【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ81

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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
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通常進行の場合次スレは>>980が立てること。

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1258762311/

・加速装備廃止
・CF事後硬直VB化、スパ硬直２倍
・種にHP設定
・スニーク移動不可、ディスロケ可
・マジガ吸収をHP回復に、タウント詠唱妨害大

脳内テンプレが連投はまだですか

うんこでた

・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・スパルタンのメディ化 or 酩酊ビッグバンと交換
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・ファイアーストームの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
・マジガを低スキル帯へ or リベガを移動可能に

最初から素手弱体しとけばここまで酷いことにならなかったのにな
スズ：運営としては素手が問題とは思ってないです（ｷﾘ

素手と回避（モニ）弱体しときゃよかった

>>5 良くまとまってるな　ほぼ全部同意だわ

強化？ミスリルスケール+闇ブロ？+GMPメイジと、
オリプレート+光ブロ？素手刀剣の終わらない戦いを見て別ゲーかと思った。
でもスパ無かったら確実にメイジ側が勝ってたな。
やっぱメイジの潜在能力の高さは異常。

なんでいきなりスパなしの話になるんだ？ｗｗ
そもそもラグがメイジに味方してあれなんだから、普通の環境でやったら脳筋が勝ってただろ

すげぇ無理矢理なメイジ強すぎ論だなw
勝ってもメイジ強すぎ、さすが脳筋様パねぇっス

もうラグなのか絞ってるのか分からないんだが。目の前にいて技が出るのに「範囲外です」
ってなったり、アタックしてもモーションが終わって立ち状態？になってから判定でたり
分けのわからない距離から連続で殴られたり･･･
加速装備してる奴にタウントしたら３キャラ分くらい場所が変わるんだが、
速くて実際の位置に表示の位置が追いついてないんかね？こんな現象になってる人俺以外にいる？

キャラグラの位置に実態は居ないよ
その加速装備ってのが速度数値幾つ上昇してるのか知らんが
通常速度で平均4,5キャラずれてる

範囲外でるならまだましだろ
逃げる相手が目の前にいて（密着状態）判定なし　タウントしても判定なし
ナニコレ状態

>>14
やっぱりそれ他の人もなってるのか･･･
背面密着状態で技は出るんだけど判定ナシなんだよね

家AGEマップ随時追加で更に酷くなるんだろ

・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
イラン。リザなんて通させるなよ。リザポはまあ修正してもいい
・回避は行動で数値増減
　現状ソロなら着こなし1択。着こなし強いとかいつの時代の話だよ
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
　すぐにでもすべき
・モニのステ倍率調整
　むしろ筋力100でパンダの攻撃力を+26、ニュタ+20、モニ+14にすべき
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
　すぐにでもすべきorペット叩かれてたらテレポ不可
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
　不要
・ブラストの必要スキルを上げる
　不要。ブラスト取ってるプレイヤーがどれだけいるんだか・・・
・スパルタンのメディ化 or 酩酊ビッグバンと交換
　発動300とかでも可
・トール装備に移動速度マイナス
　いらん
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
　いらん。やるならバフ者が同一マップにいないと効果発揮しないとかにすべき
・盾のディレイカット廃止
　いらん
・ホールド中は回避半減
　いらん。抵抗取れよ
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
　カウンター増加いいね
・ファイアーストームの消費MP53→100 (実質34→64)
　様子見
・複合レランを廃止 or buff2枠化
　いらん
・マジガを低スキル帯へ or リベガを移動可能に
　いらん、抵抗取れよ

ちょっとwar行って試してきた。加速装備なし。俺TR（切れてた時もありｗ）　相方SB　
前後に並んで移動→俺（後ろ）が移動可能技（スニーク）と移動不可技（ＣＢ）を重ねて連続で出す
結果：スニークヒット→ＣＢ当たらず
　　　俺視点：ボタン連打（見た目はほぼ密着）でスニーク発動、ヒット後にヌルヌル移動でＣＢ当たらず
　　　相方視点：どう考えても当たるはずのない長距離からスニークヒットしたらしい
タウント編
相方がＳＢつけてしばらく移動→俺がＴＲで追跡しつつタウント発動
結果：タウントは出るものの効果無し
　　　俺視点：密着状態でタウント
　　　相方視点：射程ギリギリなんじゃね？くらいでタウントしたのを確認したらしい
　（射程ギリギリだったのでＳＢの移動速度差で逃げ切った可能性あり？）
技の発動の判定がキャラ表示によるもので、当たりの判定が実際の位置に関係する？と勝手に予想
試行回数は３回で結果は全て異なったので、「？？」ってなった結果のみ表記
誰か分かる人解説頼む。俺にはわからんｗ

>>17
死ねよカス

>>17
ほぼ同意

>>17
ペットのテレポ不可は無理やりな感じするけど概ね同意

ペットはファイナルオーダーか何かで爆発四散するようになればいい

ペットはテラーウィップで野生に帰せるようになればいいかな

・マジガは抵抗二倍バフがつくように
抵抗180カンストでresist発動

>>17
絵に描いたようなトール調合様だなｗｗｗ

シルオでAC500になったら物理攻撃は全てmissにする

>>18
それで合ってると思う
発動→相手の表示位置（虚像）
判定→実際の位置
判定距離だけ伸ばせばこの同期でもなんとか誤魔化しが利くはずだから
鯖強化できないのなら判定距離伸ばして欲しい

判定を弄ると、またダルシムになるぞ

>>18
そんなのずっと前からあったのになにを今更って感じ
昔からブラストしても相手はいつまで経っても目の前にいたり
自分が逃げてるときは魔法く射程くらい離れてるのにボコボコ殴られたりグラ表示おくれまくってたろ

>>29
前からあるにはあったが今ほどひどくはなかった
今は常時ブラストされてるような表示のズレだな
それでも時々はズレの無い場面があるから意味わからん

以前は同じ方向に移動しながら殴った時に発動はするが判定が出ないってのは
稀だったと思うんだ。ズレてるような人はズレ方もある程度決まってたから予測
で当たる時は当たってたんだが、最近分からない当たり方が増えてる気がする
気のせいならスマンかった

>>31
以前は稀というより、なかったな

鯖で同期取る回数減らしたんだろ
簡単なことだよ

修正きそうなの？

家Age次第じゃね

>>18
>技の発動の判定がキャラ表示によるもので、当たりの判定が実際の位置に関係する？と勝手に予想
これはそうだよ
うまい人の動画とかみると、ブラスト後に見えている像にペネトレイションなりを重ねて、そのあと何も無い空間に目標をさだめてるのが分かるはず

>>21
まあペットはなあ
そいやドロップ判定に含まれる、ってのが一番かな
捨てペットならトールとかと比べて高価ってわけでもないし

>>22
そいやディスペルサモンとかで消えはやりすぎだけどどっか行くってのはありだな・・・
ヌブールに戻ると復活とか

デスペレアタックにチャージドあわせる人来たｗｗｗ

そのデスペはリープもチャージできるよ

>>31
RAレベルの同期だな。キャラグラが邪魔で実際の当たり判定まで前進することもできない

生産採集キャラしかいない不思議

同期がゴミ　課金追加でさらにごみ化
無理なのにアカルディアに力注いでMOEは明らかな集金モード来てるな
鯖同期潰して金にならない対人と狩をまず削除

アルカディアも普通にコケそうなぐらいのクソゲーだけどな

ささっとコケて赤字になってもMoEに皺寄せが来そうで怖い

過疎化進みまくってるな。人がいないからいかないって人も多いだろう。
これはもうどこか1箇所メリットでもつくってそこの奪い合いにちかいものにしたほうがいいだろ。

いく→人いない→かえる

偶然タイミングが合わないとこうなるんだからあたりまえっちゃあたりまえだが

ソナーが広まったのも過疎の原因のひとつ

あの機能ってチート同然でつまんねぇよな

半年振りに復帰したら課金調和同数逃げWL様が普通にICHで会話してて馬鹿らしくなってやめたわ

賢い選択をされましたね

なにかしら修正きますように

まずは同期が直ってくれないと・・・

ソナー確かにツマランナ
一番の癌は轢き専だが
風じんと加速装備とスニーク無くなったら復帰するから教えてくれ

この過疎っぷりだとソナーないと時間の無駄に終わるけどな
谷にE反応なしとかざら

ソナーで敵の有無が解るから過疎るんでしょ？
まあこれは過疎時間帯での話だけど

あけましておめでとう！今年もよろしく！
→１ヶ月後、そこには元気にサービス終了するwarageの姿が！

回廊に一歩入っただけで友軍だけでなく敵軍の有無が判っちゃうわけでしょ
この狭い世界でどうなのよって思うなー

アタックの仕様を他のテクニック同様に
攻撃可能な対象が範囲内にいないと発動しない
ってなればソナーとか自タゲとか色々解決しそうだ

自タゲはいい面半分悪い面半分なんだよなぁ
自タゲはクリc出来なきゃ今のままでいいよ

自タゲ無し大会とかあったら面白そうだ

盾が硬すぎるから自タゲなんてもんが必要になるんだよ
スタガは相手のアタック見てから出しても間に合わないくらいでいい

スタガの発動遅くしろとかノーリスク素手使い乙
トール調合で無駄に長引くようになったってのが一番の原因だと思うぞ
これを修正しろってのは無理だしなぁ

何故素手使いになるんだろう、そりゃあ俺も素手キャラ持ってるけどさ
ジャブ以外の先出しはスタガ取られるから素手持ちだらけになってるとは思わないのか
もちろんスパルタンとチャージドフィストも便利だけど

刀剣棍棒同士の自タゲ合戦を見てるとすげーよ
コントやってるみたいだぞw

刀剣単とか自タゲばっかりだしな

>>61
それに拍車が掛かるだけだろ。棍棒アタック基準で修正だぞ
素手は完全にノーリスクになる

>>61
まずどうやってもカウンター取られないCFIFジャブ
遅い技見てからカウンター余裕のIF
ちょっと離れたらスパでHP70有利
盾とカウンターちゃんと出来る同士の場合どれだけ有利かは分かるだろう？

素手刀剣トール調合脳筋のお前らに朗報ですよ
新素手武器のトンファーがスチクローに取って代わりそうなくらい優秀な性能です

まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運営糞杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://cognite.jp/up/img/moeup7247.png
クローと変わらん

ライト トンファー
ダメージ25.8
攻撃間隔90
レンジ0.2
AC+2
ちなみにレシピ以外の原価は1.5kもしない

比較にスチクロー
ダメージ26.0
レンジ0.2
攻撃間隔100

むしろ対人ならATKの方が重要だろ
トールでAC180くらいあるからもういらん
スチクローとスラストLの攻撃力超えなくて一安心ってところか

防御+2.0がおまけって感じだな。入手コストが若干低いか
レヴァナントサイス
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7249.jpg

まーた素手刀剣か

そんなことよりサーバーの調子は戻りましたか？

腰装備にノードロが来ましたよ
またメイジ強化です

罠牙も牙キックも強化だぞ

すでにもにてんポシェットあるじゃん？
値段も同じか高いくらいになるだろこれ？

どう考えてももにてんポシェットより高いです

あたり判定が大きくなりそうだから駅弁ケースは対人には流行らないと思う
Pre向きのおしゃれ？装備って所じゃ
性能は非破壊ノードロップでなかなかの物ではあるけど

どーせ、必死こいて課金させといて後から弱体だろ？
ワンパターンなんだよ。

なかなかどころか超性能

たった重量+4じゃん

強化切りメイジや罠牙にとってそれがどれだけ大きいか

724 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 19:13:24 ID:aA2bakEj
778 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 19:11:21 ID:ZlyaIdX7
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7278.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　.＿.　
　　　　　　　　　　　　　　　　|弁|
　　　　　　　　　　　　　　　　|当|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣|('∀`) 　おにぎり、カレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　( o□o　　　焼き魚はいかがっすかー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ甘|

が、できる様になりました。
Warでもカオスでもｗ

七つの効果はバフ枠七つ押し出すのかな
続けてロットンしたらかなりバフはがせるな

久々に帰ってきたがＦＳ弱体されたのか？

ほとんど変わらず

なんだ、変える理由にはならないか・・・

これから先、ＦＳ使いがたくさん出るよ。
そのうち露天上限で売り出されるかも。

素詠唱での連射が効かなくなった
チャージから初弾撃つには変わらない

レインボーショットなかなか強力みたいだな

DeBuffの種類はなに？

本体戦でＦＳ狙い撃ちされたらあっという間に死んでしまう。

全ステータスと移動速度低下らしい

FSとか結局バランス取りきれなくて使えない技にしただけだしな
まあ大部分の抵抗無し様と運営のお気に入り課金調和部隊は喜んだんだろうけど


そして素手刀剣とパニに露骨な飴やる辺り
運営は素手刀剣オンリーのWarにする方向でバランス取るつもりなんだろうな
多様性なんか無い方がバランスは取りやすいからな

棍棒に超射程超威力でもっさりした武器実装しねーかな

つ IGKクラブ
こいつのCBを避けるのは骨だぜ

株式会社ロックワークス 廃業のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　☆★　RoC Works　★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
前略、皆様にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます。
　
多くの皆様に長らくのご愛顧をいただいてきました『株式会社ロックワークス』は、
2009年11月30日12時00分をもちまして本社閉鎖ならびに
一切のサービス終了とさせていただきました。
　
2005年12月27日より事業を開始して、様々な
世界観を、オンラインネットワークゲームを通じて皆様にお楽しみ
いただけるよう尽力してまいりましたが、弊社の力及ばす、お客様
にご満足いただく為のサービスの提供が非常に困難との結論に至り
誠に遺憾ではありますが、先日に発表のとおりと相成ります。
　
わずかな期間でありましたが『株式会社ロックワークス』を温かくご支援いただいた
全てのお客様に、心より感謝と共に厚く御礼を申し上げます。
　
敬具
　
2009年11月30日　株式会社ロックワークス

複合テクは差がありすぎるなぁ
普段使わないスキル組み合わせなら変態専用なんだが

タゲなしリザは要修正だね
もう皆気付いてるだろうが、リザ待ちの間クライアントを停止させておけば
死後10分程度経ってもリザできるといった抜け道もある
窓枠を掴むだけなので誰でも出来る

まぁ今回の連金は対人には余り影響無さそうだな
同期はもちろん直ってないんだよな？

本隊戦でCHWぶっぱするPTが現れる





はず


まあ、パニくらいじゃね？強化されたの。

あと刀剣がスタンとった後の選択支が増えた。
でも有効かどうかはちょっと。

ｃｃボスを倒すときはかなりの強テク。
槍や素手の意味が…。

お前らの大嫌いなメイジ様が強化されたのにあまり騒がないのな

もうタイマン厨にはメイジ戦割り切ってる調合100トール素手刀剣しかいないからな

むしろワラゲ行ってないｗ

メイジは轢け
つまらないから

トール調合100はお互いそうなら面白いだろうけど俺から見たらつまらん死ね

神秘破壊なんざ無駄もいいとこだしな
刀剣も半ネタ技、強化されたのはパニだけか？
もともと轢かれるためにいるような構成だしネガるやつは少なかろう

銃は確実に強化だな
あれはかなりの威力だわ

銃どれ？

銃なんかあったのか？

錬金の力属性ランク10にATK91＋近距離で当てると追撃有りの銃器が登場
きっと>>108で活動している銃器は戦渦持ちなんだろうな

どうせ追撃は盾余裕なんじゃ

トンファーって素手武器だっけ？

筋力90＋棍棒90でﾊﾟﾜｰｲﾝﾊﾟｺ
戦闘技術90＋刀剣90で真・憲政乱舞
槍は？　強化70+槍のゲイルなんちゃら？

要は戦闘技術槍の俺涙目

強化刀剣の俺よりはマシ
SD遅くなるからTF使ってない

>>108は使ってないんじゃない？

preでの、銃サムライによさそうだな
http://cognite.jp/up/img/moeup7318.jpg

完全に観賞用だろ

完全にWar用じゃんかと一瞬思ってしまった
盾余裕ですねわかります

今時銃サムライなんているんですかね

盾余裕以前に600kもするものをwarには持っていかない

戦禍持ってまで使う性能でもないし
銃器強化とか言ってる馬鹿はなんなの？

近距離で銃撃つこと自体が課金装備軍団からしたらネタだしな
タイマンやる課金装備とか見たことない

P鯖が某鯖から流れてきたゴミ共のせいで課金化したぜ

ゴミしか残ってないゲームで何言ってんだ

D鯖はずっと終わってる

銃刀剣の構成の俺だが一個何百kの物をwarに持っていく勇気はないｗ

D鯖で強化刀剣といったらプレゼンツ(藁)ソードダンスの人しか思いつかないわけだが？

課金装備課金装備いうけど、そいつらと戦ってる動画ないの？
どんな構成でどんな戦術を使うのか平和な鯖にいる俺にはさっぱりわからん。

E鯖は前線に出てもまったく見ないのか？移住するか
あと課金達はたたかわねーよ

課金もいないけどそもそも人がいないからがっかりするからやめとけ

課金連中は集団戦に紛れてアトラクトしてWPだけ吸ってとんずらするだけです
勝ちそうなら高階級だけ殴ってWP上積み狙い負けそうなら即TAで遁走
最近の課金調和はヒーラーや神秘も抱き込んでて非常にPT率が高いinD鯖

http://zoome.jp/iguigu/diary/137
課金のタイマン動画

課金の上に変身BUFF連打でモーション消してるのとかどうしようもないゴミだな
そしてやっぱりBSQ所属

なんというELG脳
お前は一回D鯖に来ると良い

ゴミはDに隔離しといてくれよ

>>132が今のシステムでのWarのあるべき姿だろ
これに文句垂れてる馬鹿はPreに引きこもってろ

>>131
アトラクト程度で文句いってんの？
そんなの勝手にやらせとけよｗ

もっといやらしい行動してくるのかと思った。

>>132
課金って速度UPだけじゃん。
無課金でもカレーパン+カレーうどん+ジェットブーツ+槍銃で追い抜けるレベル。

戦ってるほうもまともに反撃せずに背中みせてスニークくらってるだけだし。

こんなのに負けてんのかよｗ

課金パワーが発揮されるのは無課金の雑魚相手だけ
相手に課金がいれば味方盾でガン逃げするチキン野郎

>>138
こいつ>>132が今課金装備着て河童やって湖畔封鎖してるからP鯖スレ荒れてるｗｗｗｗｗ
【MoE】Master of Epic WarAge type P Day355
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1260878106/

>>132
1分くらいのファルコンにスニーク中のズレにアタック当てたのは参考になるな

冷静に考えると何が面白いのかわからないのがWar

課金課金ってタイマンで圧倒的な火力を出すとかじゃなければなんとでもなるだろ。
集団で襲ってくるというならこっちも同じ数をそろえれば襲ってもこないだろ。
いやがらせしかしてこないタイプは同数戦では何の役にも立たない。

人集めればいいのはその通りで人が居なくなる時間はワラゲ閉店となりました
エンドコンテツがあまり多くないMoEにとって
ワラゲは人を繋ぎとめておく要素であったのにね

人がいなくなる時間が存在するのは確実にソナーが原因
ソナーがなければ人がいないかどうかなんてのはわかりっこないからな

同じように課金すりゃいいのに
売ってるんだし錬金以外ならすぐ手に入るだろ?

課金軍団の強さは一般装備じゃ決して追いつけない逃げ足だろ

調和ない奴が調和に追いつけないのと同じで、課金してない奴は課金に追いつけないんだよ
嫌なら風神なりうさぎなり買え

その論法の行き着く先は…

「タイマンしたけりゃ俺と戦え」

>>148
その考えはおかしい。
課金装備以外でも+がつく装備はいくつもあるしそもそも速度の+1は移動速度を1.01倍にする能力しかない。
この程度の速度アップというのは長距離を走ってこそ意味のあるもので接近した状態から瞬時に引き離す能力ではない。
だから調和と槍や投げや魔法などといった追撃スキルさえあれば無課金でもトドメを刺す時間は稼げる。
倒せないのはそもそもそういった追撃スキルを持っていないキャラだからだ。

あと風神はTRと同時に使えないしTRより速度は遅い。

課金キャラに負けるのは戦術的な優劣より戦略的に負けている。

なんつーか触ってはいけない頭でっかちの議論好き臭が凄い

風神メイジうめぇ
全員風神使えば条件は一緒。課金しない奴が悪い。

War行ってない奴の机上の空論くさいけど
相手の課金を負けた理由にすんなってのは同意

>>151
戦略？こもればいいわけですね、わかります

ノーリスクで課金装備ぶっ壊し隊でもしたらいいんじゃないか
フレイムブレスとニートをどれくらいあてたら壊れるかしらないけど

ていうか単純にいまいる課金戦士の戦い方がつまんねーって話じゃねーの
早足だけの課金戦士に負けてネガってる奴なんているの？

>>145
別キャラで敵対勢力にINすりゃ誰でも分かるだろｊｋ

SB風神カレーパンで+18
ユニコーンリングヘルムとバニーテイルで+6
誰でも揃うここまでで+24

TRが+18だから、ただの戦技調和にはモーション差も合わせて余裕で追いつける
光明+3とかカルツァ混ぜると普段は風神すら要らん

デフォの1秒間の移動距離が大体5.6だから
移動速度+30の状態で移動速度+0の相手と密着から追いかけっこした場合
相手の武器射程の外に出るのに3秒ちょっと
アタックの次のDTがもう届かない

これに火抵抗80に移動詠唱で半減なきゃ100以上出るFS
クイックでKMに4割回避
98%成功で連打できるHA
UE DS リジェ 闇ブロ GMP サンボル

スキル制の強さが平らな対人とか遠い昔の話だよ
今の調整はいわゆるチョンゲも裸足で逃げ出すレベル

FEZみたいに領域やら局地的な人数差やらに立ち回りが制限されることがない、
ドコまで逃げても良い自由なシステムだから余計にやりたい放題

課金なんて相手せずに無抵抗で殺されておけばいいんだよ

風神のGE化でいいと思うんだよな
装備はどうせ戦うこと前提とした装備じゃないし

まぁ戦禍と風神廃止しないなら嫌がらせに課金するほどの価値を見出す人だけのこるわな
バランス取れてんのは生産品オンリーで戦う場合だろし
そんなもの気にせず金を掛けてでもテク無い癖に人に勝ちたい奴しか残らん

多数で轢くデメリット付けろ

課金なんてどうせ群れてるだろ

最近はどんどん過疎っていくのを体感するのが楽しくなってきたｗ
今更課金装備を禁止したって人は戻ってこないだろうしなぁ

>>163
複数の別PTからルート権を得られる行動を取られてから
死んだ場合はWPダウン半減とかドロップ数-1とか？
白ネソロも1PT分として換算で
これなら轢くデメリットはないが轢かれた時のダメージは減る

自分が課金いやがらせプレイしようとは全く思わない俺はもうwarage、いやMoE
そのものが終了しちまえばいいんだよって思ってるぜ

PTの人数が増えるとドロップ数+はどうかな
それだと戦禍でノードロップがなくなるから駄目？

ところで地蔵は対人防御として有効なんかな

底なし課金対人何て日本じゃ流行らん
金に目のくらんだ糞運営じゃ何で過疎ったり爆死するのか理解できないだろうけどｗ
それに比べるとFEZはうまい課金、誰一人課金にネガるやつなんて居ない

warage何ぞSP=ATK,ACにできる装備でも出して糞プレイヤー隔離施設にすればいい
戦禍なんかでチマチマ課金させるより運営的にもうまいだろ

海岸に三本立ってる旗を先に取ったら勝ちとか
22時から24時まで丘の4つのCCの支配時間長い方が勝ちとか
逃げることに意味がないルールでQoA化が手っ取り早い

もうあんな広いマップ要らんだろ
過密にして戦闘機会増やした方が結果として儲かる

>>171
それならSol以上の階級制限・10人くらいの人数制限と
ゲーム内での時間制限のあるQoA実装の方がよくね？
できればそれを同時に２・３個実装して分散化

てかWarが今あまりにも糞すぎてどうしようもない
P鯖は開店時間がもうE鯖並に短くなってるし開店時の実働人数もE鯖と同じくらいしかいない
各鯖がゴミにことごとくP鯖行けとか言うもんだからここ3ヶ月くらいで急激に過疎った

本気で各鯖のゴミの掃き溜めになってんじゃねーか

もともとゴミが幅を利かせる鯖だったじゃない

なんでもありの鯖なんだし、文字通りなんでもありでいいじゃないか

E鯖のゴミが一部P鯖に行ったけど、P鯖のゴミもE鯖に来てるからなぁ

残ったのがゴミなんだよ
ゴミだから残ったのかもしれん

どの鯖も同じ
ゴミが居座って好き勝手
過疎っていたぶる相手が居なくなったらゴミもプレに戻る
ゴミが居なくなったって久々にワラゲが賑わうとゴミもワラゲに来て、の繰り返し

真・剣聖乱舞http://www.nicovideo.jp/watch/sm9122570
レールガンhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9114234

>>179
ｇｊ
地蔵の検証動画ないのかな

地蔵は魔法が防げなくて効果中行動できなくて効果時間がカミカゼ並に長い案山子みたいな感じらしい
ゴミだな

CSやCBを防げるのなら使えると思ったんだが

WGかつまり

軽減なのか完全Avoidなのか、
また軽減ならどの程度軽減されるのかとか

風神の加護100個でたった800円だろ？
200個くらいあったら毎日使っても1ヶ月は余裕でもつよ。
買えばいいじゃん。
家買うより有意義な使い方だ。

>>159
戦技調和の場合タックルもファルコンもあるよ。

今のWarで勝つことが果たして有意義なことなのかっていうね
>>184
軽減らしいが、完全に軽減なのか軽減量に上限があるのかはわからん
ていうかWarで使おうと思ったら戦禍必須だし、あんま影響ないと思うぞ

War過疎りすぎ

運営が減らそうと努力してるのだから過疎るに決まってるだろ

どんなテコ入れしてもネガられるんだから運営もやる気なくして当然だなw
金にならんしな

これで過疎ってない方がおかしいだろう
完成度の低い対人ゲーなんぞ精々楽しめるのは3ヶ月がいいところ

ウサギWLのWP狩場なんぞに誰が行くかよ

ウサギWLがどんなに頑張ろうが俺からWPなんて奪えるわけがない

相変わらずホールドの超性能でメイジ強すぎなままか

メイジがどうとか言ってられないほどの過疎

>>193
プレに避難したんだろｗｗｗ
俺もそうしたわ

むしろメイジなんて昔からある程度と抵抗と調合で楽勝だろうに

楽勝ならメイジが大会何回も優勝するかっつーの

>>190
＞どんなテコ入れしても
素手と刀剣と罠牙回避モニのテコ入れ強化しか印象にないわ

>>197
GMPじゃなければな

>>196
万年アマなんだよ･･･

トールも揃えられない奴はwar来るなよｗ　→　過疎って涙目君

アリーナの同期なんとかしないと
練習も出来ないからワラも出られない

アリーナの仕様もwarと一緒にしないと本来は話にならないはずなんだよな
それに加えてwarより酷い謎同期とかもう終わってるレベル

>>195
そもそも最近のタイマン厨様は抵抗切って素手刀剣と自タゲタコルパン10分コースを楽しんでるから
メイジにネガる必要ないとおもうの
いまだにメイジと戦ってるの？タックルマジガブラストでおｋじゃね

まだ大丈夫、ワラゲはまだ大丈夫って念仏のように唱えてる知り合い
もうあきらめろｗｗｗｗ　どうみても閉店間近だｗｗｗｗ

5つのAGEが、ついに4つになっちゃう

pre, ancient, titan, future, chaos
あれ５つあるぞ、何も失ってなくね？

課金落下轢き専と河童とスパルタンとメイジのせい

もう生産品とシップ以外持込不可にしてドロップ無しでおｋ
ついでにWP上限１００にすれば嫌がらせする意味が消える

タイムカプセル入れると武器防具の耐久が３くらいになるのならそれでもいいかもね

デストロ脳筋の俺が無双しちゃう

持ち替えマクロで常時シップ握ってますんで好きなだけどうぞ＾＾

デストロイアーマー実装で課金装備、トール、罠牙問題、全て解決する。
テクの効果は全防具の耐久−３な。

うさぎ棍棒にデストロアーマー覚えさせてどうすんだよ？ｗ
嫌がらせを延々できる人間など少数だと悟れ　普通は飽きて別げー行く
屑プレイヤー優遇でどんどん堆積してるし嫌がらせの成果なWP蓄積とドロップもう潰せばいいだろ
デストロとIFも効果変えてメイジ向けにしろ　破損系邪魔なだけ

結局ゴンゾの怠慢でタイタンと同じく過疎化の運命を辿るんだよな。
家ageも既にその予兆が見え始めてるし。
錬金で新技新装備いくら実装しようが使う場所がなかったら、
誰も買わなくなって売り上げだって落ちるだろうに。
錬金で一閃、WG、UE、GR、トールレシピ作れば飛ぶように売れてたのも、
ほとんどWar民需要だったしな。

GRとUEはプレ専友人も普通に良く買ったり練ったりしてたな

GRとUEはPre専でも普通に使うだろ

ガチPT推奨の糞要素だったな

ガチPTの陰にメイジ有りって訳か

ゴンゾもガチPT戦を主流にしたかったんだろうな
現金注入量の勝負に繋がるし

そんなにうまかったのか知らないがいい加減KO式の課金目指すのやめればいいのに
よく調教されたチョンゲ豚にしか通用しねぇよ

錬金の盛り上がりを見るとだいぶチョンゲ豚に汚染されてるように思えるがな

今回なんか気になるもんあったっけ

>>224
無課金厨にとっては課金プレイヤー＝チョンゲ豚汚染者なんだろw

金払ってそれなりに公平なワールドに行けるのがベストなんだけど
MoE人口じゃ無理だな
アイテム課金がバランスに与える影響大きいと
腕を競い合うのが醍醐味！ に、ならないから対人好き程去って行く

せめてもっとサクサク同数戦出来る仕組みのシステムになってればな

現時点で費用対効果の釣り合うラインの答えがノアユニット+3なんだろう
薄く広くは無理
ルール改変による底上げも無理
客単価の引き上げと切り捨てしか残ってない

五年前時点では可能性に満ちた作品だったのに、本当に残念だよ

相変わらず糞同期、「現在調査を行っております」から音沙汰なし
こりゃ直す気ないね
つーか、原因はわかりきってて改善できないんだろうな
明言するわけにもいかんし、お茶を濁した感じでフェードアウトか

新技はどうなんだい？

使う相手がいない

この過疎具合を見るとネガ厨どもも学習して諦めたようだな

172 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2009/12/22(火) 21:07:09 ID:5YLPb4V5
俺気付いちゃったんだ…運営の不正行為。
スレ違いですまんけど、MoE関連で見てるスレここだけなんで…適当なスレ知ってる人がいたらコピペしてくれ。

09/10/16に公式ニュースで「現在発生している現象について」ってタイトルで、
「ラグについて現在調査しています」的なことを公式宣言したゴンゾ。
で、いま公式ページ見たら、過去のニュースから10/16のニュースだけ消えてんの。

MoE wikiにはしっかり残ってる。リンク踏んだら記事自体はまだ見られた。
ttp://moeread.usamimi.info/~moewiki/index.php?%BF%B7%C3%E5%BE%F0%CA%F3%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

調査自体してなかったのか、解決しようがないという結論に至ったから調査結果を発表しづらかったのか
いずれにしてもこういうこそこそ揉み消すやり方は嫌いだ

ホントかどうか知らんが今は普通にあるけどな

課金装備の方向性が悪いんだろ。

理想
課金と戦うと強い！
でも勝てない程のハンデじゃないからまあ頑張れる。
戦いとして楽しめる範疇

現実　
課金は足が速い！
勝ちの決まった状況、一方的に攻撃できる状況以外はガン逃げ
そもそも戦うという形にならず楽しめる要素無し

強いとがんばって勝とうとせずネガるからなあ

練金王ベルトつけたミスリルトールと戦った事あるけどダメージ二倍違ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

錬金　突っ込まれる前に

デストロイアーマー実装で過疎らせた糞課金にウサ晴らしして終戦でいいよもう
今更どうしようと去った層が戻ってくるわけが無い

ラグの調査なんて方便で、実際は調査してないんじゃないの
時期的に家Age、鯖負荷軽減のため更新回数減らしたんじゃね
WarだけじゃなくMoE全体でラグ頻度上がってるし
ユーザーからのラグ頻度上がったって言われるの承知の上臭い
公言すると問題だし、調査中で時間稼ぎ
家Ageで儲かったら物理的に解決できるかもしれんけど期待はしねえ

ttp://www6.atpages.jp/mwm/?%BB%A8%B3%D8#caed3809
これ最近変化あったとか

>>234
バインド連打してひき殺せ。

轢き殺しは別にするがわになって楽しくないだろ。
対人がメインであって轢きがメインなわけじゃねえからな

またタイマン厨か

さっさとアリーナいけよ

ネオクアリーナのライブカメラ見てきたがなかなか面白そうだな
視点が変わるだけなんだけど、大会あったら見に行きたいと思ったよ

ゴンゾはこの同期でよく観戦させようと思ったな

今日は特に酷い気がする

クリスマスイブにワラゲで殺伐としている可哀想な人達を観察するために今夜はワラゲに行ってみようと思います。

ジャンプで持久が２くらい減らないかな。そうすればあのピョンピョン撤退追撃のまぬけシーンがなくなる

２〜３年前のクリスマスにPre狩りしてたらステルスGMにプレゼントもらったよorz
中身はGM配布でサンタギガス服入りのやつな

俺はクリスマスにソロでワラゲってたら
サンタ装備のパーティーに｢クリスマスプレゼント｣とかのsay付きで集中砲火もらったよorz

そのPT全員いらついてたんだろう

ゲーム内でもソロ（笑）

ttp://zoome.jp/zbenslen/diary/49
D鯖上位層のソロゲリラスタンダードスタイル

http://zoome.jp/xxgaiaxx/diary/5
これどこの鯖？
めちゃめちゃ倒したいｗ

>>254
下手だが面白いなｗｗ

>>253
2PCBUFF（）

>>253 究極のオナニー動画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

URL見てスルー余裕でした
いいぞもっとやれ

>>254
P鯖、単体で出撃してたりする場合もある

こういう徹底したRP嫌いじゃないよ

動画みなくてもわかったｗ
三連星だな！
最初ジャブローに侵入するとかichで言ってたから、どこのことかと思えば
ジャブロー＝王国
キャンプ＝ログオフ
ここまではわかった
ということはミクル＝レビルか？

ウン年前にプレでRPしてた3人と同一人物か？
懐かしいな、まだMOEやっててくれたんだ

人はしらんがキャラは違うな
当時のキャラは名前がxxで囲まれてはいなかったはず

メイジ戦つまんねえ

メイジだ素手だと煽っても、もう盛り上がらんな
同期おかしいし人いないし

ちと聞きたいが回避メイジって
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1do2K3K4E5e26K7KIUJTKSLU
こんな感じか？
作った事ないから教えてくれ

アリーナかWARか、タイマン、PT、群れ轢き、本隊どれか書けよ

>>266
抵抗ないのうきんでもかてそうだ

すまん、Warのタイマンだ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1do2K3J4gW5C6K7KIUJJKJOU

対人しなくなったら刀剣も棍棒もかわんねえわ。

>>270
Thx、着こなし21ならブレインでMP100はもっていけそうだな
1武器キックしてみるか

キック単で抵抗調合ガチガチに固めてても、
回避メイジにGMPつかわれるときついんだよな。

回避メイジってキックでバカスカ当てられんの？

命中率4割くらいじゃね
キック単だとすべてにおいてST使うから、回避メイジにGMP使われると殺しきるのは無理くさい
ブレインで枯渇させてもGMP一発でHA分まかなえるからなぁ

無理
同期でさらに糞

レッグストームもうまくつかえないとむりだな

キックは回避されると自分のSTが枯渇するからなぁ

同期による命中率8割、回避による命中率4割
実質3割程度しか当たらないんじゃね

抵抗と調合100取るのが無難

キック単でメイジは（2武器でいらない筋力武器もう一個分から）抵抗に100回せばなんとかってとこだな
キック+武器ならGMPまたはHAににブレインあわせればいけるが脳筋戦はきついな

つまり抵抗ナイト

キック抵抗調合で回避メイジと戦ったことあるが
足止めてずっとＦＳ連打されると運ゲー過ぎて無理だった
ＦＳ修正前の話だから今やったら勝てるかもしれんが

キック+武器でメイジはキック単よりきついぞ。
>>279
同期ひどくなる前でさえ判定８割だせれば一流だったから
いまは6割くらいで計算するのが妥当じゃね？

今でもそれなりのレンジある武器なら8割近くは出せると思うが
キックは全部足止まるからな…M2メイジに6割出せれば上出来か

てかブレインが4割も当たったら勝てるわ
命中3割いくかいかないかくらい同期のせいで2割とか

ほんと同期なんとかしてくれねえかな
相手と弓アタックがギリギリ発動するかしないかくらい離れてたのにIFもらうとかおかしいだろ
ダメージ判定もやけに遅くなったりするしとりあえず運営は調査報告出せや

家実装で明らかに重くなったわけで
鯖側で同期回数減らしといて知らん振りして調査中（ｗ　だろ
金にならないWARは新規実装は無いらしいからな

D鯖ソレス渓谷、ワラゲの渓谷と同じ鯖ｗｗｗｗｗｗ

判定6割×命中率4割
キック2割程度の命中率で本当に回避メイジに勝てるのか？
そういやキックってBuffでの命中底上げできないらしいが
DeBuffでも下がらないんかね

下がらないよ

昨日のカオスタイムは心底糞ゲーであった
敵がワープしながら武器振ってきてレンジも糞もない

>>289
これマジ？
同期も修正する見込みないし対人は完全に切り捨てるんだな

>>290
敵にかけたDebuffならキックにも有効だ

>>293
>>240
PとE鯖のソレスがIPいくつか入力されてない
てか、どうせBSQは渓谷攻めないから問題ないってことじゃね？

>>290
ブレインなんて2武器なら当たれば即死級
GMPにブレインあわせれば10秒間くらいHAはこない
その間に倒せないようなら終わってる

キック単なら抵抗調合100付近だろうから長期戦で頑張る

AC100超えてると3,40しかMP削れないぞ？夢見すぎじゃないか
なんでブレインやリボルトがレジ依存じゃないのか理解に苦しむ

AC100兼ね備えた回避メイジがゴロゴロいるとは思えないが、
命中率3割のブレインが当たったとして、その後の追撃で落としきれるのか？
大抵どこかで回避されて持ちなおされるだろう

キックじゃ当たらない以前に火力もないしな
素手なんか弱体してキック強化してほしいわ

キックは純魔法構成に対し、もっと極端なくらいのアンチスキルであってもいいのにな
そういうスキルがあればメイジに対してのネガもちょっとは減るだろうに

レッグのST削りをレジ依存に

>>297
AC100超える回避メイジとか脳筋特化だから厳しいが、抵抗持ちならいずれMP0にできる
ちなみにHGはリボルトで剥がれる

MP0→GMP+HAにブレイン重ねたらHAはGMPのディレイが回復するまで来ない
GMPのディレイを10秒、そこからHA2秒と少なく見積もっても12秒もの間HPが回復しない
その間に残り1武器で落とせないなんてことはありえない

>>298
チャンスは何回もあるんだぜ

回避で有名な人が避けろ！って言うと避けるって言ってたけどマジ？

>>302
そのMP尽きるって前に、そんな状況じゃキック側も相当削られてるだろ
STは無限じゃないんだしチャンスなんてそう何度も巡ってこないんじゃね

>>302の中ではkikkuはST消費0だし魔法でダメージは一切食らわないんだよ

>>302は脳筋戦切って抵抗100振ってるんだよきっと

モニのレンジ全部短くすればok
あの短足の短い腕でほかの種族とレンジ同じっつーのがそもそもおかしい

お前その攻撃明らかに届いてねーだろクソモニしね

お前ら実際キックの使い勝手なんて知らないだろ

後ずさりする相手にCFとスタブが範囲外になるイメージだろキックなんて

ナイト装備にだまされてキックは一度は通る道だろ。
んでキックに絶望して素手刀剣に流れていく。

その通りすぎてﾜﾛﾀ

>>340
回避モニ、しかも素AC60↑もある回避モニに簡単に削られたら話にならんだろう・・・

誰とお話してるんだい
CF硬直VB化だけ来てくれんかな
張り付いてがんばってもCF抜けるとどうしても差が付く

キックスキルで硬直減少でいいな

キックは移動可能技追加で万事解決

技追加とかいらんから消費ST下げてくれるだけでいいよ

2割ぐらいカットしてくれると助かるな、ドロップがすごい出しやすくなる

ロウキック必中にして詠唱中断率100％ぐらいでいいかもな

キック9取る時代とか嫌やろ

M2修正しないならそれくらいの妥協は必要

ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家アゲに対人MAPを導入
ワラゲ：課金もの一切不可
イエゲ：課金あり

マジやばくね？この住み分けで活路を見出すしかない

それだとイエゲはタイタン化する
相手が課金してなくて、自分が課金している状況を楽しむために課金war民がいるわけだし

いや、もう手遅れだろ
同期が糞すぎ、家ageも過疎で集金できてないだろうし改善される見込みねえ

鯖増強できないなら発動レンジそのまま、判定のレンジのみを広げる修正しろと

家対人MAPに、家賃Gで払えるアパート設置でおｋ

少ない納金者に支えて貰う運営スタイルは一時停止して、
とにかく人を呼び込む手立てを講じないといかん
家を所有して家具を並べるだけで満足できるクオリティじゃないんだからよ

とにかく、同期どうにかしてくれ

思ったんだが、テク発動＝当たり判定確定ってのじゃダメなんかな
ダメージ発生は今のままで、射角減らしてさ
移動回避はテク出す前にゴニョゴニョしなきゃダメになって調和有利になるけど
これならテク発動＝当たるってことになるから同期位置ズレ関係なくならね？

テク発動はクライアント依存で当たり判定は鯖依存
これをイコールにすると片方を片方の処理方法に変更しないといけない
クラ依存→意味不明の位置から攻撃されるようになる
鯖依存→意味不明の位置に攻撃することになる

テク発動したら＜範囲外です＞にならないように処理修正するだけでいけないのかな

>>331
それ移動回避が無意味になる→棒立ちチョンゲになるから

範囲外にならないってことは当たるまでディレイ消費しないんだからただの連打ゲーになる
棒立ちと変わらん

>>332
今より射角を狭めれば移動回避によってテクそのものを発動させないようにできるんじゃね？

旋回速度より移動速度が速いとかなら可能かもしれんが、
現状の旋回速度と移動速度では無理だな。

1秒以内に360度振り向けるからね
かっとぶような速度で扇の外に出るなら別だけどね

当たらない限りディレイが消費されないんだから移動回避する意味ないだろ

それもそうか
じゃあやっぱり当たり判定の範囲のみを広げる修正するしかないのか

レンジの調整は欲しいよな。
素手が現状のままで他の武器が昔のレンジに戻るとかだったら
相対的に素手弱体になっていいかもしれん。

>>338
当たり判定はグラフィック依存で変えられないってのは
モニ最強時代でさんざん既出だから無理だと思う。

なるほど
鯖増強せずにごまかす方法ってないのかねぇ

>>341 えっ

もともと先行描写でごまかしてたのにさらに鯖劣化させてソレすら追いつかなくなったのが今の現状だろ

斜面埋まりって今も発生してるっけ？

すごく

弓射程のサクリとか槍射程のジャブとか色々すげーな最近は
鯖がある程度回復するまで控えたほうがいいかね

そういって大量にINしなくなってるんだよね

今INしてる奴はどこかオカシイ

惰性だろう

槍単から素手刀剣に変えたら、あまりのイージーさに白けてしまって、
熱が冷めてwar行かなくなってしまったよ。
槍単でキーボードクラッシャーやってた頃の方が楽しかったかもしれない。
今の素手か刀剣あって当たり前みたいなバランスが変わらない限り、
もうwar行く事は無いだろうな。
本隊も牙罠と数の勝負だし。

>>350
構成変えるか戻せばいいだけじゃね
素手も刀剣もないけどそれなりに楽しめてるぜ
同期は勘弁してほしいが

>>351
素手刀剣が弱体されたら別だけど、
人間、一度楽を覚えちゃうともうあの頃には戻れないのさ。

確かにソロ専だった奴が群れでしか見かけなくなることはあっても
群れ専だった奴がソロでしか見かけなくなるってことはないもんな

素手刀剣を初めてやったときは最初の数週間は勝率が大したことなくて
落ち込んだことがあるが、あの構成特有の戦い方、ぶっちゃけ作業のような
手順を自然にできるようになったら勝ちまくれるようになったな。
まあ上位層の素手刀剣相手には勝てないが。
だが少しするとすぐ飽きるんだよな。
穴があるが好きな構成のが楽しい。
でも素手刀剣がかなり多いってことは構成の拘りなんかよりも、勝つことそのもの
が目的の人が多いんだろうな。

素手が強すぎる

>>354 縦くらい仕込めやオラアアアアアアアアア

メイジに勝つのに仕方なく素手取ってる

トール廃止でいいよ

俺ぐらいになると素手刀剣より槍単相手のが勝率悪い

一番酷いのは調合100トールだからな
ウンコゲーすぎ

持久戦はつまらん
回復を封じる技とか欲しくなる

すぐ解除されそうだな

スケイプゴート

スケイプで自タゲの技は防げませんぜ

複合シップにドロップとWPダウンの軽減効果付かないかな
１次→そのまま
２次→ドロップ数-1、WPダウン-1
３次→ドロップ数-2、WPダウン-2
複数の複合取っても意味ナシで
こうしたらガチ構成が少しは減るかも知れない

回避ナイトや素手ナイトが凄まじく増えるな

ナイトとかネタっすよ＾＾

回避か素手あるならそこそこ

2武器ナイトや回避ナイトは普通に強い部類でしょ
それ以外のナイトはネタ構成

!omikuji!dama だよ

>>369
回避ナイトや２武器ナイトは普通の部類だな。決して強い部類ではない。

素手のあるなし

ナイト装備や刀剣はいいんだけどキックが超絶足手まとい
いわばスキル100ハンデ付けてるようなもの

初心者のノーリスク練習にはなるな

キックが足手まといとか・・・
十分ＡＣ出るし盾もあるのに
抵抗９０維持の調合１００とかも出来るんだぜ？

キックの追加ダメージをレジ依存に

回避切りスチチェインでトール調合様落とせるならナイトは強構成

今のトール全盛＆ラグラグ時代、キックは完全な死にスキルだろう
キック切った分をトールきれるように着こなしに振ってもまだおつりくるんだし
どうみてもハンデにしかなってない

キックは対メイジじゃないのか

回避切りでそのACに満足できねーよ
脳筋戦捨てたメイジ特化構成

モニ使っての回避100ナイトは強いけどな
回避マイナス補正を全く受けないであのACだから粘りが違う

キック弱いっていってる奴は使いこなせてないだけだってチャンピオンが言ってた

回避調合モニナイトならかなり硬いがせっかくのキック構成でメイジに勝てない
素手調合ナイトなら定期サイドで削れればAC差は補える
ただしこちらもメイジは捨て

AC差は補えるっつっても調合差がでてくるけどな。
素手調合ナイトつかってて素手刀剣トール調合１００にネガルわけにもいかないし。

あんな恥ずかしい鎧着てるやつの気が知れない

トール装備のことですねわかりますｗｗｗ

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　30
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　70
【呪文抵抗力】　75
【 薬調合 　　】　86
【 刀剣　　　　】　98
【 盾 　　　　　】　91
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　100
抵抗ナイトだとこんな感じかな
メイジ戦はレラン含め抵抗90↑+キック+高調合なのでGMPと戦える
脳筋戦は高調合が生きる
調合100トールとやるなら抵抗0、調合少し削って回避100なら十分やれる

回避はどうやっても運が絡むからなぁ
刀剣持ちだから防御面は十分強いけどキックの使い方が難しい
使い過ぎればST枯れるし使わなければダメージソースが減る
だから弱くも無い強くも無い程よい位置なんだろうよ

キック切ってトール着こんで調合も抵抗も100
このほうがどっちにも強いんじゃね

っつーのは禁句だっただろうか

>>389
キック切ると刀剣単になるわけだが刀剣単でメイジはきついだろう
GMPメイジだった場合物資切れない限りいつまでも続きそうだ

ブレインキックはGMP使われたら意味ないと言われてたのにいつからGMPに勝てることになったんだ
しかも回避メイジ相手だと3割切るし
キッカーには脳筋相手にもメイジ相手にも無双できるパニ殺してもらえれば満足だわ

同軍の知り合いに抵抗キッカーいると幸せになれる
パニ見つけたらtell

パニとか無レジでも調合あれば勝てるだろ･･･

いくらなんでもレジ無に負けるパニはありえないだろう…
逃げる相手しとめようとパニきらすようなアホは知らん

昔とは違う
弓1ショートボウ毒矢も投げ0ヘビクマ団子もダンス28もないからな
その頃ならこれらにテラチャあれば脳筋中級者にとってパニなんてカモでしかなかった

レジなしでもナイトならパニ食えるでしょ、ブレインとレッグ当てりゃおとなしくなる
まぁ反射がそれなりに痛いから中調合↑か素手ぐらいないとごり押し食らうかもしれんが

糞ラグ時代のMoEとかわらんかと思ったけど
レンジ減ってるからかやっぱ違うし
常にラグ酷いなら感覚できるだろうけど、ばらつきがあるから運ゲー
過去最低の状態じゃね

レンジ減ってさらにモニ判定厳しいんですが

昔と比べてレンジは3/4ぐらいになってるし同期糞になったら昔以上につまらないのは当然だな

射程と同期を乗り越えた先に、レランBUFF＋高AC高回避高調合が待ってる

仮にキックが全弾あたったとしても得られるアドバンデージは他にくらべたら大幅に低い上にスタミナ効率が最悪
他のスキルつかうよりキック使ったほうがいい場合なんてない

時もある

トールにキックは悲惨

トールに牙も相当切ない

ブラッドレインで輝ける

血雨ってトール相手だとSTダメも期待できないし結構動き止まるから一方的に殴られるし
ほかの人がタゲあわせてくれてる状態じゃないと使えなくないだろうか
動いてたらあんまり当たらないし、・・・SoW血雨って使えるのかな

罠取ればPT戦以上でかなり賢い子になれる
ソロでも抵抗なし相手にはほぼ完勝

トールでもSTダメ痛いと思うんだが

ソロの罠牙相手なんてタックル逃げ推奨だろｊｋ

初めて抵抗とってメイジ相手やってみたが糞つまらんな
物資使うだけで負けないし殺しきれない

素手刀剣トールや素手槍トール同士の戦いよりはマシじゃね？
メイジ相手なら先にMPキツくなるのはGMPでもない限り相手なのは目に見えてて
コンスタントに攻撃当ててさえいりゃそう遠くない未来相手が死ぬって解ってるから良いが
盾の判断、タイミングばっかがやたら旨いガイル素手2武器トールの相手だけはガチでだりぃ
お互いGSPGHPで回る無限ループに入ったら増援くるまで終わらん

確かに今の調合トール同士の戦いはだるいことこのうえないが
さすがに対メイジよりは短期で終わるわ

ガイルうぜえ崩し切れねぇてのはよくわかるが、MPメイジだって省エネ防御に徹したらそうそう息切れなんてせん
なら事故でさっくり終わることも多い脳筋戦の方がはるかにまし

自分も長期戦構成でありながら、相手の長期戦構成に文句を言う

ソロの罠牙は相手にしてもらえるだけありがたいと思え

素手なくても2武器トール調合100って自体で詰むことが多い
メイジは報告して轢けよ

素手槍ならダルくない、そう思ってた時期が俺にもあったが
P鯖でブーメランぱぬっちとかってのとやってからというもの素手槍はダルい構成筆頭だと思うようになった
なまじポールシフトとかあるから轢くのすらダルいが轢かないと気がすまない

轢き専が語る対人バランススレ

メイジ見たら轢け
トール見たら轢け

どいつもこいつも目視次第轢けばいいじゃねーかめんどくせー

何でもいいから自分たちより少人数の敵見たら轢けばいいんだよなｗｗｗｗｗ

そんな草つけるまでもなく負けたくない・死にたくない
っていうならそれが普通だろ

どんどん過疎を進行させてwarage自体無くしてくれ
どこもかしこもラグくてしゃーないわ

殺しにくるメイジと殺しにくる脳筋の勝負なら短期でおわるよ。
ガイルで長引くのは戦い方の問題。てかガイルが強いんだけどな

殺しにくるメイジなんて数えるほどしかいない
こいつ回復魔法使いにwarage来てるのかよというメイジ（）ばかり

メイジと素手トールは轢き殺せ
森模擬にいっぱい沸いてるだろ最強構成（）

回復魔法もパニもないメイジって出来るんだろうか

回復なし高知能パニ破壊連打の瞬殺型は見たことあるな

リボーンテレポするオーメン連打厨なら知ってる

スチム調和メイジ

スレもWarageも過疎ってんなおい

運営が糞で遊んでる奴らも糞なら過疎るのは至極当然だと思うんだが・・・
どこに盛り上がる要素があるの？

課金の糞どもがはびこってるからな
死ねばいいのに

轢き殺しのリスク追加しろ

課金要素でもいいから死んだら最低一つはドロップして欲しい

戦禍の効果をドロップ数を減らすじゃなく一個固定にするでいいよな

P鯖が課金調和と課金河童で終わってるから今D鯖移動しようと思ってるけどどうなんだD鯖
森模擬とか盛んにやってる？

ゴンゾに痛い目見させる為にこのままでいい
戦禍1つの売り上げの為にどれ程のユーザーと売り上げを失ったか分からせる必要が有る

>>435
その文面、PとDが逆じゃね？森模擬はEでソコソコやってる

課金軍団の何が嫌って性能以上に視界に入るだけで萎えるんだよな

戦禍も売っちゃった以上は効果を変えるのはあれだから
新アイテムの方がいいかなと思った（ゴンゾ的にも）

>>437
Dの課金がPに来たって聞いたんだがDにもまだいるのか
ゴールデンなら人いるみたいだからEいくか

今は1つの鯖で遊んでる人のがレアじゃね
どこいってもかわらんきがする

確かに色んな鯖で活動してる人は増えたけど
まったく移動してない人も割といるぜ

課金者が群を抜いて多いのがD鯖
VIPPERが群を抜いて多いのがE鯖
ホモやオカマが闊歩してるのがP鯖

Eは課金で必死な奴はほぼ見ないが変わりに営業時間が短いよ
Preのおまけで遊ぶならあれでいいけど対人メインで遊ぶには物足りない

DもPも課金に支配されてる。Eは人が少ない+人いる時間少ないから課金が寄り付かない。
戦禍廃止するだけでも少しは人が戻ってくるだろうに。そんなに売り上げあるのかねー

ほとんど死なないのにあるわけ無いだろ

課金クズAUC連中はDもPも同じ奴なのに
運営がああいうのを許容してるのがまず駄目

課金がLDしてるSSを運営に送っているが全く効果がないな

まず半年くらい万単位のSP買い続けてから送りなさい

768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 02:16:21 ID:uvYJzuUsP
10/01/06 01:42:19: 1:[BI:BSQ] よわきんぐ : さんさぞうえんください
10/01/06 01:42:21: 1:[BI:BSQ] よわきんぐ : うぜー
10/01/06 01:44:12: 1:[BI:BSQ] よわきんぐ : e1しんでe1にげ
10/01/06 01:44:19: 1:[BI:BSQ] よわきんぐ : b3みられ
10/01/06 01:44:59: 1:[BI:BSQ] よわきんぐ : ギガ横で死んだのはたぶんわらいおとこ
10/01/06 01:45:21: 1:[BI:BSQ] よわきんぐ : ロトン連打だから見たら轢いておいた方がいいかな

770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 02:22:40 ID:mf45zvS10
B3E2でわらい程度に6�dされてうざいってのもすごいな

どちらも前キャラは同じFSだったんだがな

晒しスレ違うじゃネーか市ね

複数に攻撃（ルート権発生する行為）されたらその人数分ドロップ軽減すればいいのに
こうすればルート目的の轢き専のデメリットにもなるし轢かれても痛くなくなる
WP厨には好きなだけWP吸わせればいい

パーティ組めなくなるだけでいいと思うが。
轢き減らしてバランス取るためには専用のフィールド作るしかないって。
人数差つき難いシステムで集団戦前提のフィールドなら轢かれたなんてないし
人増えてくる夜のみ開放でいい。軽くやる人間はこれで満足するんだしな

War民の大多数を占める、圧倒的人数差でTUEEE気分味わいたい連中はそんなとこに行かないと思うが

それだとドロップ軽減も別に意味無いよな。TUEEEしたいだけなんだし。
ドロップ目当ての轢きっているの？消耗品の費用からしてPreで狩りしたほうが儲かるぞ

２人以上に殴られたらドロップ−１、３人以上なら−２、４以上なら-3
とするべきよな　これなら集団戦で耐える意味も出てくるし特攻する人達も落としにくくなる
>>456　轢くほうはＴＵＥＥ＋の褒章程度だろうが落とすほうは補充に時間かかりすぎて萎えるからな

轢きが酷いのは確かだけど、
轢きがなくなれば、ガチPTが横行するだけだと思うよ。

トール実装で半端構成が減ったって言うけど、
轢きがなくなると拠り所のPTまで居場所なくなって
ますますwar過疎になると思うんだが。

PT組めないフィールドも同じことで、
罠牙、ヒーラー他の集団行動前提の構成は死滅するしかない。

FPSとかの、人数やフィールドの有利不利がMoEよりも遥かに少ないゲームでも
一方的な試合なんて日常茶飯事なので、これは集団戦の対人ゲームやる以上
諦めるしかない要素かと。

ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ轢き専の方ですか？
今よりマシにしようとは考えないのか今の過疎もう１回見直してこい
轢きはなくなるわけ無いがドロップのほうは多人数に轢かれた場合ﾏｼにすりゃ回転良くなるだろ

P晒しでも話題になってるな課金

227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 17:28:06 ID:JTfzRuLk0
最大の客寄せパンダのアデイル・エリモニ・hinako・チカチカが来なくなったのが痛すぎる
芸人とかしらなみ、ALALAの人気のソロ動画の人も消えているし、
轢き専が開き直って轢きまくってソロがまともに成り立たない環境じゃ新規はもう増えないんじゃないか

228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 17:40:21 ID:1uDA2Ccd0
素直に直結したいって言えよ

229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 17:45:54 ID:ngsD+X0R0
MOEほど新規に不親切なゲームはねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運営は課金という目先の利に食いついてるアホだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 17:46:58 ID:ONoT1RSH0
新規増やしたいなら「ワラゲではこんなことをやれる！」ってのを強調するべき
ソロならぬタイマン厨なんて消し飛んでしまえ

231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 17:47:02 ID:mbSky4Am0
お前が運営ならどうやって金儲けするの？

232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 18:14:03 ID:IiJpKQS80
Clavisみたいなカスユーザーつなぎとめとくよりライトユーザー呼び込んでつないだほうがよっぽど儲かりそうだ
轢き専の開き直りなんかよりまず課金を廃止しろと。
課金で破滅したネトゲ対人なんていくつも前例あるんだから

233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 18:29:10 ID:lNGkTV1m0
Warが糞なだけでPreは初心者に優しい
糞しかいないWarにいたら糞になっちまう

234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 18:30:26 ID:mHV7yS9h0
課金着ると死なないんだから運営側は戦禍よりWar民全員が課金することで利益を得ようとしたが
結局は一部が課金しただけでまともな奴がほとんどやめていったのが現在超過疎のD鯖

それにこの糞同期で人が減ることはあっても戻ることも増えることもないね

235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 18:34:24 ID:teUWsooY0
基地外と遊べるのはwarageだけ！ってキャッチフレーズでだな
あ、基地外ならPreにもいるか

規約違反ではない＝やってもいい　では無いんだよな。
モラルって言葉を理解出来ないお子様があまりにも増えすぎた。
運営はそいつらを後押しするが如く強力な課金装備、戦禍投入。
警察がキチガイに刃物を渡すようなもの。
もう、どうにもならない。

MoEはかなりの重課金ゲー
もはやバランスなど語る必要もなくなった
金出さない奴はこんな未来のないゲームにしがみつかないで別ゲーやれ

マジでKO化しちゃったな

課金さま「課金できない貧乏人負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

課金が嫌ならバインドデストロイPT作って嫌がらせすればいいんじゃね

課金が強いっていうほどつよいわけじゃないけど、轢き殺しがめんどくさい。

対人に課金絡めたらやっぱ終わるな
FEZはいくら課金しても性能上限があるから対等だけど

>>465
デストロイは武器だけ
消耗しやすい武器が課金な奴はほとんどいないしそもそも普通の調和じゃ追いつけない

そもそもお前ら　何が楽しくてwarage行ってるんだよ？

というか、Warの楽しい事って今なんかあるっけ？

>>465
糞プレイに糞プレイで対応するくらいなら素直にやめるって層の方が圧倒的に多いだろ
実効性にも乏しいしな

アルカディアでも同じ轍を踏んでるらしいが
対人では純粋に腕を競いたいって人口の方が多いのがなんで理解できないのかね
特に、早足＆リスク軽減とかさせたら、今のwarシステムじゃ破綻するの目に見えてるのに

>>467
ゴンゾが実装した課金対人要素が糞すぎるんだよな

弱点が無く、ただぶっぱしてれば勝ててしまうような
戦闘を単純化してゲーム以下に変えるものばかり実装してくる

キャラ能力以上のことが出来てしまう速度課金関係がダメなんだけどな
速度装備の持ち込み制限、風神のGE化。これだけでいい
戦禍と課金POTは商売な以上しゃーない

金がかかるとかそういう問題じゃなくて
高性能アイテムによるバランス崩壊
対人戦争ゲーとして未熟なシステム
移動速度が変わるとまともな描画ができないクライアント等々
とても現状の課金アイテムでまともなゲームになる土壌じゃないっていう

戦禍で儲けようと思うなら何故アイテムにしたのかが分からない。
チケット方式にしておけば、死のうが死ななかろうが使った分だけ金を落とすのに･･･
課金は超性能装備で死なない＝戦禍消費しない＝売上に影響しない＋その他ユーザーを駆逐する
運営マジで終わってるんじゃないだろうか･･･

速度装備＆風神廃止＆同期改善
この２つやらんとバランス語る以前の問題だな

運営バカすぎ
課金装備で戦禍は落とさないしまともな人は減っていってどんどん儲からなくなってるだろ

あのゴンゾが課金系統を撤廃するとは思えない。
warageはいつまでも改良されないシステムとあいまってもうおしまいだな。

戦禍を「非課金アイテムにのみ有効」にすればある程度解決しそう
それか、課金装備や課金アイテムすべてに「戦禍の効果を受けない」効果を付与
まあこうなったら今度はオリハルやミスリル強化装備が蔓延りそうだが

>>459
俺の書いてることのどこにもDROPに関することは触れてないと思うのだが？
俺のコメントは主に>>454のフィールドの話題の関して書いたものだ。

DROPに関しては自分の周りでそんなに話題にならないし、
warのDROPがきつすぎて引退した人も居ないのでなんとも言えない。
>>459の周囲にそういう理由でwar来なくなった人が多いなら、
そういう修正案もいいのかもねって言うのがせいぜいだわ。

http://guideline.livedoor.biz/archives/51376919.html
AIKA

対人好きの奴らは結構公式rmtで稼いで戦いっぱなしてのも多かったのにな
減った人数分を戦禍の収入で補えているとはとても思えない

大〜中人数の戦闘がしたくてwar行ってたけど
課金いる限り人数が今より増える事はないだろうし
寂しいけどwarは切るしかないかな

warはこのままでいい
売りのひとつだった対人にバカな課金絡めて水の掛け合いにしようとした結果が不利益って形で決着つければいい
warが寂れて生産が減って急激に総人口減らしてるのにまだ目が覚めない糞ゴンゾにはお似合い
このまま人口減ってＭｏＥ終了しても無能運営じゃ何が悪かったのかまったく理解できないだろうな

大半は惰性でやってんじゃねえの
気付いたら去っていく

>>484
充分に理解した上で儲けに走ってるんだろ

あぶく銭だね

全盛期を過ぎたネトゲは残った奴から絞り取ることが一番儲かるからな

大陸の業者入ってからネトゲ業界儲け第一で還元する気が微塵も無いよな
１回全部つぶれればいいのに

過疎ったな
丸一日書き込み無し

移住先はデモンズかFEZが多いのかね

デモンズやりてーな

実は>>364-365の間でも丸一日経ってる
もうダメだな

あきらめんなよ！要望送れよ！熱くなれよ！！！！

同期問題を緊急メンテするどころか半年単位で放置されてるんだぞ？
対人は戦禍だけ買ってりゃいいと思ってるのが透けて見える　
嫌がらせ大好きなｶｽをゲーム内に貯めたいみたいだから普通のPvP好きは離れるが吉
運営は１回経営陣総入れ替えしたほうがいい

流れぶった切って申し訳ないんだが
ムンフォでハング無効化出来るの知ってる人どれぐらいいる？
バグ？

しらなかったけどわさびつかえばいいしな

バランス考えるのが馬鹿らしくなる位戦禍嫌がらせ多くて俺は考えるのをやめた

同期の不具合以降一気に過疎ったよな
ワラゲもここも

ワラゲが賑わなきゃ必要ないスレだしな
同期もあるけど早足轢き増えてパーティ多くなったのもあるからじゃね
轢きならテク性能なんて気にならんしな。気にする連中がやめたのが大きい

煽っても反論すら出なくなったしもう終わりだな
昔は楽しかった

前までは一週間と経たずにスレ埋まってたのに
今じゃ一ヶ月経ってやっと半分だもんな

初心者支援スレにしようぜ
対人わからないこと質問スレ

素手刀剣なのに勝てません。
どうすれば勝てますか。

勝つだけなら群れるのが一番手っ取り早い
煽りでもなんでもなく

素手刀剣や素手槍なんて手順どおりにやれば勝てるだろ
素手刀剣は自タゲCFジャブIF回して盾縫いはIFかVB、高倍率へはSDとVB、スタン取れたらジャブVB
素手槍は自タゲDTGBCFジャブIF回して盾縫いIFスタン取れたらハラキリやDF、場合によっては両方入れられる
どっちも危なくなったらインパコタックルでスパルタン

どの鯖にも必ずいるレザーやクロース装備の酔拳モーションニュタ
こいつを探し出してやれば勝てる

素手刀剣なのに勝てないってのは基本ができてないんだろうな
キー配置見直して盾とSDは即出せるようにしろ
反射神経が人並にないなら諦めろ

とにかく初心者はまず友達作って森模擬いって練習して慣れようか

どのスキルが強いとかそういう次元じゃない

初心者メイジがいま一番きついだろうな。模擬では相手にされず、warでは轢かれ

メイジは動画で見て覚えての作業ゲー
脳筋でメイジ戦練習したいって奴けっこういるぞ

メイジなんてHP・ST・MP管理が全てだから、mob相手でも良いだろ。

>>513
うわぁ・・・

いやまあそれが出来れば大半の脳筋には勝てるからそう間違っちゃいないがな
MOB相手で練習になるかはともかくさ

今は抵抗取るより調和取るからな
まあメイジとか轢かれるだけだし疲れるしPT用にしたほうがモテる

>>513
あながち間違ってない
下手な脳筋よりサベージランサーロード様の手数と鬼火力が強い強すぎる
うっかりドルイドロード様でも来たら今ログイン中のフレでコプミ出来る奴誰か考えながら戦う羽目になる

火力があったってディレイ溜まり次第攻撃してくるだけのmobで何の練習になるってんだ
こっちの残りHP見てラッシュ掛けてくるなんてことはないし、回復もしないからこっちがラッシュ掛けるタイミングなんてものもない

まったくの初心者ならマナプレコンデホールド維持とHAと破壊の切り替えタイミングくらいは学べるさ
メイジとしての基礎にあたる部分はpreで学べる部分も多いよ
warageにずっといるのにコンデも掛けてないメイジ動画見てると
まずはpreでソロで色々遊んでくればいいのにと思う

Mobはリベガもしないしタックルマジガ反転ガン逃げもしないからなぁ
アレを対処できるかどうかが重要だろ

タックルマジガじゃ逃げられんよ
アイスボール連打で

>>518
イクシオンアサシンと戦ってこい

>>522
イクシオンアサシンとかwar基準じゃNoobだろ・・・

友好無しでシャドウナイトとかアスモダイデュークなら練習になると思う

しかしメイジの操作ナメてる奴がこんなにいるとはな……

ＭＯＢが練習相手はありえない。

初期的な操作としての練習にはなる
時石やチケ使ってタイタンやギガスでスキル完成させて
Mobと一度もまともに戦わずにWar来ても何もできないだろう
そしてそんな初期的な操作すらできないメイジもかなりいる

Preじゃ殴られながら魔法撃つことなんてないからなぁ
Warでも本隊で遊ぶならそんなんでも十分だったり

自動戦闘脳筋がWarに来るようなもんか

ソロでリスティル攻略できたら相当上手いメイジになりそうだ

>>522
意味がわからない

>>525
>>523で上げたような場所なら十分練習になると思う
特にアスモダイデュークはDOT+atkなので切り抜けられるなら基礎的な操作はとりあえず十分

ショートカットで出したい技をすぐにだせさえすればなんとかなる
初心者はこれができない

初心者→出したい技をすぐ出せない
達人→指が勝手にその場の状況にあわせた技をだす
オワタ→指が勝手に技を出すが選択肢が違う

初心者は出すべき技が分らないじゃないか
初級くらいで出すべき技はなんとなくわかるがすぐに出せない

ちなみに俺は暗黒の解除未だにどれがどれなのか把握してないぜ＼(＾o＾)／

初心者もこれで勝つる１ボタン連打マクロ
/cmd アタック
/cmd スタガ
/cmd シルガ
/cmd GSP
/cmd エクゾ
/cmd useitembox ワサビ
/cmd 採掘

こいつ・・・燃えながら戦ってやがる・・・！

>>535
それは記憶力の問題

日曜も賑わうのは9時以降？
ソロゲリラーしても人いなかった。

19時以降

ゲリラやっても調和や嫌がらせばっかだし森模擬の方が楽しい

こっちのジャブが16ダメで、相手のジャブが37。
これって防具のせい？

>>542
何の情報も出さずにそれだけでわかると思ってんのか
頭おかしいんじゃねーの

ごめんごめん。
筋力素手は100で防御力は46。
左手素手で攻撃してたから武器を装備したり、
防御力をどのくらい底上げすれば同じようなダメになるのかなって。

左手素手だからだろ相手は左手武器使ってるんだよ

いや、まず防御力46って何着たらそんな低数値になるんだよｗトール着ろよｗ

トール厨わろた

階級装備+蒲焼で46だが・・・

トールと階級装備で被ダメ違うのは仕方なくないか？

>>542
何に違和感を持ったのかこっちが知りたいくらいだｗ

いやぁ単純に防具と武具の差でここまで差が出るものかと思ってさ。

防具も何もAC100も違ったら差が出て当然だろう

くそわろた
トールにジャブ37とか出るならみんなトール脱いで素手回避にするわ

ジャブだけで殺される＞＜

棘腕戦技頭デザショルほか錆取スチプレ混在でジャブ30食らうんだが・・・？

>>555
装備品なんかどうでもいいからAC言えよｗ

カッパーの割合次第だがおおむね85〜100ぐらい

つーか大雑把にシミュした
素手筋力100=55　スチスラL=10　バサク=25　装備＝+6〜12　レラン=+5〜13
合計101〜115*ジャブの倍率0.7でジャブの攻撃力は70〜80ぐらい
間とって75ならAC110ないと30でるわ。
アタック当てて70やそこらのの相手にジャブで30削られるんじゃやってられんな

スチプレでもウナギと肉じゃがだけで大分硬くなるだろ
タルパレプレート混在とかしらんわ

そろそろカッパートールぐらい売っててもいいんじゃね

うなぎと肉じゃが常用できるなら、フルトールくらい常備できるんじゃね

今時全身階級装備維持のほうが難しい件

ソロならね
轢き専なら余裕

轢き専ならジャブでいくつ喰らおうが気にしねーんじゃねぇの？

すべての課金アイテムと階級装備に
「優先的にドロップする」っての付与されればいいのに
勿論これらに戦禍の効力は働かない

戦禍の仕様を「ドロップ数を３減らす」じゃなく「ドロップ数を１にする」でいいよ

一ヶ月でスレ半分しか消化してねーのかよお前らもっと大好きな罵りあいしてろよ屑共が

これからWarageに運営が手を入れるとは思えないからな
過疎って終了まで放置だろうし、煽っても意味ない

もうバランス完全放置ならいっそ火力gae時代に戻してくれないかな
複合レランとか防御レラン超強化とか全部戻して、半裸で気楽に出撃できた
あの頃へ
もう1ミスで格下に瞬殺されるのがいやだっていう自称上級者様もいないだろ

攻撃力120の課金武器実装で実現できる
所謂トール問題も解決
ゴンゾの台所も解決

火力gaeって何だよ俺・・・BBSオワタすぎる

トール実装前、レンジ減前辺りがベストか
最初のうちに素手とモニ回避の問題なんとかしときゃここまで糞ゲーにならなかっただろうに

トールだの素手だのモニ回避だのM2だのホールドだの言ってても
同期不具合くるまではまだまだ大勢いたよね

つってもその大勢のうち半数ぐらいは複数鯖やってる人が固まっただけじゃね？
極端に少ない鯖もあったし、確実に過疎進行して末期手前だった
同期不具合が止めになったな
その同期不具合も本当に不具合なのか？ってことで、運営への不信感UP
良いゲームだったよ、もったいないことだ

http://blog.livedoor.jp/moepic_ru/ より
バランス調整や不具合修正に関する開発状況

「 WarAge関連の調整 」　⇒　25％
昨年実施したアンケートの結果を受けての各種調整を進めております。
検証・実装まではもう少しお時間をいただくことになりそうです。

「 同期ズレに関して 」　⇒　15％
ハード的な対応は進めているのですが、ソフト的な改修には時間がかかりそうです。
ハード面に関しては本年中（できれば夏には）に抜本的な改善を計画しています。

アンケどんなのだった？トール再弱体とFS必要スキル要見直しかなたしか

座談会とごっちゃになってたわ

モニ問題はどうなったんだ

>>575
この数字をみて「運営はワラゲを見捨ててはいなかった！」と喜ぶには歳を取りすぎたようだ。
調整がくる前に人はいなくなってる、つかどうせ口だけだろう…。

公式の過去ログ漁った。トールと移動速度装備とFSのアンケだった

忘れるくらい昔の話だな

トールは諦めた。同期だけは何とかしてくれ…

こりゃ一年は同期このままだな

同期直ったか聞きにきたけど直ってなさそうですね

トールくねくねメイジに焼き殺されるのはもういやだお･･･

1年も同期このままなら対人終了しそうだな
これでもうBBSで争うこともなくなるし良かったな

同期や轢きageより、素手トール調合や刀剣ガイルのグダグダなのを何とかしろよ。
今までは10回出撃して9回轢かれても残り1回のタイマンが楽しければそれで満足してたが、
今はそれもグダグダで「また素手刀剣かよ」って感じでやる気しねー。

素手はスパとCFに修正いれりゃいいんだがこの同期じゃINする気すら起きない
あと集団戦はそこまで完成度高くもないのだからソロage的なものもさっさと作るべきだった
今残ってるのは本気様ばかりだろうから余計に素手刀剣しかいねーだろうな
構成変えるたびにいろいろ考えて出撃していいゲームだったのにな･･･皆もつかれさま

素手刀剣もズレ利用しまくりのメイジもたしかにうざいが
もうそんなことよりMoEそのものがやばい
同期治る前にFF14来るだろうし他にも新作ゲーに人奪われて確実に終わるねこりゃ

未だこの同期だしワラゲは切り捨てるんだろう
・・・次スレが葬式スレになるかもな

もう次スレいらなくね

前にワラゲの終焉のネタと発生の動画あったろ
本当にその時が来たのか。片方に偏って終わりそうだが

もっとみんな憎しみ合おうよ

950行くより先にWarageに人いなくなるだろ

その前に、日本が終わるだろう。

同期問題
トールやFSなどのバランス崩壊
テンプレしかやらないプレイヤーの増加
轢き専vsネトゲでPT否定してるタイマン厨の不毛な争い
課金アイテム、装備

終わってる要素が多すぎる
掘り起こしたらまだまだ出てくるしなぁ

素手刀剣の多さ見るとクラス制ゲームと変わらんからな

＋トール調合な
パンダってネタが先行してたけど現状の過疎ageじゃ悪くない選択だな
遠隔相手に刀剣込みの構成はほぼ必須だがトール耐久ゲーだと高HPが効いてくる
集団化するほど的なのは相変わらずだが

今の同期+デスペレイトサイスの射程+パンダサイスのズレ

これで文字表示も見えない（見えにくい）からパンダサイスアタックは今でも強い

逃げる鈍足をTRで追いかけて背中ガシガシぶつかる状態で
クレセントのアタックが空振り範囲外
ハド時代の横に並んで追い越しつつ斬るのを思い出して噴いたわ

>>597
クラス制の対人ゲーの方がいろいろなタイプと遭遇するな

ところでなんで棍棒が攻撃力が取り柄みたいなこと言われてんの？

主役になれない武器だから

いくら攻撃力あろうが盾最強ゲーだから棍棒はゴミ
テクにしても見てから盾取れる＝使いどころの無いゴミスキル
その両方を兼ね添えてる棍棒は結果最弱

むしろ今の状況だと棍棒オススメだけどな俺は
素手刀剣同士でくだらない持久戦するよりもスニークで沈める方が楽でいい
必然ジャブやアタックを狙ってスタン取らないといけないから何度も失敗すると負けるけど

棍棒は轢き専が持つと最高に強い
鈍足は刀剣で踊ってろｗ

プレゼンツソードダンス！

テク倍率の関係から、
対単体で1番火力あるのは刀剣じゃないっけ。
棍棒は範囲攻撃の多さが売りだと思う。

今の状況で何が強い何が弱いを話し合ってなんになるやら・・・

轢き専のスニーク脳は置いといて
集団専はクエイクが厚いと押し勝てる場合が多い

クエイクの波に乗って逃げるんだぜ

そうかクエイク撃つと波に乗って逃げる奴がいるから敵が減って勝てるのｋ（ｒｙ

刀剣には移動技がないが棍棒はPIで段差越えれるから棍棒の勝ち

まぁ複数武器が9割以上を占める現状で
どの武器の方が強いか？って不毛じゃね？
どの組み合わせが強いかになるだろ
･･･素手刀剣ですね、わかります

真面目に言えば、どれの状況次第でいいとこあるから単体武器スキルは意外とバランス取れてる
単体で見ればね･･･

これはいよいよ持ち替えディレイか

刀剣弱体されたくない刀剣様が必死だな。
今のガイルスタイルが確立されてから、
素手刀剣・遠隔刀剣・キック刀剣（ナイト）+調合で、ｇｄｇｄな戦いばかりだよ。
さっさと素手と刀剣弱体しろよ。
それとも盾弱体した方がいいのか？

盾ゲーはおもしろいけど、正直こもられると手の出しようがなくなるからなあ。
単武器が死んでる理由はそこにもあるし

ぶっぱに対するアンチがガイル
ここは崩さないほうがいいがガイルを崩す手段は必要
そこで暗黒強化ですよ。これで三すくみになる

ガイルに対するアンチはｼﾞｬﾌﾞCFだからこまる

暗黒にジャブCFSD入れればいいんや

もう弓と銃弱くして投げみたいなアンチ盾にすればいいよ
そしてモニ糞ゲー化

今の過疎はバランス調整してどうにかなるもんじゃないだろ

ダメージ0のブレイク技を盾か戦技辺りに入れとけばSD盾ガイル最強でなくなる
ダメージ0だからSDされても痛くないし読み外せば既存チャージド技より痛いし

自タゲアタックのディレイは固定330とかでおｋ

>>622
どうかな？
昔は色々な構成で楽しめて、スキル変更も盛んだったし、
自分の考えた構成が通用するのか？ってドキドキ感もあったが、
今はもうやる前からある程度結果が見えてるっていうか、
行かなくても想像がつくっていうの？
ソラゲすらも行かなくなったな。
轢き問題もあるが、俺みたいな理由でWarというか対人すらやらなくなった層もいるんじゃないの？

トールも硬すぎるしな

まあ、同じ対戦ゲーを飽きずに遊べるのは200時間までだな

>>625
いや、ここ数ヶ月の急激な過疎の原因は間違いなくラグだから
このスレの勢いも半年前の３分の１以下になってる

ラグよりも課金轢き殺しの増加だと思うが

>>628
ラグが止めを刺しただけで、その前から過疎ってたろ

調和取っても意味ねーからな
課金相手に

>>629
・煮詰まりきった構成ゲーでタイマン自体終わってる
→集団戦メインになる
→（タイマン厨からみて）轢き殺しが増えた。

・轢き殺しが増えた
→ソロ（）だと調和・早足課金がなきゃ戦えない。
→煮詰まりきった構成ゲーで調和取った時点でタイマン終わってる

・以下ループ

過疎の原因の大部分はここ最近ならラグだろうな
ただ、その前から過疎はずっと進行してた
俺もトール素手刀剣調合にしか当たらなくなってやめたけどな

個人的には轢き専どもにガチPTで特攻してブチ殺すのが楽しかった
まぁ、通り道にいる1とか2を殺して文句言われるのもアレだったが･･･
轢き専に合うために見つかりやすいとこ通ってるのに
ソロで大通り通って、進行方向に逃げて文句言うのが多すぎた
Nは後ろからヒーラー殺しに来るから可能な限りソロは故意に殺してたけどな

・対処もしないくせにgdgd文句ばっか言ってるヤツが増えた
・ソロでタイマンするとテンプレしかいない

俺はこれでやめた

仮に神バランス、同期も完璧、課金様轢殺様調和様タイマン様が全員自重したとしても
それだけでこの過疎が解消されることはないだろうね
お前ら理想の「WarAge完全版」を想像してみ？それでもFEZとかFPSのほうが人いそうだろ？

何でもできる！自由スゲエ！！なんてプレイヤー任せでいける時代はとっくに終わってるんだよ
必要なのはノルマ、称号、功績(WPみたいなショボいもんじゃなくPS3のトロフィーのような)そういうpre専すら満足させる収集、図鑑的要素
それに気づかずに待ちに待ったテコ入れがきてゲームバランスが良くなったところで「何だこの程度か」で終わるのがオチ

単純に補給がだるいから初心者が育たない

楽しくないからくるわけない

終わるゲームに期待するほうが悪い
今はもうしみじみと終末観を楽しみなさい

最後の日に向けてオリハル装備準備するか

どうせならオリハルグランドスラムと戦禍と竜神のブローチまで用意すべき

>>633
それただの轢き専じゃない。ソロは調和取るべきだが
メイジの仕様が糞過ぎて課金buffまで付くとどうしようもない

ぐだぐだ理屈並べても用は運営が糞だっただけ
メイジの糞バランス、轢き優遇課金形態、闘技場を広げただけの固まれば有利なWAR
さらにトール、スラスト、カイゼル、ボーガン、特殊矢、特殊団子、の追加
挙句対人でもっとも重要な同期の糞化
そりゃ何かに必死なやつしか残らんわな

見事に素手関連をスルーしてるのが微笑ましい

特殊団子とかそこまでひどいか？ｗ

遠隔がやたら苦手な素手２武器様なんだろｗ
たまにいるだろｗ

元々からして糞同期が、ここ最近さらにヒドイ
初心者でもMOB戦みたいに「見て理解できる」戦闘が必要じゃないかな

左スラストとカイゼルは素手だろ
ジャブの威力が高すぎなんだが左武器は不要だったろう
前提として同期が前と同じかそれ以上に改善されないと誰も居なくなると思うが

もう誰もいないよ

ラグ＋物資構成ゲーだしな

素手なしの友達作ると幸せになれる

物まね棍棒の俺に友達ができると聞いて来ました

ワラゲ行かないと、プレでもやること無くてワロタ

Pre　　　　　　 ＿
　　　　　　　／　　＼
ﾜｲﾜｲ 　　　{@　　@ i
　　　　　　　} し_　　/　　・・・
　　　　　　　 >　⊃ <
　　　　　　　/ l　　　 ヽ
　　　　　　/ /l　　 丶 .l
　　　　　 / / l　　　 }　l　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ
　　　　　 しl　|　　　 l　!
- ,,, ＿＿ __＿_　　　し|
　　　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---　
War　　　　　　 ＿
　　　　　　　／　　＼
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素手刀剣大杉ワロス死ね

ラグと課金で過疎真っ盛りなのに今さら特定の構成にネガって何になるんだろうね

過疎タイムにソロすると同じ素手刀剣にしか遭わなかったりな

素手刀剣はいった：また素手刀剣相手かよしね
こんなのばっかりなのが現実・・・

そんなに素手刀剣だらけ？
多くて2割くらいしか素手刀剣いないと思うけど
寧ろ回避型の方が多いくらい

俺は素手投げと素手刀剣と良く当たる
毎回同じ人だけどわな牙ソロともin時間が同じだから結構当たるな

っていうか素手刀剣は3割くらいだけど素手が9割で死ねと思う

素手もしくは刀剣構成だと本当に9割かもな
槍棍とかレアすぎる

確かに素手+αや刀剣+αになると8割9割行きそう
槍+αも含めたらほぼ10割

2武器が当たり前なのにそれだけいれたらほぼ10割行く罠

槍弓とかも全然見なくなったよな。
槍棍棒は集団や追撃専みたいので結構見る。
たまにタイマンに持ち込むとスタンスニークDFハラキリ便りって感じだけど。

構成の多様性みたいなのは完全になくなったな
トールが硬すぎるのが悪い

そのトールに相性よすぎる刀剣も強いしなぁ
キック微妙でもナイトつえーし本当にガイルゲーだな

1ミスで死ぬのが良かったのに
AC時代でぬるくなった
人数差の優位性がさらに上がり、タイマンは構成対決
良いことなかったやん
回避モニ糞と素手だけ弱体きてりゃまだまだ遊べた
そういや、アタックの仕様て刀剣と素手と棍棒が発生いっしょだっけか
個性を消して並べるのはバランスとりやすいだろうがね、全然面白味ねえな

２年くらい前のバランスで当たり判定だけ全部ニューターで統一して
エルモニーの回避倍率を1.05くらいにしたものがおそらく一番よかったのかもしれんね

今Ｅだと平日ＧＴに両軍で２００いく？

ichだけなら200いくが実働200はないな

>>666
素手だけは発生も発動も別だぞ。

構成が煮詰まってるのもあるけど、タイマンの勝敗を分けるのは負けそうなときにどれだけあがくか。
なりふりかまわず回復に専念するのと、それはつまらないと思ってやらないのに分かれる。
後者はどんどん辞めていって、前者はどんどん俺tueeeと勘違いしていく悪循環。

>>671
回復に専念して逆転できる可能性があるならそうするに決まってるだろ
気持ち悪い美徳を押し付けるなよ

刀剣と素手をなんとかしてくれ

そして繰り返されるタックルインパコスパルタン

回復に徹するかどうかというより逃げに徹するかどうかでしょ
瀕死になるや否やどこまでも逃げて近寄られたらブラストタックルPSパコルタン
こっちが鈍足の場合は調和で完全に見失うまで逃げて忘れた頃に戻ってくるのを
何度も繰り返す無様な奴もいるが最後に殺される俺のほうがもっと無様
ガンガン攻めてこられて競り負けた時は負けたと感じるが
ああいうガン逃げ仕切り直しタイプにはこっちが死んでも負けたとは思わないな

素手持ちに対してインパコを出せない、踏めないってのがおかしいわな
Warなら踏んでパコルタンされた時点で反転するけど模擬だとそうもいかんしなー

模擬でやられると一気に白ける

>>675
それがWarのシステムなんだから仕方がない
納得できないならお前はMoEの対人システムには向いてないってこった

>>678
Warのシステムに納得してるお前がなんでこのスレにいるんだ？

>>679
してないから最近は全く行ってないよ
でもそれができてしまうシステムをじゃなくプレイヤーを批判するのは筋違いって話だ

>>680
行ってないのならなんでこのスレにいるんだ？
全てシステムのせいにするってことは、
群れ専にもタイマン厨にもデストロイにも河童にも
課金にも過疎タイムの給料長狩りにもスパイ行為にも
プレイヤーに対しては何の文句もないんだ？

今の時代はこういう相手が最強なんだよ
ttp://zoome.jp/lavita/diary/82/

最近カードゲーム始めたけど、moeより100倍面白かった

>>682
うっぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近は持ってるPOTの数を競うゲームなのか
ドロップするから装備やアイテムで優劣がつかないよ
っていう触れ込みが気に入ってwar始めたのになあ

逃げ回るのも別に戦術だと思うし構わないから
スキル以上のことが出来る課金調和を何とかしろよ

>>682
トール調合やってる奴は大体こんなんだな

>>668
平日じゃ両軍ich60-70程度
片軍の実働が50いかない日も少なくない

ソロ（）の大嫌いな
ただひたすらDOT削りHAで粘るだけっていう
ガイルメイジ様ですら1ミスさせりゃ倒せるチャンスでるけど
素手トール調合のガイル様は3〜4ミス連続でしなきゃ死なないから
メイジ様よりずっとだるい

メイジの１ミスってなんだ？ｗ
ノウキンと違って少々の判断ミスや破壊打ちミスはミスに入らないのがメイジだろう
ホールド維持すら出来ない屑メイジことをいってるのか？

これってmoeかwarageタグでも付いてたの？
なかったら晒しにすらならないぞ

素手とメイジ死ね

>>681
逆にそれらのどこにプレイヤーの責任があるのか説明してくれよ
今のシステムだとどれもそいつの自由じゃねーか

どんなクズプレイするのも自由だが、そういう人間を嫌うのも自由だわな
嫌がらせして喜んでるような奴は叩かれて当然

そうされたからって別にクズプレイができなくなるわけじゃないんだし
プレイスタイルの押し付けじゃあないだろう
なにせシステムで許されてるんだから

MoE終了まで続く話題だな。まあワラゲはその前に終わるだろうが

自由と自分勝手を履き違えてんじゃねーよｗ

>>696
自分勝手ってのは他人の迷惑を顧みずにやりたいことやること
お前はシステム上勝つためには当たり前なことを「迷惑なこと」に勝手にしてるだけ。自分勝手はどっちだ
まぁスパイと自分の価値観押し付けるタイマン厨はあかんけど

結局、人間性に期待し、そこに訴えかけるしかない時点で失敗してるんだよ

>>697
結局お前の価値観で切り分けしてんじゃねーかｗ

どうでもいいから過疎らせんなカスども

>>699
どこが？

>まぁスパイと自分の価値観押し付けるタイマン厨はあかんけど

システムという絶対的な基準だけに依るべきと主張しておきながら
最後の最後で結局自らの価値観による切り分けしてる矛盾に気づかない
語るに落ちるっつか、もはや語るに値しないから黙っておきな

それも自由なんじゃないの？おまえさんの弁だよ

昔はユーザーの自粛で成り立っていたが、それも効かなくなってきたんだから、
仕様変更して強制的に従わせるしかないんだよ。
未だにディケイとか自粛されてるのが不思議なくらい。

>>702
黙っておけってのは、反論されたくないだけだろ？ｗ
スパイはFSとかのシステムを見れば開発側が想定してないのは明らか
タイマン厨は価値観を押し付けてるからダメ、って言ってるのに、それが価値観の押し付けだって言うのは意味不明。そもそもシステムの問題ですらない

スパイも仕様のうちってGMが敗北宣言してたじゃねーか
タイマン厨が座り込もうが遠吠えしようがシステム上禁止されてないだろ？

>今のシステムだとどれもそいつの自由じゃねーか
お前のこれは結局そういうのも全部許容しましょうってことなんだよ
なんでその矛盾に気づかないのかなぁ

>>706
>スパイも仕様のうちってGMが敗北宣言してたじゃねーか
それは知らんかった。じゃあ問題なくはないけど今のところ仕方ないな

>タイマン厨が座り込もうが遠吠えしようがシステム上禁止されてないだろ？
タイマン厨に対して群れるのは自由だろ、って言ってるのにそんなこと言ってどうすんだ？
群れるのは自発的な事だけど、タイマン厨は相手に押し付けてるってことを忘れてるだろ

「スパイも仕様のうち」
んん？とりあえずこれのソースないか？

>>708
D鯖の座談会でスズGMがそんな事言ってたな
対応しようが無いから投げた感じだったか

3月の座談会だったか
スパイは「モラルの問題」で終了

基本有料、あるいはβのPCスペックがネックでなかなか2PCしづらかった時代＝ハド時代くらいだな
スパイが目立たなかったのは。
キャラ作り放題+そこそこの価格のPCで快適に動くようになってからはそういう奴らが自重しなくなった。
西銀見てても自動錬金だけど文句ある？みたいな露天腐るほどあるし

ああ、モラルの問題か。それは覚えてる。
防ぎようがない仕様という話だろうな

http://zoome.jp/b7r/diary/28

>>707
だからなにをどう押し付けられたんだよｗ
リアルで羽交い絞めにでもされて耳元でささやき続けられたのか？ｗ
システム上許されるプレイをしてるだけなんだから、お前に言わせれば責任はなにもないだろ
押し付けられたと感じるのは、お前の価値観がそのプレイを快く思わないから
システム至上を唱えるなら、それらも全部許容しなきゃ矛盾するって話だよ

これでわからないなら、もうどうにも説明しようがないわ

はい

>>714
かわいそうなくらい錯綜してるな。押し付けるの意味をどんどん履き違えて言ってる
群れんじゃねぇタイマンで勝負しろ！←これが押し付けだぞ？お前にとって押し付けってのは物理的なものなのか？ｗ

>>713
糞課金の罵り合いは他でやってください
Cipherさん

投げあるんだからsow スティッチくらい使えよ

押し付けを争点にしてるのか？面白い奴らだな
本拠地で給料長防衛を押し付けられた
本隊組んで野戦することを押し付けられた
QoA落としに行くことを押し付けられた
戦闘時に味方が逃げるから、村行きアルターに乗ることを押し付けられた
この辺は、どう例外になってるんだい？

「これが押し付けだぞ？」と押し付けの意味を押し付けないでください！！！


・・・そろそろどうでもいいんじゃね

はいｗ

はいｗじゃねーよカス

はい(泣

いいえ

過疎りすぎだろ

ゲーム内もな。D鯖人口がE鯖以下になるとは思わなかったよ

昨日のD鯖はBE合わせて90↑、全エリアで100超えてたが、P鯖もE鯖も100超えてたのか

盾と調合が同時に取れるさらにスパルタンで上乗せ回復可能
どれかひとつでも同時にとれなきゃなんとでもなるが調合70+スパ+盾とか殺せる気がしない
最近はそれに加えてポールシフト持ってる槍やSD篭り可能な刀剣ばっか

ブーメランぱぬっちがどうしたって？

ブーメランぱぬっちってワードたまに聞くようになったけど元ネタ何？

ネ実とP晒しの区別もつけられないアホだから触るな

一応教えといてやるとP鯖にぱぬっちっていう自称ソロゲリラーがいるんだが
その実態は自分は轢くけど相手は轢いちゃダメ！という俺ルール全開の糞プレイヤー
素手槍トール+肉じゃがガッチガチの最強厨構成で不利になるとタックルやポールシフトで間合いを取ってスパとGHPを連打して戦局リセット
相手が死ぬまでこれを繰り返し戻ってくる
この彼の日常的なプレイスタイルがはなれては戻ってくるブーメランを想起させるからブーメランぱぬっちと言われてる
ちなみに、あまりにもダルいからってこいつとのタイマンを避けると轢き専呼ばわりされて晒される

轢かれると文句を言うくせにぬっちという罠牙で轢き殺し集団の先頭切ってたりする

スパルタンよりSDのがだるい
自タゲ、遠隔以外で攻めたら負け

この夏の修正でどうなると思う？必中ageくるか？

SDは出してくるか出してこないかディレイがたまってるかたまってないかあたりが駆け引き要素になり得ないこともないが
スパルタンみたいなブーメラン推奨技はどうかと思う
半端にタックルやPSみたいな間合い取りで安易に打ててしまうのが問題
戦闘中に打ったらトールが沈むくらいの硬直にすればいいのに
硬直が倍とか3倍とかなら戦闘中打てなくていいとおもうんだが

ディレイ変わらず硬直3倍ならPreにも影響出ないな

無敵技にかけひきもなにもねぇよ
削除しろ

即時発生を修正するだけでいいと思うが
案山子を即時発生にしてSDを発生38にすべき

つまり
・SD→発動時間を18-24から38-44へ(CSやCB等は見てからSD可能だがCF以下素手は殆ど反射不可)
・スパルタン→発動時間を200から900へディレイや効果量には変更無し(タックルやインパクトで飛ばしてスパをしても黒字にはならない。スパ見て拳聖乱舞を落ち着いて全段狙える硬直)

素手だけお得！

まぁ正直タックルGHPがありゃスパルタン修正されても大差ないと思うがな

タックル盾可能になったら戦略かなり変わるんだろうなー

SDはディレイがなぁ・・・
武器ディレイ乗らないし結構短いし、もう少し長ければ誘う有用性があがっていいと思う

盾が強いゲームで、その盾を崩すために各スキルにブレイク技がある。
そのブレイク技をを見てから余裕で返せる技が刀剣にだけある。
ほぼノーリスクで回復付きの素手。ここまでくれば素手刀剣だらけになるのは道理じゃないか･･･
SDのディレイが駆け引き要素になるかもって、ブレイク系の技にもディレイがあるんだからならないんじゃね？
SDにデメリット付加、その他武器にも対チャージドの技を、案山子を即時発動、のどれかをやって欲しい
・・・・って素手も刀剣も無い物まね単武器が言ってる

素手と刀剣が組み合わさるパッシブにHPマイナス100付ければ解決

パッシブ取らなければ無問題

トール+盾が当たり前って状況になると

素手はCF、ジャブと盾に強い技が2つある上に、回復付き
刀剣は武器の性能だがデス鎌チャージドに盾以上のカウンター性能をもつSD

そりゃ増えるわな
そして構成や戦い方を考えるよりも、テンプレ構成で勝つのが好きな連中が増えた
さらにそれ系にタイマン厨が多いこと考えたら、森で素手刀剣隔離した方がいい気がするな
どうせ集団戦じゃ邪魔にしかならんし、当人も集団戦や不意打ち（されるのが）嫌いだろ？

そして渓谷と丘に平和が訪れる

それ系(素手刀剣トール様や素手槍トール様)のタイマン厨が黙ってアリーナに篭ればいいだけの話
昔はそういう暗黙の了解が成り立ってた

圧倒的技量で2人とか3人とかを相手にできるソロゲリラーと呼ばれる連中が自身の勝ち戦を編集した動画を上げるようになってから
自分も無双動画撮りたい、自分にも無双動画が撮れると勘違いしたタイマン厨がWarに流入してきたが
そいつらが無双する前に轢かれて思ったような戦果が挙げられずそれを自分の腕のせいだとは思いたくなくて
次第にタイマン厨がWar本来の戦い方や楽しみ方を批判し
そういった遊び方をしていた奴らに轢き専のレッテルを貼り潔くない者として晒すようになった
そうなるとタイマン厨を倒すのに二人とか三人とかで殺すわけにもいかなくなるから
そいつらに勝つにはタイマンで勝つ構成を用意しなきゃならない
そうなるとテンプレ構成が増える
するとまたそのテンプレ構成に勝つためのテンプレ構成が鼠算方式に増えるという悪循環が起こる

ぶっちゃけタイマン厨が己に有利な価値観とルール持ち込んだのがテンプレAge化を加速させた一番の原因

昔を美化しすぎじゃね？　じっさいウサギ課金だってウサギ装備出ると同時に沸いてるしな
昔も素手刀剣やら前なら刀剣投げとか居たが総人口が多く　戦闘を楽しむ人＞勝つしか頭に無い人だっただけだ
ジャブ対人ダメ1/2　ＣＦ事後硬直vb化　スパルタン硬直２倍　SDの追撃ダメージ削除
これすりゃﾀｲﾏﾝ素手刀剣TUEEじゃ無くなるが基本部分ロッソにしっかりしてもらい総人口を増やす必要がある
今残ってるの昔なら何あの必死様ｗ　で終わるようなやつらばかり、そしてもうそんな相手しか居ない

スパルタンの硬直は780とか900くらいあったほうが良い気がする
中途半端に戦闘中使える望みを残すとブーメランぱぬっちが増えるだけ

キチガイぱぬっち粘着のスラオシャねいと沸いてる

ぱぬっちちっすちっすｗｗｗｗ
情けない戦法に自分の名前がついて今どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗ

過疎ったのってタイマンとか轢きとかは別に関係ないと思うよ
MoE以外に遊べるゲームが出来たとかリアル環境の
変化で遊べなくなったってだけだろう。学生だって4年もあれば社会人になるんだしな

ここまでの流れをまとめるとタイマンもできん雑魚はワラゲにくるなでおｋだな
実際問題タイマン厨がワラゲの癌なんかになりようがない（ソロで動いてるから限界がある）
むしろ他人に勝つために数を揃えるって思考のヌーのほうが癌
ワラゲを過疎方向に持っていった一つの原因は
ヌーが少数をひくをひたすら繰り返したせいで、少数のほうがＩＮしなくなる→
ひく相手がいないからヌーもＩＮしない（タイマンくそ弱い、集団同数戦くそ弱いから
ＩＮしないといったほうが正確かもしれん）

最終的にはガチＰＴとタイマン厨だけのワラゲになっていくんじゃね？
お互いまったく干渉をしないからそれがある意味理想の形でもある
現状タイマン厨やらガチＰＴにichで文句言ってる奴は１００％ヌーだしの

タイマン厨はスルーできるほかっとけばいいが課金や調和PTはそうもいかないのが心理

お前みたいなのが居るからじゃね？ｗ
ネタ構成も多々居た昔の時代を知らないのか
ガチPTとﾀｲﾏﾝ房だけのワラゲなんか通り過ぎて存亡が危うい過疎期に入ってるんですけど

MoE自体危ないだろｗ

老害乙乙
少し歴史のあるネトゲは古参老害がひどくなってるがMoEもその症状がでてるな
対人エリアでネタ構成が活躍できた時代のほうがおかしいと思わないのがもうすでに癌
ネタ構成がふえてワラゲ人口が増えたって何も意味もない
まったく対人やってないけど、スキルやら物資やら揃えて
まだ腕は悪いけどよしいっちょワラゲいってみるか！ってきた人間をとりこんでいくほうが
100倍大事
ちなみにワラゲ終戦にむかってるのは課金万歳のＤだけだろ
Ｐも課金増えてきたがまだまだいけるしＥももりかえしてきた
ＰＥとＤの違いはＰＥはまだタイマンやら少数戦のおもしろい戦いがまだ何とか出来る
Ｄはもうほぼ無理
どう考えてもヌーが癌だなｗ

長文改行うざい
まあDが死んでるのだけは同意。あのまま隔離として残って欲しいけど

課金はDが多いけど、PEも早足の群れがソロ轢いてるだけだから、やってる事は変わりないよｗ
昔からWarの最強スキルは調和なんて言われてたが本当にその通り。

やってることはもとろんかわらんよ
轢かれる確率がＰＥ＜＜＜Ｄってだけの話

タイマン厨が気に食わない奴を逐次晒し上げた結果できていったエセ騎士道のタイマン厨擁護のローカルルールが癌
これに縛られてるから調和を持てば晒され魔法を打てば罵られ物まねや暗黒をとってはゴミのように殺され
残ったのはガチタイマン専用素手2武器トール様とガチPT用構成ばっか

調和で晒しで魔法うったら罵られってどこの鯖だよｗ
物まね暗黒とってゴミのように殺されるってお前の腕がわるいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイマン轢き戦とか関係ないわ

過疎の原因がタイマン厨って言ってるのいるけどさ、
群れに轢かれるのが嫌でタイマン厨が辞めていくのは理解できるけど
タイマン厨が嫌でWar辞めるのってどんな奴等なんだ？
タイマン厨に文句いわれてショックで辞めるの？ｗ

タイマン厨が嫌で辞めるんじゃなくて、轢いていたタイマン厨が辞めて、
餌がなくなってしまい、今度は轢かれる側になり始めたから辞めざるを得ないんだろｗ
よくいるだろ？
自分は相手を轢く癖に、より大勢に轢かれると「〜多すぎｗｗｗ」みたいなやつ。

こっちは2人居る状況で敵1人と交戦して
意気揚々と襲い掛かったら味方がタイマン厨で
見守り放置されて負けて涙目引退

タイマン厨に二人で襲い掛かって殺したら晒されたでござるの巻

晒されてプレイスタイルも改めずWarに居続けられる奴なんて少数だし
開き直ったら開き直ったで基地外のレッテル貼られて粘着されるだけだな
晒された新規の無名が「誰だよそれ」なんてツッコミ受けながら消えていくなんてよくある話

心底どうでもいい

タイマン厨だけが相手を晒してるみたいな言い方やめれｗｗ
PT専でも群れすぎだなんだと晒されてるのいっぱいいるぞ
晒す奴が基地外なだけでタイマン厨かどうか関係なくね？

バランスｃｈまでこんな会話、もう終わったな･･･
誰かINしてる奴いねーの？同期直ったか？

同期を確かめる相手が居ない

ソロ＝ガチ構成しかいないってどの鯖だよｗ
物まねとかキックとか酩酊を取ってる奴や
単武器・複合シップ・生産シップとかのソロも結構いるだろ
ガチ構成のソロなんて１〜２割しかいねーぞ？

それどこの鯖よ？ｗ
P鯖じゃないことだけは確か

ガチ構成のソロが2割以下ってE鯖でもないな

ばっかおめーらそうやってのこのこ出て来たガチじゃない構成の奴にTUEEしたいから釣餌投げてんだろ

お前らに会う前に死んでんだよ

新MAP実装によるワラゲへの影響はどうよ

結局は火力Ageが糞持久戦Ageになったからだよ
ネタ構成でもうまく決まれば勝てたから存在してた

Warへのアイテム持込不可だけで色々解決するんだろうがな

たぶん誰もいなくなると思う

生産者が死ねるから持ち込みは無くせないだろうな

同期の質落ちなかったな
ゴンゾやるじゃん！

>>778
低AC低火力のネタ構成じゃトール盾調合ガイルが篭りはじめたらまず勝てないぜ

warでは課金装備不能、魔法以外の回復量低下、キック牙のACレジ撤廃、風神とTR中は攻撃テク使用不可
これだけやったら死ぬほど課金してやる

>>778
同意

お手軽度が減ったから人減ったんだろ
物資ゲーで構成ゲー
持久戦で腐って同期の質低下がトドメ
今更何やっても盛り返すことはねーな

>>784
どんだけキックと牙優遇したいんだよｗｗｗｗ

>>785
火力Ageも突き詰めれば物資構成ゲーだったけどな
回避モニ全盛の運ゲーに戻せば良いとは思わない
単純に肉じゃが廃止・トールの性能各部位2前後下げれば良いと思う

>>786
回避モニ全盛だったから回避モニ弱体すりゃよかった

そら突き詰めればいつでも物資構成ゲーだろうに
程度の問題

回避モニさえ修正できてればあの当時が一番楽しかった
ソロゲリラもタルパレアーマー着てる人が多いから高調合でも今より決着早くついてた
とにかく前線に急いで出たくて錆も取らずに出撃してたな

持久ゲーっつうけど高ACとか高回避とかじゃなく
タックルインパクトブラストで距離取ってスパルタンするから持久戦になるんでしょ
タックル→盾・回避可能
インパクト→移動不可・硬直長く
ブラスト→使用後硬直UP
スパルタン→使用後硬直UPorメディ化
素手以外の射程長く
魔熟技→使用後硬直UP
これ全部やってくれたら課金するわ

なぜ回避もに時代はスパルタンが問題になっていなかったのか

>>790
そのへんのテクは昔からあっただろ
じゃあなぜ昔は持久戦じゃなかったのか？を考えてみればいい
戦術が練れて進化した当時の連中は思いつかなかったとかそんな理由ではないぞ

>>791
問題には上がってたよ、素手全般
目の前でスパルタンする回避モニとか居たし
素手が色々強すぎて徐々に弱体されたが
スパルタンだけはずっとスルー

>>793
さすがにそんな馬鹿は今も昔もカモだろ
回避モニ時代にスパルタン強すぎなんて聞いたことなかったぞ

やっぱトールだけ問題なんだな
持久戦が出来るようになったからそりゃ調合ゲー化するわな
トールに抵抗90必要とかでいいんじゃね

>>792
どうにかして安パイスパルタンするような戦い方ってのは過去にはなかったでしょ
あったのかも知れないけどうんざりするほど誰も彼もがやってたわけじゃなかった

>>795
ジャスタン乙

モニの回避を下げるならトールの総AC下げておｋ

トールで篭られるより回避でゴリ押しされる方が嫌だな

回避は良くも悪くも運次第で、
連続で被弾して回復が追いつかずに死ぬ可能性がある

着こなしは安定しているから、
堅い奴は物資が切れるまで死ぬことがない

>>794
ああ、目の前スパルタンは回避モニの凶悪さを例えにしただけだから
そんな気にしないでくれ

過去スレのテンプレ

3 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2007/10/20(土) 07:55:22.11 ID:mP99XaSR
・当たり判定を一律ニュタ化
・モニ回避1.05倍　その分どっか0.05引き上げ
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・盾スキルによるディレイ短縮廃止
・戦技スキルによるガード時ST回復廃止　（ST回復残すなら盾のみに依存）
・SD、CF、SAの発動時間&攻撃発生速度+15〜20 & ディレイ増加
・スロウのディレイ倍 or 移動不可
・投擲武器ごとにディレイ追加（メイン化） or Buffを乗らなくする（サブ化）
・スキル値を満たさない団子・矢・弾は装備不可　（シップ装備の方法でできる）
・スパルタンのメディ化
・血雨の範囲縮小
・サプ種効果短縮
・回避は行動で増減するように
・スワンは新しいものから1枚ずつ剥がすように
・魔法を個別ディレイに して一律2倍のディレイに
・スワンの効果を”新しいdotを1つ解除”　（つまりキャンセルで1つ、踊りきれば4つ解除）

ID:mVPOGdAYはようするに何があってもトール弱体を避けたいわけかｗ

>>801
弱体されるならされるで構わないが、持久化の原因ではないと言いたいだけ
一発屋の俺としてはトール弱体は寧ろ願ってもないことだよ

>>802
でも一発受けても被ダメが少ないから調合によるリカバーでチャラに出来るっていうのは
なんで持久戦の原因と考えられないのか理由おしえてちょ

>>803
安パイスパルタン戦術使わない相手となら実際に戦ってて時間かからないから

一番の要因は素振りだろ

スパルタンが問題とかいうならインパクト踏ませるな
遠距離手段持てでおｋじゃね
スパするだけST消費してんだから。
無きゃ無いで使わないし、あれば使うのは当たり前で
それをさせないようにするのが大事なんじゃないのかね

また当番が沸いた　相手に完璧を求め自分は１ボタンでスパルタン　そんなゲーム誰が喜ぶ

前の状態でも微妙な時あったのに
今の同期で遠隔持てっていうのは何の解決にもならない

トール以外にも火力面の修正が多かったからなぁ
最高をプレート装備前提でバフ食なりテク倍率なり修正入れてた感じだから
トールが来て防御重視が強くなったのは当然だったり
調合もスパも昔と比較するなら遥かに有効で固めるには適してる

昔はGHP25本で出撃して余るほどだった
今では一戦で20本使うなんてざら
俺と同じように時代についていけなくなった奴は多いんじゃないかな

プレートにATK+でもつければええのや

現状ガチ構成ガチ物資じゃないとえ？って感じなのが辛いです

ナイトの構成要件を刀剣からこんぼうに

956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 19:38:52 ID:clb3P0RZ0
◇下記アイテムをヌブールの村（PresentAge）で使用できないように変更しました。

　▼戦乙女の加護 Ａ
　▼戦神の守護 Ａ
　▼オウル アイ Ａ
　▼忍者の極意 Ａ
　▼英霊の加護 Ａ
　▼愛のチカラ Ａ
　▼賢者の秘術 Ａ
　▼風神の加護 Ａ
　▼風神の加護 SP

Clavisの速さの秘密ってこれかよｗｗｗｗｗ


966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 20:10:26 ID:UHXtBA9N0
422 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 16:33:16 ID:D72ZqGHy
ゾーン移動の時に全buff剥がしてからゾーン移動する
だがBuff剥がしからゾーン移動まで1秒くらいのタイムラグがあるから
その間にBuffかけておくとゾーン移動後も維持されてる

タイタンでも同じ要領でBuff持ち越せるがHPSTMP減ったままなので全く意味が無い

967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 20:14:00 ID:muxfIE7k0
TRモーションじゃないのに速いし攻撃しているしと思ったら風神SPだったんだな
buff持ち込しバグ利用を自分の動画で堂々と公開中
http://zoome.jp/Zvier/diary/5
http://zoome.jp/iguigu/diary/146/

こいつらの他にもTrustyなんとかってプレート着たのも異常に速かったがこれだな
動画の日付が12月だなのに1月入ってからも何度も異常な速さを見たから常習的にやっていたとしか思えん

【MoE】Master of Epic WarAge type P Day359
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1263904552/

ようするにP鯖に普通の課金と比べてもめちゃくちゃ速い課金がいてそいつが不正バグ利用してた可能性が高いってことで荒れてる

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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チャンピオンがﾀｲﾏﾝしてたからスルーしようとしたら
ニコ生の奴だったのでみんなで袋にしといた

　　　　　　　Clavis Zvier
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
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BUFF窓を枠外に置いてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見せられなかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう黒塗り無しのヴァージョンうpれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

課金ってだけでも糞なのにバグ利用までやってんのか
とことんゴミだな

WAR終了のお知らせ
見事にKO化したな　さすが優秀なスタッフとWAR民達だぜ

ﾆｭﾋﾞｱﾏﾉｰﾄﾞﾛｯﾌﾟにならないかな
ﾆｭﾋﾞｱﾏにルート権取られたときのみ固定1ドロップでさ

ノーリスクを現金で買ってる現状、無課金ノーリスクはない

>>823
アマニュビのドロップ数なくなれとか言ってる＼(^o^)／がバランススレでネガるのってどうかとおもう

お前みたいなのがいるから初心者がこない

万年ニュビアマの雑魚乙
糞課金どもがさらに増えるだろが

>>826
何で初心者がここにいるのか普通に考えておかしいだろ
ソロでSOL〜CAPふらふらするようになったらアマニュビの１ドロップなんて可愛いものだと思うけどなあ

そういう問題じゃないと思うけど・・・

初心者支援としてﾆｭﾋﾞｱﾏﾉｰﾄﾞﾛｯﾌﾟはアリだと思ったが
考えてみたら+戦禍使えば課金が楽するだけだった

ドロップは文句ないけど補給めんどくさ過ぎるんだよなぁ

そもそもPreとWarで通貨分ける必要なくね
WarもゴールドだったらWarヌブ村で露店出す人もっと増えるだろうに

それで何か変わるのかね
インベントリ分けられてる以上
結局金は行き来できないわけだが

復帰してここ数ヶ月やってるがやっぱりスパルタンがマジでぶっ壊れてんな
タックルスパルタンは正直ギリギリ殴れなくもないんだが
乱数だか地形だかでぶっぱスタガとか決められるとガチで試合決まるもんで
迂闊に手を出すとマウス画面に投げつける羽目になる
硬直700とか800とかにしろよあれタックル後スパとGHPでHP130お手軽回復ぶっぱスタガで試合決まるとか糞ゲーにも程がある
戦闘中に使えること自体が問題なレベル
ジャブやCFの硬直もそれぞれ20とか30くらい長くていいだろ

同期で当たんないとか言っててもスパルタンは使えるんだよ素手はｗ

寧ろ素手と他の武器の当てやすさに大して差がないというね
武器の射程がいくらみじかかろうが技で射程が延びる

ずれ激しすぎ。遠くからまっすぐ向かってくる槍に弓撃つと、

ターゲットが範囲外です
ターゲットが範囲外です
ターゲットが範囲外です

同じタイミングで攻撃モーションが始まり着弾後に即被弾

ﾓｳｿﾚｶﾞｼﾖｳﾃﾞｽ　by 運営

>>832-833
タイムカプセルにGoldの欄設置したら解決だな

GHP　GSP持込不可　HP　SPのみ可能にすれば解決　
はい論破

カッパートールNPC売りしてくれよ＾＾

>>834
俺も復帰して数ヶ月やってる身だが、
トール調合、自タゲ素振りを見てると過去とは違うゲームだよなと感じる。

つーかあのシャドーボクシングどうにかしてくれよ･･･
ビルボード表示あるけど、実際はモーションが見えてる方に判定がなくてモーションが消えてる方に判定があるとかどうなのよ。

スレの勢い100あった1年前が懐かしい

終戦

マジで終戦にでもならないと運営は考えが変わらんのかもね
前回の討論会でトールや調和について意見が結構出てたけど修正は未だねーし
何もしなくてもWarは続くとでも勘違いしてるよな

次の座談会でGMそっちのけで参加者全員、
一時終戦協定進めるとかしたらBANされるかな

トールはあれから一応ACに修正入ったし、調和は議題にはなったが現状維持って結論になったはず
そもそも今の過疎はそんな細かいバランスのせいじゃねーよ

今でもトールの硬さは異常だろ
全部位で15くらいはAC下げていい雷耐性も上がってACも随一の性能とか壊れてるとしかいいようがない

AC15もさげたらスチプレとACの差が3くらいになるわけだが、馬鹿なの？

スパもポーションもACでレジが発生するようにすればいい

>>849
デメリットがプレートと同じくらいしか無くてなおかつ雷耐性まで上がるのになんでACまでプレートを大きく上回る必要があるのかと

プレート+抵抗でおｋになるな

>>851
作るのにレシピが必要で値段も高く着こなし15余計に必要なのに
プレートにくらべて雷耐性あがるだけの装備で十分だと？

着こなし15余分に振って雷属性上げる奴なんていねーよ
抵抗増やすに決まってるだろ馬鹿なの？

プレートと同等のAC＆全抵抗1部位+3〜5くらいでいいんじゃね

ていうか抵抗うｐいらない

戦禍がある限りにwarにはいかないな

生命100でHPが今の値より100低ければ丁度良いんじゃないか
SDやスニークで即死もありうる以前のバランスになる
メイジはHAの超回復利点がなくなるからこれも良し
リーパーが増えるかも知れんけど

トール現状でいい、これ以上は色々難しいだろうし
回避とACのバランスにはトールあったほうがマシ
素手と魔法以外を火力UP（単純に武器や基礎の火力UP、火力を上げるBuffは論外)
で、トールを以前のプレート的な感じに
プレートは必要着こなし下げ
相対的に回避と素手と魔法弱体
VBは以前の仕様のがいいな、縫う使い方のが映える

何よりまず同期なんだけどな
もう何やっても手遅れかねえ

同期ホントひどいよね
せめて素手以外の武器射程延ばしてくれ

武器の射程のばして投げの射程そのままだと泣ける。
今でもスロウ範囲外からなぜかアタック食らったりするからなぁ。

当然中接・遠接武器も延ばすだろう

武器の射程がみんなデスペレイトサイス並になったら、それはそれでなんか異次元の戦いじゃねｗ

お前らまだ対人やりたいの？

>>859
＞素手と魔法以外を火力UP

いやいや現状ですらかなり上位武器の火力あがってるんだぞ？
トールにあわせて調整されてるからな
これ以上あげたらもうドラレザ階級どころかセードロスチチェインだってきつくてトール１択になるわｗ
もっと昔みたいに色々な着こなしの人が遊べる場所にして欲しいなあ

トールに命中マイナス補正つけりゃいいんじゃね

現状だと素手は素手以外の武器と組み合わせないとどうにもならない。
確かにCFとかは使いやすいけど、火力がないから当たった所でGHPの回復量以下。

回復しながら盾篭りで物資切れるまで無敵か・・・どうしようもないゲームになったな

>>867
トール前提ですか

トールageで何言ってんの

もう手遅れ
諦めて惰性で遊べ

だがしかし、遊んでいなかった

昨日20VS35とかワロス

改悪に改悪を重ね続けているからな　今まで持っただけでも十分頑張ったさ
VB、左ﾅｯｸﾙ、ｴﾙｱﾝ、ﾄｰﾙ、特殊投射、戦禍、加速装備、ACﾚﾗﾝ、ｶｲｾﾞﾙ、武器射程短化、ｽﾗﾑ、斧、ﾃﾞｨﾚｲ短遠距離武器、FS
そして同期改悪　殆どが篭りブッパ、集団化パトを推奨している
もう自分で考えるのはやめて全て元に戻してくれ

アイテム課金ゲーで運営が収益を上げるためだな

逆に課金は死なないし人は減るしで収益上がってないけどな

アイテム直売りじゃなくてワラゲ向け課金は錬金だろ

篭りブッパ・・・だと！？

防御固めて攻めるのはジャブCFボーガンや傘の高速ディレイ遠隔系　ローリスクをブッパするだけだろ今

安定行動はブッパじゃねーし、ブッパしてたら篭りじゃねーし

回避に任せて盾貫通ぶっぱしてた火力ageと比べてどっちがマシかはそれぞれ
思う所もあるだろうけど、今の方がガチとそれ以外の差が大きくなったとは思う
昔はリターンが大きかった分、自己責任で物資や装備ケチったりもできたしな

火力ageの範囲広がり過ぎだろ
どの時代を差してるのか、もう全くピンと来ない

俺のイメージだとトール実装前くらいだな
みそ汁が売れていた時代・・・複合レランの驚異もほとんど無く、回避モニが
ジャブとガード貫通だけで運によっては勝てていた時代

あれはあれで問題があったとは思うが、途中すっ飛ばして一気に変わったからな

わさびでATKが上がる時代もあったな
なんだかんだであの頃は賑わっていた

でも、トール調合の今のスタイルが流行る前は、
回避の運任せな戦闘をずっと否定する風潮もあったんだよね。

トールも運営の思い込みだけではなく、
ユーザーからの要望を吸い上げて実装したんだろうけど、
現実にやってみたら想像以上につまらなかったってところだろうか。

PTもソロも素手槍回避モニ一匹作っとけばOKだったからなｗ

ワサビの効果がなくなってから、防御飯が効果倍になる前くらいが一番火力ageって感じだったかな
今では見る影も無いけどトマホが強かった

トールだのなんだのがちょこちょこ変わったところでwarは盛り返さないだろうな

同期でもないな

初めからモニ糞の当たり判定広げれば問題なかった　後回避も+0.5で十分
afkしてる糞ﾓﾆ殴ってんのにmiss miss missとかもうね

>>887
トマホが強いというか投げが強かった。
チャクラム使ってたら晒される時代。

>>885
ＡＣ上がったのはいいんだが全てにおかしい素手をまず修正しないからおかしなことになる
素手さえ修正してりゃ調合とＡＣﾚﾗﾝの調整とかで済むんだが

素手の調整も難しいよ
Preへの影響を考えると安易に倍率低下はさせられないし、
かといって発生ディレイで調整すれば素手の特色が失われるし･･･

素手はスパルタンとクリキャンCFが理不尽に感じる
他の技もまあ強いけど個性無くなるしというかいらなくなる

既に他武器と遜色ないくらい特色なんて見る影もなくなったと思うけど
密着状態じゃないと発動できないくらいの射程にすればPreへの影響もないんじゃね

どのスキルをどう弄ろうとPREへ影響はあるだろ

例えばスパルタンをメディ化してダメージ受けるまでは解除不可、
最大10秒間程度の効果時間で1秒HP10回復する仕様に変更したら
Preでは現状維持どころか場合によっては素手強化になるけど
Warではスパルタンの弱体化になるんじゃね
まあ、スパ→相手攻撃→ワサビSDやワサビスタガで反撃もできるだろうけど

PCの倍率低下だけでいいのに。

弱体スパイラルよりは強化のがいいな。
CBとかCSが見て後退余裕ですって状況だからどうしても素手に流れるわけだし。
ブレイクなしの倍率低めの技を追加とか。

今素手が一強だから弱体化すればいいことは単純だろ
他の武器いちいち修正加えるとかないわ

あとメイジはつまんない上に口だけは達者だからほんと消えてくれ

理論的に言い返せばいいと思うんです＞＜

とりあえず素手以外は射程を元に戻すべき　チャージド後退して避けれるって論外
あとはＶＢ元に戻す　ＣＦ硬直vb化　スパルタン硬直3倍or酩酊のと交換
あとはボーガンアタック中武器持ち替え不可にして欲しい

メイジ戦は物資も無駄だしやってて最高につまらない

昔から言われてることだろう

もうお前らおっぱいの事だけ考えて生きろよ

対人でおっぱい揺れたら人が増えるよ

物資戦物資戦言うけど
はっきりいって刀剣素手相手にした方が物資の無駄
まあどうせ毎度の事ながら抵抗振ってない糞脳筋が戦ってもいないメイジ戦想定してんだろうけど

メイジは抵抗とダンスとﾃﾞｨﾚｲ短い武器振ってりゃ勝手に死ぬか逃げ出す

ダンス58取ってるタイマン厨脳筋なんてほぼいないんではないでしょうかね
ネタ構成の人なら知りませんけど

せめてマジガHP吸収にしろよ
盾とかノウキンスキルなのにMP回復とか誰得

おめえの都合かよ

追加効果はないものだと思え
今でも強テクなのにこれ以上強化する理由ないだろ

いやリベガは反射だし物理も魔法もだからわかるが
魔法消すだけのマジガもavoid率影響するのはなんだかなぁ、と俺は思う

コダチかエルアン盾無いとそれだけできついもんな

マジガに魔法のみに対してスタン効果つければいいんじゃね

マジガのbuff時間長くしてくれ

対メイジの修正はHARAGHGRの移動詠唱の効果減衰率アップでいいと思う
これやるだけでかなり違う

>>907
抵抗振れるのがその2武器トール様しかいないんですよね＾＾；

素手刀剣調合100の奴が全員消えればOK
糞構成が蔓延しすぎててそれに対抗して調合を取らないとやっていけないから抵抗なんて取れない
素手も刀剣もなければ尚更

調合による回復量アップなくして破壊魔法の威力下げればおｋ

現状でもレラン込み抵抗70と調合50に盾91と武器スキル(1武器だろうが2武器だろうが)あればメイジに負けることなんてないだろ普通
むしろこれ以上のスペック持ってて負ける奴はネガる前に腕をどうにかした方が良い
これ以下のスペックだとしてもレラン込みで抵抗40でも素手持ちなら勝率5割いけるだろ
なんで今更メイジネガなのかよくわからんわ

まあwarにいる雑魚メイジは基本抵抗40あれば十分渡り合えるよな素手なくても

負けないと勝てるは別だしな

>>921
１武器だと火力足らねーよカス
2武器で抵抗調合取れるのはトールだけなんだよカス

プレートでも余裕だろ
1武器だったら他を何に回したかによる

クリｃCFが強いって一体いつの時代だよ。
素手は他にダメージソースないとゴミだ。

事実、素手酩酊とか素手キックとか素手投げとか絶滅してるだろ。

酔拳聖ならまだ何人か見る
素手キックもたまに見るな
素手投げも何人か見るかな
ま、勝ちに行く構成というよりこだわりみたいなものだと思うが
そういや最近クリｃCF使う人減ったな

はいはい、素手弱い素手弱い
素手が強いんじゃない、僕が強いんだ＾＾

素手素手言うけど　素手単と刀剣単だとどちら取るかな
自分は刀剣が一番だと思うけど。
素手はどのスキルとも相性がいいからみんな持ってるだけだと思う

素手無いと盾ガイル最強篭りPOT連打無敵ゲーどうすんだよ

盾ガイル最強篭りPOT連打無敵ゲーをどうするっつってもそういうのを破るパターンって
大体は素手以外の要素で大局が決してると思うけど。
SDとか、スタンスニークとか、ハラキリとか。
残りの部分を詰めてるのはCFかもしれないがな。

逆に聞くがほとんどの技のダメがGHPの回復量以下で盾取ってもブレイクしても決め手にならない素手でどうやって盾ガイル最強篭りPOT連打無敵ゲーを破るの？

>>931
こっちもスパルタンGHPで盾篭りして対応するんじゃねえの？ｗ

素手とか刀剣なんかよりダメージ60か70しか入らんのにPOTでHP60とか回復すんのが萎える

ばっかひたすらズレサイスクリCFとジャブ　ぶっぱＳＤで削るんだよ
ＨＰ減ったらインパコジタゲブラストスパルタンで俺無双

まだブラスパコルタン連打のKY野郎とかいるんだなｗ
最強スパルタンは封印して戦うのが暗黙の了解になっている

見どころは10:30〜
http://zoome.jp/nullposan/diary/38

タックル連打GHPしてりゃぶっちゃけスパルタンいらないもんな

いちいち俺はスパ封印してるからとか宣言するのってナルシストみたいでキモいわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7723765
これ思い出した

>>935
Nullpoさん宣伝乙
素手刀剣使っててよく宣伝できるなお前
見どころ(ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スパしようがしなかろうがトール調合は寒い

対メイジとか考えてたけど、逆にメイジ使ってタイマンで勝てないほうがおかしいから対メイジなんていらないよね
抵抗キックとか１武器高抵抗とか、泥沼になるだけで別に負けないし。

さすがに無敗ってことはないだろうから、抵抗ナイト辺り使えば勝ちやすいとは思う

メイジに何がきついか聞くとISSSブッパやISVBにSOWダイイングだったりするので
脳筋が考える対メイジ構成とは多少ずれがあるな

課金自重しよう・トール調合は面白みがない・対人を楽しもう と思う人がもう少し居ても良いのにね
「お前も課金すればおｋ」→課金装備で固めて轢きをやってる集団
「仕様の範囲だからおｋ」→タックルブラストスパ全快調和反転、見方盾優勢時に轢き全開、
平然と敵地ログアウト　
こんなの相手にするなら構成練ってメイジ相手にしてる方がまだ楽しい

メイジなんてHA直後の通常一撃をきっちりいれてけば基本なにもできない

ソラゲでメイジ出してみたが相手してくれる人は少しだけで
いかにも素手刀剣調合１００って人はガン無視で逃げ回ってたな
つまりそういうことだ

メイジは空気嫁って話
実際メイジの奴が脳筋はじめたらいかにnoobだってことがわかる

キリッ

呪文抵抗自体にメイジに有効な攻撃or妨害テクニックがあれば戦ってやってもいい(ｷﾘｯ

>>947
それ逆もだけどな
知人のタイマン厨が自信満々でメイジやったらカスみたいに負けてた

両方上手い人ってのも中々居ないよなぁ

メイジなんて適度な回復バフ更新dotとフェイントorチャージ使えばほとんどの脳筋に勝てるよ
脳筋で出てるときよりはるかに勝率高い

ほとんどの脳筋って抵抗0なんですよね

逆に抵抗とれる脳筋ってなんだよ？
自然調和入れた方が汎用性あるし、メイジ嫌いが極限まで達した奴しか居らんと思うぞ

抵抗はPT用脳筋が少し取るくらいか
ソロが抵抗取るくらいなら調和でつまらんメイジ戦や轢き専から逃げられるようにしたほうが大いにに実用性ある

素手刀剣調合１００相手にするより遥かにましだわ
抵抗無しにならざるを得ない構成ならまだしも
2武器トールが調合ありきのスキル構成しか頭にないから・・・
調合なんてそもそも余ったスキル値を振るものだろ

>>952
それって「盾を完璧に使いこなせばほとんどの脳筋に勝てる」って言ってるのと同じだな
腕の差が出る部分が完璧にこなせりゃそりゃ強いさ

うちのスカイプで俺のメイジに負けてネガってた奴にメイジ作らせて
抵抗40+肉じゃがの素手刀剣トールでボッコボコにしてやった
雑魚は何使っても雑魚だってにんしきさせるのには丁度よかったな

以来そいつはメイジを解体してメイジネガなんざ一切吐かなくなった
身の程を知るってのは大切だよな

抵抗は振ってるけど敢えて自分からメイジと戦おうとは思わない
ソラゲにメイジ2人いたけど話しかけられない限りスルーに決まってるだろう

抵抗切らないと脳筋同士の戦いに勝てないとか
メイジ同士の戦いで「自分がチェイン着てたからセードロに負けた」って言い訳するのと同等の甘え

抵抗取らないのは自由だけど自由意志で抵抗とらずにメイジにまけてメイジ弱体しろはおかしいだろ

抵抗90取って勝てない俺はネガれるわけない
まじでぼくの実力ではHAが止められない

殺しにこないカス同士だと決着がつかないのは脳筋もメイジも一緒。

かと言って片方が殺しにいっても凌ぎきれてしまうのが今のバランス
結果ガス欠になった攻め手側が負けるという最悪の展開に

ダメージが低すぎるわな
リカバリーゲームになってる
AC上げるよりHP上げりゃよかったのに

>>957
ﾉｳｷﾝのミスは１発ずつ積み重なっていくがwizはホールドHAだけミスらなけりゃ落ちない上に１回HA成功でそれ以前の失敗はちゃら
さらに抵抗とか破壊魔法専用スキル、戦っても詰まらん永久機関のために誰が６０も裂きたがる
リカバリー高すぎてミスが積み重ならない構成相手が詰まらんだけ

お前MPって言葉知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盾無いとつまらんよこのゲームは

必死なメイジ様がいるようで

必死なのはどっちかっていうと脳筋様の方じゃね？
HA成功でチャラなんていってる時点で自分に見えるものしか見えてない
攻撃するにも回復するにもMPが必要なメイジからしてみれば
HA一回打たされることの怖さが分からない奴がしたり顔でメイジ戦語ってるの見るとやっぱり突っ込みたくなるわ

前提がおかしいだろ。マナタンク一発でMP全快するし。
脳筋の技能にもMP消費でスタミナ全快する何かつけてやって、
さらに何らかのST消費テクでHP全快にしてやらんと五分五分とは言い切れんでないの？
あと、メイジはMPSTの回復手段がポットもあるし
昔からやってると、メイジにネガ入る理屈はわかるわ。
アクセサリーはメイジ用しかなかったしなー。

ただ、脳筋はメイジ大変だということはわかってくれよ。
脳筋と比べて操作が難しいんだぞアレ？まあ、必中なんだが。

対メイジはHA後に確実アタック一発入れてHP満タンにさせない
無駄にST使わずアタック中心で狙ってリベガ
素手あるならHA詠唱みてスパルタン
これだけ徹底出切ればメイジ戦も楽しい
まあタイマン厨の方々は抵抗レラン持つ余裕なんてないですからね＾＾
それ以前に対メイジの腕が無さ過ぎる

ｸﾈｸﾈしだすから相手にしない

それはねーよスキルポイント上限の関係で
調合が取れて有効にPot使用できることと盾が取れることを度外視した意見

>>972な

>>972
今でも回復しすぎで糞ゲーなのに、さらに回復力を上げるとか阿呆か
あとお前脳筋だろ

抵抗調合あると勝てるというか、パニ以外ならメイジ側に勝ち目が無いのはわかるんだが
メイジを落とすのにグダグダすぎて持久戦・消耗戦すぎるっていうのがね

抵抗を取れといわれても取らない人は、消費する物資の値段と楽しさがつりあわないんじゃないのかね
それなら調和とってメイジ戦は捨てることになるけど轢きから回避できた方がいいと思う

まあそうかもしれんが。
ATKにACがある様に、命中に回避がある様に
魔力にはレジって事でいいと思うわ。850何に振るかは自由なわけだしな。

ただ、俺はメイジ見かけたらダッシュして逃げる。
逆の時は追いつけんから諦める。もうお互い存在しないモノとしてやってくのがいいのかもな。

>>979
お前がガン逃げなのは全然構わないが的外れなネタは日記でやれｶｽ

調和はいいと思うよ　レジも調合もきついからそんなものだと思うが
２武器トールの筋力戦技武器スキルALL１００にするような思考停止が
メイジネガるうえにタイマンじゃないと文句言い出す
物資がもったいない？抵抗も無いくせに肉じゃが食ってるじゃないですか＾＾

脳筋もメイジもリカバリー重視で糞ゲー

メイジ戦でクレセント振り回しているようじゃ苦しいだろうな

ガイルゲー最大の癌であるSDに誰も触れてないのわろたｗ

同考えてもインパクトタックルスパ調合のほうがガンだろ

どう考えても同期がガン

同期悪化前まで中抵抗で余裕で勝ち越してたメイジ相手が糞同期できついきつい
なんで今のが判定無しなんだよってなってジリ貧に陥る俺

だからスモワしてみろよ。マジで有り得ん位置にワープするからｗ

遠隔相手だと分かりやすいけど、相手の矢や弾やトマホとか、
誰もいない所から発射されてるなんて事がよくある。
見えてる相手PCと実際の距離とあれだけズレがあるんだなってのがよく分かる。

調合の回復アップ廃止して全員が抵抗取るようになればメイジもここまでブーブー言われないんだろな

調合の回復UPなくても抵抗取るとはかぎらんだろ
メイジ戦自体を面白いと感じる人が増えないと調和で避けられる率UPするだけじゃね

調合の回復UPが無くなったら包帯か調和か3武器になるだけじゃね

気持ち悪いほど殴りあうしか脳が無いとそうなる

テンプルナイト復活の兆し

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 00:21:32 ID:5R4b8vaA0
ペンダント連打でタゲれない透明な状態のまま襲ってくるあるふぃさん、実は好きです

607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 01:18:46 ID:XZV5Pqfg0
ペンダント連打ってなんすか

609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 01:46:47 ID:sgBBH/8L0
ガーゴイルペンダントを着脱で変身を繰り返すんだろ。


課金最強技

最強無敵調合１択の今よりましだろ

抵抗あれば脳筋でメイジにガンガン勝てるっていってるやつはどんだけ下手なメイジ見てるんだ
メイジ使って相手に抵抗あったからって負けます？よほど物資をケチってMP枯らしたりしなきゃ負けないですけど。

おまえらってほんとゲームをつまらなくすることにおいては天才だからな
ガイルとダルシムしかいなくなった状況でまた弱体化しようとするんすかｗ
他のスキルに魅力がなくなりネタスキルみたいな役立たずスキルが大半を占めてるのは
全部おまえらのせいだよ

【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1264462191/

ザンギエフ(´･ω･`)

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼