基本的には禁止行為には該当せず、処罰の対象とはなりませんが、Present Ageで初心者を対象として執拗に行うなど、その行為がハラスメントであると判断された場合には、何らかの処罰を受ける場合があります。

以上転載
エイシスで狩るサムライは初心者と解釈するのは無理
なので事実上野放しだな

トレイン来たならタゲ切ればいいじゃない
暴言吐いてきたなら運営に相談すればいい

トレイン捌けないならエイシスなんて行くなよ
過去に篭っとけ

>>36
Present Ageで初心者を対象として執拗に行う　「など」　だから、
別に初心者を対象としたＭＰＫのみを処罰の対象として示しているのではなく、
ハラスメント行為の一例として初心者に対する執拗なＭＰＫをあげている文章だな。

よって、常習犯がハラスメント行為であると認識している証拠を提示して、
悪質なハラスメント行為であると運営に「認めさせられれば」、高難易度狩り場での
トレインどころか、スルトのアレサン割すら処罰の対象となり得る。

まぁ認めさせる事がかなり難しいでしょうね
通報後、gmが監視している間に何度も執拗にmpkでもしない限り

うむ。
相当粘着されない限り、動いてくれないと思うよ。

>>39
単に執拗なMPKなら初心者という文字は要らない
わざわざ入れたということは、完成された戦闘キャラ相手ならよほどのことしないとだめだろうな

てか、対応の必要が無い
↑でも言ってる人いるが、エイシスなんてトレイン、横殴り上等だろ
雑魚はくんな

そんな私はトレインなんて捌きません。
２ＰＣリザ余裕です。

迷ったら通報すれば良いじゃない、他に何かやらかして監視されてるとかの可能性もあるし
多分何も対処されないだろうけど

ところで今日ついにフルフィヨ＋オリアクセ3点＋封印の剣の一式がそろったんだけど
このスレの人たちはさらに攻撃速度-装備を上積みしてるのかい

他に攻撃速度-装備ってあったっけ？
俺もフルフィオ＋オリアクセ2点（角無し）＋封印剣まで集まったけどオリ角が中々売ってないわ
顔装備はダークナイトフェイスマスクでええんかの

足りないと思えば買えばよし
足りると感じるならそれで良し

テンプレに計算乗ってるんだから
ちょっとは自分で考えろボケが

>>46
装備部位被らないところで
背(装)背負いカボチャ お魚くわえ猫
胸(装)スカル ブローチ
顔(装)般若の面 くわえ猫 黒猫のお面(要精錬)

あと攻撃速度-2以上の防具とかもあるな

>>48の一覧にある様な高級な装備を集めたくないから将軍になった自分が通りますよ

カタナってマイペに入れる事ができたのか
生産キャラと鯖が違うから必死で露店を探してたよ

今日のE鯖はカオスだったぞ
楽しかったけど

>>46
ちなみに
背中：リザーブバック
胸；炎ブロ
顔：忍びマスク、犬マスク
なんかがあるので取捨選択は大事だな

侍の人でソレス羽は高すぎるor売りが中々無くてリザーブバックソードで我慢って人いる？
見た目的にもカッコイイから買いたいんだけど回避-が付いてるから悩むんだよね

フルフィヨ、オリ指耳、カラーイビル、ダークフェイスマスク、
リザーブバックソード、封印、
こんな感じで一部位150kまでに留めてる。
このくらいなら削れて使い潰しても良いし。
胸はビサイドにいつの間にか増えてるアクアマリンやらでミスリス強化して、
申し訳程度に水抵抗とAC上げてるけど、まあ無くても・・・
ソレス羽やオリ角、綸子まで揃えるなら、いっそクリ銃にでもなる。
侍の良さってコストパフォーマンスが良い事でしょ？
まぁ一部位150kってのも麻痺して来てる気がしないでもないが。

時給100ｋだしなぁ

アンプはダメかー？
回避下がるのがイヤだから背中剣は敬遠してるんだが。
少数派かな。

昔買ったアンプ装備してるけど、今だと入手性が若干微妙な気がする
時々露店で売ってるんだけどね、それも背中剣より安かったり

見た目合わせづらいってのもあるな
だからといって腰に2本、背中に1本背負って、さらに両手に剣持ってるのが果たしてまともなのかといわれると困るが

昔暗殺された将軍（足利義輝）は、
襲撃された際に畳に5〜6本、刀をぶっ刺して応戦したらしい。（切れ味が鈍ったら交換）

持ち歩くかどうかは別にしてありだと思う。

口にも一本くわえなきゃ

刀なんて口にくわえて振り回せんけどなｗ
普通に刃が邪魔で横振りしかできんだろうし、普重すぎて咥えてなんていられんｗ

>>58
リザーブはナイフみたいなのも付いてるんだぜｗ

グラディエーター盾+ボルケ持ち替えってサムライスレ的にどうなの？使いやすい？
自分楽しようとしてディレイ追いついた状態でカタナ振ってるだけだから持ち替えとか思いもつかなかった考えなんだよね

先輩サムライさん方に聞きたいのですが
神秘サムライで、大して必要のない精神を90まで上げてシップ装備つえええするのと
40で止めておいて他のスキルに回すのとでは
どっちがオススメですか

将軍装備でコスト抑えたいなら90
他の装備でも間に合うから金があるなら他にまわしたほうがいい

>>63
他のスキルに回す

装備なんて思ったより削れないから他スキル回すのがいいな
フルフィヨオリハル指耳封印の剣で必要なLB時に必要なディレイ達成できる
センスレス取ってもいいし基礎上げてもいい。50余りで色々出来る

あんまり欲張ってあれこれやりたくなるから
将軍に決めたな。包帯があと２．０まで来た
将軍は成長が遅いのが難点だな
サムライマスターも中途半端だしその過程が大変かもしれない

汎用性のある神秘侍に出来るからおれはサムライ止めだな。

サムライだろうが将軍だろうが結果雑魚狩りしかしない

>>69
うむ

武士道はどこへ！

そんなものダイアロスサムライにはなかったんだよ・・・

ダイアロスのは武士というより野武士だな

野武士というより魔法剣士

（中華）武士道
2PCリザ等使ってる奴は特にそのまんま

リミブレ使いたいわけでもなきゃ侍でおk

攻撃速度-1.0でディレイどれぐらい下がるもんなの？
カタナとエルアンの間の差が激しいから両手武器で調べてみたいんだけど参考になりそうなのが見当たらない

>>6じゃだめなのか？

基本的には、-1.0なら武器の攻撃間隔1%短縮ってこと(200なら198になる)
実際にはST200以上、バーサク有りがほとんどだから、素の攻撃間隔に対しては1%も下がらない

ディレイ225ロンソを、ST200以上、バーサク有り、手動戦闘、装備で速度合計-5とすると
(225 * 0.9) * ((100 + (-10) + (-5)) / 100) * 0.87
　　　　　　　ST200補正↑　　　↑装備補正

202.5 * (85 / 100) * 0.87
202.5 * 0.85 * 0.87
=149.7

違うぞ
225*0.9*0.9(ST200)*0.95(装備補正)*0.87(バサク)
=150.6
になる

未だにST補正入れる所間違える奴多いのな
>>80の計算が正しい

ごめん、間違ってたね。俺もいろいろ試して分かった、すまん

何故80ノ式になるの？　テンプレと違うじゃん。

ここまで発展してくれてたとは・・・>>79->>80ありがとー

テンプレ間違ってるけど面倒だからか誰も直してないだけ

もういいよそのままで

>>6はこうか

〇武器選択

※判明してる中では一番正しいが誤差もあるので注意

「アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔×0.9)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)」

アタック速度の下限は「150」LB込みだと「168」
バーサーク補正は「0.87」
攻撃速度上昇補正は「ST補正+装備補正+レランBUFF補正」
ST補正は200↑で「0.9」199〜100で「1.0」99〜40で「1.1」39〜10で「1.2」10未満で「1.3」

以下、武器別の最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正

ライトグレソ　-2　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ファルカタ　　-8　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ロンソ　　　　-26 　バサ時-15 　LB時-18 　バサLB時-5
カタナ　　　　-38 　バサ時-29 　LB時-30.5 バサLB時-20
エルアン　　　-43 　バサ時-34 　LB時-36 　バサLB時-26.5
虎鉄　　　　　-45.5 バサ時-37.5 LB時-39 　バサLB時-30


wikiスタミナ値によるディレイ変化　の項を参照してみた

眠れないついでに
/cmd [アタック]
/cmd [採掘]
/pause X
/cmd [アタック]
で2回目アタックが出れば･･･どういうことだっけ？

最後に寸止めテクもってこないと先行入力で普通にアタックでちゃうぞ

将軍着こなし３１にフィヨ装備（４１）腰肩とミスリルスケール装備＋４（３６）腰肩どっちがいいかな、フィヨの方は防御無視で

そのどちらかだと俺ならフィヨかな
隠密とバトルの組み合わせのがよりいいが

着こなし33にしてフィヨが良いけど無理なのか？

フィヨよりバトルがいいってのは、移動速度マイナスのことで？
それとも着こなしスキル値が浮くってこと？

>>88
/cmd [アタック]
/cmd [採掘]
/pause 25
/cmd [アタック]
/cmd [採掘]
これで2回目のアタックが出れば最速、ブレイド付きなら28

>>93
状況と好みでいいんじゃね

>>93
両方じゃね。移動速度低下嫌う人や着こなしに振れない人がバトル着る。
俺はケチってるから守人肩装備してるが。

あれ、寝ぼけているようだ

時代はレゾスケールだぞ

http://blog-imgs-37.fc2.com/b/o/s/boss55/20100104044534.jpg
この人と同じ装備揃えたらエイシスでどれ位自給でるんだろうか
150k位出るなら作ろうと思うんだが

混み具合によるとしか

>>98
最後が剣豪の鞘なら良かったんだが、
最後の最後でケチってしまって締まらないなぁ・・・

>>98
参考までに
ボルケ+5(カタナ)、龍篭手+5、生産隠密肩、他フィヨ5点、
オリイビ、黒猫+5、バサ耳、オリ指、闇ブロ、ソレス羽、剣豪鞘
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3K4B5S6EcJuKEJLUMVNVXV

俺はこの装備でザブ部屋の手前の部屋ら辺で狩りして110k出る。
飲み物ケチってちまちまチェンジエナジーしてる上に、他部屋まで出張して狩りしても待ち時間もある

その画像の装備で過疎時間に大広間(奥に長老とかいろいろいるとこ)で狩りしたら、130kくらいは出るんじゃなかろうか

俺は床置きしてるんだが、床置きしないとなると往復で時給はガタ落ちになると思うから
床置き、もしくは友好持ちで2PCとかしないと厳しいと思う。

床置きポイントや友好持ち2PCのとこまでの移動で、MobからMobへの移動でいかに無駄を無くすかだと思うよ

封印の剣と剣豪でなんか差があるの？

差はないよ。
ただそこまで拘ったんだから、そこは剣豪にして欲しかったというか、
俺の変な考え押し付けてスマン。

いっちょんに囲まれた時、HP全快から一回も避けずにそのまま即死・・・しかも結構な頻度
回避はもちろん100にしているが、皆どうやっていっちょん群れ裁いてるんだ？

酷いときとか、たった３匹くらいでも包帯通せず死ぬこともあったぜ・・・

死ぬのはいつもビジポを出し惜しんだときだ

囲まれたらHP7割でもセンスレス。

あ〜、なるほど。7割の時点で即座にビジポするのか
確かに普段使うのはHP3割位のときで、消えてもまたﾀﾞﾒｰｼﾞ食らって解除→死亡のパターンも多いな

ちょっと早め使用を心がけてみよう

>>98
エイシスでそれやってもたいして変わらん

HPの残量云々でなく
自分の裁ける量を超えたらHP満タンであろうが即ビジポしてるけど

ビジポ切れるまでじっとしてても、切れてまた狩り始めてるとみんな戻ってくるよな？

戻ってくる前に逃げるなり各個撃破するなりするべし

神秘サムライだから明らかに捌けない時はさっさとテレポビジポしてる。

ビジポって意味ないと思うんだが。
効果短いし切れたら速攻戻ってくるんだろ？
トレインに巻き込まれたらテレポで街戻って仕切りなおした方が早くない？

ヘイトもらう行動してなければ戻ってこないんじゃ？
俺はトレインが来たら攻撃中断して即ビジポ飲んでる
トレインに手を出すとヘイトくるので
手を出さずその場を離れるかビジポかねぇ

>>98
その画像ブログからになってるが勝手に持ってきていいのか？
本人が置いて行ったなら別にかまわんのだろうが…名前でてるし晒しとかわらねーだろそれ

どうでもいいじゃん〜。晒しスレの有名人だし。
さらに、晒されて喜んでるような人。
>>98も本人が目立ちたいがために載せたんだろ。

よくわかりませんが
晒しスレのとここを掛け持ちしてるカスがいるのはわかった

まさかとは思うがその武器からしてサムライじゃあ無いだろうな
そんな装備で刀振るなら銃使うわ・・・

エルアン最速で振ってたがロンソとセット数変わらなかった
俺は何を追い求めてたんだろうｗ

しかしシップ名がブレマス・・・素手刀剣か？かなり装備もったいない気がするぜ
俺なら間違いなくこの装備なら銃持つだろうに。

>>120
/oioi
ボルケ持ち替えに決まってるであろう

>>121
ボルケ装備してるのにやけに攻撃力・命中が高いと思ったんだが・・・素手スキル高いからじゃないのか？
バフしてる状態なんかな

>>122
左手装備の能力

お、左手装備だけでも命中とか反映されるんだな。知らなかったぜ

でも、確かにこの装備あったら銃にしちゃうよな
サムライで使うの勿体ねぇ

なんかエイシス、リンクの仕方かわってねぇ？

なんだ、またエイシスパッチか

ところでエイシス在住のサムライのみなさんは普段どの辺で狩ってるん？
今上層うろうろしてんだけど、下のほう行くとさらに稼ぎよい？

むしろ上層なんて効率わるくてやってられん

企業秘密

いつも決まったコースしか行ってないからよくわかんないんだよね
チーフあたりが2体以上来られるとだいたい死ぬし
今晩あたりmob距離がほどよく近くかつタイマン維持できるところ探してみる。

下層は全般的にDROP良く、
ウォーリア、ファナティックは上層のガード、スカウトとほぼ耐久力変わらないので美味しいよ。
自信がないorキャラ未完成ならアサシン坂の手前で狩るといいよ。

未完成ならヤノルの方が安全じゃないかというレスをしようと思ったけど結局各々の自由という事に気がついて自分はそっと専ブラを閉じた

さすがにチーフ*2でやばくなるのは構成見直すか狩場かえたほうがいいと思う。
おいしいポイントはたいていチーフ*2以上を相手しなきゃいけないからね・・。

構成はもろテンプレ神秘サムライになる途中だけど、LB使えないし回避上がり切ってなす…
せっかくテレポあるしヤノルと銀行往復のが安心安定かー
なんか相談みたいになっちゃってありがとう

エイシスってまだ美味しいのか？

酩酊とかなら余裕じゃね

酩酊でタゲ切るくらいならテレポで帰る→神秘で帰るくらいなら取引取る→今では取引おいしいです

スキル未完成で酩酊なくてもレランbuffとかFシルク奮発したら余裕だよ。
レラン3種食べればAC40上がるし、安定感が全然違う。

支出が増えても、収入増のが大きいよ。

buff飯までなら良いがFシルクは使いたくないな・・・
どちらにせよ包帯通らない時は通らないんだから

エイシス普通にうまいよ
むしろ人減り気味で前よりうまい

レラン３種でAC40って・・・月見・オルコロでAC+30まではわかるけど
肉じゃがは食えんわｗ

別に常時肉じゃがbuff維持しなくてもいいし、
死んで回収だなんだするなら食べて安定狩りしたほうがいいと個人的には思うんだけどな。
肉じゃが食べてもヤンオルより儲けあるし、強い敵と戦う方がスキルの上昇もいいしね。

完成した今は月見だけだけど、キャラ育成中はスキル上げのための投資だと思って使ってた。

元のACにもよるけどAC+30と+40での被ダメの差なんてぶっちゃけ対mobでは誤差レベルだぞ
肉じゃがの有無で安定度が全然違うような構成ではさすがに狩場変えたほうがいいんじゃないか…
逆にそこまで変わるなら、一時的に着こなし上げて高ACの防具着てたほうがよっぽどいいと思う

SPチケ使ってスキル上げしながらチケット代稼ぐ
これでおｋ

自分はFシルクや高級レラン使用でも普通の脳筋より儲かるし、
死んでせっかく上げたスキル下がったり、回収依頼して時間使うなら
って思ったけど、別に勿体無いと思うなら使わなくていいんじゃない？

両手に装備できるマクロってある？
両手武器で技連発してから、
両手装備マクロを押して両手装備したいんだけど
ムサシが右手に装備されて、できないです
右手と左手に分けてマクロ登録もしてみたけど
左手に装備されないです

Wiki

最終的には個人の趣味にいきつくんだろうが、
流れとしては>>131に対するアドバイスみたいな流れだろ？
そりゃ肉じゃがファイン仕様薦めるよりは狩場変えるのを薦めるって。
チーフ２匹で大体死ぬような構成だとAC+40してもやばい時は結構ある。

wikiのやってもできないからきたのに

スペル間違ってるかもわからんけど

/swapitembox *ムサシ*
/swapequip 左手

これでやってみてくれ。

やってみたらムサシをつかんだ状態になりました・・

/swapitembox [左手に装備したい武器]
/swapequip 左手
/swapitembox *
Wikiから

指定された装備スロットは存在しませんってなるよ？

どこかでスペル間違いが起こってる。
怪しいのは、
/swapequip 左手

たぶんだけど
/swapequip 左手のあとにスペース入れたりしてないか？

できたｗまじありがとう！
スペースはいってました・・

おｋ。
あとこのマクロにもいろいろ欠点があるから（行数の問題、アイテム枠の問題など）
あとはいろいろ自分で試行錯誤して頑張れ。

墓地霧使ってる？　サムライで使える場面ってあるかな。
強ガードを1匹ずつ相手にしたい時とか有効かな。

有効だけどエイシスのイッチョンは魔法反応距離がクソ広いから
気をつけないと本末転倒になる

チャージ墓地霧で、エイシスの殆どのいっちょん狩れるよ。
墓地霧かけて回って、反応範囲ぎりぎりで座る→立つってやると、
簡単に一匹づつ釣れる。

>>161
>反応範囲ぎりぎりで座る→立つってやると
これだけで反応するんだな

9ならまだ良いけど死魔ゼロの墓地霧を使おうとは思わないなあ
んな事するくらいなら普通に狩る　ってか墓地霧使うような場所は行かないだろうな俺は

基本的にはあんまり狩る時には使わんね。端から戦わない強mobが徘徊するような場所や、
タルパレなんかの（特にポウン広場なんかの）タイマン前提でリンクするときついような時は使うかな。
エイシス下層だとアサシンが降って来たようなときは墓地霧かけてとりあえずタイマンできるまで放置したりはする。

>>147
左手専用武器なら普通に可能

そうでない場合まず木盾を用意し
1木盾を装備する
2ムサシを持ち上げる
3ムサシと木盾を交換するマクロしかない

チャージすれば0でも関係なくない？
効果時間の関係で9？

枠が、とか0だと4連失敗はザラだ、とか

次から次へ狩っていく作業なのにいちいち墓地霧とかねーよ

効率よくやる為に、墓地霧をかけるんだよ。
墓地霧使うのは最初の１回だけ。

神秘持ちで将来的にST180になる予定ですが、これはテンプレ的にはロンソが良いということでしょうか

>>170
ロンソでいいんじゃね

ライトグレソで自動戦闘おすすめ

持久30しかとれなさそうだ。もえかるく上で調べたら。
30はすくなすぎ？？

>>169
だから慣れてる人なら墓地霧とかいらないんだってば
サブール方面いくんじゃないんだから

>>173
他にテク使わなければ余裕

このスレ見て最速装備でも揃えてみようかと思ったんだ
オリハルイビルホーンが欲しくて露店うろうろしたがまったく売ってないんだ
ふとwikiで材料確認したらさ
「〜インゴット x6」
・・・・オリハルインゴ45ｋ*6個＝270ｋとか露店にある訳ねえことに今更気が付いた

うん、よくある金稼ぎの為の装備を買う為に金稼ぎをするループに嵌ったという愚痴

漆黒の宝珠を早く復活させてくれ
イビルホーンのレシピがほしい

オリインゴ45kとか何鯖よ？

自分でインゴを集めるか将軍装備で妥協するか
俺は将軍にしたよ

サラマンダー１００匹位狩ればオリハルコン破片インゴット７〜９個分くらい出るから
それで角作れば問題なくね、タイマンならサムライでも楽勝だし、
スキル完成して無くてもバンバン上がるし神殿ルートだから死んでも蘇生してもらえる可能性大

デドリー・エリート混み過ぎで避難場所として今までにサラ100匹以上狩ってるが、1個も出たこと無いんだが・・・
ただ単に俺の運が悪いのか

サラマンダー100匹でオリインゴ7個（破片21個）はさすがに言いすぎだろ
そんだけ出りゃ常時張り付きがいるレベルじゃね

もうみんな飽き飽きして脳内鯖でプレイしてんだろ

>>181
エリートは破片5個、デドリーは4個落とすんで狩りまくると1日で破片10個以上貯まる日もある
出ない日は5時間ぐらい狩っても1つも出ないが

ロンソに変えたら世界変わった
さらに速度アップ装備揃えてカタナ…いやエルアンいってみるか
というか攻撃繋がるのか？

オリハル装備3種+将軍装備　でやっとこさカタナのディレイが追いついたキャラを所持してるけど
対して意味を感じない　常時ディレイ追いついてるから楽ではあるけどね
ボルケ持ち替えの方が火力も上がると思うよ

エルアンで下限速度まで到達したけど
ロンソでもセット変わらなかったりするから気をつけて
クリで右手200+左手80とかでるのは快感だったが無意味と気づいたときの衝撃といったら

それってリミブレボルケ持ち替えクリでの数字？

銀エルアンでリビングデッド狩りでもしてるんじゃね

>>187
火力あげてもセット変わらないとか言う話よくてるけど、
敵によって状況によってセットは変わってくるぞ。
クリ+SoIのドット+LB+左手でフォアマンは１セットで落ちる。
アタック+SOIのドット（クリが出れば必要なし）+LB+左手でファナ１セット。
アタック+LB+左手でメイジ１セット。

またギリギリ落とせなくても瀕死の状態で速度低下になれば囲まれた状況などでは意味を持つから無意味ということは決してない。

SoIってなに？

ｿｲｯ!!

は！か！た！の！

そーどおぶいんふぇるの

SoI Joy

アホみたいな時給出せるのなんて過疎時間しかねーんだし
必死こいて稼いで買ったクリ装備が被弾して消耗する方が辛いわ
過疎時間にIN出来るニートなら話は変わるのかね

道具は使うためにあるんですよ

NPC修理しかしていないが、それでも未だに防具壊れたこと一度もないわ
案外長持ちするもんだよ

一個3Mもするような防具常用してから言おうなそう言う台詞は

装備壊れるまでに数十M稼げるだろ

それって元とれてなくね？

最近全身で8Mくらいする装備があるよな
攻撃速度アップもあるからサムライにも有用

>>199
数十Mも稼ごうとするとか気が狂ってるわ…

数十Mごときでガタガタぬかすとか、貴様それでもサムライか

将軍クラスで必死狩りする人ってあんまり居ないんだろうな
蔓延る中華は大抵ブレマスだし

>>203
病院行ってこいよお前…

それだけ長持ちするってことを言いたかったんだが、まあいいか

>>205
貴様････！
腹を切れい！！

回避型じゃないと意外と装備って直ぐ擦り切れるけどね。
トールとか結構な勢いで減るよ

混んでなければ沸き、ルート、メイン通り調整できるからいらん
ただし敵の密集遅滞しか狩れないようなときもある
リンクしてにげるよりは、墓霧使ったほうが最終的に早いこともあるだろう

どんな構成でどこで狩ってんだ？？
リンクしてやばいとこって巨ガード２か訓練部屋かザブ前ぐらいじゃね？

>>201の言ってる装備って何？
強化ヴァルかと思ったけど、あれは別に最近じゃないしな・・・

隠密系の+7以上のことじゃないの？

俺はめんどくさいから攻速-装備は使わないでロックターゲットオートアタックのゆとり仕様

攻速着けなくてオートアタックならそれはそれで良いんじゃない？
着けててオートアタックやってるならただ無駄に削ってるだけだけど

>>5にボルケっていれないの？

一応効果のってるんじゃなかったっけ
オートの計算は全くわからん

見直してみると自分のレス勘違いさせそうだ
ディレイが追いついている状態を前提として　だ
例えばｂｓｋ状態でロンソ振るとかか

全身で8Mかかっても、どうせMoEサービス終了するまで壊れることはないだろう
もう三年？になるが、いまだに故意か修理忘れ以外で防具やアクセサリーがが壊れたことはない

その装備が無かった場合と比較してそれだけの利益の差が出るかどうかはしらんがｗ
火力アップするということはすなわち敵が攻撃行動を取れる時間を減らすこと
つまり被弾回数を減らすことに直結するから単純に稼ぎの面だけで比較も出来ないしな

まあ俺はその気がないのでそこまで揃えようともしていないんだけどな

今までLB侍やってたんだが
LB使わずレランBuff食べた場合とセット数変わらないことに気づいてしまった

神秘切ったポイントで取引でも取るか・・・

以前そう思って切ったのが間違いだった
あの頃より明らかに神秘が上がりにくくなってる

バンカーは思ったよりめんどい
欲しい時に300goldなかったりする

150Gだけ確保しとけば最悪の場合マイペ経由で何とかなるなる

近くでｇ確保できない狩場ある？

取引侍で刀ケンコンケンブレイドbuff無しで、
ウォリ4発たまに5発になる低火力だったけど、
エイシスで人がいなければ時給120k↑をコンスタントに出せてたよ。
ずっと篭ってられるし、2PCでそこに戻らないといけないってのがなくて、
どこへでもウロウロ行けるから気楽だったよ。

>>218
バサク指耳はつぶれるぞ
まあそれだけだが

クリ指耳もそんなに高いわけではあるまい

え？クリ装備用倉庫キャラいないんですか？

ねーよｗ

いくつ持ってんだよｗ
俺も当時の錬金に参加しなかったのを後悔してるが

俺の場合、クリ装備つかわんなー
クリティカルによる瞬間火力アップより、■Jオリアクセによる安定火力アップのほうが気持ちよく戦いやすい
趣味の問題だな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3I4aO5S6EcHuKEJFPLU

↑の構成に取引が欲しくなったので↓にしようかと思っています。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1gC2K3I4aO5kE6EcGuKEJLURJ

装備はフルフィヨ リザーブ剣 オリ指耳 カラーイビル ナイト面　武器はロンソ＆ケンコンケン

エイシスメインで狩ってるのですが、センスレスにはものっそいお世話になってます。
センスレスの代わりにビジポにしようかと思っているのですが、ビジポ愛用者の人が居ましたら使用感を教えて下さい。
それと構成についても何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。

ビジポはセンスレスの代わりにはならない
ダメージ受ければ解除されるし防御能力もない
インビジ中でも敵が殴ってくることもあるし、効果時間自体が短い

神秘あるんだから重量いっぱいになったらテレポで帰って往復した方がいい
重量限界をこえたいなら、重量効率の悪いイッチョン肉をどこかで床置きしておいて、
帰還前に拾って帰ればいい
床置きしたものは途中で死んだりエリア移動したりしたら消えるから、肉だけな

センスレスを多用してるような狩り方だと>232もいってるようにビジポだと心許ないと思う
やばくなるとこには絶対いかない、緊急時（トレインとか）だけビジポ使う、を徹底すればいける

ロンソLBならST200なくても大丈夫じゃないの？
んで持久ギリギリまで下げて他削って無理矢理酩酊48捻出するとか。
持久なら下げてもすぐ上がるから試しに一度低持久でやってみたら？
でも色々詰め込みすぎると器用貧乏になっちゃうからな。

皆さんレス有難う御座います。
床置きを利用していなかったので、試しに数日間は床置きで頑張ってみます。

>>234
カタナ最速にはちと足りず、ロンソ最速はかなりoverしているので持久力は下げても良さげなんで色々考えて見ます。

今、取引のかわりに強化魔法で>>231のような構成になっているが、
エイシスではよく死んでいる
トレインが来たとき、リンクさせてしまったときの対処がきつい

盾サムライに挑戦しようと思ってスキルを考えているんだけど最終調整で生命と持久でかなり悩んでます

生命80の持久64か生命72の持久72の2案なんだけど盾戦技の関係で持久はなるべく高い方がいいと思って
後者の方が候補に上がってるんだけど生命が70ちょっとなのが不安要素

前者だと持久がちょっと…と悩んでるんだけど盾あるなら生命が少し低くても大丈夫ですかね？

生命と持久ならすぐ上げ下げ出来るから自分で使ってみればいいじゃない

その辺の微調整は人に聞くとこじゃないな
自分の使用感でどうぞ

生命70ちょっとでは足りないか、というと、その辺は立ち回りや火力、目的次第なのでなんともいえない。
心許ないのは確かだけど、基本的に雑魚狩りでは最大値よりも回復速度のほうが重要なので、トレイン事故死なんかを割り切れるのならまあ何とかなる。

ただ、「盾があるから」防御の基礎能力が低くても大丈夫、という考えはちょっと危険。常に盾に依存した戦いをやるなら侍であるメリットがほとんどないし、
盾は本来サムライと相性が悪いと言われるような相手とやりあうための切り札、と思っておいたほうが。

おとなしくトール盾戦士作れよ

>>231
取引とるなら神秘全切りか58でいいんでない
それでセンスレスもとれるだろ

微調整の域は人それぞれの感覚で左右されますね

>>240
参考になる意見ありがとうございます

>>241
トール戦士はすでにいるのでサムライベースのキャラを作りたくてね

ガチガチに装備固めてる人ってアタックを何時間も連打してるの？

ディレイが追いついているのであれば常時先行入力
追いついていなければ自動戦闘

これで問題無いと思うが

たいして時間も変わらないんで俺は自動でアイテム整理してる

ところで>>3の≠はちがうと思うんだ

俺もめんどくさいから自動戦闘

もちろん私も自動戦闘。なぜなら彼もまた大切な存在だから

盾使うから色々付属してるアタックだなぁ。自動使うのは本当に雑魚相手のときだけ

大体サムライのテンプレどうりに取ったら調度100ぐらい余るんだよな
すごく・・・調度いいです・・・サムライ最高

>>251
死魔サムライ
召還サムライ
水泳サムライ
破壊サムライ
料理サムライ
伐採サムライ

お好きなのをお選び

やばい、気づいてはいけないことに気づいたかもしれない……なんて魅力的な構成！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H2K3G4C5G6EcEuKEJJJKJLJ

ST210だったら１５０まで落としてもいいな。回復もあるし。
その分筋力にまわせば火力うｐ

BKMリミブレでST61消費するから、150まで減らすとBKMリミブレで90まで落ちるぞｗ
210なら150維持できる

>>252
僕等のヒーロー、収穫将軍

ちょい今悩んでいるんだけど

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG2K3nI5H6E

このトールも装備できるサムライって金策とか考えると微妙かな？
トール戦士ってどういう構成なのかさっぱりわからないし
40ぐらい余ったのを呪文抵抗やキックに入れるよりサムライがお勧めと言われたんだけど

さすがにこの構成でのワラゲは微妙だよね・・・

基礎ステータスだけで言われてもこまるな

ってことは装備品も重要？
いや、シップ装備とトール装備で遊ぼうかと思ってるんだけどさ

なんて説明したらいいんだろう
上手く説明できない

ちゃんとURL晴れてなかった
すまない

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1oG2K3nI5H6EcJuKzoGEJ

こっちだた

>>257ワロタｗ
大丈夫じゃね？

>>260
金策するならテレポか2PCが欲しい
本気で金策するならテンプレ
適当に遊ぶだけなら、別に何装備しても問題ないよ

順当に当てはめていくとあまりは７０−８０かな。
調教とかいいんじゃね。70でケイジに入れられるから、
オルバンとか捕まえて一緒に攻撃してればいい。

魔法を取るなら包帯40止めで回復+知能一択かな。
神秘でもいいけどテレポまでしかとれない。

防御で言うと盾だね。糞硬くなるけど魔法によええ。
盾38+抵抗でどこでもいける感じの汎用性。金策は微妙、ボス向けか。
他にも選択の幅は広いと思う。おすすめは素手刀剣トール調和調合かな。

>>262
その適当にって部分が気になる所で
ここ数日ワラゲにいったんだけど
ほぼ即死で何も出来ず

装備が装備だったのもあるけどある程度はどれも楽しめる構成にと40の部分を呪文抵抗にしようと思ってたら
40は精神でサムライにしたほうがいいといわれたので

即死で何も出来ないのは構成よりもPSじゃないのか

>>265
やっぱそうですか
雷食らって即死で前に出るのもたいして出来ず結局おろおろしながら
死魔法でロットンだけしてたっす
リープしても当たらない

>>264
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5HoomtKuKzKEK
もうこっちにしとけよ
素手を槍でもいいよ

そもそもサムライはwarageには向いてないから
今の構成で無理ならやめとけ

盾サムライは知ってるがトールサムライねぇ
ただのトール戦士よりは強いっていうが実際精神40分他のステータス上げた方が強いよな

常時カウンターのサムライでトールか　なんか勿体無い気がするな

トールどころか盾91もある構成だ
別にサムライじゃなくてもいい気がする
二刀流に拘るなら別だけど

ところでこれどう思う？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2J3H4d45E6necIuUEJKJLF
強化90神秘50侍

>>272
普通にいるだろそれ

>>272
それみると神秘に後8まわしたくなる

あとちょっとで将軍だというのに
どうせならこれくらいやれ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1aE2J3J4B5I6EcEuKEKKULU

おっけい！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1V2J3E4d45E6EcEuJEJIJJJKJLJ

モニ侍を作成中なんだけど
防具fioで回避を活かす構成にする場合カンフーソウルはやめて置いた方がいいのかな？
でも、エルアンを使ってもあまりダメージのびない的なレスもちょいちょい目にするので

防御弱くても常時クリ狙い安定構成でいくか、
堅実に速度重視でいくかで悩んでます

それぞれ使用感としてはどんな具合でしょう

攻撃回避100目指してる銀行将軍もにこだけどSTに余裕がある時は普通にカンフー使って楽しようと頑張ってるね
そういや回避下がる弊害あったな・・・
まあHPに余裕があるなら特に問題無いと思うけど　多頭相手にする場合とかは状況にもよるだろうけど

弓刀剣神秘次元斬出来てた頃はカンフーすると楽だったんだけどね。先手取れるから。。

ST維持できて、多頭相手でなく
クリ出る事で手数が減るなら積極的に使えばいいんじゃないのかな

強化サムライな俺は
エイシスでKS使う事はないな
エレアマ無意味になるし

ロードとガードみたいに無駄に硬いの相手にする時にカンフー使ってる。
もちろん多頭じゃなくて1対で相手に出来る場合のみだけど。

トール侍の俺には回避とか関係なかった
でもよく言われるんだ
「お前、攻撃速度も高くないし二刀流無駄じゃね？」って

そう、そうなんだよ
そこがジレンマなんだよ

>>282
いっそ回避40にして回復スキル増やしてみたらどうよ？

相手見てトールとフィヨを着替えればいいでしょ
トールでもロンソは最速で振れるんだから並の近接よりは火力あるよ

>>283
回避40はぶっちゃけなくていい
バイソン、いっちょんの攻撃が回避できない
回避100だとバイソン、いっちょんはトールを着ていても4割以上は回避できる
その分例えば素手とか回復魔法を取るのはいいかもしらんが
最終的にコスト的な問題でトールに落ち着いた経緯があるんだ

それこそトールを捨てて将軍にでもなった方が強いのかもしれんが

ガイアとかで活躍できそうね、トール侍。

むしろ侍じゃ無いほうが　って言おうとしたけど>>282に書いてあった

トール侍バカにすんあ！
トール侍はなぁ
どこからどう見ても西洋の鎧を身に着けているのに日本刀の二刀流で
腰に中国だかモンゴルだかアフリカだかで使われた刀を差し
背中にはリュックサックを背負って

どこからどう見てもエセ日本人に教わったような風貌で
ミスターブシドーとか砂漠の国の女王から言われちゃうような人間だけど
決して弱くはないんだぞ
シップ装備が無意味と化しているだけなんだぞ

シップ装備なんて将軍ぐらいしか着ようとは思わんな

1次ならシップ装備使ってるのなんてほとんどいないんじゃ…

トール回避盾サムライとかいたなぁ。

バハ行く時だけ1次シップつけてる
それでもフルセットでなくて
空いている部位を埋める程度だけど

将軍ならシップ装備もうめぇけど、基礎削ってるとうっかり死亡が多いんだよな
特に俺の場合はな！

将軍は死ぬ為に生まれてきたのよ

念願のサムライになったけどマジパネェ
火力検証したら両手武器の時の140%も攻撃力が上昇している
討伐速度が速すぎ

着こなしなんてほとんどいらないって言われた意味がわかった
ただのサムライのシップ装備なのに荒くれバイソン2匹と戦えるぐらい強い
盾将軍に本気でなろうかと考え始めた

流石に荒くれ二匹はサムライでも辛くないかい？

正直相手にしたくないな

あー・・・・
荒くれのホーンチャージ
サムライだとカウンターで90とか普通に食らうのに2匹抱えるとか無謀だぞ
アレ回避できんし盾きかねえしそもそも必中っぽいし
SDで一応対処出来るがふっとばしは防げねえし飛ばされてリンクされるし
オレも一時期やってたがアレはサムライ向けじゃないと思う

まーそのうちに巡回牛リンクに轢かれるに一票
ピンポンのように飛ばされてるサムライを何回かみたことあるわｗ

盾サムライなら2匹いけるよ！

ああ成る程盾か

盾ありで140％ならすごいな
無しなら10倍くらいいくんじゃね

ホーンチャージは必中じゃないけど命中率高いよな
サムライでじゃないが、回避上げしてると分かるけどホーンチャージはすごい良くあがる

ソーンスキンと包帯巻きながら逃げ回れば倒せるけど余裕はないね

遠距離＋サムライマスターだったらワンチャンあるな
サムライである必要ないが

ホーンチャージは物理攻撃
ソードダンスによってカウンター可能
サムライで盾に頼らないといってもソードダンスに頼る事はよくある

いやない
なぜなら俺は格下しか狩らないからｷﾘｯ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/
この構成で将軍やってますが、エイシスのザブ前まではなんとかなりますよ。
装備は将軍+ﾌｨﾖ肩腰+オリ3点+強者の鞘+エンゼルウィング+SoI+乾坤圏です。

スキル0でザブ前はすごいな

そもそも将軍を名乗れる時点でチートだろう

war侍はWP吸いだと思われるだけだぞw

攻撃したいならメイジ見つけて粘着してきりつづけるのが一番役に立つかと

>>307
俺の収穫キャラとまったく同じ性能でザブ前で狩れるなんて…

>>311
なに言ってんだとおもったがUrl踏んで理解したｗ

URL見ただけでわかるだろ

エイシスメインで狩りしてる侍ってイクシオンの爪はどうしてるの？
買露天にぶっこむか、POTでも作って売ってるのん？
とりあえずマイペに溜め込んでたら15000個超えたんだがどないしょ

あぁ。売り物にならないから俺が貰ってやるよ。な。

そんなことも自分で考えられないのか

溜め続ければいいよ
そして数字見てﾆﾔﾆﾔすれば上出来

爪を90gじゃまず売れないけどGSPにするとあら不思議
格安115gで売っても96gの利益になる

やっぱPOT作った方が儲けよさげやんね
ちょっと調合キャラ作ってくる

利益を考えるなら、2PC放置露店できて、最低でも１時間に400コンバインくらい
出来ない奴は、その辺の買露店に売った方が気楽でいいと思うよ

買露天にサンシャインするのも楽しそうではあるな

寝マクロならともかくコンバインするのだるすぎるだろ。っていう１万も絶対捌けんし。
コンバインしてる時間あるなら、エイシスに狩に言った方が効率いいよ。

400コンバインで4000個か
刺身ならそれくらいやった事あるけど疲れてダレるんだよね
狩場混んでて動きたくない時間にせこせこやる分にはアリなんだけど

コットンバンデージ１０００枚を自作するだけでも結構めんどいのに

あ、効率スレじゃねぇわｗ
どっちにしろＧＳＰの買い露天があるなり、ＮＰＣ売りできるんならコンバインも考えるんだけどね〜

調合の為だけにキャラ作ったは良いけど
狩りの後に銀行に溜まった数百個の爪見てげんなりして結局買い取り露店に突っ込んでる
自動とかの場合は知らんよ　無駄に調合70前後だけあるキャラどうしよ・・・

忍者にでもしたら

この前エイシスで狩りしてたら、誰かに通報されたらしくGMがやってきた。
今から質問をするから日本語で答えろやコラって言ってたよ
ラスフィヨサムライだからって中華扱いしないでください＞＜

っすｐ

その場合英語で答えたらどうなるんだろうね

自分もキャラ名メモ共に日本語なのに１回質問受けたけど、
もし答えてる最中に大量リンクとか来て危なくなったら解決してくれるんだろうか

>>331
してくれない

ラストサムライ

>>330
日本語以外での答えを放った途端・・・垢停止じゃすまねーゾ
って言ってた

遊び半分で答えはぐらかしても処罰の対象になる
って運営blogにも書いてあったぜ

>>330
you BAN

おお　こわいこわい

ところでお前ら左腕装備は乾坤圏固定かい？
レフグレみたいに剣じゃなきゃ困るんだけど
乾坤圏より性能いいのが軒並み製作難易度高いんだが

レフグレで火力不足を感じている身としては辛いんだけど
やはり乾坤圏が安定？
クナイはどうなの？

おれもなんでｷﾝｺﾝｶﾝがいいのかわからないんだ。サムライ成り立てで。
左手装備の選ぶ基準教えてほしい

よく売られてて値段もお手頃

サムライは武器の消耗激しいからあまり高価なものは使いにくい、ってのを前提として

左片手で装備可能な刀剣ではかなり強く、比較的安価で入手可能、補給も楽
ってことで乾坤圏だらけになってる、侍らしくないかもしれないがそもそもダイアロスサムライは・・・

コスト掛かっても性能を求めるなら強化ムサシ
こだわりがあるなら好きな装備
こだわりが無いなら乾坤圏

でいいんじゃないかね

単にキンコンカンが値段と威力の折り合いに優れてる（そして乾坤以上のものはムサシと鬼切くらいになる）からよく使われるんであって、
ワキザシやクナイの攻撃力で満足できるのならそれで十分だと思う。ワキザシでも威力はそこまで悪くないし。
（ただ、個人的にはクナイは性能的にも素材（値段）的にもちょっと中途半端だと思うが…）
ムサシ常用できる資産があるのならまずはボルケなんかでの攻撃力底上げしたほうがいいだろうしなあ

「剣じゃなきゃ困る」のはどういうことだろう。見た目での問題かな？
マクロなんかの関係で左手専用じゃないと、ということなら、左グレソ以上のものは全て両手用だし…

左手武器に求める物は攻撃力のみ
強化ムサシが安く安定して手にはいるなら強化ムサシ使いたいね

大して威力も変わらないワキザシがおすすめ

俺はいっそマサカリ使いたいね
右手に刀、左手に斧
うひょっ！

>>342
見た目の問題だね
鬼切は4万とか5万とかするんで手を出しにくい
ムサシなんて8万とかする
防具や装飾品を考えると武器に4万は確かに出し辛い
10分の1の値段で買える乾坤圏のが優秀なのはわかるけど

拘って左腕にレフトグレートソードやワキザシ、クナイを使ってる人がいるか確認したかったんだ
つってもクナイは売ってる人を見た事ないんだが

俺の方は聞きたいこと十分聞けた。ありがとう。

なんかすごいのびたな

なんだかんだいって未強化のムサシの原価は20Kちょっとなんだよな
遊ぶ分には（強化も含めて）悪くないと思うな

左手は乾坤圏で安く押さえて右手はSoI使ってるな
なんだかんだでSoIつかうと世界が変わる

ちなみに耐久27のやつは　分子1になる→ＮＰＣ修理→分母2になるまで使う　と、約1万回ふれる

>>350
エイシスは稼ぎ場所なのにSOI・・・だと！？

しかしこれはあれだな
露店でガロウそろえた俺涙目

ガロウも狼なんだよ？
ライオスは猫なんだよ？
ジャガーアームはジャガーなんだよ？
ファングはファングなんだよ？

鬼切が40〜50kとか何処の話？
異国のレアドロップなのにそんな安い訳ねーだろ
そんなに安いなら買い占めるわ
ムサシの方がよっぽど安い

神秘回復サムライってどうかな
ポイントカツカツになりそうだけど

MP管理がめんどい。

今育成中だけど、恐らく回復分を包帯・着こなし・酩酊あたりに振った方が安定する
リジェの時間あたりの回復量は雀の涙、ST回復はチェンジエナジー＋包帯でカバーできるし・・・
リフレッシュだけはものすごい便利、近接が取るとこんなに輝くのかとびっくり

回復が触媒で済むので戦闘にかかるコストは回復＜テンプレ
ただ、タゲ切りを取るポイントが足りなかったりすると、何か問題が起きた際に簡単に結局インビジPOTで金が吹き飛ぶ

大昔神秘98回復88でやってみてたけど正直弱かったとだけ
筋力70生命70持久70包帯40戦技98って感じだったかな
素直に戦闘スキルと包帯に振ってテンプレ神秘侍の方が安定するよ

神秘捨てて回復侍だけど
神秘を捨てたら強い
ただ、神秘を捨てると将軍にさせたくなるので回復将軍になる
強いか弱いかでいったら強いけど、不便だよ

神秘は本当に捨てられない…
テレポの無いキャラとかもう考えられない

捨てられないと思ってた物をあえて捨てる事に意味があるのでござる

そして今は取引侍、エイシスにログイン。エイシスでログアウトの日々

包帯が意外と強いんだよね
サムライの40に+30位振って70にするだけで驚異的回復力
精神40止めであえて回復を取るメリットがあんまり・・・
精神90の将軍なら回復は面白いかもね

ただ、それでも回復魔法使えるとツアーあたりで意外と便利だから回復切るつもりはない

ツアーで人気者になれる三次職がセイクリなのは確定的に明らか

>>353
誤爆ばっかしてっとお前のディメンジョンをブレイクすっぞコラ

70で驚異的だとな
90でも足りないのに70で満足できるのは羨ましい
70でも足りないから回復将軍作ったんだ

何しろこっちは全回復＋時間で回復可能
これを手に入れるとテレポとか本気でどうでもよくなる

1撃で100とかもってく強Mobにはいいかもね
まあそんな格上相手にしませんけどね(ｷﾘｯ

エイシスのイクシオンフォアマンが最近フリーズブレス
頻繁に撃ってくるんだけど前からこんな使ったっけ？
たまたまかなー
すごく痛いです。

フォアマン2匹ん所だと確定で1発は貰うよね
すげー痛い

ラグ2連貰うと痛いってレベルじゃない

アタックの時だけオリ指耳にして
後は氷耳指つけとけば大分楽になる
俺は強化持ちなので更にエレアマかけてるし
大分軽減できる

どんぐらい軽減できるの？
抵抗０で70ちょいくらうけど

抵抗30-40で50-60程度、半減出て20-30くらい。半減出る確率は3-5割程度かな。
ウォリアーのウォーターガンはこれより少し弱い。
まあ抵抗40もあれば普通の攻撃食らうのとあまり変わらんくらいにはなる。

皆は種族何でやってる？

モニ一択じゃ無いの?

神秘侍はモニ・強化将軍はコグでやってる

2キャラサムライとか変態すぎだろ

将軍→ネタ
サムライ→中華

やっぱ将軍までいくとコグのほうがいいのかなー？

モニー一択（かもしれない）のは予想していたんだが、精神力を考えるとにゅたかコグかで迷うんだよな。

サムライをコグでやる利点なんてあるか？

将軍なら精神90↑になって各種魔法が実用クラスになるのは大きいね

つまりパンダ将軍はネタと申すか！

まあネタだな

結局魔法と物理を両立できる職がニューターしかいないしな…。もにこの魔力低下が意味分からん。
>>380
逆に悩むよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K2J3G4C5G6JcJuKEJKKLF
こういうのを考えているんだが、マジでコグかにゅたか悩む。

計算式さっぱりわからんので教えていただきたいのだけれど

戦技90
筋力90
刀剣100
攻撃速度-4.00＋体力200↑

この状況でバーサークをした場合
ゴールドロングソードとカタナでは時間的なダメージではどちらが優秀なの？
とある将軍からロングソードをやたら推薦されたんだけど
どうもスチールカタナのがエイシスとか荒くれバイソンでダメージ稼げている気がするんだけど

トータルで見たらニュタの方がいいと思うぜ。コグはメイジパニなんかの魔力厨で
なければメリットは薄い。

強化将軍を前提とした場合、ニュタに比べて実用レベルで大きな違いは
メリット：MPうｐ、命中うｐ、
デメリット：重量低下、HP低下、ST低下、回避低下

魔力は上がるんだが、魔力10上がったところで強化魔法の効果は
1未満〜2くらいしか上がらないものがほとんど。
ATKと回避が1,2上がるのは大きいが、種族補正でその二つはマイナスになってるから
自分にかける分にはあまり意味がない

HARAとか魔力依存度が高いものだとまた少し違うんだけどね

>>384
ずっと張り付いてるならロンソ
包帯巻きながら逃げたりセンスレスしたりするならHit&awayでカタナ

案外パンダは稼ぎには優秀
ただ下手くそならモニをオススメする

筋力１００が定石なのにコグとか本末転倒だろう

いや、筋力100はきこなしと同じで装備に補正かかることがメインなんで
実際出るのは±１程度の違いだから特に問題ないよ

重量の差はでかいけどな

筋力100の重量 コグ 140 パンダ195 50も違えば狩り1回分に相当するな
もっとも床置きするなら関係無いが

だがコグ姉さんのシップ装備姿は正義

モニコのサムライシップ後ろから叩き割りたくなる

ヴァル装備+4、アクアマリン仕立てだと死ににくいってレベルじゃないな
AC100↑回避100↑水抵抗70程度、ウォーターガンもフリーズも20とかそこら
チーフ4とウォリア2体に囲まれたけどシルク包帯巻きながら戦ったら無事生還
ファインシルク持ち込んだら更に丈夫に･･･

ﾐｽﾘﾙﾄｰﾙ+4ｱｸｱﾏﾘﾝの抵抗100持ちならもっと死なないぜ！

120超えるとホトンド差ないと思うよ？

エイシス特化のヴァル強化するんなら種でも取って戦士部屋へ行けと

どうでも良いんだが>>396のnanasionrainってのはなんなん？
手打ちでﾜｻﾞﾜｻﾞやってるのか？

ネタか初心者か

今の流行りらしいよ？

ミスリルスケール＋４アクアでも死亡率大分減るよ

やっぱりバトル装備止めと強化ヴァル一式の差は雲泥だよねぇ

>>401
スケールならね。でもミスリルトールは愚行でしかないと思う。
ぶっちゃけミスリル強化するんならスケールの方がパフォーマンス高い。

＋7ヴァルキリーなんて着込んだ日にゃぁ

>>398
最近VIPで募集されたキチガイが自分たちを識別する為にVIPスレ立てたアホが
はじめたらしい。NGにしておくと今後トラブル減るよ

お前にアホ呼ばわりされるってどんだけだ

w

ちょっと･･･日本語が･･･

侍なら日本語使えよ(´･ω･`)

侍ではなくサムライなので･･･

エイシスでもっとも稼げる武器はどれか検証してみたんだが
ロングソード微妙じゃないか？

攻撃速度-4の状態でロンソ、刀、ライグレでやってみたんだが
刀は盾サムライの関係で高い1発のダメージでそこまで効率は悪くない
ライグレはダメージは低いが攻撃回数が圧倒的だし、何より軽い

ロンソはダメージはライグレとほとんど誤差なのに攻撃回数が少ない

結果1時間で最も稼げる武器を探した所、ライグレが最も適している事がわかった
これ攻撃速度をかなり重点的に入れないとロンソは微妙って事だよな？
大して攻撃速度ない人はライグレを推したいと思う

盾サムライなら常時左手攻撃なわけじゃないだろうし、攻撃直後に盾出してディレイ待ちもあるだろうから速度重視するのも間違いではないと思うが
LBを入れるとロンソでも簡単に下限に達する（入れなくてもST200↑ならやはり割と簡単に達成できる）し、普通のサムライならやはりロンソは大安定だと…
それに左手グレソは単価が決して安くないからなあ。まあファルカタあるんだけど。

ごめん左手じゃない、右手グレソだな。どっちにしても安くはないが。

自動戦闘でのほほん狩りしたいなら右グレソ安定
ST100切っても余裕で最速でふれる

ただ右グレソ＋ｹﾝｺﾝだとウォリ3発チーフ4発ファナ2発のラインまで達するのにかなり苦労する

将軍殿、LBとはなんでござるか

らぶりーボーイズの略

つまり昔の武士の間で流行っていた男色というやつじゃな

フルフィヨ+α（主に速度装備、ボルケ+5もちかえ）、スチエルアンケンコンLBでようやく
ヲリとチーフ3、ファナフォア2、LB付最速に到達

ヲリ2はクリ装備じゃないと届かないけど、クリ装備だと最速で振るのは苦労しそう

神秘サムライだったが、スチカタナならクリ装備で最速で振れたな
フルフィヨ＋龍篭手＋猫面＋バサ耳＋生産隠密肩＋ボルケ+5持ち替え

クリ装備４つ集めれば、体感だがカンフーなしで2分の1くらいでクリでてた気がする
ヲリとチーフはクリ1発を含む3発、フォアファナ2発で倒せた
クリが出なくてオリとチーフを倒し損ねることは非常に少なかったぞ

エルアンは･･･クリだとかなり無理があったが

装備だけで幾らかかっているのか考えたくもないなｗ

チーフが4発になるのだけ妥協すればものすごく安くなるだろそれ

まあそこは趣味の問題と言うことで

ヲリチーフ3発フォアファナ2発て
俺の自動戦闘サムライと一緒じゃねーかよｗｗｗ

ちなみにレランはきつねうどんだったが、クリ2発でても3発は変わらなかったんだぜ
ちなみに持ち替えマクロの関係上、バサ指から生産隠密に換え、ボルケ+5を投入した結果
火力は若干だが下がった気がした

やっぱリミブレじゃないと2発は無理なんかね？まぁもうサムライじゃなくなってしまったわけだが

>>419
それなら
>フルフィヨ+α（主に速度装備、ボルケ+5もちかえ）、スチエルアンケンコンLBでようやく
>ヲリとチーフ3、ファナフォア2、LB付最速に到達
でよくね？ってなる
やるならクリが出てでいいからヲリ2か、ファナ1にならないと価値がないよ

侍でクリ装備使用って発想自体ありえねーわｗ
よーやるわとしか思わん
と綸子を侍で常用してる俺が言ってみる

ボルケ+5が出来たからSoIとムサシ+4で試してみたけどセット数はエルアン乾坤圏と一緒だった
ヲリ2もファナ1も厳しいな
ただBKM切れる前に強ガード2匹倒せたのは噴いたｗ

クリ狙いって猫面龍篭手＋カンフーで狙えるし、何より耐久の問題があるから
指耳くらいは攻撃速度とコスト重視でオリ使うのも悪くない気がする

うっかりfioパンツ壊した……

クリ装備も生産隠密＋猫面龍篭手＋5使って壊れかけたら産廃投入
+7か8までいったらクリ銃に移動なら悪くはないと思うけど、
有効に使えそうな場所がないんだよね

HP低下が何気に痛い

>>428
いきなりパンツが破れてでも敵を倒さないとやばいから顔を真っ赤にして戦闘を続けているもにこちゃんを想像した

ところがどっこいラスfioなら恥ずかしくないもん

エルアン最速キャラ使ってる人ってSoI使ってたりするんかね？

すまん。セットって意味は何となくわかるんだが何となくしかわからないんだ。
どういう意味なんだ？

右手と左手のアタックで1セット

>>433
敵次第だけど、SOIのおかげでアタック数が減るなら使ってると思う

そもそもSOI使ってる人はどこで狩りしてるん
一番稼げる場所の敵の友好がないともらえない武器を持っている時点で

いーまーのの僕ーには理解できなーいー

俺の神秘サムライマスターのメイン狩り場は過去エイシスの蜘蛛

・SoI＋ムサシで2発安定するので、被弾を1発だけに出来る。
・SoI＋乾坤圏や、エルアン＋乾坤圏＋力うどんだと希にHPが残って被弾が2発になる。

被弾が二発になると、コットン包帯では回復が追いつかずに回復タイムが必要になる。
なんでSoI＋ムサシで火力を安定させて、きつねうどんで回避アップさせている。
オリハルイビルホーンを装備すればエルアン＋乾坤圏＋力うどんでも安定しそうだが……SoI8本〜10本分の値段だしなぁ。

>>437
どういう意味？

セイレーンと勘違いしてるんじゃないのか

過去蜘蛛狩るのにSoIとムサシとかワロスｗｗｗ
LBエルアン乾坤圏で2回安定ですが

過去エイシスの蜘蛛は攻撃力うｐ装備付けまくればLBなくても刀+乾坤圏で2セット確殺

>>441>>442
あんたらの構成ならそうかもしれんがね。
俺の構成は筋力90なので、Fio一式にオリアクセ＋血糊シールでも、
LBエルアン乾坤圏だけではほぼ残る。力うどん食べて8割ほど倒せる。

オリアクセは耳と指だけな

バサ耳指だろｊｋ

オリ角の導入悩んでるのに等価かやや上の値段で耐久半分以下のバサアクセなんぞ使う訳無いじゃん

コットンとか使ってる時点で既に

スキル制のゲームで「俺の考えた最強構成以外m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰwww」という話を始めるのは只の馬鹿だろ

別に構成が無限にある訳ではないしある程度決まってきそうとは思うけど。

とはいえ侍で筋力90とかアホだろ
高火力シップで筋力落とすとか俺には考えられんわ

サムライスレなんだからサムライとして本人が楽しめていたらいいんじゃね
火力やら効率の話ししたいならそういうスレいけばいいし

まあ本人が納得してるのならそれでいいんだが、SoIムサシを使う最たる理由がコットンで追いつくからってのがどうもコストに対する意識がちぐはぐな気が…
よほど時間短縮そのものに重点をおいているのならまだ分かるんだが（過去蜘蛛でそこまでする意味があるのかはともかく）、
単に被弾と回復量の問題でそこまで拘るくらいなら素直にシルク導入すればいいんじゃね？と思ってしまう

効率とかどうでもいいからSOI露店してくれ！

そもそも過去エイシスって稼ぎ場としてはもう古くね?

効率はどうでもいいって流れなのにどうして効率の話になるんだ

128年前だからな
でも空いてれば十分稼げるよ
どんな装備や構成でもまず死ぬことはないし

>>453
DとPなら定点いなかったっけ
Dはねこの人で
Pは銀行内右手前で重力指輪と一緒に出してる人
Eはしらね

Dはネオク山にも定点居たよ

余計なことかもしれないけど貼っておく

・アニマの剣
【必要スキル】 刀剣 71.0
【装備部位】　右手 1HAND
【消耗度】 32
【ダメージ】60.8
【攻撃間隔】247
【追加効果】命中 +3.0 耐無属性 +5.0
【特殊条件】消耗度による威力計算を行わない
【付加効果】命の炎10％（斬った対象の生命力が高いほどより多くのダメージを与えることができる。発動時に持ち主の生命力を奪う）

侍に課金武器なんて駄目でござる
消耗早すぎていくらかかるかわからんでござる

ご、ごめんでござる・・・

いや、謝らなくていいでござるよ
＋3での性能は魅力的にござるが

47の消耗度を1度修理すると42になってしまうという事を考えると
実はそれほど魅力的でもないのでござる
たとえば拙者のサムライはエイシスで1回稼ぐのに2本のゴールドロングソードが必要にござる
つまり、1回エイシスに引きこもると1本分は消費してしまう計算でござる
エルアンソードが1回のエイシスで修理必須になってから
拙者はグレソによる予備とカタナしか持ち込めなくなってしまったでござる

攻撃速度も考え物でござるよ

ノミ取引侍

ロンソはマイペに入るから不要だけどね
ｷﾝｺﾝｶﾝと消耗品だけ持っていけばエイシスは篭れるはず

>>463
もちろん予備はみんなマイペに入れてる
ｷﾝｺﾝｶﾝはダメージがほとんど変わらない関係上
レフグレにしてマイペに入れているでござる

それがし如きが何か言う必要も無かったようでござる
というかレフグレがマイペに入ると知らなかったので予備用に一つ入れておくでござる

どのみち、火力厨には無用の長物だろｗ

侍が火力厨？
ST消費少ないから格下を長時間乱獲できるだけですけど？
何が悔しかったのか知らないけどもう少し知能つけてから煽ろうね。

サムライが望むのはオーバーキルダメージじゃなくて目標を最低限の支出で
素早く倒し、消耗を出来るだけ抑えて儲けを極大にする事なんだし・・・

ジャパニーズ サムリーマン

火力厨と言うより持続火力厨だな

>>438
カタナケンコンで2発安定するから筋力100お勧め
あとSOIを10本潰す間に、オリハル1回修理する必要すらない気がする


エイシスはヲリを2確にできればかなり時給が変わりそうなんだがなあ

ヲリ2確は神秘侍で色々試したが、自分だとどうしてもクリ頼りになるので諦めた
以前ココに出てたとんでもない装備の人だとクリ無しでいけるのかな

>>470
ヲリ２確にあんま夢見ないほうがいいぞ。
ヲリ２確かどうかで時給変わってくるのって誰もいない独占状態の時くらいで
誰かいたら探索時間でヲリ２確のアドバンテージは消える。

リミブレでやっといける感じ

サムライでリミブレ使うぐらいなら俺そいつに銃器取らせるな・・・そっちの方が別の狩場で稼げそうだ
1キャラ目のサムライは攻撃速度-装備集めまくってその内頭おかしくなって銃弓取った方が良いんじゃないかという結論に落ち着いて
2キャラ目のサムライはリミブレカンフー使いまくってその内頭おかしくなって銃酩酊取った方が良いんじゃないかという結論に落ち着いて
3キャラ目のサムライは何装備させようか迷って放置して結局物置になってる

サムライは狩場に合わせた最適化こそ美学

>>441や>>450は明らかに火力厨だろうw

どうでもいいけどイライラしてる奴がいるな。
MMOなんだから効率とか置いといて楽しめるなら何でもいいんじゃね

馬鹿かお前効率求める以外なにが楽しいんだよ

お前はな

効率求めて無いならサムライじゃなくてアサシンでもやっとけ

久々にPで侍起動したんだが
夜23時頃なのに人っ子ひとり居なかったな＞エイシス
ゴールデンは混むって皆考えてこうなったの？

昨日は色々新しい要素があったから普通の人はそっちを楽しんでた。そんな日にも
ひとりエイシスに篭るとはサムライの権化みたいな・・・

効率厨以外はサムライやるなと主張する痛い奴がいるのはこのスレですか？
スキル制を否定するならチョンゲでもやってろとｗ

いや、本当に久々なんだってｗ　嘘じゃないよ

mob強化パッチあたって一回も行ってなかったから、ちょっと小銭も稼ぐかーって行ってきたのさ
ファイン巻くことに抵抗は無いんだが削れるのが速そうだなーと思ったよ

座ってST回復してるとペチョペチョ聞こえてきたから周り見たら５体のいっちょんが俺めがけて突進してきたぜ
あわててHPまでワープしてやったわ。崖を飛び降りてな。

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　三三　　三三　　三三　　　三三

>>472
それはヲリ3確の今でも同じ
とてもじゃないがもう2人で狩る余地はない

ヲリ2確なら、移動時間考えてもあと1〜2体は狩れる
あと確実に事故が減る

>>487
ないない。
実際にヲリ２確構成もチーフ２確構成もやったが３確と平均時給はかわらんかったよ。
事故に関しても大差なし。

常に独占状態で狩れないから力を出せませんってことが言いたいのかな？かな？

段々と最強効率スレになってきたな

えっ何今更言ってるの？

サムライスレと稼ぎスレは表裏一体なのです

最強や効率を語るのも自由だろ
それだけを基準にそれ以外を否定するのは馬鹿だが

馬鹿ばっかじゃないすか

ばかばか言うな！
ばかって言うほうがばかなんだぞ

ところでみんなはクリ装備使う?

オリアクセでいいんじゃね

銃弓で使う
侍ならオリで十分だよ

バサ指40k耳80kのとき倉庫ﾊﾟﾝﾊﾟﾝになるまで買ったから使ってる

>>498
銃弓侍なのかとおもたｗ

サムライにクリ装備はいらね
装備ごりごり削れるし、クリなしで何確で倒せるかで調整してるしな

半年ぶりくらいに復帰したんだけどエイシスかなり強化されてない？
ウォーターガンは半端ないわメイジの魔法で70も食らうわ
スカウトにさえ毒入れられて包帯巻けなくなって死んだり･･･
スキルが完成してないのと久しぶりってのもあるんだろうけど短時間で結構死んだわ
みんなはまだエイシスで金稼ぎしてるの？そして効率はどんなもん？

確かに強くはなったけど死にはしない
シルク使う量増えたかな〜ぐらい

効率は人減って逆に上がった

効率は以前と変わってない
むしろ人が減ってうまい
強化前からスキル構成とか装備一切変えてないけど
死ぬ頻度は強化前から変わってない

>>488
無い無い

訓練所付近のヲリ*4と白いやつ*4とか、ザブール部屋前の広間で上層から落ちてきたヲリ*3+そこに居るチーフ*3とかに絡まれたときに
2確なら！って何度も思ってる。死なないとしても逃げながら倒す必要が出てきたら時給落ちるから。安定性は間違いなく上がる

ヲリ3確だと完全に上手くいってぎりぎりだから、ちょっとしたアクシデントとかが合っても狩りきれるヲリ2確は魅力

俺は>>488ではないが
そう頻繁にボロボロ落ちてくるか？
時給落ちを考えるほどの頻度で
落ちて来る事は現状ほとんどないな

水鉄砲もヴァル一式を水属性抵抗付加すればそんなに痛くない
強化に必要なアクアマリンもいっちょんから手に入るし

>>506
訓練所付近はどうしても連続HITで逃げることが出てくる
体感1時間に1回を超える位か
上から落ちてくるのは2時間に1回くらい

後ザブール部屋の前の広場から訓練所方面に行く時にヲリ*2とファナ*1が近くに沸く所で、
ヲリ*2からラグ水鉄砲食らって、包帯で回復タイムが必要になるときがあるけど
ヲリ2確ならそういうのも減る

>>505
リミブレの効果時間が切れたら２確構成は３確構成以下に落ちる。
あと地味にリミブレのST消費でディレイが落ちて回転が悪くなる。
一番大事なのが３確でもぴんきりで>>508で言ってるような場面は
俺の３確だとほとんどないぞ（クリティカルかSOIが発動すればヲリは２セットで沈む）。

>>509
リミブレナシでの2確の話（LBは有
SOIで2確にならなかったんだよなあ・・・

リミブレなしでもムサシ装備で火力装備をフルにつけてスキ焼ペペロンでぎりぎりいけるが
ディレイに空きができるし必要経費増えるからそれはそれで微妙だぞ。

ヲリ２確のためにものっすごくがんばる価値がどれだけあるのかって話はしないでおこう

価値はあるだろう
倒すまでの時間が短くなることはそのまま被弾する数が減ることに繋がる
トレインや同期ズレによるリンク、上からおとされ帰還途中など、予想外のところで複数に囲まれることはよくある話
そういうときの生存力に大きな差が出る

まあ、エイシス奥で狩りしない人には関係ないけどなｗ

すき焼きなんてのがあったのか
今度戦乙女と一緒に試してみよう

ヲリ３確だけどもう２年ぐらいエイススで死んでないと思う

装備も構成もてんでまちまちなMoEでは、おまえさんが大丈夫だからって他人も大丈夫とは限らないんだよ

ごめん>>511だけど
さっき火力装備でやったらレランなし乾坤でウォリ２確（クリorSOIのDOTなし）いけた。
ディレイに隙間できたけど高錬金ボルケつかって調整すればディレイの隙間も解消できるかもしれん。
さすがにこれ以上装備の装備揃えるのはきついんで、金があまってしょうがない侍はチャンレジしてくれ。

オリ装備作るためにサラ狩りでもするかーっておもってサラ行ったら
炎だけじゃなく通常すら痛すぎた……無理だ狩れない
こんなん倒すってお前等どうやってんの？？

サムライ以外で

カウンターヒット考えるんだ
むやみやたらにアタックしてたらすぐ死ぬぞ

なんでオリだとサラなの？

破片でも落とすんじゃね、鉱石の

確かに、サラ狩れるならそれがいちばんだ

基本的な質問で申し訳ないんですが
ロンソ LB時-18の例だと、Bで-10あと装備で-8にすれば最速で振れるって事ですよね?
それ以上のディレイ短縮装備をつけても無意味って事であってますか?

うん

サムライならさして気になることもないだろうけどST200以上の維持もね

通常攻撃アイコンの回復速度が上がるってことだな
キャラの攻撃モーションが早くなるわけではないのでモーション再生時間が限界と

ブレイドって速さ一律じゃないのね

エルモニー回避１００で宮殿骨行ったら８〜９割の確率でボコボコ当てられて
サムライの冒険は終わった。

一定ＤＥＸ以上だと全く役に立たないんだよな。
いないほうがマシって思うくらい。クソでカス
ＰＴだとリバもらえる分弓とか素手のが火力あるから全く立場がない。
最近は回避型・二刀流お断りＰＴすらある。

ありがとうございました

サムライに限らず自分の身を守る気の無い近接は好かれないかもな
雑魚乱獲構成のやられる前にやるスタイルじゃきついのも当然ね

PTしたいなら回避切って盾でもとるとか

ヒーラーやってるけど5人ＰＴ位のときは盾でチマチマやられるより
死んでもいいので強火力で殲滅してもらった方が有り難いんだけどな

宮殿ならともかくタルパレや地下水路だったら回避100有ったらそうは死なないだろうし

DK クリ無しで2発確定いける？

>>534
同意。
ソロプレイは侍、ＰＴプレイはヒラでいってるが
やはり被弾あってこそヒラが活きるわけだし、ＧＨしまくってたら回避型近接なんてそうそう死なん。
緊急時にＧＨＰなり包帯なり使ってくれればそれで結構。とにかく敵を殲滅してほしいね。

>>535
いける、やれてる

PTのときはタンカがいないと活きないな。
HP満タンから3秒で死んでたりするし。

侍なみんなは回避80-100はどうやって上げた？
ルークも荒くれバイソンもチケ使ってたのにいまいち上昇率悪かった･･･

サムライを他の火力職と勘違いしてないか
サムライなんてカウンターですぐ死ぬじゃないか
ヒラしてるなら突っ込んですぐ死ぬサムライの存在くらい知ってると思うが
ソロでも狩れる相手を対象に言っているならあんたらの意見のほうが正しいけどな

>>539
すぐ上がる知能あたりを犠牲にして盾ちょっとあげてタイタンオンライン

>>539
将軍にする過程でヤノル→エイシスで二枚チケ使ってたら回避はいつのまにか90になった
どっちかというと一番辛かったのは包帯だった　結局イプスで包帯上げする羽目になったからな

ボスとか上位MOBPTで侍は足手まとい、てかカウンター即死からのPT崩壊の要素で害悪
下位MOB狩りだと侍はソロ出来るのでそもそもPT自体不要
それだけの話

防具とオリハルアクセで-13まできたがここからが厳しい･･･
いつになったら最速でカタナ振れるんだー

将軍シップ装備取るのが経済的に一番楽だった

そうやってる頃が一番楽しいだろ
フィヨとオリアクセと炎ブロとボルケ+5とソレス揃ってSoIムサシ振ったら全くやる気出なくなったわ

将軍やめたんだけど、warage行ってるサムライってどんなスキル構成？

スタンガードされるためにあるようなもの

狩キャラの神秘サムライで行ってふるぼっこされて以来warには行ってない

あれさぁ、侍に限らず、preとwarでスキル別枠にしてくれたらいいのに。
warに行ったらこのスキル構成になって、preに行ったらまた元に戻るみたいな。
スキル上げる時にpre用とwar用に分けていて欲しい。

別枠にしてWarのスキル上昇率をかなり上がりやすくすれば
気軽にWarを始められる一方、テンプレ構成が氾濫してしまいかねないな・・・
とりあえずはスキルやテクニックの性能を別枠にして欲しいわ

無料で垢増やせるんだからそんなシステムいらん

>>543
フィヨ一式にオリハルのイビル耳指に封印の剣の-19を目指すんだ
これ以上の速度早くするのはディレイ短縮装備が充実しない限り金銭的に自己満足の域なのがなー
HGのゴールド刀とSoIの威力差8.3しかないし火力うｐ装備で妥協したほうがいい、ていうかそれが現状の俺だけどｗ

背負い篭ｲｲﾖ

背負いカボチャだろって突っ込もうとしたんだけど、籠にも攻撃速度-あったのね。
背負いカボチャもお高くなっちゃったね。一応何個か実装当時に露店で買ったんだけど、
１つ残して全部200kくらいで売っちゃった。予備1個くらい残しときゃ良かったって後悔してる。

>>543
神秘なしで、ST２００以下の条件でカタナ最速を目指すのは厳しいけど
神秘あり、ST２００以上だとけっこう楽だぞ。
>>6の速度上昇補正表はST補正の分を引いてないから

>カタナ　　　　-38 　バサ時-29 　LB時-30.5 バサLB時-20

からST補正分を9と仮定して-11。
フルフィヨとオリハル指耳で十分いける数値だ。

ST補正が入ってなかったんですね
早速カタナ振ってきます！

フリーズブレードで刀に追いつくには幾つ必要なの？
ＬＢまで神秘上げる余裕がない

LBとおなじ

>>557
質問の答え待ってるよりも>>1から読んでった方が早いと思うぜ

FlzBとLBが同じてのはテンプレにのってないような

>>557
サンクス
将軍一式、フィヨ腰、肩、オリハル耳、指、封印剣、カラーホーン
後ワンテンポ足りないと思ったら0.5足りなかった

間違えた>>558へサンクス

FzBでカタナ最速と、LBでロンソ最速はどちらが効率上なんだろう

場所によるけどエイシスだと水抵抗のせいでロクなダメージ出なくて
FzB入れるよりBのみのほうがよほどはやい

なるほど・・・神秘スキルでダメージも変わるらしいし、やはり神秘は98or100がよさそうだな

神秘90止めだけどこの神秘を98まで上げたらダメージどれぐらい上がるんだろう

そりゃFizzleによる効率ダウンとイライラを緩和できるほどには効果あるぞ

あと98まで上げれば知能も少し削れるんだぜ

頻繁に使うスキルを8割止めはオススメしない
逆に、頻繁に使うなら90からは使って上げられるよ

エイシスなんか取り合いがデフォだからfizzって出遅れるとか論外だよ

GMって日本語検定の際に交戦中だったらMobを消してくれるんだな
いやまあ消してくれるというか消されたんだが、
どっちにしろ戦ってると答えにくいし仕方がないか

海外から通信するの遮断してるのにまだ検定あるんだ

別ゲーでは日本にいる留学生が中継用の鯖立ててたりするしな

何も言われず着け回されたことならある
たまに消えたりしてなんかうざかった

代々日本に不法滞在して日本語に堪能な外国人も居るからなぁ

サムライって一番最速の武器を使うのがいいのかな？
テンプレ神秘サムライでエルアン使ってるけど、
このスレ見てるとディレイに敏感だからロンソ使った方がいいのかなぁって思って。

構成も分からんし、ATKも分からんから好きなの使ってろとしか
対象とするMOBの手数がエルアンより下位で変わるなら
そっち使えばいい

というかディレイに敏感ってLB切れた場合の事？
ST200切った場合の事？
前者は切らさないようにしたらいいだけだし
後者はミルクティー常時飲んでりゃいいだけだし

主食のmobの確殺回数が減らなければ速度減らすべきじゃないか
エルアンってカタナと比べて威力4.3しか違わないし、技使わないから攻撃間隔重視かな

神秘侍なら攻撃速度ー17.5より速い装備揃えてる人はエルアンでいいんじゃね？
それより遅いなら好みだけど、俺ならカタナ装備でディレイ-11に調整して火力UP装備かなあ。

クリ出ても左手の威力が上がるわけではないからと割り切って
指耳はオリにするのも間違いではない。
フルfioにオリ角オリ指耳封印剣
あとはフェイスマスクブローチバックソードで安価に仕上げるのが一番動かし易いかね

ソレス羽だろ重量的に考えて

安価に言うとるやん
それともお前が安価に売ってくれんのか？

今いくらすんの？
150kで余裕で買えたときに大量に買っとくだろｊｋ

負けず嫌いうぜぇ

ソレス羽使うより売った方が金になると思うけどな、どうせ床置きなんだし

ソレス羽はもっと重量厳しい銃器の活動時間を延ばす為に使う

ソレス羽とか侍で使うのもったいない

強化ヴァルキリーやバトルももったいないかな？

バトルがもったいないならフルfio藻勿体無いな

トール侍なら強いし金が掛からないしボスもいけるぞ！

神秘サムマス+盾38ってどう？貫通しすぎで意味ないかな

サムライじゃなくてもいい気がしてきた。

>>588
それぐらいならmob狩り10時間ほどので元が取れるし全然ありじゃないの
修理1回ぐらいだし

綸子やソレス羽みたいな1箇所1Mとかは流石にもったいないから被弾の少ない銃向けかなってイメージ

>>590
それやったが回避下がるから、ガンガン当たるし振りも遅いから糞だったわ
つーか侍になる意味がない希ガス

精神40着こなし56でフリーズヴァル+4
精神70着こなし30でシップ装備
侍で耐久力上げる意味は薄いか

>>594
装備微妙杉
トールにだけ頼ったらそりゃ弱い

回避100着こなし30
回避40着こなし91

合計スキルはほぼ変わらないね
格下乱獲なら回避軽装にすれば重量が緩和される
ボスクラスをメインにするなら回避無能なのでトールをって感じ？

トール侍は回避100も取る
回避70もあればボスや上位mobは2割以上は回避する
回避100でも3割も回避しない状況
エイシスではトールでも4割回避の状況から

中途半端に回避40なんて真似せず
状況によって装備を軽装にしたりして対応していく
回避装備もできるが重装備も可能な汎用性が強み

HITする事前提なら盾あったほうがいいかもね

トール盾侍は悪くないね
回避盾型だから硬い
強mobもけっこういけるかも

盾まで取っちゃうとスキル値かなり消費するんだよね。もちろん取ったけどｗ
スキル値消費による侍時の狩効率の減少と、装備切り替え用の銀行枠圧迫するなら
２キャラ目作った方がいい感じかなって思った。トール特化キャラね。
あと回復的にGHPなら良かったけど、包帯だときつかった。特に強mobｗ

あんま否定する気ないが
盾もって回復が間に合わないとか何事
上位mobでトール着込んで盾身につけてれば

包帯80でも余裕なんだがな
もはや使い方がなっちゃいないだけだろう

>>602
レス早ｗなんか必死だねｗトール侍の人ですか
強mob単体じゃなくて、囲まれた時だよｗ
別にトール侍最強でいいよｗ

最強とか一言も言ってないしな
何この痛いの
相手にした俺がアホだった

601→602 16分
602→603 8分

レス早とか必死とか何の冗談だよ

>>604
アホ乙
お前は揚げ足取りで話しにならないって判断したんだよ。
読解力ないのな。俺はまじめに>>601で語ったんだけどな('A`)

>>605
デメリット書いたらすぐ同じ人が噛み付いてきたんで、あんまり人いないスレなのに必死だと。
603→604 1分 これ必死さが物語ってるが違うんだな。まあいいやｗ

結論：サムライにはロクなのがいない

読解力とかいって自分の文章力がないのを棚に上げない方がいいと思うぜ

否定しかしてないのはお前だろ
俺は通常の侍について弱いといったりトールを着込んだ侍を最強だとは

一　言　も　発　言　し　て　い　な　い

勝手な被害妄想で必死とかわけのわからん事語ってるのはどっちだろうか
そして決め付けようとしているのはどっちだろうか自分のレス含めて見直してから発言しな

こんなとこでアツくなっちゃう点について笑われてるのも気づかないのか

デメリット×
否定○

デメリットなら通常のサムライでもいくらでもある罠。
moeにおいてどれがよくてどれが悪いなんてことはなくて、
どれも一長一短。

否定に近い文章を見たらそれに反論するのは当たり前。

>>608
キチガイ杉ワラタｗ
じゃあ聞くが、「回復的にGHPなら良かったけど、包帯だときつかった。」って言ったけど、
「盾もって回復が間に合わないとか何事」って、なんで回復が間に合わない事になるんだｗ
きつかったとは言ったが、間に合わないなんて　

一　言　も　発　言　し　て　い　な　いｗこれ良いなｗ

もはや使い方がなっちゃいないだけだろうって決め付けたのは誰なの？

もはやブーメラン状態（AA

別にトール侍最強でいいよｗって書くことで突き放した表現なのに、そのまま捕らえるとはさすが脳筋ｗ
否定的にしか捕らえないから>>602の文章になるんだよｗ
これ以上ファビョらせてもしょうがないんで、この辺でやめとく
まじめに書いたかいがあったわｗ

うわぁ
ブーメラン状態とか意味不明なこといってるよ
wつけて文章力ないのを誤魔化すな

もはや何が言いたいのかも書かれていないで煽り一辺倒
話にならないね

元気だなー

どっちもキモい
なに熱くなってんの…

俺の神秘取引フィヨ侍が利便性最強でFA

料理と水泳を上げたくならないか？

回避ないと包帯の強さが半減する

>>87の見る限りはバサLBでST200以上なら攻撃速度-12でカタナでのアタックが最速、-18でエルアンが最速になる感じだけど
フルフィヨ＋オリハルアクセ3種＋封印剣の攻撃速度-19で>>7のやってみて
ロンソならpause 28の最速で2回アタック成功、カタナはpause 28じゃ無理でpause 29で成功、勿論エルアンはpause 29で失敗
ってことで>>87の
＞＞「アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔×0.9)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)」
は
「アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)」
が正しいってことなのかな、武器別の最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正の表はST200以上前提で

>>555とか>>579みて混乱してる俺です

ゴチャゴチャ言ってないでエイシスに行って魚人を狩れ
この･･･なまくらどもが！

まさかとは思うけどバーサク忘れてたりしないよね

>>607
だなｗ

結局もう一度検証で上記のとおりフルフィヨ＋オリハルアクセ3種＋封印剣の攻撃速度-19
バーサーク＋ライトニングブレイド＋ST200以上維持
ロングソードはpause27じゃ勿論2度アタックせずpause28で2度アタック
カタナはpause28じゃ2度アタックせずpause29で2度アタック
エルアンは勿論pause29で2度アタックせずpause32で2度アタック

まあ色々ごちゃごちゃだけど>>87はこれでいいのかな

〇武器選択

※判明してる中では一番正しいが誤差もあるので注意

「アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)」

アタック速度の下限は「150」LB込みだと「168」
バーサーク補正は「0.87」
攻撃速度上昇補正は「ST補正+装備補正+レランBUFF補正」
ST補正は200↑で「0.9」199〜100で「1.0」99〜40で「1.1」39〜10で「1.2」10未満で「1.3」

以下、武器別の最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正（ST200↑前提）

ライトグレソ　-2　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ファルカタ　　-8　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ロンソ　　　　-26 　バサ時-15 　LB時-18 　バサLB時-5
カタナ　　　　-38 　バサ時-29 　LB時-30.5 バサLB時-20
エルアン　　　-43 　バサ時-34 　LB時-36 　バサLB時-26.5
虎鉄　　　　　-45.5 バサ時-37.5 LB時-39 　バサLB時-30

コピペしたら表現まちがえてるすま
〇武器選択

※判明してる中では一番正しいが誤差もあるので注意

「アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)」

アタック速度の下限は「150」LB込みだと「168」
バーサーク補正は「0.87」
攻撃速度上昇補正は「装備補正+レランBUFF補正」
ST補正は200↑で「0.9」199〜100で「1.0」99〜40で「1.1」39〜10で「1.2」10未満で「1.3」

以下、武器別の最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正（ST200↑前提）

ライトグレソ　-2　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ファルカタ　　-8　　バサ時-0　　LB時-0　　バサLB時-0
ロンソ　　　　-26 　バサ時-15 　LB時-18 　バサLB時-5
カタナ　　　　-38 　バサ時-29 　LB時-30.5 バサLB時-20
エルアン　　　-43 　バサ時-34 　LB時-36 　バサLB時-26.5
虎鉄　　　　　-45.5 バサ時-37.5 LB時-39 　バサLB時-30

>>618
そもそもの前提として、/autobattle（を用いたマクロによる測定）と>>87をごっちゃにするのが間違い。
>>87のものは手動アタックによる最速で、自動戦闘の場合はまた違ってくる。
（>>7と>>87の「補正なし」数値を見比べてみれば一目瞭然）

なにこのめんどくさい流れ
武器*0.9*ST*ﾊﾞｻ*装備=ﾃﾞｨﾚｲだよ

アタックのディレイ＝（武器の攻撃間隔*0.9）
の0.9がどっからでてくるんだろうってずっと謎だったけど、
自動と手動の違いだったんだね。

ちなみに手動アタックの検証マクロでやったら
フルフィヨ＋オリハルアクセ3種＋封印剣の攻撃速度-19
バーサーク＋ライトニングブレイド＋ST200以上維持
SoIでpause28で２度アタック発動しました。

>>623は「以下、武器別の〜」の部分が話をややこしくしてると思うんだよね。
あくまで計算式に自分で当てはめなさい、ってスタンスにした上で、
「以下、"参考として"武器別の〜」って書いたほうが混乱が避けられると思う。

話をややこしくしているというか単に書いた人がミスしてただけでしょ。
>>6はST補正を抜かしていて、>>623は自動戦闘の数値だっただけのこと。

結局ゆとり侍がバーサク・ST補正込みで自動戦闘する場合のディレイ表はどれなの？

ちょっと違ってても１年でいっちょん一匹倒すか否かくらいの差だから気にしないでいいよ

GMに中華と間違われたｗｗｗ
まぁたしかに装備がしょぼいのばっかだけどいきなりびびったわ

どんな装備でどんな状況だとGMが来るのか気になる
やっぱ通報でもされないと来ないんかね

フルフィヨ、背剣、カラー角、ダークナイト面

↑装備でGM呼ばれたな、中華かどうか質問された

たまたまとかじゃね？
フルバトル装備（エイシス強化前）に、1週間貯金週間にしようと思い立って
9〜12、2〜6、9〜25時まで延々と狩り続けたけどGMは来なかった

将軍シップ装備を取る都合で生命が76まで下がるんだがこれでもやってけるだろうか
ちなみに神秘サムライ

生命低くても狩れる時は狩れるし死ぬ時は死ぬ
LBあるし袋叩きにさえ遭わなければ取引将軍よりマシだと思うよ
取引将軍はリザキャラ持ち推奨になってくるのがちと辛い

>>637
今まで盾に頼りきりだったからちょっと心配だったけどダメな時はダメということか
何とかなることを信じて頑張ってみる　無理だと切るところが無い(将軍じゃなくなるか、LBが使用不能、ST200を切る)

将軍様でst200維持ってのがそもそも……って気もするが、
よく狩るmobのセット数が変わらない範囲で筋力上げ下げするのもアリ

強化将軍で持久29だわ

俺は強化将軍で持久は50
ロンソしか無理だから常時リミブレ使ってる

>>639-640
筋力か持久を下げるのもアリか　シップ装備の分の2.5とS200とか100の恩恵はどっちが大きいのだろうか？
一応こんなん予定
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1D2K3mg4aO5H6JcJuKEJIVLU

>>642
折角の将軍シップだし　という考えの下にカタナのディレイが追いつく様に装備揃えるのも面白いのぜ

って言おうとしたけど神秘か　もしかしたらst200じゃなくても簡単な装備でディレイ追いつくのかね

神秘カタナは１Mもかからないな。

>>643
>>623の計算式によるところだと、ST200なら-20で済むのだから
将軍シップ-7.5　オリハルアクセ3点-9 封印剣-3 これにヴァルキリーかフィオ1点だけでディレイが追いつく
st200以下は計算がわからないけどこれなら俺にもできそうです

>>645
既に上で言われてるけど>>623のは自動アタック相当だから、手動でのST200↑ならもっと少ないよ。
（逆にいえば、手動ならST200以下でもその装備で追いつく）

>>646
あれは自動戦闘の式なのか
攻撃力は下がるけどELG手付ければ500kもあれば装備が集まるねコレ
流石にエルアンは振るえないけどカタナなら全然いけそうね

つーか自動と手動ってそんなかわるのか？
楽したいならオリハル指耳つけて自動ロンソでいいんだろうか

アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔*0.9)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)」
手動の場合はこうな

ああそうか自動戦闘の人もいるのか
ディレイが追いつく＝常時先行入力　と脳内補完よろしくおねがい

え、じゃあ手動の式はどうなるの？

>>649
フルフィヨにオリアクセ３点、剣豪でエルアン最速か。
余裕だな。

↑LBありでな

フィヨとか移動狩りに向かないんじゃないか？
どこかに篭るのならいいが

正直、フィヨの胴とパンツはバトルに交換した方が良いと思う

そこまで行ったら脚と頭もバトルに変えようぜ

>>651
手動の式
アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔*0.9)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)
自動の式
アタックディレイ＝(武器の攻撃間隔)×(ST補正)×{(100+攻撃速度上昇補正)/100}×(バーサーク補正)

自動の方マジ？

参考までにどのくらい自動が遅くなるかを攻撃速度補正装備で調べてみた。

フルフィヨ＋オリハルアクセ3種＋封印剣の攻撃速度-19
バーサーク＋ライトニングブレイド＋ST200以上維持
手動戦闘SOIでpause28で２度アタック。pause27で失敗
自動戦闘SOIでpause32で２度アタック。pause31で失敗

つぎにが手動戦闘でどのくらいの装備落とせば同じスピードになるのか調べてみた
目標は「pause32で２度アタック。pause31で失敗」

フィヨ５点+封印剣の攻撃速度-8
バーサーク＋ライトニングブレイド＋ST200以上維持
手動戦闘SOIでpause31で２度アタック

フルフィヨの攻撃速度-7
バーサーク＋ライトニングブレイド＋ST200以上維持
手動戦闘SOIでpause32で２度アタック、pause31で失敗

以上の検証の結果
自動戦闘は、手動戦闘に比べておよそ-12の攻撃速度補正装備分の攻撃速度が遅くなることがわかった。

乙
-12違うのか。MOE歴長いくせに自動戦闘ばっかだったぜ。手動試してみるか。

共闘で弓を自動か手動かで大分実感出来るけどここまで違うか
乙

つまり-12増やせば稼げば鼻ほじりながら手動戦闘していいんですね！

ところで、ディレイやセット回数よりも
戦闘後のルートが一番手間かかる様に思うのはは気のせいだろうか？

一番時間かかるのはエイシスまでの移動のように思う

神秘あればエイシス前に飛べるから良いけど、
エイシス入ってから最下層に飛び降りるまでが一番ダルく感じる。

神秘なしの侍は走ってエイシスまで行って重量いっぱいになったら走って帰るのか？
考えられんな

テレポ石も召集状もある今、特にテレポに頼らなくても平気だと思う

2PC0G買取露店とアイテム置きもあるな

将軍ならやっぱり左手はムサシだよね
露天で見かけないけど…

>>667
そういえばそうだった
普段使わないからすっかり忘れてた

>>668
いつ死ぬか分からないエイシスで床置きは怖い･･･

>>668
俺の2PC露店を崖際に押すのはやめるんだ！

2PCでPT組んでテレクロしてないのかおまえら

パンダサムライでエイシス狩る時の
お勧め飲食物ってありますか？

常用するならうどんじゃね
3分ごとに食べるものはコストもかかるし満腹度100超えた分ももったいないし

いっちょんステーキ食って地産地消しよう

基本PTで、
バハだと力うどん、ボス戦だと月見+肉じゃがにカテゴリAのレランをお好みで

ごめんエイスー狩りの話だったのね。

うどんが結構良いみたいですね〜。
パンダは回避の倍率低いので、回避系も合わせて調べてきます。
ありがとうございました。

いっかい押すと3回連続アタックのマクロ教えて

/cmd [アタック]
/cmd [アタック]
/cmd [アタック]

/cmd [3回連続アタック]

/cmd [アタック]
/pause 100
/cmd [アタック]
/pause 100
/cmd [アタック]

これで勝つる

分からないなら無理に答えなくていいですよ

一応言えば神秘のbuffとサムライの左手攻撃は追加攻撃なのであってアタックでは無い
つまり3回連続アタックというと>>680-682のマクロになるのである

そんな優しく諭してあげなくてもｗ

アタックの間に自キャラに適したポーズはさめばいいんじゃない

いやそもそもこれ、なんでそんなマクロが必要なんだよｗｗ
たぶん>>684の言ってるように神秘侍のアタック1セットの３回ダメージを3回連続アタックと
勘違いしていると思うんだが俺はエスパーじゃないから断定はできんしな。

自動戦闘から離れたかったんだが
素直にボルケのマクロ使うか・・

ああ、馬鹿なんだ

俺将軍だけど何いってるかさっぱりわからん

掘りキャラの1回で三回掘れるマクロみたいに
1回で3回アタックしたいんではないだろうか

じゃあ>>682のマクロを参考にしてディレイを調整すればバッチリ
間違いなく3回振れるマクロになるよ

自堕落さや攻撃速度の観点から自動戦闘とアタックの中間にあたるマクロは無いのか、って話じゃないのか？

まあ本人の態度もアレだし実用的とも思えないが、
三回連続アタック→神秘侍の三回ダメージっていう脳内変換はちょっと無理があるだろ。裏読みが常態化してるぞ。

ボルケのマクロってどこかに書いてある？

次は「包帯が巻けないんですけど」と来るな

皆うどんは何派？
私は月見で防御アップ

力

>>694
/equipitem [ボルケ]
/equipitem [刀剣]
/cmd [アタック]

>>694
/equipitem [ボルケ]
/equipitem [刀剣]
/cmd [アタック]

>>698
それ意味あるのか？

>>696
俺も月見かな…。
食べ物だけでなく装備もチェインとか強化ミスリルとか防御力を重視しがちなんだが、
攻撃面に重点を置いた装備だと効率や生存率も大分変わってくるんだろうか。

使ってねーから適当だけどボルケは左手の攻撃up目的だから
/cmd [アタック]
/equipitem [刀剣]
/equipitem [ボルケ]
こうじゃねーの

>>702
それであってるけど>>694はスレ違いの質問だからわざと間違ったのをレスしてるんだろｗ

先行入力防止も入れとかないとアレだけどな

それもそうだが、刀剣装備はアタックの前じゃないと駄目なんじゃないか…？

いや、アタックに限らずテクニックの装備判定というのは
/cmdの直後までおｋ。
だけど/pause 0でも入れちゃうとアウト（0でも微量ながらカウントされる、先行入力防止テクニックもだめ）

/swapequip 左手
/equipitem 1
/cmd [アタック]
/cmd [伐採]
/equipitem 1
/swapequip 左手

>>707は両手剣ボルケマクロか。
そういやエルアン剣実装から両手剣ほとんどつかってねーや。
抱きつきエイリアン+エルアンで火力は両手剣と大差ないしなあ。

ID:IlUZmmJr

ID:SXaRrarI

ID:qayxKnp4

パンダで作ったけど、結構良いね。
HP多いせいか月見とオルコロで安定してるし、一杯
持てるので多い日も安心。
被弾率が心持多い気がするけど、きっと気のせいｗ

手動の方が速いのか。。はじめて知った。。

でも狩りで手動とかめんどくさくてやってられん

ディレイが0になるように装備を整えれば常時先行入力になるな
じゃなかったら自動で構わないと思うが　どうせ包帯使う為に常に画面見続けてなきゃいけないんだからどっちにしたって効率は変わらん

神秘（LB）無くても結構いけるもんだね
テレポまでにして、残り酩酊にしたらド安定になった
人少ないときにしか狩らないし、こっちのが個人的にはいいかも

物まねいいぜ
タゲきりながら移動できるし発動に触媒要らないから
酩酊や魔法に比べて持ち帰れるモノが増える
美味しくない敵スルーってこともできる

LBセンスレスだけど戦闘スキル少し削ってるからどっちかにしたほうが安定するかなあ

先行入力ってディレイが追いついてると可能なのか。
でも-20くらいだけどカタナよりエルアンのが効率いいから（バハ的な意味で）やっぱり連打だけども・・

>>717
触媒いらないってのは良いね

>>718
LBの有無でセット数が変わっちゃうなら悩みどころですね
私は安定をとりました

ディレイ追いついたロンソLBで自動戦闘する位なら、
そのままの装備でカタナで自動戦闘した方がマシって事だろ？
要するに

現在の構成にオリハルイビルを追加。
カタナをエルアンに。そしてウナギ蒲焼。
これでアッタク待ちが若干あったけど、神秘無しでチーフ3発いけた。

チーフ3発のためにオリハルイビルかぁ・・・
ウナギも高いし微妙かなぁ

壊れるまでにいくら稼げると思ってんだ

力うどんにすればいいだろｗ

>>722
ウナギだけで神秘なし3はすごいな・・・
フィヨじですら届かないのに

チーフ３はそんなに難しくないだろ、ロンソでもいけたはず

いや別に張り合ってるわけではないが

神秘なしでチーフをロンソで3セットは
リミブレかクリ装備でもないときつくないか

>>723
ですよねｗ

>>724
力うどんも考えたのですが、やっぱりACアップ欲しいのでウナギに・・・。
ウナギは自給自足出来そうなので、ウナギ、オルコロのBuffコンビになり
そうです。

>>725
パンダで戦技100だからかもしれないですね。

あれから色々試してみたところ、黒チーフは3発でしたが白チーフが
4発でした。（1ドットも残っていなかったので、ボルケが+4以上だと
白も3発でいけると思います）
あとは黒フォアマンが2発で倒せたり、倒せなかったり。
これは、たぶんバーサクの上昇量かも？

そういやパンダだと火力上がるんだったな
良いなあ　種族変更検討しようかしら

ふと思ったが神秘サムライって持久力あまりいらない？
ある程度走り続けてもバテない程度あれば

バーサクナイトマインドで１２０くらいキープできればいいと思う。

BとKMだけ使うなら走り回っても、ミルクティーでST維持充分だし
200↑キープできるST取ればいい
コグ以外なら持久70あれば、とりあえず維持出来るけど

以下はどう言えば伝わるか上手い言葉が思いつかないが･･･
狩り中にB,KM効果中、STまだMAXになってないときに
再度かけなおしたい場合があったりする
4,5体連続でやることになりそうな時とか
なのでカツカツではなく、若干余裕持たせておいた方がいいかとは思う

個人的には持久75くらいでいいんではないかと
ここらはバトルのST補正や戦技の持続時間、火力とかに左右されるだろうけど

全く同じ事いおうと思ってたけど>>732は>>730が「神秘」サムライと言った理由を考えてみるといい

神秘侍でもST200維持だろ
何が言いたいんだ？

これみると200維持だな。みなくても200だけど。
http://cgi23.plala.or.jp/jelfe/MoeMoeDQN/?FramePart=MainPart,.%252Fcontents%252F%2582%25C7%2582%25A4%2582%25C5%2582%25E0%2582%25A2%2582%25A2%2595%25B6%258F%25CD.%252F%2583T%2583%2580%2583%2589%2583C%258D%255C%2590%25AC.txt

低持久の可能性を探るっていうのが論点だと思うけど。

200維持ってどこを削るんだよ
センスレスを取って200未満は罠か？

>>733
へ？
神秘将軍なら分かるけど
神秘サムライでも普通にST200維持だろ
酩酊取ったりするのなら、持久削るのも分かるが
君こそよく考えるべきでは？

てか俺が悪いか
火力求めてるとは何処にも書いてないし
酩酊取りたいだの、マーチャント取りたいだの分からないばかりで
早計だったな
失礼しました

いや>>733が悪い
「神秘」サムライと言った理由を考えてみるといいとか言っておきながら自分では何も意見を言わない、最低の人間だ

将軍でも労せず200維持できるよ

これは未確定の情報なんだが、
同じ攻撃力で同じ防御力の相手を攻撃した場合でも種族の違いによって数値に差が出た。
パンダとにゅたおで同じ攻撃力、同じ防御力で殴り合ったらパンダ側のが平均して１〜４くらい与えるダメージがおおかった。
試行回数２０〜３０回だったから検証にはあきらかに不十分だが一応参考までに。

思うに、神秘サムライでもある程度装備がそろってくると敵によっては逆に神秘Buffかけないほうが早く倒せるような状況が出てくる
そうした状況になったときにやはりスタミナは200↑維持できた方がいいと思う

神秘90以上あるけど最近テレポしか使ってない俺のことだな

神秘侍ならCE使えよって事じゃないの？

俺は神秘90あったがバサしかバフしないので神秘58まで下げた

こんな感じを目指して育成したんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3I4c65E6EcJuKEKFPLU
>>735のサイトとかレスを色々みてるとやっぱり持久とった方がいいですか?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3J4c65m66EcJuKEKLU
やっぱりテンプレっぽい方がいいですかね?

とりあえずテンプレ目指しながらすきるあげていって
その時々で不満がある点を調整していけばヨロシ

>>743の言う装備ってのは、攻撃速度を減らす装備って意味です？
LBあるとディレイが伸びるから、結局使わなくなるって意味であってます？

パンデモスのせいか、訓練所前の白イクシオンの集団で
センスレス使う（瀕死になる）機会多いなぁ〜。
モニーとパンデモスだとエイシス下層での回避率（体感）って
結構違ってくるものなのかな？

回避の違いはどうなんだろうな
もにでも運が悪いと連続でくらいまくるよ
俺は強化型なんで訓練所前ではまず死なんけど
神秘型だときつそうな気もするな

>>751
訓練所近辺の白イクシオン無視すると、センスレスほとんど
使わないんだけどね。
レランで回避底上げしみます。

でも食らわないときは本当に食らわないよねモニは
最下層で狩ってて上から落ちてくるいっちょんに囲まれた時とか凄いわかる

そもそも常時ミルクティー飲んでいればST減らないから
CEなぞ使わない

KS使ったりスキル使ったりするなら減るだろうけど

サムライスレと書いて中華スレと読む

命中の計算式って
命中率(%)＝（命中値＋45）÷（回避値＋45）×62
であってるのかな
これで計算すると
モニ回避スキル100で回避110
パンダ回避スキル100で回避95

博識で見たwikiの下層いっちょんの命中は
ウォが64.5のファナが76.1
全部載ってないから、仮に命中70と仮定して

回避110の場合、いっちょんからの命中率は46%
回避95の場合は同様に52％
まぁあくまで述べた計算式が正しいとするならばだけど･･･

きつねうどん食って回避+10あげた所で大差ないし
サムライの場合AC低い場合が多いだろうから
月見食ってた方がいい気がする

>>754
被ダメでもSTガンガン減るし
戦技90程度だとかけ直し多いからミルクティ程度じゃ減っていく一方じゃね

>>757
ミルクティ飲んだ事無いのか戦技90でプレイした事無いのか知らないが
bskとKMなら被ダメ考えても戦技90はミルクティで大丈夫だったぞ

>>758
へ？
80secで110しかST回復しないだろ？
で、戦技90だとBKM3回で大体120sec
そうするとST30（ST消費はB10、KM20で計算）x3で90、ST20だけ＋な訳だけど
実際には効果時間切れてからじゃ遅いから早めのBKMで4回は使う
すると30x4で120でもうST-10
更に被ダメでのST消費、走ってる間のST消費考えると110じゃ＋−0にもならんよ

敵が枯れない事が前提か？

そんだけバフを維持させる必要性がある狩り場ってどこだね

>>758が鉄人サムライでないと誰に断言できようか

こうやって適当に計算しても+-0どころか+になる要素なくねー

途中で休んだり、敵探してる時間が長いのなら大丈夫だろうけど
過疎時間にガシガシやってるとミルクティじゃ戦技100でもジワジワST減って行ってるよ
と言っても、ミルクティで十分だけどね
神秘サムライならCEあるだろうし

過疎時間でも余裕なんですが
無駄なことばかりやってるんだろうな

いやだから単純に計算上で既にーになる要素が高いんだってのｗ
モニサムライor強化サムライでよけまくり、高火力で被ダメ減らすとか
何らかの事しないと基本的にはミルクティではマイナスになるよ

信じられない、俺は大丈夫だというのなら
それなりに良い装備を揃えてれば、って条件付け足さないとな

俺は敵がいない時にもBKMを維持してるが
ミルクティでマイナスにはなってない
計算上はどうだか知らんけどな

実際には全滅させたあと歩いてる時間長くて回復してかない？

被ダメでのST消費 がすでに意味わからないんですが

HP / MPダメージを受けると、それに見合ったST消耗が発生する。
ダメージの1/15程度。
当然、落下ダメージやハラキリミミックのダメージ等でも発生する。

wiki雑学→その他

まさかとは思ったがID:amg/QmpCは神秘サムライの経験が無いのか
まあ狩場にもよるよ、うん　計算だけで物を言うなとは言わないが

まるでサムライは神秘を持ってないとダメなような言い草

適当に読み流してたけど
戦技90でもKMが41秒もつのに80秒間に4回使う必要性がどこにあるんだよ

ルートしてる最中にけっこう回復してる気がする

STダメージなんて何年もやってるのに知らなかったわｗ

STダメージはタイタン行くとよく分かるけど　それ意外だとなあ

オーバードライブ実装までほとんど知られてなかったからな(・ω・)

でも知らなくても良い程度だよな

対人やる人は知ってるけどPREの人はそこまでシビアじゃないし知らない人の方が多いね

仮に早めの30秒に1回rebuffしても、

BKM開始 0:00
BKM完了 0:04 ST30
↓
BKM開始 0:34
BKM完了 0:38 ST60
↓
BKM開始 0:68
BKM完了 0:72 ST90
↓
で次のターンにいける。

よっぽどrebuffが早いか何かテク使ってるんじゃないか？

刀剣が70位しか無いんじゃねーの？
それでKMの掛け直しを執拗にやってんだろう

ロードとか手出したらミルクティじゃまず足りない
それだけじゃね
チーフ、ウォリ、ファナ、フォアだけなら何とかなる
闇ブロつけてバナミルorシェイクの方がいいけどね

闇ブロつけてバナミルorシェイクってカンフー常用する神秘クリ銃とかじゃねーの？
ロードとかもSD使わなけりゃスタミナが200切るとかないような

つーか

>実際には効果時間切れてからじゃ遅いから早めのBKMで4回は使う

こんなしょっぱいこと言ってねえで飲めばいいんじゃね？
ミルクティーってそんなに高級品か？

もう放って置いてやれよ

立ち回り（戦闘中の移動とRePop調整、倒す順番）変更したら
余裕になりましたorz。
そうとうヘタレだったみたいです…。

そもそもこれさ

>>759
＞80secで110しかST回復しないだろ？
＞戦技90だとBKM3回で大体120sec
＞すると30x4で120でもうST-10

80秒で110回復＝120秒なら165回復だろ？（ミルクティ二杯目）
その120秒の間にBKM5回かけてもまだ余裕あるんじゃないの？
小学生の算数レベルだろ、何で誰もツッコまねーんだ

もう蒸し返してやるなよ

これ脳筋タイプに育てたあと精神力上げるにはどうしたらいいの
60はあるんだが

↑最小限の神秘テレポ連発でなんとかここまで

脳筋型で精神上げるのはすげえ苦痛
さっさと魔法職から時の石で移すか、適当に購入するのがおすすめ

70までならそのまま上位の魔法を使ってあげれ
90↑なら>>791

>>789
どうしても脳筋スキルであげてーんだよ！
っていうなら回復魔法くらいしかない気がするがねぇ
コンデもあるし多少知能低くてもなんとかなる
神秘じゃまず無理

まぁもちろん上の2つがおすすめだが

神秘だけだけど余裕だよ刀剣95に対して精神83

なにそれすごい

なかなか皆みたいなスゲー装備が揃わないお・・・
バトル頭胴腰ﾊﾟﾝﾂ足、フィヨ肩、龍の籠手が憧れだったので生産龍籠手(+5買うとか無理ゲー)
装飾品はオリハル指耳、背剣、封印剣まで揃えて、結局頭と顔で金が尽きた
頭はとりあえず妥協ツインリボンでHPうｐ・・・顔はやっぱダークフェイスか黒猫面+7↑の2択だろうなぁ
はぁ・・・orz

その装備で1ヶ月も廃人プレイして稼げば買えるだろ

頭装飾ならカラーイビルホーン安いよ

泉精錬品なんて、サムライに持たせるわけないだろ
もったいねぇ

サムライはクリなしで速度充足分あとは単純攻撃力だけ上げることにしてる
パワーアームジュエルと封印の剣はコストダウンの強い味方

エイシスの美味しいルートはキャパ一人だし、クリ篭手面は
いらんと思うよ。

バトル各種計　：800k
フィヨ肩　　　　　：150k
生産龍の籠手　：150k
オリハル耳指計：140k
背中剣　　　　　：150k
封印剣　　　　　：150k
合計金額 ：1540k(1.5M弱)
この程度なら速攻で貯まるが、これにオリハル角と黒猫+7合計したら悲惨だな
自給10k変わるか変わらないかに、4.4M出すとかマジキチ

てかさぁ、サムライなんて雑魚乱獲の道具だろ。
もともと安上がりな上、貧弱装備の自動戦闘でサクサクとドロップ集める以外に何の取り柄も無いわけだし。
一家に一台みたいな感じ手持ちキャラの中で、一番金掛けてないのがサムライって奴が殆どだろ。
オリ３点と封印剣豪にシップ防具かフィヨくらいが標準装備で、＋７ネコ面とか狂ってるわｗ

装備にお金かけたくないなら将軍になりなさい

オッズ
19:00頃にメンテ終了：x5
23:00頃にメンテ終了：x3
本日復旧の目処無し：x1.2

なんかあったの？

>>804
性能は良いがあのグラはないわ
バハ専用装備になってる

たしかに・・・あのクソヘルメットだけでもどうにかして欲しい

たかがシップ装備に見た目から性能まで求めるなんて・・・

どうでもいいけど生産隠密使うなら肩だろJK

神秘SAMひとりおるけどどこ犠牲にして将軍にしてるん？

>>810
俺のはこんな感じ
生命持久戦技着こなしが犠牲になってる(´･ω･`)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fk2K3I4aO5ku6JcJuUEJLU

ミリタリーレザーナイフブーツの実装で某ガンダムの某セブンソードが
見た目だけのネタじゃなくて完全に実用範囲になるサムライは素晴らしいな

リザーブバックソードと剣豪の鞘にブーツに両手に刀剣装備で7本完璧じゃないか
まぁ使うのは両手の2本だけってのは置いといて

今ならなんと、フローティングナイフでドラグーンシステムまでついてきます

>>811
戦技90だとBKMが短く感じるんだよなぁ。
土下座100％も考えると生命持久200以下も仕方なしか。サンクス！

先達のサムライさん達に知恵をお借りしたいのですが
盾サムライを作っている最中なのですが持ち替えマクロで悩んでます
・普段は盾装備で手動攻撃に左手装備マクロ
・普段は二刀で盾技の時に盾装備マクロ
どちらの方が使いやすいのでしょうか？
現在は後者を使ってるのですが勘盾出すと稀にガードロストするので困ってます

それなら通常時盾もてばよかろう
あとpauseでやるマクロはタイミングや水中でガードロストするがなー

片手剣しか使わないのであれば

二刀
/equipitem [*盾*]
/swapitembox [左手武器]
/swapequip 左手
/swapitembox *
/cmd [アタック]
/cmd [合成]

一刀
/equipitem [*盾*]
/cmd [アタック]
/cmd [合成]

盾
/equipitem [*盾*]
/cmd [〜シールド]
/cmd [〜シールド]
/cmd [〜シールド]
/cmd [合成]

色々とありがとう
半分ネタ構成なので左手装備をワキザシとコダチで固定しています
なので/swapitemboxを使わずアイテム名でそのまま装備出来る状況です（左手専用装備故）
通常盾装備に変更して
/cmd [アタック]
/equipitem [* ワキザシ *]
/cmd [合成]
/equipitem [*コダチ*]
辺りでいけそうですかね？

それ左手追加攻撃発動しないだろ

自動攻撃使わなければいくらでもやりようがないか

ものの見事に左手発動しませんでしたｗ
/pause混ぜるとなんとかなるけど攻撃おっそいし
素直に勘盾止める方向でやってみますわ

せめて
/equipitem [* ワキザシ *]
/cmd [アタック]
空白
/cmd [合成]
空白
/equipitem [*コダチ*]

３次シップ改良らしいがMoEの未来を担う我々将軍はどうなの

あれはハウスキーパーだけでは

�C新シップ装備＆シップ装備クエストの実装

　今回のシップ装備では、3次シップになった際にこれまでのシップ装備とは
　ちょっと違った特典があるようです。
　シップに就くために必要なスキルに関係が…。



今回のシップ装備ではって書いてあるしな
おまけにサムライシップ装備の特典は色の違いが…とかで終わるんだよ

アビゲイルの時代ですか
おはようマイ・マザー一番星君グレートですか

あの漫画まだ続いてたのかw

魔戦将軍達はどうなったんだろうな

格上に瞬殺されていくサムライ達…
サムライが復活したと思ったら、VSおっぱいに時間が戻ってたな

突然バスタードスレになってるとは

バスタードにもサムライいるじゃない

MoEはサムライだから二刀流って安直すぎだよな
一刀流じゃわるいのかよ
居合いとか切り落としとかサムライ専用の技を追加してくれよ
頼むよォォ

その前にまず両手持ちの刀をだな・・・
もちろん装備条件にサムライパッシブ点灯で

>>821
勘盾やめるっつーか、常時盾or常時二刀にこだわらなければいいんじゃね？
常時盾はアタックのあとポーズ入れなきゃいけないから二刀が安定しない。
常時二刀は盾のあとポーズいれなきゃいけないからロストがある。
素直にポーズつかわず盾つかうときはアタック〜盾出すまで二刀、盾〜アタック（技）するまで盾が安定する。

サムライで二刀流なら、
忍者は全裸で手刀最強にするべきだよな。

どなたかリザお願いできませんか？

AC VL

サムライ　は　まいそうされます

マジで切り落としは欲しいな
SDみたいなもんだろ？

牙斬

うん、牙斬ですね

無明逆流れと星流れはマダー？

転載
55 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 20:36:11 ID:ak9AvIr20
MOEの話に戻しちゃって悪いんだけど規制中でサムライスレに書けないので

最速振り装備に関して何が正しいのか判らなくなって自分で計算したら全然違う答えになったんだ
バーサク+ブレイドbuff+ST200維持+手動戦闘が前提での150or168目標（ディレイ限界）で
・ロンソ 速度225
225*0.9*0.9*X*0.87=150or168
X=-5.39 @150 X=+5.95 @168　（X=必要な速度補正以下同様）

・カタナ 速度268
268*0.9*0.9*X*0.87
X=-20.46 @150 X=-10.92 @168

・虎鉄　ムラマサ　マサムネ 速度305
305*0.9*0.9*X*0.87
X=-30.21 @150 X=-21.83 @168

ロンソが速度ペナあってもバサLBなら最速可能という結果になってしまった
どっか計算間違ったんだろうか？？

>>842

ソースによってレランバフや装備補正とST補正を加算にしてるのと乗算にしてるのとがあるね。
>>6は加算にしてる。

気になったので計算し直してみる。
以下、端数の処理は細かい仕様わからないので割愛。

168 or 150 = 0.9*WS * (100-10-X)/100 * 0.87
X = 90 - (15000 or 16800) / (WI * 0.783)

X：装備と料理の攻撃速度軽減　WI：武器の攻撃間隔
Xが正の数ならその数値だけディレイ軽減が必要。
負の数ならデフォルトで最速。

ロンソ@LBバサ
X = 90 - 16800/(225*0.783)
X = -5.36

カタナ
X = 90 - 16800/(268*0.783)
X = 9.94

エルアン
X = 90 - 16800/(290*0.783)
X = 16.01

虎徹・ムラマサ・マサムネ
X = 90 - 16800/(305*0.783)
X = 19.65


細かい数値はさておいて，こっちの計算でもロンソはバサLBで最速になったよ。
ただまぁ，>>7のマクロでの実験見た限りでは計算か式かどっちかが間違ってる気がするけど。
>>7のマクロ実験のデータって，武器の性能調整が入った後のデータだよね

フルフィヨ+オリ装飾*3+腰剣があれば名刀も余裕で振りまくれるのか…ぱねぇな

最速にしたところでエイシスくらいでしか役に立たないんだけどね・・・サムライ orz

ちょっと強い敵いれば最速で振ってる間にぶっ殺されるしね

>>7のマクロ実験見て気になったのは，
バサ＋補正13の時のライトグレソがpause23になってること。

pause1=ディレイ6なので，pause23はディレイ138に相当。
マクロ1行の実行にディレイ1がかかったとしても，ディレイは140。
アタック速度の下限150が正しいとすればこれは矛盾する。


ただ，アタック速度の下限が150というのも実は怪しいなぁと思ってる。

例えば，ブロソのディレイは167で，>>6の式が正しければ，
バーサクも装備補正もなしで最速になる (167 * 0.9 = 150.3)
しかし，実際にはバーサクで攻撃が速くなるのは体感できる。

もうひとつ，こっちも体感の話で申し訳ないんだが，
ナイフ・ショートソード・シミター・30シップ剣・ブロソは，
>>6の式が正しければバーサクも装備補正もなしで最速になる。
最速になるということは，武器を変えても攻撃のディレイは変わらないということ。
しかし，実際には，ナイフ→シミター→30シップ剣→ブロソと持ち替えていくと，
持ち替えの度にディレイが長くなるのが体感できる。

というわけで，アタック速度の下限が150というのも実は怪しいなぁというお話でした。

ただ，無料化以降に始めた身なので，下限150が算出された経緯を知らないんだ。
その辺詳しい人いたら補足してもらえると助かる。

転載

>>843
避難所から転載依頼してるので長々と検証出来ない状況なのですが
どうやら計算自体は間違ってなさそうってことでいいようですね（式と条件が正しければ・・）
>>623のデータみると虎鉄最速の-45.5とか無理！だったのがなんとかなりそうな気配がしてきました
一応今までの計算式で計算しなおした最速の必要速度は（ST200以上前提）
225 ロンソ　バサ時　-5.39　バサLB時　不要
268 カタナ　バサ時　-20.5　バサLB時　-10.9　（オリ*3+腰剣の-12にFzBで先行入力確認）
290 エル　　バサ時　-26.6　バサLB時　-17.8
305 虎鉄　 バサ時　-30.2　バサLB時　-21.8
となっていますので参考までにどぞ

>>848
ありがとうございます。

>>623の前の流れを読み直してみたんですが，
>>6の式が間違ってる，という流れだったようですね。

ただ，
>268 カタナ　バサ時　-20.5　バサLB時　-10.9　（オリ*3+腰剣の-12にFzBで先行入力確認）
これが本当なら>>623の結果とは矛盾してますね。


念のため，可能であれば以下2点をお願いできないでしょうか？

1. 検証の方法（マクロ使ってるならそれ）と，計算式を教えてください。
　　細かなところで数値が異なってるのが気になりまして。

2. 以下3パターンで，LB＋バーサク時にカタナ最速が可能かどうかを教えてください。
　　・オリ*3（-9）
　　・オリ*3＋フィヨ1点（-10）
　　・オリ*3＋フィヨ2点（-11)

-9から1刻みで確認したいだけなので，シップ装備とかでも問題ないです。
もし，当方の計算が正しければフィヨ1点で最速，
>>848氏の計算が正しければフィヨ2点で最速になります。

あと，>>847は一旦忘れてください。
二刀の話をしてるのに一刀の体感出してどうするよ，俺。
それにしたって>>7のライトグレソのデータはおかしいんだけど。

気になるので念のために確認してみますが，明日夕方以降になります。

>>623と>>7は自動戦闘の検証結果だからの手動戦闘の結果とは違うのはあたりまえ。
アタックの検証マクロは

/cmd [アタック]
/pause
/cmd [アタック]
/cmd [存在しているが覚えていない技]

おそらくアタック速度の下限はこのマクロで割り出されたもの。
pause25だったからディレイ150になったって感じで。
だから１50って数字も誤差があり、正確には145〜150だと思う。

>>851
そのマクロは手動戦闘の検証マクロという認識でいいのかな。

>>624で>>87が手動戦闘での検証とか言われてるけど，
>>87自体は>>6と数字変わらないんだよなぁ。
そして>>629で>>623が自動戦闘の結果と言われてる。
ただ，>>622でもわかるとおり，>>622=>>623は>>87の焼き増し。
となると，>>623は自動戦闘の結果ということに。

あと，>>7はマクロの記述があるので自動先頭の結果。これは確定。


とりあえず，手持ちのキャラでもっぺん基本的なとこ確かめてくるよ。
ST200とかフルフィヨとかムリなのでやれる範囲でになるけど。

サムライの先輩方にお尋ねしたいのですが
強化調教サムライを作成中なんですけど、ぶっちゃけどうですかね？
ペットと合わせてかなりの戦闘力を得られると思うんですが…

143 名前：名無しの旅人[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 20:15:55 ID:WyYyyUDs0
規制解除こないなー
誰かサムライスレに転載お願いします・・・
こっちの近接スレ辺り使いたいけど規制されてない組は来てくれないよね

とりあえず852とは別人だけど「手動戦闘」における検証
・カタナ　速度268
・速度補正　-12（貧乏サムライではこれが最速）
・FBとFzB使用（金欠なので安いブレイド系で、どっちも結果は同じなのでLBも多分同じ？）
・バサ&ST200維持
>>851のマクロで速度検証
/pause 25〜27　先行入力不可（1回しか攻撃しない）
/pause 28 先行入力可能（2回攻撃する）
で、装備を変えてどこまで落とせるかを実験したところ
速度-9.5　/pause 28の先行入力可能
速度-9.0　/pause 28の先行入力不可能
よって「手動戦闘」におけるカタナを最速で振るのに必要な速度補正は「-9.5」となりました
エルアンとか虎鉄とか買うような資金はないのでそっちは無理ぽーー
次スレのテンプレで>>6は「自動戦闘」を付けて「手動戦闘とは別物」と明記した方がよさそうっす

なお規制組みで転載依頼なので再検証&返事は期待しないでください・・・・つか避難所の近接スレに来てくれると嬉しい

高レベルペットを用意する時間と金と
ペットと自分を回復しきれる手段を用意出来るのであれば特に問題無いとは思うが
調教ペット持ち前提で安定した狩りを行う事が出来るのは調教神秘クリ銃ぐらいしか知らないな
開拓として挑戦してみるのも面白いと思うがかなり辛いと思うぞ　育成とかも兼ねるのであればなおさら

主人も攻撃する→主人が死にかける場所は行けない
主人が安全な所で狩る→RePop待ち

集団に突っ込むときのタゲ分散なら使えるかも
他に、強化ではなく調和と神秘とって、下僕タルパレとかも楽しいかも知れない

フィニュサムライの真価が問われる時代が来たか

召喚侍を使っていて、最近調教侍に転向したけれど、
タルパレや川蛇とかなら無双できるし、クマ二刀楽しいし悪くは無いよ
軽いトレインならタゲ分散でタイマンにもっていけるし
大きめのトレイン来たら躊躇なく下僕をデコイにして逃げたりしてるから死ぬことも少なめ

ただ使い捨てと考えれないと色々鬱陶しい場面が多いと思う

下僕前提だったか　失敬した

いや、下僕ではなく調教ペットでの運用ですね
下僕は気分的に使いたくないので…
でもタゲ切やトレイン対策には下僕はかなり有効そうですね

とりあえず別キャラでグレイブンを鍛えてあるので
暫くそれで試してみたいと思います。

先輩方ご意見ありがとうございました！

>>854
さすがにエルアン買えないとは・・

>>857
雌牛にべろべろされながら戦うサムライの誕生

システム的には問題無いんだろうが絵的にはただの変態だなソレ

移動速度的に、調教ペットは鹿クラスじゃないとペットが殴りかかった時には
飼い主がMobのHP半分削ってるとかなりそうな気がするんだけどな

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

最近の精子は卵子に向かうどころか
その場でクルクル回転するらしいからなぁ
>>865もあながち間違ってないのかもしれないな・・・

ってここ何スレよ？

つまりエイシスでも譲り合いが大事っていうことではないだろうか

つまり、どうぞどうぞの中で、では私がって言う積極性が大切なんですね

イリュージョンソードのアタック+左手ってマクロでうまく出来るんですか？
普通にアタック発動時に右手持ってなかったら左手発動なしで無意味かな

IS消耗せずにって考えならその通りだと思うよ

2HAND武器アタック→左手追加攻撃は可能

もしかしてISの命中+が左手に欲しいだけとかそういうオチ？

〜手動戦闘用武器別で最速で振るのに必要な攻撃速度上昇補正最新版〜
・バーサーク、LB（FB・FzBも可）、ST200以上前提
・虎鉄以外はディレイ168の確認済み
ロンソ　　　装備不問で最速（ロンソより早い武器は全部ココ）
カタナ　　　-9.5
エルアン　-16.5
虎鉄　　　 -20.0（？）

*武器別基本速度
ロンソ　　　225
カタナ　　　268
エルアン　290（SOIもここ）
虎鉄　　　 305（長曾禰虎徹、ムラマサ、マサムネはここ）

久しぶりに復帰してエイシス行ってみたが中華居なくなったんだな
去年の今頃酷かったからなぁ

居なくなったというか追い出されたというか
もうエイシスはサムライがソロできる場所じゃない

無理しなければソロ余裕だろ

ちまちま離れたイクシオンを１匹づつ狩りながら走るくらいならもっと他所いったほうがいいっていう

スルトって混んでるでしょ？

サラマンダーなら空いてるんじゃね

この流れはデジャブかと思うほど繰り返されてるな

何でエイシス無理になったん？

イクシオンが全体的に強化（主に技取得による攻撃速度の強化）されたからな
一番雑魚のスカウトですら毒団子投げてきてサムライの包帯を邪魔する

今のエイシスはサムライだけじゃなく他の構成の人にもきついよな

上層ならなんとか。下層は耐久力高いから複数来られるとSTが枯れる

サムライバリエーション（略してSMV）
神秘サムライ
強化サムライ
神秘強化サムライ
リミブレサムライ
銃サムライ
槍サムライ
盾サムライ
着こなし盾サムライ
弓サムライ
弓調教サムライ
牙サムライ
破壊サムライ
回復サムライ
ドルイドサムライ
死魔サムライ
召喚サムライ
賢者サムライ
召喚ダンスサムライ
メイドサムライ
農場主サムライ
取引サムライ
レランサムライ
ウォリサムライ
罠サムライ
水泳サムライ
ヘルサムライ

エイシス下層は水耐性をあげていけばそれほどでもない
しかし囲まれているときのスカウトの毒団子はやばいなｗ

最下層チーフジェットストリームよりもスカウトが二匹いるだけで色々と怖いんだけどな

スカウト2匹だけならそれほどでもないような

LBとシルオを使いこなす神秘盾サムライはどこにはいるのだね？

PAも追加しとけよ

>>886
ジェットストリームで死ぬ人はエイシスではソロで稼げないよな
というか逆にボーナスタイムすぎる

俺はガード2匹が怖い
ウォーターガンだけではなく単純に命中も上がってると思うし

バックステップ侍は居ないのか？
アイドル侍ならこの前見た。

>>891
昔バクステ侍やってたが、そもそもパフォに28振るのもつらかった
そして何よりMob相手はタイマンですら
相手の攻撃レンジ内でギリギリまで下がってからじゃないと
バクステ回避出来ない(レンジ外だとMobが際限なく近づいてくる上に密着だとバクステしてもMobの攻撃レンジ内）という
それがめんどくさかったしST消費激しいしバクステやってる間に殴った方がストレスが無い・・・・

結局戦闘技術と回避あげてるサムライならパフォなくてもそれなりに成功するから
重量過多の時の移動手段に成り下がった


もしかしたらワラゲでなら輝けるかもしれん

今日時間が出来てしまった上にこのスレの検証に触発されて
カタナとSOIで個人的に動画で確かめてみた
手動連打なので多少の誤差はあるけど

オリハル3点封印の剣　　　　3x4=12
フィヨ5点（頭胴手パ腰靴）　 　1x6=6

合計18

バーサークLBST200以上で30フレーム1秒での次アタック可能までのフレーム差
1発→2発目　　７
2発→3発目　１１
3発→4発目　１４
3回アタックする間におよそ0.5秒差が広がるという結果
これ以上は差が縮まることはあっても伸びる事は無いと思われ



なんというか、実際やってみると何十発も殴るような状況じゃないと微々たるもんだなと
ルートする速さのほうが生きてくるような気がしてきた
ところでクマおにぎりとか変身Buffでアタック速度短縮って誰かやったりした？

クマATK下がるから本末転倒なきがする
あれ使えるの収穫くらいだろ

クマでLBならアリかもしれんよ

>>893
最速じゃない人には意味の無いデータだろうね
逆に最速の人には装備変更の余地が出てくる嬉しいデータだろうね
オレはこの結果見てシップ装備削ってパワージュエルと生産隠密組み込んだ

ネオトルネード使ってる侍見たことないんだけど実際どうなの？

SMV
　神秘サムライ
　強化サムライ
　神秘強化サムライ　
　リミブレサムライ
　銃サムライ
　槍サムライ
　盾サムライ
　神秘盾サムライ
　着こなし盾サムライ
　弓サムライ
　弓調教サムライ
　牙サムライ
　破壊サムライ
　回復サムライ
　ドルイドサムライ
　死魔サムライ
　召喚サムライ
　賢者サムライ
　召喚ダンスサムライ
　メイドサムライ
　農場主サムライ
　取引サムライ
　レランサムライ
　ウォリサムライ
　罠サムライ
　水泳サムライ
　ヘルサムライ
　バクステサムライ
　クマサムライ

>>897
ネオトルネ自体が（ｒｙ

侍はディレイ5％のウォーリアーもあったほうがいいのかな？

>>899
WARパッシブはバーサクで上書きされるから無意味だと何度ｍ（ｒｙ

そくレスありです
すまん　まだ始めたばかりなんだよ
moeは覚えること多すぎで奥が深いね

意味不明の馬鹿な仕様がやたらに多いだけだけだから気にすんな。

盾侍にkikku覚えさせてる最中の俺が絶望した

厳密に言うと戦技切り強化サムライなら多少は意味があることはあるけど微妙すぎるのよ
戦技40でもバサ使った方が効果が大きいからねぇ
バサと共存するのは
・速度補正の装備
・速度補正のレランbuff（食料）

ついでに
海戦士の槍速度
フォレの弓速度
これもバサで消される

セイクリ壁侍はないのか。これから作ってみようと思ってるのに
召喚38だとどれくらいの軽減率なのか分からんけど

おそらく効果時間が短すぎて使い物にならないような気がする…

何だその中途半端なスキル値は

アレを侍で使うのか・・・楽しいとは思うけどね
有用になる場面が思いつかない

物まねサムライの俺はレアですか？

>>909
サムライでハラキリしたかったんですね？
わかります

最近エイシスに通い始めたんだけど爪どう処理してるの？
バザーで爪加工して１２５で売ってみたけど１本も売れなかった

ＧＳＰ125ｇならヌブ露店すれば普通に売れる

バザールのような短時間のイベントで売りさばきたいなら安売りするしかないが、
通常露店では値下げしてもあまり意味がない

酩酊を物まねに変えるのもアリだけどな。
一応タゲ切りと防御手段使えるし、パンツマン囮にしたり、
思ったより被弾して次行くのにHPが心もとないときに、
包帯何回も巻くより、包帯巻いてハラキリすれば短時間で回復出来る。

GSP125ｇは時間的によほど切羽詰った時じゃないと買わないなぁ
いつもの露店だと118ｇ
たまに行く露店だと120〜123ｇ
125ｇは即効で次の店に行く値段
ついでにバザーではGSP110ｇとかで売ってる人が居るんで125ｇは見向きもされないんじゃ？

Eでは、いつもの露店だと125Gだなぁ
120Gならやすいほうだ

>>914は間違いなくD鯖

Pre専で1日平均10本も使わないから買うときそこまで細かく気にしないな
130超えてると躊躇するけど120代なら普通に買ってる

>>916
残念ながらP鯖ですねん
多分ID変わってるけどね

Dだと125とかぼったすぎる105ぐらいが妥当

まぁ何だ、欲しい時は多少の誤差あっても買うし、要らない時は多少安かろうが買わない、それだけだ…

海戦士スレも御庭番スレも三次シップになることを誇りとしているのに
サムライスレは精神40推奨とか愛が感じられない

効率スレもかねてるからしょうがない

カタナのディレイ0にしてみたい　という思いだけで将軍目指すのも面白いじゃないか
金かければそんなん普通に出来るんだろうけどね

でも将軍シップ装備は割りとガチだから
今は精神40推奨は無くても良いかなとは思う

普通に強化将軍とか強いしね

強化将軍のクイックニングって回避は結構変わるのかな
さっき回避130の神秘サムライでいちょん5匹倒す間に10発殴られて全部当たってウガァーってなった
おまけに6/10発でクリカウンターとかもうイテェイテェ・・・
ここ数日のロッソ乱数（ハド乱数じゃないよね）の偏りがキッツイわ

多分クイックのよりHGの恩恵の方が感じると思う

昔だったらクイックで包帯も巻けたけど今はなんか必中攻撃で包帯巻けなくなるしなぁ

避けるよりHGで耐える方が恩恵あるのか

BOX中にウォーターガン3連発とかシャレにならんもん食らって死んだ・・・
ウォリいちょん落とすなよ！
おかわりは要らないよ！！
まあがんばるか・・・

そこで死体回収将軍などはどうだろうか
事故死しても余裕で回収

3ヶ月のんびり育てた破壊侍がやっと将軍になった・・・
精神上げは最初に死魔でやっておくべきだな、うん
苦労した分可愛いけどな！

>>921
サムライは汎用性が強いから三次よりも一次のが人気がある
考えてもみろ
ウォーリアーも一次は微妙なんだぞ
アサシンは確かに汎用性はあるがそれでもサムライほどじゃない

サムライは一次でありながら汎用性が高くいろんな種類がいるからいいんじゃないか
海戦士とかはこうはならん
盾とトールを身に着けてバードイーターをソロするようなサムライもいれば
HAで300ぐらい回復しつつ火力がある回復将軍とかもいる
サムライは何が一番とかじゃないと思う

>>930
死体回収と刀剣を取るのなら、事故死を防ぐ死魔90も欲しいな

>>932
しかしシップ名からサムライという名が消滅してしまうのでその時点で誇りも消失

>>932
盾トール海戦士も回復持ち海戦士もみたことあるんだが・・・

>>933
リボーンしたって死ぬ時は普通に死ぬけどなあ　死魔ヒーラーやってるとよくわかる　その上サムライならなおさら
そっちに回すスキルがあるなら事故死を防ぐ構成にした方が良いと思う　酩酊なり抵抗なり

酩酊とソーンスキン、ソードダンスをうまく使えば
バードイータや豚王程度ならトール着ていようとそうでなかろうとあまり関係なかったりする

海王も御庭番も「辛いけど楽しい」って部分があるんだけど、
将軍で辛いことって何かあるのかなあ。

将軍の構成スキルだけでもかなりの火力出せるしな

将軍の辛いところはそれなりに雑魚狩りできるのに、サムライからネタ扱いされる所だな。

精神50点で凶悪タゲ切りセンスレスが取れるのを考えると、たまに将軍落ちしようかなとか思っちゃう

>>937
豚王よりもエクソシストの方が怖い
センスレスしてもスタダ入れられてると強制解除もある

近接は精神必要ないしなぁ･･･
精神とるくらいなら有用なスキルとるな

将軍は必須スキル540のうち戦闘に必要のないものは90しかないからな
海王だと450中360が戦闘に関係なし、御庭番なら630中落下と調和の180…あれれ！？
御庭番結構すごくない？

ご冗談を
その理論でいったら白銀はさぞかしガチ構成なんでしょうね

刀剣槍こんぼう素手銃投げ盾キックで最強だな
850全てが戦闘手段だ

仮に生産に薄い装甲をカバーする護身術が来たとしたらら
海王お庭は一気に強くなりそうだね

白銀様はリボーンで頑張れｗ

強化将軍と神秘将軍
どっちにするかで丸一日悩んでるぜ・・・。

神秘強化将軍でいいんじゃね？

こう言っちゃなんだけど、将軍で神秘は意味ねぇよ
いつ壊れるか解らない防具代が浮くくらい

まぁ俺は神秘将軍だけどね…(´･ω･`)

意味なくはないだろ
LB持続時間が延びるぜ
青い鎧を誇れよ

将軍はシップ鎧で充分だろ

さっき久々に侍動かしてタルパレ突っ込んできたけどなにあの無理ゲー
城門すら突破できないじゃないですかー！

おとなしく墓地霧でも使いなされ

城門はかなり堅固になったよな
まるで虎牢関のようだ

適当に突っ込んだらフェザーショットで蜂の巣だなぁｗ

無傷でジャニター潰せれば生存率グッと上がるけど単独だと次のポワン地帯その先のルーク階段で詰んじゃう

城門で瀕死になって入り口側へ逃げようとしたとこに上空からサンボルでとどめとかよくあること

まさに空軍だな
タルパレも水域広げていっちょん水軍くらいやりゃええよ

すみません　お教えいただきたいのですが
刀剣には片手と両手の武器があるようなのですが
最初の内は両手剣を使っておけばいいのでしょうか？

サムライになれたら片手剣を二本装備するんです・・・よね？

このスレに書き込むぐらいだからサムライを目指した上でそのレスをしたんだとは思うけど
両手剣+回復手段有り　で十分HPがもつ狩場ならそれで問題無いんじゃない？
片手なら別にそれでも良いし、サムライになるまで盾を使うって方法もあると思うけど
どのみちサムライになったら攻撃ボコボコ食らいながら包帯通すか通せないかでHP上下するんだからその辺りの事も踏まえて構成考えると良いよ

回答ありがとうございます。
盾を使うと死ににくいと言われて盾を使ってたんですが
敵を倒すのにすごく時間がかかっていました

でも剣が30になったのでクレイモアという武器の方がいいのかなと思って
質問させていただきました
強いLVの武器だから強くなると限らないんですよね？

盾と剣でもう少しがんばってみたいとおもいます。
ありがとうございました。

>>961
一応言っておくとこのゲームに置ける両手武器は槍、棍棒、剣に限ると棍棒意外はリーチか単発威力目的にしかならない
片手の方がずっと優秀です　あとはスキルだけ両手武器で出すようにマクロ組むとかね

自分のレス見直して語弊があるので一部修正
サムライになっても盾を使えば生存率は上がるし実際そういう構成もある　とだけ

>>961
武器に関しては、必要スキルの高い武器になっていくと攻撃間隔が長くなって、結果的に火力が落ちたりする
だから攻撃間隔と攻撃力のバランスの良い武器が使いやすいんだけれど、もう少し育てばなんとなくわかると思う

あと一応両手武器や二刀流を使いつつ、盾を使う持ち替えマクロってのもあるよ（wikiやマクロスレ参照）

>>961
もう一つ言っておくとサムライは回避で避けるから盾がいらないのであって、初期の回避の無い頃に
盾無しで同じ事やろうにも1戦1戦終了するたびに毎回瀕死になるから資金的に辛くなる可能性が高いぜ
それに攻撃回数自体はほとんどかわらないから時間が掛かったといっても多分盾つかわんでもそこまで変わらなかったと思う

回答ありがとうございました！
クエスト（？）でお世話になった人が剣二本ですごく強くてかっこよかったのと
最初はサムライがいいとすすめられたのでサムライになろうと思いました！
マクロもがんばって研究してみたいと思います

ただ個人的には最初から侍一直線はあまりおすすめしないけどな。
盾あるとスキル上げの選択肢が増えてやりやすい。
最終的に侍になるにしても刀剣盾回避包帯を経由して最後に精神を上げるのがいいと思う（将軍、侍マスター狙いは除く）

オーソドックスなスキルの上げ方としては、
最初は盾をつかいながら戦闘することで刀剣と回避と包帯を上げて、
二刀流での戦闘を主にするならその後だな

もちろんそうじゃなくても上げられるし趣味優先でもいい

一応タイタンで回避100にしてしまうと楽になる
最初のキャラならお勧めしないけど

優しい侍が多いなココはｗ
コットンバンテージは裁縫スキル０でも作れるから露店で売ってなかったら店売りの布束買って自分でチョキチョキすればいいんだぜ
スキルに余裕があるうちはシルク包帯作れるとこまで上げておいても便利だ

将軍やらになる場合は精神上げのために死魔から上げて、精神が目標値になってから落とすんだよね
スキルに余裕があるうちからやらないと死魔(ディアボ)といくらかの知能の分、できれば魔熟48の工面が出来なくなるし

MoE初めてなら回復魔法とって、戦後回復を楽にするのが良いんじゃないかな
精神や知能も自然に上がるし、何より安い

おれは真っ先にテレポ覚えたな
移動だるすぎると感じたらテレポが一番だし

始めて真っ先にテレポだけはｵｽｽﾒ出来ない
はじめからそんなんでは持たない

侍やってて一番上げるのが苦労したのは戦技だったな、カンフーソウルとサムライの相性が悪すぎる

カンフーは戦闘の合間の移動の間に空打ち上げするものだろう

初めてSOIを使ったのですがこれ強いですね。
今までバードイーター等の強MOBもカタナで戦っていたのですけど
SOIにしたら結構安定して狩れるようになりました。

ただ高いので雑魚MOBに使うにはちょっと…って感じなのですが
先輩方はいつもは何の武器を使っていますか？
やはりサムライはカタナ一択なのでしょうか…

効率重視なら高くてもSOIじゃないかな
最も多いのはたぶんロンソだろうけど

SOIとムサシ使ってる最近はムサシの方が値段高くてなぁ

2HAND武器使えばいいじゃない
マクロ組めば左手もちゃんと機能するんだから

ボルケ使ってるからそれやるとおかしくなるんだよ

枠を常時1個開けておかないといけないけど
マクロ使えば別に両手とボルケと左手も行けるぞ

ボルケと左手刀装備して
１ 左手スワップ
２ 両手剣装備
３ アタック
４ 覚えてないテク
５ ボルケ装備
６ スワップ装備左手
でよくね？

あれ、なんかズレきて変な感じしてたんだが気のせいだったのかな
今度試してみよう

一ヶ月ぶりに開いたのにレスが２００も付いてないｗ

先に精神上げないとまじきついよ
強化100になっても精神90にならない地獄を見てきた俺が言うんだから間違いない

精神上げたしかにだるいね　神秘７５で今５３だよ
筋力　刀　攻撃回避　生命力既に１００行ってるから
ここ落として死魔であげようかまじ悩み中　

詠唱頻度の高い回復とかはリバイタル、コンデ、リジェネとかだけで包帯より早く90行くけどね

>>987
そこまで完成しているなら、せっせと稼いで精神時石買えば良いじゃない

マスター将軍になる気があるなら最初に精神上げないと話にならんよ
刀剣80 神秘94 で精神90到達

脳筋コース行った奴は時石一択だろｊｋ

将軍様なら精神先行
マスターまでなら精神後上げでも余裕
ってか神秘60止め戦技型でも精神70はとくにツラクはなかった覚えがある
ただのサムライなら適当に強化か神秘連打してればすぐ上がる

ところで次スレはどーするんだい？

立てなくていいよもう

立てる

>>977
スチエルアンを最速で振れる装備ってのが一つの目安だと思ってる
その状態ならSOIムサシも自然と使えるし

エルアンもSoIもディレイ同じだからな

イベント終わったしとりあえず立ててみる

たったどー
【MoE】サムライスレ十二【二刀流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1272976909/

テンプレは適当に纏めてきたので足りないとこは修正たのんます
でわ風呂入ってきますﾉｼ

998

埋め

1000ならサムライ人口倍増

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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