【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ77
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>980が立てること。
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>980が立てること。
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705 名無しオンライン sage 2009/09/25(金) 12:27:41 ID:qX5X30yw
>>697
詠唱妨害を複合技にするのは大反対だな
本来なら何らかの攻撃判定1回毎に判定される詠唱継続率を
今のほぼ100%と言うインチキ状態を維持させた上で技に詠唱妨害効果を付けるなら
・各武器10か20に詠唱妨害効果大のテクニックを追加（技書はNPC売り）
・キックと牙の各技に詠唱妨害効果中を付加
・サムライハートに詠唱妨害効果必を付ける
・ツイスターの詠唱妨害効果を実装時に戻す
最低これくらいはやらないと駄目だろ
>>697
詠唱妨害を複合技にするのは大反対だな
本来なら何らかの攻撃判定1回毎に判定される詠唱継続率を
今のほぼ100%と言うインチキ状態を維持させた上で技に詠唱妨害効果を付けるなら
・各武器10か20に詠唱妨害効果大のテクニックを追加（技書はNPC売り）
・キックと牙の各技に詠唱妨害効果中を付加
・サムライハートに詠唱妨害効果必を付ける
・ツイスターの詠唱妨害効果を実装時に戻す
最低これくらいはやらないと駄目だろ
3 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 17:01:48 ID:CUpBRaQ7
ナレーション：
今スレも、ソロの群れの構成員が、「ぼくのたいまん(笑)」を基準にしてお送りします
War民の墓場、全鯖わらげの嘲笑の的、対人バランススレの77
それでは元気にれっつらごーでございます
今スレも、ソロの群れの構成員が、「ぼくのたいまん(笑)」を基準にしてお送りします
War民の墓場、全鯖わらげの嘲笑の的、対人バランススレの77
それでは元気にれっつらごーでございます
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ 抵抗取れよ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／::::::─三三─＼ http://zoome.jp/FearCrawler/diary/10
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 素手槍抵抗100でメイジに完封負け
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GHPも物資切れなきゃ長時間持続可能だな。
あｗｗｗｗ墓穴ほっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗｗ墓穴ほっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋のGHPは切れるのに、メイジのGMPやらお茶やらは切れないのか
不思議だ
不思議だ
>>6
え？ばかなの？
え？ばかなの？
ってもう次スレか
で、弱体後はどんな構成でどう戦うの？
という質問にレスがきたことはない
弱体とは詠唱継続率低下後の話だよな？
それならＨＡ通りづらくなるから、ＨＡにばかり頼らない（他回復手段も取って）の戦い方になるとしか言い様がない。
というか、質問や噛み付くだけなら馬鹿でもできる。
自分の意見などはないの？
で、弱体後はどんな構成でどう戦うの？
という質問にレスがきたことはない
弱体とは詠唱継続率低下後の話だよな？
それならＨＡ通りづらくなるから、ＨＡにばかり頼らない（他回復手段も取って）の戦い方になるとしか言い様がない。
というか、質問や噛み付くだけなら馬鹿でもできる。
自分の意見などはないの？
いいから集中ホールド弱体後のメイジの戦い方と構成書けよ。
課金調和で轢き専
イリュージョンシールドの使用回数が10/10になあれ
>>8
だからその構成の一例でもあげてみりゃ説得力があるだろという話。
HAばかりに頼らないとか抽象的な事をいってはぐらかしてばかりでな。
メイジやってりゃそこそこ言えると思うがねぇ。
弱体きたらメイジが終わると言う側のレスのほうがよっぽど具体的にどうおわるか説明してるわ。
そもそも質問や噛付きよりも弱体弱体言うだけのほうが楽だろ。
だからその構成の一例でもあげてみりゃ説得力があるだろという話。
HAばかりに頼らないとか抽象的な事をいってはぐらかしてばかりでな。
メイジやってりゃそこそこ言えると思うがねぇ。
弱体きたらメイジが終わると言う側のレスのほうがよっぽど具体的にどうおわるか説明してるわ。
そもそも質問や噛付きよりも弱体弱体言うだけのほうが楽だろ。
よし来たなんで自分が噛み付かれてるのか分からんがテンプレとその後を予想してくるわ。
つーかいつ自分は「HAに頼らないとか抽象的な事」を言ったんだろうな。
つーかいつ自分は「HAに頼らないとか抽象的な事」を言ったんだろうな。
盾取れば？
テンプレメイジはこんなもんか？
【 筋力 】 20
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 45
【 持久力 】 22
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 銃器 】 38
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98
【 筋力 】 20
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 45
【 持久力 】 22
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 銃器 】 38
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98
ＨＡにばかり頼ってるメイジにネタ提供しろってか？
戦い方を文章にして書くのには限界があるしな、それぐらいはわかるだろ？
特別な構成もなにも腕が反映されるだけ
戦い方を文章にして書くのには限界があるしな、それぐらいはわかるだろ？
特別な構成もなにも腕が反映されるだけ
盾メイジってーとこんな感じ？
【 筋力 】 19
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 45
【 持久力 】 22
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 銃器 】 38
【 盾 】 91
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
【 筋力 】 19
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 45
【 持久力 】 22
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 銃器 】 38
【 盾 】 91
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
ところで君たちの構成は？
盾48でいいよ
>>16
な？はぐらかすだろ？
な？はぐらかすだろ？
もし集中ホールド弱体で役に立たなくなったらこんなもんか。
【 筋力 】 17
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 50
【 持久力 】 30
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 薬調合 】 50
【 銃器 】 38
【 破壊魔法 】 98
【 神秘魔法 】 38
【 魔法熟練 】 98
【 自然調和 】 90
【 筋力 】 17
【 着こなし 】 51
【 生命力 】 100
【 知能 】 50
【 持久力 】 30
【 精神力 】 90
【 集中力 】 100
【 薬調合 】 50
【 銃器 】 38
【 破壊魔法 】 98
【 神秘魔法 】 38
【 魔法熟練 】 98
【 自然調和 】 90
VsNIp/+qさん、こんなもんでいいのか？
ついでに言っとくが、自分は詠唱継続率下げろなんて一言もいってねえ。
ついでに言っとくが、自分は詠唱継続率下げろなんて一言もいってねえ。
GMP使用の回避モニ糞メイジが強化戦技槍相手に逃げられてネガる動画
http://zoome.jp/hamanao0705/diary/82/
http://zoome.jp/hamanao0705/diary/82/
トールメイジ無双動画です 本当にすいません(´･ω･`)
http://zoome.jp/MOUDAMEPOOOOOOO/diary/35
http://zoome.jp/MOUDAMEPOOOOOOO/diary/35
ケツ魔法と移動詠唱の威力調整か抵抗による軽減調整又は抵抗スキルでリベガ、マジガの
avoid率アップ。
素手はバフ無効でスキル100での命中を(牙、キックと共に)150位に、スタブ等の追加DMGを
無属性辺りの抵抗で調整。
罠DMGは1次、2次レジじゃ無くて、ACの様な軽減方法にして欲しい。
avoid率アップ。
素手はバフ無効でスキル100での命中を(牙、キックと共に)150位に、スタブ等の追加DMGを
無属性辺りの抵抗で調整。
罠DMGは1次、2次レジじゃ無くて、ACの様な軽減方法にして欲しい。
ホールドの次はM2移動が標的だろ
ホールドだけ弱体化されたメイジを今語っても早計過ぎる
ホールドだけ弱体化されたメイジを今語っても早計過ぎる
>>23
なんか勘違いしてないか？
>>25
で、HAに頼らない戦い方ってどんなの？盾？GHP？構成どうなるの？持久は？
アイテム所持枠は？というようなけっこう色々な疑問があるんだよ。
っていうかホールドしない盾メイジで動画あげればいいんだよ。がんばれ。
なんか勘違いしてないか？
>>25
で、HAに頼らない戦い方ってどんなの？盾？GHP？構成どうなるの？持久は？
アイテム所持枠は？というようなけっこう色々な疑問があるんだよ。
っていうかホールドしない盾メイジで動画あげればいいんだよ。がんばれ。
>>15
回避切り着こなし51はテンプレじゃないと思う
回避切り着こなし51はテンプレじゃないと思う
メイジ様ヒーラーにはブレイズ連打でもしてろ
長い詠唱してる間にHAでHP満タンだぜ
長い詠唱してる間にHAでHP満タンだぜ
>>33
それを言ったら近接は全ての構成がテンプレじゃなくなる
それを言ったら近接は全ての構成がテンプレじゃなくなる
HAの回復量>越えられない壁>メガバ等高レベル破壊のダメだからな
あとブレイズはあんまり詠唱止まらなかった気がする
ソニックケイジやツイスター、リトルツイスターの方がマシかと
あとブレイズはあんまり詠唱止まらなかった気がする
ソニックケイジやツイスター、リトルツイスターの方がマシかと
ニ武器トール調合脳筋はどれも大体こんな感じじゃね？
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【 薬調合 】 100
【 素手 】 98
【 刀剣 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【 薬調合 】 100
【 素手 】 98
【 刀剣 】 100
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
メイジ…対人、pre、カオス、宮殿、どこでも行ける万能職
近接脳筋…対人のみ特価
近接脳筋…対人のみ特価
盾とＳＤ弱体しろ。
この二つがあるからトール調合脳筋がめっさ強いんじゃん。
ひとまず防げる攻撃は全部盾で防ぎ、他はＳＤで、あとは素手でジャブジャブＣＦしてれば勝てる超絶ゆとり構成。
ひとまず盾はシールドガードとバッシュとスタンガード全部いらない。
この三つを一つのシールドガードに統合。つか昔そうだったしな。これぐらいの修正してやればみんなもうちょっとまともに戦えるよ。
あとＳＤは反射率５０％な。半分は貫通する、でおｋ。それでも充分なダメージだろ。
この二つがあるからトール調合脳筋がめっさ強いんじゃん。
ひとまず防げる攻撃は全部盾で防ぎ、他はＳＤで、あとは素手でジャブジャブＣＦしてれば勝てる超絶ゆとり構成。
ひとまず盾はシールドガードとバッシュとスタンガード全部いらない。
この三つを一つのシールドガードに統合。つか昔そうだったしな。これぐらいの修正してやればみんなもうちょっとまともに戦えるよ。
あとＳＤは反射率５０％な。半分は貫通する、でおｋ。それでも充分なダメージだろ。
す、素手には触れないのか…
素手とモニは不可侵だよ
昔（Openβの中期頃までか）は盾テクも少なくて、インパクトステップもほとんど飛ばないで
リベンジガードも機能してなかったな
テクの説明は飛び道具を反射するとかだったし
マジックガードもMP吸収と抵抗UPがない代わりに盾の回避率にかかわらず100%魔法AVOIDだった
これは元に戻してもいいかもね
リベンジガードも機能してなかったな
テクの説明は飛び道具を反射するとかだったし
マジックガードもMP吸収と抵抗UPがない代わりに盾の回避率にかかわらず100%魔法AVOIDだった
これは元に戻してもいいかもね
お庭が死んでしまう
・メイジ対策に抵抗をとっても火力がHA連打を上回らないと意味がない
これが問題、調合素手刀剣トールも同じで
「タイマンで回復が強いと糞長引くだけでつまらない」
これが問題、調合素手刀剣トールも同じで
「タイマンで回復が強いと糞長引くだけでつまらない」
>>37
着こなし0はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着こなし76もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回復88もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強化90もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着こなし0はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
着こなし76もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回復88もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強化90もねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチPTの同数戦なら罠牙削ってメイジ入れたほうがいい
倍数相手なら罠牙ほしいけどな
倍数相手なら罠牙ほしいけどな
>>48
それはない、スイープ無しルートダンス無しとか論外すぎる
それはない、スイープ無しルートダンス無しとか論外すぎる
代謝案を反対派に求めてる時点で頭おかしいだろ。
ってゆーかメイジ脳筋論争飽きた。
後はメールボムでもしてれば多い意見が通るんじゃね。
そろそろ全体的なシステムの話しようぜ。
ドロップ完全廃止＋ｃｃ無制限ワープでお手軽に遊べるようにしてくれ。
うざぎとか報告聞いたら付近のｃｃ避けてどんどん出撃できるようなやつで。
ＷＰは溜めたら給料長から金なりアイテムなりで褒章。
人増えるまでお手軽感Ｕｐで頼むわー。
後はメールボムでもしてれば多い意見が通るんじゃね。
そろそろ全体的なシステムの話しようぜ。
ドロップ完全廃止＋ｃｃ無制限ワープでお手軽に遊べるようにしてくれ。
うざぎとか報告聞いたら付近のｃｃ避けてどんどん出撃できるようなやつで。
ＷＰは溜めたら給料長から金なりアイテムなりで褒章。
人増えるまでお手軽感Ｕｐで頼むわー。
底がある以上ｃｃ無制限はないわ
>>15
精神は100、強化は98だろ
対メイジ捨ててるメイジならそれでもいいと思うけど
知能-10、持久-8だな
トール着るなら銃きってそのまま着こなしで大体ちょうどか
>>21
神秘58+落下等を取ってチャージ＆ラピキャスＦＳからの即札、即逃げだろうなｗ
>>46
火力がHA連打を上回ったら脳筋のブッパゲーじゃねえか
HA連打は上回れないけど、メイジ側もHA連打し続けることは無理なバランスにすればよい。つまりGMP廃止だな
+して持久戦を無くす為に高抵抗軽減の弱体と武器攻撃力増加
じゃんけんゲーを薄くする為に追加効果を全て抵抗軽減に（レジ0でスタブ受けたら25*3とかの追加ダメが来る
>>52
うさぎもｃｃ使えるのでウサギ側も1回轢いたらｃｃで移動とかを絡められたらそっちの方が厄介
単純にwarage銀行の枠を+30枠位すれば解決
精神は100、強化は98だろ
対メイジ捨ててるメイジならそれでもいいと思うけど
知能-10、持久-8だな
トール着るなら銃きってそのまま着こなしで大体ちょうどか
>>21
神秘58+落下等を取ってチャージ＆ラピキャスＦＳからの即札、即逃げだろうなｗ
>>46
火力がHA連打を上回ったら脳筋のブッパゲーじゃねえか
HA連打は上回れないけど、メイジ側もHA連打し続けることは無理なバランスにすればよい。つまりGMP廃止だな
+して持久戦を無くす為に高抵抗軽減の弱体と武器攻撃力増加
じゃんけんゲーを薄くする為に追加効果を全て抵抗軽減に（レジ0でスタブ受けたら25*3とかの追加ダメが来る
>>52
うさぎもｃｃ使えるのでウサギ側も1回轢いたらｃｃで移動とかを絡められたらそっちの方が厄介
単純にwarage銀行の枠を+30枠位すれば解決
雑魚メイジ様はまだネガってるわけ？？
HA中断で死ぬとこまで何度も限界まで削られちゃってかわいそうな腕だなぁ
HA中断で死ぬとこまで何度も限界まで削られちゃってかわいそうな腕だなぁ
noobメイジのネガがウザイよな
ゴンゾはさっさとホールド弱体しちまえよ
弱体しちまえばネガりも少なくなるよ
ゴンゾはさっさとホールド弱体しちまえよ
弱体しちまえばネガりも少なくなるよ
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・スパルタンのメディ化 or 酩酊ビッグバンと交換
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・ファイアーストームの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・スパルタンのメディ化 or 酩酊ビッグバンと交換
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・ファイアーストームの消費MP53→100 (実質34→64)
・複合レランを廃止 or buff2枠化
何だかんだでバランス取れてるからもうこのスレいらないよ
愚痴スレに改名だな
愚痴スレに改名だな
抵抗無しorほとんど無い奴相手に無双してる動画はどうでもいいよｗ
盾着こなし回避SD無しの脳筋相手に素手刀剣盾トール調合100で戦えば（ほぼ）誰でも無双できるだろ？
盾着こなし回避SD無しの脳筋相手に素手刀剣盾トール調合100で戦えば（ほぼ）誰でも無双できるだろ？
抵抗あり相手に無双してる動画はどうでもいいよｗ
盾回避SD無し 着こなしのみの脳筋相手に素手刀剣盾トール調合100で戦えば（ほぼ）誰でも無双できるだろ？
盾回避SD無し 着こなしのみの脳筋相手に素手刀剣盾トール調合100で戦えば（ほぼ）誰でも無双できるだろ？
だからレジが防御にしか働かないのが問題なんだって･･･
事実上wizへのアンチ技は６ｔかマナエスケ 魔法にしか無いっていう意味不明なことに
レジと何か絡めて詠唱妨害とMP吸収でも入った技をだな
あとキックのブレインの追加効果はレジ軽減にすればいいと思う
事実上wizへのアンチ技は６ｔかマナエスケ 魔法にしか無いっていう意味不明なことに
レジと何か絡めて詠唱妨害とMP吸収でも入った技をだな
あとキックのブレインの追加効果はレジ軽減にすればいいと思う
複合技とかふざけんな
ホールドの継続率を弱体すれば全て解決だろが
ホールドの継続率を弱体すれば全て解決だろが
今日も単発ホールドネガの一日が始まります
66 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 10:14:03 ID:6SvJBqjv
>>61
抵抗０が問題というよりも糞みたいによわっちい着こなしメイジなのに
アレだけで勝てちまうからなぁ
こいつともう一人メイジ対パニメイジが勝負してて
パニメイジが勝ってる動画あったし
ホントメイジはイージーモードだわ
抵抗０が問題というよりも糞みたいによわっちい着こなしメイジなのに
アレだけで勝てちまうからなぁ
こいつともう一人メイジ対パニメイジが勝負してて
パニメイジが勝ってる動画あったし
ホントメイジはイージーモードだわ
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ 抵抗取れよ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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／::::::─三三─＼ http://zoome.jp/FearCrawler/diary/10
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 素手槍抵抗100でメイジに完封負け
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脳筋が下手なのはあるが
メイジは明らかにハンデつけてやってるからな
メイジは明らかにハンデつけてやってるからな
やべｪなコレｗ
破壊火力高すぎｗ
メテオやFSこんなに使ってもPOTあればMP尽きないし、むしろ連打余裕
攻撃ミスや攻撃範囲外がどうしても発生する脳金アタッカーよりメイジのが
はるかに敵殲滅速度が速いな…
クイック掛かってる難攻不落の回避モニも必中＆超火力＆長レンジで一瞬であの世行きｗｗｗ
しかもこれでメイジ様はHAもGHもGRも連打できてまさに勇者様
破壊火力高すぎｗ
メテオやFSこんなに使ってもPOTあればMP尽きないし、むしろ連打余裕
攻撃ミスや攻撃範囲外がどうしても発生する脳金アタッカーよりメイジのが
はるかに敵殲滅速度が速いな…
クイック掛かってる難攻不落の回避モニも必中＆超火力＆長レンジで一瞬であの世行きｗｗｗ
しかもこれでメイジ様はHAもGHもGRも連打できてまさに勇者様
>>68
実際これは酷いだろ、序盤無駄にST消費多い技使いすぎ。素手槍の意味がない。
装備で抵抗補っているから火力が犠牲になってるのもあるし。
でもまあ、Warの今後考えるとこういう初心者層にも配慮した調整は必要なのかもね。
実際これは酷いだろ、序盤無駄にST消費多い技使いすぎ。素手槍の意味がない。
装備で抵抗補っているから火力が犠牲になってるのもあるし。
でもまあ、Warの今後考えるとこういう初心者層にも配慮した調整は必要なのかもね。
魔法回避があればこんなことにはならなかったのに！
よくホールド弱体しても運勝負になるからとか言う奴いるから、
脳筋側から運要素を外してみたよ。これぐらいでどう？
脳筋側から運要素を外してみたよ。これぐらいでどう？
リベガマジガのAvoidは100％でいいよな
>>67の動画のメイジは明らかに貫通狙いでぶっぱなしてるし
>>67の動画のメイジは明らかに貫通狙いでぶっぱなしてるし
メイジ様はカス脳筋をいたぶる動画がお好き
久々にMoEやろうかと思ったけど対人バランスは何も変わってないようだな
総人口は順調に減ってるがな
気にかけるのが遅すぎたな
タイタンAge化するのも時間の問題
タイタンAge化するのも時間の問題
むしろ気にかける度に過疎が加速してるけどな
微調整という言葉をしらない運営だからな
>>66
多分最後はツイスターからの追撃で一人倒して、リザはいった直後にまた倒した動画だと思うけど
アレはパニメイジが抵抗取ってるからだよ＆あのパニメイジは普通にうまい
抵抗0メイジは対脳金特化、脳筋で言えばトール調合100なのだから
対脳筋は強いのは当たり前ってことだね
>>67
だからHA中に倒せもしないのにIF,HA中にバーサークとかスパルタンしないでわざわざスタダ中にする大サービス、
なぜかオーブンスルーでスタダをリベンジする盾
この脳筋を基準にするならマナプレホールドがちょくちょく切れているメイジと戦っているところを基準にすべきｗ
多分最後はツイスターからの追撃で一人倒して、リザはいった直後にまた倒した動画だと思うけど
アレはパニメイジが抵抗取ってるからだよ＆あのパニメイジは普通にうまい
抵抗0メイジは対脳金特化、脳筋で言えばトール調合100なのだから
対脳筋は強いのは当たり前ってことだね
>>67
だからHA中に倒せもしないのにIF,HA中にバーサークとかスパルタンしないでわざわざスタダ中にする大サービス、
なぜかオーブンスルーでスタダをリベンジする盾
この脳筋を基準にするならマナプレホールドがちょくちょく切れているメイジと戦っているところを基準にすべきｗ
そいつの他の動画見ればメイジがイージーなんて嫌でも分かるだろ
次のメンテでデスペレイトメイス実装
…してくれら昼飯抜いて500円ガチャ一回まわすお
…してくれら昼飯抜いて500円ガチャ一回まわすお
定性的な感想文レベルの話は避けて
定量的に確率なり判ってるゲームだから
数値で現在の客観的な有利不利をだした方がいい
その方が感覚的な強いよ楽だよって話より説得力がある
実際は中断狙いよりHAが間に合うかの勝負だと思うけど
お互いミスなしでHAのタイミングが完璧だったと仮定して
例えば
A：詠唱が続く確率、B：止まる確率
Pn：ｎ回のチャンスまででメイジを中断で倒せる確率
Pn=ΣA^(n-1)*B=1-A^n
アタックのみ：A=0.98、ソニックケイジあり：A=0.4
みたいな感じで
定量的に確率なり判ってるゲームだから
数値で現在の客観的な有利不利をだした方がいい
その方が感覚的な強いよ楽だよって話より説得力がある
実際は中断狙いよりHAが間に合うかの勝負だと思うけど
お互いミスなしでHAのタイミングが完璧だったと仮定して
例えば
A：詠唱が続く確率、B：止まる確率
Pn：ｎ回のチャンスまででメイジを中断で倒せる確率
Pn=ΣA^(n-1)*B=1-A^n
アタックのみ：A=0.98、ソニックケイジあり：A=0.4
みたいな感じで
着こなしに相当するのが抵抗
回避率に相当するのが詠唱中断率
現在はホールドが不具合レベルに強く集中100ホールド時に詠唱中断率は1.3%しかないと言う
あまりにもアンフェアな状態になってしまっているんだよな
どんなに回避を上げても20%は当たる可能性があるゲームなのに・・・
回避率に相当するのが詠唱中断率
現在はホールドが不具合レベルに強く集中100ホールド時に詠唱中断率は1.3%しかないと言う
あまりにもアンフェアな状態になってしまっているんだよな
どんなに回避を上げても20%は当たる可能性があるゲームなのに・・・
>>89
話を逸らさずに現実を見ようぜ
話を逸らさずに現実を見ようぜ
弾道あれば盾簡単な魔法と盾割れる物理を比べられてもな
95 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 13:12:42 ID:D+XESiR7
>>87
Pn=ΣA^(n-1)*B=1-A^n
↓
Pn=Σ(^A^)(n-1)*B=1-(^A^)n
↓
Pn=m9(^A^)(n-1)*B=1-m9(^A^)
↓
Pn=m9(^A^)*m9(^A^)
↓
Pn=m9(^A^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^A^)
Pn=ΣA^(n-1)*B=1-A^n
↓
Pn=Σ(^A^)(n-1)*B=1-(^A^)n
↓
Pn=m9(^A^)(n-1)*B=1-m9(^A^)
↓
Pn=m9(^A^)*m9(^A^)
↓
Pn=m9(^A^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^A^)
>>94
あーいやさ、単純に着こなし≒抵抗、回避≒詠唱中断率ともいえないだろ？
盾の要素が大きいこのゲームで魔法を能動的に防げる手段がどの程度かも考慮しないとじゃね？
ってことがいいたいんだが、言葉が足りなかったならすまんが事実を述べた上で現実をとかいわれても困るだろ
あーいやさ、単純に着こなし≒抵抗、回避≒詠唱中断率ともいえないだろ？
盾の要素が大きいこのゲームで魔法を能動的に防げる手段がどの程度かも考慮しないとじゃね？
ってことがいいたいんだが、言葉が足りなかったならすまんが事実を述べた上で現実をとかいわれても困るだろ
>>95
ﾜﾗｯﾀ
ﾜﾗｯﾀ
自タゲ強い弱いは別として収穫鎌やら竹槍の素振りのお陰で
使う武器の幅が狭まってるよな
武器の選択肢がもっとほしい皆持ってる武器が同じでつまらん
使う武器の幅が狭まってるよな
武器の選択肢がもっとほしい皆持ってる武器が同じでつまらん
>>97
盾は盾で別途論じなきゃならないって事が理解出来てないのかな？
盾は盾で別途論じなきゃならないって事が理解出来てないのかな？
102 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 13:35:59 ID:YV0WUy4w
対魔法盾技が少ないのは魔法は殴って止めろと言う開発者のメッセージだろ
メイジとやる場合には盾、抵抗、中断率との勝負だな
どれも運勝負とも言える、中断率に関しては終わってるレベル。
どれも運勝負とも言える、中断率に関しては終わってるレベル。
>>100
回避は敵がつかったスパルタンやBKMも回避させないじゃん。だから別物。なんとでもいえるがなぁ。
というか、勝手に脳内で比較対象作り出してそれと比べてパーセンテージが高いからインチキというのが、
おかしいだろう。要は程度の問題であってな。
必中でHP回復もできて低STでつかえて物理と同じ程度の発生で筋力なくてもOKで盾は不可能のテクがあるｓｋｉｌｌは、
近接とくらべてインチキだ。強すぎ。っていうのとあんまり変わらんぞ。
回避は敵がつかったスパルタンやBKMも回避させないじゃん。だから別物。なんとでもいえるがなぁ。
というか、勝手に脳内で比較対象作り出してそれと比べてパーセンテージが高いからインチキというのが、
おかしいだろう。要は程度の問題であってな。
必中でHP回復もできて低STでつかえて物理と同じ程度の発生で筋力なくてもOKで盾は不可能のテクがあるｓｋｉｌｌは、
近接とくらべてインチキだ。強すぎ。っていうのとあんまり変わらんぞ。
107 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 13:50:44 ID:YV0WUy4w
110 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 13:56:00 ID:YV0WUy4w
詠唱が中断する＝魔法を回避する
で認識合ってるよ
で認識合ってるよ
今更だが、やっぱりネタスレだなここ
>>109
魔法は詠唱完了で範囲内必中、変わりに詠唱を中断される可能性がある
物理攻撃は必ず発動する、ただし相手の回避スキル及び移動回避により命中しない
詠唱の中断は回避に相当すると言う見解をしてるのだが、お前はどうなんだ？
魔法は詠唱完了で範囲内必中、変わりに詠唱を中断される可能性がある
物理攻撃は必ず発動する、ただし相手の回避スキル及び移動回避により命中しない
詠唱の中断は回避に相当すると言う見解をしてるのだが、お前はどうなんだ？
>>110
ありがとう
ありがとう
子供に隣の芝生が青く見えるのは仕方がないということさ
詠唱中に8発あたるフレイムブレスをやっても詠唱中断率は2割未満というふざけた仕様ｗ
集中100+ホールド詠唱継続率98％の場合ね。
凄い回避能力だなｗ
集中100+ホールド詠唱継続率98％の場合ね。
凄い回避能力だなｗ
このスレ続いてほしいがスレ名をネタスレにしないとまずいんじゃねーかなそろそろ
>>116
逃げるなら書くなよｗ
逃げるなら書くなよｗ
【MoE】対人＼(^o^)／スレ WP-24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1250706591/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1250706591/
物理vs物理以外のバランスはクソバランスなんだからゴミか勇者様かどっちかにしかならんだろ
メイジの詠唱が連撃で止まるならただのカカシだし止まらないなら勇者
盾込みの戦闘だけがすごい完成度であとは所詮MMO
牙罠も回避係数もぜんぶ見直さないとメイジだけ弄ったらまた意味分からんことになるぞ
メイジの詠唱が連撃で止まるならただのカカシだし止まらないなら勇者
盾込みの戦闘だけがすごい完成度であとは所詮MMO
牙罠も回避係数もぜんぶ見直さないとメイジだけ弄ったらまた意味分からんことになるぞ
>>121
これは弱体化スパイラルだから、メイジ弱体はその一局面に過ぎない
その一局面しか語られず、それしか見えていないからと言って、それが全てでも唯一でもないよ
ゴンゾが、あらゆる局面を全て考慮し零れ漏らさず汲取って、同時にオーバーホールするとでも思うのか？
これは弱体化スパイラルだから、メイジ弱体はその一局面に過ぎない
その一局面しか語られず、それしか見えていないからと言って、それが全てでも唯一でもないよ
ゴンゾが、あらゆる局面を全て考慮し零れ漏らさず汲取って、同時にオーバーホールするとでも思うのか？
PvPがステータスの比べっこじゃなくてゲームとして成立してるだけでも立派だけどな
WSとかFSとか強力な魔法攻撃増えてるから
マジがのディレイは半分でいい
それかシルオの呪文抵抗あげてくれ
マジがのディレイは半分でいい
それかシルオの呪文抵抗あげてくれ
タイマンでバランス取りたいのか集団戦でバランス取りたいのか、どっちなんだ？
FSは弾道つければいいと思うが、WSは抵抗でしか対抗できないのが問題かもな
集団戦ならサプと回避モニ糞ヒーラー以外は十分バランス取れてる
タイマンは自タゲ連打と遠隔が当たるかどうかだけで大体決まる
タイマンは自タゲ連打と遠隔が当たるかどうかだけで大体決まる
>>119
いや、きいてるだけだが。普通に答えてくれればいい
いや、きいてるだけだが。普通に答えてくれればいい
高抵抗素手刀剣トール高調合の放つフレイムブレスがメイジ様の脅威になるのでホールド弱体に反対されているそうです
メイジ様は常にタイマン前提らしいので、この点を踏まえて皆で対策を考えてあげませんか？
メイジ様は常にタイマン前提らしいので、この点を踏まえて皆で対策を考えてあげませんか？
WSは抵抗70程度あればごみだけど、FSはその程度の抵抗じゃいたい。
問題はFS。WSなんてどうでもいい。
抵抗0は脳筋相手にTUEEEEしててください。
問題はFS。WSなんてどうでもいい。
抵抗0は脳筋相手にTUEEEEしててください。
>>132
抵抗はレラン込みにで100程度あるが、WSがゴミとは言い切れんよ、二次レジするかどうかだな
詳しいダメージ量は忘れたけど。
FSは個人的には弾道つければ問題ないと思ってる。
まぁいずれにしても二次レジするかどうかだな、まさに運勝負ｗ
抵抗はレラン込みにで100程度あるが、WSがゴミとは言い切れんよ、二次レジするかどうかだな
詳しいダメージ量は忘れたけど。
FSは個人的には弾道つければ問題ないと思ってる。
まぁいずれにしても二次レジするかどうかだな、まさに運勝負ｗ
付け加えておくが、盾Avoid率もな
今日も必死だなID:Ayg7en7Q
4年もぐだぐだホールドにネガって変わらないなら回避モニと同じで修正する気ないんだろ？
真に実現するメイジ弱体のためにホールド以外のゴンゾが手を出しそうな修正をどんどん出せよ
現にFSホールドネガより短い時間でアンケまでいったじゃねーか
修正されないのが分かってるからわざとホールドの話題に戻して
他の実現可能な修正されないようにしようとするメイジに釣られる馬鹿脳筋多すぎ
真に実現するメイジ弱体のためにホールド以外のゴンゾが手を出しそうな修正をどんどん出せよ
現にFSホールドネガより短い時間でアンケまでいったじゃねーか
修正されないのが分かってるからわざとホールドの話題に戻して
他の実現可能な修正されないようにしようとするメイジに釣られる馬鹿脳筋多すぎ
>>84
その脳筋とやらが抵抗無しとか抵抗あっても戦い方が余りにも酷い
脳筋で例えるとup主が素手刀剣盾トール100で、
盾着こなし回避SD無しに無双していたり、まともな構成だけどCFにスタガ→隙間縫いの攻撃にシルガ→CSにリベンジで盾割って勝ちとか
そういう動画を上げているようなもの・・・そりゃイージーモードに見えるｗ
その脳筋とやらが抵抗無しとか抵抗あっても戦い方が余りにも酷い
脳筋で例えるとup主が素手刀剣盾トール100で、
盾着こなし回避SD無しに無双していたり、まともな構成だけどCFにスタガ→隙間縫いの攻撃にシルガ→CSにリベンジで盾割って勝ちとか
そういう動画を上げているようなもの・・・そりゃイージーモードに見えるｗ
>>132
タイマンなら初手チャージ以外でのFSなんて撃たれる方が悪い
複数戦なら脳筋のブレイク連打の方が遥かにDPSは高い（代わりに遠隔ミスザ無しだけど
>>115
フレイムブレスは詠唱中断率が悪いと実しやかに言われているから分からんが
2割近くも本当に中断するならメイジ側は勝負にならんな
HAのたびにブレス食らったら直ぐに中断して死亡だ
タイマンなら初手チャージ以外でのFSなんて撃たれる方が悪い
複数戦なら脳筋のブレイク連打の方が遥かにDPSは高い（代わりに遠隔ミスザ無しだけど
>>115
フレイムブレスは詠唱中断率が悪いと実しやかに言われているから分からんが
2割近くも本当に中断するならメイジ側は勝負にならんな
HAのたびにブレス食らったら直ぐに中断して死亡だ
複数戦で重要なのはDPSよりも瞬間火力じゃね？
回避型が増えて抵抗とってないのが多いから脳筋より>>70みたいなメイジの方が安定
回避型が増えて抵抗とってないのが多いから脳筋より>>70みたいなメイジの方が安定
範囲内必中ってのも大きいな。脳筋は接近しなきゃならんし
メイジなんて戦うか戦わないか割り切れるからいいけど、
脳筋のほとんどが素手持ってる現状を何とかしろよ。
脳筋のほとんどが素手持ってる現状を何とかしろよ。
素手弱体しろよカス
09/08/01 20:14:57: (AUC) 記者スズ GM: んー。運営の意見としては素手が問題なのか、というところでしょうか。
09/08/01 20:15:08: (AUC) 記者スズ GM: 訂正。私の意見としては
私の意見と言い直しているが、運営内で特別問題提起すらされていないんだろう
運営のほかの誰かが素手について言及していればこうはならない
このログは座談会第2回のものだ
第1回で、素手についての紛糾がままあったが尽くスルー
この時にそれなりの声があったのだから、運営内で話題が出ても良いはず
それが半年経っても問題視されていない
結論：
素手は、モニと一緒に諦めろ。他の強化で考えろ
09/08/01 20:15:08: (AUC) 記者スズ GM: 訂正。私の意見としては
私の意見と言い直しているが、運営内で特別問題提起すらされていないんだろう
運営のほかの誰かが素手について言及していればこうはならない
このログは座談会第2回のものだ
第1回で、素手についての紛糾がままあったが尽くスルー
この時にそれなりの声があったのだから、運営内で話題が出ても良いはず
それが半年経っても問題視されていない
結論：
素手は、モニと一緒に諦めろ。他の強化で考えろ
素手が特に強いんじゃなくてスパルタンが強いんだろ
スパルタンよりジャブが嫌
素手と同じレベルにまで他スキル強化したらもう既存のバランスすべて変わるな
メイジ様のタゲそらしきましたー＾＾
むしろ回復魔法超強化で脳筋でも使えるようにしたらいいんじゃない？
メイジ弱体の話以外全部タゲそらしとか言い出すんだろな
アホすぎる
アホすぎる
精神0HA復活と聞いて
しかしここは弱体用スレなのであった
しかしここは弱体用スレなのであった
M2で尻から魔法出せないように魔法は正面向かないと中断するべき
スパルタンなんて付き合うなよ
スパルタン見て反転余裕でした
素手＋槍とか遠隔だと逃げられないじゃん
素手は問題無いがホールドは問題って事か
素手持ち相手でもタックルスパルタンしない人結構多いよね
そういう人との戦いは例えガチ相手でも楽しい
そういう人との戦いは例えガチ相手でも楽しい
ジャブしたら同じだろ
ジャブは抵抗取っても食らう毒オーブン
ジャブは抵抗取っても食らう毒オーブン
知能5のアホメイジが沸いてるな
ジャブって何度もやってくる相手だとなんとなく読めね？
まあぶっぱ盾だけど
まあぶっぱ盾だけど
ぶっぱ盾は決まらなかったときの自らの精神的ダメージがでかい
しかもなぜか決まって勝ってもあんまりうれしくない不思議
しかもなぜか決まって勝ってもあんまりうれしくない不思議
自粛プレイしないと糞ゲーだし
162 ：名無しオンライン：2009/09/27(日) 21:47:43 ID:D+XESiR7
ホールド持ち相手でもホールドしない人結構多いよね
そういう人との戦いは例えガチ相手でも楽しい
そういう人との戦いは例えガチ相手でも楽しい
自粛っつーか、タックル連打やインパクトでスパルタンして戦闘を長引かせて
お互いの物資消耗させたり増援乱入される前に終わった方がお互いすっきりするからじゃね？
お互いの物資消耗させたり増援乱入される前に終わった方がお互いすっきりするからじゃね？
このスレまだあったのかｗ
っつーか単発ホールドネガの人まだいたのかｗｗｗ
マジキチｗｗｗｗｗｗ
っつーか単発ホールドネガの人まだいたのかｗｗｗ
マジキチｗｗｗｗｗｗ
ホールド弱体はみんなの総意だと何度言ったら
ほとんどIF入れられるけどな
メイジ弱体は素手とセットな
メイジ弱体は素手とセットな
ホールド弱体が何を指しているのかは分からんが
中断率弄る以外ならどんどんやってくれ。
中断率弄る以外ならどんどんやってくれ。
ホールド弱体＝詠唱中断率上昇だろ
俺様の魔法は100%発動→必中じゃなきゃ気が済まない勇者脳なメイジは諦めろ
俺様の魔法は100%発動→必中じゃなきゃ気が済まない勇者脳なメイジは諦めろ
詠唱中断率弄らないままでバランスをとるのが駄目な理由を具体的に教えてくれる人はいないのか
煽りぬきで
煽りぬきで
そうか、自分メイジだったのな…脳筋のつもりだったんだがな。
そろそろウサギ絶滅させるための次善の策考えようぜ。
Ｄｒｏｐ関係弄るのは課金絡みで失敗したようだ。
この間のアンケートの結果がどういう形で反映されるか見ものだ。
そろそろウサギ絶滅させるための次善の策考えようぜ。
Ｄｒｏｐ関係弄るのは課金絡みで失敗したようだ。
この間のアンケートの結果がどういう形で反映されるか見ものだ。
呪文抵抗で魔法のリベガマジガ成功確率上げろ
ゴンゾ＜よし次の錬金特殊合成に盾抵抗複合のマジックシルガ入れよう
素手素手素手素手 モニモニもニモニモニ ホールドホールドホールド
早くゴンゾさんバランスとってくださいな
早くゴンゾさんバランスとってくださいな
魔法の盾貫通が運便りなのに
ホールド中断だけ運頼りとか言っちゃうメイジ
ホールド中断だけ運頼りとか言っちゃうメイジ
マジガリベガは１００％でいいやべつに。
176 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 00:27:13 ID:OceOMo55
ホールドから弱体行こうぜ
ホールド弱体するに当たっては
たとえ詠唱が100％止まらないとしても火力脳筋がテク連打してれば死ぬのが問題だな。
まずは盾スキルは詠唱しながら出せるようにするところからはじめようか
たとえ詠唱が100％止まらないとしても火力脳筋がテク連打してれば死ぬのが問題だな。
まずは盾スキルは詠唱しながら出せるようにするところからはじめようか
脳筋にはテク連打以外に有効なダメ与える手段が無いので
現状でもメイジに勝つ場合はテク連打で倒してるんだがw
これの何が問題なのかさっぱり理解出来ないんだがwww
現状でもメイジに勝つ場合はテク連打で倒してるんだがw
これの何が問題なのかさっぱり理解出来ないんだがwww
それともう一つ
脳筋でも攻撃テクを出しながら盾は出せないんだよw
ラピキャスすれば脳筋の攻撃テクより出が速い攻撃魔法が沢山あるんだから
良く考えて戦えよなw
脳筋でも攻撃テクを出しながら盾は出せないんだよw
ラピキャスすれば脳筋の攻撃テクより出が速い攻撃魔法が沢山あるんだから
良く考えて戦えよなw
集中廃止してコンデ廃止して詠唱時間短くしようぜ
まさに脳筋だなｗ
んじゃもう常時ラピキャス中の詠唱速度に上げるか
時間当たりの破壊魔法の火力を脳筋と同じにしなきゃなｗ
んじゃもう常時ラピキャス中の詠唱速度に上げるか
時間当たりの破壊魔法の火力を脳筋と同じにしなきゃなｗ
時間当たりの攻撃力はメイジの方が上だよ
ラピキャスしとく→脳筋が範囲に配達たらブックチャージFS解放→下がりながらFS詠唱
この間、メールが対象の脳筋から受けるダメは0
脳筋は瀕死状態w
ラピキャスしとく→脳筋が範囲に配達たらブックチャージFS解放→下がりながらFS詠唱
この間、メールが対象の脳筋から受けるダメは0
脳筋は瀕死状態w
配達たら→入ったら
です
です
タイマンでもPT戦でも集団戦でも俺ＴＵＥＥＥ出来るメイジは勇者様です
つーか本当にホールドが問題だと思ってるなら座談会やら公式からのアンケやらで出てくるだろ
・モニの優遇問題→アンケ
・素手の問題→座談会で応答(>>143)
・トール問題→座談会+アンケ
・FS問題→アンケ
実際このスレで数人がホールドホールド喚いてるだけで
ゲーム内やメールではそんな馬鹿なことを言う奴は殆ど居ないっていうことの証明
・モニの優遇問題→アンケ
・素手の問題→座談会で応答(>>143)
・トール問題→座談会+アンケ
・FS問題→アンケ
実際このスレで数人がホールドホールド喚いてるだけで
ゲーム内やメールではそんな馬鹿なことを言う奴は殆ど居ないっていうことの証明
は？何マジレスしてんのこの人？
ここはネガ厨がネタ雑談するスレですよｗ
ここはネガ厨がネタ雑談するスレですよｗ
>>179
アタックキャンセル廃止だな
アタックキャンセル廃止だな
>>187
メイジも詠唱キャンセル廃止の方向で
メイジも詠唱キャンセル廃止の方向で
これはメイジ様が一本取られましたな
回復魔法やパニ、強化buffなどの自分や味方に使う魔法は同じ魔法を連続して使えても良いけど、
敵に使う魔法だけ同じ魔法を連続して使えなくするだけでいいよ。
これでメイジの生命線は維持しつつ、FSやバインドロットンサンボルを弱体出来るんだから。
後はさっさと素手弱体しろ。
敵に使う魔法だけ同じ魔法を連続して使えなくするだけでいいよ。
これでメイジの生命線は維持しつつ、FSやバインドロットンサンボルを弱体出来るんだから。
後はさっさと素手弱体しろ。
ディレイ系統が現在は 召喚魔法・通常魔法・特殊魔法 の3種類しかないんだよな
召喚魔法、攻撃＆デバフ魔法、回復&バフ魔法、特殊魔法の4種類にしてほしいとは思うわ。
で攻撃＆デバフ魔法だけディレイ倍な。
ま、そうなったらHAチャージしながら破壊撃てるんですけどね^p^
召喚魔法、攻撃＆デバフ魔法、回復&バフ魔法、特殊魔法の4種類にしてほしいとは思うわ。
で攻撃＆デバフ魔法だけディレイ倍な。
ま、そうなったらHAチャージしながら破壊撃てるんですけどね^p^
ところでダンボールバグってなんなんだ？
>>185
ホールドが強過ぎって話はハドソン時代から判りきってた話なので今更アンケート取るまでも無く弱体されます
ホールドが強過ぎって話はハドソン時代から判りきってた話なので今更アンケート取るまでも無く弱体されます
タウントの効果あげようぜ！！
preでホールド弱体されて詠唱通せなくなったメイジを脳筋で守るんだいっ！！
preでホールド弱体されて詠唱通せなくなったメイジを脳筋で守るんだいっ！！
素手やらホールドやらモニが弱対する前に
MOE自体が弱体してきちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
ゴンゾさんｗｗｗｗｗｗｗ
MOE自体が弱体してきちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
ゴンゾさんｗｗｗｗｗｗｗ
MoE弱体の原因はメイジのネガりに負けてホールド弱体をやらなかったからだろ
素手以外の全部の武器にスパルタンと同じ技追加しようぜ
そうすればメイジ問題も素手問題も解決するぞ
そうすればメイジ問題も素手問題も解決するぞ
確かに むしろセンギにしちまおう
戦技使わない構成のことも考えろカス
もう生命にすればいいんだろ
集中から詠唱継続率を外して死体回収に移せば良いよ
>>200
素手にBuffのらなくしようぜ
素手にBuffのらなくしようぜ
全スキルにbuff乗らないようにすればいいよ
俺天才すぎるな
俺天才すぎるな
それバフじゃ無いしw
フレイムブレスは詠唱中断率が悪いと実しやかに言われているから分からんが
2割近くも本当に中断するならメイジ側は勝負にならんな
HAのたびにブレス食らったら直ぐに中断して死亡だ
高レベルなメイジ発見ｗ
2割近くも本当に中断するならメイジ側は勝負にならんな
HAのたびにブレス食らったら直ぐに中断して死亡だ
高レベルなメイジ発見ｗ
207 ：名無しオンライン：2009/09/28(月) 17:15:59 ID:hWL5lnSz
脳筋＝酩酊持ち
って再定義で問題ありませんか？
って再定義で問題ありませんか？
雑魚メイジのネガは飽きた
>>207
酩酊にスパ移ったら困るのはメイジ様だなｗ
酩酊にスパ移ったら困るのはメイジ様だなｗ
フレイムブレスはとっくの昔にネガに遭って発動遅延したんだからこれ以上ネガるなよ！
HAのたびにブレス食らったら直ぐに中断して死亡だ
ここが全てを物語ってるな。現在の詠唱継続率は、こんなメイジを基準にしています。
ここが全てを物語ってるな。現在の詠唱継続率は、こんなメイジを基準にしています。
雑魚スキルの酩酊にまでネガるとは
火吹きは魔法と同じで範囲内必中だし範囲自体も広いし中断もされない
から、もし下手に強化されたら恐ろしい事になりかねないってのはある
現状だと発生は遅めで抵抗での軽減も大きめだからバランス悪くはないと
思うが
から、もし下手に強化されたら恐ろしい事になりかねないってのはある
現状だと発生は遅めで抵抗での軽減も大きめだからバランス悪くはないと
思うが
火吹きって１ダメ×８でSTもりもり上げてもらえる技じゃないのん？
何のための中断率だかわからんな
フレイムブレスぐらい別に構わないと思うが
フレイムブレスぐらい別に構わないと思うが
火吹き1発1発に乱数適用してるとは思えない
Preで複数Mobに同時攻撃くらって避けまくりとか
複数Mobに範囲攻撃してMissの嵐とかと同じじゃないの
Preで複数Mobに同時攻撃くらって避けまくりとか
複数Mobに範囲攻撃してMissの嵐とかと同じじゃないの
>>216
実際に適用されてるかは不明だが、計算上こうなるな
実際に適用されてるかは不明だが、計算上こうなるな
火吹きにマジガ出して殴られる馬鹿がいるスレはここですか
>>214
戦技あればスタミナ回復ってやっぱ基地外仕様だよな
戦技あればスタミナ回復ってやっぱ基地外仕様だよな
8段ヒットの８発目で継続率85%だろ
エル盾で貫通するよりも詠唱止まる確率低い
エル盾で貫通するよりも詠唱止まる確率低い
真偽のほどはわからないが、MoEの短期間の乱数は似た数字に収束
するという昔から伝統のオカルトがあって、ブレスやブレイズのような連続
ダメージ系は中断しにくいとされてるな
するという昔から伝統のオカルトがあって、ブレスやブレイズのような連続
ダメージ系は中断しにくいとされてるな
もうMOE存続の危機だし皆仲良くしようぜ＾＾
バランス語っても来年にはもう・・・
バランス語っても来年にはもう・・・
スタブを詠唱中断目的に使おうする奴は、運に見放されたギャンブラーてとこだな
ヤングノッカーを集めて本来あまり当たらないはずの
高回避を同時に殴らせてみるとわかるけど
同じ命中の敵で同じタイミングなら同時に何匹でも命中する
命中するかは乱数でなくその時の命中と回避の数値で決まってるんだと思う
でもdot系はちょっと違うような気がする
高回避を同時に殴らせてみるとわかるけど
同じ命中の敵で同じタイミングなら同時に何匹でも命中する
命中するかは乱数でなくその時の命中と回避の数値で決まってるんだと思う
でもdot系はちょっと違うような気がする
犬CCでKMナシの範囲やるとよくわかる
ネガってるメイジが雑魚noobって事か
ホールド弱体論者はヒーラーやPTのことを考えているんですか？(T_T)
回復魔法や熟練はメイジだけのものじゃありませんよ(;^_^A
タイマンでしか考えない弱体案なんて実現しませんよ(>_<)
回復魔法や熟練はメイジだけのものじゃありませんよ(;^_^A
タイマンでしか考えない弱体案なんて実現しませんよ(>_<)
DoTダメ入るタイミングでシルガしたらスタミナ回復するのか？
回復戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずは集中なしで活躍してる純メイジたのむわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずは集中なしで活躍してる純メイジたのむわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず単発ホールドネガは勇者って言葉が好きだな
ちょっとぐらい言い方変えればいいのに
ちょっとぐらい言い方変えればいいのに
早速キモいレスが来たなw
「キモイ、勇者、メイジ様」煽ってもいいが内容もな
ご苦労さん
明日からは単発にせず2、3回ぐらいは発言しとけよ
その方が分かりにくいぞ多分
明日からは単発にせず2、3回ぐらいは発言しとけよ
その方が分かりにくいぞ多分
>>235
煽ってるのはお前だろが
煽ってるのはお前だろが
負け犬うんこメイジが沸いたのでageときます
単発じゃないと相手してもらえないからだろ・・・
ねえねえ、何で単発の時に相手してくれないの？w
>>236
で、単発がどうしたの？
で、単発がどうしたの？
単発IDに過剰反応するキモいメイジが沸いてるんですねｗ
ホールド弱体に大賛成ですよ、俺
>>242
よほど琴線に触れる真実を書いちゃったのかな？
よほど琴線に触れる真実を書いちゃったのかな？
純メイジの定義に高集中（通常は100）って条件があった気がするｗ
>>247
そうだよな
そうだよな
脳筋はみんなフレイムブレスを使う
と同じ類のミスリードじゃね？>集中なしメイジ
と同じ類のミスリードじゃね？>集中なしメイジ
集中がどうたらとかお前らもうちょっと頭つかえ。
回復魔法全般を召還みたいに別ディレイにしてディレイを少し増やせばいいんだよ。
回復魔法全般を召還みたいに別ディレイにしてディレイを少し増やせばいいんだよ。
>>250
それが不可能だからホールドを弱体する結論に達してるんですよ
それが不可能だからホールドを弱体する結論に達してるんですよ
一番やばいのはラピキャスだろう
なければHAもFSもどうでもいいレベル
なければHAもFSもどうでもいいレベル
255 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 00:05:46 ID:36B0iEX1
メイジは～とかいってるが、やっぱりメイジやったことないのか？両方やっといてほしいんだがな
>>253
そのキャラは木工とか料理がメインスキルなのか？
そのキャラは木工とか料理がメインスキルなのか？
破壊持ちテイマーとかか？
つまり弱体化したら破壊持ちは木工とか料理がメインｽｷﾙだったりテイマーになったりするわけですね、わかります
弱体されるのはホールド（魔熟の1テクニック）であって集中では無い
話をすり替えてミスリード誘うのは止めようぜ
話をすり替えてミスリード誘うのは止めようぜ
抵抗生命複合でスパでよくね
一例として聞いてみただけだよ。低集中でも活躍（笑）してる魔法使いがいるらしいので。
まあ、話をすり替えずに聞くと、弱体化後にどう戦うの？構成は？アイテム枠は？
ちなみにこの質問は何度もでてるみたいだけどな。
妨害率による弱体化を叫ぶなら集中80あたりで抵抗もち脳筋とやりあえてる純メイジ動画でもうｐすればいいんでねーの。
まあ、話をすり替えずに聞くと、弱体化後にどう戦うの？構成は？アイテム枠は？
ちなみにこの質問は何度もでてるみたいだけどな。
妨害率による弱体化を叫ぶなら集中80あたりで抵抗もち脳筋とやりあえてる純メイジ動画でもうｐすればいいんでねーの。
とりあえず一定以上の対メイジ手腕を持ってる近接2武器脳筋を前提として、だ
抵抗無しの場合 並メイジにはたまに勝てる場合あり 上位メイジには手も足も出ず
中抵抗素手無しの場合 並メイジとほぼ互角 上位メイジには手も足も出ず
中抵抗素手有りの場合 並メイジにほぼ勝てる 上位メイジにたまに勝てる場合あり
高抵抗素手無しの場合 並メイジに負けることはない 上位メイジにたまに勝てる
高抵抗素手有りの場合 並メイジに負けることはない 上位メイジにほぼ勝てる
中抵抗は素抵抗50調合70 高抵抗は素抵抗90調合50(持久等削り)想定
これをどうしたいのか また抵抗を取る場合どちらが勝つにしても時間がかかる問題をどうするのか
どうこうしろの前に上の表をどうするのか考えてみたらどうか
抵抗無しの場合 並メイジにはたまに勝てる場合あり 上位メイジには手も足も出ず
中抵抗素手無しの場合 並メイジとほぼ互角 上位メイジには手も足も出ず
中抵抗素手有りの場合 並メイジにほぼ勝てる 上位メイジにたまに勝てる場合あり
高抵抗素手無しの場合 並メイジに負けることはない 上位メイジにたまに勝てる
高抵抗素手有りの場合 並メイジに負けることはない 上位メイジにほぼ勝てる
中抵抗は素抵抗50調合70 高抵抗は素抵抗90調合50(持久等削り)想定
これをどうしたいのか また抵抗を取る場合どちらが勝つにしても時間がかかる問題をどうするのか
どうこうしろの前に上の表をどうするのか考えてみたらどうか
>>263
ｇｍｐ廃止、ATKを上げる
抵抗低減を下げる、追加効果を抵抗軽減にして2武器盾トール調合100を死滅させる
これでメイジの永久機関問題と、脳筋同士のgdgd、抵抗脳筋とメイジの泥仕合、抵抗メイジ同士の泥仕合
この辺りはある程度改善されるはず
後たぶん抵抗50+5+15（装備+レラン）+素手+調合70では上位メイジには勝てないと思う
ｇｍｐ廃止、ATKを上げる
抵抗低減を下げる、追加効果を抵抗軽減にして2武器盾トール調合100を死滅させる
これでメイジの永久機関問題と、脳筋同士のgdgd、抵抗脳筋とメイジの泥仕合、抵抗メイジ同士の泥仕合
この辺りはある程度改善されるはず
後たぶん抵抗50+5+15（装備+レラン）+素手+調合70では上位メイジには勝てないと思う
盾とってインパコHAでもすれば？
インパコHAタックルHAクエイクHAブラストHAサプハベHA
結構あるな
結構あるな
269 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 02:08:30 ID:3j0mYUDv
本日の20時間頑張るID:bIR0CdK4
>>269
はいはい、単発煽り乙
はいはい、単発煽り乙
ネガメイジは知能5だからIDの変え方が判らないんだろうな
光にしてからID変えれなくなってたな
キチガイネガ垂れ流すために毎回ID変えてたらキモイわｗｗｗｗ
あ、あなたのことじゃないっすよ、今日もホールドネガがんばってください＾＾
あ、あなたのことじゃないっすよ、今日もホールドネガがんばってください＾＾
275 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 09:18:08 ID:dgNVukqX
今日辺りホールド弱体来るのかな？
今日はこねーよｗ
いやいや来るかもよ？
そもそもホールド弱体はこねーだろ･･･
うさぎはとっとと来て欲しいな
うさぎはとっとと来て欲しいな
メイジ様はいったい誰と戦ってるんだｗｗｗ
各種脳筋スキルの弱体により、今やタイマンでもPT戦でも集団戦でも強い最強の万能構成となったメイジ様
ゲーム内での敵が居なくなったメイジ様は新たな敵を求めBBSをさ迷うのであった
ゲーム内での敵が居なくなったメイジ様は新たな敵を求めBBSをさ迷うのであった
ID:bIR0CdK4I
ID:VsNIp/+q
ヒント 知能5
ID:VsNIp/+q
ヒント 知能5
メイジって知能5でやれるのか？
リアル知能は5もあればメイジで無双できるよ
284 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 12:27:51 ID:jrB9tfMT
ﾜﾛﾀwww
脳筋は知能0だからメイジの勝ちだな！（ｷﾘｯ
wikiからACの高い装備を探してみた
[左手] ミスリル ウォー シールド +7(20.8)
[右手] カルツァ バイブル +9(10)
[頭防] ミスリル トール ヘルメット +7(26.7)
[胴防] ミスリル トール アーマー +7(29.4)
[手防] ミスリル トール アームガード +7(24.9)
[パ防] ミスリル トール グリーブス +7(27.6)
[靴防] ミスリル トール カリガ +7(24.9)
[肩防] ミスリル トール ショルダーガード +7(20.5)
[腰防] ミスリル トール レッグガード +7(19.6)
[頭装] エンジェル ハイロゥ +7(9)
[顔装] 五行霊符(※地脈同化+10%)
[耳装] ミスリル イヤリング +7(9)
[指装] ミスリル リング +7(9)
[胸装] ビサイド ユアハート +7(9)
[背装] 背負い座布団(5) / ウイング オブ ロザロト(5) / 青亀の甲羅(10※移動速度-10)
[腰装] 強者の鞘(3)
[合計] AC 248.4 / 253.4(青亀の甲羅) ※地脈同化buff未加算
※BRA+5
※着こなし補正最大AC20+14.3%
※戦闘態勢時およびガード時はAC1.1倍
SG+レラン+シルオでAC500届くかな？
[左手] ミスリル ウォー シールド +7(20.8)
[右手] カルツァ バイブル +9(10)
[頭防] ミスリル トール ヘルメット +7(26.7)
[胴防] ミスリル トール アーマー +7(29.4)
[手防] ミスリル トール アームガード +7(24.9)
[パ防] ミスリル トール グリーブス +7(27.6)
[靴防] ミスリル トール カリガ +7(24.9)
[肩防] ミスリル トール ショルダーガード +7(20.5)
[腰防] ミスリル トール レッグガード +7(19.6)
[頭装] エンジェル ハイロゥ +7(9)
[顔装] 五行霊符(※地脈同化+10%)
[耳装] ミスリル イヤリング +7(9)
[指装] ミスリル リング +7(9)
[胸装] ビサイド ユアハート +7(9)
[背装] 背負い座布団(5) / ウイング オブ ロザロト(5) / 青亀の甲羅(10※移動速度-10)
[腰装] 強者の鞘(3)
[合計] AC 248.4 / 253.4(青亀の甲羅) ※地脈同化buff未加算
※BRA+5
※着こなし補正最大AC20+14.3%
※戦闘態勢時およびガード時はAC1.1倍
SG+レラン+シルオでAC500届くかな？
ロックミミックでもやっとけ
オリハルコンってどうなん？
オリハルは馬鹿強化ミス装備には負ける。耐久少ないし
相手がいないのでバランスを語れない
http://zoome.jp/limelda/diary/22
http://zoome.jp/limelda/diary/22
>>290
マルチしてんじゃねえよカス
マルチしてんじゃねえよカス
オリハルは武器とアクセだけだな
防具はミスリル
防具はミスリル
460 名無しオンライン sage New! 2009/09/29(火) 15:11:08 ID:1R/Sw3UW
今のwarなら破壊18でも敵大将狩れるよな
http://zoome.jp/limelda/diary/22
290 名無しオンライン sage 2009/09/29(火) 14:56:33 ID:1R/Sw3UW
相手がいないのでバランスを語れない
http://zoome.jp/limelda/diary/22
313 名無しオンライン sage New! 2009/09/29(火) 15:03:10 ID:1R/Sw3UW
>>311
まじで！
war過疎ってるから期待！
http://zoome.jp/limelda/diary/22
162 名無しオンライン sage New! 2009/09/29(火) 15:23:09 ID:1R/Sw3UW
次すれは
【MoE】過疎ってる part4
http://zoome.jp/limelda/diary/22
578 名無しオンライン sage 2009/09/29(火) 15:14:57 ID:1R/Sw3UW
ツイスター使ってくる相手がいなくてどうでもよくなった
http://zoome.jp/limelda/diary/22
853 名無しオンライン sage 2009/09/29(火) 14:57:48 ID:1R/Sw3UW
ファイアーストームせっかく覚えたのに使う相手がいない
http://zoome.jp/limelda/diary/22
今のwarなら破壊18でも敵大将狩れるよな
http://zoome.jp/limelda/diary/22
290 名無しオンライン sage 2009/09/29(火) 14:56:33 ID:1R/Sw3UW
相手がいないのでバランスを語れない
http://zoome.jp/limelda/diary/22
313 名無しオンライン sage New! 2009/09/29(火) 15:03:10 ID:1R/Sw3UW
>>311
まじで！
war過疎ってるから期待！
http://zoome.jp/limelda/diary/22
162 名無しオンライン sage New! 2009/09/29(火) 15:23:09 ID:1R/Sw3UW
次すれは
【MoE】過疎ってる part4
http://zoome.jp/limelda/diary/22
578 名無しオンライン sage 2009/09/29(火) 15:14:57 ID:1R/Sw3UW
ツイスター使ってくる相手がいなくてどうでもよくなった
http://zoome.jp/limelda/diary/22
853 名無しオンライン sage 2009/09/29(火) 14:57:48 ID:1R/Sw3UW
ファイアーストームせっかく覚えたのに使う相手がいない
http://zoome.jp/limelda/diary/22
それ通報すればアク禁されるよ
>>270
まあ実装してみたらatk高すぎてｐｔだと即死ゲーに戻るとか弊害もありそうだけど・・・
死体無しリザはいいんじゃない？
構成によってはリザ＝全ＭＰに近いんだし
強いて言えばリザ直後5秒程度（個人の描画ラグを考慮）で無敵時間が切れるとかでいいと思う
まあ実装してみたらatk高すぎてｐｔだと即死ゲーに戻るとか弊害もありそうだけど・・・
死体無しリザはいいんじゃない？
構成によってはリザ＝全ＭＰに近いんだし
強いて言えばリザ直後5秒程度（個人の描画ラグを考慮）で無敵時間が切れるとかでいいと思う
リザとホリレコはいらないと思うけどな
気軽にがんがん死んでがんがん再出撃できるような雰囲気になっていく方がうれしい
死体回収依存でスキルゼロだと猶予0秒とかならまだいい
気軽にがんがん死んでがんがん再出撃できるような雰囲気になっていく方がうれしい
死体回収依存でスキルゼロだと猶予0秒とかならまだいい
魂リザはもっともいらん
ゾンビゲーすぎ
ゾンビゲーすぎ
轢いたはずの敵が後ろから・・・
それはそれで楽しいがな
ホールドしてクネクネ移動しながらのリザで詠唱止まらないのは問題だと思う
それはそれで楽しいがな
ホールドしてクネクネ移動しながらのリザで詠唱止まらないのは問題だと思う
>>296のようなWarだったら、集団戦構成だと死体回収30以上は必須とかに
なって轢きも弱体化したりするんだろうか
多数に襲われても上手く道連れにしてリザも防げたら一度村に帰投して仕切り
直しとかになって、ホリレコ無いならまた轢きに戻るには多少時間も稼げそうな
まあなんだかんだで自分に言い訳してより酷い轢きageになる可能性もあるか
なって轢きも弱体化したりするんだろうか
多数に襲われても上手く道連れにしてリザも防げたら一度村に帰投して仕切り
直しとかになって、ホリレコ無いならまた轢きに戻るには多少時間も稼げそうな
まあなんだかんだで自分に言い訳してより酷い轢きageになる可能性もあるか
ホリレコとリザ廃止したら過疎が加速してワラゲ終了→MoE終了になるだけ
ホリレコはともかく、リザ廃止で過疎はねーな
ホリレコ廃止で過疎ってのも個人的にはよくわからない
人間一度楽を覚えるともう元には戻れないって事か
人間一度楽を覚えるともう元には戻れないって事か
とりあえず敵勢力の発言は全部「OoooOOOOooo」でいいんじゃね？
はーあ
なんでようやく当ったソロがスパルタン連打のトール調合なの
疲れたわ
なんでようやく当ったソロがスパルタン連打のトール調合なの
疲れたわ
解読スキルがあれば発言が見えるというわけですね
CCワープがある時点でホリレコは消えてもいいと思うが
面倒臭さは障害にこそなれど、面白さには繋がらない
ホリレコ廃止ならさらに手軽な出撃手段ができないと過疎る
ホリレコ廃止ならさらに手軽な出撃手段ができないと過疎る
轢き専ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ
轢き専群れゲーのせいで過疎ったのがわからないアリーナ池の人
アリーナ池厨は間違いなくWarの癌
素手刀剣トール調合タックル連打とかアリーナにずっと篭っててくれ
【韓国】 「韓国が嫌いならば去れ」 [09/10]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252581756/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252581756/
ソロって言ってるだけでタイマン厨ってわけじゃないだろ
轢き専はソロできないからって被害妄想すんなよ
群れのリスク
課金持込禁止
メイジ素手調合SDの弱体
この3つやってくれないとまたWar行く気になれない
轢き専はソロできないからって被害妄想すんなよ
群れのリスク
課金持込禁止
メイジ素手調合SDの弱体
この3つやってくれないとまたWar行く気になれない
ワラゲきて調合タックラーやってる奴はバランス関係ないから黙って轢かれた方がいいと思うよ
タイマン厨じゃないなら対複数や逃走手段を考えてるんだろ？
それで轢き専にネガるって下手なだけじゃん
それで轢き専にネガるって下手なだけじゃん
ウサギなんかの糞足やスモワ賢者からにげるのって多少の対策じゃむりじゃね？
ソロルートで轢いてるカスいるしな
メイジは轢くためのテクに関しては異常なスペック持ってるからなぁ
メイジと素手は刺し違えて死ね
トール実装で完全に対人バランス崩れた
素手ageがずっと続いてる時点でバランスなんか崩れてる
素手修正してくれるならトールでもメイジでも好きなだけ弱体してくれ
素手修正してくれるならトールでもメイジでも好きなだけ弱体してくれ
そもそも素手自体シップ装備しかなかったし左手だってなかったんだよなぁ
その頃から比べると安定した火力が目立つ
どう考えても素手は強化され続けてるんだけどな
いい加減ゴンゾは素手が昔どんな扱いだったかを知るべき
その頃から比べると安定した火力が目立つ
どう考えても素手は強化され続けてるんだけどな
いい加減ゴンゾは素手が昔どんな扱いだったかを知るべき
知能5のアホメイジがホールドのタゲ反らしにあからさま過ぎて笑う
素手厨が言ってるのも笑えるけどなｗｗｗｗｗ
相変わらず素手修正話するとメイジ認定か
スパルタン野郎もメイジも知能5どころか0
自分のことしか考えてない
自分のことしか考えてない
俺としちゃ微調整でバランスとるよりはカードゲームがバージョンごとに変わるように
ある一定期間経ったらテク性能をがらっと変えてスキル構成やPT編成の最強テンプレを一新してほしいんだがな
そのほうが新しい最適構成を見つけるまでの試行錯誤で多様な構成が出てくるし
そこで新しい最適構成や編成がみつかって状況が固まりかけたらまた性能等改変でまた模索する
固定化された構成やPT編成しか見なくなる今の状況より面白いと思うんだが
まあギルドウォーズの対人の調整がそんな感じだったんだが
大半のMoE民はそんなのだるいと思うかね
ある一定期間経ったらテク性能をがらっと変えてスキル構成やPT編成の最強テンプレを一新してほしいんだがな
そのほうが新しい最適構成を見つけるまでの試行錯誤で多様な構成が出てくるし
そこで新しい最適構成や編成がみつかって状況が固まりかけたらまた性能等改変でまた模索する
固定化された構成やPT編成しか見なくなる今の状況より面白いと思うんだが
まあギルドウォーズの対人の調整がそんな感じだったんだが
大半のMoE民はそんなのだるいと思うかね
カードゲームのようにすんなりデッキ作れればいいんだがな・・・
性能がらっと変えるよりは新スキル全スキルに一斉実装とかのがいい風になるだろう
性能がらっと変えるよりは新スキル全スキルに一斉実装とかのがいい風になるだろう
カードはカードで環境変化で数万とぶから
MoEでも数万かけたら構成変更とか余裕そう
MoEでも数万かけたら構成変更とか余裕そう
確かにボックス買いすると一瞬で飛ぶな・・・
だが前のデッキは残るし全カードがいきなり使えなくなるわけでもない
だが前のデッキは残るし全カードがいきなり使えなくなるわけでもない
スパルタン廃止されたら一番得するのはメイジなんだけどな
ガラッと変わってるだろ。
FSができて抵抗の重要性があがった。
でも、それに対応しようとはせず、ネガで潰そうとするのがこのスレだよｗ
そもそもネガるやつは変化に対応しようとはしない。
この前のプレのMOB強化のときも対応しようとせずに批判ばかりしてただろ。
無駄無駄。
FSができて抵抗の重要性があがった。
でも、それに対応しようとはせず、ネガで潰そうとするのがこのスレだよｗ
そもそもネガるやつは変化に対応しようとはしない。
この前のプレのMOB強化のときも対応しようとせずに批判ばかりしてただろ。
無駄無駄。
MMOで群れのリスクとか頭悪いだろｗｗｗ
何でパーティーなど人集めてワイワイ遊ぶのが普通のゲームで
孤独な変人中心に調整希望とか普通にいえるのか、
マジで気が狂ってるｗｗｗｗｗ
何でパーティーなど人集めてワイワイ遊ぶのが普通のゲームで
孤独な変人中心に調整希望とか普通にいえるのか、
マジで気が狂ってるｗｗｗｗｗ
>>340
人集めてわいわいあそぶのは他の時代でできるだろｗｗｗ
轢き専の自己正当化乙ｗｗｗｗ
>>338
抵抗とってる奴ですらメイジにねがってるんだよｗ
メイジ様にネガってないのはメイジ様だけｗｗｗｗｗ
人集めてわいわいあそぶのは他の時代でできるだろｗｗｗ
轢き専の自己正当化乙ｗｗｗｗ
>>338
抵抗とってる奴ですらメイジにねがってるんだよｗ
メイジ様にネガってないのはメイジ様だけｗｗｗｗｗ
素手弱体とメイジ弱体がちゃんと同時に来るなら文句ないけどな
前までメイジからは逃げてたんだが最近は素手トール高調合だってわかったらタックルして逃げてる
別にいいよな
メイジも素手トール高調合もわかって使ってるんだよな？
別にいいよな
メイジも素手トール高調合もわかって使ってるんだよな？
スパルタンに調合90以上の回復力を持った奴なんて性能狂いすぎだからな
どんだけ回復するんだよこいつってぐらい
POTでMPが切れることのない無限HAメイジと両方だるい
同時弱体を思い切ってやってみてくれねえかな運営さんよ
もうどうせ末期なんだし一か八かやってみていいと思うぜ
どんだけ回復するんだよこいつってぐらい
POTでMPが切れることのない無限HAメイジと両方だるい
同時弱体を思い切ってやってみてくれねえかな運営さんよ
もうどうせ末期なんだし一か八かやってみていいと思うぜ
トールのせいで60ダメぐらいしか通らないのに
あいつら平気でPOT一本飲むだけで60回復しやがるからな
あいつら平気でPOT一本飲むだけで60回復しやがるからな
メイジ弱体とジャブスパ調合廃止でいいや
347 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 11:08:39 ID:uXHlu2Tn
メイジが調合にネガるのはお門違い
ホールド弱体との等価交換はスパルタン弱体だろ
ホールド弱体との等価交換はスパルタン弱体だろ
>>345
お前IDすごいな。
お前IDすごいな。
スパルタンはHP回復量＝ST消費量でチェンジエナジーの逆にするだけでいんじゃね
調合スパルタンは確かにうざいホールドHAほど酷くないわｗ
どっちもうぜえよ調合スパルタンカス乙
数年前に「素手持ちはもっとスパルタンを使っていったほうがいい」と書き込んだら鼻で笑われたけどな。
調合やスパルタンが叩かれる理由って対人においてダメ量＜回復量
になるからじゃないのか？結局はスパルタンや調合が問題なのではなく
トール装備に問題があるんだと思う。失礼な話だが今の運営に調合やスパルタンの
性能を調整して不満が出ないようにするのは無理だと思うぞ。
一番良いのはトールをwar持ち込み不可（無かったこと）にしてプレートの時代に戻すことじゃないか？
メイジの回復量はまた別問題ﾃﾞｽﾖﾈ･･･
になるからじゃないのか？結局はスパルタンや調合が問題なのではなく
トール装備に問題があるんだと思う。失礼な話だが今の運営に調合やスパルタンの
性能を調整して不満が出ないようにするのは無理だと思うぞ。
一番良いのはトールをwar持ち込み不可（無かったこと）にしてプレートの時代に戻すことじゃないか？
メイジの回復量はまた別問題ﾃﾞｽﾖﾈ･･･
>>353
そりゃ数年前はスパルタンでいくら回復しようとも
ＣＦブレイクからのスニークコンボでほぼ即死状態だったからじゃねえの？
ブラストやインパコのズレや遮蔽物つかってのスパルタンなんて戦術も浸透してなかったし。
そりゃ数年前はスパルタンでいくら回復しようとも
ＣＦブレイクからのスニークコンボでほぼ即死状態だったからじゃねえの？
ブラストやインパコのズレや遮蔽物つかってのスパルタンなんて戦術も浸透してなかったし。
戦術の浸透以前に火力Ageだったから回復するより殴る
調合より調和で攻めるからパコルタンやタックルもあまり有効な手ではなかっただけ
調合より調和で攻めるからパコルタンやタックルもあまり有効な手ではなかっただけ
あぁあとレンジも今とは段違いだったしな
今のトールageは素手トール調合フルレランとか持久戦の調合差で勝つガイル戦法だしな
ジャブcfしかしてこないしだるいだけ
行動に相応のリスクを負わせないと他構成ばかりにリスクがある
ジャブcfしかしてこないしだるいだけ
行動に相応のリスクを負わせないと他構成ばかりにリスクがある
調合による回復量増加、スパルタン、マナポとGMP。
これ全部廃止したら意外とおもしろくなるかもな。
これ全部廃止したら意外とおもしろくなるかもな。
それだけじゃメイジ強すぎだな
魔法の射程短くしてくれれば逃げられるしいいや
魔法の射程短くしてくれれば逃げられるしいいや
破壊魔法だけ投射判定にすりゃいいのに
調合スパルタンの回復量弄るならホールドHAも併せて修正しなければいけないな
>>360>>362
>>359はマナポとGMP廃止してるんだからメイジなんて居なくなるだろｗ
とりあえずGMP廃止と魔法へのリベマジガを100%成功
トールに移動速度マイナス
複合ACレランの馬鹿みたいな上昇値の修正
KMの抵抗ダウン削除
ここら辺さっさとして欲しい
>>359はマナポとGMP廃止してるんだからメイジなんて居なくなるだろｗ
とりあえずGMP廃止と魔法へのリベマジガを100%成功
トールに移動速度マイナス
複合ACレランの馬鹿みたいな上昇値の修正
KMの抵抗ダウン削除
ここら辺さっさとして欲しい
ミス、KSだったな
それで回避近接強すぎるなら、今強武器に命中マイナスついてるが
それを回避マイナスにすればいいんじゃね？
それで回避近接強すぎるなら、今強武器に命中マイナスついてるが
それを回避マイナスにすればいいんじゃね？
既存のスキルの値を上下するんじゃなくて
たまには新武器スキルと新BUFFスキルと新魔法スキル作ろうぜ
たまには新武器スキルと新BUFFスキルと新魔法スキル作ろうぜ
そろそろ新武器ほしいな。
鞭とかどうよ。あたり判定に角度もたせてダメージに幅がでるようにするとか。
鞭とかどうよ。あたり判定に角度もたせてダメージに幅がでるようにするとか。
・スパと生産枠のステータスレラン廃止
・風じん、加速装備WAR持込不可
・ホールド時移動速度７割
・バインドをダメ解除
・スニークの気絶をavoidの場合不可に
・風じん、加速装備WAR持込不可
・ホールド時移動速度７割
・バインドをダメ解除
・スニークの気絶をavoidの場合不可に
魔法戦士向けの戦技みたいなbuffスキルも作ろうぜ
Warの魔法触媒の価格を2倍に設定
ホールドの詠唱継続効果は現状を維持し、代わりに魔力を低下
ラピキャスの持続時間を延長する代わりにST消費量を増加
KSの抵抗低下を廃止する代わりに全ての戦技テクは自然回復停止に変更
抵抗による包帯の中断回数の増加
調合材料の産出量の増加
buff剥がし等の特殊効果を持つpotを追加
potディレイの減少
マジガでのMP吸収をST吸収に変更
カミカゼのように移動可能で効果が持続する盾リベンジ技の追加
銃は威力が高く大砲も強力だが、コストパフォーマンス
と手数の少なさでバランスが取れている。一方、メイジは
汎用性が高く、個々の能力が強力な割に運用コストが低く、
デメリットが無いのが問題。また、武器持ちはドロップにより
復帰に手間が掛かるが、メイジは主武器をNPC頼みで維持
出来るのも問題。Warでの触媒代の上昇は試してみる価値がある。
ホールドの詠唱継続効果は現状を維持し、代わりに魔力を低下
ラピキャスの持続時間を延長する代わりにST消費量を増加
KSの抵抗低下を廃止する代わりに全ての戦技テクは自然回復停止に変更
抵抗による包帯の中断回数の増加
調合材料の産出量の増加
buff剥がし等の特殊効果を持つpotを追加
potディレイの減少
マジガでのMP吸収をST吸収に変更
カミカゼのように移動可能で効果が持続する盾リベンジ技の追加
銃は威力が高く大砲も強力だが、コストパフォーマンス
と手数の少なさでバランスが取れている。一方、メイジは
汎用性が高く、個々の能力が強力な割に運用コストが低く、
デメリットが無いのが問題。また、武器持ちはドロップにより
復帰に手間が掛かるが、メイジは主武器をNPC頼みで維持
出来るのも問題。Warでの触媒代の上昇は試してみる価値がある。
滅茶苦茶すぎる
ホールドのディレイ伸ばすか80技に移すだけでいいよ
ホールドのディレイ伸ばすか80技に移すだけでいいよ
レラン込みで自然回復停止か
ホールドの詠唱継続率上昇効果を下げなきゃ意味無いよ
どさくさに紛れてホールド弱体を潰し掛かる勇者メイジはウザイな
どさくさに紛れてホールド弱体を潰し掛かる勇者メイジはウザイな
ホールド弱体じゃなくて他を強化してバランスとるのが駄目な理由は何？
トールに攻撃速度＋付加
移動速度UP装備のWar持ち込み禁止
戦禍の星(3/3)の販売停止
↑をアンケートに書いた
ついでで
光の矢/弾の魔法ダメージかbuff剥がしのどちらかを削除
タックルのレンジ半減
カンフーソウルの回避抵抗DOWNを防御力DOWNに
バーサークのアタックディレイカットをバーサークオールに移動
魔法関連は個別ディレイにできないものか、と思っているが、割とどうでもいい
移動速度UP装備のWar持ち込み禁止
戦禍の星(3/3)の販売停止
↑をアンケートに書いた
ついでで
光の矢/弾の魔法ダメージかbuff剥がしのどちらかを削除
タックルのレンジ半減
カンフーソウルの回避抵抗DOWNを防御力DOWNに
バーサークのアタックディレイカットをバーサークオールに移動
魔法関連は個別ディレイにできないものか、と思っているが、割とどうでもいい
>>341
残念ながら
抵抗を取らない脳筋様と抵抗を取った脳筋のネガり方が違う
抵抗を取らない脳筋様はメイジ強すぎ修正しろ
抵抗を取った脳筋はメイジ戦が長すぎ修正しろ
>>354
それだけじゃない気がするな
例えば調合100を得る代わりに盾91、1武器分の98～100、生命や筋力を削るなどしたら明らかに弱くなる
つまりスキル的な強さで言えば調合より盾武器生命筋力の方が遥かに強いという考え方もできる
>>353
後は昔は盾の技量が平均的に低かったから相対的に殴るのが有利というのはある
昔はIFに盾が結構難しいとか、そういうレベルだったしCFをみてからSDできる奴もそんなにいなかった
今なら火力ageのatk値に直しても、待ちガイルが最強だと思うよ
>>364
メイジ戦まで含めると回避と着こなしはバランスが取れている（回避とると抵抗が低いか、1武器とかになる）からこれ以上弄るべきではないと思う
つーかむしろ着こなしageなのになぜ回避を問題視するのかが疑問
>>369
まともにやったら（トール）メイジのほうが運用コスト掛かるだろ
フルバフしつつ移動するのに触媒どのくらい使うか知ってるのか？
残念ながら
抵抗を取らない脳筋様と抵抗を取った脳筋のネガり方が違う
抵抗を取らない脳筋様はメイジ強すぎ修正しろ
抵抗を取った脳筋はメイジ戦が長すぎ修正しろ
>>354
それだけじゃない気がするな
例えば調合100を得る代わりに盾91、1武器分の98～100、生命や筋力を削るなどしたら明らかに弱くなる
つまりスキル的な強さで言えば調合より盾武器生命筋力の方が遥かに強いという考え方もできる
>>353
後は昔は盾の技量が平均的に低かったから相対的に殴るのが有利というのはある
昔はIFに盾が結構難しいとか、そういうレベルだったしCFをみてからSDできる奴もそんなにいなかった
今なら火力ageのatk値に直しても、待ちガイルが最強だと思うよ
>>364
メイジ戦まで含めると回避と着こなしはバランスが取れている（回避とると抵抗が低いか、1武器とかになる）からこれ以上弄るべきではないと思う
つーかむしろ着こなしageなのになぜ回避を問題視するのかが疑問
>>369
まともにやったら（トール）メイジのほうが運用コスト掛かるだろ
フルバフしつつ移動するのに触媒どのくらい使うか知ってるのか？
>>374
昔に戻したいのか？
昔に戻したいのか？
378 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 18:04:16 ID:aTli/DYv
>>3673
お前はどうみても勇者脳筋さまだけどな・・・
ホールド＋集中は９９％でもいいくらいだと思う！
まあ、トールメイジは問題だとは思うがトールとか鎧系は筋力も装備条件につければいいのに！
満たせなかったらスタミナが減っていくとか、ディレイが伸びるとか！
お前はどうみても勇者脳筋さまだけどな・・・
ホールド＋集中は９９％でもいいくらいだと思う！
まあ、トールメイジは問題だとは思うがトールとか鎧系は筋力も装備条件につければいいのに！
満たせなかったらスタミナが減っていくとか、ディレイが伸びるとか！
俺様の魔法は100%詠唱開始で範囲内必中じゃないと嫌だって奴はオフゲ行けよな
訂正
俺様の魔法は100%詠唱完了で範囲内必中じゃないと嫌だって奴はオフゲ行けよな
俺様の魔法は100%詠唱完了で範囲内必中じゃないと嫌だって奴はオフゲ行けよな
381 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 18:13:15 ID:aTli/DYv
だからホールド＋集中が問題じゃなくてトールメイジが問題でしょ？
軽装の高着こなし装備とかも欲しいな・・
軽装の高着こなし装備とかも欲しいな・・
轢きスキルの弱体
まずこれだろう次点で素手、メイジの攻撃or防御面どちらかの弱体
まずこれだろう次点で素手、メイジの攻撃or防御面どちらかの弱体
>>380
んな訂正までするようなレスでもあるまい
んな訂正までするようなレスでもあるまい
継続100%が問題だとも思えないけどな。
中断させられるかどうかの運ゲーにはしてほしくないとこだね。
中断させられるかどうかの運ゲーにはしてほしくないとこだね。
386 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 18:22:53 ID:aTli/DYv
Warは集団戦だから轢きはしょうがないと思ってる・・課金装備と戦禍は別だが・・
素手は前から出てる案のようにメディ化、メイジの攻撃はこのままでも・・・防御は
さっき言ったように鎧系は要筋力で！
素手は前から出てる案のようにメディ化、メイジの攻撃はこのままでも・・・防御は
さっき言ったように鎧系は要筋力で！
>>385
今の脳筋が一方的に悲運ゲーより数万倍マシだろ
今の脳筋が一方的に悲運ゲーより数万倍マシだろ
ホールドや素手なんかのの調整は必要なんだろうけど
いくら数値変えても高抵抗あってもメイジ戦がつまらなすぎなのをなんとかした方がいい
勝っても負けても終わったあと疲れただけで楽しくなかったって戦いばっかりで正直やりたくない
負けてもメイジ戦楽しかったー。また戦いたいって変更できないもんかね
家ageいそがしくてWarは数値いじるくらいでまともな変更やらなそう・・・
いくら数値変えても高抵抗あってもメイジ戦がつまらなすぎなのをなんとかした方がいい
勝っても負けても終わったあと疲れただけで楽しくなかったって戦いばっかりで正直やりたくない
負けてもメイジ戦楽しかったー。また戦いたいって変更できないもんかね
家ageいそがしくてWarは数値いじるくらいでまともな変更やらなそう・・・
>>389
無駄に長い＝悲運だろ
無駄に長い＝悲運だろ
自然回復停止Buffってレランや魔法での回復も止まるの？
>>390
そうだね。相手もだね。
そうだね。相手もだね。
>>392
ならメイジとしても現状の悲運仕様なホールド弱体に賛成って事か
ならメイジとしても現状の悲運仕様なホールド弱体に賛成って事か
394 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 18:39:49 ID:aTli/DYv
それでなぜメイジだけを弱体させようとする？
メイジが弱体される番が来た
ただそれだけだろ
ただそれだけだろ
過疎の一番の原因はトールだとか金の掛かり過ぎる強アイテム
それと強すぎる錬金スキル、課金アイテム
お手軽でなくなって物資の差、その為の掛かる時間が大きくなった
一部だけに力があると萎えたりその差を埋めようと時間を掛ける事になる
まずは人が増えないとどうしようもない
全ての人が平等に取れるスキル間のバランス取りはその後だと思う
それと強すぎる錬金スキル、課金アイテム
お手軽でなくなって物資の差、その為の掛かる時間が大きくなった
一部だけに力があると萎えたりその差を埋めようと時間を掛ける事になる
まずは人が増えないとどうしようもない
全ての人が平等に取れるスキル間のバランス取りはその後だと思う
397 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 18:51:35 ID:aTli/DYv
メイジも十分弱体化されてると思うが・・・
それにメイジだけ弱体化しても相対して脳筋が強くなって次は脳筋ネガだぞ？
根本的な解決ではないと思います
それにメイジだけ弱体化しても相対して脳筋が強くなって次は脳筋ネガだぞ？
根本的な解決ではないと思います
FSやらだしやがるし
武器一律にレンジ短くなるし
火力で押せてたりヘビ団子やらで代用できてたところが全部ダメになった
だから次はメイジの番ってだけ
武器一律にレンジ短くなるし
火力で押せてたりヘビ団子やらで代用できてたところが全部ダメになった
だから次はメイジの番ってだけ
ようはゴンゾが追加してきた技装備全てが
過疎の原因だと思うんだ
作るの面倒で強い装備レラン技魔法＿ばかり増やしている
過疎の原因だと思うんだ
作るの面倒で強い装備レラン技魔法＿ばかり増やしている
>>384
回避モニメイジとか抵抗持ち相手がきつすぎる
全部当たる前提で動くからHAの回数はむしろトールより多くなる
あと対メイジも基礎がたがただから相当苦しい
お前が抵抗無し～中抵抗の脳筋様だから強く感じるんだよ
回避モニメイジとか抵抗持ち相手がきつすぎる
全部当たる前提で動くからHAの回数はむしろトールより多くなる
あと対メイジも基礎がたがただから相当苦しい
お前が抵抗無し～中抵抗の脳筋様だから強く感じるんだよ
強いんじゃなく無駄に長く作業のような長い戦いを強いられるから嫌がられ
結果ホールド弱体に結び付いたんだろ
無限HP回復はおかしいよ
結果ホールド弱体に結び付いたんだろ
無限HP回復はおかしいよ
MPが今よりも早く尽きるようにして、かわりに高抵抗に対して少し破壊の威力を上げる
PTのヒーラー問題も片付くしこれでいいだろ
ホールド弱体とか言ってるのは運ゲー好きな回避モニ様ですか？
PTのヒーラー問題も片付くしこれでいいだろ
ホールド弱体とか言ってるのは運ゲー好きな回避モニ様ですか？
しかもそれがM2回避と回避の数値で左右されるからな
相手してもストレスしか溜まらない
相手してもストレスしか溜まらない
ホールドが弱体されてメイジのタイマン性能が下がったとしても
PT戦で今より多少弱くなる程度、集団戦での強さは変わらないんだから問題無いだろ
タイマンでもPT戦でも集団戦でも最強クラスでないと納得出来ない勇者思考は捨てようぜ？
PT戦で今より多少弱くなる程度、集団戦での強さは変わらないんだから問題無いだろ
タイマンでもPT戦でも集団戦でも最強クラスでないと納得出来ない勇者思考は捨てようぜ？
>>393
超強化でも解消されますが
超強化でも解消されますが
メイジのACは減らさないとダメだろ
ホリガとレランで脳筋より硬いってのはなぁ
スキル制だからそういうのが一部にいるのは問題ないが
全員それをやり易い仕様ってのは違うだろう
ホリガとレランで脳筋より硬いってのはなぁ
スキル制だからそういうのが一部にいるのは問題ないが
全員それをやり易い仕様ってのは違うだろう
調合スキルとGMP、マナポを相殺で無くせとかほざいてる奴が居るが
ウーロン茶とフレバ茶がある限りMP無限は変わらないだろ
狙って相対的メイジ強化案を出す卑怯さはどこから来るんだ？
ウーロン茶とフレバ茶がある限りMP無限は変わらないだろ
狙って相対的メイジ強化案を出す卑怯さはどこから来るんだ？
>>406
そんな低ACの脳筋いるのか？
そんな低ACの脳筋いるのか？
>>407
めいじやったことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めいじやったことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？
バランス語るのは一通りの構成やったことがある奴だけにした方がいいな
まったくです
回避モニメイジと素手トール100調合はレスすんな
ならタイマンでもPT戦でも集団戦でも最強クラスのメイジを擁護する奴もバランス語る資格は無いね
全くその通りだな
なるほど このすれは「めいじさいきょう」が ぜんていに なってるわけかー そうかそうかー
最強と最強クラスは別だろｗ
ん？そうなの？じゃあ最強をまず修正すべきだよね
そろ単騎としてなら最強クラスなのは間違いなかろ
味方にHAセイクリ飛ばせ自分は無限機関、レジ無しは即殺せてさらに弓並みの射程で範囲必中
複数戦ならメイジから殺さないと話しにならないくらいには強い
味方にHAセイクリ飛ばせ自分は無限機関、レジ無しは即殺せてさらに弓並みの射程で範囲必中
複数戦ならメイジから殺さないと話しにならないくらいには強い
最強クラスが他の構成より最強なんだろ
なに言ってんの
素手調合トールとメイジ弱体でFAしてんだからもうこれ以上荒らすな
なに言ってんの
素手調合トールとメイジ弱体でFAしてんだからもうこれ以上荒らすな
421 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 19:42:46 ID:FiMdHnPH
いまだにこんな糞ゲーを必死にやってる奴がいるのか…
対近接最強は調合100素手刀剣トールだな
対近接最強はパニマジアローじゃね
タイマン特化でタイマン最強な構成と渡り合う最強クラスのメイジ
PT戦ではPT戦用ガチ構成PT相手に渡り合うメイジ入りPT
集団戦でも集団戦特化構成の連中を轢く中心にメイジが居る現実
ちなみに
タイマン特化構成≠PT戦用ガチ構成≠集団戦特化構成
こう書けば理解出来る？
PT戦ではPT戦用ガチ構成PT相手に渡り合うメイジ入りPT
集団戦でも集団戦特化構成の連中を轢く中心にメイジが居る現実
ちなみに
タイマン特化構成≠PT戦用ガチ構成≠集団戦特化構成
こう書けば理解出来る？
対メイジも視野に入れた調合素手刀剣のテンプレってこんな感じでいいのか？
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合 】 60
【 素手 】 100
【 刀剣 】 98
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
対メイジを視野に入れてなければ、抵抗40を調合にいれて調合100かねぇ…
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 91
【 生命力 】 100
【 持久力 】 70
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合 】 60
【 素手 】 100
【 刀剣 】 98
【 盾 】 91
【 戦闘技術 】 100
対メイジを視野に入れてなければ、抵抗40を調合にいれて調合100かねぇ…
>>419
味方にHAセイクリ飛ばすと隙ができ無限期間のためのbuff維持が必要であり、
レジ盾有りはなかなか殺せず詠唱時間があり詠唱中は鈍足と化す。
ものはいいようとはよく言いようだよなぁ。まあ反論あるだろうがな、言葉遊びになってる一例という事で。
ちなみに破壊もってるぶん即落ちするからまずねらうという理由もあるけどね
味方にHAセイクリ飛ばすと隙ができ無限期間のためのbuff維持が必要であり、
レジ盾有りはなかなか殺せず詠唱時間があり詠唱中は鈍足と化す。
ものはいいようとはよく言いようだよなぁ。まあ反論あるだろうがな、言葉遊びになってる一例という事で。
ちなみに破壊もってるぶん即落ちするからまずねらうという理由もあるけどね
>>424
それメイジと脳筋いれかえても変わらなくね？
それメイジと脳筋いれかえても変わらなくね？
>>425
抵抗50は最低で必須
抵抗50は最低で必須
>>427
調和持ちがタイマン強いとでも？
調和持ちがタイマン強いとでも？
>>429
んじゃメイジにもいろいろいねぇか？
んじゃメイジにもいろいろいねぇか？
・攻撃受けた時にSTと同じく、MPにも微ダメージを
>>431
そうですかｗｗｗｗｗじゃあメイジの弱体化によりますます純メイジ以外いきのこれなくなりますなｗｗｗｗ
そうですかｗｗｗｗｗじゃあメイジの弱体化によりますます純メイジ以外いきのこれなくなりますなｗｗｗｗ
・攻撃受けたショックで動揺し、精神にダメージを
メイジやってる奴等は対人の真の面白さを分かってるの？
素手もな
>>433
純メイジの皆様が馬鹿にする～メイジが輝き出すと思うぞ
純メイジの皆様が馬鹿にする～メイジが輝き出すと思うぞ
>>437
そうかぁ？攻撃方法が破壊のみの構成はほぼ終わるとおもうがなぁ
そうかぁ？攻撃方法が破壊のみの構成はほぼ終わるとおもうがなぁ
終わるのはホールドHAは防御スキルと嘘吹く奴だけだろｗ
に対して構成を何度も求められてるようだがなぁ。なんでださないのと
「僕の盾がパンチで貫かれるのはおかしい」
「僕の盾が魔法を跳ね返せないのはおかしい」
素手とメイジの弱体を隠れ蓑にした盾様が叩かれてもいい時期
「僕の盾が魔法を跳ね返せないのはおかしい」
素手とメイジの弱体を隠れ蓑にした盾様が叩かれてもいい時期
そこまで追い込まれる雑魚メイジが死滅するだけで上手いメイジは生き残る
お前の知りたい事をお前以外の他人に伝える能力が欠如してるだけでは？
お前の聞きたい事がさっぱり判らんからな
お前の聞きたい事がさっぱり判らんからな
大事なことなので（ｒｙ
詠唱継続率低下に夢見てる抵抗切り脳筋にこれだけは知らせたい
その修正は全体が回避メイジ化することになり抵抗切りはもっと勝てなくなる
その修正は全体が回避メイジ化することになり抵抗切りはもっと勝てなくなる
ねえねえ頭悪いメイジは素手トール調合が敵だと思ってるけど
トール以外じゃ抵抗取りたくても取れないんだよ？
いつまでTUEEEEするつもりなの？
トール以外じゃ抵抗取りたくても取れないんだよ？
いつまでTUEEEEするつもりなの？
448 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 21:34:24 ID:h8tD8NVP
酔拳聖を見てメイジが逃げる時代が来る訳ですね
酩酊始まったな
酩酊始まったな
せっかく素手投げ育ててるのに＞＜
抵抗キリ調合100も逃げるしな
ざまぁになるなｗ
ざまぁになるなｗ
トールや調合よりラスとかフィヨの混じった火力偏重っぽいのや
手に帯電してる奴のほうが恐ろしいわｗ
ＡＣ150↑はないとノーミスでもクリ運まかせのテク連打だけで死ぬことあるからなｗ
手に帯電してる奴のほうが恐ろしいわｗ
ＡＣ150↑はないとノーミスでもクリ運まかせのテク連打だけで死ぬことあるからなｗ
>>444
ログ嫁としか言えないなぁ。めんどくさいし。
ログ嫁としか言えないなぁ。めんどくさいし。
また下手糞メイジかトール高調合と一緒に死ねよ
抵抗取りたくても取れない構成のことも考えろ
抵抗取りたくても取れない構成のことも考えろ
そうそう魔法は着こなしと回避でダメ軽減すべきだよなぁ
そっちのほうが構成の幅が広がって面白くなるよな
メイジ対処に抵抗とれ、なんて単純な糞ゲーはやりたくないｗ
そっちのほうが構成の幅が広がって面白くなるよな
メイジ対処に抵抗とれ、なんて単純な糞ゲーはやりたくないｗ
プレートに抵抗つけようぜ
なんで亀トール調合に抵抗ボーナスなんだｗｗｗｗｗ
なんで亀トール調合に抵抗ボーナスなんだｗｗｗｗｗ
ACレランは弱体の方向でプレートは抵抗UPでいいな
相手の火力を上回る回復力を容易に使えるのは狂ってるが
火力が上回るんであれば問題ない
相手の火力を上回る回復力を容易に使えるのは狂ってるが
火力が上回るんであれば問題ない
プレートは71にしてくれれば選択肢に入らないでもない
76じゃ15振ってトール着るがな
76じゃ15振ってトール着るがな
トールが抵抗UPするんだから、プレートも抵抗UP付けろかｗｗｗｗｗｗ
トールは雷神のことなんだが、プレートは何の神なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トールは雷神のことなんだが、プレートは何の神なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>461
え？腐ってるんだが？
え？腐ってるんだが？
>>462
さすがメイジ脳盾をさげて着こなし下げて脳筋と戦えということですね！
さすがメイジ脳盾をさげて着こなし下げて脳筋と戦えということですね！
回避はPTしてろ
着こなしは抵抗とれ
ネタは好きでやってるなら文句垂れてないで頑張れ
この住み分け自体は嫌いじゃないな
着こなしは抵抗とれ
ネタは好きでやってるなら文句垂れてないで頑張れ
この住み分け自体は嫌いじゃないな
さすがリーパーｗｗｗ
住み分け（笑）自分さえよければいいってチョン脳全開ですねｗ
タイマン限定なら脳筋に2PCbuffかけろ
素抵抗40もあればメイジなんてカス
素抵抗40もあればメイジなんてカス
>>465
だからGMP廃止にするだけで無限回復不可になるんだが？
ホールド弱体は抵抗無しが勝つ確率あがって抵抗無しがはびこる改悪にしかならない
抵抗無しは死に、抵抗有りが勝つ確率あがる修正じゃないとだめだ
GMP廃止なら抵抗無しには勝てるが、抵抗有りにはMP息切れする、考え無しのラピは自殺行為になるとバランスがとれる
これと、マジガリベガの貫通廃止でだいぶ良くなる
だからGMP廃止にするだけで無限回復不可になるんだが？
ホールド弱体は抵抗無しが勝つ確率あがって抵抗無しがはびこる改悪にしかならない
抵抗無しは死に、抵抗有りが勝つ確率あがる修正じゃないとだめだ
GMP廃止なら抵抗無しには勝てるが、抵抗有りにはMP息切れする、考え無しのラピは自殺行為になるとバランスがとれる
これと、マジガリベガの貫通廃止でだいぶ良くなる
回復阻害若しくは妨害効果のあるデバフが出ればいいと思うんだ。
おいおい、タイマンで相手の火力を上回らない回復ってなんの役に立つんだよｗｗｗｗ
回復行動とっても一方的にダメージ嵩むだけｗｗｗ意味ねえｗｗｗｗｗ
回復行動とっても一方的にダメージ嵩むだけｗｗｗ意味ねえｗｗｗｗｗ
ネクロあたりにアンデッド化させるテクニックあってもいいな
ヒールでダメージ
ヒールでダメージ
魔熟にホーリーリカバーがあるなら
戦技にバイタルリカバーがあってもいい
戦技にバイタルリカバーがあってもいい
478 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/10/01(木) 00:26:30 ID:ohv/mecx BE:47556735-2BP(3674)
みんなが生命100にするからいけないんです
じゃあワルは生命50で頑張りなよ
奇襲リープ一発で死んどけカス
トール着てたらコグニアラモですら移動ＨＡ180～200程度しか回復しねえｗｗｗ
火力厨のテク連打で詠唱中に200ダメージ超え余裕ｗｗｗうはっｗｗｗｗ
脳筋でテク連打最強すぎるわｗｗｗｗ
火力厨のテク連打で詠唱中に200ダメージ超え余裕ｗｗｗうはっｗｗｗｗ
脳筋でテク連打最強すぎるわｗｗｗｗ
ホールドからトールに矛先が向きました！！！
トール脱いで魔力装備しろよｗｗｗｗｗｗ
メイジ様がどれだけ理不尽なことを言ってるか身にしみるだろ＾＾
メイジ様がどれだけ理不尽なことを言ってるか身にしみるだろ＾＾
>>466
いや抵抗と着こなしや回避、どちらかを選ぶので、皆着こなしを選んでるだけだろｗ
>>465みたいに考えてるまともな奴はどうも一部で、他はメイジ強すぎ修正しろの雑魚ばっかりだしな
>>476
スタブとかレッグとか、りーじんぐからサプに至るまで全部抵抗軽減にすればいいと思う
抵抗0だと30*3とかの追加攻撃が通る感じで
>>467
もうすこしまろやかになるといいんだけどね
素手刀剣が有利だけど、棍棒槍でも十分戦える、位に
イメージ的には中の人の腕が同じとして、素手刀剣Aと棍棒槍B（別に他の2武器でも良い）が戦った場合
素手刀剣が調合Ｘ、槍棍棒が調合X+20で大体互角になる位
今は+50あっても厳しいからなあ
いや抵抗と着こなしや回避、どちらかを選ぶので、皆着こなしを選んでるだけだろｗ
>>465みたいに考えてるまともな奴はどうも一部で、他はメイジ強すぎ修正しろの雑魚ばっかりだしな
>>476
スタブとかレッグとか、りーじんぐからサプに至るまで全部抵抗軽減にすればいいと思う
抵抗0だと30*3とかの追加攻撃が通る感じで
>>467
もうすこしまろやかになるといいんだけどね
素手刀剣が有利だけど、棍棒槍でも十分戦える、位に
イメージ的には中の人の腕が同じとして、素手刀剣Aと棍棒槍B（別に他の2武器でも良い）が戦った場合
素手刀剣が調合Ｘ、槍棍棒が調合X+20で大体互角になる位
今は+50あっても厳しいからなあ
ホールド弱体って言ってるの一人だけだろ？
そもそも対メイジで詠唱中断狙って戦ってるやついるか？
ホールドの切れ目にDoT入れたりなんて事はあるが、
それで止まるなんてゆとりな戦い方じゃまずメイジに勝てないだろ。
スタダをリベガ成功してからのラッシュとか、相手のHA遅れてからのラッシュとか、
詠唱が通る事前提で戦うのが普通だろ？
抵抗取って戦えば分かるが、止まらない詠唱よりも、
何度も同じ魔法を連発する方が明らかに理不尽だと思うぞ。
そもそも対メイジで詠唱中断狙って戦ってるやついるか？
ホールドの切れ目にDoT入れたりなんて事はあるが、
それで止まるなんてゆとりな戦い方じゃまずメイジに勝てないだろ。
スタダをリベガ成功してからのラッシュとか、相手のHA遅れてからのラッシュとか、
詠唱が通る事前提で戦うのが普通だろ？
抵抗取って戦えば分かるが、止まらない詠唱よりも、
何度も同じ魔法を連発する方が明らかに理不尽だと思うぞ。
キックが天敵になるけど魔力装備強いぞ
マナポで高抵抗相手にするなら最有力装備だろ
マナポで高抵抗相手にするなら最有力装備だろ
>>486
高抵抗相手は素直にGMP使っとけ
高抵抗相手は素直にGMP使っとけ
というか単純にあのころにもどしてみることはできないのかねぇ？
いきなりぶっ続けで変えすぎなんだよ
少し変えて戻してバランスとってきゃいいのによ
いきなりぶっ続けで変えすぎなんだよ
少し変えて戻してバランスとってきゃいいのによ
クイック回避の時代にキックが天敵とか言ってると笑われるぞｗ
各職種による回復魔法の使い方
ヒーラー：回復魔法のスペシャリスト、GHやセイクリ、GR、リザ等持てる力の全てを使って仲間の回復をします
PT戦ではタゲ集中で落とされ易い存在です、どうヒーラーを守って戦うかが脳筋のPT戦でのスキルになります
集団戦では影の主役、ヒーラーを中心にシルオが展開されるのはいつもの事
タイマンは不可能な人がほとんど
魔法戦士：どちらかと言えばブレ寄りの構成ですがワラゲにも以外と居ます、低集中・低魔力な人も多いので自分向けには調合0GHPを使う人も多いと聞きます
PT戦では脳筋として戦いながらGHをしたりしてます、バレたらタゲ集中で簡単に死にます
集団戦ではさりげなくセイクリを出してたりGHを出したり頑張ってます、ヒーラーにシルオを出してる人は以外と多いらしいです
タイマンではインパクトORタックル→リフレッシュORヒーリングで回復魔法を使うくらい、基本は調合0GHPで戦います、スキル値不足で構成負けする事が多いです
メイジ：魔法全般を使いこなします、特に破壊魔法を駆使するオールラウンダー
PT戦では遠距離攻撃～範囲攻撃、足止め攻撃とPTの主力ダメージソースです、回復魔法は自分がピンチになるとホールドHAでHPを回復させ続けPT壊滅後も援軍が来るまで何分間も堪え続けます
集団戦でも距離攻撃～範囲攻撃、足止め攻撃と集団の中で輝く攻撃を行います、回復魔法はホールドHAで他の職種より遥かに粘りますが、さすがに集団が負ければ轢かれます
タイマンでは最強構成の一角です、遠距離攻撃に始まりDOTを多重に浴びせ掛けホールドHAによる無限HP回復をします、自分のHPを回復しながらDOTで対戦相手が疲弊するのをひたすら待ちます
テイマー：可愛いペットの為に必要だから回復魔法を使います
HAの弱体？俺達以上に納金してから出直して来い
ヒーラー：回復魔法のスペシャリスト、GHやセイクリ、GR、リザ等持てる力の全てを使って仲間の回復をします
PT戦ではタゲ集中で落とされ易い存在です、どうヒーラーを守って戦うかが脳筋のPT戦でのスキルになります
集団戦では影の主役、ヒーラーを中心にシルオが展開されるのはいつもの事
タイマンは不可能な人がほとんど
魔法戦士：どちらかと言えばブレ寄りの構成ですがワラゲにも以外と居ます、低集中・低魔力な人も多いので自分向けには調合0GHPを使う人も多いと聞きます
PT戦では脳筋として戦いながらGHをしたりしてます、バレたらタゲ集中で簡単に死にます
集団戦ではさりげなくセイクリを出してたりGHを出したり頑張ってます、ヒーラーにシルオを出してる人は以外と多いらしいです
タイマンではインパクトORタックル→リフレッシュORヒーリングで回復魔法を使うくらい、基本は調合0GHPで戦います、スキル値不足で構成負けする事が多いです
メイジ：魔法全般を使いこなします、特に破壊魔法を駆使するオールラウンダー
PT戦では遠距離攻撃～範囲攻撃、足止め攻撃とPTの主力ダメージソースです、回復魔法は自分がピンチになるとホールドHAでHPを回復させ続けPT壊滅後も援軍が来るまで何分間も堪え続けます
集団戦でも距離攻撃～範囲攻撃、足止め攻撃と集団の中で輝く攻撃を行います、回復魔法はホールドHAで他の職種より遥かに粘りますが、さすがに集団が負ければ轢かれます
タイマンでは最強構成の一角です、遠距離攻撃に始まりDOTを多重に浴びせ掛けホールドHAによる無限HP回復をします、自分のHPを回復しながらDOTで対戦相手が疲弊するのをひたすら待ちます
テイマー：可愛いペットの為に必要だから回復魔法を使います
HAの弱体？俺達以上に納金してから出直して来い
アホな長文書いてないでさっさと寝ろ
別に今も昔も最大火力は変わってねえよｗ
攻撃（または魔力）重視の装備すると
脳筋：超火力テク連打の回避脳筋にノーミスにもかかわらず負けることがあるのでトールガイルします。
メイジ：超火力テク連打の抵抗無し脳筋にノーミスにもかかわらず負けることがあるのでトールガイルします。
ってのがトレンドなんだろｗ
攻撃（または魔力）重視の装備すると
脳筋：超火力テク連打の回避脳筋にノーミスにもかかわらず負けることがあるのでトールガイルします。
メイジ：超火力テク連打の抵抗無し脳筋にノーミスにもかかわらず負けることがあるのでトールガイルします。
ってのがトレンドなんだろｗ
メイジに勝ちたかったら、脳筋戦は負け越すのは覚悟しろ。
逆も同じ。
脳筋に勝ちたかったら、メイジ戦は負け越すのを覚悟しろ。
どっちか選べ。
どっちもは不可能。
それがスキル制MMO。
逆も同じ。
脳筋に勝ちたかったら、メイジ戦は負け越すのを覚悟しろ。
どっちか選べ。
どっちもは不可能。
それがスキル制MMO。
>>493
実際詠唱100%じゃないんだから止まる事は止まるだろ。
メイジも止まるかもしれないっていうのがあるから、
ホールド更新前にDoT消したりしてホールド維持してるんだから。
脳筋は詠唱通る事前提で戦って、メイジは止まるかもしれないってのがあって、
そこに詠唱98%だか97%っていう駆け引きみたいのが生まれてるんだろ。
それでここで騒いでるやつは、その詠唱中断の2～3%に掛けて戦うnoob脳筋や、
98～7%を鵜呑みにして思わぬ中断食らって負けるnoobメイジどもだろｗ
実際詠唱100%じゃないんだから止まる事は止まるだろ。
メイジも止まるかもしれないっていうのがあるから、
ホールド更新前にDoT消したりしてホールド維持してるんだから。
脳筋は詠唱通る事前提で戦って、メイジは止まるかもしれないってのがあって、
そこに詠唱98%だか97%っていう駆け引きみたいのが生まれてるんだろ。
それでここで騒いでるやつは、その詠唱中断の2～3%に掛けて戦うnoob脳筋や、
98～7%を鵜呑みにして思わぬ中断食らって負けるnoobメイジどもだろｗ
497 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 01:33:36 ID:x7AhxtdN
もう面倒だからメイジ強化でいいよｗｗ
もう過疎って、ゲーム自体終了しそうだし
もう過疎って、ゲーム自体終了しそうだし
>>495
いいこと言うな これをわかって無い奴が多すぎるよな
長所の貶め合いばっかでバランス語ってる奴は一握り
現在のバランスで脳筋にもメイジにも勝とうと思ってる奴だけ書き込めよな
変更全部嫌嫌メイジも抵抗切り勇者思考脳筋も対人ネタスレでも立ててそっちいってくれ
いいこと言うな これをわかって無い奴が多すぎるよな
長所の貶め合いばっかでバランス語ってる奴は一握り
現在のバランスで脳筋にもメイジにも勝とうと思ってる奴だけ書き込めよな
変更全部嫌嫌メイジも抵抗切り勇者思考脳筋も対人ネタスレでも立ててそっちいってくれ
>>500
過疎が加速するぞwww
過疎が加速するぞwww
>>501
ホールド弱体こそが真のバランス取りだと言う意見ですね、わかります
ホールド弱体こそが真のバランス取りだと言う意見ですね、わかります
そもそも弱体化でバランス取ろうとするのが間違っている。
弱体化すると弱体化されたプレイヤーのやる気を削ぐだけ。
と、弱体化スレでいうのは間違っているかな？
弱体化すると弱体化されたプレイヤーのやる気を削ぐだけ。
と、弱体化スレでいうのは間違っているかな？
まさにキチガイメイジの発想だな
メイジ強化しろとか思わず笑っちゃった
脳みそ強化しないと大変じゃない？まずメイジ以外の構成からはじめてみようか＾＾
脳みそ強化しないと大変じゃない？まずメイジ以外の構成からはじめてみようか＾＾
お前強化で対人ゲーのバランス取れると思ってんの？
現状と素手刀剣トールとメイジが異常に強いだけで他は似たり寄ったりだ
本気でバランス取ろうと思うならこの二つ以外の構成を全てまんべんなく強化しなくてはいけない
それができるか？
現状と素手刀剣トールとメイジが異常に強いだけで他は似たり寄ったりだ
本気でバランス取ろうと思うならこの二つ以外の構成を全てまんべんなく強化しなくてはいけない
それができるか？
ドルイド尽きメイジやってたけどここの弱体化入って勝負ができるきがしない
クラス制のゲームと全く勝手が違うからな
そこらへん考えずに適当に「弱体化いくない＞＜」とかぬかすなボケ
そこらへん考えずに適当に「弱体化いくない＞＜」とかぬかすなボケ
メイジ弱体賛成派と反対派の煽りレス率をだしてみたいなこれ。さすがにひどい
ホールドと素手修正すれば済むんだがな
それが無理なら、抵抗と盾の価値をあげるなり回復の効果量減らすなりするしかないと思われ。
素手は発動硬直時間とスパルタンの効果量減らすあたりかな。
それが無理なら、抵抗と盾の価値をあげるなり回復の効果量減らすなりするしかないと思われ。
素手は発動硬直時間とスパルタンの効果量減らすあたりかな。
「ホールド弱体しろ！」＝「俺のニ武器じゃ回復を上回れないから弱体しｒたｊがｋｌじゃいｌはじぁ！！！！は？サンクン？テラチャ？毒団子？IS？俺はニ武器がやりたいんだよ！俺の構成で勝てるようにしｊｇぁじｌじぁえｒｂがｌｇｌ！！！」
「スパルタン弱体しろ！」＝「俺の近接武器じゃインパクトされたら届かないだあぎぁｊぎぁｊひあｌｊぁじ！！！！死ね糞が！！！は？弓？魔法チャージ？俺は近接武器で男の勝負がしたいんだよ！！！俺の構成でかてるようにｓろじｇぁじｌｇじゃいあｈじいｈｓｓ！！！！」
翻訳してやったぞ。
「スパルタン弱体しろ！」＝「俺の近接武器じゃインパクトされたら届かないだあぎぁｊぎぁｊひあｌｊぁじ！！！！死ね糞が！！！は？弓？魔法チャージ？俺は近接武器で男の勝負がしたいんだよ！！！俺の構成でかてるようにｓろじｇぁじｌｇじゃいあｈじいｈｓｓ！！！！」
翻訳してやったぞ。
そもそもスキル制ゲームでネガるのがおかしい。
なぜなら対策方法がすでに用意されているから。
その対策を考え出し必要なスキルを取る。
それで解決できる。
だが、クラス制ゲームでは、そうゆう創意工夫ができない。
つまり最近ネガが酷いのは、そういったクラス制ゲーム出身者が増えているせいでもある。
自分で出来ることを放棄して運営のせいにするのはクラス制ゲームではよくあること。
なぜなら対策方法がすでに用意されているから。
その対策を考え出し必要なスキルを取る。
それで解決できる。
だが、クラス制ゲームでは、そうゆう創意工夫ができない。
つまり最近ネガが酷いのは、そういったクラス制ゲーム出身者が増えているせいでもある。
自分で出来ることを放棄して運営のせいにするのはクラス制ゲームではよくあること。
メイジが強い？トールが強い？
リープ使えばどっちも一瞬で倒せますよ
リープ使えばどっちも一瞬で倒せますよ
素手とホールドの性能が異常なだけ。
何も理解してないようだな。
何も理解してないようだな。
516 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 04:19:33 ID:jSBCX/nY
ホールドは異常じゃない！トールとモニ回避が問題なだけ！
ホールド弱体騒ぐ奴は次の座談会で隠れずに提案してこいよ
ドロップ修正、トール、CC、とか議題にあがったものは修正なりアンケまでもっていったぞ
素手も発言してた奴居たが、賛同者0でGMからも無い無いって言われてて惨めだったな
ホールドもスレから出たら賛同者誰も居くて惨めになるんだろうなあ
ドロップ修正、トール、CC、とか議題にあがったものは修正なりアンケまでもっていったぞ
素手も発言してた奴居たが、賛同者0でGMからも無い無いって言われてて惨めだったな
ホールドもスレから出たら賛同者誰も居くて惨めになるんだろうなあ
詠唱継続率中断率と言ったほうがいいのか？ｗ
素手はどうなんだ？
素手はどうなんだ？
集中の効果は下げるべきでは無い
ホールドを弱体して最大詠唱継続率だけを下げる調整がベスト
上位メイジも同意見だったはず
ホールドを弱体して最大詠唱継続率だけを下げる調整がベスト
上位メイジも同意見だったはず
>>519
同意意見だな
同意意見だな
つーか普通に強いなら真似ればいいんじゃないのか？
同じ構成ばっかりになりそうだけどな
同じ構成ばっかりになりそうだけどな
ん？対策してるから刀剣素手トールかメイジばかりじゃないか何を朝からほざいてるんだ
仮に今のままでもキック死魔法とか取るのが常識になったら
この手のスキルに非常に弱いメイジは激減してほぼ死滅するだろうけど
でもその仮の常識に反してる対接近特化にはきつくなるだろうな
この手のスキルに非常に弱いメイジは激減してほぼ死滅するだろうけど
でもその仮の常識に反してる対接近特化にはきつくなるだろうな
【 筋力 】 100
【 着こなし 】 30
【 生命力 】 100
【 知能 】 5
【 持久力 】 80
【 刀剣 】 98
【 盾 】 91
【 キック .】 98
【 戦闘技術 】 100
【 死の魔法 】 48
スキル100余りだが普通に戦える
素手ナイトでも調合ナイトでもトールナイトでも回避ナイトでも
マジガｃトルネｃで強引に詠唱できないこともない
【 着こなし 】 30
【 生命力 】 100
【 知能 】 5
【 持久力 】 80
【 刀剣 】 98
【 盾 】 91
【 キック .】 98
【 戦闘技術 】 100
【 死の魔法 】 48
スキル100余りだが普通に戦える
素手ナイトでも調合ナイトでもトールナイトでも回避ナイトでも
マジガｃトルネｃで強引に詠唱できないこともない
>>526 お前キックやったことないだろ トルネcは詠唱不可 buff時間が短すぎる
それと今時回避無しナイトはスニコン一発で落ちる
それと今時回避無しナイトはスニコン一発で落ちる
ナイト装備のペナすら知らんのな
釣りが多すぎて話にならん
釣りが多すぎて話にならん
刀剣素手トール調合でもやってろW
ロットンぐらいならペナあっても何ともないけど
ナイト装備回避切りは回避なしチェインで戦うようなもんだからなぁ
その上キック主体になるから切るのはお勧めしないわ
ナイト装備回避切りは回避なしチェインで戦うようなもんだからなぁ
その上キック主体になるから切るのはお勧めしないわ
そもそもキックがトールに空気で回避メイジにも空気
絶滅危惧種のパニ狙い歩くならキックやってもいいんじゃね
絶滅危惧種のパニ狙い歩くならキックやってもいいんじゃね
はーもうチンコチンコ
>>532
その絶滅危惧種1匹にやられるメイジ2の動画があがってたけどな
その絶滅危惧種1匹にやられるメイジ2の動画があがってたけどな
メルマガより（長いので、対人に関係ありそうなもののみ抜粋）
1：
アタックのモーション消しについては、
WarAgeのみアタックのビルボード表示を行いましたがいかがでしょうか。
ご意見等ありましたらお寄せください。
2：
WarAgeにおいて別勢力へ美容が行えなくて不便だという意見がありました。
これについては、勢力に関係なく、美容を行えるする代わりに、
オプションの項目でOn・Offできるようにしてはどうか、という意見が
多数を占めました。
3：
WarPointの入手方法が限られているので、行商などその他の手段でも
Pointが入手できるようにしてはどうか、という意見が多数を占めました。
4：
トール装備については、ここでは保留とします。
5：
自然調和、主にツイスターランの下方修正を望む意見がありましたが、
自然調和というスキルの方向性を考えると、下方修正をするのではなく、
対抗できうるテクニックを追加する方向で、という意見が多数を占めました。
12：
レコードストーンが便利すぎるという意見がありました。
反対、賛成ともに意見があり、
どのようにすべきかの検討を行いたいと思います。
7番と反することもありますし。
22：
CC占領の際の条件について見直してほしいという意見があがりました。
現状では、バランスが悪い状態となっていますので、
WarAge改修とともに検討をしていきたいと思います。
1：
アタックのモーション消しについては、
WarAgeのみアタックのビルボード表示を行いましたがいかがでしょうか。
ご意見等ありましたらお寄せください。
2：
WarAgeにおいて別勢力へ美容が行えなくて不便だという意見がありました。
これについては、勢力に関係なく、美容を行えるする代わりに、
オプションの項目でOn・Offできるようにしてはどうか、という意見が
多数を占めました。
3：
WarPointの入手方法が限られているので、行商などその他の手段でも
Pointが入手できるようにしてはどうか、という意見が多数を占めました。
4：
トール装備については、ここでは保留とします。
5：
自然調和、主にツイスターランの下方修正を望む意見がありましたが、
自然調和というスキルの方向性を考えると、下方修正をするのではなく、
対抗できうるテクニックを追加する方向で、という意見が多数を占めました。
12：
レコードストーンが便利すぎるという意見がありました。
反対、賛成ともに意見があり、
どのようにすべきかの検討を行いたいと思います。
7番と反することもありますし。
22：
CC占領の際の条件について見直してほしいという意見があがりました。
現状では、バランスが悪い状態となっていますので、
WarAge改修とともに検討をしていきたいと思います。
１はアタックに統一してほしいなぁ
３はアトラクトについても言及してほしいな
あとは大体いいとおもうが４はｗｗｗｗｗｗ
３はアトラクトについても言及してほしいな
あとは大体いいとおもうが４はｗｗｗｗｗｗ
ビルボード表示出るようになってからバルデ使いに遭ったことがないな
魔法全部盾できりゃよくね
［マジック シールド］
盾50 抵抗50
ディレイ1000 スタミナ消費10
シルガと同じモーションでpause8分の時間DSと同じBuffがつく
こんな感じの欲しいわ
マジガはモーションが長すぎる
盾50 抵抗50
ディレイ1000 スタミナ消費10
シルガと同じモーションでpause8分の時間DSと同じBuffがつく
こんな感じの欲しいわ
マジガはモーションが長すぎる
>>539
PAをそんな感じにすればいいだけなんじゃないだろうか？
PAをそんな感じにすればいいだけなんじゃないだろうか？
PA性能変更は今覚えてる人から反感出るだろう
次回錬金技に追加決定
んーPA物理に効果あるけどソーンあるからあまり使わんのだ
それならいっそ魔法のみに対象移してすぐ発生してくれるならそれもいいかなぁと思うんだがなぁ
それに抵抗50って素手刀剣でもラクラクとれんじゃねーか？
それならいっそ魔法のみに対象移してすぐ発生してくれるならそれもいいかなぁと思うんだがなぁ
それに抵抗50って素手刀剣でもラクラクとれんじゃねーか？
魔法を盾で防げるのはおかしいよ
何でも盾で防げなきゃネガりまくりですか
何でも盾で防げなきゃネガりまくりですか
ソーンと軽減率全然違うしなぁ
俺はPTでボス狩りする時プロオ使ってるけど
MP追加パッチ後からボスが魔法より物理主体になってるのが多いから
物理大幅カット効果がなくなるとか考えられない
200↑の物理ダメ1回ほぼ無効化とかうめえ
俺はPTでボス狩りする時プロオ使ってるけど
MP追加パッチ後からボスが魔法より物理主体になってるのが多いから
物理大幅カット効果がなくなるとか考えられない
200↑の物理ダメ1回ほぼ無効化とかうめえ
今のマジガとリベンジだけでもメイジにはキツキツなのに
これ以上、対魔法用盾技なんか増やされたらメイジは何も出来ずに死ぬ
これ以上、対魔法用盾技なんか増やされたらメイジは何も出来ずに死ぬ
まぁ対人と対Mobじゃ違うのはあたりまえっちゃあたりまえだけどなぁ
あとここは対人について語るとこなんだから対Mobの話ならちがうんじゃねーか？
あとここは対人について語るとこなんだから対Mobの話ならちがうんじゃねーか？
プレとwarで全く別テクにはできないだろう
他の時代も考慮しないと
新規テク実装で解決するのにわざわざ旧テクを思いっきり仕様変更する理由がないだろ
他の時代も考慮しないと
新規テク実装で解決するのにわざわざ旧テクを思いっきり仕様変更する理由がないだろ
リベガとマジガだけでキツキツって
キャンセルやマジアロ、無弾道魔法やMインパクトもあるのに何を言ってるんだ
キャンセルやマジアロ、無弾道魔法やMインパクトもあるのに何を言ってるんだ
>>546
無詠唱魔法つくればいいんじゃね。Mインパクトみたいなの
無詠唱魔法つくればいいんじゃね。Mインパクトみたいなの
破壊に盾が割れる魔法（無詠唱）が無いのもおかしいよな
これ以上強化とかしねよおおおおおおおおおおお
ID:TXLtCtgI NG推奨
だから詠唱開始した時点でMP消費すりゃいいって何度言えば
魔法系スキルと盾の複合で魔法ガード作ればいいじゃないか。
もちろん効果は精神力と呪文抵抗依存な。
もちろん効果は精神力と呪文抵抗依存な。
>>554
そんなにメイジを絶滅させたいのか？
そんなにメイジを絶滅させたいのか？
>>485
スタダじゃ大してダメージで無いからオーブン狙いだろ
スタダじゃ大してダメージで無いからオーブン狙いだろ
盾技増やすのは置いといて、マジガ、リベガの魔法avoid率は100パー固定でいいんじゃないか？
盾のavoid率に依存しているせいでwarではエルアン、コダチ以外の盾がほぼネタ化している。
プレの盾の選択肢も増えれくるだろうから、アリだと思うんだが。
盾のavoid率に依存しているせいでwarではエルアン、コダチ以外の盾がほぼネタ化している。
プレの盾の選択肢も増えれくるだろうから、アリだと思うんだが。
スタダは中抵抗でも70台食らうこと余裕だから痛いんでリベガ反射狙う
【MoE】Master of Epic-WarAge D鯖晒しスレDay276
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254264637/
こんなになるまで酷いのな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254264637/
こんなになるまで酷いのな
ニートタイムの糞っぷりなんてどうでもいい
きっと２１～２時くらいもニートタイムなんだろうな
何のルールも未だに無いwarageにおいて一方的に攻撃出来るような戦術(笑)を追求したのが今のD鯖だ
モンゴル戦法にはじまり課金調和に終わった
つまりみんな死ね
モンゴル戦法にはじまり課金調和に終わった
つまりみんな死ね
WSもCTもない河童の時代ならどうなってただろうなぁ
あと課金がなかったころの調和ならと考えるといかにバランスが崩されてきたか分かるけどな
あと課金がなかったころの調和ならと考えるといかにバランスが崩されてきたか分かるけどな
そういえばモンゴル戦法の人達が今の課金調和だったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
569 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 14:26:14 ID:Ty4/ncmP
ホールド弱体からの話題逸らしが上手く行ってますね
弱体したいなら具体的にどうしたいかまとめとくべきじゃね？
ただ叫ぶだけなら誰でもできるし見ずらくてうっとうしい
ただ叫ぶだけなら誰でもできるし見ずらくてうっとうしい
ホールド弱体メールするから誰かまとめてくれ
具体的内容なんて無いのです
別にホールドじゃなくてもいいのです
抵抗0でもアタックと技連打するだけでメイジに勝てるようになればいいのです
別にホールドじゃなくてもいいのです
抵抗0でもアタックと技連打するだけでメイジに勝てるようになればいいのです
調和が廃れたら今度は落下耐性が流行るよ。
preの火ゴレやパニッシャーのことを考えるとwarだけの意見で集中ホールドの
修正は難しそうだけどね。
ホールドはかけ直すのに3～5秒の時間がかかるようにディレイ伸ばせばいいんじゃね？
あるいはST消費そのままでディレイをロンソアタック並に早くして魔法一発撃ったら切れるとか。
修正は難しそうだけどね。
ホールドはかけ直すのに3～5秒の時間がかかるようにディレイ伸ばせばいいんじゃね？
あるいはST消費そのままでディレイをロンソアタック並に早くして魔法一発撃ったら切れるとか。
破壊の射程半分にして移動詠唱HAいまの半分くらいの回復力でおｋ
そのかわりリフレとかヒーリングの性能上げるとか？
轢き防止はブラスト、バインド、スニークに修正かけてTR消す技増やせ
むしろバインドは対PC性能加速BUFFを消すでいいんじゃね
そのかわりリフレとかヒーリングの性能上げるとか？
轢き防止はブラスト、バインド、スニークに修正かけてTR消す技増やせ
むしろバインドは対PC性能加速BUFFを消すでいいんじゃね
ホールド中はスレイブチェインみたいに前進or後退しかできなくなるってのはどうだ？
プレで移動回避とか後退回避くらいしかつかわんのだからたいして影響ない。
プレで移動回避とか後退回避くらいしかつかわんのだからたいして影響ない。
詠唱継続率がほぼ100%と言う異常な数値になってる事が問題だな
プレでの影響を考慮してゴンゾさんにはホールドから下げる分の詠唱継続率（15%～20%）を補填する課金アイテムの販売を望みます
装備品ならホールドと並立出来る虚無僧を販売すれば何とかなりそうだし、
消耗品ならプレ専用のAタイプと全Age対応のBタイプ（詠唱速度が遅くなるデメリット付き）を販売して欲しい
プレでの影響を考慮してゴンゾさんにはホールドから下げる分の詠唱継続率（15%～20%）を補填する課金アイテムの販売を望みます
装備品ならホールドと並立出来る虚無僧を販売すれば何とかなりそうだし、
消耗品ならプレ専用のAタイプと全Age対応のBタイプ（詠唱速度が遅くなるデメリット付き）を販売して欲しい
スニークは使用者のTRが消えるんだよな？
今日もがんばってるな
メイジのホールド弱体阻止運動は本当に頑張ってるよな
頑張りを認めてプレへの影響を考慮した課金アイテム補填案をメールしといたよ
頑張りを認めてプレへの影響を考慮した課金アイテム補填案をメールしといたよ
>>560
静止詠唱か？中抵抗がバフ込み50くらいという認識ならそうだろうけど
>>565
例えばwarageのシステムをFEZ風に戦力バランスが取れるシステムにすれば変わる
ガチ構成以外お断り、というのは勝てばwp+、負けたらwp-になるようにして、wpが同じ位になるように振り分ければいい
静止詠唱か？中抵抗がバフ込み50くらいという認識ならそうだろうけど
>>565
例えばwarageのシステムをFEZ風に戦力バランスが取れるシステムにすれば変わる
ガチ構成以外お断り、というのは勝てばwp+、負けたらwp-になるようにして、wpが同じ位になるように振り分ければいい
583 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 18:12:26 ID:wXKZLYvT
FEZ厨はFEZに篭ってろ
スタダ70台…？
抵抗ナシでもそこまでいかなくね？
抵抗ナシでもそこまでいかなくね？
メイジの魔法威力に対する下方修正ネガも聞き飽きた
FSにしろスタダにしろカオスにしろ、メイジの言う事は嘘ばかりだ
FSにしろスタダにしろカオスにしろ、メイジの言う事は嘘ばかりだ
抵抗無しならスタダ90くらい行くぞ
>>58690近くも行くっけ？勘違いしてたようだスマソ
メイジ様は数字に敏感だからな
計算で戦う理系戦士
計算で戦う理系戦士
雑魚メイジがネガってるだけ
え？なに理系戦士（笑）ってｗ
リアルとゲームの区別もつかないのか。
いったいどんなコンプレックス持ってんだよｗ
恥ずかしいヤツｗ
リアルとゲームの区別もつかないのか。
いったいどんなコンプレックス持ってんだよｗ
恥ずかしいヤツｗ
513 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 03:59:23 ID:f0PSSyNC
そもそもスキル制ゲームでネガるのがおかしい。
なぜなら対策方法がすでに用意されているから。
その対策を考え出し必要なスキルを取る。
それで解決できる。
恥ずかしいやつｗ
そもそもスキル制ゲームでネガるのがおかしい。
なぜなら対策方法がすでに用意されているから。
その対策を考え出し必要なスキルを取る。
それで解決できる。
恥ずかしいやつｗ
メイジは理系は理系でも金融工学並にインチキだけどな
・メイジ数学
・メイジ工学
好きな方名乗れよ
・メイジ数学
・メイジ工学
好きな方名乗れよ
じゃあ僕は算術士ちゃん！
595 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/10/01(木) 19:36:49 ID:ohv/mecx BE:66578573-2BP(3674)
盾の対メイジ能力を上げたいなら
インパクトの必要スキルを上げてマジガを下げる要望だせばどうですか
マジガキャンセルを残す場合は利便性かなり上がるけど
インパクトの必要スキルを上げてマジガを下げる要望だせばどうですか
マジガキャンセルを残す場合は利便性かなり上がるけど
>>592
日本語でお願いします
日本語でお願いします
>>596
文系戦士現る
文系戦士現る
>>597
タゲ切り技連打して敵と対話する戦士ですね、わかります。
タゲ切り技連打して敵と対話する戦士ですね、わかります。
メイジのキチガイレスっぷりに拍車かかってんなおい
メイジは駄々っ子みたいなもんだな
ホールド修正しろと言うと、抵抗0の戯言とか言うしな
言っとくが高抵抗素手無しの意見だぞ
どうみてもバランスが悪い。
ホールド修正しろと言うと、抵抗0の戯言とか言うしな
言っとくが高抵抗素手無しの意見だぞ
どうみてもバランスが悪い。
メイジは修正だが素手も修正だからな
高抵抗素手なしはメイジより抵抗切り素手トール調合に言いたいことがたくさんあると思うんだ
高抵抗素手なしって本隊とか想定して作るもんだと思うんだが
タイマン構成の素手トール調合に文句言ってどうすんだ？
タイマン構成の素手トール調合に文句言ってどうすんだ？
スキルごとの傾向はともかく、タイマンするなら素手必須、対メイジするなら
素手推奨っていう現状はなんかおかしいとは思うけどな
戦技もそうだけど
でも座談会では全く触れられない
素手推奨っていう現状はなんかおかしいとは思うけどな
戦技もそうだけど
でも座談会では全く触れられない
素手持ってる奴より戦技持ってる奴のほうが多いな修正すべきだよな
魔熟持ってるメイジも多いからこっちもな
わろたｗｗ
素手とメイジ弱体してバランス取れって話しても運営が丸投げ宣言してるからなｗ
生命って０と１００で差ありすぎじゃね？
スキル制なんだから全スキルバランス取るべきだと思う
生命０でも戦えるように修正すべき
スキル制なんだから全スキルバランス取るべきだと思う
生命０でも戦えるように修正すべき
生命0でHP150でスキル1につき1.5ずつ上がっていくとかか
613 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/10/01(木) 21:36:31 ID:ohv/mecx BE:155350177-2BP(3674)
スキル値に比例するバカな仕様はやめて、これくらいにすればいいと思います
生命0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
HP 30 60 90 120 150 180 210 240 270 300 330
↓
HP 120 150 180 210 240 260 380 300 310 320 330
生命0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
HP 30 60 90 120 150 180 210 240 270 300 330
↓
HP 120 150 180 210 240 260 380 300 310 320 330
失せろ糞コテ
確かに単体で必須項目になってるってのはおかしいかも知れんね。
ホールド弱体厨って詠唱継続率ほぼ100%なのは異常だって喚くけど、なんで異常なのかは絶対言わないよなw
現状、集中ホールドでほぼ100%近くにしてやっと実用レベルになってるってのに
詠唱継続率90%のメイジなんてはっきり言ってゴミだよ。素手調合脳筋と100回やったら100回負ける
現状、集中ホールドでほぼ100%近くにしてやっと実用レベルになってるってのに
詠唱継続率90%のメイジなんてはっきり言ってゴミだよ。素手調合脳筋と100回やったら100回負ける
メイジを詠唱中断で倒す方法 死魔法編
１）なんでもいいから適当な魔法でＤＳをはがす
１．５）メイジがＤＳを張りなおしたら１に戻る
２）自分にタゲがきてないならプリゾナーをチャージする
３）タゲがきてるなら何回か殴ってＨＡさせる
毒がかかってて飲めるならキュアＰをのむ
その間にプリゾナーをチャージする
４）チャージできてないなら２にもどる
４．５）メイジがＤＳを張りなおしたら１に戻る
５）次のＨＡで１回殴って詠唱終了までにブック開放する
中断したら最高火力でラッシュする
中断しなかったり倒しきれなかったら２に戻る
１）なんでもいいから適当な魔法でＤＳをはがす
１．５）メイジがＤＳを張りなおしたら１に戻る
２）自分にタゲがきてないならプリゾナーをチャージする
３）タゲがきてるなら何回か殴ってＨＡさせる
毒がかかってて飲めるならキュアＰをのむ
その間にプリゾナーをチャージする
４）チャージできてないなら２にもどる
４．５）メイジがＤＳを張りなおしたら１に戻る
５）次のＨＡで１回殴って詠唱終了までにブック開放する
中断したら最高火力でラッシュする
中断しなかったり倒しきれなかったら２に戻る
>>617
質問には煽りでしか帰ってこない
質問には煽りでしか帰ってこない
>>618
死魔ってなんですか？って感じだろこのスレだと・・・。
死魔ってなんですか？って感じだろこのスレだと・・・。
インパクトを盾80にして、マジガを盾40にするのはいい考えだと思う。
対メイジで盾80マジガ連発してもジリ貧だし、ＳＴ回復ないからねぇ。
まだ盾40のほうが。
インパコについてもインパコスパルタンとかだるいとか意見でてるし、あの飛び方とか盾80でもいいんじゃ。ねむい
対メイジで盾80マジガ連発してもジリ貧だし、ＳＴ回復ないからねぇ。
まだ盾40のほうが。
インパコについてもインパコスパルタンとかだるいとか意見でてるし、あの飛び方とか盾80でもいいんじゃ。ねむい
反応がいいメイジ→事前チャージが見えなくても反応即わさびで詠唱通す
普通のメイジ→プリゾナチャージしてるの見えたらわさびに指かけてHAする
プリゾナ解除がMRPの時代だろ、それが通用したのは
普通のメイジ→プリゾナチャージしてるの見えたらわさびに指かけてHAする
プリゾナ解除がMRPの時代だろ、それが通用したのは
>>618
DS剥がした途端、ラピ＋マナエス連打される場合はどうするの？
DS剥がした途端、ラピ＋マナエス連打される場合はどうするの？
>>617
異常なもんは異常としか言えないだろｗｗｗ
阿呆メイジはそんなこともわからんのかよｗｗｗｗｗ
近接の与ダメ量ｘ複数回＜メイジのHAの回復量x1回
近接の時間当たりのST回復量＜近接の時間間当たりのST消費量
メイジの時間当たりのST回復量＞メイジの時間間当たりのST消費量
メイジの時間当たりのMP回復量＞メイジの時間間当たりのMP消費量
つまり、メイジは落とし所がない永久機関なんだな
永久機関をホールドのせいで簡単にできるんだよ
しかも、近接は戦技を使ってSTカツカツにしながら最大出力を出すのに対して、
メイジはSTぺナの無い魔熟のHB一つで必中攻撃の最大出力が出せる。
この滅茶苦茶な攻撃が100%の確率で通るのはどう見てもおかしいだろ
異常なもんは異常としか言えないだろｗｗｗ
阿呆メイジはそんなこともわからんのかよｗｗｗｗｗ
近接の与ダメ量ｘ複数回＜メイジのHAの回復量x1回
近接の時間当たりのST回復量＜近接の時間間当たりのST消費量
メイジの時間当たりのST回復量＞メイジの時間間当たりのST消費量
メイジの時間当たりのMP回復量＞メイジの時間間当たりのMP消費量
つまり、メイジは落とし所がない永久機関なんだな
永久機関をホールドのせいで簡単にできるんだよ
しかも、近接は戦技を使ってSTカツカツにしながら最大出力を出すのに対して、
メイジはSTぺナの無い魔熟のHB一つで必中攻撃の最大出力が出せる。
この滅茶苦茶な攻撃が100%の確率で通るのはどう見てもおかしいだろ
>>622
ドゥーリンエレアマ水抵抗アクセ珠前提だなそりゃ
ドゥーリンエレアマ水抵抗アクセ珠前提だなそりゃ
プリゾナは詠唱中断目的だろ。
超高抵抗でもない限り恐らく反応してから解除は不可能だと思う
マナエス連打は詠唱はあきらめて攻撃してＨＡを待てばいい
ＨＡ直後にマナＰ飲んでプリゾナー詠唱で毒がなければまにあう
一度詠唱が始まった後のマナエスなら完了直前にマナＰ飲めばいい
マナエス連打は詠唱はあきらめて攻撃してＨＡを待てばいい
ＨＡ直後にマナＰ飲んでプリゾナー詠唱で毒がなければまにあう
一度詠唱が始まった後のマナエスなら完了直前にマナＰ飲めばいい
>>624
だからよー、そんな言葉遊びにすんなよ。
近接なんかST使わず通常連打し続けられるんだぜ。
これも異常ｗｗｗｗｗｗｗとなるだろ。
で、それってMP回復量＞消費量が問題なんだろ？ホールドにもってく理由がわからないんだが。
GMPウーロンだけどうにかすればいいじゃん
だからよー、そんな言葉遊びにすんなよ。
近接なんかST使わず通常連打し続けられるんだぜ。
これも異常ｗｗｗｗｗｗｗとなるだろ。
で、それってMP回復量＞消費量が問題なんだろ？ホールドにもってく理由がわからないんだが。
GMPウーロンだけどうにかすればいいじゃん
取りあえずお前らメイジも近接も両方やってこい
100人くらいと戦って、ここに戻って来たとき
以前と変わらず同じことが言えるかどうか
100人くらいと戦って、ここに戻って来たとき
以前と変わらず同じことが言えるかどうか
でもやっぱりタイミングと詠唱とかが面倒な中断狙いより
ブレイン当て続けるのが一番確実かもしれない
ブレイン当て続けるのが一番確実かもしれない
>>624
ホールドがすべてに共通して関係してるって事は
即ち土台若しくは基礎だって事だろ？
で、永久機関たる所以はすべてその土台からの派生が問題なわけだ。
じゃあ派生部分を弱体化すれば良いんじゃないのか？
話は変わって、ホールド弱体派の言い分からするに
最終的に詠唱成功率と近接命中率が同じ位になればいいのかね？
ホールドがすべてに共通して関係してるって事は
即ち土台若しくは基礎だって事だろ？
で、永久機関たる所以はすべてその土台からの派生が問題なわけだ。
じゃあ派生部分を弱体化すれば良いんじゃないのか？
話は変わって、ホールド弱体派の言い分からするに
最終的に詠唱成功率と近接命中率が同じ位になればいいのかね？
P鯖ソラゲでトールでいってもつまらんと思って違うのでいったけど周りは素手トール調合100やっぱり多かったわ
誰からも話しかけられないトールそしてメイジが暇そうにしてたのには笑った
ソラゲくらい別のキャラでこいよ最強厨のカス＾＾＾＾＾
誰からも話しかけられないトールそしてメイジが暇そうにしてたのには笑った
ソラゲくらい別のキャラでこいよ最強厨のカス＾＾＾＾＾
パコルタンの問題はこっちがインパクトやっても回復しやがるんだぜ
素手弱体するっきゃねーよ
素手弱体するっきゃねーよ
>>635
相手がすっ飛んだ隙に自慢の調和で逃げれば良いだろ？
相手がすっ飛んだ隙に自慢の調和で逃げれば良いだろ？
すっ飛んだら調和なくても逃げられるだろアホ
インパクトを踏んだら一定時間スタンもつけようぜ
もちろんCFのスタン程度の時間な
もちろんCFのスタン程度の時間な
すっとばしてスパルタンできるようになるだけだろ
あんまり適当な事言うなよ
あんまり適当な事言うなよ
みんなで素手なし魔法戦士になればいいとおもうよ
あんだけ遠くに飛ぶんだからスタンさせる必要無いよな
さっさと逃げれば良いんだからさ
さっさと逃げれば良いんだからさ
インパクトを移動不可にすればいいと思ったが移動不可にしたらますます素手がはこびりそうだな・・・
まあ素手刀剣メイジ罠牙辺りを現状維持にして
昏倒中の倍率を１．１倍、ディスロケニートの倍率を+0.1～+0.2
槍のレンジを+0.3
キックのダメをトールに通るレベルに強化
暗黒のスレイブを強制引き寄せに、スケイプを移動可能に
案山子の発生を０に
とかあまり使われてないスキルを強化していくのが良いと思うけどな
まあ素手刀剣メイジ罠牙辺りを現状維持にして
昏倒中の倍率を１．１倍、ディスロケニートの倍率を+0.1～+0.2
槍のレンジを+0.3
キックのダメをトールに通るレベルに強化
暗黒のスレイブを強制引き寄せに、スケイプを移動可能に
案山子の発生を０に
とかあまり使われてないスキルを強化していくのが良いと思うけどな
キックのダメージを抵抗軽減の魔法ダメージにだな・・・いやなんでもないです。
逃げれば良い状況なのにネチネチと攻撃する状況にしてネガるのは
日頃逃がさないようにしてネチネチ攻撃してるメイジ脳な奴のタゲ逸らしだな
日頃逃がさないようにしてネチネチ攻撃してるメイジ脳な奴のタゲ逸らしだな
GHPで60とか回復してんの見るとホンマ萎えるわ
>>642
ホールドだけは弱体しないと全部焼石に水ですよ
ホールドだけは弱体しないと全部焼石に水ですよ
もうメイジ叩き以外は全部メイジのタゲ逸らしってことでいいよｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいのはメイジだけ、あとは完璧なバランスですよねｗｗｗｗｗ
アｗｗｗホｗｗｗがｗｗｗｗｗ
おかしいのはメイジだけ、あとは完璧なバランスですよねｗｗｗｗｗ
アｗｗｗホｗｗｗがｗｗｗｗｗ
648 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 01:18:19 ID:hthI/nW+
>>643
ローキックに詠唱妨害効果大を付けるってのはどうだろう？
ローキックに詠唱妨害効果大を付けるってのはどうだろう？
ホールド弱体じゃなくHA弱体でいいだろ
回復力ゲーはもうウンザリ
調合もスパルタンもいらんわ
回復力ゲーはもうウンザリ
調合もスパルタンもいらんわ
メイジがネガられだしたのって、やっぱＦＳとか新技が出てきたあたりからじゃね。
やっぱハドソン時代に考え出されたテクが一番バランスとれてたんだな。
やっぱハドソン時代に考え出されたテクが一番バランスとれてたんだな。
物資AgeなのはACの所為だし
攻撃が届かないならレンジを昔程度に直せばいいと思うんだがなぁ
一度武器の個性パッチを当ててからそれ以外のバランズ無視なのがいけないよなぁ
全部セットでバランスとらないと話にならないわ
それと>>639は盾でアタックキャンセルもできないのか？
インパクトを踏ませて逃げるのは防げないが
インパクトを出してきたら盾でキャンセルしたりそらしたりするくらいのことはできるだろ？
攻撃が届かないならレンジを昔程度に直せばいいと思うんだがなぁ
一度武器の個性パッチを当ててからそれ以外のバランズ無視なのがいけないよなぁ
全部セットでバランスとらないと話にならないわ
それと>>639は盾でアタックキャンセルもできないのか？
インパクトを踏ませて逃げるのは防げないが
インパクトを出してきたら盾でキャンセルしたりそらしたりするくらいのことはできるだろ？
昔からメイジは叩かれてるしichでもメイジだったら報告してるくらい
だがネガメイジはどんどんネガってって対応スキルが減ってった
ロットンとか昔は5Buffじゃなかったのになー
だがネガメイジはどんどんネガってって対応スキルが減ってった
ロットンとか昔は5Buffじゃなかったのになー
メイジと素手はアリーナいろｗ
>>652
昔のメイジというとあのズレズレAgeの時代だろうからなぁ
よくあんなのと相手してたとおもうわ
同期が改善されたとたんメイジおわったｗとか叫んでたけど
普通につえーのにな
メイジの勇者様思考にはついてけんわ
昔のメイジというとあのズレズレAgeの時代だろうからなぁ
よくあんなのと相手してたとおもうわ
同期が改善されたとたんメイジおわったｗとか叫んでたけど
普通につえーのにな
メイジの勇者様思考にはついてけんわ
ダンス28も修正くらったしな
メイジの意見だけはすぐ通る
5Buffのせいで死48近接は絶滅した
メイジの意見だけはすぐ通る
5Buffのせいで死48近接は絶滅した
ロットンはちょっと極端すぎる気がするけど
物資age抑えるために仕様変更してレランも制限かけたほうがいいね
物資age抑えるために仕様変更してレランも制限かけたほうがいいね
インパクトの飛距離がおかしいと思うお
レランを3buffまでにしてくれ
複合効果が出るのは2buff判定で頼む
例えば肉じゃがなら2buff＝オルヴァンサイコロ+塩釜
ロットンの効果も3buffに
複合効果が出るのは2buff判定で頼む
例えば肉じゃがなら2buff＝オルヴァンサイコロ+塩釜
ロットンの効果も3buffに
魔法の範囲内必中連打可能じゃなきゃロットンもレラン無視とかでいいと思うんだがな
デバフは連続で効かないようにとか出来ないんだろうな
デバフは連続で効かないようにとか出来ないんだろうな
ダンス28と投げ0ヘビ団子が死んだのは
メイジとかいう問題でなく投げやダンスを高スキル帯まで上げてなくても
おいしいとこどりできるのはおかしいという意見でそうなった
投げは投げ0ヘビ団子が死んだとほぼ同時に団子が大幅に強化（笑）されたが
その少し前にトマホチャクランの超弱体が来てたので結局＼(^o^)／のままだったな
このままだと属性矢の必要スキルが上がったのもメイジの意見が通ったとか
ヘビ弾の（ry とかダイアロスのすべての事象の裏にメイジがいるみたいな
トンデモ陰謀史観が聞けそうだ
メイジとかいう問題でなく投げやダンスを高スキル帯まで上げてなくても
おいしいとこどりできるのはおかしいという意見でそうなった
投げは投げ0ヘビ団子が死んだとほぼ同時に団子が大幅に強化（笑）されたが
その少し前にトマホチャクランの超弱体が来てたので結局＼(^o^)／のままだったな
このままだと属性矢の必要スキルが上がったのもメイジの意見が通ったとか
ヘビ弾の（ry とかダイアロスのすべての事象の裏にメイジがいるみたいな
トンデモ陰謀史観が聞けそうだ
メイジが永久機関(笑)なんて言ってるけどさ
素手調合脳筋は違うの？メイジから見ればそっちだっていつまで経っても死なない永久機関(笑)だよ？
素手調合脳筋は違うの？メイジから見ればそっちだっていつまで経っても死なない永久機関(笑)だよ？
お前は両方やってから物を言え
そのままお返しします（ ﾟωﾟ )
大体詠唱継続率ほぼ100%が異常だって思うなら、そうじゃないことが正常である根拠を示せないとね～
大体詠唱継続率ほぼ100%が異常だって思うなら、そうじゃないことが正常である根拠を示せないとね～
高抵抗素手二武器調合が対メイジ戦で割れないホールドHA時に回復行動を取った場合にメイジ視点で永久機関に見えるだけ
高抵抗素手二武器調合なんて普通の脳筋からしたらゴミのように弱いわ
複数タゲでもホールドHAで永久機関っぷりを発揮して、いつまでも生き残るメイジとは別物だよ
高抵抗素手二武器調合がメイジの永久機関に付き合ってるだけだぞ
高抵抗素手二武器調合なんて普通の脳筋からしたらゴミのように弱いわ
複数タゲでもホールドHAで永久機関っぷりを発揮して、いつまでも生き残るメイジとは別物だよ
高抵抗素手二武器調合がメイジの永久機関に付き合ってるだけだぞ
高抵抗って前提はどこから持ってきた？
素手調合脳筋は死なないだけなら抵抗なしでも死なないぞ？
どっちも永久機関(笑)なのに、片っぽだけを死にやすいように調整してバランス取れると思ってんの？
素手調合脳筋は死なないだけなら抵抗なしでも死なないぞ？
どっちも永久機関(笑)なのに、片っぽだけを死にやすいように調整してバランス取れると思ってんの？
またキチガイメイジか
反論できなくなると煽り・レッテル貼りに走る脳筋様
いつも通りすぎて安心した。今日も平和ですね
いつも通りすぎて安心した。今日も平和ですね
STにスパルタンは効かないどころか減るから長期戦になるとスタミナがきつくなってくる
スパルタン＋GSPだとそれぞれの回復量は「メイジと比べたら」全然大した事無い
でも素手を含まない脳筋からすればスパルタンはインチキレベルなんだよな
そして言うまでも無く素手を含まない脳筋から見たホールド維持HAメイジは事故が無いと落ちない要塞
スパルタン＋GSPだとそれぞれの回復量は「メイジと比べたら」全然大した事無い
でも素手を含まない脳筋からすればスパルタンはインチキレベルなんだよな
そして言うまでも無く素手を含まない脳筋から見たホールド維持HAメイジは事故が無いと落ちない要塞
ドラゴン団子でも光弾でも光矢でも好きなのをどうぞ
近接2武器だけで倒したい？素手をお取り下さい
素手も嫌だ？黙って死ね
近接2武器だけで倒したい？素手をお取り下さい
素手も嫌だ？黙って死ね
現実に素手があるのに素手がない脳筋に合わせて弱体しろってのも変な話だ
素直に素手とメイジを弱体しろよ
素直に素手とメイジを弱体しろよ
今までさんざん弱体してきたのに、ある特定のスキルの話になると
「弱体じゃなく他の強化で調整すべき(ｷﾘ」
「弱体じゃなく他の強化で調整すべき(ｷﾘ」
>>668
いっそメイジを対脳筋特化にして別なところに致命的な弱点を設けたらどうか。
いっそメイジを対脳筋特化にして別なところに致命的な弱点を設けたらどうか。
インパクトは上に跳ぶだけでよくね？
下がりインパクトなら飛ばされても落下中に追って着地と同時に追いつけてるくらいで
撤退時のインパクトだと落下中に追っても近接の射程外になるくらいの絶妙な距離で
下がりインパクトなら飛ばされても落下中に追って着地と同時に追いつけてるくらいで
撤退時のインパクトだと落下中に追っても近接の射程外になるくらいの絶妙な距離で
対メイジ＝素手持ち近接としか考えられない奴はただの下手くそだよ
抵抗調合あれば素手なし構成でもメイジと張れるやん
抵抗調合あれば素手なし構成でもメイジと張れるやん
スパルタンは何度も連続してぶっぱ不可能
ホールドHAは何度も連続してぶっぱ可能
ホールドHAは何度も連続してぶっぱ可能
お前らいい加減自分目線で語るな
どの程度の腕かしらないが、お前が辛いかどうかなんて
議論の対象にならない
どの程度の腕かしらないが、お前が辛いかどうかなんて
議論の対象にならない
>>676
スパルタンとHAそれぞれ１度使うのに掛かる時間と、脳筋とメイジの火力差を度外視してないか
スパルタンとHAそれぞれ１度使うのに掛かる時間と、脳筋とメイジの火力差を度外視してないか
火力ならメイジの方がでかくね？
メイジへ100％攻撃当てられて抵抗100の脳筋なら話は別かも知れないが
メイジへ100％攻撃当てられて抵抗100の脳筋なら話は別かも知れないが
調合使いながら攻撃できる脳筋と違って、メイジはHAしてるときは実は破壊魔法使えないんですよ
メイジ様が知能の低さを自慢してますな
ID:EWo5dLut
こいつ自分と違う意見全部煽りって言うだけのやつだから関わるなよ
いい加減NGしろ
こいつ自分と違う意見全部煽りって言うだけのやつだから関わるなよ
いい加減NGしろ
メイジのリアル知能が低いのは事実の指摘であってレッテル張りでは無いよ
どっちも痛々しいよ
抵抗なしすら殺せないとかもうちょっと練習してからレスしろよ
スパルタンしている時の近接はメイジと違って
実は移動しながら回復できないんですよ
実は移動しながら回復できないんですよ
690 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 11:34:04 ID:TpOcUtKm
ホールド弱体は１０月６日？
warageを轢きageにしたのはホールドHAが原因だな
メイジは前から轢き対象だろｗ
同軍のメイジから見ても轢き対象ｗｗ
同軍のメイジから見ても轢き対象ｗｗ
AC20アップのレランバフに回避とアタックがさがるようにすればいい。
レランバフがないときは着こなし２１回避メイジ相手ならクリからの連続攻撃を
狙ってたら落とせる事もあったから希望がもてたが今はそれだけでは厳しいからな。
レランバフがないときは着こなし２１回避メイジ相手ならクリからの連続攻撃を
狙ってたら落とせる事もあったから希望がもてたが今はそれだけでは厳しいからな。
また知能5わいてんのか？
知能5みたいなネガが通って今のwarageがある。
雑魚なのは仕方が無いが、周りに迷惑かけんなよ。
雑魚なのは仕方が無いが、周りに迷惑かけんなよ。
そろそろ煽りのレパートリーに限界がみえてきたせいか単調になってきたな。
もっとがんばれ
もっとがんばれ
【キーワード抽出】
対象スレ： 【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ77
キーワード： 知能5
158 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 21:38:40 ID:W6vFYQqs
知能5のアホメイジが沸いてるな
272 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 04:30:06 ID:0vdNQrPB
ネガメイジは知能5だからIDの変え方が判らないんだろうな
281 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 11:57:23 ID:sUfYpR3v
ID:bIR0CdK4I
ID:VsNIp/+q
ヒント 知能5
329 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 01:28:04 ID:/xaooDgW
知能5のアホメイジがホールドのタゲ反らしにあからさま過ぎて笑う
332 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 01:53:02 ID:z9QbDS6X
スパルタン野郎もメイジも知能5どころか0
自分のことしか考えてない
694 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:16:18 ID:PK6/JF1q
また知能5わいてんのか？
695 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:33:17 ID:PK6/JF1q
知能5みたいなネガが通って今のwarageがある。
雑魚なのは仕方が無いが、周りに迷惑かけんなよ。
こいつこのスレで知能5しか言ってねーぞｗｗｗｗｗｗさすがにもうちょっとｗｗｗｗなｗｗｗｗ
対象スレ： 【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ77
キーワード： 知能5
158 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 21:38:40 ID:W6vFYQqs
知能5のアホメイジが沸いてるな
272 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 04:30:06 ID:0vdNQrPB
ネガメイジは知能5だからIDの変え方が判らないんだろうな
281 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 11:57:23 ID:sUfYpR3v
ID:bIR0CdK4I
ID:VsNIp/+q
ヒント 知能5
329 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 01:28:04 ID:/xaooDgW
知能5のアホメイジがホールドのタゲ反らしにあからさま過ぎて笑う
332 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 01:53:02 ID:z9QbDS6X
スパルタン野郎もメイジも知能5どころか0
自分のことしか考えてない
694 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:16:18 ID:PK6/JF1q
また知能5わいてんのか？
695 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:33:17 ID:PK6/JF1q
知能5みたいなネガが通って今のwarageがある。
雑魚なのは仕方が無いが、周りに迷惑かけんなよ。
こいつこのスレで知能5しか言ってねーぞｗｗｗｗｗｗさすがにもうちょっとｗｗｗｗなｗｗｗｗ
俺のは694、695だけだな
上記は煽りだが、自分と違う意見を全て煽りと思ってる知能5よりはマシだｗ
上記は煽りだが、自分と違う意見を全て煽りと思ってる知能5よりはマシだｗ
700 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 15:09:04 ID:QYMznW9f
知能5のネガメイジ様、降臨中あげ
で、IDかわるとｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってもうかわってるしｗｗｗｗｗ予想通り過ぎてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前本当に1人でがんばってるんじゃねぇのかｗｗｗｗ
ってもうかわってるしｗｗｗｗｗ予想通り過ぎてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前本当に1人でがんばってるんじゃねぇのかｗｗｗｗ
練習してね。それから煽りの意味を理解してから使おうな。
703 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 15:13:08 ID:Q5mfdGga
妄想癖でもあるのか？
とまあ、こんなとこでからかうのは終わりにするわ。ごめんねぇ。
知能5って同じような文体でよく聞くなーと思って抽出したらあからさますぎたので。ついな。
知能5って同じような文体でよく聞くなーと思って抽出したらあからさますぎたので。ついな。
知能5.1だが文句あるのか？
>>703
どこからって・・このスレみればわかるだろ。それを使わせてもらっただけ。
どこからって・・このスレみればわかるだろ。それを使わせてもらっただけ。
>>706
優秀だな
優秀だな
ところで、マジガリベガの魔法Avoid率が一律100%になったとして、
エルアン盾以外の盾を使うメリットってある？AC稼ぎは別として。
エルアン盾以外の盾を使うメリットってある？AC稼ぎは別として。
イリュージョンシールドを使うべき
盾強化の前にホールド弱体頼むわ
メイジはGMP無ければ抵抗で勝つってことも可能なんだがな
いりゅー
モーション後に壊れ判定出ればいいのにな
ガードロストみたいに、武器もHITする前に持ち替えたらアタックロストで硬直すればいいのに
ここの脳筋どもはメイジとヒーラーの区別もついてないから話にならない。
低脳筋「ガチPTのメイジ3タゲでもしなねぇｗｗｗｗホールド弱体しろｗｗｗｗ」
低脳筋「ガチPTのメイジ3タゲでもしなねぇｗｗｗｗホールド弱体しろｗｗｗｗ」
★回避モニヒーラー思考
ヒーラーは回復専門職だから複数タゲでたえることができるのは当然
近接は攻撃専門職だけれど複数タゲ合わせてもなかなかヒーラーを落とせないバランスが丁度いい
ｷﾘｯ
ヒーラーは回復専門職だから複数タゲでたえることができるのは当然
近接は攻撃専門職だけれど複数タゲ合わせてもなかなかヒーラーを落とせないバランスが丁度いい
ｷﾘｯ
☆☆☆修正が必要なテクニック一覧☆☆☆
○要上方修正
サムライハート
シールディングオーラ
ボーンレス
テラーチャーム
スケーブゴートミミック
チャームダンス
ロウキック
○要下方修正
バーサーク
ナイトマインド
ホールド
スロウ
スパルタンフィスト
ファイアーストーム
バインディングハンズ
トランスフォーム
追加修正よろしく
○要上方修正
サムライハート
シールディングオーラ
ボーンレス
テラーチャーム
スケーブゴートミミック
チャームダンス
ロウキック
○要下方修正
バーサーク
ナイトマインド
ホールド
スロウ
スパルタンフィスト
ファイアーストーム
バインディングハンズ
トランスフォーム
追加修正よろしく
崖際で戦ってタックルして落とせば良いよ
落ちなかったら逃げとけ
特化してる相手に正攻法で攻めるのは間違っている
落ちなかったら逃げとけ
特化してる相手に正攻法で攻めるのは間違っている
>>651
ブッパ盾への反応ならともかく、こちらのアタックに対して出されたインパクトを回避するのは無理ｗ
>>709
現状の仕様では基本的には無い。期待値的にエルアンが最も優秀だから
仕様が変わって、貫通したらヤバイ（貫通で３桁食らうとか）状態なら、安定性の為に他を考える位
>>721
実際ヒーラーはほとんど攻撃能力無いんだから２タゲで落ちるなら問題ないと思うよ（現実に２タゲなら確実に落とせる）
罠牙に護衛されるので２タゲではそうそう落とせないけど、それなら３タゲか、２タゲ+罠牙のフォローで落ちるかどうかを考えないといけない
ブッパ盾への反応ならともかく、こちらのアタックに対して出されたインパクトを回避するのは無理ｗ
>>709
現状の仕様では基本的には無い。期待値的にエルアンが最も優秀だから
仕様が変わって、貫通したらヤバイ（貫通で３桁食らうとか）状態なら、安定性の為に他を考える位
>>721
実際ヒーラーはほとんど攻撃能力無いんだから２タゲで落ちるなら問題ないと思うよ（現実に２タゲなら確実に落とせる）
罠牙に護衛されるので２タゲではそうそう落とせないけど、それなら３タゲか、２タゲ+罠牙のフォローで落ちるかどうかを考えないといけない
>>722
DeBuff付与のある攻撃・テクニックは軒並み効果時間倍くらいに延長してもいいな
DeBuff付与のある攻撃・テクニックは軒並み効果時間倍くらいに延長してもいいな
BとKMはそれぞれに命中ダウンと攻撃力ダウンつけて
同時使用でエンライヴィガーと同等もしくはちょい上ぐらいでいいよ
これだけだとトール回避モニが喜びそうだから
トールはスタミナ消費増加
ホールドも回避ダウンかディレイ増加は欲しいとこだなぁ
同時使用でエンライヴィガーと同等もしくはちょい上ぐらいでいいよ
これだけだとトール回避モニが喜びそうだから
トールはスタミナ消費増加
ホールドも回避ダウンかディレイ増加は欲しいとこだなぁ
今のTFにネガる意味がわかんね
ウォーシールドの軽減が51～76だから
カンフー使わない火力自体も低い強化戦士相手なら使い道があるな。
逆に言えばそれくらいしか用途がない。
ビリパンやＬＢやギガハン相手だとゴミと化す。
カンフー使わない火力自体も低い強化戦士相手なら使い道があるな。
逆に言えばそれくらいしか用途がない。
ビリパンやＬＢやギガハン相手だとゴミと化す。
遠隔やってから考え直した方が良い
>>721
回避モニヒーラーはホールドHAをあまり使わないので複数タゲで簡単に落ちるぞ
（ヒーラーは自分の生存の為に肉壁が必要なのでPTメンバーの回復を優先するため）
ホールドHAで複数タゲでも余裕で耐えるのは回避モニメイジとトールメイジな
回避モニヒーラーはホールドHAをあまり使わないので複数タゲで簡単に落ちるぞ
（ヒーラーは自分の生存の為に肉壁が必要なのでPTメンバーの回復を優先するため）
ホールドHAで複数タゲでも余裕で耐えるのは回避モニメイジとトールメイジな
ラピとマナプレ併用出来るから、スキルのMP軽減などと合わせると、
ラピ使っても実質1倍程度しかMP消費しないんでしょ？
ラピ使っても実質1倍程度しかMP消費しないんでしょ？
マナプレRC併用は疑問だが
>>733それはSTに関しても一緒だからなぁ
>>733それはSTに関しても一緒だからなぁ
ホールドの弱体阻止運動をやったら魔熟全般の弱体運動になりそうなんですね
自業自得って言うんですか？
自業自得って言うんですか？
>>734
同意見だね
同意見だね
>>730
武器使いほぼ全員が持ってる事態が異状
武器使いほぼ全員が持ってる事態が異状
手前が勝てるかどうかじゃなく人が増えるかどうかで熟考して頂きたい
>>730
硬い奴には命中犠牲にして攻撃力大幅アップ、
避ける奴には攻撃力犠牲にして命中大幅アップ
バランス重視なら併用
こういう使い分けが起きる世界がいいなーと
今のバランスでこれだけ変えても成り立たないとは思うけど
現状も異常性能すぎないかねぇ
硬い奴には命中犠牲にして攻撃力大幅アップ、
避ける奴には攻撃力犠牲にして命中大幅アップ
バランス重視なら併用
こういう使い分けが起きる世界がいいなーと
今のバランスでこれだけ変えても成り立たないとは思うけど
現状も異常性能すぎないかねぇ
戦技 KM弱体は狼に変身した糞ﾓﾆ汚にMISS連発で俺の血管切れるから却下
戦闘技術が異常というよりはbuff全般が異常なんだよ
強化フルbuff槍とかも異常性能だし
せっかくのスキル制なんだから違う選択肢があってもいいのにって思う
強化フルbuff槍とかも異常性能だし
せっかくのスキル制なんだから違う選択肢があってもいいのにって思う
746 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 20:14:05 ID:8C4OErcP
今のKM、バーサークは昔のエンライ、ピガーと同じくらいの性能だぞ
あ、それからこないだ回避モニメイジ1匹が2PT（メイジ無し10人）相手にホールド→HAで10分くらい粘ってるのを見たよ
あ、それからこないだ回避モニメイジ1匹が2PT（メイジ無し10人）相手にホールド→HAで10分くらい粘ってるのを見たよ
そういう有利な状況になるとレランbuffはおろかpotすらケチるからあり得なくは無い
・ノックバック距離をmobと同じに
メイジなし２PTとかそもそもなんでPTくんでんの
751 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 20:54:33 ID:8C4OErcP
ヒーラーは居たぞ、各PTに1人づつな
>>746
お前10分なぐってたがわじゃねーだろうな
お前10分なぐってたがわじゃねーだろうな
戦技が何故ネガられてるのかわからんな デメリットあるだろ？
魔熟ならわかるがな、デメリットに関していえばラピキャスはマナプレでほぼ補われるし
魔熟ならわかるがな、デメリットに関していえばラピキャスはマナプレでほぼ補われるし
普通に殴ってた側だろうな
>>751
ヒーラーはエスケリヴィールとかしないん？轢いてるだけならヒマでしょ？
死魔48ヒーラーもいないの？マッドコートロットン連打は？
その２ヒーラーがばかなんじゃないの？
水抵抗高くて５BuffもあるんならdeBuff連打でBuffおしだせばいいじゃん
ヒーラーはエスケリヴィールとかしないん？轢いてるだけならヒマでしょ？
死魔48ヒーラーもいないの？マッドコートロットン連打は？
その２ヒーラーがばかなんじゃないの？
水抵抗高くて５BuffもあるんならdeBuff連打でBuffおしだせばいいじゃん
>>753は最高です！
どう考えてもホールドを弱体されたく無くてタゲ逸らしをやってる様にしか見えません
どう考えてもホールドを弱体されたく無くてタゲ逸らしをやってる様にしか見えません
殴ってた側なら、粘られたよって書き方しないかねぇ。見たよっていうくらいだから当事者じゃない気はするけど、
死体にしては長すぎるよな。なんかうそくさくてしょうがない
死体にしては長すぎるよな。なんかうそくさくてしょうがない
メイジが無双してる動画や証言が出ると話を逸らそうとしてたネガメイジが誰だったのか明白になるな
ヒーラーが悪い（ｷﾘｯ
ヒーラーが悪い（ｷﾘｯ
759 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 21:31:36 ID:pz7bVMT5
ヒーラー＝死魔48が必須
新しい定義がなされたようです
新しい定義がなされたようです
逆効果だと思うよ
ホールド弱体から魔熟全般に及ぶようになるぞ？
ホールド弱体から魔熟全般に及ぶようになるぞ？
絞ればそのくらいいくんじゃね？
でもバランス議論で絞りを考慮に入れる必要はないな
ただメイジは仕様的に、絞っても恩恵は最大限得られる割に自分は
悪影響を受けにくいけど
でもバランス議論で絞りを考慮に入れる必要はないな
ただメイジは仕様的に、絞っても恩恵は最大限得られる割に自分は
悪影響を受けにくいけど
魔法弱体よりも逆に近接が瞬歩したり、剣圧飛ばしたり、魔法をメイスで打ち返したり、槍投げれるようにしたり、連射できる銃実装させるのが普通じゃね。
普通の剣士が魔法使いに戦い挑んで勝てる話なんかほとんど聞いたことないよ。
普通の剣士が魔法使いに戦い挑んで勝てる話なんかほとんど聞いたことないよ。
夢のようなバカ話してないで普通に強い構成弱体できればそれでいいだろーが
魔熟とか戦技とかスキル単位の比較にあまり意味はないと思う
それにどの構成もアンチ構成でメタれば優位に立てるし
メタれる構成があるのにある構成が強すぎるなんてありえない
むしろある特定のテンプレ構成が増えすぎてるなら
バランスをとる為にそれに対するメタ構成を増やそうとすべき
それにどの構成もアンチ構成でメタれば優位に立てるし
メタれる構成があるのにある構成が強すぎるなんてありえない
むしろある特定のテンプレ構成が増えすぎてるなら
バランスをとる為にそれに対するメタ構成を増やそうとすべき
戦技って効果が微妙な物ばかりなのにデメリットが付くの多いよな
魔熟って実質的なデメリットが付くのってホーリーリカバーだけだろ
ホールドの一瞬足が止まるはズレる原因になって実質的に+αメリットだし
ラピキャスは骨抜きデメリットでデメリットの意味を為してないし
この差別待遇は何なんだ？
魔熟って実質的なデメリットが付くのってホーリーリカバーだけだろ
ホールドの一瞬足が止まるはズレる原因になって実質的に+αメリットだし
ラピキャスは骨抜きデメリットでデメリットの意味を為してないし
この差別待遇は何なんだ？
ラピキャスの消費増加は結構痛いぞ
ここもすっかり可変ID使いの遊び場になったな
戦技と魔熟両方効果下げればいいんじゃね？
メイジなんて目視ガン逃げすればいいだけなので素手刀剣トール調合をなんとかすべきだと思います
>>770
それを言いたいならまずサンボルバインドを弱体してからな
それを言いたいならまずサンボルバインドを弱体してからな
トール調合100ガン逃げする習慣がまだあんまりないからな
一見見ても判別つかないし
一見見ても判別つかないし
>>766
まず戦技の効果が微妙ならば近接のほぼ全員がとるスキルではないだろうに
まず戦技の効果が微妙ならば近接のほぼ全員がとるスキルではないだろうに
回避相手にどうしようもないからだろアホ
回避無くても素手刀剣トール調合がもしお互いに戦技切ってその分を他に回した
構成でタイマンしたらお互いに空気読まないと半永久的に終わらなくなるだろうけどな
構成でタイマンしたらお互いに空気読まないと半永久的に終わらなくなるだろうけどな
バフ系弱体が無理ならサブスキル系を軒並み強くしてくれ
２武器戦技トール調合みたいなテンプレだらけになるのが嫌なだけだ
物まねとか暗黒とかがガチ構成の選択肢に入るようになったらワクワクするじゃないか
戦技と魔熟を弱体するのが一番手っ取り早いけどな
２武器戦技トール調合みたいなテンプレだらけになるのが嫌なだけだ
物まねとか暗黒とかがガチ構成の選択肢に入るようになったらワクワクするじゃないか
戦技と魔熟を弱体するのが一番手っ取り早いけどな
タックルパコルタンしないやつなんて見たことないんだが
メイジが対脳筋特化なのはもうそれでいいんじゃねーの。
罠+武器・暗黒+武器やものまね+武器みたいな構成が、メイジに対して強くなるよう強化していったら面白いと思うよ。
そうすると通常の二武器脳筋と三すくみのような状態になる。
罠+武器・暗黒+武器やものまね+武器みたいな構成が、メイジに対して強くなるよう強化していったら面白いと思うよ。
そうすると通常の二武器脳筋と三すくみのような状態になる。
GMPの値段と産出量の少なさのおかげでガチ物資のメイジが増えることは
ないとは思うけど。
仮にGSP,GHP,GMPと同性能の課金POTが出てたらどうなってたんだろうな
ないとは思うけど。
仮にGSP,GHP,GMPと同性能の課金POTが出てたらどうなってたんだろうな
>>780
現状の抵抗脳筋の数見れば・・わかるな？
現状の抵抗脳筋の数見れば・・わかるな？
>>781
ゴンゾが儲かる
ゴンゾが儲かる
>>780
じゃんけんゲーは微妙じゃないか？まあ使われて無いスキルを強化するのは賛成
音楽を移動発動可能、効果時間と効果量大幅upとか
後メイジは脳筋特化なんじゃなくて、脳筋もメイジも脳筋特化してるだけ
対メイジ特化のメイジなんて作っても生かせる機会がほとんど無いからな
じゃんけんゲーは微妙じゃないか？まあ使われて無いスキルを強化するのは賛成
音楽を移動発動可能、効果時間と効果量大幅upとか
後メイジは脳筋特化なんじゃなくて、脳筋もメイジも脳筋特化してるだけ
対メイジ特化のメイジなんて作っても生かせる機会がほとんど無いからな
素手厨はアリーナでボクシングやっててくれ
他ゲームと比べるとPOTの調達が大変すぎるんだよな。
チョンゲみたいにPOT飲み放題になるのも嫌だが、現状だと明らかにwarageの新規を逃してるし
難しいところだ
チョンゲみたいにPOT飲み放題になるのも嫌だが、現状だと明らかにwarageの新規を逃してるし
難しいところだ
俺の知ってる中では一人だけしない奴がいるがそれなら他の武器取れよと思う
スパルタンなくても素手は強いってことの証明だろ
実際スパなくても素手は強いよな
ジャブと盾縫いIFとクリｃCFでジリ貧
ジャブと盾縫いIFとクリｃCFでジリ貧
「スパルタンがあるから仕方なく素手取ってる」
「スパルタンが便利すぎて素手切れない」
「戦闘後の復帰がスパルタン無しだとめんどくせぇ」
好きなの言い訳持ってけｗ
「スパルタンが便利すぎて素手切れない」
「戦闘後の復帰がスパルタン無しだとめんどくせぇ」
好きなの言い訳持ってけｗ
とはいえガン待ちする盾刀剣相手だと崩す手段がそうそうあるわけでもないんだよな
自タゲかジャブか遠隔かって所
結局みんな楽な方に流れる
素手が速さを特徴とする限りこの傾向はかわらんね
自タゲかジャブか遠隔かって所
結局みんな楽な方に流れる
素手が速さを特徴とする限りこの傾向はかわらんね
素手投げトールで下がりながら基本スロウとチャージドフィスト
あとはインパクトとタックルで距離とってスパルタン
こんな感じの奴とやったことあるけどPOTの無駄過ぎる
あとはインパクトとタックルで距離とってスパルタン
こんな感じの奴とやったことあるけどPOTの無駄過ぎる
>>788
>>780の意見に対して
メイジ→脳筋→特殊構成の3すくみになるように強化したらいいのでは？という点にたいして
（書いてないけど、ゲームとして構成ゲーは俺は嫌いだから）じゃんけんゲーは微妙といった
で、
>メイジが対脳筋特化なのはもうそれでいいんじゃねーの？
に対して
>後メイジは脳筋特化なんじゃなくて、脳筋もメイジも脳筋特化してるだけ
>対メイジ特化のメイジなんて作っても生かせる機会がほとんど無いからな
という意見を述べたのだが・・・
もう少し文章を読む力をつけた方が良いと思うよｗ
ガン待ちジャブに対しては随時CFとか下がりながらのＤＴとかアタック（自タゲじゃない奴）を積極的に出していけばいいよ
ジャブにうまく当たればそれで0.7手位得するんだから
素手はレンジとレラン等の弱体でパコルタン以外もうたいしたこと無い
ジャブCFIFは強いけどじゃあどれかのテクが（武器威力やレンジも考慮した性能の）スタブSDVBなりタイダルＤＴハラキリなりスニークディスロケ
とおき換わったとしたら弱苦なるかといえばそんなことは無い
後タックルからのスパルタンなんて決まらんよ・・・
>>780の意見に対して
メイジ→脳筋→特殊構成の3すくみになるように強化したらいいのでは？という点にたいして
（書いてないけど、ゲームとして構成ゲーは俺は嫌いだから）じゃんけんゲーは微妙といった
で、
>メイジが対脳筋特化なのはもうそれでいいんじゃねーの？
に対して
>後メイジは脳筋特化なんじゃなくて、脳筋もメイジも脳筋特化してるだけ
>対メイジ特化のメイジなんて作っても生かせる機会がほとんど無いからな
という意見を述べたのだが・・・
もう少し文章を読む力をつけた方が良いと思うよｗ
ガン待ちジャブに対しては随時CFとか下がりながらのＤＴとかアタック（自タゲじゃない奴）を積極的に出していけばいいよ
ジャブにうまく当たればそれで0.7手位得するんだから
素手はレンジとレラン等の弱体でパコルタン以外もうたいしたこと無い
ジャブCFIFは強いけどじゃあどれかのテクが（武器威力やレンジも考慮した性能の）スタブSDVBなりタイダルＤＴハラキリなりスニークディスロケ
とおき換わったとしたら弱苦なるかといえばそんなことは無い
後タックルからのスパルタンなんて決まらんよ・・・
カウンターもらいにくかったり回転が速いのは素手の特徴だとおもうがなぁ
逆に素手の武器はもうちょっとAtk弱体していいとおもう
もともとシップ装備だけだったんだからなぁレフト拳も弱体してくれていいわ
スパルタンも別に移せさすがに武器に回復は意味が分からん
そのかわりCFはもうちょっと倍率あげていいし、サクリの被ダメはもうちょっとへらして
使いやすくしてやったらいいのに
逆に素手の武器はもうちょっとAtk弱体していいとおもう
もともとシップ装備だけだったんだからなぁレフト拳も弱体してくれていいわ
スパルタンも別に移せさすがに武器に回復は意味が分からん
そのかわりCFはもうちょっと倍率あげていいし、サクリの被ダメはもうちょっとへらして
使いやすくしてやったらいいのに
クローが癌だって話はあるね
スキル名が素手なのにクローとか凶器を追加するからバランスが・・・
素手が前提のバランスだったんだよ
素手が前提のバランスだったんだよ
スパルタン弄るならサクリもつかいやすくした方がいいとおもうがねぇ
まぁ対人で使えなくなるようなスキルにはしないでほしいがなぁ
まぁ対人で使えなくなるようなスキルにはしないでほしいがなぁ
素手はジャブだけいじればいい
勘盾しか対処法ないとか狂ってんだろ
イメージで手数が多いのはわかるが、つまらん
勘盾しか対処法ないとか狂ってんだろ
イメージで手数が多いのはわかるが、つまらん
ATKbuffが元の攻撃力に関係なく底上げすることが原因だから武器の攻撃力落としてもダメだよ
ジャブを盾貫通に
ジャンケンが嫌とかいってるのは間違いなくタイマン厨。
サイドキックの180度回転を強化して360度に
3Dに弱い相手は酔う
何で素手が強いかって言えば
・盾が強いから速さで対抗できる素手も強い
・回復がついてる
今の状態で素手の威力弱くしたらトール調合刀剣ガイルから削る手段もなくなる
遠隔入りはM2メイジ相手に死ぬ
防御強すぎのガイルゲーを減らすには他武器強化か盾弱体か自タゲ廃止しかない
・盾が強いから速さで対抗できる素手も強い
・回復がついてる
今の状態で素手の威力弱くしたらトール調合刀剣ガイルから削る手段もなくなる
遠隔入りはM2メイジ相手に死ぬ
防御強すぎのガイルゲーを減らすには他武器強化か盾弱体か自タゲ廃止しかない
素手トール調合に合わせてメイジも弱体でいい
運営は素手弱体しないと公言してるしメイジは強化される一方だがなｗ
運営は素手弱体しないと公言してるしメイジは強化される一方だがなｗ
メガバーストのダメージを300に
カオスフレアのレンジを20に
カオスフレアのレンジを20に
メイジ素手大幅弱体きたとして、
次は刀剣ネガがここを埋め尽くすだろうな
次は刀剣ネガがここを埋め尽くすだろうな
一度でいいから見てみたい メイジが弱体 ネガるとこ 歌○でした
>>810
単に盾縫いすら出来ない奴ばかりになっただけなきがするが
単に盾縫いすら出来ない奴ばかりになっただけなきがするが
素手何が強いってＣＦＩＦが発動早く事後硬直皆無で何のカウンターも許さない所
他の武器にそんな技無いぞ、+ノーリスクのジャブでＨＰ３０差がついてインパコ決まればスパで７０差がつく
だからあたりさえすれば相手のテク関係無くどんどんＨＰ差が着いて行く
他の武器にそんな技無いぞ、+ノーリスクのジャブでＨＰ３０差がついてインパコ決まればスパで７０差がつく
だからあたりさえすれば相手のテク関係無くどんどんＨＰ差が着いて行く
行動にリスクさえ負わせればいい、だから
・ＣＦにＶＢくらいの事後硬直を付ける
・スパをメディ化orハラキリと性能交換
・ジャブ、ＳＤにインパクト盾後の硬直くらいをつけて縫えるように
くらいすればカウンタースキルある人なら素手刀剣TUEEにならないのではなかろーか
・ＣＦにＶＢくらいの事後硬直を付ける
・スパをメディ化orハラキリと性能交換
・ジャブ、ＳＤにインパクト盾後の硬直くらいをつけて縫えるように
くらいすればカウンタースキルある人なら素手刀剣TUEEにならないのではなかろーか
個性化パッチはいらなかったろ。
個性って性能の個性より外見の個性だけでよかったのに。
片手武器が命中+10くらいされるなら使わないでもないけど
個性って性能の個性より外見の個性だけでよかったのに。
片手武器が命中+10くらいされるなら使わないでもないけど
>>820
ＩＦもつええからなぁ
素手無しと素手ありの殴り合いになると
ＩＦある素手がカウンター合戦になると有利だし
素手無い方はインパクト使えないので盾技一つ封印されるし
飛び道具無しキャラで刀剣素手相手は本当疲れる
じりじり差がつくからな
逆に素手刀剣を自分が使う時は確かにつええが作業ゲーって感じだな
ＩＦもつええからなぁ
素手無しと素手ありの殴り合いになると
ＩＦある素手がカウンター合戦になると有利だし
素手無い方はインパクト使えないので盾技一つ封印されるし
飛び道具無しキャラで刀剣素手相手は本当疲れる
じりじり差がつくからな
逆に素手刀剣を自分が使う時は確かにつええが作業ゲーって感じだな
個人的な素手ＴＵＥＥな所
カウンター合戦になると有利
スパルタン万能すぎ
素手刀剣とかスタミナ効率がいいから長期戦もＯＫ
カウンター合戦になると有利
スパルタン万能すぎ
素手刀剣とかスタミナ効率がいいから長期戦もＯＫ
素手は、とりあえず技のディレイ伸ばせよ。
ジャブCFIFだけで充分回るのが糞。
ジャブCFIFだけで充分回るのが糞。
バーサークの攻撃力上昇を固定値じゃなくて、割合にしよう
15%UPくらいで
15%UPくらいで
>>826
Preのクリ銃がすごいことになりそうだな
Preのクリ銃がすごいことになりそうだな
素手は問題ないだろ
>>827
最近、Pre行ってないからわからんけど
まだクリティカル装備の修正掛かってないのか？
全部クリ装備揃えてカンフーすれば100％近くクリティカル出てたような・・・
Preもバランス壊れたままか
最近、Pre行ってないからわからんけど
まだクリティカル装備の修正掛かってないのか？
全部クリ装備揃えてカンフーすれば100％近くクリティカル出てたような・・・
Preもバランス壊れたままか
inしても、素手トール調合と刀剣トール調合と素手槍回避モニの3通りしかいなくて、
溜息でてすぐログアウトする日々。
溜息でてすぐログアウトする日々。
>>829
よく刀剣持ちガイルに対抗するには素手が必要だというけど、>>828の案でその役割は果たせるはず。
刀剣も素手もない構成の自分は、刀剣より素手のほうが脅威に感じる
ならお前も素手取れよ！とかは無しで頼むわ、構成の幅を狭めるだけになるしな。
よく刀剣持ちガイルに対抗するには素手が必要だというけど、>>828の案でその役割は果たせるはず。
刀剣も素手もない構成の自分は、刀剣より素手のほうが脅威に感じる
ならお前も素手取れよ！とかは無しで頼むわ、構成の幅を狭めるだけになるしな。
>>833
自分の構成と戦い方次第だろ・・・俺は槍棍棒キャラで、常に下がりながらアタックとレンジぎりぎり狙いのＤＴ、ＧＢ、近距離ではスタガとタイダルｃメインだから
ほとんどジャブＣＦＩＦは脅威じゃない（戦闘中の大部分が素手の範囲外だし、常に下がってるので範囲外に逃げられる事も多い）
むしろＳＤの方がレンジ長い分怖い
多分投げ槍とか投げ刀剣なら更にそれが顕著になるはず
後それでも素手が強いというのは同意だが、それはスパルタンの比重の方が遥かに大きいと思う
>>830
スレチだが、クリ装備4点を装備してまともに稼げる（他の構成を押しのけて稼げる）ところはほとんど無いよ
エイシスならサムライが上だし、強いて言えばスルト張り付き特化キャラくらい
自分の構成と戦い方次第だろ・・・俺は槍棍棒キャラで、常に下がりながらアタックとレンジぎりぎり狙いのＤＴ、ＧＢ、近距離ではスタガとタイダルｃメインだから
ほとんどジャブＣＦＩＦは脅威じゃない（戦闘中の大部分が素手の範囲外だし、常に下がってるので範囲外に逃げられる事も多い）
むしろＳＤの方がレンジ長い分怖い
多分投げ槍とか投げ刀剣なら更にそれが顕著になるはず
後それでも素手が強いというのは同意だが、それはスパルタンの比重の方が遥かに大きいと思う
>>830
スレチだが、クリ装備4点を装備してまともに稼げる（他の構成を押しのけて稼げる）ところはほとんど無いよ
エイシスならサムライが上だし、強いて言えばスルト張り付き特化キャラくらい
スパルタン封印しても殴り合いじゃ素手刀剣最強
>>836
ただ殴り合うことしか考えてないならMoEやめた方がいいよ
ただ殴り合うことしか考えてないならMoEやめた方がいいよ
例え話だろ
840 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 13:40:10 ID:uSGbYLok
ジャンケンゲーにしたいキチガイはFEZに帰れ
スキル制なんだからジャンケンはアリだし寧ろ頂点がいることの方が問題じゃねーの
刀剣素手は頂点じゃない 頂点はGMP課金5buff風神のあの人だ
素手より刀剣どうにかしないとタックル調合ゲーは終わらんよ
>>843
タックルを無くせばいいじゃない
タックルを無くせばいいじゃない
タックルなくなる前にＭＯＥが無くなりそうです
対人うんぬんの前にwarageだけでも良いから鯖統合しねーかな
ジャブを10ダメ固定にすりゃいい
どんなに素手ゲーになろうと、ＳＤがある限り素手刀剣の地位は不動な気がするぜ
まるでサマーソルト
まるでサマーソルト
トール調合になってからSD盾トール調合が硬すぎるんだよな。
刀剣ガイル相手にSD誘うのが楽しいけどな
問題は素手だな、範囲外にする以外には対策が難しい。
刀剣素手が強いのは否定しないが、どんな構成だろうと素手が絡むと強い。
問題は素手だな、範囲外にする以外には対策が難しい。
刀剣素手が強いのは否定しないが、どんな構成だろうと素手が絡むと強い。
素手メイジまだ
①魔法詠唱中にも盾が出せるようになります
②魔法が補正角15度の遠隔攻撃になります
（15度以内は範囲必中、範囲外はミスザマークとなります）
（15度以内は範囲必中、範囲外はミスザマークとなります）
855 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/10/03(土) 15:12:22 ID:Dqrf1TOJ BE:76089683-2BP(3674)
③盾は前方30度までしか防御できなくなります
③集中による詠唱継続率が最大で40%となります。
（詠唱中の移動速度の増加に変更はありません）
（詠唱中の移動速度の増加に変更はありません）
↑は回復魔法のみです。
④回復魔法以外の魔法は集中スキルに関わらず詠唱継続率が100%となります。
④回復魔法以外の魔法は集中スキルに関わらず詠唱継続率が100%となります。
やばくなったらテレポが流行る訳か
>>855
せめて前方180度にしてくれ
せめて前方180度にしてくれ
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 全 員 盾 紳 士 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 全 員 盾 紳 士 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>855
追撃時の棍棒最強すぎる・・
追撃時の棍棒最強すぎる・・
棍棒に一筋の光が！
轢き専がよろこぶだけだな
もともとスニークに前向いたまま盾出さないだろ
棍棒は元々轢き専WL様に大人気
弱体スパイラルになりそうだけどバランスを取るには
トール
回避全般
ナイトマインド
スパルタン
これ全部下方修正するしかない。
トール
回避全般
ナイトマインド
スパルタン
これ全部下方修正するしかない。
集中ホールド弱体
魔法個別ディレイ化
Ｍ２修正
これらも全部下方修正とセットな
魔法個別ディレイ化
Ｍ２修正
これらも全部下方修正とセットな
メイジの出す提案は轢き推進提案ばかりだな
メイジ自体が轢きキャラだから仕方ないのか
メイジ自体が轢きキャラだから仕方ないのか
尻盾と尻魔法の弱体はセットでお願いします
魔法の射程を前方１８０度にすりゃいい
代わりに範囲魔法とかもっと追加していいからさ
代わりに範囲魔法とかもっと追加していいからさ
ここを見るとMoEの生命体の頂点はメイジのようだな
尻盾修正はタイマンじゃ全く関係なくて、集団戦で轢く場合だけ有利になる
修正だからバランス第一だとどうなんだろうな
修正だからバランス第一だとどうなんだろうな
というか尻盾出来なくなったら追撃から逃げ切るのほとんど不可能だよ
>>873
ホールドが弱体されない限りメイジ最強は揺るがないだろうな
ホールドが弱体されない限りメイジ最強は揺るがないだろうな
まぁ尻魔法が出来なくなればサンボルバインドで尻から魔法、見たいなことは簡単にはできなくなるし
M2もちょっち難しくなる罠
M2もちょっち難しくなる罠
ACレランに魔力マイナスとGMP廃止で十分
集中ホールドは98%とか中途半端なのがだめなんじゃね
0か100で運ゲーからの脱却を図らないとな
・ホールドは単体で詠唱中断完全無効、効果時間も長くする
ただし魔力が大幅に下がる
・集中は詠唱継続力を完全に撤廃
移動詠唱による威力の減少を緩和する等、新たな効果を付ける
簡単にいや、魔熟68ありゃ魔法はいくらでも通るようになる
死魔(リープ)が強すぎになるんじゃね？とか色々あるだろうけど
今より構成の幅が出ると思う
0か100で運ゲーからの脱却を図らないとな
・ホールドは単体で詠唱中断完全無効、効果時間も長くする
ただし魔力が大幅に下がる
・集中は詠唱継続力を完全に撤廃
移動詠唱による威力の減少を緩和する等、新たな効果を付ける
簡単にいや、魔熟68ありゃ魔法はいくらでも通るようになる
死魔(リープ)が強すぎになるんじゃね？とか色々あるだろうけど
今より構成の幅が出ると思う
俺みたいに正面から斬りかかる以外のこともやってるやつからしたらタイマンでも尻盾なくなると死ぬ
ただホールド弱体で一番得するのは回避モニなんだよな。
近接も魔法も食らいにくくなるとかもうね･･･
近接も魔法も食らいにくくなるとかもうね･･･
まあ変に弄るより
牙60にハッキングバイトが追加されれば
テコ入れになって構成は広がるんだけどな
牙60にハッキングバイトが追加されれば
テコ入れになって構成は広がるんだけどな
尻盾禁止とな？
カミカゼにＳｏＷＣＳみて尻向けスタン回避余裕でしたなわけですね
カミカゼにＳｏＷＣＳみて尻向けスタン回避余裕でしたなわけですね
いまだに棍棒が弱いと思ってる奴がバランス語っててばろすｗ
メルマガにあったこれ↓
5：
自然調和、主にツイスターランの下方修正を望む意見がありましたが、
自然調和というスキルの方向性を考えると、下方修正をするのではなく、
対抗できうるテクニックを追加する方向で、という意見が多数を占めました。
早足に対抗するには、同じ早足（不毛）か足止めしかないように思うんだが、どうするのかな？
TRをピンポイントで消すテクを増やすんだろうか
レッグスラッシュは必要スキルもそうだが、発動も威力も微妙なんだよなあ
5：
自然調和、主にツイスターランの下方修正を望む意見がありましたが、
自然調和というスキルの方向性を考えると、下方修正をするのではなく、
対抗できうるテクニックを追加する方向で、という意見が多数を占めました。
早足に対抗するには、同じ早足（不毛）か足止めしかないように思うんだが、どうするのかな？
TRをピンポイントで消すテクを増やすんだろうか
レッグスラッシュは必要スキルもそうだが、発動も威力も微妙なんだよなあ
>>888
上限つければおｋじゃね？
上限つければおｋじゃね？
Preの単武器とかだと結構いいんだが
今の対人でのバランスだと確かに微妙だなぁ
今の対人でのバランスだと確かに微妙だなぁ
TR消したところで一旦離れたら追えないから轢きにしか役に立たない
かと言ってバインドやサンボル見たいの増えてもうざくなるだけ
かと言ってバインドやサンボル見たいの増えてもうざくなるだけ
>>855
さっさとブログを更新したまえ
さっさとブログを更新したまえ
>>881
そんなにホールドHA篭りで長生きしたいのか？
魔力が下がっても250前後回復すると見越しての糞提案すんなよな
0か100が好きみたいだから
・ホールド中は100%詠唱が通る、ただし魔力0になる
これで良いよな？
そんなにホールドHA篭りで長生きしたいのか？
魔力が下がっても250前後回復すると見越しての糞提案すんなよな
0か100が好きみたいだから
・ホールド中は100%詠唱が通る、ただし魔力0になる
これで良いよな？
弾道有りだけ正面発動にして無しは今のままでとか
調和からTR取ったら何が残るんだｗ
というか現状ではTRより課金メイジの方がずっと問題
他鯖は知らんがP鯖なら風神＋課金早足装備＋スティームブラッドの轢き専メイジで溢れてるし
こういう構成相手だと調和持ちでも追いつかれる
というか現状ではTRより課金メイジの方がずっと問題
他鯖は知らんがP鯖なら風神＋課金早足装備＋スティームブラッドの轢き専メイジで溢れてるし
こういう構成相手だと調和持ちでも追いつかれる
メイジ弱体案だけ何故か運営が無視するんだよな
ACレラン、Mインパクト、UE、FSと着実に強化されております
ホールドネガなんてアホなこと続けてるからだろうよ。これこそメイジの工作じゃね
わけのわからない弱体案しかださないからだろうな。>>893とか。
メイジ戦つまんねーｗ勝ったのにつまんねーｗpotと物資が激減しただけｗ
メイジが弱体化されたら、warageは素手刀剣トール調合の天下ですね
warageにはその構成以外いなくなりますね
…まあ、それもいいか。皆最強が大好きだし
warageにはその構成以外いなくなりますね
…まあ、それもいいか。皆最強が大好きだし
トール
スパルタン
バーサーク
ナイトマインド
回避
ホールド
強化魔法全般
レランbuff
これ全部弱体。結局これしか解決法は無いんだってば
スパルタン
バーサーク
ナイトマインド
回避
ホールド
強化魔法全般
レランbuff
これ全部弱体。結局これしか解決法は無いんだってば
>>903
刀剣は弱体案に入らないの？
刀剣は弱体案に入らないの？
実際今のWarはメイジ一人と戦うまでに素手刀剣三人に遭遇する確率の方が高いぐらいだけどな
>>904
武器スキルを比較するとスパルタンが凶悪なぐらいで他はある程度バランス取れてると思うけど。
武器スキルを比較するとスパルタンが凶悪なぐらいで他はある程度バランス取れてると思うけど。
908 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 22:05:54 ID:gBd1GfgK
メイジ大増殖だろ、最近
轢き専PTにメイジ入れない理由がないかろな
910 ：名無しオンライン：2009/10/03(土) 22:14:52 ID:gBd1GfgK
ソロで1PT相手に数分粘ってるメイジが多いぞ
二武器やメイジ、ヒーラーの割合はたぶん変わってない
課金調和がとにかく目立つ。罠牙は減った
メイジでもいいからD鯖にカモン！
課金調和がとにかく目立つ。罠牙は減った
メイジでもいいからD鯖にカモン！
轢きシーンは高確率でメイジ見るけどソロはあんまりみねーよ
ラピキャスが逝かれ過ぎてるからね
そんなことより人間国宝弱すぎ修正汁。
強制美容やデストロイアーマー実装するべき
強制美容やデストロイアーマー実装するべき
正直warage限定でHAの回復値とRAの回復値半分にすればバランスがいい。運営はそんなことも考えれないほど優遇してる
メイジで粘れる１ｐｔならどうせ近接でもねばれる
ブラストと盾と回避あれば粘るだけなら近接でも出来るよな
轢く側はPOT飲んだりレランbuff使ったりしないし
轢く側はPOT飲んだりレランbuff使ったりしないし
>>797
亀レスだけど、すでに構成ゲーなのにお前何いってんの？ってレスだと思うぞ。
実際既に構成ゲーで、その上物資ゲー。物資げーの部分を取っ払えばなんとかなるから、さっさとＷａｒの物資の敷居をぶち壊せ。
素手とか回避モニうんぬんかんぬん言ってないで、さっさとレランとトールらへんから取っ払えば解決なんだよ。
亀レスだけど、すでに構成ゲーなのにお前何いってんの？ってレスだと思うぞ。
実際既に構成ゲーで、その上物資ゲー。物資げーの部分を取っ払えばなんとかなるから、さっさとＷａｒの物資の敷居をぶち壊せ。
素手とか回避モニうんぬんかんぬん言ってないで、さっさとレランとトールらへんから取っ払えば解決なんだよ。
轢きと糞バランスはどうせ修正不可能なんだから敷居下げろって案は悪くないよな
数さえ居れば駆逐できるのが嫌がらせ構成かと
数さえ居れば駆逐できるのが嫌がらせ構成かと
嫌がらせ構成横行が一番Warを過疎らせたな
飽きは別問題として
飽きは別問題として
嫌がらせ構成横行＋物資ゲー＋構成ゲーのトリプルコンボか
給料トルーパー修正あたりからだんだん面倒になった記憶があるな
給料トルーパー修正あたりからだんだん面倒になった記憶があるな
指揮有りの本隊戦が勃発しまくっていれば、嫌がらせなんて気にならない
嫌がらせなんて全体の1割程度だからな。数の前に無力だ
嫌がらせの影響を大きく感じるのは、嫌がらせに良いようにヤラれる規模しか集まってないんだよ
嫌がらせなんて全体の1割程度だからな。数の前に無力だ
嫌がらせの影響を大きく感じるのは、嫌がらせに良いようにヤラれる規模しか集まってないんだよ
基本物資
プレート脳筋：ＧＨＰ ＧＳＰ ＭＲＰ わさび バナミル 盾 武器① 武器②（着こなし７６計算）
メイジ：ＧＳＰ ＭＰ ミルク茶 ＮＤ ＮＰ ＮＱ ＰＮＱ（着こなし５３計算）
これだけに限定すれば、どんな構成だったとしても、どっちも大して強くないと感じる。
純粋にスキル振りだけなら、もちろん完全に撤廃できるわけではないが、なんとかなる程度には構成差が縮まるわけだ。
でもメイジが脳筋に対してやっぱり少し抜け出るけどな。ＧＭＰウーロンじゃ無ければＭＰ尽きるから、少なくとも永久機関ではない。
それにメイジは集中１００ 魔熟９８じゃなければまともに戦えないっていう構成上の敷居の高さがある。
脳筋の場合は、抵抗６０か７０取って、調合５０以上と素手をしっかりとっていれば、戦技９０程度でもメイジと渡り合えるという敷居の低さ。
イージーとか言われているが、決して簡単ではないからなメイジは。
判定出せない奴らは一度テクスチャを最低に落としてみることを薦める。
プレート脳筋：ＧＨＰ ＧＳＰ ＭＲＰ わさび バナミル 盾 武器① 武器②（着こなし７６計算）
メイジ：ＧＳＰ ＭＰ ミルク茶 ＮＤ ＮＰ ＮＱ ＰＮＱ（着こなし５３計算）
これだけに限定すれば、どんな構成だったとしても、どっちも大して強くないと感じる。
純粋にスキル振りだけなら、もちろん完全に撤廃できるわけではないが、なんとかなる程度には構成差が縮まるわけだ。
でもメイジが脳筋に対してやっぱり少し抜け出るけどな。ＧＭＰウーロンじゃ無ければＭＰ尽きるから、少なくとも永久機関ではない。
それにメイジは集中１００ 魔熟９８じゃなければまともに戦えないっていう構成上の敷居の高さがある。
脳筋の場合は、抵抗６０か７０取って、調合５０以上と素手をしっかりとっていれば、戦技９０程度でもメイジと渡り合えるという敷居の低さ。
イージーとか言われているが、決して簡単ではないからなメイジは。
判定出せない奴らは一度テクスチャを最低に落としてみることを薦める。
ちなみに回避モニも、ドゥーリンとかラスフィヨ持ち込ませず、全身チェインでおまけにレラン食えないとなれば、大して避けない点も注目。
ていうかレラン食っても大して避けないけどな。
ていうかレラン食っても大して避けないけどな。
そもそもＲＰＧでの対人は
構成ゲーかキャラ性能比べのどちらかにしかならない。
だからといってその中間をとるとただの運ゲーになる。
構成ゲーかキャラ性能比べのどちらかにしかならない。
だからといってその中間をとるとただの運ゲーになる。
運ゲーで十分だろ
運要素なのに機能不全な集中ホールドはつまらな過ぎだよ
運要素なのに機能不全な集中ホールドはつまらな過ぎだよ
もうそのネタはいいだろ。被弾前提で動くメイジがいなくなるだけで何にも面白くない
アクションRPGにするならJRPG的な要素をカッ…
おれMoEプレイヤーじゃなかったごめん
おれMoEプレイヤーじゃなかったごめん
まぁRPG的に考えてホールドは
「詠唱に集中するため効果中は回避と防御が低下する」
で在るべきだとは思うんだ。
「詠唱に集中するため効果中は回避と防御が低下する」
で在るべきだとは思うんだ。
RPG的に考えたら詠唱に集中するために目を閉じるだろ
たしかにまともな構成のメイジを殺すのには火力と抵抗が必要で構成が限られてしまうんだよな。これは問題。
だが、ここにあがってる弱体化すると今度はメイジ側の構成がものすごく狭くなるよ
だが、ここにあがってる弱体化すると今度はメイジ側の構成がものすごく狭くなるよ
ホールドは移動速度大幅低下っていうのはどうだろうか
回避近接はただでさえトールと戦えないのに盾ミス出たりSD使えなかったりで痛いよな
回避脳筋は同じ抵抗0のトール調合100みたいのと戦えないだけ
トール抵抗調合くらいなら大して不利じゃない
トール抵抗調合くらいなら大して不利じゃない
>>923
湖畔にカッパ2PT配備されたら本隊戦も終わるんだぜ
湖畔にカッパ2PT配備されたら本隊戦も終わるんだぜ
回避近接も抵抗ふらなけりゃ調合50ぐらい取れるからな
もうwarage潰せばいいのに
そこまで回避近接とトールに差があるとは思えない
ソースは俺
もちろん俺トール
一戦のうち3回回避されればそれだけで200ダメくらい差ができるんだぜ
逆に回避されなければこっちが有利だけどそれが回避スキルだからな
ソースは俺
もちろん俺トール
一戦のうち3回回避されればそれだけで200ダメくらい差ができるんだぜ
逆に回避されなければこっちが有利だけどそれが回避スキルだからな
回避脳筋はスタイルにもよるけど普通に強い。
素手槍回避とかなら下手な奴でもぶっぱすればそれなりに勝てる。
自分の経験上、相手選べば負けることはほとんど無いしWL維持も簡単。
トールは安定して強い。
けど運要素が少なく腕の差が出る。
調合あれば近接相手にする限りほとんど負けない。
素手槍回避とかなら下手な奴でもぶっぱすればそれなりに勝てる。
自分の経験上、相手選べば負けることはほとんど無いしWL維持も簡単。
トールは安定して強い。
けど運要素が少なく腕の差が出る。
調合あれば近接相手にする限りほとんど負けない。
長引けば長引くほど有利になっていく
それがトール調合
それがトール調合
・HAの移動詠唱今の6割にしてM２を廃止
・スパをメディ化or交換 ジャブ、CFの硬直を長くしアタックカウンター可能にする
・SDにリベガくらいの事後硬直を入れる
・バインド、サンボルの射程を今の半分にする
あとWAR湖畔埋めて坑道をもっと中広くして分岐増やしてくれ･･･
・スパをメディ化or交換 ジャブ、CFの硬直を長くしアタックカウンター可能にする
・SDにリベガくらいの事後硬直を入れる
・バインド、サンボルの射程を今の半分にする
あとWAR湖畔埋めて坑道をもっと中広くして分岐増やしてくれ･･･
>>932
後はKMのスタミナを削れるのもそれなりにでかい
KMがBよりスキルが高いのが利いてくる
>>935
まともな腕の素手刀剣トール抵抗調合も落とせる構成は限られてるだろうに
>>942
俺はよく回避キャラ使うけど回避側から見た悪いところはこの辺
・抵抗か調和を取るとスキルポイント厳しい。1武器か、調合0とかになる。
・ＨＰが全快から死ぬまでの時間が短いので押され始めてから使えるＰＯＴが少なかったり、ＳＤのディレイが回復しなかったりで粘りにくい
・近接同士の殴り合いで強力な盾とＳＤとの相性が悪い、特にＳＤは致命的
・レッグストームと血雨に致命的に弱い
良いところはＫＭを維持させる、風雲の攻撃力up、神回避
後はKMのスタミナを削れるのもそれなりにでかい
KMがBよりスキルが高いのが利いてくる
>>935
まともな腕の素手刀剣トール抵抗調合も落とせる構成は限られてるだろうに
>>942
俺はよく回避キャラ使うけど回避側から見た悪いところはこの辺
・抵抗か調和を取るとスキルポイント厳しい。1武器か、調合0とかになる。
・ＨＰが全快から死ぬまでの時間が短いので押され始めてから使えるＰＯＴが少なかったり、ＳＤのディレイが回復しなかったりで粘りにくい
・近接同士の殴り合いで強力な盾とＳＤとの相性が悪い、特にＳＤは致命的
・レッグストームと血雨に致命的に弱い
良いところはＫＭを維持させる、風雲の攻撃力up、神回避
ホールドで上昇する詠唱継続率わかった？15%にするだけでバランス取れるのに
何で100%詠唱完了＝100%必中みたいな糞性能を維持させようとネガり続けるんだ？
僕の魔法は百発百中じゃなきゃ嫌嫌な勇者様ですか？
何で100%詠唱完了＝100%必中みたいな糞性能を維持させようとネガり続けるんだ？
僕の魔法は百発百中じゃなきゃ嫌嫌な勇者様ですか？
>>946
う、うん。そうだね。だから何って話だが・・・
う、うん。そうだね。だから何って話だが・・・
>>947
要はほぼ100%詠唱完了がバランスとれているかとれてないかが問題なのであって、
勇者とか必中が問題なんじゃないんだよねぇ・・・それのどこがバランス崩してるかを述べないとな。
詠唱100%完了がインチキ、勇者、チート性能、こんなの連呼しててもしょうがねぇだろ
要はほぼ100%詠唱完了がバランスとれているかとれてないかが問題なのであって、
勇者とか必中が問題なんじゃないんだよねぇ・・・それのどこがバランス崩してるかを述べないとな。
詠唱100%完了がインチキ、勇者、チート性能、こんなの連呼しててもしょうがねぇだろ
まとめるとメイジに勝ちたい
でも高抵抗なんてイヤ！
回避50で納金に勝てるメイジなんかいるのか？
でも高抵抗なんてイヤ！
回避50で納金に勝てるメイジなんかいるのか？
>>949
ほぼ100%詠唱継続の上に+魔法範囲内必中だから>>947はそう言ってるんだと思うよ？
>>951
回避50ってどこからきたんだ？・・
回避0メイジでも強い奴はいるよ、トールじゃなくてね。
ほぼ100%詠唱継続の上に+魔法範囲内必中だから>>947はそう言ってるんだと思うよ？
>>951
回避50ってどこからきたんだ？・・
回避0メイジでも強い奴はいるよ、トールじゃなくてね。
>>952
だからそれがどうバランス崩してるかが問題なんだろ・・・ブラッドサックが問題なのかと・・・
だからそれがどうバランス崩してるかが問題なんだろ・・・ブラッドサックが問題なのかと・・・
GMPで無限HA状態のメイジ様というのは
升脳筋がフォグオブジェネシスを無制限に使うようなものだからな
抵抗とった普通の脳筋じゃメイジは倒せんよ
升脳筋がフォグオブジェネシスを無制限に使うようなものだからな
抵抗とった普通の脳筋じゃメイジは倒せんよ
破壊を投射系と同じ角度判定で範囲内必中にすれ
もちろん詠唱時間なんかも大幅に調整
これならすげー楽しそうなんだがなぁ
魔法のシステムが他スキルと噛み合わなさ杉
いじる時期を逃したみたいなってる
もちろん詠唱時間なんかも大幅に調整
これならすげー楽しそうなんだがなぁ
魔法のシステムが他スキルと噛み合わなさ杉
いじる時期を逃したみたいなってる
それに加えて連打できる魔法でデバフが連続で効くのがまずい
轢き性能を高めてる部分はここだよな
轢き性能を高めてる部分はここだよな
>>942>>943
そんなに回避が着こなしと変わらなく強いならここまでタイマントールageになってねーよｗｗ
いくら神回避引こうが>>944が言うように硬すぎて倒しきれなくて殺されるだけ
プレートと回避いろいろ遊べた頃と違ってトール脳筋同士のgdgdの戦いは過疎の一つの要因でもある
そんなに回避が着こなしと変わらなく強いならここまでタイマントールageになってねーよｗｗ
いくら神回避引こうが>>944が言うように硬すぎて倒しきれなくて殺されるだけ
プレートと回避いろいろ遊べた頃と違ってトール脳筋同士のgdgdの戦いは過疎の一つの要因でもある
高抵抗の恩賜を増やせばいいんよ～
40～は従前どおりでスキル値70～から効果激変すれば構成に幅がでますよ
40～は従前どおりでスキル値70～から効果激変すれば構成に幅がでますよ
>>939
は？高原から出ろよ。馬鹿だろｗ
は？高原から出ろよ。馬鹿だろｗ
お前らの対メイジ戦術の底の浅さが問題だと俺は思うよ。
お前ら単細胞のやることといったらHAとHAの間で殺すことしか考えてないしｗ
頭使えよ。
こういわれるとキック持ち出す馬鹿もいるなｗ
一回メイジやってみろ。
そしたら何をされたら一番嫌かすぐわかるよ。
お前ら単細胞のやることといったらHAとHAの間で殺すことしか考えてないしｗ
頭使えよ。
こういわれるとキック持ち出す馬鹿もいるなｗ
一回メイジやってみろ。
そしたら何をされたら一番嫌かすぐわかるよ。
HA詠唱してる途中にタックルされて逃げられるのが嫌です＾＾
戦闘中に粘着TELLで
メンタル面にゆさぶりかけられるのがいやです
メンタル面にゆさぶりかけられるのがいやです
根本的に相手してもらえないのが嫌です
調和かレジあればタイマンなら怖くないからな
問題は集団戦の影響力
ガチ牙罠といいwizといい他の構成の２，３倍影響あるから集団がクソゲーなんだよ
せめて破壊魔法の超長距離必中範囲をやめてくれ、ブースト時の射程とかおかしすぎる
問題は集団戦の影響力
ガチ牙罠といいwizといい他の構成の２，３倍影響あるから集団がクソゲーなんだよ
せめて破壊魔法の超長距離必中範囲をやめてくれ、ブースト時の射程とかおかしすぎる
仕様をあまり弱体するより防ぐ手段を増やしたり対策方法を増やす方向で弱体してほしいなぁ
でないと結局どこかが強くなる
たとえばサプ無効化するアクセサリーとか(回数制限あり)
魔法のレンジを短くする技を設けるとか
現状抵抗の底上げが簡単だから抵抗の値でレジ率を弄るより
抵抗スキルによる技を増やすことでメイジに対抗できるようになってほしいなぁ
でないと結局どこかが強くなる
たとえばサプ無効化するアクセサリーとか(回数制限あり)
魔法のレンジを短くする技を設けるとか
現状抵抗の底上げが簡単だから抵抗の値でレジ率を弄るより
抵抗スキルによる技を増やすことでメイジに対抗できるようになってほしいなぁ
強い弱いは別として、
メイジ戦ってメイジ側がミス連発か近接側がクリ連発しない限りまず長期戦になっちゃうからな
避けられるのも当然
メイジ戦ってメイジ側がミス連発か近接側がクリ連発しない限りまず長期戦になっちゃうからな
避けられるのも当然
ワサビもってないメイジとかｵﾜﾀだけだろー。
MRPは持たないんじゃなくもてないから枠の関係上持てないだけで
脳筋より必要度は上必要
MRPは持たないんじゃなくもてないから枠の関係上持てないだけで
脳筋より必要度は上必要
防御は物理100抵抗0ぐらいで妥協して攻撃力160ほどにして神秘もちにでもしておけば
メイジ相手に長期戦なんて起きずすっきり殺すか殺されるかだぜー
でもトール調合脳筋には長期戦おきまくるぜ。あいつらメイジよりうぜー
メイジ相手に長期戦なんて起きずすっきり殺すか殺されるかだぜー
でもトール調合脳筋には長期戦おきまくるぜ。あいつらメイジよりうぜー
>>970
殴って殺す考えのやつが抵抗取っても勝てないのは当然
そんなやつがネガ垂れ流してるなら恥ずかしいもんだが
>>968は長期戦が問題点だと的確についてるだろ その物言いはないな
>>954みたいなアホはともかくまともな意見は聞くべきだぜ？
殴って殺す考えのやつが抵抗取っても勝てないのは当然
そんなやつがネガ垂れ流してるなら恥ずかしいもんだが
>>968は長期戦が問題点だと的確についてるだろ その物言いはないな
>>954みたいなアホはともかくまともな意見は聞くべきだぜ？
リーパーでもない限りメイジ瞬殺なんてそうそうできないがね
具体的な案も出さずに噛み付かれても反応に困る
具体的な案も出さずに噛み付かれても反応に困る
長期戦のgdgdが嫌だと言うがな
以前の短期戦にネガを吐きまくったのは誰だったかな？
以前の短期戦にネガを吐きまくったのは誰だったかな？
落下 河童 リープ 他なんだ？
>>974
短期戦ネガってたやつは全員やめただろ・・・
現状不満がなければ何もいわないしな
人の減り具合から見て昔の方がよかった
ネガるのはいいがそれの責任をもつのはプレイヤーじゃないからなぁ
運営はその辺り考えてないんじゃねーの？
短期戦ネガってたやつは全員やめただろ・・・
現状不満がなければ何もいわないしな
人の減り具合から見て昔の方がよかった
ネガるのはいいがそれの責任をもつのはプレイヤーじゃないからなぁ
運営はその辺り考えてないんじゃねーの？
スパを素手から抵抗でok
978 ：名無しオンライン：2009/10/04(日) 12:10:16 ID:BacRQWyK
>>976
魔法が近接より弱いと問題だからな
魔法が近接より弱いと問題だからな
人の減りとか時期が違いすぎて参考にもならん、今昔のバランスに戻ったところで人が増えるなんてことはまずありえん
飽きや他のネトゲや戦法の煮詰まり、時間とともにあらゆる要素が変わるんだから過去と人口比べることがナンセンス、まさにリアル脳筋
致命的なミスは犯さず、以前に比べて飛躍的にアップデートを増やしているのに人が減り続けているプレはどうなるんだっての
飽きや他のネトゲや戦法の煮詰まり、時間とともにあらゆる要素が変わるんだから過去と人口比べることがナンセンス、まさにリアル脳筋
致命的なミスは犯さず、以前に比べて飛躍的にアップデートを増やしているのに人が減り続けているプレはどうなるんだっての
>>978
意味不明だぞ
意味不明だぞ
まじトールとかいらねー
昔の火力ageでサクサク死んでくれたほうが
群れも削れやすくて集団での轢き殺しageが緩和されそうだけどなー
昔の火力ageでサクサク死んでくれたほうが
群れも削れやすくて集団での轢き殺しageが緩和されそうだけどなー
そこで攻撃力130↑の武器を実装ですよ
行こうぜ！青天井の物資ゲーを！！！
行こうぜ！青天井の物資ゲーを！！！
普通に火力Buffを戻せばいいだけじゃね？
そこはあんまり変わらないと思うが・・・
人数多けりゃ有利なのは絶対的だし、そうである以上群れる
人数多けりゃ有利なのは絶対的だし、そうである以上群れる
火力で即死ばかりでマラソンアゲと散々愚痴られてたじゃねえか
強い奴が文句言ってるんじゃなく回避もにでごり押ししてた雑魚がまったく勝てなくなってネガってるだけだから手におえん
強い奴が文句言ってるんじゃなく回避もにでごり押ししてた雑魚がまったく勝てなくなってネガってるだけだから手におえん
メイジに負けたくないから粘ってたら、途中から相手のプレイが雑になっていったな。
そこで初めてのラッシュを入れたら相手死んだわ。凄まじくだるい戦いだった。
メイジは素直に轢いた方がいい。
そこで初めてのラッシュを入れたら相手死んだわ。凄まじくだるい戦いだった。
メイジは素直に轢いた方がいい。
ID:2YvRZnwL
現実が見られないなら黙ってたほうがいい
現実が見られないなら黙ってたほうがいい
クリキャンCFSDで死んでた時期もあったな
あったなｗｗｗｗｗｗ
今の一回の戦闘時間ダラダラ5分とどっちが良いだろうな
今の一回の戦闘時間ダラダラ5分とどっちが良いだろうな
クリキャンCF ジャブ スニークのコンボが一番萎えたな
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1254630341/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1254630341/
昔と違って課金早足にトールや防御回りの強化と
スタンや昏倒中にダメージカットもついてるから
火力レラン戻したとて戦闘時間数秒てのは稀では
スタンや昏倒中にダメージカットもついてるから
火力レラン戻したとて戦闘時間数秒てのは稀では
>>991
素手は武器実装で一度上方修正はいってるじゃん
素手は武器実装で一度上方修正はいってるじゃん
サムのコストが安くなったのもあるな。
あ、ローラー10g?もあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ローラー10g?もあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2PCバフが最強
>>995
war暦4年の担当からの素手使えっていうメッセージか
war暦4年の担当からの素手使えっていうメッセージか
個人的には戦技お面は復活してほしいんだよなぁ
あれはネタとしてもおもしろかったのに・・・
あれはネタとしてもおもしろかったのに・・・
1000なら鯖統合
1000なら戦争終結モラ大勝利
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
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￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼