【パンドラサーガ】メイジ系スレ

攻撃魔法職統合スレです

二次職
ウィザード
直接攻撃に長ける魔術師系の上位クラスになります。
ダークロア
相手の戦力を大幅に奪う、トリッキーな魔術師系の上位クラスになります。
ダメージを与えることは苦手ですが、動けなくさせたり、ステータスをダウンさせることに長けます。

三次職
ウォーロック
攻撃魔法のプロフェッショナル。
防御力が低いので、後衛から高威力魔法で敵を仕留める役割を担う。
コンジュラー
召喚術を極めたいならこのクラス。時空を超えて強大な「力」を呼び出すスキル能力を持つ。
ジェスター
体力や移動力を奪うなど相手のリズムを乱し、相手に隙や弱点を生む妨害魔法スキルの使い手。
カラミティー
戦場を馬で駆け抜けながら、妨害魔法を操り、接近しては剣でダメージを与える魔法剣士。

イジメ系スレに見えて俺の正義感がバラバラに引き裂いて病院食を食べるはめになる事になる

2get

ひゃっほ〜い！

攻撃魔法と聞いて
ジェスターが入口で何かを考え込んでいるようです

コンジュ作るかなって奴結構いるけど具現熟練90にすんのどんだけかわかってんのかね
人目や評判気にしないならマクロ放置上げ出来るんだろうけどｗ
熟練香油もすげー値上がってるし

コンジュの具現上げるのほんとしんどいわな
マクロじゃなく、TV見ながらぽちぽち押してるだけなのに、マクロですか？
ってそれぞれ別の人から3人もWisよこしてびびった
ドンだけマクロ嫌いなんだよと・・・

宿屋前でエンチャと2PCで堂々とテレビ見ながらあげるとヨロシ

From○○：2PCでマクロですか？大変ですね＾＾；

コンジュ（）だったのがいつのまにか演習においても
ミッドフィルダー的立ち位置まで昇格しそうじゃねえかよ
そうはいかねえぞ？ねえジェスターｓ達

アンサモンとの壮絶なバトル！

熟練もキツイが杖+8も用意しなきゃならんし
特に氷雷光は魔ジェム揃えるのもしんどい、相当な金満じゃなきゃ無理くせーな
作るなら比較的安い火毒闇あたりが現実的かもしれんね
まぁテス鯖見る限りLv70プラントもそこまで強力じゃないし無双なんて出来よう筈もない
+8装備持つなら普通に馬スカモンクやった方が良い気がするのが更に切ない

木と竜巻はどんなに強化されてもエクソ居ると1発で終わるという・・・
竜巻に関しては前のほうが防衛とかに向いてて良かったなと思う
壁とかを味方すり抜け＋馬罠の壁並みの硬さとかにして欲しかったｗ

狩りで竜巻撃ったらMOB大量に釣ってきてPT全滅したりしてなｗ

でもサプからの暗殺コンボを完封できるコンジュブライトと熟練的に劣化とはいえ
ディスペルやらフィーブルなんかの暗黒から惑乱系までをカバーできるってのは
固定演習でも枠が出来そうな性能だと思うけどな
みんなもアサを演習から追い出せたら痛快だろｗｗｗ

熟練90の植木狙ったら他はそんなにバリエーション持たせられないのが難点だぞ

LV70の植木の強さがいまいちまだ見えないんだよな
狩り、対人共に
ブライトは完全にアサ殺しになるとは思うけど
LV70植木がさほど使えないならアサ殺し兼劣化デバッファーとして生きるのもありなんじゃね

ベドだと闇とか雷とかのlv70植木は普通に使えないか？
どっちも範囲で闇は衰弱＋200*3とかダメ通るし間隔も早い
雷はダメ低めだが転倒効果付くし
あまり動かないランダムとか今後の攻城戦だと3元素と闇は普通に居ると嫌だと思う

勝手に釣りだしてリンク祭りだな

てかワープポイントは上書き更新されんのに木は植えっぱなしになっちまうのがなあ
新しく召喚したら最初の奴は消えるとかにしてくれるとまだましになるのに

>>19
それ、ずっと要望出してるんだけどね・・・

自分で召喚したのを自分は還元できない、出来るのはエクソだけｗ
リムーブトラップみたいな壁と木消せるやつがほしいな
壁は一応自分で壊せるけど木は敵任せ戦場移動すりゃ放置余裕ですとかだめだろあれｗ

エルフ♀コンジュラーがＭＯＢと戦うために木を召還して
倒したあとも召還した木を消せなくて
そして木が言うこと聞いたんだから俺の言うことも聞けとかいってきちゃって
んで触手で無理矢理犯されちゃう同人ってでますか？

このゲームは同人が成り立つほど人がいません

猫ちんに頼めば描いてくれるんじゃね？

誰が買うんだ

書いてやろうか？

すでにズボン下ろして待機中であります

よし冬コミまでパンドラ続いてたら書いてやんよそのまま待ってろ

なら書いてもらえそうな名言っぽいこと今のうちに頼んでおこうぜ
「私のアソコがアイステンペスト〜〜〜！！」

>>29
萎えたわ…

無理矢理ゲームと関連付けようとして技名とか連呼してる
同人エロって例外なく萎えるよな

やっとwizスレっぽくなってきた

「へへへ、いいだろ〜。ヘイルストーンじゃあるまいし」

「そ、そんな腰振ったらっ！？マゴボムがでちゃう〜〜〜っ！！」

カラミティって現状どんな立ち位置なの？
装備で固くなれそうだし前出られるデバファになりたいんだが

リラ貰えるなら前衛とあわせて突っ込む。
リラなかったらクレ付近で慎重に攻めて来た相手中心にデバフ

馬乗りだと前に出がちな奴が多いが後ろの方で後衛を襲いにきた
連中の相手に徹すると非常にうざい
後ろにいる馬とか誰も狙ってこないし
歩兵でも盾持てる分ジェスターより自由度高いしな

味方にいる場合
歩兵の真ん中や後ろにいる馬乗ったカラミほど
イラつくもんはないけどな
職性能ぶっ壊れてんだから前出ろや

まーそれで敵にやられてても
ヒールなんかもちろんしねぇけど^^

プリのふりしたアサシンさんですか？

騎乗熟練で魔法性能が変わんないんだっけか？詠唱が多少長くなる程度で

カラミティの主要スキルって何？とれるスキルが多くて良く分からないんだが

暗黒型ならポイズンシェル、レジストマリス以外の暗黒スキルを活用したい。

馬50暗黒71回避8近接8くらいで振れば良いかな？
ﾀﾞｰｸﾌﾚﾝｼﾞｰってｴﾌｪｸﾄ派手な感じ？

>>43
自分の周りに黒いモヤモヤが出るのがフレンジー
技能はステ次第じゃないのかな？
敏なら騎乗50欲しいし剣持たないなら接近いらないしねｗ

迷うなあ
テンプレがないぶん自由に構成できるけど中途半端になりそうで怖い

ステ振りとやりたい事によって取るスキルは変わってくるんじゃない？

初心者質問ですみません
なんで馬50欲しいのか教えてください

馬が好きだから以外になにか理由がいるの？

>>47
敏は馬の熟練に依存する！
敏ﾋﾞﾝﾋﾞﾝにふっても馬20じゃﾋﾞｼﾊﾞｼ当たるってことだな

ものすっごい久しぶりにゲームを再開したんですが
狩り募集すくないんですね。。
戦争も50代がほとんどで完全時代から取り残されてる
クランもないまるで野良状態ｲｰﾋﾋ
「おかーさん、あの人どうしちゃったの〜？」
『え？…』
「あらやだすいません、こらこっち来なさい見ちゃダメよ」
ｷｬｯﾊｰ…
日曜日だとなんとかなるかなあ

>>47
熟練を上げると、騎乗時のステ低下が軽減されるから。
軽減率は職にもよるが、例えばドラだと50で徒歩時とステが変わらなくなる。
後はチャージのダメが熟練依存らしいから、チャージ多用するなら高いにこした事は無い。

騎乗を５０まで振っちゃうと魔術熟練を１００にすることができなくなるから
ダークバインドでの耐性が各+３になっちゃうのが微妙よね

あと敏捷型って対人だと同職のデバフで・・・・ｗ

ジェスターをやってみたいんですが、
ジェスターの廃装備を教えてください

あとはお好みでどうぞ
武器は闇+１防具はユニクロ+４程度あればいけます

武器：せっかち or 言走り
上着：雪 or 炎天 or 命
ズボン：怒り
腕：不屈の魂
頭：大鼠 or 不眠
ベルト：せっかち×３ or 日光×３

惑乱ジェスの人に聞きたいんだけど熟練71と90ってどれくらい違うかな？
結構変わる？

>>55

体感できるほど変わらないと思う

>>56
サンクス
じゃあ霊極と霊70ではどう？

逆に霊極なんているのかよｗ

そら、同職とのデバフ合戦に

体霊型とか体霊知型とかってどっかで見たから
体＝霊＞知なのが普通だと思ってたけど、違うの？

>>60
俺、霊極の残り体力振りだよ
霊１１０で熟練５０くらい
廃装備の馬ぐらいだな、眠らないのは
でもPKでも戦争でも眠らせたところで誰かの攻撃が当たるからデバフしてる暇ない

霊は７０なら安定するけど完全じゃないな
霊１１０で熟練50超えるくらいから狙い通りのデバフがかかるようになってきた
霊70で確実にデバフを活用したいなら＋７課金装備になると思う

>>55
惑乱９０はフィーブルだけ強い
他は対して変わらない

>>50
同類だがやるだけ無駄ｗ
周りの課金額とか聞いて引きまくってるｗｗ

闇杖強化でデバフ確率変わりますか？

今日テスト鯖でジェスター作ってみたんだけど体力７０くらいでＬＰ３０００でした
ＰＴメンバのカラミのＬＰみたら５５００行ってたんだけど、ジェスタとカラミで
ＬＰ係数かなりちがうのかな。カラミやってる人、情報ください。

毒杖の成功率上昇と効果時間増加ってフィブやウィークネスだけ？
呪いや腐食は変わらないのかな？

ﾃｽﾄ鯖いって来た
コンジュやったけどプラントなかなかイイね
あの性能ならPT入れてもらえなくてもソロいけるかな
でもﾘｱﾙで+8杖とかどんだけの人持ってんだよｗｗｗ
コンジュやるなら杖で10万使いないさいよってことか

>>62
くわしく

プラントが倒したMOBって経験値とか入るのか？

>>50
野良のままで1人でＬＶ上げはきついと思う
ＰＴ募集がほとんどない

今はどっかクラン入って一緒にクランハンティング混ぜてもらって
Ｌｖあげるしかない

やる気あるなら有名クランに（上級者多いから勉強になる）
たまに程度ならそこそこのまったりクランへ（ＩＮ率低くても追い出されない）

有名無名だけで判断したら全くクラハンの無いクランに入ってしまい野良ばかりの俺がいる

むしろまったりクランの方がクラハンとか多いのかもしれんね

>>69
一発でも殴れば入るよ

>>67
それとプラントで何とか狩れるのは＋８武器装備lv70プラントの話ね
2つ前のﾃｽﾄのときはLV50プラントでも中級MOBを何とか狩れたがディレイ変更後は全く駄目

一匹目が釣ったMOBを2匹目出す前に倒されてしまう
実装後9割以上の人は＋８装備なんて持ってないからプラントを使っての狩りはかなり厳しい

PT枠がない限りソロしかないので狩る方法を試してみたがかなりｷﾂｲ
罠を取って罠に掛けた後ひたすらファイヤーボルトとか・・・
とにかくソロで狩るなら罠必須になる

＋８武器ないならプラント取らないで元素に振った方がいい気がする


修正されてもコンジュはこの分だと増えないかもね

コンジュをメインにしてる人、に限定すれば一人でも＋８にすれば１割超えそうだけどなｗ

>>73
ちょｗｗ
そんな気がするww

名誉でWiz部門TOP50に入っているコンジュはファル3、バル2
この中で何人+8杖用意できるかｗ

あとは

金槌いっぱい使ってねキャンペーン２ｎｄ

を展開すれば、板倉さんのシナリオ通りですね＾＾

>>75
そのうち、バル帝国の一人は火+8をお持ちのようだ、１割こえたねｗ

メインキャラではなくても、8杖持ってるロア系とかウォーロックあたりが
取り合えずコンジュは作るだろう

あと、別に召還するときだけ8杖でいいなら最安値の杖を8にすればいいだけ
それなら5までは2石でやればいいんだし、そこから金槌使えば、
そこまでハードル高くないんじゃないか？

たしかマジックジェムじゃなくてもプラントは錬製値＋８ならいいんだよね
それを踏まえてちょっと妄想してみたんだけど

素でLV1ワンドを+5まで普通のジェムで叩く
20本用意くらい用意する
そこから金鎚で錬製

lv1ワンドで召喚用として錬製した場合・・・

〜+2：ワンド90GをLV1のジェムで叩く・・・90＋（200×2）+200=690
〜+3：次にlv2ジェムを使い+3にする・・・2000+2000=4000
〜+5：lv3ジェム（露天相場３０００と換算）で叩く・・・6000＋40000=46000

あとは金鎚を使って叩く

これで+5をストレートで作れれば50690G
100回チャレンジしても5M

これなら+8も40Mくらいで比較的安価で作れそうな気がする

>>79
まぁ、実際は+5以降、+8までが地獄なわけなんだけどな

+7→+8は2割か3割というからなー

逆に言えば+8杖一本をあきらめれば、+7杖を数種類もてるんだぜｗ

Lv1ワンドの+７とか何本あってもゴミ
+５を６種類で十分だわ

リアルメイジな俺に死角はなかった

>>82
召喚用に8造るにはどうするかって話ですから

ところで今現在8杖持ってる奴なんているの？売りシャウトも見たこと無いけど
こっそり前の鍛錬キャンペーンの時に確保してる奴とかいるんかね

+8杖持ちの魚が相当数いるんだから、あんな廃な出現条件にしたんだろ

9割9分はキャンペーン産で、確率がクソ悪く、自分用の分しか出来なかったから、
引退とかでもない限り、露店に出回らないと思われ

ageてもうた、すまん

+8杖で一番多いのは氷、その次が雷だと思う
Lv70プラントの攻撃の中で、氷のみが単体攻撃、雷はダメージ幅大きい仕様になってる事が裏付けてる

不満なら他の属性で新しく+8まで叩いてね＾ｐ＾って事だ
ディレイとか効果時間の設定は適当なのに、金が関わる部分の調整はマメなのね、この運営ｗ

これは実装前にもう一回キャンペーンくるよー

しばらくないと思うよｗ
杖じゃないけど、前のキャンペーンで+9出来ちゃっている人いるし、
またやったらやばいっしょ？

コンジュ最強！と勘違いして必死に叩く人が出るから、当面キャンペーンやる必要はない

雷がダメ幅広いのはオーラもだから雷の特徴かと

>>87
そうだよなぁ
課金武器毎に設定変更されてるとしか思えん
闇弓錬製なんて金鎚使って＋５何度失敗したのに毒杖なんて2本ともストレートで＋５までいったからなぁ・・・

ところでlv70雷プラントは転倒ついてるの？

>>90
そうなのか！トンクス

>>91
付いてないと思う、時間なくってメイトでしか試していないんだ、すまん
状態異常付与は沼を出す毒だけだと思うよ、ダメージないけどｗ

+7でLv70にする様に要望出そうぜ。
ついでに、自分でプラントを消せる要望も頼む。

>>93
もう出したｗ

消すのは他職依存とかまさかそこまで
wizは連携しろよｗｗｗｗｗｗｗな流れだったとは

+7でバランスとって欲しいよな
+8でゲームのバランスを取ろうとするのはちょっと異常すぎ
んでコンジュメインの人が報われるように召喚用の杖（召喚系の性能がUP）を用意する
今のままだと結局+8所持してる廃魚の人しか得しないと思うんだ
って物理職しかもってない俺の意見

むしろ８だと最初から諦めて誰も叩かないが７ならみんな挑戦するから集金効率もいいだろ。
そんなこともわからないんかな。

+1ごとにプラント強化されればいいのに。

アルゴスソロで狩れるコンジュが大量生産されたら困るだろｗ
＋8で妥当

+8ならサーバに数本だし、どの廃魚のサブキャラか特定可能だなｗ

>>99
アホか。
＋８炎杖でトム一匹すら狩れなかったよ。

>>28
激しく亀レスだが、そのままってズボン下ろしたままって意味だよな

え・・・違うの？
1週間連続でズボン下ろしたまま出社してたら上司も何も言わなくなったよ

>>99
＋8で妥当(ｷﾘｯ

板倉思考過ぎるｗｗｗ

俺も+8でいいと思う
今回の修正で量産されるようなコンジュはともかく
今までずっと不遇コンジュで耐えてきた人達は+8くらいちょちょいのちょいだろ？ｗ

なにこのコンジュは真性マゾ職のままでいいみたいな流れ

まあ気持ちは分らんでもない。

>>91
各属性の効果付いてるみたい
lv70火の爆風は火傷だし雷は転倒効果ある
lv50雷は何故か気絶付いてたかな
氷は単体だけど物理攻撃扱いなのかレジでダメ軽減せずに安定したダメ与えてた

+9で丁度良いって言わないのがスレ民のやさしさ

どんなアプデがきてもアンサモンの存在だけでコンジュはマゾ職確定です

詠唱5秒はエクソも余裕なくなるんじゃねえか？消すまでも無いってのが現状だし
むしろ馬罠のほうが恩恵受けそうではある

プラントにサルタって可能だった？
可能ならＬｖ５０プラントでも結構強そうだけど

>>112
可能だよ。HWやエンハンスチャントも乗るよ

ｔｈｘ
サブコンジュちゃんと育ててみようかな

サプコンジュに見えた

時々思う、このゲームのメイジはスキル使用後の硬直がなくなると結構変わるのではないかと。
レジストなんちゃら系のはだいぶマシなんだけどねえ。

ブライト硬直の致命的度は異常

魔法使うたびに転倒してるようなもんだしな

前はブライトからフラッシュ→ヘイル繋げてエジェを接近前に何とかできなくも
無かったような気もするがフラッシュの転倒とこっちの硬直が＝になってからは
それすらも出来なくなっちゃったしなあ

サービス開始当初はwizオンラインなんて呼ばれてたのにねー
ひたすら下方修正ばっかー

あれは単に40キャップと店売り+3鍛錬程度が一般的だったために
素の火力が高かった魔法職が無双できてただけだったんだけどなｗ
まああれはあれで確かにバランス悪かったな
キャップ開放と時間経過で自然と改善されてったけどね

あのころはスワロウがチートすぎて魔法職しか生き残れなかったからね
火氷雷無効にＭＰ吸収 + 物理攻撃3割カットマナシとかだったし

ああ確かにアセ以外はなんとかなったよなｗ

あのころですら固定演習に行くとWiz系はフルボッコにされてたけどな

たしかボコボコ殴られててもバッシュとかじゃなけりゃ詠唱止められ無かった記憶がｗ

ちょｗｗｗ
また仕様変更と見せかけたメイジイジメがｗｗｗｗ
止め処なく弱くなっていく魔法ｗ

コールサンドマンクールタイムがゴミになってるけど
実際の使い勝手どうなの？前のがよかった気もするんだが

>>127
明らかに前にコールサンドマンの方が良かった気がする
とっさに味方助けるみたい使い方出来ないし
クールタイムが異常に伸びで効果時間はちょっと増えただけ

おかしな熟練50で+5武器持ってるのにlv50プラントでねぇ

>>127
知極　体≧霊くらいの50前コンジュでトム狩れた

フィーブルで釣ってフラッシュ
サンドしてからコールサンドマン
眠らなかったらフラッシュしてサンドマン

罠あったらもっと安全だね

対人での話かと

>>129
そんなことはないと思うが・・・昨夜、未開でLv50プラントを見たし
まさか、+5課金武器じゃないと出せないって事はｗ

>>131
俺も昨日lv50プラント見たんだ
もしかして召喚者もLV50じゃないといけないとか？

熟練７０で

＋３＞３０植木
＋４＞４０植木
＋８＞５０植木

だった

マジかよ・・・・誰か、>>133が本当か検証してくれ

Lv50プラントが+8前提なら、コンジュ育てるのをやめるわ

とりあえず言えることはちみ達プラントに夢見すぎだよっと
本スレにもアイスラッガーと組み合わせれば魚と火力同等とかわけ解らん妄想はいてる奴いるけどさｗ

プラントはソロ時のタゲ取りに必須だよ
タゲ取ってれいればその間にコールサンドマンで飛ばせるし
でもlv30じゃLP低すぎて2回しか耐えられない＞＜

だからなんで狩りの話なんだよ

闇武器のときのプラントの必殺技は何ですか？

エターナルフォースアンセム

フライングエッジはほんとやばいと思う
熟練９０で知性１００あって装備もあるコンジュなら
１発１ｋくらい出そう　それも防御１００ほどある人で１ｋ
近距離ならそれが３発

ロア以外のメイジ系は通常接近されるとまずいものだけど
これのおかげで前衛はコンジュに真正面から突っ込みづらくなった気がする
瞬発力なら魚異常な気がします

あれ詠唱時間3.5秒だろ？

　　レベル「 1 」プラントの出現条件（1種類のみ）
　　　- 強化値：+0以上
　　　- 熟練度：0以上

　　レベル「 30 」プラントの出現条件
　　　- 強化値：+1以上
　　　- 熟練度：30以上

　　レベル「 50 」プラントの出現条件
　　　- 強化値：+5以上
　　　- 熟練度：50以上

　　レベル「 70 」プラントの出現条件
　　　- 強化値：+8以上
　　　- 熟練度：90以上

>>140
そんなに出るわけねーじゃんｗ
カッターはウィンクルムとか物理ダメカット効果反映するのか
防御100もあるとダメ300~400とかになるよ
しかも使えば分かるけどキャラの上から降ってくるせいか寝てる相手以外に３発当てるの無理
廃装備＋buff歌完備でジェスタのウィークネス使えば出るかもね

まぁ今日普通に1ｋを3発食らったんだがｗ

それはある意味自分は間抜けですと言ってる様なもんだな

で、どっちがスレオンラインなんだ？

熟練90でもLV49と50じゃまた違ってくるんじゃね

装備はユニクロだわ3発貰うわで確かにマヌケと言われても仕方ないなｗ
属性盾無しで壁際に座ってたら1ｋのITを10HIT喰らったとかホザいてるようなもんだ

詠唱長いんだから3発貰ったって事は眠らされた後だろ？
眠らされたこと自体をマヌケと言うなら知らんが、3発貰うのはそう珍しくない
俺は食らってないからどれだけのダメージ受けるのかは分からないけど食らうはずがないって言ってる方がﾊｲﾊｲ、PS（）PS（）て感じるな

>>143で寝てる相手以外に３発当てるの無理
とのレスの後に
>>144でまぁ今日普通に1ｋを3発食らったんだがｗ
と言ってるわけで
これで「いや実は寝かされてまして」とか言うならそれはそれでマヌケだな
あと、誰も喰らうはずがないなんて言ってないと思うんだがどっから出てきたんだ？

やってみてPKでは寝てる間に3発当てるのはﾑﾘ
でも当たれば3Kダメはあるね

でも1対1のみ使えるぐらい
ソロでPKしにくるアサ・マゴの天敵の位置だね

>>151
訂正
寝ている間以外にね

寝てるとき意外当てれないとかありえない

ありえないことなどありえない
ゴンゾならなおさらだろ？

いやいや寝てるとき意外も
十分狙うチャンスはあるんじゃないかなってことです
サルタさえあればですが

ちょっと距離があると見てから簡単にかわせるっていう

じゃあやってみたら？

>>157は
>>155宛ね

つまらんレスで話止めんなｋｓ

おやおやつまらんレスで止まってしまったようで

テス鯖ランダムで遊んだ程度だが
前衛同士がゴチャゴチャやってるところに放り込むとか
芝の上で固まってるとかそういう状況なら狙えるかもしれないが
こっちに向かってくる前衛に3HIT当てるのはまぁ無理だ

牽制やヤマ勘で撃って3HITしたら儲けモンってな感じで発動するのを
狙うと評して良いものか分からんが、素直にサンド→エッジの方が多分良いと思うわ

気絶してたり寝てたら余裕だろｗ

wiz系はロアに比べて落としやすい最優先の攻撃目標だからなあ
弓とか前衛とかが常にタゲってる感じだし
実践ではそれをやる余裕のある状況の方がむしろ少ない

クラメンにさリラサルタ貰ったとたん虎の威を借る狐状態になるやつ居るんだよ
支援貰ってそれに応えようととするならともかく、俺様tueeeeあいつら雑魚杉ｗｗｗｗｗｗ
とかって感じなんよ、お前さん達もそうなのかい？

俺ジェスターだからそんなもん知らんがな
リラなんて期待してないしナイトなんかに合わせて動いてねーよ

ああ魚の話だ

バカとハサミは使いようと言ってだな

暗黒馬殴りカラミで今、トリプルヘイスティベルト目指してるんだけどさ
これって技を次に使える待ちディレイ(クールタイム？)が、馬召喚45秒フレンジ1.5秒短縮であってるよね？
基本トリプルスタンプ撒き散らしながら馬眠り・後衛粘着でやってる
で、前で馬落ちすると体力ふっても前に出にくいから、少しでも改善したいんだが
実際、似たようなことしてる方は体感どんなでしょう

前で落ちると前に出にくいとかイミフな事かいてあるが、まぁ落ちたら自陣後衛周辺から前に出にくいって意味合いですわ

気絶に合わせて3HIT入れるって
味方が気絶させるタイミングを狙って常に敵の傍で待機してんのか？
それとも杖に衝撃入れて自分で殴って気絶させてから撃つのか？

居るよね馬乗ってるときはひたすらフレンジーして後衛粘着だけ
罠かかったら敵味方双方から放置食らってる奴って

話がわかりづらすぎるｗ
>>168　は前やってたゲームの名前をあげて、
そのゲームの経験者に例えてもらいながら教えてもらいなよ。
おまえがとらえてる戦闘の基本構造がパンドラじゃなさすぎるｗ

ユニクロ馬カラミが無駄にヘイト高いのは同意だが、
最近歩兵カラミ多いのはなんでなの？
しかもだいたいラピンだし装備もわりとユニクロだし。

分かりにくいとの事なので簡潔に言うと
馬召喚・フレンジーのディレイカット目的で、トリプルヘイスティベルトを目指すのは有りか
同じ事をしてる人がいるなら、実際に使い勝手はどうですか
って事かなぁ

別に重要項目じゃないが馬も装備もユニクロだ

せっかちベルトは全職共通で使える装備なんだし（せっかちの値段みりゃわかるだろうに）
殴りカラミで有用かは知らんが持ってて損はしないとおもうぞ

てかせっかちベルト以外で何はめてんの？

ダブルナチュラルトゥワイスマナベルト

で、でたー！
ｗｉｋｉも見ずに間違ったこと書くＲＯＭオンライン

>>175
トゥワイスマナベルト(笑)

やっべベルト無理ジャンｗ

昔にベルトに魂魂入ると思って魂魂を買ってしまった俺ｗｗｗ

なんかおかしいおかしいとおもったら
レベル40にもなってステータス振り分けしてなかった
初めてのMMOだからと思いつつびっくりした

何か空気乱すようで申し訳無いのですが､現在42Lvの魚志望｡知性に80と器用に30で残りは振り分けて無いのですが､どう振り分けるか悩みます…｡アドバイス下さいorz

知性100は火力欲しいなら必須　詠唱速度が欲しいなら最低50に言走り杖
霊感はサンドとかスワロウ取らないならいらんよ　せっかちベルトで範囲ばっかとかのプレイスタイルじゃない限り
詠唱キャンセル抵抗が霊感で上がるけどあんま変わらんしな
体力は知性と器用を自分が必要かつキリいい数字にした後残ったら振れ

>>182
感謝!!最後にちと､知性は素で100行くようにか､装備バフ有で100目指すのか､どちらなのでしょうか…｡始めたばかりで無知故に､すみません(-.-;

装備有りで100〜120
プロエは人によって数値違うからアテにするな

器用はきりよく数字合わせても恩恵ないよ
知性体力敏捷筋力と特殊で霊感が決まった数値で段階的に恩恵が増える

一応クリティカル率UPがあったなｗ

結局器用をどうすれば？

あなたがどんな魚になりたいかで変わります。

狩りだけなら器用30でも十分ちゃ十分。
言走りの魂と月明ローブ、wiz帽で、詠唱速度はだいぶあがります。

威力特化ならカース杖、永夜の上下服。

また課金できるのかできないのか？

戦争メインなのか書けばみんなアドバイスしやすいですよ

器用は2で1％だから2の倍数
知性は1の位が0のときに大きい魔法攻撃力の％うｐボーナス
1の位が5のときに魔法攻撃力1％うｐボーナス
>>185はメイジ職やったことない奴だろうからスルーでおｋ

ではお言葉に甘えて…｡課金はするとしても2ndｷｬﾗから､なので現状する気はありません｡狩りメインとは言っても魚でソロは厳しい気がしますし､戦争も後々参加したいと思っています｡ステは現在知性80器用30残り放置の42Lvです｡

とりあえず知性MAX振るのお勧めする
火力も上がるしディレイも減る、狩りでも戦争でもディレイは少ないに越した事はない
残り器用、体力、霊感どれに振るかは好みかな
wikiの係数表を見ながら自分好みのに振ればいいと思うよ

知性１００を目指すなら装備が整うまで知性は９０くらいで止めて様子みたほうがいいかも
１１０、１２０めざすなら９９まで振っとくといい

ステイシスやデバフの効果を考えて霊体でジェスター作ろうと思うんですが、
知性あまり振らないなら暗黒を捨ててラムセンス取るほうがいいですかね？

それとも知性ある程度振ってエーテル取ったほうが使い勝手いいですかね？

体や装備にもよるけど耐性装備しっかり作っておけばラムセンスはいらないと思う。あれば役に立つなってくらい
攻撃職からするとエーテルの方が助かる。眠ってる人にエーテルかかればフェイタルしにきてくれる人もいるし

>>194
レスありがとうございます。

なるほどですね。
ステも含めてまずはそれでやってみて
必要に応じて改良していきます^^

曖昧な意見でごめんね、頑張ってください
でも怖いから俺にはデバフかけないでくださいね！

>>190

知性Max器用60残り体力をオススメします。

そこまでお金掛からない装備を

s3ワイズマンに言葉走り
強化は氷魔で
月明ローブ
ズボンは月明でも永夜でもお好みで
wiz帽
s1シルクかルーナに賢者魂
エンシェントブーツに宵魂
s3ベルトにせっかち・・・これは高いかも

無理ならs3ベルトにサボテンで器用狙いもいいかもしれません。

首は色々あるのでお好みで。

せっかちさえ抜けばたぶん10mいかないとおもいます。

これに仲間の支援があればランキングにも戦争で乗れたりします。
私が最初にやってた魚の装備です

追記

耳はプロンズピアス

指、エンシェリングかミスティック

耳、指、靴は課金装備ですが、比較的お値段安いです。

狩はPTで頑張ってください。

器用100＋言走りあれば、体力0振りでも
戦争ではリラいりませんよ

ねーよ

器用８０体力未振りだけどリラなしで戦争ランクインできるよ
もう少し立ち位置とか考えてみろよ

魚でランクインとかリラなしでも簡単にできるだろ。何の参考にも自慢にもならん。

別にランクインはできるけどリラいらないはないわ

リラなしで即死してるような魚はランクインしてても
味方に貢献はしてないよな

一人でひたすら工作とか関係なくコア叩いてるだけだろ？
戦闘に参加してるならアロストだけで器用100だろうが詠唱できないまま死んじまう

アロスト当たるってことは立ち位置悪いってことだろーが
本隊戦のとき横からITうって即引っ込んでしてればキルとれるしそうそう死なねーよ

すまん言葉が足りんかった
リラいらないとは言わないがサルタさえあればリラなしでもいけるってことだ
リラとサルタあったら覇王狙える

横に回ってる間に決壊しない本隊にも感謝しとけよ
たしかに横からならキルとりやすいけど真正面でIT弾幕を張る魚も必要なんだから

魚とか死に易いのにリラなんかいりません（ｷﾘｯ　って味方にしてみりゃ大迷惑だろｗ
前線立ってITメテオで相手を押しこみやすいようにとリラとかブロックしてくれてんだから
アロストの届かない所で本体から外れてちょろちょろハイエナプレイとかいらない子過ぎる
まじで勲章とランキングのためだけのプレイだろそれ

いやさすがにそれはリラないとろくに動くこともできないヘボ魚の
いいがかりにしか聞こえん。

このスレに本当に魚で戦争出てる奴って居るのか？

あいよ

他に魚とか弓職がいて、リラとサルタあれば上位ランクインできるけど、
自分だけではランクインできない、ここで言われるへぼ魚はまさに俺ですよーと

リラなきゃ即死が怖いからあんまり前に出れないんで戦争のときはおおむねサイドから狙ってく
それでも死ぬけど、PT次第ではかろうじてランクインは出来てる
あくまで他のメンバーのおかげだと思ってるわ

ソロで何度か参戦したことあるけど、一度無双取れたくらいで、ランクインは出来なかったし
やっぱり、多職と協力しないと生きてこない職だと実感したわ

器極、残り知性振り魚
プリ系がいるPT入ってると闘神狙える
ソロでもランクインするが5〜10位ぐらい

リラはナイトの立ち位置を把握しないといけないから、動き辛いし面倒なんで俺の場合は足枷でしかない
サルタ要求も恥ずかしいんでしない

たまにリラおね、とか、サルタおね、とか言ってる魚見ると同じ魚でも殴りたくなる
そういうのに限って、盾・回復の負担増やしてるくせにたいして活躍もしねーし

サルタくらい要求しなよｗ

>>213
＞リラはナイトの立ち位置を把握しないといけないから、動き辛いし面倒なんで俺の場合は足枷でしかない
たまに野良にいるよね。ナイトがついてこれないような動きする魚
専属リラならまだいいが複数リラしてるのに一人で魔法撃ち逃げしたり敵の横にまわったり
戦争ならまだいいけど演習だと完全に論外な立ち回り

演習で近接に詰められたら
リラあっても死なないだけで魚単独で撃退できるわけじゃないから過信は禁物
リラだけ掛けて後は知らんていうナイトからのリラは有っても無くても大して変わらん
魚が近接にボコられてもフォロー全く無しでリラ死するくらいなら
リラなんてしないで敵陣に突っ込んでアンセムやノティプロ粘着で俺KATEEEしてくれてた方が
お互いにとって有益だと思うよ

まぁあれだリラ範囲から離脱してまでバラバラに攻撃するんじゃなくて
味方魚とちゃんとタゲあわせて殲滅してほしいってこと
バラバラだと正面からガチでぶつかったときに押し負けるしな

>>213
恥ずかしいとか言ってないでもうちょっと頑張れよ

知性１２０てどんな装備すか？
％ＵＰ系より火力でんの？

ランクインとか夢のまた夢過ぎるユニクロ魚なんで後ろから
せっせと味方と敵の間にITMSでライン構築係りで満足してるわ…
敵のド真ん中にIT打ち込めてもリラ無し魚すら倒せる気がしないし

知性99+WIZハ(+2)+カースドロッド(+10)+ルナ手7(+1)+道化師の魂inジェオルムブーツ(+2)+ワイズマンリングx2(+2)+サクリファイスイヤリングx2(+2)+祈雨の魂x2inアートオブトーキング(+3)
これで知性121　プロエ+9で130
書いてないネックは翡翠な　俺はこの装備

集中砲火でキル取る意識があれば火力より運でないの

ごめん>>221には知性98これに悠久マント追加で121だった
まぁでもどっちにしても120は％うｐと同時に実現可能ってのだけ分かってもらえばいいと思う

ミスティックリングは使えないんだね

知性99+WIZハ(+2)+カースドロッド(+10)+ルナ手7(+1)+道化師の魂inジェオルムブーツ(+2)+悠久マント(+1)+サクリファイスイヤリングx2(+2)+祈雨の魂x2inアートオブトーキング(+3)
これならミスティックリングでいけるぞ

ジェオルムブーツ(+2)ってのがよくわからない
ところでカースドってs2以上って出てたりしてる？s1なら課金杖かワイズマンのが良さそうなんだけど

あぁすまない・・・道化師か

221の装備だとディレイが長いな

え？せっかち魂魂せっかち杖の持ち替えくらいするでしょ？

杖変えたら意味ねぇｗ

範囲多段系のＩＴとかなら持ち替え詠唱で良いんじゃね？
逆にサンクラとかアイススピア辺りの単発系は持ち替え意味無いけど
それか詠唱完了から着弾までの間にがんばって気合で持ち替えるか

一番ディレイ軽減が必要な範囲系は
ディレイ時間の半分くらいがダメージ発生してる時間だからせっかち杖持ち替えはまずいだろ
詠唱は普通に持ち替えればOK

ディレイタイムって詠唱完了した瞬間に決まるんじゃねーの？

うまくやれば最初の一発だけせっかち杖のダメージでその後は持ち替えれますね

詠唱開始時→詠唱速度杖
詠唱終了直前→せっかち杖
発動直後→火力杖
の3本持ち替えがベストか

ぶっちゃけ俺はディレイ装備は確かに強いが魚に不要だと思ってる
ディレイ装備の影響が強い範囲スキルは連発したら即効でMP枯れるし

そこはシャンパンガブガブ！

MPの心配よりもチャンスに魔法撃てない事のほうが攻撃職としては失格だろ
後生大事にMP抱えたまま死んでも意味無いよ？

メインウェポンはITとディレイドボムとサンダークラッシュだからなぁ
戦争ではIT撃って即撤退だし演習だとITは敵分断か味方守るのに優先するし
大体ITがディレイで困るってのなんて一発撃った後に自分がしつこく追い回されてる時ぐらいだし

>>239
それは魚の立ち回りじゃない
あくまで魚はアタッカーだぜ

>>240
それは分かってる　だからディレイ捨てて火力特化詠唱そこそこにしてるしな
でもアタッカーでも一撃でHP削れるようなスキルはディレイドボム　アイススピア　サンダークラッシュぐらいだろ
HP係数も変わって盾もたれたら火力（）状態の魚だし攻撃時はITで崩して後はジャガとか前衛に任せて
防御時は味方に粘着してるやつはIT4段ぐらい勝手にあたってくれるし
逃げるやつはディレイド入れるのとサンクラ直下スナイポしたほうがいいと思ってるから
とりあえず戦女神勲章が欲しいです闘神いらねーお

勲章の取得条件みたいなのがよくわからんのだが

そーなんだよ・・・だから狙おうにも無理だし

あの勲章ってどんな意味があるの？自己満足？

戦女神は戦争での総キル数1000とか聞いた

ｽﾚﾁなのはわかりますが､他に聞く場所が無いので質問させて下さい｡昨日ｵｰﾄｷﾞｱを入れたせいか分かりませんが､ﾗﾝﾀｲﾑｴﾗｰとなり起動できません…｡ｼｽﾃﾑ復元したらﾗﾝﾁｬｰから起動して下さいと出ます｡アドバイス頂けませんかorz

>>246
OSはXPで推薦環境は整っています｡再ｲﾝｽｺも試したが､いざｹﾞｰﾑｽﾀｰﾄを押すと､画面からﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが全て消えてしまいます｡ｵｰﾄｷﾞｱのせいなのかな…

推奨環境満たしてるならオートギアいらなくね？そうでもないの？

>>244
うん
>>245
ｍｊｄ　ほぼ義勇で参加自体滅多にしない俺じゃ無理か・・・

>>248
昨日戦争初参加で厳しかったので試してみようと…

>>250
はずしてみて正常だったら残念だけどそれでいくしかないのかな
向き不向きあるみたいだね

オートギアってなに？

股間についてるピョコンってしたやつ。

ほう

トリプルせっかちベルトつけたが、かなり安定します
馬召喚はもとより全般で恩恵がかなり体感できるね
値段だけのことあった
特に、味方アシスト用のサンドマンとダッシュ、エーテルが咄嗟にだしやすい
馬暗黒カラミだと手数が減りやすい気がするから、かなりよく回るわ

攻城戦でガードタワー周りとか城壁の上で芝が見えないの勘弁してくれ
最初なんで魔法撃てんのか全く分らんかったわ

離れれば見えなくなるのは今まで通りじゃないっけ

いや距離関係なく足元の芝とかも全部見えない。（効果は出てる）
地平だと見えるんで、ガードタワー周辺の台座とか城壁とか高く上ったところだけだと思うが、
ガードタワーの防衛が肝なだけに、芝が見えないのは致命的だ。

城が落ちた言い訳か

>>257で言ってる距離ってのは、地面との並行方向の距離だけじゃなくて、高さも含まれてるんじゃね？
横距離と高さの対角線で計算してるのか、横距離or高さで別々で計算してるのかは分からんけど
一定以上高さがあるところからは一律見えなくなるのなら後者かもしれん

カラミのアニキ質問です。
回避スキルのファストアボイドは騎乗状態からでも使用可能ですかね？
敏カラミなものであまり意味ないマナシ切ってアボイドで馬の回避底上げ
として、使用できたのならと検討しております。

試してないからわからんが、グルーミーやらマナシやら自己Buffできるしいけんじゃね
ダッシュまでのスキルは使えない

>>261
確かファストボイドとかフォックスグローブは騎乗時使えるのはプレだけだったはず

アボイとれたっけ？

カラミって確かラムセンスまでとれたと思うからとれるはず

アボイドはドラでも騎乗で出来るから使えるんでね？

ファストは魔法じゃないから騎乗時は使えないとおもうぞ
あとラムセンスまでとれるのはジェスターな
カラミはタングルまでとれるが
タングルは霊感９０でも成功率が全然あがらんし取る価値なし

>>266
ドラでも使えるのか・・・なら出来るかもしれない試す気はないが

タングルは何依存なんだ…ジェスターで取って失敗した

魚のみなさんは爵位パッシブなにとりますか？

とりあえず全能力＋１でさらに爵位上がったら雷のやつ
でも氷のやつの詠唱キャンセル抵抗も欲しいんだよなー
いまのところ様子見人柱待ち

メイジ始めて作ってみたのですが、敵が目の前にくると頻繁にファイヤーボルトが
当たらなくなりその度に悔しさで身悶えしてしまいます。この現象の解消法は無いのでしょうか。
もしくは成長するともっと使いやすい魔法メインで狩りすることになるのでしょうか。

コンジュの先輩に質問なのですが
器用３０知性１００のステ振りでベルト(せっかち×３)装備の場合
どちら組み合わせのほうが使い勝手いいでしょうか？（対人、狩り、戦争含む）

１．課金杖(言走り×２)、ブロンズ×２　←詠唱重視
２．課金杖(言走り×２)、リード×２　←バランス
３．課金杖(せっかち×２)、リード×２　←ディレイカット重視

>>273
３．
ステータスポイントが低い状態で％ＵＰ装備を着ても効果は実感できないでしょう。
せっかちでの初心を貫くことをおすすめします。

>>274
ｔｈｘ
時間かかりそうだがディレイカット装備集めてみるわ

ほんと、火力職じゃなくなったよなウォーロック・・・

お前はいい方だろ
俺なんて名誉プレゼンターだぜｋｓｇ

質問いいでしょうか
予備知識なしでこのゲーム初めて今メイジlv6なんですが
ステータスの割りふりとか職業とかﾄﾝﾃﾝｶﾝﾃﾝです

このステ上げればいいとかアドバイスくださいー
Wikiはもっさりと眺めた程度です

先々何になるかによる

2次職ではロア系に進むのかwiz系に進むのか
更に3次職でどちらを選ぶかでもステスキル振りが違ってくる
最終的にどれを目指して何をしたいのかを決めてからじゃないと助言のしようがない

ふむー、難しいんですね・・・
とりあえず対人とかはあまり興味がないので
強い魔法をどかーんと撃ちたいなー、くらいです・・・

うぉーろっくになるのでしょうか？

ウォーロックだと
ステはとにかく知振り、杖やアクセのステ補正も考えて100or110or120
残り器で、汎用性が高いけど廃ジェネのリラが必須の対人型
残り体で、どうせすぐ死ぬけど気のせい程度には硬い生存型
残り霊で、お座り無し魔法撃ちまくりデバフも使えるよ型
器体霊バランス振りで何かが足りない器用貧乏型
敏でソロ狩り型（敏90以上、知振りを抑える必要あり）

スキルは元素71まで何も考えずに振ってIT取得
あとはメテオ取るなら具現40、サンスト取るなら払魔40の2択
残りのポイントでサンド、バクステ、エイドあたりをお好みでという感じ

まぁ一つ言える事は対人興味がないとは言えだな
レベル５５まですぐだし対人しかすることなくなると言うお話だ

ソロだと20代30代で挫折して消えるから積極的にPTやクランに入らないと。

よくわからんけど強い魔法撃ちたいならとりあえず最初のうちはステは知力、スキルは元素に振っておけ。
数値がMaxになる頃までにはゲームの仕様とか特徴とかわかってきて、
どういう育て方すればいいか分かってくると思う。

ジェネとエクソがいるなら知性MAX、残り器用
ジェネだけなら知性MAX器用50〜70、残り霊感
どっちもいないなら知性MAX、マゴで即死しない程度の体力、残り器用がいいと思うよ

最近メテオよりサンストの方が実用性高いことに気づいた

何を今更。
ある程度目端の利く魚はどんどんメテオ型からサンスト型に変わってるぞ。

＾＾

たしかにサンストもいいけどフライングエッジのオブジェ破壊性能も捨てがたい

サンストもいいんだけど、エッジの3HITやりだすとたまらん！

そればかりに拘ってると相手からすりゃ常に大波動拳狙いな奴くらいに見え見えだぞ
そういうやつ見つけたら今度寝たふりしてみるかな

ログでデバフ成功失敗は見るだろ

いや棒立ちしてるの見かけたら普通にＩＴの詠唱はじめますけどね

ところで馬に乗れてパッシブで魔法にも強いカラミがジェスターよりLPで優遇されてる上に
物理職のスカより強い盾まで持てるって普通に考えておかしなルールだよな
魚はダッシュすら無いってのに

それでもまだ、魚の弱体化望む声があるから困る……

カラミは魔法剣士っていう位置づけだからＬＰ多いんじゃないの？
実際、後衛というより前衛だしね。

あれのどこが前衛だよｗ

演習でも一番前でデバフまいて、隙あったら突っ込んでいくだろ？
前衛じゃんｗ

そうなの？

こう沼毒が喰らいまくりだとミスリデート欲しくなっちゃうな
ITの消費MP増大やらエクソのMP吸いやらで枯渇するとマジ何も出来ないｗ
え？解毒POT飲めって？
いやご尤もなんだけど
集めるのがね面倒臭くってね

>>300
後衛的な動きしてるカラミなんて怖くないと思うよ

毒矢と超短詠唱で出せる沼がひっきりなしに飛んでくるのに解毒POT飲めは酷だな
セラピーのディレイが短くなったらデバッファーが空気気味になっちゃうけどｗ
そういえばカラミが魔法に強いって書いたけどユニクロ相手だと衰弱してる？ってくらい廃との差があったな

ナイトとか高価な快復ＰＯＴがぶ飲みしてるんだから、解毒ＰＯＴぐらい飲めよ

負け試合でも快復ガブ飲みしてるナイトとかスゲーなぁと思うけどね

魚の俺でも快復ポットがぶ飲みだぞ
解毒もな

戦争でしゃんぱん飲んでいる魚もいるで

戦争で飲まないでいつ飲むんだ

あのさ聞きづらいんだけどさ
みんなメイジ系でLV30越えてるって事はどうて

いや、既に妖精

妖精さんが集うスレはここですか？＞＜

soudayo

wizのlv20〜の狩場おしえれ
金策もたのむ

メインクエを続･和平工作まで進めて国家所属、レルムで手伝ってくれる人募集して決戦まで終わらせろ
決戦の報酬は経験値１００万を選べ
これでLv２８か２９になる
あとは気合でパワーメイトひたすら狩ってLv３０にしろ
３０になったら未開いけるから未開ＰＴに入れ
入れるＰＴありませんか？ってレルムして入れると思うな自分でＰＴ募集しろ
職構成はプリとナイトいればあとはなんでもいい
ただしＰＴ内での上下のレベル差が０以上にならないようにしろこれだけ気をつけろ
わからないことは全部聞け
狩場、立ち位置などなどｗｉｋｉに書いてないことは全部聞け
ＰＴ内の人が全員無口で独り言状態になってもあきらめるなまた後日ＰＴ募集して聞け
最後に、ＰＫされても泣くな絶対諦めるな狩場はモントでもいいとにかくレベル上げろ３次職になってからが本当の戦いだ

金策はレイダーでもやってろ

んまっ男らしい

>>314
ここまで頑張っても時給は１円たりとも貰えません
パンドラはボランティア精神を育むゲームです

からみとじぇスターのＬＰってどれくらい違うの？45の時点で

そりゃお前装備と体力の多さで変わっちゃうだろべっちゃー

ちなみにLv53体力40LP8％up装備のカラミで2600くらい

普通に考えてまっさらな素のLP差のことだろ

ブライトの厨性能要修正だな、効果範囲は具現熟練依存で90で今の範囲じゃないとマジ壊れ性能過ぎる
コンジュやっててスカ系が可哀想になってくるわ
もしくはwiz系の特権スキル化だな

5秒耐えられないゴミアサ乙ｗ

ブライトの効果範囲はクレと同じだったと聞いたんだが、まさかスレオンラインじゃないよね？
それまでは、アサは4次職、コンジュは2.5職みたいなものが3次なったんだし、
具現50にするために色々捨てなきゃいけないんだから、今のままでいいと思うよ

効果範囲を具現依存にしろって意味で書いたんだけど＾＾；

やっぱりゴミアサかｗ

ハイド無効効果が30秒持続ならともかく、5秒程度じゃダッシュで余裕でしょ？
ブライトの範囲は、そのダッシュでいける距離なんだから、
狭めたいなんて言ってるって奴は、背後から暗殺のみで俺TUEEEE勘違いのゆとりアサだけｗｗｗ

あ、321は具現90の間違いね

勘違いしっぱなしﾜﾛﾀ

俺魚なんだけどブライト連打で警戒してても、CT、硬直中狙われてコンボ一回でぬっころされる
ブライトの範囲は今の２倍欲しい、じゃないとよっぽどバカなアサ以外ハイド暴けないし
ハイド暴いても突っ込まれてきたら何もできなくぬっころされたりするし
ハイド中にブライトくらったらスタンするくらいの性能があってもいいなーと思う

ソロ魚の話をしてるのか？
ハイド暴いて沈められるまでの間に助けてくれる仲間はいないのか
簡単に沈まないように体か敏振れ

アサシン様は巣へお帰り下さい

体に振っても魔法撃てなきゃどうしようもないしな
敏に振っても９０↑ないとお察し
まぁただの餌であるしかないのかね

俺もその辺諦めてるけどな

体振って耐えてる間に仲間にフォローしてもらえと言いたかったんだが
魚が連携重要なのはよく分かってるだろうに
ちなみにアサじゃなくボマです
暴かれてからのダッシュワームで沈んでくれる魚募集

今回の虹ジェムってさ
プラントの属性なにになるの？

無属性なんだから、虹+9強化だろうかLv1プラントになると予想

ランダムプラント用意しろよ

虹はフライングエッジ用って事でいいんじゃね
プラントは+５ワンド持ち替えでいいし

図書館のマップが実装されてボタン連打で熟練があがる夢を見た

ロアは棒立ちボタンぽちぽちしてるだけでいいから楽だよなあ
ダッシュまで取れるとか厨職過ぎて笑えねえわ

リラ無し前提のステ振りだから多少耐えれるってだけ
棒立ちボタンぽちぽちはキャスター系ならどれでも当てはまることだよね(プリ、wiz、ロア)

ＰＳなくても活躍できる職性能、狩り対人共にやることがデバフしかなくて楽(余裕がある)ってのは同意かな
もうちょい味方に直接貢献できる補助スキルとかほしいわ

補助スキルあるじゃないか、レジス（ｒｙ

てか、ぶっちゃけロア系って弱くない？

勝ち戦の時は大活躍だよ

未開での少数戦や演習では驚異的な強さ
大規模戦や戦争では空気

サンダーなんちゃらの中で悠々と詠唱するの止めてくれ
あれじわじわくるんだわ

リラ貰ってると頭の上に赤数字出ないから味方が撃ったのかと思うんだよ

味方が撃ったと思う前にまず敵の攻撃である可能性を優先して考えろよｗ
味方の状況やログ確認すりゃすぐ解るだろ

すまんログ非表示でＰＴウィンドウ最小化しててあまりみてない

それならせめてサンダーの中に入ったら念の為自分にレジストサンダーかけといて･･･ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

つかバフ表示見てたら鈍足マークが点滅してるからすぐ分るだろ。
たまに一気に５人ぐらい倒せそうな時とか、リラ主に心の中で謝りながら無視したりするけど。

サンスト硬直にITおいしいです

>>346
メテオで気絶くらってんのに「バグで動けなくなったｗ」
とか言ってるのも居たし実際はそんな奴がほとんどなのかも知れん

カラミ作ろうと思うんですが、カラミの廃装備教えて下さい

日光の魂３つ入りベルト ＆ 妖精の魂入り盾
これに魔術耐性装備すればで元素系魔法は恐くない

このスレの住人全員妖精さんだし

コンジュラーのステふりテンプレート（レベル55）

ほかの職と同じく、なんでも70以上ふらないと活躍できません。

・攻撃性重視
　体 ０・筋 ０・敏 ０・器 55・霊 40・知 99
　ようはウォーロックといっしょですねー
　前線でコールサンドマンとかで活躍したい人向けです
　知力や詠唱速度UPの装備で固めます。

・ワープ重視
　体 90・筋 ０・敏 ０・器 50・霊 26・知 50
　いわゆるワープ奴隷ですねー
　敵陣でも確実にワープをとりたい人向けです
　詠唱キャンセル抵抗やスキルディレイ減少の装備で固めます。

・両方重視
　体 80・筋 ０・敏 ０・器 26・霊 20・知 80
　中途半端ですが少し死ににくくて活躍できるかもしれません
　ゆっくりと詠唱できる位置を見つけましょう
　知力と体力UPの装備で固めます。

コンジュラーの技能振りテンプレート（レベル55）

アイススピアは狩りでも重宝するので、元素 21は固定です。
具現 90も固定。だって、召喚師ですもの……

・元素オプション
　元素 54・具現 90
　いわゆる劣化ウォーロックですねー
　やっぱりアイスゾーンを捨てられない人向けです
　本物のウォーロックの補佐としてレジスト系魔法も使ってみましょう。

・惑乱オプション
　元素 21・具現 90・惑乱 26・その他
　いわゆる劣化ダークロアですねー
　戦場で手あたり次第にdebuffすることができます
　本物のダークロアがいる場合はおとなしくしていましょう。

・祈祷オプション
　元素 21・具現 90・慈愛 ８・祝福 12・その他
　暇つぶしキャラです
　ソロ狩りの人に辻buffすると喜はれたりします
　戦場や演習では絶対に披露しないようにしましょう。

その他はお好みでどうぞ
罠（仕掛８）、バックステップ（技巧３）など

コンジュラーの防具テンプレート（レベル55）

いずれの場合も、ステ数値の高い項目をさらに伸ばすような装備を着用します。
数値の低い項目を補うつもりで装備すると中途半端になってしまいます。

・攻撃型
　兜：ウィザードハット
　鎧：永夜のローブ（スケルトンの魂×２）
　袴：永夜のアルブ（スケルトンの魂×２）
　手：ルーナグローブ（賢者の魂）
　靴：エンシェントブーツ（月の魂）
　首：翡翠のネックレス
　耳：サクリファイスイヤリング、マジェスティックピアス
　指：ミスティックリング×２
　腰：アートオブトーキング（サボテンの魂×２）
　背：悠久のマント

・防御型
　兜：祭祀の仮面（言霊の魂）
　鎧：月明のローブ（雪の魂×２）
　袴：月明のアルブ（芋虫の魂×２）
　手：タイトグローブ（獣の魂）
　靴：コンバットブーツ（不倒の魂）
　首：祭祀のネックレス
　耳：ヴィグルイヤリング×２
　指：ノームの指輪×２
　腰：ガーディアンベルト（平和の魂×２）
　背：清涼のマント

コンジュラーの武器テンプレート（レベル55）

レベル70の勃木を呼び出すため、強化値+8以上の杖を用意します。
ソロ狩りするためにも、レベル70の勃木が必要なのです。
勃木用だからってワンドはＮＧ。だって、おんなのこですもの……

・攻撃型
　氷杖ブリザードロッド +8（魔力の魂×２）
　炎杖イグニートロッド +8（魔力の魂×２）
　魔杖マリスロッド +8（魔力の魂×２）
　雷杖クウェルロッド +8（魔力の魂×２）
　邪杖ヨルムンガルド +8（魔力の魂×２）
　聖杖ハイペリオン +8（魔力の魂×２）
　宝杖セレスティアルロッド +8（魔力の魂×２）

・防御型
　氷杖ブリザードロッド +8（専守の魂×２）
　炎杖イグニートロッド +8（専守の魂×２）
　魔杖マリスロッド +8（専守の魂×２）
　雷杖クウェルロッド +8（専守の魂×２）
　邪杖ヨルムンガルド +8（専守の魂×２）
　聖杖ハイペリオン +8（専守の魂×２）
　宝杖セレスティアルロッド +8（専守の魂×２）

ランダムにも脳筋思考のコンジュ結構来てるけど正直微妙だよ
魚には負けねえと必死になっても火力じゃ全然及ばんし
エジェ系ほぼ居なくなって自慢のブライトも使いどころが少ない
デバフもロアには及ばないと戦闘ではあらゆる面で中途半端

カラミのテンプレは〜？？

課金杖+8前提ﾜﾛﾀ

店売り杖+8でもいいよね〜

初心者魚です。
サンダーストームとメテオはどちらがおすすめですか？
ファーストエイドはとりあえず取っておいた方がいいのでしょうか。
アドバイスください。

サンダーストーム

状況による

撃たれて嫌なのはサンダーストームだなｗ

サンダーストーム人気ですねw
でも、メテオ使っている人の方が多くないですか？
何故でしょうか。

サンストは発射距離が短くメテオより使いにくい

メテオ型にするとマナシも取れて、あと具現を＋１でフライングエッジも取れるから。
ファーストエイドはなんだかんだで重宝するが無くてもいい。好みの問題。

・サンストの利点
範囲内の敵全部に当たるので総ダメが大きい
馬の足を止めれる
祓魔に振ることでスワロウの効果うｐ
・サンストの欠点
射程が短い。前に出て打たなければいけないのである程度詠唱速くないと途中でキャンセルされる

・メテオの利点
射程が長いのでうしろの安全なところから打てる
具現に振ることでマナシの効果うｐ
フライングエッジが取れる。ベドでのオラクル処理や戦争で塔殴るときに重宝
・メテオの欠点
範囲内にいてもよけようと思えばよけられる

ある程度防具と詠唱装備が整うまではメテオ、装備がそろったらスキルリセットしてサンストがいいと思う

みなさん詳細にありがとうございます！
色々参考にさせてもらって、スキルふってみます。

サンストの利点にリビティウムも追加ね

サンストは盾持ち相手だとITとの相性が良いのと鈍足効果がある
メテオはスカメイジ系なら一発で瀕死レベルの威力
それに気絶耐性が低い奴だとスタンして連発で食らいまくる

って大事な部分が何も書いてない

ＩＴ効果中にサンスト詠唱終わるの？机上の空論乙！

て書き込みそうになったけど他魚との連携ならいけるんかな

戦争ならメテオ、演習ならサンストかな
一応両方とも取れるけど取ってる奴は居ないだろうな

>>371
壁にさえ嵌めてしまえば一人でも可能
サンストとってるやつは大体高詠唱速度だし

サンスト落としたところに敵が入って来て
慌てて引き返すところにＩＴ入れてやるのも効果的だぞ

もしかしてITもノックバック無いほうが良いんじゃないか？ｗ
狩りじゃ困るけどｗ

ノックバックはハメ狩りの温床になって、ほかの職がいらなくなるよね・・・・

バランスブレイカーになってるのは間違いないと思う

＞376
ベドＰＴ入れないアサさん乙＾＾
エジェスレに帰ってね

そうだよな超高命中、ノックバック無効、リンクMOBがわんさか居るMAP作るべきだろう
ｃ攻撃纏め狩りなんてクソくらえだ

＞超高命中、ノックバック無効

これないと、盾も回復もいらんからなぁ・・・
ましてやデバフとかｗ

通常ダメだけじゃなくてもオラダメも分散させりゃ良いんだよ

オーラダメ反射Mobの配置ですね。分かります。

ハイドタゲ切り不可もお願いします

レベル70の各属性プラントの状態異常知ってる人いない？

闇は魔空空間に引き擦り込まれてキャラデリらしい

歩兵カラミのアミュって何がお勧め？

慈愛

名誉で劣化サルタPOT手に入るらしいね･･･

1個名誉350
サルタとの重複効果なし
辺境伯じゃないと買えないからサブキャラでの入手も難しい

実際使ってるやついないんじゃないかな。

名誉POTってディスペルで消されるんだぜ…

マジかよつかえねーなｗｗｗ

もうすぐリアル大魔法使いの魂が俺の中に宿りそうだぜ･･･

今魚作ってる奴らは歌がないと二人でIT回せないのかよ

詠唱装備orディレイ装備無しでも回せるんだっけ？

二人で交互に打つような事さえ出来ないって意味だろう

MPタンク無しでもノンストップで狩れるの？

IT→座る→相方のIT終了間際にIT
で霊感初期値でもノンストップいける

セントラとかメテオとか余計な事はしなくていい

なんだ歌だけじゃなくてエクソもいないと狩り出来ない奴までいるのか
魚は他職への依存度が高いって言っても他人に甘えるのとは違うぞ
立ち回りでどうにかなる部分は自分でどうにかしようよ

ベド乱獲では魚のITに依存しっぱなしなんですが・・・
特に寄生職が増えるとITへの依存度が高くなるな

もうとっくにカンストしてるから今はもう狩りに行くことは無いけど
キャップ外れたらレベリングする人が居るうちにガチ構成でさっさと上げちゃいたいな
不要職混ぜて効率悪い上に魚への負担が大きい狩りはしたくないし

敵を倒す＝全部俺様がtueeeeおかげ　ってタイプか？
俺が言ってるのはリラサルタなどの支援がないとまともに魔法が撃てない部分の事だよ
魚のITだけで狩れてりゃ魚だけPTで狩り出来ることになんだろうが
魚も支援職もどっちがかけてもだめだがソロでどうにもならない部分は魚の方が大きいだろ

魚がIT撃つのも盾がリラするのもプリやエンチャがサルタ掛けるのも
それぞれ乱獲に必須な等価の役割だろ
効率を出すための火力はITに依存してるしその火力はリラサルタに依存してる
単なる役割分担でどっちがどうとか不毛極まりない

だからこそPTに役に立たない子のシワ寄せは誰だって嫌がる
そういう奴を入れるなら歌やエクソを入れてより効率的に狩りしたいって話
今は人数少なくてガチ構成じゃなくても狩りに行くんだろうけどな
ソロでどうにかならない部分が大きい魚は寄生職が役に立たない分
いつもより多く働いてねって言われても困るんだよ

何かID:muADvRu8が可笑しなこと言ってるような気がしてきた。
>>392だって歌が〜とか言ってるからディレイの問題だよな？
それぴーえす（）じゃなくて装備のおかげですよ

ディレイカット装備無くてもリラ1歌なし魚2で普通に狩れてたの知らんのか

二人でIT回せないのかよ、の解釈の違いかもしれんけど
>>402の言う「狩れる」ていうのはリラナイトがダメージ受け切れるから
途中で数瞬ITが途切れても大丈夫って言いたいだけだろ？

>>392の書き方だとそうは読めなかった
歌が云々じゃなくて、IT交互に撃つこと知らないのかよ、でよかったと思うんだ

知らないなら教えてやれよｗｗｗ

魚が2人ともディレイカット無しだと歌無しは厳しいぜ
そもそもサルタもリラも切らさない
詠唱キャンセルもされないって前提の話になるから相当無理がある
つーかリラ1だと北西柵前までだな、釣っても数匹で回すのが普通かどうかでまた違うが
ディレイカット無し魚2　リラ1　歌無しで北西中央で釣り放題したら多分即全滅するわ

どういう意図で書き込んだか理解に齟齬がある限り話に収拾はつかない
みんな正しいこといっててもかみ合わないと思うんだがw

条件細かく書き込んでない>>392が一番悪いｗ

一発目の奴にリラしたら、二発目を撃つ奴は一発目が終わって
MOBがそいつに殺到した頃合でIT発動すれば知性のディレイカット分だけで
三発目は二発目が途切れる前に発動できるだろ、三発目でMOB処理は完了
二発目撃つ奴は一発目を撃つ奴と距離を置いて待機しておけばキャパのチャージで発動できないなんて事もない
一発目と二発目の間はちょっとITが途切れたほうがMOBもまとめ易く殲滅も早い

パラや50未満のジェネが盾募集できたら魚に無駄な負担掛けるからって追い返してんの?

>>407
外に弾いたmobはどうすんの？
毎回釣り師に纏めて来させるの？
全部のmobがハメられる位置に来るまで釣り師に耐えてもらうの？

IT持ってない魚やコンジュが来てもウェルカムなの？

一発目を撃つ奴はまとまるのを待つ必要はないんだよ
それに弾いたMOBだって三発目までには倒しきれてんだろ

IT持ってない魚やコンジュが来てもウェルカムなの？
ってのは何言ってるかわからねえな

つか素直にエンチャやエクソいれりゃいい
魚２で足りないなら魚３にすればいいだけじゃないか

メンツが集まらないなら狩場変えろ

外側に弾いたmobをIT3発目で倒すとなると
10HITハメしたmobはIT2発目で倒しきるくらいの火力が必要になるぜ
一旦外側に弾き切っちゃうとノックバックした後に動けるようになるまでタイムラグがあるから
発動直後のITに突っ込んでも5HIT当たるかどうかってとこだろ

3発目までに外に弾いたmobも倒しきるその魚達はIT1HITでナンボのダメージ出してたんだ？

>>409
ああ、それともう一つ
レベル次第じゃ魔法はレジられる
レジられないレベルの魚じゃないと成り立たないぞそれ

何を言っても実際それで狩りしてたしな
屁理屈ばっかりこねてないで実際にやってみりゃわかるよ

できてないことを実際やってたとか言われて
変な基準を元に語られてもなぁ

ああちなみに三発目で撃ちもらしたMOBがあったとしても
そいつらはリラあるほうにタゲいくからFSでも挟んどきゃ
四発目が間に合って全滅なんてありえんがな
多少イレギュラーがあっても普通に対応できるって事だ

それと　IT持ってない魚やコンジュが来てもウェルカムなの
ってのはやっぱり何言ってるのかわからねえな

お前らおちつけよｗｗｗｗｗ

虹杖を高強化した人使い勝手はいかがでしょうか？

ユニクロ魚が多いな。

魚1でもエンチャの歌あれば回せるんだぜ？

>>415
リラブラ持ってない盾なんてITの無い魚やコンジュみたいなもんだろってこと

じゃこっちの質問にも答えてみてくれ
IT3発で外に弾いたmobも倒しきるにはIT1HITで一体幾つダメージだせば可能なの？
ていうかまず何匹くらいのまとめ狩りなのかハッキリさせてくれ
俺は北西中央辺りで他のメンバーのMPや状態を全く気にしない釣りが
ノンストップで持ってこれるだけ持ってくるような独占状態での話をしてるんだが

ID:Dw1D9ouY
自分がかなり下手な部類
それも地雷に分類されるタイプのウォロだと自覚した方が良い
普通は滞りなくキャンプできる

同意
コンジュ強化前は、魚１・コンジュ１でも高効率狩りはできたしな
一体幾つダメージだのと聞く辺りでいかにも下手な魚って感じを醸し出してるよｗ

ID:Dw1D9ouYは
優秀な釣りが一点にまとめてくれたMOBを壁とは逆方向に四方八方に弾き飛ばして、
いかに遠くへ飛ばしたかで自己満足しちゃってるタイプだと思うなｗｗｗ

>>419
お前が真性の地雷ks魚だということがよくわかった
3発でとか関係ないからw
マゴットからやり直してこいw

こういうやつは自分が地雷魚って気付かないんだよな
それだから地雷な訳だがw

IT→ITエフェ終了後にFS(Mob物理に対して無敵)→2人目IT→FS→2ループ目IT
ならディレイ装備なしでも可能だと妄想してみた。最低限の詠唱速度は必要だろうけど

あれかIT３発ってのは１人３発で計６発のことか？

２人で３発ITしたらだいたい殲滅できるだろ

何度読み直してもID:muADvRu8が可笑しなことを言ってるように見える
IDまで変えて必死に見える

何が必死なのよ

って単発IDか必死だな

今のところ解説が乏しいと思われるのは
ITで弾いちゃって壁ハメ出来なかったモブも3発以内に沈められる
ていうところの根拠だな

出来る倒せる言ってる奴は50以上まで育てた魚でばかり狩りに参加して
昔のことを忘れちゃったのか？45魚だとレジられるんだぞ？
そんなのこと言われたってこないだ狩れてたんだもん＞＜ですかそうですか

なんで３発外に弾くんだ
面白い芸のつもりかね

１発目で弾いた場合、遠くに弾いたモブが壁際に集まるまで待つの？
その他大勢のモブにリラ貰ったとは言え魚が殴られ続ける中？
リラナイトは体極前提なの？

ありとあらゆるパターンを想定してよ

別クラスのキャラ作って狩りPTに参加して
他のウォロが２発目のITだすタイミング見てみ

一匹残らずIT3発で絶対仕留めろって話なら無理な時もありますねごめんなさい
残ったMOBがいたら上記の通りに4発目を撃てば良い話じゃないのか？
それと3発に拘ってるあたりID変えてんのお前のほうだろ

ID:Dw1D9ouYの人が>>411-412で3発云々外に弾いたモブ云々言ってるのを見て確かになーと思った
でID:muADvRu8が>>413が急に理屈抜きに「実際それで狩れてたから」で済ませた

IT3発の話は途中まで誰かが言ってたのがうやむやにされてたから気になっただけ

俺は
ID:QGTkadVC
ID:BN6dxhS8
だけだ。わざわざID変えた覚えは無い

mobが散らばったら２発目３発目のＩＴはmobの配置を見て最適な場所に
撃ち込むもんだと思ってたが、最近は定点に撃ち込むもんなのか。

これ、ここまで長引く話題か？ｗ

他に話すことが無くて暇なんだよ

まさかID変えて必死だなと言っていた奴が実はID変えて必死な張本人だったとはｗ
ID:Dw1D9ouYださすぎんだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしIT3発目とかいってるけどどんだけ火力低いんだよ

エンチャいたらハッチャーなんかIT一発で少し残るか倒せるだろ

器用貧乏ばっかりか？クレいればリラも必要ないだろうにｗ
ゆとりにもほどがあるぜ

さすがにそれは言い過ぎだ

ID:Dw1D9ouYだけど>>419以後はレスしてないよ

ID:muADvRu8のベド乱獲に矛盾点が気になったから聞きたかっただけ
IT3発ってのもその矛盾点の一つってことだよ
>>407>>409で自信満々にIT3発で倒しきる！とか言ってて
まさか倒せなかったら4発目も撃てば良いじゃないなんて開き直るとは思わなかったけどｗ

拘ってるのはどっちかって言うと
>>402のディレイカット装備無くてもリラ1歌なし魚2で普通に狩れてたの知らんのかって方だな
>>419で聞いた釣ってくるmobの数は上限無しで釣れるだけってことで良いのか？
昨日も書いたがリラサルタは絶対に切らさない、詠唱キャンセルもされないって前提じゃないと無理だぞ

もう揚げ足取りに必死になるのやめとけｗ

まとめ狩りウマーできるカラミのステ振り技能振りをおしえてください

霊99知99
グルーミーラッシュ(s3ナイフに吸血3)

敏や器用いらないの？
mobまとめた時点で死にそうな・・・

知性MAX＆吸血3個の回復力を知らんのか・・・

ついでに天魔つけて暗黒熟練は90にするように
熟練上げとかないと反動で死ぬぞ

えっ・・・そのステ振りでソロでまとめ狩りできるっていうの？
すごいな

ディンゴとかのまとめ狩りじゃね？ｗｗｗ

未開じゃできねーっしょｗ

出来るわけねーよ。まとめ狩りするなら、↓こうだろ。

敏極＞知＞体＞霊器で香油常用。多重でエンバフあるとなお良し。
闇短剣+7に吸血入れて、課金アミュ持って、衰弱入れた後グルミラッシュで殴るだけ。
ってかそもそも敏ないと攻撃遅すぎでｃ攻撃の効果薄いだろ。

闇短剣7なくても成立する型だが、あるのとないのじゃ効率に雲泥の差が出る。

最近の魚を見てて思うのがなぜか壁から離れたところでＩＴを打ちたがる
ＭＯＢの近くだと怖いと思ってるのかもだけど、ＭＯＢが移動して
ＩＴでの壁ハメが難しくなり、はじかれたＭＯＢから逃げ回って
バックアタックで余計なダメをもらい、逃げる事により更にＭＯＢが散らばり
処理に時間がかかり結果リスクが高くなる
ケースバイケースになるけど、基本は壁際に背を向けて移動はしない
殴られてもむやみに逃げない
（むしろその場でバクステ連打のがダメ回避できる
魚同士であらかじめＩＴの順番を決め、自分の詠唱速度だとどのタイミングで
詠唱を始めれば先行のＩＴが切れた直後に発動出来るかを探る
切れ目などにＦＳやメテオなどＭＯＢの攻撃を防ぐ事が出来るスキルを入れる
ハッチャー対策で釣り役が戻る直前に先にＩＴを打つ魚にフィジカルバリアとあればセラピーをしてもらう

これが完璧だとは言わないけどこれが出来るだけで大分変わると思うのね
新規の魚さん、是非試してみてくださいな

>>452
ハッチャーじゃなくキャバリアな

最近は魚のなり手も少なくなってきたな

コンジュ志望です（ｷﾘｯ　ってタイプ結構見掛ける、完全新規で
あぁこの子転職してちょっとしたら辞めるんだろうなぁ、と今から同情してしまう

ところで>>419の
北西中央辺りで他のメンバーのMPや状態を全く気にしない釣りが
ノンストップで持ってこれるだけ持ってくるような独占状態
ってよっぽど廃で固めたガチクラハンでもなけりゃ普通に全滅フラグじゃね？ｗ
まず釣りの段階で積みそうだが、野良前提でそれを求めるのは酷な気がするｗ

55開放の最初期は野良でも魚3体制でやってたし
騎乗の能力減衰も方向転換制限も無かったから大変そうではあったが普通に釣れてた
今もやってるかどうかは知らないけど、迎えサンダボとかもあったしな
当時の構成で盾、プリ系*2、魚3　釣り　オラ処理とかってPTならガチ廃じゃなくても狩れてたよ
募集しても即wis来てたから集めるのも楽だったしね

今はmob追跡範囲も縮まったらしいしその頃と同じように釣るのはかなり厳しいだろうけど

魚3やった事あったな、あれ魚2よりタイミングと順番合わせ辛くて
最後適当うちになってたなｗそれでも魚3いれば普通に狩れてたね

カラミティを作りたいんですが
カラミティの各タイプ、ステ振りをわかりやすくおしえてください！
物理にオーラ乗せて戦うタイプと、魔法で戦うタイプと、馬（？）タイプがあるんですよね？

ラピンで歩兵知霊体カラミティを作ろうと思うんですがパッシブは
魔抵抗体と湧出する魔素どっちがいいですかね。
魔抵抗体で魔術抵抗を底上げした方がいいのでしょうか？

そこから聞かないと出来ないやつは間違いなく途中で辞める
とりあえずスレ全部読み返してみたら？

さすが魔法使いのひとは厳しいですね＞＜
スレよみなおしてみます

て言うかある程度その職に対する理解が無いと
助言されても何言われてんのかわから無いだろ

どの職にも共通して言えることだが、装備に金かけないとどれやっても俺TUEEEは無理。
逆に装備に金かければステはある程度ｇｄｇｄでも関係ない。

1PT相手に余裕で生還出来るクレとか、1PT相手に無双出来るプレとか、
あいつら言うほどガッチガチなステじゃねーぞ。

それを踏まえて答えてやるよ。
>>459
馬カラミはカス。
魔法？オーラ？キル狙いならお前魚とか攻撃職やったがいいよ。
カラミでキルとか、未開ソロ急襲くらいしか無理だぞ。
タイマンでも、LP増えてる今、余裕で逃げられることのが多い。
多分途中で萎えるからお前はカラミやめとけ。

>>460
ラピン自体が地雷だろ。歩体カラミやるならエンキやれ。
魔術体制とか香油飲めばいい。

>>461
もうしわけないです；

>>463
はい勉強してきます･･･

>>464
ありがとうございます
なるほど、やはり皮膚エンキがいいのですね。

知極器で体未振りの魚作って、装備もそこそこ程度になったんで
初めて演習に行ってみたがほんとビックリするくらいすぐ死ぬんだな
何度かリラ貰ったが一旦詰められると魔法出す前に潰されるしこりゃあキッツイわ
立ち回りでどーにかなんのかこれ
もう大人しく戦争用と割り切った方がいいのかな

リラなかったらセントラサンクラ1発だろ
近づかれたらFSの火傷でスキル発動されないように時間稼ぎしてからITしたらいいよリラあるなら

気にするな、じゃんじゃん参加してこうぜ！

最近カラミが多くてすぐディスペルでリラはがされるから体初期で演習はかなり無理ゲー。
戦争でもかなりきついし、素直に体も振った方がいいよ。

と下手な魚が申しております
演習でLP2ｋちょいはほぼ体力見振りなのに上手い奴は上手いし
1人で戦うわけじゃないんだしどんどん演習参加してみようぜ

魚は味方と相手の構成次第でぶれが大きいからダメだと思ったら潔くあきらめろ

カラミって知極にして馬に乗って元素魔法の逃げうちで敵たおせたりする？
やっぱクズ？

>>472
場所と敵限定するならできるだろうけど、効率はお察し

火力求めるならカラミより他職やったほうがいいぜ

敏カラミ作ったけど未開とか抵抗のあるmob狩る時いちいちフレンジーで衰弱
かなりめんどくせーぜ
対人も敏より体の時代だし失敗したわ

カラミに明るい未来はない・・・か・・・・
ウォーロックでも作ろうかね

カラミの魔法コンボで戦士一人くらい殺せないのかよー？
ハイドして油断してるところに弱体、単体魔法ガンガン打ち込んでさ

LP上がった今　ソロでは無理に近い
単体魔法の威力を上げるとか連打できるように運営に要望を出したらいいぞ

カラミは攻撃力を除けば万能に近い職なんだから
攻撃力まで望むなよ

おい！虹プラントに期待してたのに1しかでないぞ！

泣いていいか？みんなメールしてください

何を今更ｗ

ウォーロックつくりたいけど
みんな同じステ振り、技能振りばかりでつまらなそうだね
なんか個性的な魚は作れないのかよ

>>481
文句言ってないでてめぇで考えろよｋｓ
作りたいのか作りたくないのかどっちだよ

>>481
元素６１、具現４０、祓魔４０振ってメテオとサンスト両方とれば？

>>481
マイトスタッフもって殴れ
筋力＋６は全アイテム中最高だぞ

器用極振りのITサンスト妨害特化魚でも作れば？

そんなの個性でもなんでもない

知体魚でもやってみれば？
固い反面遅い詠唱をどうするかの立ち回りが大変だが・・・

バル鯖には鯖最強（）クラスの知体魚がいる
プロボノティされないかぎり矢の嵐の中前衛に殴られてもメテオ唱えてるよ
どんだけ詠唱キャンセル抵抗あるのか不思議でならない

霊感にたくさん振るか
抵抗装備を一通り揃えれば状態異常やノックバック入らない限り最後まで詠唱しきる

まあランダム限定ならリラ無いと何の役にもたたん奴よりは頼もしいな
詠唱速度が速ければ詠唱中のキャンセルリスクも低減できるからどっちが良いかはそれぞれだろうけど

てかさフィーブルや毒弓効果とかそれに相対するバフの効果を
帳消しにするくらいの性能なのになんでエピコラはサルタより性能が良く設定されてるのかね
しかもエピコラを回避するとかほぼ無理ゲーだしｗ

悲しい事に現状は詠唱速度が上がる装備が圧倒的に人気なんだよね
懐次第で選ぶといいよ

だが残念ながらその知体魚、８対８の演習なら強いけど
戦争とか多人数戦だと存在感０の空気だぞ。

>>493
知体魚なんて演習でなんにもできないと思うが・・・
個性を求めるなら器＞体魚だろ！

器＞体魚持ってるが使うことはもう2度と無いな
ヒールポイント上げてるだけでコンジュやったほうが全然いいわ

てかこのゲームに個性のある職ってあったけ？
自分のやりたいようにステ振ってスキル覚えればいいとおもうよ
詠唱特化装備に器用多め、
耐久性をもとめた体力多め、
魔法の威力に特化させた型
メテオサンスト型
デバフやドレイン取得型()
etc.
好きにすりゃいいじゃん

狩り用殴りカラミは敏と知かな？

器が無いと当たらない

カラミのバックスタブってどうなの？

はぁぁぁぁぁ？

あれ？
暗殺振れたっけ？

暗殺30まで振れてﾗｯｼｭまでとれるよ

フライングエッジがダメージ固定だから気が付いたんだけど
杖そのものに魔法攻撃力増加の効果があるんだね。
知力全部50になるように調整してマゴットにエッジ撃ってみた所
素手170
マイトスタッフ170
ワンド184
クレセントワンド184
言霊の杖191
レッドクリスタルロッド191

スケルトンロッドとかカースドロッドはもっと高かったりするかな？

>>500-502
必中防御無視だから、貧弱なカラミでもそれなりにダメ出るのかなーとかソロ狩りに使えるかなーと思って・・・

>>503
魔力上昇じゃないの

>>505
カラミティのヘイスリッドペストでもワンドでのダメージ増加を確認できました。

プリでファーストエイドしても回復量は変わりませんでしたので攻撃力の増加だけのようです。

その話題なら結構前にエジェスレに俺が書いたよ
カラミも武器のオーラダメージ狙いでなければ剣より杖のが断然よさそう

2009/08/05(水) 00:11:06 ID:qxe+MxHm
甲状腺テストということでこの前話題に出た(出したの俺だが・・・）
未強化杖装備時の魔法攻撃力がアップすることを確認してきた。
・使用職はジェスター（WIZ系と違い杖装備時にパッシブで魔法攻撃力あがらないため）
・使用スキルはフライングエッジ（固定ダメージ魔法）

片手剣レイピア
http://u6.getuploader.com/psaga/download/70/001.jpg

知性補正なしの初期杖
http://u6.getuploader.com/psaga/download/71/002.jpg

いかにカボチャ杖がディスタにとって神性能かがわかる・・・

カボチャ杖は説明文に魔力を高めるような記述が無いから
マイトスタッフと同じで上がらないんじゃないか？

カボチャはもってないので
代わりに魔力を高めるような記述が無いアイアンスタッフで試してきた

ほんとに素手とダメージかわらないのなｗ
てかコンジュで試したんだが杖なのに魔力上昇パッシブのってなくね？
ロアなら乗らないのは当然なんだが杖として判定されてないのかね

あと他の杖でダメみたらこんな感じだった
スケルトンロッド ＝ 言霊 ＞ フェアリー ＝ ワンド
これって・・・片手杖と両手杖でそれぞれ上昇率固定かもな

ＷＩＺ系の魔力上昇パッシブって
もしかして杖の魔法攻撃力上昇分を強化？増幅するだけのものかもしれないね
それならアイアンスタッフやマイトスタッフみたいな魔力が上昇しない武器(ナイフや団扇なども）だと
まったく効果がでないことにも納得なんだが実際どうなのか気になるな・・・

装備条件書いてないんだから素手時にすでに魔力上昇の効果出てるだろう。
魔力上昇の効果調べるならWIZ転職直後とか熟練度を変化させた時だぞ。

>>504
筋ふって暗殺MAXでもかなり弱い。筋初期バフなしで200前後とか

>>512
ｔｈｘ
ただの課金トラップだったか

そもそもバクスタってサプでこかして
確実にバックで入れられるエジェだからこそ生かせるスキルだろ

カラミはサンドマンがあるじゃない

レジストマリス→サンドマンで大体眠る

サンドエーテルもあるしな！バクステ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗそう思ってた時期が俺にもありました

バクスタだったわ・・・バクステは最高だけどさ

せめてダークくらい装備できればまだ火力も上がるのかね

カラミはダーク装備出来るぞ　課金ナイフもおｋ

>確実にバックで入れられる
ﾊｧﾊｧ

ダークどころか
課金短剣も課金剣も課金杖もがちゃ盾もがちゃ装備も
ほっとんど全部装備可能
カラミなんて一番装備の幅が広いゆとり職
プレですら攻撃時は両手ふさがるのに
ずーっと盾持ったままスキル使えるしな

ジェスターにも少し分けて欲しいものです

フレンジー使用時は移動不可かそれとも歌みたいに移動速度低下でもいいくらいだなあ

なんかよ、気のせいか俺リアルにフレンジー持ってるみたいでさ
電車乗っても誰も隣に座らねえし道行く人皆が避けて通ってる気がするんだよね
そんなに俺のオーラダメが怖いのか？リアルtueeeとかしたくねえんだけどな･･･

ま、カラミには難しいと思うが
アサ出身のお兄さんからアドバイスしとくと
筋器振りしたらバクスタが強くなるはずだよ。


器用はクリ率上がるだけじゃなく
詠唱時間も短縮されるから案外楽しいかもしれない。

敏器カラミになんか一言ください

闇短剣+7持ってグルミラッシュで国奥でまとめでもしてろ

がんばります、ありがとうございました

戦争くるな篭ってろ

殴りカラミを作っています
現在敏90器40まで振ったんですけど残りは何に振ったがいいでしょうか？
筋で攻撃力を上げるか、知で魔法の威力を上げるか、霊でオーラダメージを上げるか。アドバイスください
対人用にしたいです

カラミは何よりも霊感が重要だと思うんだ。

知100でフレンジーぶっぱ

カラミなんだけど
エルフでやってたとき属性盾装備したらITとか１しか食らわなかったのに
ラピンで魔法抗体とって同じ装備してたら２桁くらうようになってるんだけどなぜだ
相手のITが威力高いだけ？

エルフが５０台前半
ラピンが４０台後半だから
レベル差で多くダメージ受けてるだけかなぁ

１になるなら相手のＩＴの威力は関係ない。
装備が同じならレベル差かプロヴィデンスの有無か
こっそり炎・雷レジをくらったかのどれかのどれかだろうな

ありがとう
いろいろ確かめてくる

知と霊の意見が一つずつですか・・・
もう少し悩んでみます。ありがとうございました

じゃあ俺は体振りで死ににくくするに１票

霊振ってデバフかけれるようにすればいい

>>530ですけど
暗黒61にしたらディスペルやストリップフォースがとれるんですよね
そしたら馬もとるからデバフはとれなくなっちゃうけど
やっぱり霊かな

敏型殴りカラミなら暗黒61、惑乱33、騎乗45とか
この場合知性が要らない

せっかく回避あげてるから馬50にしたいけど
そんなこといってられませんね。たしかにそれならよくばれますね！
でもそれはレベル55になったときの技能ですね。ありがとうございます。目標にがんばってみます

ところで・・・・デバフって知性が成功率に関係してるんじゃなかったの？

知性で成功率あがるのはディスペル
ほかは大体霊感で成功率あがる(フィーブル、スロウイベイド等）

ちなみにウィークネスは必中だが狩りでも対人でも空気
物理ダメージがあまり防御に依存してないような気もする・・・・

LV70プラント作った人、対人でどれくらいダメージ与えられる？

やった新魔法ウィークネス！

平均与ダメが１上昇した！

グルーミーについて質問です。
霊感でダメージUPとのことですが、みなさんいくつくらいで運用されてるのでしょう？
今は霊感が４０で、パワメで試すと９０前後、対人でも同じくらいかやや下くらいです。
これを霊感８０とかにすると単純に倍になるという事はないでしょうからちょうどよいのはどの辺か
なんとなく教えていただければと思います。

そういえばグルーミーの威力増加ってHWと同じなのかな？それとも10きざみとか？考えてみたこともなかったｗ

うろ覚えだが霊感１００でパワメ相手に１２０とか１３０とかそんなもんだったような。
エンハンスもらうと２３０くらいだったかな。
ただ火力としては微妙すぎるのでグルーミーのために霊感振るんじゃなくて、
霊感多めだからグルーミーをつかうって感じのいいとおもう。

それじゃあですよ、>>530の段階では
霊よりも知目指して吸収ダメや魔法攻撃の威力に期待するほうがいいんでしょうね
FSでも取るかな

つまり、霊４０にしてオーラ90とるよりも
知40にしてオーラ60＆吸収何100ダメとったほうがいいかなって思うんです

芝の上にかたまってる集団に呪いってかかるの？
サンダーボールみたいにエフェだけでてダメージ０ではいらないの？

かからない

ありがと、修正されそうにないね、すなおに呪いきってマナシとるよ

狩り用カラミをつくってるんですが
まだ低レベルの段階で、グルーミーは威力が強いんですが
フォックスグローブは弱すぎで使えません。（10ダメくらい）
みなさん、カラミでフォックス取ってるんでしょうか？

普通は取りません
ラッシュグルミで魂吸血鬼じゃないんかね？
暗黒熟練MAXにして霊感上げないと火力維持して自殺しないレベルにできないけどな

芝の上だとフレンジーダメージでない？
今日戦争の時ダメージでなかったんだが

発動出来るけど効果ない

なるほど、ありがとう

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めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

>>555
暗黒熟練７１と霊感初期じゃどうやっても無理ですかね？
90も振りたくないよ〜

天魔吸血x3に知性そこそこ振って敏捷100以上でくらわなければなんとかなるだろうけど
少しでもくらったら反動も相まって死ぬと思う

こわいなあ
じゃあ言う通りにしてがんばってみます。

敏って被弾する時って同じタイミングで一気にくらわない？

今のステが転職前で
敏92　器43　知17　で残りが初期なんですよ。
やっぱ>>561の型を目指すのがベストかなー。
体力まで振る余裕がないから、技能は馬とるしかないかな・・・。

別に霊感ふらなくても平気じゃね？
暗黒熟練のが大事だと思うぞ。
霊感振ると反動軽減されるけど、グルミダメもあがるからあんまり意味ない。
敏捷８０・知力50↑/闇マジック強化杖＋５吸血3 吸血アミュ
で狩りは行けるはず。知力が17で十分吸いきれるかはわからんｗ
とりあダークフィッテストで楽になるのでまずは転職めざしてください。

なるほどなるほど、
じゃあこのまま知に振り続けて最終形態が敏99　器45　知50くらいになるのを目指すのが吉かな！
そして技能は馬50　暗黒71　惑乱12　具現8　元素8　くらいで、常に馬の上から両手杖を振るい続けるスタイルって感じ？
みんなが暗黒熟練ってうるさいけど、馬50にしたら暗黒最大振っても84までしか上がらないよ〜
熟練71と90でそんなに変わるものなの？

馬49にしないと魔術熟練99になるから勿体無い。

wikiには載ってないんですけど
魔術熟練100にするとなにかイイ事があるの？

なるほど、ダークバインドですね！
自己解決しました

それじゃあ、レベル55になったら
敏99　器45　知50で、馬49　暗黒72　惑乱12　具現8　元素8振って
闇マジック強化杖＋5吸血3　吸血アミュ装備して、ｃ連打で杖を振り回しながらフラッシュで転倒させて
チャージ攻撃で踏み潰してまわれるようなカラミになれるようにがんばります。
ありがとうございました。

フラッシュで転倒させてチャージとか無理だよ？

言ってみたかっただけです。

狩り用じゃなかったのか？
そんなステで対人いったらデバフで即死ねる

もちろん狩り用のつもりですよ。ちょっと言ってみただけです。
お詳しい方がいるようなので、参考に聞いてみたいのですが
もしも>>564の状態から、対人用のカラミを作るならば、どのようなステ振り技能振りをしますか？

敏捷と器用を振りすぎててきつい
せめて補正込み敏捷９０、器用３０までだね
知性霊感両方に振れないからデバフの成功率が微妙すぎる
完全に狩り用って割り切ったほうがいい。聞くよりも実際レベルあげて演習なりＰＫなりやってみたらわかるよ

なるほどなるほど、じゃあですよ！
完全に狩りに特化するならば、馬に乗るよりもですよ
あのステから体力40　知性40くらいとって、暗殺26の技能と斬る8を取って、
グルーミーラッシュ＆スライス？そんな感じで仕上げた方がｍｏｂを倒すのは早くないですか？
ダメですか？

単体狩りの話かよ

馬のって杖でたたいてがんばります。

◇「 イーヴルプラント 」で召喚できるプラント [09-10-15]
http://pandorasaga.com/top/information_detail.action?id=1674

みなさんが執拗に問い合わせた結果、専用ページでの公表となりました。

毒プラントにそんな効果が・・・

毒プラントSUGEEEEEE
三国戦で塔の前置いとけば大活躍だな

最近ランダムにくる新人ウォーロックさんが増えているので
パラディン視点で要望

ナイトとクレリックそして他の防御力が弱い職の位置を意識して
ナイトがブロックして周囲を守ったり前線の敵にノーティやプロボをできる範囲で動いて下さい
突出した別行動をされるとどちらに付いていったものかと困惑します
逆に最後方に位置されるとナイトは敵の後衛職の妨害ができません
基本１-1.5列目で動くのがベターですが
敵にダークロア系が居るようならリライアンスが切られ続ける可能性が高いので下がり目で
前線ではナイト同士が妨害しあっているのでリライアンスをかけ直せません

あと死亡してスタート地点に戻る選択をする方が多いのですが
馬もダッシュも無いクラスですので
蘇生はまわりに味方がいる限りにおいてできるだけ前線で行って下さい
合流してくるまで味方の数が減るのは大きなロスです
前線で生き返るのは怖いでしょうが
蘇生時に味方とタイミングをあわせると生き残りやすくなると思います
また最初の詠唱を終えるまで無敵時間がありますが
ここで大技魔法の詠唱始めればリライアンスをかけ終える時間も稼げますし
敵に予想外のダメージを与えることもあります

以上

ブロッキングからみんな逃げるんだもの…
バッシュとかでずれてもちゃんとブロッキングしてやるから足元ITでも詠唱してくれ

ランダムは慣れるまでちょっと大変だが頑張って挑戦して欲しい。

雷と氷も70になるとはつえーけど毒の優秀さには及ばないな
まぁ毒+7杖なんて他に使い道の無いものなんて作る気にはならんけども

９０スキルが楽しみだから今のうちにエンキコンジュつくっとくかな

ブロッキングしてもらってるのは分かってても、足元IT出すにはバクステ絡めないと辛いわ・・
たまにバクステミスってブロッキング範囲外に出て死んでしまうがブロッキング＝安全って訳じゃないしな

ブロッキングはダメージしか肩代わりしないから
バッシュプロボやサプなんかで簡単に詠唱止められちゃうしな
ノティプロしてからブロッキングしないと実はあんまり意味が無い
シールドタックルやバッシュも駆使してくれたら言うこと無しなんだけど
ぶっちゃけノティプロだけでも良いから使って欲しいね

復活して魔法一発打って即死亡を繰り返してたらその場復活しなくなると思うよ

ブロックすらしねえと詠唱すらできずに即死してる連中が贅沢言ってんな
少しでもチャンス作ってやってんだからそれを生かすように動けやアホが
餌だから狙われてるって自覚が足りねえんだよ、何様だ

おまえみたいなバカ脳筋どもがネガりまくったせいとそれを真に受けたカス運営がウォーロックをゴミ職にしたんだろが
敵対したら喜んで喰ってやがるくせに味方にしたらこれかよ
これだからゆとり脳筋は・・・
おまえならウォーロックで活躍できるとでも思ってんのか春日

ヘッ

悪い気はしねえな

なにこれきもちわるい

エンキで皮膚体カラミやるならやっぱりマナシは取った方がいいんですか？

エンキ皮膚ってだけでお前がいくら上手くなっても周りから認められないと思うよ。ｗ

先輩ロアの方に質問したいのですが、ロア職で、重宝するレジストってどちらですか？教えて下さい。

どっちも

魚って一人じゃ何もできないし
詠唱長い、ディレイも全般的に長すぎ、エピで半端無い詠唱遅延、アサジャガで即死、MP吸われて無力、芝ひかれてほぼ無力、ちょっとした攻撃で詠唱キャンセルetcetc
・・・弱すぎると思わないか？
なんとかなんねぇかなー・・・サンクラも射程範囲から出られると詠唱開始してても無意味になったし
障害物があれば狙ったところにIT置くことさえもできなくなった
なんでASだけ障害物無視なんだよなー納得できねーぜーーーーーーーーーーーーー
誰か何か魚のいいとこ教えてくれよーーーーーーー

以上、俺の愚痴でした。

長い。一人で何でも出来る勇者様になりたいです、と言えば済む。

演習みたいな小規模はともかく、未開PK〜戦争だと主役だからなぁ・・・

演習では活躍できなくても

戦争、未開PK、狩りでは必須職だろ
あんまり贅沢言わない

うるせーなー
一人じゃ何一つできないだろ今の魚、何ができるよ？
サルタがあって、リラが居てギリギリの設定だろｗ
良いところの一つくらい揚げてくれよｗ
お前は魚やってるのか？今の魚で満足してるのか〜？

主役か・・・なんだか俺、まだ頑張れるかもしれない。

逆に言えばクレが優先的にサルタ回してくれて
ジェネパラが自分の命と高価な快復ポット削ってリラしてくれるのは
それだけの破壊力を魚が持っているってことなんだ。
ネガッてないでその期待に応えられる様に頑張れよ。

本スレに定期的にワームボム弱体を訴える棒立ち自己厨魚が湧くが
職スレみて納得だわ
ソロＰＫできるようになれば満足できるのか？

未開でソロPKできるような性能にしてください！！！
PKどころかワグ死するんですけど・・・これはひどい！！！！！
Lv55なのにワグソロや斧ソロできないのってwiz系だけだよね？

>>607
どっちもギリでソロ可能だが･･･
実際やってるやつは居る

>>608
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾏｾｰﾝ
うそでしょ？
まじならPC名教えてほしい！直にステや立ち回り聞きに行きたいから

演習に顔だすならリラなしサルタ無しでもITの一発くらい撃てるようでないと
まじでいらない子扱いだな、リラが無いとかサルタが無いからとか言い訳するくらいなら
ランダムにいかないほうがまし、無いかもって前もってわかるんだからさ

何を言ってるんだお前は

特に流れとは関係の無い話題

暗黒の熟練あげ方法うｐ

１．街道に移動する
２．ショートカットキーにディスペル、エーテル、グルーミーをセットする
３．ハエを釣る
４．ディスペルとエーテル、グルーミーのショートカットキーをつまようじで押した状態で固定する
５．エンターキーを長押し、もしくはつまようじで固定する

※一見マクロにしか見えないのでやるときはＰＣの前で暇つぶししてないとＢＡＮされる

ニ垢でPT組めば入れ逃亡者クエのMAPでやればバレなくね？

日本語で

でも読めるし言いたいことは理解できる。読解力（）がｒｙ

暗黒熟練は71止めと90にするのとではどのくらいの差がでますか？
暗黒魔法の威力とか反動ダメージの量とか、結構かわります？やっぱり71よりも90にしたほうが断然いい？

るがぬけてたよるるる

器99残り知魚で対人いけるとおもいます？

やってみてダメならステリセすればいいと思うよ。

ゴルファー「グリーンの付近にバンカーありますか？」
キャディー「行ってみないとわかりません」

みたいな

>>620
ぜんぜんありだけど周りのアシストに頼る型になる
ちなみにやるならちゃんと計算して知性を先に振らないと狩りでしんどい思いする

魚なんてどんなステでも周りのアシストに頼る型じゃねーかｗ

伝説のソロPKする魚がいるんだぜ

いや、するのは出来るだろうがPT全滅させるのは無理だろ
ソロでワーグとか斧倒せるのはいても
ソロPKで食えるのは、低レベルを奇襲IT決めるか、おなじソロPKを
サンド成功させたときくらいだと思うぜ

やっぱアシスト居てこその魚、むしろ魚が利用されてるだけ

>>625
タイマン勝負の大会とかで上位に入れるってんなら見てみたいけどなあ
低レべルPTを奇襲ITでソロPKとか言うならみんなできるし・・・

>>627
もともと未開PK、戦争で目立つ職であって
ソロとか演習で際立って活躍する職ではないからね

タイマンには向いてないよ
したいなら、他の職を選んだほうがいい

って、解ってるだろうこと書いた…失礼

バルにはコンジュのソロPKerがいてだな

２次職とか相手なら敏捷型にしとけば大概の職でＰＫできるわけで。
ＰＫｅｒといっても実際にどう動いてるかが重要だけどな。

某有名なバルのソロＰＫ魚とか、集団戦になるとてんで弱いし。

魚なんですが、知性100と知性120で魔法攻撃力に大きな差は出ますか？
知性100の代わりに魔法攻撃力UP装備で全身固めようと思うのですが？

知性は10刻みで魔法ダメージうｐボーナスあって
元素魔法は知性によって威力増加
ちなみに知識５刻みでディレイ1％減少だったかな？
どれくらいの魔法攻撃力UP装備するのか知らないけど
知識が低いとそれだけ魔法攻撃力UP装備の恩恵は低いって頭に入れとくべしー

全然違うとだけ言っとく

1対1なら魚とか敏にして詠唱速度重視の装備にしたらPKいけそうな気もするんだけど無理か

奇襲で殺したりはできるがその後死ぬ

現状パラペとそこそこのLPがない敏捷はゴミクズ同然

ここでは演習でブロックしろよとかよく言ってる奴いるけどよ
実際しても逃げる奴ばかりで反撃しないし助けるだけ無駄なんだよな
リラ無しの魚を守るくらいならその間に相手の後衛を殴りに行ったほうが断然良いわ

そりゃブロッキングじゃ詠唱キャンセルや状態異常を防げないからそんなに有効ってわけでもないし
無理してする必要もないんじゃね

アロストにブロッキングしてるナイトとかアホなのかなと思う

わざわざ職スレ煽りに来る勇者ナイト様もどうかと思うが、
それに恥ずかしい返答返してる方も同じ魚として恥ずかしいわ。

↑こういうレスが一番恥ずかしい

同じ魚として？
ゲーム内のクラスに何か誇りでもあるんですか

そりゃまぁ、狩りと戦争であれだけ主役になれてちやほやされてりゃ、
自分以外は自分の支援職だと思い込んでも、まぁ仕方がないｗｗｗｗ

ブロッキングはヒールが間に合う程度に時間稼ぎしてくれるだけでいいわ

641 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 05:24:13 ID:iH4j9Tts
わざわざ職スレ煽りに来る勇者ナイト様もどうかと思うが、
それに恥ずかしい返答返してる方も同じ魚として恥ずかしいわ。


642 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 05:47:26 ID:B/PjAnZN
↑こういうレスが一番恥ずかしい



どいつもこいつも恥ずかしい

↑お前もな

↑こういうレスが本当に一番恥ずかしい

>>640
アロストはブロックするものじゃないの？

アロストには基本エピが乗ってるから
余程の決定打になるポイントに打ち込めるってんでもなければ詠唱止めて逃げるのが定石
キャスティングしてない場合でも自分がタゲられてたら
その場から動いてタゲ外さないと延々と降って来るんで
ブロッキングして貰っても結局は魔法が撃てないという状況には変わりが無い
で、魚が独力で再攻撃可能な体勢を整える為にできることは
せいぜい後方に下がって他の奴にタゲを移らせるくらいしかないんだわ

まぁダメージそのものは無くなるから全く無駄って訳でも無いんだけど
反撃出来ない案山子を守るより、もっと楽しいことをしてみないかという話

アロストのタゲ外すとか射程と相手の起動力考えたら無意味に近いので
逃げ回るくらいなら死んだり囮でも良いから前出て戦え
せめて味方クレにアロストの矛先が向くの身をもって精するくらいしろ
でなきゃ何しに来てんのお前？になるぞ

>>651
戦争の話だったら、リビティウムなんかでエピコラ消えれば、
守ってもらえる限り、前線押し上げるときは下がらないよ
消してもらえない場合も魚はエピコラ食らったら入れ替わり立ち代り
下がってエピコラ消えるまでは邪魔しないようにして
消えたらすぐ前出て前線押し上げるんだが…
エピコラもらってる状態でアロストの雨の中前に居てもほぼ役に立たない上に
クレのヒールワーク増やすだけで迷惑かけるだけだぞ
さらに、死んだらその分その流れが滞るから逆に相手のほうが有利になるぞ？

囮は魚の役目じゃないし、案山子になって休んでろって言うならそうしても良いけどな

演習の話してんだったら、すまんな

演習でも逃げた魚深追いしてやられる弓とかあんまいないんじゃね

エピコラ食らってもサルタありゃ詠唱短縮してる魚ならITくらい撃てるよ?ｗ

え

狙われなきゃそりゃ詠唱短縮してなくてエピコラくらってても撃てるよ？

リラサルタ有りエピコラ無しで何一つかけても魔法撃てませんとかいう奴は
味方や敵より先に自分自身に原因があると思ったほうが良いと思うぞ
甘えすぎだしそんなんじゃ役に立たない時のほうが圧倒的に多いだろ

何と戦ってるんだ？
魔法撃てるかどうかは状況によるんであって
単純にBUFF・DEBUFFの有無じゃないだろ？

どっちも場合による
回りがいけいけで押してるならエピコラ食らってても詠唱するが
そうじゃないならクレの負担考えて下がるのも大事

片方しか出来ないのはどっちのパターンにしろ選択肢狭めてるんだから不味いだろ
圧倒的に多いだろとか決め付けてる時点で>>657とかお察しだな

最近の魚は仲間に甘えすぎてんだよ、昔からかも知れんがな
連携連携言ったって自力である程度何とかしようとしてくれないと支援する気にもなれん
エピ弓居るからって負担考えて後ろに下がります?だったら最初から居ないほうがましだっつうの

っつうの

魚はあまえんぼう

弱体されすぎて一人じゃ何もできません＾＾

ラピン魚に甘えられるとついリラしちゃうっ・・・・・ｸﾔｼｲﾋﾞｸﾋﾞｸ

魚作りたいけどラピンとエルフでは斜線判定で引っかかる頻度全然違いますか？

ラピンなんてネタ以外のなにものでもないってくらい引っかかる

え？変わるっけか？

変わりません
あとなぜか勘違いされるかたが多いですが目線も変わりません

ぱっと見平坦に見えるとこでちょっとでも盛り上がってればITとか引っかかりまくるだろうよ

隠者の霊薬使った人いるかい？
交換する価値あるのか感想聞きたいな

知ｵﾛ120で相手に火レジ入れてｾﾝﾄﾗしてから+5雷杖でｶﾗﾐにｻﾝｸﾗしたら
48ﾀﾞﾒだったんだ。ITは+6杖で200ﾀﾞﾒぐらい。戦争でも演習でも
ﾘﾗないから死んでばっかりで戦争なんて義勇待ちがほとんどだし、
ひどい時は戦場入って1分で死んで15分待ちとかね。ｱﾎらしいから
課金もする気ならないし、どうでもよくなってきたんだがｸﾘｱはまだしないぜ。
今やるならﾕﾆｸﾛｶﾗﾐとﾕﾆｸﾛﾊﾟﾗどっちがいいかね？

どっちもダメだ！
どうしてもというならユニクロジェネだな！
お前と同じ境遇の奴にリラして目指せランクイン！！

ロア以外を狙えば

カラミに魔法が効かなくて萎えてやめますとかはじめて聞いたわ
職それぞれに相性の良い相手悪い相手がいるだろうが

てか魔法は1ダメまで減らせる以上、魚にやられるカラミって魚が強いんじゃなくてカラミがユニクロなだけだろ
逆に言えば魚がカラミを倒せなくても何も恥じる必要は無い単に相性の問題

ていうか魚の仕事って、特にランダム場合は
ITやメテオサンストの範囲魔法で盤面コントロールすることになってないか？
別の3次職でそんな予定の職があったけどさ

結局、狩りも演習も戦争もＩＴが主役であとは添え物だよなぁｗ

エジェスレで物理ダメカットカラミを殴るのは
魔術耐性高いパラをウォロがソロで倒すようなもんってアサのやつが反論されてたぞ
カラミはだれが倒すんだｗｗｗ

だからカラミはアンチ職のないチートじみたゆとり性能なんだって

ドラプレなら勝てるんじゃね？

まあ乱心エピデ弓がいれば優位に事を運べるんじゃね

ｶﾗﾐは一例だったんだけど、耐性ｶｯﾄで6盾だけで誰でも全属性11%ｶｯﾄ
火ﾚｼﾞｾﾝﾄﾗで48はひどすぎだろっていう意味ね。
盾なし職に物理11%カット装備ｸﾚよって話。
ｼﾞｪﾈﾊﾟﾗﾓﾝｸｴｸｿｺﾝｼﾞｭに魔法意味なしでｼﾞｬｶﾞｱｻなんか
転倒しないしﾌﾞﾗｲﾄ意味なし鈍足だって油に自己ﾑﾌﾞｱｼだよ。
もはや誰も殺せないんだよ。戦争でﾗｸﾞｯたり40代なら殺せるが。
こっちが準廃で相手ﾕﾆｸﾛ装備での話しなんだぜ。おかしいだろ。
ﾗﾝﾀﾞﾑ出れば相手にｶﾗﾐ行くしさあ。何したらいいの。ｸﾘｱなのやっぱりねえ。

ｼﾞｬｶﾞｱｻなんか転倒しないしﾌﾞﾗｲﾄ意味なし鈍足だって油に自己ﾑﾌﾞｱｼだよ。

ってなんだ？ｗ魚はみんなこんな感じなのかね
ちなみに物理カットなら盾持ち含めてローブ系にはマナシがあるしロアが取れないスワロウも魚は取れる
サンスト持ちでもスワロウは現状誰も使ってないがあれは馬鹿にできない性能だぞ

え、いまの魚ってスワロウ使わないのが基本なの？
クランの先輩にスワロウ切らすなって徹底的に叩き込まれたんだけど

霊感ないスワロウとかあれば魔法少し楽になる程度でぶっちゃけ天敵は物理だから関係ない

>>682
そういう今でも戦争で闘神勲章取りまくってる魚とかいるんだぜ

虹杖でプラントを召喚すると属性はそのつどランダムになるのでしょうか？

スワロウポチれば多少でも楽になるならなぜしない？効果時間も消費MPも気にならないくらいのものだろ
何の自助努力もせずやるまえからあきらめてるかぎりどんな性能を手に入れても不満は出るだろ

あってもなくても意味ないからしないんだろ・・・

それまじで言ってんなら魔法耐性装備なんかも全然持ってないのか?

>>687
仮に+10虹武器＆熟練90であっても、Lv1プラントが出ますよｗ

ゴンゾも特例で虹プラントくらい用意しとけばいいのにな。いい儲けになるだろうに

+8持っていた某コンジュは、虹は+3でいいんですと言っていたなｗ

運営アホ過ぎるだろｗｗｗ

結局毒プラントはハイド暴くのかハイド中の敵に攻撃するだけなのかどっちなんだ？

説明を見ても暴くって書いてるようには見えないけど？

見えないのに攻撃するだけ

板倉サーガでよかったねｗ

じゃあ結局ブライトしないとダメってことか

プラントには見えるんだろ？
アサ転職クエストにもそういう敵はいるし別に不思議はないが

>>688
あのなあ・・・
前衛じゃないんだからどんなスキルでも2秒ほどの硬直があるんだよ
スワロウの効果時間からいって交戦直前か交戦中にかけることになるだろ
他にやることがあるときにごくわずかな効果しかないものに2秒もつかってられねーよ
生存率に大きく関わるんなら昔みたいにみんな切らさないで使うっての

さすがにしょっぱなくらいは使えると思うぞｗ実際は誰も使ってないけど
ブライトも戦闘前はみんな炊くけど戦闘始まるとアサの姿が
消えたの見ても炊かない奴が多いよな、護衛いる時くらいはそこらへん気を使ってもいいと思う

ブライトは使ってるやついるじゃねーか
アサよりディスタ炙り出さねえとやべーし

カラミの諸先輩方に質問です。
今日このゲーム初めて、カラミティを目指すことにしました。
wiki等で具体的なｽﾃ振りも参考にしつつどういう型を目指すか考えたところ
とりあえず馬は取ることに決めたのですが、剣使えるようにするか、
もしくは後衛タイプにするかはまだ決めきれていません。

そこで、ここからが質問内容です。
現状でどちらかを決めずに育てていく場合で、どちらにする場合でも
上げておいたほうがいいステと技能を教えてください。
おそらく暗黒71が共通で一般的らしいということまでは分ったのですが
その他の部分がわからないためです。
よろしくお願いします。

ステは霊感＞体力＝知性が無難かな
スキルは暗黒71で馬取ったら、残り惑乱
魔法剣士って設定だけど剣振り回してるカラミは極少数で
敏極の短剣ラッシュしてる人も居るけど狩り専っぽいよ

カラミは育て方次第でソロもPTも対人もこなせるから最初にどの方向に育てるのか決めてやったほうがいいし
キャラ育成が簡単だから種類別に数キャラ育てるのもありだと思うよー

>>703
ありがとうございます。
現状、知極で知40まで振ってしまっていることもあり、剣はもう
無理っぽいので、とりあえずは体=霊=30くらいまで持っていった後
どのｽﾃ重視にするかを考えることにします。

個人的には無難なステ振りは　知性＞体力、霊感＞器用だと思います
知性ないとダメージ低いので狩りでも厳しいかもしれません

29ダークロアなのですが、スキルやステータスの振り方に
悩んでいます

現在はスキルが元素21 暗黒8 惑 33

ステータスが霊感54 知力34体力28です
ダークロアの次はカラミティになる予定です

今火力が足りない感じがして
狩りPTに入りにくいです
是非アドバイスお願いします

残念ながら狩りPTがロアに求めることはありません。
カラミならMobを衰弱にして魔法ダメージを増やすといいです。

706のものですが
対人メインでやる予定なので
やるよていなので分かってはいましたが、
レベリングも出来ないとやばいと思いまして
聞かせていただきました

火力なら知力でしょ
知50↑で吸血鬼いれて叩いたり

3次になったら技能はリセットできるから
ロアの間は惑乱系より暗黒に振って
エーテル、ヘイトリッドペストでPTをサポートするといい
あとは元素振ってスピアの威力あげとけ

元素21 暗黒8 惑 33
霊感54 知力34体力28
このままのステータスやスキルで育てていくならバランスになりそうですね
元素２１でアイススピアまで取るなら
最低でも補正込みで知性９０はほしいです
惑乱にどこまで降るかわかりませんが霊感５４まで振ってるなら
補正込み６０か７０　体力３４は最終調整で合わせるとして
フレンジーかペスト使うなら器用３０以上２幅でお好みで

霊感54 知力34体力28
ほんとは知性から上げたほうが楽だったんでしょうけど
今からでも目標値に向かって知性振っていったほうがいいと思います

ロアのときは通常衰弱はないし主力のドレインや吸血魂が使いにくいので
高い火力に合わせてのエーテルとアイススピアがメインになりそうですね
エーテルも知性依存なのでとにかく知性を上げましょう

ジェスターのステ振り教えて
霊＞知＞器＝体
くらいでいいのか？
メイジ系は育てたこと無いからよくわからん

岡田外務相が降臨中ｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/

メイジスレなんて落ちてしまえばいいんだ保守

落ちたらスレ番号１．５

新規ＲＰのつもりで未開ＰＴ入ってるけど魔法職やクレ志望のプリと一緒にならない
絶滅したのだろうか

ＲＰ？
あとは、察して。

wizは多い気がするけど、プリは少ないなぁ

殴りカラミのステと技能を誰か教えてください

殴りカラミのステと技能を誰か教えてください

連投すみませんでした

筋極 残り器体

ラッシュとグルミ取ったら後は好きなのでOK

参考になりました　有り難うございます

戦争だとやっぱりサンストよりメテオかねえ

サンストの方が撃たれると嫌だな。
雷の魂持ってない人も多いし。

お見合いの時に撃てるくらいの射程あるの?

狭い所なら手前に打っておくだけでも
馬に引っ掻き回されてそこから突破口に〜ってのは少なくなるから良いんじゃない?

戦争で対馬は考えてない

つ・・・対馬

嫌いじゃない

ちみたちおちるよそれでもいいの？

早く元素90の無属性魔法アルテマ実装されないかな＾−＾

覚悟は出来ている

90スキルが来ても
射程や威力の割りにアホみたいな詠唱時間になるだろうから
使い辛いことこの上ない仕様になるだろうなぁ
強力な新スキルより既存スキルの使い勝手を良くしてくれた方が正直嬉しいわ

新スキル

フィンガーフレアボムズ

ファイアボルト五発を五本の指から同時に撃ち出す！





反省している

新スキル

メガンテ

虹8で新スキルだせや！
しかも反則的な魔法！

グランシャリアス！

直下型スキルで、対象に7回ダメージ。無属性で高威力、詠唱は短め

ラストインクエスト・・・
タゲ指定。発動したらサンスト並みの範囲に光が降って対象にダメージ。詠唱は中、高威力。

元反吐六の会社のMMOのスペルでした

根樹に虹プラントだせやいい加減

武器依存でのスキルの性能変化は運営にとってもメリットが大きいので
コンジュに続いて魚でもやってくるかもな
Lv3魔ジェムの入手方法も一緒に何とかしないと
強化ラッシュで金槌売れまくり〜なんてことにはならんと思うけど

テスト実装時から散々叩かれて来たITだけれどそれでも消費MPUPだけの弱体でとどめてくれた事に関しては運営を評価している

ITは氷盾やヘビブーツで対策は容易だからね。

>>740
本気で言ってるとしたらおめでたいｗ

ITは当たらないように挟まれないように立ち位置意識すればいい
欲を言えば、もう少しだけ詠唱長いほうがノテプロボで止めなきゃ、とか戦略性が増す
狩り中のPT奇襲に凸→即ITで終わるのはなんだかな

別にお見合いのときのITが怖いとか誰も思ってないだろ
混戦中の殴り合いで飛んでくるITが怖いんだよ

それもあまり怖くないから困る

どの職のどのスキルでも同じだよ
適当に撃ってくるＩＴは怖くない。
上手い奴が考えて撃ってくるＩＴは怖い。

属性魂のダメカット率が高すぎるから
元素系で新スキルが来ても多段魔法なら全く使えないな

>>746
おれ物理職だけど、メテオ・TS実装くらいから属性魂入りの盾とか狩りでしか使わなくなったなぁ・・・
持ち替えスキルもあるけど、両方振ってくる瞬間とかあるから割と致命的になる

魚弱いとネガってるやつ多いけど実際は無課金ばかりで
闇雲に突っ込んでるだけの連中ばっかり
廃課金すればそれなりの強さを手に入れるのも事実だが
どうせ装備無いからと考え無しに行動するのだけは辞めて欲しい

どうせ装備ないからと前に出ない役立たずよりはマシ

ファル最強の廃魚は課金火・雷・氷杖＋８持ちで他にも課金装備すべて揃えてるからな
晒しじゃないんで名前は出さないが廃都で貢献度２万越えとか普通にやってる

なんだ突然？　自演乙ですか？

魚に＋８武器スキル実装になったらメテオサンダーＩＴ同時撃ちみたいなのが来そう。
一方コンジュは前よりかはマシになったものの
演習でも戦争でも狩りでも微妙で移動したら自分で消せない枯れ木。

ねーよ。どんだけ中二性能期待してんだ

>>745
残念だが魚に上手い下手があると思ってんの魚だけ
どこでどれを撃つかという決まりきったパターンさえ覚えりゃ
あとは詠唱速度さえありゃどうとでもなる

上手いやつは周りサポートするしな

その決まりきったパターンを覚えてちゃんと実行できるかどうかが
上手い下手の差だと思うんだが。
まさか他職はみんな閃きで動いてると思ってるの？

まぁ、戦争だけは名前載って目立てるしなー
未開や演習の小規模戦闘じゃ不遇だと思うけど、狩り()は優遇されてるほうだべ

どんな場面でも活躍したいならジャガ、クレ、弓、お勧めだなー

選択肢の多いナイトは優先順位の閃きが大事

（キリッ

虹8杖で新スキル

エレメンタルラース。

すべての属性の竜巻が発生し、瞬時に全ての属性の多段ダメージ。

虹8杖でエレメンタルプラント。

全ての属性の魔法攻撃、状態異常、ハイド見破り。多段攻撃。

これくらいしてくれてもいいと思うけどな。

虹爪や虹弓が強すぎ。

8にするリスクに合わないよ杖は

は？
十分杖も強いだろ
頭おかしいのか

爪と弓と比較したら杖は明らかに見劣りする能力だと思うけどなー

もちろん、虹８使ってみての感想だよな？
廃魚は使ってるけど・・・

もちろん爪、杖両方使っておもったことだよ。

杖は虹じゃない他の課金杖で持ちかえればいいし、雷みたく詠唱早くならないし、

ダメージ無効とかあんま意味ないし。8％はほんとでない。

虹弓、虹爪を筋型で使うとほんとやばい。

つか爪も杖も８もってるなら、素直に爪つかえばいいんじゃね？そこまで言うならさ

演習以外は魚無双は変わってないし、普通の課金杖でもめちゃくちゃ強いからなぁ・・・って思うんだが、俺はｗ

ランキング常連の魚が指揮官やると
ものすごい勢いで死亡ログ流れる

攻撃力は確かにすごいが、死亡率もものすごい高い
はっきり言って一番死んでる職だと思うが
なにを持って強いって言ってる？

ぶっちゃけ、強い弱いは主観だけど
おれは魚はそんな強い職だとは思ってない
同職でも一番のカモだと思ってるし
多色から見ても一番のカモだろ、とりあえず狙う職・・・

>>765は何もって強いと言ってるか教えて欲しいわ
8杖あっても無双とは程遠いぞ

演習以外で魚無双ってのは流石に夢見すぎだと思う

後衛職全般に言えるけど単体で強い弱いとか議論するだけ無駄だと思うんだが

いや、すぐ死ぬからどうしたの？
結果的に戦争でキーになってるってのが貢献度で現れてるじゃん

ちょっと何を言ってるか分かりませんねぇ・・・

貢献度が無双の基準なのか・・・
頭おかしいだろ

闘神勲章いっぱいもってるのは魚
自分が1回死ぬ前に敵を殺しまくってる職が逆に弱いという方がおかしいと
思うけど？
8杖もって無双できないならばＰＳがカスすぎるだけ

そうだね
テクニカル（）だね

各種元素系7と8で揃えてランキングもよく乗る俺から言わせてもらうが、
Kill取れてるのは他の魚や弓、前衛職との協力あってだし
とても無双とは思えないがな

あくまで他PTと一緒に削ってる上でPTで協力してもらっての闘神だから、
PT単位で無双PTだろって言われればそうかもとも思えるが
PTメンバーがそれぞれ役割こなしてるなかでKill取らせてもらってるのに
「うはｗｗｗｗ魚無双ｗｗｗ！！！」
とか言ってたらそれはアホだろ

ためしにPTなしのソロでも数十回でてるが
運よく1度しか死ななくても貢献度はランキングにのってるやつより
だいぶ差があった、無双とは程遠い

大体未開でソロでPKいってても無双になったことはない

なにを持って「演習以外は魚無双」かマジで解らん

そもそも無双の認識や強い弱いの主観の問題もあるし
>>768もいってるとおり後衛職は単体で強い弱い議論するだけムダだ

8杖持ったからって魚無双だけはねーよ

>>774
協力しさえすれば、KILL大量に取れて貢献度も高いってことだろ？
何が何でも弱いって事にしないと気が済まないのか？

つか、無双＝ソロで何でも出来るじゃねーよ・・どんだけ勇者志向なんだよｗ
・戦争やＰＫでKILLを大量に取れる攻撃職
・狩りやイベントで必須職
ってことだろｗ
最優遇職の一つだと思うけどねぇ・・・

自分で
＞なにを持って「演習以外は魚無双」かマジで解らん
＞そもそも無双の認識や強い弱いの主観の問題もあるし
って書いておきながら、多少でも魚強いって言われるとすごいネガネガってどうなんよ

良いこと書いたつもりになって酔ってるのかもしらんが、何が言いたいのか分からん

協力すれば無双ですか
それを無双というのかどうか
他の攻撃職でも同じことが言えるんじゃないかとかいう疑問もあるが
何かどんどん後付けで条件が増えていくなｗ

次は敵にエピ持ちが居なければとか属性盾持ちじゃなければとか
レジストを上手く使えばとか出てくるのかな？

魚ほど無力化しやすい職ないと思うけどな

ソロで戦争ランキングで上位に常に入る人いるよね

レベル70の人だな

>>775
ネガってねーだろ
普通のこといってるだけだ

あと、お前の無双って言葉の認識基準がさっぱりわかんねーよ
なんでどんどん条件ついてくんだよ、おかしーだろ
無双ってのは他と比べられないほど突出してるって意味だぞ？

>比較するものがないほどすぐれていること。並ぶものがないこと。
>二つとないこと。また、そのさま。無比。無二。無類。

”最優遇職の一つ”って時点でもう言葉の認識間違ってんだよ
”最優遇職、他に並ぶ職無し”が無双だ、覚えておけ

覚えておきます＾＾

ゲームの無双から言っても
無双＝突出した性能でソロでなんでもできる
って意味だと思うけど

なんだただのあげあしとりか

無双だけじゃなくて揚げ足取りの意味もわからないのかな？

例えば二次職時代の廃課金敏エジェやフューゼレイド実装当時の敏馬プレなんかは
未開狩りPT程度が相手なら例え同レベル帯同士であってもソロで壊滅余裕でした＾＾
とかざらにあったよな、相手が雑魚気味であってもさ
あれこそまさに無双だと思うんだがそういう点で言えば魚は無双とは違うよね

もうどうでもよさじ

どうでもいいけど今の現状で満足できないならば
さっさと魚やめろ

こんどは魚辞めろときました・・・
みな魚に十分満足してるわｗ

魚に不満漏らしてるんじゃなくて
認識のおかしな子に不満漏らしてんだよ

無双じゃねーのに無双してるだの
あげ足とってないのにあげ足取りだの
不満漏らしてねーのに不満ならやめろだの

なにいってんですかー？

日付も変わったしどれが誰の発言か分からん。会話の流れが分からん。誰かまとめｔ

>>775魚は協力すれば戦争・演習・未開で無双
>>788魚性能には満足。でも無双じゃないよ。
てとこか。無双の意味とかどうでもいい。
ようは2人とも魚は良性能職だと思ってるんだろ。仲良くしろよ
ただ僻んでいるか満足してるかの違いだ

俺？ITみたいに盤面をコントロール出来るスキルをディスタにも下さい
攻城兵器もディスタが操るんじゃなかったでしたっけ？

質問なのですがITやメテオなどの魔法攻撃力は熟練も関係しているのでしょうか？

熟練はダメージの振れ幅に関係してたはず

一般に言われてるのは、熟練を上げても最高ダメは変わらないけど
より最高に近いダメが出やすくなるって話だな。
平均ダメが高くなるから結果として総合的な火力も高くなる、という感じ。

ディスタに何か盤面スキル上げるから
ディレイドボムはボム設置スキルと発破スキルと分けて
任意爆破可能な3発くらい重ねて連続爆発できるようにしてください
マゴ範囲くらいの爆風付きなら尚良し

馬罠の空発動でもいいよ

マゴスレと勘違い失礼

質問なんですけど、ジェスターで固い人いますけど、あれはマナシなんですかねぇ？

フィーブルでもかけられたんだろ

ジェスタは死んだら終わりだから霊極の残り体力で作っているけどね
あとLP装備で固めてる
そもそも攻撃力は無いに等しいからソロしない＋サルタもらうこと前提で生き残る事だけ考えてる

その代わりデバフを強力にしてるかな
正直レべリングきついです

>>798
それと硬くないジェスタは微妙だと思う
デバフのレンジが結構短いからデバフしに行ったら何かしら攻撃もらうしね

>>789
ソロでは死にやすいのにＰＴではキルとりまくるってのは、やはりＩＴのダメージバランスがおかしい
防御パラメータを上げるかＩＴのダメージを下げないとつまらないね

>>800

詠唱速度とMP消費減らして、火力も落とすイメージ？

微妙に空気になりそうな気もするけどｗｗｗ

>>800
死にやすいというデメリットがあってPTだとそれをカバーしてもらえる

何がおかしいのかわからん

ウォーロックはこれ以上弱体化必要ないと思うが･･･
そうじゃなくても全体的にLPあがったし、元素魂入れた盾持ちかえで
ダメージなんてだいぶカットされるじゃない

ロア系のみんなは手と靴なににしてる？
漏れシルクグローブとレジストリブーツなんだけど、そこまで魔抵にこだわらなくてもいいのかな

>>796
防御100ぐらいは欲しいですね。
>>804
手は、シルクかタイト。足は、フェリスが多い気がする。霊感にある程度振るなら魔法抵抗はいらない気もするが、自分の目指すタイプに合わせた装備でいいと思う。

>>800
廃魚のＩＴでさえ廃盾持ちは１ダメにできるってことすら知らん
カスｗｗｗ
いちいち出張してくんなや無課金脳筋（課金してるとしたらＰＳゼロだなｗｗｗ）
てめえがＩＴで死にまくった視点でのみｇｄｇｄネガっててはずかしすぐるｗｗｗ
廃魚のＩＴで死んだならまず課金しろやｗｗｗ
ハナシはそれからだｗｗｗ
課金できないなら魚やってみるしかないなｗｗｗ

800が魚やったらどうなるか予想してみた
1アサに半コンボで落とされて発狂
2リラもらったけどジャガに猛攻くらってジェネorパラ即死で怒られて必死の言い訳タイム突入
3リラはがされてジャガに一発で落とされ漏らす
4エピデもらってキーボードクラッシャー
5リラサルタもらって後ろでモジモジする

6実はやろうと思って育てていたが、育成途中の野良ＰＴで地雷だと見抜かれて以来野良ＰＴインが至難になってしまい挫折放置

ｗｗｗｗｗｗｗ・・・・あ！ホントのこと言っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は魚だけどよ
盾で1に成るとか言うのはみっともねーからやめよーぜ
属性盾はメリットだけじゃなくてデメリットもあるからそれを
分かってて魚も考えて攻撃するわけだし常にもってるわけじゃないのだから
ＩＴならば1hit目は確実にくらう

自分は魚じゃないけどよ
ノックバック中の装備変更はできないようにしたら良いと思うよ

そもそも着用しているものを切り換えるわけだから
戦闘可能地域での着脱は詠唱バーみたいなのが出てもいいと思うんだ

眠りながら気絶しながらでも装備変更できるのは確かにアレだ

でも盾持ち替え出来なくなったらそれはそれでIT脅威だし

着脱のログも見れたら面白いのにな。

全職装備可能の杖はあるのに盾は無いってのは、作る予定だったけど
杖を作ったときディスタがイレギュラーに強くなってしまったために
盾を実装すれば魚ジェスターもやばくなりそうだという判断からか

魚が盾持てるならもう皆光強化でおｋだな
IT即死しないように防具ALL氷だけど無意味になるｗ

氷盾だけじゃ魚のLP的に耐性不十分だろ、プロヴィ+スワロウがあればそれでも良いのかね

魚の防具属性は戦争だけなら光や氷でいいが、PKやランダムやるなら闇がおすすめ
体力２０以上で魔耐２０、プロビがあれば、IT３ヒット＋サンクラじゃ落ちなくなるから
氷、光強化にする必要がないぞ？
仮に盾が持てるようになったら、なおさら。

プロビあっても魔術45だろ？それで体力20でディバこみ2700ってとこだろ？
IT3サンクラで落ちないとか相手どんだけ火力ないのさ？
冷気34あってもIT普通に600前後にサンクラ1000もらうんだぜ？

闇()
ロア以外で闇強化は微妙だろ

微妙どころかネタレベル

魚で闇とか頭湧きすぎ。

カラミの人達は、盾って闇強化なのかな〜？魂で持ち替えている感じなのかな？？

全部闇強化で魂は別々でしょ
闇強化にしといて魔術熟練100あればダークバインドで火氷雷+4なんだし

>>806
ＩＴしかないの馬鹿なの？　なんのために耐性レジれるの？

テクニカルｗ

現状の魚を脅威に感じるとしたら
装備がお粗末でPT構成が悪くて自キャラの立ち回りが悪い場合しか思い浮かばない

ですな。

とにかく魚無双とかわけわからんこと言い出す基地外がまだしつこくかいていることに失笑

つっても狩りPT奇襲は開幕ITでほとんど終わるんだけどな

なんか魚辞めたらいいのにっていいたくなるスレだな

無双じゃないとやめなきゃいけないの？ｗ

今の性能で恵まれてると思えないなら、て意味だろ

すぐ死ぬとか言ってる奴に限って防具はＡＬＬ＋２だったり敵に1人で
つっこんでいくやつがおおい
人気ある職業だからこそアホが多いんだろうけど

>>817-820
相手にエンチャバフ入ってたり、衰弱やレジファイア入れば落ちるけど、
そんな状況なら防具を何の属性にしようと同じで落ちる
それと戦争ならもちろん闇はないな。

ランダムでは魔法なんかより、サンドマン→エーテル→クリティカルもらって一撃死
する方が経験上多い。
周り見ずに、IT直撃ばかりくらってるレベルの魚は確かに光装備でいいかもな^^

アサ弱体化来て、演習ロアだらけになって、「ロアTUEEEEE!」
って思ってロアやりはじめたけども。
キル取れないはデバフはレジられるは折角入れた衰弱は聖水で一瞬で回復されるはハッシュフェイタルで餌食だはで散々だった…。

でも確かにうまいロアは居て、アサやってた時には脅威に思えた。
良いロアと悪いロアって何が違うんだろう？

>>832
睡眠怖いんなら闇じゃなくてs1頭に不眠だろ。

対人でデバフレジられるってｗ
どんなロアだよ

>>833
キルとれないってｗ
うまいロアはそんなにいない知体ＬＰ５０００以上で物理軽減固めしときゃたいがい強い

君はロアでキルとりたいと思ってる時点で辞めたほうがいい

デバフは普通にレジられるしキルは取れないぜ？
だがそもそもキルなんてよっぽどのことがないと取ろうと思わねえな
まわりが有利になるように手伝うのがロアってもんだ

ローブ系弓系は装備と構成相性が9割でPSは1割以下、上記職は中身なんてBOTでも良いくらい取るに足らない存在
そこを勘違いしてもらっては困るね

あいつは装備だけとかこの職業はPS1割みたいなこと言ってる奴って
PSもなく課金もまったくしないんだろうな

客観的に事実を言ったまでだしな
反論されても困るよ、本当のことなんだから

客観的に事実ｗｗｗｗｗ

うまいことキルとる奴は確かにいる。
一度そいつと戦って動画とっての動きをよく研究すべきだな。

俺が知るカラミはフレンジー出すとき杖チェンジしてた。
おそらくある程度鍛錬されてるし、
なおかつギャンブルとか入れてて物理ダメかなりブーストしてたな。
あの威力は。

杖にギャンブルいれるカラミとかちょーかっこいいんですけど





ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

自らの無知をさらけ出す>>843であった

カラミについてよく知らないのだが普通の吸血でブーストするのでは？

ｽﾏｿ
×普通の〜
○普通は〜

ブーストもいいがフレンジーは当たる間隔が以外にあるから
気絶で足止めして複数回当てやすく、でも良いと思うぞ

以外→意外

ランダム通ってるとPSなのか装備なのかは知らんがリラサルタなくてもある程度戦力になる奴も居ればあれがないと常時餌の奴が居るのは確かだな
リラサルタもらったとたんに強気に出る勘違いが多いのは同意ｗ無駄に盾や回復に負担を強いる奴らはキャラデリしちゃって下さい＾＾

そりゃ装備だろ

装備がないから出来ないと何も学ばない奴多いけど
そういうやつもやっぱり装備があったら強くなるのだろうか？
言い訳ができなくなるだけだと思う

前衛とあわせるだけでぐっと勝ちやすくなるのに単身突っ込む低脳が多すぎる
あ、バルの話ね。

838様によればPS（）は一割以下らしいから別にいいんじゃね。
廃装備魚が活躍できてなかったらきっと周りが悪いんだよ(ｷﾘｯ

でもそれ言われると確かに廃装備だけど空気なアサジャガは多いが
廃装備持ってて空気な魚って居ない気がするなｗ
もちろんリラサルタとエクソ付きでな
やっぱり魚の性能は詠唱速度と火力でほとんど決まるんだろうな

なんていうか詠唱速度あればどうにでもなる気がしてきた

詠唱特化ヲロ作ってみたけど、火力なさ過ぎ
不意打ちで相手を崩したり足を止めたりはできるが、キルは他人任せになる
やっぱりヲロは一人じゃ何もできない子なんです

>>856

そういう魚のいるPTが強いよｗ
名誉はどうせPTメンバのLAでもらえるしな

>>856
強いって言いたいのか

ワイズマン、オラクル＝ユニクロってイメージがあるみたいだけど
他の攻撃職と比較してそこまで課金武器と差が無くないか?wizの場合
まあアクセ系もたいしたもの持ってないんだろ的な意味も含まれているとは思うが

雷杖＞ワイズマンロッドs3>他の課金杖
安いワイズマンを＋5~+6にでもして言走り三つをつけてくれれば
魚としては装備は十分
見かけを気にして課金杖＋2とかでとめてるやつは地雷

+9雷言走り＞ｓ3ワイズたまたま＝+8雷言走り＞+7雷言走り＞ｓ3ワイズ言走り＞その他ゴミ
詠唱だけでいったらこう言うことだろ？

s3ワイズはめっちゃ安く売られてるけどもっと高値でも良い位
優秀な杖である

あだS3オラクルを知ってる人は少ないって事か・・・

むしろ強いと言われる魚ほどs3ワイズマンとカーストロッド使ってる印象がある。
課金杖光らせてる奴も強いことは強いがそこそこ止まりという感じ。
ユニクロかどうかは白ローブはまあ当然として、手足装備の方が見分けやすいな。

カーストロッドて強いの？
おれが強いと思ってる魚はみんな課金雷杖なんだが

知性ボーナスの調整次第

ﾊﾞﾙの話を出してすまないが

大抵の魚はS3ﾜｲｽﾞかｵﾗｸﾙ

ある程度課金してるやつは課金雷杖

鯖上位魚は火、氷、雷ｶｰｽﾄﾞと詠唱用杖とか複数持ってて課金杖使ってるのはあまりいない気がする
あくまでみた感じなｗ詳細は分からんｗ

ファルはまず形から入るおっさんゴルファーみたいなのが多いんだろ、俺もファルだけどさｗ

魚って防具何で鍛えればいいの？

氷が多いと思う。

同知性でのフライングエッジの威力(杖の素の魔法攻撃力)
課金杖は試してないので知らん

カースドロッド
　　↑
スケルトンロッド２ｓ、レッドクリスタルロッド、言霊の杖、
　　↑
ワンド、フェアリーワンド、クレセントワンド、カボチャの杖
　　↑
素手、マイトスタッフ、アイアンスタッフ

最近はじめて魚やろうと思ってるんですが、
最終的な装備（無課金）を詳しく教えていただけませんか？？

s3ワイズマンロッド+6　言走り三つ
ブロンズイヤリング2個
ミスティックリング2個
せっかちベルト
後は防具をALL＋聖4

イベントとか頑張ってれば余裕でいける

>>873に加えて
首はネックレスでもいいができれば天魔のアミュレット
上下は月明ｏｒ永夜をお好みで魂もお好み
腕はシルクグローブ、賢者の魂
靴はエンシェントブーツ、宵の魂

ベルトはせっかちより祈雨のほうがコストパフォーマンスいい気がする

ありがとうございます！
多少課金が必要かもしれませんが頑張ってみます！

絶対にガチャは手を出さない方が良いぞとだけは言っておく
課金するならば金槌で換金かチケットや香油のみだ

>>873
一般人がイベント頑張って一年で揃うかそれ？

一般人ってのがいまいちわからないが30m位イベントなくても余裕かと
時間もお金もかけないってのが一般人というならば無理

30Mを課金で用意するのが余裕かどうかは人それぞれだろ
自分のものさしで測るなよ
それともイベント参加・モブ狩りで30M余裕って言ってるのか？
何ヶ月で30M揃えるのが余裕なんだ？それまでに心折れてなければいいな

もちろんイベント参加モブ狩りでだよ
何ヶ月っていうかやろうと思えば時給１ｍこえる金策場所だっていっぱい
あるけど１年で揃うかっていわれたから余裕っていっただけだよ
数ヶ月で心折れるやつはMMOにそもそも向いてない

以前のサザンイベントだと、それだけで５０Ｍ↑稼いだ連中はいたな
イベント系はマメに参加するとだいぶ違うよ

時間無ければ金槌売ろうｗ

>>878イベントなくても余裕かと
>>880もちろんイベント参加モブ狩りでだよ
こんな見事な矛盾久しぶりに見た

>>881
廃人PTにばっかり輝石行ってたから一般人はあれでそんなに稼ぐのは無理

矛盾もなにもなくても余裕だけど
イベントとmob同時にやったら更に美味しいよって話だよ
金策できることを否定でもしたいのかｗ

一応言っておくけどここがメイジスレだからといって狩り用キャラは
勿論作ることにはなるぞｗ

MMOに命かけてる人は一般人ではなく廃人という

会話が子供過ぎる

一日8時間でも平気で狩りできる廃人さまに「余裕」とか言われてもね

時給１Mの狩場教えてください

アイテム課金なんだから、金使うか時間使うかどっちかだぞｗ

他のと違ってキャップ低いし頑張れ

頑張る頑張らないじゃなくて廃人基準で語るのはアドバイスとして適当じゃないっていう話だよね

ちなみに、俺の知り合いの話ってのは、普通に平日夜と週末は昼間だけだったかな？
サザンとか、未開はともかく国奥は結構狩れたけどなぁ・・

全然廃人基準じゃないと思う

時給１M稼げる場所いっぱい教えてください

30ｍが廃人呼ばわりとは…
イベントをこつこつやっている人からすれば普通に現実的
本当の廃人ならば稼ぐ桁が違う
金槌＞＞＞ゲーム内金策なのは間違いないけどこの程度で廃基準なんて
言われたらそもそもゲームの何を楽しめって言うんだｗ
常に雑談だけでもしにきてるのか

いいから狩り場紹介してやれよｗ

今ならばどこのmobでも手に入る不浄が1万以上で売れるのだから
そこら辺の敵を乱獲するだけで良い

真面目に教えてください
1時間以上アードウルフ乱獲しましたが１つしかその魂出ませんでした

本気でいってるの？
おまえそれレベル１とかで死んだりを繰り返してぽこぽこ殴ってたの？
レベル５５でドロップ率が下がってても1時間で一個なんてありえない

Lv9から初めてLv11くらいまでです

そうか、とりあえずメインクエストをやって
レベルを上げて国に所属しなさい
金策など考えずにまずはレベルだけを上げろ

時給１Ｍいくかわからんが
未開でエンチャ付き敏パラでまとめ狩りしてればお金は貯まるはず
メイジ系での狩りはレベリングだけにしておけ

わかりました
でも、今日はもう寝るのでまた明日

未開でエンチャ付き敏パラでまとめ狩りが一般人w

ここで金策教えても一般人（）とか廃人（）とか言われるだけで
話にならねーなｗ
やったぶんだけ金を稼げるのは事実

エンチャ付き敏パラって別に廃人でもなんでもないがな＾＾；

つべこべ言わずにやってみたらいいと思うよ。(パラじゃなくても敏キャラ+エンチャでいいし）
課金しないつもりなら狩りで金策しないといつまで経ってもお金貯まらんし

ちなみに自給1Mはさすがに嘘だから気にするな。
そりゃレアドロップでも出れば別だが。

カラミティで霊感初期のグルーミーエフェクトの威力いくつか教えてください。

てかファルはまじでカースドロッド使ってる奴見ねえなｗ

杖が出ねえし売ってないんじゃ

カースドなんていう貧乏人s1武器に様はねーよ
雷杖＋7の所持率なめんなし

今ってマジジェム流通してるし+7とか普通じゃないか?

てか雷は良いとして火と氷は課金杖である必要性を感じないなｗ
ステ統一って面では良いのかね

カースド＋７の方が強くないか？
知性１３６いくしいいと思うんだけどな

杖別に隠し魔法攻撃力が設定されてることを知らないだけじゃ？

バルじゃ常識だけど

戦争なら雷orワイズマン
狩りなら氷orカースド

戦争がメインコンテンツだから雷やワイズマンのほうがいい気がする

つ使い分け
ファルでは氷7雷7を使い分けるのが常識

強い金持ちなやつは使い分け
弱い貧乏なやつは一本
ファルバルとかそういう問題じゃない
ていのうふぁるみんしね

使い分けなんかある程度物持ちの奴ならファルバル関係なく誰でもやってるだろ。
課金雷杖は詠唱速度上昇の効果があるから重宝されるわけで、
持ち替え用で持つならカースドロッドがあれば、わざわざ課金氷や炎を用意する必要はないだろうな。

虹8杖あるからいいし。

虹8って使い心地どうなの？

アバターとしては優秀

複数のスキルをたたきこむ場合にいいかなーくらい？
サンストーITとかつなげたい時に優秀かな。

物理無効もちょこちょこでるからうれしいね。

ぜんぶもちかえればいいじゃん

IT発動中他の課金杖持ちかえたら氷課金杖のダメージもったいなくね？

属性耐性100なら魔術耐性0でもIT1ダメとかに出来るのかな

属性耐性＋魔術耐性÷２が最終的な耐性

>>926
小学算数からやり直せや無能

正：（属性耐性＋魔術耐性）÷２

かわいそうな人が出現

>>927
ごめんけど>>926で合ってる
属性耐性＋（魔術耐性÷２）な無能さん

これが知ったかぶりか……

属性耐性が重要。ちぃ覚えた。

恥ずかしいヤツ久々に見た
ありがとう>>927

で、どっちが正しいの？
おまいらが続々ヘンなレスつけるから混乱してきただろｗ
エロい人まとめて〜＞＜

属性耐性も大事だが、無属性魔法を防げるのは魔術耐性だけな
まぁ、エッジ・エクスマインくらいしか思いつかんがｗ

フライングエッジは物理防御じゃないの

エッジは魔法攻撃力と敵の物理防御依存だな、しかもなぜかブロッキングでふせげるっていう・・・
不具合だったら修正してほしいところ

あら？
防御・魔術耐性両方でダメージ減少出来なかったっけ
ちょい検証してくる

こんじゅさんへ

ふらいんぐえっじはとてもつよいわざです
けれどもそれでまえへですぎてしんではいみがありません
らんだむにくるならばひとりでつっこむようなことはやめましょう
かりょくしょくではなくしえんしょくのひとりなのですから

何回叩いて+8になるかわからない雷課金杖より金銭的にも言葉魂魂あれば必要ないと思う

課金虹杖+8でも使いますさはあるけどカースドには知性も基本魔法攻撃力も劣るかなぁ

バルだと雷意外の課金杖光らせるのはただの趣味にしか見られてないよ

>>933
>>927の理屈だと属性と魔術両方100にしないと1ダメにならないと思うが
そこまでしなくても１ダメになるしまず正解ではない

質問板のほうがいいのかな？
杖持ち変えタイミングがわかりません。

雷杖でサンスト詠唱開始！
詠唱中に氷杖に持ち変え！
サンスト発動後、ＩＴ詠唱！
↑で、サンスト・ＩＴどちらも威力アップなのでしょうか？
いまは高鍛練杖持っていないので、効果が見えないですが…

詠唱中に持ってる杖に関係なく、ダメージが発生した時に持ってる杖のダメージが適用される……はず

武器は持っている間だけ魔法やスキルに効果がある。
つまり例でみると
雷杖でサンスト詠唱開始！ (効果：雷杖)
詠唱中に氷杖に持ち変え！ (効果：氷杖)
サンスト発動後、ＩＴ詠唱！ (効果：氷杖)
となり、サンストもITも氷杖の効果がのる。

なので言走り×3杖でIT詠唱して詠唱しきる直前に氷杖とかは
みんなよくやっているはず。

マジレスするとダメージが発生した時点に持っている杖の効果が得られる

言葉魂は詠唱開始時、せっかちは詠唱終了時、ダメージは対象にダメージが発生した時にそれぞれ効果が得られる

例えば氷杖でIT撃って対象に当たる前に雷杖に持ち替えてると氷魔法のダメージ増加は得られなく、雷杖のダメージ増加になる

>>941の場合
言葉杖で詠唱開始→詠唱終了までに氷杖に持ち替え→IT詠唱→言葉杖でサンスト詠唱開始→詠唱開始したら即氷杖に持ち替え→サンスト詠唱

このあとは器用やサルタの有無でITの残存時間が違うのでその場での対応になる
・まだITが残っていて対象が氷盾や氷レジスト状態→雷杖

対象が氷盾や氷レジストでない状態→氷杖→IT消えたら雷杖に持ち替え

・ITが残ってないor消えそうな場合→雷杖

・サンストしか残ってなく、対象が雷盾か雷レジストの場合→雷レジスト入れて火と氷で攻撃

対象が雷盾や雷レジストでない場合→雷杖に持ち替え

言走り杖途中で変えても速度速くなるよ
ちなみにせっかちって詠唱開始時じゃね
青歌もそうだろ

さすがにそれはない
検証してから物を言え

言走りは詠唱開始時で途中で変えても詠唱は早いまま
せっかちは詠唱完了時につけてないとディレイ減少ならず、青歌も同じ
過去に検証されてる

青歌はバフ表示出るまで、少し掛かるから
器用高いとバフ表示されてからじゃないと詠唱しにくいよな

>>945
しったか乙

収穫３匹

>>950この人うわぁ

地雷知識解消できてよかったね☆ミ

メイジ系は相変わらず新装備はハブられるな

ブラウンだとセット限定だが腕+7で魔攻+20%はすごくね？

永夜上下は無強化でも+15％だし
あとルナ手+7にすれば同じ+20％だと考えると
敢えてブラウンシリーズを揃えて鍛えるのは割りに合わない気がしてならない
まぁ耐性も色々上がるからセット全部を廃強化できるなら強いかもしれないけど

でもオールシーズン着る勇気がない

誰か教えて
ウィズハットとパットハットの+5、6、7に強化した時の防御力。

まずWikiで基本防御力を見ます+5で防御+7　+6で防御+9　+7で防御+10だ

防具は+1毎に防御+1.5
+5なら防御+7.5

魚にとっては防御力なんて飾りです

体極魚の俺の出番か

敏・体、魚ですが何か？

ネタかよｗ

器体でITノックバック妨害専門の魚です

は？俺とか筋体敏だしスタンブロウとグランドショックで魚とか完封余裕っすよ？

偽モンクはカエレ

モンク（）

殴りWIZとか２次職までしかなかった頃は稀によくいたよな

稀によくいたのか

まあ、今殴り魚作っても勝てないだろ

２次の頃の殴りWizは結構強かったんだよな。
マイトスタッフとグルーミーで意外と火力はあったし、
月明とマナシスワロウで結構硬かった。
アセもダッシュなかったから、そこらの下手なアセよりも強かったな。

３次になってアセ系にダッシュついて差が出て、装備でも殴りに向いた新装備はなかったし、
何よりＨＰ係数の差が大きくなりすぎたな。どんなに頑張ってもあのＨＰじゃ殴り合いはできん。
俺の知ってた何人かの殴りwizはみんな３次実装と共に引退するか転向するかしたわ……。

３次がきて滅んだんじゃなくてスワロウの弱体で滅んだんだよ
昔は火炎、冷気、電撃無効+ＭＰ吸収ってチート性能だったし
スワロウがあるからロアでなくＷＩＺだったってだけ。

ホワイトサンタ帽子、ロアでも全然ありだな。
５％のディレイが勝負をわけるぜ。

そして詠唱速度も勝負を分ける
まぁロアならありか

カラミティーを魔法剣士としてＬｖ５０までがんばってみたのですが、
実際のところ剣士として活躍してる人って居るのですか？
母国で見かけるカラミティーや演習で見かける人も
殆どデバフ系の様なので、叩き（殴り？）系の方に出会った事が無いんです。
やっぱり浪漫なのでしょうか？

カラミは知体型が非常に強いので・・・

カラミってかロアって戦争じゃいらねえ存在だよな
馬カラミとか通路で罠にはまって進路妨害してるイメージしかないわ

カラミで戦争の貢献ランキング1位になった人いる？
カラミが2位になったのは見たことあるが・・・

デバフ型弓は適当に足を掛けつつ敵本隊に向かってアロストしていれば
ランキングトップは余裕というから
同じ事をカラミでやればいけるんじゃない？
射程がない分ら、専属リラ＋エンチャは必要だとおもうけどなｗ

戦争に出るロア系なんぞ、味方としては役に立っていない名誉乞食だと思うけどね

というかPTメンバーが大事
魚３くらい入れとけばランクインできるよ

お願いです
Lv70プラントを呼び出すのに必要な武器の鍛錬値を+７にしてください

そんなに攻撃したいならおとなしくその金使って魚やれよ

戦争で廃魚のリラはがしたり、敵ジェネにタイムステイシスしたり
沼でけん制できるんだからそこまで役立たずって訳じゃないだろう

戦争ではロアはディスペルでリラはがすだけでも役に立つと思いますけど
貢献値はいるかはわかりませんが
隙ねらって突っ込んでくるカラミも
フレンジー撃てれば衰弱で魔法効くようになりますしね

戦争では範囲魔法とアロストの質と量で勝負が決まる
ロアが一人入るなら変わりに義勇待ちしてる魚が一人入ったほうがいいに決まっている
力押しで勝敗が決まる戦争でディスペルだのデバフだのと何いってんすか？ロアなんざPKと演習から出てくんなよ

だよなー
沼は役に立つのは認めるけど、出す奴は少ないしな
けん制目的ならサンストメテオの方がいい

ロアなんかを戦争PTに入れるよりは魚弓を入れた方が貢献度が高いし、国が勝てる

よっぽど悔しかったんだな・・・
魚からしてみると魔法が効きにくいカラミはけっこう嫌だぜ

戦争出てる奴でロアが必要とか思ってるのはロアくらいなもんだろ
まじで馬乗ったロアとか戦争で見るとCCしろやとか思うぞ？
逃げやすく死ににくいからってただ生きてるだけで役に立ってない奴ばかりだろ

>>986
アホかｗｗｗ
戦争の話をしているんだよ、そんなのはフラッシュで転がすか、ITで弾いておけばいい
一人で戦争やっているんじゃないだから、そんなのは前衛に任せておｋ

そういう返し方しか出来ないのなら、演習だけに引き篭もってろってｗ

カラミにフラッシュ（キリッ

カラミジェスタやってる半分くらいの奴は
前衛キャラだとヘタクソだからロアにしておけば、なんとかさまになるからやってるんじゃないか？
他の職やっている奴がPSあるって意味じゃないぞ

戦争慣れした魚に付いて動けばわかるが足元に沼を置かれたところで
全く動ぜずに即その場でITサンストで反撃して逆に相手集団を混乱させてるだろ
芝で篭ってる相手にはアロストとマゴの集中砲火、芝の無いところにはITサンストだし
敵前衛が来たときのストッピング効果も沼よりITサンストのほうがはるかに優秀だろ
PKや演習規模では必須職なのはわかるがそれで俺すげーとか勘違いして戦争に来てるロアが多すぎんだよ

てか詠唱したら即だせる沼と
サルタないとまともに出せないＩＴサンスト比べる意味がわからん

言ってる意味がわからんな
沼置いたところでそれがどうしたって事だろ

早く出せても、芝で即消しされて、キル取れないし
慣れた奴は足香油と解毒薬を常備してるから、戦争じゃあまり意味ないよ

演習みたいにタイマンなら、即出せる沼はいいけどねｗ

脳筋多いな。芝で帳消しはＩＴサンストも一緒だよね
沼も相手が入るように直接置くんじゃなくて手前におけばいい、自分から突っ込むやつはほとんどいない。
沼はあくまでも味方魚が魔法撃つまでの時間稼ぎに置いてるんだからキル目的じゃねーよ

あと範囲魔法つかってくる魚のリラはがせば直接ぬっ殺せるんだから味方を有利にできるし
敵前衛を弱体化してＰＯＴで粘れないようにできるんだから役立たずって訳でもない。

>>994
足香油と解毒薬を常備してるなら演習でも沼()だぞ

戦争でディスペルの射程まで毎回敵集団に近寄るのか？ｗ
魚がのこのこ一人で前にでてくりゃ別だがね
芝の対処にアロストマゴがあるわけでITサンストとは
互いに保管し合える関係にあるがその点沼は完全に浮いてんだよ

なんつーか
魚なりカラミなりをやってから言った方がいいと思う

沼は見た目がわかりやすいから、サンストメテオより芝で消されやすい

早いから、けん制になるからと、沼を置かれると、そこに敵の芝敷かれてしまって、
結果として、味方のサンストメテオの邪魔になる

うまい奴はちゃんと位置を考えて出すけど、戦争で出るロアは結果として味方の邪魔になるだけの奴が多い
ってか、うまい奴はロアで出ないでCCするなｗ

そのためのアロストマゴなんでしょ問題ないじゃない

攻撃魔法は戦争だと大抵敵集団の中に撃つのに対して
けん制目的か知らんが沼は味方と敵の間に置いてある場合が多い
そして敵味方の識別がしにくいから追撃の時に後続は大抵よけて通るよね

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