【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ80

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1名無しオンライン
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。

通常進行の場合次スレは>>980が立てること。

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255515651/
2名無しオンライン:2009/10/24(土) 01:30:59 ID:PBVL7gcP
ホールド弱体を語り合うスレはここか
3名無しオンライン:2009/10/24(土) 03:44:42 ID:GQ64nrSc
こっちを先に消費してから
【MoE】ネガ厨の巣窟
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255495548/

こっちを先に消費してから
【MoE】ネガ厨の巣窟
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255495548/

こっちを先に消費してから
【MoE】ネガ厨の巣窟
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255495548/

こっちを先に消費してから
【MoE】ネガ厨の巣窟
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255495548/

こっちを先に消費してから
【MoE】ネガ厨の巣窟
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255495548/
4名無しオンライン:2009/10/24(土) 07:14:21 ID:8gjDh0Ee
>>3
そこ避難所だから
5名無しオンライン:2009/10/24(土) 09:07:40 ID:Xi7GJDlq
>>3
そこはスレタイ通りネガ厨しかいないじゃん
こっちはバランススレだから関係ないスレだよ
6名無しオンライン:2009/10/24(土) 10:21:38 ID:f1tJSQQL
自覚してないネガ厨がこちら、
そうでないネガ厨が向こうに居るだけの差だな
7名無しオンライン:2009/10/24(土) 12:32:12 ID:sp13uvoi
刀剣素手弱体
スニーク弱体
トール廃止
回避強化

これで大丈夫^^;
8名無しオンライン:2009/10/24(土) 13:05:21 ID:dyEHYArk
同期について

メールがウザイから取りあえず調査するって発表しときましたw
スプリットと同じで放置決定余裕です
9名無しオンライン:2009/10/24(土) 13:35:35 ID:iVW73Ykh
もうスレいらん
対人房の要望メールボムうざいのでプレ闘技場潰しました^^
10名無しオンライン:2009/10/24(土) 14:49:18 ID:cyze94yZ
移動速度UP装備

[左手]
[右手] カルツァ バイブル+9(+6)
[頭防] ユニコーン ヘルム(+2)
[胴防] ウサギ(+1) / スクール(+1) / はなまる(+1) / 臥龍武侯+3(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 女:フェザー(+1)
[手防] ウサギ(+1) / 臥龍武侯+3(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 女:フェザー(+1)
[パ防] スクール(+1) / シルヴァンガード+3(+1) / 男:漢ふんどし(+2) / 女:フェザー(+1)
[靴防] ねずみ草鞋+9(+3)
[肩防] 臥龍武侯+3(+1)
[腰防]
[頭装]
[顔装] 黒猫のお面(+1) / こんがり トースト(+1)
[耳装] 疾風の耳飾り(+1)
[指装] ユニコーン リング(+2)
[胸装] 闇騎士メダル(黒)(+2)
[背装] スラスター ウイング(+1) / はなまる(+1)
[腰装] バニー テイル(+2)
[合計] 移動速度 男:+25 / 女:+24

はなまる装備を追加しました

薬師装備にはタイムカプセルに入らない属性がついてるのに、はなまるは制限なし
どういうつもりなんだろうかね
11名無しオンライン:2009/10/24(土) 15:01:11 ID:cyze94yZ
要望要望要望

・戦禍の星(3/3)の販売停止
・タックルのレンジ短縮
・素手以外のレンジをスルト実装以前に戻す
・シーインヴィジブルを単体魔法に戻す
・チャームダンスをタゲ不要に。ついでに詠唱妨害効果付与
12α案:2009/10/24(土) 15:23:56 ID:KWodFnU3
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・スパルタンのメディ化 or 酩酊ビッグバンと交換
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・ファイアーストームの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
・マジガを低スキル帯へ or リベガを移動可能に
13名無しオンライン:2009/10/24(土) 17:01:49 ID:iVW73Ykh
・スニークを移動不可に変更
・魔法詠唱中はカウンター判定
・戦禍廃止
・ALL領以外でのテレポ禁止
・WAR廃止
14名無しオンライン:2009/10/24(土) 17:46:14 ID:z+ETApTb
魔法詠唱中はカウンター判定ってパニ最強じゃね
15名無しオンライン:2009/10/24(土) 17:50:53 ID:Xi7GJDlq
パニの貫通率上げればOK
16名無しオンライン:2009/10/24(土) 18:10:45 ID:OhMTltws
スレのタイトル戯言を語るスレにしたほうがいいだろ
17名無しオンライン:2009/10/24(土) 18:19:11 ID:MjxgIL7q
CCは銀行ワープ機能だけでメリットは十分なんだから
港王国を覗いて全エリア全階級一律1ドロップ固定にしろ
いいかげんccALL篭もり有利な現状をどうにかしろよ
18名無しオンライン:2009/10/24(土) 18:38:54 ID:CPTTPuSg
>>16
どっかの馬鹿が勝手にタイトル変えて立てたのが 【MoE】ネガ厨の巣窟 だよ
また建て直すことになって結果クソスレが増えるだけ。
隔離スレなんか一個あればいいんだから余計なことしないほうがいい。
19名無しオンライン:2009/10/24(土) 19:31:11 ID:/w/wAd+f
はっきりいえば隔離スレもいらなくね?
ネガ厨に居場所があること自体が甘いんだって
バランススレとかもっともらしい名前がついてるのもネガ厨を増長させてる一因
自分が勝てないのは運営のバランスの取り方がおかしいからだみたいな
こういう甘えた思考持ってる奴は各スレで袋叩きにでもあっと自分の思考の愚かさを自覚するべき
いつまでもこいつらをぬるま湯に浸らせておくのはMoE全体の損失だと思うわ
20名無しオンライン:2009/10/24(土) 19:34:53 ID:Xi7GJDlq
嫌なら見るな。嫌なら出てけ
21名無しオンライン:2009/10/24(土) 19:36:48 ID:ycMfxCA5
素手刀剣になれば誰でも強くなれるバランスは悪いと思うんだが。
勝てないって言ってるやつも、素手刀剣が強いの分かっていて、
それじゃつまらないから別構成でやってる人達ばかりでしょ。
22名無しオンライン:2009/10/24(土) 19:47:35 ID:/w/wAd+f
どんなゲームでも強キャラや勝ち組キャラの一つや二つはあるだろう
それを自由意志で使わないのは自由だが自分で勝てないと解ってるキャラ選んでおいてネガるのは筋違い
勝ちたいなら強キャラ使えよ
それが面白くないなら全て納得した上で他のキャラ使え
どっちも嫌なら他のゲームやれよ
わがまま垂れ流しがいつまでも許されてるのは問題
23名無しオンライン:2009/10/24(土) 19:54:19 ID:8HFeoMKZ
そして、スキル制のはずのMoEのwarageは、単一構成だけの世界になりました
24名無しオンライン:2009/10/24(土) 19:57:55 ID:p9Wj+Gie
このスレを再確認させる為に不定期湧きしてるんだよ
25名無しオンライン:2009/10/24(土) 20:22:27 ID:9f03UKcM
>>1
26名無しオンライン:2009/10/24(土) 21:11:05 ID:FECGD2Eq
ネタスレでマジになっちゃう奴がいるスレはあってもいいと思うんだ
27名無しオンライン:2009/10/24(土) 22:01:40 ID:sp13uvoi
ホールドは今のまま。
回避強化だな
28名無しオンライン:2009/10/25(日) 00:36:02 ID:nE4J/lQY
ゴンゾの怠慢で持ち直す時期を逃してしまって、
もう何処から手をつけていいやらで手遅れだよな。
29名無しオンライン:2009/10/25(日) 01:45:26 ID:hYQ7hst1
見事にFSメイジだらけだな
30名無しオンライン:2009/10/25(日) 02:31:24 ID:niW7Shjj
他にどんな種類のメイジが?
31名無しオンライン:2009/10/25(日) 03:51:36 ID:KcYd81Kx
どうせネタスレなんだからもっと新しいネガを書けよ。

たとえば、ガードリンクしすぎ元に戻せとか。
32名無しオンライン:2009/10/25(日) 05:56:20 ID:pjgzvjM4
王国銀行前は硬いのに港銀行前はめちゃくちゃ脆いな
ガードの仕事の差なのかね
33名無しオンライン:2009/10/25(日) 06:31:11 ID:Vrw9fNC5
イプス砦存在感なさすぎあそこそのままCCにしろ
とか?
34名無しオンライン:2009/10/25(日) 06:49:06 ID:jnFGC3us
>>31
どうぞこちらへ
【MoE】ネガ厨の巣窟
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255495548/
35名無しオンライン:2009/10/25(日) 10:49:50 ID:4VlamiYg
このウンコ同期でバランス(笑)語ってもなぁ…
36名無しオンライン:2009/10/25(日) 12:16:27 ID:z9somkah
\(^o^)//(^o^)\ \(^o^)/
/(^o^)\ \(^o^)//(^o^)\
37名無しオンライン:2009/10/25(日) 13:40:20 ID:KcYd81Kx
>>33
あそこをccにしても戦闘が起こるとも思えない。
直接アルターはできなくなっていいかもしれんが。
むしろ中立だからといって別ゾーンからアルターできるのがおかしい。
ELGしねよ。
38名無しオンライン:2009/10/25(日) 13:48:31 ID:Vrw9fNC5
もうマップ関連の修正はされないんだろうけど、
港=海岸(テレポ不可)=イプス(テレポ不可)orダーイン(テレポ不可)orエイシス(テレポ不可)=高原=王国
と繋げて欲しい
裏口封鎖するだけでもいいけど
39名無しオンライン:2009/10/25(日) 13:48:37 ID:um1YoX4X
IPS←→森を
IPS←→渓谷(ギガス堀場)or高原(竜の墓場)にして
IPS砦をCC化(攻略条件:ダークナイト全滅)にしてくれ
40名無しオンライン:2009/10/25(日) 14:04:50 ID:hYQ7hst1
BSQ : IPSアルター無くなる → Eが丘から居なくなる → 谷までマラソン
ELG : IPSアルター無くなる                 → Bが谷まで来る → IPSの頃とマラソン距離変わらず
41名無しオンライン:2009/10/25(日) 14:15:29 ID:Vrw9fNC5
つまり丘は常時ALLBになって双子アルターか
42名無しオンライン:2009/10/25(日) 14:26:17 ID:NrtWW+we
IPSアルターなくなっても、ペリドットで敵地に近いCCに飛べばいい
強化持ちはbuff消えるから面倒だろうけど
43名無しオンライン:2009/10/25(日) 15:31:25 ID:LG6xrbT5
ccアルターは定点にしか飛べないのをどうにかしてほしい
44名無しオンライン:2009/10/25(日) 21:29:00 ID:/Xobsstl
10以上30以下のほどよい人数のときしか行かないんだが
何でどの鯖もBは丘から出てこないんだろう
マラソンあほらしくてBに変えたいけどようやく出来た友達を敵にするのが嫌だ
45名無しオンライン:2009/10/25(日) 21:45:51 ID:Vrw9fNC5
敵ではなく対戦相手として見ればいいんじゃないかな
46名無しオンライン:2009/10/25(日) 22:04:41 ID:um1YoX4X
>>44
簡単に言うと、IPSから飛んでくるE,Nがいるので
瓦礫-三叉が最も激戦地だから
47名無しオンライン:2009/10/25(日) 22:10:09 ID:KcYd81Kx
じゃあ、もうギガスccをエルガディン王国にしたらいいじゃん。
48名無しオンライン:2009/10/25(日) 22:22:13 ID:NSDhM0EO
前は境界付近に固まってるから坑道から行こうとかあったけど、
最近は人が少なすぎて回廊坑道全然使わなくなった。
49名無しオンライン:2009/10/25(日) 22:26:59 ID:n67zkB77
坑道は群れに遭遇したらマジで逃げ場がない
50名無しオンライン:2009/10/25(日) 23:17:40 ID:JgjGZ1IQ
こうみちたしょう
こうみちきてる!
51名無しオンライン:2009/10/26(月) 01:09:33 ID:nTyh2X33
相手が遠くにいてもモーション見えたら取り合えず盾ださないと駄目だな
信じられん距離からアタック刺さったり近くなのに判定出なかったりワケワカラン
52名無しオンライン:2009/10/26(月) 02:17:47 ID:LMmX2uV5
これからはコウモリ団子リープが流行る。

リープチャージしてバニッシュからスロウが当たったら250ダメージ確定だよ。

盾もSDも不可能。
53名無しオンライン:2009/10/26(月) 02:21:39 ID:aq6lkYy4
投げは何でもありな連中に使われ始めれば危険な要素が多いな
54名無しオンライン:2009/10/26(月) 02:27:48 ID:RS1/Ppea
グリ団子修正した時に解決したのかと思ってたが違ったのか?
55名無しオンライン:2009/10/26(月) 03:42:06 ID:LMmX2uV5
グリ団子の方がまだかわいかったね。
たまに埋まって使ったほうも困るから。
でも蝙蝠団子は埋まらない。

リープ以外にISVBも確定する。

投げ60あったら回避無し脳筋は雑魚だよ。

俺は盾厨が嫌いだからこうやって情報教えるけどねw
まあ、これから盾厨どもがどうやって発狂するか見とくよw
56名無しオンライン:2009/10/26(月) 03:52:16 ID:5ABptTuB
投げ100チャクラムの方が普通に使えるな
団子は射程短いから、アタックもらう機会増えるし
57名無しオンライン:2009/10/26(月) 03:55:42 ID:86vYv9F4
投げリープ割と強いよな、チャージ切れやすいのがネックだが。
58名無しオンライン:2009/10/26(月) 04:25:28 ID:GCF/TL5S
投げ見たらカミカゼで逃げる毎日が始まるお・・・
59名無しオンライン:2009/10/26(月) 04:38:14 ID:BaJw05c4
常時石仮面+戦禍で団子無効化しようぜ!!
60名無しオンライン:2009/10/26(月) 07:52:31 ID:M8lyJl7W
蝙蝠普通に埋まるんだけど。
スペックによるもんなの?地形?
61名無しオンライン:2009/10/26(月) 08:21:06 ID:j30T3I0Y
投げ使ったことねーやつは黙っとけw
62名無しオンライン:2009/10/26(月) 08:35:28 ID:eYREdRzq
遠隔が流行れば流行るほどモニ有利になっていくこの世界
63名無しオンライン:2009/10/26(月) 09:14:03 ID:NAVBod8H
コウモリは浮く効果とか書いてあるだけで一切浮かない
やったことない奴は黙ってろ
64名無しオンライン:2009/10/26(月) 10:01:54 ID:j30T3I0Y
65名無しオンライン:2009/10/26(月) 10:10:28 ID:/3Ax0U/n
相手のアタック全部消えてるwwww
66名無しオンライン:2009/10/26(月) 10:50:32 ID:NAVBod8H
全部消えてるのすげーな
どうせ見えててもコウモリで出せないが
67名無しオンライン:2009/10/26(月) 12:14:54 ID:AbUB+cfB
無名宣伝戦士は健在やで
68名無しオンライン:2009/10/26(月) 12:28:11 ID:kNs+erW9
スケヴェ
69名無しオンライン:2009/10/26(月) 14:01:36 ID:7fxgkBsh
>>55
蝙蝠団子弱体メールに決まってんだろ!
盾厨なめんな!
70名無しオンライン:2009/10/26(月) 14:01:57 ID:LMmX2uV5
アリーナで素手刀剣に対抗できるのは投げ刀剣だな。
後退しながら自タゲアタックで足の止まる盾だしたらスロウからアタック。
クリアタックも確定なのでカンフーがあればなおいい。
こちらは足が止まらないから相手のCFはかなり避けられる。
相手のHPが減って引き気味になったらインパクトを食らわないチャクラム、ロットンやチャージド、SDなどでトドメをさせばいい。
71名無しオンライン:2009/10/26(月) 14:06:42 ID:AbUB+cfB
ここアリーナみたいな物資頼りの雑魚が来るスレじゃねえぞ
72名無しオンライン:2009/10/26(月) 14:11:57 ID:NAVBod8H
アリーナって調合100のゴミしかいねぇからな
メイジキャラで行くと途端に愚痴りだす奴が出てくる
73名無しオンライン:2009/10/26(月) 14:30:39 ID:Wpl731R1
調合90〜100のトール素手刀剣が多くて萎える場所、それがアリーナ
他構成でも勝てるがそれは相手が確実にPスキル()が低い場合だけの話
74名無しオンライン:2009/10/26(月) 14:46:14 ID:aq6lkYy4
ガチやるなら高調合は必須だよな。
75名無しオンライン:2009/10/26(月) 15:45:20 ID:eKI8JjaN
>>71
物資に頼ろうが頼るまいがここにいるやつは雑魚の中でも最下層にきまってんじゃねえかw
76名無しオンライン:2009/10/26(月) 15:49:12 ID:DR1JxF2L
アリーナだとレラン5buff完備で襲ってくる奴が居るからめんどくさいよな
77名無しオンライン:2009/10/27(火) 00:45:35 ID:EJv8+sL0
5BuffよりGHPで60とか回復すんのが萎える
78名無しオンライン:2009/10/27(火) 00:57:13 ID:uCmQG0fT
強化ヴァルキリーの素手槍回避モニ相手にするよりはマシだろ
79名無しオンライン:2009/10/27(火) 01:11:25 ID:iVzsYKrY
ここの過疎っぷりからもWarの現状が窺えるな
80名無しオンライン:2009/10/27(火) 01:23:53 ID:RSBzpNi9
ちょw
リープ忍者から蝙蝠リープ食らったぞwww
しねよw
81名無しオンライン:2009/10/27(火) 03:06:14 ID:cCUUAXYY
>>79
このスレは3桁辺りからいつもの人達が暴れてくれるため流れが速くなる。
それまでじっと耐えるんだ!
82名無しオンライン:2009/10/27(火) 09:45:47 ID:6FL9x2su
糞同期になってスレの流れが衰えるといかにタイマン厨が多いのかよくわかる
83名無しオンライン:2009/10/27(火) 13:10:37 ID:1W1aLSZt
だからこんなスレいらねーって言ったのにな
次スレはもういらんだろ
84名無しオンライン:2009/10/27(火) 13:19:41 ID:eMuQfeph
このペースだと、いつこのスレ埋まるだろうなww
85名無しオンライン:2009/10/27(火) 13:24:11 ID:nnXZEKAB
同期が直ればすぐさ
・・・同期が直ればな
86名無しオンライン:2009/10/27(火) 13:53:27 ID:x2RV/9bn
プレが楽しいのでワラゲ終了で全然問題ないよ
87名無しオンライン:2009/10/27(火) 14:02:30 ID:eMuQfeph
どうもNPC狩るのが楽しめないんだよな
モンハンとかが人気あるのが理解できない
88名無しオンライン:2009/10/27(火) 14:44:25 ID:5qybr5Z8
>>83
このスレでマジになれるようなおめでたい連中が
よそのスレでネガるようになったら困るじゃないか
89名無しオンライン:2009/10/27(火) 14:55:07 ID:cz1+yaHJ
隔離スレとしては申し分ないな。
他スレでも対人の話題が出るたびに荒れるし、ここは必須と言っていい。
90名無しオンライン:2009/10/27(火) 16:04:35 ID:2IqnnP9j
嫌な奴は見なくていいのにな
隔離って理解してるみたいだしそれでいいだろ
91名無しオンライン:2009/10/27(火) 16:11:40 ID:r548Q6aF
んでもって結局のところウンコ鯖糞同期は放置ですかそうですか
もう少なくとも年末ぐらいまでは謎判定のまま我慢で確定っぽいな
92名無しオンライン:2009/10/27(火) 16:51:38 ID:l5bhZoA3
年末っていうかこれから先ずっとな気もする
本格的に家が実装されてくみたいだし、糞同期なんぞ直す暇なんかないだろう
93名無しオンライン:2009/10/27(火) 16:52:08 ID:RSBzpNi9
骨の泳ぎ速度上昇は河童対策なのかなぁ。
94名無しオンライン:2009/10/27(火) 18:58:29 ID:RgZ6h0S7
>>92
俺もそんな気がする
調査はする(と一応は言う)けど直す暇も余裕もありません!ってとこじゃね?
95名無しオンライン:2009/10/27(火) 21:55:06 ID:q27tzi9i
>>93
河童対策なんだろうが、運営自らメイジが強過ぎると認めたって意義の方が大きいよ
96名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:11:46 ID:1W1aLSZt
今となってはメイジも脳筋も今までのままでいいから鯖だけどうにかしろ
ただでさえ糞同期で人へってるのにメイジだ脳筋だって喚いて
もし弱体化がきたとしてもさらに人が減るだけだろ
以前なら弱体化された奴らもWarに残って弱体化に甘んじてたが
今弱体なんかしたらそのスキル取ってた奴らまるごと別ゲーに散るだけだろ
それほどまでにWarの求心力は低下してる
97名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:16:51 ID:mMp9XVuV
この糞同期のせいでメイジ最強だったのが完全無敵化した
Warメイジ人口6割越超無敵ホールドHA乱発抵抗100無意味化
MP永久機関超絶轢き殺し絶対不可侵バルフレア状態で脳筋本隊で
挑んでメイジ1に殺された。ギガ共闘でもメイジだらけカオス飛びまくり
破壊賢者爆値上がり中破壊魔法100時石4M突破記念パピコ
98名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:28:54 ID:j/jLMOK4
メイジにレイプされるのが嫌で河童やってた奴が引退決意したってTellが来た
99名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:34:40 ID:RSBzpNi9
次スレから
【MoE】対人のバランス、弱体をネタに語るスレ81

にしろよ
100名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:35:14 ID:RSBzpNi9
もしくは
【MoE】対人のバランス、弱体を語るネタスレ81
でいいよ
101名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:44:39 ID:j/jLMOK4
事実をネタって事にしたいのか?
102名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:50:11 ID:mMp9XVuV
許さないよ
103名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:52:56 ID:1W1aLSZt
今更何言っても遅すぎる
河童みたいな少数派ならまだ損害は軽微だし良いが
脳筋やメイジから見放されたら文字通り負債しか残らないゲームになる
104名無しオンライン:2009/10/27(火) 22:57:43 ID:QnAtfkMV
河童がいやになるほど骨ってそんな怖かったっけ?
105名無しオンライン:2009/10/27(火) 23:08:35 ID:iO78BFid
召喚【魔法】40>>>>>>>>水泳100
露骨な素晴らしいパッチですね
106名無しオンライン:2009/10/27(火) 23:21:55 ID:o3mIrXQZ
またメイジ強化かよ
107名無しオンライン:2009/10/27(火) 23:28:34 ID:2IqnnP9j
>>99-100
嫌なら出てけ
108名無しオンライン:2009/10/27(火) 23:46:09 ID:Z0n1eVVU
>>99
自覚がない奴が集まるネタスレだから特に変える必要はない。
109名無しオンライン:2009/10/28(水) 00:02:35 ID:e5OyPJYj
抵抗50あれば骨なんてチンカス以下だけどな
110名無しオンライン:2009/10/28(水) 00:52:20 ID:BAT5ix8F
抵抗取る代わりに水泳取ってる奴に抵抗取れっておかしいだろ
111名無しオンライン:2009/10/28(水) 00:54:33 ID:z7OKeITH
神秘でも召喚でもいいから取れよ
魔法なら糞同期関係なく当たるしな
112名無しオンライン:2009/10/28(水) 01:07:58 ID:XRIkYJH6
メイジ最強!
無敵!!
って事ですな
113名無しオンライン:2009/10/28(水) 04:07:49 ID:kXsB+IMm
召喚も調教もペットに対しては攻撃側のクライアント判定にしてくれ
範囲外ばっかりで無敵化しすぎだ
114名無しオンライン:2009/10/28(水) 07:10:11 ID:XuUH6UD6
河童対策? 河童が骨使ってるぞ
廃pet+骨 水泳あっても人数いないと無理ゲー
115名無しオンライン:2009/10/28(水) 07:16:01 ID:t/YW4bFQ
>111
ん?魔法だとあのズレてるペットや召喚にも当たるのか?
116名無しオンライン:2009/10/28(水) 08:12:46 ID:F+Vb3Q0D
罠なら当たるぜ
117名無しオンライン:2009/10/28(水) 11:35:57 ID:1Cyl2qjf
>>99-100
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1255495548/

同じ趣旨のスレはすでに立ったが、タイトルが違うと言ってこのスレが立った
>>97>>106みたいな奴が絶滅するまでこのスレが消えることは無いだろうな
118名無しオンライン:2009/10/28(水) 11:55:47 ID:ZkxZk9fo
>>115
召喚はずれてるから目の前でディペルサモンやバニッシュ サモンズしても不発が多い
試した事ないがタウントで位置情報直せばもしかしたらいけるかもしれない
111みたいなのは本当に脳筋構成以外一切やったことないんだなあ・・
119名無しオンライン:2009/10/28(水) 12:06:51 ID:JiWSotXD
そもそも魔法判定出ないならタウントなんて届くわけねーし
メイジは最強の称号を手に入れたにも関わらずなぜここまで必死になって脳筋の粗探しをするのだろうか
120名無しオンライン:2009/10/28(水) 12:11:21 ID:/jjNpOjo
同期の問題は脳筋メイジ関係なしに糞なんだから
ここで愚痴るよりメールボムしとけよ
121名無しオンライン:2009/10/28(水) 12:23:05 ID:dZldAvgP
どっちにとっても糞だけどメイジの方が遥かに有利だってのは誰でもわかるよね
122名無しオンライン:2009/10/28(水) 12:26:11 ID:cet5t8zP
まんまんみて
123名無しオンライン:2009/10/28(水) 12:29:17 ID:C2OeqqkZ
家ageで荒稼ぎしてサービス終了ってのが目に見えてるw
ワラゲは糞同期のままメイジ最強でENDだよwww
124名無しオンライン:2009/10/28(水) 12:29:27 ID:ZkxZk9fo
>>119
世の中メイジと脳筋以外いないのかよw
斥候神秘ネタキャラで動いてた時にディスペル使ったって話だしな
125名無しオンライン:2009/10/28(水) 12:53:23 ID:gCLzTmPl
ペット系は糞ずれてるときもあれば普通にアタックが当たる時もあるからなぁ
126名無しオンライン:2009/10/28(水) 13:21:31 ID:fNfzdb5x
メイジ最強っていってるやつは抵抗90と槍とれでFA。
槍単でも倒せるわ。
127名無しオンライン:2009/10/28(水) 13:25:39 ID:lcV3RqBg
槍単に倒されるメイジってどうなん
128名無しオンライン:2009/10/28(水) 13:25:50 ID:cet5t8zP
ほざいてろ
129名無しオンライン:2009/10/28(水) 13:26:38 ID:fNfzdb5x
マジでおまえら雑魚だなw
130名無しオンライン:2009/10/28(水) 13:27:52 ID:oKu23oaF

家ageに錬金リニューアルもあるし、今年中の同期の改善は期待できないな
今更感のある河童対策に骨の水泳速度を上げるのが対人パッチ()
131名無しオンライン:2009/10/28(水) 13:53:38 ID:flO0Mb1J
今のWarをまじめにやってる奴って極少数だろ
同期糞過ぎるし、惰性か暇つぶし
まだマシなメイジで遊ぶからさらに悪循環
132名無しオンライン:2009/10/28(水) 13:59:52 ID:UzvE/Mj8
>>126
動画でも上げてオナってろ
133名無しオンライン:2009/10/28(水) 15:01:16 ID:Be8FL3Ka
動画すら上がらずここも伸びないくらいの過疎
集団戦は未だしも
134名無しオンライン:2009/10/28(水) 15:51:46 ID:cet5t8zP
直結ホ○さんの公開オナニー動画まだー
135名無しオンライン:2009/10/28(水) 18:52:21 ID:4decpmPH
>>134
ホ○槍単じゃなくね?
136名無しオンライン:2009/10/28(水) 18:58:20 ID:eMhFDZVZ
早く槍単による無双動画出さないと、またメイジ無双動画貼られるぞ
137名無しオンライン:2009/10/28(水) 19:50:27 ID:It+E5VJg
同期ラグのせいで相対的に魔法が強くなったのはわかるが、
そのことすらメイジのせいにしたがる。なんというてつを。
そろそろゴルゴムと戦ったらどうだ。
138名無しオンライン:2009/10/28(水) 20:52:45 ID:CwcQeYMM
>>95
運営が河童は癌ってのを認めただけだろ
139名無しオンライン:2009/10/28(水) 20:54:56 ID:4ug6iPnt
河童が癌っていうか湖畔が問題なんじゃないの?
140名無しオンライン:2009/10/28(水) 21:01:02 ID:t/YW4bFQ
だったら裏口封鎖すればいいのに
141名無しオンライン:2009/10/28(水) 21:05:37 ID:CwcQeYMM
>>139
まぁ、地形は問題だな
E河童は裏に飛んで湖畔に飛び込めば
陸地で殺される心配がないし、
万が一殺されても1分で復帰できるしね
他の入り口(高原側)が遠すぎるから
Bは無理して湖畔通るしかない
イプスHR〜港みたいに5分で攻めさせろとは言わんが・・・
そもそも地形修正してれるならイプスHRを無くしてくれた方がいいんだが
142名無しオンライン:2009/10/28(水) 21:22:05 ID:4decpmPH
もうccテレポできんだから裏閉鎖or湖畔の水なくして
イプステレポ不可能かcc設置でテレポ可能にして
渓谷はcc占領率でテレポ可不可でいいよ
143名無しオンライン:2009/10/28(水) 21:54:46 ID:joPFnhRo
>>137
理解力が不足してるのか、意図的に話を逸らしてるのか判らないが
語られてるのは
・同期のせいで、ただでさえ強いメイジが更に強くなっている
・骨先生の水中性能が大幅向上したため、河童が生きられなくなった(河童は抵抗の代わりに水泳を取ってる)
・メイジが嫌な奴で水中に逃げてた奴が引退している
こんだけじゃね?
144名無しオンライン:2009/10/28(水) 22:16:16 ID:KDSZctA1
金払いの悪いニートが多いメイジ強化はもう止めて
金払いが良く短時間でスカッとしたい社会人向けに脳筋を強化するべきだろ
ホールドを大幅弱体するだけで実現出来るんだからさ
305 名無しオンライン sage 2009/10/28(水) 21:36:14 ID:/IDQFIst
ニートタイム→50分でコイン完売
社会人タイム→5分でコイン完売
運営は今後、誰の為にサービスを充実させるべきか悟ったんじゃね?
145名無しオンライン:2009/10/28(水) 22:23:48 ID:/jjNpOjo
むしろ金払いがいいのがメイジだと思うぞ
ラブペでいくら儲けてるんだ
146名無しオンライン:2009/10/28(水) 22:28:01 ID:t/YW4bFQ
一纏めにメイジっつってもペット用のキャラ構成とWar、っつーか戦闘用のキャラ構成は違うだろう
147名無しオンライン:2009/10/28(水) 22:29:32 ID:KDSZctA1
>>145
ラブペDXをRMで買ってるのが社会人だって証明されたようなもんだろ
買い取り露店出してるのがニートメイジって事
148名無しオンライン:2009/10/28(水) 22:39:20 ID:QtS/sOln
時間辺りのgold稼ぎ効率はメイジの方が圧倒的に優れてるしな
149名無しオンライン:2009/10/28(水) 22:46:23 ID:+nU9/Jtq
脳筋A:俺が弱体スレ脳筋の最後の一人さ
脳筋B:そうか…俺も最後の弱体スレ脳筋だよ
脳筋A:ところで、こんなところでなにしてるんだ?
脳筋B:ホールドの弱体案だ
脳筋A:弱体って…敵なんて……!メイジなんているのか!?
脳筋B:ああ、最後のメイジがな。毎日決まった時間に書き込みにくるんだ…そろそろ来る頃だ

メイジ:うはwwwwスレ ネガ脳筋1 ネガ脳筋2 wwwwおkwwwww
脳筋A:お、おい…あれって…
脳筋B:ああ、奴はいつも芝大量だ。ネガハルコンに勝てるわけ…無いのにな…
メイジ:書き込み〜☆ミ
脳筋A:――また、、、戦えるな
脳筋B:勿論だ。今日は三つ巴の大論戦になるぞ

気が付くと、脳筋の鹿兜から涙が溢れていた。
150名無しオンライン:2009/10/28(水) 23:11:14 ID:g3Pcmp0h
相変わらず強化型戦士が居ない未来であった
151名無しオンライン:2009/10/28(水) 23:24:53 ID:It+E5VJg
>>143
>・同期のせいで、ただでさえ強いメイジが更に強くなっている
→メイジ氏ねの流れに棹さす。だろ?
だからゴルゴム状態だと言ったんだw
152名無しオンライン:2009/10/29(木) 01:18:03 ID:2Gw9/p59
ゴルゴムとかって何かと思って調べたら昭和の文化じゃねーかよ
良い年こいたオッサンがニートの肩もってネガメイジやってんのかよw
153名無しオンライン:2009/10/29(木) 01:32:20 ID:B1DYGwe4
ケツの青い若造がいきがってるスレはここですか?
154名無しオンライン:2009/10/29(木) 01:37:35 ID:qc2zusEw
BBSQはスレ違いだ
引き取ってくれ
155名無しオンライン:2009/10/29(木) 01:48:46 ID:7r8GSwfP
オッサンがオッサン足る所以か
156名無しオンライン:2009/10/29(木) 02:28:21 ID:QSiuWd9S
ネガメイジが40代無職ニートだった事に驚いた
きっと童貞っておまけも付くんだろうな
157名無しオンライン:2009/10/29(木) 02:46:31 ID:B47GzlAR
働いたら負けだと思ってる。
158名無しオンライン:2009/10/29(木) 03:19:05 ID:7uNSJkbY
ホールドの異常性
画像解説つきまとめ

ttp://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
159名無しオンライン:2009/10/29(木) 16:21:29 ID:JN8YGBcq
なんか良くは分からんがブラクラかな
160名無しオンライン:2009/10/29(木) 21:31:42 ID:BqlGonf7
ネガメイジはブラクラ貼らなきゃいられないくらい精神的に追い込まれてるんだろうな
161名無しオンライン:2009/10/29(木) 22:24:44 ID:bTclfKLf
あのブラクラの貼り方は汚過ぎだろ
もうホールド弱体しちゃえ
162名無しオンライン:2009/10/29(木) 22:28:22 ID:SHem6Nnx
ラブペDXで2M作ろうかと思ってたけど、このスレ見てちょっと悩んでるw
金払ってるこっちがひたすら不利になる調整されてる現実が見えちゃったしな
163名無しオンライン:2009/10/29(木) 22:31:37 ID:bTclfKLf
>>162
社会人で時間無いのかもしれんがお大尽過ぎだろ
164名無しオンライン:2009/10/29(木) 22:58:25 ID:SHem6Nnx
>>163
対人メインなんで2Mあってもな〜とは思ってたりするw
コインも何とかしなきゃだけどねww
165名無しオンライン:2009/10/30(金) 01:46:40 ID:xlDdRplK
ラグ問題があっても無くてもホールド弱体しとけばかなりバランス良くなるな
166名無しオンライン:2009/10/30(金) 02:37:58 ID:YSDsbDfD
「俺を基準に」を書き忘れてるぞ
167名無しオンライン:2009/10/30(金) 03:09:22 ID:Kd1SOwM4
俺もホールド弱体に賛成だな
詠唱継続率が異常なのは間違いないからな
168名無しオンライン:2009/10/30(金) 03:46:15 ID:4I6++Liv
>>161
え?踏んだ馬鹿はいないだろ?このスレにw
169名無しオンライン:2009/10/30(金) 08:53:00 ID:kkUTGQpy
ブラクラは貼る事自体が問題
170名無しオンライン:2009/10/30(金) 11:16:56 ID:b/alMsSi
バッカお前、ここにはスタガ見てから踏むような奴しかいねーよ
ブラクラだってURLみてアクセス余裕に決まってるだろ

自分に有利な案ならWarが終了するような案でも平気で出す
そんな奴らの掃き溜めで汚いも糞も無いだろう
俺はWar終了なんざ望まんから鯖強化だけで良い
171名無しオンライン:2009/10/30(金) 11:59:47 ID:Iz2LN+mW
ホールド弱体されてもwarが終わったりはしないが
今のままメイジ無双が続けばwarが終わるな
172名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:08:09 ID:cgvO8U58
過疎過疎言うわりには平日でもゴールデンICh100行くよな
週末なら120くらい行く
173名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:12:18 ID:Iz2LN+mW
ラジオ代わりにしてる奴も多いよ
174名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:13:09 ID:gQtGkh0M
ホールドの上からでも詠唱潰せるのが何個かあるのにそれを知らない奴ら大杉
どんだけnoobと初心者の集まりだよここ
175名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:24:11 ID:cgvO8U58
確実に潰せるのなら教えてほしい
176名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:34:27 ID:cO/l2NMk
そしてまたメイジによる嘘、ハッタリ、デタラメの流布が始まるのか
177名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:46:38 ID:5T1OcQtt
素手含む二武器+抵抗+調合+174の言う詠唱潰せるやつ
これを取らずにメイジにネガるなってこと?
脳筋は構成変えて工夫しろ。メイジは現行のまま居させろ。
バランス的にいかがなものかと・・・
178名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:49:55 ID:cgvO8U58
確実に潰せるのなら抵抗要らないね
まあ存在しないんだろう
179名無しオンライン:2009/10/30(金) 12:51:23 ID:KBJouvRs
いちおう、プリゾナーヴェイルとO.T.Mとスナイパーショットがあるけどなぁ…
180名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:20:41 ID:BtpWtVzk
>>178
詠唱中断率が正常な値になり詠唱がちゃんと止まるように適正化されたとしても
メイジと戦う気があるのなら抵抗が必須なのは変わらないんだが
181名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:20:46 ID:b/alMsSi
ソニックケイジ、リトルツイスター、ツイスターもある

とくにソニックケイジはP鯖の強化戦士が実用してたのが動画に上がってたはず
たしかアザ○エルとかって名前だったが
182名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:27:52 ID:b/alMsSi
ちなみにソニックケイジは中断率100%らしい
ま、そんな面倒なもん使わなくても投げキャラ使えばメイジなんかゴミのように死んでいくけどな
183名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:31:25 ID:BtpWtVzk
メイジにゴミのように殺される脳筋は山ほど見たが
メイジをゴミのように殺す投げ持ちを見た事が無いな
184名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:41:49 ID:5T1OcQtt
ちょっと待ってほしい。ソニックゲイジは超短射程ではないだろうか。
詠唱時間や射程の事を考えても脳筋が実用できるかというのには疑問が残る
ツイスターは脳筋が使う技としては問題外。リトルツイスターは一段目で中断させられるのだろうか?
それなら有効だろうが、脳筋対メイジの話である以上脳筋が実用出来るかを加味して欲しい
メイジになれと言われると本末転倒なわけで・・・
185名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:46:59 ID:hG4zvose
脳筋には全てのスキルの発生時間が1/2になるラピッドファイアと、対象のHPを200回復するスパルタンオールを実装してあげればいいよ
対メイジに限ればこれで丁度いいバランスだろ
186名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:49:49 ID:b/alMsSi
投げは維持コスト高いし
対メイジでは短ディレイ詠唱無しで延々Dot攻めできて
対脳筋もほぼ盾無視で攻撃出来るから
投げ使ってるってだけで脳筋メイジ関係無くヘイトが酷くてすぐにひかれるから
使ってる奴がそもそも少ないんじゃね
俺も普段は投げキャラじゃ出ないし
187名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:54:06 ID:b/alMsSi
>>187
食料一個削って本持てば解決
188名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:54:52 ID:b/alMsSi
×187
○184
189名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:54:58 ID:cgvO8U58
つまりソニックチャージでテクごり押し、HAしたとこに開放アタックでメイジ沈められるのか
190名無しオンライン:2009/10/30(金) 13:56:06 ID:4I6++Liv
なんかニートが仕事をしない自分を正当化するための論理と似てるな。

会社が悪いだの、政治が悪いだの、勉強したくないだの。
191名無しオンライン:2009/10/30(金) 14:04:53 ID:cgvO8U58
脳筋がメイジをしない自分を正当化するのとは全然違うと思う
192名無しオンライン:2009/10/30(金) 14:05:55 ID:b/alMsSi
>>189
理論上はそう
実際にやってる動画もある
193名無しオンライン:2009/10/30(金) 14:20:37 ID:4I6++Liv
お前ら雑魚にメイジの倒し方教えてやるよ。

まず、メイジといえどもMP無限なんてことはありえない。
このことをまず覚えとけ。
メイジのMPの生命線はコンデ。
これが無いとたとえGMP使おうが、あっというまにMPが尽きる。
そしてコンデの持続時間は2分くらいだ。
もし戦闘前にコンデかけてるようなら2分、かけてないならもっと短い間をアタックとST低消費技だけで耐えろ。
ここが出来ないようならお前は負ける。
抵抗70もあれば毒とオーブンで死んだりしない。
もちろん、それまでに隙があれば倒していい。
アタックするときはHAが終わった後にしろ。
馬鹿みたいにHA中にアタックして「HA弱体しろwwwwwwwwww」とか言うやつは雑魚。
この時点でメイジ側は総HP-アタック一発分のHPしかない。
それでもコンデが切れたら一か八かでかけなおすしかない。
じゃなけりゃ、そのうちMP切れになって負けるんだから。
コンデをかけ始めたらラッシュかけろ。
それで終わる。
「攻撃あたらねぇ、M2弱体しろwwww」っていう馬鹿はロックタゲでもしてるのか?
194名無しオンライン:2009/10/30(金) 14:41:39 ID:IlLM5VKy
まんまんすなぁ
195名無しオンライン:2009/10/30(金) 15:08:36 ID:cgvO8U58
コンデ→HA通されて1に戻るんだよね
そしてこっちのHPST物資がジリ貧に
196名無しオンライン:2009/10/30(金) 15:12:03 ID:SbkFaaRC
ネガメイジは実効性を伴わない口先だけの空論ばかりほざくから40代で無職ニートって境遇になるんだよ
197名無しオンライン:2009/10/30(金) 15:33:02 ID:b/alMsSi
妄想しかできないネガ脳筋よりは幾分か論理性があると思うがね
198名無しオンライン:2009/10/30(金) 15:56:07 ID:K90fcuQU
屁理屈ばかり言い返す奴は雇って貰えませんな
199名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:13:48 ID:5T1OcQtt
飲み物の存在を忘れてないか?GMPを使うと仮定してだが
フレバでも10秒でMP10ちょっと回復するはず・・・GMPのディレイが10秒程度だから
約10秒で約50のMPが回復するわけだろ?10秒で詠唱できるHAは2〜3回程度なので
概算10秒でMPが50ずつ減少するとする。脳筋側の構成にもよるがHAの回復量と同じ程度のダメを出すのに2〜3秒?
10秒間の間にAHを2回詠唱させてHA籠りさせることができればMP切れも狙える
10秒以上攻撃を当て続ける事ができれば確実にMPは減っていく。が当然こちらも消耗する。
加えてM2のクネクネ移動で攻撃ミスが出る可能性だってある。リカバリーでもされようものなら絶望的
結局戦闘自体が面白くない。妄想乙ですか?
200名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:15:03 ID:b/alMsSi
妄想で企画立てる奴よりは出世はできるよ
201名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:32:58 ID:b/alMsSi
めーりんもホモエピもマナポじゃね?
GMP動画とかあげてるのはらふてーとスケマスくらいだろ
202名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:33:37 ID:ziQcf89d
上司の提案に対して屁理屈で反論→クビ
上司の提案に対して妄想で追従→出世
こうじゃね?
203名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:33:45 ID:cgvO8U58
ブラインドサイトで命中下げられた状態だと
(エクソ解除してもすぐ掛け直されるか先に蓋されてる)
回避型相手では判定出せても半分くらいしか当たらなくね?
それに加え移動回避で更に命中率は下がって、アタック中心の攻撃じゃHA籠もり以前に削りきれない
こっちはbuff維持とDotで徐々にHPST削られてメイジのMP枯渇なんてとてもじゃないが狙えないだろ
リベガマジガ全部成功してもとんとんくらいじゃね?
MP管理下手なメイジ相手なら枯渇も狙えるだろうけどさ
204名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:34:51 ID:b/alMsSi
誤爆
205名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:38:15 ID:ziQcf89d
>>203
命中100が回避100に攻撃を当てられる確率は20%
206名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:54:21 ID:IlLM5VKy
低すぎわろた
207名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:55:28 ID:IlLM5VKy
100 101 149 40.4

40.4%じゃねーか嘘こくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
208名無しオンライン:2009/10/30(金) 16:57:24 ID:IlLM5VKy
59.6%か命中率 回避率が40.4%
209名無しオンライン:2009/10/30(金) 17:32:38 ID:BTEyaJTk
装備レランしっかりした回避メイジとやるとHA後に一発入れて減らしてる後に攻撃一発入って相手HA、その後攻撃2発と、つまり3連続ヒットが無いとHAが通って仕切り直し

実際は0.6^3でメイジ倒せるラッシュが入るのは22%
(判定だしとラピの時とHA早いときを除)
(技のディレイも除)
210名無しオンライン:2009/10/31(土) 01:27:56 ID:IdTXBkbZ
詠唱が止まらないとメイジ以外全部死ぬ
211名無しオンライン:2009/10/31(土) 02:12:59 ID:Xjf0m5D1
ばっかじゃねーのw
だったらソニックケイジでもリトルツイスターでもチャージして実用してろよ
それをする奴がすくないのはそれをすると対脳筋が厳しくなるからだろ?
結局お前らメイジより脳筋の方が怖いんじゃねーか
メイジなんて所詮対策するのもスキルの無駄と大半の脳筋に思われる程度の性能でしかないんだよな
212名無しオンライン:2009/10/31(土) 08:49:35 ID:NVIjzSUT
脳筋にツイスターやらソニックケイジ使えとかものすごいこと言ってる奴いるな
開幕チャージ以外、詠唱成功させるメイジのほうが雑魚としか言いようがないだろうに
そしてメイジ側は、開幕チャージみたらチャージ切れるまで回復主体で行けば負けようがないという・・・
213名無しオンライン:2009/10/31(土) 09:07:31 ID:Aei8Rs1i
破壊58や死魔48に回してる脳筋だっているわけだから、スキル値で対脳筋が厳しくなることは無いと思うが?
本持てば解決とかチャージしろっていう人はメイジを使って詠唱止まらないということに慣れてる人の可能性が高い。
俺がやった範囲では脳筋が対メイジで魔法チャージが可能なのはほぼ戦闘開始前の一回のみで
タックルをしても長射程必中の魔法かドット系の魔法で簡単に詠唱が潰されてしまう。
同じ魔法が連続で詠唱可能な現状、たった一度詠唱を止めれる「かもしれない」
可能性に掛けろと?メイジは現状維持で脳筋は構成を変えろと言うのか?
対脳筋でロットンやサンボル等がチャージできるのは盾技で相手にプレッシャーを与えて
行動を制限させることが出来き、相手の攻撃の射程が長くないというのがあるから。
集中ホールドで詠唱が止まらないという事がここら辺の考えの差にもなってる
214名無しオンライン:2009/10/31(土) 09:27:30 ID:HlHTnKrq
ホールドがゲームをつまらなくしてる原因なのか
弱体するしか改善策はなさそうだね
215名無しオンライン:2009/10/31(土) 09:48:44 ID:49vY6+s6
マジガキャンセル詠唱使えば3秒間中断なしなので、40魔法程度は余裕で通せる
216名無しオンライン:2009/10/31(土) 10:13:51 ID:FM0k+KIV
そして晒される訳ですね
217名無しオンライン:2009/10/31(土) 10:48:06 ID:LC5bzBRz
愛が止まらない〜w
218名無しオンライン:2009/10/31(土) 13:06:30 ID:rMWsZFPV
マジガロットン延々された時は殺意が沸いた
219名無しオンライン:2009/10/31(土) 18:14:56 ID:Q3onsO6Q
ホールドしてても簡単にメイジが死ぬようになればいいよ
220名無しオンライン:2009/10/31(土) 18:41:02 ID:C2QGLexF
ホールド中は移動不可能、回避とACが-100
これなら誰も文句言わないだろ
221名無しオンライン:2009/10/31(土) 19:03:08 ID:Xjf0m5D1
そうだね、武器スキルやアタックの使用コストを400HPにすればいいね
222名無しオンライン:2009/10/31(土) 19:39:11 ID:dst1Jzzx
意味不明なネガすんなよ、40代無職
223名無しオンライン:2009/10/31(土) 19:59:42 ID:gyRrkwZz
>>213
素人か。
相手の行動見て詠唱前にキュアポ飲めば楽勝で通るっての。
魔法はダメージ与えるまでに長い時間が必要なんだから。
224名無しオンライン:2009/10/31(土) 20:12:43 ID:Ua0XnWeI
魔法なんかより遅い攻撃テクニックも沢山あるんだが
225名無しオンライン:2009/10/31(土) 20:30:41 ID:49vY6+s6
集中力100、非ラピキャスで、
マイナーバースト 97+着弾までの時間
ショックボルト 126
この辺が最速だと思うが、これより発生の遅い攻撃テクニックってたくさんはないだろ…?
226名無しオンライン:2009/10/31(土) 20:39:05 ID:7PSQTsdB
相当あるんじゃないか?
227名無しオンライン:2009/10/31(土) 20:47:08 ID:KXr3MonX
魔法の詠唱時間の数値は、実際のpause値より少し長く書いてあるよ
集中0で測った
228名無しオンライン:2009/10/31(土) 21:02:00 ID:eitQVK8V
ネガメイジによるwiki工作がまた発覚した!
229名無しオンライン:2009/10/31(土) 21:31:51 ID:XjobOeuQ
zoomeに槍単抵抗調合対M2回避メイジの対戦が含まれてる動画があるが…
230名無しオンライン:2009/10/31(土) 21:40:02 ID:49vY6+s6
攻撃&命中重視装備(War)
[頭防] ヘルム オブ フィヨルヴァル(7.0)
[胴防] 風雲の道着(6.1)
[手防] グローブ オブ フィヨルヴァル(6.3)
[パ防] レギング オブ リフ(8.4)
[靴防] 風雲の靴(4.8)
[肩防] アームガード オブ リフ(5.2)
[腰防] レッグガード オブ フィヨルヴァル(4.2)
[頭装] ゴールド イビルホーン
[顔装] 大きくて丸い眼鏡
[耳装] ハート ブレイク
[指装] スカル リング
[胸装] スター ブローチ
[背装]
[腰装]
[合計] AC 42.0 / 攻撃力 +10 命中 +18.5

トール亀の対極になるような装備を選んでみた
金持ちは腰装に黒豚の尻尾などを装備するといいと思う

手防は風雲でもいいかもしれない
231名無しオンライン:2009/10/31(土) 22:14:39 ID:NVIjzSUT
一回破壊付き脳筋でメイジとやってみればいいのにな
ただでさえ破壊や知能にスキル割いて、対メイジの防御性能が落ちてるのに
キュアポのためにPOT使用を控えてディレイあけておけとか、どんだけだよ
そんなの、脳筋の詠唱が通るの見たらチャージ切れるまで回復主体、って戦いしてるだけで
脳筋が程なく息切れするわ

なにが「素人か。」だよw
232名無しオンライン:2009/10/31(土) 23:03:53 ID:49vY6+s6
本持ってマジガキャンセル詠唱すればいいじゃん
POT持つ必要もない
233名無しオンライン:2009/11/01(日) 01:14:09 ID:46trvxNo
>>228
いや、ゲーム内の値から既に誤差がある感じ
234名無しオンライン:2009/11/01(日) 01:33:00 ID:8L8mf7vW
集中の計算忘れてるだけじゃね?
以前ここで集中ホールドの中断率でWikiが信用できないとか
実際はもっと継続率高い(98.7%)とか話しが出てたが
それもZoomeで検証してくれた奴がご丁寧に検証データ付きでWikiの値が正しい(97%〜98%)こと証明しちゃってたし
信頼度で言えばここの連中の「ソースは俺(笑)」よりWikiのが高い
235名無しオンライン:2009/11/01(日) 06:03:19 ID:gj9Vg1r0
久しぶりに見たらwarとか過疎ってんのにまだお前ら戦ってたのなw
236名無しオンライン:2009/11/01(日) 08:54:36 ID:dm+TqYCR
●持ちしか書けなかった時間帯にメイジ擁護は0件か
237名無しオンライン:2009/11/01(日) 16:48:13 ID:5jMb6aLV
>>235
負け続けてるんだろう
理由が自分以外のところに欲しいのさ
238名無しオンライン:2009/11/01(日) 17:16:03 ID:hxZ3O4PY
メイジが勝ち続ける理由が腕とでも?
40代無職は考え方が凄いねw
239名無しオンライン:2009/11/01(日) 20:42:44 ID:8L8mf7vW
P鯖のソラゲでいくらかメイジとやったが
抵抗持ちに連勝できるようなメイジとその辺のメイジはやっぱりかなりの実力差があると思う
俺でも5分くらい粘れば勝てるようなメイジもいればそもそも粘る事すら無理なメイジもいた
240名無しオンライン:2009/11/01(日) 21:34:00 ID:jC+i8bXK
強い奴に合わせて弱体しなきゃな
241名無しオンライン:2009/11/01(日) 22:07:33 ID:qFPf4bdb
アトラスさん、ホールドの弱体をよろしくお願いします
242名無しオンライン:2009/11/01(日) 22:36:50 ID:8L8mf7vW
上手い奴に合わせて弱体したら一番弱体されるのは脳筋だろ…
243名無しオンライン:2009/11/02(月) 00:09:48 ID:GAPkGVPA
散々弱体され続けてる脳筋の弱体は一休みして
ホールドの弱体をお願いします
244名無しオンライン:2009/11/02(月) 02:08:07 ID:UGOZVTfI
おまえら飽きないな。
そんなにリアルが充実してないのか。
最近は非正規雇用増えてるからな。
245名無しオンライン:2009/11/02(月) 02:18:18 ID:OXMpodk2
雇用されないままネガメイジ様のように40代を迎えたく無いです
246名無しオンライン:2009/11/02(月) 03:00:10 ID:Y37VRw4W
近接で魔法使おうとしてもマナエスケでMP空にされて詰む
247名無しオンライン:2009/11/02(月) 05:02:45 ID:298xowkZ
ここの脳筋らしきキャラのネガまとめると
P鯖の下層にも及ばない実力しか無さそうな件
248名無しオンライン:2009/11/02(月) 07:15:09 ID:yFunytOk
上手いメイジと雑魚メイジは差がありすぎて困るな
雑魚は出会ってもすぐ倒せるが上手い奴は無理ゲー過ぎる
249名無しオンライン:2009/11/02(月) 09:42:12 ID:euRcMUZA
脳筋だって同じだがメイジの場合は脳筋の空振りや回避に相当する物がホールドの異常性能で無効化されてるのが大問題だよね
ネガメイジ様もβの頃は30代無職ニートだったのがついに40代ですか
時間が経つのは速いですね
250名無しオンライン:2009/11/02(月) 13:24:45 ID:1GHlbz2p
脳筋:集中ホールドで詠唱が止まらない!弱体しろ!
メイジ:ホールドの上からでも止まる技があるのを知らない奴多すぎ
脳筋:そんなのあったか?
メイジ:ソニックゲイジ、リトルツイスター(主に魔法)
脳筋:メイジ相手に詠唱出来るわけない
メイジ;チャージして実用しろ
脳筋:開幕チャージ以外は不可能だろう
メイジ:素人か マジガキャンセルでもしろ
    脳筋が雑魚

途中から話が「脳筋が詠唱するためには」になって「脳筋が雑魚」となった
何かがおかしい
251名無しオンライン:2009/11/02(月) 13:43:37 ID:D9aeym+9
一部の屑以外、誰もが忌避しているバグ技使えって時点でもう色々とアレだな
252名無しオンライン:2009/11/02(月) 14:54:29 ID:Pw8kTyd/
ホールド弱体で決着だろ
253名無しオンライン:2009/11/02(月) 15:52:01 ID:sqsyiV2i
ホールドを廃止してブラストのような
能動的攻撃回避技に変更すれば解決。
馬鹿みたいに突っ立ったまんまで攻撃や
回復が出来るなんてゲームとしておかしい。
254名無しオンライン:2009/11/02(月) 16:13:37 ID:ZK5BeGjZ
盾ブレイク技みたいに詠唱ブレイク技を各武器10か20にNPC売りで実装って手が無い訳では無いんだよな
255名無しオンライン:2009/11/02(月) 16:44:32 ID:oW5T19z7
チャームダンスに詠唱中断効果をつければいいよ
256名無しオンライン:2009/11/02(月) 18:33:23 ID:G3GMzS//
〜されたら確実に詠唱中断ってのは嫌だな
まだ確率の方がマシ
257名無しオンライン:2009/11/02(月) 22:03:36 ID:oW5T19z7
物まね100で中断率98%でいいね

ついでに、イリュージョンシールドの使用回数を30に増やそう
258名無しオンライン:2009/11/03(火) 00:27:00 ID:8CaGwpL4
メイジ弱体確定な流れだな
良い事だ
259名無しオンライン:2009/11/03(火) 00:31:51 ID:YxgZZXpU
単発の山を見て「いつもの奴がいつものように一人でもりあがってるな」としか思わなくなった俺がいる
このスレも煽り甲斐がなくなったら終わりだな

格ゲーのバランス系スレも末期はほんとこんな感じだよなw
強キャラ使いとそうじゃないやつらが自分の持ちキャラの保身と地位向上の為に蠢くが
結局月日がたつにつれてそれが自分の我が侭でしかないことにそれぞれが気付いていって
最終的には新しいゲームに流れていく奴らと
その決められた枠組みのなかで楽しみを見つけ出した奴らができて
ネガが沈静化していくんだよな
いまmoeの対人はまさにこの枠組みのなかで楽しみを見つけた奴らしか残ってない末期状態
だからこのスレもこの状態

新規も殆ど無くなったここでバランスを大きく変えるわけにはいかない
バランスを変えても過去の住人はほぼ戻ってこないし
残った奴らは今のmoeに満足して残ってるんだから
バランスをかえたら今の住人が離れていく
260名無しオンライン:2009/11/03(火) 00:42:27 ID:B1J8emPW
書き込みが不自由なご時世に単発煽って何になるんだ?
メイジ弱体を望む声の正当性が浮き彫りになっただけにしか見えないがな
261名無しオンライン:2009/11/03(火) 00:49:10 ID:8EkVSbUp
すきなだけほざいてろよ。
絶対変わらないからw
262名無しオンライン:2009/11/03(火) 01:12:13 ID:YxgZZXpU
1プレイヤーがメイジ絶滅を望んでも結局文句言いながらmoeのプレイヤーを続けるのは解ってる訳だし
修正しなくてもこいつらがゲームやめることは無く、収益には何の影響も無いが
メイジやテイマーは優良顧客
下手な弱体してこいつらを失うとmoeの存続自体が危うい
プレイヤーがメイジの存続を望まなくてもゴンゾがメイジの存在を望んでるんだから変わりようがない
むしろ金を落とす奴らを囲い込もうとしてるのが錬金の方向性で解るだろ?
263名無しオンライン:2009/11/03(火) 01:22:57 ID:+jvrPfC/
アトラス株主の俺はメイジ弱体、ホールド弱体に賛成なんだが・・・
264名無しオンライン:2009/11/03(火) 01:36:58 ID:0mMNDmiS
3人PT全員メイジとか5人PTで内メイジ4とかichで普通に聞くようになった
もちろんFSが飛び交いまくり
もうこのゲーム駄目だこりゃ
265名無しオンライン:2009/11/03(火) 01:40:38 ID:lPS9eE4Q
>>262
メイジやテイマーは優良顧客じゃ無いみたいだよ
>>162-164参照

メイジやテイマーは他人の褌で相撲取ってただけ
みたいだぞwww
266名無しオンライン:2009/11/03(火) 01:50:44 ID:YxgZZXpU
頑張れよ
別にお前が課金しなくても結局テイマーやメイジは自分の欲しい物のために金を落とす
どういう取り方しても課金需要を生み出してるのはこいつら
課金メイジや兎賢者がZoomeの日記で大口課金を行ってる旨を語ってるし
匿名の誰が書いたか解らない書き込みよりはっきりと誰がゴンゾに課金してるかを明確にしてる
267名無しオンライン:2009/11/03(火) 02:07:46 ID:ccZbRL+G
金落とすから正義ってすごい論理してるなw
キモすぎて鳥肌たった
268名無しオンライン:2009/11/03(火) 02:31:56 ID:YxgZZXpU
何言ってるの?
少なくともゴンゾロッソは営利団体なんだから金が正義は当たり前じゃね?
269名無しオンライン:2009/11/03(火) 02:48:04 ID:sCwSyiof
●すら買えない貧乏メイジのほざくホールド弱体阻止論なんて聞く必要は無いって事だよな
270名無しオンライン:2009/11/03(火) 02:58:02 ID:95xT6QGf
●買う情弱リアル脳筋乙
271名無しオンライン:2009/11/03(火) 03:03:23 ID:sCwSyiof
>>266

>> 頑張れよ
>> 別にお前が課金しなくても結局テイマーやメイジは自分の欲しい物のために金を落とす
>> どういう取り方しても課金需要を生み出してるのはこいつら
>> 課金メイジや兎賢者がZoomeの日記で大口課金を行ってる旨を語ってるし
>> 匿名の誰が書いたか解らない書き込みよりはっきりと誰がゴンゾに課金してるかを明確にしてる

これって良く読むと金落としてるのは「お前自身」じゃ無いんんだな
まさに他人の褌で相撲だな
272名無しオンライン:2009/11/03(火) 03:47:47 ID:8EkVSbUp
>>263
じゃあ、株主総会で提案したら?w
273名無しオンライン:2009/11/03(火) 11:31:04 ID:qQlD38fQ
メイジは今のままでいいんだよ
刀剣素手の弱体
トールの着こなしを100
回避を少し強化
これで解決
274名無しオンライン:2009/11/03(火) 13:04:54 ID:WiRtA78F
この状態でまだ課金しようなんて情弱なのか?依存症にもほどがある
あ MoEで食ってる方々ですねさ−せん
275名無しオンライン:2009/11/03(火) 13:28:43 ID:W/sOsvxY
株は買ってやってもいいかなと思ってる
276名無しオンライン:2009/11/03(火) 16:07:55 ID:esMxKIhF
株買うからメイジ弱体しろよな
277名無しオンライン:2009/11/03(火) 16:49:46 ID:8EkVSbUp
>>274
moeでくってるなら課金しないだろ。
278名無しオンライン:2009/11/03(火) 17:22:01 ID:pLtUTmAv
メイジはHAの回復量を下げてヒーリングの有用性を上げればいい
素手刀剣はWarPreでのスパルタンの効果をいじればいい
トールはSTやらHPやら下げればおk移動速度でもおk
回避は乱数いじれ
以上
279名無しオンライン:2009/11/03(火) 17:31:13 ID:wA6DpZV5
ホールドを弱体すれば万事解決
280名無しオンライン:2009/11/03(火) 20:23:26 ID:8EkVSbUp
HAよりポイズンミストのダメージを減らすべき。
現状、レインの意味がない。
281名無しオンライン:2009/11/03(火) 21:51:58 ID:cOhKAoEj
アースマッシュルームってレインの方も何とかできたっけ?
282名無しオンライン:2009/11/03(火) 21:59:47 ID:L/G84Ncl
もうホールド削除で集中100で詠唱継続100%でいいよ
これでも現状と大差ないし
283名無しオンライン:2009/11/04(水) 00:10:23 ID:MI3rE4z3
>>282
ロットンで無力化できるBuffとそうでないのはかなり違いがあるだろ
284名無しオンライン:2009/11/04(水) 00:58:23 ID:qpFmmGIs
集中を50とか60低めるDebuffがつく技があればいいんじゃね
効果時間は短くても上手くコンボに組み込めばHA中断も狙えるような
285名無しオンライン:2009/11/04(水) 01:01:08 ID:5QvQoKud
あんまり運ゲー要素が増えるのは好ましくない気も
とにかく今は同期・判定が直らない事にはどうにもならんね
ここが歪んだままで何か修正するとそれはさらに歪みを大きくするだけ
286名無しオンライン:2009/11/04(水) 01:05:20 ID:qpFmmGIs
運を上げるホールドに対抗して運を下げる技があればいいかな、なんてね
287名無しオンライン:2009/11/04(水) 01:53:33 ID:9ju+hokG
そんなに運ゲーが好きならPreで永遠に/dice勝負やってりゃいいのに
288名無しオンライン:2009/11/04(水) 05:13:18 ID:mn2Hu01F
抵抗スキルに盾のavoid率up効果つけば何の文句も無い
喚くのは抵抗切りトール調合様と運ゲーネガメイジ
289名無しオンライン:2009/11/04(水) 06:54:21 ID:FmfADI2d
抵抗の確実性と盾スキルにもひとつ魔法
対処出来るの増やしてほしいな
スタガでスタンでもいいし
そのほうが面白そう
290名無しオンライン:2009/11/04(水) 08:31:26 ID:rBykl3Fp
イリュージョンシールドの使用回数を30まで増やせばいいじゃん
291名無しオンライン:2009/11/04(水) 08:37:57 ID:4droWiGX
マジガとリベガのAvoidを100%固定にすりゃいいだけだろ
マジガの抵抗アップはマジアロ対策とかフレイムブレス軽減とかにも使えるから問題ないし
292名無しオンライン:2009/11/04(水) 08:40:53 ID:VEL1zkeU
ホールドをトルネみたい短時間の無敵バフがつく技にするというのはどうだろうか?
詠唱しながらでも使える盾みたない感じで。魔熟が高くなるとディレイ短縮と効果時間延長
集中を脳筋の回避に、ホールドを脳筋のシルガに当たるようにする。
問題としてモニ回避メイジに手がつけられなくなる可能性はあるが・・・
メイジに防御技ができるし、一つだけしかないが脳筋の盾技は貫通してくる可能性があるという事で
一つで慢して貰ってだなwホールド維持して詠唱してれば詠唱通るて事じゃなくなるから
運ゲー要素が減るんじゃない?
293名無しオンライン:2009/11/04(水) 09:03:56 ID:rBykl3Fp
魔法を防ぎたければストーンマッスルでもスケイプゴートミミックでもトルネードでも
プロテクトオーラでもディバインシールドでも使えばいい

盾スキルはもう十分に強い
294名無しオンライン:2009/11/04(水) 09:15:12 ID:9ju+hokG
たかだか抵抗に100振ったくらいでどんだけの恩恵期待してるんだよ…
着こなしに91振られてACが150超えてもアタック1発50下回らない武器使い様が
抵抗に80降ればメガバ40代のメイジに対してまだネガるのか?
おかしいだろwwwww
295名無しオンライン:2009/11/04(水) 09:28:28 ID:p37z3UAA
脳筋はHP200回復連打とか無いからな
HP200回復連打できるメイジが脳筋と同じ威力の攻撃できたらゲーム終了レベルだろw
もう戦場では脳筋以上の威力のFS連打メイジが徒党組んで滅茶苦茶にし始めてるがw
296名無しオンライン:2009/11/04(水) 09:28:49 ID:MHvG7czf
まんこっこ
297名無しオンライン:2009/11/04(水) 09:34:10 ID:9ju+hokG
その代わり盾と攻撃しながらHPだろうがSTだろうが55前後回復出来るだろ
素手持って攻撃を一旦やめればさらに短時間でHP60回復できる
回復力・防御力についていえば一長一短だろ
298名無しオンライン:2009/11/04(水) 09:46:30 ID:Bay3gJL/
> 126 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2009/10/28(水) 13:21:31 ID:fNfzdb5x
> メイジ最強っていってるやつは抵抗90と槍とれでFA。
> 槍単でも倒せるわ。

^^;
299名無しオンライン:2009/11/04(水) 10:08:07 ID:rBykl3Fp
素手前提はちょっとなあ、と思う

抵抗はレジの成否で差が出過ぎるので、二次レジ廃止して低中抵抗での軽減を強化してほしいかな
300名無しオンライン:2009/11/04(水) 11:45:51 ID:GMo/c9Wk
メイジ様は集団の影でメガバカしてるのがお似合いだ
301名無しオンライン:2009/11/04(水) 12:16:44 ID:JHzlUTs2
>>297
それメイジでも魔法使いながら40回復できるしリジェネ込みなら60以上回復できね?
302名無しオンライン:2009/11/04(水) 12:35:18 ID:znXVHk8l
とどめのハラキリ当てれば倒せるよ。
ロックタゲ初心者には無理な話かもしれんが。
303名無しオンライン:2009/11/04(水) 13:31:01 ID:SmCgk5M+
スニーク、ブラスト、TR、ジャブ、CF、スパルタン、サンボル、バインド、ホールド、HA、RA、FS、トール、調合、課金装備、風神、特殊矢、光弾
これらを弱体(もしくは廃止)しろ。
物まねダンス音楽包帯を強化しろ。

以上。
304名無しオンライン:2009/11/04(水) 14:26:48 ID:4droWiGX
スニーク以外は同意
305名無しオンライン:2009/11/04(水) 15:13:15 ID:Y7XDO/E0
>>301
集中100メイジ様の場合、リフレッシュの下にGHP入れとくだけでPOT飲む時間だけで80前後HPが回復して40前後STが回復するよ
306名無しオンライン:2009/11/04(水) 15:54:56 ID:rBykl3Fp
回復魔法98、魔力118.1の移動詠唱リフレッシュでHP33-35、ST41-44回復
GHPとあわせてもHP80回復はきびしいかな

それはそれとして
↑は、本と触媒で枠を圧迫されるからGHPが持てないと言ってるんだろう
本触媒茶ワサビで7、残りは食べ物3にPOT2(GSPとMP)ってところか
(5buffにこだわるならウナギもありだが)

触媒つまめばもう一個持てるけど、NPCをタゲるときうざったくなる
307名無しオンライン:2009/11/04(水) 16:54:46 ID:e48pkYV9
「うざったい」はもてない理由にはならないな
脳筋でも、素手絡みなんかはつまんだり食い物削ってたりするんだし
308名無しオンライン:2009/11/04(水) 16:58:30 ID:Fz2nJ/iB
うざったい奴はモテないけどな
309名無しオンライン:2009/11/04(水) 16:58:36 ID:5AEnxA0y
根本的にWARの枠も増やしてほしいな
現状の枠じゃほとんどの構成がメイジ用のアイテムなんかもてねーし
あとスニーク移動不可にして換わりになんか移動可能にしろよ
轢きに使われてばかりだ
310名無しオンライン:2009/11/04(水) 17:02:20 ID:+1AaN9Fu
バインドもそうだけどスニークもタイマンに限ってみると全く問題はないんだよな
でも轢きに使われるとウザい
こういうのは調整しにくいだろうな
311名無しオンライン:2009/11/04(水) 17:05:16 ID:iTLoRQNQ
スニークは射程超短くすればいいんじゃね
312名無しオンライン:2009/11/04(水) 17:12:54 ID:+1AaN9Fu
メイジ(というかずれてる相手)に当たらなくならね?
それでなくても今は同期がひどいからな・・・
313名無しオンライン:2009/11/04(水) 17:59:44 ID:9ju+hokG
Pじゃすこしマシになったとか
あんまり気にならない、もしくは慣れたって報告が入ってるが
こっちじゃあんまりそういう話は無いな
314名無しオンライン:2009/11/04(水) 18:33:33 ID:NsF82ns8
>>306
調合0GSPよりリフレッシュの方がST回復するのに
GSPを敢えて持ってるのはおかしいだろ
315名無しオンライン:2009/11/04(水) 19:07:12 ID:iR9WVqOk
さすがにそれは釣れないって
316名無しオンライン:2009/11/04(水) 20:11:27 ID:nrVbxlj9
メイジ弱体されたらいいのになぁ
317名無しオンライン:2009/11/04(水) 22:46:24 ID:9ju+hokG
むしろ槍や棍棒は同期の影響か知らんが
変な射程の伸び方したり正面からスニーク受けて昏睡とか増えた気がする

素手は判定出ない
318名無しオンライン:2009/11/04(水) 22:48:34 ID:QQlqNfnM
見えない所から飛んでくる破壊魔法が必中なのが問題だよな
特にFSとか
319名無しオンライン:2009/11/04(水) 22:50:18 ID:3nZrhr/M
今のズレってハドソン時代と比べると、
まだマシなような気がするな。

ハドソン同期の調和相手だったら、
5キャラ分ぐらいずれてた覚えがるけど、
今じゃ、せいぜい3キャラ分ぐらいじゃない?
320名無しオンライン:2009/11/04(水) 22:56:32 ID:4droWiGX
今は一瞬止まって急加速したりかなり不安定な同期な希ガス
鯖強化しろ
321名無しオンライン:2009/11/04(水) 23:02:16 ID:nY8xLCnL
ハド時代はズレの量は酷かったけど割と正確な過去位置を表示してたから
偏差射撃みたいな感じで予想して(プロは)当てに行く事ができた
今はもうプロでもどうずれてるのか勘の世界な感じ

まあ俺がすっかすかなのはあまり変わらない\(^o^)/
322名無しオンライン:2009/11/04(水) 23:32:54 ID:DLZpSgK4
>>320
それ、相手がホールド使ってるよ
323名無しオンライン:2009/11/04(水) 23:45:48 ID:bQl3SKNl
>>307
実質メイジ(と強化戦士)の最大の欠点は持ち物枠
ロットンを考慮に入れないということはロットンもちが少ないとはいえ考えにくいから
触媒4レラン5、わさびまなぽまでが確定

残り2個しかアイテムもてないからどうしても本、GHP、GSPから一個諦めることになる
MRPもてないから暗黒と当たるとほぼ負けるしな(暗黒自体が弱いから問題視されてないけど
324名無しオンライン:2009/11/04(水) 23:53:56 ID:4droWiGX
MRPなくても集中あればワサビとキャンマジシャワーでどうとでもなるだろう
強化戦士はどうにもならんけどな
325名無しオンライン:2009/11/05(木) 00:30:58 ID:gsiiAAxJ
今のズレ方なら武器レンジを戻せば問題ない
あぁ素手はもちろんそのまんまな?
326名無しオンライン:2009/11/05(木) 00:34:31 ID:BAAkXgze
それいいな
327名無しオンライン:2009/11/05(木) 00:34:36 ID:mBj2jWCr
確かに素手以外元のレンジに戻せば上手くいきそうだな
328名無しオンライン:2009/11/05(木) 01:09:03 ID:IE/9CrUX
レンジだけじゃなく横の範囲も広げないとダメじゃね?
でもレンジいじれば鯖強化するよりはるかに安上がりで修正効きそうだね
329名無しオンライン:2009/11/05(木) 01:15:29 ID:KIF51zFu
ラグが大きい事を前提にした調整をすると歪みが歪みを増すだけだと思う
今後一切鯖も上位回線も強化するつもりがないなら仕方ないけど
330名無しオンライン:2009/11/05(木) 01:25:40 ID:IE/9CrUX
>>329
鯖強化するつもりはないだろう
もし万が一金田一鯖強化するのなら、その時にまたレンジ変更すればいいんじゃね
331名無しオンライン:2009/11/05(木) 02:00:15 ID:hCcoNGAx
集中ホールドが強化されたのもラグラグだった時代だったな
強化前に戻すと可哀相過ぎるからホールドの効果を今の半分で手を打ってやるよ
332名無しオンライン:2009/11/05(木) 02:08:40 ID:IE/9CrUX
集中ホールドで78%、課金アイテムに継続率20%加算されるアイテムが実装されればいいんじゃね
333名無しオンライン:2009/11/05(木) 02:09:31 ID:hCcoNGAx
それなら諦めが付くな
334名無しオンライン:2009/11/05(木) 02:13:02 ID:IE/9CrUX
ついでにアタックに詠唱妨害率20%のBuffがつく課金アイテムも実装で
335名無しオンライン:2009/11/05(木) 02:21:10 ID:XcR2QhsR
正直、noobは黙ってろって思うのは俺だけかな?
336名無しオンライン:2009/11/05(木) 03:38:07 ID:8VAGYViu
確かに集中ホールド頼りなnoobメイジは黙ってるべきだな
337名無しオンライン:2009/11/05(木) 06:39:23 ID:5WZAyarR
>>335
高いレベルでは脳筋とメイジの腕のバランスは取れてる
長いのもいいことではないが脳筋同士でも一緒
下を見てバランスを語ればキリがない このスレのループ見ればわかるんじゃね
338名無しオンライン:2009/11/05(木) 08:31:26 ID:1WIDzZtu
質が悪いのはリアルで頭悪い奴がnoobやってるってことだ
そしてそいつらは馬鹿であるが故に自分で自分の事をnoobだと認識出来ていない
だいたいのやつは自分の吐いてる言葉がネガかどうかくらい自覚できるが
頭の悪い奴は自分が吐いてるのは全てにおいて正論で相手の言葉は全てネガと思いこんでる
339名無しオンライン:2009/11/05(木) 08:49:25 ID:x03HLq+u
だっちょうさんディスってんのかアアン?
340名無しオンライン:2009/11/05(木) 09:29:21 ID:IgQfgieB
ホールドが強過ぎるって事は小学校で算数習ってれば理解可能だから
メイジのほざく確率論駁金融工学並の詐欺話なんで気をつけてね
341名無しオンライン:2009/11/05(木) 11:55:31 ID:LJPMzvBb
メイジ工学(笑)
342名無しオンライン:2009/11/05(木) 12:33:31 ID:gsiiAAxJ
レンジ伸ばすだけでnoob扱いか
こりゃ終わってんなぁ
343名無しオンライン:2009/11/05(木) 13:11:01 ID:4rYKaDuZ
タイマンならレジありゃメイジとノウキンは上位で互角だが
集団とか遭遇戦じゃ埋められない溝がありすぎるだろう
どうしてもホールドHAは即落ちないし、範囲魔法の射程と威力は致命的すぎる
ホールドHAより破壊の射程を短くしろと
344名無しオンライン:2009/11/05(木) 15:54:33 ID:skcNYZcl
抵抗80でFS108ダメ食らったときはさすがに修正入れと思ったわ
少数戦で連打されるとリベガとマジガしかなくて死亡決定
その二つも弾道ないからほぼ無意味。FS弾道型にしてくんねぇかな
345名無しオンライン:2009/11/05(木) 16:10:01 ID:qx5cTFhO
メイジにディバインシールドでもかけてもらえよ。
346名無しオンライン:2009/11/05(木) 16:15:28 ID:1WIDzZtu
AC100で脳筋から刀剣アタックで幾つダメもらうと思ってるんだよw
347名無しオンライン:2009/11/05(木) 16:20:02 ID:NWdHHFVl
魔法はあれだ、詠唱終了したら魔法ランクによって発動時間100〜300くらい硬直すればいいよ。
もちろん硬直が解けてから魔法発動で、硬直中は全てカウンター扱い。
ジャンプで自己詠唱中断した時も硬直するように。
348名無しオンライン:2009/11/05(木) 18:02:54 ID:/uUUBm99
メイジと脳筋の被ダメを同列に語るなら、スパルタンでHP300くらい回復しないとな
しかも連打できる
349名無しオンライン:2009/11/05(木) 18:34:43 ID:5WU7Lrx4
いいこと思いついたので、魔法熟練なし集中ありの構成作ってくるわー。
そのうちにホールドなし回復の動画でも作ってみる。
350名無しオンライン:2009/11/05(木) 18:36:35 ID:BmQPsR/Z
そんなん強化回復戦士は今でも元気にタックルビジポHAしてまつ
351名無しオンライン:2009/11/05(木) 18:44:16 ID:8hkjOMP0
>>343
>どうしてもホールドHAは即落ちないし、範囲魔法の射程と威力は致命的すぎる
前者と後者が両立しなければだいぶよくなるんだよなぁ。
352名無しオンライン:2009/11/05(木) 19:30:07 ID:x03HLq+u
>>349 テンプルナイト
353名無しオンライン:2009/11/05(木) 19:44:42 ID:gsiiAAxJ
>>351
つまり魔法の必中をなくせばいいんじゃね?とか
HA弱体でヒーリング強化でいいんじゃね?とかになるんだろうなぁ
354名無しオンライン:2009/11/05(木) 20:02:57 ID:8hkjOMP0
いや、マブ教のリープとかパニみたいに
HA篭りや超火力は一部の特化構成専用の戦法だといいなぁ、と。
355名無しオンライン:2009/11/05(木) 20:43:42 ID:izSESK1m
破壊取るとマブの呪いで回復の効果が下がるようになれば良いよ
破壊100だと回復100が完全に呪われて使えなくなる感じ?
「メイジなので回復持ってませ〜ん」
をシステムで現実化すれば良いんだよ
356名無しオンライン:2009/11/05(木) 20:46:44 ID:KIF51zFu
そういう風にシップ制風味にするのが簡単なんだろうがそれはスキル制を
否定する事になるならな
個人的にはメイジはずれさえしなきゃいいや
まず同期、判定、ズレを直して
357名無しオンライン:2009/11/05(木) 20:59:08 ID:iDsA2zqk
スキル制は否定されて無いんじゃないか?
破壊魔法と言うスキルには回復魔法を殺す効果もある
ってスキルが再定義されるだけだからな
破壊魔法と回復魔法と言う相反するスキルが両立する事で弊害が出てる訳だし
358名無しオンライン:2009/11/05(木) 21:49:32 ID:5WU7Lrx4
キャラ作ろうとして気がついたけど、メイジさんにホールドなしの戦闘動画あげてもらえば
済む話じゃないか。
359名無しオンライン:2009/11/05(木) 23:38:57 ID:0KJdMreX
わざとらしく弱さをアピールする動画を上げられるだけだろが
360名無しオンライン:2009/11/06(金) 00:00:39 ID:wY5e406N
ホールド無しで抵抗有り脳筋に勝ってる動画を上げてもらえば良いだけろ
そんなもん存在しないけどな

>>357
あるスキルをとるとあるスキルが弱くなる、というのは自由度を殺す方向に動くから好ましくない
召喚と調教ももう少し親和性があるといいんだけどなあ
361名無しオンライン:2009/11/06(金) 02:22:59 ID:9NtC+bl+
正直ホールドを弱体対象にしてるやつは1人だけのようなきがする
362名無しオンライン:2009/11/06(金) 02:25:26 ID:SSQfIRBQ
363名無しオンライン:2009/11/06(金) 02:27:00 ID:5h+n8zj4
えっ
364名無しオンライン:2009/11/06(金) 02:30:28 ID:9NtC+bl+
メイジ弱体はそれなりにいるだろうけどな。こんだけ高頻度にSTつかって硬直しつつ更新しなくちゃいけないテクをどうしようってんだか
365名無しオンライン:2009/11/06(金) 02:33:40 ID:CIKo3+64
ラグやズレが緩和されればそれだけである程度はメイジ弱体になるはずなんだけどな
現状、常にメイジに判定を出し続けていながらそれでも負けるって人はそうはいない
わけだし
ラグやズレが直った後でまだバランスが取れてなければ改めてそこで考えればいい
366名無しオンライン:2009/11/06(金) 04:10:44 ID:MrivIJLt
抵抗脳筋がマナポ回避メイジ倒す動画も出てGMPくらいになったな問題は
同期直ればの話だが
367名無しオンライン:2009/11/06(金) 05:12:02 ID:C8JLeJlh
素手以外のレンジを元に戻してくれ
そうすればまだ戦える

なんか調和のズレがひどいんだよな
368名無しオンライン:2009/11/06(金) 07:38:25 ID:JwBkXyY9
目の前にいる敵殴っても当たらないのはなんとかしろよ
しかも相手が盾で反応しないところをみると、相手側のPCからは範囲外で素振りしてる姿が映ってるんだろうな
常にブラストでズレてるような感覚だわ
369名無しオンライン:2009/11/06(金) 08:26:49 ID:Wb9y1nIV
下がりバーサクにあてることができないから自分も下がりバーサクしてみたらあてられまくる
この違いはなんなんだ
370名無しオンライン:2009/11/06(金) 09:01:15 ID:o8HbZCrJ
ジャブは食らうがCFはよく空振りしてくれるとかもう意味不明
でも当たり判定が全くおかしくない時もある品
単に鯖が弱くなって安定不安定を不規則に繰り返してるんだろ
371名無しオンライン:2009/11/06(金) 09:23:23 ID:MtLAEJNg
動画みてると全然関係方向にVBだして空振りとかよくあるな
あれも向こうは目の前にいるように見えてるんだろなぁ
372名無しオンライン:2009/11/06(金) 12:09:02 ID:98ib+LXG
メイジ無双動画が見たくなった
良いのある?
373名無しオンライン:2009/11/06(金) 13:06:47 ID:jsg5rzMP
>>372
抵抗脳筋に勝ってる動画かメイジ二人に勝つ動画がいいか選べ
374名無しオンライン:2009/11/06(金) 13:19:12 ID:DVjROSG2
単純にホールド中鈍足でいいとおもうんだがなぁ?
追撃もできねぇし今の同期はともかく昔の同期になればM2回避もほぼできまい
それで破壊の射程今の半分くらいにしてくれ、ブーストで今まで道理くらいで。
375名無しオンライン:2009/11/06(金) 13:31:12 ID:Zj7/BMcd
下手糞抵抗無し調和脳筋さんま〜たメイジに掘られたんですかww
悔しいのぅwwww悔しいのうwwww
376名無しオンライン:2009/11/06(金) 16:10:46 ID:MrivIJLt
>>375
調和脳筋は逃げるんじゃね
掘られてるやつの大半は2武器抵抗0トール調合
377名無しオンライン:2009/11/06(金) 16:23:18 ID:Y4LibXHJ
ファークリ限界で逃げるわ
378名無しオンライン:2009/11/06(金) 19:12:39 ID:3IMUfhHJ
>>373
両方見たいです
379名無しオンライン:2009/11/06(金) 22:49:46 ID:jsg5rzMP
>>378
わりぃ今帰った
これが抵抗脳筋と回避メイジ戦闘
ttp://zoome.jp/hamanao0705/diary/68/
結構昔だが正直見てて詰まらん
で、これがメイジ2に勝つメイジ動画
ttp://zoome.jp/ikki/diary/9
これはちょっと前に上がってたな
期待に添えたかどうかは分からん
380名無しオンライン:2009/11/06(金) 23:32:43 ID:wY5e406N
一人目も二人目も言うほど抵抗なくね?
381名無しオンライン:2009/11/07(土) 00:15:38 ID:GVJmT/e7
回避モニクソメイジのミストで9もくらってるやつのどこが抵抗脳筋なのかw
抵抗もってるといっていいのはミストダメ4以下だろ。
382名無しオンライン:2009/11/07(土) 00:23:55 ID:AgqLm/Oy
あほか抵抗60〜70でもミスト9は普通に出るわ
レジったら4だけどな
知ったかはすっこんでろカス
383名無しオンライン:2009/11/07(土) 00:27:44 ID:KJU0oON7
モニミストはしらんがコグニチェインのミストは抵抗70でも12ダメ出る
384名無しオンライン:2009/11/07(土) 00:43:43 ID:WiwJfwdN
まぁ上げてもこの程度だとはおもってたが・・・
385名無しオンライン:2009/11/07(土) 00:46:07 ID:rHzUzVKJ
メイジってかパニだしな
386名無しオンライン:2009/11/07(土) 01:51:23 ID:2UfeppcE
>>382
60〜70じゃメイジ相手にするにはきついだろ
素で70+装備レランで90+素手が素抵抗0の脳筋特化メイジと戦う最低ラインだと思う
387名無しオンライン:2009/11/07(土) 02:07:02 ID:nY3o17O5
Elgadin はオンラインでは
ありません。
Elgadin はオンラインでは
ありません。
Elgadin はオンラインでは
ありません。
Elgadin はオンラインでは
ありません。
388名無しオンライン:2009/11/07(土) 03:59:46 ID:yhXahruU
誰だよ
389名無しオンライン:2009/11/07(土) 07:13:25 ID:H4BnVL7C
>>386
ハードル上げると抵抗取る奴減るぞw
390名無しオンライン:2009/11/07(土) 08:50:29 ID:6+DRqssq
脳筋特化メイジにはそれだけのスキルを割く強さがある
勝ちにいくなら着こなしを削り抵抗調合に振ってメイジ特化脳筋になれ
ラスフィヨ風雲あたりのお手軽火力装備を整えるのが前提ではある

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 41
【 生命力   】 100
【 持久力   】 70
【呪文抵抗力】 75
【 薬調合   】 75
【 素手    】 99
【 刀剣    】 99
【 盾      】 91
【 戦闘技術 】 100
391名無しオンライン:2009/11/07(土) 09:24:39 ID:3ZuG5BFG
その対脳筋特化メイジ(特に回避メイジ)に明確なアンチらしいアンチ構成がないのが問題なんだよな
392名無しオンライン:2009/11/07(土) 09:28:47 ID:te235b8r
脳筋特化メイジっておかしいだろ
盾無しで脳筋とまともに戦えるのは異常
393名無しオンライン:2009/11/07(土) 09:57:24 ID:F7720Tzf
まんまん
394名無しオンライン:2009/11/07(土) 10:07:25 ID:Z4f0mb/Z
「メイジは脳筋特化してるから強いんだ。メイジに勝ちたければ脳筋も特化構成にしろ」
的な事がたまに言われるが、脳筋特化メイジと特化してないメイジの違いって何なんだろう?
脳筋がメイジに勝つために必須スキルって素手+抵抗+調合?
単武器調合なしでも脳筋には勝てないことはないから、これはメイジ用に振るスキルと考えても良いと思うんだ。
合計スキル200以上は必要なわけだ。
メイジが脳筋用に取るスキルは回避+着こなし?
両方とっても150〜180じゃないかと思う。
他のスキルとの兼ね合いもあるとは思うが脳筋の必要スキルとメイジの必要スキルの差分を
抵抗に振ったとしたら、メイジ対策にもなるよね?
スキルカツカツなのは分かるが、メイジは脳筋特化してるんだから脳筋もメイジ特化しろってのは
ちょっと違う気がする。
395名無しオンライン:2009/11/07(土) 11:43:38 ID:QJOOTVdp
脳筋特化メイジってのは、トールメイジや回避メイジのことだろう
一くくりに言っても、細かいスキル振りはそれぞれだと思うけどね

自分のは着こなし51破壊回復強化のテンプレで抵抗がbuff装備込みで80〜100ほど
AC下がるがドゥーリン着こめばもうちょっと上がる
この程度の抵抗でもそこらにいる死魔なしのメイジは怖くなかったな

buff維持が面倒でしばらくWarで動かしてないのでトレンドが変わってるかもしれないけど
396名無しオンライン:2009/11/07(土) 12:28:58 ID:87ow/nPC
盾メイジが脳筋特化メイジだって話なら理解できるんだけどね
397名無しオンライン:2009/11/07(土) 12:39:18 ID:rHzUzVKJ
何甘えてるのか知らないが
一般的な脳筋が取ってる対メイジスキルは抵抗のみだろ
調合や素手がアンチメイジ?
嘘付けw対脳筋用キャラは調合100持たせてる癖にw
素手だってCFIFジャブの盾崩し要素で重宝してる筈
その他にキックやバジロットンやアンチメイジ団子運用した投げを取ったらアンチメイジスキルと認めてやっても良いが、
基本的に脳筋は取ったとしても抵抗スキル100が限界
普通なら40〜70が良いとこ
そんなので回避メイジやトールメイジに安定して勝たせろは単なる我が儘
着こなし48や51とかに勝てないのは構成云々以前にてめーが下手糞なだけ
398名無しオンライン:2009/11/07(土) 12:42:37 ID:AgqLm/Oy
はいはいオッツー
399名無しオンライン:2009/11/07(土) 12:52:58 ID:rHzUzVKJ
あと、盾と魔法の相性は最悪だから
盾なんざより強化や基礎に振って受動防御能力を上げた方が対脳筋の勝率は普通に良い
つまり盾なんか取るくらいなら回避取るわって話し
脳筋が盾を取れば確かに対脳筋に強くなれるだろうが、
この文法がそのままメイジに当てはまるかと言えば当てはまらない
メイジが回復魔法を取れば強くなれるが脳筋がPotの代わりに回復魔法を取っても大して強くないのとほぼ同じ理屈
盾の枠の分何削るつもりだよ
400名無しオンライン:2009/11/07(土) 13:25:53 ID:gpWVwqgH
要約すると
「メイジは対脳筋構成だけど脳筋は対メイジ構成ではない」

うがった言い方をすれば
「素手調合抵抗に振ろうともメイジに安定して勝ちたいというのはわがまま」

ってことかな?



どうでもいいけどトール硬すぎです。
強化Buff切れるまでに倒しきれないです。
タックルIVPHAすると白い目で見られます。
ヴィがー切れるとクリアタックが50とかカウンタソニックが45とかです。
せめてBuff持続伸ばして…お願い…。
401名無しオンライン:2009/11/07(土) 13:27:05 ID:WiwJfwdN
>>399
とりあえず強化戦士は脳筋拠りにはいるのかメイジ拠りにはいるのか
それによってはお前さんの言ってることはかなり狭量な内容だといえる
402名無しオンライン:2009/11/07(土) 13:30:32 ID:2UfeppcE
>>391
多くの場合、抵抗パニ、セードロ抵抗メイジ(>>395みたくドゥーリン装備なら尚強い)、抵抗キック込み2武器、この辺りなら回避モニメイジとか余裕
ついでに言えばトールメイジも余裕
まあ抵抗100調合100、近接2武器なら余裕

>>394
抵抗0(あってEAのみ)のメイジは概ね脳筋特化だよ
もえかるくしてみたら分かるけど、抵抗に少しでも振ると脳筋戦がかなり厳しくなるよ
どのスキルが対脳筋でどのスキルが対メイジかは、一概には言えない
概ねそうだ、といえるレベルで着こなし回避抵抗だけど
403名無しオンライン:2009/11/07(土) 13:32:09 ID:QJOOTVdp
エンライテンとヴィガーの効果時間は今の倍あってもいい
404名無しオンライン:2009/11/07(土) 13:58:33 ID:3ZuG5BFG
>>402
余裕余裕言うなら、それこそ圧勝してる動画でも上げて欲しいよなぁ
たとえばセードロ抵抗メイジでも回避メイジ相手とか全然余裕じゃないしな
パニなら相手が5BUFFしてなきゃ余裕だろうがね

というか、結局全部、メイジ相手に簡単に負けない構成であるだけで
回避メイジらを安定して「倒せる」アンチじゃないんだよな
405名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:17:47 ID:AgqLm/Oy
抵抗100調合100で2武器とかwwwwwwwwwwww
406名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:17:53 ID:rHzUzVKJ
>>400
合ってる

素手2武器抵抗調合なんてマルチロールな構成どう考えても対メイジ特化とは言えんだろw
逆に着こなし51や48の非抵抗振りの着こなしメイジはマルチロールな構成だと思うし
これらについていえば素手2武器抵抗調合で互角以上に渡り合えるだろ
だからこそ渡り合えないのは下手糞だと思うし
回避メイジやトールメイジは対脳筋特化だけど回避メイジは魔力装備が着れたり一方的にMインパクト当てることができたりと対メイジでも強いからこの点だけは修正されてもいいと思うがね
407名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:19:45 ID:rHzUzVKJ
>>405
着こなし回避とらなきゃ余裕
対メイジ特化ってそういうことだろ
408名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:24:49 ID:Z4f0mb/Z
ID:rHzUzVKJは俺の構成を知ってるような口ぶりだが、素手も調合も取ってないんだが?
>>対メイジスキルは抵抗のみ 今まで散々言われてきた「素手とれ、槍とれ、調合とれ」
ってのはメイジが言ってきたことだと思ってたのは勘違いか?390で出されてる構成例は何故素手調合が入ってるんだ?
>>抵抗スキル100が限界 メイジに対抗するスキルはこれしかないということだな?対メイジの手段が少ないという
ことを自ら認めるということか。抵抗100とればメイジに安定して勝てるかどうかは分からんが、
トールメイジは着こなし91だけで脳筋に安定して勝つよね?この辺はどう思ってるの?
脳筋特化してないメイジで脳筋に勝てるのにメイジ特化してない脳筋だとメイジに勝てないってのは何故なの?
相手が下手だからってことで片づけてしまうの?
対メイジに特化して腕を磨かないと勝てない脳筋、対脳筋に特化しなくてもそこそこの腕があれば勝つ可能性のあるメイジ
これで構わないと言うの?
409名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:27:31 ID:LJ4QGTgd
極論で良いなら、2連リープで話終わるよ
何故終わらせないで中途半端な極論出してるんだ?
410名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:32:35 ID:xeij5rnj
アンチメイジは廃ペットでいいよもう
411名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:37:11 ID:rHzUzVKJ
そんなにメイジにイージーに勝ちたいなら調和牙キック抵抗調合でもやってろよw
まだあの構成破ったメイジはいないはず
412名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:40:14 ID:6+DRqssq
必死こいて対メイジ特化脳筋作ったところでタイマン以外はおそらくカスだし
タイマンから集団まで輝ける対脳筋特化メイジのバランスのよさは異常だろ
413名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:42:49 ID:pj2JIem0
メイジがオールラウンダーな感じは確かにするな。
タイマンに限るならここのゴミ脳筋が騒いでるほど酷くはないんだが。
414名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:44:53 ID:F7720Tzf
小さいのは嫌い
415名無しオンライン:2009/11/07(土) 14:46:07 ID:rHzUzVKJ
あと、回復手段をそもそも他に依存したり取ってなかったりする時点で
対メイジだろうが対脳筋だろうがタイマン構成としてはナンセンス
回復魔法取ってないメイジが脳筋に勝てないなんて言ってたらまず回復魔法取れと言うだろ
調合取らずに対メイジ勝てないとかいう奴への調合取れもそれと同じ
416名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:01:02 ID:rHzUzVKJ
オールラウンダーなメイジって強化回避メイジくらいじゃね?
トールだろうがチェインだろうが着こなし型のメイジは集団戦ゴミだし
集団・PT戦用メイジは別に基礎回避メイジっていう特化があるから
強化回避メイジはオールラウンダーだけど各分野の特化メイジには劣るようには出来てる
回避メイジが対着こなしメイジで不利が付かない以外にあまり問題があるようには思えないんだが
417名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:04:25 ID:2UfeppcE
>>404
メイジがいなすぎて抵抗とってるメイジがほとんど居ない
>>379のメイジは抵抗あるけどメイジ戦めっちゃ強いぞwまさに余裕で倒せる
>>379の動画の人と、動画出演者の人が戦えば十分安定して勝てると思うよ(腕がどうかっつーもんだいはあるが

>>408
ほとんどのトールメイジは脳筋特化だっつてんだろ
その辺の脳筋特化の脳筋に勝つんじゃなくて、トールメイジがメイジ特化の脳筋に勝つかが重要
例えば抵抗調合100、2武器脳筋とか素手キックとか相手な

>脳筋特化してないメイジで脳筋に勝てるのにメイジ特化してない脳筋だとメイジに勝てない
そんなことは無いだろ、素抵抗100スワンメイジが脳筋に安定して勝てるとは思えない
着こなし回避盾なしの脳筋が素手刀剣トール調合100に安定して勝てるとも思えない(事故率はこっちが高いだろうけどそれは強さではないよな

>>416
着こなし91と着こなし21回避100で30ポイント差ある、これを抵抗に振っていれば着こなしメイジが有利じゃないかな
418名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:13:01 ID:rHzUzVKJ
30ポイントの抵抗と
魔力装備の最大限の有効活用、Mインパクトを一方的に放り込めるメリット
どっちが大きいかは人それぞれだけど回避メイジが不利とは思えないんだよな
419名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:15:24 ID:3ZuG5BFG
結局、回避メイジやトールメイジは、対脳筋スキルを全部あきらめ
抵抗調合素手全部を超高度で揃えないと勝てないようなバランスってことか
420名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:24:52 ID:rHzUzVKJ
ちなみに>>375のパニはGMPパワーと魔力的優位や抵抗があるだけでそこまで上手いとは思えない
敵が雑魚ってのも大きいとはおもうがね

結局そいつも最後の頃はGMPや高額物資が発覚して出撃する度に有利の付く相手からは逃げられ、
一人も倒さないうちから調和牙キック抵抗調合含む複数に追い回されるようになって引退に追い込まれた
421名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:26:05 ID:rHzUzVKJ
×>>375
>>379
422名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:28:05 ID:YkJ3UnoQ
対脳筋特化メイジは普通のメイジに弱く、
対メイジ特化のメイジは、脳筋系に弱い。

423名無しオンライン:2009/11/07(土) 15:45:11 ID:L+N4egBe
単純に脳筋同士の戦いでも抵抗が活躍すればアンチ脳筋もアンチメイジも関係無いだろ
現在は抵抗無しで何とかなりすぎなんだよ 脳筋もメイジも
424名無しオンライン:2009/11/07(土) 16:31:14 ID:AAaciMn6
死魔なし抵抗メイジ同士の戦いは見るも無惨な消耗戦になるけどな
425名無しオンライン:2009/11/07(土) 16:52:12 ID:QJOOTVdp
呪文抵抗力スキルの1/10ほどクリティカル率UPで…

ま、その前に、カンフーの抵抗DOWNを削除するか、防御力DOWNあたりに変更をお願いしたい
426名無しオンライン:2009/11/07(土) 17:33:07 ID:6J1WnZwy
神秘の属性剣強化してほしいな
427名無しオンライン:2009/11/07(土) 17:35:54 ID:AAaciMn6
LBは今でも十分すぎるほど強いと思うんだが
LB以外が物足りないのはわからなくもないけど
428名無しオンライン:2009/11/07(土) 18:39:39 ID:Wx/flp5c
すぐ切れるけどな
429名無しオンライン:2009/11/07(土) 18:56:40 ID:SWooledv
・レジ80と各武器の複合でMP飛ばす追加効果か詠唱妨害率入りの技を
・レジ80と盾の複合で魔法ダメの4分の1くらい回復する盾技を
・破壊魔法の射程を半分にするor補正角120度に(命中時)
まぁまず同期直らんと話にならないけど
430名無しオンライン:2009/11/07(土) 19:13:53 ID:LJ4QGTgd
家アゲ本稼動でどれだけワラゲ同期に影響あるか
それを見てからでないと手を付けられない
431名無しオンライン:2009/11/07(土) 23:50:07 ID:NT/VMRfZ
ID真っ赤にしたメイジ達が惨め過ぎる
432名無しオンライン:2009/11/07(土) 23:53:06 ID:vvEbfzT9
詠唱継続率を下げなきゃ話にならないよ
433名無しオンライン:2009/11/08(日) 00:27:28 ID:Td/i3z3u
タイマンを想定した弱体は基礎ステにおいて行わなければ物資ゲーが加速。
アンチスキル実装による相対的弱体を行えば轢き性能が加速。
ネガキャンによるバランス調整なんてそんなもんだ。
434名無しオンライン:2009/11/08(日) 00:38:15 ID:XVuJTI+Z
物資ゲーはマジで勘弁して欲しいわ
チョッパー壊れそうだからちょっとワラゲ行ってくるくらいの手軽さが懐かしい
435名無しオンライン:2009/11/08(日) 00:43:39 ID:y589aV/w
物資が嫌なら、錬金技ゲーだ
436名無しオンライン:2009/11/08(日) 02:21:26 ID:NuzEcv0A
普通にホールドを弱体すれば解決じゃん
437名無しオンライン:2009/11/08(日) 04:48:41 ID:kGXOTBRb
ホールド弱体とか調和ノウキンゲーになるだけだろ・・・
破壊魔法と罠を弱体、ACと回避係数いじって100↑の上昇地を減らす
レランを全部3と5に生産枠のレランを消す
もっと出やすくしてくれ
438名無しオンライン:2009/11/08(日) 11:49:37 ID:ZKbcCR4G
ホールド弱体されたって変わらないよ
HA篭りが不可能になるだけ
439名無しオンライン:2009/11/08(日) 12:08:15 ID:DKZtAwAC
ホールド弱体(笑
440名無しオンライン:2009/11/08(日) 12:11:04 ID:Lj/VZaQ7
HA弱体ヒーリング強化でいいだろ
あとFSはメガバと同程度まで弱体しろ
無弾道なんだから威力一緒でも十分
441名無しオンライン:2009/11/08(日) 12:40:35 ID:wNIsxGG8
・全ての無弾道魔法は集中とホールドの効果が効かないように変更すべし
・弾道魔法はシルガやスタガ(スタンは取れなくてもいい)でも防御可能にすべし
・Dotを打ち消す術を戦技やpotに導入すべし
・上のpotを導入する代わりにGMPは廃止可
・魔法詠唱中の移動速度をもっと低くすべし(これにより賢者の価値が上がり多様性が生まれる)
・テレポ・アルタ系魔法はPCが攻撃を受けたら飛べないようにするべし
・バナナミルクの価格を元に戻すべし
・集中を上げると回避の効果が減るようにするべし
442名無しオンライン:2009/11/08(日) 14:13:00 ID:edUSuz4V
自分と対戦相手の回線の相性によっても、ズレが発生したり気にならない程度だったりするな
遠隔をやると判りやすいね。額付き合わせての殴りあいだと、盾出して足を止めるから判り難い
443名無しオンライン:2009/11/08(日) 14:51:34 ID:vhqJ1ZkV
MOEサーバ通してるんだから個人同士の相性なんてほとんどないよ
MOEサーバと相性悪い奴は全ての奴からラグくみえる
そしてMOEはそういう奴が得する仕様…

直す気ないならまた高火力時代に戻してくれ
444名無しオンライン:2009/11/08(日) 15:40:20 ID:edUSuz4V
個人個人は関係ないのかよ
MOE鯖と相性悪いって何んなンだ?ブラジル住まいか?
445名無しオンライン:2009/11/08(日) 15:52:02 ID:sF0QsNMJ
例えば森模擬とかであいつラグくね?って思ったときに身内にひっそり聞いてみると
同感想だったりすることがほとんどだからな
自分と相手の相性ってよりそいつが回線悪いとかだろうな
それにプラスされて今の糞鯖の同期が加わるわけだ
元々ラグかった奴相手とは絶対やりたくないレベルだ
446名無しオンライン:2009/11/08(日) 17:24:40 ID:JvuTX4eY
抵抗上げたらスニークやスタンの効果時間が短くなるとかどうよ
あとタックルとインパクトの飛距離が短くなるとか
447名無しオンライン:2009/11/08(日) 17:49:02 ID:Td/i3z3u
>>438
HA篭りができなくなったら回復切って調合に振るだけだがな。
448名無しオンライン:2009/11/08(日) 18:04:44 ID:Nnh2qeo6
それはない
449名無しオンライン:2009/11/08(日) 19:19:03 ID:bZCmNk0k
何がなんでも魔法1つでお手軽全回復をしたいネガメイジって、このゲームに向いてないだろ
450名無しオンライン:2009/11/08(日) 19:56:28 ID:kGXOTBRb
つーかスニークは移動不可でいいだろ・・・それだけでかなり轢きに使いにくくなる
それでどれか1つ移動可能技にしてくれ
451名無しオンライン:2009/11/08(日) 20:08:02 ID:Gf9yFF37
ボルテ移動可能にしたら楽しそう
452名無しオンライン:2009/11/08(日) 20:09:11 ID:Gtc0hXBw
ディザームが移動可能になるならスニークが移動不可になってもいい
453名無しオンライン:2009/11/08(日) 20:20:21 ID:ZOhPv0+p
現行仕様に納得できずにネガる奴が
現行仕様に馴染んでるメイジに「このゲームに向いてない)キリッ」



だっておwwwwお前がだおwwwwww
454名無しオンライン:2009/11/08(日) 22:09:14 ID:Loq6HCsJ
トールとFSのアンケートはどうなったんだろね
種族関係のアンケートと一緒で形だけやる気みせただけかな…
まぁ今は同期をまずなんとかして欲しいとこだ
455名無しオンライン:2009/11/08(日) 23:06:44 ID:mmkSEF32
4年以上ホールドの異常性能に文句言われ続けてるのに治す気がない奴らだしね
456名無しオンライン:2009/11/09(月) 00:14:12 ID:zxym103K
ほんと>>454の通りだよ これで課金だけ盲目的にしろってんだからこの糞馬鹿運営は
457名無しオンライン:2009/11/09(月) 00:53:55 ID:iFtNuvTB
仮にトールもFSも現状維持が多数意見だったとしても、それを発表して欲しいよな。
同期も調査するとは言ってるけど直すとは一言も言ってないんだよなwww
458名無しオンライン:2009/11/09(月) 00:55:07 ID:XSsgcimq
射程広げるくらいの措置はしてほしい
459名無しオンライン:2009/11/09(月) 01:05:08 ID:D3C5lIbY
>>446
タックルやインパクトはともかく、追加効果は抵抗依存ってのは面白いと思う
ダイイングスタブを抵抗0で受けたら追加ダメ30*3とか

>>447
調和とって引きサンボル、抵抗持ちと見たらテレポになるだけだな
460名無しオンライン:2009/11/09(月) 01:07:18 ID:XSsgcimq
ダメが上がるより効果時間延長の方が面白みが出ると思う
抵抗50で現状、0で倍、100で半分くらい
461名無しオンライン:2009/11/09(月) 01:22:21 ID:2AN5Pxl1
基本攻撃力低めなかわりに、追加魔法攻撃が鬼な属性武器みたいなのを実装して欲しいな
462名無しオンライン:2009/11/09(月) 04:20:58 ID:/Kvo93nn
ホールド弱体で良いよ
463名無しオンライン:2009/11/09(月) 06:59:00 ID:q50PIi8m
>>457
第六弾がでるまで、弱体はしないでしょう。
464名無しオンライン:2009/11/09(月) 13:53:44 ID:l3/rkn0A
ホールド無しで何回かやってきましたー
エンコミスってるの気付かずに元動画消しちゃった、手伝ってくれた人ごめん。

強化込み回避、タックルブラスト、GHP、IVP、辺りがあればなんとかなるもんでした。
ただ攻撃密度がガタ落ちなので、抵抗あったら絶対勝てなくなると思う。

ついでにブレイズ、フレイムブレス、スタブ辺りは、詠唱止まらない方がおかしいレベル。
ホールドなしでも「普通の抵抗なし近接脳筋になら勝てる」といった感想でした。

(細かくなるけど↓)
詠唱中断は16分戦って9回
内2連続で止まったのが3回
ブラインド+クイック+れらんBuffで体感半分は回避
謎同期のおかげで2割は相手の判定が出てない
一度中断するとタックルHAからのリカバリでPOT2回分
マナPOTが使えない
安全重視してタックル連打してたから、gdgd度は今まで以上
やってないけど投げ相手は死ねると思う
465名無しオンライン:2009/11/09(月) 14:15:05 ID:gvEJBxmp
回避ありかよ
着こなしメイジでやれよw
466名無しオンライン:2009/11/09(月) 14:18:01 ID:hetOsYAG
回避モニ糞メイジしねよ
467名無しオンライン:2009/11/09(月) 14:33:29 ID:RPjKP99i
ホールド無しでやっと
「メイジに勝ちたかったら抵抗取れ」
が現実になるのか
ホールド強すぎなのが良く判ったよ
468名無しオンライン:2009/11/09(月) 14:41:40 ID:3mojk7e4
だってHA+M2回避>攻撃力の場合レジ取ってたって意味無いしな
ホールド消えたらラッシュ次第でレジありもなしも無関係に落とせそうだ
469名無しオンライン:2009/11/09(月) 14:43:45 ID:h+1TiHQx
タックルブラスト回避がtuoi
470名無しオンライン:2009/11/09(月) 16:16:24 ID:2AN5Pxl1
これだけ多彩な武器スキル、サブスキルがあるのに
メイジに勝とうと思ったら素手+高火力縛りになってしまうのを何とかして欲しいな

同じガチ構成の対極にある素手刀剣なんかは
素手がなくても高火力じゃなくても案外勝ち目があったりするんだが…
471名無しオンライン:2009/11/09(月) 17:38:25 ID:3mojk7e4
確実にスパ入れてくる相手だと同じ腕同士だとかなり不利だがな
472名無しオンライン:2009/11/09(月) 19:14:23 ID:7C/v9sCn
久しぶりにinしたら超高速で移動しながら魔法撃ってくるメイジがいて
早足で追いかけても全然近づけないし逃げる事もできずに死んだ
課金アイテム使ってるらしいが
いくらなんでも酷いと思った
これじゃ無課金は課金者のサンドバッグ役にしかならない
473名無しオンライン:2009/11/09(月) 19:31:28 ID:DSFU4vFl
D鯖ならご愁傷様
474名無しオンライン:2009/11/09(月) 19:39:33 ID:EYQCRGiA
課金者が優遇されるのは当然かと
475名無しオンライン:2009/11/09(月) 20:31:17 ID:7C/v9sCn
遠距離必中+超高速移動の組み合わせができるとか優遇ってレベルじゃないだろ
こっちもメイジ引っ張り出して対抗してみたが
結局は課金者がミスしない限りやられ役にしかならないってことがわかった
476名無しオンライン:2009/11/09(月) 20:34:49 ID:2AN5Pxl1
優遇されるのは構わんが、対抗しようとしたら同じような糞プレイ強制されるのはどうにかしてほしい
477名無しオンライン:2009/11/09(月) 20:38:21 ID:pIti65KJ
昔は、課金アイテム使うなんて必死だなwwwみたいな空気がどの鯖にもあった
その中で他人からの評価なんて気にしない人達が課金アイテムを使い続けた
そして今に至る
各人の意識が変わってきたのかプレイヤー層が変わってきたのかは知らない
478名無しオンライン:2009/11/09(月) 20:48:49 ID:D3C5lIbY
>>470
それは事故の割合の問題
脳筋の方が事故が多いだけだよ

それにその素手無しキャラは着こなし76とか回避100があるんだろう?
仮に着こなし51だとしても、抵抗51+15+5=71、+2武器なら一応勝機はある

着こなし16盾無し回避無し、さらに高火力でも無いキャラで素手刀剣トールに勝つのは無理
479名無しオンライン:2009/11/09(月) 21:42:44 ID:m7egzxor
だからユーザーの自粛で成り立たせようってのが間違いなんだって。
寝マクロやLDerもほとんど取り締まらないでやったもん勝ちの状況なのに、
やるなって方が無理だろ。
480名無しオンライン:2009/11/09(月) 22:16:16 ID:hetOsYAG
戦乙女の加護をみんなが使うようになればちょっとはトール調合Ageも緩和されるかもな
使わない奴が完全に置いてけぼりになるが
481名無しオンライン:2009/11/10(火) 00:34:01 ID:TXjPiLac
全攻撃が必中なメイジの詠唱が止まらないとゲームの終わりが早まるだけだな
482名無しオンライン:2009/11/10(火) 03:02:23 ID:mzE3/cx3
詠唱は止まらなくていいからHAの回復量下げろ
483名無しオンライン:2009/11/10(火) 07:26:38 ID:Hmuxhb7g
HAは消費MP増えていいな
現状知能低めで回りすぎ
低基礎気味の回避もに糞ヒーラーも少しは弱体化される
484名無しオンライン:2009/11/10(火) 09:12:04 ID:H0mgusC7
と、同時に俺のドルイドキングヒーラーもだいぶ弱体化する
485名無しオンライン:2009/11/10(火) 09:21:57 ID:kokCaxkC
ソラゲも盛り上がり見せてるしそっちいけばいいだろう
もうワラゲは過疎すぎて固定メンツしかいない
唯一人のいる時間帯もその時間に人が集中しすぎて轢きあいだしバランスもクソもない
486名無しオンライン:2009/11/10(火) 09:28:03 ID:kokCaxkC
しかし散々ネガってる複数でもなかなか落とせない最強メイジさまを
いとも簡単にタイマンで葬り去る一部の納金はお前らにはどう映ってるの?
487名無しオンライン:2009/11/10(火) 11:20:51 ID:tsaCR2w6
タイマンで強い構成もパーティーで強い構成も煮詰まりすぎて
ガチでやると穴がなさすぎてつまらん。作業ゲーだから飽きるのも早い
(素手刀剣の格ゲーや、ガチPTでリバヒールが厚い状況のぶっぱ合戦)

ソラゲもタイマンの延長だから根本的に変わらない
普段よりはいろんな構成と戦えるぶん楽しめるって程度だった

小〜中規模の同数白ネ戦あたりは轢き合いにならないし
構成に弱点があったりで緊迫した状況で戦える
488名無しオンライン:2009/11/10(火) 11:52:33 ID:9x7fWjWD
豊富なスキル選択で遊びたければ火力ageのほうが丁度良かった
古参しか残らない現状は物資の調達手段が面倒になったので他のお手軽な対人ゲームに流れた
テク調整なんてどうでもいいから物資age緩和に補給楽になる修正入れろ。戦禍は廃止しろ
出来ないなら速度装備だけでも持ち込み不可にしろよ
489名無しオンライン:2009/11/10(火) 12:16:10 ID:sqXOH37X
回避無し近接ガチ物資って、ウナカバラッシー肉じゃがペペロンが鉄板なのかな?
ペペロンじゃないの食べてる人って何使ってる?
490名無しオンライン:2009/11/10(火) 12:42:19 ID:cp2Z3hnZ
カレーに決まってるだろ
最強buff
491名無しオンライン:2009/11/10(火) 13:12:07 ID:+3j+ETnD
>>483
おいばかやめろうちの強化戦士がしぬ
ここは魔法のミスザマーク導入でひとつ…。
492名無しオンライン:2009/11/10(火) 13:17:54 ID:E5KgfxgU
テンプレ前提でスキルを弄るとそれ以外が死ぬんだよな
493名無しオンライン:2009/11/10(火) 13:23:22 ID:84WyALBX
素手2武器のDPS前提でAC強化して、それ以外が辛くなったって事か。
494名無しオンライン:2009/11/10(火) 14:00:22 ID:9x7fWjWD
勝ち負け気にしないならテンプレ以外でも遊べるけどね
集団化すれば個人の能力は薄れるし人増えるほうが結果的にいい
CCアルターでマラソン緩和したんだから物資側にも梃子入れしろと
495名無しオンライン:2009/11/10(火) 14:03:26 ID:Pq3WIK8D
給料と一緒にニュビアマにはGHPGSPを10個ずつ、
初心者飯と同じで一個でも持ってたらもらえないとかにして、
尚且つ、タイムカプセルには入れられないもの(効果は同じだが別のPOTとかでも)であれば結構いいかも?
496名無しオンライン:2009/11/10(火) 15:03:54 ID:ScpJJQF7
結局ホールド弱体が1番簡単にバランス取れそうなんだよな
497名無しオンライン:2009/11/10(火) 16:38:57 ID:e6v+f0AV
>>495に賛成だー。
ついでに軍属装備を制限なしでNPC配布してくれ…。
498名無しオンライン:2009/11/10(火) 17:10:42 ID:mxjuJYTr
ちょこちょこあった変更も家Age関係がきてから無くなったね。
鯖は腐るし人は減ってるし、家Age興味ないから超つまらんわー。
499名無しオンライン:2009/11/10(火) 17:15:22 ID:CEQOG3ZM
対人環境が無茶苦茶てメイジ無敵状態だもんなあ
500名無しオンライン:2009/11/10(火) 17:47:38 ID:NdA9ms6y
ぶっちゃけWarはもう人工的に廃止してもいいくらいだし、今の糞バランスでやりたい奴だけやってればいいと思うよ
当分は開発ソースは家ageのほうに回るんだから無駄な期待しないほうがいい
501名無しオンライン:2009/11/10(火) 18:51:24 ID:nEwLbht6
>>483
知能低めで回せるなら知能高かろうが同じだよ(操作はシビアになる
例外は同抵抗同魔力〜の強化持ちのエスケ合戦は先にMP0になるほうが不利

最後のラッシュには効いてくるけど、ラッシュ掛けられて負けるならそのまま削りきられて負ける
ラッシュは勝てるときに勝って詠唱中断のアンラッキー負けを減らすためにする(あと轢きをできるだけ回避)んだから

>>492
テンプレ以外を強化すれば良いんだよ
極端な話になるが
テラチャスケイプを移動可能+スレイブは文字通り強制引き寄せ+ハンギングはmrp解除+ギロチン即時発動かつ35%で発動になれば
素手刀剣盾調合100から刀剣罠暗黒とかにテンプレが移ると思う
502名無しオンライン:2009/11/10(火) 19:23:34 ID:H0mgusC7
ギロチンはいまの割合きったら即死するdebuffでいいよ。
buffついてるあいだ死神にとりつかれててくれたら暗黒つかいにとって最高の修正です
503名無しオンライン:2009/11/10(火) 19:31:04 ID:e6v+f0AV
フリーズブラッドとか最大HP下げるDebuffがあるが、あれで
最大HP70程度減らしちまうようなテクニックか…ゴクリ。
504名無しオンライン:2009/11/10(火) 19:44:34 ID:E5KgfxgU
>>501 それが理想なんだけど現実的にそうなったことは無いよね
505名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:01:40 ID:yJPW48Fz
今の轢きageで暗黒強化とか、想像しただけで体から変な汁出てくる
506名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:08:29 ID:vYEZDjNT
そんなのよりギロチンで死んだらリザ不可にしようぜ
507名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:12:20 ID:TL7aOX05
リザとホリレコは未だになんで実装したのかわからない
轢きゲーを助長させただけだと思う
508縦読みじゃないよ:2009/11/10(火) 20:17:53 ID:Do85yB48
なんでお前のネガが複合魔法にいかないのかが分からん
別に盾なんてすかせばいいのにアローというぶっぱおk魔法
轢きヌーご用達のFS、回避もにの低スタミナを可能としているUE
こういった壊れ魔法が「複合」とはなっているがメイジであれば
実質誰でも取れる条件の緩さで全然複合じゃねえし

特に酷いのはコンデンスと飲み物MP回復LV3
まな歩なんて飲まなくてもこれだけでほとんど永久機関
UEのおかげでスタミナ回復buffが不要だからな
万一のときでもGSPやり場オールもあるし

いつまでも回避だのホールドだの具体的な例を出さずに
雑魚がメイジネガ続けても意味ないことに気づけよ
509名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:19:55 ID:H0mgusC7
轢き助長ねぇ・・・轢きが助長されないような強化案ってなにかあるのかね。ただ結び付けたいだけなんじゃないかと
510名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:30:33 ID:9x7fWjWD
>>508
アローに関しては抵抗取れよ
あんな燃費悪い魔法ぶっぱで死ぬのは抵抗切りだけだ
511名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:45:51 ID:Mvd9dgo2
魔法に関しては同じ魔法連射出来るのが最大の癌。
抵抗あるけどスタダ連打されるのが一番辛い。
レジ貫通率が高く、無弾道だから詠唱完了ギリギリまで、
盾の見極めが出来て、盾見て詠唱キャンセル出来る。
上にあった動画の高原のやつもスタダ連打でやられてたろ?
アローにしたって抵抗90あっても40ダメ食らう。
1発なら良いが防ぎようもない攻撃を40ダメ連続で食らったらどうしようもない。
512名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:48:43 ID:AuvU3ZGj
パニアロー相手だと抵抗あってもキツいよね
相手のMP尽きる前にこっちのHPが尽きる
513名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:52:12 ID:mzE3/cx3
GMPパニアローってムリゲーじゃね?
金のかかる量がはんぱないけど
514名無しオンライン:2009/11/10(火) 20:58:38 ID:N/cRF7R2
アローはコスト効果低いから注目されないがタイマンでは明らかにチート
範囲必中防御不可 運営がタイマンなど何も考えてないのが分かる
>>507
HRとテレポはALLマップだけ
死体は死体回収なけりゃ3秒で消えればいいのにな
前者は轢き専テレポ逃げ後者は少数が多数にまったくダメージを与えられない
515名無しオンライン:2009/11/10(火) 21:03:33 ID:TL7aOX05
ガチPTやるなら死体回収30以上は必須、くらいになればおもしろいのにな
516名無しオンライン:2009/11/10(火) 21:29:10 ID:sqXOH37X
死体にギロチンで強制村送りとか
517名無しオンライン:2009/11/10(火) 21:34:49 ID:57CJLv2N
サンボルとバインドいいかげん連打不可に修正しろ
抵抗あっても何もできんわ
518名無しオンライン:2009/11/10(火) 21:38:31 ID:YWkVRZ5J
魔法の40ダメは痛いけど脳筋の40ダメはカスダメ(笑)
519名無しオンライン:2009/11/10(火) 22:07:40 ID:gBnagQcT
筋力100、戦技100、刀剣40と精神100、魔熟100で破壊40
その差を考えればメイジがいかに恵まれてるかわかるよ
520名無しオンライン:2009/11/10(火) 23:13:07 ID:3NVxDSJK
ホールドは弱体されて当然だよな
521名無しオンライン:2009/11/10(火) 23:17:41 ID:cLBgxzU1
ホールドしたら移動速度を下げろよな
522名無しオンライン:2009/11/11(水) 00:12:05 ID:fdPpkIxf
むしろホールド中は移動不可でいいんじゃね?
今の同期ズレズレ過ぎでメイジ無双だろ
523名無しオンライン:2009/11/11(水) 00:41:28 ID:xBvtT5gp
今日もっと鯖悪くなってる感じがしたのは俺だけ?
判定が糞杉てログアウト余裕だった
524名無しオンライン:2009/11/11(水) 02:37:07 ID:NjANafBE
カンフーみたくホールド中は回避減少でいいだろ
回避メイジ相手にキックも当たりやすくなるし
でないとキックが空気すぎる
525名無しオンライン:2009/11/11(水) 02:40:24 ID:PjStIyZb
ホールド効果中は被ダメ3倍でいいよ
526名無しオンライン:2009/11/11(水) 13:52:04 ID:xnbduY6x
ホールド中は詠唱不可でいいよ
527名無しオンライン:2009/11/11(水) 16:13:28 ID:U0OQqtfD
ホールドしたら即死でいいよ
528名無しオンライン:2009/11/11(水) 16:49:08 ID:DHLg98hH
まったく見てられないぜ、ここでソロからPTまでの近接及びメイジからヒラ、罠牙まで一通りやってきた俺様の登場だ

正直言って詠唱中断率を今以上に下げるとメイジヒラは死亡、そもそも集中100ホールド時の詠唱率は100%で良い
更に言うと、ホールド必須のメイジヒラがホールドのデメリットで回避DOWNとか食らう仕様だと回避持ちが皆無になって構成バリエーションが死亡する、まぁ10程度くらいならかまわんけどあんま意味ねーし、いいよ

近接のカンフーは使っても使わんでもどっちでもいいし、メイジヒラのホールドと一緒と考えること自体が出直してこいレベル
529名無しオンライン:2009/11/11(水) 17:00:03 ID:CfYiQBiw
あいてはしぬ
530名無しオンライン:2009/11/11(水) 17:24:07 ID:ElRLXBIW
今は回避メイジなんかよりズレに任せたコグニセードロチェインメイジの方が強いから
ホールドに回避マイナスとか入れても変わらん
入れるならホールドに鈍足
531名無しオンライン:2009/11/11(水) 17:27:28 ID:K24ltHsz
バーサク中は消費ST1.5倍
KMの効果量を半分に
破壊魔法の威力底上げ
精神力と集中力を統合
精神力で所持重量うp 筋力の半分くらい

ここまでやったらホールド弱体していいよ
532名無しオンライン:2009/11/11(水) 19:09:11 ID:ygv31Cg8
こぐにセードロメイジなんかタイマンだけの強さだろ
PT戦、乱戦ではごみくず以下だ
そこにきて回避モニくそメイジのあの異常性能はおかしいだろ
ソロからPT戦まで最強。
ヒーラーが回避モニくそだから粘りに粘られて戦闘が異様に長引く
物資の無駄もいいとこだろ
533名無しオンライン:2009/11/11(水) 19:45:23 ID:PylzHku/
メイジの詠唱が止まらないとメイジ以外全部死ぬだけ
534名無しオンライン:2009/11/11(水) 22:15:11 ID:U1Mvxr9t
>>524
パニ意味ねぇじゃんwwwwとかいわれそうだが抵抗なし意味ないじゃんwwwwといっしょだし
普通に考えればその辺りが妥当なんだが
ここはネタスレだということを忘れてはならないぜ・・・
535名無しオンライン:2009/11/11(水) 22:23:32 ID:gx+tkqQL
ネタスレって事にしたいネガメイジ乙
536名無しオンライン:2009/11/11(水) 23:06:42 ID:1GdwEIo/
此処がネタスレの訳無いだろ
このスレにネガメイジが書きまくった脳筋弱体案がどんどん実装されたじゃないか

あ、今度こそホールド弱体をお願いしますよ
537名無しオンライン:2009/11/12(木) 01:36:33 ID:7Mj4ta47
ボーンレスみたくホールド中は受ける攻撃が全てクリティカルになるでいいだろ
538名無しオンライン:2009/11/12(木) 09:19:33 ID:9Mw82HlY
>>534
は別にホールド弱体してもいいといってるんじゃないか?
変な反応でお茶を濁すからネタスレっていわれんだろうが
539名無しオンライン:2009/11/12(木) 09:24:19 ID:rbOwAvhd
そっかココでバランスが決まるのか
頑張れ頑張れwww
540名無しオンライン:2009/11/12(木) 10:17:55 ID:RpVsLd4s
メイジ弱体は流れだし諦めろ
541名無しオンライン:2009/11/12(木) 10:48:09 ID:glBDNxqR
メイジに勝てなくても良いから抵抗・調和無しでも逃げれるようにしてほしい
542名無しオンライン:2009/11/12(木) 11:26:46 ID:32+RLCgE
銃槍とれよ



537を俺は支持する
543名無しオンライン:2009/11/12(木) 12:15:23 ID:1EetBQgr
いや端から見ればここは完全にネタスレだぞ?
週刊少年漫画板の強さ議論スレ(笑)みたいなもんだ
544名無しオンライン:2009/11/12(木) 14:00:51 ID:6CoAItgc
次スレからはネットウォッチに立てろよ
根拠も資料も出ないから詭弁だらけ
発言に責任が無いから好き勝手に無茶言い過ぎ
発言時には本キャラ名と鯖をコテハン登録必須で
545名無しオンライン:2009/11/12(木) 16:49:14 ID:AdUpoISs
集中100ホールド無しの詠唱継続率を80%
ホールドで詠唱継続率+20%とMP消費量150%
546名無しオンライン:2009/11/12(木) 20:36:12 ID:teDuLNfI
強さバランスをメイジ>>>脳筋にする計画は達成出来たから次スレ建てなくていいよ


メイジ大勝利^^v
547名無しオンライン:2009/11/12(木) 21:40:51 ID:RuA89bRD
脳筋だけ弱体され続ける歴史にはもう飽きた
そろそろメイジ弱体、ホールド弱体を頼む
548名無しオンライン:2009/11/12(木) 21:45:51 ID:9Mw82HlY
メイジも魔法レンジの弱体は受けてるけどな
まぁ今のズレズレAgeなら近接のレンジは長くしてほしい
549名無しオンライン:2009/11/12(木) 22:14:57 ID:+pGDZ9bi
範囲内必中の魔法と物理じゃレンジ減少っても内容に天地の差があるからなぁ
550名無しオンライン:2009/11/12(木) 22:21:08 ID:2i/xIMGm
タイマンに限れば、メイジが影響受けるのは初手と追撃くらいだしな
551名無しオンライン:2009/11/13(金) 00:02:53 ID:M+XDajMR
要するに回避100のモニのメイジが最強ってこと?
552名無しオンライン:2009/11/13(金) 00:42:57 ID:SihV8DID
3.40ですんでる知能を今の倍必要にして
ワラゲのみ消費MPを1.5倍にして
詠唱時の移動速度を落として
キャスティングムーブを使えば今の移動速度になるようにすればいいと思う
553名無しオンライン:2009/11/13(金) 00:51:11 ID:EU5xGs4Z
移動詠唱不可にすればいいんじゃね
精神統一するのに気が散るだろ
554名無しオンライン:2009/11/13(金) 02:25:56 ID:WwNyxNvB
ホールド中は移動不可能にしろって案は4年くらい前からあるね
555名無しオンライン:2009/11/13(金) 09:15:39 ID:fU6SxHF/
俺脳筋だけど相手の詠唱は通るものと思ってるんだけどなんでこんなにネガってるのかわからない
対メイジ戦って相手との駆け引きじゃね?
仕留めに来たときに仕留め返せるかどうか
556名無しオンライン:2009/11/13(金) 09:55:54 ID:zrWcOPxK
俺脳筋だけど
私女だけど
557名無しオンライン:2009/11/13(金) 10:07:37 ID:jHwm9mPW
勝利宣言のエモしながら打った魔法をレジってHPミリ残って倒せたときは笑った
558名無しオンライン:2009/11/13(金) 11:01:46 ID:zrWcOPxK
ホモの人かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
559名無しオンライン:2009/11/13(金) 11:08:50 ID:iVQgFFHH
ローカルなネタは解らん
晒し民は巣に帰れよ
560名無しオンライン:2009/11/13(金) 16:07:48 ID:q+oiZbRU
脳筋側からすれば確かに対メイジ戦は駆け引きの部分はあると思う
メイジ側はホールドすればほぼ間違いなく詠唱通るから駆け引きも何もあったもんじゃない
脳筋は外れるかもしれないリスクを負って攻撃する、メイジは詠唱止められるかも知れないリスクを
負って詠唱する。こっちのほうが駆け引きっぽくないか?
561名無しオンライン:2009/11/13(金) 16:32:24 ID:fU6SxHF/
メイジ側もあと一撃魔法打つか、回復するかの駆け引きもあるでしょ
脳筋側はそれ見て対応変えるわけだし
562名無しオンライン:2009/11/13(金) 16:50:59 ID:zrWcOPxK
ID:fU6SxHF/ がメイジにしか見えない
563名無しオンライン:2009/11/13(金) 17:27:14 ID:DhOcTD5r
>あと一撃魔法打つか、回復するか

こういう駆け引きはまずしないな
持久戦に持ち込めばまず競り勝てるんだから、基本的に危ない橋はわたらない

駆け引きしてるなぁと感じるのは、相手がDoT持ちの時とかか
まあ基本最初から決めてあるセオリーをなぞるルーチンワークだと感じるなぁ
564名無しオンライン:2009/11/13(金) 17:34:20 ID:fU6SxHF/
ホールドそのものが悪いんじゃなくてすぐにHA籠もりをするスタイルが悪いんじゃないのかな?
何度も振り出しに戻らされるのはだるい
タックラーやパコルタンなんかも同一
565名無しオンライン:2009/11/13(金) 17:47:49 ID:0QjOlYfQ
インパクトされても相手に向かってくのはリアルバーサーカーかメイジだよな
566名無しオンライン:2009/11/13(金) 17:49:52 ID:0QjOlYfQ
インパクトされるような攻撃をメイジがするのか?って疑問はあるが
タックルしてもしつこく向かってくるからなあ
567名無しオンライン:2009/11/13(金) 18:15:44 ID:DUNNKTL8
>>563
持久戦にもちこめばまず競り勝てるってこたぁないな。
強化buffやらコンデやらのタイミングがあるし
568名無しオンライン:2009/11/13(金) 18:20:32 ID:NX0E8BWG
魔法詠唱中はカウンター判定にすれば多少駆け引き出ると思うがな
クリ出たら詠唱止めないとおそらく即死コースだろうし
あと破壊の射程を今の半分くらいにしてくれ、近寄るまでにマジガリベガ消費することも稀によくある
569名無しオンライン:2009/11/13(金) 18:47:59 ID:jHwm9mPW
>>568
脳筋と同じように、攻撃のみカウンター判定なら面白いかも
570名無しオンライン:2009/11/13(金) 19:52:49 ID:JR6GYhN+
詠唱中じゃなくて
発動中じゃね?脳筋と同じなら
パニとか怖すぎて殴れなくなりそうだし発動中くらいのほうがいい気がするが
571名無しオンライン:2009/11/13(金) 19:54:46 ID:DUNNKTL8
ここででてる弱体案って本当にメイジやったことあるのって感じのばかりだからネタスレって言われてるんだな
572名無しオンライン:2009/11/13(金) 20:01:15 ID:m7sxt7OI
シャウトスキルに100%詠唱妨害テクがくると信じて
プリゾナーでもチャージしておくか。
573名無しオンライン:2009/11/13(金) 20:59:47 ID:9YT1mLrH
少しでもメイジ使ったことあるか中学レベルの数学ができれば、詠唱継続率を下げるってことがどんだけアホな案なのかわかるはずなんだけどな
言ってる本人達は本気なんだろうけど端から見ればネタにしか見えません
574名無しオンライン:2009/11/13(金) 21:27:09 ID:g8TS9iG5
盾ゲーは面白いと思う
クリックゲーを盾のシステムによってアクションゲーっぽく感じさせるところがMOEの魅力の一つなのかもしれない
まぁ盾ゲー好きにとってはメイジは盾ゲーできないからつまらないと思う
実際自分はつまらなかったから調和とってマジガ切って目視でガン逃げしてる
もう仕様だからあきらめてるよ・・・
575名無しオンライン:2009/11/13(金) 21:38:41 ID:QoxcERBS
>>573
メイジ工学を唱える人がこのスレに来るのは久しぶりだね
おかえりw
576名無しオンライン:2009/11/13(金) 21:50:43 ID:QVdlLyey
魔法射的化してうねうね回避なくせばいいよ
同期でさらに酷くなった
577名無しオンライン:2009/11/13(金) 22:00:38 ID:C8/AtHQN
今の同期だとブラストHAとブラストスパルタンが酷い
モニ回避も合わさるとやってられね
578名無しオンライン:2009/11/13(金) 22:21:33 ID:Q0SojLDf
ほんと同期どうにかしてくれ
同期良くなればメイジも相対的に弱くなるし
ホールドはその後で良いです
579名無しオンライン:2009/11/13(金) 22:41:10 ID:yIHwh6m0
>>563
ルーチンワークでいけるのは相手の抵抗が低い時だけ
抵抗持ち相手だと安全策→相手のHP回復→いつかは詠唱中断で乙る

脳筋で言えば盾も回避も神秘も着こなしもSDもない相手にジャブCFGBDTをポチポチしたら勝てると言ってるようなものだよ

>>560
代わりに脳筋はブレイクされたらスタン7秒な
580名無しオンライン:2009/11/13(金) 22:44:30 ID:H5nf/A15
ブレイクで思い出したがスタン中のダメージカットは本当にいらない。今すぐ戻してほしい
ただしCFは除く
581名無しオンライン:2009/11/13(金) 23:13:36 ID:tuFpByLZ
ホールド中はカウンター判定で物理攻撃受けたらスタンするって改善が望ましい
582名無しオンライン:2009/11/13(金) 23:32:26 ID:0QkrqaYh
ホールド中はカウンター判定でもいいが、詠唱中カウンタだと
集中ホールドとる余裕のないマブ教徒がさらに即死キャラになってしまう
583名無しオンライン:2009/11/13(金) 23:34:13 ID:DUNNKTL8
割を食うのはガチ構成以外
584名無しオンライン:2009/11/14(土) 00:14:01 ID:eqQkJYEl
ホールド中は詠唱継続率100%になるかわりに鈍足で
585名無しオンライン:2009/11/14(土) 01:50:50 ID:kOvnQ3Lb
>>580
いまのCFならCFもダメカットなしで良いような気はするな
確かに今すぐ戻してほしい、ついでにスニークも

>>581
しねよ、じゃあアタック中に魔法ダメージ(DOT含む)受けたらスタンするって改悪な
586名無しオンライン:2009/11/14(土) 03:00:52 ID:h1dWorxx
そんなに即死ゲーが好きでプレイヤースキル偏重で
メイジ嫌いならFPSにでも行きゃ良いのに
587名無しオンライン:2009/11/14(土) 03:35:57 ID:TkXsU/kW
>>579
中断目当てでHA中攻撃してくれる脳筋なんて高抵抗だろうがそれこそ鴨だろ
ほんとにメイジやったことあるの?

事あるごとに、「メイジは詰め将棋」といわれるが、言いえて妙だと思う
つまり相手がいない、駆け引きがないんだよ
詰め手順を考えるのは楽しいが、一旦セオリーを出してしまえばそれをなぞるだけ
588名無しオンライン:2009/11/14(土) 09:46:29 ID:YEvfxOfP
どこに中断目当てとかいてあるのか
589名無しオンライン:2009/11/14(土) 10:10:20 ID:giyc6Me7
ここに書き込んでるメイジは2〜3人しかいないな 昔から
文体がいつも一緒
脳筋と違って一人が書く量とか頻度が段違いだがw
御苦労なこったw
590名無しオンライン:2009/11/14(土) 10:23:17 ID:YEvfxOfP
「脳筋orメイジの書き込み」に分けること自体どうにかしたほうがいいと思うが…
591名無しオンライン:2009/11/14(土) 10:24:29 ID:h1dWorxx
脳筋は一人に見えるがね
ID変え単発君とその携帯、多いときでも2、3人がせいぜい
592名無しオンライン:2009/11/14(土) 11:18:47 ID:BNp9LHH9
メイジ様は誰と戦ってるの?
593名無しオンライン:2009/11/14(土) 11:27:57 ID:n/LYXLeR
>>585
一発のスタンで決まる様な戦いが面白いか?
むしろもっとダメージカットしてもいいくらい

槍棍棒や弓棍棒なんてCBから入ったら即死コンボだし

どんな対人ゲームでも、駆け引きの幅の狭い一発ゲーにならない様に
コンボ補正がある

スニークー時間はとりあえず長過ぎ
追撃1発までの時間にするべき
594名無しオンライン:2009/11/14(土) 11:37:32 ID:YEvfxOfP
スニークネガなんて久しぶりに聞いたな。
駆け引きの幅が狭まるんじゃなくて1度の駆け引きの重要性があがるんじゃないの。
俺はワンミスが命取りくらいのほうが好きだけどねぇ。確かにスニーク1時間は長すぎだが
595名無しオンライン:2009/11/14(土) 11:38:57 ID:eqQkJYEl
スニークにネガるのは素手刀剣様
自慢のジャブでスタン取られてお怒りです
596名無しオンライン:2009/11/14(土) 11:40:35 ID:kOvnQ3Lb
>>587
HA中に倒せると思ってラッシュ(結果として倒せなかった
HA直後にすでに入力していた攻撃が出る
狙ってするわけではないがHA中に一切攻撃しないわけではないだろ

>>587
高抵抗+素手相手やったこと無いだろw
ラッシーの回復を上回ることすら難しく、HA連発=スパルタン連発
とてもじゃないがミストオーブンスタダアイスボールのセオリーで倒せる相手じゃない
597名無しオンライン:2009/11/14(土) 11:43:30 ID:kOvnQ3Lb
>>593
槍棍棒とか弓棍棒とか神秘刀剣棍棒相手にCB貰うとか死亡で良いだろw

現状スタンとっても0.8倍が一発、スタン外したら1.0倍を一発だから駆け引きが薄い
シルガ側はローリスクなんだからスタンとったらせめて2発分の1.6倍は欲しいところ
598名無しオンライン:2009/11/14(土) 11:46:12 ID:AfmOoiWG
CB喰らう方が明らかに劣ってるだろうな
棍棒キャラいるけどもうCBなんてショトカに入ってねーよ
599名無しオンライン:2009/11/14(土) 12:01:35 ID:fTeEjGpd
CBショトカに入らないとか・・・
相変わらず雑魚がネガるだけのスレやで・・・・
600名無しオンライン:2009/11/14(土) 12:04:51 ID:TkXsU/kW
>>596

レスつけてる>>579読めよ
「中断でいつかは乙る」とまで言うなら、一戦で2%だか3%を必ず起こすくらいの割合で
HA中のラッシュをしなきゃいけないんだぞ?いくらなんでもそれは脳内すぎるって言いたいんだよ
つーか、素手高抵抗高調合相手のgdgd戦でも中断で負けるなんてまずないだろ
ほぼ100%どっちかのリソースか物資が尽きて終わるんだが
601名無しオンライン:2009/11/14(土) 12:09:42 ID:WPI6HuVH
スタン何て明らかにスタガ踏む方が悪いし盾割られる方が悪い
今の回復ゲーには昔の火力ぐらいでいい

602名無しオンライン:2009/11/14(土) 12:22:24 ID:YEvfxOfP
>>600
ムキになりすぎわらた
603名無しオンライン:2009/11/14(土) 12:31:53 ID:G2bokRUj
ネタレスとマジレスが交互に書き込まれていて読みにくい
604名無しオンライン:2009/11/14(土) 12:34:31 ID:PltOD9D9
棍棒相手に本命アタックできないんだぜ
でも棍棒持ちはやたらスタガ狙ってくるのが露骨にわかる場合が多いから
そこをうまく利用したい!
けどそれ以前にアタフタしちゃう俺オワタ
605名無しオンライン:2009/11/14(土) 13:41:01 ID:6+/dTKj/
SDはダメージを倍にして反射するように変更しようぜ
その方が1発1発の駆け引きが面白いよな(笑)
606名無しオンライン:2009/11/14(土) 13:43:23 ID:+kXSjH8O
メイジ工学では詠唱継続率95%でメイジが絶滅する事になってますw
要するにコダチのavoid率70%は一切avoidしないって意味です
607名無しオンライン:2009/11/14(土) 13:44:12 ID:4JjZK6bE
まんこかゆい
608名無しオンライン:2009/11/14(土) 13:51:54 ID:kOvnQ3Lb
>>600
リソースが尽きるほどしか積載して無いなら話が別だ
100個GHP持っているとしたら20分は戦い続けられる(実際にはGSPも飲むしな

仮に2%の中断率としたら1 - (0.98^30) = 0.45
30回も試行回数があれば中断する可能性は非常に高い。少なくともメイジ側が単に粘るだけの戦術は取れないレベルには高い
609名無しオンライン:2009/11/14(土) 13:53:39 ID:PltOD9D9
もうホールドを詠唱中に出せる盾って位置づけにしちゃえよ
硬化時間とディレイを相当短くしないとだめだが、ホールド縫いとかあって面白そうだ
610名無しオンライン:2009/11/14(土) 14:16:42 ID:9yXP3W32
全角と半角を混ぜて使うな、気持ち悪い
611名無しオンライン:2009/11/14(土) 14:29:08 ID:PltOD9D9
メイジ脳は怖いな
612名無しオンライン:2009/11/14(土) 14:36:38 ID:msH4LIe7
だから詠唱中断率には目を瞑ってやるよ
その代わり尻魔法禁止にしろ

詠唱中断率上げるか尻魔法禁止かどっちか修正すれば文句無いわ
613名無しオンライン:2009/11/14(土) 14:39:30 ID:+2JGAH15
魔法の個別ディレイ化を希望する
614名無しオンライン:2009/11/14(土) 14:41:54 ID:CVgrB8HH
カオスとメガバとFSチャージして瞬殺ですね
615名無しオンライン:2009/11/14(土) 14:51:36 ID:AfmOoiWG
>>614
普通に考えて個別ディレイ案でも魔法チャージは1つだけだと思うぞ
616名無しオンライン:2009/11/14(土) 14:56:43 ID:4JjZK6bE
ちんこかゆい
617名無しオンライン:2009/11/14(土) 15:23:42 ID:diaryKRi
尻魔法修正されれば何も文句ねぇわ
618名無しオンライン:2009/11/14(土) 16:20:15 ID:IXQiFAf3
だれか今の謎同期を解説してくれー。
っていうか弓の補正格について教えてくれ。今までより補正を大きくとればいいの?小さく?
自分の感覚では小さくいいのかと思ってるんだけど、たまに大きくしても当たるんだ。

上の流れじゃないけど、魔法の360度がうらやましいぜー。
619名無しオンライン:2009/11/14(土) 16:24:11 ID:UiNF0o1i
ラグったり直ったりの繰り返しみたいな感じだから誰も何も言えないと思う
それこそハドやゴンゾロッソや鯖管でもはっきりした事は言えないかと
とっとと鯖と回線を強化してもらうしか
620名無しオンライン:2009/11/14(土) 16:24:18 ID:diaryKRi
人少ない時は全然ずれなくてモニにもガンガン弓当たるわ
日によるんじゃないかな
621名無しオンライン:2009/11/14(土) 16:48:25 ID:AfmOoiWG
人の少ないときでもズレまくる時あるし何がなにやら
622名無しオンライン:2009/11/14(土) 17:01:43 ID:giyc6Me7
>>618
同期悪化前より補正をかなり大きくしなきゃ当たらないパターンと小さくしなきゃ当たらない
パターン、今まで通りで当たるパターンが混在している
一つの法則みたいなのは残念ながら無い
623名無しオンライン:2009/11/14(土) 17:41:38 ID:0m0b4Fvo
先行描写のずれが派手になってる感じがするんだよな
左右回避してたら相手ずれてて実は横にいたりする
624名無しオンライン:2009/11/14(土) 18:05:08 ID:AfmOoiWG
この同期は相手の実位置ではなく自分の実位置がズレてる
に一票
625名無しオンライン:2009/11/14(土) 19:25:21 ID:tTSLG5O0
糞同期に乗じて絞らざるを得ない
626名無しオンライン:2009/11/14(土) 19:28:51 ID:keZ6gZOu
物理アタッカーは絞ったら自分の損失も大きいけど、メイジと罠牙は
絞ってもデメリットが少ないんだよな
627名無しオンライン:2009/11/14(土) 19:44:43 ID:GCUOmxS7
近接は面白いから弱いんじゃない?
強くて面白かったら、近接のみになっちゃうよ!
628名無しオンライン:2009/11/14(土) 21:19:42 ID:tTSLG5O0
メイジ強いけどやっててつまらないからな
629名無しオンライン:2009/11/14(土) 21:21:06 ID:yE0l6OfM
ブラストしたら即タウント
ずれてると思ったら即タウント
630名無しオンライン:2009/11/15(日) 01:00:23 ID:VncNfcHs
>>629
タウントの発生がもっとはやいならそうしたいところだな
631名無しオンライン:2009/11/15(日) 01:13:10 ID:w4h8rOoR
何でタウトすると同期直るの?
632名無しオンライン:2009/11/15(日) 02:12:26 ID:JvsdIu74
<ターゲットが範囲外です>
633名無しオンライン:2009/11/15(日) 04:26:41 ID:UMK8GDrU
位置情報が更新されるんじゃねーの
スタンとった時とかも
634名無しオンライン:2009/11/15(日) 12:56:42 ID:YTdi+k9b
位置情報が更新されるであってると思う
ただスタンは位置情報の更新はないはず
ラグい相手だとぬるぬるずれていくし
タウントとヘビ弾は確定と思う。ただヘビ弾は更新後にノックバックでずれる
635名無しオンライン:2009/11/15(日) 12:58:26 ID:muJY6ROe
タウントしてるうちに一発入れられちゃうのがな
636名無しオンライン:2009/11/15(日) 13:50:44 ID:BeyaS2Q4
タックルメイジってどうやってころすの?
637名無しオンライン:2009/11/15(日) 13:56:53 ID:JvsdIu74
(auc) : @@@@@
638名無しオンライン:2009/11/15(日) 14:09:14 ID:UMK8GDrU
正確にはスタン中足止まるからその間に更新される可能性が上がる か
639名無しオンライン:2009/11/15(日) 16:31:47 ID:H9eI4qWm
大抵の対人ネトゲはスキル発動中を足止まるようにして同期取ってることが多いからな
640名無しオンライン:2009/11/15(日) 18:30:01 ID:7+sJmaA0
>>608
その式って魔法詠唱1つにつき30回攻撃受けないと成り立ちませんよ?
メイジ工学ってその程度のインチキなのか
641名無しオンライン:2009/11/15(日) 18:59:19 ID:Z/sEIaGp
えっ
642名無しオンライン:2009/11/15(日) 19:29:06 ID:BXWkO1fJ
全ての詠唱が止まらないと勝てないレベルなのか
一度でも止まると勝機があるレベルなのか
643名無しオンライン:2009/11/15(日) 21:52:09 ID:zXOG3qEJ
トールに1個ST-10くらいのペナルティつかねーかな
644名無しオンライン:2009/11/15(日) 21:57:29 ID:D67RyT3n
トールには命中マイナスつけて回避とのバランスを取ろう
645名無しオンライン:2009/11/15(日) 22:05:09 ID:pQ7t36vP
着こなしメイジ : マイナス修正なくてうめぇwwwww
回避メイジ : 納金ゴミ修正うめぇwwwwww
646名無しオンライン:2009/11/16(月) 09:39:09 ID:d2zteFKo
またメイジのキチガイ要望か
これ以上回避モニメイジ無双して何が楽しいんだ
647名無しオンライン:2009/11/16(月) 10:13:28 ID:msTaHcBJ
リベガとマジガ100%に戻せよ、なんでエルアン盾必須なんだよボケ
あとシルオで抵抗200くらい上がるようにしろ
648名無しオンライン:2009/11/16(月) 11:14:53 ID:rsNBKdaU
メイジはホールドで防御回避落とせばいいな
649名無しオンライン:2009/11/16(月) 12:12:49 ID:jkfZXNFv
シルオでレジ100あがりゃいいのにな
あとホールド中移動0,7倍
詠唱中はカウンター判定
650名無しオンライン:2009/11/16(月) 12:27:47 ID:J4rcXHPk
抵抗200もいかねーよ?
確か180くらいでカンスト
651名無しオンライン:2009/11/16(月) 12:32:06 ID:J4rcXHPk
ああでも抵抗マイナスのdebuff付与付いたレランを食べられるようになるのか
652名無しオンライン:2009/11/16(月) 12:46:10 ID:rsNBKdaU
回避キャラのほとんどがモニ回避100であるように
抵抗キャラもコグニ抵抗100取ればいい話
653名無しオンライン:2009/11/16(月) 13:27:09 ID:K7W4YMcJ
抵抗取ることによって魔法に対してmissがでればいいだけの話
654名無しオンライン:2009/11/16(月) 13:36:18 ID:rsNBKdaU
話の流れ読んでるか?
抵抗100振ればシルオで抵抗200も上がらなくてもいいって話なんだけど
655名無しオンライン:2009/11/16(月) 14:42:45 ID:1JbGahYq
ここに張りついてる脳筋が目指してるのは抵抗取らなくてもメイジに勝てるバランスだから何言っても無駄
もうWarは廃止にしてその分の鯖を家ageに回せばいいのになぁ
656名無しオンライン:2009/11/16(月) 15:16:52 ID:rKaxVcy8
抵抗無しで勝てるっていうか、抵抗あってもジリ貧確定なのを何とかしろ。って言ってるんじゃないの?
明らかにメイジの性能が高いのはガチだし
M2移動尻魔法に詠唱は中断しない。
そしてメイジ様が話題に上げてる盾だって貫通もある
ネガメイジじゃ一生掛かっても言葉の意味理解しなさそうだが。

尻魔法廃止or詠唱中断率UP どっちか修正されれば文句無いよ
657名無しオンライン:2009/11/16(月) 15:39:54 ID:X9uRKJq+
完全に攻撃範囲内なのにあたってないよって動画がほとんど上がってないし、
尻魔法廃止っていってるやつはレンジ調節やエイムが下手なだけのような気がするが。
まあ今はラグがあるから分かるんだけどね。
658名無しオンライン:2009/11/16(月) 15:39:56 ID:d2zteFKo
そもそもトール脳筋じゃないと抵抗取りたくても取れないんだよ
659名無しオンライン:2009/11/16(月) 16:07:13 ID:X9uRKJq+
「メイジが〜」「脳筋は〜」と言ってる意見は片方しかやったことなさそうなのであんまりあてにできない。
どっちもやってる奴はそんな事いわないような気もするねぇ。脳筋の意見vsメイジの意見にしたらそりゃ不毛だわな
660名無しオンライン:2009/11/16(月) 16:13:45 ID:K7W4YMcJ
ブラストを複合技にしろ。話はそれからだ
661名無しオンライン:2009/11/16(月) 16:23:58 ID:eoezK/Yy
メイジと素手刀剣トール調合両方弱体すればいいだけ
少し火力ageにすればいいだけ
662名無しオンライン:2009/11/16(月) 16:31:07 ID:N7entZIp
火力ageのために、練りワサビの攻撃力+10を復活させようか
663名無しオンライン:2009/11/16(月) 16:40:26 ID:pHl+hQSQ
レランのAC上昇弱体ATK強化
脳筋テク倍率UP
素手以外のレンジ増加
664名無しオンライン:2009/11/16(月) 16:41:57 ID:1JbGahYq
FSの威力も上方修正で
665名無しオンライン:2009/11/16(月) 17:04:29 ID:ryZdgek3
Warは廃止希望じゃなかったんすかw
666名無しオンライン:2009/11/16(月) 17:09:37 ID:1JbGahYq
うん
俺対人やったことないし
667名無しオンライン:2009/11/16(月) 18:32:21 ID:msTaHcBJ
アクション性が高くて対人が面白いとされているMoEの頂点が、POTがぶ飲みエイム一切必要無しスキル連打回避任せメイジ(笑)
これなんてチョンゲ?
668名無しオンライン:2009/11/16(月) 18:34:17 ID:X9uRKJq+
君がメイジに恨みがあるのは察するが(笑)
669名無しオンライン:2009/11/16(月) 18:45:03 ID:msTaHcBJ
脳筋もメイジもやったけどメイジの方がおいしいから弱体しないで下さいってか?(笑)

RA時代から弱体という弱体を受けてないのはメイジと銃器くらいのもんだな。
そろそろ制裁を加えてもいい頃じゃないかな?ゴンゾさん?
670名無しオンライン:2009/11/16(月) 19:00:52 ID:71/rC4Bt
>>594
それマジでいってんの?
スタガ踏む踏まないで勝敗が決まる時点で
その駆け引きのみに集約される事になり
結果幅を狭めてるだろ

柔道で言えば有効取られたら一本負け
最終問題1億点のクイズ大会みたいなもの
スニーク時間はどう考えても長すぎる


メイジネガの奴は抵抗とキック取ればいいだけの話じゃねーの?
スキル性なんだからなんでもアンチはあるだろ
自分の好きなスキルで有利になる様に文句言続けても始まらねーよ
671名無しオンライン:2009/11/16(月) 19:03:55 ID:aQFmoTp9
お前らリアル脳筋の嫌いな回避メイジも
抵抗メイジにゃ勝てない

そんな回避メイジが抵抗弱体しろって騒いでるのと変わらない
672名無しオンライン:2009/11/16(月) 19:06:45 ID:IFHA0ktl
>>670
長すぎるっつっても、一発分くらいしか昏倒しなくね?
673名無しオンライン:2009/11/16(月) 19:09:50 ID:msTaHcBJ
1発分って正気かよお前
スニークのダメ+スタンより長い硬直なのに
674名無しオンライン:2009/11/16(月) 19:11:36 ID:jYfU22+1
>>670
メイジ側は構成かえないのに、俺たち脳筋にだけスキル変更を強いるのか!!
ネガ脳筋はこう言うに違いない。ていうか言ってる奴居た・・・
675名無しオンライン:2009/11/16(月) 19:13:56 ID:IFHA0ktl
>>673
なんでスニークのダメまで入れるのさ
676名無しオンライン:2009/11/16(月) 20:23:35 ID:ezq6ozz5
スニークDFハラキリが確定するので槍棍が最強
677名無しオンライン:2009/11/16(月) 21:19:42 ID:N0Tb4kT5
Bありのバトハンで約5秒昏倒、5秒というとディレイ表記にして312.5
素手棍棒ならIFディスロケの上にニークラの発生が間に合う計算
これにスニークのダメが加算されるんだから
トール着てたとしても致命的なダメージが蓄積すると思われ
グラスラとかギガントハンマーならさらに伸びる
678名無しオンライン:2009/11/16(月) 21:30:16 ID:I3ioTx0m
>>656
素抵抗90、レランと装備で全抵抗110で素手持ち相手だとメイジで勝つのは困難だよ
そこまで行かなくても素抵抗70+20の90だけでも相当きつい

>>670
スニーク持ってる奴相手にスタガ貰う方が悪い
チャージド貰うようなら論外
679名無しオンライン:2009/11/16(月) 21:32:14 ID:IFHA0ktl
>>677
実質1発、運がよくて2発だよ
ニークラなんてしてみろSDか盾られるわ
680名無しオンライン:2009/11/16(月) 21:49:10 ID:NcOorEBb
強制的に盾出させて割ればいいんだよ
つまり最強は破壊棍棒
マジガcメガバ移動詠唱で接近してリベガを割る
681名無しオンライン:2009/11/16(月) 21:54:15 ID:I3ioTx0m
>>680
意外といいかもしれんと思ったが抵抗持ってる相手だと普通にカウンターされたらダメ負けしそうだな
682名無しオンライン:2009/11/16(月) 21:57:45 ID:NcOorEBb
その上ネタバレした2回目からはマジガされて終わりだな
683名無しオンライン:2009/11/16(月) 21:59:30 ID:0xaR2vTI
右手からサンダーボルト 左手からメガバースト
684名無しオンライン:2009/11/16(月) 22:10:18 ID:pHl+hQSQ
メイジ対脳筋にも、盾とブレイク、縫いみたいな駆け引きがあればいい
脳筋が盾連打しても割られるように、ホールドHAも考え無しにしたらデメリットが生まれればいい
そういうデメリットを追加した上で破壊の火力上げて長期戦を廃止するべき
685名無しオンライン:2009/11/16(月) 22:12:41 ID:NcOorEBb
火力ゲーおつい!

運営「じゃあ火力下げて、硬い防具作りますね^^」

長期戦ゲーおつい!
686名無しオンライン:2009/11/16(月) 22:44:31 ID:0xaR2vTI
もう元には戻れない
687名無しオンライン:2009/11/16(月) 22:51:42 ID:VsX4enZa
>>677
スニークあてたあとの硬直もその5秒にはいるんだから間に合わねーよ
昏倒してから90ほどのディレイ分
素手刀剣はスタン中にIFVBが間に合うし、SDで大きいダメージも期待できて、遠距離ブレイクもあるのに
他を弱くしてどうするんだ?
688名無しオンライン:2009/11/16(月) 22:53:34 ID:stn1q0xf
抵抗持ってジリ貧っつーのは自分が余計なことしてるか相手にうまいことされてるかだぜ
メイジ相手に盾や攻撃技のST効率を考えるとうまくなる
素手無しでも素の抵抗70で98%くらいのメイジは止めることができる


この糞同期になるまではな
689名無しオンライン:2009/11/16(月) 23:07:21 ID:eXCMQLWX
test
690名無しオンライン:2009/11/16(月) 23:08:21 ID:eXCMQLWX
おお、規制解除きたー
とにかく同期直してくれえええええ、投射系辛すぎる
691名無しオンライン:2009/11/16(月) 23:10:28 ID:msTaHcBJ
詠唱中断されたら3秒スタンでおk
詠唱妨害されたくなかったら必死にタックルや盾で逃げて下さいね


そう、さながらメイジに追われる脳筋のように(笑)
692名無しオンライン:2009/11/16(月) 23:39:19 ID:zeirMm8Q
今の回復力耐久力ゲーはマジでクソ
調合100トール同士のタイマンとか何も面白くない
回避モニ以下
693名無しオンライン:2009/11/16(月) 23:39:25 ID:vyAsvtP6
ID:msTaHcBJ(笑)
694名無しオンライン:2009/11/17(火) 00:04:32 ID:1nATYZSY
トールもそうだが1番の癌は回復だな
HAに調合あたりが確実に詰まらなくしてる
695名無しオンライン:2009/11/17(火) 00:06:44 ID:LZ/cqGco
規制解除とな?
696名無しオンライン:2009/11/17(火) 00:28:33 ID:iabHsu9n
HAと調合廃止すればいいんじゃね
697名無しオンライン:2009/11/17(火) 00:31:22 ID:N8NmhZNp
解除だと?
698名無しオンライン:2009/11/17(火) 00:48:46 ID:+wBfAiHg
>>688
レンジ弱体入ったせいでそうともいえない
マジ素手以外レンジもどしてくれ・・・
699名無しオンライン:2009/11/17(火) 00:58:42 ID:1A4FNl7A
そろそろ盾弱体してもいいんじゃないか?
今のgdgdな戦いは盾篭りのせいもあるし、
スタガの硬直時間を少し短くすれば、スタンスニーク弱体にもなる。
リベガの反射上限も99から30にして、マジガと共に魔法のavoid率は100%にする。
盾が面白いのは分かるんだが、その盾リスク避ける為に、
結局は素手+αで盾無視連打ゲーになってるのって本末転倒じゃないか?
700名無しオンライン:2009/11/17(火) 01:00:51 ID:FT2vMHzs
付加効果を抵抗軽減で
701名無しオンライン:2009/11/17(火) 01:05:54 ID:N8NmhZNp
スニークは別に移動不可でいいんじゃね
棍棒使いは他テクが移動可になったほうがいいだろ
702名無しオンライン:2009/11/17(火) 01:13:47 ID:Btb31lzm
あいかわらずお前一人だけだな
被追撃時の逃走をより確実にする為だけにスニークにネガってるのは
703名無しオンライン:2009/11/17(火) 01:14:36 ID:FT2vMHzs
つか、SoWスニークされるだけじゃね?
704名無しオンライン:2009/11/17(火) 01:22:02 ID:vnPqgVWU
トール調合でGHP飲めばスタンスニークからディスロケVBで結果的な被ダメは100ちょっと
ソースは俺(スニーク食らった側)
チャージドから始まると話は別だがそれは食らうほうが悪い
現状トール調合ならスニークはSDより脅威度は下
タイマンに限定してならほとんどチートレベルの耐久力
トール調合同士は戦闘が長引くから白熱してるつもりになれるだけで実際のところノーリスクな削りあいでしかない
なにせミスがミスにならないからな
705名無しオンライン:2009/11/17(火) 01:32:59 ID:vnPqgVWU
と書いといてなんだが、まあこれでいいのかもしれないんだけどね
下手糞でもそこそこ戦闘を楽しめるのがトール調合でもあるんだ
ゲームごときにわざわざ上達やら練習といったくだらんことしないでも物資でそこそこいけるわけで
これはMMORPGとしては正しいのかなーとも思うよ
これもやっぱりソースは俺(下手糞なプレイヤー)
ただ落とすと面倒だからどうしても勝率重視になって結果として素手刀剣に偏るんだけどね
706名無しオンライン:2009/11/17(火) 01:42:10 ID:m0HmYm7K
今のgdgdは自タゲもかなり関係あるよ。
自タゲ自体は駆け引きで面白いけど連打できるのがな…
ピンチになったら自タゲのみ超連打してあとインパコとカミカゼ。時間稼いでGHP飲んでインパコ踏んでくれたらスパルタン。
これで逃げてるように見せずにうまく誤魔化して回復に専念するw
707名無しオンライン:2009/11/17(火) 02:02:15 ID:1A4FNl7A
自タゲのバックを支えているのが盾とSDの抑止力でしょ?
刀剣持ち以外に自タゲ使われても全然怖くない。
708名無しオンライン:2009/11/17(火) 02:27:26 ID:jJnKFx4v
同期が糞なうえに長期戦でだるいタイマンとかよくやってられるな
709名無しオンライン:2009/11/17(火) 05:23:59 ID:vdgMFmv+
遠距離高速ディレイの武器も相手してて詰まらんよなぁ
ボーガンと傘、向こうリスク無いしこっちはシルガ使わされる
あとはジャブ、CF、スパ、SD全部ほぼノーリスク
ジャブとCFはインパコくらいの縫える硬直つけてSDは追撃ダメ無しで
スパルタンはもうどうしようもない
710名無しオンライン:2009/11/17(火) 05:30:01 ID:iabHsu9n
光さえ使われなければ遠距離はどうでもいいけどな
711名無しオンライン:2009/11/17(火) 05:36:56 ID:GR8JxTrY
だから、前にも言ったろ?
素手全般とノーリスクで打ち放題の遠隔とガイルの温床になってる盾とSD、
これらの関係性を崩さないと今のスタイルから抜け出せない。
712名無しオンライン:2009/11/17(火) 05:47:37 ID:vdgMFmv+
遠隔の対処は遠隔avoidして半分ダメ返す盾技的なもの増やせば解決しそうだがな
射程がほぼ意味の無いMOEにおいては素手はぶち壊れた性能すぎる
威力キックくらいで正直ちょうどいい強さ
713名無しオンライン:2009/11/17(火) 06:08:06 ID:pLivhzTT
まーた何でも盾で対処できないと気がすまない盾厨が沸いてるのか
714名無しオンライン:2009/11/17(火) 06:49:19 ID:ZvBDP2zA
トール調合とスパルタン弱体すればSDもそんなに苦労しないんだがな
715名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:01:55 ID:Qya9KnTx
ホールドHP-100、バサクHP-60、ナイトマインドHP-60をつければ
毎回使うんじゃなくて選択肢として落ち着くだろう、火力ageにも戻って言う事なしだな
preは敵のHPと回避3割くらい削いでくれればキックも生きるだろう
716名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:04:58 ID:+wBfAiHg
遠隔ネガが沸くとは・・・どれだけへたくそなんだお前ら・・・
まぁ光の追加効果はBuffはがしだけでいいが
717名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:08:17 ID:jJnKFx4v
718名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:09:18 ID:a5M37HjW
フォアアアアアアアアアアア!
719名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:11:08 ID:GyyAROGE
なぜかバーサクマインドの超異常性能には触れられない謎
どう考えてもサムライと置き換えだろ
720名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:13:29 ID:a5M37HjW
リアルバーサーカーには勝てない
721名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:47:12 ID:hk82Tcsx
>>647
戻すってことは、前は100%だったの?
722名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:56:02 ID:6Vvo40xs
>>679
昏睡から実質1発とかねーよ

最低でもスニーク+ディスロケ+通常アタックが入る
素手棍はジャブ+スニーク+サクリ+ディスロケ おまけCF
槍棍に至ってはスニーク+DF+ハラキリ おまけGB、DTとか刀剣なかったら即死
弓棍はスニーク+ソニック+ホープレス+(ディスロケまで多分入ったような)
格ゲーで言うならそれまでの立ち回り全く無関係にブッパスパコン1発で勝敗が決まる戦い

スタン踏むのが悪いなんて百も承知
ただそれだけで勝敗が決まってしまうのは問題があると言ってるだけ

その理論で言うなら糞技の一つパコルタンもインパクト踏む奴が悪いでかたずけられるし
パコルタンで勝敗は決しないだけマシ
723名無しオンライン:2009/11/17(火) 10:56:53 ID:+wBfAiHg
>>722
おまえも>>717の仲間入りだ
724名無しオンライン:2009/11/17(火) 11:27:41 ID:+Q2H8cwu
>>722
棍棒2武器なんてカウンターでディスロケ使えるくらいでスタンとるまでは実質1武器で戦ってるようなもんだぞ
スタンスニークの被ダメカットもあるし棍棒自体に倍率高い技も発生短い技もない
おかしいのはどう考えてもスニーク中に即死コンボ繋がるような素手弓槍じゃね
725名無しオンライン:2009/11/17(火) 11:36:39 ID:xbQgjPYV
棍棒2武器はいいけど素手棍棒だけは強すぎ
まぁ素手が糞性能すぎるだけなんだが
726名無しオンライン:2009/11/17(火) 11:41:58 ID:N8NmhZNp
>>22
刀剣なしでとかって何取るのよ
例に上げた組み合わせで素手以外はIVP飲めば防げるわ
轢き除いてスニークたいしたことないだろ。狂ってんのは先行ジャブまである素手だ
727名無しオンライン:2009/11/17(火) 11:43:16 ID:N8NmhZNp
>>722だった
728名無しオンライン:2009/11/17(火) 11:43:34 ID:jJnKFx4v
竜神のブローチ(Brooch of Black Dragon)
最大HP +5.0
防御力 +3.0
回避 +3.0
竜の加護(眠りの効果を打ち消し無効にする)
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

スニークでキーボードクラッシュする方におすすめの商品です
729名無しオンライン:2009/11/17(火) 11:45:12 ID:iabHsu9n
タイマンでスニークにネガる雑魚なんているの?
追撃でむかつくのは分かるけど
730名無しオンライン:2009/11/17(火) 11:53:09 ID:NLrb2YrF
抵抗はバフ込みで70あるけど、盾も調合も取ってない俺は対メイジ辛すぎる
731名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:08:06 ID:GyyAROGE
で、いつになったら武器持ち替えモーションくるの?
732名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:10:17 ID:1IYXRdeV
スニークは効果時間をダメージ依存にするかスタン中は無効(ブレイクはOK)にすれば文句無し
棍棒相手にスタンするほうが悪い、ってのはいくら何でも横暴すぎ
それならSDの反射量は倍にし、DT、CFのブレイク時間をCS、CB並に伸ばし、銃器と弓の威力を倍にしろよ
全部食らう方が悪いんだからな
733名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:13:39 ID:N8NmhZNp
>>732
横暴ってか防げる手段があるのにやらないでネガるのってどうなの?
対メイジのスキル的な縛りじゃなく物資持つだけなんだし。ただし素手は除く
734名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:16:53 ID:+wBfAiHg
>>732
2武器にしたらInvPotもてる枠がないから
対処できないで喚いてるようにしか見えないなぁ
単武器でもやってろよ
735名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:19:22 ID:gFqlXE2s
>>732
ちょっと構成晒してみてよ
736名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:19:55 ID:1IYXRdeV
アリーナならともかくWarageでインビジなんか持ち歩いてるの極一部じゃねーか
調子のいいこと言ってんなよ、棍棒使いさん達
737名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:25:34 ID:gFqlXE2s
俺ビジポ持ち歩いてるよ高確率でスニークDFハラキリされるけど
738名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:28:29 ID:1IYXRdeV
>>733
>>734様は単武器にしろとお怒りの様子ですが?
739名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:30:23 ID:gFqlXE2s
ビジポ持つ枠がないならって意味じゃね?
740名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:30:43 ID:7DUFyGLg
どう考えても、SD>>>>>昏睡檄覇棍だろ
741名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:36:21 ID:gFqlXE2s
つか、スニーク程度にネガるなら俺もSDやDTやGBやCFにネガるわ
とりあえずDTはチャージドランスとかに改名してくれ
742名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:40:53 ID:1IYXRdeV
スニークは「最終問題は100万点!」に改名しようぜ
743名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:44:11 ID:gFqlXE2s
スニークコンボで瞬殺できるほど柔いのか?
半分〜せいぜい2/3程度しか削れないだろ
744名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:50:53 ID:1IYXRdeV
ビジPOT常備でも軽く1コンボで200近く削られるのが証明されてしまったな
745名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:53:22 ID:+wBfAiHg
>>744
証明・・・だと?
これは釣りなのか?釣りなんだな?
746名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:54:04 ID:gFqlXE2s
そりゃ常にPOTディレイあるわけでもないしな
つかマジ一度棍棒使ってみろよ
そしてその前に今の構成晒せ
747名無しオンライン:2009/11/17(火) 12:55:56 ID:1IYXRdeV
俺使ったことないスキルなんて複製解読盗みくらいしか無いんだがw
748名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:16:24 ID:1IYXRdeV
え、終わり・・・?
749名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:21:37 ID:xbQgjPYV
そんなことより素手調合動画上げるなよ糞つまんねーから
750名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:22:45 ID:a5M37HjW
はげどう
751名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:27:18 ID:+wBfAiHg
>>748
構成あげないから釣りだとおもったんだろ
頭悪いなぁ
752名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:34:28 ID:xbQgjPYV
http://zoome.jp/monihei/diary/22
素手なしでも相手がこれはひどすぎだろwww
753名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:45:51 ID:+wBfAiHg
>>752
最初のガン逃げ素手刀剣のほうがヒドイだろこれは
754名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:47:28 ID:xbQgjPYV
>>753
相手って対戦相手のことな
わかりにくかってすまそ
755名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:47:53 ID:a5M37HjW
この低レベル鯖どこ?
756名無しオンライン:2009/11/17(火) 13:53:52 ID:xbQgjPYV
Dじゃね
757名無しオンライン:2009/11/17(火) 16:18:56 ID:DlyFElIw
これPだよ、俺もこの素手刀剣相手にしたことあるがピンチでもないのにちょっとHPへったら
タックルインパコスパするし、開幕でいきなりジャンプ連打でバーサク解除して逃げるんで、
物資ないのかと思って見逃そうとしたらスパして反転してきて最初びっくりしたわw
あまりにも萎えるので毎回放置してる。ちなみに腕はお察し。
758名無しオンライン:2009/11/17(火) 16:34:31 ID:SyxIGG0M
素手無しが素手有り構成と戦うときにスパばっか狙うような相手だと放置反転が基本だよな
まともに相手しなきゃならない義務なんて無いわけだし
759名無しオンライン:2009/11/17(火) 16:49:53 ID:iabHsu9n
タックル反転ガン逃げされたらAUCで煽る以外対策ないからな
760名無しオンライン:2009/11/17(火) 16:59:46 ID:fUSjG9Ys
素手に足止めテクのバインドフィストの実装が必要だな
761名無しオンライン:2009/11/17(火) 17:00:34 ID:a5M37HjW
バインディング フィスト
762名無しオンライン:2009/11/17(火) 17:31:59 ID:8LpfuSrQ
ただつかんでるだけじゃねーかそれ!
763名無しオンライン:2009/11/17(火) 17:33:53 ID:a5M37HjW
ただ掴んでいるのではない ダルシムフィストによって掴んでいるのだ
764名無しオンライン:2009/11/17(火) 17:34:39 ID:qHcy+ngV
ちょ待てよ!
765名無しオンライン:2009/11/17(火) 17:34:47 ID:fKXcNdjl
やっぱタックルどうにかしたいなあ
766名無しオンライン:2009/11/17(火) 17:40:56 ID:IcFnJHoD
素手とタックルと集中ホールドHAに共通するのはリスクの少なさだからな
素手は硬直増 タックルはカウンター判定か盾可能 HAは消費MP増加か詠唱中カウンター
リスクがあればリターンが大きくても特に文句は無い
767名無しオンライン:2009/11/17(火) 17:48:08 ID:yWy4EHch
タックルとサムライハート入れ替えていいよ
768名無しオンライン:2009/11/17(火) 18:43:26 ID:OsIezw0Y
槍単高抵抗に勝つ方法を教えてくれ
DOTや下位魔法はGHPをほぼ無力化されて上位魔法は盾される(されなくてもうんこダメ)
しかもテクなくても槍アタック連打されるだけで普通にずっと相手のターンって感じなんだが
769名無しオンライン:2009/11/17(火) 19:11:39 ID:sOeXO/Kc
>>705
武器同士のバランス的にはスニーク中は倍率1.0倍に戻るくらいはして良いと思う(スタン中のスニークにも適用

>>706
それは別にかまわんだろ、相手が自タゲにブレイク被せなかった(読み会いに負けた)のが悪い

>>709
リスクは無いが、スキルポイント割いている事を忘れずに。メイジ戦は特に不利な状況

>>722
トール調合(AC140)でスニーク(ATK143)DF(210)ハラキリ(196)受けても
(68+114+104)*0.8-10位で220程度しか当たらん
スタガにシルcで縫われたら70程度のダメージ受けるからリスクとリターンはそんなもんだろ

>>725
素手棍棒は刀剣が無いので脳筋戦きついよ
実質素手単で戦うことになる・・・

>>758
弓取るか包帯とるかインパクト受けないようにしろよ
770名無しオンライン:2009/11/17(火) 19:16:14 ID:GQ6GO2rD
>>768
お前の構成が分からんのだが?勇者か?
771名無しオンライン:2009/11/17(火) 19:17:48 ID:sOeXO/Kc
>>768
月並みだが一つ一つの精度を上げること
槍単はどう頑張っても火力密度が上がらない(高倍率はハラキリしかない上、槍自体の威力が低い)から
簡単にHAしないでその分きっちりDOTと下位魔法の詠唱時間に当てる

まともに戦っていれば最低でもアタック+GB+タイダルはほぼディレイ毎に使う必要があるから
本当にアタックだけで押されてるならHAしすぎが原因だと思う
772名無しオンライン:2009/11/17(火) 19:18:33 ID:hjiQdbhV
棍棒持ちはWD駆使しろよw
773名無しオンライン:2009/11/17(火) 21:38:49 ID:rJ0ovvcT
>>766
カウンター部分増やして火力上げるのはいいな
スパタックル以外に盾の前後な隙にカウンター付けるくらいしていい
あと魔法の詠唱開始時完了時とか、罠、レイン時とかもな
774名無しオンライン:2009/11/17(火) 22:29:11 ID:UOaqj3V+
メイジ弱体してくれたらもうなんも言わないよ
775名無しオンライン:2009/11/17(火) 22:34:06 ID:yWy4EHch
戦禍の星(3/3)の販売を停止してくれ

戦禍という保険なしでも高級装備を持ち込むというならそれはそれででいいが…
776名無しオンライン:2009/11/17(火) 23:02:05 ID:LZ/cqGco
ワラゲを戦禍で課金ageにするのは構わないのだが移動速度うpだけはなんとかしろ糞ゴンゾ
777名無しオンライン:2009/11/17(火) 23:05:20 ID:hjiQdbhV
つまり戦禍所持で鈍足Buffだな
778名無しオンライン:2009/11/17(火) 23:59:45 ID:+wBfAiHg
>>777
鬼才現る
779名無しオンライン:2009/11/18(水) 00:28:28 ID:S7R77m2m
戦禍の重さを160kgに
780名無しオンライン:2009/11/18(水) 06:20:40 ID:x6jco+CV
戦禍持ったらBUFF付いて強制的に速度100にすりゃいいな
ヴァルキリーとかガチ装備系はソロならいやなら逃げりゃいいし団体ならまだ倒せるからいいが
速度だけはWAR全体をぶち壊している
781名無しオンライン:2009/11/18(水) 06:28:54 ID:v0XbKwkZ
轢かれないためにも調和がいるのがな
782名無しオンライン:2009/11/18(水) 06:38:51 ID:QeKn0DtC
戦禍持ちの早足課金は、轢き合い加速させてるだけだからなぁ
そんな、相手だけにリスクを押し付けwarageを糞化させてるような奴に限って
偵察特化(笑)とか気取って
http://zoome.jp/adfx02/diary/76/
こんな虫唾が走る日記を書いてる
783名無しオンライン:2009/11/18(水) 07:22:35 ID:/L+EGjoG
気持ち悪いもん見せんな
そいつは課金Ageにしようとしてる社員だろ
784名無しオンライン:2009/11/18(水) 07:29:30 ID:v0XbKwkZ
早足 調和の轢き専が素手刀剣トール調合とメイジ以外タゲれなくなればいい
785名無しオンライン:2009/11/18(水) 09:23:23 ID:cyuHQHoK
採用
786名無しオンライン:2009/11/18(水) 12:37:29 ID:Xixja1dL
却下
787名無しオンライン:2009/11/18(水) 12:47:19 ID:yGTuL/v9
普通
788名無しオンライン:2009/11/18(水) 13:44:11 ID:m6fgjg1x
パコルタンうざいわ
死ね
789名無しオンライン:2009/11/18(水) 14:16:00 ID:oo7en+NW
スパは体力回復のbuffつけるような感じでいいと思うんだよね。ダメージ、行動解除でね。
即時回復するから使い勝手が良すぎるんであって一定の回復時間を必要とするなら
戦闘時には使い勝手が悪くなるし非戦闘時では今と変わらない
790名無しオンライン:2009/11/18(水) 14:49:44 ID:C/5nQimy
技そのものを弱体するよりは自然回復とか他スキルに移していただきたい
791名無しオンライン:2009/11/18(水) 14:54:12 ID:NuFEgqsm
そんな夢みたいなこと考えないで現実的に弱体してほしいんですが
792名無しオンライン:2009/11/18(水) 15:05:45 ID:C/5nQimy
スパルタンが空いたところに移動速度、回避ダウンダメージ無しのバインディングフィンガー

有り得ないな
793名無しオンライン:2009/11/18(水) 15:12:04 ID:ZFFiHyct
その技はキックのほうがふさわしくないか?
794名無しオンライン:2009/11/18(水) 15:22:59 ID:C/5nQimy
そういえばそうだな

とりあえずゴンゾ仕事しろ
795名無しオンライン:2009/11/18(水) 16:11:58 ID:qFXpA/Hn
マイティーグラブって知ってる?
796名無しオンライン:2009/11/18(水) 16:45:54 ID:ePxe58Sj
戦禍ネガはドロップウマウマ厨か
メイジ並に歪んでるよな
797名無しオンライン:2009/11/18(水) 17:17:49 ID:qcezzw7o
メイジたたきたいのはよく分かったがつなげる意味が分からない
798名無しオンライン:2009/11/18(水) 17:34:01 ID:5L+p7jmY
戦禍使ってもいいから防具の耐久大幅に減らすテク実装しろ
デストロイの1.5倍ぐらいのヤツをな
799名無しオンライン:2009/11/18(水) 17:40:29 ID:zjmgAbnU
ニートクラッシャーは?
800名無しオンライン:2009/11/18(水) 17:43:24 ID:tBkK7V7H
イリュージョンフィンガーだっけ?
801名無しオンライン:2009/11/18(水) 17:57:46 ID:nTJyjzTQ
>>798
課金うさぎをもっと極悪にしろって事?
802名無しオンライン:2009/11/18(水) 18:36:38 ID:cyuHQHoK
これ以上嫌がらせの手段増やして余計に過疎らせたいのか?
移動速度にテコ入れした方がましだろ
803名無しオンライン:2009/11/18(水) 18:42:39 ID:7p/qhVBa
なんかノーリスク廃止でウサギは消える(キリッ で一般人が消えたのと同じ流れw
804名無しオンライン:2009/11/18(水) 18:44:02 ID:S7R77m2m
むしろ増えたのが今のD鯖だ
805名無しオンライン:2009/11/18(水) 18:46:59 ID:iwfNy3FT
やはりホールドを弱体しないと駄目だな
806名無しオンライン:2009/11/18(水) 19:17:12 ID:Yey5UWaN
SDを反射ナシでWG並みの軽減&0.6倍の範囲攻撃にしてほしい
807名無しオンライン:2009/11/18(水) 19:21:00 ID:S7R77m2m
さすがにゆとり仕様と言わざるを得ない
808名無しオンライン:2009/11/18(水) 19:54:37 ID:5L+p7jmY
生産装備or裸と課金装備耐久減らされて痛いのはどっち?
809名無しオンライン:2009/11/18(水) 19:59:50 ID:M25cpzkl
足の遅い方
810名無しオンライン:2009/11/18(水) 20:06:21 ID:O0xqleq5
>>808
皆課金の方が痛いと言うが、どれくらいの痛さかと問えば
魔熟持ちと魔熟切りくらいの差がでると思う
811名無しオンライン:2009/11/18(水) 20:26:21 ID:vuCefHTf
ウサギどころか課金増えてワロス オートスライサーログウザイ
課金足早升でお前らそんなに死にたくないのかと
812名無しオンライン:2009/11/18(水) 20:32:24 ID:1U2tEuUO
さっさとWar持ち帰り不可にしろよ。
課金でも何でも持ち込んだとしても、持ち帰り不可なら持ち込むやつ減るだろうし、
J→G換金出来なくなれば、WPに固執するやつも減って轢きも多少緩和されるだろ。
813名無しオンライン:2009/11/18(水) 21:29:27 ID:uS9CPCUE
戦災販売停止にすればいいだけのこと
持ち帰り禁止は倉庫代わりに使ってるPRE民からの反対でつぶされそうだからな

814名無しオンライン:2009/11/18(水) 21:40:26 ID:Yey5UWaN
戦災販売ってなんだ?
815名無しオンライン:2009/11/18(水) 21:48:03 ID:uS9CPCUE
禍だ
816名無しオンライン:2009/11/18(水) 22:30:05 ID:p9V7KkaL
メイジなんて全耐性90と調合あれば1武器でもずっと俺のターンできるな。
HAのおわりにアタック当てれば楽勝。
817名無しオンライン:2009/11/18(水) 22:47:48 ID:Yu9jJh/l
実際どれくらい戦禍売れてんだろ
大して売れてないなら思い切って切るのもありかもな
818名無しオンライン:2009/11/19(木) 00:33:35 ID:2IRZQfFp
見てる感じだと1人一日せいぜい1回死ぬか死なないかくらいだろ
WAR人口とプレ生産をつぶしてまで欲しいほどの収益が出てるのかね
819名無しオンライン:2009/11/19(木) 00:45:34 ID:qWf8daYn
ゴンゾは家の開発で忙しいだろうし、Warへのテコ入れなんて期待しないほうがいいぞ
今の糞バランス糞システムで納得できる奴だけやってればよい
820名無しオンライン:2009/11/19(木) 00:50:37 ID:6QRlTp1x
垢関連>家>メイド服>同期>War
こんなカンジだろう
821名無しオンライン:2009/11/19(木) 01:04:36 ID:rGQvqkLL
錬金第6弾に新らしいテクやスペルがあるから、それが対人でこれこれ、これだけ強いです
もうWARの梃入れだろ?
822名無しオンライン:2009/11/19(木) 01:22:00 ID:2i/BkGip
>>817
前もどっかででてたけど
1週間で何がどれくらい売れてるか表に出してもいいのになぁ
そういうのできないのかねぇ
823名無しオンライン:2009/11/19(木) 01:25:10 ID:f9ES7CqR
あまりな強テクの実装はなぁ・・・
FSだってあれが白銀専用とかならまだ納得がいくけどテンプレメイジで
十分使える条件だからなぁ
824名無しオンライン:2009/11/19(木) 01:51:00 ID:nr9aP9dh
メイジは使えない組み合わせの複合テクとか少ないよな
効果も使う使わないで結構差の出るものが多いし
825名無しオンライン:2009/11/19(木) 01:52:23 ID:2i/BkGip
>>823
露骨なんだよなぁ最近の新規技は・・・
触媒が必要(案外用途のなかったもの)で
スキルもある程度限られる(3スキルくらい)な
セットマインくらいの技が丁度いいんだがなぁ
826名無しオンライン:2009/11/19(木) 01:59:11 ID:6ka4fahT
セットマインってテンプレ罠牙がつかえるじゃない。
827名無しオンライン:2009/11/19(木) 02:03:28 ID:f9ES7CqR
逆にチャージショットみたいな、組み合わせがテンプレからはずれたようなテクは
もうちょっと魅力があってもいいだろうに、そこまでしてなお使えないという誰得テク
もあったりして、運営の狙いがさっぱり見えないんだよな
キャラとして使いやすいスキルの組み合わせの複合テクはやや微妙に、使いにくい
組み合わせは多少強めにって位にならないのかな
828名無しオンライン:2009/11/19(木) 02:14:19 ID:2i/BkGip
>>826
テンプレならそれ相応の触媒が必要で
かつ3つくらいスキルしばりがほしいってこと
魔熟80、破壊90、知能80とかな
829名無しオンライン:2009/11/19(木) 02:32:15 ID:nr9aP9dh
>>828
それならいいな。強制的に強化切りになるしな
弓の複合は嫌われてるんだか前提条件がマジキチだし
本当に差が激しすぎる
830名無しオンライン:2009/11/19(木) 02:38:08 ID:4sJTZ3mt
それでもメイジ系は遊び要素が少ない
もう少し畑違いのスキルを絡めてもいいのではないか
831名無しオンライン:2009/11/19(木) 03:16:22 ID:2i/BkGip
魔法の代わりになるスキルってそうないからなぁ
ちょっと不便だけど代わりにこれをってスキルがなかなかない
それだけ便利なスキルなんだよなぁ
と、まぁこの時点でメイジ系統スキルは
優遇されてるけどテンプレから崩しにくいといえるんだろうなぁ
832名無しオンライン:2009/11/19(木) 11:31:08 ID:2IRZQfFp
時期的にFSは明らかに金回収しに来てるしな・・・
WAR遭遇戦でwiz2ノウキン2VSノウキン4でも戦う気が起きるバランスにしてほしいもんだ
現状だと同人数にもかかわらず9割方敗北が決まっている
833名無しオンライン:2009/11/19(木) 11:44:30 ID:qWf8daYn
脳筋だけで全てが事足りるバランスがいいのかw
流石ですね
834名無しオンライン:2009/11/19(木) 11:45:01 ID:tfp+CRJY
FSの修正まだかよ?
アンケートどうなったんだ
835名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:03:29 ID:2IRZQfFp
>>833
わざと間違えてるのか読解力が大絶滅してるのかどっちだ?w
wiz3とノウキン3であたった場合勝負にもならんってのはバランスが悪いというのだよ
せめてレジ取れば落としやすくなるとかあればいいのだが
836名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:12:29 ID:qWf8daYn
俺には脳筋2メイジ2のバランス取れたPTに脳筋4の偏ったPTが勝てないのはおかしいって言ってるように見えたんだが
俺の読解力が足りなかったのかw
837名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:18:30 ID:JKuJESzr
まぁメイジなんてチョンゲーだしいらねーよな
あんな構成でTueeして楽しいとかほざいてるやつは脳に欠陥あんじゃねーの?
838名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:20:09 ID:3UWzEoc4
>>832
それ、どっち側が9割負けるん?
839名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:21:53 ID:jJIrL9jz
>>836
MoEは構成上絶対勝てないって相手ができてしまうが、
それを「スキル制だから文句言うやつはヘタレ」と解釈するか、
「不利な相手でも腕次第で逆転したい」と思うかの違いだな。

俺は腕次第で構成差をある程度克服できるほうが楽しいと思う。
出合った瞬間に勝敗が決まってるとかつまらんし。
840名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:24:42 ID:3UWzEoc4
不利な相手でも数次第で逆転できるしそれがwarでしょ
841名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:26:01 ID:qWf8daYn
>>839
アリーナでも行ってろ
842名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:30:25 ID:nr9aP9dh
>>836
構成次第で勝負決まっていいなら脳筋側にもアンチスキルあっても良さそうだけどね
武器スキルと戦技以外でいいから詠唱停止テク入れるとか罠牙アンチテクとかあれば良い
投げはちょっとこの同期じゃ集団化するほど厳しいし同じ構成揃えるしかないってのは芸がないっしょ
843名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:33:38 ID:2i/BkGip
>>842
音楽スキルを(ry

まぁメイジに腕をといったところでどれだけミスをしないかにかかってくるからねぇ
腕があっても見えにくいのもあるし詠唱停止以外にMPダメージ技とか魔力低下技とかすくないからねぇ
ディスロケとかニューロンとかよく分からないDeBuff効果を
魔力低下や定値MPダメとかMPスリップダメとかにすればいいのになぁ
844名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:34:18 ID:/5jr5fG9
メイジが万能だって言いたいんだろ
トールなんて集団戦カスだから
845名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:41:14 ID:3UWzEoc4
メイジが脳筋のアンチスキル、アンチ構成って言うけどそこまで酷い格差があるとは感じないけどなあ
846名無しオンライン:2009/11/19(木) 12:59:57 ID:/5jr5fG9
素手刀剣乙です
847名無しオンライン:2009/11/19(木) 13:10:09 ID:2IRZQfFp
レジ100素手とかなら感じないかも知れんが・・・w
集団戦だと落ち難さ=強さになるからなぁ
現状wizのアンチスキルはエスケか6tだろ、どっちもwizがとり易いっていうな
ノウキン技にそれを移動させて欲しいわ
848名無しオンライン:2009/11/19(木) 13:17:07 ID:nr9aP9dh
メイジ付き=強化魔法の効果も大きいんだよな
再バフし易くする代わりに消しやすくするのもいいんじゃないのかね
849名無しオンライン:2009/11/19(木) 13:36:27 ID:kmX+JftH
メイジは魔法の連射性能がおかしいのであって、
FSとかHA篭りとか魔法単体を問題にしても意味がない。
850名無しオンライン:2009/11/19(木) 14:21:41 ID:IHCe6ZDP
魔法を個別ディレイにしてチャージ枠は同じにするだけでいいんだけどな
要はHA連打で持久戦ってのがつまらないし
脳筋側もスパトールにメス入れればいいし
851名無しオンライン:2009/11/19(木) 14:30:10 ID:qWf8daYn
そんな大掛かりなテコ入れ来るわけない
852名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:08:31 ID:SYss23vo
ホールド弱体が一番バランスが取れるよ
853名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:12:36 ID:2IRZQfFp
ホールド弱体はwizがただの運ゲーになるだけだろ
個別ディレイができれば一番いいんだがな
んでプレでしか使えない旧HA性能の魔法を連金に入れればバカ売れ
854名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:20:05 ID:jJIrL9jz
ホールド弱体しろとしか言わず、
理由も書かれてないようなレスは
ただの荒らしだと思うんだ。
855名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:29:05 ID:qWf8daYn
ホールド弱体でバランスが取れるっていう根拠は絶対に書かれない不思議
856名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:33:53 ID:bWgTmpRc
>>855
脳筋2メイジ2の構成と脳筋4の構成が互角で戦えるように、ホールドは弱体すべき

これでいいか?
857名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:37:16 ID:SIVTZcZc
集中100ホールド無しの詠唱継続率を80%
ホールドで詠唱継続率+20%とMP消費量150%

ホールド単体では弱体だが集中は強化される
絶対詠唱を通したいときだけホールドしないとMPが尽きるバランスがいいんじゃない
858名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:37:40 ID:qWf8daYn
いいんじゃね
つまりは何の根拠もないメイジネガってこった
859名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:43:32 ID:qWf8daYn
上のは>>856へのレスね
>>857
HAのときだけホールド、破壊魔法はホールドなしで詠唱でさらに勝負がつかなくなって泥沼化しそうだな
860名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:45:12 ID:/5jr5fG9
あーはいはいいつものメイジ
861名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:49:31 ID:2IRZQfFp
ホールド弱体は盾のavoid率下げろいってるよーなもんだから置いといて
個別ディレイできないのかねぇ、サンボルバインド6t問題から何から全部解決しそうだが
862名無しオンライン:2009/11/19(木) 15:54:31 ID:qWf8daYn
HA連射できないメイジに何の価値があるんだ
よほど他の部分を調整しない限りあっという間に落ちるだろ
863名無しオンライン:2009/11/19(木) 16:00:42 ID:1QRXdJJa
600くらい回復するのあればテイマーみんな買うわ
864名無しオンライン:2009/11/19(木) 16:31:38 ID:kmX+JftH
ホールド弱体って言ってるのは、いつもの単発だからスルーしろよ。
個別ディレイにして、集中とミスリルアクセで魔法ディレイ減少とか、
そんな感じで良いだろ?
865名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:06:19 ID:pN3awOHW
盾のavoid100パーセントじゃないのにホールドは100パーセントじゃなきゃダメ!!ww
866名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:08:56 ID:UDPNzUTX
じゃあ盾のAvoid98%ね
867名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:12:03 ID:zqIAx6Cy
イリュージョンシールドの使用回数を30にしろ
868名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:12:43 ID:/BRO7Ub+
ホールド98%でいいからホールド中に中断したらスタンするようになーぁれ
869名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:13:22 ID:zqIAx6Cy
あと、マジックガードは盾の回避によらず100%AVOIDがいいな
抵抗UPいらないから
870名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:15:18 ID:pN3awOHW
こう2chのメイジだけ擁護のIDなんかみると脳筋なんてやったことないんだろうって思うわ
今まですでに脳筋が運ゲーなんて思ってもいないんだろうね
871名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:18:42 ID:ov3xOVlR
>>856
wwwwwwwwwwwwwww
理由になってねぇ

詠唱中断しない事に文句つける奴はゾナー使えよ
ちゃんとアンチスキルあんだから
自分の好きなスキル前提で周りを変えようとするなよ、ゆとり
872名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:29:45 ID:1QRXdJJa
賢者モード
873名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:31:29 ID:nr9aP9dh
ID替えてやってんのはいつもの人だろ
874名無しオンライン:2009/11/19(木) 17:44:10 ID:UDPNzUTX
マジガの抵抗アップ削除するとアローにネガる奴が出てくる
875名無しオンライン:2009/11/19(木) 18:51:30 ID:qWf8daYn
ホールドの詠唱継続率と盾のAvoid率を比べるのはどう考えてもおかしいだろ
どうしても揃えたいって言うなら魔法詠唱中の回避率を90%にしないとな!
876名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:03:00 ID:pN3awOHW
脳筋と違って魔法は必中だろ
本当にメイジのこと棚に上げるのがうまいなこのキチガイ

877名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:05:02 ID:+5vBgQtK
お馬鹿ちゃんスレage
878名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:05:59 ID:Fjc0tfD2
メイジが脳筋に接近戦を挑める時点でこのゲームの対人バランスは破綻している
879名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:09:57 ID:jqnIwp2u
その前にmoeに於けるメイジの定義について述べよ
880名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:16:52 ID:nr9aP9dh
>>876
それは同意できるな。ようは詠唱防止ハメが出来ない程度のディレイで
範囲内必中の妨害手段は作ってもいいと思うね。2武器のような火力構成に組み込まなければ幅も広がる
881名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:39:02 ID:5INNM9cD
対メイジ戦のために抵抗100取るくらいなら
あと18やりくりして召喚70死魔48とったほうがいい
メイジ相手ならぽんぽこぽんで倒せる
でも集団戦では他からの魔法攻撃もあるから汎用性は低い
882名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:40:00 ID:qWf8daYn
まさかマジレスされるとはw
どんだけ必死wwwww
883名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:46:06 ID:pN3awOHW
抽出 ID:qWf8daYn (11回)
2009/11/19(木) 11:44:30 ID:qWf8daYn
884名無しオンライン:2009/11/19(木) 19:48:28 ID:Zxhto05V
抵抗の汎用性を高めるかネタスキル扱いのスキルに対メイジテクいれてくれ
対メイジに負けないための抵抗の他勝つためのスキルが神秘くらいだろ
だがテンプレ2武器トール抵抗0調合がメイジに勝てるバランスはいらねぇ
885名無しオンライン:2009/11/19(木) 20:18:01 ID:s9rCMJg/
抵抗キャラでメイジと物資戦に
10分後アロー連打きた
886名無しオンライン:2009/11/19(木) 20:19:20 ID:1QRXdJJa
どうしてマンコって臭いの
887名無しオンライン:2009/11/19(木) 20:21:41 ID:6QRlTp1x
2武器にネガってもいい?
888名無しオンライン:2009/11/19(木) 20:24:06 ID:jqnIwp2u
盗み音楽70で声盗んで5秒くらい詠唱不可とかか
ついでに盗み80で武器接着とかか

まぁwarには何も来ないんだけどね
889名無しオンライン:2009/11/19(木) 20:30:51 ID:bWgTmpRc
>>871
>ちゃんとアンチスキルあんだから
罠のアンチが罠ってくらい不毛な意見だな
890名無しオンライン:2009/11/19(木) 20:43:36 ID:nr9aP9dh
>>888
あるにはあるんだけど何でもワサビ解除と安易過ぎるんだよね
ただなければハメが効いちゃうしさじ加減が難しいとこだけど
891名無しオンライン:2009/11/19(木) 21:02:02 ID:iu8hE0ZQ
チャームダンスでメイジを殺せる時代が来るか
892名無しオンライン:2009/11/19(木) 21:55:07 ID:4PyxuBlA
>>832
脳筋4側の脳筋がきっちりメイジをたげれば盾が無いメイジは
3:1もしく4:0でタゲなら自己HAをしている間か、2重のHAの上からメイジが死ぬ
逆にメイジ込みはメイジが落ちる前に残りの脳筋2が如何に相手の脳筋を攻撃してメイジを落とさせないかが重要になる
2:2なら両方自己HA連発中に、メイジ側の脳筋が脳筋4側の脳筋を落とせる可能性が高い

まあ大抵1:2:1とかになって、メイジも落ちず、脳筋にメイジからHAが入って脳筋4側が負けるんだけどなw

>>881
5バフをロットンで防がれたらかてんだろ
893名無しオンライン:2009/11/19(木) 22:14:59 ID:jJIrL9jz
>>881
召喚70は骨×2かな。
骨と目玉は毒オーブン食らったら無力化すると聞いたんだが、
実用可能なのか。
894名無しオンライン:2009/11/19(木) 22:21:09 ID:hoeVI7EH
ホールド弱体したとしても引き撃ちメイジに
何もできなくて再びネガり出す脳金の姿が浮かぶ
高火力魔法連打対策としても個別ディレイ化に一票だな
895名無しオンライン:2009/11/19(木) 22:26:06 ID:4PyxuBlA
>>893
毒オーブン打ってる間に本体にロットン連打で大体のメイジは落ちるのは確か
ロットンは対応策がスキル外のレランバフしかないからさっさと修正すべき
パニがいるからスキル値によってはがせるバフ数が変わっても根本的には解決しない
レラン貫通で1個か古いほうから1個はがす、程度でいいのに
896名無しオンライン:2009/11/19(木) 22:29:22 ID:5INNM9cD
毒オーブン当てても骨は詠唱短いから無力化しないよ
ロトン防がれてもサンクンなら一瞬で詠唱できるから
くらわせて足が止まった隙に高火力の技を叩き込む
解除するにしても回復するにしても全部当てたら余裕で倒せる
それにwarで5buffメイジはそんなに多く無いから大概ロトンした時点で倒せる
どっちにしろ対1ならメイジにはまず負けない
897名無しオンライン:2009/11/19(木) 22:34:22 ID:jJIrL9jz
>>895 >>896参考になった。ありがとう。
898名無しオンライン:2009/11/19(木) 22:53:18 ID:arHqaPJC
鯖なんとかしろよゴンゾ
地面からニョッキリ生えてくる奴がやたら増えてきてるぞ…
アルカディア始めたから無理ですかそうですかksg
899名無しオンライン:2009/11/20(金) 00:27:51 ID:Z2dyaSAx
>>896
流石に骨だけとか空気
サンクンで足が止まるけど5バフはある(なければロットンでいずれにせよ終わり)メイジ今少ない、というかまずいない

結局ロットンが強いだけで召喚は要らない
900名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:21:55 ID:BwAO53rI
スニークマジつまらん
AC160でもスニークVBディスロケSDで240ダメ
使ってる奴全員死ね
901名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:27:55 ID:gjQ2ZI2V
そういう人はオワタスレ向けですよ
902名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:28:21 ID:VauxRNj7
スニークが棍棒以外の武器スキルにあったらネガるのもわかるけど・・・
903名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:30:06 ID:q+uGStTR
タイマンのスニークはネガられる要素はないと思う
でも轢きに使われるとちょっとウザいな
まあ轢きでスニークくらう状況だとどうやっても死ぬ運命ではあるんだが
904名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:30:23 ID:bPX12nig
ダメージの半分はSDのリアクティブですよね
905名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:30:44 ID:brsUZO+1
出ました棍棒様の無理のある話題反らし(笑)
スニークがどう強くないかは一切説明されない不思議(笑)
906名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:31:17 ID:/YcRTSps
棍棒→スニーク
槍→DT、GB
刀剣→SD、VB
素手→CF、ジャブ
スニーク弱体したら棍棒使い8割は減るだろうな
907名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:34:08 ID:BwAO53rI
ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ
908名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:34:40 ID:L7b41cF/
バトハンまでは、スニーク是正の声も今よりは多かったな
でもグラスラ実装で考えるのを止めたんだよ
909名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:36:24 ID:VauxRNj7
>>906
棍棒→スニーク、ギガントアタック
槍→ハラキリ、DT、GB
刀剣→SD、VB、デスペCS、デスペアタック
素手→CF、IF、ジャブ、スパルタン

弱体化するならハラキリ、デスペ、スパルタンあたりだろjk・・・

910名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:36:44 ID:BwAO53rI
>>904
テメー頭おかしいんじゃねえかカス
warage行った事あんのかカス
スニーク食らった事あんのかカス
911名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:37:10 ID:/YcRTSps
スニークを移動不可、ディザームを移動可&効果時間延長
なら嬉しいな
912名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:37:43 ID:/YcRTSps
>>909
肝心のスパルタン忘れてたわwwww
913名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:39:15 ID:Z2dyaSAx
>>906
槍のタイダルは強いな(半分はタイダルDTハラキリのお陰ではあるが
VBは他のスキルにも同じくらい強力(ディスロケIFハラキリ)あるから実質刀剣はSDだけだな
SD以外のテク全て無くても刀剣取る価値がある

>>900
棍棒相手にスタガ踏むなよw

>>905
スタガを踏ませないと実質1武器に近い
スタガ踏ませて240、スタガミスったら縫われて80位か
しかも貴重なSDのディレイとST110消費
リスクとリターンが割に合ってないな
914名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:39:27 ID:BwAO53rI
ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

ディスロケCBニークラディザーム強化していいからスニークを何とかしろ

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915名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:41:21 ID:BwAO53rI
スニークの話題が出た途端この加速っぷり
どんだけスニークの姑息な性能で甘い汁すすってる奴が多いかよーくわかるなぁ
916名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:42:32 ID:BwAO53rI
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917名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:43:10 ID:/YcRTSps
240ダメっつうけど、POT飲むから実質180ダメくらいだろ?
918名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:43:57 ID:/YcRTSps
ごめんもう限界NG行きだわ・・・
919名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:43:57 ID:Z2dyaSAx
>>917
まあそれはお互いだから考慮に入れなくていいんじゃないかな
920名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:45:08 ID:BwAO53rI
はい棍棒1名様脱落〜

おらゲームの中でやってるみたいに尻尾巻いて逃げ出せよ雑魚wwwwwwwwwwww
921名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:45:49 ID:BwAO53rI
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922名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:47:54 ID:BwAO53rI
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923名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:50:17 ID:/YcRTSps
>>919
ん〜、どうだろ?
一瞬で240ダメってワケじゃない(リープとは違う)し、コンボが全部命中するとも限らないしなぁ
それに、スニークコンボはビジポで回避できるしビジポ持たずにネガってるのは
ワサビ持たずに「サイレントラン強すぎ!弱体汁!」って言ってるようなもんだよね
924名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:50:28 ID:aDfju+To
素ニークで瞬殺されたメイジ様に見えてきた
脳筋ならスタガ踏んだり盾割られて繋げられたんなら自分のミスも
ある事はわかるだろうからな
925名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:51:06 ID:BwAO53rI
これが棍棒使いの実態だ
スニーク以外を強化しろと言っても聞く耳をもたない


何故か?


他を強化してスニークを弱体するよりは、現状の方が圧倒的においしいからwwwwwwwwwwwwww
926名無しオンライン:2009/11/20(金) 01:58:46 ID:gjQ2ZI2V
>>923
オワタなら無理に着こなし型でやらずに回避モニでやればいいよな
927名無しオンライン:2009/11/20(金) 02:16:13 ID:x/n9NpOO
スタンスニークは別に普通じゃねーの

サンボルやバインド連打と並んで轢きと相性良すぎるところは俺も嫌いだが

スキルというよりワラゲのシステムの問題な気がする
これらが無いなら無いで別のやり方で轢くだけの気が
928名無しオンライン:2009/11/20(金) 02:20:54 ID:bPX12nig
相性がいいって言うけどM2移動してりゃ容易に回避できるんだけどな
それでも駄目な時はスニークあろうが無かろうが轢かれる時だ
929名無しオンライン:2009/11/20(金) 02:22:32 ID:wA2WU/mg
スタンスニークはSDガイルやスパ連打と同じくらい後味の悪さが残る。
ただSDガイルやスパ連打よりネガるほどでもない。
930名無しオンライン:2009/11/20(金) 02:26:49 ID:gjQ2ZI2V
先行ジャブの存在がなくなればビジポ回避も信頼おける回避手段になり得るんだがね
しかし刀剣棍棒ってデスペCS使えば盾割り易いのかね
931名無しオンライン:2009/11/20(金) 02:28:29 ID:wmElxwcu
スニークは足止まるようにすればほぼ解決だと思うがな
SOWしてからスニークとかしたらばればれだし
スタンスニークはやや使いにくくなるがまぁ使えるし
932名無しオンライン:2009/11/20(金) 02:32:16 ID:QjrnWy9X
>>899
近接がロトンだけ使ってもDSで防がれるんじゃないか?
933名無しオンライン:2009/11/20(金) 02:48:40 ID:Ve5+PovT
スニークにネガる人はオワタスレ行こうか
向こうでも場違いって言われそうだけど
934名無しオンライン:2009/11/20(金) 03:04:20 ID:6jPykzVs
>>933
場違いってか気違いだろこれ
935名無しオンライン:2009/11/20(金) 04:58:04 ID:e2P4KgNQ
だれうま
936名無しオンライン:2009/11/20(金) 05:39:18 ID:rpH1kmqH
スニーク移動不可+スタン時間=スキル値
片手アタックの発生早く
ディスロケの発生早く
ニークラの移動を可能+発生早く
ディザームの移動を可能+発生早く

これだけテコ入れたら棍棒って他の武器と比べてどのくらい強くなると思う?
937名無しオンライン:2009/11/20(金) 06:09:48 ID:yJDj9SBu
昏睡檄覇棍以外を全部移動可にすればおk
938名無しオンライン:2009/11/20(金) 08:12:35 ID:fYbXJuOE
おいおい弱体語るスレじゃないのかよ
強化でバランスとろうなんておまえららしくない
939名無しオンライン:2009/11/20(金) 08:29:14 ID:v1YBNVuW
そんだけ棍棒が不遇ってことか
940名無しオンライン:2009/11/20(金) 08:50:49 ID:9z1CAvcm
つまんない3兄弟
メイジ 素手トール スニークコンボ
941名無しオンライン:2009/11/20(金) 08:58:32 ID:na46mgIS
先行入力による透明化無視攻撃ができなくなればInvP持つ人が増えるかね?
942名無しオンライン:2009/11/20(金) 09:03:22 ID:8HZJwMQr
つーか先行ジャブスニークの問題は棍棒じゃなくて素手じゃん馬鹿じゃないの?
スニークにネガってる脳筋って手持ち無沙汰にジャブ出したらぶっぱスタガ取られた棍棒許すまじ
っていう奴にしか見えない俺素手ネガ厨
943名無しオンライン:2009/11/20(金) 09:11:23 ID:9z1CAvcm
棍棒なんて素手持ちばっかだけどな
944名無しオンライン:2009/11/20(金) 09:16:50 ID:na46mgIS
鯖によるんだろうが、こんぼう持ちはアトラクトと追撃スニークしかしない調和ばっかりだよ
945名無しオンライン:2009/11/20(金) 09:18:48 ID:9z1CAvcm
とりあえずタイマンの話だろスタンスニークなんて
946名無しオンライン:2009/11/20(金) 09:29:40 ID:v1YBNVuW
つまりタイマンでアトラクトすればいいんじゃね?
947名無しオンライン:2009/11/20(金) 09:32:12 ID:v1YBNVuW
スニークネガって、
「遠距離強すぎ近づくまでにHP半分持ってかれるぞ修正汁」
って言ってるようなもんだよな
948名無しオンライン:2009/11/20(金) 09:34:46 ID:9z1CAvcm
全然違う
949名無しオンライン:2009/11/20(金) 10:55:29 ID:cDuxZx9o
空中コンボで半分以上体力持っていかれるようなもんだよ
そればっかり狙ってくるから対戦しててもツマランのだろう
950名無しオンライン:2009/11/20(金) 10:58:02 ID:gzJJsnlk
メイジの次は棍棒か
Warに素手刀剣トール調合しかいなくなるまでネガり続けそうだなw
951名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:02:20 ID:9z1CAvcm
いえ素手はスニークより先ですから
952名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:05:38 ID:/YcRTSps
棍棒ネガってるのは一人だけだろw
953名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:10:19 ID:wmElxwcu
2人以上はいるぞよ
WARで後方壁してりゃいやでもあれは目に付くだろう
スニーク、スパルタン、CF、魔法ディレイをなんとかして欲しいな
次点でジャブとSD、バインド、サンボル
954名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:15:13 ID:R96u4Tx/
いや、スニークはおかしいと思うぞ?
バトハンの頃はまだそんなでも無かったがグラスラあたりから昏睡時間が異常だわ
ギガントハンマーの性能がぶっこわれてるのもある
昏睡時間をスキル依存にして最大4秒(バーサークなしバトハンと同等)にすればいいと思うがどうか
955名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:18:08 ID:gjQ2ZI2V
スニーク以外の棍棒技の強化が先だがな
棍棒自体轢き以外じゃ目立ってないしそれだけ取る奴多くないんだから
優先順位的には素手のが調整入れて欲しいけどな
956名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:19:53 ID:9z1CAvcm
スニークと他の棍棒の差がすごい
タイマンの話だがな
集団戦なら棍棒強いしスニークもうちょい弱くしていい
957名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:30:52 ID:fYbXJuOE
こんぼうは低火力技が少ないからなぁやるならスニークの倍率下げるでいいだろ
ディスロケやらニートやらはMPDotダメとかMPスリップダメとかでいいよ
メイジ弱体にもつながる
958名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:33:40 ID:3Mrz3iad
スニークの昏睡時間はATK依存だからグラスラとかギガハン出る前から頭打ちになってるだろ
火力装備ならウォーハンマーとかでも上限らしいが
959名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:33:58 ID:gjQ2ZI2V
回避とビジポの存在があるから対応策は一応あるんだけどね
棍棒相手にスタン取られちゃうようなのは着こなし型やるにはまだ早い気がするんだけど今は違うのかね
1ミスが致命的になるのが嫌なら回避取ればいいし
棍棒取っちゃうと刀剣取るのは難しいんだからSDない分有利じゃね
960名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:46:30 ID:R96u4Tx/
スニーク厨乙
961名無しオンライン:2009/11/20(金) 11:59:14 ID:wmElxwcu
集団戦がおかしいんだよ
強い弱い以前にストレスたまる、9割がた轢き専はもってるしな
タイマンならビジポもてばまぁ対等
962名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:03:23 ID:gzJJsnlk
素手刀剣トール調合がタイマンで強いんだから棍棒が集団戦で強くたっていいだろ
なんでも1番じゃなきゃダメなのか?w
963名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:05:29 ID:1yERslth
俺の棍棒のスニークなら一晩寝かせられるぜ
964名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:21:41 ID:9z1CAvcm
メイジのこと棚に上げる人きた?
965名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:32:23 ID:gjQ2ZI2V
>>961
そこはスニーク移動不可でいいと思うんだよね
SoWから使うにしても消費STは結構上がるわけだし咄嗟に撃てるのとは違う
966名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:37:12 ID:R96u4Tx/
スニークの発生を60〜66くらいにして移動不可ならいいかもな
スタンスニークには使えるだろうし
967名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:40:51 ID:Z2dyaSAx
>>923
お互い飲むチャンスがあるんだから、考慮に入れなくて良いって事
スニーク中はアイテム使えないとかなら、スニーク時間/POTディレイ*POT回復量だけ差が付く

>>930
先行ジャブ食らうような距離でアタック当てなければ良いと思うんだが
例えば槍で範囲外ぎりぎりでアタック当てた場合スニークが届くかも怪しくなるよ

>>956
確かに集団で光るよね
特に対ガチptで脳筋にスニークはいると場合によっては勝てる
968名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:45:43 ID:fHgzz3rs
スニークにネガってるのはホールド弱体から話を逸らしたいメイジ様
969名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:50:53 ID:R96u4Tx/
メイジ盾にしたら何でもそっちに話題がながれると思うなよw
970名無しオンライン:2009/11/20(金) 12:52:42 ID:k7dbsxDn
ホールドにネガってるのはスパルタン弱体から話を逸らしたい素手様
971名無しオンライン:2009/11/20(金) 13:13:31 ID:9z1CAvcm
どうそらそうと糞なものは糞だから安心しろ
972名無しオンライン:2009/11/20(金) 13:20:13 ID:fYbXJuOE
素手やメイジは素手以外の武器レンジ戻せばある程度どうにかなることだと思うがなぁ
まぁただ今の同期でレンジ戻したらそれこそ次元武器になるだろうがなぁ
973名無しオンライン:2009/11/20(金) 13:25:19 ID:3H/pstiw
槍でレンジを意識した戦い方とかもう無理だしな
どんなに遠くでアタックしてきても盾だすしかない、デスペレアタックなんかも酷いなぁ
974名無しオンライン:2009/11/20(金) 13:28:21 ID:1yERslth
遠いから自タゲかと思ってたら斬りつけられていたなんて日常茶飯事
975名無しオンライン:2009/11/20(金) 14:04:00 ID:R96u4Tx/
槍はなぁあまりに初心者用すぎてなんとも
GB、タイダルがST21消費で発動時間それぞれ120とかにすると上級者向けっぽくなるが
スニークの後でいいな
976名無しオンライン:2009/11/20(金) 14:24:00 ID:1yERslth
つーかスニーク時間上限あったと思うが槍初心者用のアンタの意見を聞きたい
977名無しオンライン:2009/11/20(金) 14:43:24 ID:R96u4Tx/
上限の有無じゃなくて
昏睡時間が異常に長いのが問題なんじゃねーの?
あと、上限なんて話は聞いたこと無いし調べても出ないから
おそらく棍棒使いが苦し紛れに言ったデマ
978名無しオンライン:2009/11/20(金) 14:49:23 ID:1yERslth
最初に言っていたことと矛盾してるように見えるんだが
それとスタンダメ軽減と命中- ACbuff諸々でスニークにネガるのは余程じゃねーんすかね
979名無しオンライン:2009/11/20(金) 14:53:26 ID:R96u4Tx/
矛盾箇所を具体的に指摘しろよ
スタン軽減ACbuff込みでも200以上持って行かれる現状は異常
980名無しオンライン:2009/11/20(金) 15:09:24 ID:zLuGVpsR
詠唱継続率98%の現状は異常
この異常性能によりHAで無限回復が可能になってる
981名無しオンライン:2009/11/20(金) 15:45:30 ID:gzJJsnlk
まーた詠唱継続率が80%ならHAが通る確率も80%だと思い込んでるゆとりか?
982名無しオンライン:2009/11/20(金) 16:00:59 ID:wmElxwcu
・魔法に個別ディレイ、チャージは同じ枠で
・スニーク移動不可 他どれかを移動可能に
・スパルタンをPOTディレイに干渉or酩酊へ
983名無しオンライン:2009/11/20(金) 16:06:52 ID:9z1CAvcm
トールいやそのトール以外強化でもいいや
984名無しオンライン:2009/11/20(金) 16:28:27 ID:RJpCA4vQ
スニークは技の倍率でも下げればいいんじゃない?
985名無しオンライン:2009/11/20(金) 16:49:38 ID:/6QEv7Fy
スニーク移動不可にしたって旋回もできねえお前等じゃどうせ轢かれるだけだろカスw

棍棒でメイジや素手刀剣以上に無双してる動画でもだせよ
986名無しオンライン:2009/11/20(金) 17:08:01 ID:p0rkJO8u
ID:qWf8daYn=ID:gzJJsnlk
メイジはいいけど脳筋はダメ!な人

いつも朝からメイジ叩きにだけ粘着するんで注意
987名無しオンライン:2009/11/20(金) 17:12:59 ID:R96u4Tx/
でもいい加減メイジネガは飽きたわw
暫くはスニーク妄想集会でおk
988名無しオンライン:2009/11/20(金) 17:17:10 ID:gzJJsnlk
>>986
このスレだといいのは素手刀剣トール調合だけ!ですもんね
989名無しオンライン:2009/11/20(金) 18:08:43 ID:gjQ2ZI2V
とりあえずスニークによる昏睡時間の上限動画が出てこないとダメみたいだな
しかしタイマンでスタンスニークばかり取られるほど棍棒使い溢れてる鯖ってどこよ?
990名無しオンライン:2009/11/20(金) 18:22:53 ID:sLgql25j
スニーク移動移動不可にしたら移動技なくなんだろカス
回避とってない奴のネガだろ
991名無しオンライン:2009/11/20(金) 18:24:20 ID:UUgdu9Eb
棍棒はスニーク以外特に取るメリットはないしな
弱体案に強化も含まなきゃいけない時点でこのスレ向きではない
992名無しオンライン:2009/11/20(金) 19:39:09 ID:QEXviZ3b
もしスニーク昏睡時間短縮でそんなに弱くなると仮定して
棍棒は集団特化の住み分けでいいだろ

ダメはデカいし、スニからの確定追撃1発あればで十分おいしいだろ
現状昏睡時間では追撃ダメが激し過ぎて
スタンとったら勝ち、とられたら負けとか糞ゲー過ぎるわ
リーパーとかわんねーよ
993名無しオンライン:2009/11/20(金) 19:46:57 ID:gjQ2ZI2V
>>992
>スタンとったら勝ち、とられたら負け
対策はあると言ってもここで思考停止してるなら何言っても無駄だろうけど
1つの組み合わせのみで戦いたいゲームがいいならアリーナだけで相手選んで遊ぶといいよ
994名無しオンライン:2009/11/20(金) 19:48:25 ID:VauxRNj7
スタンスニーク1回決められたくらいで負けが確定するって、
どんだけリカバリ下手なんだよwwww
雑魚がバランス語んなよw
995名無しオンライン:2009/11/20(金) 19:50:39 ID:177XDPGh
スニは昏睡時間がどう考えても異常
スニのダメ倍率をUPしてスニ中のダメカット無くせば1発ゲーでは無くなる
996名無しオンライン:2009/11/20(金) 19:51:04 ID:1yERslth
着こなし0回避0生命50くらいで遊んでるんだろ
997名無しオンライン:2009/11/20(金) 19:53:47 ID:wA2WU/mg
ガイルゲー緩和の為にスタガの時間短くすればいいよ。
そうすればスニーク自体は弱体せずにスタンスニークをやりにくくなるから。
998名無しオンライン:2009/11/20(金) 20:01:36 ID:cDuxZx9o
まずは盾の弱体だな
999名無しオンライン:2009/11/20(金) 20:03:03 ID:1yERslth
1000ならスニークの倍率が3に
1000名無しオンライン:2009/11/20(金) 20:04:02 ID:bPX12nig
まぁ棍棒面白いから1回やってみろよ
実際使って強すぎだと思ったらその上でまたネガればいい
10011001
  _  カタカタカタ
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 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
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  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \