【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ71

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【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ70
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関連スレ
【MoE】対人の戦術・戦略を語るスレ68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1240060286/
【MoE】対人＼(^o^)／スレ WP-23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1247312837/
【MoE】愚痴・悩み・戯言スレッド　その36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1249193245/

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次スレは祭り状態でなければ>>980が立てること

>>1乙

・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)

・回復魔法スキルが高いと死の魔法の効果が大幅に下がるよう変更
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを牙スキルと暗黒スキルの複合技に変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装(スキル等で短縮はされない)
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように

・アルケミストマスタリーと賢者マスタリーは死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・アルケィナ系マスタリー発動時は魔法熟練テクニックも死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・死の魔法と召喚魔法の効果は魔力ではなくスキル値のみに依存、効果は現在の2倍程度に上方修正
・召喚Mobの召喚時間延長を魔力ではなく暗黒命令依存に修正
・盾の性能とテクの効果を現在の85%程度に修正
・神秘魔法ディスペルサモンを削除、回復魔法ターンアンデッドを召喚Mobには無効になるよう修正
・暗黒命令+αに敵のペットやプレイヤーを食べて回復できる複合技を追加(サクリファイスディナーと同様ペットは一撃死、ペット死亡ペナルティも通常と同様)
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・複合魔法ツイスターの詠唱妨害効果を削除、死の魔法+召喚魔法+暗黒命令の複合技として現在のツイスター+Buff剥がし効果のある技を追加
・装備変更後5秒程度再装備変更不能ディレイの実装
・飲食ディレイの実装
・M2視点時に判定が出にくい等の不具合を修正
・ツイスターラン等自然調和スキルによるBuffがかかっている時はスタミナ消費が風神B使用時と同等になるよう修正
・イーブルオーメンの当たる確率を抵抗その他一切影響されず完全に50%になるよう修正

トール2武器盾調合テンプレ構成(笑)しか使ったことが無い上死の魔法シップ装備に魔法をチャージできることすら知らなかったくせに、
なぜかリープや死の魔法についてあーだこーだ言いたがる池沼が沸くことがあります
以下これまでの流れ


装備変更に制限つけろ
↓
「片手+盾以外の選択肢が無くなるので現実的じゃない」
↓
テンプレ厨やめれば？
↓
「チャージ使えないリーパー、」
↓
リーパーはシップ装備でチャージできるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「リーパーは本が普通だと思うが。チャージできて攻撃もできる武器なんて無い」
↓
話を逸らすことができず逃走
↓
我慢できずに再湧き
↓
シップ装備を否定することに必死になる
↓
失笑され再逃亡
↓
誰も呼んでいないのに再沸き
↓
「俺様が理解できない構成や装備や物資で勝てる奴は存在しない、もしいたとしても相手が雑魚なだけ」
「死の魔法シップ装備のデスペレイトサイス使用時は布装備しか装備できない」　　　←今ここ

※死の魔法シップ装備は　×デスペレイトサイス　○ジョーカーサイス

このスレはほぼ毎日、同一人物がネガに対して荒唐無稽な対処法を掲げて煽りを入れるようです
約40スレに渡り続いてた模様なので
ただネガりたい人もそれなりにバランスが良くなるんじゃないかと思う人も注意しましょう
触ると喜ぶ構ってちゃんである可能性が非常に高いのであまりに突っ込みどころが多すぎる内容でも無視すること
特にメイジ弱体ネガに超反応します

MoE　Warageの戦術

　　　　　　→→→→→→
　　　　　↑
　　　　　↑　　　　 ■　　　　■　　　　　
　　　　BSQ　　　　■　　　　■　　　　　
　　　　本隊　　　　■　　　　■　　　　 ELG
　　　　　　　　　　　■　　　　■　　　　 本隊
　　　■　　　　　　 ■■　■■　　　　　↓ ■
　　　■　　　　　　　 （坑道前）　　　　←　 ■
　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　←　■
　　　　■　　　　　　　　　　←←←←　　 ■
　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　■■■■■■■■■■■■

止まった方が負ける



丘鹿.　　　　　　　　　　　　　　　　　　丘熊. 　　│　│
　　　　　　→→→→→→　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　↑.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　↑　　　　 ■■■■■　　　　　　　　 │　│
　　　　BSQ　　　　■　　　　 ■　　　　　　　　 │　│
　　　　本隊　　　　■　　　　 ■　　　　 ELG.　│　│
　　　　　　　　　　　■　　　　 ■　　　　 本隊　│　│
　　　　　　　　　　　■■■■■　　　　　↓　　│　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　 │　│
　　　　　　　　　　　　　□　　　 ←←←←　　　│　│
　　　　　　　　　　　　　猿山　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　瓦礫

止まると轢かれる



　　　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　■■■　　　　クマ裏 　　　　　　　　　　　　■　　　
　■■■■　　　　　　 　　　　　ELG→→→→→→→　■　　　　　　■
■　　　　　　 　　　　　　　　　　 本隊　　　　　　　　　↓　■　　　　■
□　　　　　　　　■■■■■ 　　　　 ■■■■■　 ↓　■■ ■
　□　　　　　　　■　　　　 ■.　　　　 ■　　　　 ■　 ↓　　
対 □　　　　　　■　　　　 ■.　　　　 ■　　　　 ■　　　　　
岸　□　　　　　 ■　　　　 ■ 　 ↑　 ■　　　　 ■　　　　　■■
山　□　　　　　 ■■■■■　　↑　 ■■■■■　　　　　■■
　　□. 　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　 　　　　　　　　
□□　　　　　□熊小屋　　　 　　←←←←←←←←BSQ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 本隊　　　　　至中州→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
───────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　熊の川
───────────────────────────────
　　↓ぶどう　　↓犬CC　　　　↓きゃべ　　　↓ワーム

>>ID:4J4q6UPY
雑魚脳筋さん毎回乙です

書き込みの条件

・トール調合鈍足のタイマン強者
・空間把握能力が一定以上の者
・江戸時代を経験した者
・遠近法を取得した者



MoE対人動画は

回避無し・盾無し・刀剣無し・調和無し・ブラスト無し・メイジ無し・素手刀剣無し・課金buff or 2PCbuff無し・リープ無し・落下or忍者or水泳無し
かつ
自陣戦無し・PT戦無し・低階級無し
さらに
相手が強くなければならない

>>1
テンプレが抜けていたので一部修正して貼っておきました(｀･ω･´)ゞ

片手装備強化方法としてはグラ盾みたいなのぐらいだろうなぁ

「関係者はこのスレを参考にしないこと」っていう肝心のテンプレが抜けてるよね

こんなスレ参考にされてないから安心しろ
素手の放置をみてたらわかるだろ

罠牙を修正しない限りwarageに未来はない

リムポ持てよ

・アタック使用時もビルボード表示 or 表示のON/OFF
・死体なしリザ修正
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・肉じゃがの廃止
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or モーション中は被カウンター1.7倍
・複合レランを廃止 or buff2枠化

んじゃ俺も前スレでいいと思ったのを

・素手の発生速度を遅くし、スパルタンはメディ化する
　対人には不向きだが見栄えのいい連撃でも実装してPreには飴も
・全ての武器に低消費短ディレイ高速発生硬直長めの低倍率（0.5倍とか）の
　ガード貫通テクを実装する
　盾は抜けるが相打ちやカウンター取られると必ず撃ち負けるレベルで
・防御、回避レラン弱体
　複合レランは能力を調整するとともに複数のbuff枠を取るようにする
・SDはディレイに武器のディレイを加算させるとともに、反射率とディレイに相関性を
　持たせる
・テク発動中は持ち替え不可

あとはシステム側で轢きに対する抑止力を何か実装して欲しい

・アタック使用時もビルボード表示

これは本当に来るっぽいな

・全ての武器に低消費短ディレイ高速発生硬直長めの低倍率（0.5倍とか）の
　ガード貫通テクを実装する
　盾は抜けるが相打ちやカウンター取られると必ず撃ち負けるレベルで

これって主な活躍場所は轢きじゃねえの

トール相手に殆ど意味無いわな
喰らってから刀剣アタックお返しだよ

ところでここによくでる素手刀剣トール高調合調和って可能なのか？
高調合までもってけないんだが

コダチにして調和78調合50ぐらいだな
着こなしと生命調節すりゃ60〜70は取れるんじゃね

>>21
素手刀剣トール調合調和
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pE1oG3I5HoGtUuUzTEJPS
でもここでよく言われてるのは素手刀剣トール調合or調和だと思うぞ

なにこれﾒｲｼﾞの餌じゃん

素手刀剣トール調合
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3I5IoJtKuKzoGEK
余った分は生命なり持久なり調合なり好みの場所に

>>23
調和とるのは、棍棒もちが多く、
刀剣とる場合は、調和無しで高調合が多い。

調和取る＝メイジからはガン逃げ　だからな
SoW100％にしないのはバカとしか言えないけど

>>24
そりゃ対ソロ脳筋構成だからメイジはガン逃げだろ
そもそもソロメイジなんていないしな
まー、だからこそここでメイジがネガられてるんだろうな

>>27
SoWって使うとこある？
あー、いや俺素手刀剣調和使ったことないから適当にもえかるくったんだけどさ

んーでもメイジからガン逃げじゃ素手刀剣TUEEEじゃないなぁ
メイジでもネガってるようなの見るが、どういうこったろうなぁ

だめだこいつら

>>30
それは抵抗と調合両方持ってる素手刀剣トールなんじゃね

高抵抗高調合素手刀剣ってことか？
高いとこまではどっちにしろもってけないんだが・・・
それに結局複数でやったらすぐ沈む構成じゃね？

複数で耐えられるのはブラスト持ってるヒーラーと罠牙くらいのもんだぞ
実際には60くらいの中抵抗、中調合くらいだけど物資パワーでごまかせる

高じゃないのか・・・
つか結局妄想がかってるきがしてならないなこの手のネガは・・・
それで実際俺TUEEできるのか検証してもらいたいもんだ

妄想がかってるのはお前の方じゃないのか？

パンダにして筋力生命（着こなし）少し削って、素手88止めならそれなりにいける。

筋力生命削るとかパンダの涙が止まらねぇｗ

>>37は素手刀剣トール調和調合の話ね。
パンダ生命90でもモニ生命100よりHP多いし、
筋力はレランや装備でATK補えるからなくはない。

>>29
ＳoＷがないＴＲは追撃でも離脱でも使いにくくなる。

そろそろ、明治に焼かれてムカっときた脳筋が、着こなしや回避を0にする時代になってもいいし

素手刀剣調合にやられてぶちギレた脳筋が遠隔三武器でずっと俺のターンだボケがしてもいいだろう

着こなし0はメイジだけでなくキックや牙相手に詰むから非現実的

着こなし回避０じゃ、プレで生活できないんじゃ。

対メイジ特化だとどういう構成になるんだろ？

>>44
これでいいんじゃない？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1pu3K5H8KtKuKzTEJ

>>45
抵抗100のほうが　抵抗55 調合45よりいいの？

罠牙キックってメイジ特化になりえるのかな

メイジの弱点は魔法ダメを激減させる超高抵抗ではない
どうやってもHAが間に合わない攻撃なんだよ

対メイジ特化でいいなら抵抗も盾もいらない
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K4fk5FuKCSEKKKLJNU
TF→リープチャージするまで待ってお
強烈にくだらねえ

罠牙キックは回避無しならメイジ特化になりうる
が、GMP使われたら物資勝負になるし
抵抗100あってもカオスやFSで100前後喰らうから事故る場合はある

正直メイジ相手ならパニメイジで高魔力スピドレ当てた方が安定はしそうだ

キックとってるなら抵抗低くてもメイジには勝ちたいね

ダイヤモンドセットと肉じゃが、りんご飴で全耐性+25で抵抗125がいいところか

ちなみに抵抗120程度でもメガバはダメ20〜50ぐらい。
これでエレアマもらえばまずメイジには負けない。
FSは食らったことないので知らない。

メガバよりdotのダメージの方が重要
dotダメージをpotでリカバーできない程度の、中途半端な抵抗は取るだけ無駄

そこまで取ったら"負けない"
でもHA止める or ラッシュに火力がないと"勝てない"

HP減少で移動速度低下
盾の回避率をｴﾙｱﾝ90％ｺﾀﾞﾁ80％
ﾌｧｲｱｰｽﾄｰﾑは廃止ﾏｼﾞｱﾛはﾚｼﾞれるようにしろ
TF中は回避低下

とにかく今はﾒｲｼﾞが強すぎdot入れてスタダフェイントしてリベガマジガ消費させたらラピFS2発でほとんど死ぬ

抵抗無しの場合でしょ？

＋静止詠唱なら

静止詠唱FSは抵抗0で160↑　70で100に抑えられる
そもそも無弾道で射程長いっておかしいだろカオスの立場はどうなんだよ

あれは盾です(´・ω・`)

カオスのレジ貫通は痛いだろが…
>>57は抵抗とったことないだろ。

タックル代わりにカオスを使って逃げ出すのが通

>>57
ずっと抵抗70でやってるが
お前はwar行った事ないだろ

>>59なｗｗ

単純に呪文抵抗強化されればいいな

単純にFSがおかしいだけなんじゃないの

一番の問題は抵抗が上げづらいことだと思うんだよね。
抵抗100まであげるのに相当時間かかった気がする。

半減頼みなのが問題ではなかろうか

半減するかどうかとか運ゲー過ぎるわ

回避も半減にするとか

>>68
ヒーラーも落としやすくなっていいかもな。

タダの確立ゲーになると不満はでやすいだろうからなぁ・・・
抵抗にも何か相応のテクか能動防御手段を考えてほしいもんだが・・・

確率な、確率

抵抗に２次レジ３次レジの上を行く完全レジ実装だな

抵抗100でﾒｲｼﾞは死ぬでいいよ

抵抗持ちにとっては、着こなし型メイジは魔力低いから脅威でないし、
回避型メイジは落としにくいから、回避は抵抗みたく、
直接攻撃のダメ半減発生でいいんじゃない？

ジャスタンにすごいプロオみたいな技追加してやれ

抵抗の問題点

・抵抗合っても死ににくくなるだけで結局はHAの回復量を越えないといけない
・GMPを使われたらMP切れ狙いも厳しい
・物資切れ狙いは自分が先に切れる可能性がある


とにかく文字としては変だが、抵抗で火力が上がるか詠唱妨害ないと意味が無い
抵抗スキル値*0.1（%）の確率で攻撃に詠唱中断付加とか

>>74
確率が問題だと書いてあるじゃないか
抵抗技にMPにドットダメでる技とかMP消費量を増やすDebuffとか
そんなの増えるだけでもいいと思うんだがなぁ

>>77
君はタイマンのことしか頭に無いのか

>>74
回避100で2次レジでVBダメ40、アタックダメ1桁、センギにホールドの技版を入れて技に中断効果を入れればいいんじゃね

そういう事じゃないだろ
でも抵抗100とってメイジ相手にするよりか調和でもとって奇襲ブッパで倒せなかったら逃げる戦い方のがいろいろ気が楽でいい

ソロメイジなんてもう絶滅してるけどな。

>>76
抵抗100あればメイジの火力ではGHP＋スパルタンを越えることはないんだから、それをするなら同時にメイジが抵抗持ちを殺しやすくしなくちゃいけないんじゃないか。

ソロメイジまちまちいるけどな・・・
過疎時間は知らんがな
>>82そもそもメイジに対して抵抗100のスパルタン+GHPという構図がまず間違ってるだろ

メイジなんてリープ→ＶＢぶち込んでおけ、盾を取るメイジはまずいないし、ＨＡよりＶＢが早いから１０秒で終る

今なら2連リープがあるじゃない。

リーパーが増えればメイジも盾が必須になって弱体化するわな

miss！miss！！！
ID:UOcgc+ssは焼け死にました

ソーン貼ってあったら足りないんじゃないか

神秘と強化はポイント的に２択みたいなものだから神秘もちのメイジはアルターキャラ以外ほぼいなんじゃないか。

2連リープで500ダメじゃない？

その渾身のリープアタックもM2クネクネで判定外っていう

アルターキャラでも、抵抗無しはメガバで焼け死ぬこともある。

マジガでST回復するようにして回復量は抵抗依存にしようぜ

なんかいまだにタイマンでメイジ強いとかいってるやついるようだが
ぶっちゃけ脳筋のアンチ構成がメイジだから
メイジ＞脳筋＞アンチメイジ＞メイジ
抵抗0ならメイジに負けて当然だから気にしなくていいよ

メイジなんて抵抗０でもぶっ殺せるからな。

神秘刀剣銃ならきっと何とかしてくれる

ｱﾙﾀｰと種にＨＰをつけてほしいね。

というか近接、kikku単とかだと罠＆遠隔相手つんでないか・・・？
キックあるのに罠メイジ相手だとどうしようもなくなる・・・。

罠＆遠隔ってのは罠＋遠隔の構成に奴に　だ。

あほが沸いたな。

罠メイジだとしてもハベなんて連続でできるほどディレイ短くない
仮に毒ハベ喰らっても１DOT分なら合計で30〜60ダメだし
キック単ならまず抵抗高いだろうから60いくことはないし高抵抗レジストすりゃ30以下もある
相手のSTMP管理のがよほどきついんじゃね

キック単は今はとにかくトール相手が一番きついだろう

アルター壊せるのも知らないのか

本拠地のアルターも壊せりゃいいのにな
と思ったが確実にその日のWar終了だな

つーか最近本拠地アルター壊れてるよな

本拠地から乗ろうとすると時々行き先が出なくてリログしてるが俺だけじゃなかったのか

俺はたまにベリドットが反応しなくなるな

俺はたまに時の最果てまで飛ばされるな

>>100
ほう、そうなのか・・・。
サプ種とかびびりすぎだったかもしれないな。
突っ込めば勝てるか

対人弱いやつはたいてい防御だとかダメージ避ける行為によりすぎてて
攻撃するチャンスのがしてるケースがおおい気がする

は？何いってんの？
とにかくリスクを避けて死ないようにしてればいずれ相手がへばって勝つ。
それが現在最強テンプレのトール調合ガイルやトールメイジの基本だろ？

盾やなんかで防ぐだけじゃなくて、相打ちでカウンター狙える所は狙えって話でしょ。
それがSD手放せない人とそうでない人との差でもある。

ttp://www15.atwiki.jp/liveon/pages/37.html
盾の後ろにヒキコモール

>>97
かなり前からアルターは≒神秘スキル値ぐらいで壊れる。
アルター撤退してるところにPIしてみろ

>>110
そりゃ同程度のAC・火力を持った2武器脳筋同士の戦い限定だな

AC/火力なんかより回復力だろ。
トール調合vs火力装備脳筋でカウンターなんかしてっても
見た目のダメージ交換は同等でも回復力持続力に対するダメージの比率で勝負は見えてる

防御と抵抗の効果を今の７割ぐらいにして、モニの回避倍率を無くして、その分盾のディレイを大幅に減らせば腕で勝敗が決まるようになるのにな。

そして腕も糞もない盾ブレイカー、素手・槍・投げの回避モニが最強になりましたとさ

まあ腕も糞もなく調合とってトール着てやばくなったらタックルにげ回復を
相手のリソース切れまで続けるのが最強よりはましだな

「回避倍率をなくして」なんだから回避モニが最強になるのだろうか？
腕なし・回避倍率なし・カウンターをもらうブッパ型
最強･･･？

脊髄反射は恥かくだけだからやめた方がいいな＾＾

ぶっちゃけた話さ
調合30の素手槍回避チェインと
調合90の素手槍トールとでぶっぱ合戦したらどっちが勝つかって話だよ
どっちも防御力期待値は似たようなもんだから回復力の差が決定打になって後者が勝つよな

ただの足止めての殴り合いだったら確率的には前者が勝つ
まともに戦ったら（タックル多用等）後者が勝つ

トール素手槍の対脳筋戦性能にネガるとかどんだけ調合を憎んでるんだｗ

素手トール調合ってだけで十分ネガれる

実際にはタックルいんぱこスパルタン多く通したほうが勝つだろうな

タックルもスタンを取れるようになればいいかもな

ただタックル連打つらいのも素手刀剣だよな
弓、投げ、槍、銃あればある程度対応できるし

むしろタックルにネガるは間違いだろ
HP減少で移動速度が遅くなるようにすればタックル反転して全開するまで帰ってこない糞を殺せる

タイマンならそれもいいかもしれんが
全体としてはどう考えても轢き専が得をするような

SHを強化すればいいんじゃまいか？
あれをACと回避3割Downにすればいい

Shadow Hide

あんな長いモーションでST食う割りに効果時間短いしうんこ
強化すればしたでピンク色に染まりながら轢かれる自分が目に浮かぶ

戦技の強化はもういいよ
それぐらいなら他のスキルでAC低下スキル追加した方がいい

しかしpreでもwarでも使えない技をそのままにしておくってのはおかしいとは思う。
墓召喚とか弱体化ってレベルですらない。暗黒のブレイムフォーカスとかもだな。

サムライハートの効果時間伸ばしてダメージ解除に

それよりサンボルバインドをダメージ解除にしろよ

サンボルは硬直を抵抗で軽減にしろ

war歴4年の担当は今FS明治にハマってるから諦めろ

でもサンボル弱体化したらますますメイジはＦＳ連打になりそうだ

それはない

>>133
ブレイムフォーカスは一応Debuffの蓋として使えないこともないけど、
墓召喚は覚えるのも馬鹿らしいくらい役に立たなくて困るよね

墓は対MOBで有用だろ

のんびり墓を呼び出している暇があるなら他のことをしたほうがましじゃない
対Mobで有用とか初めて聞いたが一体どんな限定条件の話なんだ

墓地霧と間違えてるんじゃねーの

他の事をした方が良いってｗ　極論言ってたら元も子もねえよ

イムサマスグレイブは抵抗やAC等で軽減されない足止めだから
高LvMOBでも確実に足を止められる
NPCは真っ直ぐ向かってくるから、確実に墓を踏ませられる
墓を出している限り、ずっとMOB引き付けていられるんだよ
何よりスレ違いだな

そういや昔は墓が猛威を振るっていた時代があったって聞いたけど
そんなにぶっ壊れたバランスブレイカーだったの？
どっちかっつーと轢きより轢き防止になるんじゃないかと思うんだけど。

>>145
そのころはメイジ全盛期で、みんな抵抗持ちで調和使いなんてほとんどいなかった。

>>145
思い出は美化ってやつだ
確かに強かったけど今の罠のほうがよっぽどだ

あの頃は死体爆破のがやばかった気が

あのころは同期が今みたいな補正のない素直な同期で、ほぼ正確な
過去位置を表示してくれていた反面そのズレが糞みたいに大きかったからな
とりあえず動いてれば慣れてない人の攻撃はそうそう当たらない状態だった
から足を止めたり鈍足にするテクが恐れられた
罠はサプよりコーマだったし、範囲鈍足の墓は怖かったな

バーサークにAC-40くらい追加すれば
トール同士の長期戦は緩和されるし、回避型はよりリスキーに・・・
なるかもしれない。

さじ加減によってはバーサークが使われなくなって長期戦化により拍車がかかる
かもしれない
この辺はプレイヤーがどう動くか次第だろうが

BO使えばいいんじゃね！？

>>150
さすがにそれは無理だろう。プレでの批判も多いだろうし。
バランス調整は基本的に新スキルの追加で行うと思うよ。

プレートが余計終わるな

そういやメイジ相手ってバーサクよりBOの方がいいのかな

BO・・・？
バーサークオールは発動時間長いわ足止まるはMインパクトも一応あるわで論外

ba-sa-ku o-ru 略してBOかｗ

BOてバーサークオールのことなのか？

Mインパクトなんて盾の的じゃね？
初っ端にBO使っちゃえば切れる前に倒しきれるかなと思ったんだが
･･･ダメか

>>158
それはD:JAafPyQMに聞いてくれｗ

BA硬直長いし、メイジ相手に先手許すのはかなり不利になると
思う。

他にBOって略されるテクあったっけスマン

ＡとＯの間違いなんて良くあるさ。

あー、スマン
タイプミスってたのな

お前がどんなキーボードを使っているのか気になる

ba-sa-ku o-ru

全回復POTの効果量を-10にすると解決だな
包帯も多少生きてくる

FOGのこと？

MoEに存在するあらゆる全ての回復POT

マジガキャンセルって違反なんだっけ？

公式見解は出されて無いな

マジガキャンセル自体は仕様って返ってきたんじゃなかったっけ
ただその後詠唱した場合の中断無し減速無し効果まで仕様かはしらね

マジガキャンセルで魔法詠唱はバグ利用
だがマジガキャンセルで脳筋テクニック使うのは問題ない!（ｷﾘｯ

いっとくがマジガキャンセルで脳筋テク使ってもAvoid効果なくなるから使うメリットないぞ

それはキャンセルに使ったテクが失敗した場合な
成功するテクならAvoidする

盾装備してないとガードロストですよ
重ねるなら盾技くらいだろ

メガバやFSチャージしたメイジを抵抗+70した状態でボコるテクニックだろ。
せっかくチャージしたのに抵抗+状態の相手撃ちたくないだろうが
とっとと開放してHA唱え始めておかないと死ぬぜ？ってな

>>175
単純に盾以外のスキルモーション中はAVOIDは発生しないだけじゃないっけ？
盾装備しながらスキル発動するマクロにしてないとロストは起きるけど

mob相手でも試せる事だし自分で調べればいいのににゃー
片手剣持ってマジガキャンセルニューロンでもAvoid出るよ

>>176
右手1HANDの武器と盾もって戦えば対策できるよねそれ

片手武器なんて素手以外ろくなもんじゃねぇけどな
ランスぐらいかかろうじて実用できそうなのって

エルアン剣とゆーものがあってだな
実装当時は見たけど最近みねーな

マジガには戦技buffとかサイレントランとか入れればいるんじゃね

日本語でおｋ
サイレントランいいかもな

ｸﾈｸﾈメイジに殺意が沸く
だから俺もｸﾈｸﾈﾒｲｼﾞやりだしたよ　でもすぐ死んだよ〜

>>184
回線絞れ

アナルフィ 〜かなりの悪臭〜

BJはこんな雑魚晒して何がしたいのかわからん
PTPVでEverlastingに負けたからかな

誤爆だわｗ

bestGの親戚のbestJがでてきたのかと

お前らまだタイマンとかいってるのか？

もうワラゲでタイマンは無理だよ。

俺は諦めて轢きキャラつくった。
これはこれでテクもいるし楽しいぞ。

轢きにテクなんていらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

轢きにテクじゃなくて退き際を知るってことだろ
先行して後ろの金糞がどこまでいきがって付いて来るか
どこでそれを切り離して逃げるか、まぁカスだな

轢きのテク…いかに味方を見捨てるか　いかに課金するか

ここの人間のタイマンは、今高校野球つけるとよくわかる

だいぶクソゲー

おまえら
ずいぶん
クソゲー

Conquest of Justice の中間発表来てたけど、D鯖以外はもうダメだな
もう勝ち馬乗りしか残ってないって事か

一番轢きが酷いはずのDで普通にソロゲリラできてんだが・・・？
ここでよく見る轢きネガは何処の鯖？
もしくは素手刀剣トール調合とかで敵集団や味方集団のICH報告聞かずに
ルートど真ん中を一切のRサーチやマクロサーチせずに歩いてる馬鹿？

D鯖でソロゲリラできるのは運がいい時

>>198
何時〜何時までやるって書いてから、動画UP

ソロルートを好んで通るペアとかPTとかもいるだろうし、自分の状況だけ見て
他を馬鹿と煽るのは良くない

じゃあ俺は常に運がいいのかな。
やるときはだいたい6時〜02ぐらいの人が多い時間帯のうち、
ソロっつってもタイマン厨じゃなく流れで偵察やったり釣りしたりもするけどな
2〜3時間もうろうろすれば集団戦3〜5とタイマン5〜10回ぐらいはできるだろ

ソロとタイマン厨の違いってなに？

報告はきっちりやる、やれるなら偵察もする、集団だろうとタイマンだろうと味方が戦ってたら迷わず助けるのがソロ

報告は基本しないor勝った時だけする、タイマンしてる味方がいたら見捨てる
むしろあとでその敵と戦うから味方は死ねばいいと思ってるのがタイマン厨

>>204
それなら俺はタイマン厨でいいや

報告するけどタイマンは放置するのはさしづめソロ厨か

ソロ厨が集まると轢き専に合体する

横しないなら轢きには繋がらないんじゃ？

>>207
どういう理屈かわからない

状況と相手によるだろ
ソロしてるような奴はお互いスルーしあうけど、轢いて来る奴がタイマン状態ならスルーなんてしない
味方の轢き回ってる連中がタイマンで負けそうだと早く死ねよ＾＾と念じながら見送る

轢きばかりする奴がタイマンしてるとこ見たらスルーするな

タイマン中に加勢して味方が手出すのやめたらどう思う？

別にどうもおもわんな
元々ソロで動いてるから1対1での勝負なんてどんと来いだし
味方なんて最初から半信半疑で動いてる

言いたいことが上手く伝わらなかったみたいだな。
味方は「おまえ邪魔だよ」って思ってるんだよ。
それについてどう思う？

「お前が（ワラゲにおいて）邪魔だよ」
と思ってます＾＾

>>215
なるほどなｗ
こういう奴らが集まると>>207になるわけだ。納得した。

味方に嫌いな奴なんて幾らでもいるだろ
調和嫌がらせ特化、轢き専とか文字通り要らないよ

別にWarでこうしなくちゃならないなんてものは皆無だからな
本隊戦ですらユーザーが作ったものでしかない
だから嫌がらせ特化みたいなのもいるわけで
この辺は長年Warのシステム放置してきたハドソンとゴンゾが悪い

>>212
例え内心「邪魔して悪いな。」と思っていも
「N逝けよｗ寄生虫の赤い山賊がｗｗｗ」と罵倒するのが正論なのは否めない

逆転要素のあるしっかりしたルール作ってタイマン厨を追い出すしかないな
といってもしばらく家ageだろうからまだまだwarは放置か

他人を当てにするタイマン厨から味方として見られるのは心外だな
そんな奴に気を使うまでもないね。気にせず目の前にいる敵を叩くだけ
手を出すのを止めるってｗ　構わないからスゴスゴと引き下がってろ
どこかその辺で腐ってろ

別に勝てるなら、戦闘破棄されても困らないんじゃね
困るから文句いってんじゃねーの？

戦闘放棄された事自体に文句をいってる人はいないわけですが

軍属して配布もらったりアルター送迎してもらったり
お給料やCCやドロップ低下のシステムの恩恵受けます。
でも僕のタイマンの邪魔はしないでくれませんか？

と堂々と味方に主張できるほど神経図太くはないから乱入されても戦闘放棄はないわ
他人のタイマンに居合わせたときは見つかってないと思ったらそっと通り過ぎるけどなｗ

タイマン厨より轢き専のほうが味方捨てて真っ先に逃げるるけどなｗ

ソロを餌にして轢きしてるPTもいるよな
何度も同じPTがタイマン中に加勢してくると相手に仲間だと思われる

>>224
自分もCC落とせばいいんじゃね

タイマン厨も名前でわかるだろに、放置しとけばいいだろ
轢き専調和様がいるとおもむろに集団から離れるようなもんだ
実に簡単だな

D鯖だと刀剣素手トール調合は例外なく轢き殺してるな
調和とれよ調和

D鯖も正直昔に比べればすげーヌルくなってるけどね
轢く為に特化してる人は増えたけど、総人数が全然違うから仕方ない

馬と水樹とかの顔見るだけで吐き気がするは

誤爆

お前らマジ、タイマン好きだなｗ
アキラメロン。

轢き専が真っ先に逃げるんじゃなくてタイマン厨が状況を把握してないだけなんだけどな。

つーかタイマンぐらいしかバランス語れるもんがないだろ

>>233
調和轢き専乙

日本人は昔から一騎打ちが好きだからな

タイマンっていうか、要はある程度拮抗しないと面白くないのよ
最初は軍属をして数で攻めたり逃げたりしてわーわーやるんだけど
繰り返してるうちに、結局は実働が多い方が勝つ当たり前の事に気が付き
「これってどうなの？」と疑問符付けた俺が単独行動し始めるんだけど
当然、相手は単独じゃない人も居て、複数に追われ血煙を上げる度に
「サシなら二秒だぞお前ら」
と、自分に言い聞かせソロをする鋼の精神力を要求されるし
時には反省もして、多数から逃げられるように調和を取るんだけど、そうすると目的のタイマンが不利になり
結局は多数から逃げソロを探す、何だかよくわからないゲームをさせられている事に気が付き
数ゲーしても、ソロゲーしても、何だか納得のいかないストレスが溜まり
この様に、対人スレで愚痴る人が生産される仕組みになってる

ソロは轢かれることにストレスを感じなくなってからがスタート地点だと聞いた

>>233調和轢き専乙
敵の増援が来た時に回復を飛ばしてくれる回復持ちの人
ライン維持の為に体を張ってくれる罠牙
↑の期待に応えるために最後まで戦う脳筋
こいつらが状況把握してないタイマン厨だと言うのか？

人数制限のないからな
RvRとしてはクソゲーといってもいい
それに明確な勝利条件・敗北条件がないから自分の命だけ助かればいいってことになるんで
どこまでも逃げてOKになるし勝てる相手とだ戦う・轢きだけするっていうプレイが蔓延する

このスレで愚痴る奴は、何だかんだでオフゲの一人用アクションRPGのイメージを持ち込んじゃってるのさ
ミニ四駆の話の方がまだ建設的

RvRとして糞なのは確かだろ
他のRvRじゃ絶対にあるものがwarageにはない

轢き専や調和様がWLになっている時点でRvRとしておかしいのは明らか

涙拭けよタイマン厨

例えば尼橋辺りでタイマン勝ち残りによる本隊戦をやったら盛り上がるのだろうか？
ジャマが入らないこと前提として

盛り上がるわけないだろｗ
タイマン構成ばっかじゃないし本隊戦なんて新規やライト層も多いのに

全快を待たずして次の死合に突入ならアリだな

何でアリーナでやらないの？
何でアリーナでやらないの？

多分運営はRvRとして成り立たせる気は全然無いんだと思う
だから、この、ごちゃごちゃなのを楽しめと言ってるわけだけど
楽しめない人のが多いから、ジワジワ過疎るハメになってるわけで
以前、めちゃんこ面白いと思ってやり続けたネトゲも過疎になって終了したんだけど
なんであんなに面白いゲームが過疎ったのかを考えてみたら
変にマニアックな技術を要されるゲームで、しかも見た目は可愛いので
そういう多様な感覚を理解できる人間があまりいなかったからなんだよ
つまり、難しい理解不能なわけわからんゲームほど一般ウケが悪いので、
それがそれなりに理解できる変態しか残らないの
例えばモンハンは操作がいい感じにシンプルで何となく見た目も派手で一般ウケはするけど
変に通な変態がやったら「なんじゃこりゃ」という面白みの無さで
装備ゲーとか言って軽んじて非難する事になりかねない
つまり、MoEのワラゲがこの先生きのこるにはもっといい感じなシンプルさが必要なんだよ
轢き合いは精神的に難しいし、タイマンは技術的に難しいので
もっと、こう、簡単な事で満足感を得られる新しい何かが必要なんではないでしょうか

3行で頼む

君は正しいのかもしれない
しかしせっかくの文章だが
読まない人間は大勢いるだろう

ID:+Oz/ykIL
抽出してフイタｗ　でもなかなか面白いこと言ってる
バランス弄ったくらいじゃどうにもならないのは皆わかってる

バランス弄ればなんとかなってたんだよ
過疎化を決定的にしたのはトールと構成ゲー、物資ゲーのせいだし
RvRとしての出来なんて関係ない
FPSでも日本人は戦術性のある爆破やCTFよりも
ひたすら敵殺して死んだら復活してまた敵殺すのを繰り返すデスマッチが好きなのが多いんだから

先生きのこだけ読んだ

どっちかっつーと、人数適当の野良バスケできる公園いったら
「タイマンするから、邪魔しないでくれないか！！」
っていうのがずっと居座ってて気付いたらそいつらしか残ってない状態

どこの鯖だよそれ
そんなタイマン厨しかいないなんて鯖は脳内にしか存在しないだろ

そんなタイマン厨ばかりの鯖あるんなら今すぐ移住したいわ。

まったくだ、早く鯖を言え

P鯖の一部だな

やはりPT外FF実装しかないようだな

定期的にFF好きな人でるな

どっちかっつーと、人数適当の野良バスケできる公園いったら
３ｖｓ１０くらいでずっとやらされ続けてる状態

だからアマニュビから階級を変動させない、烏合の衆のゾンビ木偶の坊どもが邪魔なんだって。

>>263
;_;

トールのほうが回避モニよりまし。
トール弱体化するなら回避も弱体化してくれ・・

トール弱体より現存する武器の火力をあげるべき

もうスニーク・スタン中のダメージカット無くしてもいいんじゃないか

俺もトールのほうが回避モニよりマシだと思うが
回避モニ時代のが構成の幅広かった
つーか、トールはいいじゃん、複合レランでACや回避などの防御性能が上がりすぎ

>回避モニ時代の方が構成の幅広かった

そうか？盾なし牙くらいしか思い浮かばないんだけど

回避が多かったころは適当にST切れるまでぶっ放せば
いい加減な装備でも結構戦えたかな

新武器や新ATK装備で攻撃力も十分過ぎるほど上がってるよ。
（捨て装備でも即死Ageが一番酷かった味噌ワサビチキンのころと同等のアタック160超え）

何が問題かっつーと
攻撃力と防御力のバランスが改善されました
↓
回復力がものを言います！！
↓
タックル逃げやパコルタンで相手がへたるまで延々粘るだけの構成Age化

キックにはきつい時代ではあるな
回避モニ時代はあたればなんとかなったが
トール時代はあたってもどうにもならないという感じ

事故が減ったのでガチの勝率が安定した

それって構成が癌じゃなくてタックルスパルタンが癌なだけじゃね？

丁寧にカウンター合わせてもMiss
目の前で棒立ちスパルタンされVB叩き込むもMiss
スタンとってもMiss
回避されまくってこちらが負けて「面白かった、またやろうね＾＾」とか言われても心の狭い俺は挨拶を返せないんだぜ…

格ゲーやれｗ

>>275
あるある

>>273
それで一番安定してるのが、
盾無視で削れて隙が少なく硬直に縫われる心配もなくて回復もある素手と、
高倍率VBがあり抑止力と鉄壁防御のSDがある刀剣の組み合わせである素手刀剣なんだからな。

>>271
AC120超えが最大の今と昔の最大ACを比べてATK語るのが間違いだろ

ちょっと上手いと合間にいくらでもスパ入れれるからな･･･
とくに交戦区域が広いWARだと素手アリと素手なしの差が圧倒的
さっさと酩酊ビックバンと交換汁
>>272
回避０タイマン長期戦前提だと結構強いんだぜ、トルネの無敵とゲイルもあるしな

酩酊度は酩酊テク使うたびにSTのように消費されればいいのに

>>272
キック普通に強いし

いつものアリーナ池の人また沸いてるのか

回避モニがとかいってる奴はリアルバーサークしてKMしてないだけ

>>280
スパルタンの効果を今の半分にして素手キック酩酊90の複合に今のスパルタンの2倍回復する技を入れればいい
素手にビッグバンを入れるのは色々と駄目だ

>>285
またバランス無視したむちゃくちゃなこといってやがんな
素手は範囲技ないんだからそのままビッグバンつけてやればいいじゃないか
インヴィジ対策が素手単にはなかったんだぞ？

つっても先攻入力でInv対策無くてもどうとでもならね？
自動戦闘でもいいしな

スパルタンはものまねに移動でいいよ
あとジャブの射程を0.0にして

素手に移動可能範囲攻撃ついたらそれはそれでバランスブレイカーだろ。
素直にスパルタンメディ化したほうが手っ取り早い。

>>286
素手単なんか一体どこにいるんだよ？
今は一部の複合2次3次以外はテンプレ構成のために素手取ってるだけのカスばかりだろ
そんなカスのために何で貴重な範囲技をくれてやらなきゃならないんだ
つーかお前の理屈だと酩酊単はどうなるんだってことになるが

お前ら素手の事しか言わないが、今のWarは素手より刀剣の方が多いぞ？
ここは刀剣様が多いから、刀剣の話題出してもスルーされるけどｗ

素手単じゃやっていけないからいないんだろ

素手はアタックが使いにくいから＋１武器が必要なんだよ
んで取るなら攻撃は素手が優秀すぎるから防御に優れた刀剣が好まれるだけ
だが盾が取れないCFとジャブ、そして何よりメイン武器で唯一回復するスパルタン
タイマン視点で語るなら明らかにおかしい
ついでに言うと酩酊ビックバンて威力素手依存だろ？どっちにしろ素手ないと使い物ならないんじゃねぇの？
攻撃技ブレスしかないし酒いちいち必要だしでこっちにスパあったほうがバランスはよかろう？

初歩的な質問ですまないんだが
スパルタンメディ化でなくなるのはSoWスパルタンだけ？
パコルタンとズラスタンまで無くなる？

スパルタンがまんまメディと同じになるなら空中で止まるパコルタンはなくなるんじゃないかね？
ズレはあるだろうがズラスタンはしらん
>>281それも悪くないがそうすると酩酊度が自然に下がるのはどうにかしてほしいな
でもそうすると死魔のディケイがこわいしなぁ・・・
レランBuffに酩酊度、ST自然回復上昇の飲み物なんかでればいいかもな

素手はスパルタンとCFの発動時間を延ばすくらいはしてもいいと思う
CF 90→120、スパルタン 200→260 程度

Preにもそんなに影響ないだろう

CFはいいよ別に
ジャブ弱体化ヨロ

CFの発動延長はプレには影響しまくり。
素手にとっちゃ140ｆで120ダメぐらい繰り出せるCF+ジャブが
同じく140ｆで120ダメぐらい繰り出す刀剣のVBみたいなもんだし。

あれ？ST燃費とか武器の消耗とかの差が酷すぎね？ｗｗｗｗ

VB 　　　　ST：３８　攻撃10回分耐久-
CF+ジャブ　ST:１９　
PreでIFとかつかってるのみないしな

>>271
よくそのミソサビチキン話を出してるけど、スチクレ斧とスチグラスラ前提じゃねえか

火力の差を考えようぜ

素手全般は発動時間そのままで発動後に硬直入れればいいんじゃね

素手は発生こそ遅くすべきだと思うがな
発生の早さが素手の特徴である限りあまり状況はかわらんよ
だって速い攻撃が欲しければ素手取るしかないわけだし
盾を破るためには速さは重要な武器たり得るし

速さを抑えて別の特性を持たせる方向に調整した方がいいだろ

盾前提で考えるからだめじゃね
それが盾の弱点だって考えるべき

素手の弱点はレンジなのに一律にレンジ短いから問題なんじゃね？

技発動条件＝相手がレンジ内にいる事だから、
素手のレンジは短いけど発生が早いから効果薄いんだよ。
それがよく言われるダルシムパンチに繋がってる訳で、それの逆がCSを下がって回避。
もしこのレンジ部分に少し遊び部分があって、技発動可能距離＞実際攻撃が当たる距離になると、
本当に素手のレンジの短さがデメリットとして現れる。
今は鯖が腐ってるから自然にズレが生じて、この遊びが勝手に出来てるけど。

素手が盾の弱点だっていうけど
盾無しからみても発生が速くて隙も少なくST消費も小さく回復もできちゃう素手は脅威だよ

09/08/01 20:14:57: (AUC) 記者スズ GM: んー。運営の意見としては素手が問題なのか、というところでしょうか。
09/08/01 20:15:08: (AUC) 記者スズ GM: 訂正。私の意見としては

素手が文句言われやすいのは強いのにお金がかからない万能兵器だからだな
各種遠隔武器のが全然強いのに例外・自重扱いで済まされるのは「金がかかる」というヨロイがあるから
スパルタンにサム消費で少しはマシになる

単純に性能に文句でてるんだろ
値段関係なく特殊矢に批判集まったのと同じ

スパにサム以外の触媒つかうようにすれば、枠圧迫していいかもね

ツボを押すので木工製品の良質な物が必要だな

ジャブ廃止で→シャブにしろよ

高速でシャブを打ち込んでスタンさせる

素手が異質なのは武器スキルに回復があるからだろ
それさえサブスキルにいってくれればいい

素手＝モンク＝僧＝癒し系だから異質とは言い切れない
だから回復技もある武器ｽｷﾙ、と言う特性は残して
ジャブCFアタック等の高速発動発生を鈍化させるべきだよ

素手とキックを統合、スパルタンは分離、でいいんじゃね

つまり素手にBuffが乗らなくなるんだな

モンク＝僧、修道士はわかるが
モンク＝素手は関係ない

逆転の発想！
スパルタンが問題にならないように
誰でも使えるようなスキル条件でスパルタンより優秀な回復スキル追加しちまえｗ

生命70自然回復10ぐらいで使えるスパルタンより低燃費・短硬直で回復量同じぐらいの奴を

むしろMoEの場合
素手＝パンチャー、ボクサー、フィストマスターなんだからカウンターとか使えてもいいとおもう

開発がモンク＝素手とイメージしていたんだから仕方ない
忍者が二刀流と同じことだ

素手＝モンク＝僧＝一休さん＝しんえもんさん＝侍＝二刀流

素手パワーアップしちゃう＞＜

そもそもモンクなんてMoEにない忍者も二刀流なんてみたことないわ
開発って何処の開発だよ、勝手なイメージつけんな

つまり、素手アタックの後に自動で左ジャブが発動すると言うのか
妙案キタコレ

回復ゲーはつまらんよ

>>324
それが昔あったんだよMONKという最強シップがね
もう一つの忍者二刀流はFFシリーズだ
素手＝僧は、少林寺なんかをイメージしてるのかねえ

回復長引きゲー＝轢き+物資ゲーの恩恵にしかならんからなぁ

やぱりさ、武器二つ使うんなら、どっちか片方の性能を落とすべきだよね。
一武器なら１００％性能発揮できるけど、二武器ならどちらかの性能を落とす。

具体的にはさ、ひとつ武器スキルを９０以上上げたら、片方はスキルそのものは上げられるけど
性能は八割とか。あるいは装備できる武器のランクがひとつ下とか。
いっそ強制片方スキルキャップでもいいかもね。

単純にひとつのスキル弄るのはスキル制では難しいと思うよ。

はやく群れのリスク付けろ

>>324
RAのシップブレンド時代、
ウォリアーはセイバー、ファイター、モンク、メタルワーカーの
4種類のスキルキャップを好きな割合でブレンドする方式で素手はモンク極振りしないと100取れなかったんだよ
2刀流はしらね。忍者＝2刀流がデフォなんてのはFFだけだろ

>>329
武器2つ使う分1武器に比べてどこか削られてるんだからこれはこれでいいんだと思う

あとたまにこのスレか隔離スレで、構成ごとに装備・物資縛りっていうのがあったけど、あれいいじゃん。ダメなの？
弱い構成のヤツがトール着てＢｕｆｆ食えば、ガチ構成と同じくらいの耐久力出るから、物資で強さを補強できるのはいいと思うぞ。
問題なのはもともと強い構成が、同じ条件で装備・物資で強化されてしまうことだと思うよ。

素手刀剣調合ときたら、トールは着れないようにする、ぐらいの調整が必要だと思う。
単純にトールにマイナス効果つけたり弱体したって意味ないよ。

>>332
俺はそういう考え、いい加減捨てた方がいいと思ってる。
連役スマン。

そうかMoEにモンク＝素手の時代があったんだなぁ
でも実際モンク＝素手じゃないんだから関係ないんじゃね？
>>333たとえば棍棒の複合武器みたいに
トールにも着こなし91+抵抗40みたいなのが付けばある程度構成に縛りが出来る気はするけどね

所定のスキルを上げると○○になる。これ、複合シップのパッシブじゃね？
素手刀剣調合着こなし40で複合シップ『勇者』でも作るか
パッシブBUFFはAC-30なんてどうよ
問題は2次3次のシップ名だな

勇者→勇者王→

勇者→勇者王→カリスマ勇者師

トレジャーハントなんてスキル実装できるぐらいだし、ＭｏＥでもサブウェポンのシステム導入すべきなんじゃないのかな。
それで、いくつかのスキルをサブウェポンに組み込む場合、装備アイテムに制限がかかるのよ。

例えば素手をサブウェポンにした場合、トールといった重装備が装備できなくなる。
逆にこのサブウェポンによる装備アイテム制限にメリットを加えるという方法もある。
武器+暗黒を選択したキャラクターの装備に移動速度プラスを加えたり。

同じような方法で、罠牙がプレート着て無駄に硬くなるのを防げたりできるんじゃないのかな。

>>336
素手槍回避調合も追加なｗ

あまりややこしくすると過疎が進むってどっかにあったな
もっとシンプルにいこうや

そして極論へ

今の流れを読んでて思ったんだけどさ
例えば自分のなっているシップ名じゃないと
上位装備使えないとかになったらいいんじゃないの？
フィストマスターじゃないとクローや左手ナックルが使えない
ブレイドマスターじゃないとクレセントやその辺は使えない
とかさ
ただそうなるとバーサーカーは上位装備ができないことになるし
別の効果でアタック+？とかにするとかしてたらいいんじゃないか

warだけクラス制にして行った時選択
月1000円とかそういう世界ですか

んな、だりーことせんでも
装備品の必要スキルに複合タイプ用意すればいい

一閃やらFSみたいな使いやすいスキルをサブスキルとの組み合わせで実装すれば多少は幅が出るかもしれないんだけどね
強い組み合わせに強いスキルやるのは売上のためなのかねえ

素手より刀剣の方が強いと思うけどな
デスペサイスとサイスモーションズレ強すぎ

轢き廃止の対策でPT外には同軍でも攻撃当たるように、ってのがあったけど、
そもそも轢きって何vs何くらい？

例えば自分のイメージでは3人PTを15人が襲撃、くらいを想像してたんだけど、
相手がここまで少ないと範囲攻撃なんて使わないよね？
それとも少数側だけが範囲攻撃使えるってところに轢き抑制の効果を見出してるんかな？
こいつは味方当てインパコ離脱が流行る･･･！

真っ先に挙がるのは罠牙だろ

>>346
もちろん売り上げの為もあるだろうけど、制限やデメリット厳しくすると、
わざわざ無理してその構成にしてまで取るほど強くない限り、
結局誰も使ってくれなくなるんだよ。
かと言って、無理して取って、それが強すぎるぶっ壊れ技だと、
「構成が厳しいから」なんて言ってられないし。

シップ装備以外の素手装備がでてきたのが糞

>>351
それは俺も思う。
あの頃のまま火力が上がり続けて、元々発生の早かった素手のDPSが優位になってるんだから、
素手の火力落としてスパそのままの方が、回転は良いが威力は低いっていう素手らしくなる。

左手装備は火力アップしたがクローは90シップと火力一緒だけどな
まぁ修理いらずでずっと90シップの完全状態で攻撃できるとこはあるが
あとビリパンとかいらんな

装備品に複合スキル制限をつけるのは現実的ではないと俺は思うんよ。
かといって装備品や物資の部分に上手くテコ入れをしないと、やっぱり一部の構成がやけに強くなってしまうから
複合スキル制限ではない方向で、上手く素手刀剣や槍素手調合がトールを着せないように調整する必要があると思う。

逆に技に関してはもっともっと複合スキル技路線でいくべきだと思う。
二武器前提になるのも、基本的には火力密度の低さが原因なわけだから、一武器+暗黒・物まね・酩酊などの構成を活かせるよう
例えば一武器+暗黒で複合技を実装して、一武器でも火力を補えるような技を追加してやれば、もっと構成の幅が出ると思うのよ。
まあ具体的な技がなかなか思いつかないんだけどね。

レゾフォとか武器Buffみたいに単武器技にあるBuffがかかってないと打てない技とか
あるBuffをかけてないと使えない技とかあってもいいきがするけどな
たとえばネイチャーミミックBuff中しか使えない槍技とか
ハンギングBuffかかってる相手にしか効果の出ない棍棒技とか

MoEのdebuffは糞すぎるからだめだわ
寝ながらワサビ食うとか意味分からんし、逆にそれが出来ないと致命的な最大HPの低さでやられる

エクゾとか魔法連発でかけなおせるから極一部の技以外には空気

わさびでサンボルバインド解除できるようにしろ

新しい課金レシピとかに腰装備で
アースとか避雷針みたいなのでないかねぇ
サンボルなどの停止効果をなくすみたいな・・・

バインドはわからなくもないがサンボルわさび解除って・・・

>>357
ホールドとかマナプレとかコンデとかリバフが必要なメイジはちょっとでも時間稼がれると負担にはなるよ

>>354
一部のスキルっつーかどう考えても素手が絡んだときがおかしい
CFをカウンター間に合う硬直にしてスパルタンをPOTディレイに絡むか戦闘中使えないくらい何か変更すれば解決
射程内で出したら最後、対処はSDしかなくそれすら難易度が高く圧倒的に攻撃側が有利なのがダメなのさ

スパルタンの効果をチェンジエナジーのHP版にすればおｋ

今のスパルタンと変わってねーじゃねーかｗ

今のスパルタンは消費STの倍程度回復するけどな

やっぱりスパルタンは自然回復に移動がいいだろ

素手はもうジャブ後1秒じゃないとすべてのテクだせなくていいよ。

スパルタンが無くなれば素直に素手切れるんだよなぁ

とりあえずお前らに聞きたいが
スパルタンが武器スキルになかったらスパルタンとるか？

「スパルタンが便利だからしたなく素手取ってる」

スパルタン弱体したら、次は間違いなく刀剣叩きがはじまるな
VBが早くなったのは未だに、何故なのかさっぱりわからん

VBが発生速くなったの強化とも言えないだろ
盾縫いとかカウンターとかで使うとIFでお返しくらうようになった
アレを強化って言い切るのは初心者だけじゃね？

リベガを縫いにいけるのは強化じゃねーの？
DTにカウンターし易くなるのに強化じゃねーの？
お前にとって何が強化なの？

>>373は修正が来るまでリベガを縫うことも
DTにカウンターすることも出来なかったらしい

へえ、じゃあ遅いままで旧来と同じ当てやすさなのか
プロ様は凄いなあ

反応鈍い人「やったー、10f反応が遅くてもVB間に合って当たるようになったぞ！！」
反応早い人「ふざけんな、元から間に合ってた人間からすると隙が10f伸びだだけだっつの！！」

こういうことだな。

>>375
当てた後とか盾縫った後にこっちの硬直にもらうダメージとか無視して考えてるの？
当て易ければ＝強化なの？

俺もVBで盾縫いの後カウンター喰らうことが多くなったから元のがやりやすいな
やられる側視点だと妙にぶっぱでVBしてくる人が多くなったな

発生の早いVB、発生の遅いVB
どちらか一つしか覚えられないなら早いほう選ぶだろ
くだらん煽りはやめろや屑共

>>362
それは視野が狭いと思うよ。上手く言葉にできないんだけど、単に素手をどうこうするだけじゃだめなんよ。
既存のジャブ・ブレイク技・ＳＤ・貫通ダメ・アタック消しでＨＰを削っていくスタイルとは、違ったスタイル（今はメイジぐらいしかない）を
作っていく必要があると思うよ。

前の仕様のVBで縫えたのってぶっぱ盾かカミカゼくらいじゃね？
スタガやリベガ見てシルキャンしたあとVBしても間に合うから今のが強いだろ
対近接にカウンターいれやすさも段違いだし
メイジも殺しやすくなった

VBを弄る必要はなかったと思うけどな
どうせなら他のテク見直せと

ゴエモンの斬鉄剣のように切ってから少したってからダメージはいるあのタイムラグがすきだった

棍棒ディザームは移動可能にしてもいいと思うんだ。
棍棒2武器強すぎになるかもしれんが

刀剣素手に対抗するためにはそれぐらいひつようかもよ。
槍もダイイングスタブぐらいの発生で、倍率１．０の技が欲しいな。

ハラキリとDF弱体したらいいんじゃね？
1,35と1,45って何気にVBより倍率高いんだぜ？

VBは何も考えずにモーションと発生同じにしただけだよな
ぶっぱ性能上がって元々上手いやつにとっては強化でも弱体でもなくただぬるゲー化しただけだろｗ

ディザーム移動可になってもどうせ盾余裕だよなｗ
盾縫いできるほど発生も早くないし
棍棒はもうスニーク以外ゴミか。ディスロケがかろうじて盾縫えるくらいで他で代用できるしな・・・。

ディザームは盾余裕されてスタンしても武器に持ち替えての追撃猶予は40fぐらいしかない。
スタン以外の盾の場合間合い離されなければCB確定
だから移動可能になったら化けるテクニックなんだ

一方ワラゲ民はIFサクリを使った

SoW使えばいいじゃん！

>>387
ディザームが移動可になったらスニークからのコンボが凶悪になる

ディザーム→SoW→CBって間に合うっけ

VB早くなって文句を言ってるのは変化についていくことができない人だけ
持ち替え制限案にネガバーストしまくっているのも同じタイプの人

SoWディザームでディザームにスタガカミカゼインパコ以外の盾だしてくれればCB確定する
SoW見てタックルやディザーム見てスタガ･インパコ・カミカゼ・カウンターVBなどなどで余裕で防げる
刀剣ならカウンターでスタブかVB入れておけば食らってもSD出せるしどうって事無かったりする

>>393
誰も文句なんて言ってなくね
発生早くなったのが=強くなったとは限らないって言ってるだけじゃん

どこもかしこも素手だらけだからディザームなんて意味ないよ

SDがタゲ必須技から
タゲ不要ダメージ即発生範囲1.1倍 ほぼ全反射で反射ダメージにも倍率が乗る仕様になったときも
SD弱体したって騒いでた奴居たしな

棍棒はクエイク
槍は移動技と範囲技で一応メリットもあると思うが
今はタイマンばっかりだからなあ

>>388
wiki間違ってなければスタン240fディザーム180fで60fは攻撃猶予あるはず
それはいいとして
ディザーム当ててからCB入れるとなるとディザーム自体の硬直があるから
実際ディザーム中に攻撃できる時間は85-91f
CBぎりぎり入るとしてもCBの硬直にカウンター入るな
そもそもディザーム移動可になったところでCBあたらねえ

いいかげんCBとCSはレンジ固定5くらいでいいと思うけど後退だけで移動回避余裕とかｗｗｗ

CBやCSは下手すりゃカウンター2発貰うからなぁ

後退やタックルしても貰うときがあるのは鯖のせいか？

>>399
っ　スタンガードの硬直

本来回転モーメントによって長ければ長いほど威力があがるはずなのに
攻撃力と攻撃範囲って反比例してるよね
武器スキル90↑筋力80↑武器の重さ50くらいの遠距離型近接武器実装しねーかな
攻撃範囲が10.0〜5.0くらい（適当）でそれより近いと当たらなくて
発動まで時間と発動後の硬直が長いデメリットのあるようなの

>>401
同期が完璧だったら普通にあたるんじゃね？
けど実際はある程度のズレがあるから現状CBCSのレンジだとほぼ範囲外になるんじゃね

>>402
ディザームのDebuff切れる前にスタガの硬直は消えるから同じだわ

命中 -40.0

回避型少ないから命中そんくらい下がっても問題ないな
ACタックルパコルタンAgeに対抗できるかも知れん

武器・盾は装備中だけディレイ回復するようにならないかな
そんで投げはbuff乗らなくする

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7110306
↑突然ファビョるおっさん

↑とりあえずいっとくがMoEとは関係ありません

銃かウォーターストリームでも使え。
盾のカウンター効果食らう心配も無ければカウンター技食らうリスクも少ない遠隔が
ミスザマークあるぐらいで接近武器より火力高いとかアホらしい仕様はこれ以上いらね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm934752
この頃に戻り・・・うぅん・・・

>>409
でもなかなかおもしろかったろ？ｗ

>>407
両手は今のままで武器盾両方装備時に両方の回復が速くなるとか

この頃に戻り・・・たい・・・

http://ec.uuhp.com/~ship/
↑S h i p　B l e n d e r

お前ら何やってんだ？
こんな散漫としていたら、次に何を弱体させればいいかゴンゾも判断し辛いぞ

ttp://zoome.jp/delta/diary/218/
素手刀剣何回か出てくるけど勝ってるのもあるじゃまいか

そりゃあ武器スキル一つあれば勝てなくはないがな
極端な話しすればお庭番で素手刀剣トール調合に勝つ可能性も無くはない

素手刀剣トール調合が安定性高いだけで別に使用者が全員強者だとは限らんだろ
初心者もこの構成から入ろうとする人おおいしそのまま同じ構成に浸る可能性大だけど

スパルタンは調整必要だとは思うけど
酩酊に入れるのはあんまりよくはないと思うな。
酩酊スキルが範囲魔法攻撃、範囲buff剥がし、回復と
かなり強いスキルになってしまう。

ビッグバンフィストはいらねーと思うけどな
あれより何か他の範囲技入れて素手以外の武器とも酩酊で組み合わせれるようにするべき

スパルタン酩酊にいれて回復量を素手スキル依存にすればいいんじゃね？

酩酊にスパルタンが入ったとして本当に強スキルになるのか・・・？
直接的な攻撃に関する部分が火吹きしかない時点で
いくら補助に優れようと酩酊が強すぎるなんていわれることはないと思う
例えスパがあろうと結局酩酊とるやつって今いる一部だけだと思うけどなぁ

フレブレやドブロクを使うような戦闘で、スパルタンは然したる強みにならなくね？
しかし酩酊は、盾に並ぶ防御スキルにすべきだった

とりあえず2武器の手数が増える強みと
回復が一緒になることはなくなるからな
困るのはメイジくらいじゃね？

ビッグバンの素手依存は癌にしかなってないしな
他武器と酩酊の組み合わせはまずない

槍酩酊(スパルタン入り)ならメイジ食えそうだな

酩酊にスパルタンが入ったとして
一武器盾酩酊トール調合はかなり安定した強い構成になるんじゃないかと
思ったけど、自分の主観が入りすぎたようだ申し訳ない。

>>425
誰かが言った気がするけど素手スキルのスパルタンが酩酊スキル依存になれば
いいかもしれないですね。

スパルタンを他のスキルに移動とか非現実的な話はやめろ
preに影響でかすぎてまず有り得ないからやめろ

よしwarでは自分をターゲットにしてスパルタン使えないようにしよう

メディ化で今より効果上げればPre民大歓喜じゃね？

どうだろうなぁPre民の中には辻ヒール見たな感じで
辻スパルタンで喜ぶ輩もいるから
メディ化して他の人動いたら使えないとかなったら
何かしらいうやつが出てくるんじゃね？

てかどんな修正にしてもまたwar民のせいかよ・・・
見たいな感じでいってくるやつが出てきそうだなぁ

Preは現行どおり、Warではメディ化＋自分には不可、でいいじゃん

warでは波動拳がでる攻撃技にしよう
これで長年の悲願が達成される
回復につかう気を攻撃に転ずるとかなんとかっていう設定にすればカッコイイし

技術的に可能ならスパのディレイにPOTディレイ中不可も追加してくれりゃ何の問題も無いんだがな

スパルタン中は防御力０でいいよ

むしろ回避0

>>428
現実的で且つ素手の手数自体は増えるんだから強化じゃないのか？

もうスパルタンの上位互換となるテクニックを
誰でも使える生命70＋戦技10あたりに追加して解決しようぜ
そうしたら誰もスパルタンなんて使わないし不公平も無いからスパ問題解決
あと防いだダメージ分HP回復するドレインガードとか死魔盾あたりにこねえかな
構成（回復力）勝負ゲーと化してるのに実用回復スキルが素手と調合と魔法しかねえからおかしいﾝだっつの

>>438
そうなるとスパルタン+その上位互換となるテクニックが使えるようになるだけで
なんの解決にもなってないんじゃないかなぁ？

ディレイ中かよほどの隙でもない限りそっちのテクニックしか使わないんじゃね？
SDあったらWGの出番がほとんど無いのと一緒で

その隙の少ない上位互換とやらとズラスタンやパコルタン使って更に長期戦化するだけだろう
スパルタンそのものを変えないと変わらないんじゃねーの

調合100ある人はスパルタン使わないの？

座談会のログ見るかぎり

・WarとPreで技、装備の効果を大幅に換えるのはGMが好んでいない節がある
・そうするとPre民が弱体を嫌がり総反対

素手やトールあたりはこんな感じだから弱体はこない気がする

調合あっても使うだろ
だから長期戦化してるんだし

ここは弱体化を語るより新しい技で対策できるようにしよう
技をかけた相手のあらゆる回復の回復量を一定時間半減させるdebuffとか

スパルタン見てサイレントランやテラチャってスパルタン対策としてどうなんかな

そんなもんとどく距離にいるなら殴れｗ

わろ

PT限定のリザマクロいいかげんにしろよ
死んで死体消されたらそれで終わりだろ？
フルPTなら何百回ぶっ殺して死体けしても復活してくるとかアホか
ソロリストは来んなってことかよこれなんの嫌がらせだよ一体

いいかげんにしろもなにも仕様。どちらかというと魂あるのに死体消えちゃうのが不具合かもしれない

>>449
単純な名前のキャラを作れ

死体は宝箱みたいなもので魂は別個と考えた方がいいかもしれないな

死体回収スキルない場合1秒でHPもどるようにすればいい
死体回収の重要性が増すだろ

いいなそれ、固定PT面子たちは回収２，３０が必須になるわけだ
ソロも１秒で戻って回収ないと特攻偵察不可

まーどう考えても死体無しリザは不具合だがな
あんなのも直せないほど今の開発は家age集中なのかね

座談会にて
記者スズ GM: 新規開発も考えて検討していきたいと思います
記者スズ GM: その代わり結構長くかかりますが、それでもよいでしょうか？

つまりwarには現在着手してる開発はいないということなんだろうか・・・

自分に不都合な仕様は不具合なんですね、わかります

不具合だろうがなんだろうが自分に不都合だと思う人が多ければ修正はされる

さらにリーパーが増えるんですね

リーパーしね

>>456
ワロタ
我々がその気になれば例え10年後、20年後ということも可能だろう……ということ……！

リーパーのオレ大勝利ｖ（＾〇＾）ｖ

>>458
本当にそうあってほしいと思うねぇ

>>450
>>457
ネトゲやってるとこういう面白思考パターンの人ってよく見るよね

そもそもこのスレ自体が、面白思考が愚痴るスレなのに今更だろ
どいつも、これで真面目にバランス考えてるつもりなんだぜ？

まあ、一分は正直長いし20〜30秒程度でいいんじゃない

>>466
とりあえずリザ詠唱が間に合わない程度でいいんじゃまいかねぁ
その辺は運営の適宜調整だとおもうが・・・ね・・・
回収０で10〜5秒くらいじゃないだろうか

リザに死体回収skillが必要とかわらえるな。warageの蘇生なくせっていってるようなもんだ

射程短くすりゃいんじゃねえの

何を遠回りしてんだよ。単純に魂にリザ出来なくなれば良いだろ

魂リザは廃止した方がいいよな
ガチPTとかゾンビ過ぎてやってられん

特攻偵察とかもあるから
死体が消えたら魂も村に強制送還とかにできれば一番いいんだけどな

いっそ死体に掛ければリザ不能になるスキルを作るとか

死体回収＋死魔法あたりか
しかし実装されても俺だけTUEEEEしたいスレ民は誰も取らないのであった

コマンドでタゲれなくすりゃ直るだろ
他にも影響でそうだが

同じ「死ぬことにデメリット」のドロップ修正でどーなったよ
余計本拠地篭り、調和、群れ加速するんじゃね

調和の糞が増えたよな

本拠地篭りは関係ない
敵より味方の数が多いと分れば、以前より打って出るだろ
何せアマニューでもドロップするんだから

篭る理由は、
敵の数分からない＝偵察がいない・機能してない
まとめ役の声出しが無く、動こうとしない
勢力人数の偏り

え　追撃専調和部隊がいざとなったらアルターから脱出できるようにするためのものだろ？

・死体なしリザ修正

代替案
・回収0での魂飛び時間を10秒に

>>461
war民かね落とさないのが多いんじゃあ

War民が金落としても反映されんだろ
War関連のはゴミかコスパが悪いのばっかり
公式RMTでラブペDX買ってもそれはWar民としてカウントされてねー

つまり戦禍や課金Buffの使い勝手を上げる＆すごいポーションを売ればいいんだな！？(`・ω・´)

俺みたいにWar資金をPreで金策するのダルイから、
SP換金で手っ取り早く済ませてる人もいるとは思うがどうなんだろうね。
錬金のテクも主にWar民が買ってると思うんだが。

常時Warいってる人は>>484みたいなのが多いみたいだな
逆にたまにしかInしないのは糞真面目にPre金策したり露店やってたりするみたいだが・・・

俺はE鯖だからwar休戦中に金策余裕だな

>>483
別にそんな凄いのはいらんから
単位GHPとGSP、MPをそれなりに公式RMTの相場に沿った価格で売ればいいだけ

>>487GMPが入ってないのが笑えた。
公式でやりだしたらGMPも普通に売り出すだろこの運営じゃ
それで現在の相場が崩れないわけがない
っつか対人とそろそろ無関係だろこの話題

きっとそのうちHPSTを同時に30づつ回復させる
グッドリバイタルポーションとか販売されるんだぜ
その上位の、同時に50づつ回復させるのもな

>>488
GMP入れたらGMP買い捲る一部の廃人基準にしてメイジ弱体くるからいらねーって

だから市場のポーションを売り出すのはダメってこと
今のグッドPotだけで十分だろ
あとは値段をもう少し考えればかわるんじゃね？
まぁそれで買わなければ現存Pot以上作らないとダメってことだから
そもそもPotを売り出すのが間違いだったってことになる

今の調合トールAgeで調合スキルに関係しない調合0POTのグッドPOTが売れるわけねーｗ

ソロゲリラーはどう転んだって現存のPot使うだろ(効果が上がれば流れるだろうが)
この場合大事なのは本隊とかWar人口が盛んな時に
参加しやすい敷居を作る意味でのPotが大事ってこと

だったら普通にGHPとGSP売ればいいんじゃねーの？
薬用にんじんとか爪でもいいしな
ガチャにも入ってたぐらいだし別に売り出してもいいだろう

>>494
POT直売りはダメだろうけど素材ならアリな気もする

GHP,GSPくらいなら公式販売でいいじゃん
さくっと遊びたい社会人なんか素材買えてもいみねー
その程度で生産死ぬとか言っちゃう人いるの？

>>496
ほとんどの人がそう言うと思うけどそんなのもわからないほど浅はかなの？

換金しやすいアイテム換金してゲーム内でPOT買えばいいじゃない
一回POT売り出すと上位版を作りそうで怖いんだよな

>>498
War関係ないアイテムで公式RMTしても
War民カウントされねーからWar側の意見もあまり採用されねぇっ
てところからスタートしてる

>>496
課金POT飲むかバトル一式800kとかで換金して生産から買えばよろし

warage関係の課金がもっとあればてこ入れする気になるだろ
バランス崩壊アイテムじゃなく、既存のアイテムなら物価が多少変わるだけで済む

一人何個も持てて一度飛ぶと消えるペリドットの販売だな

ドロップ半減端数切捨ての効果のあるチケ販売とか

POT売りはアイテム課金なら稼げるところなんだけどな
MoEだと生産とアイテム課金とドロップ仕様が相性悪すぎて悪循環

なんで課金POTあるのに生産POTまで公式で売るんだよｗ

スパルタン廃止して、
もう調合100でいまの調合0くらいでいいよ。
調合0で回復なし。これで勝負はつく。メイジの知能も役に立つ

調合はイジんな！！

この時期でWar過疎進行中なのがやばいわ

そりゃ装備落として金策するのだるいからな人減るわ

WL維持してた層はゆるくなったはずなのにそこまで低階級多かったのかな

WL維持してるようなタイプは元から死ぬことが少ないだろ

トール調合様と1対1でタックル回復合戦して無駄な時間過ごすより
みんなプレでわーわートレハンして無駄な時間過ごすほうが楽しいからな

ウサギみたいな嫌がらせも多くなったが、それよりも、
こういうやつらを回避してやっと出来るタイマンが、
自タゲガイルゲーというのがな・・・
轢かれる事はある程度覚悟してるが、
タイマン自体が詰まらなくなったと言うのが一番の原因。

トール素手+α調合じゃないと勝てないもんな
スチプレじゃゴリ押しされるし。トールも91武器もいらんかった
この辺を実装しまくった辺りからバランス崩れた気がする
ﾂｲｽﾀｰとかFSとか強い技や魔法を実装しまくった挙句が物資ゲー

もうネタ構成じゃ笑えないしな
笑えないくらい勝てない。プレートとトールに差がありすぎる

素手アリと素手ﾅｼの差がつきすぎなんだよ

ネガきましたーｗ

素手と刀剣と調合は廃止でいいよ

回復スキルと回復アイテムとレラン全部廃止でいい
そうすればWarは盛り上がる事必至

War廃止でいい
そうすれば2chは盛り上がること必至

お前らの人生廃止

おっぱい

たまーに>>519みたいなアホな極論言う奴いるけど
ギャグのつもりだとしてもガキっぽくてちっとも面白くない

頭悪いから仕方ない

よくある

もう〜したら即死でいいよ

しかしwar廃止して家とpreでグラフィック一新して拡張されたら
結構人増えて課金ウマーになりそうだな
廃止っつーかこのまま放置でも同じだが

というか夏にあほが増えて逆にWAR総人口減るのは毎年だろ
ユーザーの良心に任せ切りのシステムだからヘタレプレイ増えたら崩壊する

トールとかプレートとかハイキャスとか需要の高い装備に
同性能で別グラフィックの課金装備とか発売してくれればいいのに。

>>526増えてる鯖もあるが・・・お前どこ鯖だよ

>>527プレートとかハイキャスなんてもう落ち目だろ最近は・・・
あと要望スレの話じゃね？それ

E鯖は初心者ぽいのが明らかに増えてるな
まだ本隊時間にしか影響ないけど

＞＞529
新規が来てるってことは、よい傾向だと思うが

Eは期待されてるのかね
PもDも屑多すぎ
Pは全体的に、Dはだっぺなんとかしろ

D鯖も初心者っぽいの増えてるよ
知らない名前だし装備とか動きが明らかに初心者

Dは初心者なのかはしらんが増えてる
あとだっぺも最近Inしてないウサギはいるが
それも結構排除してる

知ったことじゃねえそんなローカルな部分は

P鯖はだめだELGから轢きヌーがごっそりBSQに行って主戦場の丘が群れ轢きヌーで終戦してる
過疎時間でも調和かっとばしてソロ食いしまくり、ゴールデンは相変わらず本隊無しのｇｄｇｄ轢き合いお見合い
まじカス連中市ね

それを言うお前の行動が見てみたい
こういうのは大概、自分だけは違うと思ってるソロの群れの構成員だからな

轢きヌー轢きヌーっつうけどそれがワラゲのあるべき姿じゃね
数こそ正義！みたいな

敵が集団で動いてるなら自分達もそれに勝てる数を集めて
偵察に敵の位置を探ってもらい敵の増援が来る前に倒す
これが本来のwarだよな

ただはじめから2PT以上の規模で動いたり
数が3しかないのに10以上の規模で出てくるのが気持ち悪いとはおもう

お互い偵察を立てておおよその人数を把握し
轢く轢かれるなんて表現できる状態での交戦はしないのが本来のWarだろ

轢きヌーも感じ悪いが轢かれるほうはそれ以上に馬鹿。
無駄に各個撃破されるとますます対抗集合遅れて相手が得するだけだっつーのに

PT外FFを有りにして、平時の集合化をある程度避けるようにして、
さらにその逃げ場として且つ本隊戦用として、
新たにPT外には今まで通り攻撃判定の無い本隊戦用QoAを作ればいい
一応、全て既存の仕様の枠組みで作れる
どうせ本隊なんて双方の暗黙の了解が無いと起こらないんだし

いい加減FFなんて非現実的なことを言うのはネタでもやめようぜ

FFとかいってる人、N行けば君が望む環境が手に入るよ。
N本隊とか言いながらN40人ぐらいで軍属に喧嘩売った前例けっこうあるから頑張ってやってみな

FFを実装できるかどうかを考えるより、運営がkick投票を導入するかどうかだな
もちろん商売的な視点からだ
アカ無料、数日でキャラ完成、テレポや課金装備等の逃走手段、ドロペナを無くす戦禍
これだけ揃っているから、嫌がらせプレイの準備は既に完了している
まともにやってる奴が一番割り食うんだよ

今のWarは褒めるとこひとつもないだろ

>>543
全員がその状態にならなきゃ意味が無いこともわからないのか
まあ別に轢かれあいがそこまで気にならないなら、やる必要もないけどね
ちなみにN本隊なら指揮もとったことはあります
その経験も踏まえていってるんだけどね

N本隊（FFありの本隊)は個々の判断と指揮系統がしっかりしてないと成り立たなくて、
面白いけど敷居が高くなるからお手軽本隊じゃなくなるぜ
轢き頻度がそれなりに下がるとは思うけど、たぶん過疎も進む
今も過疎化してっけどね、結局何やっても減る、根本が糞

轢きが本来の姿とか言ってるやつは過疎の原因分かってんのか

轢き轢かれにならないように偵察だして人数そろえて
ワイワイ集団戦するのが本来の姿だろ。

多勢に無勢どころか無勢を纏める努力すら放棄して
わざわざ轢かれに行く馬鹿が轢きゲーとか言ってても
頭のかわいそうな人としか思われないよ

勝つため、なら正しい姿だろうな
緊要な時期と場所に相手より多くの戦闘力を集中させる事は戦術の基本

しかしこれ、係争解決のための手段としての戦争じゃなく戦いそのものが目的
のゲームだからな
必勝・必敗のような戦いばかりじゃつまらないと思う人が出るのは当たり前
システムとしての縛りはないし規約違反でもなんでもないからユーザー次第
だんだけどな

ゴールデンタイムはそうだろうけど
昼間とか人がそろってないときにPT組んでソロ殺し回ってるのはどうかと思ってた
まぁ今じゃ轢いてたやつらまでいなくなったけど

>>550
タイマンが目的でwar来てる奴なんて基本的に少数派だっただろう
集団や本隊で戦うのはいいけどタイマンは嫌い、半生産やネタ構成だからタイマンはできない
そういうプレイヤーでも気軽に参加できたのが昔の活気あるwarであって
タイマンしたいならアリーナ行け、で住み分けできてたんだよ

なのに何時からかタイマンに手出しすんな見守れ、固まるな轢き専、ニュビアマのドロップ増やせ
でタイマン厨のわがままを通した結果がごらんの有様のwarageなわけで

今時田舎のヤンキーでもタイマンなんて言わないだろ…タイマン厨はどこに住んでるんだ

東京だがタイマンってよくいうけどな

東京だがタイマンしにいったら１０人にボコられたぜ

ID:YQ0Lev6Y
そこまでガチ戦争したいなら別ゲー行ったほうがいいと思うぞ
MoEは戦争の目的・目標すらないからこんなことになってるんだ
んで唯一他のMMOと比べて能動防御の盾や遠隔の独特なAIMなん
かがあるからタイマン面白いとなりがちなんだ、あくまでMMO限定な
それに、そもそも目的のあるガチ戦争ゲーだったらソロタイマンとか
笑いの対象にしかならないのは誰でもわかってるって

東京だが
群れとかがむしろネトゲでしか使わない
タイマンは普通に言う

>>556
ガチ戦争ゲーなんて興味皆無
どんな構成でも装備でもやれることがある、数は力、誰でもウェルカム
そういう敷居の低さこそがMoEのwarの長所だったと思ってる
現状はレラン必須、着こなしならトール必須、固まってたら叩かれるガチタイマンゲー
敷居が高すぎるのが一番の問題
盾面白い、タイマン面白いって思うのは勝手だがそれを押し付けた結果が今の過疎だろ、わかれよ

開始時間と参戦人数比と勝利条件を縛ったQoAでも定期で開催すれば
住み分けられそうだけどな

と思ったけど人数縛ったら弱構成や雑魚は帰れになったりする恐れもあるか

単にコストが高くなっただけだろ
そもそもタイマン押し付けって今のWarの方が昔よりタイマン成立しにくくないか？
一体どこの鯖だ？

いつものアリーナの人だろ
脳内にしか存在しないタイマン鯖を想定してタイマン叩きに走る
現実にはコスト増加による轢きゲー化が加速してタイマンなんてごくわずか

押し付けた？
押し付けても数で叩けばどんなに強いソロでも沈むだろう
数さえ集めれば勝てることなんてわかりきってる
そんな出来レースやってて楽しいの？
そして決まり文句が「タイマンしたけりゃアリーナ池」でしょ
そうやって一人また一人とソロが減っていった結果が今の過疎だろ、わかれよ

>>562
昔、って言っても1年か2年前のD鯖は平日早朝とかどんなでも両軍ichに30人、allで20人
午後7時にはichが100超えてゴールデンには200近く人いたよな
今は半分に減ってるけど昔のD鯖にそんなソロ多くなかっただろ…
ソロ同士はお互い通るルートが自然と似るから同じ奴とばっかり戦ってたぞ

分かったからさっさと引退すれば？

>>563
んでお前の言ってるタイマン厨だらけの鯖ってD鯖なの？ｗ

>>565
D鯖だよ

少なくともDが過疎った原因はタイマンの押しつけなんかじゃない
事実昔からDでタイマンしたいなんてやつがいたら他鯖かアリーナいってやってろってよく言われてたし
タイマン目指してる奴もDでやるならひかれる覚悟をもつか調和もってやってた

確かに過疎が進行していってタイマンが認められることも出てきたが
今でも大体進軍ルートでやってたら轢かれるよ

結局ID:YQ0Lev6Yの妄想乙ってことか

ID:YQ0Lev6Y出たｗｗｗｗｗｗｗ
いつもの轢き専のゴミｗｗｗｗｗｗｗ

話し変わるけど月曜の支配率イベはどうだ
Dはちょっとした盛り上がりを見せて、この時だけ人口増加してる
PE鯖はどうか分からんが、こういう形に戦闘スタイルをシフトさせるのも
有りなんじゃないかと思えてくる。要は奇跡に飴投入だな
時間区切れば過疎時間の奇跡し放題もクリアできる
今やってる戦いに倦んでる人間が多いなら、変えるのも良いんじゃねか

D以外は勝ち馬乗りの轢きゲー化してたような気がする
そういう人は昔からいたけどもはやそういう人が主流になるくらい人が減ったって感じ

さっさとトール自重の流れにしろよ
ディケイすんぞ

しろバカｗ

トール弱体より
スパルタンとビッグバンフィストの交換
Warでの魂の残る時間をもっと死体回収スキル依存にするのが大事だろ

死体はどうでもいいよ何度も殺せばそのうち武器防具なくなるだろ

逆転の発想で死体なくても魂タゲれるようにすりゃいいんじゃね

タイマンも長期戦化して、タイマン中にどちらかの増援が来やすくなって、
轢かれる事が多くなったというのもあるかもしれないな。

トールで長期化した反動からか、ATK装備満載な素手槍回避モニが復活しつつある気がする

最近モニ糞増えた
当たり判定パンダと一緒にしろよ

ついでにパンダとこぐおサイスモーション修正も頼む

トールの移動速度-もよろしく

パンダサイス直す前にモニ糞弱体しろ

モニ糞修正はいいから極端すぎる回避判定を緩和してくれ

ゴンゾが種族倍率修正しよか？って言ってた時
当たり判定から変えないと意味ねーよって言い出して何も修正されなかったんだよな
回避倍率くらいさげてもﾖｶｯﾀのに…

>>584
Preのネガメールが殺到したって話じゃなかったか？

モニ糞のネガメールだなｗ

モニ人口考えるとモニ弱体は絶対にない

素手人口を考えると（ry

生命人口を考えると

>>589

>>522

>>590

>>522

夏だなぁ

Warで強いからモニ使うのと、メイジがコグ使ったり、採集系がパンダ使ったりするのと同じでしょ。
パンオはサイスで日の目見るようになったし、ガチ脳筋ならパンダの補正は悪くない。
コグのST補正さえ何とかしてくれたら、コグ脳筋もやってみたいんだが・・・

別にやればいーやん

当たり判定すら弄れない運営の苦肉の策みたいで嫌だな
クソゲだな

パンダサイスパンダサイスってモーションがおかしいことぐらいわかりきってんだからそれに合わせて盾だせよ雑魚

旧素手アタック並みに取りづらいよ
相手が腕を振り上げたと思ったら判定が出てたりする

むしろサイスアタックなんて普通の武器使ってればカウンター勝ち狙えるだろ

慣れれば普通に盾取れるけどな

脳内上級者には聞いてないから
書き込みは脳内2chだけにしといてくれないかな

アタックに対してカウンターというのがまず無いけどやるならCFかGBだよね
普通の武器だとダメージ負けするんですが

サイスアタックてサイスモーションアタック全てのことじゃないのか

大体クレセントかデスペレイトだよな
パンダのサイスモーションはズレ過ぎて理不尽

みてからだと後だし側がカウンターダメージ食らって1.25倍だよ

サイスだけじゃなくクレセントも同じズレだわな
収穫鎌自タゲと同じモーションのやつは同じズレかた
振り上げの頂点どころか半分すらいってないときにもうダメ発生とかよくあること

アタックでカウンターは無いって
相手の行動見てから後出しで動き過ぎなんじゃないか
サイスじゃなくクレセントアックスならダメージは五分になるが
相手もアタックにスタガ出すなんて無謀な事あまりしないからアタックにアタック重ねとけばいいだろ
先にアタック出しといて仮に相手がアタックやブレイク以外の技出してきたら盾取ればいいんだし

それパンダサイスへの対応と関係無くない？
そして自分から先にアタック置いていくのはカウンターじゃなくない？

自タゲとかあるし、アタックにアタック重ねるのはどうなんだろう

デスペレは回転最悪だからそうそうアタックに使えないとおもうがね
無難にCSに使うとかだろうからカウンター狙えばそう怖くない
ダメも高くないしね

脳内過ぎて間違い正す気にもならんのが多いが
明日アタックビルボ表示くるかねぇ、もに糞とパンダ男のアタックがようやく見やすくなるのか

アタックビルボ確かにいいなそれ。アタックズレやモーション消しの対策には充分だわ。

先行入力廃止ﾏﾀﾞｰ？

それはこないんじゃないか？対人を超えて色んな所に悪影響が出る

先行入力廃止ができてたらビルボ表示はしないだろう
まぁとりあえずビルボ表示で様子見するって話だからどっちにしろ当分はこないはず

自動戦闘でもビルボでるんかな

デスペが強いのは遠距離の素振りだろ
遠いから素振りと疑いつつも盾出さないといけなくなる

先行廃止しておきる影響なんてって対人以外でなくね？
先行入力必須のマクロとかも普通はないよな
不精して目押ししないでも最速でテク出せたのが目押しが必要になるだけじゃん

スタンしながらチャージド出したりやスタガ後ビジポで既に消えてる相手に攻撃できたりもなくなるし
だいいち先行で最小フレームでスキル出せるとかアクション要素としてはゆとり仕様すぎる

>>617
同意なんだが、ビルボ表示がくるみたいだし
先行入力廃止はこねえだろうなぁ
焦点がモーション消えだったから先行入力じゃ消えるケース残るし
個人的には先行入力廃止のがよかった

連続生産のマクロとか収穫、採掘、魔法メイジ全般の操作とか、だいたい先行入力でやってると思うんだ
ディレイ外で正確に押さなければとなるとじみーに面倒になりそう

MoEの投稿はこちら
ttp://www.gpara.com

先行入力出来る事が問題なのか？モーションが消えることじゃないの？
遠回り好きだよな。遠回りすることが正解でそれしかない言い振りだし

モーションの消える原因がほぼ先行入力だからだよ。
先行入力無しでモーション消すなら直前のテクが終わった瞬間1/60秒きっかりで目押ししなきゃならない

あとビルボード表示はモーションが見えなくてもアタックしてるのが判るだけで
モーション消し自体の解決にはならないだろ

しかしそれで十分だろう
パン食いまくったってモーションは消えるのだし、消すような相手はアタック来ること分かりさえすりゃいいよ
普通の人相手なら偶然消えるって程度だしの

自タゲアタックにもビルボード表示つくのか？
ウザさ倍増だな

表示の有無を設定できるようにって話だから
ウザければ消せるんじゃね？

いや表示の有無を選択はできないって話だ
選択可能にすると実装がだいぶ遅れることになるからってのが理由らしい

7時間メンテか
自タゲにはビルボ表示されなければいいんだが

嫌、自タゲだけ表示されなかったら自タゲの意味無くなるからw
ビルボード表示のウザさがどれくらいか解らないが、アタック消しは間違なくウザいから実装楽しみだ

ビルボードって技発動タイミングで表示？
それともモーションに合わせて？

後者だとあまり意味無い気がするけどどうなんだろ？

自タゲ対策にアタックした対象にだけビルボ表示

自タゲが意味無くなったら構成が今よりもっと狭くなるだけだろうな
盾持ち相手にダメージ通しやすいスキル
もうわかるな？

Mobのアタックも表示されたらちょっと鬱陶しいかもね
自タゲは表示されると思う
自タゲ対策じゃなく単なるモーション消し対策だろう

>>631
今時自タゲとか使ってる奴なんて下手糞しかいないだろ
何でもP鯖を基準に語るのはやめろってば

自タゲを使うのは下手糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自タゲで寧ろテクニカルで戦いの幅が
広がってる気がするんだけどなー

自タゲはとりあえず限られてる手数を増やす手段の一つだし
うまい下手とか関係ないとおもうが

テンプレ構成やめれば手数なんていくらでも増やせるだろ
自タゲやってる暇があるなら他にいくらでもやることはあるし

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／ 　　 私
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　は
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　回
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ニ　避
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　切
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 ル　り
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　の　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 盾　盾
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !　な
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ. 　　　の
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

最近AA貼付多い気がするがなんでだ？
あとテク連打なんてシルキャンできないし
盾貫通技ばかりのブッパになることうけあいだろ

マスター、馬鹿の一つ覚えの>>638にトンスルを！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧ ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　 　　/　｀ー一′丶
.　　　 　.<｀∀´>　　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ ＜　　ゴマスニダ！！
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___

プレイヤー自身の操作でガード出来るのが盾だからなぁ
盾に直接Pスキルが関係してくるから、盾を崩そうと思ったら
自タゲ必要だし･･･　自タゲ廃止になると盾貫通技ブッパがデフォに･･･
回避が運任せってのも微妙だし･･･

寧ろ自タゲで戦いの幅が狭まっている

次は盾で〜とか言い出しそうだ

■調整・変更■

【テクニック】

◇WarAgeでのみ、各種武器で『アタック』した際にアタックのビルボード表示を行うように変更しました

■調整・変更■

【テクニック】

◇WarAgeでのみ、各種武器で『アタック』した際にアタックのビルボード表示を行うように変更しました。

>>642
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
アタックにスタガリベガ確定楽しい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

よーしアタック表示きたぞ

不正パンダ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジタゲ無かったらアタック中射程出るとか反対向くとかしないとならん
ラグの影響受けやすくなるだけだと思うぞ
何はともあれビルボGJ、しかしますますプレ闘技場との差が出るな

「アタック」ってでるんじゃないのなｗ
これ「斬伐」だったり「殴打」だったり、マクロによっては自タゲと本気アタックの違いがまるわかりだｗｗｗ

トレバル＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

マクロが足りなくてそんなものを持っていない俺に死角は無かった

良パッチ久々にきたな

刀剣→斬伐
槍→突刺
棍棒→叩打
素手→殴打
弓→矢攻
銃器→？？

これトレバルはもう駄目だろｗ
自タゲは棍棒だし。

弓とか銃はあんまり意味がないな。

ちょっと離れてれば文字が表示されないし。

まぁ弓や銃は足が止まるからすぐわかるしどうでもいいっちゃどうでもいい

相手が足止めるたびにシルガ出すの？

これでペネトやGBやスロウの後に間髪入れずアタックをだせる。
なかなかの良パッチ。ゴンゾGJ

せめてアタックにしろよｗｗｗｗｗｗｗ

また親方苛めか…

遠隔と分けるのはわかるけど

みづれえｗｗｗｗ

自タゲ厨の皆さん涙目ですか＾＾

別に自タゲ自体は全然死んでないだろ
ただトレバルだけが死んだ

>>662の理解力の無さに脱帽

バカに触れてやるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単にアタックって表示されるだけじゃダメだったのかな？

トレバル死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

新参でよくわらんのだけど
なんでトレバルおわりなん？

>>668
まず現状武器スキルで相手の盾を崩すのに自タゲによって盾技を出させる戦術が有効
トレバルのモーションは杖と同じ＆刀剣でディレイ短い武器に同種モーションがない
から杖で自タゲアタックが使われてた
しかし今回のパッチで杖で自タゲをした場合叩打と表示されるので
自タゲかどうかがモロバレになってしまったので自タゲの意味がない

だからパンダ弱体する前にモニ弱体しろと・・・・

パンダは対脳筋には強いだろ
※相手が遠隔武器を使う場合を除く

トレバルと比べてヴァンパイアサイスの性能高いと思ったら自分にスリップダメージかよ

クレセント使った後にトレバル使うとちょっと威力が心もとない感じしない？
まだトレバル愛用してた人とかいたんだろうかね。

自タゲのディレイが収穫鎌より短いので使いやすかった

トレバルのレンジに慣れるとクレセントに慣れるまで時間かかるんだよな

そういうことかありがと

杖もってくのよく忘れてトレバルのまま自アタックしまくりの自分には影響少なそうだ

モニとパンダの格差は、わらげに行くようになって初めてわかった
知り合いが「幼稚園age」なんていってたことの意味がよくわかった
報告で「全部モニのガチＰＴ」なんての聞いてると、ニュタの自分ですいませんとすら思うようになった

GJなんだけど普通にアタック、でよかったのになｗ

分けるなら分けるで打撃属性による違いが欲しいな

威力は確かにあれだけどレンジとディレイでトレバル愛用してたな
ていうかクレセントのレシピ持ってないから自作できないってのが大きい理由だったけど

斜め上に、バルデのモーションが鎌と同じに修正されたりしそうな予感

普通にありそうで困る

　・アタック使用時もビルボード表示 or 表示のON/OFF　⇒　実装！
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・スパルタンのメディ化
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・肉じゃがの廃止
・盾のディレイカット廃止
・ホールド中は回避半減
・タックルのディレイ増加 or モーション中は被カウンター1.7倍
・複合レランを廃止 or buff2枠化
　・最低1ドロップ　⇒　確定ドロップじゃないけど実装
　・エリアCC全制覇でCCにランダムテレポ（タイタン同様にPT単位で最大5人まで同時飛び可）　⇒　形は違えど実装

盾のディレイカットってなんだ？

盾スキル上げてのディレイ短縮効果じゃないのか

スキル０と１００で同じスキルのディレイが40%も違うんだぜ

盾100で盾技ディレイ40％カット
単武器が絶滅した一因

盾テクニックのディレイが短縮される （盾100でディレイ40％軽減）

対戦ゲームであるテクニックが確立する為には
それが判断できる情報が相手に与えられなきゃいけないんで
自タゲの場合は実撃かフェイクかを判断する手段がまるでねえんだから
アタック消しと同等のもので仕様ではなく不具合と言っていいだろう

でも今の仕様で自タゲなくなったら正直死ぬ要素ねーぞ

選択や読みの少ないゲームは単調だろ

素手槍回避でひたすらガードブレイクageにもどるんじゃね？

>>688
いいたい事はわかるが格ゲーの○択なんてのもほぼ読みでしかどうにもならんものが
多いし、全てが後出しで対応できるとガイルであふれる事になる
ただ自タゲは持ち替えできると失う物が少なすぎる気はするんだよな
テク発動中は持ち替え不可能とかにして、本命武器以外での自タゲは対応される
余地を作るなりした方がいいような気はする

けどネトゲは多数決、集団戦じゃ邪魔にはならんだろうしタイマン派は確実にジタゲあるほうが楽しいというだろう
修正する必要無いよ
盾のディレイカットも投射と回転速い武器達対処しようが無くなりそうだ
１武器しか取れないならいいが２武器主流だしな、技出したもん勝ちみたいになりそ

自タゲやモーション消し等の不具合利用でウマウマしていた皆さん必死ですね
お願いですからP鯖からは出て来ないで下さいね

刀剣が流行ってる以上素手槍の時代は来ないな

>>686
ねぇよ

ジャブの威力へらねーかなぁ
刀剣でガイルされてひたすらジャブで物資が削られていくのがuzeee

チャージドスラッシュやチャージドブラントの発生は今のままの遅さでいいけど
発動時間をもっと短くして隙を少なくすれば自タゲにもリスクが結構出てくると思うんだけどな

ワーウルフ構成でわからん殺ししようと思ってたがこの修正で思いとどまることができた

シルガみてチャージドは間に合わ無くていいけど
スタガくらいは間に合うようにしてほしいよな

スタガに間に合うならシルガ以外全部に間に合う
発動時間いじらなくていいからデスペレイトハンマーください

そういやアタックの個性ってほぼなくなったよな
素手は糞だが、アタックでシルガださせてn択(というには少なすぎか)が出来る分マシか

つIGKクラブ

元から自タゲマクロ置くスペースがなくて外しアタックしてた俺には関係ないな

今のメンテでトレバルモーションが変更

もうメンテおわってるけどな

今のうちに、次は何をネガり出すか予想

今度はシルキャンだな

モニ糞死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次はタックルや暗黒技を盾で防げるように

アタックされた時の文字（しかも漢字）に変に反応しちゃって慣れが必要だな。

もう対人戦BGMをガイルのテーマにしろよ

今度は尻盾修正しとけや

尻魔法も同時に修正されるがよろしいか

DFでめくったりするんだな
面白そうだ

いっそワラゲはキャラ視点しか使えないとかどうか

俺の脳みそが「斬伐」等の漢字二文字をを「アタック」だと認識するのに結構なタイムラグが発生することが判明しました
パッチに文句ないけど、慣れるまで大変だ。でもゴンゾGJだ、文字をアタックに変えてくれるとさらにGJだｗ

基本モーションで判断すればいいじゃない

それが漢字みると「むぅ？これはっ？！」って考えちゃうんだよ
まぁ俺の脳みそがデキが悪いんだろうｗ

今北
アタック消し厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＬＢ付けて文字が見えたらとりあえずアタック→出してから盾かジャブなの確認したら盾キャン
で大抵の攻撃にはダメージ交換負けなくて楽だったのにこの方法が使えなくなっちまったじゃないか

これモーションより文字に目がいくね
でも消しが無くなるなら余裕で我慢できる

バルデ死んだと言うが、バルデアタックの斬伐と自タゲの叩打、
両方漢字二文字だから、咄嗟にやられても盾反応しちまうよ。

もうワラゲ戦闘はすべてチャットで表現したらどうかな？

チャット欄に
斬伐と表示されたらシルガマクロを押すでいいじゃん。

シルガマクロじゃなくて /cmd [シールド ガード] な

自タゲアタックは自分がダメージ受ける様に汁

ついでに3秒くらい動けなくなるといいね

>>723
全部のテクをチャット欄にコマンド入力する猛者現る

一閃かなんかかと思って一瞬考えてしまうな･･･アタック
カタカナのアタックに出来ないものだろうか
消えるよりは１００倍マシだがｗ

最低限表示文字は統一すべきだな

しないならしないでいいけども
攻撃の属性による違いを出してくれ

慣れれば問題ないんだろうがな
WARでしか練習できないからドロップが嵩むぜ･･･

しかしタックルに1桁ダメージだかのダメージがないのも不思議だよな。タックルなんもん。
助走がないと意味ないということで発生を遅くして、１桁物理ダメージをいれれば盾で対策可能に。
pre民はﾀｯｸﾙ使わないし、これは修正されてほしい。

剣で切りつけたり棍棒で殴打したり槍で突き刺したり魔法で焼いたり凍らせたりするのに比べれば
タックルなんてダメージなくて当然だと思うよ

それは関係ないだろ

タックルに物理ダメージいれると回避可能になるからやめた方がいいだろ
回避不可・ガード不可か回避可・ガード可しかないからな

ディレイ2倍にすればいいよ

タックル弱体すると遠隔がきつくなるなぁ
主に弓が割りを食いそうだ
銃はブラストあるし投げは調和で丁度良いのだが

尻盾と尻魔法の修正はまだかね？

レンジとディレイいじりゃいいんじゃねえの
以前のレンジ調整時に意図的なスルーか忘れたのかしらんが変わってないし

レンジはわかるがディレイに関してはなぁ
別にタックル自体の問題じゃなくてトールだからこその問題な気がするし
それでトールではない部分をいじるってのはどうなのって感じだ

何故タックルの話にいきなりトールでてくるん？

着こなしスキルが高いほどタックルのディレイ増加でいい。
着こなし0が今のディレイで着こなし91は1800くらいでさ。
盾も向き判定を実装して読み合いの要素を高めて欲しい。
素手やごく一部のテク以外は、ダルシムの飛びをリフトアッパーで落とすくらい緩いから
刀剣素手か槍素手じゃないとトール盾調合刀剣を崩し難いバランスもどうにかしてくれ。

ついでにトールに移動速度-1つけとけ

ブラストの基礎ディレイをふやしてスキル依存でもっと変化するようにして欲しいなぁ
60以下は現状よりディレイ増、それ以上は恩恵を受けるような感じで

>>741
タックル調合（包帯）の恩恵を一番受けるのがトール装備だからじゃね？

ブラストを更に強化とかさすがに頭おかしいだろ

トール弱体じゃなくてプレートの性能をあげるって発想はねえの？
もともとプレートが空気になったてのが事の発端なんだし
あと住み分けならPTメーンにしてるのは回避型でソロはトールでうまくいかどうか
分からないがすでに成っているし
タイマンで時間が長引くから嫌という理由もイマイチよくわからん
結局回避よりも雷属性と抵抗の取れる着こなし９１を取られると一番都合が悪い
メイジが騒いでいるだけじゃないのかよ

素手トール調合でタックル逃げ回復する奴は、別キャラの素手回避調合無し使っても同じ事するぞ
POT三回飲むまで逃げるのが四回になるだけ
タックル修正の話をトール修正に持っていくのは変だってばw

プレート強化しても現状の回復力ゲーは変わらんよ
トールと調合と素手弱体しないとどうにもならん

長けりゃいいってもんじゃない
余裕があると緊張感薄れるし、長引くほど援軍確率あがるし
個々が落としにくいとちょっとの人数差が決定打になり易いし
今の長期化はACと回復のバランスによるところが大きくて
死滅した構成も多々ある、あんま良いことないじゃん

>>744
それでブラスト強化と取れる方が頭おかしい
現状低スキルでブラストとってるやつが過半数

>>745
メイジならトールなんかよりスパルタンにネガると思うぞ
高抵抗が怖いのなんてマナポミルクティ使ってるメイジだけ
GMPセレ使ってればMPほぼ無尽蔵だから
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1oG3K5G8kuoEtKuKzoGEK
↑こんな感じの腰をすえて持久戦するキャラよりは
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K5G8e2tKwKxOzn4EK
↑こんな感じの近接のが殺される可能性ある分怖いわ

そもそもトール弱体は俺が大嫌いだったトールメイジが死んだからこれ以上いらないっす＾ｗ＾

レンジパッチで追撃力が落ちたけど
タックルやブラストの距離取るテクがそのままだから逃げる距離に制限の無いWarだとこうなっただけじゃね？
Preの大会でもタックル逃げで決着付かないなんて事は無いだろ
トール調合のせいだと勘違いしてるのかそれともメイジのネガなのかホント区別が付きにくい

>>749
なら素直にブラストディレイ自体増加でいいじゃん？
今の銃100のブラストのディレイですらPSと同じくらいなのに今より早くしたらやばいぞ
俺のキャラがブラストで飛びまくりズレズレで最強になっちまう

銃90over取ってる時点で自らハンデキャップ背負ってるような現状だし別に良いじゃない
それとも課金クリ銃age来るか？ｗ

>>745
プレートを強化しても何もかわらんだろ
いくらコスパを良くしても、戦闘するに十分な防御力が無ければ意味がないわけだし
プレート着てれば十分ってくらいなACを提供できるようになったとすれば
その存在はトール以上のバランスブレイカーにしかならんし

敢えて修正するとすればAC微上昇と回避-3→-2or-2.5にして
対脳筋特化回避プレート構成が成り立つように変更するくらいか？

プレートはもうスケール装備的な位置と諦めてるが
強化するなら作るのにインゴ1個+他素材増加に変えて
量産可能にしたりミスリルやオリハルコンを使いやすくとかして別の地位をあげればいいんじゃないかな
それと銃はお前が思っている以上に強いぞ(´･ω･`)

だからトールに移動速度-1追加でいいじゃない

移動速度ー１ついたら誰も着なくなるだろ
GMが誰も着なくなるような修正はしないって言ってたはずだからそれはねーよ

ジャスタンはパッシブのAC+5で我慢しとけってことだ

GMジャスタン完全否定ワロタ

刀剣素手盾トール調合が万能構成すぎるんだよ
トールは各部位に命中-3くらいつけて回避もに糞と相性最悪にしちまえ
どうせ今のwarageなんて回避0でバケツ被ったナックルエルアンのテンプレにゅた糞と糞パンダばっかなんだし大して問題ねーだろｗｗ

部位は7つあるんだぞ。
-1もついたら合計-7で-7がどんな世界かしってんのかよｗ

現実的には-0.3くらいまでだな。

ここでネガるほどタックルやられまくってるのに、
一向に調和や遠距離取ろうとしないあたりが、勇者思考のゆとりっぷりを表してるな

今でもモニだらけだよ
遠隔持ち多いし

「だから遠距離などはとりません！」か？
それは自分の、対抗策を捨てたという選択だろ。たとえ理由が遠距離当てるの苦手だからといえね

タックルもスパルタンもブラストもホーリーリカバー並みのディレイにすればいいんじゃね？
一戦につき一回くらいしか使えなければ長期戦Ageにならないでそ

>>764
スタガとインパクトもな

スタガにネガるとか

スパルタンは消費STと回復HPを同じにするだけで十分。

ただしワラゲのみ。

現実としてもにもに幼稚園ageである以上、遠距離をとるっていうのが対抗策というのは疑問だなぁ

真後ろ向いて明らかにはずしてんのにスタンくらったりするからな。あの糞仕様はなんとかすべき。

キック単とかでもなければ
ただのタックラーにそこまで逃げられたりしないと思うんだがな・・・

相手のサイズに影響されない遠距離
つまりみんなメイジで解決

>>769
ケツ盾は修正すべきだよな
ウォー盾が前方90度　コダチが前方45度 エルアンが前方30度くらいが妥当

単純に戦闘時間が延びるんだよなタックルブラストで
調和取っても遠隔取ってもそこは変わらないよ

まぁこのゲームのシステムが悪いんだけどな
勝利条件も敗北条件も不明確だからどこまでも自分の都合だけで動ける
だから敵前逃亡してもなんのお咎めもない戦争ごっこ

>>770
相手タックルに上手く攻撃を重ねることができればいいのだが
トール高調合の場合他の構成よりミスをしてもタックル調合でさらにリカバリーが効きやすいから槍玉に挙がってると思われ

>>772
そんな無駄なことは必要ない
というか、ただ何も考えずに轢かれる以外に、少数で多数側と対抗したことがないのがよくわかる発想だな

>>776
勇者思考のゆとりっぷりを表してるな

ケツ盾修正したら今よりもっと轢きやすくなるだけだな

轢かれたくなければ調和取れよ
殴られたらスニーク回避みたいに一瞬振り返って盾出せよ
振り向くことによって追撃厨との距離が縮むのは仕方ないから諦めろ

>>775
見れば分かる通り、ネガってる奴は見事に誰一人、最低限の対抗策を取ってみようともしていない
自分の構成は維持したままで、相手の行動を自分に有利になるように保障してほしいってだけさ
一方でゲーム内では、誰かが上で言ってたけど、遠距離取ってる奴は今少なくないらしい
この差だな

>>777
見事に図星か
アナタの心にクリーン☆ヒット！

轢かれたくない！
お気軽盾じゃないと嫌！
タックルうざいけど対策スキル取りたくない！
少数対多数で俺TUEEEしたい！！

どんだけ勇者様多いんだよこのスレ
アリーナに引き篭もってろ

調和あろうがケツ盾なかったらバインドで捕まって終わりだってのアホか

>>780
何がアナタの心にクリーン☆ヒット！ だよ
範囲外どころかゾーンが違うわ

自分のレスが矛盾してるって気が付かないの？

レッテル張りして煽りに来た人がだんだんファビョッてきてるけど
俺調和ですよ
そして何もネガってません
俺のIDで〜を弱体しろとか一言でも言ってる？

まず、なんでケツ盾だめなんよ
そりゃ違和感はあるかもしれんが、修正されたところで轢きやすくなるだけじゃねえの

よしマジガとカミカゼだけ全方位だ

調和あったらバインドなんてM2視点で確認しつつエクゾとMRPで抜けれるだろ
距離が近かったり課金メイジに絡まれたら諦めろ
人は勇者になれない

轢きの場合だけじゃなく、
5vs8〜10辺りで少数側にも勝つ目をある程度持たせるのにも、今の全方位盾はプラスに働いているが
そんな経験がない奴には、その発想がまず思い浮かばないのさ

>>767
そしてサンボルで捕まるんだな

だいたい修正したらしたで｢正面で盾を出したのに攻撃当てられた、糞｣とかネガが始まるだけだろ

全方位はシルオだけで十分ｗ

>>788
どちらかって言うと、その相手側が言ってるんだろ
全方位あるせいで少数相手に負けた

まさか、見当外れな「リアル志向（笑）」で言う奴は、夏休みとはいえさすがにいないだろうしね

トールがタックルsowスパするのはダメで回避モニ槍素手がタックルsowスパするのは無問題なスレなのかここは

ひき殺し有利になるような調整はワラゲを壊しかねないってのはドロップ修正で理解しただろ
正論を語ってるように見えて、中身はひき有利になることしか語らない馬鹿がここに住み着いてるからな
頼むからだまされんなよ

盾厨の巣窟
即刻ガードブレイクされるべき

引きながら戦うってのができないゲームだからな。追撃に入られたらもうほぼおわり。

どさくさに紛れてノーリスクがｗ

>>793
回避モニがするのはいいとは言わないが
回避モニがトール調合相手にそれやると調合差で逆に辛くなるだけだぞ

盾厨とか勇者とか中身の無い煽りしかしてないが自分がどんな提案してるのかわかってるのか？
数多いほうが圧倒的に有利になり、集団戦での盾の存在意義がほぼ無くなる
クイックモニ以外死滅するぞ
自分が盾使えないぶっぱ馬鹿なのか、ひきせんなのかはしらんがその自己中思考でワラゲを潰してほしくないな

結局自分に不利になるようなことになると必死に叫び始めるんだな

ここで弱体を語っちゃいけないならこのスレいらないわｗ

不利もクソもワラゲにとってマイナスにしかならないい意見に反論するのは当たり前だろう、意見出たらすべて賛同しろと？
そんな悟ったふりしたような中身の無いオナレス書き込まなくていいんじゃね

俺はID:UMd+WbSzのようなワラゲのためだーって言いつつも結局自分に利があるようなことしか言わんような奴に言ってるんだ

こんな糞スレ無くすのが一番warageの為になるかもな

盾弱体叫んでるのは
アタック消しできなくなった雑魚

自分に利じゃなく現状を維持するべきだといってるだけだが？
盾弱体によってどのように良くなり、どんなスタイルのプレイヤーが得をするのか書かれていないし、良くなるとも思えない
それをまず教えてくれよ、リアリティーに欠けるとか言う内容じゃなくな、ゲームとしての話だ

ID:eiYsdU1Sはスタガにネガるような雑魚ｗｗｗ
こんぼうにやられたんですか＾＾；；；；；；；；

そういやアタック消しはプレイヤースキルって言ってた人達は元気だろうか
プレイヤースキルあるならアタック消しなくなっても勝てるはずだよね！

P鯖の上位層はゆとり仕様になったのを愚痴っております

実際アタック消し無くても上手い奴は変わらず勝ってると思うぞ
判定の仕様がガラリと変わったときも強い層は強い層で動かなかったし

隙の少ないシルガは完全回避じゃなくて軽減（遠隔以外）
マジガリベガは対魔法100%（貫通なし）
盾に回避マイナスつける

これでいいだろ
シルガ強すぎてお互い死ななすぎ
籠もってたらガーブレやら削られるやらないとダメだな

コダチの性能が良すぎたから弱体していったのに
性能が落ち着いた頃にエルアンなんて昔のコダチみたいな盾だす意味もわからんよな

>>812
結局盾のコスト上げただけになったからな

まあ、それならわかるな
今回の変更でアタック防ぎやすくなったから貫通を増やすなりするのはグダグダ減っていいかもしれん

>>732
タックルにタイダルモーションがつくようにすれば俺的にはおｋ
双方にダメがつけば尚よし
相手と自分の重量差でダメージ量が変化すれば更によし

重量によって飛距離が変わるとか

タックル対策に荷物持ちまくるとサンクンで沈んでｱｯｰ

>>760
全身ブラッドで戦っているけどKMすれば普通に当たるわよ
当たらないと感じるなら焼き鳥でも食べればいいのでは

>>782
バインドで捕まったらケツ盾関係無しに終わるけども

>>785
君は今後一切メイジのケツ魔法やクネクネ移動に文句言っちゃ駄目ね

>>788
>>792
君は今後一切モニ糞回避に文句言っちゃ駄目ね

断る

はやく魔法にミスザマーク実装してください。

え、ケツ盾とケツ魔法とクネクネ移動って同列扱いなん？

魔法にミスザとか・・・
あの長ったらしい詠唱であほかと

それなら詠唱無しorPOT並・系統別ディレイ・範囲魔法の地面対象化とか大幅な変更が欲しい

何この人？

ブラッド＾＾；焼き鳥＾＾；

>>823
ただのアンカーミスじゃないの

リフフィヨ風雲モニで回避持ちと戦った後に
フルトールで回避持ちと戦うと腹立たしいくらい回避されかたが違うぞ
KMなしでも命中15以上差があるから当たり前だがな

>>821
詠唱なしでもいいけどね。ディレイちゃんとつけてくれれば
あとHAやらFSやらのぶっ壊れ魔法を弱体化してくれれば

あと詠唱なしの場合でもモーションはつくんだろ？ｗｗｗ
メイジはイージーモードのくせに調子のりすぎ

いろんな意味で脳筋ですね

メイジは知能が高くてもバカなんですね

FS連打しか頭にない脳筋肉

盾下手な雑魚がすごいところにネガりだしたな
アタック消しとパンダorモニオサイスに頼ってたやつは勝てなくなっただろうな

モニオのサイスってなんか問題あったっけ？

タックルに１ダメージつけるのは賛成かもしれぬ。回避でタックルを避けられるなら、それもそれでよし。
装備・物資を思いっきりガチにして構成も固めないともう回避モニも生存していけない時代じゃん。
しかも同程度のガチ度ならトールの方がまだ強いっていうね。　まあタイマンの話だけど。

回避でたいまんとかｗｗ
ただの運ゲーじゃねーかｗｗｗｗ

ここで言うのもなんだが、タイマン厨が自然消滅するくらい面白いRvRルールが必要
タイタンつぶしてでもwarageに力を注いでほしい

RvRを重視するなら人数制限が一番
それをしないなら、全部じゃなく特定のCCに特殊機能をつけて
そこを死守しなければならない、奪取しなければならない状況を
システムで強制的に作ることだな
仮にだがそのCCを奪う・奪われるとWPが変動するとか給料が発生するとか
現状の奇跡システムはWarが止まるわ、膠着状態になりやすいわでダメだが
CCの奪い合い自体はRvRとして利用しない手はない

パンダサイスは随分楽に対処できるようになったな
字でモーションズレの酷さがよく分かる

素手
打ち放題の遠隔
ガイルの温床になってる盾かSDのどちらか一方
この3つを修正しないと、ずっとこのままだと思う。

パンダは完全に荷物持ちになったな

>>834
完全に運の要素が無いのが良いのならFPSでもいけよ

回避は運要素がつよすぎんだろｗ

いつどこでどんな相手と出会うかとか、運が絡む要素なんてそれこそいくらでもあるのに
回避キャラを運ゲー運ゲー言う人は何がしたいの

モニ回避でもなければ特に気にはならん

ﾓﾆ以外で回避とっても殆ど避けないｒｙ

つーかﾓﾆ回避で回避レラン食べても安定しない
クイックか狼化でやっとという感じだな

メイジ戦も運ゲー
リベガマジガ100％にしろ

それ以前に魔法防御技が２個ってのがな
実際カカシかトルネあったら大分違うし乱打できる魔法に対してもうちと防御技欲しいな
あとスパルタン酩酊と交換汁

キック88、盾88、酩酊38、物まね48 で万全だな

酩酊38石筋だと完全avoid率低いぞ

対魔法ね

近接攻撃に石筋は、酩酊98でも怖くてできない

低いといってもエルアンなんかより高いだろ

強化78も忘れないで
DS効果のあるレランBuffが出ればいいんじゃね

パニレランとDSレランで無敵モードと聞いて

スマンレランBuffは妄言だ忘れてくれ
高抵抗での完全レジがあればいいんじゃね
抵抗100で完全レジ率10％程度、そこから10上がるごとに5％くらい上がるの
相手の魔力とこっちの抵抗値によって比率が変わるとかでもいいな

あと、盾はACの他にMACも付与すりゃいいんじゃね
ついでに盾のACは今の倍くらいに汁

今度は盾ゲー(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈってネガられるぞ

FPSも相当運要素あるぞ

程度の問題だろ

はやく群れのリスク追加しろ

>>849
魔法も貫通あるぞ

リベガにも抵抗アップつけるなら貫通してもいいよ

追撃のスニークをM2で直角に曲がって盾で取ろうとしてるんだがスカるんだ
これってどうなってるの？

相手に、当てる技術がなかったんだろう

もしくは相手が盾見てスカしたか

スニーク取れる状況でスカしても意味なくね？
多数で追撃中なら自分がインパクトされたりカミカゼ喰らっても他の奴がボコるだろうし
タイマンでの追撃中だとしてもこっちがインパクトやカミカゼ喰らっても
相手だってスニーク喰らってて行動不能なんだし距離開かないだろう

>>861みたいにスニーク食らわないようにして盾取ろうとしてるんだから、
追撃側がその行動を見てスカしたって意味だったんだが。

じたげスニークだな

技を<1>で発動できる上位層がいらっしゃるようだ

/cmd [セックス] <1>

たまーにMoEの対人って今どうなってるんだろうと思って見るけど
ここって何年も同じ話ループしてるよな

>>868
それオナニー

ほとんど放置状態だからね。
たまに新規実装したやつの話題にはなるが、結局は昔からの話題に戻ってループする。
元からある問題を解決せずに次を放り込んで新たな問題が出来て闇鍋みたいになってるｗ

問題筆頭の素手とﾓﾆｸｿが修正されんからなｗ
話題は前に進まないっと

メイジ乙魔法の修正が先だろ

メイジがモニにネガる要因ってあるのか？
と聞こうとしたけど当たり前にあった。

埋まれば勝てる

>>836
そういうのは、1ゲーム1マッチ区切りに時間制限をつけた場合にやっと上手く機能する

だから、通常のワラゲはPT外にFF有りにして、
その一方で味方に攻撃が当たらない本隊戦用のQoAを用意すればいいんだよ。その中に意味のあるCCを用意して
カオスageの様に時間で開く（もちろん毎日）、そういった場を用意すればいい

未だにFFとか言ってるのはアホとしか言いようがない

FF14楽しみだわ

はやく群れのリスク追加しろ

ノーリスク＆ガチ構成の猪雑魚がネガるスレで言いだすのは、確かにアホとしか言い様が無い
今でもやられ役なのに、それ以上シビアなものを望むはずがないだろ
ソロの群れの構成員が轢き問題にネガってるのを真に受けるなよ

PT組んだらｄｒｏｐ+2で

死体無し魂にリザできてしまう不具合は今すぐ直すべき

死体に残ったアイテムをルートすると死体が消えてリザしにくい不具合は今すぐ直すべき

FFありでええやん

範囲攻撃使ったら周りから文句言われて刀剣age化が進行するからやだ

ＦＦ１４か
チョンゲーで気にいらないがＴＥＲＡの方がいいや

ここまでウニの話題がないのは強化戦士少ないって事なんだろうな。
ウニが一番弱体化されたのに。

回避モニ相手だったらTFの命中+で効果時間内にゴリ押すこともできたけど
トール全盛の今じゃTF切れるまで粘られて乙るし

ウニすると戦ってもらえないから、どうでもいい

強化は強いと思うけど
ウニは、ACあがる→あがった所でトールの方が硬い　命中あがる→トールは回避0

>>887
強化じゃ1武器になるしトール調合ガイルは余裕でヴィガーが切れるまで篭りきります

ところでなんで強化持ち＝別魔法も効果的に使えるという頭は持たないんだろうか

そうやって行き着く先は一般的な強化メイジか強化パニだから

結局特化構成じゃないと強くないと思い込んでる所為ってことね
死魔法強化素手とか結構つよいぞ？

強いとか以前に強化近接とかBUF維持がめんどくせーんだよｗ
あとロットン持ち回避近接なんかも相手してもらえなかったりするな

強化維持するより戦技のほうが楽だし効果量多いしな

近接のロットン持ちとかサンボル持ちは相手してもらえないだろう
死魔キッカーなんかも同類

スキル制（笑）

素手刀剣調合も無視です

最近warageの存在を無視しだしたけど
ガイア1PTとか面白いな

warage粘ったけどそろそろ終わりだな

>>892
回復魔法のことを言ってるんだろうが
タイマン前提の場合
集中0の魔法通させてくれる相手ならファイン包帯無双のほうが強い
回避強化型の場合、回復魔法をとる＝盾を切る事になる。当然盾のほうが強い

サブ遠隔スキルに破壊魔法とるってことを言ってるなら
毒で詠唱を止めてこない相手を前提にしても弓・銃･投げなどと強さどっこいどっこい

神秘・ロトン・リープ→魔力あっても意味がない
パニ→集中なきゃｒｙ

強化戦士で何をどう魔力使い回せば強いって言うのかむしろこっちが教えて欲しいわ。
どうせ青芝だろ？

もう駄目だよな
会う奴みんなトール調合素手＋αで飽きる
一回の戦闘も長いし物資勿体なくなってくる
動画でも一回の戦闘に5分近くかかってるし見ててもつまらない
俺も調和リーパーデビューしようかしら…

まぁ強化がwarで強いかどうかは今の人口みりゃすぐ分かる

いや、人口で強いか弱いかを語るならメイジが絶滅危惧種なのが説明つかない

強化はつえーだろ
ガチPTにゃ必須だ
強化戦士の事は知らん

んじゃ、ヒーラー＆強化メイジは使わないが強化戦士は使う
ヴィガエンライTFあたりの効果量3割り増しぐらいにして効果時間8分ぐらい持つようにしてくれ

雑魚強化戦士のSamalanderさん
ネガ乙です☆

メイジ強いけどつまらんそれだけじゃないの

メイジはどんなに慎重にやってもHA中に中断が起きたら負けなんだよな。
殴る側からすればたったの2%だけど
メイジ側にとっては戦闘開始して一発目のHAが中断して死亡とか、一週間くらいMoEやる気無くなる

メイジ強化パッチが来たから、久しぶりに覗いてみたら相変わらずメイジがネガりまくってんのか

今の環境でメイジがねがるとかありえねー

下手なメイジが増えたからなぁ
それこそ抵抗0やnoob相手ならいくらでも勝てるかもしれんが
ある程度以上の脳筋相手するにはメイジ側も相応のプレイヤースキルを要求される

HAが中断したら100%しぬようなメイジは下手くそメイジ

HA中断してしなないとかどんだけHA連打してんだよｗｗ調合素手殺しきるのが不可能になる

どうせメイジやったこともないんだろ。
どのMMOでも自分がやったことがないクラス＝攻略法が判らない
→ただネガるのってのが雑魚の特徴

お前の相手は常に素手調合なのかと
あと移動回避くらい覚えようぜ100%避けられる訳じゃないけど

群れしかいぜ・・まともな鯖ないのか
ゆうしゃ登場とかaucでアピールするアホ鯖から抜け出したい

軍を相手にソロでどうにかしたいって？貴様こそ勇者にでもなったつもりかｱｰﾝ？三国無双でもやってろ
と思うのは私だけでしょうか

メイジはHAと破壊魔法の超威力が両立してるのが問題なんだよな
後何より相手してて詰まらん上にPOTがぶ飲みになるっていう

破壊魔法が・・・超威力・・・!?
初期に対人基準で威力調整してたため
プレでの威力効率カス過ぎが問題になって強化されたぐらいだというのに

轢き殺しだと強い、それだけ

このスレでは抵抗0がデフォですので

クリテカらないアタックで120食らった。何この超威力

ISなら普通。

とりあえずうさぎ装備をWarで調整しろ

例え課金装備全てにタイムカプセル不能属性ついたとしても
フェザー着るだけだろう

足が速いだけじゃないんだが

むしろ課金装備しか持ち込めなくなったりしてな

メイジの対人はスキル制の弊害

それを言っちゃうと戦技2武器もスキル制の弊害といわざるを得ない
昔は器用貧乏の強化脳筋とBuffer付けば最強の戦技脳筋だったんだがな

バーサークST消費2倍の頃は戦技持ちもヴィガーもらって戦ってたな
その関係でソロは強化戦士ばかりで、PTや本隊に戦技持ちって感じだった

昔はヴィガーで攻撃+27とかだったしなぁ

ヴィガエンライに関してはBufferの立場がないから魔力強化100で戦技と同等
それ以上の魔力なら戦技より効果量上でいいと思うんだがな。
その代わりクイックHGウルチなどはやや効果ダウンで

今更そんな議論意味無いだろ
強化は効果時間が長いんだからグダグダネガるな

素手刀剣トール調合は相手がウニだろうと何十分でも耐えれる
強化戦士はもう過去の遺物

移動速度をいじりすぎると糞ゲーになる法則

いじらなくても大分クソゲー

だったらおまえはクソにたかるハエだな

結局のところこのすれの俺達みたいなのばかり残ったのが一番の失敗
何実装しても穴ついて嫌がらせが湧き出すから無駄
ゴミユーザーが対人層に溜まったのが終わり
とりあえずスニークと速度＋装備消せば少しはましになるんじゃないかね

スニークにネガる部分ある？？

そこはスニークじゃなく調和とバインドとサンボルにネガるとこだろう

なんでスニークネガ？

逃げようとして相手に背を向けてｱｰｯされまくってるから悔しいんですねわかります

サンボルやバインドはブースト効果をうけない
これでおｋ

ヒント：ネガってるのはメイジ

スニーク移動不可で代わりにディスロケあたりを移動可とか妄想を吐いてみる

しかしメイジで素手持ち抵抗調合相手にするとホント勝負つかないなぁ
それでも、致命的なミスなしを前提にすると
脳筋側からすればクリティカル発動しまくりとかHA2％の壁を突破で勝機があるのかもしれないが
メイジ側からすると事態を打開する方法がないのが精神的にくる

脳筋でそんな可能性の低い事考えてメイジ戦やってる奴いねーよｗ
とにかく長期戦になるのがだるくて精神的にきつい
素手や槍がないと低STでまわせないからもっときつくなるしな
素手あり基準で調整されたら悲惨なことになるしつまりスパルタンをどうにかしろと

>>947
交差スニークができなくなるじゃん

スニーク移動不可になったらスタンスニークすらできないでござるよ

>>947
追撃スニークできなくなるじゃん

SOWスニークでいいんじゃね？

メイジとタイマンしたがる奴なんて少数だと解った上でソロメイジやってんだろ？
あきらめるかメイジ同士好きなだけタイマンしてろ

上位層と言われるメイジ相手に完全なアンチ構成を組んで挑んでも倒すまで五分は絶対かかるだろう
誰が相手するんだよ

>>954
メイジがバランス崩壊の原因だって証拠だよな

集中スキルを無くして魔法全部包帯と同じ仕様にすればいいんじゃね

素直にローカルルール作って、出会ったらダイス勝負でもしておけ

メイジとかクリアタックISSSで沈むしどうでもいい

メイジの最大の欠点はパコルタン近接のだるさに加えて、M2特有の移動回避(笑)

アンチ構成って前提ならPBとISあれば速攻で沈められるぞ。

だからそんなネタ構成他に簡単に沈められるんだよ

抵抗0でメイジに沈められるのには文句を言う不思議

やってみてメイジ強いけどつまらなかった、どうせやるなら腕で勝ちたい

ここでメイジにねがってる奴は大抵抵抗55はあると思う。
少なくとも俺はある。warageではスパルタンとHAを弱体化してくれ。

さすがに抵抗55もあってメイジにネガるのはメイジ側が上手いかお前が雑魚いかのどっちかだろ

素抵抗50
ダイヤイヤリング+レランで抵抗70ってのが一般的じゃないかな
FS出てからこの数字でも厳しくなったがね

M2でクネクネしてるだけならどうにでもなるが
狙ってずらせるポイント分かってるメイジは本当にどうしようもない

ネガられる部分は抵抗で軽減できる破壊の部分じゃなく
M2による移動回避とホールドHAによる鉄壁防御がほとんどだろう
抵抗100調合100とか振ってても落としにくさは変わらない

お前ら盾とれよ
ここでネガってるのってどうせ回避モニ最強構成俺Tuee様だろｗ
テクニックゼロの運任せプレイで勝てないメイジが憎くてしょうがないんだろうな

抵抗70あるとメイジの方が逃げ出す事が多い
どうせ時間かかってだるいし報告されてるかもしれんからこっちもそのままにしとくけど

M2に8割判定出せない時点でネガる権利ねーよｗ
まあ本当に強い奴らは全員消えたからしゃーないか

スニークは移動可でもいいから盾取っても効果が出る仕様を変えろ
糞課金追撃厨がうざすぎる

食べ物込みで70あっても素手ないとメイジ戦厳しいのが現状。

スニーク弱体されたら本当にメイジの天下になってワラゲ終了だな

槍なら素手なくても結構いける
槍か素手どっちもない構成でメイジは難易度上がるし
遠距離含む構成だともっときつい

抵抗70でメイジ余裕っていうやつは、どうせスパ持ちなんだろ？

FSはこのまま放置なのでしょうか？

二次レジ発生するの60からだぞ
50と60は全然違うが60と70は大して変わらないのになんで抵抗70、70言ってるんだ

つーか細かいスキル間のバランスなんかよりももっと物資ゲー緩和とかそっちを先にやってくれないと
war自体が過疎り過ぎて終わる

メイジは実際チートレベルに強い
キックや投げじゃない普通の構成した二武器近接なら全判定出されても勝てるわ
装備がフルフィヨでスキヤキペペロンとかだときついけどな

スキル間のバランス整えた方が良いんだけどな

日本人はメイジあまり使わないの法則
魔法戦士好きは多いんだけどな

つまりメイジ＝チョンですね、わかります
つかメイジって大体脳筋やれなかった不器用なのがメイジやってる気もする
というかそういうのが多かった
とりあえず>>980次スレな

俺か
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1250840585/

埋め

忘れてた

>>983 乙！

>>983
j8乙

やべえ晒しと間違えた

防具全般に属性耐性をつけるのはダメなの？
一箇所+3とかでいいから、ちょっとずつあがるようにするとか
NPCは基本的にあるけど、PCは限られた装備とスキルしかない
ACほど一般化されてないのが問題の一因じゃないかと思うけど

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1250598051/

モッコスやテクス製品で頑張れ
抵抗アップ=AC弱めになるけどな

なるほど木工、裁縫、76、91の高抵抗装備実装か

宝石アクセ使いましょう・・・・！

レランも忘れないで…！

埋め

梅

アクセでたらないから
木工、裁縫に抵抗Up実装だろｊｋ
生め

そんなに簡単にあげられたら呪文抵抗ある意味がないだろう梅

トレントアーマーでも着てろ

「ベルセルク」「バキ」「はだしのゲン」がハリウッドで映画化！　　　　　　　　　　　　　　するかも　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250854248/
　　 　 ,.-::===::-､
　　 ,.ｨ彡=ミ三彡=ミヽ_
　　{;;ミ 　 　 　 　 　 彡}
　　{ミ ﾉニ‐, 　i‐ニヽ彡{
　 {ﾊll ｴPｴl　 lｴPｴ |lﾊ}　　HAHAHA！！　GEN HOP HOP JAAAAAA ！！
　 ヾ.l|　￣r|___ﾄ,￣'　|!ｿ
.　 　 |ヽヽ-‐-‐-/ / ｌ´
　　 　＼ ｀ニニ´ '／__　　　　r― ､
-‐#/７ぐ`ｰ‐'ｰ‐'　〉#ﾄ､ヽ.-､(＾く二.ヽ
##/ .ﾊ#ヽ　　　　/# | #|　|#ヽ弋ヾﾕ }
#ｔ|　|#ヽ#ヽ　　/## | ##|　|###ﾉ ! 　|
#:|　|##ヽ#ヽ /### | #:#:|　|##{　　　|

産め

1000ならメイジ死亡

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼