【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その3【ﾏｰﾎﾞｰ豆腐】

☆2009/04/21実装のエルアン宮殿について語るスレです
次スレは>>950を踏んだらスレ立て宣言後リンク切れがある場合修正し立てる事。出来ない時は引継ぎ指定を。
LD逃げなら980が立てろ
・PCに対しての晒し、誹謗中傷は絶対禁止。各対応スレで行う事。晒しや荒らしにも絶対触らない
・ドロップ品や宝箱からのアイテムの値段の相場相談や愚痴や日記なども該当スレへ
・攻略検証など吟味し間違いないと確定した内容はwikiにフィードバックを

☆これまでのイベントのあらすじ
クレイトスの犠牲と旅人達の協力によって、ザハークは倒された。
しかしエルアンに封じられた災いが消滅したわけではない。
再び力を蓄えるため混沌の狭間に姿を隠したザハーク。いまだ謎に包まれたままの賢王の間。
この先に待つものは果たして！？


エルアン宮殿開放
ttp://moepic.com/sp/aerial/index.html
　エルアン宮殿とは
　ttp://moepic.com/sp/aerial/about.html
　エルアン解放イベント「エルアンの残光」
　ttp://moepic.com/sp/aerial/event_01.html

前スレ
【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その3【ｲﾍﾞﾝﾄﾌﾗｸﾞ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1241104949/
【MoE】エルアン宮殿を語るスレ【新Map実装】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1240581353/
【MoE】エルアン宮殿を語るスレ【新Map実装】１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1240297061/

番号書き変えるの忘れてたわ

4 ：名無しオンライン：2009/05/01(金) 00:43:48 ID:cBH21t5w
1.四方の内3部屋リザ部屋、ハズレでLチェイサーギガ、最初のステージにして最も厄介。クリア後石報告が望ましい
2.◇チャイサー
3.□リザ、南東部屋全滅
4.目�Uチェイサー、早くて逃げるチェイサーに足止めお願い
5.逆マンジ、ランダム説を唱えるもの多し、最初は北からはじめて時計回りなどと決めておくとばらけ難い、クリア後石報告が望ましい
6.ガゴ、最初から石が出ているが触ると、チェイサーが出現

7.中庭、銀行に加えて触媒屋出現、ログアウト可能になることを要求する

8.リザ、4部屋のキャプだけでいいらしい、釣りプロがいれば少数クリア可能．条件達成後、東に石出現
9.小部屋
10.短いリザ通路、迷うこともないだろう
11.外周、左手の法則でおｋ．わんこ初登場相性次第では鬼
12.小部屋
13.外周二回目、奥のキャプテン(だけ?)が条件。先PTがいる場合石が既に出ていることも
14.小部屋
15.長めのリザ通路、方向音痴は迷う可能性アリ、北西のリザ部屋全滅． 最後のギガは倒さなくてもいいが状況を考えて
16.外周階段、アーチャー部隊はパニシャーが適任(石常設?)
17.長いリザ通路、ソーサーラーの倒し忘れに注意
18.小部屋
19.分岐
20.透明床
21.転生>牢獄 賢王>リザ 儀式>ガゴ

コロリ侍がてきとーに書いた、間違い修正ヨロ

996 ：名無しオンライン：2009/05/09(土) 09:36:47 ID:AVI9/EXz
確かに需要なさそうだと思いつつ、でも面白そうなので中庭までやってみた。
ttp://cognite.jp/up/img/moeup4007.png

説明皆無だけどここの人なら分かってくれる！赤いのはワープアウト位置。
左の方にある虚空に浮いてる赤いのは座標(0,0)、目盛りはX/Zとも100間隔。
丸いのはなんとなく入れてみた、中庭の中心で愛をshoutしたときの飛距離。

中央上下の｢7｣はループ村の外れ、逆卍は東が1・西が2。どっちも北に
行ったはずなのにこんな配置だったので、確認とれるまで補完は保留した。

直線と直角しかない潔いデザインに感服して、マッピングも大幅に簡略化。
手近な整数座標にまるめてつないだだけ、萬にリストあげてるのでほしい
人はどうぞ。

問題は後半だ…ちんたらしてると置いてかれる上に普通に死ぬからなぁ。

>>1乙、
前スレ996も激しく乙

新スレ>>1乙、そして前スレ>>996と転載>>4乙

六角形は中庭、IIはチェイサー部屋、ROM型はガゴ部屋ってのは分かるんだけど
田型の部屋ってドコだ？

>>6
最初のループから飛んでくる所と、中の小さいのは狭いチェイサー部屋

賢王手前のリザ部屋じゃね

自己解決
>>3でいう２．と３．部屋か

ありがとう>>7
そして中庭までなんだって>>8

賢王手前は中央にP0Pするキャプテンorソーサラー全滅
四隅の部屋全滅(キャプテンのみ？)で中央にP0P

>>4
頑張ってる
鯖が合えば後半マッピングの手伝いもしたいところだが

あれ、４スレ目じゃなかったんだ。

>>13
>>2

前993
ガゴって瀕死放置は出来ない?
後ろからエナジーうち放題去れちゃうかな

Pミノさん消え。
やっぱり、柱部屋への移動を妨害すると消える模様。

>>16
カオスのように事前アナウンス必要かな？

「ミノタウロスは一定量までHPが減ると出てきた穴から奥に戻ろうとします。」
「この時、ミノタウロスの帰還を邪魔する（攻撃を続ける）と奥に戻れず消滅する場合があります」
「攻撃中止のアナウンスが出たら、攻撃（ペット含む）を止めて奥に戻らせて下さい」

指示も必要だけど、ぶっちゃけこんなバグ残してる方も情けないよね

更新情報

　転送の間で神秘ストーンウォールを使えなくしました

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ll┏┻━━━━┻┻┫　┏┻━━━┻┓　┃┃┏━━┛┗┓　 ┃┃　　　　　　　.ll
ll┗━━━┓　 ┏━┛　┗━━━┓　 ┃　┃┃┗━━┓┏┛　 ┃┃　　　　　　　.ll
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ll 　　 ┏┛┏┻┓　　 　　　　┏┛┏┛.　 　┃┃　 ┏━┛┗┓ 　┃┏┓┗┓　　　ll
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ll 　┗━┻━━━┛　　　 ┗━┛　　　 　 　┗━┛┗━━┻┛　┗┛　　┗━┛　.ll
ll 　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　エルアン宮殿　儀式の間　　　　　　　 　　　　　　　 ...ll
ll 　 ＿∧　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　★沌の日 00：00 は　　10時間5分周期　　　　　　　 ..ll
ll 　（＿・ | 　（=====）　　　　 　　　 　　　P鯖　　　　D鯖　　　　E鯖　　　　　　　　　　 ..ll
ll 　 　 |　l　 (⌒(⌒ ) 　　|√ヽ　5/8　　17：22　　　16：09　　　20：46　　　　　　　　　 ..ll
ll 　　 ／＼￣￣し'￣￣＼^)ノ　5/9　　03：27　　　02：14　　　06：51　 ※概算です　 ll
ll　 　 ||｀ ||￣￣￣￣( |（ |　　　 5/9　　13：31　　　12：19　　　16：55　ずれても泣くなll
ll　 　 '~　~　　　　　　 '~ '~　　　 5/9　　23：36　　　22：24　　　--：--　　　　　　　　　　ll
ll　　　　　　　　　　　　　　　　 　5/10　 09：41　　　08：29　　　03：00　　　　　　　　　　ll
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大使出せるようになったし初儀式行ってみようと思うんだけど召喚ってどうなの？役に立つ？

>>4
むむ。卍が２つあるのは聞いてたが卍からの飛び先って複数無い？
まぁだからどうしたって訳でもないんだがｗ

とび先っていうのはリザ3匹のこと?
あるいはガゴエリア?

>>21
頭数が少ない時は道中の貴重な戦力になる。
大集団で轢き殺している時は召喚するより慣れるまでついていくことに専念した方がいい。

デュラはん戦ではキャンセルマジック持っていないなら召喚しない方がいい。
呪いでHP回復させてしまうだけだから。

召還って死んだらそのまま消滅するから吸われないんじゃ？

そうなのか？
それじゃ大使にドクロマークが付くたびに必死こいてキャンセルマジックしていた俺の苦労って……

呪いついたらディスバンドすればいいんじゃね

召喚ダメならダンスくらいしかすることないな…
シスエモが召喚にも効けば自力で解除できるっぽいのに

>>２３
リザ３匹のところです。
３週ぐらいループした時に全部リザ居た（はっきり覚えてるわけじゃないです。ごめんなさいｗ）から
少なくとも３つ以上はあの部屋がある気がするんだ。
そこそこの人数いた時だからリポップとも考えにくく悩ましいところです。

＼
..　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 　 　 /　ﾚ ::.　　 }　　　　　ヽ　　'ぐ'''''''' ／ 　　　 / |
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　　　　 ＿{:.:.:.　　　　　　　 ベ　　　ヽ;:ヽ　　＼,,,__,,,, ／ '´ ／　 |:::::::::.:.:.:.ヽヽ ｀'ー---　 ､
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　　 :.:.:.:.:.{　　　　　 　　　｀ヽ/／ヽ　 ／::::::::::::::Y::::ﾊ:;:;:;:;::::/ヽ:::＼|::::::::::::.:.:.:.::.:.:.:.ヽ::::::::::::::::...: : : : :
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リザポイントも2箇所ずつ、計8あるだろうね
北北ってやったらどっちもリザいたし、リポップにしては早すぎる

>>18
ＥＧＫがもう何年もずっとあのザマだし直ることはないだろうな

あんだけ待ってヤーン一個か…

人多いとゴミ率高いな

センテンスで召喚が死んだらその分しっかり吸われるぜ
自然消滅するパンツマンが優秀すぎ

もういヤーンてな！あはははは・・・は？

儀式の間は100人満員でガチ連中ばかりで勝てるかどうか微妙な強さにすべき。丁度旧賢王ぐらいのな
その代わり宝石や粉とかゴミ報酬を無くして最低が旧錬金8からにすればいいと思うわ

100人とか集まるのこの時間だけだろ
深夜とか朝とか昼とか50人以下の時もままあるんだからその辺の需要切り捨てるのはどうよ

スルトみたいに人数に応じて強さが変わればいいのにね

　クレイトスは、ピクニックに行くため、沢山の「 トンコツ ラーメン 」を仕入れ、
苦手ながらも頑張って作った「 マーボー豆腐 」を持参していたが、お腹を空かせたデュラハンが、「全てを奪う」と言って取って行ったらしいです。
→次の更新では、奪い返せてると良いですね！
→クレイトスさんからの最後の贈り物を、チェックしてみてくださいね！

ところで、メルマガのこれは何が言いたいのかな

トンコツとマーボーを持ってると　黒騎士人形

黒騎士人形にトンコツラーメンと麻婆豆腐を同時に与えるとデュラハンに化ける

まじかよ・・・

転生ルート中に多大な迷惑を振りまきながら測量してきた。
進行報告とリポップタイマーを睨みながら壁に張り付くのは
ほんと地獄だぜふぅははー。
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1016.png

見方は前回と同じだが、蛍光緑線の箇所は全く座標を取得できていない。
記憶と周りの配置を元にお絵かきしただけなので、参考程度に見てほしい。

これだけだとさっぱりだと思うので、補助線を追加。(加工前座標も同時表示)
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1017.png

南西の塊が外周1〜2、北西の塊が外周3(男坂)近辺。中央の長方形は透明床。
牢は中に入る余裕なかったので外枠=通路。南東だけ線が飛び出てるのは
そこに石が湧いたから。南にぽつんとある長方形は転生の間入り口。

男坂近辺は、じっくり線をおっていけば大体の形状は理解できるが、
とてもプロットできる情報量じゃないので諦めた。何気に初のY軸重複。
気づいてなかったが、坂出口は入口の斜め上らしい、今度見てみよう。

また逆卍は前回の認識(北・北進行)が勘違いだったようで、1の東・2の北が
つながっていたことから四方の部屋を対称複写。実はある方向だけ全く別の
方向とか場所に飛ぶとかあるかもしれんが、それはその時修正ということで。

なお逆卍1と2および分岐とループ村はX座標を+600するだけで完全に一致
したので複写した(逆卍は前回も同様)。差異があればその時修正ということで。

おまけ
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1018.png

とりあえずログを投げ込んでみて、最初に目にした図。投げようかと思った。

>>6
ROM型吹いた。石で飛びまくるからこういう形で見ると分かりにくいよね。
ちなみに田の北西から飛ぶと、今マップに出ている�Uとは別の�Uに飛ぶはず。

>>12
ありがと。どのみち全部一人でなんて無理なので、ある程度形になるとこまで
いったら「後はよろしくっ」って投げると思う。差分修正なら負荷下がるしね。
今の方針はこんな感じ。
・解像度1m　(つまり整数値、小数点以下は都合よく解釈)
・8*8タイルを敷き詰められそうならそっちを優先　(距離8,16,24がかなりある)

これまで誘導はshoutでやってたけど、これだけ振り回されちゃ全然届かないね。
特にループ村なんて村・外れ・正解全部200m以上離れてる。チャンネルだと
気づかない人もいるし、aucを使うのが妥当かな。

>>43>>44
超GJ
あなたのような人のお陰でMoEが楽しくなっております

>>43
おつおつ

>>44
そういやIIも２つで良かったのか
転送される時に東だったり西だったり、チェイサ倒した後の転送石も西だったり東だったり
あれは部屋によって違ってたのか

>>47
田の南東から飛ぶと転送石は北東に出るＩＩ
北西から飛ぶと北西に出るＩＩだな

996さんのとは違うけど、個人的にマップ作成していたので
流れに便乗してupしてみる。

全体
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1019.jpg

流れ
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1020.jpg
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1021.jpg
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1022.jpg

Mob配置データが完全になってからup考えようと思ってたんだけど
後半の一部だけ再確認しに行くのは時間的にも気力的にもきつい

一部Mob配置間違ってる筈だし(　特に外周3と前後　)
石の条件となっている敵も確定とは言えない。
どれがあってて間違ってるんだか
頭くらくらしてきた・・

また確認する機会あれば修正しようと思ってるけど
指摘か修正してくれたらいいなぁ

>>49
こ、これはД＜すごい。

人に見せる資料作りが苦手なので、とても参考になります。
柱を手抜きしてないところにこだわりを見たっ。
そして客観的に見た終盤の鬼さに吹いた。

>>49もGJ！！
しかしなんというマッパー泣かせなマップだよ、まったく
これ3Dに起こしたマップにしてみてぇ

ところでリザバルコニー（男坂ってのか？）ってかなり天井低く設定されてるよね
弓持った時に階段から後ろを振り向くと、的が見えない天井に表示されるから良く分かる

>>51
エルアン宮殿は高低差すらほとんどないマップで、重なってるのは
外周3の入り口･出口だけなので、やるとしたらそこかな？
つっても、通路が外壁に張り付いてるだけだけど。

天井が低いのは、そこから上は張りぼてだからだと思う。
当たり判定回りの設定は、進入できなければはしょれるからね。
プレイヤーが干渉できる範囲が狭ければ、諸々の経費が低減できるしね。

>>49
確かに外周3＆前後のユニット数多すぎ。いつも後ろからヒール
してるので間近で見たことなかったけど、こんなにいたのか。
次は最前線で配置確認してみる。

すげ〜ｗ
ここまでくると職人だなＧＪもにもに。

>>50
最初はwikiの地図見て、こんなに綺麗に描けるかよ・・と思いながら
編集してました。案の定編集時間の方がかなり長い気が。

外周3前後は、居残ってリポップ待てば分かりそうな気もするけど
外周3がきつそうですね・・

そういえば外周3後の最後のキャプテン倒さなくても石出てたなぁ

外周は最後のキャプテンは関係ないよ
最初から湧いてるような気もするけどスネークキャラで最後まで行ってみないとわからんしなぁ

なかなかいい仕事もに
褒めてやるもに

ＧＪすぎる
測量ツアーやるなら協力するぜ

うん
測量ツアー開いてくれたら
全力で支援する

DかEなら喜んでツアーにすると大変だっつーんだったら
物資だけでも提供するぞ

Dザハーク28人で時間切れ
ビット全部使い切らせたところで21：00…

マップ職人ＧＪすぎる
Pなら物資でも戦闘でも手伝うぜ

>>55
外周最後のキャプテン関係ないの？
まだ確定してなかったころあそこ放置してたら沸かなかったが。
それとも最後のキャプテン手前のソーサラー2体がキーmobって落ちか

しかし平坦なだけのクソマップだなこれ

>>62
もにこはそんなこと言わない

Dザハークやってるなって思ったら、時間切れだったのか

>>63
しかし平坦なだけのモニオマップだなもに
こうですカ？

>>62
それを言ったら世にごまんとあるゲームの階層状のマップは
全部クソということになるじゃないか

具体的にはMoEのエイシスとMoEの地下水路以外

Pは34人でザハたん撃破

コンパインギガの行き方はまだ解明されてないのかな？

�Uチェイサーも2種類あったか、確かに出口の位置が違ったことがあった
でも南東が結局一番近くて経験者なら固定化するか

18の鍵ソサが弾に壁抜けしてるよな

MAPすげぇー

外周�Bの出現地点からゴールへショートカットとかできるんだろうか。

>>11
違う
4隅のどれかを倒し中央に沸いたのを倒せばソロでいける

賢王手前は楽だな。知らない人がいると手間取るけど

賢王手前そんなんだったんか
誰も来ないから1人でログアウトしたこと何度かあるよ

このMAPはすごいな
座標測量してた人も頑張って欲しい

謎も一通り解明されてきて
転生手前の牢獄コンバインギガスがとても気になってきた

ただのオブジェだったり･･･
しないよな・・・

>>73
分かりにくい文章だったな

四隅の部屋のうち一部屋全滅(キャプテンのみ？)で中央にソーサラーかキャプテンP0P
中央のリザードマン倒せば転送石P0P

出たリザードマンは全て倒す≠四匹
一回出れば中央に他のリザードマンがP0Pしても石は消えない
多分四隅の部屋のリザードマンがREP0Pしたら石DEP0P

牢獄の手順めちゃくちゃすぎじゃね？
あってんのかこれ

>>78
現時点ではただのオブジェだと思うけど
名前も表示されてないし

牢獄見ててふと思ったが、牢獄+地下水路みたいな構成の迷宮で
下から脱出を目指すみたいなとこ潜ってみたいな

文句言う前に自分で実行しろカス

別に手順とかは書いてなくね

>>83
これのことじゃないかな。
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1022.jpg

1.犬殲滅でA牢が開く
2.ソーサラーでB牢が開く
3.骨殲滅でCかE石が出現
4.プリゾナー殲滅でD牢が開く

順番に試行錯誤したことないのでわからんわー。
離れてるから、リアルタイムで見るのも難しいしね。
5人くらいで分岐に戻って再突撃できればあるいは…。

>>72
そもそもクロース使えないらしい。

>>72
バルコニーの周りには透明カベがあって外側に出れないから登山でも無理だと思う

牢獄の手順なんて敵全部潰して外れじゃない転送にのるだけじゃねーか
MAPのは丁寧に書いてあるだけ

>>80
ああ、順番つけると手順みたいでまずかった
これをするとこうなるっていう、4つの要素という事です
実際数時間牢獄で1つずつ検証してたから合ってるとは思うんだけど。
結局殲滅でいいんだけど、実際はどうなの？というのが知りたかった。

賢王のリザ部屋も、少し文章変えないと
最短2匹で終わるというのが伝わらない説明だったなぁ。

>>86
そのとおりでございます

昨日牢獄まで行ったけど結局人数足りなくて断念したな

自分で作りもせず文句だけ垂れる奴は隔離にでもどうぞ
MAP職人GJ！

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ll 　　　 ＿∧ 　　　　　　　　　★沌の日 00:00 は　　10時間5分周期　　　　　　　　　ll
|l 　　　（＿・ |/興┐　　　　　　 　　　　P鯖　　　　D鯖　　　E鯖　　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　 　 |＼Ю 凶)_|√ヽ　 5/10　　09:41　　　08:28　　　13:05　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ　5/10　　19:46　　　18:33　　　23:10　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　 　 ||｀ || ( | （ |　 　　5/11　　　05:51　　　04:38　　　09:14　　※概算です　　　ll
ll 　　　 　 '~　~　'~　'~　 　　5/11　　　15:55　　　14:43　　　19:19　　ずれても泣くな　ll
ll 　　　　　　　　　　　　　　　5/12　　　02:00　　　00:48　　　05:24　　　　　　　　　　　　ll
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

馬かわいいな

それを見て、Pのに遅れた事に気が付いた

火→風→沌
GT1日＝1時間26分24秒
INしてるならコレに注意してれば大丈夫ｂ

見えない床のところはじめて落ちたけど
ものすごくあっけないな
「うわぁぁぁああ」とか叫ぶ余裕くらい欲しい

>>92
1時間前には告知出てるだろ

>>94
「佐原ああああああああーーーーーーーーー」とか答える余裕も欲しい

佐原ゾーンに歩行型ペット落としたらどうなるの？

>>94
初日にムンフォファルコンで「あー」と言いながら落ちたぜ

立ちすくんでギブアーップとかも叫びたいところだな

確率発動で、渡りきる最後のマスで後方への連続ノックバック罠をだな

最後の回廊が男坂と呼ばれるようになったように、
これからはあの見えない床が佐原ゾーンと呼ばれるようになるのかｗ

なんで男坂なん？

声を出す暇もない→無言で落ちる
って意味では石田ゾーンでもいいかもしれない

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/otokozaka/8.gif

牢屋のコンバインもその内戦えるようになるんじゃね？
スルトも後でいろいろ変わったし、タルスパイラルみたいにガセネタが実装された事もあるしな

エターナルフォースブリザードとか使ってきたりしてな

>3
1.四方の内3部屋リザ部屋

ここで、東全滅>はずれで戻ってきたら西全滅>次南、というふうにアナウンスしたら
「全部屋全滅で、最後の石が正解、今までそれで外した事ない」って言われたんだ。

経験上3部屋全部石でて全部はずれ、ってことあったと思うんだが自信なくなった。
実際のところどうなんだろう？

規律のとれた１０人ぐらいで過疎時間に検証しないとわかんない
実は別行動してる人がタイミングよくキー撃破したのかもしれないし

>>107
大嘘。あれは完全な運で酷ければ３周ループもあった

最初の部屋でいきなり次に行けたこともあるからこれが正解って言い切れるものがないな。

前の集団が通過した後リザが全部復活するとリセットかかって特定条件で固定されるかもしれないが、
それを検証するには時間帯を選んで一定以上の人数で突入する必要があるなあ。

法則とかなくて、石がpopしたときにランダムでワープ先が決まるだけに思えてきた

じゃあ右と左いらないね
マップ削ろう

>>109
だね3周どころか50分間回った事もあった全部屋ＲｅＰＯＰしていなのを何度も確認してても
もちろん時間間にあわず、結局他の部屋放置で入りたい部屋に適当に飛び込んで進んだ

正解石でも時間が経つと外れになったりするらしいから、敵の存在が何らかの条件になってるとは思うけどな。
でも全滅させたら必ず正解の石が出るなんて事が無いのだけは確か。

>>114
一度POPした正解石はずっと正解のままだぜ。Depopして再度出したんじゃないのか？

1発目で正解を引いたこと無いから
むやみに入らずに東→南→西の順番で殲滅して西に全員で入るのがいいんじゃない？
ダメなら東のRePOP待ちで統制取れるしね

卍見たく暗黙の了解的な流れを声出す人が意識して誘導できたらいいんだけどなぁ

>>116
これいいかもね。ただ西ではずれだったとき東･南に突入するまで
間が空くから、RePopが始まると分断の恐怖が。ここのリザたちは
種類に関係なくGT85m(RT306s≒5分)でRePopするので、全部屋
殲滅＆チェイサー4殲滅＆最悪それをもう一度、と考えると途中で
分断される危険性も馬鹿にできない、気がする。

何度も行ってる俺、ループ経験者語る　後半愚痴
・3方向全滅でも行けない＞1発で行けた＞2回目か3回目　　なにこのかくりつ
・どこかの方角で当たりが出た時、別の方角でも当たりが出ている　よくあるだろこれ
・109>>も言ってるが俺もだまされた
・ジャイアントうんねん　おまえらうそばっかりぜんぜんかんけーねーよ
・るーぷでへろへろなのに「GMが手動で石おいてます」とかいってもぜんぜんわらえねーから
・「はずれ行きのチェイサーは倒さないでやってみて」いや、すすめねーだろーが

少人数の時は固まって行動するのが重要だけど、
轢き殺しモードの時は分担も重要だよね
同時に殲滅出来る戦力があるのに、
みんなでワーッと雪崩式に進むだけじゃ余計な時間が掛かる

外周1･2･3近辺がいい感じになったので更新。外周1の一部がぱくっ
と口をあけてたり、外周3前の部屋が1つ丸ごとないのはご愛嬌。
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1031.png

基本的に>>49の仕事の確かさを再確認しているといったところ。
これで主要な部屋は出揃ったかな。透明床から間入り口は穴だらけ
だったり、�UBが抜けてたりするがね。

ここまでの座標リストもあげた。拡張子はpngだがテキストファイルだ。
IEなら何故かテキストを正しく表示してくれる。
http://cognite.jp/up2/img/moeup1032.png

何のタグも入ってなくて申し訳ない。まず次の方法で可視化してくれ。
1. Excelに貼り付ける　(A-B列に座標がずらっと並ぶはず)
2. A-B列を範囲選択してグラフウィザード
3. 散布図の折れ線･マーカーなしを選んで完了
4. グラフのオプションから、凡例･目盛り線･軸のチェックを外す

この手の情報の扱いに慣れていなくても、これでそれっぽくなるはず。
知識があるなら、好きなように変換してくれ。

ところで今日は日曜だよな？

>>120おつおつもにもに
なんという神マッパー
何度でも言おう、おつおつもにもにであると！

しかしループ酷いね
情報が錯綜しててさっぱりぴーまんですお
曰わく、三方リザ全滅である
曰わく、Ｌ字チェイサも全滅である
曰わく、ジャイアンは手を付けてはいけない
曰わく、ジャイアンも全滅させなければいけない
曰わく、完全ランダムである
曰わく、曜日、時間で正解が決まる
etc...

何度も試したいけど、正解を引いてしまうと戻って試す事が困難だったりするから余計ごちゃごちゃするんだよね



ところで今日はげつようびデスYO！

所詮は烏合の衆で大半はここも見てない、かつ個人個人で好き勝手に法則性を妄想してる
この状況で下手に集団の流れと違う行動提示しても逆にまとまりがなくなるだけっしょ
どんな手順踏むにしても正解引いたらAUCするってのだけ心がければいい気がする

最低限の戦力しかいない時は空気読んでがんばれ

よっぽど特殊な状況じゃない限り、AUCで後続を呼び寄せたほうが自分の侵攻速度が上がって得

狩りメインとか、少数開拓がしたい人、間で人数オーバーが嫌って人もいるだろうけど

L字のジャイアンとチェイサーはチェイサーだけ
二人だったし間違いようがない
>>120感動した

ループは過疎時間に少なくともループにはあきらかに先行部隊がいない状態で、
（巣穴で俺らが入るまで結構長いあいだ誰も入って行く人がいなかったのとその後も誰にも追いつかなかった）
最初の１部屋（方向忘れた）だけ全滅で沸いた転送石に乗って一発正解したことあるから完全ランダムだと思う。
少なくともＬ字部屋や３部屋全滅は条件じゃないね。
もしくは正解が出る条件が複数ケースあるのかも。

例えば、L字も含めて全部屋存在してる状態ならどこかの特定部屋を全滅で正解
最初に全滅する部屋を間違えたらL字部屋のチェイサーかギガスを全滅してから、３部屋全滅で正解
とか。

単に前回からの時間だろ

！！
それかもｗ　＜　126

ソロで1時間ループし続けた
その後来た2人組があっさりと抜けていったのには泣いた

正解が消えてまたすぐ正解のパターンもあったから完全ランダムだろ

今E鯖で>>116実行したら数人と遅れてきた後続が東石に入って死んでいった
結果30人ほどいたのが分断されて最終20人以下に。儀式はザハークDepopで終了

何度か東一発目とか西一発目とか南一発目が正解あったし完全ランダム説に一票

もう全部ランダムでいいよ

最初のリザード部屋ループ、俺も完全ランダム説と考えてますね。

数日前、ループの東、西、南を先頭がバラバラに攻撃して最初に西撃破（外れ）。
直後に正解（東）を引き、半数強が西→L字（撃破）→入り口→東（正解）を通過した時
に石depop＆リザードが1匹repop。
即撃破して沸いた石（東：正解）に10名弱が飛んだ直後、石depop＆リザrepop。
部屋の再湧きを待って殲滅後の石（東）は外れ。
その後、南→西（正解）で最後尾が先へ進めた。

先頭が一部屋づつ殲滅して進行した場合は問題ないですが、L字のギガスを放置したり
各部屋をバラバラに攻撃＆撃破すると、時間差repopで容易に分断されますね。

>>116実行はちゃんと

ループ村の条件が不明なため東・南・西の順番で倒して最後に西の石でお願いします
ハズレだった場合は東の石へその次は南へ　3箇所ハズレの場合はRePOPを東で待ちます

この2行を言ってくれないと多分後続は東の石へ入りやすい（右手の法則）

ランダムなら進軍してるみんなが「次南倒すよー」とか「最後　西攻めてから石にのるよー」とか
仕切りってわけじゃないけど状況および正解ルートと次の行動の報告は怠ったらだめだね

発言が重複したっていいわけなんだしね

ミノ消滅バグ発生うわああああああああああああああああ
もう修正入るまで転生いかね

ソーサラーが時々壁抜けするエリアにジャイアントが壁抜けしてきたｗ
あそこは油断できない。

前回のミノさん暗闇引き籠もり時にも居合わせた俺。
ダメな方に運が強い　orz

前回ほど引き止めてたようには見えなかったし、
暗闇にお帰りになったようにも見えたんだが・・・

儀式入場LDした＼(^o^)／

D儀式半数以上入門LDワロタ

カオスエリートの俺は持ち上げ１３回避よゆー

ミノのバグは明日直ってればいいな

華麗に誤爆してしまった。以下本文。

鱗集め終了。結果が楽しみだ。

実験的に、30〜で尼巣を出てくどいほど停止を呼びかけてみた。具体的には、
・15m：ループ村を抜けた小チェイサ部屋入り口　
・15m：逆卍前の大チェイサー部屋出口
・45m：中庭
・15m：外周1外に出てすぐ
・05m：外周2出口(15m予定だったが計算間違えた)
・15m：外周3(男坂)入り口

列挙してみると実にくどい。移動中も次の停止位置をずっと叫んでたからか、
最初はさっぱりだったものの後半は半分くらいの人が止まってくれた。残りの
半分は進もうとするんだが、突破力不足で結果的に後続が追いつくまで進め
ないという状況だった。

やり方に難ありだが、結果として男坂の出口でも画面に全員表示されている
くらいに隊列を伸ばさず固めることができた。人数が倍くらいになると、半分
だけでも突破できるようになり前方･後方集団に分かれるような感じかな？

一応断っておくと、分断されると後続が間に合わないような微妙な時間だった
ってのもあって、強気に出た。落としどころはどのあたりだろうな。さすがに
ここまで干渉するのは気が引ける。

何の実験
mって分?メートル?

最終かな？転生指揮よかったぜ
正直まけるとおもった
おそらくだけど、死なせたくないであろうペットを出撃させ瞬殺（その後も士気が下がらないようにshoutし続ける）
ぎりぎりの接戦だったが、これはかなり楽しかった。満足して眠れそうだ。おやすみﾉｼ

>>142
本当にそこまで仕切らないと辿り着けない状況ならそれもアリだと思うが
毎度毎度やられたらウザいことこの上ないな

儀式も転生も飽きたなあ・・・
広さあるからリザ掛け放題だし
カオスみたいに死んだら戦力として出来ることが限られる緊張もない・・・
正直単調すぎ

>>146
ミノの最初の部屋くらいでいいよな

毎回行くのと待ってるのに時間かかってめんどくさい
ランダム要素があると思うとなおさら

転生は一瞬で反芻しんだりするけどな

早く古文書出して抜け出したい

P儀式デュラハンだった
ザハなら一撃死だがデュラだと耐えきれるって事を考えれば
ザハ＞デュラって事なんだろうが、デュラの方が好きだな
ザハは理不尽な超回復頼みなのがどうも好きじゃない

>ザハは理不尽な超回復頼みなのがどうも好きじゃない
禿同ｗ

ちなみにザハとデラの最小討伐人数ってどれくらい？
ザハはイベント中に20人台で倒したことあるけど、今は超回復回数が増えたらしいから厳しい？

ザハ、デュラは選ばせてほしいよな

ザハはイベントの時より強化されてるから20人だと無理くさいが

Dは前回38人ぐらいでザハークでGT16時ぐらいに撃破だった
半分じゃあまず時間が足りないだろうねぇ

>>143
隊列を伸ばさないことに特化した誘導の実験。
説明不足ですまんな、mはGT分(RT3.6秒)、
それだけの時間座り込んで停止したってこと。

>>144
転生だけど状況が違うので別かな、でも楽しめ
たようでよかったよかった。少人数牛は熱い。
そして柱Дはぇぇしぶてぇぇ。

>>145
赤信号がともってからはじめても、時すでに遅し
ってのが難しいところだ。尼巣近辺だとわからん。
その場にいないキャラが叫んでも前方は止まらん。
常にやるとうざいのは同意。

・牛さんはLv200を11人で倒したらしい(120までしか
みたことねーみてみてー)
・同無印だけど10人くらいで6:00には終わったらしい
(はええどうやってんだ)

そしてループ村はまってぎゃーすといってるので救援
いったら、こっちまではまって50分待たせたという話。
すまん。あそこだけはどうにもならんのだ。

ちなみにループ村と、うっかり分岐で転生いっちまって
賢王1桁人数で突っ込んだらしい。善戦できたらしいが。
やっぱ前の人に釣られるんだよな、前進も選択も。

無印のミノさんはタイラントグリフォンに毛が生えたくらい
LvMaxのミノさんは火牛に毛が生えたくらい

だと思った

◇『エクソシズム』で『呪い』を解除できてしまう不具合を修正しました。

不具合だったのかよ
これからはMRP必須か

解除できるのが不具合だと？

これからは低火力が前出るとダメってことか
すくなくても呪い1周期の間に500与えない奴は前でるなと

ワサビ自殺した場合はどうなるんだろうな

リムポも効かなくなってたら笑うが

キャンセルマジック使える回復持ち脳筋にはどうでもいい話であった

まぁどうせ調合近接()笑はほぼ即死だから、ディレイでGHP使えようと使えまいと関係ないけどな
(´；ω；｀)

で、、、賢王は？

◇『エルアン宮殿』の一部処理を変更しました。

これが気になる。

イベントまだ2章があるらしいし、きっとそこらへんで賢王くるといいねぇ

あ、2章ももう終わってたのか…

俺も2章は終わってなくて、クレイトス救出をやると思ってたよ

シスエモの時代が来たな

ミシャイベントはいつまで？

終わったよ

Dの買取露店の奴がご苦労様とか上から目線でむかついた

結果待ちってことかな
発表は今日だと思ってたけどメルマガかな

一部だけ抜き出して文句言うなｗｗｗ
「皆様ご苦労様でした。」
って言ってんじゃんか

はぐれチェイサーが出る部屋の転送石が移動してた
キャンドルが変わったらしいが良く解らん、他人が点けても見えるようになったのか？

◇エルアン宮殿にある『キャンドル』の処理を調整しました。

・火がともっているのに床が消えてしまう件の解消
・後続に上書きされて消えてしまう件の解消

ってとこか？あれのせいでマーカーなのに先頭で突っ込むの
躊躇してたのでありがたい…ぬか喜びじゃなければ。

◇エルアン宮殿の各BOSSの能力を調整しました。

・牛強化？
・賢王強化or最弱体化？
・ビット*32？

よし今日は儀式いくぞ、と思ってInしたら今沌12:00…おわた。

>>176
はぐれチェイサーというと、やたら足の速い奴がキーの
上から見たら�Uっぽい部屋か？手前のリザ南東・北西の
どっちを倒すかで東西変わるが、そうではなくて？

>>166
肝心なのを見落としてた。

ループ村修正きたー？もう30分も1時間もさまようのは勘弁だぜ。

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ll 　　　　　　 　 　　　　　　エルアン宮殿　儀式の間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ll
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|l 　　　（＿・ |/興┐　　　　　　 　　　　P鯖　　　　D鯖　　　E鯖　　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　 　 |＼Ю 凶)_|√ヽ　 5/12　　--:--　　　23:27　　　--:--　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ　5/13　　00:44　　　09:32　　　04:34　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　 　 ||｀ || ( | （ |　 　　5/13　　　10:49　　　19:37　　　14:39　　※概算です　　　ll
ll 　　　 　 '~　~　'~　'~　 　　5/13　　　20:54　　　--:--　　　--:--　　ずれても泣くな　ll
ll 　　　　　　　　　　　　　　　5/14　　　06:58　　　05:42　　　00:44　　　　　　　　　　　　ll
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>>178
MAPで言うならこの辺りに出て、罠石かと思ったがちゃんと卍に飛べた
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_10766.jpg

>>180
乙

無抵抗の逃げるチェイサー倒すと、その位置に石が出るようになったみたい

人数いないと進めんのにキャンドルのとこ人多いと自分の消されてたからなぁ
走って通らんと途中で道消えるのに人が多いと走って通ると押し出して落としかねんし
床の上に人がいなくなるまで待ってたら今度は集団とはぐれて死亡フラグが立つし
結局どうなったのかわからんが揃って通りやすくなってるといいんだが

5回ぐらいキャンドルつけても道が出なくて、
結局集団の最後尾になった時はさすがにあせった

イベント情報 09-05-12 『 Kill'em ALL Lizardman 』結果発表NEW

◆「 蛇の威厳を取り戻すための蜥蜴人類を屠れ大作戦 」結果発表
第一位　Diamond：159706個
※1匹あたり5枚の鱗を出すと仮定して31941匹のリザードマンを倒しました（2281匹／1日）

第二位　Emerald：131191個
※1匹あたり5枚の鱗を出すと仮定して26238匹のリザードマンを倒しました（1874匹／1日）

第三位　Pearl：121305個
※1匹あたり5枚の鱗を出すと仮定して24261匹のリザードマンを倒しました（1732匹／1日）

※GMミシャグジーは「 リザードマンの鱗 」を使いませんので、
　カウントが終わった後は　ご自由に使用してもかまいませんが、
　一度に大量に売ると商人も困ってしまいますので、分割して売るとよいかと思われます。


>>　一度に大量に売ると商人も困ってしまいますので、分割して売るとよいかと思われます。
知らんがな
鯖に負荷でもかかるんかいな？

>>187
掛かるよ

あぁそうなのか
じゃ適当にほっといて思い出したころに処理することにするわ

>>187
特定の物が一度に大量に売られると鯖の方で制限かけてくる

ミノに石壁使えないって？

E鯖、逃げるチェイサーのところ。
石ずっと出てる気がするけど、不具合なのかな。

ふだんPで行ってたんだけど今日はDで行ってみたんだけど
少なくとも尼巣では酷いなD・・・
特にイーストウッド尼相手がだるいのは判るけど誰一人尼処理せずに駆け抜けるのな
処理しようとしたら次から次へと擦り付けられた
最悪の印象だよ

Pでも素通りって普通じゃね？
少なくとも10回行って片付けられているほうが少なかった

Pも対して変わらんがな
鯖っていうか人によるにきまってんだろ

Ｐ転生全滅だと
道中なのか
部屋なのか
どっちだ？

→は赤弓尼にバインドされると沈む事があるから迂回してる

さすがにヒーラーでは弓尼に対処できないので勘弁してくれ。
他の尼がまとわりついてきた時は片付けてるから。

ああ、言い忘れた、Pで転生ピラーにダメージが入らない現象が発生した
仕様なのかバグなのか解らないが２本のみ完全な無敵状態で、
普通に破壊出来た他のピラーのRepopと同時に正常化した

Pは弓尼のとこで常駐して狩ってるの居たりするじゃん

それひょうたん狙いなんじゃ？

何狙いかは知らんが常駐して処理してくれてるからいいじゃん

確かにどんな動機であれ弓尼を片付けてくれる存在はありがたい。

E鯖の間の悪さに絶望した。早朝>昼間>深夜、どうしろというのだ。

そして先ほどのE転生、牛さんがNEET化し終了。牛消滅･柱消滅。
半分くらい穴を抜けたけど、残った面子も即突入をかけたわけで
開通時間は20秒あるかないか。

退却を手間取らせた感はなし、というより4:00台に退却するほどの
超速攻だった。5:00前が不具合トリガの可能性あり？それだけじゃ
ないだろうけどね。

私もE鯖でいったけど>>204の言う通り、帰らせるのに時間が掛かったわけでもなかった。
ミノが帰った後、グリードが即POPせず、その前にPCが侵入すると引きこもってしまう
ってのは違うかな。

違う、トンネルに入った時点ではちゃんとグリードはいたがその後すぐ消えた。

キャンドルは誰かがつければ全員が見えるようになったんだな

牛に逃げられて微妙に手持ち無沙汰になったのでみんなのアイドル
｢デュラはん>>180歳｣投稿支援ブックマークレット作った。

javascript:void((function(){T="";S=["D","P","E"];R=RWin;for(i=0;i<3;i++){
T+=S[i]+"<br>";for(j=1;j<=5;j++){T+=j+"| ";
(F=Form1).server.selectedIndex=i;F.no.value=j;F.Q.value=6;docalc();
A=R.innerHTML.match(/\d+/g);T+=A.slice(10,12).join("/")+" "+A.slice(12).join(":")+"<br>";}
T+="<br>";}R.innerHTML=T;})())

長い(305文字)ので改行をいれてるが、実行するときは1行につなげてくれ。
IE8でしか確認してない。FFでは動かなかった。希望があれば対応する。
ttp://moonoverthecastle.dyndns.org:8080/test/DialosClock.php

ダイアロス時計を表示してアドレスバーに投げ込んで実行すると、現在時刻
計算機の結果欄にこんな感じの一覧が出る。分かると思うが、上から順に
D/P/E鯖、数字は何回目かだな。時間の妥当性なんて見ちゃいないので、
時刻あわせの前に実行しないよう注意が必要だ。

D
1| 5/13 09:32:41
2| 5/13 19:37:29
3| 5/14 05:42:17
4| 5/14 15:47:05
5| 5/15 01:51:53

P
1| 5/13 00:44:33
2| 5/13 10:49:21
3| 5/13 20:54:09
4| 5/14 06:58:57
5| 5/14 17:03:45

E
1| 5/13 04:34:25
2| 5/13 14:39:13
3| 5/14 00:44:01
4| 5/14 10:48:49
5| 5/14 20:53:37

明日メンテあるみたいだし、よければ使ってくれ。たいしたことはできんが、
書式とか条件とか希望があれば受け付けるぞ。

>>207
よく分からんがマイナーバーストだと速攻消えた。上位魔法？高魔力？だと
続くらしい。あと他人の明りでも床見えた。全然試せなかったので報告期待。

>>208
なんというおつおつもにもに
これは間違いなくおつおつもにもに

>>201
ひょうたんが欲しいって言ってたよ。
既に骨矢が銀行に2枠貯まったそうだけど
まだ出ないんだそうなｗ

Ｐ儀式、１０６人集まって５０人以上ＬＤ
２度と行かねえ

Pだが106人中55人LDした

運営氏ね

724 名前：名無しオンライン　[sage]　投稿日：2009/05/13(水) 00:54:15 ID:qfcH7yZg
Pの儀式内部29人っすー

106人とは一番入場LDしやすそうな数だなw
自分だけLD回避しても戦力が足りんし、回避法を広めれば自分が弾かれる確率があがる、こまったものだ

何にせよ終わってるわ
100人入れないのに何が１００人の間だよボケ

デュラハンがウィークネスボルト使ってきた
あとサンダーストームの範囲も広がってる気がする

>>215
びー○るさんかYA○Kさんですか？
ルート取りに入れなくて残念でしたね

>>215
晒しでも暴れとるわｗ

一斉に入るとLDするってカオスで聞いてたからちょっと間を開けて入るようにしてるんだが
変な人数だとあぶれてもだるいしLD覚悟して突っ込む人が多いみたいだな
150人くらいで進軍してても開始するときには97人とか微妙に人数足りてないことが多いんだが
あんまりのんびりしてるとガーゴイルREPOPして一人じゃ無理ゲーになるから困る

ガーゴといえば、それなりの戦力がある場合は
閉門12分前に四隅同時撃破がベストなのに大体は早い時間に順次倒してるよね
転生柱についてもわりと同じ事が言えたりする

カオスやスルトのボスで「デバフが押し出される」とよく聞くが、
本当かなと思っていたが、キャンドルを見て本当だとわかった。

なるほど納得

つまり7人目の着火で1人目の床が見えなくなるのか

あのキャンドル左右でバフ枠共有してるのか？
別々じゃないの？

つまりバースト系打っとけばいいって事？

赤弓尼にやられるとマズいって言ってるけど
左側からジャンプして柵越えて行ったら気付かれないから安全だよ
そばに居るガード尼には見つかるけどｗ

残り２割で時間切れ

粘ったが逃げられた…

P鯖、デュラはん逃亡。
つか儀式in時に大量LDは厳しい。
途中で全滅しなかっただけマシかもしれないが。

個人的にはアメジスト１個より面白い戦いのほうがいいな…

デュラハン攻撃の種類増えたっぽい
確認したのではウィークネスボルトあとトランプダウンってのも使ってたような気がする

トランプダウン？とかいうのは前から使ってきてなかったっけ

逃げられたけど、30人未満でのデュラはん対決は楽しかった。

ただ、ミノさん消滅とか、移動時の大量LDとかはなんとかしてほしいね。
EGKとLoCが改善されないのだから無理だとは思うけど。

>>232
そうだったのか、これは失礼した
wikiに載ってなかったから今日からと思ってました

wikiにはトランプかいてないね
でも以前から使ってた記憶はある

ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%2F%A5%A8%A5%EB%A5%A2%A5%F3%B5%DC%C5%C2%BF%BC%C9%F4
・デュラハンから トランプダウン という攻撃が -- 2009-05-11 (月) 22:15:14 New

なんかミノで召還が無効化される

石壁おわったか
それでも銃とかツイスターとかでいけるか

大使とかが攻撃でコロされるんじゃなく
自殺させた時みたいに勝手に消える

デュラつまんねーよ
呪いばっかやってきやがって
呪い→解除→呪い→解除→WoV
これの繰り返し

呪いはエクゾ以外は今までどおり有効?

牛強くなりすぎ
これは過疎る

少人数だと楽しいぞ
大人数だとその通りで面白くない。削りもクリ銃様が勝手にやるしな

転生から鞘が出る限り人は行くだろう

石壁、ミツクニ、ツイスター全部死んだ？＞ミノ

ミツクニは普通に使えた
ただ無敵状態の時は詠唱できなかった気がする

石壁、ツイスターは無効化って感じ？
こりゃ厳しそうだなぁ・・・

ツイスターは使われると魔法職以外当たらなくて迷惑にならね？

そんなに高く上がるのか?壁に押し付けてる間は誤差の範囲だと思うけど

近接のあたり判定に上下の角度は関係ない

近接やったことある？

上下の角度は確かに関係ないが
重要なのは射程距離の問題だろう

ザハークの像がもらえるイベントからINしてなかった俺に
現状を完結に教えて下さい。
デュラハンって言うのは儀式の間に出てくる新しいボス？

wikiで調べもしないで質問してくる奴ってなんなの？死ぬの？

沌の日０時に儀式の間に入れる
ボスはデュラハンかザハークのランダム
報酬はザハークの剣と盾、デュラハンの剣、旧錬金装備とか

>>253
それがなんなのかwikiで調べてこい

デュラハンはザハークが過去に研究したカオス生物を呼び出す召喚魔法の成果
クレイトスはザハークに体を乗っ取られ、ルーチェはＢＬに目覚める
　ザハーク「お前の体、気に入った」
　クレイトス「んじゃ、何かくれよ」
　ザハーク「俺の全てをやろう」
実体の無くて無敵だったザハークはクレイトスの体を得てしまったので冒険者に倒される
　イーゴ「満足したか。お前が何しようとワシが世界を支配する未来は変わらん。まぁお前の研究成果だけはいただいた」
　ザハーク「そんな結果満足できねーぜ・・・。いつまでもここで暴れてやる」

＞ルーチェはＢＬに目覚める

ほんとそんなんだから困るｗｗｗｗ
毎回毎回どうしようもねーし何もしねーよなこいつｗｗ

>>256
もっとツンデレっぽく言ってくれ

ツイスターって高く上がった後手前に寄るんじゃなかったっけ？

ザハーク「あんたなんかにデュラハーンは見せてあげないんだからね」
クレイトス「おいおい。遊ばせてくれよ」
ザハーク「あ、バカ馬！何現れているのよ！ふ、ふんっ！あいつが勝手に、そう、勝手に現れただけなんだからね！」
ルーチェ「あれはなんざましょ？首が無いフィギュアですわね？」
ザハーク「わ、私の研究成果をバカにしたわね！」
クレイトス「おもしれー。一生ここで遊ぼっとｗｗｗ」
ザハーク「あら。あなた、なかなかいい体しているわね。もらってあげるわ、感謝なさい」
クレイトス「あっー！」
ザハーク「う、嬉しくなんか、ないんだからねっ！」
クレイトス「ルーチェ・・・逃げろ・・・」
ルーチェ「あふぅん」
ザハーク「さっさと逃げなさいよ、この腐女子」
　ルーチェはもっと見ていたかったが世間体を気にして逃げる
　そこに冒険者がやってくる
モニコ「わぁ、ヘンタイっ！」
コグ姉「きゃぁっ！気持ち悪いわね！」
バーイン「いい趣味してんじゃないの」
ニュタコ「きゃっやだぁｗｗｗｗｗｗｗ」
パンダ「うほっ！」
モニオ「も、モニコちゃん、これは見ちゃダメだ」
ニュタオ「うげぇ・・・あいつ・・・ニュタオのハジだぜ」
コグオ「（お、俺も仲間に入りてー）」
　冒険者にフルボッコにされるザハーク
ザハーク「い、イーゴ、私を助けなさい！」
イーゴ「お前なんか知らないなぁ。研究成果だむもらっておくよ」
ザハーク「お、覚えてなさいよ！」
　ザハークは逃げ出した

>>260
ばいーんとこぐおｗｗｗ

ツイスターはランダム方向ノックバックじゃなかったっけか

ザハークも超強化
ビットが大量ふえたげれないのに炎攻撃
ザハークはスモールワープで近づいて無双斬り

そんな強くなって宝石1個とかもう無理、マジ勘弁

報酬は変わってないんか(´・ω・`)

名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 19:39:04 ID:OQR/9/+R
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ll 　　　 　 |＼Ю 凶)_|√ヽ　 5/13　　21:57　　　20:41　　　15:42　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ　5/14　　08:02　　　06:46　　　01:47　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　 　 ||｀ || ( | （ |　 　　5/14　　　18:07　　　16:51　　　11:52　　※概算です　　　ll
ll 　　　 　 '~　~　'~　'~　 　　5/15　　　04:11　　　02:56　　　21:56　　ずれても泣くな　ll
ll 　　　　　　　　　　　　　　　5/15　　　14:16　　　13:00　　　08:01　　　　　　　　　　　　ll
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

緊急メンテがまたあったら全部ずれると思うので参考程度でヨロ

WOVしておきながらスモワで近づいてスマッシュされますたよ

>>264
あほくさいな…

アメジスト一個はマジ外道
せめてヤーンとか・・・

多分宝石のドロップ数調整された
といってもアメジスト３とか貰ってもあれだけど・・・

アメジストってマイペ入らないからゴミ扱いしがちだけど無いとミスリル強化ができないだよね、
他には装飾くらいしか使わなかった気がするが

せめて、ガネダイヤを
3つ出れは触媒代にはなる

元から3つ出てたし…
それに2つ以上は壊滅的に低い

エントランス奥の壁抜けエリアって両側から繋がってたっけ？
奥の左側だけと思ってたが、右側からも行けるの初めて知ったぜ

前から両方いけたぬ
左ばっかりしか行かないけどｗ

ガーゴ戦闘中に逆側から骨トレインして飛び出てくるのはデフォ

>>274
両側からいけるよ。

左側の骨片付けた後、ガーゴイルと戦ってたら
右側から骨チェイサーを引き連れた誰かが飛び込んできたでござる
とかわりと日常ｗｗｗｗ

なんでトレインしてくるんだろうね
殺すためにわざとだろうけど

なわけねーだろ

石POP条件知らないのが、石に乗って逃げられるから倒さなくてもいいやとか思って突っ込んでくるんじゃない

タゲ切り無いし
捌いてると時間掛かるし
行きさえすれば倒してくれるだろうし
突っ込めば良いか
ってな感じだろ

エントランスの転送石って素tarした場合、アマ巣との行き来のが対象なんだよな
あれがガゴのに反応してくれれば、離れてても出てるかどうか分かるのに

ガーゴイルの部屋戦闘中に反対はらトレインはあるなw
あとちょっとで石沸くのにじゃますんなー！とか思いつつも、そういうアクシデント
が楽しいのがMMOだから困る

>>282
転送石の名前がみんな同じだから、結果的にそういうの対策にもなってるね

>>266
乙。儀式リセットに期待したが、14深夜から15夜に悪化しやがった。

>>278
黒骨はタイマンでも強いぞ。チェイサーまできたら大体のキャラに
とっては無理ゲーな勢いだ。

>>282
そんな方法あったんだ。かなり強引に突破しないとRePopのが早い
だろうけど、参考にはなるかな。(がごRePopはGT1.5h、RT4〜5分)

牛さんは謎壁無効だって？俺のカオスが火を噴くぜ。直後に死ぬが。

宮殿で墓地霧の有能さに改めて気付かされた
ところでチェイサー2体以上に囲まれると盾取ってもジリ貧で
ミスザマークも出せない状態になるんだが、そうなったらどうしてる？

ビジPOTもテレポも無いならあきらめる。
ビジPOT使ってもpop位置に戻らないうえに透明になっても向こうは命中無関係に攻撃しつづける。
テレポ使った後すぐビジPOT飲んで強引に逃げるしかないだろう。
と俺は思う。他に策があるかもしれないが。

むしろ盾諦めて速攻で一体叩き潰すしかないんじゃないかね

２体以上に狙われた時点で逃げるのは無理だな。
１体まで減らした上でまだ生きてるなら全力で逃げるｗ

チェイサーは射撃系だから、動き回ってりゃなんとでもなるんじゃないか

まぁ、そう思うのはメイジキャラでしかやってないからかもしれないけど

チェイサーは動き回っても高確率で当たらないか？
リザアチャは、楽によけれるが

１体だけだとジグザグ走ってればヒーラーでも結構当たらなくなるが、
２体以上だとどう走り回ってもどちらかが当ててくる。

>>291は回避なんて持ってないヒーラーって意味で。
回避100の別キャラでも２体相手だと結構当たって痛い。

盾するにも避けるにも
モーション見づらいし見てる余裕ないしな

弓だけどリザアチャと避けつつ戦うのはキツいな
範囲ギリギリのところでならできなくはないけどそんなセコい戦い方だとルート取れないし

ほとんどのMobの飛び道具は移動でよけられるが
チェイサーだけはジャンプなどをまぜても8割くらい被弾してる気がする

パンデモス：お、俺でも移動だけで避けられるかな？

チェイサーのは追跡弾だと思って諦めてる
他の飛び道具系Mobとはちがうもん

あれはH型ノアミサイルなのか

あいつら冥王の矢使ってるから接近してかわさないとミスザマークできないぜ

デュラハンのデッドマンセンテンスって、前から召喚やペットにもかかってたっけか？
前はかかってなかった気がするんだけど。

かかってたよ

普通にかかってたけど？
だから召喚するならキャンセルマジックを用意しておく必要が……

Dは儀式どうなったかな
メンテあっても時間道理だったね、ここに書いてあった通りで驚いたｗ

>>303
通常メンテと違い、孔明装備を抜き出しては修正するだけだったろうから鯖リセットされてないんじゃないかな

呪いを食らったら召喚が死ぬ前に野生に戻すんだ
あとは食うとか爆発させるとか
まぁ大抵は呪いの前に雷で即死するんだが

食らって10秒で帰せば問題なしだな

ヤーンが５個も出ていやーん

>>300
うん、150ワイバンが転がってた、二度と行かない

>>307
なぜか笑ってしまい悔しい・・・

測定すること6回、ようやく分岐まで網羅できたので更新。
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1040.png

途中で無理を言って、�UBにも寄ってもらった。あの時の
人たち、感謝！いろいろ支援で申し出てくれている人も、
無視してるような形にはなっているがとても感謝している。

ありがとう！

残りは牢内・儀式前・転生前＆間・エントランスだろうか。
第三者でも加筆修正できるよう、方針も決めないとな。
そして考えたくもない、座標リストを整理する作業がっ。

個人的には、その部屋の最初の1匹目を倒してから
石がDePopするまでの時間、つまり駆け抜け期限を
出したいと思っている。

最後尾にいても簡単に追いつけるという人と、自分の
経験がまるで一致しない理由を突き止めたいものだ。

>>266

Ｅ鯖転生の間
グリードに突入すると敵が消滅。またかと思いつつ見回すとグリードＰＯＰ、柱なし
少しは改善されたのかな？

>>208
「デュラはん>>180歳」投稿支援ブックマークレット更新。
・IE8/FF3対応　　　　　 　(地味に手間取った)
・ちょっとだけ柔軟にした (曜日/時間/書式設定可能に)

使い方は>>208と同じ。改行を取っ払って1行にするのを
忘れないように。

javascript:void((function(){R=((D=document).getElementById("RWin"));F=D.forms[0];O="";
for(i=0;i<3;i++){F[0].selectedIndex=i;O+=F[0].value+"<br>";for(j=1;j<=5;j++){F[6].value=j;
F[7].value="6";F[8].value="00";F[9].value="00";docalc();
A=R.innerHTML.match(/\d+/g);MD=A.slice(10,12).join("/");HMS=A.slice(12).join(":");
O+=j+"｜"+MD+" "+HMS+"<br>";}O+="<br>";}R.innerHTML=O;})())

・曜日/時間を変える場合　(曜日関係なし:-1〜沌の日:6)
F[7].value="6";F[8].value="00";F[9].value="00";docalc();

・書式を変える場合　(見た目で察してくれるとありがたい)
O+=j+"｜"+MD+" "+HMS+"<br>";}O+="<br>";}R.innerHTML=O;})())

>>266
乙なんだがE鯖の日付がおかしいな。21:56は5/15じゃなく14だ。
> 5/15　　　04:11　　　02:56　　　21:56

Diamond
1｜5/14 16:51:19
2｜5/15 02:56:07
3｜5/15 13:00:55
4｜5/15 23:05:43
5｜5/16 09:10:31

Pearl
1｜5/14 08:02:15
2｜5/14 18:07:03
3｜5/15 04:11:51
4｜5/15 14:16:39
5｜5/16 00:21:27

Emerald
1｜5/14 11:52:06
2｜5/14 21:56:54
3｜5/15 08:01:42
4｜5/15 18:06:30
5｜5/16 04:11:18

宮殿報酬があまりにしょっぱいせいか
E鯖のスルトはえらい賑わってる

報酬変わってないの？

昨日の転生報酬ダイアモンド2個だったぜ

宝石は量が多少増えた感じ？
でもヤーン1個はまだ健在・・・

報酬に新アイテムをほとんどもってこないあたり開発の厳しさが伺えるなあ

何が厳しいの？
ただの手抜きだろ…

カラーコーティング剤は報酬にして欲しかったな
アメジストより気が利いてる

そりゃ道中が1時間近くかかって報酬も9割ゴミの宮殿より
手軽にいけて報酬もそれなりにうまい神殿のが賑うのは当たり前だわな。

基本は錬金から外れた奴の新たな入手手段でいいんじゃないかと思うが
今回は一応新レシピとか新武器新盾と入ってるしそんな言うほど手抜きでもないと思うんだが
武器が刀剣ばっかりなのはどうかと思うが

手抜きと思われる実装しかできないあたり開発の厳しさが伺えるなあ

手抜きだけならともかくバグだのLDだのでまともに遊べんのじゃ問題外
拘束時間長いコンテンツだからなおさら

ダイヤ３つでたぜー！

正直、スキル上げを兼ねてなければ通う気はしないなｗ

回復上げにはお勧め@人数少なめ

せめて装備品系もうちょっと出る率上げてくれればな…
精錬に投げるようなのだと運営も儲かるんじゃなかろうか

レゾナンスファルカタいいね

パッチで宝石粉ヤーンは3、5、7個のどれかになった
GJと一見思うが同時に錬金装備の出が10%→5%くらいにガタ落ち
雛形に至っては1%くらいになった

その％はどういう統計？

>>331
そういえば、ノスフェラトゥとか斬首の剣とかも拾った報告が最近ないな……
みんな慣れてきて拾っても一々貼らなくなったのかとも思ったけど、
絞られてるとしたらつらいな〜

まぁ、俺は絞られる前からガネとダイヤとヤーンしか出したことないわけだが……

パッチ後1週も経ってないのに％って言われてもー

今日宮殿だれもいないんだけどなんで？

Ｅだと募集ch２つも立ってるぞ

話題のPは儀式だけっぽいなｗ

ほんとPはどうしたんだ？
ch立ってもチャチャ入れるヤツが必ず現れるな

儀式だけって何が…？

Eだと転生行こうぜと儀式行こうぜの出発時間募集chが
それぞれ立ってたってことじゃないかね

そういえば中庭のNPCが「もう帰りたい…」みたいな事言っててﾜﾛﾀ

触媒代弾丸代にもならん報酬のために
行く気がしれんわ
長丁場の上に、待ち時間も長すぎてタレる

少人数転生だるいです
主に柱が

柱のrepopに負けてると泣きたくなるな･･

殴り殺されてる近接がだいたいいるだろ

少人数の場合柱はギリギリまで削っといて全部時間合わせて倒せば
REPOPするまでの時間フルに戦えて大分楽になるんだがな。
大抵人の話し聞かないバカが混じってるからうまくいかないけど。

>>346
say/shoutで何度も言えば、3度目くらいからはうまくいくことが多い。
集団に慣れてない前衛さんはリアルバーサクはいりやすいかもね。
周りで空気読んで火力配分を調節すれば、1人くらいならフォロー
できるよ。東ーとか、一旦とめて南ーとか。3歩せんじて、何度も
言うのがコツ、だと思ってる。

儀式でガーネット5個もろた

報酬が糞なのを、今度は数でカバーしてきたか

んだね 場合によっては半分切ったら分かってる人が異動すればいい

でもあの柱半分くらいでいきなり消えることもあるんだよね・・・

あれは遠距離の攻撃ログを拾えてないんだと思ってた

しかし2時とはいえ儀式に行く人いないな。。。尼巣でずっとまってるのに

一人で行けよ

まともな報酬が雛形とギリでカラーローズしか無いんだもの
カオスみたいにそこでしか出ない素材や光弾矢みたいなもの無いしな　ヤーン（）

賢王の間にも何かしらテコ入れが欲しいところだ

賢王は中の雑魚がリザが持ってる盾のレシピをドロップするようにとかならんかな。
後は賢王の証持ってると隠し部屋いけてNPCから話を聞けたりとかになればなおよし。
時の交叉はもううんざりなんでいらね。

報酬が駄目だから行かないとかいう話しが時々出てるが、そこをメインにしてる奴が多いのだろうか
ボス戦が出来るから行くって場所だと思ってたんだが

特に儀式は他のボスと違って理不尽行動の少ないボスだから少人数から大人数までそれなりに楽しい

思いっきり理不尽だよｗｗｗ

まあ止められて一撃死→リザしてゾンビアタックだけだから単純ではあるが
楽しいと言っていいんだろうか

タゲれない・倒せないビットとか…それによる全回復とか…

ビットが無ければ動くウン様程度になっちゃうだろ

>>358
>報酬が駄目だから行かないとかいう話しが時々出てるが、そこをメインにしてる奴が多いのだろうか
>ボス戦が出来るから行くって場所だと思ってたんだが
賢王の間の過疎っぷりを見ればわかるじゃん。
あともっと道のりが短かったり中庭みたいな安全エリアがもう少しあって
自由にログアウトできるなら討伐メインって人も増えるかもしれないけど、
現状はアレもんだしなー

>特に儀式は他のボスと違って理不尽行動の少ないボスだから少人数から大人数までそれなりに楽しい
更新後の儀式ボスは理不尽極まりないじゃんｗ
あれって４０人くらいだと倒せるのかな？

こないだ30人で倒したお

逆に考えるんだ
2時間かけて宝石をもらいに行ってると思うんだ

宝石だけならマナゴレとかギガントスでいいんだよね…
まあ大人数でｷｬｯｷｬするのが楽しいからいいんだけど

賢王は人数そろえば行きたいけどね
儀式あまり行ってないんで、今はそっち行ってるだけ

リザードマンってｲﾝﾋﾞｼﾞしても待機するけど、
ヘイトカットすれば帰るの？テラチャ→ビジポとか

>>368
ほぼ帰らない
しかも技が豊富だから先行入力されてて看破されること多し

「バンディット？んなもんプレ専にはいらねーんだよ！」とチェイサー・アーチャーに蜂の巣にされ、
槍リザードにはブレイクされまくり、他リザードには盾を縫いまくられ、ガーゴイルのモーションがよくわからず盾遅れまくり
エナジーボールにスタガを華麗に決める俺ガーディアン

P儀式30人

Ｐ鯖、農場主が混ざってるな。乞食か？

ザハークに収穫(掘る)が通用するのか、試しに来たんだろう

銃100の農場主だろ見た目的に
回復DS待たずにリザ後突っ込んで即死する近接やセンテンス受けた召喚消さない奴らの方が乞食よりタチ悪い

即死する近接はいるけど
呪いもらって消して無い召還はもういないんじゃね？

DS入れりゃ基本的に死なねーんだからDSしろよ
あとリムポもキャンセルマジックも無い奴は何しに来てんだよ

観光に来てる
ってか攻略法をみんな把握してる前提ってどうなの？
わかってるなら教えてあげればいいのに。愚痴るなら尚更

遊びに来てるんだろ
FF信者でもない限りは

うーんちょう無理げー

別に人数で強さ変わるわけでもないし、人数オーバーでもない限り自由だろ

なんかいちょうかいふくすんだよー

ビットの数だけ
ビット大幅に増えたのでビット全部使い切きるまで回復されたら時間内に倒すの無理

30人じゃ時間切れの可能性のほうが高そうです

即死する近接「どうせタゲられてないしセイクリくるからいいや」

>>381を
何か胃腸回復すると読んでしまって、「おめでとう」と言うところであったわ

タゲもらってなくてもパニを欠かさないメイジ
タゲ来たときにかぎってセイクリに引っかかってしまう

時間切れたぉ
また行こうぜ

ザハークはビットの数だけ超回復するみたいだね

即死する馬鹿ってのは殴られて死ぬってんじゃなくて、
近付こうとしたらカオスサークルやサンダーストーム喰らってそのまま倒れる奴のことな

しかし過疎時間の儀式はもう無理だなこれ
今回は火力がかなり高くて何も考えてない馬鹿もいなかった気がするのに結局ビット0、HP残半分でDepopされた
惜しかったなあ

ビット多くなりすぎだろこれｗ
過疎時間は消費だけで行くだけ無駄じゃねーか

人数でビットの数調整できればいいんだがなぁ。

強化上げのバッファーと行くと近接は楽しいな
ただ、DSも5秒くらいではがれるのはめんどいな

いきなりワープするから安全地帯のリザで蘇った後もおそろしや･･･

30人居なくても余裕持って楽しみながら倒せてたのになあ・・・

前はビット6個ぐらい沸いてた気がするけど
今はもっと増えてるのかΣ (ﾟДﾟ;）

E鯖儀式完全スルー
なんという過疎…

もう15〜18時台は厳しい

Eは18時だから今向かってんじゃね？
Eは早朝とか昼とか時間に恵まれてないような気がする

19時〜2時で終了分くらいまでしか集まらないねえ

まぁ行くのに時間がかかる上に少人数でザハークが出たらほぼ無理ゲー。
もし物資を大量に消費してなんとか勝利しても報酬はほぼゴミ。
これで人気が出る方がどうかしてるわな。

この強化は、何が何でもこのテコ入れを長持ちさせたいって運営の思惑が見てとれる
ボス強化以外にやれる事は色々あると思うんだけどねー、むしろ敷居は低くしたほうがいい

朝昼はともかく夕方はやってほしいなー
ストレスたまるんだろうなー
エントランスのガーゴ付近は骨電車でストレス、ループでストレス、
中庭前のガーゴ部屋いまだに罠踏むやつでストレス、
何このジャイアントのグループバックベリーロール、
ブラシで誘導中スモールワープとかすんなよ、
0時待ちで再起動に行ったPTメンかえってこねー
開門で入れたーでも誰も入ってこねー俺LDだったー

クイーンの奥に賢王直通その先に転生儀式ってしょーとカットならな
正規ルートがまったく意味が無くなるがｗ中間ＢＯＳＳでも置いてツアー用に再利用

せめてバハで言うクリスタルのような確定報酬があればまだ違ったんだろうけどな。
例えば今の報酬とは別になんか適当な固有アイテム1〜5個位もらえるようにして
それとアイテム、レシピなんかと交換してくれるNPCをクリア後の賢王の間にでも置くとか。
今のままだと時間やら物資やらを消費して何も得る物が無いってのがマジ致命的。

思ったとおりエリート様限定の過疎マップになった
バカスｗ

本当は50人バハ用だったのを急きょ新ダンジョンとして持ってきたから
いろいろ間に合ってないんです＞＜

だったりしてな。まぁそうだったとしても、未実装のまま放置しておくよりは
実装してくれた方がいいんだけどさw

今回の難易度上げたのがまずかったんだろうな
せめてこの間までの強さだったらって感じ
エクゾ解除くらいいいだろ…

え？おまえらたった50gのMRPを惜しんで宮殿に行けなくなったの？
PNQよりちょっと高いだけだろうが

MRPよりもPNQを50とか100消費するのが問題なのであって

そういう問題か？ｗ

MRPの金惜しむというよりもすぐにMRP使えるように
POTディレイ調節しないといけないのがつらい
WoVで何も考えずにビジポとかできなくなったし

余計な一言だけど安全圏から銃撃ってるだけの人にはわからないよね

2時間拘束されるのが分かってるから報酬うんぬん以前に行かない
バハと同じように待機時間までつくりやがって･･･

30人なら儀式にこだわらず転生や神殿に行く手もあるんじゃね。

当社比ハードモードで暴れるのを楽しもうぜｗｗｗ的な
選択肢があるのは自分的にはとても嬉しいなあ。

ふらっと潜って徐々に形成される野良集団とか、なんつーか新鮮な
感覚でいいわーｗ

>>409
大赤字のヒーラーにしたら触媒代稼ぐ為に他の活動する必要あるから、
その間は宮殿行けなくなるって意味かも？

>>411
神殿みたいにドラゴンアイ奉納というトリガーでもないと、
カオスみたいに開閉門・登場時間が決まってる仕様になるのは仕方ないかと。

デュラハンもザハークも、遠距離支援攻撃とタイミングを合わせてのHit&awayで
ほぼ死ぬことなく攻撃出来る。
遠距離の方が、大半の攻撃レンジ外から攻撃可能なのは確かだが近接戦闘を
仕掛ける人も立ち回りを見直すべきだろ。
死にまくってる人はどう見ても、相手の動きも見ずにただ攻撃を連打してるだけが
ほとんどだよ。

誰かが壁になってくれてるから言えることだな

>>414
死にまくってる人がいるから自分がH&Aできてる、ってことはなくて？

遠距離から攻撃できて卑怯！な近接と
なにあいつ近づいて殴ってる効率ワリーな！な遠距離とじゃ
一生仲良くなれないんだからいいじゃないか

デュラハンはともかくザハークは遠近関係ねーすお
どこにいようがワープで飛んでくるしビットに付きまとわれるし

ザハークに特攻してくれる近接なり召還なりパンツマンがいないと
遠距離なりたたない

Hit=リベンジガード
away=マジックガード

>>419
確かにその通りだが、クリ銃ガン無視してパンツマンにワープするあの馬鹿AIは修正するべき

せっかくパンツマンが役に立ってるのに

過疎で全然前に進めねえｗ

>>414
ほぼ同意だがザハーク戦とか結局人数と火力が全てだから困る。
例え全員が完璧な立ち回りを身に付けてたとしても削りきれなきゃ意味無いし。

どう頑張ってもダイヤ2個じゃ手抜きたくもなるわ

>>423
キーMobを把握すれば、5人でも進める。
どうしても事故率は高まるがな。
男坂はどうなんだろう…。

ザハーク戦でタウントダンスしててもＷＯＶに巻き込まれて意味なくなるから困る

さあ、Ｐ儀式リベンジしよーぜ
時間わからんけど.
じゅうもにこ

男坂までなら１ＰＴ程度の戦力でも行けなくはない。
倒すべき敵を限定したりソーサラーを手早く倒せることが前提条件で。
結局アーチャー軍団の前に力尽きるだろうけど。

(ﾉ∀')ｱﾁｬｰ

>>428
00：21

金曜だしまたLD祭りだな

気合入れてきた

坂はスナイパーのゴルゴダがやばい

7-8ほどいれば最後まで普通にいけるぜ
ただその内2-3は銃か弓持ちが必要になるかな

>>427
意味ないことないよ。
周りは解除されてるだろ？
解除範囲に他のダンサーがいて解除後すぐにタウント踊れば
最初にタウントしてたダンサー（>>427）も解除される。

E鯖チャンネル
　・スルト神殿討伐　125名
　・エルアン宮殿　　 44名

神殿って人数制限ないんだっけ？

chあるんだすげぇ……

え、他鯖はＣＨないのん？

Pはたったり立たなかったりかな。立ててくれる人いると人数あつまり易くて
良い感じ。なんとなく討伐CH自分で立てるのは敷居が高いからありがたい

E鯖は宮殿、スルトともにｃｈ建つね。
夜は特に募集ｃｈも建ってる。

基本の会話用chが常時立ってて
出発時間示す募集chが随時立つ感じ＞E

うらやましいな
Dのスルトなんて次回WPの時間が立ってればいいほうだ

Dはちょっとなぁ…
協調性がねぇ

Dは神殿に飽きたのがおおいな
宮殿はまだなんとか人いるけどね

Ｄならさっき110人くらい突入してたぞ。
出遅れた連中はみんな死体で転がってたがｗ

それ儀式の報酬が増えたと聞いて飛びついてるだけだよ

儀式はまだなだ人いるね、時間にもよるけどｗ
集団戦が好きな人間がおおいしね
報酬はべつにいいけど、入場制限さえなかったらねー

>>359,363
何が理不尽なんだ？
超回復とかは、単にビット分HP最大値が多いだけだろうし、一撃で死ぬような技は対策法がちゃんとある

>>446
報酬増えたって、宝石の数が増えただけだろｗ

宮殿人気ねー、とつながるはずだったのだがまさか
こういう流れになるとは。チャンネルがないとは意外。
鯖も同じように見えてそれぞれ特色あるのね。

>>443
そんなたいそうなもんじゃないけどね。和気藹々と
するんじゃなくて、出発や待機なんかの進行誘導、
後続遅れや撃破報告なんかの事務的な用途。
ないと壊滅とか半壊組みの救援しんどくない？

上でも出てるけど小数でいけるし
途中で増えるから打ち合わせしなくても大丈夫だし

＞壊滅とか半壊組みの救援しんどくない？
Ｄは通り道に倒れてたらとりあえずリザしかないよ。助けに行って死んだらそこで終わり

Dは置いてかれたら終わりだねｗ
まあ、そういうのでもたどり着ければ御の字かなｗ

しっかしこれ宝石か粉かヤーンしか出なくなったなあ・・・

Dは救援なんてとっくの昔になくなったな…
前、救援に行ってその間に召喚されたこともあって行かなくなった

実は救援に行って一度目は自分が死にそうになって撤退、
二度目は行ってみたらもうみんな帰還済みだったというｗ

未だにアメジスト２個とかある時点で終わってるわ

さあＰ出陣するぉ

Dは儀式どうなっているかな
100人いるって言ってたから余裕で勝利かな

余裕の勝利でした
粉おいしいです

ブローチのためにそれでも俺は儀式へ行く

ヘビ狩ってた方がマシやったんや！

P,124人てｗ

>>455
それ神殿じゃね？

Dの自己責任でサバサバした感じ、嫌いじゃないぜ？

>>464
やっぱり神殿の話に見えるよな
宮殿で救援は聞いたことがなかったから不思議に思ってた

神殿で救援の方がおかしな話だろ…
でも本当に無いよ

先行5人ＰＴが全滅してるのを10人グループで見つけることはあるな

神殿じゃ救援はあったよ
過疎る前に結構いったけど、実際に何度も聞いているしね

ごめん、スレ違いとは思ってたんだけどつい…

P儀式１３４人

130人も来るなら早く寝て朝に来いよｗ

神殿の救援は石もちが主導しない場合、召還されることがあるからな

救援というか
そもそもスルトで集団死亡とかもういないだろ
乞食が通り抜け失敗してリザ求AUCしか見たことない

儀式入場失敗後即転生って行けるレベルなのかな
12分足らずで牢屋とガーゴ6匹突破か・・・

集団ならいける

失敗したら大抵尼巣だけどな・・・

賛同者募って転生攻略出来る人数を集めるまでのタイムロスで間に合わなくなりそうな気もしてきた

俺だったらログアウトして別キャラやりながら次を待つ

首なし馬きた＠Ｐ
撃破

むしろ途中でルート解放されなかった犬の死体を漁ったほうがうまいのを何とかしてくれ
また氷盾入ってた

>>481
毎回外周の犬はルート取るけど
氷盾見たことないなー

氷盾と剣を３０本くらい拾ってる俺からすれば、
大体４匹に１個は入ってるな

氷剣なら２本拾ったな。
消耗したら森に突っ込もうと思って１本使用中。

一回の行軍で盾４＋剣１拾ったときは何かのラッキータイムかと思ったな〜
しかも、そのうち自分でルート取ったのは１匹で後は放置という……
Ｐでこの前「本気メイジ云々」ってｃｈが荒れてたけどさ、本気メイジは倒すだけ
倒してルートを解放すらしないで次の獲物を求めて駆けてるバトルマニアじゃないかと思い始めたよ。

>>484
　試しにちょっとソニックストライク撃ってみようぜ！

>>485
ISと間違えて発射して泣いたりしてｗ

犬は氷剣と盾を除けばろくな物落とさないからスルーが多いんだろうな。

皮とか氷とか邪魔なんですもの

E鯖金曜のこの時間にすら儀式集まらないのか
終わってるな

デュラハンとザハークって完全ランダムなんだろうか？
前回討伐の成否とか人数とかシップとかそういうので決めてるんだろうか？

とりあえず人数は100人ぴったりでも両方でてるから関係無い。
前回討伐の成否も普通に連続で同じのが出たりするし関係無いんじゃなかろうか。

というかぶっちゃけザハ＞デュラだから選べるなら誰もザハなんかやら無いだろうしまぁランダムだろ。

>>485
ラピキャスで吹き飛ばして満足だからな

そうかあ
俺が参加した時はFSメンに聞くと必ずその前に負けていて、そして出てきたのが
常にデュラハンだったから法則があるかとも思ったが関係なさそうだな
俺が参加した回数自体たいしたこと無いからただの偶然だったんだろうな

俺的集団移動中の分断ポイント
・中庭で休憩しすぎて、次のＸＸ型リザ部屋のキーmobがrepop
・外周2で、石が出ているのを知らずに奥のキーmobに向かって、転送石depop

D儀式26人でビット消化してザハーク3割ほど削ったところで時間切れ(´・ω・｀)

Pは37人で待機中

D鯖儀式時間切れだったのか、お疲れ様
参加してたけど、途中の道でLD・・・orz
儀式に参加したかったｗ結構人いたと思ったけど、26人以上いたんだよね

>>485
犬に関しては本気メイジとか関係無いな
メガバブックチャージ＋ブレス＋ホールド＋ラピキャスで
最弾決めればほぼルートとれてしまう

というか、俺が運悪すぎなのかね？
何十匹とルートしてるけど見たことすらないぜ

俺も30はルート取ってるが見たことない

朝儀式負けたのか、寝坊して正解だったな

犬はメイジに任せるのがいいな
抵抗近接が壁になるくらい

p儀式お疲れ、３８人では厳しいかなと思ったけど、倒せてよかった。
パンツと召還の活躍でした

>>497
本気メイジって主にそういう行動してる奴の事を指す言葉なんだと思うが。
まぁ犬なんぞ回避高すぎで物理じゃまともに戦ってられんし俺的には本気様大歓迎だがな。

50ぐらいルート取って剣3盾2、他の知り合いも大体1割位でどちらか出してるな
4匹に一個とか抜かしてるのは露骨な大嘘付きだから相手にしなくて良い

たまにルート取る程度で拾った剣と盾合計がとっくに10越えてる俺みたいなのもいるわけだが

本気ださなくても怒らない?

つーか俺はソロで氷犬普通に狩れるから、
他の奴は手を出さないで欲しい
どうせ死ぬんだし

ここで言わないで現場で言えば？

BOSS戦は本気出してくだしあ
逃げて座るだけは勘弁

E鯖ほんっっとうに火力低いな
50人いてまだビット3個も残ってるし

ザハークなんぞ100人でも相当時間かかるんだしこんなもんだろ

書き込んでる間にワープ斬り喰らってたから困る

この半分の人数のP鯖と同じペースだぞ？
別にPマンセーとかE叩きしたいんじゃなくてやる気ない奴多すぎだろ

とか書いてたら残った2個のビットと共にザハーク死んだしｗｗｗ

>>510-513
お前ら終わってから書き込めｗｗ

やる気ない奴多すぎとか言いながら戦闘中に書き込みって酷いな

いやいやリザ待ちの30秒は暇ですよ旦那

P転生
50人きっかり集まって転生の間も50人埋まった
６分で倒した

その反動かP転生現在15人、無印である事を祈るのみ

2回目募集してたっけ？

ミノは倒されるた次回はレベルがあがる
倒されないと無印に戻るて認識なんだけど間違ってる？

拳王の証装備で見えない床が見えるらしい
ソースはGM

見えない床ってキャンドルのところか

前は見えなかったような

それだけかよｗ
装備してたら、レア報酬確率ＵＰとかだったら
ジュエルマスター歓喜なんだけどなぁ

賢王の証装備してても透明床で2回落下したんだが
メンテ後変わったってことか？

証よりも間になにかあるのかしりてぇ

キャンドル修正入ってからはまず落ちることはないし賢王使うまでもないよな

でも必ず1〜2人落ちるよな・・・

かりゅうのつめが１Kくらいになるかな

転送石のとこで後続を待ってるとすこーんと暗闇に落ちてく人が…

かと思うと落ちたように見えて飛び上がってきたり

透明床さ、だれかが先にかけた後に、自分かけると、効果時間はどっち扱いなんだ?
常にキャンドルは一つしか灯を受けつけず、上書き不可能な気がするんだけど

だからヘンなタイミングでわたり始めると真中で消える

Dの儀式はどうなったのかな
カオスを優先したから行けなかったけど、余裕かな

D儀式はGMイベントに人が集まったため10人弱しか集まらなかったよ。

GMイベント？

後続が後10名ほど儀式向かっていたけど着いたのは4:30でしたとさ
ガーゴイルの時点での時間は大丈夫だったと思ったけど、あの人数だとかなり時間かかるんだなぁ

証装備したってエフェクトＯＦＦだと見えないんだろう

糞報酬すぎてストレスはんぱねえわ
２０回通ってレッドローズ以外糞宝石とか終わってる

旧練り金レシピ交換アイテムあたり放り込んでおいてもよかろうになあ

報酬はどうでもいいが、なんかやたらダイスを回すやつがいて困った

>>540
E鯖？
E鯖でやたらダイス回してた人いたな・・・。

Pも回してたな

さっきD転生
無印ミノ、4割のところちゃんと帰還させる
ですがしかしバグ発生
グリードpopしない、時の交差popもしない

連休も終わったってのにずっとほったらかしだが火曜まで我慢かねぇ

道中は1時間で儀式は超回復デュラハン、転生はバグによる進行不可、賢王は高難度報酬なし。
なにこれ。

いい暇つぶし

スキル上げの殿堂

100人バハなんだから、報酬もバハと同じにしてくれ

>>540-541
乱数調整でしょうかね？　ＭＭＯで出来るのかどうか分かりませんが。
練金の森とかは頑張れば出来るらしいですが……

P転生20人でミノ倒した

Diamond
1｜5/17 15:24:54
2｜5/18 01:29:42
3｜5/18 11:34:30
4｜5/18 21:39:18
5｜5/19 07:44:06

Pearl
1｜5/17 06:35:42
2｜5/17 16:40:30
3｜5/18 02:45:18
4｜5/18 12:50:06
5｜5/18 22:54:54

Emerald
1｜5/17 10:25:41
2｜5/17 20:30:29
3｜5/18 06:35:17
4｜5/18 16:40:05
5｜5/19 02:44:53

>>551
乙。さびしいのでデュラはん版に改変。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ll　 ┏━━━━┳┳┓　　 ┏━━━┓　　 ┏┓　　　 　┏┓　　　┏┓　　　　　　　 ll
ll┏┻━━━━┻┻┫　┏┻━━━┻┓　┃┃┏━━┛┗┓　 ┃┃　　　　　　　 ll
ll┗━━━┓　 ┏━┛　┗━━━┓　 ┃　┃┃┗━━┓┏┛　 ┃┃　　　　　　　 ll
ll 　　　　┏┛┏┛　　　　　　　　┏┛┏┛　┃┃　 　　　┃┃　　　┃┗━┓　　　　 ll
ll 　　 ┏┛┏┻┓　　 　　　　┏┛┏┛.　 　┃┃　 ┏━┛┗┓ 　┃┏┓┗┓　　　ll
ll 　┏┛┏┻ 　┗┓ 　　　┏┛┏┛　　 　　┃┗┓┃━ 　┃┃　┃┃ ┗┓┗┓　 ll
ll 　┗━┻━━━┛　　　 ┗━┛　　　 　 　┗━┛┗━━┻┛　┗┛　　┗━┛　 ll
ll 　　　　　　 　 　　　　　　エルアン宮殿　儀式の間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ll
ll 　　　 ＿∧ 　　　　　　　　　★沌の日 00:00 は　　10時間5分周期　　　　　　　　　. ll
|l 　　　（＿・ |/興┐　　　　　　 　　　　P鯖　　　　D鯖　　　　E鯖　　　　　　　　　　　　 ll
ll 　　　 　 |＼Ю 凶)_|√ヽ　5/17　　　06:35　　　15:24　　　10:25　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ　5/17　　　16:40　　　--:--　　　20:30　　　　　　　　　　　　ll
ll 　　　 　 ||｀ || ( | （ |　 　　5/18　　　02:45　　　01:29　　　06:35　　※概算です　　　ll
ll 　　　 　 '~　~　'~　'~　　　 5/18　　　12:50　　　11:34　　　16:40　　ずれても泣くな　ll
ll .　　　　　　　　　　　　　　 5/18　　　22:54　　　21:39　　　--:--　　　　　　　　　　　　ll
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ノアピないだろ

>>208
>>313
「デュラはん>>180歳」投稿支援ブックマークレット更新。
リストはリストでいいけど、AA用には使いにくいよね、と
いうことで書式変更。使うとこんな感じの表が出る。

5/17　　　16:40　　　15:24　　　10:25
5/17　　　--:--　　　--:--　　　20:30
5/18　　　02:45　　　01:29　　　06:35
5/18　　　12:50　　　11:34　　　16:40
5/18　　　22:54　　　21:39　　　--:--

・IE8/FF3対応
・変更非推奨

Sleipnir2.8.4だと機能しなかった。分かりにくい制約が
多いので、カスタマイズは推奨しない。いじる位なら
1から作ったほうが早いと思われ。日付や曜日変える
くらいならいけるかな。

ソースコードは以下のとおり。都合により改行してるが、
使用時は1行にまとめること。ダイアロス時計を開いて、
アドレスバーに投げ込めば機能する。お気に入りでも可。

javascript:void((function(){R=((D=document).getElementById("RWin"));F=D.forms[0];O="";S=[1,0,2];A=[
[],[],[]];for(i=0;i<3;i++){F[0].selectedIndex=S[i];for(j=1;j<=5;j++){F[6].value=j;F[7].value="6";F[
8].value="00";F[9].value="00";docalc();(A_=R.innerHTML.match(/\d+/g).slice(10)).unshift(A_[0]+A_[1]
);A[i].push(A_);}}for(i=0;i<5;i++){MI=A[0][0][0];MIS=A[0][0].slice(1,3).join("/");for(j=0;j<3;j++){
if((D=A[j][0][0])<MI){MI=D;MIS=A[j][0].slice(1,3).join("/");}}O+=MIS+"　　　";for(j=0;j<3;j++){O+=(
A[j][0][0]==MI)?A[j].shift().slice(3,5).join(":"):"--:--";if(j<2){O+="　　　";}}O+="<br>";}R.innerH
TML=O;})())

今回の評価では「（´д｀）Edit」を使ったが、Pフォント表示で
矩形選択ができるなら何でもいい。んな用途がEEエディタ
以外にあるのかは知らんが。普通のエディタに貼り付けて、
ずれっぷりに吹いたよ。

（´д｀）Edit <ttp://www.kuronowish.com/~edit_/>

夜以外の儀式はもうだめだな
人が集まらなさ杉て巣穴から出発すらできない

Ｄの昼ぐらいいけないだろうかね

色々ともったいないマップだなｗ
こんなのでも金かかってるだろうに・・
結局攻略要素がなさ過ぎるんだよな。

ダンジョンなんてのはたまに行く位で十分だろ。
時間かかってだるい上に報酬も期待できないならなおさらだ。

皆で協力しようという気がない奴も出始めてるな。
同時に進みはじめたくせに、PT以外の奴が攻撃するとピタっと動きをとめ
傍観するだけの糞どもとか出始めてるぞ

ボクたちだけで攻略したいから触らないで下さい、てか（笑）
結局攻略自体あきらめたのか、しばらくしてゾーンから消えてやんの(pgr

>>559
ルート取られるだけで利用されると分かってるならそりゃやらんわな

>>560
糞PT乙。ルート取られるだけ損とかそういう発想が貧困な人間性を垣間見さ
せてで笑える。せっかくいい雰囲気で進んでたのにおおいに萎えさせられたわ。
お前ら消えたおかげで気分よくボスたおして報酬おいしかったですw
もうこないでねwww

今日もBBS戦士は大活躍なのでありました。

559だけじゃよくわからんな
マジで一人の銃使いが道中のルート権1/3から半分持っていくことある

このぴたっと攻撃を止めるっていうのは一匹単位か?それとも周りに5匹リザがいて、だれかが1匹攻撃したら、他のリザにも攻撃しないのか

>>561
何かいやな事でもされたの？

とうとうPreでもPT見守りか

おめでたい正義感野郎ばかりもつまらんしなあ。
いろいろあってもいいだろうさ。
>>561さんみたいな痛い人も立派に生きてるんだ。

ルート特化のクリ銃使いがHPごっそり削ればそりゃ殴る気もなくすわな

近接脳筋様が殴り始めた敵を銃弓破壊で撃てば安全にルート取ることができる糞仕様だしな

>>567
HPごっそり削れたら殴る気なくすってのがよく理解できんな。
自分以外がHPを(ルート取れない位)削ったら、ってことかい？
それこそ、非難してる考え方そのものだと思うけど。

ソロや少人数では厳しいから、それぞれ役割を担って集まる
んでしょ？報酬自体はPT組めば共有できるんだし、自分で
ルートとらないとって気張らなくてもいいと思うけどね。

>>568
んなことないよ。前衛が沈めばあっという間に半壊するから。
紙ヒーラーだとリザできずにそのまま全滅も十分ありうる。

ヘイト取ってセンスレスするのが役割なら近づかないでほしいが

>>567
>>568
ならそういうルート厨がPT内にいればいい訳だな
それか出発前にPT外の前衛・後衛同士で話をつけておくとか

運営は環境を提供した、それを使ってゲームを作るのはユーザーだからね…
それで話が付かないなら文句でも何でも言うものだと思うぜよ

ぶっちゃけ侍ごときではクリ銃に勝てんわ、冗談なしで
壁にも囮にもなれんし・・・ これじゃ雑魚狩りと言われても仕方ない
それでも前衛がいないと後衛の威力は役に立たんしな

何も無くても皆とわいわいやるだけで楽しい人と
自分に何らかの利益があるからこそ楽しめる人の
二種類を一つに纏めようとするのはやめとけ

>>572
これまでの流れからすると、

・何も無くても皆とわいわいやるだけで楽しい　　アタッカー
・自分に何らかの利益があるからこそ楽しめる　タンク/ヒーラー

って内訳になるのかな。逆の組み合わせは問題にならないだろうから省略。

この両者をつなぐ最適なシステム、パーティーがあるじゃないか。どちらの
要件も満たし、終わったら「またね！」といえるすばらしい仕組みが。

近接脳筋としては同じタゲの敵にノックバック攻撃する輩出たら
もう見守りに入るな
手前はいいかもしれないが近くにいるこっちはズラされて
盾もろくに合わなくなるんだよ

儀式一回行けば近接で行くのは無駄だとわかりそうなものだが
特化までいかなくても、場所とキャラ性能の向き不向きを考えろと

どうせクリア報酬もたいしたことないし、
ネガるくらいなら他所で金策でもしてた方がいいんじゃないか

>>573
スキル上げしつつ集団でわらわら移動するのが楽しいアタッカーだっているぞｗ
とはいえ、スキル上げだからやっぱりたまにはルート欲しくて本気で殴りに行くけど。

報酬目当てならそもそも近接で行かないんですけどネガとか金策とか論点ずれてねぇですか？

>>574
「今は焦らなくていいから軽弾を使って！」って言ってみるのは
どうかな。その時はなくても、次からは持ってきてくれると思う。

>>575
>無駄
前衛なしで儀式の間までいけないって。リザ1匹で倒れようとも、
前線を構築する前衛が一定数いなけりゃ、後衛は逃げ惑うしか
ないんだから。ウォーリア一匹抜けただけで紙後衛はばたばた
倒れていくんだぜ？

>ネガ
赤字なのを嘆いてるんじゃなく、倒しても収入ゼロなのが納得
いかない、ということだろう。それはパーティを組めばある程度
解決できるんじゃないか、という提案をしている。

>>576
・何も無くても皆とわいわいやるだけで楽しい　　アタッカー
それはこれじゃね？スキル上げとルートの関連がわからんな。

銃様：弾代かかってんだ、ルートとらせろや
メイジ様：触媒代も稼げねぇ。ルートとんなや
近接様：んだよ。ぜんぜルートできねー。楽しくねぇっっっっ
ＰＴ様：俺がルートとったのに拾うなや、ボケがっっっっっっっ

つまりはそういうことですかね

>>578
スキルが90台後半になってくると、少し上がったらルートを繰り返していかないと後悔するから。

具体的にはLDで……

前衛やってると死ぬだけで全然いいことないからさっさと弓キャラに切り替えた

近接ってのは基本的に盾とか足止めの役割をする人のことを言うものだと思ってたけど、ルート取りたがるやつが多いのだろうか
単にアタッカーになるだけなら近づく必要はまったくないわけだし

ゲームとして近接がいない世界に魅力を感じないぞ
ある意味リアルだけど

エルアンにしてもスルトにしてもアタッカーはルート取れていいやね
観光がてら行ってもヒーラーじゃなーんも貰えない。

他人の鞄が見えんと何渡せばいいか分からんよね

会話すればいいだろｗ

>>583
MoEも強さがインフレしてきたんだよ
遠距離>>>>近接の構図はLV制ネトゲで高LVになるほど見られる現象
こうなったらもう遠距離ﾏﾝｾｰゲーの始まり
まぁMoEは構成変えられるからまだマシだが

最初に攻撃始めると後ろから着たヤツらはスルーで駆け抜けて
一人でフルボッコにされるってのが最近増えたんで
ファーストアタック取らず人が殴ってるの手伝うだけにしてますわな

ずーっと前からこのバランスなのは変わってねぇのに
いまさら何言ってんだ

宮殿にいった時点で負けなんですよ

遠距離キャラもいるけど近接のが使ってて楽しいから
近接キャラばかり使ってる

魔法職のバランスは、ずいぶん変わってると思うよ

D転生40人

半端な構成で本気様に勝てるわけないんだからルートなんかもうどうでもいい
せめてボス戦をまともに遊べるようにしろ

牛のナンタラビートとザハデラのVoWなんとかならんかね
ビートは回避防御不能、VoWはハメ殺しでゲームにならんよ

>>587
そのうちEGKしょっぱなみたいに遠距離のみ攻撃反射とか特殊変更はいるかもねﾌﾋﾋ

>>578
何をもって後衛って言ってるのか知らんが、少なくとも集中回復持ちは
しぶといよ。回避盾はおろか着こなしすら0っぽい人達多いけどタフだよあの人達は。

メイジがメガバ連発してうぜーとかみるけどさ、総合的な防御力に自信があるからやるんだと思うよ。
なんせ中断されない強力な回復があるからね。

>>596
EGKの投射反射はEGK実装時から付いてる。
無敵状態のマザーに付けとけって気はしないでもない(スレ違い

つか防御不能攻撃はいらないよな
簡単に復帰できる回復魔法がないとやってられないし
防御不能にするとしてももっと威力低くしろと

ザハークがＷＯＶしたのでみんな止まっているんだろうと思って前に行ってタウントダンス始めると
ＷＯＶに巻き込まれてることとか茶飯事ですお

人数多いときならダンサーもそこそこいるしWoVは範囲内に居ても
相互タウントでそれほど問題にならないのでは？
まあ誰かタウント前置きしてないとダメだけど。

儀式で粉が5個でた
これくらいいつもでるならありがたいけどねぇ

それでありがたいとか終わってるな・・・

神殿は7個ですよ

P儀式どうだった？ミシャイベントと被ってたみたいだけど

キューブ100vsアメジスト1
なかなかの名勝負

あきらかにアメジストの方が価値がない、大きなノアキューブの登場で顕著になった

>>605
ザハくんvsほぼ定員とかで楽勝

>>608
そりゃ良かった・・・まあどっちにも行けなかったけどね！

P鯖21人でミノ討伐
結構余裕になってきてるな

無印だからだろ
LVMAXだとサイズミックビート一発で即死するレベル

でも最近MAX見ないんだよね
連続で行ってる奴いないんだろな

MAXどころかLVが付いてる奴すら稀な気がする。

あれ表記まだあるのかね、ほんととんと見ないね非表示になったのかな？

更新来てからMAXと戦った事がない

TORA TORA TORA

この前1度だけLv140と戦ったが、それ以外は全部無印だな
もうMAXと戦うことなんてないんじゃないかな
沌の日は儀式に流れてくし

サイズミックビートは抵抗で軽減できるぞ
マジガとＥＡしか試してないからどの属性かは知らない

E鯖賢王39名、10分ぐらい健闘したものの全滅。

こんな感じで作戦立てて実行してみた。

・踊り場までは一気に前進し、アチャを沈めつつ
　釣られてくる橋配置のリザを各個撃破
・橋中央まで前進し踊り場のアチャ射程外位置に
　放列を敷き、後退限界線兼RePopのエサに
・スナイパー等宮殿入り口を速やかに一掃し、
　宮殿入り口先(中央手前)まで前進し持久戦
・賢王が見えたら迷わずそっちタゲ、他スルー

実際には橋中央で集合しそびれてずるずる進み、
宮殿手前スナイパー部隊と死闘を繰り広げている
うちに前方リンク・後方RePopにはさまれ崩壊、と
いう感じだった。大砲も囮としては微妙だったよう。

前へ、といってもあの状況だと全体を進めるのは
なかなか難しい。絨毯までたどり着いたら、
マジカルブラシ試そうと思ってたのに。

せめてアチャ・スナイパーの配置がわかれば、
届かない位置に陣取れるんだけどな。どこか
ないかな？一番奥に突っ込めってなるのかな。

階段弓部隊は相手せずに召還をオトリに一気に駆け抜けて一番奥まで突っ込めないかな？
全員突破できなくてもバランスよく２０〜３０人も抜けられればなんとかなりそうな気がする。

ロードは別に位置固定じゃないんで橋まで釣れば楽。
というか宮殿入り口のスナイパが並んでる所辺りを見てたらわかるけど
すごい勢いで雑魚が永久沸きしてるからあの辺で止まるのは死亡フラグ。
例のイベントフラグはこの雑魚POP条件っぽいけど消し方がわからんし釣った方が早い。

ところで賢王の証で見えない床が見えるようになったらしいが、
賢王の間にも実は見えない床で隠し通路があったりとかしないのかな･･･。

>>621
>すごい勢いで雑魚が永久沸きしてるからあの辺で止まるのは死亡フラグ。
うん。
橋にいててもすごい勢いでやってくるからどうせ相手しないといけないし、
突破して中に入っちゃえば階段弓部隊の相手をしなくて済む分だけ楽になるかなと思ったんだけどね。

落ちると丘階段にもどされるが
実はとある決まった位置から落ちると・・・

コンバインギガスの牢の中へ

あの狭さじゃ即死だな

D鯖22名でミノ140時間切れ

雑魚いなｗ
15人以上で負けるなよｗ

140ならしかたない
負けずとも物資の問題で時間切れになる可能性はある

>>627

少人数のミノ戦は即死しないPCかペットにHA、RA、強化Buff担当決めて
死ぬやつは柱係りにしないと普通に負けるぞ

そんだけいて時間切れってことはよっぽど適当に戦ってたんだろうな
やっぱ少人数だと連携が大事だぜ。
とりあえず柱折るタイミングを合わせるだけでも大分違うはず。

>>629
コレだな。一撃死する程度の最大HPしかないのに下手に攻撃力高めの奴が
ミノちょっかい出しつづけてると、そいつきっかけに総崩れになる。

ヘイト稼ぐくせに即死してミノのタゲが跳ね回るせいで他の前衛の盾が合わ
なくなるし、回復役がそいつを蘇生するためにMPを大幅に消耗する。
一撃なら耐えれる前衛への回復がメディなんか頻繁にとどこおるとキチーよな

大人数ならそれほど問題にならないが、過疎TIMEはこういうやつはしんでも
心を鬼にして放置しないとガタガタになって時間内に倒せん

儀式50人以上とかもう余裕過ぎて逆につまらんな

そして過疎時間の少人数道中が楽しくて仕方がない

過酷であればあるほど萌える人っているよな
俺も兄貴タイマンとか大好きだった

俺なんか、人数少ないとおもったら、待機場で保存しておちるぜ。
>629が言ってるようなことやれば少人数でも勝てるとしてもやっぱり躊躇するぜ。
でも、こういうことを知っとくってのは重要なんだろうな
いっぺん少数のやつに参加してみっかな

>>619
前にGMが言ってたマジカルブラシの話って
イベントフラグの位置を図示していただけってオチは？

E賢王、集結を待たずに散発的に弓階段に突入、
主戦力がそのまま弓と戦闘を開始してしまい弓の射程内で皿・廃プリが合流する、
負けパターンって判ってはいても、つい足を止めて戦闘を続けてしまった

12日メンテ後に賢王クリアした鯖ってあるのかな、転生儀式ともBOSS強化されてたけど賢王は変わりなし？

リアルバサークだか先陣を切る俺カコイイだかなんだかしらんが、
後続をまたないでパラパラ突っちまったり、目的を理解せずとにかく
目の前の敵しか攻撃しない奴らって毎回必ずいるよな

賢王はまだ回数すくないし、場慣れしてない人も多いから仕方がないか

ここで戦っても負けしかないって知ってはいるんだけど
目の前に弓やプリがいると殴らずにいられなく・・・駄目脳筋だなぁ、俺

絨毯の奥まで行けば中央通路のREPOPや弓は動かなくなるのかな
弓階段って奥と後と弓と、全部が反応する一番拙い場所っぽい？

>>636
そもそもGMが賢王の間には弱体化条件があるって言ってたんじゃなかったっけ？
そのブラシのSS見たけどGMが示してる場所はどう見ても橋の中心辺りにしか見えなかったし
イベントフラグの位置とは別に橋で何かする事がフラグ消滅の条件だと俺は思ってるな。
フラグ消滅＝無限沸き消滅だと考えると賢王の間弱体化ってのもしっくり来るし。

>>619
踊り場の位置には、最初の配置以外にイベントフラグのリンク？を条件に１０匹（５匹ＰＴ２隊）popする
ほとんどの攻略隊は宮殿手前のスナイパーに手間取るうちに、この後方からの伏兵と宮殿部隊に挟撃されてやられる
踊り場のrepop自体は５分ほどかかるので、持久戦選ぶなら正直言って踊り場占拠し続けて
伏兵を踏み潰しながらロードを引いてくる戦法の方がいいと思われる
おそらくイベントフラグは見えないmobで、イベントフラグのリンクで宮殿内部と踊り場の部隊が活動し始めるんじゃないだろうか
今まで攻略に成功したケースを見ると、war民連合以外はスナイパー飛び越してのロード特攻or
スナイパーに至る前の通路でじりじり粘ってたらロードが出てきて勝利の２パターンに思える
じり勝ち狙うんなら後方からの伏兵をきっちり殺す視点は必要じゃないかな？

それに負けるときは、踊り場を越えた後３〜５分ほどで全滅するｗ
どうせ全滅することが見えてるなら、踊り場占拠し続けて
　　　　　　　　　　　↓
ロード引き部隊がイベントフラグを踏み伏兵popさせる
　　　　　　　　　　　↓
本体踊り場でワーワー
　　　　　　　　　　　↓
引き部隊がロードを引いてくるorロード暗殺
　　　　　　　　　　　↓
本体決戦or全滅した引き部隊のリザ
といったような２段作戦でいったほうが１０分以上楽しめるんじゃ？ｗ

踊場にいてもREPOPで全滅する
勝てた時は橋の手間1/3辺りまで下がっても後ろのREPOPが反応しなかったから
橋にイベントフラグがあって、そいつがリンクさせてるってのは合ってるかも

>>643
流石に踊り場のrepopでは全滅しないよ
８人でも踊り場を占拠した事があるもの
たぶん全滅するとしたら、repopじゃ無くて
宮殿入り口のイベントフラグのリンクによって伏兵１０匹が踊り場にpop
それとrepopが重なった結果だと思う
イベントフラグリンク後は宮殿内部のmobが一度にリンクして伏兵１０匹もpopするから
踊り場占拠してても、リザどもは足が凄く速いから宮殿内部の兵がすぐに雪崩れ込んでくるだろうけどね
それでもスナイパーやハイプリが待ち構えてる宮殿手前で戦うよりはいいと思う

賢王の証を装備した者がフラグ近くにいると無限REPOPが止まるフラグ

とかねーかな
特攻する集団全員が証持てたらいいんだけど、如何せん証集めるのがめんどい

罠が居ればスナイパーゾーンでサプコマ撒いて他の人がデコイ置きつつ、
ロードまでさっさと特攻が良いと思うんだけどね
E鯖だけどスナイパー近辺でもたもたしてる時は全滅しか記憶しかない

賢王の証を装備したキャラで色々やってみたが何も無かったな・・・
賢王の間に入って橋を見ていると何かが落ちていくようにみえるのだが、走っていってあれをキャッチしないとダメとか・・・ないか・・・

ミノタウロスはゾンビオルバン＋ルーレットがあれば楽に倒せるから飽きた

P儀式19人、無理そうだがｗｋｔｋ

１９人だとザハーク出そうだな

デュラハンだた

[ﾟдﾟ]

箱は帰れ

＿∧　＿　<ﾊｺﾓｱｲｼﾃ　
（＿・ |/興┐
　 |＼Ю[ﾟдﾟ]_|√ヽ
　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ
　 ||｀ || ( | （ |
　 '~　~　'~　'~　

>>647
存在するけど「タゲれない」「見えない」「範囲攻撃が当たる」といえば、宝箱＆ガラクタ
つまり、イベントフラグは「釣り」上げるものなのです

>>647
賢王の証で見えない床が見えるとかGMが言ってたらしいんだけど、
検証報告が無いから試してみてほしい

>655
見えない床が蝋燭のトコだったら見えなかった。景品付きの時しか
行ってないから今は白根

蝋燭の床も見えない気がする・・・
必死ライトしてたし今は他の人が付けるし
賢王の壁とかもＲＰＧのお約束が無いか見ていたけどなさそうだった
まぁ神殿入ったら死ぬから中は分からない
あとは死んだ時に神殿の屋根の上に何かハシゴが見えたけど画面の乱れかもしれない

神殿ってスルト神殿？

Pデュラ半分削って終了
倒せなかったけど手に汗握って楽しめました

賢王の座しているところが何かギリシャ神殿みたいな建物だからそこを神殿と指しているのではなかろうかとか思ったり

透明床見えませんでした
がせか場所が違うってことで

キャンドルのところじゃないのかぁ
拳王の間になんか隠し通路とかあるのかもね

投げ酩酊物まねあたりを駆使すれば賢王の間もいろいろ見て回れるかな?

公式のバナーにあった赤いヘルメットの男は謎のまま？

昨日賢王の証用意して儀式の間手前の透明床で試したら
確かにつけはずしのたびに床が見えたり消えたりしたよ
ただ、キャンドルに火がともっている場合はぐちゃぐちゃになるのか
半分しか見えなかったり出たり消えたりした
全員渡り終えてから試したら確実に装備のあるなしで変わる

じゃあダメだな
ブラシキャラでライン引きしようかと思ったけど

>>663
無理だろ

>666
あそこはQoAで売ってるガトリングの弾を一発だけ装備してればOK
だから、そこまですることないんじゃないかな。

他人が点けた火で見えなかった頃は有効だったろうね

他人のつけた火が逆に邪魔

E鯖儀式時間だけど行われてる？

＿∧ [ﾟдﾟ]　
（＿・ |/興┐
　 |＼Ю[ﾟдﾟ]_|√ヽ
　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ
　 ||｀ || ( | （ |
　 '~　~　'~　'~　

数十人集まってても踊場で待ってたら全滅するって
まだどの鯖もロード倒せてない時にいろいろ試してたから間違いない

メンテ以前に倒した時は橋にデコイ、踊り場強行突破で玉座前にデコイ、
そしてロードタコ殴りのパターンだったな。

>>672
殿と馬子に見えてきちゃったじゃないか…

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ll 　　　　　　　　　　　　　　　　5/20　　　05:09　　　03:53　　　08:59　　　　　　　　　　　ll
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>>663
一人でもリザードロードの玉座のところまで行けたから大丈夫。
まぁ問題は賢王の間に入るまでなわけだが・・・

>>664
>公式のバナーにあった赤いヘルメットの男は謎のまま？
なにこれ？
いま公式みたけどどれのことか分からなかったorz
誰かエロイひと教えて。

儀式15人て異常だろｗ
昼とか朝もこいよｗ

ミス　150人

儀式楽しいのは30〜40人でデュラハンだな
ギリギリなのがたまらんち

何で休日より多いんだ？50人もれるとかLD祭りだろ

LDおちしたらほかの人が入れるの？

40もいれば余裕で倒せるだろ
俺が一番楽しかったのは14人開始でデュラハン1/3ほど削ってGT12:00頃全滅した時だったな
あれは燃えた

デュラ30人ザハ40人が丁度良い感じかなあ

丁度いい数じゃ燃えないなあ…。適当にやってれば削りきれるし安定もしてるし
やっぱ内部が阿鼻叫喚なレベルじゃないと

>>678
エルアン宮殿実装！のバナーの左下に赤いヘルメットのパンダの頭があった
いつからかは知らないけどそれだけ消えてる

それって染色可DKの宣伝じゃね？

つか冷静に考えてゴールデン以外の儀式に行けるのはいろんな意味で選ばれた人だけだよな
普通に性活してると3日に１回くらいしかいけなくね？

性活だと？

性活は週1くらいだなあ

まーでも実際>>689はもっともだと思うよ。
カオスAGEもそうだったけど、リアルタイムに修正される日もくるかもね。
ゲーム世界に没入というか、世界観的にはゲームタイム準拠であって
欲しけど、そのせいで遊んでくれる人が極端に少なければ話にならないし

別にそれで構わないと思うけどな
過疎スの方が面白いし好きだ。轢き殺しとかつまらん
ただ雛形とか突っ込んだのはアホだな。あれはもっと入手し易い所に突っ込むべきだ
報酬は斬首とかユニーク武器で充分だ

そのユニーク武器すら出ないからなあ・・・

過疎時間の楽しさは否定しないというかむしろそっちの方が楽しいケド
やっぱ大人数が楽しんでなんぼのMMOのコンテンツとしてはなぁ・・・という話
俺楽しいから良い　とか言ってるうちは理解できないだろうけどさ

大人数で出来る時だってあるだろ
過疎と過密両方ある今が一番だと思うぜ。カオスと違って平日の沌でも開くんだし

どうでもいいがE鯖2:44の儀式便はエントランスで全滅して終了しました
E鯖（）笑

最後の一行よけいだった。忘れてくれ

おそかったか。てか反応、はえーーーーー

宮殿行った事ないんだけど、一人でノコノコとスルトみたいにボス前まで行けるのかな？

無理

屈強な戦士やメイジでもまずソーサラーで詰む
ていうか詰んだ
中庭までは行けたんだが…

マジでか…
孤独民にはキツイなｗ

たぶん参加してる半分は孤独民とやらだと思うが
俺も友達みんな辞めてソロ専門だしｗ

>>702

ぐだぐだいってないでまず行ってみろ
それから考えろ
ソロで無理なのは上で言われてるとおり
つか、宮殿に限らず、神殿やカオスも躊躇してるようなら確かにむりかもしれないが
単純な話、強調できるかできないか。これに尽きる
孤独とか関係ねーよ

>>695
カオスもそうだけど時間限定することで来れなくなる人も出るよ
自分のプレイ時間のことしか考えてないね

PT必須の所だから野良PT要請出しても基本断られる事は無いし
知り合い作るにはいい場所だぞ。

大多数にとっては三日に一度のチャンスよりマシだろが…なんだかなぁ

>>704
いやさっきちょっと行ってみたんだよ
そしたら誰もいないし、チェイサー？とかいうのに追い回されるし、ネオクのギガスみたいなのいるし
外にも出られそうにないからログアウトしてしまったｗ

これはスルトのようには行かないのかなーと思って聞いてみたのさ

1人で行くなら、儀式か転生の時間に合わせないとほんとに誰もいないからね
ソロでどこまで行けるか試してみるのも面白いかもしれないけど

>>708
一回や二回くらいで知った気になるな！
ついでに言うと。チェイサーはへたこくとエルアンナイトよりたちが悪い
（超命中高い＋リンクなので、ソロで真っ向勝負したら十中八九やられる）

その先も超きつい
通わけで行くならまずは人について行け
そして横殴れ（誰も横殴りとは思わないから安心しろ。ふぁびょるのはテイマーくらいのもんだ）

あとね。募集チャンネルがあるかどうかは確認したほうがいいぞ
その時間に合わせていくだけで本来の雰囲気がわかる

週1のカオスだってあるんだから3日に1回いけりゃ十分だろ。
そもそも毎回参加しなきゃならんみたいな思考がおかしい。

>>708
まず宮殿に入ったらエリア内の人数を確認するんだ。
10人切っていたら入っても死ぬだけだからすぐ尼巣へ引き返す気持ちで。
確実に奥まで行きたいなら20人以上は欲しいところだが。

ついでに言えば宮殿内はテレポ有効だから、詠唱妨害さえされなければいつでも帰れるぞ。
チェイサーがいるとかなり無理ぽだがｗ

募集ｃｈチェックしてみるか
ゲームタイム6：00〜10：00くらいに尼巣の様子見て見るのが吉

>>711

気になって20個上までみてみたが、それらしいのが見当たらんのだが・・・
アンカーくらいつけないか？

>>715
>>711は>>707あてじゃないかね、3日ってキーワード的に。

RT固定だと参加できない人はいつまでたっても参加できない
わけで、現状の仕様は悪くないと思うがね。夜勤メインの人も
過疎ながらも参加する機会あるわけだし。

最大多数の最大幸福を目指すのも大事だが、少数派を掬い
あげるのも大事よ。裾野の広さはそのまま活力につながる。

毎回参加しなくちゃいけないとかいう思考がもうおかしい。
普通の話が出来ない人ってだれも言ってない事を造っちゃうんだよねー

>>716
まーそれも判る。ただすその広げる的な事いうなら、ゴールデンタイム
にほとんどの人が行けないコンテンツってすその広いの？
たまに22時とかに巡ってきたからP鯖なんかじゃ150人も集まったんじゃなかろうか。
行きたいのに無理時間かよ…みたいな人が潜在的にはより多いんじゃないかね

すでに言ったように過疎の方が楽しいしゲームへの没入的にも今のままでも
良いと個人的には思うよ。そこで思考停止したらそこまでだとも思うけど

エントランス転送石タゲってログアウト開始→残り5秒で飛ぶ→
チェイサーわんさか居たらそのまま落ちる
もしくはテレポチャージして飛んでもOKかな、これで蜂の巣は避けられる
つーか最近明らかに骨やジャイアントをエントランス石付近に引っ張ってる奴が居るな・・・

>つーか最近明らかに骨やジャイアントをエントランス石付近に引っ張ってる奴が居るな・・・
そうなん？
奥で育成しようとしてジャイアントに見つかって転送石まで逃げるテイマーが多いだけかと思ってた。

×>奥で育成しようとしてジャイアントに見つかって転送石まで逃げるテイマーが多いだけかと思ってた。

はなからいつでも逃げられるように転送石付近で育成。が正解だろ
もっとも、俺は見たことないんだが
過疎時間ならみれるんじゃね？

入口からだいぶ離れたところで育成してたテイマーが回遊するギガを上手く処理できず
宮殿から出て逃げようとするから必然的に石周辺にMOBが留まる感じがする
いっそのことエントランスの骨・ギガは数を減らしてテイマーの隔離場にしてもいいんじゃないかな
ほとんどのPCにとっては狩場どころか通過エリアでしかないし

>>717
1-2行目は余計だの。柔らかく紳士にいこーぜい。

ここで言ってる裾野は、幅広い客層という意味だね。

ゴールデンタイムを無視ってるわけじゃなく3日に1度
程度はめぐって来るんだから、ほどんどの人が行け
ないってのは言いすぎじゃないだろうか。

機会の希少性も楽しみの一部を担う重要な要素な
わけで、RT1.5hと周期の短い転生とうまくすみ分け
てると思う。

人数あふれは頭の痛い問題だがの…カオスと違って
参加の時間的・物資的負荷が高いので、ついたのに
締め切りってのは納得いかんわな。

>>718
ペットスレ見てると、結構誘導大変らしいよ。骨とかは
密集してるし、ギガスの位置動きやすい？らしいし。

>>717
大多数が〜とか、〜とか言ってるうちは理解できないや、思考停止とか
脳内統計と見下した批判じゃ誰も賛同しないでしょ
キミが個人的に何度も行きたいって言ってる様にしか見えないんだよね

現状は100人しか入れないし、スルトみたいにソロ突破不可
カオスのように入り口に飛べるわけでもない、道中の時間は不明
出発にずれたら参加不可能だよ
これが固定時間になると、その時間にこれる人たちだけの専用コンテンツになるんだな
後10分早ければ（遅ければ）って人も切り捨て、間口が狭まるだけに見えるけどね
そしてその時間に来れる人は何度も言って飽きて過疎るだけ、今のカオスのように

ジャイアントは結構徘徊してる。
エントランスの奥にいるイメージがあるかもしれないけど、案外入り口付近で見かける。
入り口付近というか、骨2〜3体越えた所とかだけど。

ジャイアントがタゲってるPCが間近にいても強地震してくるから処理が大変だね

>>702
ソロで挑んで男坂までは行けたけど弓兵部隊のところで
REPOPが追いついて詰んだ
それ以外だと儀式前のガーゴイル部屋がやばい
ペアならなんとかなるけどソロだと全滅させる前にREPOPされる

>>723

悪いことはいわんからこのゲームやめたほうがいい
何もかも他人に指示されたり誘導されたりしないと何もできないような人には向かない

もっと簡単にいうなら、「自分で考えて行動することができない人には向かない」
時間を合わせたりするのも行動のひとつよ
他人がどう考えて、自分はどう行動するのがよいか考えるのもね

早起きしてこんなあほな議論が持ち上がってるとはおもわなんだわ

>>723
すげえ早起きだな。喧嘩腰になるような話題でもないと思うがな。
人格攻撃に走ると話し合いにならんぜよ。

使えそうな資料がないかと思って人口調査スレを覗いてみたが、
いまいち…というか隔離臭が。そもそも時間帯別に調べてる人は
いないようだの。古くても構わんので、その手の調査結果どこぞ
転がっとらんかね？

ごっごる「ネトゲ 人口 時間帯別」のトップに、面白そうな考察が
載ってた。異論はあるだろうが、納得しやすい雑感だと思うね。

>>725
やぶすまの前に轟沈、ではなくRePopに間に合わんってのがまじ
すげえ。あそこのキーMobは、はっきりしてないんだ。よかったら
調べちゃくれんかね。

>>725
まじか。そこまで行けるのかΣ (ﾟДﾟ;）
http://cognite.jp/up2/img/moeup1020.jpg
このマップの�Cの部屋までしか行った事ないな。
先に進めたとしても卍で入る部屋間違えると死にそうだ。
メイジとプリーストがコンビで居る所は苦手だ

>723
夜勤や昼間に合わせて肝心の大多数がはじかれるんじゃ本末転倒だろ
そもそもきっちり集まって行かなきゃ行けない難易度なのに時間が可変なら
集まりが悪くて時間が合った人でも結局行けなくなるだけ
カオスのように〜って希少価値でしか地位を保てないコンテンツなら運営がてこ入れ
すりゃいいだけ。プレイヤがそこまで心配する必要はまったくないわ
まあスルトやカオスにしたってなんだかんだで人は集まってるけどな

>>49
マップを参考に、入り口から分岐までの内訳を出してみた。
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1062.png

資料作り苦手だ。何で作ったかっていうと、ちょっと前に出た
ルート云々で、具体的にどの程度収入があるか計るための
参考に、と思って。実際は田や�U、逆卍を全部通る流れは
考えにくいので割り引く必要あり。

とはいっても、基本全滅なので大半は倒すことになる感じ。
レア抜き1匹750G(超適当)とすれば、200匹狩れば150kGか。
半分取れれば旨いかもしれんが、重量的にさようならだな。
30人で割ったらお察し。100人ならなおさら。

常に光りっぱなしの後衛より、ルート切れを待ってわんこの
ドロップ拾ってる人のほうが稼いでそうな感じやね。だれか
個々のドロップ期待値、20匹平均くらいでいいから出して
くれー。

ソロでソーサラー葬れるってすごいな
墓地霧使用クリ銃か150ペットx3連れアクメかな？

坂はネイチャーで走り抜けた人が言ってたけど何も倒さなくて良いと言ってた
アクメじゃなくてもＬｖ140*3なら坂までは行けた、けど走り抜ける手段が無い
から諦めた、償還持ってれば行けそうだけど

そういえば賢王についてなんだが
ロード討伐→殲滅すると
踊場に数十秒間隔でタゲれない半透明リザードマン小数がPOPしては数秒で消えるのだが
これは攻略フラグとは関係ないのかな

賢王

>>734ミス

>>729
流石に大多数が弾かれるほどの数は集まってないだろう
今のところ多くても3分の1が弾かれる程度だから、入れないって事はあまりないだろう
22時開始の時でも宮殿内120人程度だったので、現状最大でも150ってところじゃないか

それに、それだけ集まってるって事はコンテンツに問題ないって事だろうし別に良いんじゃないか
過疎時間でも30とか集まるくらいだしね

別にスルトみたいにな間隔でも十分誰でも参加できるんだから
儀式をRT10時間置きにする必要性がなくね？

>>720
あながち正解とも言えんね。
おれ、地震食らってむかついたから、そばにいる骨集めてきてやったよ。トレード付きでｗ

入り口付近の白骨でやっててもいつの間にか奥からギガスがやってくる

宮殿ギガスの反応距離は異常
徘徊AIで偶然寄ってきてるのかリンクしてるのかは知らんが
入り口から２番目あたりの白骨と戦ってると隅にいるはずのギガスがこっちに走ってきやがる

20:00〜23:00くらいのときは大抵100人超えてて、PC・回線ともに微妙な俺は毎回漏れた
逆に24:00〜02:00とか集団に乗り遅れると人いなくて、たどり着けないことが多かった
儀式の間の祭壇まで15回弱はいったとおもうんだけど、はいれたの1回、クリア回数0、デュラハン見たことない

鯖があいたらまた開門スケジュールずれるなぁ
どういう風になってるかな

うむ

ほむ

>>731
120×3匹で行けた
ただし墓地霧＆釣り出しは必須でかなりのチキンプレイ

>>741
ピーク時間に集団移動して、100超えてそうなときはログアウトすればいいんじゃないかな
神殿でもWP前ログアウトするのは結構常識だった

>>733
それおそらく伏兵とか言われてる奴だと思われる
踊り場に５匹ＰＴ＠２で１０匹が何らかの条件で湧く
上ではイベントフラグのリンクが条件じゃないだろうか？って話になってる
その伏兵も初期配置のmobとは別にrepopするけど、
「何らかの条件」後にpopするmobは、ロードの存在あるなしで消えちゃうみたいなんだな
ロード倒したら急にmobいなくなるでしょ
で、半透明リザードマン（伏兵）は一定間隔でrepopしてロードがいないと消えちゃう、を繰り返してると思われる

この時間帯でも儀式24人しか集まらない
もう儀式自体が完全終了だなこれは

どこの鯖ですかそんなおいしそうな人数

ご飯時だし
1時間以上かかるから諦めるわ

24人とかいすぎだろ
どこだよ

ちょうど倒せるか倒せないかで楽しそうだ
何時間も前から告知して100人以上集まって
半分以上はネタキャラでBOSS部屋でお座りとかもう勘弁して下しあ

ダイアロス時計を見るに（メンテ後補正されているなら）今沌の日なのはD鯖
P鯖は今風の日だから20時過ぎに沌の日だな

もう沌とっくに過ぎてまっせ

ザハークビット３つか４つ残ったとこで時間切れ＠D鯖

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まともな時間帯がE鯖にしかない…

今まではEがまともな時間なかった気がするけど
メンテでずれたかな

ミノタウロスとかはもうあんまりやってないの？
それっぽい時間に行っても誰もいないんだけど

宮殿自体酷い過疎

マジでか
スルトは半年くらい盛り上がってた気がするんだけど…
やっぱ報酬が微妙だからかね

報酬というよりダンジョンに魅力がない
ネイチャーゴレや火ゴレみたいに分岐の終着点があればいいのに

>>759
鯖にもよるんかもしれんが、この時間帯なら毎回出撃して
いってるように見えるけどね。人数にはムラがあるようで、
10名全滅とかの報告が流れたりするけど。

EならRT9時発賢王募集がたってて、今ループ村抜けてる
みたい。

地下水路は良くできたダンジョンだよなぁ
宮殿は一本道でプレイヤー側の選択肢が少なすぎる

>>764
ツアー以外の今のピークは12-13人、でも戦闘職以外にも需要が有って
戦闘職以外も目的の場所にショートカット出来るし帰りが気使ってくれすぎ
とは思うなｗ

ソロがほぼ不可だからほっつき歩くこともできないし過疎るのは当然でしょう

Ｐけんおう全滅
たのしかったぉ
ハイプリ硬すぎる

アレ透明な横道でもない限り正攻法じゃ無理だろｗ

D鯖でミノさん行けた！
付いていくだけで精一杯、道覚える暇もなかったｗ
肝心のミノさんも銃持ちさんが撃ち殺してて、柱？殴る事しか出来なかったぜ…

Wiki見ても賢王のボスは書いてないんだけど、賢王のルートは何がボスなん？

どこ見てんのか知らんけどリザードマン ロードってのが一応BOSS

>>764
宮殿は転送石による接続、つまり仕様的には
間に新しい部屋を組み込むなど追加することが容易なので
拡張性という点で見ればかなりポテンシャルがあると思うんだが
問題はそこに着手してくれるかどうかだよな

>>771
エントランスって最初にも会談あるけどあそこに何か入りそうだな
行ったことないけど

もっと道中はハードにしてもいいから長さを半分にしてほしい
ボス戦はわりと楽しいのに着くまで長すぎて行く気にならん

賢王の間は弱体化方法(フラグ関係?)がわからない限り、
固まってじりじり戦線を上げていくしか手は無いみたいだな。
一気に突っ込むとリンクで敵が大量に増えてやばい。
ロード釣りも宮殿内の敵を削ってからやら無いと大リンクで轢き殺されるみたい。

>>766
ソロ同士が合流して塊になることがないんだよね
ソロで出撃して最初のガゴに人いない、石ないって時点でログアウトするから

デュラハンはどうも攻撃する対象PCのBuffを見てる可能性がある
反射系Buffが掛かってると意地でもダーク スフィアを連射してくる

最初のループの存在ってのは、ソロが集団へ合流するためにあるのかも知れない。

>>775
あそこのガゴ4匹をソロでやれるのはかなり限られた構成のキャラだけだしな。
それにガゴ自体はタイマン余裕でも反応範囲の把握ミスって2匹になったり、
チェイサーとか骨が乱入で詰みってのも良くある話だし、普通ソロで行こうとは思わんわな。

まあ手前の骨チェイサートレインするのだけはやめようぜ

>>776
MOBにBUFF覧が見えてるのは前からだろ
DOT,DEBUFFの重ねがけはしてこないからな

実装当初なら血煙出しておけば団体さんと合流できたんだがなぁ

>781
今じゃ2次遭難、3次遭難あたりまえ・・・orz

実際に見かけてもリザできる位置じゃなかったりするしね

まともな戦闘職持ってない自分は未だに一度も行った事無い
戦闘以外が楽しくてMoEやってるようなもんだし
この先も行く機会はなさそうだ

>>779
朝方行ったら中央にチェイサー10と骨4ぐらいが固まってて吹いた
パニなんでミスさえしなければ大丈夫なんだが、チェイサードロップなしで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>783
まったく行く必要無いからね
まあ逆に道中採取出来る物あっても、取りに行けないもどかしさがまったく無いのは良い所だけどｗ

バハみたいに壁からツタでも生えてて、採掘や伐採でぶっこわすと
近道の石POPとかあれば、生産でも参加できるのにね

報酬が良くならないと絶対に過疎るよね

もはや報酬の問題じゃないと思う
どうみても時間がおかしい

・ダンジョンの仕組み・報酬

どっちかが良くないと間違いなく過疎る
一本道の単調なダンジョンに確率の低いほぼ既存報酬
それに新しい仕掛けと脈打っておきながら新しいのは「見えない床」だけだしな…

カオスみたいに盛り上げたり、サポートしたりする人がいればなんとか

報酬-消費が黒字になる奴っているの？

>>775
つ募集chを建てる

Dで出発告知でてるがこの時間にどのくらい集まるのだろうか

Dの募集
ﾐﾉMAX撃破でｲﾍﾞﾝﾄﾌﾗｸﾞ消滅するらしい

>>791
ガネ、ダイヤ、ヤーン3つでれば10kこえるから
ヒーラーなら赤にはならない、破壊はどうかな

>>783
ゴールデンタイムなら若葉つきとかもたまに見るし
国宝だっていたよ人が多い時なら紛れたって誰も文句言わないと思うよ

>>783
チアーダンスだけ覚えて9まであげてから行けばなんとかなる

13時出発なのに誰も来ないｗ＞Eの賢王
しかも募集チャンネル消えた

宮殿って１回何時間ぐらい掛かる？

各間までの移動が30分-1時間
人数による
それプラス待機時間

今朝の儀式chも直前に消えたぜ
どんだけシャイなボーイが建ててんだよ＠E

>>783
ガーゴイルは採掘できるよ！
あと、ダンスも役にたつよ！

Dもそろそろ時間だけど入り口一桁で出発チャンネル消えた(´・ω・`)

Dはエルアン用のユーザーchが無いのが致命的＼(^o^)／

立てりゃええやん

だな。立てる権利か何かがあるような、特別な人が居るってわけでもないんだし。

Dアマ巣20人 GT11:00

chに人が来なくなったからch消えたんだぜ？

Ｐは１５時半出発だけど集まりそうだな

地形的な部分は百歩譲って
絵ルーカスみたいな存在の中ボス？がもう少し道中に居れば
面白いんだがな。（通路じゃさすがに邪魔なので条件ＰＯＰの転送石みたいな感じで）
途中に遊べるものがなさ過ぎるから結局出発まで何十人も集まるの待って
（戦力的に１ＰＴで進めるとしても１ＰＴ進んで何すんの？って意味で）
指揮もwktkになって（指揮してる人は良くやってるとは思うけど）
苦労して辿りついても報酬が/ｗｗｗなんだよな。
別に中ボスじゃなくても何の意味も無く邪魔にならないところに
プールなんかを置くだけでも大分面白くなりそうなものだがｗ

Dでゅらはん熱かった!勝った!おつかれ！！！

やはり少人数は熱くていいね
だが、ザハークだったら無理だったかもｗ

Pデュラお疲れ様
宣告MRPでしか解除できないのがやっぱきついな
MRP40個全部無くなった

実装イベントは目一杯楽しんだよ！
Mobをやり過ごす術はあるけど戦う事は基本避けてく前提の、ネタと言うより生産収穫目的のほぼ完成したキャラばっかりなんだよね

1PTの貴重な戦力枠を一撃で死ぬような無力な自分で埋めるのはやっぱ気が引ける
どうなんだろう、国宝とかで行って本当に楽しい？
身内で行けるならそれもアリだとは思うけど

あれ、ID変わってら
>783です

20：00-23：00まで出発なら金魚の糞だから無事にいけると思うけどそれを楽しいと思うかどうかは別
あとついてから何もやる事がないと思うかどうか次第
いろいろ考え込むのなら垢取り放題なんだからそれなりのキャラつくってはどうかな

レランならポータブルキッチンもっていけばいいかも。
犬肉と氷が放置されてるから拾って待機中に料理楽しむといいよ！

国宝や若葉はさすがにどうなのよと思うが直接火力なくてもパンツマンか召喚あれば十分戦力だぜ
というかむしろきてください少人数だと目玉何個あってもたりねー

中庭でログアウトしても中庭に戻れて、中庭に各種生産場所があればなぁ…
一回行くと武器とかボロボロだし物資もかなり減るし
賢王クリアで中庭に戻れるメリットがない

本当に中庭で復帰できれば通うのも楽になって人の出入りも増えると思うんだが。

そういうのは要望メール出すなりしないとここで言い続けても埒が明かんぞ･･･

D鯖宮殿、0人みたいだな…
どんだけだよ

転生17人で始まりそうだよ

おいおい、実装されてまだ一ヶ月もたってないのに
なんだよこの過疎っぷりはｗ

あ、ちょうど１ヶ月経過してたわ
スマンコ

ザハーク相手だとDebuff系は禁物かな？
何度死んでもヘイトが外れないでワープやスフィアでボコられるよ(´･ω･｀)

明らかにゴミ以外の報酬減ったしなあ
前は3回に1回くらいは錬金ものだったし
あのくらい出なければもう行く意味無いよなあ・・・

破壊と強化はヘイト凄まじいからな
クリ銃いてもスピリヴィ一回で結構ついてくる

過疎る要素しかないもの…

気軽にいけない、拘束時間が長い、報酬しょぼいときて、せめてボス戦が
楽しければいいんだけど他のボスクラスと同じで近接は死ね遠隔主役みた
いな単に強い普通のボスだしな
おまけにたまにバグ？で消えて、それまでの苦労がおじゃんになるし
ザハークやデュラハンはまだ楽しめると思うけど、これも遠隔偏重なボスでは
あるしな
といって、神秘サムライ様マンセーなボスでも困るけどさ
でももうちょっと戦闘が楽しいか報酬で釣るかしないと人は減る一方だろ

>>826
debuffは、押し出されるか消えるまではヘイトを稼ぎ続けるからな
debuffそのものは有益だと思うが、それなりのリスクは覚悟しないと

むしろ、ツアー用の気軽に行けない場所として設計したのかも知れんな。
宮殿が気軽にいけるんじゃ、スルトと需要が被って共倒れになってしまう。

ていうかスルトの方が石持って来いとか近寄りがたいんですがｗ

待ち時間がッパネッス

>>831
逆を辿ると、ヘイトが切れないって事は死んでもDebuffは有効なのか？
死んでも有効ならば遠慮なくDebuff蒔き続けるぜ
その場合、リザ後はあまりザハークを動かさない程度に復帰出来れば良いんだろうな

うん、やっぱ無理して戦闘キャラ造って行くのは止めておく
スネークプレイが楽しめる遊び場が実装されるのを祈って待つ

リジェネやホリガがかけた人が死んだりログアウトしても消えないことを考えるとDeBuffも有効かも

DeBuffはきえるだろ

mobから掛けられたのは消えるな

Debuffと言えば侍ハートはAC3割減だから結構効くらしいが、
リヴィールとかは抵抗無い奴でも同系統Buffの上昇値と同じ程度の効果量しか無いらしいし、
高抵抗で高ステータスのボスにかけても大して意味があるとは思えんな。

遂にソロで卍を越えたぜ
次のガーゴイル通路の攻略を考え中。ギリギリまで減らして
リポップ時間調整しないと厳しいな

クリ銃か

パニメイジだお
卍の所は、魔法系が居ない部屋を狙って突入
メイジプリ剣の所に入ると詰む

>>835
HPを設定して、そのエリア内のガードにdebuffして怒られてぬっころされたとして、
死体に霊体で近づくと反応されないときとそのまま怒られてぬっころされる時がある
理由はよくわからないが死んでエリアチェンジしない時はdebuffが消えずに残る事
がある、という認識
ラグか何かのせいなのかもしれないが

war(対人)だとDoTは相手を殺すと消えるけど、
ブラインドとかのDebuffは相手を殺しても消えなかった気がする
そう考えるとDebuffは死んでも残る気がするんだ

あくまで「気がする」であって、断定ではないけど…

DOTでもバシ毒はバシ死んでも消えないから、Debuffでも死んだら消えるDebuffと消えないDebuffとかあるかも

バジ毒はバジだけの特殊な例の筈、ダメージも普通と違って紫だし。

ワラゲでメイジにオーブンかけらると相手を倒してもしばらくダメージ受けていたが・・・？
スレ違い

そういえばすてんのぉにDeBuff入れると凄いよな
死んでも死んでも何度死んでも射程に入ると絶え間なく弓が飛んでくる
インフェルノアローが連続で飛んでくるｗ
ある意味タゲ固定するにはいいかも

アレサンもヤバイ
射程内に入ると100%近接攻撃が来る

骨先生キャンドル叩いてないで着火して下さい

MPが底尽きたそうです

キャンドルの所は渡った人間が何か支援できるといいんだけどな
渡った側にもキャンドル置いて点灯支援できるとか
それじゃ楽になりすぎるのかもしれないけど

曲がり角とかに気の利いた人が一人づつくらい立ってない？

Eだとよくブラシで線引いてあるが他鯖はそういうのないのかい

ひいてる人いるけどたいてい最後の方に行くという・・・

Ｄでも大集団だとブラシを使う人はいる。
少数だとせいぜい最後のコーナーに立つとかスモワのターゲットとして立つくらいだな。
自分も余裕がある時はターゲットになったりくらいはしてる。
修正入ったあとはスモワする人も減ったけど。

大砲で飛ばされるのは、届かないかな？

>>858
あれは40mしか飛ばん上に射角がつくからな。
マップを見る限り部屋全体で100m近くあるし、
届かないんじゃないかな。

ちなみにあれは、真っ直ぐ飛ばすのきつい。

しかし弾やら触媒やらすげえ消費して、少数で頑張って倒して

ふらっくすやぁんx2

とかどうにかならんかなｗ

>>860
よかったな･･･そのふらっくすぃやぁんやぁんは思い出としてしまっとけ
みんなとの思い出＝ぷらいすれす

思い出だけ数十個貯まってもなあ・・・ｗ

儀式弾かれてなんとなく行った転生で過去錬金もの出たりするから侮れない
「（ん･･･）うほｗ鞘かよ！」って声出ちった、泉に不法投棄したけれども

>>756

鞘とか修正はいる前に1個出ただけだ

速斬1鞘1鬼百合2　宝石14粉2
微妙・・

>>554
>>756
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ll 　　　　　　 　 　　　　　　エルアン宮殿　儀式の間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ll
ll 　　　＿∧ [ﾟдﾟ].　　 　　　　★沌の日 00:00 は　　10時間5分周期　　　　　　　　　.ll
|l 　　　（＿・ |/興┐...　　　　　 　　　　 　P鯖　　　　D鯖　　　　E鯖　　　　　　　　　 　 .ll
ll 　　　 　|＼Ю[ﾟдﾟ]_|√ヽ　　5/21　　　12:21　　　11:07　　　16:14　　　　　　　　　 　.ll
ll 　　　　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ.　　5/21　　　22:26　　　21:12　　　--:--　　　　　　　　　 　 ll
ll 　　　 　||｀ || ( | （ |.　　　　　5/22　　　08:31　　　07:17　　　02:19　※概算です　 　 ll
ll 　　　 　'~　~　'~　'~.　　　　　5/22　　　18:36　　　17:21　　　12:23　ずれても泣くな　ll
ll 　　　　　　　　　　　　　　　　5/22　　　--:--　　　--:--　　　22:28　　　　　　　　　　　ll
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E鯖は明日だな。先週張り切って日参したせいか、
リズムが崩れて1日2時間くらいしか寝れない件。
おまいらもほどほどにな。

>>841
ぎりぎりまで減らしてテラーなりで数回ヘイト下げたら勝手にいごきださなく
はなる、クリ銃なら儀式前のガゴでもソロで行けるけどね

D宮殿だーれもいないな

効率厨が多いからすぐ死ぬとこには行かないんだろ

効率厨とか以前に大半の人にとってはソロでいける狩場じゃねーし
過疎時間に人がいないのは当たり前だろう

苦労してソロ〜1PTで進軍できたとしてもボス倒せないし道中は完全赤字だしな
構想は悪くは無いんだが、細部がいい加減すぎて惜しいマップだ

もうちょっと過疎ったら儀式の間行きのノアピを課金販売するといいな
拘束時間永杉

道中に関しては人数少ないほうが黒字にならね

商人連れてってどっかのフロアに篭ってればボロ儲けだろ

現金にdorp、加えてPotが出るわ出るわだからな。
リザードマンPTに苦戦するようなネタ構成PTじゃダメだろうけど。

あまりにも予想通りの過疎り方でわろた
せっかくの新マップなのにバハより稼働率下がる気がする

１ＰＴですすんだらドロップ拾ってれば黒字だけど・・・
どんな進み方してるんだろ

Dは午後7時から午前1時までが転生稼働時間だな

Pもそんなもんかな

これ神殿しかないスルトだよね
たった一つの分岐が最後の方とかもうギャグ

Ｐザハーク25人で終了

1人落ちてたから最後は24だな

ロングコース、ショートコース、隠し部屋に各種トラップ、エントランスへの帰り道
中ボスや特殊レシピの販売員etc

いくらでも追加可能なのがこのマップのいいところさ

25人でザハークにかったのか凄いな

>885
可能性はあるよね。でも・・・

同じような可能性の塊のバハの事もたまには思い出してあげてください。

バハは充分あれで機能してる。人数決まってるから轢き殺しツマンネも無いし、何よりクリアすれば最低報酬もきまってるからな
あっ、宮殿もボス倒せば最低報酬決まってますね＾＾アメジスト1個＾＾

>>884
あの超回復に24人で・・・すげぇ
どういう戦法で勝った？

クリ銃多めな感じ

来てたのが宮殿エリート達だった

なるほど

24人じゃただの消耗戦だろな

P最強が決定したな

ザハークはガチクリ銃弓と破壊とリザ職人が
ある程度そろってないとつらいな

近接についてはノーコメントしとく

破壊は邪魔なだけ
銃とヒラだけでいい

>897
銃と違って魔法は自動命中、高精神ならクリ銃にも負けない威力がある

ちょｗ
宮殿エリートのみでクリアしたんじゃねーぞｗｗ
まあ、たしかに俺はクリ銃弓でいったが・・・
でもかなりバッファー（DSとかシャワーとかの）とリザ部隊、
ダンス（ウェーブ、タウント等）、アタッカーとバランスがとれていたよ。
うまく纏まるとこのくらいでいけるのかもな。

>>899
特定しました

Dのツアーないかな〜

>>897
何を勘違いしてるのか知らないが、儀式ボスでの破壊はクリ銃が何匹いても
本気メイジなら余裕でルート取れる位強力だぞ。
ボスにしちゃ珍しく火属性が普通に通るから、適当にバーストでも連打するだけで
火力としてはかなり優秀。

メイジにルート取られた哀れなクリ銃さまなんだろ

ザハークも回避そこまでたかくないし、メイジになんて負けたことないけどな
でもDSなしでバタバタ死んでるやつらよりは攻撃にまわってた方がよっぽど
ダメージ出せてるのには同意する

DSないクリ銃ならまけないがDSはるヒーラーがいるクリ銃はつよい

人生をゲームに賭けたクリ銃さまが必死ですので、これ以上追い詰めないで上げてください

バーストで結構役に立つなら
宮殿では使いどころが・・・と思って
放置ぎみな半端賢者でも役に立てるかな
今夜あたり出して見るか

死にさえしなければ賢者でも活躍できると思う

ボスはＤＳかけときゃ遠距離は事故以外では死なんだろ

それはない

魔力低いと結構半レジされるぞ(´・ω・)
ストームの場合190あたりになると大体抜けるけども
DS配布とリザに回った方がよく働けるかも

遠くからでもWoVとワープで普通に死ねるとです
これを事故というのならそうかも知れない

WoV中に範囲魔法3連発とか普通にあるからな

>>909
ザハークはワープしてきて斬りつけてきますよ……
下手にDebuff入れると、死んでも死んでもヘイトが切れなくてえらい目に＞＜

死んでも死んでもヘイトが切れないって言うけど
PCが掛けたDeBuffは本人が死んでも消えないんだから
DeBuffが消えない内に生き返れば攻撃してくるのは当たり前でしょうに

要するにフルDebuff掛けて飯食いに行っても大活躍なわけだ

>>914
んーなの皆分ってるｗ
問題はDeBuffによるヘイトが尋常じゃない事だよなあ
アレなんであんなに酷いんだろ
ヒールとかダメージとかのヘイトがカスに思えるくらい血眼でくるよな…

毒をかけてファイアストーム数回かけてってやった程度では無視されっぱなしだった
DeBuffの種類にもよるんじゃないか

カオスBOSSの兄貴とかも実装当初からそうだよ。有名な話。
安定した回復をおくりたいヒーラーならBOSSにDEBUFFはまずしない行為。
そのせいでせっかくのDEBUFFがBOSSに対して死にスキルぽくなってるのは
もったいない話だけど

>>917
いや、それらはDeBuffじゃないんだぜ…
DOTとかDDって奴だな

最近のボスは近接がタゲ維持できないほど火力高いから、余計にDebuffが狙われるな。

逆に考えればdebuffで兄貴動き回りを阻止できないのか

あー、DeBuffはかけた事はなかったので分からなかったな
そもそも長時間で使えるDeBuffって何かあったっけかな

スピリヴィかブラインド
脳筋なら氷心かスピドレ

ゴーストダンスとかもいいんじゃないかな。

>>923
その辺ボスにかけてもあまり効いてる実感ないんだけど、結構変わってる？

>>924
それはDoTじゃないかい

そうだったｗ
長時間効果があるという点にだけ頭が行ってた……

>>899
特定しました

たのしかったぉ

夜はどうかな？
もう待機してるけど

超絶技巧の盾紳士がDEBUFFでタゲ固定して攻撃は全て捌けばいいわけか

盾で防げる攻撃しか使ってこないならそれでいいんだけどな

つまり超絶抵抗ACHPな盾紳士が真のエリート

WoVが無ければなぁ

高AC抵抗HPで超絶技巧の盾紳士ですら数秒と持たないってボスばっかになったなぁ

特殊攻撃が多すぎて近接が壁にすらならないことがあるのは悲しいものがある。

ボス攻略はクリ銃標準の難易度に合わせられたから仕方ないよね(´・ω・｀)

壁能力とクリ銃になんの関係があるんだ？

今気付いたけど魔力高いからヘイト取るんだな
効果高ければ高いほどよってくる

となるとヒーラーが防御能力を取ってDEBUFF打ち込めば近接のタンクよりも役割が強くなるということか

ゾーンに50人越えてたとはいえまさか全部ここにいねーだろと思ってたら転生抽選漏れでござる

>>937
結果、ボスから執拗に狙われる事で自己回復しか出来なくなってヒーラーとしての役割は果たせない事も

俺も儀式漏れたからWPでログアウトして次まで寝る

>>922
エレメンタルブレイクを使うと、ものすごーくヘイトとりますよ。
リザを貰った瞬間、ワープで斬りつけてくるぐらい……

あれは、効果時間も結構長く、実際効果もあるので魔力あげて重ねがけして
あとは死んで転がってるだけでも周囲のメイジ支援にはなりますね。
リザ貰って生き返っても斬りつけられなかったら効果時間が切れてるってことなので、
そうしたらまたかけて転がっていてもいいですし。

つまりこんな感じでタンクメイジか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1j23K4F5D6K7K8HAOJKNUO
うん、わりと普通に動けそうだ

ぶっちゃけ壁なんていらないからみんな散らばって銃弓破壊撃って死体にリザしてればいいんじゃね？
近接は本当にすることないと思うが

石壁駄目になった時点で神秘サムライもお役ゴメンでさぁ

エクゾシズムで呪い解除できなくなったし、神秘将軍の出番は本気でなくなった。
それからというもののカオス仕様のセイクリャーでしかエルアンには来てない。

このスレ実質その４だからな。まちがえるなよ。

>>941
エレメンタルブレイクはすばらしいね
神殿ボスにかけるとヘイト独り占め
ドMにオススメの良魔法

MRPあるよ

デュラハンはDeBuff掛けても反応イマイチ

デュラハンはワープしないから、Debuffヘイト→遠くにいる→近くにサムライがいるからそっちやるか
ザハークは、Debuffヘイト→遠くにいる→んじゃワープすっか

ごめん無理だった
>>960頼む

なんでもかんでもEoVってのは正直食傷気味だなあ

そもそも遠隔偏重なのを何とかできないものか
エゼイジアとかもそうだが、遠隔火力に反応して何かテク（この場合は地震）出しても
それに巻き込まれるのは近接の方なんだよな
デュラハンやザハークもそうだが遠くからダメージを与えている遠隔は近接よりダメージ
を受ける可能性が低すぎる
もうちょっと現状の遠隔マンセーを何とかして欲しいな
既に他のmobなんかに正面からの遠隔反射だの遠隔ダメージカットだのある程度の
射程距離を持つターゲット中心範囲攻撃だのがあるんだから、この辺をうまく組み
合わせて遠隔でも気の抜けないような調整にならないものかと

もう近くにいないとダメージを受けるってドーナツのような技でいいよ

一撃一撃が即死級な威力ではなくて超広範囲技にするとか
あるいは離れれば離れるほどに威力が増す（それでも即死はしない程度で）とか
やりようはあると思う

ステンノのカオスレインはドーナツ型だな
密着してるとノックバック技で殴り飛ばされて結局死ぬんだが

近接で行かなきゃ良いだけだろ

宮殿に限らず、ありとあらゆる場面で近接にメリットってないよな・・・コストぐらい？

まあ攻撃されないのが遠隔の利点だからそれはしょうがない
その分火力で近接が上回っていればいいんだが
火力面でも銃弓最強だからな

【MoE】エルアン宮殿を語るスレ その5【ｻﾌﾞﾀｲ未定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1242936230/

ザハークは遠隔ヘイト取ってる相手にもきっちり攻撃入れてくるだろ
遠隔が攻撃されてない（ように見える）理由は、
上にも挙がってるDebuff系がヘイト取ってくれてるからじゃね？

おまえらおはよう

Dは早朝ザハーク無しかｗ
起き抜けに行ったら誰もいなかったぜ

クラス制ネトゲなら近接の防御とかHPを上げるとかで対処できるけど
MoEはスキル制だからどんな構成にしてもHP300そこらしかないのにボスの攻撃力が即死級で防御が役に立たないからな
しかも即至級のダメージにしないとHAが強すぎてプレイヤーが死なないという悪バランスだからな
なんとかしないと嫌気がさしてMoE自体やめちゃう奴出てくるんじゃないのってレベル

いや3,4発で死ぬのがMOEの良さだ
POT連打ゲーにはして欲しくない

それにしても限度ってものがあるだろ
今の宮殿ボスは近接で行くとずっと血煙出してるだけで何が楽しいんだ？って思うし
あとPOT連打が嫌なのに遠距離マンセーで攻撃されないのはいいのかよと

盾も回避も着こなしも抵抗もあってそれでも死ぬならまだしも、
全部とって相手の行動にちゃんと対応すればほいほい死ぬことはない。
まずその瞬間瞬間において自分タゲられてるかどうかも把握できてない近接の多いこと。

それといい加減センスレス万能は何とかしろ。

とりあえずWoVだけはもう勘弁してください

みんな普段着で来てるじゃないか
あれで死なずにすませるような調整が入ったらガイアツアーのほうが難易度たかいわ
とりあえずWoVかかったらビジポ飲め
もったいなくて飲めない？死んどけ

ボス戦で自分がタゲられてるかどうかなんて向きでの判別はほぼ無理だろう
「/ass ザハーク」を用意しといて、アタックも全て最後にザハーク埋めと繰っててもなくはないが

ダークスフィアはけっこうモーション詠唱長いから離脱できるかもしれないけど
ライトクロスは逃げ切れないなあ

>>966
>それといい加減センスレス万能は何とかしろ。
他のタゲ切りが霞むぐらいセンスレス有能過ぎるからなぁ。

シャドーモーフ並の前ディレイと効果時間にすればいいよ
とたんに使えない技になるｗ

シャドウモーフを強化すればいいよ！いいよ！

宮殿エリート部隊ができちゃうのも時間の問題か

エリートができるか完全に過疎ルカのどっちかさ

ザハークはともかくデュラハンはまさに「盾も着こなしも（回避も）抵抗もあって」も近接には辛いやね
いくら殆どの攻撃が盾取れるっつっても、トールですら三桁は軽く持って行かれるからエルアン盾必須だし
エルアンでも一発貫通するといきなりやばくなる。当然のようにスタン無効で仕切りなおす暇もないし…

まあ、ワープしないデュラハンだと近接が頑張るより適当にデコイ乱射したほうが楽なんだけど

遠隔にはデュラハンのほうが楽
ザハークはどれだけ気を遣って戦ってても
気づくと背後取られてるぽ

ザハークはカオスサークルにリベガ→離脱でかなり削れる
WoVにIVP入れてもタゲられてるとワープ切りでやられる

音楽持ちダンサーで行った。
呪いなんてシスター使えれば余裕だぜ！→WoV中に呪い→
シスター詠唱中にまたWoV貰う→効果が出ない＼(^o^)／

やっぱりMRP持って行こう…

シスターソングだっけ？音楽もちさんとPTくんだとき楽だった
あれ神だよ

まえ戦闘前MRPトレードしようとしたら
「音楽あるからいりませんー」
とかCANCELしたPTチャでもダンス自慢発言全快のがいたな。

交戦30秒後には血煙だして転がってたけど。
ダンスもいいけど、まずは生き残ってくださいよwww

>>978
俺もそれで結局MRPもってくことにしたわ

結局呪い解除はWOV中でも関係無く解除できるリムポが一番優秀だからな。
シスターもそうだけどキャンセルマジックも過信してるとWOVハメで痛い目見るぜ･･･

エクゾは唯一タイムラグなしで即解除できるテクだったのに潰しやがって…
せめて詠唱中にWOV食らっても効果適用されるようにしろや

ルート権は与えたダメージ量だけじゃなくて、Mobに敵対したPCを回復やバフ、
Mobから受けたダメージ等色々ひっくるめて計算できんのかのぅ？調整難しいんだろうけど。

盾で捌いたり回避したら高ポイントとかさ。前線でデコイやってる近接にも意味出ると思うんだが。

鯖にも負荷かかるし、めんどくさい計算するわけないだろ・・
泉で篭手とお面強化してくれるクリ銃のほうが運営は好きだと思うぞ

それ低マーのお前がルート取りたいだけやろ

D25人でうまさんと交戦

>>986
Mobに敵対したPCを
って行ってるんだからテイマーじゃくてヒーラーだろう。

アトラクトでルートおいしいです（＾p^)

>>966
ヘイトカットも無いし、対人戦じゃまったく無意味なテクを何故そこまで敵視するのか

誰も対人の話なんてしてないからだろう。

>>990
銃撃つ→センスレスを繰り返すだけの
単調な戦法でボスにも勝ててしまったりするからじゃね？
あと寝てる間は範囲攻撃の対象にならないのもやばい。

一番修正しないといけないのは、
スキル０でも実用可能なグレイブヤードミスト。

墓地霧に関しては、結局自分が使えれば皆不平は言わないんだなぁって思うテクニックだよな

それと最初から戦わない気の時だけだからだろ
途中で不利になってから逃げる為には使えない

>>993
死魔使いとしては、消費MP上げられるくらいなら今のままのほうがいい・・・

>>995
墓地霧はスニーキング用だけじゃないぜ。
リザードマンPT全員にかけて一匹づつ釣って倒す時に使うもんだ。。

墓地霧あれば宮殿は3人でも分岐まで進めるからねぇ

>>989
それもいいと思うんだけどな。
アトラクトなんて実質ジャスタン専用なんだし、前線でアトラクト連打で
タゲがっちり取って盾してくれるならルート取っても誰も文句ないでしょ。

1000なら外周１から外周2へ焼き芋ジャンプできるようになる

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼