【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ80

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。

通常進行の場合次スレは>>980が立てること。

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1256312923/

２ゲット

(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

Warは過疎り腐ってるのにまだ要るのかこのスレ
>>1おつ

warを腐らせた元凶ホールドを弱体しないとゲームが終わりそうだよな

ID:qWf8daYn＝ID:gzJJsnlk
メイジはいいけど脳筋はダメ！な人

いつも朝からメイジ叩きにだけ粘着するんで注意

スニーク議論続き

刀剣棍：スニーク＋ディスロケ＋ＶＢ＋ＳＤ
素手棍：ジャブ＋スニーク＋サクリ＋ディスロケ　おまけＣＦ
槍棍　：スニーク＋ＤＦ＋ハラキリ　おまけＧＢ、ＤＴとか非刀剣相手
弓棍　：スニーク＋ソニック＋ホープレス＋ディスロケ

プレートはご愁傷様、チェーンは回避しなければ言うまでもない
フルトールでさえ即死しかねない
決して棍棒を弱くしたいのではなく、１ミス死亡直結の糞ゲーな部分をなんとかしたい

スタン踏む奴が悪いと壊れたおもちゃの様に連呼する者が多いが
SD、パコルタンなど、これも全部食らう奴が悪い
確かに形成は不利になる強技だが
それ１発のみで勝敗は決しない

改善案
・スニーク時間を今の0.8倍
・昏睡中のダメージカット無し
・スニークの威力倍率1.1倍
・武器のダメージ値UPなど

素手使ってスタン踏むオワタは帰れよ

オワタにはスタガを出させてから攻めるという頭を持ち合わせていないのか

調合トール相手に糞長い戦いするくらいならまだ即死ゲーのがマシだわ

ただでさえ下火の棍棒をさらに弱点しろとか
素手刀剣様パねぇっス

スニーク使用後数秒は武器の持ち替え（棍棒技以外使用）不可のバフが付けばいいんじゃね？
>>7の意見は即死コンボが成立するのがダメだって内容にみえる。それなら上記の修正で良いはず
SD＝刀剣　インパクト＝盾　スニーク＝棍棒　こう見れば「一発のみで勝敗は決しない」に当てはまる。
棍棒単を使った俺の体験上フルトールがスニーク一発で即死なんてありえない。ビジポという手段もある。
カウンター合戦の末勝つ以外に勝機は少ないと言い切ってもいい。
発生が遅く、威力が下げられ、命中−補正が付いた棍棒をこれ以上弱体するような修正案はやめてくれ。

スタンガードでのスタン時間を1秒短縮（いま4秒くらいか
かわりにスパイクアタックにガード貫通付加

こんぼうはそっとしておいて

実質一発で決め兼ねないのは神秘刀剣棍棒だが
一発屋構成だしそれに掛けてくる構成と調合トールの詰め勝負とは真逆の戦法だったりする
スキル制の多様な方向性削ってまで素手刀剣トール調合に統一しなくていいんだがな
嫌なら相手選んでアリーナやってりゃいいんだし

お前ら、現実の対人をもっと真剣に学ぶほうが絶対に先だよな

うっせハゲ、素手刀剣スニーク弱体しろやあほ

　　　 　　 　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜動画だせよ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 スタンスニークでフルトール瞬殺
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿　http://www.nicovideo.jp/watch/sm8244847　
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　
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長期戦になっても短期戦になっても文句ばっか垂れてんのなお前らｗ

>>18
つまりどういじってもネガが沸くから
運営も放置気味なんだろ
今あるものでなんとかしろってことだ

・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・スパルタンのメディ化 or 酩酊ビッグバンと交換
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・ファイアーストームの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
・マジガを低スキル帯へ or リベガを移動可能に

・エクセの硬直時間軽減

テンプレ素手刀剣トール動画っつうとどれもインパコタックルの長期戦動画だが
棍棒動画だとどれもスニークコンボからの一発動画ばかりだよな

しかし素手槍回避モニのネガがホントなくなったなぁ

モニに問題がなくなった訳じゃなく、それ以上の問題が出てきて色あせて
しまっただけというのがアレだけどな

>>17
それ変わりにACと抵抗捨ててるじゃねーかｗ

>>7
前スレの通り即死とか大げさすぎる
さらに棍棒を普段使うデメリットも考慮していない
素手刀剣をデフォルトとするならば、パコルタンかSDを捨てることになる

スニーク＋ディスロケ＋ＶＢ＋ＳＤを例にすると
決まれば大体240のダメージを与え、SDのディレイとST110を消費する
外せば80ほどのダメージを受け、30前後のSTを消費させることが出来る

大雑把に言えばこんな感じだが、これと前述の素手刀剣から離れるデメリットも+すれば
現状では棍棒を取るメリットが薄いというのが、warにいる大部分の奴の意見


とりあえず
GMP、ロットン、移動速度up、スパルタンを軸に素手、SD、罠牙、この辺りを修正すべき
+してそれ以外のあまり使われていないスキルの大幅強化
ガチヒーラーは罠牙のフォローがなければガチ脳筋２人で落とせるからそれほどでもないかな

>>23
それは回避100+着こなし51より着こなし91+調合60のが硬くなったからだな
+してソードダンスの使い勝手が回避型だと少し落ちること

ふ〜ん・・・
単純に人がいないからじゃないのか・・・

刀剣なんてほぼSDのためだけに取るのにそれ弱体してどーすんの？
スパルタンは弱体されたとしても、素手にはジャブ、CF残るからまだまだいけるけどな…。

強すぎるだらハゲ
VBを弱体しろや

高校生のころ、友達たちに
「瓦礫が落下するところにムスカがいるよ」って
言ってもぜんぜん信じてもらえず、嘘つき呼ばわりされた。

それから俺のあだ名は「パズーの親父」になった

VBも相打ちしてダメ負けする事なんてまずないからな。
あとは、やっぱSD様様ｗ
反射美味しいですもそうだが、そこから派生する抑止力の効果が絶大。
まあ今のガイルゲーの原因の一端を担ってる訳だが。。

SDは反射なくして
ただの範囲攻撃として調整すべきニダ

>>31
でもSDまでなくなったらただのブッパゲーだよなぁ

来週から呪い付装備は死亡だそうです＠メルマガ情報

>>33
ガイルゲーとぶっぱゲーが相反する事だとしたら、
ガイルゲー緩和＝多少ぶっぱゲーになるって事なんじゃないかなと思ってるが、
そのバランスが難しいんだよな。

そのSDもぶっぱ技の代表格だけどな
もう少しﾀﾞﾒ発生遅らせるぐらいはあってもいいと思う

>>34
移動速度-5ｗｗｗ
完全にワラゲ狙いの修正だな。

>>36
あまり触れられないけどSD決まると、
攻撃部分がカウンター扱いで決まるんだよな。

>>37
それもあるけど、そもそも追加効果が出なくなるんだそうな

未鑑定と呪い状態は、誰得の修正だろう？

呪いつきスカルリングにはお世話になってるのだが…
予備を用意するのが面倒になるなあ

白狐のお面を装備した回避ヒーラーどもがいなくなるのか
でも、そんなのどうでもいいや

>>39
> 未鑑定と呪い状態は、誰得の修正だろう？
ゴンゾのに決まってるだろ。
戦禍買えよって事。

そんな修正よりﾓﾆ糞の当たり判定広くしろ

いよいよ本格的に集金Ageが始まったな

いいえ以前からです

この使用変更はトレジャーか家でさらにのろい付きアイテムが出るんだろうな
そんなことより速度＋装備とスニークをなんとかしろ
あとWPは上限を100にしちまえよ、貯める奴がいるから轢き専も現れる

WP上限100いいな

さっそくメールだ

昔91だったけど、ハドソンは何故引き上げたの？

給料もらうごとに-2されるのに100ポイントもたまらないだろ。
2PCしたとしても。

給料貰うごとにニュビまで下がればいいんだな

いいこと思いついた。

HAも抵抗でレジストするようにしたらよくね？

レジストしたら回復量下がらないか？
逆に抵抗が高いほど回復量が多くなったほうが良いんじゃね？

俺の抵抗値で、俺の敵のHA弱体、ってことかね。
タゲ対象の抵抗値で軽減なら、自タゲで解決されそうだ。

思ったけど呪文抵抗って一番よく分からないスキルだよなぁ
生命とか持久とか知能や精神ならまぁわかるけど
呪文抵抗ってまんまじゃん免疫力とか抵抗力とかそんな感じならわかるけど

HAの回復を抵抗が邪魔するってことだよ。
抵抗40のメイジが自分にHAしたら抵抗0より回復量が下がるって意味。

ちょっと待つんだ。抵抗持ちのメイジと抵抗を持っていないメイジだと
持っていない方が多くないか？HAで回復量を多くしたいなら抵抗を取らなければならない
その分別の箇所を削らなければならない。よって柔らかくなるor火力を落とさざるを得ない
脳筋も抵抗を持っていないとヒール来た時の回復量が期待できなく、抵抗をとらｎ…（ry
こっちの方が良いと思うんだが･･･

エレアマかけてるだろ。
かけてないなら抵抗が弱点になるし。
罠でも酩酊でも投げでも好きなの使え。

それにガチPTのアホみたいな防御力の罠牙がヒーラーのHARAで無双することもなくなる。

調合も使い続けると体内に抗体が出来るってことで、だんだん回復量が少なくなっていくべきだな
もちろん抗体は時間経過で無くなったりはしません

調合が高ければ薬用ニンジンにかぶりつくことで直にＨＰ回復効果のエキスを吸い出せる

そもそも、生産スキルに戦闘に役立つ効果がついてるのが妙な話だよな。
自然回復あたりに移してやったほうがいいんじゃないかね。

調合より素手だろまず

もうキックは必中テクでもいいと思うんだ
レッグストームとブレインの追加ダメージもAC無視の固定ダメージでいいよね
弱体スレだから一応回避と防御の弱体ということで提案する

まずは同期改善を

キックはトールにはカスダメージだし回避には当たらないから
パニッシャー専門呪文抵抗力みたいになってる

抵抗０キッカーだとバインド縛りされて遠くから魔法各種で終わりだけどな

スパルタンとHAは自分には使用不可でいいよ
あと持ち替え自タゲアタックはアタックロストでスタンするようにしろ

MoE通貨ご必要でしたら、ＲＭＴ ＢＲＴへどうぞ！値段は業界一番安いです！

うるせー死滅しろくそキッカー
こっちゃーリフレ→ブレイン喰らったら100パーセントHAが止まるんだよ！
強化戦士に圧倒的有利ついてんだからいいじゃん！いいじゃん！

ロットンは一定時間buffが機能しなくなる効果でいいと思うんだ。

回避なし強化戦士って相当ネタです

昔はむしろ強化回復ってのがPre向きのヌル構成だったんだけど時代は
変わるもんだよね
確かに今じゃ強化戦士の火力だと長期戦になりがちだから回復ないと
ちょっと厳しい

って回避か！読み間違えた＼(^o^)／

サンボルバインドをとっとと修正しろよゴミゴンゾ
何年言われ続けてると思ってんだ能無しが

リベガ移動可能にすりゃいい

魔法連射が糞だろ
てんにょさんメスメ連打しないでください（＞＜；）

バインドサンボルしかネガられてないけど、メスメも十分糞だよな。
つーか、やっぱ魔法連打が糞なんだよ。

わさび持たない馬鹿もいるのかこのスレ

メスメがうざいなんて3、4人に囲まれた時ぐらいだろ
そんな時は何撃たれたってうざい

>>76
メスメ連射でワサビ食いながら戦ってみろ
お前みたいな雑魚は数秒で死ぬぞｗ

>>75
＋してラピキャスな。連続してCCが効いてしまうMoEの仕様の問題なんだがな
他ゲーじゃハメに繋がるから一定感覚でしか効かないわけだし

>>78
相手がメスメ1回詠唱するごとに10ダメ食らうだけで死ぬのかw
何？生命0の白銀様ですか？w

>>80
お前はガチでも白銀並に雑魚なのなｗ

>>81
自分に言ってるのか？メスメ1回詠唱されるごとに10ダメ食らうだけで死ぬのはお前なんだろ？

きっと連射機付きのコントローラーつかってて
思わずワサビを連射食いしちゃったんだよ！

>>82
もういいよ文盲は喋らなくてｗ
もしかしててんにょさんですか？

魔法は個別ディレイなり何なりで同じ魔法連打出来なくするだけで、
全ての問題解決するだろ。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/21(土) 20:57:01 ID:iFsdz5cS0
http://zoome.jp/hey-bob/diary/51

てんにょさんこれは恥ずかしい・・・

糞天女ＨＡだけしてればいいのにｗ
単純作業も出来ないとかバイト以下だなｗｗ

ワサビのような解決策しか作れないなら個別ディレイも仕方ないのかもな
何でも困難なデバフはワサビ解除とかPOT連打チョンゲー並に糞要素だと思うんだがな
火力高すぎて体力持たないからPOT連打が可能ってのと
連続で妨害入るからワサビ連打で解決するってのはまったく変わらない

>>87
サンボルなんて解除不可能だぞ

>>86
二対一で片方にメスメされながらも勝ってるじゃないか。
なぜそれでメスメを修正すべきだという結論に達するのか。

しかも引用したレス自体がメスメよりHA使えと言っているのには笑うしかない。

メスメにネガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ詠唱と弾道みてればＬＢ並みの硬直だってのｗｗｗｗｗｗ

>>89
メスメもバインドもサンボルも修正しなくていいって。
魔法連射出来なくするだけでいいから。
一発だけなら、上の魔法もロットンもFSも他のもアリな効果なんだから。
それが連射出来るからおかしいってだけ。

>>86
Pにいた奴はろくなのがいない

脳筋はメイジが常時ラピキャスしてるとでも思ってんのかね？ｗ

てんにょの話してんのにマジ頭悪いなタイマンメイジ

ネ実で晒す>>94がマジ頭悪いよ

ネガメイジ様きんもー

もうこのスレいらんだろ

俺メイジだけど負けてネガる脳金が見たいから残しておくべきだと思うの

>>39
スカルとか3ｋだしトールとかの方が高くないか？
回避ヒーラーが弱体化するのはかなりでかいと思う・・・

>>73
リベガ移動可能、インパクト移動不可ってのはいいかもしれない

>>78
メスメの代わりにアイスボール飛んできても死ぬわｗ

同期ひどいけど投げとか弓ってそんなにひどくなくね？

GMで買えるノードロップの呪装備なんかより
戦禍+課金でRM落とせって運営からのメッセージだろ
移動速度修正など来るはずもなし

対人終わったな

走ってる奴にスモワしてみ
そんなことより、リーパーもパス変騒動生き残ったか

銃が強すぎるよな

脳筋にとっては死活問題ってかｗ

warではもう魔法使えないようにしようぜｗｗ

素手とメイジを少し弱体すればいいんだよ
頭悪いなこういうレス

銃と罠も修正頼むわ

槍と刀剣も頼むわ

刀剣は今のままでいいよ

バインドは複合魔法にして消費MPと詠唱時間を上位魔法と同じにする
サンボルは食らった側の硬直を今の半分にする
魔法ディレイの個別化
ケツ魔法廃止

魔法系は全部連射できなけりゃ問題なくなるから個別ディレイで全部解決
近接はスニークを移動不可、スパPOTディレイ干渉、CFにVB並みの事後硬直、SDの追撃ダメを無くす
なお異論は認める

リムポマジガエグゾ+抵抗の３つで大体範囲外なんだがお前ら何と戦ってるの

運営は金になる家ageに掛かりっきりで金にならないWarに構ってる暇なんてないのにね
>>110とか>>111とか夢見ちゃってかわいそ。そんなテコ入れ来るわけないのに

4つに見えるんだけど

ビルボ表示きたからそこまで見捨てられるほどじゃない
飼っておきたいんだ運営も

>>112
風神メイジ
あいつらSOWTRリベガブラストマジガFWポールシフトしても付いてくるからな

風塵とキャスティングムーブはかぶるようにすればいいんだよ！

家Ageが実装されてさらに鯖が腐りそうで恐い

>>113
なんでこのスレ見てるの？必死なの？

>>119
親切に現実を教えてあげてるだけだよ
他意はない

>>118
鯖強化なんてもう期待できないから、近接の射程と扇を広げるしかない
弓の距離からスニーク食らうことになろうともね
KOみたく、1,2年放置プレイも可能性としてはある

期待できなくてもそこを期待するしかないよ
歪みを認識しておきながらその歪みを容認した調整をするのは単に
歪みを増す結果にしかならない

>>121
多分射程を広げても、今の同期だと遠距離で発動はするが結局不発に終わると思う
発動する射程と当たる射程を内部で別個にして、
当たる射程を今より広くする修正を施せば緩和はされるかと

真っ直ぐ追いかけながら団子を投げると良く分かるんだが、
虚像で技が発動するが、判定は実像が遠くにいるのでミスザになる
極端に言えば、実像にさえ届けば良い

>>124
そうそう、単に射程を延ばしても結局虚像での発動だから実像には届かない
鯖を強化できないのなら発動距離と判定距離を別個に変えてしまい、判定距離だけ延ばすしかない

P鯖でスパイ情報が公然と垂れ流された件で
周りではWarの終焉が囁かれていると言うのに
お前らときたら本当に自分さえ良ければ良いんだなｗ

というか遠隔技には1つくらい必中の技設けたらいいんじゃね？

魔法使えばいいじゃない。

暗黒との複合でギロチンショットとか
相手は死ぬ

必中の技はいらないが銃弾はバンデットガードで防げないようにするべき
魔法詠唱中は遠隔ダメージが120%になるべき

>>126
隠密にやっていても終わりだよ

>>126
むしろ、両方やれば公平になっていいだろ。

情報操作も腕の見せ所か。

早急にやってほしいのはish復活と加速装備廃止だな

風神と調和廃止しろ

>>135
調和はその分スキル振ってんだからいいだろ
問題は加速アイテムやら装備だ

>>136
加速アイテムも装備もその分BUFF枠やら装備枠使ってんだからいいだろ
風神とかウサギなら課金もしてるから超優良War民だろ

運営がゲームバランスを崩すような課金アイテムは導入しないってｷﾘってしてた頃が懐かしい

スキル振ってようが振ってまいが
速度差を利用した極度のヒキプレイが蔓延して、
戦闘の場として崩壊し始め、鬼ごっこの場と化してる

もういいじゃん鬼ごっこAgeで

Warは早足必須で鈍足2武器トール調合は轢いて当たり前、
轢かれたくなければ1武器削って調和取れよｐｇｒって風潮になれば、
今の2武器トール調合でｇｄｇｄなタイマンも変化しそうだが。

俺が調和持ちならタイマンでSR多用するけど使う人あんまりいないよね

>>142
スキル値高ければメイジにだって有効な技なのにねぇ

呪い属性の修正以前に早足の調整を、それ以前に素手の、もっとそれ以前にホールドの調整が先だろうと思うんだが

>>144
カンフーの抵抗低下さえなくなればホールドはどうでもいい

どうでもいいなら黙っとけよｗ

今日も平和だ

http://zoome.jp/yamada_minoru/diary/8
これが調合差か

>>137
それで過疎ってたら育成段階で金落とす連中もいなくなるよね
別に廃止しろとは言わないからワラゲで使えないようにしろってことだな
戦禍廃止でもいいや。ドロップのリスク抱えて使うなら文句は言わない

あ、課金速度装備の話な。風神はスキル値以上のことが出来ちゃうので持ち込み不可で。

素手マジ死ね

風神はペナルティなくしてみんな使えるようにしたらいいと思う。
今じゃメイジ専用だし、お金払いたくない人は調和とればいいことだし。

早足装備風神戦禍は俺もおかしいと思うが

それよりメイジとパコルタンが先だろうとは思う

魔法の個別ディレイ化を求む

ホールド弱体の愚かさを論破された脳筋様の最近のトレンドは魔法ディレイの個別化なの？
最近馬鹿の一つ覚えみたいに連呼されてるけど

魔法個別ディレイ化が一番いいだろうな

都合の悪いレスはスルーするいつものメイジか

ホールドネガの人はバカな修正案を出して否定させるためにいってるんでしょ
盾強すぎせめて割られたらクリティカルで即死すべき→そんなアホな修正があるかよ
盾ネガするやつは頭おかしい→盾に修正はいらないよね、みたいな流れを狙って

とりあえず同期判定を直してくれ全ての修正はそこからだ

タックルまじなくなれ

サンボルバインドを９０魔法化すりゃいいんじゃないの
バカで無能なゴンゾにでもできる作業量的に

魔法の個別ディレイはメイジ側としても、より強力な魔法の実装のためにはいい案だと思うけどな
長ディレイだからこそ今までの枠を超えた破壊等の実装が望める

FSが限界だろ。
オーバードライブみたいなハイリスク型か、
セイクリッドレイみたいなマスタリー必須で、
構成制限掛けるかなら分からないでもないけど。

盾貫通は運ゲーいいけどホールド弱体は運ゲーでダメ！！ｗｗｗｗｗ

盾貫通減らして欲しいからのネガなのか？
貫通考えて魔法ぶっぱする奴いないし別に今と変わらないんじゃね

盾は物理攻撃を防いでも追加効果は貫通してくるし、現状でかまわないよ

抵抗にもっと意味を持たせて欲しいな
高抵抗で魔法を完全回避したり付加効果（スタンとか昏睡とか）軽減したり

さっさと片手武器の命中を+15くらいにしろよ。
+1程度じゃ誰もつかわないっての。

差別化（笑）

素手以外の片手武器をもっと強化しろ

素手とメイジ死ね

WARを考えるならまっさきにやるのは課金装備だがな
速度が戦争においてどれだけ影響あるか少しは考えて実装しろよ・・・

20vs20程度でも「時よ止まれ」が、かなり発動するようになってるんだが・・・

おかしいだろ、何なんだよこれマジくそ杉

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/24(火) 16:53:32 ID:jYH6bL+N0
http://zoome.jp/iguigu/diary/137
課金タイマン動画だ〜

ｗｗｗｗｗ

変身バグ技か。ウサギのペンダントでも出来そう。

課金Ageになってしまったのか

見るのだるいから5行くらいの文字で表現してくれ

だからFS・UEを＋αのスキルを取らないと使えなくすれば随分違うだろ
現状のメイジであれば誰でも取れて一切スキルを割く必要がない
後ろからチャージFSの無限ループにありえない低スタミナを可能としているUE
なんでメイジだけ超魔法が次々くるん？これ本来は賢者用だろ

素手動画上げるなよつまんなすぎる
メイジ戦だけ上げとけよｗ

知能90で

魔法使いなら調合絡めても不自然じゃないと思う

>>176
基礎がスカスカで貧弱な賢者がUEを唱えるなら誰も文句言わないよな
実際はガチ構成の回避モニ共がさらに強化されているだけ

>>179
調合に精神が乗ると聞いて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8551632
面白い構成と思ったのもつかの間やってることが臭すぎたでござる

ワラゲをアリーナと勘違いしてるタイマン厨は死滅すればいいんじゃないかな

なんでネガるのか分からんが所詮ソロで動いてる奴らだろ？轢き殺せよ
魔法個別ディレイ、スニーク移動不可、加速装備WAR禁止、罠破壊可能　早く頼む

うっせ、タイマン割り込むなや糞BSQ

タイマンなんて森とかアリーナでやってろ
主戦場へ来てゴタゴタぬかすな

>>184
きんもー☆

とても無理そうな要求ばかりですな。

勝ち編集動画つまんねぇ

調和やら課金で速度上げてるのは負けないように、旨いしたいように、そうしてるわけだろ？

そんな考えのやつから速度装備課金バフ等取り上げても、負けないように群れが増えるだけなんじゃないのか？

別に居心地はよくならない気がするが

今ネガってる連中は、仮に>>184の内容が全部実装されたとしても他の何かにネガってるだろうな
なんでそこまで不満がありながら辞めないのか理解に苦しむ

このスレの結論がそのまま実装されると信じてる可哀相な人が頑張ってるんだよ
当たった事だけ強調して外れた事はスルーしちゃうインチキ占い師に騙されないようにね

>>184のような弱体案はどんどん通して欲しいね

よしわかった
スニークは背後からのみ180固定ダメで昏睡無しということにすれば
轢かれる云々のネガは消え去るのではないか。

背後からだとダメージアップでいいんじゃない？

いいこと思いついた！
スニークくらったら属性抵抗ダウンでいいだろ

スニーク食らったらスーパーセックス発動でアルティメットファッカーとして生きていく、ってのはどう？

それいいな。ギャラクシーダイナマイトキックみたく
スニーク決まったら腰振りモーションが追加発動
そしてリバースカードオープン！！
俺はお前のケツの中でションベンするＺＥ☆

お前ドン引きやで（笑

なるほど、話題そらしってこうやるのか
勉強になります

そりゃ何年も前からスニークの絶対的強さを死守してきた連中だからな
メイジも真っ青な高レベル話題逸らしはいつもながら見事ですｗ

あれこれ考えなくていい
スニーク昏睡時間0.8倍でいいだろ
スニークコンボ一発頼りだった雑魚棍棒使いは絶滅すりゃいい

むしろ素手刀剣とメイジ以外で強スキルがあるってのは喜ばしい事なんじゃないか
それ以外を弱体化すると本気で素手刀剣とメイジしか残らねーぞｗｗｗｗｗ

棍棒動画ってスタンスニークばっかりだよな
見てて飽きる

>>203
スニーク以外をつよくすればいいんじゃねーの？

スニークが強いっつっても現状で近接は素手刀剣だらけなのに、なんで弱体する必要がある？
素手刀剣一強じゃ満足できない、近接で許されるのは素手刀剣だけにしろ！ってこと？

素手刀剣より素手槍の方が多くね？

時代は素手槍やナイト、調和棍棒あたり
素手刀剣は逃げる足がないからゲリラに出ても轢かれる＆コスト高
スタンスニーク一本で素手刀剣相手でも普通に勝てる調和棍棒は強構成だと思うわ
回避ナイトや素手槍の暗躍っぷりが異常

>>206
WAR出たことある？
前線走ってるウサギや調和なんか棍棒無いほうが稀少なんですが^^;
むしろ棍棒はタイマン性能はUPさせればいいと思うが轢きが問題スニーク移動不可にして強技増やせ

轢きに関してはスニークもそうだが一番厄介なのはメイジだろ
脳筋修正ばかりせずにメイジ弄れよ。一番ぶっ壊れてる

今更回避ナイトや槍素手にネガるとか低レベルすぎるだろ
着こなしナイトやトール槍素手のほうが数倍強いっての

轢き殺しでひどいのはスニークなんかより風神賢者のサンボルだな

脳筋スニークとメイジ魔法の両方弱体でおｋ

そして素手刀剣だけが残った、と

とりあえず同期
かなり期待薄な状況になってきたけど

棍棒はスニーク一本だからな
他のスキル強化で釣り合いを取るとなると
総合的に棍棒スキル自体の強化になる
そしてここは弱体スレだ、あとはわかるな？

調和スキル値が高いほど昏睡させる時間が短くなる、とか

TR中のテクニック使用不可
FW後数秒テクニック使用不可

さらに、ブラストを使った後に尻餅転倒モーション追加で行動不可

調和スキル発動に精神か集中必要にして要求を上げる（複合パッシブついてれば免除）
早足の強さがスキル100を超えている

サンボルは抵抗で硬直減、サンボルバインドは召喚系の鈍速つきにする

warでTRの効果を1/5の速度uｐにすればいい
他の移動速度upも同じ

逆にpreは+50％くらいあっても良いかと思う

すまん現在のTRの性能の20％と、現在のTRの性能の150％にするってことね

それは流石に鈍足の調合亀有利すぎね。調和いらないだろ

風神メイジが蔓延するだけだろう

風神Bは効果中最大ST-300でいいよ

ホールド修正する気がないなら
>>225はありだな

スニークにネガってるのって
棍棒もち相手にスタン取られる雑魚と
戦闘エリアで相手に背を向ける馬鹿だけじゃね？

課金は一部の人間しかやらないよｗ

そもそもここでネガってるってことは課金しない貧乏人なんだろ。
そうゆうヤツが大部分なんだよ。

少数の小金もちが楽しむくらい許してやれよｗ
そのお金で運営してんだから。
殺されたら「課金アイテム使わせたから俺の勝ちだなｗｗｗ」って思っとけｗ

197 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 03:55:43 ID:9ZkhmpAt
スニーク食らったらスーパーセックス発動でアルティメットファッカーとして生きていく、ってのはどう？

ｗｗｗｗｗ

座談会では調和は現状維持派が大多数だったよね
このスレのネガ厨の意見と実際のWar民の民意(笑)がかけ離れてる証拠

座談会にきたのは臭っせぇ轢き専ばかりだからな（笑）

>>223
いやいやそれでも同構成でTR持ってる物に持たざる物は追いつけないから十分な性能
まあ20％だと小さすぎるかもしれないが

スニークを移動不可にして、ボルテを移動可能にすりゃいい

CBを移動可能で

スニークスニークって・・・ｗ
雑魚と馬鹿のために運営が動くはずないだろ（笑）

ずっと前にメルマガで、サムライの左手攻撃を無限射程に戻せ！って案にデベロフが呆れてたことあったよな
社員がこのスレ見たらそのときと同じ反応するだろうな

>>228
育成段階で金落とす奴もいるし消耗品買うために公式RMTやる奴もいる
スキル以上のことが出来るアイテムを面白く思ってないで使わないのに
金出して使えよってのはわけわからん

>>237
面白く思わないのは勝手だがそれを他人に強要しちゃダメだろ

戦禍の星さえなくなればいい
さっさと販売停止してくれ

>>238
何時他人叩いた？運営に向けて勝手に語るスレだろ？
あ、風神メイジさんでしたかすみません＾＾

>>240
運営に向かって言ってたのか
てっきり課金Buff使ってる人のこと叩いてるのかと思ったよごめんな

こんな基地外隔離スレに影響力なんてあると思ってんのか

スニークネガってるのって案外轢き専調和だったりしてな
あいつらが死ぬのって先走り過ぎて慌てて引き返そうとしてスニークで捕まった時が多いだろ

>>241
いやいやこちらこそ悪かった
そういう連中は晒しで叩くからスレは使い分けなきゃね

後ﾓﾆ糞ﾋｰﾗｰな　僕死んだらみんなしんぢゃう　

轢き専調和はスニーク使う側
追撃にSOW入れてやっと使えるぐらいがちょうどいい

だから追撃のスニークなんか大したことないって
やられた印象が強烈に残るだけでスニークあろうが無かろうがどっちにしろ死んでるから

FEZの公式掲示板(笑)のバッシュ弱体ｽﾚとまったく同じ流れだな

スニークなんて食らうなよｗ

刀剣素手以外に良スキルあって良いじゃん何が悪いの？刀剣素手で勝てないといやなんですぅぅ？

どう考えてもスタンスニークで即死より調合100素手トールの持久戦の方がクソゲーです
調合とトール廃止しろ

50回復するベター ポーション10SP
60回復するベスト ポーション40SP
販売していいよ

でも、戦禍の星は販売停止な

調合刀剣トールの自タゲ合戦がだるい。

刀剣より素手のがだるい
素手あるだけでどんな武器構成と合わせても強くなる

素手武器スキルで使えないのが90技だけっていうｗ

そりゃ素手がだるいのは承知だが、
今のWarって素手より刀剣持ちの方が多いと思う。

忍者とか低AC含めれば刀剣も多いかもしれんが
タイマン戦特にトール調合に限ればほぼ素手だろが

ブレイク系の技にローリスクで対抗する手段がほぼSD一択だからじゃないか？
俺の使ったことのある範囲では
　盾→スタンするから問題外
　トルネ→防ぐことはできるがスタガを踏む危険性がある
　案山子→タイミングがシビア、効果終了後の隙に殴られる
　タックル→タイミングがシビア、殴られるが距離は取れるので回復することはできる
　タイダル→タイミングによっては避けられたこともあるが、ﾃﾞｽﾍﾟとか絶対無理
　ブラスト→タイミングが（ry
上手い人がやると色々違うのだろうが、やはりSDに替わるものがないと思う。結局回避頼みに成らざるを得ない
WGは使った事がないので分からない。他武器にSDみたいな技や防ぐ事ができる技が追加されると構成が広がる
と思う･･･んだが･･･どうだろう？

>>255
主観で語られてもなぁ・・・
刀剣はレンジタイプ、火力タイプ、回転タイプと
武器によって使い分けられるからやりやすく感じて当然じゃね？
まぁ回転タイプの武器なんて使ってるの見たことないが・・・

ブレイク技にはカウンターで高倍率叩き込めばいいからSDは無くても戦える
それよりジャブを移動不可にしてくれないかな
自タゲとジャブしかしないトール調合と戦うのはもう飽きただろ

刀剣弱体くると低AC救済やリーパー、神秘刀剣なんかのおもしろ構成なくなってますますトール調合age
それを轢くための轢きageタイマンに関して言うと遠隔無双状態になる

スパルタン調合トール弱体すれば待ちガイルしようにも回復が追いつかなくなって相対的にSDも脅威じゃなくなる

悪いのはバランスじゃなくてシステムなんだよ
どんな神バランスになったってより多い人数で徒党組んだほうが勝つんだから
それが嫌ならどうしようもない、MoEの対人は引退しろ

ジャブよりスパルタンどうにかしろよ
ズラスタン、パコルタン、ポールシフタンがダル過ぎる
スパ抜きに武器としてだけでも優秀なのに
優秀な武器スキルのオマケが何であんな超万能技なんだよ
硬直もディレイも短いST消費も低調合potでペイできてしまう
それでいて効果が調合100potより高いとかぶっ壊れてる
他の複合技やハラキリなんかと比較したらローリスクハイリターンも良いとこだ

ジャブとスパルタンは発動後硬直長くすればいいんじゃね？
単純に威力、効果半減＆消費ST倍でもいいけど

スパ入る瞬間見極めてくるやつだとおまけどころの騒ぎじゃないしな
長期戦で２，３回も入れたらもう勝ち　素手で一番壊れてる性能
CFにVBの硬直、スパルタンをPOTディレイに干渉　この2個してほしいな
あとはスニーク移動不可、バインドにOD並みの詠唱間隔

>>261
意味不明このスレいらないね
課金調和メイジスパルタンSDネガ全部に引退しろって言えば？

>>265
いやこのスレは基地外隔離スレとして必要だ
Warはもう廃止して他に鯖回したほうがいいと思ってるけどな。そうなったらこのスレももういらん

お前自分で自分のこと基地外ていうなよ

何度も言うが案山子の終わり際に隙なんてない
案山子中にだって盾出せるんだぞ

刀剣はSD、VB弱対したら何が残るの？って話になるが
素手はジャブ、スパルタン、CFが弱体されてもIFや早いアタックがある
つまりそういうこと

スパルタン使うのに何か触媒必要になったらいいかも
二武器構成の人が普段持たないようなアイテムな
どぶろくでもいいや
素手酩酊持ち限定技みたいになればいいんだよ

>>267
小学生みたいな返しだな

棍棒がスニーク弱体されたら何も残らないなｗ

>>271
そういうお前がなんでこのスレ見てんだ？って伝わらなかった？

>>273
それに対して小学生みたいな返しだなって言ったんだよ？伝わらなかった？

小学生みたいだってのは誉め言葉

>>274
スレタイ読めないお前は小学生以下だな

>>276
小学生以下相手に顔真っ赤になってるお前はもっと悲惨だなw

ただ素手はレンジ短くて当てにくいし
ダメージも少ないから
隙が大きくダメージも大きい攻撃に相反しての
スキルの特徴付けはできてると思うけどな
もうちょい火力落としたらいい感じなのかな？
クロー実装はいらなかったかもな

スニークは昏睡時間長過ぎ
スニコンさえ出来れば雑魚でも勝てる厨技

ぶっぱスタン４回縫われても１回取れれば勝ちとかホント糞ゲー

>>257
トルネはムンフォｃで範囲外にすることが基本
テラチャと組み合わせて使う人もいるね
タックル、案山子は見てから案山子ってできたっけ？
タイダルとブラストはＣＳとＣＢは逃げられる事を確認してる。ＣＦには無力
WGは100％縫われる

>>262
ズラスタンはスパルタンの問題ではない
ポールシフタンとか食らうなよ

>>264
自分がメイジではなくて複数回スパルタン食らう時点で・・・

>>277
自分もこのスレ見てるし小学生みたいな返ししてるしさっきから自問自答してるの？ｗ
とうとう言い返せなくなって顔真っ赤になってるか

>>280
はいオウム返しーw
悔しいんだろうねぇwwwwww

どっちもNGでおｋ

>>279
遠隔持ちでもスパ入れられやすい場所ってあるし
防ぐこと考えて戦う必要がある分素手持ちが有利になる
スパに関しては素手にあるのがおかしいってことよ。武器スキル以外にあるならここまで問題視されてない

>>281
お前が基地外スレって言うからなんでお前も見てるのか？論理的に聞いたんだけどな
それに対して小学生とか顔真っ赤とか煽ってばっかで何も言えてないぞ

いやぁこういうのがいるからこのスレはやめられない。やっぱ必要だわこのスレ
あ、>>261だけは本意だからな、ネガりながら対人やり続けてるマゾはちゃんと考えろよ？

>>279
お前ポールシフトブーメランとか素手槍調合とかにされてみろ
余裕でブチ切れて良いレベル
自分が勝てるまでスパルタンで高回転リセットオンラインとかマジ糞過ぎ

もうスパルタンは別スキルに移すか
できないならHP回復量＝ST消費量でいいよ

>>285
なんだ基地外スレってのは本意じゃなかったのかｗ

>>285
本音かよ。轢かれるのが納得いかないならお前が出てけよ
群れれば強い？轢きはメイジが腐ってんだよ。さっさと修正しろ

>>288
安心した？良かったね(＾＾)

>>286
タックルブラストスパルタンとかもひどい
>>289
いやこのID:80cmn5hMは後で本意じゃない嘘付いてたとか言うから相手にしないほうがいい

ででーん！スパルタン自分不可

スパルタンって要するに体のツボ押して体力回復するんだろ？
自分に使えるのは不自然だな。

さりげに神修正案
※Warのみ
にしとけばpre民からも苦情はなかろう

>>293
対象の気の力を増幅させて、
ヒット・ポイント(HP)を回復する
だからツボじゃない

納金同士でPT組んでSoWスパルタンしながら移動する野郎共が見えます

「ちょ、さっき俺やったから次お前の番♪」

スパルタンはPOTディレイに干渉してくれさえすれば十分なんだがな
交戦中は使っても差あまり付かないしそれ以外なら便利なまま
システム的に出来ないのかね

メイジ大喜びな修正だな

影響が出るのなんてメイジとのタイマンくらいだろ
主導権握って常に回復行動取らせれば盾のディレイも余裕でたまってるしGHPだけで十分だがな
抵抗ない奴は毒くらって死んどけ

スパルタンより、刀剣トール調合でのガイルのほうが現状辛いわ…
糞同期のせいで、後進しながら待たれると崩しようがない
足の止まるキックとか密着からじゃないとサイドすらあたらんしな
直す気ないならほんとレンジを元に戻して欲しいわ…

素振りが強すぎるのが問題だな
自タゲ、無タゲアタックは盾キャンセル不可にするべき

>>283
だからスパを入れられないように戦えよ・・・
猿森とかなら常時前進で相手に接近してインパクト食らわなければまずスパルタン確定しないよ
その分不利だがそれは素手を選択しなかった以上仕方ない
まあ未だに素手が最強武器なのは否定しないが、それは槍棍棒以下他のスキル強化で良いよ

>>286
ブーメランが飛んでった時点で退却で良いだろｗ
もしくは多少のリスクしょってスタガ絡めて飛ぶ前に仕留めろよ

>>302
面白いなこれが素手房か・・・
こちらももちろんキャラ素手有り無し持ってるがどうしても相手はなれるときもあるだろうがｗ
>>その分不利だがそれは素手を選択しなかった以上仕方ない
素手持ち＝有利なのが当たりまえだというのかｗ

高回転リセットオンラインを可能にしてる素手
調合パコルタンによる合計130にも及ぶHP回復を可能にしてる素手
技、アタックも高回転、消費も軽く優秀で使いやすい
IFCFとかでなんだかんだで威力もある
強すぎだろ
ディレイはPurに影響出るからいじらなくても良いが
発生時間450の発動時間750くらいで使ったらまず追いつかれる位のバランスにしろよマジで

そろそろメイジ戦を理由に素手擁護がはいるモニ〜

他PCをタゲってる時に、頭に表示されるキャラ名を非表示に出来る？
非タゲ時に表示OFFは出来たんだが、タゲる表示されてしまう
何がやりたいのかと言うと、移動時にスモワしてどのくらいズレてるか
動画で挙げたいんだが、強烈なズレ幅の奴とか痛恨の晒しになるんだよ
それこそソロタイムなんかで、多数の敵から完全拒否されるくらいのズレ
射程で言うと8〜10何て奴もいる。足早一切無しでだ
ゴンゾに動画を見せて教えてやりたいわ

キー設定に名前ビルボード表示ってのがある、デフォで何キーだったかは忘れた。

>>304
スパ修正できないなら素手もクロー廃止でキック化していいよな
武器スキルとして劣ってない現状で未だにスパがあるからおかしい

素手はBuff乗らないとかな

カイゼルナックルとかっていうぶっ壊れた武器もでてきてどうしようもねー
しかも比較的安価だからWar持ち込みも容易というねｗ

カイゼルなんかよりビリパンの方がやばい

素手はもっと威力がなくていい

正直スパルタン維持ならBUFF乗らなくてちょうどくらいよな
絶対そんな変更は来ないが
射程を素手以外元に戻して素手以外の武器の攻撃強化の方向でいってほしい
昔の１ミス落ちくらいじゃないと子守SDスパルタンが無敵すぎる

スパの発動時間を倍にするかメディ化して復帰時ぐらいしか使えなくする
マジガのディレイと消費ＳＴをシルガ並にしてアタックキャンセル化
抵抗の効果を少し上げれば問題なくなる

>>303
だから素手持ち相手にはなれるなっつってんだが
どうしてももこうしてももない
極端な話ずっと前進キー押していたらほぼ密着できるだろ

素手が強いというのは否定しないけど、フリーでスパルタン通しておいてパコルタン強いってのは否定する

>>314
マジガのディレイシルガ並みにしたらほとんど攻撃とおらないだろアフォか
とりあえず抵抗とれよ。今warにいるほとんどのメイジが対脳金特化だから最低素で70+装備で5+レランで15の90な

>>315
＞素手が強いというのは否定しない
ならスパ以外弱体しても問題ないみたいですね。素手にBuffのらないようにしろ

ダメージは低いが回転が早く、隙が少ないってのが素手だったのに、
クローやらナックル実装でおかしくなったんだよな。
火力落とせば、そこにスパが入っていても誰も文句言わないだろう。

じゃぁ素手に戦技乗らなくしてアタックのディレイとモーション昔に戻してくれ
うちの素手キッカーはそっちのほうが喜ぶ

キックに戦技乗らないんだから素手にも乗らなくていい

ようするに戦技がおかしいんじゃん、それって

いまのトール調合AGEで火力下げろとか馬鹿？
戦闘時間のびて轢かれやすくなって物資AGE加速させるだけだろ

素手以外の武器強化にしろ

そうなったら調合で回復量上がるの廃止だろ

スパ弱体すれば交戦時間は減るんじゃね?
発動と硬直を倍以上に調整すればまず戦闘時には使えないと思うがどうか

スパも調合も回復魔法も廃止でいいよ

そしてハラキリサクリ包帯Ageへ…

暗黒命令か物まねに回復停止debuffを作ろう
どうせエクソかキャセルマジックですぐ消されるけど

各鯖で強いとされてる奴で素手の無い構成にしたらランク下がるやつばっかだろ現状
時々構成変えても結局すぐに素手刀剣に戻してる奴らばっかだしな
その前は素手槍だったしな

リスクの少ないぶっぱテク多いからな。盾の性能上アンチ盾な武器が強くなるのは自然
そういう意味では他武器のアンチ盾強化ってのも考えられるんだけど
読み合いをなくした火力ageになるだけなんだよな

発生が早いが硬直は長めの盾貫通テクを各武器に追加すればブッパ貫通には
硬直に高倍率がアンチになって上手くバランスが取れない物だろうか
かなり調整はいりそうだけど

その調整はきついだろうな、今のまま各武器に盾貫通追加すると
硬直長いといっても最高6つ盾貫通持った構成が現れることになるし

スタガ・インパクトステップ・カミカゼのディレイ増加
インパクトステップは移動不可にしてもいい

インパクト移動不可で言いと思うんだけどな。もう少し発動を長くして。
発生が早い技なら縫えるように
素手ももう少し弱対すればそれでバランスは取れるかな。ＣＦの消費ＳＴupとか

轢き専歓喜でしょうな

インパクト移動不可でリベガ移動可

轢きを考慮した性能調整は難しい気がする
スニークもバインドもタイマン〜同数戦くらいまでは特に問題無い性能だけど
轢きに使われると凶悪度が一気に増すんだよな
轢きに関してはテクの性能じゃなく何かシステムで対処できればいいんだけど

そもそも轢きは調和持った2人に追いかけられるだけでほぼ逃亡不能だからな
調整など無理だろ
やるなら移動速度upを大幅に弱体化するしかない

リベガは付加効果も跳ね返せばいいと思うよ
轢きは、轢かなければいいと思うよ

>>336
それでもスニークを移動不可にすれば大分倒しにくくはなると思う
スニークから考えて背後から殴られた　という判定分類が可能なのであれば
背後から殴られた場合相手にTR消し&１０秒鈍足　背後以外からの場合自分がスタン
みたいな盾技を追加したらどうだろうか？

http://zoome.jp/updownstep/diary/58/
ブラスト逃げカンフーチェイスガンで延々とクリアタックマジショのもに
結局泣きを見るのはガチ構成以外でガチ構成には完敗ｗ

で？素手も刀剣もないそれはガチ構成なのか？
E鯖じゃどうかしらんがP鯖じゃ銃器持ちがチェイス持ってるなんて普通すぎる

Ｅ鯖だとミスリルチェインくらいが普通

トールニ武器の時点でガチ構成だろ
いやスニークもあるのかこいつ三武器じゃね

素手は威力下げてスパは現状維持
刀剣は自タゲガイルでｇｄｇｄ出来ないように何かしら修正
遠隔は何のリスクも無く撃ち放題なのを何かしら修正
魔法は個別ディレイ
早足のWP厨や課金はwar持ち帰り廃止で抑制

http://zoome.jp/brug/diary/88
糞さではこっちの方が上だな
とにかくブラスタン頼みさすがP鯖

そういうスレじゃねぇから
巣から出てくんな

>>344
これも立派な戦術の１つだよな
メイジのホールドHAの方がよっぽどお手軽仕切りなおし

まぁヒラの場合それにブラストはいるんだろうけどな

>>338
スニークとか棍棒の命綱なんだから安易に弱体は無いだろ
同じく刀剣の命綱のソードダンスが反射0.5倍率0.5とかになるようなもんだ

問題はスニークだけじゃなくてサンボル、ロットン、バインド、調和、風神、ウサギなどの装備と
轢き関連の要素が多数あるんだから、スニークだけ変えても意味無い
簡単にはいかないだろうがむしろ轢けないようなシステムの方がいいような気がする
例えばwarageにいくと戦力が均等になるように自動的に割り振られるとか

>>343
遠隔とか持つだけで接近戦の不利とメイジ戦の不利が付くんだが・・・

>>348
風神や調和なんかはレッグスラッシュなんかの
早足Buffはずすタイプの技が増えればいいのになぁ
まぁレッグも現状風神に効果はないんだが・・・

>>348
もうFEZでいいじゃん
絶対無理な修正案出してなんになるの

スニークはスタンに重ならないようになれば何の問題もないな
轢きの性能だけ見れば槍にも劣るでしょ

>>348
何度もループしてるけど
強いＳＤやスパルタンで勝敗は決しないだろ

スタンスニークはそれで終わるから、ディレイ早いからいつでも狙えるし
８割コンボとか即死コンボとか対人ゲームでありえねーよ

スタンなんて取られるなよnoob

全員がお前みたいに素手槍回避モニー（笑）使ってるわけじゃねーんだよ
スタンなんて上位層でも踏む時は踏むわボケ

ある程度上手ければ、スタン踏んだら死ぬような時には滅多にスタン取られねーよｗ
雑魚がバランスかたってんなよｗｗｗｗ

自タゲで連打でスタン透かした俺ｶｺｲｲｗｗｗ

やっぱりいつの時代もP鯖が一番糞だな

ワラゲに初めて来た初心者がスタンスニークで瞬殺されて対人おもしれ〜！って思うかね？そんなの筋金入りのマゾだけだろ。

まあ家Age来たらワラゲは完全放置プレイ入るつもりだろうから、この調子で過疎進行させた方が運営にとっては都合がいいかもなｗ
糞プレイでガンガン過疎らせてくれって祈ってそうだｗ

>>352
SDで勝敗決まるだろ

>>358
ワラゲに初めて来た初心者がタックルパコルタンSD待ちガイルされて対人おもしれ〜！って思うかね？

>>352
決するよ。スタンスニーク踏んで即死してるお前にはわからないだろうがな

アリーナで一切練習せずにワラゲに来るような初心者はスタンスニークじゃなくても瞬殺されると思うよ

そんなもん素手刀剣トール調合のガイル戦法やらパコルタンも同じだろ

>>360
サンドバッグみたいに強制的に無防備な棒立ち状態にされてボコボコにされるよりは遥かにマシだろうな

>>364
ID替えなくていいですよ。素手刀剣様

素手刀剣相手ならとりあえず戦ってる気分くらいは味わえるだろうねｗ

キャラスペックの差にウンザリするだけだと思うけどな

スニークの技スペックにウンザリするんですか？わかります。

>>368
むしろ課金の足にウンザリです

初心者基準でバランス語るなって言いたいだけなんだけどね

自タゲとジャブしかしないからスタンなんて踏まないよな
さっさと盾弱体して普通に戦えるようにしてくれ

そこで自タゲと素手の修正じゃなくて盾の弱体に持ってくあたりがさすがというかなんというか

・スニークを移動不可に　ボルテを移動可に
・インパクトを移動不可に　リベガを移動可に

これで決まりだな

タイマンとしては棍棒は不遇だしスタンスニークはｱﾘだと思うけどな
本気で許せないならivp持てば対策も可能なのだし
>>351
ねぇよｗスニークは現状飛びぬけてトップの轢き技だろうに　逃げてる敵は常時背後向いてるわけだからな
・スニークを移動不可　ディスロケを移動可
・スパを酩酊へ　CFを事後硬直大
あとは射程元に戻せ　あの修正wizが得しただけだ

こんぼうやってる時点でのでタイマン楽しもうなんて思ってないでしょ。

素手棍棒は十分強構成だよ
でもスニーク弱体の必要はないな
轢きを難しくするために早足に調整入れればいいだけの話

>>352
棍棒相手に軽々しくスタンとられるなよ。アタック当てるなら槍とかデスペレでレンジぎりぎり狙いだな

SDやスパルタンも展開によっては勝負付くだろうに
まあそっちも対応もしないで単にネガルのはどうかと思うけどな

>>372
まあ盾の弱体は有りだと思うぞ
物理攻撃に対して貫通を増やせば篭るのも難しくなるし、相対的に弱い棍棒（と槍）の強化にも繋がる

スパは発動・硬直倍にしてスニークも硬直を長めに取って移動不可付ければ良い

スニークにネガる奴どんだけ下手なんだよ
メイジへのネガり方といい　ましてスニークネガなんざ下手なだけだな

素手は10：10を10：8にするためのスキル（ジャブ的な意味で）
刀剣は2：5を3：3にするためのスキル（ガイルSD的な意味で）
槍は10：5を6：3にするためのスキル（カウンター上等削り的な意味で）
棍棒は2：7を2：0にするためのスキル（スタンク的な意味で）
銃器は10：10を10：6にするためのスキル（ロマン的な意味で）
でっていう。
でっていう。

その数字の意味がマジでわからん

分かったところででっていう
スパとCFとスニーク修正してくれお
ただ棍棒は全体としては強化の方向で追撃スニーク以外はすでにかわいそうだし

スニークがもっとも棍棒として輝くところなんだがどう強化するんだか

素手刀剣はその内弱体されると思って気長に待ってたが、
全く弱体される気配がないから、俺は開き直って素手刀剣になったよ。
素手刀剣相手にストレス溜めるのも馬鹿らしいからな。
バランスだの考えてないで、お前らもこっち来いよｗ楽になるぞｗ

素手刀剣を経験した上で面白くないからバランス調整しようぜって話なんだよ

>>384
素手刀剣様が他の構成の弱体を語るスレで何言ってんの

>>385
バランスって・・・
どうせ調整なんか来ないんだし、来た時に素手刀剣解体すれば済む話。

でも素手刀剣で戦って負けたら恥ずかしいから
素手刀剣にならないで弱体を叫ぶのがここの住人じゃなかったのか

ニークラ一発で自分の武器と相手の防具の耐久-10とか
ディザームで30秒くらい武器持ち代えできなくなるとか
クエイクが10連続5ダメージ追加になるとか
そうなったらスニーク弱体してもいいよ

ディザーム移動化だけでいいや

ニートクラッシャーをIF並の発生にするだけで素手以外の他武器と同等になるんじゃないか
刀剣のVB、槍のハラキリ

ディザームで枠埋まってたら装備中の武器地面に落とすで

実際ゴンゾが各武器をどうするのか決めてないから
どれがどうあるべきって話もできないんだよなぁ
とりあえず武器の特性しか決まってないしなぁいまのところ

もう何でもいいよ。
今の素手刀剣ageから変わるなら。
みんなが挙って自然回復取ったり死体回収取ったり、
とにかく何でもいいよ。

ソレス渓谷で戦争やりたいわ
家にＨＰがあって放火したり略奪したり（ｒｙ

下火のWarと最初から死んでたタイタンを考えると、これ以上対人要素は追加しないだろう
たぶんMoEには向いてないんだよ

warがなければトールも売れないしエレスピも売れない
ファインシルク包帯も売れないしGHPもGSPも売れない
少なからぬNPCからの購入品を含む生産品が売れなくなるのでＧの増加が加速
てこ入れは絶対的に必要

>>397
どうせデストロみたいな技追加するだけだろ

>>398
つ盗み

と言うのは置いといて、誰も行かなくなったら元も子もないからな。
ギリギリの線を見極めて実装するかもな。

変化なさすぎ+当たるパッチは改悪で人が減ったんだろ。MoEに向いてないわけじゃなかった。
ハドソンもwarパッチは糞だったけど、ゴンゾなんてアンケとってもあのざまだし頭悪すぎ。
あの程度の知能しかないから課金の仕方も下手なんだろうな。

仮にwarがなくなったらMOEにインする人間なんて冗談抜きで即効半減するぞ。
対人があるからこそMOEの利点のアクション性やカスタマイズ性が活きるのであって
MOB戦だけだとクリック自動戦闘でも事足りるからな。

既にWarが過疎りまくってるのに何言ってるのこの人
昔から対人層よりPre専のほうが多かったし、今はもう比べ物にならない人口比だろ

Preはにぎわってるんだよな
西銀の露店の数とか増えてるぐらいだ
Warは全盛期の半分以下
過疎タイムにいたっては1/10以下

いあ、さすがにPreだけになったらつまらない
闘技場とかあるけどで？ってかんじになっちゃうしなぁ

そりゃあ今Warやってる俺らからすればそうだろうけど、多数派のPre専連中からすればどうでもいいってことだろ

でもある程度進んじまうとホントやることなくなるじゃん
Preでも初めて進めてるうちは楽しいかもしれないけど
新規実装がなければホントなにもやることなくなるじゃん

ぶっちゃけクソゲーだもん
生産は家で活躍出来るようにしてwarageはしゅ〜りょ〜♪だろうな

Pre専って、狩りキャラだけじゃなくて生産もかなりの割合でいるんだぜ
で、その生産品を消耗する大多数はWar民
武器防具なんてPreのみなら一度買えばかなりの期間もつし
レランBuffもPreのみなら高価なものは必要ない、
下手すりゃバナミルだけで十分って人もいるかもしれないし
攻撃うｐ系レランなんてまず使われなくなるだろうな
POTガブ飲みするような燃費の悪いキャラじゃPre稼ぎも
効率落ちるから必然的にPOTも売れなくなる
PreとWarにはかなりの因果関係が生じてるからWarは切り離せないよ

言ってることは正しいが、今はその話じゃないんだ
まぁどうでもいいんだけどな

warが面白いからじゃなくて
preに影響するから仕方なくwar残しますってのが悲しいな

特殊レシピ連発で一部の古参ぐらいだろ生産出来てるの

影響のこすほどのおもしろさはあるってことだ

例えばLv150のペット育ててるテイマーなんて俺からしたら理解不能だしな
war民だって周りから見れば少数派でしかないし理解もされてないだろう

Pre専も食わず嫌いでWar（というか対人）来ない層もかなり存在していると思う
俺もその一人だった
でも今行くとソロじゃ轢かれて「雑魚乙」と言われ
集団だと「轢き専乙」と言われるだけかもね

>>410
違うだろう
warが面白い（対人が面白い）という人は少なからずいる。例えばソラゲ開催されれば3桁が参加する
更にその上で、preの生産が回る上でwarが欠かせないので梃入れすることは必要じゃないか？ということ

1.ロットン（物資ゲー）、GMP（物資ゲー）、轢き（ウサギなど含む）、抵抗取る意味が薄い→抵抗切りメイジガン逃げが増える→なら抵抗切りが更に有利のループ
2.素手刀剣トール、トールメイジ、罠牙、ヒーラー

とりあえずこの順序で調整進めて欲しいなあ

ｺﾝｾﾌﾟﾄは第一に交戦機会の増加、次点で物資準備時間の軽減
交戦機会増やすならとりあえず課金加速が邪魔　
運営の方針はＫＯのような全員課金なのかﾌﾟﾚに寄り添うWARなのかはっきりして欲しいな

KO化するならいっそ月額課金化してくれたほうがいいわ

月額は無理だろ
それがダメで運営移行してアイテム課金になったんだから

月額＋アイテム課金のハイブリッド課金がいいよな

一度ログインしたら日にち変わるまで別キャラでログインできないようにして欲しい
リアルの日にちでもゲーム内の日にちでもどっちでもいいが簡単に別キャラにCCできなくしてくれ

それ多分やり難くなるだけかと。露天も消えるぜ
もうMoE自体古いしどういう修正来てもいいけど修正次第じゃ終了フラグだな

CCに中途半端な制限をかけて何がどうなるんだよ

人数多い方に変える輩がいるじゃないか

>>416
運営の方針ははっきりしてるだろ。
あからさまな全員課金のやり方は拒絶反応出る人も
多いから物資代で公式RMTさせてもうける。

>>423
そんなもん最初から計算に入れとけよ。

戦禍や風神みたいな直接的な課金当たり前は嫌だが、
物資代を公式換金させようというのは別に構わない。
嫌ならPreで金策すれば良いだけだからな。
問題は過疎って交戦機会が減ったり、
轢きage+タイマンもｇｄｇｄの今の状態で、
公式換金してまで物資揃えて行きたいか？と言われると・・・

対人ゲーで重要なのは「初心者をいかにして取り込むか？」だよ。

結局、なんだかんだいってみんな「勝つ」ためにゲームしてんだよ。
100％負け決定してるのにワラゲいくドMを俺は知らない。
ネタ構成でワラゲいってるやつでもたまに勝つからこそネタ構成やってんだよ。

そして誰かが勝つためには誰かが負けなきゃならん。これが真理。
だから、対人ゲーを繁盛させるには負け役をいかにして集めるかにかかってる。


今のもえはその負け役を排除しようとしてるんだよ。
そんなゲームは過疎って当たり前。

負け役である、素手刀剣以外の構成の強化は許さない！ｷﾘｯ！

>>428
こういう馬鹿がいる限りWarの過疎は順調に進行し続けるだろう

集団化すると素手刀剣も弱くはなるんだけどね

>>429
>>427の要約のつもりだったんだけどなw

>>431
そんなんだから馬鹿なんだよ

ＣＦの硬直vb化、スパルタン硬直2倍　この2個しないと素手は捨てられんな
ｽﾆｰｸ移動不可と速度装備WAR持込不可もさっさとしろ

戦禍なくなれば速度装備はどうでもいいけどな。風神はさっさと消せよ

戦禍の星さえないなら、課金装備を持ち込んでもらって構わんよ

戦禍　風神が課金のうちはあとは廃止するだけでいいんだが
糞ゴンゾのことだからそのうち強化版の戦禍、風神とかだして
課金レシピで戦禍みたいなものだしてきそうでこわいぜ・・・

ジャブCF自タゲアタックスニークメイジ調和バインドさっさと弱体しろよカス
どんだけ無能なんだよこの運営はよ、カスが

あとブラストも弱体しとけよカス

さっさと鯖閉鎖しちまえよ糞ゲーなんだから

>>427
つまり初心者及び負け構成を殺さず生かさず囲えばいいんだろ？
そういうのはシステムよりユーザーの問題じゃね？
…と言いたいところだが、課金がその現象を顕著にしてるのは否定できんな

.　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,Ｇ　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　言ってろよｗｗｗアルカディアと家ageで（集金するのに）忙しくて・・・
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
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　　　　　　　 (＿／(＿/

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　　　　　　　　　　／ノ^,Ｇ　^ヽ
　　　　　　　　　/ ( ゜） 　（ ゜） ヽ　
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ 　　ワラゲなんてｗｗｗｗしるかよｗｗｗｗ
　　 　　　　　|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　　　 ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　⊂￣＼／´￣Ｖ￣￣ ⌒,/ヽ―ヽ
　　　　￣ヽ＿/＿＿＿_,､_ノヽ_／￣´
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　　　　　　 （　　（ 　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

初心者なんているの？
久々にインしたら日曜だというのにものすごい勢いで過疎っててびっくりした

１：１もジャブスパルタンage
RvRも課金調和age
運営が終わらせようとしてるしな

昔のワラゲ＝老若男女誰でも気軽に楽しめるゲーセン

今のワラゲ＝ゲーオタが占拠するジメジメした空気の臭いゲーセン
いかに楽しむかではなく、いかに相手を蹂躙するか。これが全て。
一般人が寄り付くと思うか？今ワラゲにいるのは老害の古参と一部の物好きだけだろうが。
もう手遅れなんだよ。

調和とスパルタン弱体しなかったつけだな。

トール実装前の時点で素手弱体してくれるだけで良かったのに

ハドソンが置き土産に鯖同期改善して
あともうすこしってとこまできてゴンゾが壊し始めたってかんじだな

もうこのゲームの対人は終わってるから、対人したい人は別のゲームやるといいよ。

ソラゲやるとかなり幅広い構成が大勢参加してくるしまだまだ終わってない

遠隔刀剣か素手とか棍棒か槍か刀剣+素手　で参加者もﾓﾆが多いけどな
Pのｿﾗｹﾞ終わってた

近接武器全部じゃねぇかｗ
田宮さんみたいなこと言ってんじゃねぇぞｗ

>>450
理解するの時間かかったじゃねーかｗ

遠隔+刀剣or素手　　棍棒or槍or刀剣+素手　ってことね。
要するに素手が多かった…と。

確かにメイジは２．３人しかいなかったけど
物まねとか酩酊とかも結構いたぞ？

ミクルを殺した犯人は素手持ちの刀剣か槍もしくは棍棒

>>450
つまり遠隔+槍or棍棒もありにしろってことか？

Pのソラゲは毎回光矢、バインド矢、サンダー矢、カオス矢をフル活用するKYがいるんだよな
そりゃ使っちゃいけないルールは無いけどさ・・・

数でいえばまずは盾の弱体だろう
素手が多い原因も盾にあるからな
盾で反応されないジャブ
シルガを見てからブレイクできるチャージドフィスト
インパクトからのスパルタン
盾が弱体されれば相対的に素手以外の強化にもなる

>>457
素手がもっと強くなるだけじゃね？

＞盾で反応されないジャブ
＞シルガを見てからブレイクできるチャージドフィスト

これが何故盾の弱体に繋がるのか本当にわからん

盾は使用後も隙が少ないから、
盾効果後一秒くらい技使えなく
したらいいと思う。

盾が強いからそれに対抗できる素手に人が流れるんだ、的な意味だろう、多分
でも実際はスパルタンとかも強いんだけどな
ともかく速くて損はない以上、素手が速さを武器にする限り減るとは思えない
調整するなら速さをなくして別の特徴を付けるべきだろうな
盾もしくは対盾の調整はそこからだ

>>456
対戦拒否れば良いじゃない

素振りとアタックキャンセルがあるから待ちガイル戦法が蔓延する
そしてこれがあるせいで盾アンチである素手槍投げ等の貫通攻撃スキルが蔓延する
素振りとアタックキャンセルを廃止するべき
相対的に素手刀剣の弱体にも繋がる

弓強すぎ→弓修正へ
投げつよぎ→投げ修正へ
素手つよぎ→盾修正へ？？

素直に素手弱体しとけよｗｗｗｗ

>>464
というか弓や投げを弱体したせいで
盾が強くなっただろ
投げとか昔はアンチ盾としてかなり強かったのに

素手の攻撃範囲を密接の右手側30度だけにするとか
素手持ちに対して左へ左へ回るようにすると当てられにくくなる、みたいな
「いくら速くても近くなけりゃ当たらんよ」ってかんじ？

素手は、対盾と回復が便利すぎるんだけど、
素手ないと盾割るの難しい。

いろんな理由をつけて素手だけは修正反対の人いるからね

まずお手軽すぎるタックルなんとかしろって
ちょっと不利になればタックルリセット
不利じゃなくてもディレイリセットにタックル

タックルとSoW入れ替えてもいいよな

タックルが単にゴミになるのはそれはそれでもったいない感じ
SoWと入れ替えてもある意味戦技強化的な感じにもなりかねないし
簡単に時間稼ぎ、仕切り直しができるのが問題なんだから使うと20ダメ
とかそんなペナルティ付けるくらいでガイルには使いにくくなるような

正面以外からじゃないと効果が出ないとかどうよ

タックル使ったらBANってどうよ

CFじゃないと盾が割れないなら他の武器の盾割りの発生時間が今より早くばいいんじゃないのか？
ガードブレイクでのスタン時間も要調整だが

正直盾割り性能に差がありすぎてCF以外で盾割れるのはよっぽど発動の長い盾テクかﾁｬｰｼﾞﾄﾞ見て盾ﾖﾕｰだからなｗ
盾は盾で盾テクキャンセルしてスパイクアタック可能でチャージドをレンジアウトできると嬉しいんだがなぁ

というかCF以外で盾割りできないならおわってんじゃん・・・腕が

CF以外で割られる奴の腕がおわってる

盾リスクがあるから、盾取られにくい素手や遠隔に流れる。
それら盾取れない攻撃を防ぐ為に刀剣に流れる。
結果、素手刀剣や遠隔刀剣が増える。
某鯖晒しで上位層（）リスト貼られて、9割刀剣持ちだったな。

ID:r4LzvNLM　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

刀剣棍棒のクマ握りチャージドの強さを知らないんだろうな

極端な例出して勝ち誇ってんのかね

>>474
通常技には盾、ブレイク系にはカウンターがセオリーなんだがCFはそれも許さないから強い
vbくらいの硬直つけばブッパできない技になるんだがな
遠隔はラグ利用の移動回避前提ってどうなんだｗ盾だけじゃ確実に捌けんよなボーガンとか

盾刀剣て強すぎじゃね
盾技で守れて、ＳＤでチャージドも怖くないなんて

ただ刀剣単だけじゃかなり攻めにくい防御よりのスキル
おかしいのは素手と絡んだ時、CF、スパさっさと修正してくれ

強化されたVB、長射程のデスペレアタック・デスペレチャージド　防御よりとは思えないんだが･･･
盾が強いから各武器にブレイク系の技があるが、ブレイク系の技に対抗するのが刀剣にだけある
（案山子、トルネは武器？なので一応除外）これがおかしい。他の武器にもSDの様な技があれば構成の幅が広がると思う。
チャージド系の弱点のカウンターを貰う可能性が極端に低いCFもおかしい。
威力は低いが射程が長い槍、発生は遅いが威力のある棍棒、これらの武器の特性を壊してる刀剣
技がどうこうもあるが武器の射程や威力の調整も並行して頂きたい

確かにデスペはその他武器の関係を1本でぶち壊してるな
ﾄﾚｼﾞｬｰ産鎌見たく切ったら30相当スリップﾀﾞﾒとかにして貰いたい
しかしデスペCSなんかカウンターのカモだろう、VBは前の方が良かったと思うがな
CFを硬直大、スパルタンを排除、SDを反射率9割追撃ダメージ無しに、VBを元に戻す、射程を素手以外昔に戻す

棍棒だけ昏睡技があるのもおかしい
全武器にスニーク実装しろ

武器それぞれに特性というものを付ける必要がある
レンジ、ダメージ、発生速度、硬直

ここの住人はタイマンのみでバランスを語ってるが

投げ、素手、刀剣は大規模戦ではほぼ無能
レンジが短く、範囲がほぼないんだから当たり前
その代わりタイマンでは優れている

棍棒が弱いと言われてるが
棍棒強化でタイマンで他の武器と対等になると、
集団戦でも大活躍で、優秀過ぎてそちらの方がバランスが悪い

パコルタンネガやスニークネガはよくわかる
それだけ調整できれば
素手素手言うけど、パコルタンなくなったら
投げ刀剣最強だと思うし
レンジ長くて、発生や硬直時間が短くて、
ダメージもデカイ技等は調整されるべきだけど

他はレンジ、ダメージ、発生速度、硬直などの特徴付けから見ると
そこそこバランスは取れてるんじゃないかな？

棍棒はなんで集団戦向けと言われてるんだろう
範囲？
ボルテ、PI→見て盾ヨユー
クエイク→味方が攻撃できなくなる
とても集団戦向けには見えない
追撃向けってのならわかるが

刀剣はSDよりデスペレ修正で満足だわ
SD弱体すると取る意味なくなる

棍棒は集団戦で活躍って言うが、本当に活躍してるのは牙罠と、
確実に敵の頭数減らせるDPSが高い素手2武器であって、
ボルテやクエイクでヒラ守ったり、不意打ちスニークで動き止めたりってのは分かるが、
どちらかと言えば集団戦で活躍と言うより、集団戦でしか活躍出来ない、
いなきゃいないで何とかなるってイメージなんだが。

ホント棍棒は轢き専武器だよな
劣勢では役立たず、優勢で押す時間が数秒速くなる程度

デスペレは威力を大きく削ってリープ専用にしてしまえばいい

デスペレのせいで遠距離で自タゲ振るだけで脅威になるんだよな

デスペレはディレイが30000程度になれば許す

クマ握りって修正されなかったっけ

とっくにATK下がるように修正されたはず
ここでの議論は大体は脳内鯖での話なんだから突っ込んでやるなよ

クエイクで種飛ばせるんだぜ・・・

罠牙が消してくれるし･･･

ディザスターで発動させないし・・・

お前は種にメスメしてろよ

・スパ硬直2倍
・CF事後硬直大
・ｽﾆｰｸ移動不可&ディスロケ移動可
・ﾃﾞｽﾍﾟをﾄﾚｼﾞｬｰ鎌と同じ仕様
・戦禍廃止

ディスロケ移動可はなくてもいいわ
ディザームにしてくれ

ディザームに夢みすぎ
素手のディザームのが強いし

実際あんまつかえねーしｗ

ディスロケの自然回復停止効果をコンデかUHかUE剥がす仕様にすればいいのにな

ラッシーやらお茶も含めて、自然回復を完全停止させるようになればいい

ディスロケ効果時間短いからそうなってもあんま意味ない

>>488
罠牙が膠着したら次の勝敗を分けるのはクエイクとダンサー
まあ殆ど罠牙で勝負は付くが

対ガチＰＴ相手だと脳筋をスニークから落とせるのがでかい


デスペレなんて枠使うわ攻撃力低いわで大した事無いだろうに・・・
なんでもいいからテク重ねておけばダメ勝ちおいしいです
自タゲ振り回すガイルだけ困るけどｗ

>>507雑魚すぎワロスｗｗｗｗｗｗｗ

テク重ねるってなに重ねんだよ

>>495
失敗熊握りCSでCFと同じ速度で撃てる
ATKは下がるがブレイクしたらそのままスニークで過去の素手棍棒の再現

スニークのアンチはトール調合 <br> 弓棍棒の俺が言うんだから間違いない <br> トール調合には決め手に欠けてそれ以外には相手の1ミスで勝てるから調整は困難 <br> 昏倒debuff自体かえてもいいと思うよ <br> スタンじゃなく超鈍足debuffとかね

うおー携帯での書き込みわけわかんねなんだこれ

>>510
クマは発生早くなるけど硬直はそのままだったと思うけど
スニーク間に合わねーだろ

確かCBのブレイクはスタガのスタンより長いんじゃなかったか
実験してないから分からんが間に合うと思うぞ

>>514
発生早くて硬直そのままってことは、相手のスタン中何もしてない時間が長いってことだぞ？
硬直解けてから背後回ってスニークとか無理だろ

クマは知らんが普通のCBスニークならスタガより長いし余裕で間に合う

ＨＴＭＬじゃないんだから、ｂｒはいらんでしょ

>>509
何でもいいよ。よほど倍率が低い技or防御低い構成でも無い限り負けないだろ

>>514
基本的に間に合うけど、位置取りが遠いと間に合わない気がする（体感だが
なんで発生が早くなったら更に位置取りがシビアになるかなーという気はする

CBでのブレイクなら、あの超射程で当たったとき以外は普通にスニーク間に合う
クマでも使わないとCBでのブレイクなんてまずあり得ないけど

デスペはアタックがおかしいだけでCSなんかはカウンターヨユーだな
だがそのアタックがバランス崩しまくってる

つーかデスペレCSしてくる状況なんてカウンターダメ合わせてもHPで有利なときだけだろうが
ガイルでちまちま削って有利になったら削りSDとCS
素手刀剣調合は作業過ぎてマジつまんねーわ

素手刀剣調合なんて物資バカしかいないから轢き殺せばいいだろ

タイマンで勝てないといやなんですぅ＞＜

さすがザコの肥溜め！
そこにシビれる憧れる！

メイジ相手に逃げる高調合トール様が情けなくて情けなくて・・・

そういう奴に限って対メイジ構成相手に逃げるか瞬殺されるんだろ

素手刀剣調合100でメイジから逃げるとか本当に情けない
回復量10下げるだけでメイジと戦えるのにも関わらず
しかも自分は対脳筋で素手なし相手にジャブで削っておきながら回復量10をケチる

近接もある程度上達すると腕の差が出にくいから
結局、勝敗はスキル構成と運で決まってしまう。

所詮MMOにくっついた対人だしな。タイマンは突き詰めるとそうなるわ
RvRとしてもっと遊びやすくなるといいんだがな

ベッド上の対人相手募集してます

金出せばすぐに出来るだろ
金が無いならまず稼げよ

>>521
デスペＣＳでHP有利な時点でもうかなり不利な状況なんだが
ガイルでちまちま削られている間になんら有効な行動をせずネガルのはどうかな？
素手刀剣が強いのは間違いないけど、対応もせずネガルのはどうかしてると思うよ

デスペアタックにテク重ねるって時点でもうね

俺はガイル素手刀剣相手は自分のヘンテコ構成を自分なりに最大限に活かして、
それでも同レベルに稀に勝てるくらいだけど
普通のガチ脳筋キャラの人はガイル素手刀剣相手にどういう対処してんの？

そのヘンテコ構成とはどんなものかを教えてくれないか？
俺は調和棍棒回避物まねで相手のアタックは全て自タゲだと思い込んでカウンター狙い。
あとはネイチャーTRでわさびを食わせてダメの蓄積狙いかね。数回タックル・パコルタンされるとTRでさようなら。
ジャブは当たらないようにTR維持でレンジ調整。自タゲを使わない相手で尚且つ回避の神に見放されると乙る
ガチ構成なのかと聞かれる疑問ではあるが俺の対処法はこうだな。

素手無しの場合相手素手有りで数回CFとスパ通されるともうかなり不利だしな
カイゼルとかわけ分からん武器も出しちゃったしジャブで25CFで70くらい通ってくるんだがどうしろと
正直スパみたら逃げるくらいしないと同じ腕の素手刀剣には勝てない気がする

素手トール調合100はメイジと同様にichで報告、轢き殺しでおｋ

>>536
同じ構成で勝てそうにないなら別の構成にすればいいだろ

>>538
もちろん素手絡みのキャラにすれば拮抗できるんだが
スキル制のゲームで1:1素手必須な現状はどうなんだと言いたいわけだ
強いけど基本ブッパパコルタンで素手つまんねーし出来れば素手無しスキルで組みたい

1:1のMoEは結構糞ゲーだと思ってる

それはメイジと素手のせい

RvRこそ微妙じゃね　牙罠とwizの数で勝負決まるし

罠牙はもっと対応策増やしたほうがいいね
wizに対しては脳筋が使える詠唱停止技増やせばいい
高ディレイなら魔法の仕様が変わらない限り十分バランス取れてる

>>543
詠唱停止技とやらを棍棒にいれれば
ジャスタンなんかも見直されそうだな

>>536
まあ通されて負けるならそれは相手のがうまかっただけ

通されないように戦ってその不利が積み重なって負けるなら腕的には５分

自分が素手無し、パコルタンで不利になるなら常時後退でアタックは基本的に当てない
これでジャブＣＦは大部分無効化できる上パコルタンも食らわない

>>543
詠唱停止はよほど前提条件を厳しくしないと強すぎる
前提が戦技90とかで普通に取れるテクならＳＴ70消費発生は先読みでＨＡに当てないといけない位でも尚強い

つーか抵抗90あればwizどうにでもなるんだから、むしろ対脳金特化できてしまうシステムこそ修正すべき
例えば抵抗100でサプの効果時間、サンボルの硬直が半分くらいになったり、
スタブやレッグとかの追加効果を抵抗軽減にして抵抗0で20*3とか食らうようにするとかね

何も移動可の即追撃入るような詠唱停止技作れなんて言ってないわ
ゾナーみたいのは魔法の連射性に問題があるんだしさ
あくまでRvRやり易くするための修正だよ
脳筋パーティじゃメイジ込みパーティに対して決定打がないだろ。これじゃバランスが悪い

>>546
戦力が同じだとして、罠牙がいなければ脳筋のタゲをメイジに集めて終わり

トールでも着てない限り5-6発殴れば落ちるしな
二武器脳筋ならカンフーSoWからラッシュかければ余裕
まぁ命中すればの話だが

メイジって棒立ちでしか魔法使えないし魔法以外のスキル取れなくなったんだっけか

シャウト実装で詠唱妨害効果のあるテクニックが追加だろう

武器の強化とかもういいだろ
物まねチャームダンスに是非詠唱停止効果を

<ターゲットが範囲外です>

スナイパーショットってどうなの？

>>545
トールになってから5分10分当たり前に長引くから1回もスパ通されない接近維持するの無理じゃないか？
デスペアタックされたらシルガせざるを得ないから足止まってジャブ射程入るし
CF硬直大、スパ硬直2倍くらいでまだ他より強いがバランスは取れると思う

>>533
パコルタン以外なら５分だろうが１０分だろうが通されたらダメ
パコルタンはアタックを本当に一回も当てないのは逆に効率悪いから偶には仕方ない
ただ一戦で５回も６回も通されるなら戦い方が悪い

デスペアタックはブレイクで返せば一手お得
仮にシルガしたとしてもジャブＣＦ読みの後退アタックが当たればそれでもお得

後はスタン時のダメカットなければスタガのメリットが上がっていいと思うんだが・・・

>>549
盾その他を持ったメイジとか弱すぎて話しにならん
３タゲ集めればアタックだけでも落ちかねん

デスペアタックに届くブレイクとかｗｗｗｗｗｗ

>>554
デスペアタックの射程は他すべての武器射程を凌駕してるわけだが･･･何で返せと。
アタック見てから間に合うブレイクもCF、GBせいぜいCBしかない
なんか全部が全部素手無し側は先読み向こうはブッパでようやくｲｺｰﾙ、つりあい取れてないだろ
それはバランスが悪いと言う

脳内妄想全開の人を本気で相手しちゃ駄目だろう

>>554
脳筋では3タゲ来きても死なないのか？

>>547
ﾓﾆメイジ　miss miss miss 敵脳は筋後ろから攻撃　ﾌﾘｰｳﾒｪｴｴ

抵抗も取らずにメイジにネガるトール高調合が悪い
特化構成とか消えてなくなればいい

ちなみにナイトなら高調合高抵抗維持できるけどね！！

ナイトは実質単武器だけどね！！

>>554
デスペアタックにブレイクで返すってどういう異次元？

いつもまとめてレスする奴がマジ基地なのはみんな解ってる事、突っ込んでやるな

隔離スレで基地外が云々とか
ジョークですか？

本意じゃないの人きた

射程7.1の武器が使われていない鯖なんてあるのかよ

クマ握りIGKCBさん最強過ぎるからな

IGKCBって誰？

威力低くていいから必中技と詠唱妨害率の高い技はほしいよな

あと1発で倒せるときに連続回避とかもだるいわ

まあ今のバランスならあってもいいよな
レンジ15ダメージ30固定盾不可必中ST消費150くらいなら

対メイジだと構成が限られてくるからな・・・
素手を含んだ近接2武器＋抵抗70

ソラゲでもない限り抵抗buff使うのはもったいないし
ぶっちゃけスルーするのが1番だろ

メイジなんてドニと同じNPCと思って無視してりゃそのうち飽きて消える

アイスボール

無視しまくった翌日そのメイジが某所で愚痴日記書いてたぜ
抵抗0でｸﾈｸﾈFSメイジとやってられません( ^ω^)

そこまで嫌な思いしながらWarに通い続ける意味あるのか？
対人ゲーは他にいくらでもあるってのに

本意じゃない(ｷﾘｯｗ

唐突に思ったんだけど
スパ廃止orメディ化は絶対に修正されないだろうから
スパ中を被弾増にするのってのはどうかな？
スパ中はエクセ並の被弾率にすれば弓とか銃が意味出てくるだろう。と思ったんけど微妙かな？

素手槍にネガってるメイジの日記を見かけたときはさすがに吹いた
素手槍抵抗でようやくイーブンってとこなのにな
イージーなタイマンに慣れすぎて、感覚がおかしくなってるんだろうなぁ

>>577
スパの硬直２倍で十分だろ　今の２倍なら結構な距離空いてても１発は入れれる
CFの事後硬直大も来ればﾌﾞｯﾊﾟ出来るのはジャブだけになりまぁ他と並ぶ

http://zoome.jp/brug/diary/92
P鯖上位層の戦い

声きもすぎて二秒で閉じた

ナイトのほうはうまい

キックはトール実装と防御レラン強化の前の性能のままだから強化して欲しいね
具体的にはレッグストームとブレインの追加効果のAC貫通率の上方修正

キックは移動可になったら強いと思うでござる

回避とトール相手に空気なのはそのまんまでござる

下手にキック強化したら素手キックでディレイ減少させつつ
ジャブ、サイド、CF、ドロップそしてスパルタン。　ウザすぎるｗ

タックル修正案
・対象に1〜10程度の物理ダメージが発生し、盾や回避スキルで回避可能
・命中率は戦技スキル依存でbuffは乗らない
・盾や回避スキルで回避に成功するとノックバック効果は発生しない

アホだな

ブラスト修正案
・発動時間を大幅に増加
・移動距離の短縮
・反動ダメージの追加

ブラストは上方に高くジャンプでいいよ
って思ったけど埋まりスパ余裕だな
位置ズレさえなきゃブラストは今のままでもいいんだけどな

下手にキックを強化するだけなら問題だが
同時に素手を弱体したら問題ない

キックは半減レジなくしゃーそれだけでいいよ

ブラストは90技に
そして30技にはBuff剥がし技を入れればおｋ

そんなことよりトール調合をなんとかしようぜ

トール調合の前に、それを支える盾の弱体が先だと思うね

ねーよｗｗ本格的にチョンゲにすんのかよｗｗ

MoEはアクション性が売りだと良く言われてるから
盾を弱体化するより盾以外の能動回避を充実させたほうがいい
回避だらけの運ゲーになったら面白くないだろう

なるほど実装されてないスキル帯に魔法も技も
効果中100％軽減するテク実装すればいいんだな
1回軽減するごとに耐久1減るようなの

具体的にはスタガ・インパクト・カミカゼのディレイ上昇
並びにインパクトを移動不可に
基本的に敵の攻撃はシルガで捌くようになればいい
スタガやインパクト踏むのが怖くてジャブや自タゲしかできない現状が楽しいか？

シルガで魔法もAvoidすればいい

盾ゲーは良いんだが、結局はみんな盾踏まない攻撃に逃げて、
本末転倒になってるんだよな。

どこかのメイジVSメイジ見たく足止めて盾だしあいの隙見て攻撃とかですか？

ディレイ上昇じゃ逆に短くなりそうだな
ディレイ増加と脳内で置き換えて理解してくれ
リベガマジガの魔法avoid率は盾スキル値と同値でいいかもな
対魔法を絡めると話がややこしくなりそうなので、とりあえず対物理についてのみの提案

>>601
シルガに対するリターンが少ないからなあ
きっちり盾を取り、自タゲ連発にチャージドを返してくる相手だと
アタックを当てるメリットが薄い
warだとavoidなしの場合の軽減0とかならアタックを当てていくメリットがあるんだけどね

燃料投下

Oβの時代は同期が取れず、メイジが強かったので、大体が抵抗もちで
一武器が多かった。抵抗ないと瞬殺され、抵抗ないのが初心者という扱いを受けてた。
刀剣においては、SDVBという攻防一体となった技がはやり、SD弱体。
↓
その後、Oβはメイジが多く強すぎたため、２次レジ、ホールド弱体(硬直が入った)
そのため、メイジ激減。このころ、死体爆破も重ならないようになった。
↓
ブラッドレインが実装され、罠牙が猛威を振るう。その後、毒種が
重ならないようになり、罠牙の数も減った。
↓
メイジや罠牙の弱体により、抵抗ぎり２武器盾調合＋αがはやり出す。
↓
ゴンゾに運営が移行し、無料化され垢取り放題になり、同期が改善され、
先読みしなくても攻撃が当たるようになる。このころから、メイジ→近接が
増え始める
↓
はやりの２武器盾調合＋αは抵抗ないのでメイジには瞬殺される。
↓
低抵抗脳筋のネガが始まる。

・スパ硬直2倍、CFの事後硬直をvb化
・槍にデスペ以上の射程の武器を追加
・ｽﾆｰｸ移動不可、ﾃﾞｨｽﾛｹ移動可
・種にHP設定
・ホールドの硬直2倍
・タウントの詠唱妨害を大、サムハの効果を30秒くらいにしAC&回避30％ダウンに
・シルオの効果をACUP＋レジ50UPに
・加速装備廃止+グラ毎のONOFF設定さっさとしてくれやがりませ運営

種にHP設定はマジやってほしいわ出来ないわけじゃないんだろ？

スキル44.4の釣りのエサのLvが44.4でHPが179.5らしいから種にも
設定されている可能性はある
ただスキル100の種がLv100でそういうスペックだったら範囲攻撃だけ
で破壊するのはほとんど無理だろうな
範囲攻撃以外はあたらねーし

誰か試しにスキル1位の種にボルテかましてみればいいんじゃね？

オープンベータ時は槍投げの俺が1PT相手に無双出来たりするくらい槍が強かったな
投げヒットで150、ドラゴンジャンプで110ダメとかだったし

3人でハラキリしたら相手本隊壊滅したしなぁｗ

ファイアーストーム実装時点で、このゲームはまともにバランス調整する気無いんだなと思ったけど
お前ら熱心だな

バランスブレイクテクニック実装→調整→ゴンゾバランス調整頑張ってるじゃん！と思わせるのが狙い

3人で本隊壊滅とか弱すぎ、厨王最強！

物真似バグかｗｗ
TFで無敵バグとかもあったな

姿を見ることさえ許されない

戦闘体制に入った途端料理を食い始め、ココアをがぶ飲みしながら攻撃を寸止めしたり収穫鎌を素振りして相手を威嚇するゲームってなかなか斬新だよね

それいつの話だよ。今は風神+調和使ってAUCでバトるゲーム

今ってTRと風神重複するの？

しない

マジで？お前ら最新式だな

今はカルツァウサギスラスターWLPT同士がAUCで煽り合うゲームだろ

D鯖限定だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこの終末感漂うスレ

終末の過ごし方

Pの人数見た終わってた

両軍Ich90いるようだけどこれ終わってるの？

轢き殺し多くて嫌になって森模擬にいけば素手トール調合しかいない。
おまけに同期まで腐ってる。そら人減るわ、冬休み入ったら活気戻るといいね…。

活気が戻る要素がねーよｗ
次の錬金技でさらに過疎が進むだろうな

抵抗盾の複合でマジックシルガとマジックスタガですね

もう小手先の技の微変更はどっちでもいいから
warの変更が欲しい
戦争にもう少し意味があって欲しい
でも下手にいじられると本当に戦争終焉になっちまうからなあ……

人口的にも運営の方針的にも終焉してるだろもう

warageの物価元に戻して、定期的にＷＰ０にすればいいんだよ。

今ユーザーイベントでやってる旗取り合戦をシステム化してほしいな
週末あたりに1回開催、負けた軍はInしてるしてないに関わらず全員WP0とかで

軍属chなくしてもいいからish復活してほしい

素手トール調合以外の知り合い作ってやりあえばかなり楽しい

素手調合トールだらけってよく言うけど、ソロで会う割合そんなに高くないぞ
素手持ち、高調合、トール、この３つのうちどれか１つ含む、とか言うのなら8割くらいにはなるけど

トールだけなら別にどうでもいいが調合と素手持ちがうざい
私トールじゃないですアピールしてるプレート調合100とかうざいのきわみ

言い訳乙

素手調合は9割
トールと回避含め

P鯖はトールか回避モニ以外遭遇しない
たまにナイトがいるぐらいか
メイジも揃って全員回避モニだし究極につまらん

回避モニメイジに追いかけられると回線抜きたくなる

目先の金を搾り取る池沼ゴンゾのおかげでワラゲは終わった
金の卵を産むニワトリを焼いて食らうが如き糞運営
メイジ修正だの素手修正だの・・・もはやそんなレベルじゃないんだよッッッ！

着こなし調合自体は昔からいたが、昔の火力バランスだと籠もってるだけじゃ
じり貧でいずれ削り殺されてた
でも今は火力が落ちて防御・複合レラン+トールの防御力で籠もってるだけで
削られるどころかむしろ回復していくようになってしまった
籠もれない程度に火力を上げるか防御力を戻さないとどうにもならん

まあまずは同期と複合レランからだが

次の練金の最上位にグレート バーサーク　実装だな

D鯖E鯖と比較してP鯖はマジで素手2武器だらけ
模擬で10人いて自分（とせいぜいあと一人）以外全員素手2武器とか普通
ソロも同じ状況＋回避メイジ
物資もスキヤキとか普通に見かける超必死鯖
まあ昔から必死鯖だから必然か

P鯖の森模擬の素手ﾄｰﾙ調合ﾆｭﾀｵ率凄いよなw

中途半端なｷｬﾗでやっても相手が調合トールあると勝てないからそいつも調合トールになる
負の連鎖だ

D鯖は森模擬するとNfsが群をなして襲いに来る鯖

俺が勝てる相手はチェインニュタとニュタ芸人とニュタ忍者

>>648
ひでえな

>>649　そのよわっちい忍者もカレーを食えば>>649の手元から離れていく。
忘れないことだ。

>>648そんな言い方するとNの印象が悪くなるんじゃ･･･
頑張ってる人も居るから止めてやろうぜ！
そんなことするNはキリーク率いるリスクくらいだろ。
対人イベントでジャスタン（だったと思う）にパーフェクト負けして、その後タルパレで
暴れようとして他のNに追い返された経歴の持ち主だ

ジャスタンはガチ構成の一つだからパーフェクトも普通にありえる
ぶっぱか知らんがジャブにスタガされてスニークコンボで瞬殺とかな

たかが森模擬で5buffとか特殊矢全開のP鯖ってすげーな

素手刀剣になってみて、素手も刀剣も無い相手は、
雑魚すぎるというか緊張感がないというか、
初心者相手に手を抜いて戦ってるみたいで、
相手にするのが正直物資の無駄でしかないと思った。

>>948みたいになるくらいならまだガチ構成でP鯖でやってたほうがいいな

DはMoEが仕事な人が結構いるからな

>>657
Pはガチばかりって話から
なぜDはMoEが仕事な人になるのか分からんな
Pで仕事してる人か？

warageは初心者を取り込む努力をまったくしてないからしょうがない。

ゴンゾは素手だ魔法だとそんな小手先よりそこのところをまともに考えなければいけない。

戦禍と早足課金をまず廃止しないと普通のプレイしてるのが前出れないからぐだぐだ
小規模戦もおきなくなり総当りのみになる、数差付いてたらそこでゲームエンド

本隊規模になると判定なんて全くでないから罠牙と破壊の数で決まるしクソつまらん
同期が本当にゴミ
対人戦をやろうって仕様じゃない

小規模だけだな、楽しめるのは

その小規模も課金轢き専が暴れててどうしようもない

>>661
60規模同士くらいまでなら今でも判定でるぞ

ﾀｲﾏﾝですら目の前の相手にまともに判定でなかったりする件

絞ってても違和感ないよね

異常なレンジや変な判定は極小規模でもでるから、本隊戦で判定でない云々言ってる奴は別の問題だと思う

昔は今より大味なバランスで同期も酷かったけど、それなりに盛り上がってたんだよな。

・レラン連中が駄々をこねまくってレランbuffが強力になりすぎて物資ゲーになった。
・糞トール実装で更に物資ゲーになった。
・俺tueeeeeeee厨による糞メールボムのおかげで構成の幅が非常に狭くなった。
・Warageで勝つ事に命をかける連中が空気を読まずに嫌がらせ構成で轢き殺しまくったり
暴言を吐きまくったおかげで初心者やライトユーザーが激減した。
・そんな癌みたいな連中が何年経っても引退しないのでWarage全体の空気が悪くなっている。
例：ich、aucでの暴言、対人戦講座を開催した人を晒し上げて叩く、対戦相手を見下した発言を収録した動画をニコニコ、zoomeで公開等


キモオタ必死ニートが我が物顔で占拠するようになったらゲームは糞になるって事だな。
その糞の山にゴンゾがゲロをぶち撒け続けてるんだからもう手に追えんよ。
修復不可能。

>>668
内容全部が凄く同意だ

課金早足とかいうけど、いっちゃなんだが課金よりTRの方が速度上だぞ？

>>668
どこの鯖？

そもそも轢きや嫌がらせが軍の貢献という形で現れないシステムがクソ。おわり

>>670
課金調和や課金スモワメイジがいない鯖？

いいからこのラグAgeなんとかしてくれ
やってられん

家ageがまだ本稼動してないのに、このズレズレ具合になっちまったからな
始まったらどうなるんだ？

10月8日（木）のメンテナンス以降、
通信の遅延（ラグと呼ばれる問題）、同期のずれが発生しております。
この問題については、現在調査を行っております。
お客様にはご迷惑をお掛けし申し訳ございませんが、今しばらくお待ち下さいますようお願いいたします。



はぁ、もうこの告知から二ヶ月経つぞ
直す気ないなｗｗｗｗ

調査もなにも単に家ageに鯖回した分他が割食ってるだけだよな。費用かけて鯖増設しないことにはどうしようもない
そして家ageとアルカディアがヤバそうな雰囲気なのでそんなことに金掛けてる余裕もないっていう

技の当たる範囲を伸ばすだけである程度は誤魔化せるのにね

素手以外のレンジ元に戻せば解決なのにな

＋デスペレ廃止で完璧

レンジ戻しても技発動の幅が広がるだけで判定は出ないでしょ

カス判定とM2超回避とを混同してはいけない
とりあえず、レンジを戻すとM2超回避は緩和される

もうお互いその場に棒立ちでよーいドンで先に相手のHP0にしたほうが勝ちのゲームでいいよ
ラグ問題全解決

お互い全スキル０で戦うのが一番公平で腕が出るよな

>>681
追撃状態ならそうかもしれないが、お互い向かい合って額ぶつけ合う状態なら判定出やすくなる

そういう極論で思考停止するのは一人でやってくれ

>>684
それシルガの成功率で勝敗分かれるだろ

>>686
どこがどう極論なんだ？

すまん>>683-684宛て

なめた距離から攻撃されるんだがどうなってんだと

何ｍの距離だと？

これだな
http://zoome.jp/kuroshiki/diary/7

ソラゲで特殊矢＋カイゼルナックル＋レランBuff完備
Preで狩場占拠、横殴りしまくってお金稼いでます。
http://zoome.jp/charlesandesuww/diary/316/

こんな必死に物資揃えてもkireekやヘルボにフルボッコにされた雑魚（笑）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6090714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6254190
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6689023

えっ
ソラゲって特殊矢装備レラン完備は空気嫁なんか？

バインドアロー→サンダーバルクとかやられたら俺なら2度と行かないな

Preに引きこもってろ

こうやって過疎ったわけですね
勉強になるな〜

さすがにそれにネガるのは対人向いてない

むしろソラゲや模擬で特殊矢使ってくれる人は歓迎
warageでほとんど対戦しないから対策とか練れるしな

光とカイゼルはカスだろ

光もカイゼルもレランも良いけど、どちらかと言えば素手トール調合とクロスボウの連射性能が問題だろ。
遠隔の打ちっぱに何もリスクが無いのがPreでも銃弓TUEEEに繋がってると思うがね。

Preでの強い弱いはスレ違い

>>701
FEZでもやるといいよ

集団戦の話じゃないのになにいってんのこいつ

避ける事も高低差がある場所に誘うこともしないのか

WarでのPotのスタック可能数をグレートPot5本、Pot10本にすると調合ゲーが緩和されるんじゃね?
1枠1000本、それこそ負けさえしなけきゃ切れないだけの本数を十分持ててしまう
これが調合ゲーを実現してる根底の事情なんじゃねーかな
特殊矢や団子もスタック数で制限を設ければ状況に応じて撃ち分ける必要が出てくるだろうし

つうかあんな撃つたびに足止まるボーガンとか的だろが
遠隔と魔法の防御手段が少ねーから遠隔打ち返す盾技と魔法のダメージ分回復するのくれよ

>>706
村露店全滅させる気か

グレートPOT系の相場が10倍くらいになればいい
そうすりゃ一度に持ち歩く数が自制されるんじゃね
戦禍で無意味か

>>706
単に調合以外の選択肢がないだけだろ
包帯なんて使ってから効果出るまでタイムラグ長いわHPしか回復できないわあげくの果てには中断されるわだもの

War村露店はこの際死んでもいいや
preと仕様わければいいだけだし

>>711
給料も無意味になるね

もともと給料泥棒くらいしかあんなのアテにしてないだろ元々ｗ
ウェポンガードでも買えばおk

>>713
「>>706の案すげえ！オレも超同意するぜ！！」
ってレスが１つもつかない時点で的外れなこと言ってると気づいてくれ

まぁ仮にWar民全員が同意するような超神案が出たところで運営がやる気ないから意味ないんスけどね
どう考えても今はWarより家だろうし

あのアンケートは一体なんだったんだ

まぁ俺も別ゲーやっててWarAgeはスタック制限甘いよなと思ったくらいのもんだ

>>717
グレートPOT系の重量を上げる、ってのならまだわかる
１つが重量１とか２とかになれば持てる数の制限にはなる
リザPは重量20くらいでもいいかもな

現状重量の制限なんて有ってないようなもんだしな
団子とか光を含む特殊投射武器も重量うpする方向で弱体っていうのもアリか

コグニ減ってモニ糞増えるだけだな

たしかに重量で制限かけると回避モニ糞が有利過ぎるな
パンダとコグニで持てる重量55もちがうし

POTの重量上げても調合自体の弱体には繋がらないんじゃないか？
ああでもGMP持ちメイジには大打撃か
特殊矢もそんなに多用するわけじゃないし相当重くしないと意味ない修正になる

じゃあもっと単純に調合0で今より効果+5回復、
調合100で今より効果-5回復って弱体は？

調合回復量自体のバランスは悪くないと思うがな
トールの硬さと火力減レンジ減やらの修正でダメージが通り辛くなって
調合が相対的に強いと感じてるだけ

POTの回復量もHAの回復量も今の半分まで下げればいい

調合弱体したら調合取るやつがいなくなって、3武器ageになったり、
抵抗調合じゃメイジに勝てなくなって、今より素手取るやつが増えるな。

あと種族補正値は今の10/1でいいと思う

HAの回復量は今のまま、
移動詠唱による効果を今より大幅に減らせばいいんじゃね？
移動詠唱HAで250回復してたとこを150回復くらいに、
移動詠唱スタダで50ダメだったのを30ダメくらいに

使いにくくするっていう修正は結局それでも使う・使える人と使えない
人との差が単に開くだけになりそうな
GMPやトールが高価で敷居が高くても今のソロならみんな使ってるし
コストとは多少意味合いが違っても結果は似たようなことになりそう

GMPはそこまでつかってるやついないけどな。つーか、移動詠唱の回復量減らしたところでHAの回数が増えるだけなんだが

増えるだけっつうけど回復一辺倒になりかねないから
メイジはイージーモードとは言われなくなるだろう

やっぱスタック数による制限が
メイジだろうが着こなしだろうが回避だろうが調合だろうが
さらに言うなら廃だろうが貧乏だろうが
平等に持久戦に制限を容易にかけられて良いと俺は思うわ

メイジがイージーって言ってるのは極一部の抵抗取りたくないのうきんだけで、
問題は冗長気味になる戦闘だろうと思っていたんだが違うのか。
そりゃ抵抗ないのうきん多いからそういう意味ではイージーだけどな

論点がズレてるからな。
素手刀剣みたいな最初から強い構成がトール着るから余計に手をつけられなくなり、
それ以外の構成とさらに差がついて、他構成じゃ勝てなくなってネタ構成がいなくなった。
同じ魔法を連射出来るからGMPが効果的になる。
GMPウーロンでMPが有り余っていても同じ魔法連射出来なければ問題ない。

同じ魔法連射ってどうせバインドサンボルあたりのことのみだと予想してるんだがどうよ。
HAにディレイつけたところで、HA→ヒーリング→リフレ→HAの繰り返しで終わるだろうよ。
だったらGMPウーロン弱体化のほうがまだ現実的。

トールGMPメイジやったけど自己管理も攻撃も脳筋よりイージーだった

今は糞判定のおかげで誰がメイジやってもイージーだわな

お前らの嫌いなGMPメイジもGMP1枠5個しか持てなくなれば相当弱体化されるんじゃね?
数回リベガに成功すれば勝ちが見えるバランスになると思うが

遠隔打ち放題とか近接戦闘時に１武器に近くなることを承知でいってるのか？ｗ

プレについては同意だけどな

個数制限と入手難易度（値段UP）で調整とかストレス溜まるだけだろ
素手はスパ硬直２倍、CF事後硬直VB化で十分
wizはPOTも必要スキル値設定してマナポとGMPそれ高めにすりゃいいんじゃね
POT飲まなけりゃやつらラピ２回もすればMP終わるだろ

メイジの魔法の射程を総カオス化でいいよ。完全に空気になる

>>737
たしかに当てにくいが避けにくくもあるんだな。レンジ調節においては前よりかなりハード。
両方やってりゃわかるとおもうんだが

スキルやスペシャの組合せで強さが発揮されているものに対して、
単品でスキルやスペを弱体化しても、他構成が巻き沿いで弱体されて結局強構成に流れるしかない
元から断たないと同道巡りになるだろ。だから過去にも出した複合パッシブ案がダイレクトに効く
その時は勇者がなんだで、AC-10のパッシブが着くとか大したことのない案を出してたが今回はグレイトだ

素手40＋着こ40　HP+1　　SP+1
素手40＋調合40　MP+1　　命中+1
着こ40＋調合40　回避+1　防御+1
素手40＋着こ40＋調合40　最強の輝き(明度GLPの2倍)
魔熟40＋集中40　攻撃+1　命中+1

各+1で1つのBUFF枠を使う。ステが下がるパッシブは不条理すぎた
強さを発揮して貰わないと、強い構成なんだから。

>>743
スマン何の話をしてるんだ？

・スパ硬直2倍、CFの事後硬直をvb化
・槍にデスペ以上の射程の武器を追加
・ｽﾆｰｸ移動不可、ﾃﾞｨｽﾛｹ移動可
・種にHP設定
・ホールドの硬直2倍
・タウントの詠唱妨害を大、サムハの効果を30秒くらいにしAC&回避30％ダウンに
・シルオの効果をACUP＋レジ50UPに
・POTに必要スキル設定

POTに必要スキル設けたらPOT全く売れなくなるな
調合持ちは自作することになる

素手弱体やpotについてどうこう言うつもりはないが
しれっと槍強化盛り込むとか汚い、さすが槍汚い
さすがに槍強化するのに弱体くらうとすれば棍棒やメイジがかわいそうだわｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv7706169
p鯖の大会kireekオリクロ使って負け

ここは晒しじゃないよね

http://live.nicovideo.jp/watch/lv7707917
パコルタンなしだとこんなに面白いのか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv7709689
これは酷い糞装備の嵐

つまんねーからP鯖に帰れゴミクズ

魔法に範囲判定設ければそれでいいよ
前方扇状、自己中心範囲、長距離弾道等
範囲外ならミスザな

晒しと区別つかないとかP鯖民は本当にゴミだな

WarageはDが一番酷い状況だがな

今まで凄く盛り上がってたから顕著なだけ
色んな鯖渡り歩いてる奴もいるしどこも大して変わんねぇ

それはそうとメイジがもしマナポとGMP使えなくなればバランス取れるのか？
POT無しでどのくらい動けるんだあいつら

POTなしはさすがにすぐMPつきて死ぬよ
それこそ抵抗0との短期戦でも息切れしかねない勢い

もちろん相手や自分の構成にもよるけど、長い目で平均とればマナポで＋−0くらい
ただマナポだと局所的に尽きる場合があり、敗因の結構な部分を占める
GMPはそういう事故がまず起きなくなるから強い
てかGMP使って負けたら恥ずかしくてしばらく立ち直れなくなるレベル

2武器素手抵抗（100）調合盾(中)なら、
ＧＭＰだろうが、トールだろうが
余裕勝てるわな。ただ、
パニッシャーは、腕次第かな。

それじゃマナポ系の性能を調合ないとゴミくらいにすりゃいいわけか
回避モニドゥーリン強化回復全部そろうとｱﾚなことになるからな
死体回収無いと３秒で死体消え＋MP系POTの性能を調合５０くらいで今の回復量にする

GMP必須とかかんべんしてくれ、敷居上げんな

そしてGMPバカ売れ
もちろんグッドのGですよﾌﾋﾋ

GMP必須なんじゃない
ラピ全開で飛ばしたらMP尽きるのが通常のバランスだろがｗ

GMPなんてwar専しか使わないんだし弱体しても問題ないな

練から外されたらどうなるんだ

>>757
POTなしは無理。抵抗40程度ならいけるかも？位
事前にＰＯＴなし分かってるなら近接側がカンフーでごり押せば抵抗0でもHA連発でMP切れて無理だと思う
マナPOTありなら
大体素抵抗70+レラン含め90、素手アリ近接2武器で5分ってとこだと思う
トールor回避モニじゃないなら槍アリ素手無し近接2武器で5分位か

トールメイジとか回避モニメイジが対脳筋特化構成って事を考えるとマナＰＯＴのみってのはバランスは取れていると思う

>>765
粉を練る→アルケクエ

PTでメイジ、ヒーラーやるが、GMPは一つを除いてはバランス壊してる
実際ラピしまくれるしリザや高位魔法のMP捻出も容易

ただ、単純に廃止してマナポだけになるとマナエスケが強すぎて数勝ち側がエスケしてれば余裕（EAドゥーリンでもラピマナエス連打で終わる）

今だと知能増やしても回復速度が重要だから意味がない
そこで、GMP廃止、マナエスケ弱体の上でMP回復速度が知能依存にすればいい
これで回避モニ破壊やブラストとるようなのは知能少ないから弱体になる
今まであまり意味なかった高知能にも意味が出てくる

割と真面目な話だな。高知能必須なら重量問題解決してくれればそれでいいわ
強化魔法取るメイジが減ることになるしヒーラーと明確に分かれることになる

>>768
いいなそれ破壊持ちは強化無し、ヒラは強化有りで差別化できそうだ

マナポ、GMPの回復量や回復速度うｐBuffの効果量が
知能の××％回復、とかになればいいんじゃね
細かい数値の調整は必要だと思うが

>>771
もうスキル制の意味ないな

もう一生調整来ないし

自然回復系を器に比例させるってのはアリじゃね
UEも当然弱体化する。脳筋に掛ければ有利にメイジが掛けても使えないてな

お前ら抵抗取れよ＾＾;抵抗130もあれば、
ローブコグネのＦＳだって
ダメ20〜30台だぞ^^;

ちなみに、wikiに書いてあるのは、
半減なしの場合で、大抵半減は出る。

>>775
ねーよｗｗｗｗｗ

まあ20〜30の数値はともかくFS撃ってくれたらラッキー位のダメージにはなるな

FSは集団戦の話だからな

5人全員メイジPTが最強って結論出てたろうが

集団戦だったらセイクリのほうがよっぽど凶悪ですがなにか

抵抗のこと言ってるし破壊魔法の話だろアホか

集団戦の話で他のスキルと比べてFSが強いかどうかって話だろアホか
偏った集団を考えるなよ

>>775よく読めよｗFSの抵抗話にセイクリ持ち出してんじゃねえよ頭悪いな

抵抗に回復魔法とかネガメイジ様は一味違うぜ

>>783
話の流れを考えれ頭悪いな

小学生みてえなやり合いしてんじゃねえよつまんねーな
さっさと素手とモニメイジ弱体すればいいだけやろが

つまんねーWarは廃止して家ageに鯖回せばあらゆる問題が全て解決

鯖を他Ageと併用してるし、ワラゲだけ抜き取ったところで屁のツッパリ

あげ

もうwarだけ鯖統合しようぜ

・スパルタン硬直２倍、ＣＦ事後硬直ＶＢ化
・マナポ、GMP大幅弱体、コンデンスの回復量を知能依存
・ｽﾆｰｸ移動不可、ディスロケ移動可
・種にHP設定
・死体回収０で３秒で死体ロスト

>>790
それがいいな
いくらなんでも過疎りすぎ

屑が濃縮されて３倍になるだけじゃないかそれ
課金やらで嫌がらせプレイが優遇推奨されてるからしょぼいプレイスタイルのが増えると加速度的に過疎る

抵抗調合振れば着こなしメイジ相手なら8割、素手絡めたら負ける方がおかしいレベル
だが、回避メイジだけは無理ゲー
特に最近流行の基礎回避ドゥーリンの穴のなさは異常
PT特化として考案されたにも関わらずソロでも対脳筋対メイジ問わず有利
回避のおかげでキッカー相手も対複数もこなせる万能さは明らかにぶっ壊れてる
回避メイジ自体が対脳筋特化で有ることは承諾するとしても
ドゥーリンひとつで対メイジもこなせるのはいただけない
ドゥーリンの必要着こなし値を76に引き上げて性能そのままにするか
必要着こなし値をそのままにするならAC0にするか回避魔力に-10つけろ回避メイジ用装備として優秀すぎる

メイジの持久力は強化魔法に拠る所が大きいんだし
同時に取れないようにすればいいんだよ
お茶なんかのMP回復速度を知能量依存にする案のあれでいい
HPもSTもそのようになれば自然回復も有効になるし構成に幅も出るだろ

え?いま強化切り回避メイジの話してたはずなんだが…ｗ

基礎回避ってそれこそスキルカツカツじゃね？
サンクンでもかけとけよ

そうでもねーよ
かるくまわしたら知能も持久戦も相当振れるわ

着こなしメイジ並のACと知能持久抵抗
回避するのには十分な回避
戦うのには十分な筋力
これらを掛けなおし無しで実現できるのが強化切りドゥーリン回避メイジ

なんで強化切り？強化取ったほうが強くね？

UEの恩恵がでかすぎて強化切りメイジは微妙だろ

最大HPが重要なメイジにとって、強化はあったほうがいいと思う

UEはある程度持久を削ってる構成じゃなきゃそれほど有効でもない
最大HPも回避、AC、抵抗なんかである程度補えてしまう
着れてドラレザやスケールがせいぜい、肉じゃが使うとbuff枠が足りなくなる強化回避メイジより
ドゥーリン着て5buff有効に使える基礎回避メイジの方が安定するし単純に固い
また、buffのかけ直しが要らず、敵のラッシュタイミングを作らないこと事態がかなり大きなメリット

脳筋はメイジのバフ枠が無限にあると思ってるから困るｗ

強化回避とってもドゥーリン切れるよ
着こなし46じゃなくて、8割ギリギリとかになってしまうが
だがそれで十分強い、ってかこれが回避メイジの完成系じゃないかな

着れるかどうかと十分に使いこなせるかどうかは全く別
知能持久削ってUEレイジングを戦闘中掛け直すことも含めて維持し続けなきゃならない強化回避が8割ドゥーリン着るのと
強化のかけ直しが必要無い基礎回避メイジが10割ドゥーリン着るのとでは訳が違う
どっちにしろドゥーリン回避メイジは強過ぎるでFAだが

>>804バフを選択して掛けるという知能は無いのか？強化戦士でバフ食料食ってたから
出来ないことはないと思うんだが･･･

強化切りのメイジの筋力ってどの程度あるんだろう？強化持ちしか使った事
ないのでその辺は分からないんだが、ドゥーリン装備の重量が重くなったらメイジにも
色んなタイプが出てきたりしないか？強化切りメイジとやらが絶滅する事になってしまうのかな

素直に回避と魔力に-3以上のペナルティつけるかACをドラレザの半分にすればいいだけだろ
抵抗無しが着てレランやエレアマで無属性上書き
実質ペナルティなんて無しで1部位当たり抵抗合計20ポイントうpでACもそこそこあるとかキチガイ性能すぎる

棍棒の次はドゥーリンですか。忙しいですね
何を議論したってどうせテコ入れなんて来ないのに

しばらく動かしてないが、自分のは筋力20だな
抵抗持ちと10分超える様な泥仕合したら触媒が切れたりする

>>808
抵抗合計20ポイントでも、各魔法の属性は１つだから5ポイントじゃね？

>>810
筋力20かぁ。仮にドゥーリンがリフ並の重さになると大変なことになりそうだなｗ

対脳筋のブラインドやクイック、エレアマ分考えれば
知能、持久カツカツだろうと強化持ちドゥーリンのほうが優秀だけどなぁ
回避メイジが最強すぎるってのは同意だが

盾ありの着こなしメイジも悪くないと思うけど全然見ないな

盾メイジはスキル食う割に事故死の危険高すぎ
盾割られたときのこと考えたら脳筋より有利な部分が見当たらん

盾38あると、脳筋は警戒して攻撃手段変えてくるけど、
だったら、銃38でブラスト取った方がよっぽど有用っていう。

回避係数まず変えないと１３０付近の回避で５割くらい避けるからな
敵が１発当てそこなうと殺されないメイジにとってかなり大きい
４発連続HITしないと死なないメイジならM2補正に全HITさせたとしても回避側で死ぬ可能性は1/16
実際はM2回避とサプ種群で確立はもっと低くなる

メイジだのぬかす前に同期改善だろ

回避130で5割避けるとかどこの脳内データだよｗ
KM相手で150で5割だろｗ

メイジのスキルを直接弱体はあきらめてメイジ御用達の
ドゥーリンを弱体要求ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰でも着れるんだからおまえらもドゥーリン着ればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや素手弱体とメイジ弱体につながればなんでもいいわ
カスメイジファビョるなよ

手軽に抵抗が上がる装備を弱体化してメイジ弱体はないだろう
逆じゃね？

強化メイジによる対強化切りメイジを弱体化しろってネガだろ
抵抗は脳筋にはあまり関係ないしドゥーリンならACも下がるし
クイック＋ブラインドサイト＋回避みたいな無茶苦茶な回避率誇るわけでもない
所詮パーティ用

強化の無い回避メイジがネガられるほど強いと思えない

で、おまえらの強化回避ドゥーリンメイジの振り方ってどんなの？

強化回避ドゥーリンとかできるのか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1hq2J3J4ec5ec6J7KIUJTKUOU
ちょっと試しに考えてみたけど、筋力がとれなかった
持久と知能が低すぎるけど強化があればなんとかなるんだろうか

>>794
ドゥーリンも回避もあるメイジとかゴミだろ
強化なしだとホリガもクイックもエスケもクイックもＵＥもない
あれはＰＴ専用でもう一人から強化貰って一人前

タイマン性能だけならセードロ+ACレランのメイジが一番強いよ

>>804
warageに昔からいる中堅層のタイマン厨がBuff枠の最大数や
押し出しの仕組みをまったく知らないのはよくあること

タイマンでの話だと、メイジってバフ枠満タン？

お前頭悪すぎだろ。魔熟あるんだぞ？

勿論魔熟込みで、ね

レラン5、HG、BR、MR、クイック、UH、UE、コンデ、リジェネ、マナプレ、ホールド
まだまだEAとかDSとかブレスとかラピとか使いたいBUFFはいっぱいあるのにもうパンパンやがな

メイジって強化前提のバランスだろ
クイックやブラインドはもちろん基礎ステUPやUEないとかただのボーナスキャラ
仮に基礎スキルを大きめにとってもやはりDSやEA、シーにホリガ持ちよりも遥かにやわらかい

というか物資移動や買い物あるしレイジングなしだといくらwarage特化でも発狂するくらい面倒になると思う

メイジ様は勇者思考
攻撃も回復も補助もできないと嫌だと言い続けバランスを崩壊させる

UHやリジェネは省略してるな
EAは相手がメイジだと確認してから張り、GMP使うときはMRを省く事も
さらにレランも相手に応じて数を調節したりすれば、言うほどBUFF枠厳しくないよ
なんでもかんでも欲張りすぎなんじゃないかな

>>836
まぁBUFFは人によるだろうな
俺ならMR使わないくらいなら最初からその分の知能削って他に回すけど

また自分のこと棚にあげる頭悪いメイジ様が沸くからやめてくれ
朝から張りついてネガってるからな

HG一個使えるだけでも脳筋よりタフだがな。違うと言うならACバフ食使うのやめろ
特化じゃなくても強化魔法取れるなら効果落とすべきだよな

807でも言われてるがバフを選択的に使うという知恵はメイジにはないの？
強化魔法の効果を落とすと希少種である強化戦士が完全に死滅するんじゃなかろうか
トールが一般的になってる現状何かしらの救済が欲しいと思う俺強化戦死

今日は家の開始日らしいけど同期のほうは直りましたか？

バランス的に強化破壊回復全部取れるのがもうアウト
やはり強さの基礎の一部でかつ他スキルなPOTに制限加えるべき
HAを絶え間なくやればMP尽きるくらいのバランスだっただろうにMPは基本的に無尽蔵な今はおかしい

GMPさえなければずっとHAは到底無理だがな
マナプレコンデミルク程度では複数にボコられてHAしてれば一瞬でカラになる

FSの射程とディレイと消費MP修正だってよ

◇『 ファイアー ストーム 』の射程、ディレイ、消費MPを変更しました。
ネガメイジざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

FS修正きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

宮殿のルート厨も一緒に死亡でメシウマすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

残念、消費MPは53から51に少なくなってるw
ディレイは378から479に増えたけど

今ログインした
ＭＰ2へってるなｗ
レンジはまだ調べてないからわからない

ファイアー ストーム
消費MP： 53 → 51
ディレイ： 378 → 479
レンジはオーブン以上サンボル未満かな

タイマンでFS唱えたらそのまま死ねるくらいディレイが伸びてるから
集団戦専用かね

145 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 16:09:14 ID:lEaCGg9f
試しに打ってきたが前の射程どんくらいか覚えてねぇ
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7099.jpg

射程あんまり変わってないんじゃね？

射程は1ぐらいしか変わってないっぽい
大きく変わったのはディレイだけだな

つか、また移動速度上昇装備が追加されてるじゃないか

要精練とはいえ、いい加減にして欲しいなあ

アンケート取っておそらくほぼ廃止意見だろうに加速装備で儲ける気満載みたいだな
同期もカスだし完全に切られている

次はトールだな。
FSいじったって事は確実にくるだろうな。

まぁFS弄ってもaisubo-ruで瀕死にさせられる俺には関係ないな
敵後一撃で死ぬ　miss miss miss HA noooooooo!!!ﾓﾆｸｿめ！

ゴンゾはバランスとれない池沼だろ
Preはクリ銃の天下
Warはアンケとらないと、どこを修正すべきなのか把握できない+アンケとった結果がこれ

FSがメガバーストになるだけで実際の影響は少なそうだな

これ単に対人の調整じゃなくPreのルート争いの調整なんじゃないかな
ステンノとかの火ダメ吸収mobは吸収するためにあえて火抵抗ゼロなんだが
なぜかFSのダメは素通りで通るらしいからな

対人のことなんて糞ほども考えてないような気がする

ディレイ長くてもその間に魔熟のBUFFかけ直すように立ち回れば関係なくね？
お前らの言う腕も糞もないメイジにも腕が問われるようになるいい修正じゃないか

>>859
火口の審判者なんかもFS通用するんだけど
レンジ修正しないで炎吸収系Mobにダメ与えられるという設定をなくせばいいのでは？

これからはバーチャロンよろしく課金でワラゲを駆け回るのが最先端ですｗ

・スパ硬直2倍、CF事後硬直ｖｂ化
・破壊魔法全射程半減、タウント詠唱妨害大
もうこれだけでいいからやれ、どうせ細かいバランスなんか取れないだろ

セイクリッドレイ使いやすくなって実質メイジ強化か

ハエが湧いてる奴はアンデッド扱いです

PCをアンデットにするデバフも実装したらおもしろいのに。
しょせんゴンゾか。

あんなもんが使えるようになったところで、どこをどう見たらメイジ強化になるんだ
そもそも神秘70て

消費MP100のセイクリッドレイをWarで使う奴なんているのか

次週の錬金リニュで素手武器？のトンファーが来るとか。
また素手強化になるのか？

てか、刀剣も追加されるのかよ。
巨大な鎌らしいけど、生産出来るデスペレみたいのだったら、
トンファーと合わせて、ますます素手刀剣になりそうだな。

セイクリッドレイはディレイが長すぎる
撃ってくれたらむしろ有利になるな

神秘70とか誰が使うんだよ

ＭＰ消費：１００、
威力 ：メガバ並（無属性）
ディレイ ：９９９

対人では使わないでしょ。

Warage三鯖統合しろよ
過疎りすぎ

更に過疎らせる気か

また課金調和用のアイテムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ACあって回避あがって魔力下がらなくて移動速度7部位で上がって水泳速度も上がる
値段以外は兎なんて目じゃないぜ！

D鯖混ざったら、糞になる

D鯖は隔離されてろよ屑どもｗ

目糞鼻糞

一番の肥溜めはP鯖
D鯖課金LDerやE鯖VIPが流れ着いて
普通に遊べない環境になっている

Dと比べればまだ遊べてるよ

VIPも勢力が衰えてるからね。

warageタグでP鯖の動画が一番多いのが示しているのは

自己主張の激しい構ってちゃんが多い

目糞と鼻糞がお互いを扱き下ろし合うって滑稽だな

加速装備廃止＋ブラスト使用時２０ダメ
スニーク移動不可にラグ解消さっさとやれ人いねーぞ

まるでブラストやスニークが過疎の原因、とでも言いたげだな

ブラストに20ダメとかアホか
カルッツァ+9装備で300ダメにしろ

多用してるブラストスニークの方々でしたか
実際戦闘機会減らしまくってるのは轢き専達だろ

同数戦にこだわるならFEZでもどうぞ

轢き専は何のプレイヤースキルもリスクもいらないでやれるからなｗ

良い悪いは置いといてそれがMoEの対人システムだし
嫌ならよそ行けって言われるのは当たり前

嫌なら他所行けってのは思考停止すぎだと思うけどな
War民の意識が変われば自ずと轢きも緩和されるでしょ
相手の数見て即逃げ腰になるんじゃなく、たとえ劣勢でも踏ん張ろう、
一人くらいは道連れにしようという気持ちが少なからずあれば
死んだとしても轢きに対するネガティブな部分は感じなくなるんじゃないかな

まあがんばれｗ

悪いシステムなら運営に要望出すくらいごく普通に考えれてやるが
運営が課金装備で轢き加速してるからどうしようもないわｗカス運営乙い

素手と刀剣を完全スルーでブラストとスニークとメイジにだけ焦点を当てる人達

タイマンは素手刀剣ゲーだし、同期もオカシイ
少数戦は轢き合い合戦
本隊戦は罠牙とメイジの数で決まる
この内容で続けれる人は正直凄い

>>898
なんでここにいるのｗｗｗｗ

上位層が次々にいなくなってるのを見れば出来云々は語る必要ないだろ。格ゲーじゃあるまいしそこは仕方ない
ただ今のガイルと早足オンラインがゲームとして面白くないってだけで

いまこそ墓復活の時

>>894
運営に文句垂れるならともかく、今のシステムで轢きやってる連中に文句垂れるくらいならやめちまえって意味だったんだが
数が多いほうが絶対有利なのはシステムから見て明らかなんだから、それをプレイヤーに対してやるなって言うのは見当違い
それに納得できないなら運営にメール送りまくるかやめるかしかない

錬金でレンジ長い素手武器（トンファー）と生産デスペレ来て、
みんな呆れて終了するに1000SP

トンファーがそうなったらマジで対人バランス放棄宣言と考えていいのかもな
種族アンケもやっただけで全く反映されないし、いっそ脳筋は全員が素手刀剣盾
トール調合になってくれた方がバランス調整しやすいくらいに考えているのかも
みんなが同じ構成ならバランスは完璧だからな・・・

でも装備条件にキック必須ってオチなんだろｗ

素手棍棒複合武器ですね

２武器抑制＆対メイジ用として、装備条件に武器スキル90+抵抗90とかの複合武器実装しねーかな
生産可能で、今ある武器と同じATKで射程が長く、低確率ながら詠唱中断効果があるようなの

とってもいい案だね〜〜

>>906
珠を忘れないでください・・・使って・・

wiki見る限り、光と闇の珠はアリーナや大会で、
メイジ相手に使ったら良さげな気もするんだけどなぁ。
ディレイも早いからアタック連打してるだけでメイジのMP尽きたり、
DoT重ねられた時に光で殴って解除出来たりするんじゃないの？

このスレも過疎ったな

タイマンが面白いのはわかるけど
タイマン限定でバランス語って弱体案出したり
レジやキック取らずメイジネガしたりの自己中ばっかりだからな

厨技スニークの昏睡時間さっさと減らせよ

言ってるそばからタイマン限定な案でわろたｗ

例えを教えてくれたんだよｗ

ていうかまだいたのか棍棒弱体厨w
ネタスレ化が進んでるな

タイマン厨がワラゲを過疎化させてるのに気づかないのか…。

こいつらFPSやったら「俺が単身で突入してるのに三人がかりで撃ってきた。ひき殺し乙ｗｗｗ」とかいうのかな？ｗ

シューティングで
｢俺一機で来てんのに群れすぎだろｗｗｗ｣
なんて言う奴いないだろ？
別ジャンルと同列で語るなよ

勘違いしてる奴が多いけど、元々Warは群れれば群れるほどそれだけ有利になれるシステムなんだから、まともな奴なら普通は群れる
それに文句垂れるのはまさにシューティングで敵に群れるなとかネガるのと同じこと
タイマンやりたくてシステムから見れば愚の骨頂としか言いようがないソロ活動をするのは自由だが、それを他のプレイヤーに押しつけるのは見当違いってもんだ

じゃあソラゲ禁止だな

問題はシステム的な目的がないようなものだから
同数戦くらいしか面白くないことだ

Silky（元ViVi）のやつらも身内のpre専メンバーに無双動画（笑）とか階級が落ちねーとかで自慢しているんだっけ
warでも最下層FSなのにな
素直に騙されているpre専民哀れ

おっと誤爆したぜ忘れてくれ

ほんとD鯖はカスばっかだな

どうみてもP鯖の話題ですE鯖民乙い

>>918
まともな奴なら最初は群れてても
数勝ちで勝っても全く面白くないことに気づく
まあタイマン押しつけは見当違いだがな

集団戦の明確な目標が何もない状態だしな
戦力を均衡化するようなシステム上の縛りも何もないからペナルティでも
ないのに20vs11でサッカーやるような状況が普通に生起しうるし
20の側がそれで楽しいと思える人が集まってる、というかそういう層だけが
残っちゃってるせいで状況は酷くなるばかり

まともな奴なら群れるとかｗｗまともな奴がほとんど引退してるんだろｗｗ

>>927
対人ゲーが普段から好きな層ほどMoEはすぐ辞めていくな

アリーナいけば？

全員アリーナ行ったか引退したから今の現状なんだが満足したか？ｗｗｗｗ

Warの勝利条件がないから、戦闘に個々人の生死以上の意味がない
かと言ってPvPを主眼に効率的に対戦マッチングするようにもなってない
現行のシステムでプレイヤーの最適な行動は課金早足で固まって轢くこと
それじゃ詰まらんから過疎


運営は糞ゲーのまま焼畑する気満々だし
早足と轢きが更に意味を持つ変更はあるかも知れんが逆はない

プレイヤーの最適な行動は空気を読むことだろ

そういう層は早々に空気読んで引退したろ

復帰がおそすぎるから一度押したら本拠地ゾーン手前まで延々おせるんだよねぇ。
それが早足の強さをさらにひどいものにしてる。
だからといって復帰はやくすれば、人数差をカバーできる距離ができなくなる。
まぁ、もともとカバーできてるとは思えないけど。

今のままが好きって人もいるだろうから
時間ごとに開くQoAみたいなのが欲しいな
勝利するとエリア内にいる人のWP変動
使うエリアはエルビンとかがいい

戦禍でキャラの強さの上限突破しちゃったから
昔の自由度のままじゃもう成り立たないよ
今のまま、は叶わない気がする

少なくともD鯖は戦闘がまともに成立してない

落下部隊河童部隊課金調和部隊のD鯖オススメ

いまのままがいいってやついるのか？修正点はやまほどあるきがする

課金装備が嫌いならノーリスクニートクラッシャーキャラ作れよｗ

ID:BUiT8vfs
今のWarageはこういう課金厨ばっかｗ

運営に戦禍廃止する気がないならKO化して終わりだ

最近になって急に戦禍使うやつが増えたよな

課金プレーヤーの何人かは運営側の人間なんじゃねぇの

収益がなくなるのに戦禍無くすとかはしないんじゃないかな
企業である以上

敵のDROPを増やす戦果の星を実装だな

消えた人数考えたら確実に総合利益は減ってるがな
対人層課金RMTで換金してるの結構多い
目先の利益で搾取しかしてないとこだし無理か

>>945
今の課金調和が戦禍戦果とダブルで持参してそれ以外の連中がさらに減るだけだろ

でも落とすとなれば課金装備持ってきずらくなるんじゃないか

MoE全体の人口が減ってるからwarが減るのは仕方が無い
今できる事は新規を増やすか残っている人間から搾り取るか
古いゲームだし前者は無理だろ

アニメ化とかすれば。

アニメ化はもう終わったしジャンプで漫画化するかハリウッド（）で映画化

ワラゲのQoAをタイマンageとして常時開放してくれればそれでいい
引き専、PT専は通常エリア
タイマン専はQoA、これで全部解決

傍から見ると、それアリーナじゃね？

>>952
QoAいって素手トール調合とタックル、スパルタン合戦も萎えるぞー
上手い奴ほど積極的に素手トール調合にするから、素手無しトール無しじゃ勝負にならん＞P鯖

Pの森は8割が素手トール調合だからな

常時海岸へのアルターが開放されてればいいんだよ

>>953アリーナはプレだから超装備＋枠が多い＋一部のワザが使えないの問題があるからさ
>>954それは仕方ない。個人的には少し前の回避モニ全盛時代よりは
マシと個人的に思ってる
PT、群れ専とタイマン専は同じワラゲといっても別次元別思考なんだから
完全にわけてあげれば色々な問題が確実に減ると思う

回避モニ弱体すりゃいいのにそれを上回るもの用意すっからgdgd

株式会社ロックワークス 廃業のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　☆★　RoC Works　★☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　
前略、皆様にはますます御清祥のこととお慶び申し上げます。
　
多くの皆様に長らくのご愛顧をいただいてきました『株式会社ロックワークス』は、
2009年11月30日12時00分をもちまして本社閉鎖ならびに
一切のサービス終了とさせていただきました。
　
2005年12月27日より事業を開始して、様々な
世界観を、オンラインネットワークゲームを通じて皆様にお楽しみ
いただけるよう尽力してまいりましたが、弊社の力及ばす、お客様
にご満足いただく為のサービスの提供が非常に困難との結論に至り
誠に遺憾ではありますが、先日に発表のとおりと相成ります。
　
わずかな期間でありましたが『株式会社ロックワークス』を温かくご支援いただいた
全てのお客様に、心より感謝と共に厚く御礼を申し上げます。
　
敬具
　
2009年11月30日　株式会社ロックワークス

素手刀剣トール調合の戦いってやってみるとわかるが状況判断という点においてはイージーモードなんだよな
というのもカウンターによるダメージレースってものを考慮したりそれで勝負に出る必要がなくて
○○がきたら××を出す、それ以外のときは△△で削るみたいなルーチンをなぞるだけで終わってみれば勝ってる感じ
ただそれをするにはしっかり全身トールで固めてる必要があり
その状態を維持していたいがために外にでないで森で遊んで終了

俺は今思えば回避モニと着こなしが半々いた頃のほうが構成やレランbuffで個性が出てよかったとかもしれないと思ってるよ
対着こなし専用にするか、回避にも一応対応できるようにするか、いっそ対回避戦重視型するかって具合に

焼き鳥食ってる奴なんてもう見ないもんな
みんなウナギウナギスキヤキ

>>957
轢きも本隊前提で見れば戦術だもんな。同数逃げのWP厨はどうしようもないけど。
まあ色々妄想したとこで同期すら直さない現状じゃワラゲの扱いは低いんだろうよ。

>>956
ソラゲ用の奴か
そうなったらマジいいな

回避型と言っても、素手槍回避モニで結局は素手が問題なだけで、
それ以外の回避は言うほど強いって印象は無かったよな。
今の素手刀剣にしても、結局は素手絡みなんだから、
さっさと素手を弱体してくれたら良かったのに。

着こなしと回避を捨てた構成ってどうなんだろう
神秘盾刀剣戦技死魔でスタンコンボのISリープや
低着こなしによるSDやリベガで反射ダメージ増やすとか結構強そうじゃね？

こんなの
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K3K4H5JuKzoGEKLUNU

強いだろうが勝つにしろ負けるにしろ30秒以内で勝負が決まるな
一人だけ時代を逆行してるようで面白いじゃないか

その手の構成のキャラいるが、所詮初見殺し
ネタが割れてガイルされたら勝ち目がほとんどなくなるよ
崩す手段がないし、ジャブだけでゴリゴリ削られるからな
おまけにメイジ相手は無理ゲー

まあ、中途半端な構成よりは勝率が上がる部分もあるし、面白い事は面白いんだけど

MGcリープとISSSでメイジもいけんじゃねーの？

>>965
こんなのだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8413569

止めに持ってる武器も投げちゃえよ

ﾜﾛﾀ

SD弱体しろやカス

>>963
過疎時間の遊び方考えるとそれが一番良さそうなんだがねぇ

　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜轢きも本隊前提で見れば戦術（ｷﾘｯ
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
　.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ


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　　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
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　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ソラゲイベントの時に頼んでおくと海岸アルター設置してくれるんだっけ？
常時置くようにメールで頼めば設置してくれるのかな

そして海岸に素手刀剣トール調合100が仁王立ち

素手刀剣トール調合100よりも回避モニメイジのほうが嫌だ

>>977
誰からも声掛けられずに仁王立ちっすかｗ

同じ奴が何度も対戦しそいつが勝つ
次の日の掲示板にドロップうめぇと書き込みがあったおっおっお

常時アルターが設置されたとしても、嫌がらせやルーターがわくだけの気がするが…

そこでシステム側で色々と制限を設けるとしても、
やっと戦禍＋課金装備が使われ出したワラゲで、態々人を分散させるのか？
となるからね。上記課金者がプレイを享受出来る環境を崩すことはしない

>>981
沸いたら行くのやめればいいだけじゃね

>>976
空気の読めないガチPTによる轢きキャンプが横行するだろｊｋ
それを防止するようなwarシステム改変のための経費をアトラスが
他の事項より優先して出すわけない

まあイベントで１００人近くが集まるからその抑止力がでかいってのがあるから
１０人程度だと嫌がらせとかでるかな
というか１０人程度なら森模擬でよい

今のソラゲイベントってただのでっかい模擬だけど
本来のソラゲと同じようになったら面白くなると思った

本来の、ってのがどういうものかよくわからないけど空気読まない人、というか
自分のやりたいようにやる人が出てさらにそれに追随する人が出始めたら
結局今のwarageと同じようなことになると思う
人は易きに流れやすいものだから

こんにちはしてヨーイドンじゃなく
目と目が合った瞬間に（若しくは後ろからでも）戦闘開始
瀕死の相手でもオカマ往なし、三つ巴上等

昔はそうだったんだよな

瀕死の奴を狙うの専門のルート厨WP厨が沸いてそのうちタイマンルールさえ破って
轢きに走る連中がのさばるのが目に見える

メガバブックチャージして戦いを見守り、決着が付いた瞬間に生き残った
方を焼き殺して両方ルートするようなのがいた鯖もあったらしいな、初期は

矢を投げ返すセンギ技（もう１回ﾐｽｻﾞ判定）と魔法をダメージ分HP回復する盾技ほしいお

スパルタンをなくして素手に二指真空波を実装だな

まだ次スレ立ってないのか
>>980は童貞だな。今決めた
立てて来るわ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1260618461/

おつおつ

埋めついでだが、新レシピはwarage向きの性能なようだな
また1回の出撃のコストが跳ね上がるぜ
昔は半裸でも平気で出撃してたんだけど・・・どうしてこうなった

それこそ>>966のような構成にすれば低コストで戦えそうだ

おれ980だった>>994すまねぇええええ　orz=3

変りに埋めます

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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` ) ＜1000だおおお
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　
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　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼