【MoE】盗みスレ　１

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

情報何も出てないのに立てちゃう男の人って…

実装予定だったもの。

スヌーピング
Snooping 対象の所持アイテムを覗き見る。
NPCの場合は、所持金やドロップアイテムを確認することが出来る。
（高スキルほど多くのスロットを見ることが可能）
？ ロックピック
Lockpick 鍵を開ける。
通常では開かない宝箱や金庫を、こじ開けることが出来る。
？ リムーブ トラップ
Remove_Trap 罠を解除する。
宝箱や金庫に仕掛けられた罠を取り除くことが出来る。
？ ステルス
Stealth 忍び足＋透明化＋名前表示なし
必要装備：唐草装備
？ スニーク セフト
Sneak_Theft 所持金窃盗技。
対象のお金を盗む。
？ ルパン スピリット
Lupin_Spirit 変装技。
フェローシップ名やギルド名、キャラ名を一定時間偽装する。
？ ロックオン グルー
Rock-on_Glue 対象が所持しているアイテムに瞬間接着剤を吹き付け、
一定時間固定する技。
その間、アイテムはスロットから移動不可能になる。
？ ハイエナ スピリット
Hyena_Spirit 死体ルート技。
モンスターの死体から、他人が取り逃したアイテムを見つける。
？ スティール
Steal アイテム窃盗技。
対象のアイテムBOXの指定のスロットから物を盗む。
（ロックオン グルーで移動不可にしたアイテムを優先的に盗む）
？ ゴージャス スティール
Gorgeous_Steal 上級窃盗技。
対象のアイテムBOXの中から、複数のアイテムを盗む。
？ インセーン スティール
Insane_Steal 公共施設の設置物を盗み取る技。
街の街灯や生産装置、敵勢力のCC/DAの設置物など。
？ グランド アンロック
Grand_Unlock 空き巣技。
鍵のかかっている他人の家に上がりこむ。

本スレにあったそれらしい情報

▼盗み 1
　[ロックピック] … 鍵の掛かった錠をこじ開ける 通常では開かない宝箱等を、こじ開けることが出来る

▼盗み20
　[ロックオン グルー] … 対象に接着剤を吹き付け行動を制限する

▼盗み40
　[リムーブ トラップ] … 罠を解除する 仕掛けられた罠を取り除くことが出来る

▼盗み50
　[ステルス] … 体を特殊な装備でまとって光学迷彩化させる 効果中は移動速度が遅くなる
【NPC】

>>2
とりあえず、解る限りうｐしてみた。

あと公式から盗み関連を引用

＞09-07-21 新スキル「 解読 」「 盗み 」実装！ （18時更新）NEW
＞7月21日（火）定期メンテナンス時に行われたアップデートで、
＞新スキル「 解読 」と「 盗み 」が実装されました！

※「 解読 」「 盗み 」のスキル値の上限( スキルキャップ )が10未満の場合、
　各スキル値の上限が10に設定されます。
※スキル「 盗み 」はプレ実装となります。
　その他機能につきましては、今後のアップデートで追加予定となっております。

因みに武閃ギルドの隣の屋台でロックピックの技書１０００で売ってるけど、
これは解読でゲットした宝箱用らしい。単独では失敗上げさえ不可能

大人しくステルス連打してろってこった

プレでの対人盗み早く実装しないかな
そのために作られた盗みスキルなんだから

ためていた解読賢者を売る時がきたか・・・

地下墓地で盗みの技書売ってるNPCがたまにPOP
POP条件は不明

>>9
もしスティール実装されてもプレでは無理だろ
ワラゲでも使えなくていいけど

盗めない盗みなんて盗みじゃない

でも物まねも物まねしないしな

あ な た の こ こ ろ で す ！

>>11
ＧＴ１２時〜１９時までだぞ、志村

warのペット盗みたい

全てのＭＡＰで、宝箱が出るとかあればいいんだけどな
固定だと張り付きでるから出る場所はランダムでね

どの辺が盗みなの？

銀行で待ち伏せして廃ペットをスティールしたいなぁ。

ローグ的な盗みなんだろ

ペット屋の前でも狙い目かな。
あと、狩場でトレインしてケイジにしまった所をスティール。
正に外道

ペットを盗んでも、お前誰だ的に噛み付かれそうなんですが

着飾った露店を全部裸にして装備をすべて捨ててやりたい

盗んだペットでサクリファイ〜
持ち主も〜わからぬ〜まま〜

糞スレage

盗みってのは盗賊みたいな盗みじゃなくて盗掘みたいなもののことだったんだな
プレでもワーでも対人で盗みとか荒れるだけだし正解だな

家ageで盗み可能とか
そんな設計じゃなかったっけ？
そもそもアイテムを盗み可能な場所に大事なものはもってかないだろ
warでアイテム落としてぎゃーぎゃー言うようなもんだ
荒れるから正解とか
ありえない状況を根拠にネガとかバカっぽいね〜ｗ

モンスターからアイテム盗むぐらいはできりゃいいのに

どうせ物品は盗めないからな
物まねみたいな妨害・補助スキルになるという予想が妥当
それをどれだけ斜め上にいくかが運営開発陣の腕の見せ所

ぶっちゃけゲーム内で出来ることを考えたらネタ切れだろ
接着剤はSStだしリムーブはMSでステルスは劣化ネイチャー
敵倒すとレアで宝出現とかにしない限り生きそうにない

まだプレ実装の段階だというのによくネガれるな

>>32
いつもの事

とりあえず実装してから調整入れればいいよ
妄想だけでいくらでも悪材料並べ立てられる想像力が豊かな方々をいちいち相手にしてたら何も実装できないし

とりあえず、おまえらの平常心は盗めた・・と

町中でも盗めたら放置露店駆逐出来そうだな

>>29
昔UOで、敵を倒さず、アイテムだけ盗んで立ち去る行為が
問題になってな・・・

流石盗みスレ
下衆な妄想だらけでやんすw

劣化○○強化○○の寄せ集めになりそうですね
盗みならではの新しい発想があれば評価しますが

まだステルスって使えないよな？
どうやってスキル上げするんだろう・・・・

>>40
ステルス使えるぞ、両手に装備してるとダメっぽいが

両手武器を装備したら使えた
なんで片手を２個装備すると使えないんだろう・・・

片手+盾は問題なく使えるけど

ロンソ+盾は無理だった
他の装備調べるのは面倒だ

ヴォルケニッククローだったかな自分のは

盗まれたのは俺たちの大事な時間だ

修正前に盗み100までいった人にシップ名を教えていただきたいです

ついでに個人的な感想で
30スリ 60ひったくり って
ひったくりのほうがスキルが必要なところ開発者の想像力の限界を感じます

次は強盗とかなのかなぁ。
あとチンピラって複合シップはどうかとおもうんだぜ。
明らかに不正な取引だろ・・・

ロックオングルーの接着剤って木工用？

投げは敵を投げると見せかけて物を投げる方の投げ
物マネはもはや物マネってLvじゃない物マネ
色々と勘違いを誘うよな

まさか盗みは物を盗まず目を盗むとは・・・

秘伝の書[キャッスル オブ　カリオストロ]

info
必要スキル：盗み90

あの方は何も取らなかったわ

接着剤の効果時間って対人でどれくらいなのかな？

基本UOのパクリだと思えば次実装されるのが何か分かるだろう

心を盗んで、マンカインドフェイタライズだろJK

>>52
ｗｗｗｗｗｗｗ

海王+盗み＝海賊王

どうだね

>>54
もうフルーツバスケットとりに、メンテ開けに高速ログインする競争はいやだお・・・

で、このスキルはグルー上昇が敵依存なの？

運営の設定依存です

中途半端だけどロックオングルー検証してきた。

ｽｹｲﾌﾟｺﾞｰﾄみたいな行動阻害か、ﾊﾝｽﾞみたいな移動阻害か、と言うタイプでは後者。
接着剤により地面に対象をつなぎとめる　という効果と断定。
効果中　敵はその場ではスキル使用してきたので確定。

盗み25で地下墓地ﾚｲｽ相手に4秒ほどの移動阻害。

軽減が存在するのか、AC軽減なのか抵抗軽減なのかは未検証。

追検証。
森の青オルにグルーしてきた。

ｼﾙｶﾞ後、すぐに追ってくることを確認してからグルー。
結果ﾚｲｽと同様に4秒移動阻害。　AC軽減での鈍足移動はみられなかったとおもう。

あと、グルー効果中に攻撃を加えたところ、即座に効果が解除。
スケイプゴートのようなﾀﾞﾒｰｼﾞ解除系と判断される。
高スキル値になってからじゃないと効果時間等で判断できないが、ぶっちゃけ使いどころがみつからない

ちなみにﾚｲｽも青オルでもスキル上昇の割合はかわらなかった　とおもう。

ゴミ技すぎるｗ
ワサビ解除ならせめて行動阻害ぐらいでないとなぁ

いま子ヘビに十数回グルーするもあがらず。
スキル値に即した敵のLVじゃないとあがらないかも

結果。
敵の強さでグルー上昇判定変化あり。
ｽｷﾙLV27
子ヘビ＞ぜんぜんﾀﾞﾒ（0/16）
ゾンビ＞ぜんぜんﾀﾞﾒ（0/8）
アースワーム＞たまーに
海蛇＞それなり（3/6）
イクシオンコメット＞そこそこ良い（4/7）

ステルス成功したので報告

モーションは　　　　　チャームダンスの前半部分みたいな前かがみの内股ﾓｼﾞﾓｼﾞ歩き（当方モニ汚）
あまりのｷﾓさに硬直。

時間は2秒くらいだった（26.5のとき）
移動速度はたしかにエイム並　もうほんのちょっと遅いかもしれない。
かなり遅い。

スキル上げてもミミック以下のステルス性能になりそうだなｗ

でもステルス→詠唱とかはできるかもね

まだプレ実装ってことだから、調整してるとおもう。
メールしたりしたほうがいい。
現状の仕様だとゴミすぎてあたらしく取得する意味がないｗ

>>70
自発行動で透明解除じゃなかった？
War奇跡の透明Buffみたいな。

今はプレ実装でキャップ10、本実装時に70になるだろ
70以上もな

昨日の修正で、スキル70あたりでステルスでも上がらなくなってるぽいな

バニッシュ・ネイチャー・ステルス・センスレス

リアルでも影が薄いというのに、ネトゲでそんなに消えなくてもいいだろ

今日おまえの部屋にステルスで入ってやるぞ

フフフフフフフフ

まだプレでもPCから盗めるようになるんじゃ・・・とか夢見てるヤツは誰だし？
いつまでも夢にすがってるんじゃないし！
現実を見ろし！

リムーブトラップってマインスイープと違いあるのか？

盗み60でステルス17秒程

17秒って長くね？って思ったけど移動速度下がるから結局は劣化NMなのか…

　50 13
　60 17
　70 21
　80 25
　90 29
.100 33

【MoE】ステルス
http://zoome.jp/monio/diary/31

>>80
ダメージ解除ないからネイチャーとは相互互換だね

つまりシャドウハイドの完全上位スキルか

warならその場でステルス連打して待ち伏せから不意打ちできるし
鈍足相手にはほぼ無敵になれるな

盗み100だと効果時間がディレイを上回ったりするのかな？
もしそうなら結構使えるスキルだね。
物まね使いとしては微妙な心境だぜ……

ディレイ2600だから盗み100の効果時間33秒でもディレイを上回ることはないな

ディレイ2600なら１００で２０％カット？
2080になって、1/6で34.6666666。
ディレイ減少の装備で上回れるんじゃないか？とどこかで見た。

盗み100でST200あれば連打出来るのか
ST100フィヨもいいがこれより遅くなるときついか

>>81
キモイにも程がある

ディレイ43秒くらいか
物まね100あればディレイ気にせずずーっと消えて動けるのか

効果的なのはプレだけだろう
ﾜﾗｹﾞは既にシーで透明技が全滅しているというのに・・・・・・・

まあそれに待ち伏せならインビジ詠唱をインビジPOTで隠すだけで事足りるしな

WARタイマンなら、集中魔熟0の盗みパニも考えられるか

見た感じ速度20くらいじゃね？ちょっと遅すぎる

修正来てから全く上がらなくなった
どうしようこの半端な盗み70

50テクまでしかない以上、その当たりが通常の限界だと思う
まだプレ実装だしな

なんか嫌な予感がするな
下方修正されたスキルは恵まれたことがない

盗みはWarよりPreメインのスキルだろ
ようやくPreに活気が戻ってくるな

リムーブトラップはおそらく宝箱にしかけられてる罠の解除じゃないかと思うんだが

※　おおっと　※

死ねよ

**　いしのなかにいる！**

自分のアイテム欄に罠仕掛けられるようにしてくだしあ。
俺をルートしたやつは死ぬ。

正にコープスエクスプロージョンですね

POT飲めてダメージ解除しないって話あったけど
POTで解けたぞステルス

>>94
>>81の動画だと歩き状態だからじゃね？

TRしててもあんくらいの速度になるけど
本スレでも風神使えとか言われたなそういや

ステルスは移動できる強化魔法のインヴィジって感じか
行動・アイテム使用で解除、移動と飲食はOKみたいな

ダメージで消えないのはいいなあ・・消えてから何度殴られたか
MoEのラグは異常

コストは0だがディレイと時間がああだから
一概に強化とも言い辛い
他スキルの代用といえるほどの力は無いな
死にテクというほど使えないわけでもないが

消えるだけならものまねのネイチャーミミックか
酩酊のセンスレス
或いは牙複合のミストフォームでいーんじゃねーかな
現状の盗みはロックピック用で充分なんじゃなかろうか
後はシップ名自慢とかそこら

んでまあ右手武器削れんのだけは早くなんとかしろと

ステルス使うと武器が消耗するの？

/autobattle off
/swapequip 右手
/cmd [ステルス]
/pause 10
/swapequip 右手

とりあえず今はこうしてるけど、なんか他に上手い方法ないですか？

/equipitem [スチール エルアン*]tgl

/cmd [ステルス]
/pause 1
/swapequip スチール エルアン*]tgl
/cmd [複製]

確実だけど空きが1必要

/swapequip スチール エルアン*]tgl→/equipitem [スチール エルアン*]

そうび：なにももたない

右手外しても左手ナックルだと削れたりすんじゃね？
検証はしてないけど
盾もどうなんかな
左手武器だと発動自体しないらしいが

あれは武器と盾を装備してるとステルス発動できないのを
回避するためのマクロですよ
つか両手武器や片手武器のみ装備でステルスで武器削れたことないんだけど
どんな装備なら削れるの？

とりあえずナックルは削れる

thx
ちょっとナックル作って試してみる

/swapequip 右手
/cmd [ステルス]

/swapequip 右手


シンプルにこれでおｋ
pause無しだから事故もないし

ステルスの下にswap2行のがいい

採掘伐採キャラだけどギガスやゴレとかからタゲ切ったりするのに有効な技として
ステルスとネイチャーで迷ってるんだ

両方ともスキル58で100％成功
シップ装備の兼ね合いからスキル60にする予定

ステルスのスキル60で17秒は大きい（ネイチャーだと4.5秒）、トマトジュースとセットで生存率UP
物まねスキル60の腹切りミミックは貴重な無料回復技

どっちがおススメ？（；＾ω＾）
なんかステルスのスキル60で17秒ってのが非常に魅力的なんだ・・・

死魔0とビジポがオススメ

/cmd [ステルス]
/swapequip 右手
/swapequip 右手
/cmd [裁縫]

>>122
ビジポは移動できないから駄目です

物まねはテクが多いから上位テク失敗age等でスキル上げしやすい
盗みはステルスの失敗ageしか出来ず厳しいんじゃないの
グルーを高原キノコに使って上昇するとしても
接着剤1個40Gだしな

単純にターゲットを切る能力で言えば
時間が長いほうがいいに決まってるだろ
他の盗みスキルや物まねスキルの能力で言えば
現状物まねのほうがカカシやハラキリで有用

ダメージで解けないのがいいとはいっても
それはあまりにギリギリで消えたりしてるだけだからな
被弾すらまずいキャラならそれ相応に動くだろうし間近にきてから真横で消えるなんて馬鹿はしないだろうから
インヴィジPOT数本だって極端な話タゲ切りはそれで十分、スキルも割かないしね

ていうかさ、センスレスでよくね？

移動前提の話かよｗ
そんなの迷うまでもなくステルス

ただし、あくまでプレ（仮）実装であり
これから修正がいくらでも来る可能性、能力が変わる可能性すらあるのは
覚悟の上で取るべし

センスレスも移動できないので
なによりビジポや酒などアイテムが必要ってのもデメリットなんですよね

>>121
そのスキル値でのネイチャーは、移動どころかタゲ切りにも使えないぞ。
一瞬で現れ再発見されまた追われる
だからビジポで十分。

ステルスは自分で使ったこと無いからよく言えない
が被ダメで解除しないのは魅力だなぁ

何度もすまんが
移動距離で重要度考えてるならステルスは徒歩以下の速度だから
17秒でもネイチャーの4・5秒で移動できる距離とあまり変わらないかもしれない
ただその分敵が離れるわけだしヘイトも4・5秒よりは下がるわけで
ダメージ（ダイイングスタブや毒）でも消えたままなのは大きいね

OK、スキル60の何度でもやり直しが利く程度のスキルレベルだし
盗みスキル試してみるね（＾ω＾）ノ　どうもでした

盗み10までステルスで上げてそっからロックピック使ったけど全然あがらないね
ってか宝箱殴っても開くようだし正直ロックピックの存在意義が…

たぶん上位の宝箱になると相当硬くなるんだろうなぁ
時間制限あるから、盗みないと時間切れで＼(＾o＾)／になりそう
スキル60でインディアナからもらえる地図の宝箱いっぱつ90くらいだった

スキル20で50くらい
アタックは30だし

チンピラマスタリーだと、採掘のディレイ減少したりするのかな？

グルーってやっぱ接着剤いるのか？
ゴムの樹液があふれてるから需要あるなら接着剤にして売るかな。

今すぐうってくれ

/swapequip 右手
/cmd [ステルス]
/cmd [鍛冶]
念のため空行
/swapequip 右手

しかしステルスは授業終了時に勃起した学生みたいな歩きだな

>>139

アサルトモーションで動けたら最高だったな…

上からダンボールかぶせればいいんじゃね
そのうちダンボールが実装されるフラグだよきっと

>>121
ステルス→ヴィジポが有効なんじゃない?
ステルス発動中にアイテム使用できるかは知らないけど

もちろん使える
ステルスは切れるが

何か昔のパフォーマンス並に上げるのしんどいな・・・

テク1個しかないもんな

せめて次の次くらいのアップデートまでにはもうちょっと技を実装してほしいもんだわな

盗み100でステルス連打できるはず

プレ実装なんだから慌てないことさね

盗み<30.0>欲しいな（；＾｀ω＾）

>>147
盗み100でもディレイ＞効果時間
攻撃速度マイナス装備わんさかつければ連打できるだろうけどね

物まね取る方が手っ取り早いだろ

ネイチャー → スニーク → ステルス離脱の為に、盗み+物まね+こんぼうで行くべき
死魔、投げもあるとなお良し
スニークの後にリープを・・・ｺﾞｸﾘ

スキル上げって40からどうすんの？ひたすらステルス？

現状それしかないんじゃね
すんげー渋いっていうか　20回失敗して0.1〜0.2だけど（;´Д｀）

>>152
リープまで入れようとすると、戦技を切るか、基礎体力を削る特化構成になって
死魔忍者の動きになるよ…

いや間違ってた。
もえかるくで、スパイの三次シップを維持しながら入れようとしたから
きつくなってた。

ステルスは罠の相性抜群だな
ﾊｰﾍﾞｽﾄやﾀｲﾑﾎﾞﾑの待ちの時間も稼げるし

からくりデベロフからの盗み新情報(本スレより転載)
ttp://cognite.jp/up/img/moeup5128.jpg

80が面白い

ソウルスティールか　いいね

ストロングアースクエイクとか使えるんかなｗ

てか、ステルスで攻撃は出来るの?
消えたままで攻撃出来るなら凄い魅力なんだけど

無理

ｽﾃｨｰﾙ楽しみだ
明日実装しないかなぁ

盗むとチャージされるって感じなんだろうな
開放で発動

ラーニングみたいにずっとつかえるわけではないだろう。
だとすっと戦闘スキルとして強すぎるw

ハイエナスピリットは高級Mob狩りの必須テクになりそうな予感

ソウルスティールは効果量がどのぐらいか、だな
死魔との複合だから抵抗依存で軽減量が決まるとすれば
Warageにおいてキック以上のスタミナキラーになるかもしれない

ソウルスティールは名前にロマンがあるな

ハイエナスピリットはルート取らないと効果が出ないとかじゃないと
2PCｳﾏｳﾏになりそうだな

>>169
倒して最初にルートする前に使うとかそんなんじゃないかな。
ぶっちゃけ2PCでうまうまもPTくんだらうまうまも大差ないよね。
つまりあんま気にする必要がないと予想。

鉱石とかお野菜系にも効果あるとなると、話はだいぶちがってくるが・・・。

どうせ複数ドロップでスタック可能なアイテムにしか効果ないだろうから
大した使い道ないだろ

とりあえず、スキルCAP70になってほしいな・・・
悟りが足りなさ過ぎる

モンハンでいう激運やら剥ぎ取り名人みたいなもんか

>>169
Mob対象のDebuff系
Debuff状態で倒すことにより効果発動

とかだと、ヘルナイトさまの辻HSが愛されまくる予感

ああ、まじでデスナイトキャラに盗み修行させないといけないとイカン

あらゆるＭＯＢから盗めるだけでもウマーだけど、
レアとかは結局殆ど盗めなくて倒した方がマシというレベルの調整に
なるんでしょうね。配慮に気をつけてるから

対人盗みはなしか？
一気に空気スキルに･･････
これじゃあ新規も復帰も呼び込む力は無いだろ

ないほうがいいな
ノーリスク盗みキャラがでてきてだるいだけだわ
PCから盗めるようにするならドロップ最低2個になってからだなー

preでの、返却前提の方だぞ
Warで有にしたら根本的に先頭が成り立たなくなるだけだし、
preでのガードやどろぼう狩りとの駆け引きが面白い要素なのに

PCから盗むのはワラゲだけにする予定ってデベがいってたよ。

どうせなら、スキルを使うと相手から一個ランダムに盗むってのじゃなくて、盾+盗みの複合で、無刀取り。
相手の攻撃を受け止めて、武器を奪うとかどうだろ。

それ何てロマサガ

まあ対人でアイテムが盗めたとしても消耗品を
いくつか盗める程度で止まるだろうね

UOでは武器外し技+スティールで武器盗んで敵を無力化してから殴り殺すという武闘派盗賊ってのが成り立ってた
デストロイあまり変わらないかもしれんけど・・・

デストロイウエポンとあまり変わらない・・・でした

デストロイは使える構成が・・・
盗み技は回避可能、モーションがでかい、盾防御されるとスタンとか、デメリットを積んで、戦況をひっくりかえす大技っぽい扱いにしてみるとか。
盗み→着こなし型→回避→盗みってな感じの三すくみ
調合トールしね

罠牙盗賊で食料盗みながらハンガーバイトとか、やられたらかったるい事この上無いな

盗んだアイテムは両手に持っているということで、2hand右手装備枠に強制装着
攻撃が出来ない


罠kikkuメイジ最強ｗｗｗ

盗みは最大重量(又は現重量)の1/10分盗むとかでいいんじゃない？
これでトールメイジしね

心を盗んで常時チャームダンスだな

裸でビジポばかり狙う中立が出てきて、晒されるとｗ

盗みを働くと、低確率で、アルケイナの漬物石（重量３０）を盗んでしまうとか。
トレード、捨て不可。プリズンで反省すると消える。

Warで盗みとかデストロイ以上の嫌がらせスキルにしかならんのじゃね

盗みを働いた奴は成功失敗に関わらず一定時間赤ネームになって
勢力関係無く攻撃可・装備品全ロストor6品ドロップなんてUOみたいなことを言ってみる

テレポで何とでもなっちまう。特にHR

盗み中はテレポ禁止にすればいい

・スティール前のグルー必須(貼り付けて→盗む グルー解除でスティール不可)
・スティールモーション中は鈍足化でSoW併用不可
・身に着けている品は盗めない
・スタック品は一度に1/2〜1/3しか盗れない

このあたりに落ち着きそうかなぁと思う

>>196
開発のひと？

スティール実装を楽しみに待ってる一般の人の予想だよ

インセーンスティールはPreでも出来るようにするつもりなんだろうか？
タゲって盗っていけそうな物が生産施設くらいしか浮かばないが

盗んだ後に逃げる余地を残すのかどうかだな

ワラゲで盗めたら、むしろ残念なことにしかならない

身につけてる者は盗めない、だと2武器に対するかなりのアンチになるな
でも正直それを戦闘に生かす奴は稀で単にデストロイ亜種が増えるだけだろうな

被害の大小関係なく、鬼ごっこに強制的に参加させられ方は苦痛なだけだよ
盗む側：リスクと何らかのリターン
被害側：一方的な負担。鬼ごっこへの参加意思の有無は無視

間断無く不特定多数に万引き狙われてるのと変わらね
例えば警備員を雇って自衛を講じても事実余計な負担が増えているだけである
万引きしてる奴がムショに入ろうがお巡りに連れていかれようが店側は何も得しない
まぁ、盗みがプレイヤー相互に了承される専用Ageに隔離が無難か

裸やクロース程度の装備で行くのなら２発で死ぬから盗む事すらできないんじゃねーの？

…ジャスタン…だと…？

家あげ専用にすればいい

対PCはダメだろ
せいぜいmobから通常ドロップしないような特殊アイテムを盗める、とかさ

preなら影響も無いから対人もいいよ
Warだと弊害しか生まれない
戦闘そのものが破綻しかねない
誰かが言ったような、ただの二武器アンチとか、そんな考え足らずな発想で持ち込まれたらえらいことになるぞ
集団戦・不規則戦闘・人数差・構成問題と、War対人にある要素全部に悪影響を与える

もう課金アイテムやら轢き専やらでえらいことになってるから盗みがきても大差ないよ

warageで盗みって、また嫌がらせ構成が増えるだけじゃん。
これ以上過疎を加速させてどうすのさ。

嫌がらせになるぐらいじゃないと意味ないじゃない
例えばニートブレイカーみたいな技は普通のゲームデザインだとそれなりに意味を持たせるべきだけど
結局わざわざPT組んでニート責めにしても嫌がらせ止まりとかそういう死に技ばっかり量産してどうするの？
運が悪いと2武器や盾マクロ使いが武器無くしちゃいますって程度の効果さえ駄目とか
MoEの持ってるスキル制のロマンとか一つのキャラでいろいろな時代（ゲームモード）が楽しめるとか否定してるじゃん
MoEやってる意味が見いだせなくなるような調整ばっかりしてどうするのさ

ニートブレイカーなんて技無いけどな

>>210
ギガスさんなんだよきっと

デストロイの不評を見れば嫌がらせ技なんて需要ないのわかるだろ

>>209
自重できない奴が多いんだよ。そんぐらい分かれ。

とりあえず 運とかでバランスが決まるのが
対人で一番嫌われるっていうのが分かってないな
嫌がらせ以前に

格ゲーでもじゃんけんキャラは嫌われるからなぁ

>>214
warでそこまでｶﾞﾁｶﾞﾁの対戦前提にしても息苦しいだけだと思うけどな
純粋にタイマンでのバランスを考えれば
盗みスキル振ってる分相手のスキル１つ分が機能しなくなってもほぼ同等だし

実際には嫌がらせしかしないキャラが量産されて終わりだろ
うさぎの種類が増えるだけ

>>216
今のwarですら運営の意図したことと違う嫌がらせが横行してるのに（落下/うさぎ/キャッチ河童）
実装段階から嫌がらせに使うこと前提の技なんて入れたら余計に過疎る
それにwarはタイマンだけじゃないしな 集団で盗むような行為になったら対人としてもなり立たない
どうせ実装するならライフスティール的な技で良いと思うんだ

うんうん、これだけネガってるてことは
間違いなくﾜﾗｹﾞ窃盗団は流行るな
あー楽しみだ

>>218
別に横行してないしパニと一緒で相手に存在が知られたら報告されて終了でしょ
しかし戦争だというのに夢のない話だ

盗まれた瞬間起爆する爆弾をｱｲﾃﾑｼｮｯﾌﾟで売るんですねわかります

>>218
運営の意図したことと違う嫌がらせとか言い切っちゃうってｗｗｗ
どんだけ運営と密なやり取りしてるんだよ？
てか、社員乙か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
草はやすなよ 馬鹿がうつる
以前の座談会でGMが言ってたぞ 他にはスパイ行為の事とかな
バグ利用に関しては取り締まれるけど仕様の範囲でやってる事は
ユーザーのモラルに任せるしかないってな

WARでさ、ユーザーのモラルとか言ってる奴程両陣営にキャラもって人数確認してたり
給料長狙いしてたりするんだよな　人がいないから良いだろうとか言って

WARなら殺伐としてるくらいが良いんだよ、馴れ合い野郎や女朗はPreからでてくんな

何言ってんだ、ワラゲは身内で馴れ合いつつ敵を轢き殺す場所だろうが。

Preでの対人盗みはまったくダメだな
ソロで活動してる初心者期間を抜け出たばかりの人がショックで辞めかねない
モンスターに倒されるより人の悪意を受けるのは何倍も苦痛だろう

Warなら>>196がかなり良いんじゃないか？
半分はきつすぎるが３分の１か４分の１なら触媒や食料を盗まれても何とかなるだろう
War物資は消耗品だし、装備が盗まれないなら問題無いだろ
あまり戦力にならない盗みをWarで取る人が多いとは思えない

とんちんかんな大上段からの物言いせんでも
自分が盗まれたら嫌だって正直に言えばいいのに

一番とんちんかんなのは>>209の内容だけどな。

>>216
アイテム欄の装備盗めてしまったら、戦闘そのものが破綻するだろ
『発想の段階』でのみ面白い、現実には根本的に立ち行かなくなるものでしかないもの
対人スレと人間の「ぼくのかんがえたばらんす」と同じくらい、アホな考えでしかない

チェンジスティールで
持参したキャベツと相手の味噌汁交換できるとか

>>228
自分の極端なwar感が周りに受け入れられないからって
こっちに怒りの矛先を向けるのは止めて

>>229
え？
サブの装備一つ無くす可能性があるだけで戦闘が破綻って
それこそどんな超バランス？　ちゃんと説明して欲しいよ

どうみてもwar素人です。ほんとうにありがとうございました

消耗品とか何も持たずに1枠だけアイテム欄に武器入れてる人なんだろ

まず大前提として、ワラゲの戦闘には人数差というものが存在します

まあこの一文だけでも、あほな子じゃない限りは破綻してしまうのがわかるが、
さらに「二武器！二武器！」と死ぬ度にいってる子がいますが、むしろ割を食うのは一武器盾持ちサブタイプの人間です
武器の有無次第で完全に戦闘にならなくなり、盾が消えればスキル裂いてとった防御手段が全く使えなくなり、戦闘上の駆け引きも一方的になくなります
弓などの構成も現実問題使えなくなります

ここにさらに人数差を絡ませれば、今までは覆せたレベルの差も、盗みの存在によって消えてしまいます
多武器、利便や構成上複数持つ物は一方的に利を失うため、多い側がより優位に、少ない側がより不利になることにしかなりません
単品の戦闘だけとって見ても、持ち替えする装備の重要性を考えれば、そこの有無による影響はスキル一つで左右されてしまえば破綻するのがわかります
罠に対してのマインスイープどころの話ではない

ここに、全く駆け引きや、ましてや君みたいなのが妄想してるようなドラマ性なんて物はありません
ゲームの中での行動の限度を考えましょう

しかし実装されるはずがないものをそこまで長文書いて必死だなぁと

ゆとりにもわかりやすく書いてあげるなんて、俺も面倒見がいいだろ？

お前ゲルの話し方に似てるな

＜2次補正を巡る党首討論の一場面＞

小沢　「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
麻生　「じゃあまずご飯炊かないと・・・・・」
小沢　「なぜご飯を炊くんだ！ご飯を炊く暇があったらチャーハン作れよ！」
麻生　「ご飯を炊かなきゃチャーハン作れないよ。お米研いだだけだし」
小沢　「そんなことは聞いていない。今すぐチャーハンは作れるのか」
麻生　「（まずご飯炊かないといけないから）今すぐには作れない」
小沢　「外食止めたんだぞ、今すぐに作るのが筋じゃないか！」
麻生　「お米研ぐ→ご飯炊く→チャーハン作る、なのわかる？三・段・階。わかる？」
小沢　「とにかく、すぐチャーハン作れ！」

石破が総裁だったら編

小沢　「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
石破　「まず何が「チャーハン」の範疇にあるものなのかを定義しなくては、「私がチャーハンを作る」とお答えするには慎重でなくてはいけません。私はこう思っているわけであります。」
小沢　「いいから作・・・」
石破　「先ほども申しましたが、チャーハンはお米、具、焼き方、すなわちご飯のぱらぱら具合に大きな幅がございます。「炒飯」。
　　　　読んで字の如くご飯を炒めただけのものから卵と少々のミックスベジタブルを入れたシンプルなもの、もしくは市販品のチャーハンの元を入れたものから大きな中華鍋を大火力で振るって専門店も顔負けに作成した本格的なもの。このように大きな幅があるのです。
　　　　これこれこう作れとおっしゃるならば、まず民主党としてのチャーハンはこういうもので、お米はどこで生産されたものを使って具は何でどの程度ぱらぱらにするのかと言った統一見解を出していただきたい。
　　　　そうなって初めて私としてもお作りすることが出来るかと思います。また、そうでないと。そんなことは民主党としてする必要がないんだとおっしゃるのであれば、一概に私がチャーハンを作るとお答えすることには慎重であるべきだ。と私は思っております。」
小沢　('A`)

例えにすらなってない駄文であった

UOは鞄の中身見て選んで盗むまで一秒程度だったよな
叩き落として盗むのも一秒程度だったし
相手もそのつもりで準備してた気がする
システムが定着すればメイン武器盗まれても対応出来そうな気がするけど
難しいのかねぇ

俺わかっちゃったわ
Preで盗むが実装される可能性が出てきたから
盗まれない枠としてRMアイテム枠を販売するんだよ

これで大人の会議も納得で会議承認も問題ない

あとは2chのｖｓを横に見ながら実装強行
で後からダメだったら俺はあのときやめろっていってたみたいなことを言い出すやつが
ずーとネガして一連の作業終了

>>239
先頭の流れや形式が違うゲーム引き合いに出しても参考にならんだろ
preならそういった要素は有りなんだろうが

>>240
まさか…レンタル枠サービスを受けていれば物が盗まれない仕様がすでに…

ＵＯでシーフやってたんである程度は予想がつくなー。
Preで対人盗みが実装されるなら相当条件を厳しくしないと盗みそのものが潰される。

たとえば盗みスキルとは別に対人盗みの資格が必要とか。
この資格を取るとPre、War、Chaos全てにおいて他人からのbuff回復を受けられなくなり
常に被対人フラグONとなって攻撃や反射はできないまま一方的に被弾するようになる。
この資格を取るにはキャラ作成1年以上が必要で同一アカウントのキャラも全員デメリットを受ける。
それでもいいから盗ませてください！覗くだけでもいいですから！（フェルッカから人がいなくなったシーフ魂の叫び）

とりあえずガードが瞬時にテレポしてくる仕様にしないとな

このスレの何人かはもう潰す気満々ですがね

Warってほんと害悪だな

そらまぁ、プレイヤー潰しのスキルになるからそういう反応は当然だわな

>>243-244
根本的に、preはアイテム自体は返却システムがあるの前提だぞ
元々の盗み構想からして

>>243
お前らシーフorPKがフェルッカから人を追い出したんだろがよ…

>プレイヤー潰しのスキルになるから
MoE関連のスレって何でこうも似非エスパー多いんだろう

>>250
よし、なら他人に参加意思の有無を問わず能動的に被害を与える事が他人潰しにならない理由を挙げてくれ

追い出してなど居ない。いつでもどうぞと言っていたのにどんどん逃げていっただけだ。

何故かPreで対人で盗む話をしてるオカシナ人がいるけど
Pre対人盗みが実装される訳が無い
マトモな運営なら判ってると思うがPre民は対人要素は望んでないのが大半
Preで対人で盗めたら間違いなく過疎る
それに気付いたから構想から外れたんだろ

ageるなよ

詳しい仕様が出ていない時点での妄想レベルの叩きだから似非エスパーと言ったまでだ

だからPCへの盗みは被害の大小問わず、嫌がらせになるっつの
エスパーどころか小学生でも判断できる

小学生の時他人の嫌がる事を進んでしなさいと習うよな

>>234
> 武器の有無次第で完全に戦闘にならなくなり、盾が消えればスキル裂いてとった防御手段が全く使えなくなり、戦闘上の駆け引きも一方的になくなります

確実に取られるわけでもないし、それがどうしても嫌なら片手武器+盾という選択肢が発生するだけじゃない
駆け引きが一つ増えるだけだよ
単品の戦闘は〜以降の文は破綻する破綻すると繰り返してるのと一緒でナンセンス
盗みにスキル割いてるキャラと同じ土俵に引きずられる（ただし期待値は低い）だけで何が破綻だよ
warで物資が切れて一武器だけで出たことが何度もあるけど別に破綻とか大げさな自体にはならなかったぞ

多い方がより有利になるように働くスキルなら死魔法なり暗黒なり罠なりいくらでも存在するけど
それでもwarは破綻も何もしていないぞ

とりあえずデベロフの情報をアテにする限りでは対人盗みはwar限定だと思っていいだろ。その上で、
warageなんて「勝つためには手段を選ぶな。」なんだから嫌がらせスキルはむしろバッチコイだろ。
それでｗａｒａｇｅが過疎る過疎る言ってる奴は単にスポーツか俺tueeeしたいだけだから無視していいよ。

まー最初からあったらそう言うゲームなんで納得出来ないなら他ゲー行けば?って話だが
途中から導入だと嫌がらせだなんだって面倒だろうな
ワラゲ実装もビミョーでMob専が妥当なところ

ﾜﾗｹﾞはもっと殺伐とするべきだから対人盗みは導入すべき
文句言うやつはﾌﾟﾚにでもこもってろ

鍛冶屋としてﾜﾗｹﾞ盗み導入は大賛成だ

デベリョフの話を改めて見たら対PCへの盗み自体、
『仮に、他の冒険者から盗めるとしても「WarAgeのみ」の制限が付きそうだな。』
『基本的には、モンスターからの盗みを考えている。』って言ってるだけジャマイカ
PCへの盗み可が決定したかのようにネガってたから勘違いしてたじゃねえか

ID:40s8wNkmがID変えながら必死だな

>>258は対人戦した事もないのに言及してるバカか、
対人スレや以前のワラゲ改善スレにも時々わいた、ゲームの行動範疇を逸脱した、駆け引きなどのドラマ性を妄想するバカか
そのどちらかだな

どっちにしても要望ならメールでもしとけばいいさ
ここで妄想を言い合ってもしょうがない

ところでステルスで盗み70以降上がった奴いる？
チケット無しで100回以上使ってるが上がらん
wiki見たら上がった報告が出てるからデマかどうか知りたい

バグ修正後は上がらないんじゃないかな

>>248
わかってるよ知ってるよ！
盗っても返却されるでいいんだよ！
返却されるまでの数分間そのアイテムを使えなくさせるとかその程度でいいんだよ！
ステルスで近寄って「どなた？」ときかれて「ドロボーです」と答えて万国旗をだせればそれでいいんだよ！

>>264
変えてないよ？

>>265
ゲームの行動範疇の線引きについて説明よろしく
まあ片手+盾を使うかという駆け引きは事実上発生しないでしょうね
そこまで気にすることではないわけだし

>>269
はっきり言わないと分からないのか？
ここは要望スレでも妄想スレでもおまえの日記帳でもない
いい加減 自分の構想SUGEEEEEから離れろ
現時点ではデベの言ってる以上の事は分からないのだから

>>270
妄想要素はあったけど盗みスレで盗みの話をしてただけだよ？構想SUGEEE？
warでの盗み肯定者にだけ必死とか構想SUGEEE呼ばわりとか別の意味でわかりやすいな
まあ言い合い以前の人格攻撃まがいで荒れるのも嫌だからこれ以上はレス控えるよ

かなしいね　きみただしいこといってるのにね

ディザームとかテラチャとかの上位版みたいのだったら許容できるなぁ

>>272
D鯖の人晒すなよ

チンピラがんばれし
わたしは盗みしないし

スキルシーフでスルトのリビングデットからリビングデットを盗み西のガードにかける

あとはわかるな？

ああ、解決策思いついたよ！

□ 他PCからの盗みを受け付ける

お前天才じゃね？

>>277の才能に嫉妬

>>277
それがｏｎじゃないと盗みテクを使う事が出来ない、ってすれば冗談ヌキでありかもしれん。

噴いた

戦禍無視して課金装備盗めるならWAR盗みもいいかもなｗ
当然まともな１：１中には盗めないくらいの難易度で
プレで盗みはおされ装備の露店が終わるから無理だの

warageで実装したら二度と課金しませんってメール送るわ。

轢きゲーが加速したら嫌だな。

生きてるうちに剥かれるか、殺されてから剥かれるか。
＼(＾o＾)／な俺にとっては、たいした差じゃないぜ。

自己レスだけど ステルスで70→70.1確認
200回以上はやってだけど
これだけで90は無理がありそうだけど上がるのは上がる模様

盗むといえば、
前にwarであったイベントで敵国の宝箱から変身アイテム盗ってくるのが面白かった

わらげで盗めるのはjadeとアクセと物資だけで充分だろ

warで盗みがありにしても
一回盗まれたら、しばらくは盗まれないバフが付かないようにしないと危ないな
Ｗａｒ初参加の人がソロで突撃して盗みＰＴに５つも盗まれ＋死亡アイテムロストでは
二度と来ないかもしれない

アイテム１つ＋バフ枠１つを盗むという風にして欲しい

preで返却システム前提だからこそ成り立つのが対人盗み

>>277 >>280 やっぱこれだね
あとは美容みたいに両者がACCEPT押してルーレットがいい
釣りゲージみたいな成功失敗が交互にあるやつ

>>283
ﾎﾞｸのｳｻｷﾞ装備+ﾕﾆｺｰﾝと強化ヴァルが盗まれちゃうんですね　わかります。

武器盗られて困るなら予備を持ち歩けばいいじゃない！
枠が圧迫される？相手も同じ。
Youも盗みスキル取って盗み返せばいい。

盗みは包帯ゲージみたいな扱いでどうかしら？
もしくは盗みに必要な篭手とか武器みたいなのが必須で、OP、使用回数５回とか。
俺絶対盗賊団やる！

素直にサンボル銃でもやって死体から奪えよ

調和棍棒ブラスト盗みですね　分かります

やる気を無くさせるシステムだな。
また臭いのがワラゲに増えると思うと
いやになるよ。

もう、盗みはタイタンでやってくれ。

どうせウサギ系がデストロイの延長でやって糞ゲー化させるだけ
調和がなければこういう要素もありとは思うんだがな

ウサギ系から装備を盗むってのもいいなｗ捨てキャラでｗ

PREのトレハンをメインとするスキルで、WARの対人盗みはオマケ程度が良いね
手軽に盗めるけど逃げることは不可能。死ぬと盗品を確実にドロップ
テレポ系一切不可の盗み後はステルスモーションの忍び足で鈍足

タイタンの対人エリアで実装すればいいでしょ。
盗みやりたいやつ同士が集まればいい。

盗まれるのが嫌ならアリーナにでも行っててください

盗みが魅力的ならタイタンにも人が集まるじゃない？
それこそ万々歳でしょ。

相手の物を盗んでからリンクデッドするとアイテムが消失したりするかもなｗ
ウサギの盗みLD隊とか想像するだけで愉快だｗ

対人の盗みは仮に実装するとしたらWarageのみだろうな
と言う話しかされてないのに実装が決定したかのように喚いてるのは何なの

馬鹿ってのは変な所に敏感ですから

未実装スキルについて妄想してただけだろ？問題あるか？
本実装されたスキルがトレハン用＋タゲ切りぐらいしかないし、
その話題を振る奴もいないじゃねえか。
まあ、まともにトレハンできてる奴が少ないからだろうけどな。

ここは妄想スレでも要望スレでもないし
昨日からずっと未実装の話しか出てないし
さすがにスレ違いと思う

Preでどう生かせるのか楽しみな俺ガイル
いまやっと43だ（;´Д｀）あがらねーよチクショウ

もともとNPCガードや、盗人を狙う盗賊改め方との駆け引きこそが醍醐味だったからな
対人で導入されてしまった場合のシミュレーションとして、試しに開始○秒辺りから盾or武器1つ使用禁止の戦闘をしてみれば、影響のでかさがよくわかる

MOBの特殊スキル盗むのが楽しみでしょうがない
それのみでステルスオンラインやってるわ

ジャスタンを作っても全然warにも逝かなかったから、夏ピンゴへの参加も兼ねて
チンピラの二次になってみるかなｗ

ワラゲ盗みで紛糾してるようだが、こういうのはどうだ？
・武器防具じゃなくてスキルを盗む（0扱いにする）
・1.0以上のスキル全てからランダムで一つ
・使用者殺害/村の専用NPCに話しかける/時間経過まで解除できない超強力DeBuff

費用対効果考えれば微妙かも分からんが、大穴あてればウマイ的な。
皆こぞって適当なスキルに1.0振って意味なくなるかも分からん。

生命100を盗む・・・ごくり

筋力100を盗む
↓
重量オーバー
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ですねわかります

盗みはじまったな

ぼくのかんがえたうぉーえいじにおけるぬすみ

仕様
・盗めるものは純粋にインベントリからのみ（装備品やカーソル貼り付けは盗めない
・重量が盗みの成功率に影響する
・"覗きデバフ"をかけると相手のインベントリが見える
・盗みテクは長硬直遅発生（今のデストロイぐらい
・対人スティールが出来るのはシーフギルド加入者のみ
・シーフギルド加入者はwarでNPC（銀行も！）利用できない、死亡時のドロップ増加などペナルティあり

実装後の展望
・片手武器復権
　　→弓や銃のひともカーソル貼り付けとか重い藍染とかつかうなどで対策可能？
・2武器前提な現状の改善
　　→vs盗みを考えて単武器にするとか、2武器だけど両方片手武器にするとかしないとか
　　　　単武器が増えたら今の超AC緩和するなど出来るはず。
　　　　2武器前提だから1武器構成が死ぬ様な火力調整しか出来ないとおもってる。
・素手投げがTUEE!は投げ時にグローブ装備必須とかにすればいいと思う。
　クロー装備したまま団子が投げられるのはおかしい！

・盗み嫌がらせ対策は・・いい案が思いつかないけどシーフギルドペナルティでどうにかする。


タイマンについてしか考えてない。
制限をかけることで構成に幅がでるとか甘っちょろいことを考えている。
そしてUOのパクリ。（昔の）UOはやっぱりよく考えてあると思った。

結局、集団でこられたらソロはひとたまりもないだろ。

テレポチャージ→盗む→テレポ開放→村→倉庫キャラにトレード

ワラゲの盗みの話題は荒れるし実装まで妄想でネガってもしょうがねぇからヤメロ
嫌なら運営に死ぬほどメールしろ

Preのみ装備を盗めるようにしたらいいのになｗ
錬金装備や天使靴とか盗みまくって裸にして水没させてやんよｗｗｗｗ

集団でこられたらソロがひとたまりもないのは盗みに関係ない
デスペナの調整次第では一人道連れでもいいかもしれんしね

テレポチャージ→盗む→テレポ開放→村→倉庫キャラにトレード
これじゃ良くてスタック系アイテムが盗めるぐらい、というような調整が出来れば良いね
UOを持ってくるなら盗んだ後はテレポ不可とかね

pre実装のスキルのスレで妄想禁止したらあまり残るものもないと思うんだ
盗みが横行してみんな貧乏装備になったら逆に敷居がさがるかもしれんし
・・・ドロップ増加で「高級装備維持できないからwar出ない」人が多い現状を見るに厳しいか

いやな面に敏感になるのは仕方がないことなのかな

1アクションで完結するなら、盗みに有効な行動を片っ端から制限するしかない
デストロは1回喰らった程度では然したる影響は無い

デストロイが嫌がらせにしか使われないのは、それ以外に使い用がないからだよな。
トールのおかげか、最近は一回のミスが安くなって、お互いに消耗戦になるじゃん。
一発が重い、でもハイリスクな、スクリュー持ったザンギみたいなキャラメイクが出来てもいいとおもうぜ。

>一発が重い、でもハイリスクな、スクリュー持ったザンギみたいなキャラメイクが出来てもいいとおもうぜ
この発想から生まれたのがリープお庭ですね

UOなんかは足の速さがかわらないしなあ。
そもそもフェルッカ内であるていど生活とか対人とかが完結してるからスリがおもしろいので、
デシウォーだっけ？あのへんでスリっててもあんまりおもしろくないかと

各地のガードが無数に群がってくると言うのを期待してたんだが、
壁引っ掛かりでワープクリ3連してくる仕様だから逃げ甲斐があるだろうに

UOのスリなんかは生活の一部というか、そういうものとして受け入れてたな
銀行周辺に机と椅子を並べての行商や馬売りとか、
そんなたいした物を売ってる訳ではないけど妙に生活感があって良かった

>>324
発動を中断できないから、コマンド入力さえすればまず当たるスクリューみたいなもんだぜ

４０でグルーの上昇判定なくなってからのスキル上げがマゾすぎる
ステルスのディレイが４分半ぐらいあるのに、ダブチケで４，５回に一回しか上がらない

間違えたｗ
６／２６００で４５秒ぐらいか

何もスキル９０までの技があるわけでなし
そんなに焦る必要は無いさ

しかし効果時間が・・・

失敗上げだから上昇率が悪いと信じたい
ステルス成功するようになるとさくさく上がると夢を見させて

>>332
運営に踊らされてチンピラ２次を目指してる
あと盗みだけで２次になれるんだよね

ステルスで上げるのを考えると、憂鬱だが
取引も大変だなぁ

今スキル80ちょいなんだけど
ステルスしてたら盗み上がったんだが
これは既出ネタかな？
火曜のメンテで修正されたのかな
右手武器もまだ削れてない

盗み始めようかと思うんだが
接着剤もったいないからステルス連打してたら上がらないかな？

気長に半年くらいやるつもりなら上がるんじゃないのか

>>336
wikiにすでに報告が出てるぞ
70以降が上昇判定消える訳ではなかったぽい
ただ猛烈に上がりが渋いだけらしい

>>339
メンテ前は相当使ったがまるで上がらなかったんだけども
そうなのか？ｗ

渋いだけだとするとチャームダンスの上昇判定くらい渋いぞ

>>337
いま42.3だけど、Ｆｉｚｚ10〜15回に一回あがるかあがらないかくらい

ステルスは70↑も上がるみたいだけど
ロックオン グルーは40で上昇判定消滅なのかな？

そう
それ以降はステルス以外判定無い

あー
ロックピックやリムーブトラップは
トレハンやったことないから
判定あるかどうか分からない

バハ箱にはリムーブトラップは
対象が違うとか出て使えなかった

ムーブトラップ判定なかった

リムーブトラップもロックピックもたぶん上昇判定ないね
解読キャラをチンピラ２次にしようとしてて、
いままでに宝箱３０個以上は空けたと思うけど、
0.1も上がったことないと思う。
けどロックピックの開錠性能は良好
スキル４２台で宝箱にダメ７０ぐらい出てる

リムーブトラップに成功したのに何故か罠が発動したので
なんでだろうと思ってログを見返してみたら
Treasure Boxはリムーブトラップを受けた
Treasure Boxのリムーブトラップの効果が消えた
罠発動
という表示があったのでどうもこれは罠を解除する効果ではなくて
箱に罠を発動できなくさせるDebuffを与えるテクニックみたいですね

あ、少し書き方がまずかったかも
つまり、リムーブトラップの効果時間中に箱を開錠すれば
発動しないけど効果時間がすぎてからだと発動してしまう、と

つかえねえな
触媒も消費するくせにスキルも上がらないしどうしようもないなｗ

宝箱って確かHP見えないんだよね
なら、宝箱が開くタイミングを上手く計って罠解除してねってことなのか

そうか、発動を遅らせるものだったのか
どうりで時間差で食らってたりしてたのか

箱開けて全てルートして箱なくなっても
その場に居れば時間が来た時にたぶん発動してる
なんで今頃罠が？みたいなのが何回かある

>>352
こっちも同じ体験が何度か
開錠時に瀕死罠とか毒罠を受けて宝を回収した後、しばらく経ったら
突然宝箱があった座標付近で爆発や毒ガス噴出ってことが数回ありました
(開封時の時と違うトラップだった時も)
その時はリムーブトラップは使っていなかったのでそのせいではないです
バグか、あるいはわざと時間差で発動するように二重の罠という仕様なのかも

warだと普通に罠（種）解除できるのに、不思議すぎる

あれはペットを消すのと同じ処理だから話が違う

宝箱はmobオブジェクトとは別の扱いということか…な？
でも処理的にはオリ岩みたいなもんだよね

そんなことより
ちゃんとスキル使ったらスキルが上がるようにしてくれよと

一応上がるみたいだ
火曜以降80以上で0.2上がった

55だけど上がり悪すぎ

50台できついなら60台とかやってられないぞ

やっぱ武器削れた
渋いけどスキルは上がる

wikiには70で上昇判定なくなるって書いてあるけど、
70までの延長ぐらいの感じで70越えてもステルスでまだ上がってる

wikiのコメ欄見てみろ報告上がってるぞ

おまえら、よく仮実装状態のスキルをそんなに上げる気になるな
ちょっと感心したぞｗ

ステルス実用値まで上がってれば
普通にぶらぶらしてるだけで時々上がるんだよ

まぁ、今の状態で盗みや解読上げてる奴は
色々やり尽くした奴か、何やっても中途半端な奴かの
どちらかだろうな。

お遊びキャラでスキル組み替えて遊んでるんだYO！

わかんないじゃん!盗みがMoEにはあるよ!って言われてwktkしながら新規参入してきた初心者かもしれないじゃん!

盗みと聞いて興味もってきた奴はがっかりだろうな

>>366
>何をやっても中途半端
な・・！なぜばれた！

ステルス修正
武器装備していると使えなくなった

これは下方修正と言わざるを得ない
後でやるとして修正先送りしたって意味かな

>>371
銃持って試したらふつーに使えましたが…?

あら、それは失礼
シップモルゲン装備していると使えないので、武器の種類だろうか

ぱんつが盗めるかもしれないとおもって
あげてます＾＾

修正前に100まであげちゃったオレ勝ち組ｗ

>>371
たぶんストーンマッスルと同じ仕様
＞右手に（素手を除く）近接武器を持ってると不可

/swapequip 右手
（空行）
/cmd [ステルス]
（空行）
/swapequip 右手
でいけた

でもこれってナックル＆クローは削れるままってことでは

素手技扱いになってるって事かしら

>>371
いやもとから使えないし

いや両手に持ってなければ使えたんだよ。今更どうでもいいことだがｗ
片手＆盾、サムライ→NG
片手剣だけ、盾だけ、両手棍棒→OK

ステルス、どうやら銃は大丈夫見たいです。
つるはし＞ダメ
ダイヤモンドカッター＞ダメ
初心者ペン＞ダメ
ネックチョッパー＞ダメ

イーストウッドライフル＞おｋ
金色楓丸＞おｋ

弓は持ってないから試せない。

銃持ってても素手技は出るからな

>>383
銃持ってて素手技使えるのか？

出ないよ
出てたらフーリガンによる銃殴りなんかネタにもされなかった

>>385
素手「技」はでるよ。
アタックができないだけで。

>>386
信じれなくて試してきたが、まじで銃もったままＣＦとかでるのだと感動
そんなオレＭＯＥ暦３年

銃じゃないが、昔から弓と素手は相性が良いと言われてたからな

銃もって素手技使ったら威力どうなんの？

ナックル無しの攻撃力しか出ないから安心汁

弓装備中でもスパルタンとか普通に使えるし
銃や弓って接近すると自動で殴りになるから、その威力は素手スキルが高いと高くなる
あとCFとかコマンド直前にナックル装備マクロ噛ませれば問題ないしね

銃は近づいても殴りなんかになりません

>>388見てなんで銃の話題なのにいきなり弓の話と思ったが
>>391見て納得　銃やったことないのに知ったかということか

銃は近距離だからと言って殴りになることはないな

銃持ちながら素手テク出せるの知らなかった奴が何言ってんだ
しかしまあそっちはどうでもいい
今は盗みのスキル上昇の話だ

火曜のメンテ以降また上がらなくなってるっぽい
スキル80オーバーでステルス200回やっても0.1も上がらん
そしてナックルも削れなくなっている

とりあえず修正担当が上司に
武器削れないようにしとけって言われて
該当部位をざっくりコメントアウトし
アバウトに武器を削れなくすると同時に
スキル上昇判定も消えましたｻｰｾﾝ＞＜ってとこかと思われる

7月21日実装直後…時石並
↓
7月22日緊急メンテ…70以降の判定完全差し止め
↓
7月28日定期メンテ…70以降も並判定に復旧
↓
7月31日巻き戻し…据え置き
↓
8月4日定期メンテ…70以降の判定完全差し止め、武器削れ修正

俺の認識だとここまでこんな流れ
告知されない細かい修正が散発的になされてる

現状、盗みを上げられないようにしているのか
武器削れの修正を優先させた結果ついてきた不具合なのかは
判断がつかない

あーこの修正の方向だと
70以降が止まってるんじゃなくて
ステルス自体で判定が全く出ないかも
今盗み上げてる奴居たらどんな感じか教えてくれ

なんで？

>>396
今日ステルスで、0→3.2上がったよ。

test

んじゃ上限70で止まるようになっただけかな

周りがどうなっているか掲示板で聞く事も無く
自分の体感だけで運営の行動を判断しているんだな

自演合戦だから問題ない

ID:KA0mlgGbはもう少し人の話に耳を傾けたほうがいい

「敵が放った飛び道具を見切って盗む」技なんて、どう？
名前は、えーと、ウーン・・・

二指真空把か？

バンデッドガード

　　　　 ｽﾃﾙｽ
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

投げ+盗みでパチンコかブーメランつかわせてくれ

解読と違って盛り上がらないスレだなｗ

ほとんど未実装だからな

70超えてもあがるぜー
今日やっと70越えた 今ステルスで70.2まで上昇

>>405
オマエの左目をもらうぞ

栽培実装で墓の上に種まきも出来るようにしてくれ

実るさ　その下にはデベロフが眠っている

北斗の拳スレかよ

チンピラのシップ装備はぜひモヒカンカツラに

ステルスさん86超えても一応上がってるよ
でも狩で数時間使い続けて0.1って感じ

スパイの三次判明はまだかしら

>404
キャッチだな

>>418
エージェントと予想。

ボンドだろ

しかし盗みは悟りの値段の高さが異常だな10ｋとかで誰が買うんだよｗ

それ安くね？

安いのは5ｋとかで見たもんだぜ

仮実装前なら500ｇで投売りだったしなｗ

これで本実装時に「スキル上限が他のスキルと同じ70にリセットされます」とかになったら笑えるんだがｗｗ

>>407は素晴らしいのにレスが付いてないのでおれが褒めとこう

>>409
半分愚痴スレだからｗ

盗み40からの上がりの悪さにwチケット発動！！



なにこれ・・・チケット無しと殆ど変んない(T_T)

そらそうよ
チンピラ2次100人作らせへんための罠よ

盗み悟りの値段が30kとかなんだけど･･･酷すぎるんだけど･･･

文句言うならやめろカス

バブリーな値段に惑わされるな
悟りは意外とあちこちから出るぞ

自分の場合１０ｋでｃｈ立ててたら１０からキャップ８０までいけた
先週のことだけど２，３時間に一個買えるぐらいのペースだった

新規に伐採師作ったら2日で45になってましたよ
・・・上げるつもりもないんだけども(ノ∀｀)

チンピラ2次はさすがに無謀だったと悟ったのか70人に変更されてるな
まあそれでも怪しいもんだが

せめてキャップを40まで増やしとくとか、そんくらいしてほしかったわ
買取してスキルあげてとか絶対むりｗｗｗｗ

俺はチンピラ２次作ろうと新規キャラ作って、ランバーロードになった時点で
やっとキャップだけ40だ
けど、もうなんかギブアップ

お前等本実装される前に賢者買っとけよ

割と出るとは言え、小五ロリの品薄度は異常

100が70になったところでほぼ実現不可な難関だし
対角にはdice100だし、どうあがいても3ラインしかできない

というわけでもう諦めてる^q^

ステルスの判定ものまねのチャームダンスくらいしぶい

失敗ageで最初から0.1(たまに0.2)しか上がらん時点でオワタ

盗み40から上げるの無理だ…汚いなさすがゴンゾきたない

100人を70人に減らすより
上がりの渋さを見直して欲しいよ

40までは本当早かったってかこれが他のスキルと同じ上がり速度だよね
40超えてからは他のスキルで80後半？
くらいの上がり難さだね

40以降はステルスフィズ以外にあげる方法あるの？
接着剤も判定消えたみたいだしロックピックリムーブトラップであがるの見たことない

40以降はステルスのみじゃないかな
そのステルスのディレイが長くてねぇ……
それでも40台前半は「失敗上げだからこんなもんだろ
成功するようになれば……」と夢も見れたんだけど
ステルス成功するようになってもあまり変わらなかった('A`)
50.2→50.4までステルス成功50回で時間は約40分てとこでしたな

なんということだ
流石プレ実装ということなのか

実装されたら1,2週間で追いつかれるってのに何必死こいて上げてるんだろうね

トレハンのために・・・
え？遠距離なら罠無視して壊せるって？

>>449
マジですかい？流石にネタですよね？

ホークアイとイーストウッドにとってみれば盗みなんて・・

罠の範囲内でアタックすれば喰らうよ弓銃でもね

ﾓﾆｺのパンツ盗めるのはいつですか?

家ageが来てからでは。ログアウトしているモニコ家の鍵を、夜な夜なこじ開けて回り…

いや、せっかくの遠距離を至近距離から当てる必要はないだろ・・・

それでも俺は盗みで開けるね

なんかエイムやってからステルスやると
まったく動けない時と「（ジャンプは出来る）
遅いけどちゃんと動ける時があるんだけどなんだろ？

一部訂正
ジャンプも出来なくなるだ

移動速度+装備（フィヨとか）と、重量オーバーじゃないの？

具体的な数字は忘れたけど、エイムも含めて全て加算方式で
とある値を越えると動けなくなる←逆に移動不可とされてるテクの中には移動-満載すると動けるものもあったり

>>459
んーそう思ったんだけど
動ける時は動けるしジャンプでエイムキャンセルもできるんだよね
動ける時もギリギリ動けるとかじゃなくってステルスとほぼ同じくらい（気持ち遅いくらい）
だったから気になってさ

BKMが同一スキルで数値が違うように
ステルスとエイムも鈍足数値が若干ランダムなんじゃないの？

盗みスレあったのか。ちゃんと記録しておけばよかった。

ダブルブースト(スペシャルチケット＆スーパープレミアム)の
+200%(つまり3倍速)状態でチンピラ＠盗み70を目指した。

0〜40までは共闘でギガスを相手にひたすらロックオン。
2時間で達成。途中アンチ解除をミスってて手間取った。
さくさくなので楽しい。上手くやれば1時間でいけると思う。

40〜43まで、ひたすらステルスの失敗AGEで1時間半。
下位は上昇判定消滅、上位は成功しないで死ぬかと。
最初にして最凶の壁。心を折らないよう根性がいる。

43〜50までは、ステルスが成功しやすくなり加速した。
4時間で達成。

50〜57までは、適正帯なので普通にあがる。4時間かかった。
変なとこで切ってるのは寝たから。

60前後から強烈に渋くなる。59まではさくさくあがったが、
そこから茨道。61→62に2時間かかった。63にいたっては
0.1あげるのに40分かかった。アンチの兼ね合いもあるので
はっきりはいえないが、60前後・63前後はほんと上がらない。

これ以降は感覚が麻痺したのでよく覚えてない。62→67で
8時間くらい。67.2から0.1も上がらないままレクスール丘を
横断してしまったところでチケットが切れた。

明日(今日？)は70になる予定。これをキャンペーンに入れた
担当は、どの鯖でもいいからお前もやれ！

参考)棍棒40→70(共闘でついでに)　酩酊0→70(センスレスであっというま)
ダンス0→88(さびしいのでついでにあげてみた、80代後半はさすがに渋い)

21.5時間か・・乙とにかく乙

うわー、おつおつ
やっぱり、mob相手に使っていかないと上げにくいのかね
一緒に上げてる他のスキルはどんどん上がるだけに
チンピラ二次止めは微妙な気分だよね

条件スキルのうち一つを８９．９で止めればいいだけじゃないか
他の単一シップも下げとかないとダメかもしれないけど

4スキル複合なら90以上あってもいけなかったっけか

戦技の90→100より渋そうだな

アウトローキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

というわけで、今回はちゃんとログを取りながらあげてみた。

　　　　　　 　盗み　　　 ダンス　
�@ 00:00　67.3(+0.0)　86.7(+0.0)
�A 00:30　67.8(+0.5)　88.4(+1.7)
�B 01:00　68.3(+0.5)　90.2(+1.8)
�C 01:30　68.6(+0.3)　91.0(+0.8)
�D 02:00　69.0(+0.4)　91.5(+0.5)
�E 02:30　69.4(+0.4)　92.3(+0.8)
�F 03:00　70.0(+0.6)　92.7(+0.4)

ダンス90までは歩き続けながらタウント・レッツ及びステルス。
ダンス90からは足を止めてレッツ及びステルス。どちらかが
0.1でも上がればある程度移動して再開。もしくはステルスを
3〜4回くらいやって上がらなくても移動。北西からイプスの
橋をスタートし時計回りに一周し、ミーリムへ抜けてエイシス
前を経由して港、折り返して山入り口を経由してイプスへ戻り、
北の橋あたりでフィニッシュ。常時バナナミルク状態で回復は
なし(もうマイナーリバイタルすら成功しなくなったぜ…)。

>>462 は、スキルロックを疑ったり宝箱を試したりで無駄が
多い。今もう一度0から育て始めてどのくらいかと聞かれれば、
「ダブルブースト(+200%)で18時間〜24時間」と答えるかなぁ。
短い方は今ならいけそうな時間、長い方は今回の実績って事。
最大の壁は40.0〜43.0の不毛帯、次点で59.0〜64.0の凍結帯。

他のスキルにもいえるんだろうが、上昇ペースにムラがあり、
30分単位でくくらないと平坦化しない。たとえば�@は前半で、
�Aが後半に寄ると、間の1時間近く精神をゴリゴリ削って行く。

>>468
おつおつ。
マジでこれ企画した奴を問い詰めたいｗｗｗｗ

上昇率は他熟練スキルと同じっぽいけど
スキル40以降の使えるテクニック数が1つだけ。
かつ、そのディレイがクソ長いってのを考慮してんのかと。

なによりも一人で黙々と使うタイプのスキル故に、過程がつまらないを
通り越して苦痛。
露店10k売りも珍しくない悟りが短期間に最低12個必要とか
どんだけ初心者お断りの糞企画だよｗｗｗｗｗ

あと5が遠い('A`)

>>468
おつおつ
上がりの渋さの前にキャップ解放の地獄から抜け出せない俺に隙は無かった

ゴンゾ今回のビンゴについてなんも考え無しに企画しただろ
今となっちゃキャップ弄る事も出来ないし、ビンゴ期間変更も無理だろう
宝石集めにしても、集め易い石と集め難い石を考慮してないし
上手に書けましたもＥ鯖延期したバザールぶち当てるし（これはバザール延期日程のせいだが

チンピラ各鯖1人ずつしかいないんだなｗ

>>471
Dの先週の一人はもうアウトロー廃業しますた

１次ならなんとか出来そうなんだがなー

ステージのビンゴは、参加者４名じゃなくて

途中送信しちゃった
見学合わせて何名が良いなぁ。

棍棒と取引は70にたっして、酩酊も50.9だからまぁどうとでもなるだろう。
だが盗み・・てめーはダメだ。
まだ33.3だ・・悟りも40までしか確保できていないのに、
これから総スキル制限による弱体化を受けながら金を稼ぎつつ盗みを上げろだなんて・・
ああ・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

盗みは上がんないな
40くらいまではすぐキャップに引っ掛かったが今は58/95だわ

現在38.2
当面58を目標にと考えてるけど58ですらいつ達成出来るのやら…

>>468
マジ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
足向けて寝られない

時の石盗み30は神だな・・・

>>480
残念ながら・・・・・・・

盗みは40までは早いよ

スーパープレミアムのみ使用のギガ共闘でグルー連発してたら25→40はほんと数時間だったな
噂どおり40から1.5上げるのに1時間以上軽く掛かってたが・・・

ステルスだけで上げようとしてた俺は節約無謀人間

40からずっとステルスをトレハンの移動中に連打してたけど
トレハン50回やることにはそろそろ60が見えてきてるな

収穫キャラの速度装備全部移してだけど

実はイプスにいるイビルダンサーのスヌービングをリベンジガードすると

サベージの刀剣技をリベガすると。。。

70とかムリムリムリムリうんｋ
悟りがでないし
露店はボッタばかりだしチンピラ二次とか夢物語だろ・・・

そもそもチンピラなんてシップ要らないし。
中華プレイやるならともかく。

いくらでボッタと言ってるのか知らないけど実装当初2万3万で買い漁ってたの君達だしなぁ。

チンピラは侍のようにダブル棍棒できたら良いのになぁ。
トンファー・・

もうシップ装備作るのは厳しいと言っておきながら、複合3つも作りやがったよ

そうか、複合って事は全身装備なんだよな
チンピラ装備は>>1だといいなあ、作らんが

>>492
MHのｺﾝｶﾞ装備も北斗ﾘｽﾍﾟｸﾄしてたなｗ　

最近のグラフィック装備の勢いならありうるかもなｗ

盗みが70になったので最後の方のログをまとめてみた
スペチケのみ使用でステルス使った回数です

65→66 124回
66→67 164回
67→68 162回
68→69 72回
69→70 115回

>>495
乙。だいたい取り引き上げと同じぐらいだね。ディレイは
比べようが無いが

盗み全体はわからんが、ステルスはどうやら上昇は生産と同じのようだ
89.3153で上昇が止まり１２時間（ダブルチケット５時間）あがらず
生産スキルの上昇限界は50で89.2308で合致する
後半一気にあがりづらいのも生産と同じ上がり方だからだと思う

あとは盗み0.7でチンピラ３次なんだが、スペチケ無駄使いと共に一気にやる気失せた

頑張れよ！
名称がなんになるのかきになるわ

>>495
おつおつ。
最近盗み70にしたけど、やはり67前後も相当渋いんだね。
二度とやりたくないｗｗｗｗｗｗ

>>497
今の状況で89はすげえｗ

よくやるわｗ

自分が泥棒持ってたなら時石使ってりして一時的にでもチンピラ３次にしてみるんだけどなぁ

時石あっても>>497の言によれば上昇判定90まではないんじゃないの

最初３日間ぐらいだっけか、１００までブースト状態で盗みが上がってた
実装前にキャップを上げてた人とかは１００まで上げてるんじゃない？
実際盗み３次の泥棒は居るよ

現状泥棒シップは初期バグで上げましたって宣言してるようなもんだし

泥棒らしいじゃないか

だいじょうぶ正式実装で0に初期化されるからね

しかし時の石が
↓
石も空にするよ！
↓
すでに売った奴大勝利

上がらなさに飽きてきたーぜ

いつもの採掘居マクロが採掘→ステルスとやってたのを見て
これ最強の寝マクロ堀師完成だなと思った

盗みNPCの姉御が着てるのはどのシップに割り当てられるんだろう
メイド服みたく1種族分しかないとかいうオチか

>>509
俺もほりながら盗む上げてるな
というか、解読採掘盗むが必要だから、同じようにしてる人4人見た

>>510
山のこぐおのマフラー服でもいいな、スカウトっぽいヤツ。

あれどちらかというとアドベンチャーじゃね

>>497です
89.3で成長が止まるのを仕様かと運営にメールしたんだが現時点での仕様との返事が来た
ステルス＝生産スキルと同じ上昇判定なのも仕様のようだ
ビンゴ終わるまでチンピラ2次にとどめたいのか知らないが、90になるのが楽しみだった分ガッカリ感が酷い
明日のメンテでテコ入れあればいいんだけどな

>>514
乙
じゃあやっぱり現時点で盗み三次になれるのは
メンテ前に上げた人だけってことか

スキルシーフが物まねに移動ってー。これのために盗み上げてたのに･･･

複合シップ「 チンピラ 」の二次シップについているキャラクター数を70人にせよ！
　　　　　　　先々週　先週　 今週
　Perl　　　　　1人　　1人　　22人
　Diamond.　　1人　　1人　　53人
　Emerald 　　1人　　4人　　62人

…開いた口がふさがらねえ。お前らすごすぎる。

チンピラだらけのDE鯖こわい

これならクリア余裕そうだなあ

本当にこれだけいるんだろうか

からくり デベロフ:
リムーブ トラップ は、バーニング シード 等にも
効果があるんだが、もしかして知られてないのか…？

とのこと、ゲーム内でも種にリームブトラップが使用できるのは確認
スキル値43で10数回やったが今のところ上昇は一度もなし
とりあえず50回ほどやってみる

マインスイープと比べるのもあれだけど、発動時間長い、ディレイ長い、触媒必要で使えないよな

>>521
コーマやサプライズとかの罠スキルが高いものの方が効果があるのかもしれない

自分で植えた種消してもスキルあがらんのじゃねーのかね
マインスウィープもそうだろ

Preで自分の毒種に50回やったけど一度も上昇せず
マインスウィープと同じかなー？
とりあえず判定はなさそうです

ワラゲだとどうなのかはやってないのでなんとも

どっちみちスキル上げには使えないな･･･

リムーブ トラップって範囲の罠解除できるの?一つだけ？

>>527
ターゲットが必要だったので１つだけだと思われます

罠外しでバハとかガイアのトラップ解除できるならともかくなぁ

ＥｏＷを解除できたら盗みあげる

EoWって確か。。。
種けしで消せなかったっけ

あれは無理だった

盗みあげたいけどはやく予定のもん実装してくれないかなぁ
現状じゃやってられん

/cmd [リムーブ トラップ]<near enemy>○○○ シード
これで罠スキルの種に向けてやってみたが、リムトラが発動しなかったinワラゲ
ピッキングツールはしっかり所持してる

>>534
盗みはまだPreでの仮実装だからかな？
near pet　だとテクニック仕様はできるね
当然種は消えないけどさ

他人のだけどpetでいいのか

>>536
いや、自分の置いた種には使用できるねって言いたかった
ややこしくてすまん

そういうことね
まず今日の本隊戦で、左クリで種をタゲってからリムトラしてみてるわ

EoW解除

>>539
解除できたってことか？
蛮族王やうん様戦で活躍出来るかもしれんな。
他に使う奴いたっけか。

レジェンドのナイトとか
EoWってタゲれたっけ？

EoWは透明看破系のBuff付いてれば見えるんじゃなかった?

buffなくても上に秒数表示の種が見えると思う
たぶん見えててもタゲれないんじゃないかな

　　　　　　 　第1週 .第2週 .第3週　 第4週
　Perl　　　　　1人　　1人　　22人　　27人
　Diamond.　　1人　　1人　　53人　　61人
　Emerald 　　1人　　4人　　62人　　71人

P鯖やる気ねえｗ
D鯖惜しかった。
E鯖意外にギリだった。

皆乙！
スキル15あたりから、銃でぶっ壊しより
盗みの開錠がよくなってきた。よかった。

どっちにしてもリムーブトラップ必須だし、遠距離による開錠も
そのうちトレントの時みたいに修正入ると思う

ロックピックもダメージ受けない距離から使えるし修正入らなきゃいかんほどでもない
B、Aランクになったらロックピックないと時間切れになるくらいの調整は欲しいがなぁ
というか>>539誰か試したのかね

P鯖で盗み７０超えたけどシップ取る気全く無かった

>>545
要らないよ
範囲内ギリギリからロックピックすると罠の範囲外になれる
慎重にやりたい時はリムーブトラップ使ってるけど

シップ装備そこそこ性能よくないか？
俺もめんどくさいから取ってないけど

その代わり、鼻が高い顔で装備すると鼻の頭だけ突き抜けるけどなorz
(ex:にゅたおの５顔)
一応不具合としてメールは出してるんだが、修正してくれるかどーか・・・

ロックワークス株式会社へ投資した方へ

以下の内容は誠に不本意ながらロックワークス株式会社の信用を著しく傷つける可能性があります。
しかしながら、事前に同社にこの内容を通知しており、弁明や事情説明、差し止めの依頼等が来ておりま
せんので、暗黙の了解を得たものとして配信いたします。
******************************************************

　昨年1月、当社のコンサルティング先であるロックワークス株式会社が一般より株式公募いたしました。
　株式公募にあたり本メールニュースでもこの会社を高く評価し、多くの方にご賛同をいただき、5000万
円を超える資金が同社に振り込まれました。
　しかし、真に遺憾ながら同社は昨年5/18に当年度の決算を公表することなく僅か半年余りで、会社の廃
業を突然表明しました。
　当社がご縁で出資した方々には多大なるご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます。
　現在当方では「ロックワークス　被害者の会」を開き、刑事告発や民事訴訟を含めた今後の対応の検討
を開始しました。
　当社にて把握している投資家の方々には直接郵送にて連絡をしておりますが、ロックワークスの株主で
この件で郵便が届いていない方がいましたら、このメールの返信でお知らせ戴きたく、臨時でメールニュ
ースを送信した次第です。
　ロックワークス株式会社の代表取締役岡村隆氏には再三にわたり、事情説明をいただけるよう面談を求
めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

盗み41
1時間ステルス
上昇なし

なんのいやがらせ？

Downの設定とかじゃね？

ところがどっこいスキル合計734.3

１時間というとディレイ４０秒として、９０回か
チケなしだと運が悪かったらそんなもんかもしれない

失敗ステルスで上げるしかない40〜45くらいまではマジ地獄
一気に上げようと思わず他のスキル上げのついでと考えた方が
精神衛生上いいよね

65かそこらの時Ｗチケなのに2時間ステルス連打で0.3とかあったぜ……

エイムしながらステルスすると移動もジャンプも不能になっちまうの直った？
ほったらかしかの

移動速度が-100以下になるとそうなるから仕様なんじゃねーの？

移動不能時と違う症状って前に出てなかったっけか？
移動修正装備なしの同条件でも固まるときと動けるときがあるとか。
なんかヘンな固まりかたするって出てた気が。

も少し技の実装増えたら取ってみようかと思いつつ、現状だと微妙なスキルって印象で保留中の俺orz

>>457-461
なら仕様だろ

おおー、引用サンクス。
って、俺より過去ログ読むほど丁寧なわりには内容ちゃんと読んだかい？
動けるときと動けないときがあるのはおかしいだろう。
その引用見るに、ギリギリじゃなくて歩くくらいの速度のときと不動じゃ鈍足ランダムというのは苦しいと思われ。
ステルスもエイムも使ってるけど、実際そこまで差は出ないっしょ。
ギリギリならランダム説もアリだと思うがね。
>>458のジャンプもできなくなるに至っては鈍足数値のランダムと関係ないしな。

ま、>>557へのレスとしては「ほったらかしじゃねーの？」と言ってみよう。

ステータスには誤差範囲があって重量もスキルによって違うんじゃないの？
移動キー押しながらだと魔力高くても発動した魔法のダメージが違うのと同じでさ

ただこの場合の重量は鈍足BUFFの為ステータスに出てこない重量な

最初の報告があった動ける時と動けない時があるってのは記憶にあるけど
それも結構前の話で（多分メンテ3回くらいはさんでるはず）
唯の不具合の可能性も忘れてはいけないと思うんだ

それを踏まえると現状エイム+ステルスで動けた事は無いから・・・・・

エイムステルスして風神したらどうなのよ

ああ、鈍足修正のせいだとしたら早足バフで動けるようになるわけか
エイムとステルスそれぞれの修正の度合いから風神だけでもいいかもだが、早足テクもかけてもらったほうが確実かな
それでも動けないと鈍足修正じゃなくてただの不具合の可能性のほうが高い
動けるようになったら鈍足修正からくる仕様じゃないかね

>>562
鈍足効果のたとえで重量オーバーが比喩に使われただけで、別に重量軽減の誤差は関係ないんじゃない？
鈍足バフって裏で重量修正して発生させてるんだっけ？
その説は初耳なんだけど

エイム＋ステルスは試せないから、せめてレイジングで重量修正のランダム差が大きいかだけでも試してみるかな
個人的にはあんま関係ない気はしてるけどもｗ

激辛カレー食ってみればいいのに

ﾘｺ

ー

ル
リ
ボ
ビ
タ
ン

A

げんきはつらつ！！！

オロナインですね！！

>>567-572
IDまで変えての自演乙 ^p^

自演も何もこのスレには俺しか居ない

(´；ω；｀)

(´；ω；｀)俺もいるぞ

俺俺

まぁ全部俺なんだけどな

それはどうですかね

>>557
今更だが
エイムしながらステルスしても何ら問題はない
ものすごく鈍足だが前進できるし、ジャンプでエイム解除もできる

>>580
移動速度UP系装備は何も無し？

…と思ったがすまん
何度か試していたらまれに移動もジャンプもできなくなる事があった
再現性を確かめようと思ったんだがどうにも条件が分からん

前進しながらエイム＞ステルスとやって動けない時と動ける時がある

>>581
移動速度上昇/低下系は一切装備してない
重量関係で言うと妖精の加護付きだけど外しても
重量オーバーになるような積載量ではなかった

>>583
なるほど…そうすると、
もしかしたらステルスの移動速度−って一定じゃないのかもな…
ってエイムの速度−も一定だったけ？

連投ですまんが
単純に>>461が正解のような気がしてきた
今度機会があったら移動速度上昇系のアイテムか装備
用意して動けなかった時に使用して移動できるかチェックしてみるわ

うぉ、上に書いてあったのか、すまぬ（´；ω；｀）

エイムファイアーもステルスも移動速度が下がるとしか書いてないしな
0.1単位で正確な値測った奴なんていないだろうし、
動けなかった時に加速して動けたら一定じゃないってことかね

案山子も移動速度のマイナスはランダムだし
ありえない話ではないと思うけどなー

eimu
10 -26.3 -32.6
20 -28.7 -35.1
30 -31.2 -37.5
40 -33.7 -40.0
50 -36.2 -42.5
60 -38.6 -45.0
70 -41.3 -47.7
80 -43.8 -50.2
90 -46.2 -52.7
00 -48.7 -55.3

後続組はいつまで８９．３どまりなのか

本実装までお待ち下さい

鈍足については言われてから気にしてたが確かにばらつきがあるな
ただスキルがあがると鈍足がゆるくなるだけかもしれないが

エイム＋ステルスで動けずジャンプもできないときに風神食ってバンザイもらってみた
ダメだ
動きもしないし、ジャンプも出ない
不具合くさいな
移動−修正である値以下に突入したときが不具合発生条件とかなんだろーか

まあ鈍足修正だけなら重量オーバーじゃないんだから、ジャンプもできないのはおかしいと思ってたが、、
これ以上はユーザーのほうで確認できることじゃない希ｶﾞｽ

鈍足BUFFは内部で見えない重量をいじってるかどうかは落下してみたらいいかも
重量が規定+1ってだけで落下ダメージが変わってくるからね

逆に移動速度をいじってるならエイムステルスでジャンプできないのは不具合の可能性大だね

実験としてはエイムステルスで動ける時の落下と動けないとき押してもらって落としてもらう
場合の条件でダメージを計測したら面白いかも

まぁこの手のBUFFの重複はバグりやすいのは解るけどねぇ

解除はできるんだからなんでもかんでも不具合にしちゃうなよ

スパイの三次ってなんて名前だろう

るぱん・・・

ゴメンうそついた

伝説の傭兵だろ

何かとかぶるな

>>598
海坊主だね？！

ゴールデン アイじゃね？

銃器でイーストウッド的に考えて

ボンド？

銃器で（クリント）イーストウッドだと

ダーティーハリー・・と連想してしまった

荒野の用心棒だろｊｋ

007

保守

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

278 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2009/10/11(日) 14:07:52 ID:Z8PS0hIh
行かない方がいいかもな
現在、不具合でクリ箱が何度も開けれるバグが発生してる
一部が常習してて止めとけといってもやえないので、もういっそ晒しておく
3人のTC持ちが必要だが、クリ部屋とスタートに一人ずつ配置して、一人が何度も
クリ箱を開けてはスタート近くのにTCして貰えば時間によるけど最低4回は開けれる
手馴れた人ならもっと取れるかもしれない
それで最後は全員でとって落ちれば相応数が稼げる
これはDupeとまでは言わないが、明らかに仕様外の状態だから危険かもしれない
300 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 14:26:04 ID:PcEi+L0d
時の石がいくつも取れるバグじゃない分よかったと思うぜｗ
しかしやってみると凄まじい増え方だな、まあ落下の危険が高いけどさ
クリが部屋の往復具合にもよるけど一人7個から多い人は12個取れてる
普通1個で出ても3個だから、とんでもない倍プッシュだな
途中の時の石の抽選も健在でヘタしたら時給40万は軽くいくね
こんなだから明日のメンテ明けから４種急増するんじゃね？
買い取り露店に突っ込むなんて優しい奴がいるもんだｗ
俺は全部溜め込んで明日の修正次第で石取りに回すね
今日一日だけでアデン128個グーア127個チチャ131個シトン126個だぜｗ
途中から4種に切り替えても増え続ける一方でＰＴ全員変なテンションだった

スキル50ステルス移動速度
-69.7 -61.7 -70.2 -60.4 -63.8
-59.2 -70.2 -66.4 -64.3 -58.4
-67.6 -65.6 -57.1 -65.6 -66.4

58目指してるがすごいだるい
70とかやった人はホントすごいと思った

実装直後なら１００まで楽勝だったよ

スキル60
-70.3 -66.4 -66.4 -65.0 -70.2
-59.7 -58.4 -65.6 -60.4 -66.9
-66.9 -70.2 -66.9 -66.3 -66.9

ほす

保守しなきゃいけないレベルで仮実装で放置ってのも酷いなｗ

何も盗めないし、盛り上がりようがない

ずっとpre実装で終了

デベから新技情報流れてはや4ヶ月（7月下旬）たったわけだが
やる気ねーなら盗み自体実装させんなよクソ運営
中途半端に先走った結果がこれだよ

解読スキル救済策どこ行ったんだ

100%トレハンのための仮実装でしょ。
盗み単体で機能する要素がそもそもないわけで。

上昇判定まだ？
いつまで89.3止まりなの

実装直後に１００まで上げたオレは勝ち組か

今80になったが、聞いていたよりはあげ易いな。流石0.1判定型だ。
まあ60超えたぐらいから80までが物まね80代の間隔であり感覚だったが

盗み40.0-60.0と平行して上げた戦闘技術が90.1-94.6
参考までに

マゾそうだな・・・

パッチで上昇率上がった？70弱なんだが結構あがってる

おまえは72ぐらいになったら絶望する

盗みは上げるものではなく気づいたらあがってるもの（ｷﾘｯ

ﾃｰﾚｯﾃｰ

まだ当分まともにテクの無い死にスキル？

当分というか、元々予定してたPK要素がポシャッたから
それ抜いたのが今のテク4つだけって現状なんじゃないの

スキル41から暇なときにステルスポチ
1時間で0.1だけとかねーよ
なにこのクソ失敗あげ

いろんなマクロの最初の行に入れておいて、
どのボタン押しても使うようにするとか

タイダウンローピング 盗み60技 って事で 錬金技で100到達可能に

タイダウンローピング
必要Ｂｕｆｆ：アドベンチャラー（落下耐性、水泳、採掘、解読、盗み）
使用アイテム：ベルト４
ＳＴ23、発動時間160、ディレイ1360

スキル上げにどんだけベルト使えばいいんだｗ

その前にADVがきっつい

同じくＡＤＶがきっついです　（＞＜；）ノ
折角、ＦＳとＧＳで作ったのにな。

もともとADVの俺に資格はなかった

SPYは無理とな・・・ひどい仕打ちだ。

盗みははたして良スキルか

現状だとステルスモーションのもにおくんかわいいってだけのスキル

　　　　　（*>ω<) =3
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

D鯖のカカオ張り付き糞低マー
バグ上昇修正前の盗み９０で最近はトレジャーハントに夢中
西銀行の露店で気違いなほど宝石売ってるからよろしくねｗｗｗ

さやえんどう = びぎん = みっくみっく = Rvirie = Alquade

新技アドベいるんかいｗ敷居高すぎだろｗｗ
で、どんな技なんだ？

>>643
コストの高い影縫い

>>644
�dクス
いらなすぎワロタｗ

さっさと本実装しないかね…

ステルス一筋で60.0まであげたんだが、上昇判定どこまであるのかな？
マゾいのは覚悟してる

>>647
89.4だか.6だか
マゾいというか上げようとしてあげるものではないな

９０まで上がらないのがいやらしい

まさか年内ずっと放置されるとは思ってなかったわぁ・・・

来年も忙しくて放置ですね、わかります

錬金技としてだけ盗みスキルを実装予定なので諦めましょう by 運営

　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　　やだ───！

ドロップ変化テクでも実装してくれんかな

それほしい

このまま放置の投げやりテクか
ゴンゾこんなの多いなあ
やる気なくすな；

せめて悟りだけでも増えてくれないかなあ。
ぜんぜん手に入らないよ(´・ω・｀)

買えばいいんじゃね？

>>658
毎日露店を見て回ってるんだけどねえ。
出品そのものがなくてさ。

悟り増えてくれっていうか、普通に70スタートにしてくれよとは思う

>>657
拾っても捨ててる。自分用確保できたら二度と拾わない

地下墓地で叫べばだれかが持って帰ってきてくれるはず

狩りしながら一時間ステルスかけ続けても
40.0から0.1すら上がらない
噂には聞いていたがこれは凄まじい糞さだ

1時間とか甘すぎるだろ

月単位でやる気力が必要だな

そうはいっても40だぜ？

いや恐れ入った。
おたくらたいしたマゾだよ。

とりあえずトレハンは殴って開けたら中身半減するべき

ピッキングの釣り化ですね

むしろ宝箱にトレントとかの特殊ダメ低減付けてピック以外のダメージを1/100程度まで下げないと
まともに機能しないだろ

したらしたでどうせ解読銃が騒ぐんだろ

バランスって難しいよね

しかしさあ

せっかく掘り当てた大事な宝箱を
抱え筒で吹き飛ばすってのも馬鹿だよね

ピック以外で開けると中身が全て遺物の欠片でいいよ

>>670
それでもゴルゴなら・・ゴルゴならきっとなんとか鍵だけ吹き飛ばしてくれる・・！
・・・弾の大きさ的に無理ですよね

ロックピック発動で詠唱ゲージ見たいのが発動。それが終わるまで開かない。ﾀﾞﾒｰｼﾞで中断。集中継続あり。
その間もＭｏｂが続々とわき続ける。くらいの難易度でいいよ。

即インビジ

そこでまともに発動する罠の登場ですね

>>673
仲間全員即インビジ
盗人袋叩き

タイダウンで80↑上昇するかどうかわかる人いる？

いるー？

　　　　 ｽﾃﾙｽ
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　('A`)
　ノヽノヽ 　））））
　 　ノ ヽ

ステルス最高だよね
盗みスキル８０あるけどステルス状態で相当歩ける

もうステルス無しでは生きていけない

ストーカーでもすんのか？

スパイの２次がストーカーなんだよな。
しかしこの方向で考えると、

覗く　→　付きまとう　→　？

さては３次は人さらいか？

三次はエージェントと予想

覗く　→　付きまとう　→　||Φ|(|ﾟ|д|ﾟ|)|Φ||

>>684
俺もそう思ってたが、
その方向だと、２次のシップ名は
工作員とかでないとおかしいだろう。

せめて「キングストーカー」とか、「ストーカーロード」とか、
ヘンなのでないといいんだが。

ストーカーは付きまとうとかそっちの意味じゃない･･･ｗ
（英 stalker） - 「獲物に忍び寄る者」の意味。 だということにすれば大丈夫さ

某ROでも日本だけストーカー→チェイサーって名前変更したらしい

日本はクラッカーもハッカーだし、英名関係は微妙だからのぅ
しかし、テクにバックスタブとか欲しくなる方向性だな
棍棒のスニークと被るけど

っつーかテク実装してくれよ、ゴンゾ
森の糞どうでもいい複合テクとか無いも同然だし

テク一通り埋まって本実装されたら盗み上げよう
そう思って半年たちました

３次シップ名はスネークかと思ってる。違うだろうけど。

>>691
シップ装備はダンボールですねわかります

変質者でいいよ、もう

ぬすっとか五右衛門がいいよ絶対

あのーもうすぐ二月ですけど…何か来そうですか

ブログのコメントに、盗みと解読が実装されて半年経つけどいつまでこのままなのか
って書いたら検閲で掲載されなかったよ
触れちゃいけない話題みたい

検閲ブログとかｗいかにも末期の糞運営なんだけど
自虐ネタでも始めたのか…

ブログって名前の宣伝サイトに何期待してるんだw

いつになったら盗めるようになるんだろうな

すでに希望とか期待とか時間とか盗まれちゃってるじゃない

盗みたかったのに盗まれていたでござるの巻

ＰＣから盗めるかどうかはともかく、
もっと鍵を開けさせて欲しいよ。

そこらへんに箱とかPOPさせてくれないものかね。
中身は二束三文の消耗品とかでいいから。

鍵あけでスキルが上がらないってのは
盗みスキルっていう名前と矛盾してるような気がするんだけどどうだろう？

そもそもトレハン関連以外のスキルが何も実装されて無いことを考えれば・・・・

とりあえず1つでいいから技追加して90以上まで上げられるようにしてくれ

タイダウンローピング

>>706
ルパンの技というより銭形の技だよなあアレ。

とっつぁぁ〜ん

スパイシップ３次は、
nightとknightをひっかけて
ナイトストーカーなんていいなあ。

と妄想してみた。

70まであげるとかマジ尊敬するわ。63まで上げたが、きつすぐる
なんかコツでもあるのか？

>710
「上げよう」とするのをやめて、トレハンキャラで必要に応じて使っていたら、70になっていた。
地図の都合で毎日トレハンできていたわけではないので、数ヶ月かかったが……。

気づいたら上がってる

これが盗みってスキル


ただあなたにはタイダウンローピングという手段もありますよ
ベルト800本も投げれば10くらいはあがるんじゃね60台なら

今の盗みは、よく鍛えられた上級マゾのためのスキルだからな。
上げるのもキツければ、上げたところで何のメリットもない。

もっと箱とか鍵とかたくさんあってくれればねえ。

テレポーターが仕掛けられていない箱に、
いいものは入っていない。

とりあえず、箱にヘルパニの罠を
追加すればいいと思うんだ。

直接攻撃では中身を含む"箱"が破壊されてピッキングでは"鍵"だけ壊される
これでいいと思うんだが開発ってアホだよな

鍵を一個も開けてないのに
ひったくりと呼ばれるようになったよ。

誰か雇ってください(つД`)

きっと、気がつかない間にとんでもないものを盗んでいたのですよ

チケ1で盗み80ちょい
タイダウンローピング180回くらいやったが上がらんな
上がるのかなこれ

タイダウンローピングって60テクだろ？
80以降の上昇判定ないんじゃね？

。。。。

まあ普通に考えるとそうなんだがステルスが89.3まであがるみたいだから
同じ計算方法だと100までいけるはずだがなあって話

ベルト720本使って、0.1上がらないって凄いな。

試行回数が少なかったかもしれないけどWチケでタイダウンで80までｻｸｻｸだったのが
あがらなくなったからﾀｲﾀﾞｳﾝの上昇判定は80までだと思われる

サラッと書いてはいるが、

技書自体が希少な上、アドベンチャラーマスタリーと
最低でも落耐・水泳・採掘・解読が40に盗みが60あるのが前提で、
一発につきベルト4本を消費するって…。

いやこれマジで尊敬するわ。

意地でもドロボウは名乗らせねぇって開発の決意だな。初期バグで上げた奴以外
100とか無理って事だ

100まであがると思ってベルト４ｋ個集めたんだけどな・・・

お前は泣いていい

すごく今更だが
ロックピックは生産ルーレット方式にして欲しいな
打撃破壊する場合は中身が確率で減少

>>729
釣りと同じでいいと思いました

スリ−ひったくり−泥棒　というシップ名とは裏腹に、
今、何の見返りもなくひたすらスキル上げに打ち込む行為は、
修験者や禅僧に最も近いと思う。

結果的にスキルの方向性が定まっていない今が、
一番楽しい時期なのかもしれないね。

「久々にステルス。90まで上がらないのが昔の盗みなんだよな、今の新参は…」
と言う権利が将来の君たちにある
といいね

対PC盗みは、どう実装しても反発必至のMoE最大の難問。
かといって、半端に実装してしまった以上、今更やらないとも言えない。

課金にもからまないし、永遠に今のままなのでは…。

作りかけ放置ばっかだな、このゲーム
勘弁しろよorz

>>734
ワラゲで素手物まね盗み調和構成のPT(x5)に囲まれて足止められた後
一斉に盗む→チャームダンス→盗む→ディザーム ガード→盗むをPT単
位でされて戦闘開始60秒で丸裸にされるって感じか?

負けそうになるとガン逃げ・・・まさに山賊

おそろしやｗ

鍵開けさせてええええ
ステルス飽きたよおおお

解読スレに書かれてたけどワラゲで同属以外の罠にリムーブで上がりが良いらしいぞ

>>739
あ、それ書き込んだの自分だわ。こっちのスレの方がふさわしかったね。
ちなみにピッキング ツール250個で41くらいから51まで上昇したよ。（ディレイの合間にステルスしながらだけどね。）

40〜50あたりは、ステルスが安定して成功し始めるからまだいいんだ。

問題はその後なんだよ。

タイダウンローピングに全てを賭けろおお

そうはいってもなあ。

俺、スパイなんだよ…。

おれ740だけど、スキル51まで上げたあと、ステルスしながらトレハンしてる。今、53くらいまで上がってダメージも80くらいまで出るようになってちょっと嬉しい。
だけど、いざという時にステルス失敗するとちょっとあせるね。ネオクの弱いノッカーとかなめて放置してトレジャーガーディアンへの攻撃に集中してたら
時々やられちゃううんだよね。58まであげきってからにする方がいいかなーと思うこの頃。

叩き壊した箱の中身が減らなくてもいいから
ルートの中身が増える例の技の実装をですね

毎回メンテがあるたびに、何か変化があるんじゃないかと
地下墓地の姐御のところに足を運ぶ私。

姐御「お、よくここを見つけたね」

(´・ω・｀)

盗み取るより酩酊クリ銃に採掘解読プラスしたほうがいいんだよな

どっちみちADV3次狙ってるんで俺

もうすぐ解読90なるのに盗みあがんねーYO!

>>748
スペランカー先生乙

盗み90まであげらんないのに狙ってるのかｗ

それが浪漫というものだよ君

やっと89.3まで上げ終わった
最高の条件でこれだけ時間がかかるんじゃダブチケのみの人とか大変だろうな

どうせ本実装ともなれば、
３日もすれば90越えなんて珍しくもなくなるだろうし。

今を楽しんでおくべきさ。

もう８ヶ月経つわけですが

本実装の日。
それはこれまでの努力が水の泡になる日。

本実装なんてもう無いだろ
他のテクを実装する決断をしきれずにこのまま放置だよ、ずっと

こんなことなら実装するなよ、そもそも

いっその事、消してしまえばよかったのにな。

消えそうなのはギャンブルだな。
ギャンブルが絡みそうなシップ筆頭のチンピラ先に実装しちゃったし。

【通報有無】 有
【日付】 10:01 2010/03/18
【名前】 Auce＜pocket＞
【罪名】 押し出しいMPKと隠蔽工作
【場所】 小麦村
【状況】 村人や露天をワープで移動させ、犬をトレインしてくる
【詳細】 目撃情報を元に自白を迫ると、殺した村人をリジェして善人ぶる
【通報時メール本文】
露天をしようと、安全な屋根や二階にいたら、知らないうちに
移動させれて、モンスターで殺されそうになありました。
すごく怖かったです、沢山課金もしてるのにショックです。
【SS】
MPKの瞬間
http://www31.atwiki.jp/dsaba?cmd=upload&act=open&pageid=32&file=Image4.jpg
職務質問をしらばっくれる様子
http://www31.atwiki.jp/dsaba?cmd=upload&act=open&pageid=32&file=Image3.jpg
押し出しの犯行現場
http://www31.atwiki.jp/dsaba?cmd=upload&act=open&pageid=32&file=08.jpg

ステルスでの上がりの渋さは折り紙つきだったから
Wチケ使って2倍になったところで
1日詰めても上がらんことは分かりきっていたし
チケなんか使わず1日0.1ペースでだらだらやったわ

そりゃその認識じゃだめだろ
ステルスの上がりが渋いんじゃなく実装された技が少なく
判定のある技も少なくディレイも比較的長いので試行回数が上げられないからスキルが上げにくいんだろ
ディレイカットで堅めとけよ

いや、どうせ先は長い。

今急いで上限まで上げたところで、
やることがなくなるだけさ。

テク追加しなくってもロックオン グルーを対象の強さにより90まであがるように変更してくれるだけで充分なんだけどな

それなら簡単そうなのにね　やる気ない

現状トレハンキャラで盗み持ってるって言うと
盗みっている？
って聞かれるくらいだもんな・・・ちょっと何とかして欲しいな

エクスプローラーなんで

罠外そうとしたらシカトして宝箱殴り始めた脳筋がいてだな
もう盗みなし前提というか、誰からも期待されてない感が辛すぎ

ロックピックも普通に罠範囲外から届くから、リムーブトラップは全然使ったことないな

リアクティブ型の罠でも実装されない限り
盗みの出る幕はないな。

とりあえずスキルを他のスキルらと同じレベルで100に出来るようにしてくれ、最低限
テクはないわ、都市伝説なみでしか７０より上がらんとかマジ勘弁しろよorz
ほんま、デベはこっちのケツ拭いてからカオス行って欲しかったな
ミシャといい投げっぱ放置が多すぎるぞ

>>767
どうでもいいことで待たせんなよ的な、むしろ盗み使うな的な空気さえないか
こないだトレハン行った面子がそんなだったんだ・・・

ピッキングツールのコストもばかにならないし、せめて必中にはしてほしいな
頑張って80以上まで上げても、C箱ですら普通にミスが出る

採掘スキルを名前だけ書き換えてるからなぁ

触媒使わないだけ採掘のほうが優秀だぜ
早く敵のテク盗めるようにならないかなぁ

いくら何でもテクは盗めんだろう。
いずれ金と消耗品ぐらいで妥協すると見た。

＞とりあえず予定のテクニック一覧を話しておこうか。
＞既に実装済みのものは割愛する。
　

＞Skill 10：該当ナシ
＞Skill 30：スティール（Steal）　Mob等からアイテムを盗む
＞Skill 60：インセーン スティール（Insane_Steal）　公共施設の設置物を盗み取る
＞Skill 70：該当ナシ
＞Skill 80：スキル シーフ（Skill_Thief）　モンスターの特殊テクニックを盗む
＞Skill 90：ゴージャス スティール（Gorgeous_Steal）　Mob等からアイテムを複数盗む

＞盗み 70 ＋ 死体回収 60：ハイエナ スピリット（Hyena_Spirit）　MobのLoot品を増やす
＞盗み 40 ＋ 死の魔法 80：ソウル スティール（Soul_Steal）　対象の MP/ST を盗む


＞必要スキル値や内容、コンセプトも含め
＞まだまだ予定の物なので、
＞変更される可能性がある事を強く言っておくぞ。

テク盗むってどういうことだ？
1回盗むと永久的に使えるのか1回使うとなくなるのかそれともただのテク封じか

盗んだテクを自分で使うタイプならタイムフリーズとかのチートテクが猛威を振るな

ロックピックは
バハの採掘伐採と同じような感じにすりゃ
それでいいと思う

リムーブは…効果時間をんげー長くして
トラップの範囲を距離無関係にパーティ全員にして
効果を即死か強制転移か宝ロストにされてりゃ
意味出てくんじゃね

>>776
さすがにそのクラスは盗めないんじゃないかな
イッチョンのウォーターガンとかタルがフェザーショット使うようになったのは
このスキル シーフ実装のフラグと信じて疑わなかった当時の俺

ハイエナスピリットなんてわざわざ複合にしないで欲しいな
70テクニック空欄にしてまで

スキルスティールは物まねだろ

昔wikiにあった旧盗みスキル表はもう見られないのか？

退避情報に残ってるね

ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%C2%E0%C8%F2%BE%F0%CA%F3#d865a50b

?盗みのルール
【盗賊ギルド】に属していなければ、盗みを働くことは出来ません。
盗みテクニックを使用すると、一定時間他プレイヤーから攻撃をされてしまうPvP状態になります（反撃不可）。
盗品を持っている状態で死亡すると、そのアイテムは自動的に元の持ち主の元へ戻ります。
?盗品フラグ
盗んだアイテムには【盗品】だというフラグ（目印）が付き、元の持ち主へ戻るまではフラグは永久に外れません。
?盗品フラグが付いたアイテムは、銀行に預ける/捨てる/売る/トレード/装備することは出来ません。
?敵対ＦＳのプレイヤーから盗んだアイテムは、自分の所有物として通常の扱いをすることが可能です。
?盗賊ギルドへの納品とアイテムの買い戻し
盗んだアイテムは、盗賊ギルドの頭に渡すことで、分け前（報酬）をもらうことが出来ます。同時に、そのアイテムの元の持ち主に下っ端盗賊NPCから連絡が届き、要求された金額を支払えばアイテムを買い戻すことが可能です。
アイテムのレアリティによっては、高額の金額を要求される場合もあるでしょう。
?盗みの失敗と牢獄
盗みに失敗する（ガードに捕まる）と、Present Age版プリズンマイン（牢獄）に送られます。
この牢獄は一般プレイヤーが外から見ることが出来るので、さらし者になってしまうでしょう。
その他の要素　→　保釈金・被害者による恩赦
?盗みに対する防衛策ガードが近くにいる場合には、盗もうとした瞬間にガードが捕らえてくれます。
その他の要素　→　盗難保険への加入・ドワーフのボディーガードによる護衛

こんな細かい設定もあったんだね
これならpreでの盗みもまんざら・・・・でもシステム構築に金掛かりそうだな

こんな大風呂敷広げちゃったから
仮実装でお茶を濁す羽目になった

PCから盗んだものってNPC転売しか出来ないんだな
買い戻す金額をかなり少なめにすれば、実装しやすそうだが…

この形で実装すると揉めるのは必定で確実に裁判沙汰になるから
この仕様で実装するのは今となっては無理
UO至上脳だったもちだが居たからこそ出てきた案で
今更やるとなれば
古典ファンタジーのスカウト技能の代わり辺りがいいとこだ
war専用スキルならいいだろっつー話がたまに飛んでくるのはそこら辺だな

逆だろもっと早い段階で実装すべきだったんだよ
それこさ月額前のテスト時代に

裁判沙汰になるようなシステムしか想定できない僕（笑）

>>788
頭大丈夫？

メインスキルが ガチャ産＋要精錬(+4) とか

ＰＣからの盗みはワラゲだけ
盗めるのはスタックできる消耗品のみ

でいいよもう

とりあえず効果まったく無意味でも100まで上がるテクを実装してくれるだけでいいっす
途中の穴埋めはそれからノロノロと考えてくれれば
そこらのダメさ加減はもうＭＯＥそのものなので慣れてきてるし、、

ぶっちゃけ銃＋詮議＆高筋力取る余裕がないから盗みしかたなく入れてるのが現状

箱あけも銃だけじゃいまいちだし

カオスで入門ＬＤしたので、
仕方なく海岸でスキル上げしていたら
小一時間で盗みが0.3上がった。

こういうこともあるんだな。

それはいくつのスキル帯の話なんだい？

ぶっちゃけ盗み58になったら普段狩りやWarで使ってれば上がるかな程度でやってると気が楽
あくまで個人的な話だが

チケット使ってならともかくただスキル上げるんじゃ
レベルゲーとストレス変わらんしな

少なくとも今のところはただスキル上げるだけだ。
それで楽しくないなら本実装を待った方がいい。

なんか盗みあがりやすくなってね？十数回で0.3上がってるんだが

ちなみに盗み79

そういう日もあるし
一日粘っても0.1上がらないこともある

トレハンの合間にステルスする程度だけど
おれも何か先週ぐらいから盗みなんか良くあがるなと思ってた
まあたまたまだろうと思うが　>>799　もそう思うのならひょっとすると

そういう意見もあるんだな
俺はあれからぜんっぜん上がらなくなったが

ハンパに手つけて後は放置、挙句にカオスとか他行っちまうからなー
俺の中ではヤり逃げデベロフって感じのイメージだ
なんでｇｄｇｄな実装を場当たりで繰り返しやっちまうかねぇ

【テクニック】

◇『リムーブ トラップ』の効果を変更しました。
　※効果中『 Treasure Box 』の回避率が低下するようになりました。

◇『ロックピック』の効果を調整しました。

◇『 Treasure Box 』のステータスとトラップ発動範囲を調整しました。

色々ときたな。

【テクニック】

◇以下のテクニックを実装しました。
▼盗み 60
　[インセーン スティール]…公共施設の設置物を盗み取る(生産装置や敵勢力のCC/DAの設置物などを盗む)
　　　　　　　　　　　　　 ※ 現在 WarAge では 盗み判定はありません

　　PresentAge 各地にある公共施設に対して、テクニックを使用することで
　　各種設置物を盗むことができます。(現在は各種生産施設にのみ効果があります)
　　
　　盗みの成功失敗に関わらず、盗み行為を警戒中のガードに目撃されると
　　攻撃されてしまうので注意が必要です。
　　盗みに成功した場合は、盗品アイテムとして公共施設を入手できますが
　　盗んだ地域に該当した信頼度が大幅に低下します。
　　
　　なお、現時点では[インセーン スティール]自体に、スキルの上昇判定はありません。


いつまで虐げられるんだお前ら

ちょっと盗み上げしてくる

盗み61でロックピック180ダメージほど出た

>>805
　● 【盗品】アイテムについて
　　盗んだアイテムには【盗品】として扱われ、以下の特殊条件フラグが設定されます。
　　　『 他のプレイヤーにトレードで渡せない 』
　　　『 ログアウトすると消える 』
　　　『 売ることができない 』
　　　『 死亡すると消える 』
　　　『 タイムカプセルボックスに入れることが出来ない 』
　　　※ 盗品フラグの内容は、今後変更・追加される場合がございます。
　　
　　また盗品アイテムは、そのままアセットとして使用・設置することができません。
　　専用の盗賊NPCにトレードすると「 正規品と交換する 」又は「 納品して報酬を得る 」かを確認されます。
　　正規品との交換を選べば、アセットとして使用・設置が可能な物と交換することができます。

虐げられるどころかこれは盗みが輝くんじゃないか？

しかしみんな公式で設計図買うのであった

新盗みギルドの位置
ビスク地下水路のウインド横の脇道の一番右奥の穴に入って左手に2回曲がるとドレークっていうNPCが立ってるからその奥
帰りはマナポーターで帰れるっぽい

　　　　　　　　　　　ウ

○
穴　穴　穴



穴　穴　穴

ウがウインド
○が正解の穴

全然盗めないんだが・・・

スキル66.8で3回目やって1回成功　施行したのは1回目と2回目が　木工作業台　で失敗　3回目が　薬壺　で成功
成功した瞬間ビスクの友好が下がったのは言うまでもない

ちなみに友好最低まで下がるわけではなく、ノーマル状態（気にしていないようだ）では1回程度じゃ嫌われているにならんかった

薬つぼ（ビスク中央）
納品：　500g
正規品：アセット(1*1マス　消耗度4/4)

スキル85で今のところ失敗無し
つっても2/2だけど

盗みが成功する→ステルスで隠れる→問答無用で殴られて死ぬ

ビスクガードのヘイトは結構長い時間残るみたい・・・・ゾーンしてもスティールのディレイくらいの間は狙われました

怪盗ルパンみたいにスマートに盗むのはあきらめた

金床(ビスク西)
納品：　500g
正規品：アセット(2*2　消耗度4/4)
2回目で成功

バハの回帰にある設備なら時間制限アリとはいえリスクは無いんじゃなかろうか。

あ、あと2回成功で気にしていない状態から嫌われている状態になった。友好のレベルは初期状態と同じくらいだったと思う
>>820　Preのみじゃないかな、試さないと分からないけど。

BSQだと友好戻すのがめんどくさいな・・・

やっぱ狙いはネオクか森ってとこか

ツイスターラン
↓
バニッシュクラウド
↓
スティール
↓
ステルス

でおｋ
スパイ系で調和持ちだとなかなかスマートに決まる気がする
ビスクだとマナポーターで逃げてもいいし
とにかく逃げ方どうするかが全てだが

っつーことでビスクの木工作業台が一番盗みやすい

でも結局スキルは上げられないんだよね・・・

おい早く何とかしてくれ

そこだよなｗ
よっしゃｷﾀｰ!と思ったらスキルは上がりませんときたもんだ
まあディレイ22000とかだから
これで上げろって言われてもかなり苦しいが

ネオクは鑑定で使ってるからなー・・・西でやるとエラー吐いたとき泣くし。
というわけで複製の作業台も盗んでみた。すぐとなりにビスクガード配置するとか盗んでくれって言ってるんだよね！

作業机
納品；　500g
正規品：アセット(1*1 消耗度4/4)

キッチン
納品：　500g
正規品：アセット(1*1　消耗度4/4)

どうやら全部500ｇ統一のようだ・・・・安すぎるだろうこれ。
スティールのディレイ22000もあって地下水路まで持っていって、しかも友好もなくなるのに・・・
５ｋくらいくれてもいい気がする

やる手間省けたさんきゅう
今んとこスティール成功率2/10
ディレイ長すぎてだるい

2/11
今日はもうやめる＼(^o^)／

これ、盗ったらその施設はみんな使えなくなるのかえ？

盗んでも本人に見えなくなるだけらしい　本人からはしばらくDEPOPかな
ただ消耗度が気になる。4回生産したら壊れるなんて馬鹿な事はないだろうな・・・

自分だけ見えなくなるだけ
RePopっつーか
次に見えるようになるまでどれくらいかかるかは分からない

アセットだよ
消耗もそれに準じるだろ
…試してないけど

あー2つ盗んだのはどっちも3/3でした

盗み89.3で成功率 4/6
盗ったはいいけど俺は家を持ってないんだった

アルビーズの森
溶鉱炉 6/6
金床 6/6
木工 4/4
キッチン 4/4

盗品所持状態で見えなくなるじゃないかな。
試してないけど。

高原の金床も6/6だった
アセットは特殊アセットじゃなくて誰でも使えるみたい

ん、場所によって違うとかあるのかな

ビスク中央　木工台 3/3
ビスク東　　 醸造樽 3/3

スキル値は89.3でfizzは1度も出ないが
それとは別にスティール成否判定あるんだろこれ

ところで友好関係ないところの生産設備ってどうなるの？森の木工台とかダーイン焚き火とか


ってか焚き火盗めるのか？

森はその為にご丁寧にフォレ友好が用意された

ダーインの炉は盗めるようで
盗人が囲んでマイムマイムしてた
イルヴァーナにも金床と炉はあるな

右手にモノを装備してるとテク自体つかえないから生産道具必要な焚き火はむりぽ

盗み60で成功率4/6だったー

タゲってスティール使うまでは出来たけど盗めたとも失敗したともでなかったから
焚き火は無理ぽい

焚き火・・・確かにそんな仕様あったねぇ・・・まぁ家の中に焚き火置かれても困るわけだが

>>838
あぁ言葉が足りなかったｗ
キノコ地帯の木工台のことだったんだがアレもフォレスター友好減るのか？

まな板も無理っぽい
生産で作れるもの以外は盗めないのか

うーん、スキル80ちょっとなんだけど1/5位しか成功しない。
他のスキルも関係してるのかな。みんなスパイマスタリとっていたり？

ソレスアルター付近の木工台盗もうとしたら「このゾーンでは盗めません」だかって出てできんかった
もちろんディレイは溜め直し
ちなみに盗み62.5のADV持ちなんだが今のところ3回やって全部成功してる
単に運が良いだけっぽいが

盗み70あるのに全然盗れないがッ
ガードの攻撃痛いれす

盗み８１のスパイでも西の金床いっても８回失敗したな。

次いったら一発で成功したが。

盗み上げ結構手間だなこれ・・・60まで半日近くかかった

ステルスだけだからなぁ

ダーインの溶鉱炉って取れない？20回やってもダメなんだけど運が悪いだけなんだろうか

>>850
どっかの友好のある勢力に属してる設備じゃないと多分無理

推測だけどね。他はだいたい3回以内で盗めるのにダーインは15回やって無理だった

>>851
なるほど、やっぱダメっぽいか。
ありがとん

盗み66.2で地下墓地のはた織り機を盗み開始したんだけど2時間ほど盗み続けてやっと1回盗めた
その間にFizzleは一度もなく、ステルスでスキルが0.6上昇した
盗んだ瞬間にラグでガードに殺されてしまったけど、その後10分もやらないうちに盗んでテレポ石発動できた
試行回数は数えてないけど、ディレイ22000から逆算すれば大体の回数出てくるかな

一方で森のブレンディングボックスは1回目で成功(盗み66.8)、他は大体3から6回程度(盗み66.2)で成功してる
西の木工作業台は3回目で成功するも死んで、その後1時間ほど成功しなかった。その時の盗みは墓地やる前で66.2。

その他の報告と照らし合わせてみると、スティールの成功率は盗みスキル依存であとは確率。
感覚としては盗み66台は成功率１５％〜２０％といったところか、恐らく設備での成功率変動はないと思われる。
重量での変動も考えたけど、溶鉱炉（重さ18）は3回で成功してるし、はた織り機が重さ10なので関係ないかと。

報告を見る限りスキル70台80台で差が出るかというと若干確率が上がる程度か
それでも盗みスキル依存であるとは予想できるが、おおよその確率は自分でためさんと分からん

俺盗み89.3で2/11つったはずだけど
成功率がスキル依存てのはなくね

あくまでも他スキルの傾向や体感での予想。運が悪かっただけかもしれないし、実際に関係ないのかもしれない
試行回数と報告数が少なくて何が本当とは言えないっすよ

それなら長文で妄想書かんで報告だけにしとき

参考になる部分だけ読み取ってやろうや、wikiほど洗練を期待しちゃダメだ

ところで↑で何度か出てるけど、盗みってこの89.3っていうのが今のスキル上昇の天井だったりする？
ふと気になった
ここまでは数日に一回は上がってたんだが、89.3になったとたん一ヶ月近く上がらないんだ
不具合修正後の人間は三次取れない仕様とか思いたくはないが、、、

現状での天井だよ
俺は小数点第2位以下で端数あるけど
全員がそうかまでは知らん

焚き火にインセーンで何も起こらない件、メールしてみたら、
仕様だって返ってきた。
技使えないようにしておいてくれよ・・

とりあえず参考の足しにでも
盗み62.5
昨日インセーン覚えてからの記録
○墓地機織
○ビスク中央アクセサリー作業台
○ネオク複製机
×ダーイン溶鉱炉
○アルビーズブレンディングボックス
×エルビン醸造樽
×エルビン醸造樽
○エルビン醸造樽

ダーイン抜かすと5/7
運だけかも分からんが皆の報告見ると流石に偏りすぎてるような気がする
調教と調和みたいにどっか関係してるって線もあるんじゃないかなーって所で自キャラの構成なんだが
盗み62.5
ADV＋ATH
神秘80
酩酊48
取引90
調和72

怪しい所で取引と調和とかかなぁ。他にとってる人居ないかい。

盗み62.X（忘れた）
調和78
神秘85
物まね78

2/12
面倒になってSP販売買った

盗み６３、神秘55、召還20、酩酊50、罠98、盾50、伐採90、自然回復40
1/6~1/10ぐらいで全然ダメ。

スキルの割りに勝率悪すぎる人は
ダーイン溶鉱炉みたいな盗めないようなのをターゲットしてないか？

全部ネオク山
ADVとか点灯してないからだろうかfizzってるわけじゃなく普通に失敗したって出てるんだよね

参考程度に

盗み89.3
TEA点灯
神秘90
採掘90
その他はほぼ基礎振り、筋力100取ってるが
1/5~1/10位と失敗しまくりで、はまると20失敗もあった。
試した場所は山の染色壷、ミシン、高原の調合壷、作業台。
作業台は20失敗したので諦め、他は取れた大体5~10で取れた感じ

これ盗んだときに巡回ガードに見られてなければヘイトアップしない？
それとも盗んだもの持ってる状態でガードの視界に入れば御用だ御用だされちゃうんかね
あと、もともといるガードは関係なし？

>>866
エルビンでやったけど普通にジェイクだったかに殴られたな
ちなみに敷地外には追ってこない（？）

エルビン1回失敗してからディレイ終わるまで柵の上に立ってたんだが中に入ったら殴られた

システムログみるとスティール成功して盗った瞬間に
赤字の信頼度低下メッセージでるから、成功したら全体の信頼度低下だと思う。
ただ、スティールした瞬間に、失敗でもガードがリンクして襲ってくるんで
ガード殴ってヘイトとった状態？みたいになってるんじゃないかな。

投げかけてばっかなのもあれなのでチキンだけど試した

ラング金床、巡回が見てないときにスティール成功→ヘイトアップなし（調べても気にしてない状態）
そのまま見つからずに城門ガード前→名前付きガード襲ってこない
そのまま別エリア（ネオク山）の巡回ガード→流石に襲ってこない

巡回にさえ見つからなければいいっぽい？
でも友好度はきっちり下がってるログ出てるから、ヒャッハーしすぎて嫌われる前に回復させとかんと怖いね

ちなみにエルビンで失敗してぼーっとディレイ待ちしてたら急にガード来て焦った体験は俺もした

89.3っていうのはステルスでの上限？　ローピングでの上限？

ステルスでの上限
なにタイダウンローピングで上がるの？
あれでそれ以上に上げられるとか言われたら
流石にもう盗み切るわ、付き合ってられん

スティールで判定無しでそりゃねぇだろ

投げ100、物まね69、盗み89.3、調和98、調教98
これで2/11
既にアセットとか盗み状態の生産器具持ってると
同じの盗れないとかはあるかも？
成績はこう

東の醸造樽　　　　×××○×
中央の木工台　　○××××××

朝の間に4回試行
×エルビン金床
×ネオクアクセサリー作業台
○ネオク作業机（アセット化した作業机が銀行にある状態）
○ネオク作業机（アセット化した作業机が銀行＋手元にある状態）

4回目はとったはいいがガード死
一応同じアセット持ってても取れるのは確認できた
ガードはステルス看破する上に死後も死体殴りまくってくるから困る

取引かぁ？

取引が関係ってのも妙な気はするが、>>860見ると、なぁ
ＡＤＶはおかしいと思うが、ここの運営だと斜め上の可能性もなくはない？
それならＳＰＹあたりと間違えて設定って可能性もあるがｗ
友好度低下はどうしようもないにして、>>869見る限りガード対策はモーフが鉄板かね

それよか三次になれない仕様ってのがすげーショックだ；
不具合修正前のやつだけ可とか、やっぱヤリ得が基本なのかorz

ためしに取引40を入れてみたけど染色つぼで10連敗中。取引関係無いのかねぇ

盗んだ対象の耐久に関しては場所じゃねーかと思ってるが
盗みやすさも関係あったりすんだろうか

俺はスパイ複合条件は満たしてるけど
技枠無くてパッシブはつけてない

釣りでは同じ魚でも、賢者入りだと難易度が上がっている等の現象がある
収穫や採掘でも、ドロップがいい奴は固い事がある
モンスターのLvも揺らぎがあるが、これは強いからといってドロップがいいとは限らない

ああ
盗みやすさも場所に関係すんのかなと
耐久と盗みやすさの関係は分からん

水泳40落下耐性40をつけて再挑戦してみたけど微妙に微妙にとりやすくなったのか
それとも乱数の差なのかわからない程度。対象は染色つぼ
複数のスキルが成功判定に加わってるんだろうか？
×○××××××○×××

さっき取れた奴のは耐久4/4・6/6・4/4。ランダムのような気がする。

ここで一つ思ったんだが　まさか友好度が盗みの確立に咬んでるとか・・・・
・・・・・・それはないかぁ
BSQ友好MAXでなら1発で盗めるとかあったりしたら面白いかもね

友好度が最低だと盗める確率がすごく下がるとかなら
今後出るであろう高額なアセットを盗みまくる錬金術をすこしは押さえれそう
今は500g固定だから幾ら盗んでもたいした事ないけどね

金額の多寡を問わず難易度が高ければ
無駄に面白スポットになると思うけれども

とりあえずそうりう戦略攻略面で難易度を上げるのではなく
単純にスティール率を低くすることで調整してる現状は
レアドロップ狩りゲーと同じなので容認しがたい

盗みの実装から丸９ヶ月経ったのか

盗みはまだ実装してないものだと思ってる

三次にさえなれない仕様だしな

設定ミス
霊体でも盗める
特攻出来る

盗んだ後どうすんのよ
と思ったが
ソウルハイドあれば面白いな

渡せなくね？って回収してから水路行けば良いのか。零体＋透明でも看破しそうなｶﾞｰﾄﾞだからいやだが･･

霊は別に透明じゃないから殴られる
ソウルハイドでもないならアドバンテージになりそうなメリットは無い
普通に透明化やタゲ切りテクで切り抜けられるなら霊になる意味は無いな
効果短くなるし団子使えないからバニッシュも出来ないし

そんなことより設備以外にもスティール発動するのをどうにかしてほしいところだ
Mobとかに使えてしまうのはいかがなものかと。
マクロミスらなければいいわけだが、それとこれとはまた別の話で。

あーかなり希望的な観測をしているから
その見地から言うんだが

別に不具合とかではなくて
そのうちmobからも盗めるようになるんじゃないかなぁと

何が希望的観測なのかよくわからないけど、盗めた瞬間テレポ石でいまはOKだよな

こちらもなんの話をしているのか分からないが
設備以外にスティール出来るのは
今後それが出来るようになるがまだ未実装だから
そんな動作になっているんじゃないかという話をした

パピー倒したときにフォレスター信頼度UPってログに出てた
マザー倒したときは出なかった
恐らくブルートでも上がると思われるからフォレ友好上げるのは比較的簡単そうだね

>>893
友人から同じ話を聞いていたのでWikiに反映しといた。

>>892
インセーンスティールにmobからも糞もないと思うんだが。

mobから魂を盗めて人形（アセット）が作れるようになって欲しい

100まであげれるように要望送ってんの？おまえら

エルビンで盗んだろ失敗したりしたんだけど
別ゾーンで1時間放置してもどっても
エルビンの端っこで30分放置してもガードのヘイトが下がらない・・・
何度も殺されたが全然ヘイト下がらない

友好は切れてないのは確認したが施設ガードだけ全然切れない
何これもう一生村は入れないの；；

柵をジャンプで越えたり川から不法侵入したりしろよ

>>898
友人が思いつきでマブガードを倒したらRepopしたマブガードが問答無用で襲ってきた。
だがテラーチャームをしたらニュートラルに戻った。

エルビンガード2人タゲパレ入れてタゲ確認しながら近づくと
柵どころかHPあたりでタゲられ放っておくと凄い勢いで走ってきて殴られる
一度タゲられるとエイシス方面の牛地帯手前の坂上がるトコまで行かないとタゲ切れない
スルト方面だとスルトに入るまでタゲられて
ステルスも効く時と聞かないときがある・・・なにこれ

盗み初心者丸出しの質問なんだけど
盗み試みて巡回ガートにあがったヘイトって友好あげれば切れる？

街はいれなくなってしまって困ってる

巡回ガードはヘイトが下がらない不具合がある気がしてならない。
ヘイト下げ技で無理やり下げれば何とかなるらしいが・・・

※真っ赤な巡回ガードがいたらテラーチャームをしてあげよう。

ファイヤーさんのにらみつける

>>898
だけど昨日の朝方の4時近くまで村に入れず散々殺されてメンテまでダメかなと諦め半分でしたが
昨日の夜10時過ぎくらいにインしてみたらガードのヘイト下がってました

本スレでも愚痴言ってたんでそれ見て修正か
エルビンガードのヘイトはリアル1日位置かないと下がらないのかは不明ですが・・・

一応報告まで

村に入っても何時殴られるかとビクビクでした・・・軽いトラウマになりそう；；

>>905
鯖立ち上げたまま設定変更できるの？

>>906
NPC設定とか突然POPさせたりとか出来たはず。公式イベントとかでもされてるけど。

バザーで設置される生産施設は盗めるんだろうか・・・・
盗めるとしたらバザー中にガードに殺される奴続出って
方向になるわけか

成功すればその場で売りに出せるしw

何度目の問答か分からんが盗めない
友好設定のない設備は盗めないようだ
warも盗めない

>>908
地下水路まで一回行かないと売れないよ

>>908
バザーに行って最初にやったがあたったが成功失敗が出ずに終わった。


特にガードに追われるってこともなかったが友好が無かったから普通のガードの近くの露店とか見れなかったがな・・・！

ガードの索敵範囲がひどいよな
一人に見つかったらわらわらガードが来るのはまだいいとしてもせめて視線外ならセーフとかさ

Moeじゃ無理か

視線は、すでにMoEにあるんだけどな
正面の遠くを通るより間近の側面を通ったほうが反応されにくいMoBは多い

ガードの反応範囲が広いのは簡単に盗めないようにするためじゃないかね

そもそも動くNPCは見える場所に実際は居ないからどうにもならない

代償が大きい割りにメリットがなくね？
盗む対象からして生産でも作れるし、あっという間に空気になるテクな気が
せめて三次に届くスキル上げに使えるなら・・

設計図売る当て馬だからあんなもんなんだろう
口実無きゃ実装出来なかっただろうし
こんなもんかなって気はするけど
盗むの面白いし

あんまり強くしすぎると怒涛のネガキャンメールボムになるからな
バグで100まで上げた奴もノーペナで不公平って言われそうだし、
今まで盗みなしでも箱開けられたから盗みとってない人も多かっただろうし、
ここで突然盗みに有効なテク入れたら一部のｷﾁｶﾞｲが半狂乱になるのは確定的に明らか
まあもうしばらく様子見なんじゃないかと思うよ、盗み

そのうち銀行に並んでる金庫とか盗めるようになるだろうから
ステルスしながらのんびり待つさ

スキル上がらない設定なのがよくわからない

実装からいままで放置待ち、それでもまだ様子見とな

仮実装
いつになったら
本実装

>>916
そういえば以前座談会で
「新要素は課金を絡めないと案が通りにくい」って言ってた気がするから
今回のインセーンは、ほったらかしで通る目処が無い盗みの追加実装を
「家に生産アセットが置ける設計図の実装、に便乗」して実装した運営の計らいなのかもしれない
個人の妄想だけど
ただスキル上げすらままならないのはどうにも。俺も早く盗み90↑にしたいんだがなぁ･･･

スティールはなんで判定入れられなかったんだろうな
ステルスが素手判定なのを誤魔化す為に
右手装備不能になったのは分かるんだけど
スキル上下判定のコードの部分
コピペ修正ですらまともに作れないってことなんかな

上がりやすくなったら課金する奴が減るじゃないか

上がりやすい上がりにくいじゃなくて
一定値以上に上がらないのｗ

3次複合とかどうでもいいしそこまで上がってれば不満ないくらいスティール成功するし

無理に俺様の話題に捻じ曲げるくらいなら
話に混ざろうとしなくてていいよ

スキル上がるようにしてくれっつー話なのに俺はどうでもいいとか意味がわからんよな

自分がどうでもいいと思ってることは他人も黙れよって思考ですん
よくいるよね、価値観違う＝敵だ、黙れってお子様

おまえらケンカしないで仲良く使えよ

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

リムーブトラップってどう？
warでがんばって使っていけばスキル上げられるだろうか

>>932
既に高スキルならあまり意味はないがステルスと併用で上げるならありっちゃあり

ただしステルス以上に上がりが渋いのは覚悟するべき

>>933
そっか、しぶいのか
今40で、ステルスできるようになるまでやろうかなって思たんだ
ありがとう

war森でリムーブトラップで盗みあがるか試してきた

・所属
盗みキャラ　ELG
火種キャラ　中立

・回数
180回（2割くらいFizz)
スキル値41.3から開始

・結果
1回もあがらない
ステルス失敗で41.3から42.0になった
リムーブ2.5回につきステルス1くらいやった、ステルス失敗20回につき0.1上昇くらい？

EとBで種消してたらあがるのかなぁ

計算間違いしてた
ステルス80回くらいで0.7上昇だから
失敗10回くらいで0.1上昇するかもくらい

今回の結論としては
リムーブではあんまり上がらない
もしくは、Nキャラの種をEキャラでリムーブしても上がらない
ってところにしておきます

調整入ったのか？前やったとき結構上がったが

所属とか種の種類とか、上がり方はものによるのかもしれないね

種のレベル（罠スキル依存？）が高くないと上がらないんじゃなかろうか

ありそうだな
罠スキルが幾つだったのかとか
コーマ使うとか
その辺の差もありそう
罠1とか9の火種だったんじゃないのか？

完全相手の罠のスキル依存だったらスキル80のセットマインの解除で100まで・・・ってさすがに都合のいい妄想過ぎた

罠はペットだからLvがあるのよ
そのLvがスキル依存なわけで
高スキルだと高Lvの罠を出せると

だからmobLvが判定に作用するなら
高い罠スキル持ちの罠を解除すれば上がる可能性がある
というお話
発動に必要なスキル値は問題じゃない

>>942
釣りスキル＝餌レベル　と同じ理論か

んー、やっぱりリムーブは60までしか判定無いっぽいな・・
N→Nで、罠70.5の毒種に10回リムーブしてみたけど盗み60.6から上がらず。

>罠1とか9の火種だったんじゃないのか？
そうそう、罠9の火種でやったよ>>935
あんまり意味なかったのかー

とすると必要スキル値縛りのうちで
やっぱり相応のLvがないと上がらんちゅーことかね

2010/03/21
盗み56.6〜60.0まで。
対象は罠57.3の毒種。
リムーブ166回、ステルス83回
大体1分に1回ぐらいは上昇してる。
初めの方は連続上昇とかもしてるな。
アンチマクロにもかかってるだろうから、多分解除をしっかりできてたらもう少し回数減らせると思う。
最後の方はステルスと合わせて、3〜6回で1度ぐらいのペースで上昇してる。
技使用とスキル上昇のログが別々だからこれ以上調べるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ

おっ
罠31の毒種相手に、リムーブで盗み46.0で0.1上がった
罠スキル高い方がいいみたいだね
あと毒種なら上がるから毒種でやるのが良いね

罠9でやってた時間が悲しいな・・・

イッチョンアサシン瀕死にさせてタルパレ前で罠上げしたことあるけどリムーブでガンガンあがるよ

>>949
その手があったか！

三次になれない仕様だか不具合だかの現状はまだ変わりませぬか

上げられるテクニックが無いだけだから不具合とは言えないだろう
不備ではあるが

微妙なラインだなぁｗ
その不備って言うのは三次まで上がらない判定が仕様って前提の表現なわけで、それを不具合じゃない理由にするのは順序として微妙だ

っつーか、届かない数こそあと0.7って微妙なんだから90.1を天井にですね、デベさん
まぁ、そうすると困る事情があるなら仕方ないが

今度こそ盗みの時代がきましたか？

6 名前：名無しの旅人[] 投稿日：2010/05/11(火) 16:53:10 ID:2DYLR5rE0
誰か盗みスレに転載お願いしたい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−」
今までロックピックでは全く発動しなかった罠が発動するようになったの確認
前回修正以前のギリギリ罠が当たらない距離からのロックピックでも罠ヒット確認
ダメージ変更なし

ろくに技が揃ってない現状でいきなり弱体化されたってことでいいのかね？

弱体つか罠解除してから空けろってことじゃないか？

やっぱロックピックで罠発動しなかったのはバグだったのか

ロックピックで罠発動しない方が自然に見えるのになあ、開錠的な意味で。

ロックピックなら罠発動無しで、リムーブトラップ使えば、
武器で攻撃しても罠発動無しというのなら色々選択肢も増えたが、
リムーブトラップ使える人なら普通にロックピック使うよな・・・

盗み正式実装するのが先でしょうが運営さん

最近変更が多くて分らなくなってきた(￣Д￣；；

リムーブトラップなんだけど、
4月20日にきた変更

【テクニック】
◇『リムーブ トラップ』の効果を変更しました。
※効果中『 Treasure Box 』の回避率が低下するようになりました。

っていうのは、罠解除の効果はなくなったってことなんだろか？
朝方にリムーブトラップしてからロックピックしてたら上方吹き飛ばしが出た。
リムーブトラップの効果切れるの早くなった？
と思ってログ確認したけど「効果が切れた」とは出てなかった。

昨日のメンテまではロックピックでは罠発動なかったようなので
メンテ以降にリムーブトラップ＋ロックピック使った人どうだったか教えてくださいー。

リムーブしてロックピックで発動したことは無いなぁ

>>963
ありがとう。
とりあえず自分もその後何度かやってみたけど、リムーブの後に発動したのは上の一回きりだった。
遅延もあったので表示が遅れてたのかも。
とりあえずリムーブトラップの効果は罠解除＋Boxの回避低下って思っとく。

>>962

【テクニック】
◇『リムーブ トラップ』の効果を変更しました。
※効果中『 Treasure Box 』の回避率が低下するようになりました。

ってのは通常に罠が発動しなくなるBuffが付く上にBuffに回避低下の効果が
追加されましたって事だろ。日本語がおかしいのはMoEサイト管理スタッフの
十八番

悟りなさすぎて挫けそうだ。誰か売ってくれよ

狩場でそこそこ出てるけど毎回ポイしちゃってるからなぁ
タルパレとかゴムの木の前で常時買いますAUCしてれば？

やっぱ街じゃなくて現地がいいか…。
タルパレいってこようかな。

エルビン鹿とかで新キャラのスキル上げしてたら
山ほど悟りが出てそれに混じってる分だけで60くらいになりました
というわけでエルビン銀行あたりで買取だしてもいいのかも

いい加減初期キャップ70にしてほしいよな

初心者が間違って盗み上げとかしないようにって配慮じゃネーの?w

しかし今から上げ始める人はリムーブ使えなくて罠直撃しながら上げないと行けないわけで
何か間違ってないかこの箱仕様は？

一定ランク以上になると範囲に反射罠が追加される感じがいいのかね

もちろんロックピック以外は無条件反射な

素直にスプレーしてろ

>>972
今からって言っても、実装初期もロックピックで罠発動してた記憶が・・・。
自分はひたすらディレイと戦いながらステルスで上げたわ。

盗み悟りが大分集まってきたのはいいがスキル上げがマゾい。
スプレー吹くか、ディレイの長いステルスしかないというね。
40以降はステルスのみか。ホント盗みは地獄だぜフゥハハハーハァー。

あなたにはローピングという手段もありますよ

いっちょんアサシン漬かって罠解除上げするがよい。間違っても刀剣タイプは釣ってはいかんぞ

>>975
実装初期は射程外から可能

アサシン相手にリムーブしてくるけど、やっこさんすぐタックルして
範囲外にしてくるから困る。

逆にアサシンにタックルすればいいんじゃね？解除するからよけろ的な。
友好有りでもブリーチあたりのタゲきりすれば黙るしな。その隙に解除するんだ

まずい、DAT落ちする

みんなは盗み取っててシップは何なってる？
複合好きだから何か盗み関連の複合にしようと思ってるんだが
参考に色々聞きたい。教えてくれい

ADV3次狙って今１次（解読７０で２次へ。現在56
ついでに物真似88持ちでガーディアンはパートナーに任せてるが、一応召喚もち

大抵の人がイーストウッドと予想

マブ崩れだから刀剣死魔回復召喚盗みでサモンロード。強いかどうかは問題ではない。
ハイエナとソウルスティールの複合条件がそのままならヘルナイトと相性がいいよな。

>>985
相性いいもの選んでいったら、その気は無いのにEVI二次になってしまった

複合技の前提だ！　　　　　　　　　　　　　　　　→　死体回収68、死魔88
死体回収はソウルハイド無いとゴミ　　　　　　→　死体回収78、調和38
牙取ったら血剣使えるし調和で下僕も楽々　→　牙78
血剣持ち替えマクロ直されたら困るし刀剣で　→　刀剣98

→こんにちは デスナイト

いや…そもそもそれEVI向けに作られた技だし…
つうか980過ぎてるわけだが

次スレ立ててくるお

次スレ立ったよー＾＾
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1273990072/

うちの子はチンピラ。
だがヤンキー道が全然楽しめなくて萎えてるぜ。
怯えや土下座モーションがmobの攻撃でほとんど確認できねぇ。。。
エモする人型なんてほとんどいないんだし、プレ仕様はエモ中固まらせてくれよ。
被ダメ解除でいいからさ！

57くらいから急激に渋くなってきた
アサシンageは手間がかかる割にさすがにもうほとんど上がらんし、
ステルスは30分以上で0.1とかﾜﾛｽ

70以降はディレイカットとチケ使ってもそのくらいだ

がんばれ、60後半から70になってくると心が死んでくるぞ
挙句に三次前で仕様で止まるｗ

>>990
ヤンウェイは使い手も皆無だしｗ演出中はテク使用不可でもいいかなとは思う
せっかくの新要素なのに死んで空気だしなー
書いてるようにプレ仕様に限るけどｗ

アドベンチャラー発動したけど設備の盗み率は全然変わらず。
なんなのこれ？死ぬの？

>>994
ADVマスタリって「水中移動速度が上昇し 落下ダメージが軽減される」だけじゃないの？

そうだよ
ちったー調べろ恥知らずが

調べろってか、設備の成功率上げれるスキルがないか調べてただけだ。
知った口叩いてるなら成功率上げれるスキル教えてくれよ。

同じ種類の生産設備を重複して盗むことはできるのかな
たとえば合成箱を持ってる状態で、もうひとつ合成箱を盗る

いま試して見てるのだけど、７連続失敗中（盗み７０．６）
たまたまかなぁ

もうしばらくやってみます

盗める合成箱って森にしかないよな。で、盗品もってたら本人からはその設備は見えなくなるよな？
他のはしらんけど、盗品の重複はできるのかね。
ちなみにだが正規品と交換したあとならいくらでも盗めるはず

1000なら今月中に盗み本実装

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
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