【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ103

前スレ
【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ102
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1237973365/

テンプレは>>2-10あたり

FO豆知識
詠唱速度：魔道具＞片手＞両手　　法撃力：両手＞片手＞魔道具　　PP：両手＞魔道具＞片手
長杖使用時のみ、ダメージに対して20％のブーストがかかる。
高ランクの武器ほど1メセタでチャージ出来るPP量が少ない。
リンクするテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く。
属性値故に弱点を突かなければ意味が無いが、弱点を突けば属性値+5%のダメうp。
セット装備は　「防具装備＋武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態」　でのみ効果が出る。

テクはLV1〜10、LV11〜20、LV21〜30、LV31〜40、LV41〜50で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化。
回復テクは攻撃テクと同じく、テクLVに因る威力％と法撃力で威力が決まる。
フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済。
補助系は後から使ったものがLVに関係なく上書きされ、上書きで経験値取得可能。
補助系の効果や範囲はLV1、LV11、LV21、LV31、LV41の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない。
アール系(ステ上昇)はLV21で薬の効果を上回る。持続時間はLV1〜(2分)、薬・LV11〜(3分)、LV21〜(4分)、LV31〜（5分)、LV41〜(6分)
ディール系(ステ減少)の持続時間はLV1〜(0.5分)、LV11〜(1分)、LV21〜(1.5分)、LV31〜（2分)、、LV41〜(2.5分)

PA(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは36個まで。テクの総数は36個。
既にPAを36個覚えている場合、PAをディスク化することによって新しい物を覚えられる。
うんこ　→　ディーガの事　　例：ラうんこ
シフデバ　　 ＝　buff　　 ＝　味方ステータスアップ系補助テク　→　アール系テク　(アグタール等
ジェルザル　＝　debuff　＝　敵ステータスダウン系補助テク　　→　ディール系テク　(アグディール等

ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。
プラントのデルJPと親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる。

■テクHIT数
HIT数は体数なので、当たり判定が複数箇所ある大型やボスでも1HITしかしない。
テクの経験値はHITする毎に取得。ただしテクの種類やLV毎に必要経験値が違う。1HIT1％未満の場合多し。

貫通系 　 　 　 　 　 ：　HIT数制限がない代わりに距離限界あり
ラ系　　　　　　　　　 ：　LV1〜30が3HIT、LV31〜40が4HIT、LV41〜50が5HIT
ギ系・ディール系　　：　6HIT
ノス系　　　　　 　 　 ：　ノスゾンデが3HIT　　ノスメギドLV1〜40が2HIT、LV41〜50が3HIT

MFのタイプカスタマイズ、「リミットブレイク」を取得した場合、例外的にロックが外れる物もある。
2009/04/06現在、公式に不具合がアナウンスされており、どこまでが仕様なのか不明である。

リミットブレイク・フォイエ　：　当たり判定2ロック以上の敵に対して2HIT
リミットブレイク・ディーガ　：　当たり判定2ロック以上の敵に対して2HIT

■必ず覚えておきたいPA
　フォイエ、ディーガ：基本でありながらトップクラスの使いやすさ。威力の高い単体攻撃テク
　ダム系　　　　　　　：範囲攻撃テク。
　ラ系　　　　　　　　 ：範囲攻撃テク。汎用性が高いので覚えるのが基本。
　補助テク　　　　　：強化は4種21以上
　レスタ・レジェネ　 ：回復テクニック。


■PAF交換で貰えるテクニックについて

出来れば欲しいテク
ギレスタ　　：回復+自動回復+蘇生がセットになったテクニック。まずはこれを目指そう。
ノスディーガ：隙はデカイが単体への最高ダメージを叩き出す。ギレスタの次に貰うことをオススメ。

あれば便利なテク
メギド　　　 ：貫通テク中1番の倍率、即死効果と相まって育てれば対小型集団に有効。ただし過度な期待は禁物
ノスゾンデ　：数少ない雷属性テク。追尾と転倒効果を使いこなせれば、土属性の敵も怖くないかも。
ノスメギド　：ノスゾンデの闇verと言ったところだが、ロック数が1少なく、性能面では劣化と言わざるを得ない。
レグランツ　：光属性テク。大型やガオゾラン系を転倒させることによる、PTメンバーへの援護が主な仕様用途。

現時点ではアレなテク
メギスタール：一度に強化が4種かかるテクだが、自分にしか効果が無い為、あまり仕様用途は無い。
メギバース　：元々微妙テクだった上に、さらに弱体をくらった呪われた存在。効果は範囲吸収攻撃。

■新米FO向け装備選び
入門者向け
☆3が安くて強い。ある程度強化するとなお良し。
　　　　　　　　　　↓
初心者向け
☆6がオススメ。 ある程度強化するとなお良し。
補助用にはPPの多いクバラ杖や魔道具が良い。
防具は投売りされているユーザーSHOPのBラインがお勧め。属性を考えて揃えよう。
　　　　　　　　　　↓
中級者向け
武器　　　　　：シェルドーテ、マジムラ、Aランク魔道具、ウルアテリ
補助・回復用：PPの多いコメツタラックとAランク魔道具
この辺からそろそろメイ／クイックを用意したい。
　　　　　　　　　　↓
上級者向け
A防具はナフリセンバ(HAB、攻10法10)、ヒラギセンバ(HBE、法30)、
ソリセンバ（HABE、氷固定）などがオススメ。
種族などの用途に合わせて選びましょう。

各種テク上げお薦めミッション

ラ系　　　　EP2第6章ヒューガ助けない作戦、草原安地
ギ系　　　　ヒューガ助けない作戦、密林開幕アギータ放棄、傷跡ゴ･バジラ放棄
貫通系　　 レリクスMAP小型エネミー、連絡orLLプラント
ダム系　　　桜華ブーマ、ある程度のＬＶから聖獣カクワネも
ノス系　　　草原安地
　　　　　　 ノス・ゾンデ、メギドは回避や被弾モーションで即破裂するため被ダメ調整し接近戦を挑むも悪くない
レグランツ　聖地アギータ壁ハメ
総合　　　　連絡通路orLLプラントAランクまで敵の動きが緩やかでお薦め
メギバース　プレイヤーの愛、強いて言うなら連絡通路かリュクロスMAPのデルプ・スラミィ？

強化テク　　ミッション内PP回復前（パルム推奨ユニの原生によく集まっている）
弱体テク　　連絡通路Cパノン等ダメ完封エネミー（6体が理想、弱体は6HITのため）
レスタ＆レジェネ　胞子の丘陵や踊る珍鳥の毒霧
低ランク杖を大量に持ち込み振るべし、お供にFチャージコスモも

※放置は放置スレであつかってもらいなさい

■両手杖PP上位20位　 　 　 　 　 　 　　 ■両手杖法撃上位20位
2430　サイコウォンド+10　　　　　　　　　　1168　サイコウォンド+10
2346　サイコウォンド+9　　 　 　 　 　 　 　1137　サイコウォンド+9
2318　サイコウォンド+8　　 　 　 　 　 　 　1132　ダルガンロッド+10
2246　サイコウォンド+7　　 　 　 　 　 　 　1110　サイコウォンド+8
2214　オウカロドック+10　 　 　 　 　 　 　 1099　サイコウォンド+7
2212　サイコウォンド+6　　　 　 　 　 　 　 1076　サイコウォンド+6
2199　ガオゾランロッド+10　　　　 　 　 　 1072　ダルガンロッド+9
2172　カザロドック+10　　　　　　　　　　 　1063　サイコウォンド+5
2151　サイコウォンド+5　　 　 　 　 　 　 　1036　サイコウォンド+4
2145　パンプキン･トリック+10　 　　　　　　1030　ガオゾランロッド+10
2130　オウカロドック+9　　　 　 　　　　　　1021　サイコウォンド+3
2128　ハラロドック+10　　　　　 　　　　　　　　　　ダルガンロッド+8
2115　ガオゾランロｯド+9　　 　　　　 　　　1005　ダルガンロッド+7
2112　サイコウォンド+4　　　 　 　 　 　 　 996. 　サイコウォンド+2
2102　オウカロドック+8　　　　　 　 　　　　992. 　ガオゾランロッド+9
2088　カザロドック+9　 　 　 　 　　 　 　 　979. 　サイコウォンド+1
2087　ガオゾランロッド＋8　　　　 　 　 　 965. 　ダルガンロッド+6
2060　カザロドック+8　　 　 　 　 　 　 　 　960. 　ガオゾランロッド+8
2040　サイコウォンド+3　　 　 　 　 　 　 　958. 　サイコウォンド+0
2033　パンプキン･トリック+9 　 　 　 　 　 948. 　ダルガンロッド+5

■魔導具PP上位15位　 　 　 　 　 　 　　 ■魔導具法撃上位15位
1662　プロモート・ピット+10　　　　　　　 　729　プーシャン+10
1629　ドリーク+10　　　　　　　　　　　　 　 702　プーシャン+9
1623　プーシャン+10　　　 　 　 　 　 　 　 677　プーシャン+8
1598　デルピーク+9　　　　 　　　　　　　　666　デルピー+10
1585　デルピーク+8　　 　 　 　 　 　 　 　 664　プーシャン+7
1582　コニーク+10　　　　　 　　　　　　　　645　プロモート・ピット+10
1577　ドリーク+9　　　　 　 　 　 　 　 　 　 644　デルピー+9
1567　プロモート・ピット+9 　 　 　 　 　 　 642　プーシャン+6
1566　プーシャン+9　　　　　　　 　 　　　　627　プーシャン+5
1553　デルピーク+7　　 　 　 　 　 　 　 　 625　デルピー+8
1549　ドリーク+8　　　　 　 　 　 　 　 　 　 621　プロモート・ピット+9
1538　デルピーク+6　　　 　 　 　 　 　 　610　デルピー+7
1533　プーシャン+8　　　 　 　　　　　　　　606　コニィ+10
1524　シャト+10　　　　　 　 　 　 　 　 　 　625　デルピー+8
1511　デルピーク+5　 　 　 　 　 　 　 　 　602　プーシャン+4

■片手杖PP上位30位　 　 　 　 　 　 　　 ■片手杖　法撃上位20位
1347：グラナホドラック+10　　　　　　　　　821：グラナホドラック+10
　　 バジユラック+10 　　 　 　 　 　 　 811：バジユラ+10
1310：お姉さんウォンド+10 　 　 　 　 　 　788：バジユラ+9
1305：グラナホドラック+9　　　　 　　 　 　 776：グラナホドラック+9
. 　 　 バジユラック+9 　 　　　　　　　　　　771：プロモラ+10
1293：ウラヌサラック+10　 　 　 　 　 　 　 768：バジユラ+8
1291：グラナホドラック+8　　　　　 　 　 　 766：バジユラック+10
. 　 　 バジユラック+8　　　　　　　　　　　　752：バジユラ+7
1255：グラナホドラック+7　　　　　　　　　　746：プロモラ+9
. 　 　 バジユラック+7 　 　 　 　 　 　 　 　 738：バジユラ+6
1251：ウラヌサラック+9 　 　 　 　 　 　 　　737：グラナホドラック+8
1238：グラナホドラック+6　　　　　　　 　　 726：テスブラ+10
. 　 　 バジユラック+6　　 　　 　 　 　 　 　 . ：プロモラ+8
1237：マジカルウォンド/C+10　 　 　 　 　 . ：バジユラ+5
. 　 　 ウラヌサラック+8　 　 　 　　 　 　 　 722：グラナホドラック+7
1236：お姉さんウォンド+9　 　　 　 　 　 　 　 721：バジユラック+9
1210：お姉さんウォンド+8　 　 　 　 　　 716：バジユラ+4
1207：グラナホドラック+5 　 　 　 　 　 　 　709：テスブラ+9
. 　 　 バジユラック+5　　　　　　 　 　 　 　 708：プロモラ+7
1201：ウラヌサラック+7　　　　 　 　　 　 　 706：バジユラ+3
1184：ウラヌサラック+6
1182：コメツタラック+10
1163：マジカルウォンド/C+9
1153：ウラヌサラック+5
1146：お姉さんウォンド+7
1145：コメツタラック+9
1137：マジカルウォンド/C+8
1133：ウラヌサラック+4
1132：コメツタラック+8
1129：バジユラ+10

テンプレ以上

>>1乙
テンプレのロッドボーナスが…
ダメージじゃなくPA倍率にかかるって検証されたね

ヴァーラのフォイエ、モーションさえ見てれば避けられるのにLv31からホワイトアウトしすぎだろ・・・
ダムバータが一番綺麗に見えるのはLv11-20
あの湧水みたいな氷を大きくする方向で修正できないもんかね？

>>11
しかし、アップデート後はまだ確認していないので、確認をしてからでもいいのではないか

ツインウォンド高値で買い取ります

これもテンプレに

･使用キャラ等…ニュマコLv170、MF20、セラフィセンバ着用、フォイエLv50使用、補助無し
･敵サンプル…桜華S2、Lv155ブーマ
･データサンプル回数…クリティカルを除く100回

※サイコウォンド+10(法撃1168)
平均ダメージ…3825.27
最小最大ダメージ…3735〜3919(振れ幅184)
クリティカル…5回/105回、平均5751.6

※ガオゾランロッド++9(法撃1127)
平均ダメージ…3677.83
最小最大ダメージ…3463〜3867(振れ幅404)
クリティカル…4回/104回、平均5577.75

※ラビットウォンド+10(法撃821)
平均ダメージ…3458
最小最大ダメージ…3386〜3542(振れ幅156)
クリティカル…4回/104回、平均5175.0

※グラナホドラック+10(法撃821)
平均ダメージ…2759.81
最小最大ダメージ…2700〜2820(振れ幅120)
クリティカル…4回/104回、平均4114.25

※グラナホドラ+10(法撃926)
平均ダメージ…2856.99
最小最大ダメージ…2803〜2910(振れ幅107)
クリティカル…8回/108回、平均4274.75

※プーシャン+10(法撃729)
平均ダメージ…2732.0
最小最大ダメージ…2723〜2740(振れ幅7)
クリティカル…4回/104回、平均4096.5

リミテッドブレイク・ディーガLv1なんだけど、3ロック3HITするよ
ラグナスで試したけど、前足を側面から張り付いてディーガ撃つと
足元から上にキレイに3箇所ダメージが出ます

な、なんだってー！
SS撮れますか？

即席ですが、どうぞー！

ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up1250.jpg

ロック制限じゃなくてロック数も増えるって事なのか…？

こ、これは…火力ハンパないな
しかしラグナスにMFで接敵はハイリスクじゃのう
ヒットも安定しないみたいだし、どれほどのもんに昇華するかな

>>7の最新版、ひとまず修正してみた。
■両手杖PP上位20位　 　 　 　 　 　 　　 ■両手杖法撃上位20位
2430　サイコウォンド+10　　　　　　　　　　1185　ガオゾランロッド＋ +10
2419　ガオゾランロッド＋ +10　　　　　　　1168　サイコウォンド+10
2346　サイコウォンド+9　　 　 　 　 　 　 　1137　サイコウォンド+9
2318　サイコウォンド+8　　 　 　 　 　 　 　1132　ダルガンロッド+10
2303　ガオゾランロッド＋ +9　　　　 　　　1127　ガオゾランロッド＋ +9
2246　サイコウォンド+7　　 　 　 　 　 　 　1110　サイコウォンド+8
2214　オウカロドック+10　 　 　 　 　 　 　 1099　サイコウォンド+7
2212　サイコウォンド+6　　　 　 　　　 　 　1081　ガオゾランロッド＋ +8
2205　ガオゾランロッド＋ +8　　　　　 　　1076　サイコウォンド+6
2199　ガオゾランロッド+10　　　　 　 　 　 1072　ダルガンロッド+9
2172　カザロドック+10　　　　　　　　　　 　1063　サイコウォンド+5
2151　サイコウォンド+5　　 　 　　　 　 　　1038　ガオゾランロッド＋ +7
2145　パンプキン･トリック+10　　　　　　　1036　サイコウォンド+4
2130　オウカロドック+9　　　 　 　　　　　　1030　ガオゾランロッド+10
2128　ハラロドック+10　　　　　 　　　　　　1021　サイコウォンド+3
2119　ガオゾランロッド＋ +7　　　　　　　　　　　　ダルガンロッド+8
2115　ガオゾランロッド+9　　　　　　 　　　1005　ダルガンロッド+7
2112　サイコウォンド+4　　　 　 　 　 　 　1000　ガオゾランロッド＋ +6
2102　オウカロドック+8　　　　　 　　　　　 996. 　サイコウォンド+2
2088　カザロドック+9　 　 　 　 　　　　 　　992. 　ガオゾランロッド+9

リミットブレイク・フォイエ取って背後からフォイエを撃てば・・・！

>>8の修正版、何故かデルピー+8が重複していたりしたので。
■魔導具PP上位15位　 　 　 　 　 　 　　 ■魔導具法撃上位15位
1662　プロモート・ピット+10　　　　　　　 　729　プーシャン+10
1635　デルピーク+10　　 　 　 　 　 　　 　 702　プーシャン+9
1629　ドリーク+10　　　　　　　　 　　　　　 677　プーシャン+8
1623　プーシャン+10　　　 　 　 　　　 　 　666　デルピー+10
1598　デルピーク+9　　　　 　　　　　　　　 664　プーシャン+7
1585　デルピーク+8　　 　 　 　 　 　　 　 　645　プロモート・ピット+10
1582　コニーク+10　　　　　 　　　　　　　　 644　デルピー+9
1577　ドリーク+9　　　　 　 　 　 　　　 　 　 642　プーシャン+6
1567　プロモート・ピット+9 　 　 　 　 　 　　627　プーシャン+5
1566　プーシャン+9　　　　　　　 　 　　　　 625　デルピー+8
1553　デルピーク+7　　 　 　 　 　 　 　 　 621　プロモート・ピット+9
1549　ドリーク+8　　　　 　 　 　 　　　 　 　618　デルピーク+10
1545　コニーク+9　　　　　　　　　　　　　　 610　デルピー+7
1538　デルピーク+6　　　 　 　 　 　 　 　　606　コニィ+10
1533　プーシャン+8　　　 　 　　　　　　　 　602　プーシャン+4

>>9の最新版、肉杖の詳細が埋まればもう少し変化するかと。
■片手杖PP上位30位　 　 　 　 　 　 　　 ■片手杖　法撃上位20位
1350：クレアウォンド+10 　 　 　 　 　　　　926：グラナホドラ+10
1347：グラナホドラック+10　　　　　　　　　893：グラナホドラ+9
. 　 　 バジユラック+10 　　 　 　 　 　 　 　881：グラナホドラ+8
1320：テスブラック+10 　 　 　 　 　 　 　　871：ビフテンド・ウェルダ+8
. 　 　 クレアウォンド+9 　 　 　 　 　　 　　866：グラナホドラ+7
1310：お姉さんウォンド+10 　 　 　 　 　 　850：グラナホドラ+6
1305：グラナホドラック+9　　　　 　　 　 　833：グラナホドラ+5
. 　 　 バジユラック+9 　 　　　　　　 　　　826：ビフテンド・ウェルダ+3
1295：クレアウォンド+8 　 　 　 　 　　 　　821：グラナホドラック+10
1293：ウラヌサラック+10　 　 　 　 　 　 　818：グラナホドラ+4
1291：グラナホドラック+8　　　　　 　 　 　816：ビフテンド・ウェルダ+2
. 　 　 バジユラック+8　　　　　　　　　 　　811：バジユラ+10
1278：テスブラック+9 　 　 　 　 　 　　　　806：ビフテンド・ウェルダ+1
1275：クレアウォンド+7 　 　 　 　 　　 　　801：ビフテンド・ウェルダ+0
1264：テスブラック+8 　 　 　 　 　 　　　　798：グラナホドラ+3
1255：グラナホドラック+7　　　　　　　 　　788：バジユラ+9
. 　 　 バジユラック+7 　 　 　 　　　　　　　785：グラナホドラ+2
1251：ウラヌサラック+9 　 　 　 　 　 　 　 776：グラナホドラック+9
1245：クレアウォンド+6 　 　 　 　 　　 　　771：グラナホドラ+1
1238：グラナホドラック+6　　　　　　　　 　　 . ：プロモラ+10
. 　 　 バジユラック+6　　 　　 　 　 　
1237：マジカルウォンド/C+10　 　 　 　 　
. 　 　 ウラヌサラック+8　 　 　 　　 　
1236：お姉さんウォンド+9　 　　 　 　 　
1228：テスブラック+7 　 　 　 　 　 　 　
1220：クレアウォンド+5 　 　 　 　 　　 　
1210：お姉さんウォンド+8　 　 　 　 　　
1207：グラナホドラック+5 　 　 　 　 　 　
. 　 　 バジユラック+5　　　　　　 　 　
1201：ウラヌサラック+7　　　　 　 　　 　

いい加減テンプレ長すぎだろ。
あとMF基準のデータばっかじゃねえか。

今日のNGID:1CLVORYU
fTと共通のテンプレにしか見えない。
ダメ振れの検証はMFで行われているがfTでもATでも参考になるし。

いい加減MFはこのスレから出ていけよ

【PSU】マスターフォースを見直すスレ Lv3 【MF】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226736875/

むしろMF基準のデータがどこにあるのかと･･･魔道具のことか？

　　　　　　※注意※

レス乞食にエサを与えないでください

妥協案として、弓、鞭、カード、槍、Aマグ全部のPP順・攻撃順・法撃順もテンプレに入れたらいいんじゃね。

セイバー、ダガー、ハンドガンもよろしく＾＾

そういえばフォトンクラフターって取った人いる？

>>30>>31
つまり、ID:1CLVORYU がそれら全部をまとめたテンプレ案を出せばいいわけだな


よろしく

SマドゥーグだってATでも使えるし、Aマグの場合は価格や性能全般を見てもシャトが頭一つ抜きんでているのが明確。
それ以外だったら、NPC購入でどうにかなる訳だし。

もっとも、基本職のFOを除けば、ロッドもウォンドも装備可能なタイプは全てS装備可能な無個性横並びにしたのが
テクター系のユニクロオンラインを加速したとは思うが。
せめて、GTとWTを両方とも片手杖Sに修正するのではなく、片手杖A/マグSという設定があっても良かったのでは
ないかと今更ながらに思ったり。

マグはイルミからで、イルミで追加されたＡＴのためだけの武器
しゃーなしでfTもＡ装備可能になっただけ。
全タイプが基本で装備できる(GTは失せろ)セイバーがあるように、フォース系の基本は片手杖
WT->片手S、両手A
GT->片手S のみ
fT->片手S、両手S、マドゥーグA で丁度良い

GTもセイバー装備できるんだけど・・・

リミットブレイクのバータとゾンデに期待

フォトンクラフターはテク発動したときにＨＰの１％回復
テクの発動に対してなのでダムを１２発継続しての最初の１回しか
回復しませんでした

テクターのHPで1%回復って地雷過ぎるだろ…
最後の方に回しても全く問題ないと言うか10%とか回復しないととる必要なくないかこれ

10%とかねーよｗ
テク連発してりゃギレスタ程度の恩恵だしそれくらいでいいだろ
ただでさえレスタがあるんだからそこまで回復いらん

テクターだとHP減ってる状態が危険だから即メイト食う的な意味で意味無いなーと思ったのさ
かなり後回しにしても何の問題も無さそう

つまりフォトンクラフターいらん

結論が出てしまったｗｗｗ

仮に取るとしたらの話だがEXはろくなカスタムないから
フォース的にはやはりフォトンクラフターなんだろうなぁ

プロヴォークで沼男の存在感を増して…いや、なんでもない

テンプレの＋+10とか紛らわしすぎだろうもう強化の前の+必要ないんじゃないかと

じゃあ自分で変えろ

>>18
ﾌｫｲｴとﾃﾞｨｰｶﾞはLv41以降から2HITになってるから
LB付けて合計3HITになるってことか、問題は命中させるﾌﾟﾚｲﾔｰの腕か。

この性能ならMF以外のﾃｸﾀｰに付けても問題は無いんじゃないか？

リミットブレイク・ゾンデ取ったけどバータ、メギドの報告と同じく変化なし。

ｆT＜許さない、絶対にだ

>>48
単体の敵にはロック数が複数あっても1HITしかしない。PA41以上のフォイエもディーガも。
それが単体の複数ロックの相手にも2箇所に当たるようになるのがリミットブレイクの効果。

>>48
使えないからMF以外に付けてもいいとか調子乗るなよ。
MFってこんなクズばっかだな。

>>52
オマエは何と戦ってるんだ…

ｆT専用でリミットブレイク・ラ系テクをくれるだけでいいよ
MFのように高望みはしません

特急のロボとかは、張り付けば簡単に３ロックディーガ入るから試してみたらいいと思う

で、周りのジャバンに殺されると

それはないけど、張り付いてる状態でロボが暴れだすと
スヴァのスマタ状態になって、イライラしやすいかなｗ

LM・ラ系は全部のテクターによこせ

公式の追加アップデートのPAの調整ってとこに
フォイエとディーガはLv41以上でロック数上昇って書いてあるけど
リミットブレイクをしないとロック数増えてないの？

○ ○ｳﾞｧｰ　これにしか当たらないのが

＜（ ○ ○ ）＝(ﾟдﾟ)　これに当たるようになる
　√√￣＞＞

なんで遠距離メイン職が得意のテクでゼロ距離攻撃を推奨されんだよｗ

漢だからさ

すでにATは弱体入れるなりムチ振るなりで切り込み隊長だからなー
そして後方から飛び交うチッキ

>>58
それがテクのデフォルトの内容にすべきだと思う。

>>59
同じ敵に二箇所以上当てるためにはリミットブレイクが必要。
取らなくても別個の敵二体に当てられる。
もっとも不具合がどうのだから修正の報告出るまではなんともいえない部分残るけど

ソニチだからだろうね
レッドライン欲しくなってくるから困る

>63
チッキならまだマシ。

チッキが飛び交うっていつの話だよ

そうか？特急は結構いるぞ

いまんとこ
複数ロックの単体敵に対して

リミットブレイク・フォイエ.　：　2HIT
リミットブレイク・ディーガ　：　3HIT
リミットブレイク・ゾンデ.　　：　1HIT
リミットブレイク・バータ.　　：　1HIT
リミットブレイク・メギド. 　　：　1HIT

これで合ってる？

>>65
ところで公式にある
＞選んだテクニック以外に効果の一部が反映されてしまう場合
になったことってある？
他属性も多少使ってみたけどそれらしいものは見当たらなかった

しかし、なんで密着でないと3HITしないんだろ

攻撃判定は、射出された弾にあるんだよね？
敵のやられ判定が３つ重なってる部分なら
どの距離から撃とうが、3HITするのが道理だろうに

…まさか距離によって攻撃判定が減衰してるとか？

射出直後3HIT　→　2パノン進んだ時点で2HIT　→　4パノン進んだ時点で1HIT　とか

>>71

密着しないと複数のロックカーソルが出ない為だと思う
同じ立ち位置でもボスの細かな動きによって、２ロックになったりするから

なんで単体テクが複数ヒットするんだよ
ラ系を複数ヒットさせろよ
ってのが率直な感想

>>71
弾自体の当たり判定自体が小さいからだろ
だから隣接していてもロックしているのが遠い場所だと２HITしない

>>72>>74

つまり

・弾自体はショットと同じで判定が小さい
・ロックカーソルが複数表示されない限り多重HITしない
・ロックカーソルは、敵との距離が密着に近い状態で表示される

こんなとこかな？

>>74
弾の当たり判定より着弾と同時に判定が消えることのがおそらく原因。
だから二点（三点）同じ瞬間に当てる必要がある。
密着すると当たり判定が出た際敵の食らい判定がすっぽり弾の中に収まるので
極めて当て易い状態になるからだと思う。

4/9の配信にFTの調整がないだと？
要望出すか。

>>76の言ってるような理由だろうな。
擬似的に極小範囲のギ系テクを撃ってるような感じ。
わかりにくいかな・・・

でも何かしっくりこないな
接近じゃないと多ロックしないなんてソニチがその妙な仕様を理解してるとは思い難いんだよね
本当はどっから撃っても多ロック型なら複数ロック当たる仕様なんじゃないのかな
こないだの不具合がどうのって件から、リミットに関しては全てが怪しく思えて仕方が無い

普通に考えて接近しないと多ロックにならない、そしてさせないなんて違和感ないか？
回避を上げたんだから接近するリスクで多ロック攻撃してくれって事なのだとしてもどうも腑に落ちない

あ、つーかその前に遠くから撃って多ロックする事はあるのか？
もしかしてピンポイントに当てる事が出来るなら現状でも近遠関係なかったりする？

>>79

無理
密接が原則だよ

スヴァとかアーダイトの足ならなんとかなりそうなはずだが。
同時に当てないといけないから遠くからじゃ難しいな。
ちょっとでもずれると、手前側のロックに当たった時点で
判定が消えて奥には当たらない。

敵に当たってもエフェクトがそこで途切れないテクなら
簡単なんだろうけど貫通は別みたいだな。
ラ系のリミットブレイクがでたら楽になるんじゃね。

フォイエリミットブレイクあげたモノだけど
普通に遠くから複数ロック当てられるよ
アルテラツなら初期位置から少し左に動いて
右前足のあたり狙えば行けるはず
身長も関係あるのかな?

>>69
フォイエも３HITを確認
アルテラツの場合判定が羽の付け根にあるので当たるが、ディーガの方が楽に狙える。

>>82
なんだ、遠くからでも当たるのか

身長は恐らく左右には関係ないけど上下には関係あるんだろうね
当たり前の事だが、発射の位置が違うから当然ヒットの判定も身長で上下するし
特にディーガの密着状態なんか身長でモロに影響受けると考えていいんじゃない？
たぶん一部ボスにしか限定されないとは思うけど

リミットブレイクて同じキャラでフォイエ、ディーガとか複数取得できるのかね・・・
できなかったらすごいことに・・・

リミットブレイク：ラバータとか
リミットブレイク：ダムメギドとか
そういうのがきてくれるのを祈るばかりです

リミットブレイクが各テクに1つずつであれば
テクター職の間で色々と調整来そうだな
後は武器のカスタマイズでの杖や魔道具の開放も絡むか…

恐らくMFは攻撃テクを全部ブレイクできると思うが
取得制限数と相まって、考えされる事になるかもね

まぁそこまでサービスが続けばの話しだがｗ

ラのリミットブレイクって
チッキやレーザーを単体複数ロックにしろと言ってる様なもんだろ

MFにしか付けられない時点で意味ないな

>>88
いや、全然違う
グレネードの方が近い

接射フォイエ３ロックは必殺のゼロ距離攻撃と脳内補完している私

必殺されるのはこっち側もだけどなｗ

>>72
今見てきたけど、単体に対してはロックオンカーソル1個しか出ない

しかしリミットブレイクって、ロック解除と同時にターゲット数も+1されてるのかな？
41↑フォイエディーガはタゲ数2だもんね

公式にある選んだテクニック以外に効果の一部が反映される場合は
このことなんじゃないだろうか？
バータやゾンデに変化ないところ見るとそれらに入れる筈の要素を
フォイエやディーガに組み込んでしまったとか

肝心の貫通テクには未反映とか腐ってるな

41↑を安定2ロックにする代わりに、1発の威力が従来の6割程度になればバランスいいとｵﾓｳﾖ

とりあえずＡＰたまってる奴はＬＢディーガ取得がお薦めだな。

元々属性合わなくても強いからボスには結構使うことが多いし回避高い高属性防具用意できればノスディするよりは早いわ。

今流行りのボスだとマザーはかなり速くなる。アルテラツはチャットコマンドで防具切り替えで何とかなる。
１０ＡＰも消費してまでどうかというと微妙な所だがｗ

逆にテクターで取るものが他にないような

>>95
それに対する公式の告知文が不十分に思いメールしたが
（バータ等の効果らしいものが見られないことに）現在対応中で進展があり次第公式にも載せる
といった内容の返事だった。

取得しても効果が出ないものがあるとハッキリ書くつもりはないっぽい

>>94
多分それだと思うよ
今は攻撃判定に収まってる部分に全て当たって3ヒットしてるんじゃないかな
本来の効果が出ればフォイエ、ディーガは2ヒット
貫通系は弾が消えるまで無限ヒットになると思う

つまり貫通系がちゃんと効果を発揮したらドラゴン系は正面撃ちがいいわけか

無限ヒットってあり得ないわ

俺も無限ヒットは無いと思いたいけどソニチ的に考えてやっちゃってくれる気がする

当たり判定が地面を這うバータと浮いてるゾンデとどっちの方が沢山当るか見物だなｗ
ゾンデの方が総合ダメ多かったらバータ涙目

直線貫通の無限ヒットは無いと思う
それは無印トライアル時代にユーザーの要望で現仕様にされてるからなぁ

おそらく、直線貫通系が3ヒットの今のフォイエ・ディーガ仕様で
直線単発系は格ゲーの超必飛び道具みたいな感じで
見た目１発でも当れば2Hitだと予想

トライアル貫通複数ヒットは捏造らしいぞ

ｵﾚは無印トライアルからやってるけど、生き残りって希少なのか？
貫通系は1ヒットだったよ
PSOでﾌｫﾆｭやってたからPSUでもﾌｫｰｽやって、
ﾗｶﾞﾝにﾊﾞｰﾀ打って1ヒットだった時のｶﾞｯｶﾘたらなかったよ
ﾗやｷﾞにもロック制限あって涙目だったなぁ

これは貴重な情報だよ
想像がいつのまにか通説になってること多いよなあ

単にテクの倍率が高かっただけだよな

無印のトライアルからずっと、単体にはどのテクも1HITだったよ
ただ、無印のトライアルはテクの倍率がぶっ飛んでたからFOが強かった
ラ系覚えた時点で200%オーバーしてたはず
倍率高いから強かったんであって、別に単体に複数HITしてたわけじゃない
強かった＝複ロックだったって勘違いがいつの間にか広まってたよね

>>67
いまだ範囲ＰＡ最強ですよ

ﾁｮｳﾄｳと使い分けるとなお良い
チッキはモーションが長い

MFで質問です。
ラやギを使うときは、ロッドとマドゥーグどっちが使い勝手がいいですか？
ロッドで淡色染め＋ロッドのブーストと、連射できるマドゥ。
みなさんはどっちメインでつかってますか？

マドゥークですね
連打早いですし

交互に撃ってる
燃費的に考えて

野良PTでラ系ギ系連打は激しく迷惑なので、最初に一度手付とかでラを撃ったらあとはやめといたほうがいい。

>>113
動きが鈍い敵にはロッド、速い敵にはマドゥーグ
DPSはあまり変わらないみたいだけど一発のダメージが大きくて何かいいから

やっとディーザス開放か……

http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=878

＞新規のSUVウェポンや土属性のテクニック「ディーザス」を

うおおおおおおおおおおついにバリアきたぁーーーー！！！！！

新武器解放はいいが…あそこに載ってるだけじゃないよな?

ディーザスって打撃だったっけ
レンティスがテクニック？

＞＞皆様の改善要望の反映やバランス調整

FT強化要望で埋め尽くしてやる
GASでテク強化・テクPALv+、法撃アップ含めたパラメータ見直し、装備の見直し（Sマグシャグ追加）
絶対実現させてやる。

無印からよくここまで引っ張ったものだ＞ディーザス
でもダサいよなあアレ…

そしてディーザスを一人で連射する日々が始まるわけですね

ディーザスは1000AMPとなります

1000AMPなら軽い

ところで公式のディーザスのSSだが輪というかパーツが５つ回ってるよな
オフラインやPSPoだとLv1で１個Lv１１で２個Lv２１で３個だったんだが
この５つ回ってるのはLv４1ということだろうか
そうするとロッド装備というのがなぞになる
ATでロッドを装備できるようになるカスタマイズがくる？
FTでテク上限が４１になる？
まさかの攻撃テク枠でMFだけ５つ？

>>128
※画面は　開発中のものです※

取ってもディーザス放置上げの日々が来るお

ｆTのリミットブレイクディーザス

>>128
運営用デバックの勇者キャラ(全装備Sランク全PA50とかね)で撮影しただけ
というオチではないかと…

>>130
ディーザスって放っておくと一定時間で消えるんだっけ？

>>132
上書き可能なタイプじゃないか?

>>123
これ長期配信情報にあるいつものテンプレ
新しいＤ次第かな

ディーザスってどっちだっけ？法撃無効？打撃無効？

>>132
同じくテスト用キャラ使ってるだけだと思う

久しぶりに復帰しようかと思うんだけど
どう？PSU面白くなった？

不具合いっぱいよ

>>137
俺達絶望漢

>>135
打撃じゃなかったっけ？
法撃がレンティス。

メンテやるたびに不具合だすからなー

バータってPA上げするなら何処がお勧めですか？

>>142
特急か聖獣S

打撃がディーザス、法撃がレンティス

こっからPSPoのお話
・どちらもダメージ無効ではなく軽減、超過分は食らう
・重ねがけでPAあげは不可、ただし一回でも消費した状態でかけ直せば可能
・時間による消滅は無い
・レンティスは罠すら防ぐ（雷獣の毒罠等）

まー実装されて見ないとわからんがね

軽減って半分とか？

いや、軽減された事によりダメージが０になると一回分消費するだけで食らわない
だから半減とかではないと思う、軽減させる割合はしらん

バータと言うか貫通テクはレーザーが上げれる所だろうから

パルム遺跡、特急、EP2第8章、桜、雷獣ぐらいかな。最近あちこちバレ
上げに行ってて特急は後ろまで下がると敵が消えるから、テクターなら
精神力あるし敵のバータもたいした事ないかもしれない。雷獣は
テクターだと最後メンドイからダメか、バータ30まではATであげるなら
いいかもしれないけど

>>143>>147
ありがとうございます！特急行ってきます

>>144
そういえば無印オンでレンティスがあった時は
遺跡の3，4連射レーザートラップを防いでビックリしたなぁ…

>・どちらもダメージ無効ではなく軽減、超過分は食らう
一定以下のダメージを無効化、超過した場合はダメージを数割(7割？)軽減だったはず

というか昔の属性最強伝説の時ならいざしらず
今なら普通にダメージ無効化とかほぼ無理なんじゃないの何処まで%で軽減するかどうかは分からないし

薬で足りてるからどっちかってとダメージ喰らいつつも強烈な攻撃したい場面で事前に掛ける、とかかな
ウパ様とかオルクとかドラゴン系の足踏みとか

DFのメテオも防げたらすごいな


ってあれテクか？

ファキスのメテオは、テクか、あるいは罠と同列の扱いと思われる。GH453を連れていった時に、
レンティスを張っていた時に受けていたダメージが半分もいかなかった。
多分、DFメテオも同じだろう。

4月は経験値美味しいイベントは無しか

うおおおおおおおおおおお。
今北なんで凄まじく乗り遅れたけど。

＞土属性のテクニック「ディーザス」を予定しています。

遂に来るのか！
MFで使うとどうなるんだろうな。
補助枠扱いだと激しく微妙なんだが・・・。

あの仕様で補助テクじゃない方がどうかしてる

ＨＰの低いＭＦにこそ必要なテクニックだとおもうんだ　

だがATをこれ以上硬くしてどうすんだっていう。
ディーザスが真に欲しいのはMFだろう。

MFの方が必要だからディーザスが補助テクじゃないっていうの？
じゃあ、火力低いFTにこそリミットブレイクのカスタムが必要ですね！
要望出しとけよ

攻撃的防御テク、という新解釈で攻撃テク扱いに！


…なってたらソニチをほめてやろう

>>160
今日もたいへんですね

あなたの脳内fTと脳内MFはすごく愉快ですね

ディーザスはＷＴ、ＧＴは30まで
ＡＴ、ＦＴ、ＭＦは50までとかいう特殊仕様だったりしてな・・・

とりあえずディーザスきたらＦＴの赤魔道士ぶりに「磨きがかかるなｗ

>>160
MFの方が必要だからディーザスが補助テクだとちょっと残念だねって話だろｗ

>>162
補助が無いという意味でMFを毛嫌いしてFTしかやらない奴はいることはいる
MFやってるやつは大抵FTも兼業するから理解できない

そういうわけで必死なプロFTなんだろ

>>165
まぁ、現状を見るにまさしく「目クソ鼻クソを笑う」ってやつなんだけどな

メインキャラのはずの沼子MFよりもその他のNOUKINやガンナーのほうが稼ぎがいいから困る

fT強化には賛成するよ

MFにこそ必要とか言うなら、ディーザス1つとか言うレベルじゃなくて
補助回復全て他のどんな職業よりもMFにこそ必要って話になるだろｗｗｗ

つまりディーザスはLvがあがっても効果は変わらない
Lv1の時点で最高性能

こういうことだな?

>>169
多分そうなると思うよ。装備すれば誰でも一緒のSUVみたいなものでしょ。

ディーザス50でもずっと１枚
こうですね

MFはHP1でいいだろ。
その代わり法撃威力2倍術でもついてれば。

そういえばfTって槍使えるけどレベル10止まりだったが
PA限界突破をつけて１１にしたら2段目が出せる訳だよな
いきなり強力な職になりそうですね

>>173
使いどころを考えると、セイバーの二段目を出せるようになったほうが大きい気がする

自分より強いオンマゴウグ落とすときはハンドガンとロングボウどっち使ってます蚊？

>>173
命中や攻撃力考えると強力にはならない
テクが効きにくい敵には有用くらいのレベル

>>165
兼業してるならｆTが強くなったら嬉しいはずなのに
強化しろと言うと文句言われる、ふしぎ！

>>111
制限ミッションなんてその典型なのに知らない>>67は課金してるか怪しいくらいだよな

>>165
補助回復があてにするべきではないレベルなら前衛と同じくアタッカーとして割り切ってみればいいのに
攻撃方法が武器ではなくテクっていうだけで他のアタッカーと区別してまでＭＦを毛嫌いするって云う事は
プロFTって、テク使いはなにがなんでも補助回復が義務とか思ってる奉仕精神に充ち満ちた人なんだろうかｗ

補助使わないなら
法撃が高く、クイック付き、回避AT並のMFやるだろ

>>177
「さいきょうのテクター」をつくるのは簡単なんだよ。
たとえばfTのPAを攻撃テクも補助テクも50にしてMFと同じ速度の杖振り能力をつけたら終了。

オフゲーでドラクエみたいなものならそれでいいのだけど、ネトゲーだからな。
まぁ、そのへんの匙加減は俺らが考えることじゃないのだけどな。

>>178
制限ミッションはFMがソダクレア（人沼）しか装備できないからだろ
特殊な状況を持ち出して何言ってんの？
聖獣や特急で飛び交ってるのかよ

制限ミッションじゃなくて条件ミッションだから。
特殊な状況じゃなくて常設ミッションだから。
レベル低いうちはマスター職は弱いっていうだけのことだから。

>>182
お前PSUやってないだろｗ
チッキ職に転職してレベリングは普通にみかける

マスター職が実質存在できないから十分特殊な状況です

>>185
マスターフォースで、当然防具なしで普通にノーミスでクリアしてたぞ。野良で。

補助役やりたくなくて、攻撃だけさせろって言い続けてたくせに、
補助テクのディーザス実装で喜ぶMFって・・・

飛び交ってないだろ
↓
いまだ範囲ＰＡ最強ですよ
↓
制限ミッションで使ってるし（条件限定）
↓
聖獣とかで使われてるのかよ
↓
レベリングで使う（最強から便利な手付け武器に変更）

>>186
今度はビスキャスFMで罠だけでやってきてくれ

ていうかさ、こんなとこにgdgd書いてないでソニチに要望送れよ。
チラシの裏の落書きみたいなことこんなとこで見せられても困るんだよ。

防具無しはどうでもいいんだがユニット付けれないのがｲﾀｲんだよな

>>190
昼間から>>161みたいな妄想書いてる君のレス見せられても困るなｗ

出たー、聖地Rに防具なしで行ってグーグー寝るMF

妄想するのが楽しんじゃないか

ソニチに向かって言うことじゃないしな

妄想はもうよそう

Zzz寝るって言うか、聖地Rはﾎﾞﾃﾞｨﾕﾆｯﾄ禁止だろう…条件ﾐｯｼｮﾝ的に考えて

アゲハ光50のｆT始まったな

>>188
AP実装後はチッキマン増えてたぞ、PAアップ期間になってガンナー増えてるけど
なんつーかFMの状況が変わったんだよとにかく速く回ればよかったのに
手付けが必要になってしまった、やれば分かるがFMだと手付けかなり不利なんだよ
まあ完全スレ違いだけどなｗ

>>197
完封できないよ
昔の属性値ならよかったが
火と同じ用になるだけ

光弾くらい防げないか？
調べようがないから分からないけど

>>198
聖獣とかの「とか」の部分は>>182からして特急が入るのだろうが
特急に関しちゃ昨日の時点で既に>>68と言われてるんだよな

ICTzxMMpこいつ書いてること適当すぎるわ

なんでだよ
FMが超弱体されたわけでもないのにAFがそんなに涌くかよ
ｆFとφGなんか通常ミッションじゃ絶滅危惧種なのに

実際チッキは野良でちらほら見るよ。何を思って使ってるのかは知らんが。
っていうかここ何スレだよ

飛び交うってのは少なくともPTの半数がチッキ職
AFが1人居るだけならそりゃチッキくらい使うだろ

>>205
もうお前はFTの強化要望だして寝てろ

聖地Bの敵LVが35だから、検証そのものは不可能では無いな。
ただ面倒なだけで。

聖地Bは受託条件が25だから検証するのは色々めんどくさい

自分が高レベルでも闇防具着てダメージ貰って法撃力逆算すれば目安くらいにはならないかな？

Lv20沼子fT20アゲハセンバ装備で精神力が317なので
Lv108キャス子Fo5ディレットライン装備で319を近似的に使用
属性50で聖地奪還BのゴーモンLv35の光弾は補助薬使用なら完封出来た。
未使用の場合は完封出来なかった。

おそらく敵のレベルが35なら完封出来ると思われる。

ディーザスは明日か・・・

明日はストミだけ

表示jレベルは35ってなってるのにパラメータに倍率掛かってるとかいうオチはないよな…？

既存Rミッションのは多分データ通り。こちらのパラメータもレベル相応だからしぶとく感じるのはあるけど。
これも、燃焼入れるなりしてHPを測定すればある程度は見当がつくかな。

>>213
それ以前に聖地って法撃半減もった雑魚の敵たくさんいると思うが
テクだと１匹たおすのに中ボス倒すのと同じぐらい疲れるよな

>>215
ゴーモンの群れが拷問です

完封できればよいテク上げの的じゃないだろうか

>>214
感染（５％）入れると
通常ゴリLv35が589ダメ
RのゴリLv30で1400↑

ちなみにRのヴァンダが500前後だから
Rミッションは中型が通常ミッションの大型並みのHPを持っている計算になる

まあ、こっちはLV20とはいえタイプ20、PA40〜50、SかA武器、Sユニットだからな

メギド売ってない

>>220
　テンプレ見れ、低脳。

友達売ってない

ディーザス　PSPo　wikiから

* 土属性。レベルが上がっても使用者にしか効果がない。
* 自分への物理攻撃を軽減させるフィールドを一時的に発生させる補助テクニック。
* 敵からの攻撃が一定値を超えると効果が消える。
o LV1~10で1発、LV11~20で2発、LV21~30で3発の物理攻撃を軽減できる模様。
o ダメージ0のときは消費されない。（自身の防御力と敵の攻撃力に差が大きいときや、回避したとき。）
o トラップの類のダメージは軽減できない。トラップ対策をしたい場合は、レンティスを使用のこと。
* 回数が減っていないときに重ねがけをしてもテクニック経験値は上がらない。

通常時
防御による軽減でダメージが0 → 回避モーション無
ダメージが1以上で回避成功　 → 回避モーション有

ディーザス
防御による軽減でダメージが0 → 回避モーション無 軽減したわけではないので消費カウント無
ダメージが1以上で回避成功　 → 回避モーション有　　　　　　　〃　　　　　　　　 消費カウント無
通常通りダメージを受ける　　 → ダメージを軽減する 消費カウント有
規定値を上回るダメージ　　　 → ダメージを軽減する 効果終了


何であろうと自分に攻撃がHITすれば１枚減る
それが規定値以下ならダメージ０、規定値を越えたら減産されたダメージを食らう
ダメージ１だろうが当たれば１枚消える
ダメージ５０００だろうが当たれば１枚消える
だからゴバジラの群れとかだと一瞬ではがされる

つまりもうすぐ来る予定のラグナス踏みつけに大活躍じゃないか

>>187
自分にしかかからんから何の矛盾もないんだが
攻撃するために補助薬飲むのと一緒だ

>>220
メギドならニューデイズ支部にいって
マヤ姉さんにフラグメント９９個と交換してもらいなさい

なんでPSUのオフのディーザスじゃなくて
PSPoのディーザスなんだ？

開発時期だろ、仕様変わりすぎてるしな

死ぬときはたいてい多段なんだよな〜
そもそも打撃はあんまし痛くないないし

まだメンテ開けないのか。
はやくテク上げ作業に戻らないと死んでしまいそうだわ。

打撃といったらマガスのチョップの保険にいい程度か

リミットブレイクのバグとか
何かその他にもカスタマイズ関連でバグありそうな感じだが
その辺は今日のメンテでキチンと修正してくれるのかね？

新規追加要素は公表されるけど
バグ修正は “残りました” “修正しました” だけで
何時までには対応しますって告知がないのは
どうにかならんのかねぇ

ひさびさにＭＦやったら
ギレスタのありがたみがよくわかった

メンテ前ＭＦで胎動S3行ってみたが普通に辛くて投げ出しそうになったぜ。
リミットブレイク・ディーガのお陰か道中よりファキスの方が数段楽だったぜ。
ギディーガ＋ギフォイエでガオなんて楽勝！と始める前は思ってたのが懐かしいぜ。
クリアタイム42分もうソロじゃ二度と行かねえよ！

>>232
すごく微妙な告知が来たな

・「ガーディアンズ・アドバンストスタイル」にて、マスターフォース用の
　「タイプカスタマイズ」の各種「リミットブレイク」において、
　選んだテクニック以外に効果の一部が反映されてしまう場合がある不具合の修正

予想
ディーガ・フォイエの３HITを２HITに修正
貫通系はまだ未実装ですｗ

＞＞マスターフォース用の　「タイプカスタマイズ」の各種「リミットブレイク」

FTにくれる気なしか。他には最低の攻撃命中で弓とカードしかSがないってのに。

>>236
またお前かｗ
リミットブレイクやりたいならMFやれ

>>236
リミットブレイクは諦めてPALv＋追加するように要望送ってろ
出来るのか知らんが

それよりリミットブレイクラ系をテクター全職に解放しろと要望を

>>236
うん、もうおまえさんの勝ちでいいよ
だからソニチに要望を送って運営を説き伏せる作業に専念してくれたまへ
もうこんなところに用は無いでしょ？

PA+がテクできたら、どんだけバランス悪くなることか
けど本気で言ってそうで怖い

>>236
最低の攻撃命中ってw
おまいさんが弱体補助使わないから当たらないだけだろ。弓もカードも武器自体の命中は
射撃武器の中では高い方だし。
それに、弱体の通用しないボスは、そもそも回避自体が低いからな。
fTは電撃イベの時にHPが大幅に増えたのもあるし、テク消費PP軽減とAロッドの存在があるからそんなに困らんよ。

テクＰＡ＋、あればテク職は皆恩恵受けるけど、ＭＦ・ＡＴは特権に踏み込まれて不愉快だろうしなぁ。
まぁスキル・バレットが実質マスター以外への５０解禁なのだからテクもそのうちそうなるかもだけどね。

ロッドPA+ならfTとMFだけなので安心

Wiki見てみると、FTってMFに精神・防御・回避全部負けてんのなｗ
まあ精神と防御は死にステだけど。んで法撃は同じか。
FT涙目ｗ

マジキチすぎる
もうFTが最強になってくれていいわ

>>235
ディーガは取った人に聞いたところ3のまま。

ゾンデは効果あったけど威力がほんの少し増えるのみ。
多分バータ、メギドも同じ結果。

テクタースレで精神が死んでるだなんて・・・

リミットブレイク不具合出過ぎだろ
こんなんだとずっとバグってんじゃねぇのって勘繰ってしまうな

イルミナス以降ずっと不遇なのに他テクターの真似してクレクレしたらマジキチってｗ

>>250
ハムスターには関わるな。異常者に異常だと思われてるってことは正常だってこった

煽って遊んでるだけだろ、ほっとけ

>>247
それはエレメンタルじゃないの？

不遇ｗ

そういえば、回復特化FTってのができるって書いてあるじゃん。
そのうち実装なんだろうけど、AP消費で補助だけ2レベル上げられるみたいな？
今度はAT様にネガられたりしてね。

>>253
ゾンデは自分で取った。エレメンタルは未取得。
与ダメがラ・ゾンデより高くなるからおそらくゾンデ系ではなくゾンデのみの倍率アップ。

ダメUPかー
勿論悪くないし将来的に取るべきだろうけど取得優先順位としてはディーガやフォイエのが先でいいね

>>256
何割アップか出せる?

にしても貫通は今のところ魅力感じないな
優先するのは複ロック（フォイエ・ディーが）で確定みたいだな

>>257
耐性枠潰すからむしろ取っちゃいけないくらいに思ってる

>>258
ゾンデ50がラ・フォイエ50とだいたい同じだから倍率15％底上げか
ゾンデの威力が0.8割くらいアップかのどちらか。

メギドの戦闘不能５になるとか無いの？

>>259
メギドは最終ダメージが10%UP

>>260
ない

>>236ふるぼっこｗ
そりゃ折角ビリから抜け出したのに
ｆTが強化されたらまたビリだもんな
そりゃ必死にもなるわ

同じテクターとは考えず、もう自分以外の職と反論は全て敵って感じだな
FTだろうとMFだろうと知ったこっちゃないから要望通るまで見えない敵と戦い続ければいい

貫通系ｵﾜﾀ

>>234
胎動はむしろ複合の方が精神的に楽かも。
ＦＭで行くと打撃半減で単ロックでちょこまかと飛び回ってメギド連発して
アグディールまで使ってくるジャスナガンにブチ切れる。

ＧＭで行くと射撃半減で回避困難な誘導衝撃波で遠距離攻撃してきて
強化されてるとライフルの状態異常もなかなか通らないディルナズンに
ブチ切れる。

>>263
ｆT強化と言うと必死で反論するMFのことか？

どっちもどっち

>>263
同じテクターねえ、立ち回りも何もかもまったく違うと思うけどな。

>>265
脳内敵は元気？

>>267
スレタイすら完全否定かｗｗｗ
専スレたてて思う存分やってくれ

>>269
スレタイ否定してるわけじゃないけど。FTとMFは違うじゃない。
君の意見はどっちもどっちでFT強化はマジキチって言ってるよね。
んでどっちも同じテクターだと。
正直何が言いたいのかわからんけど、FTの話題が気に入らないだけの人？

>>268
ｆTのステータス据え置きはどう考えてもおかしいからな
ｆT・MF間で取られていたバランスが崩れただけ

FTは打撃系も使ってね（一応テクの燃費はいいよ）
MFは法撃のみで頑張ってね（早く打てるけどちょっと燃費悪いよ）

これだけだろ
なんでもめるのかわからん

>>271
何をどう考えたのか箇条書きにしてみ

>>270
強化がどうこうじゃなくてネガがうざい、別に他の職が言ったって同じだって
強化されるまで黙ってご意見ご要望オンラインしててくれってこと

一行目も矛盾したこと言ってるし、まじめんどい奴だな

>>274
矛盾？フォース・テクター総合スレだよ？
MFとFTについて語るスレじゃないでしょう。
誰も話題にしないけど、初期職のフォースについて語ってくれてもいいんだよ。
というかATとかも専用スレあるけど、スレタイ通りならここでも一応問題ないのでは。

>>274
お前がここ見なければいいだけだろ
MFはここでネガりながら、要望も出し続けて今の力を手に入れた

>>275
散々違う、違う、同じテクターじゃないって言っておいてこれだよｗｗｗ

>>277
そう、同じじゃない。
けれどここで話題にする分には問題ないだろうってこと。
みんな違うけど、フォース系の総合スレなんだろ？
FTのこと言い出した途端にキチガイだの言う方がどうかと思うんだけど。

>>273
クイック　MFの勝ち
テクLV　 MFの勝ち
法撃　　　MFの勝ち
防御　　　MFの勝ち
回避　　　MFの勝ち
マグ　　　MFの勝ち
補助　　　ｆTの勝ち（ソロに限る）

>>279
HOと打撃、攻撃の種類については?

ディーザスはでた？

HOってんなんだHPだ

どうせ一方的に自分の妄想を書き込むだけなんだから
こんなところで喚いてないで公式に要望送ってろ

たまにでいいですからAＴの事も思いだして上げて下さい…

>>280
HP　どっちも一撃死しないくらいはあるね
打撃射撃？　ｆFはハンドガンあるからFMと攻撃同じですか？
　　　　　　　　 fGは槍等があるからGMと攻撃同じですか？

以前fTのHP補正がかなり上がったのはお忘れか

>>282
沼子Lv180基準だと
FTはHP2967
MFはHP2572　
約400差。

ちなみにFTの攻撃力は754で、GT1616の半分以下。
ATはHP3137の攻撃1422。
ぶっちぎりの最下位。もちろんMFはもっと低いけど、これは完全な死にステだし。

攻撃の種類はAT・GTできないことはA槍を持てることのみ。

現実言っちゃうとパーティーで求められるのは圧倒的にFTだから
てかMFいらないこじゃｒｙ

>>285>>287
なぜFTとMFでの話をしてるのに他職を引っ張り出してくるのか

>>285
fFやfGは、fTの補助テクに相当する物を何か持ってますか？

>>286
今回MFも上がっただろ
一撃死しなければいいんだよ
そもそも回避が相当上がって死ぬ確率減ってるし

>>290
持ってますよ
多彩な打撃射撃武器を装備できます
FMGMが使える武器ばかりというのは別問題

>>289
比較対照に良いかなと思ってね。
いらなかったらすまん。
でも攻撃力の高低ならATとGTが一番近いかなと。

結局今のfTを使いこなせないヘタレなんだろw

>>284
ATはATという独立したカテゴリーってかんじだからなぁ
GTやWTも同様

ある程度の共通要素はあるけどあんまり似てないような

>>294
テク攻撃はMFに劣り
打撃はお話にならない
射撃はGTに劣る
補助はATに劣る

どう使いこなすんだよ
すべてのテク職の完全下位互換

>>292
それは、fTが打撃射撃武器を使えることに相当するものであって、他人を助けられる補助テクとは全然違います。
fFfGはそういう違いがない代わりに、攻撃力が違う。ただそれだけ。

>>295
ATは片手特化+クイック
WTは両手武器メイン+多少テク
GTは銃メインで+テク

とはっきり分かれてるからな

なんというか、よくこんなにずっと火病状態が続けてられるよな、と逆に関心するな。
ソニチに要望送っておけばいいんじゃね？
ＷＴとＧＴみたいに２年後にどうにか日の目をみれるかもな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

MFは1年で日の目を見てますね
どのような要望を送ったのか教えてほしいです

>>297
FMGM　武器制限を受けてPA50を、攻撃減でクイックを得る

MF　補助制限を受けてPA50を、最初から要らない打撃射撃を捨ててクイックを得る
　　　法撃は減ってるどころかｆTより高い

カーズナイトをつけても2番手にすら届かない攻撃力。
ちなみに命中はFT＜プロト＜FF＜WTの順で、FT・プロト間で倍くらいか。
こんなので補助があるからテク弱いままでもいいよね、ってのは成り立たんわな。

MF×部屋を乱立させたFMやGMどものせいだよ

ますたーふぉーすじゃぱーてぃーをくむことができません

とか送ったんじゃないの？

もう>>301は病気なんじゃないかと疑ってしまう

なんかしらんけど、きみらの勝ちでいいよ。おめでとう。
だからもうこんなスレには用は無いよね？
ソニチに要望を送る作業に専念してください。

>>301
FMGMが使える武器ばかりというのは別問題
なんて言っといて、打撃射撃が要るとか要らないとか言われてもねえ。

そこで現実的なFT強化案
リミットブレイクは流石にMFだけでもいい気がする。
でもPALV+で攻撃・補助テクは50までいける。
クイックはなし。法撃もそのまま。
あとは弓とカード、さらに打撃ももうちょっとはいけるように
攻撃・命中をせめて両方+200くらいあってもいいかも。
それでも最下位の座は揺るがないし。

>>296
>テク攻撃はMFに劣り
>打撃はお話にならない
>射撃はGTに劣る
>補助はATに劣る

何回もこういう比較が出してるけど、それぞれ勝っちゃったらダメじゃん。
すべてにおいてテク職の中では2番目くらいな位置ってことじゃないの？
攻撃テクと補助テクを一番バランスよく使える唯一の職なんだし。

FTが微妙に感じるのは、攻撃テク自体の死にっぷりと、薬による回復補助の
高性能っぷりのせいでしょ。

>>304
WT、GT、MFは強化されて全体のバランスが良くなった
ｆTは全体からは置いてきぼり、MFとの保たれていたバランスは崩れている
ｆTの底上げが必要なのは明らか

>>308
いや、一発の強さならMFには勝っても問題ないよ
MFは手数で勝負する職なんだから

まあFT自体は減るだろうな
弓やカード撃ちたきゃGTやればいいし
槍やダガー持ちたければWTやればいい
お手軽に色々楽しみたければATやればいい
攻撃テクを思う存分撃ちたければMFやればいい

書いてて気づいたけど…上でテクターのカテゴリ言われてるけど
MF自体はGMやFMと比べられるべき存在であって
テクター全体から見るとむしろ異色だよなあ

AT/GT/WTスレみたいにMFスレ立てていいんじゃないか？
カードも弓も補助も使えないから戦法からして違うし

fTどうのってうだうだ言ってるのはいつもの奴だろ。ほっとけよ

ところで、リミブレバータはどうなった
そのままか、そうか

fTがネガルると補助ｗがあるからとかお前ら脳筋か？

>>313
MFは攻撃手段がテクであるというだけのNOUKINですよ

fTがどうのって楽しそうにしてる所すまんが
ディーザスの効果の程はいかが？
わかる人いればkwsk

>>312
ゾンデの報告見る限り貫通は威力アップだけじゃね?

ｆTはやる意味のない職になったのは事実
バランス良くしろと言いつつ、自分が強くなれば1つの職が死んでも知らん振り

>>315
俺のPSUではまだ未実装だな

>>315
配信情報見て来い
今日はストミだけ

>>315
あと2週間待ちたまえ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ｆTはやる意味のない職になったのは事実
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　

なくはないだろ

全てのテクを満遍なく使いたい人がfTをやる。
って毎回言われてるのに、毎回無視ですね。

思うにここは斜め上調整でfTの攻撃力と命中力を上げるってのはどうだ？
攻撃テクは死んでるとは言え雑魚の群れにはそれなりの火力があるから
単品特化用の弓カードが及第点レベルにまで使えるようになれば弓カード+攻撃テクというスタイルを確立できないかね
こうすりゃ攻撃テク特化のMFとも違いが出るし
カードと弓が強くなったからと言ってライフルクロスショットレーザーなど多彩な射撃を扱うGTを食うわけでもない

個人的には良案だと思うんだけどどうよ？
攻撃テクを強化すると基本的にMFも強くなるからいつまで経っても変わらぬ議論が続くだけだし
よくよく考えてみれば同じフォルテカテゴリのfGも打撃と射撃を上手い事両立させて戦ってる
槍が使えるだけでGMとの違いが出てるのだから、fTも同じ道を辿ればいいんじゃないの？

>>317
ならさ、具体的なデータを示してもらわないと

とりあえず、fTで胎動S3に行ってガオゾランにカード投げてその命中率を出してくれないか？
試行回数は最低でも10000回ね。
比較のためにGTでも同様のことをして命中率を出してくれないか？

どのテク職も全てのテク使えるんですけど

>>288も書いてるが
現実問題としてPT組んでる時にフォースっぽいのが入ってくる→職業確認

AT→補助神きたこれ！これで勝つる！
FT→補助うめー！FTさん大歓迎！
MF→うわ・・いらねｗ

共通認識です

>>324
胎動S3にｆT？
どんなマゾだよ

まあ補助特化のFTができるって書いてあったし
いずれはテクPAのLVUPもできるようになるんだろうなあ

>>317
黙れクズ
fT楽しんでやってるのに気分悪いわ

とりあえず、そのうちGAMで補助テクがもう1Lv上乗せできるようになるのを待つ
別にfTの補助が5になってもATは食わんだろ
公式で堂々と書いてたんだからそのうちやってくれるハズ

>>316
そうか…まだか…

>>325
補助と攻撃のバランスだろ

MF：攻撃50補助10
FT：攻撃40補助40
AT：攻撃30補助50
他：攻撃30補助30

攻撃40でロック数増加や威力アップ、一部テクの多少の高速化
ATの50には負けるが他テクターより1段階上の補助テク


というかその
>どのテク職も全てのテク使えるんですけど

は屁理屈だろ

AT→補助神きたこれ！これで勝つる！
FT→ちっ、ATで来いよ、クズが…
MF→うわ・・いらねｗ

>>325
「満遍なく」って単語は難しすぎた？

>>327
その程度もできないくせに文句を言っていたのかおまえは

>>323
>>307で同じこと言ったぜ。
FTはAP消費して唯一のテク両方50出来るけど遅くて法撃MFと同じ。リミットブレイクなし。
んで打撃射撃ももうちょっといけるようにしようぜって。
これなら文句はないはずなのだが。
やっぱFFもFGも40までのPAを上限上げて50にして楽しんでんのに、
FTだけそれはなしってのはあんまりなんだよな。

>>332
5分に一回の補助
連射しまくる攻撃テク

>>332
本当に>>335は「満遍なく」を理解できてなくて吹いたｗ

>>333
命中はGTが上
ダメージもGTが上

やらなくてもわかる

>>336
AT、ｆT、MFのPTがいます
ｆTは満遍なくテクを使うでしょうか

>>337
だから、実際にどの程度当たらないか/当たるのか数字で示してもらわないと話にならんだろ？
ダメージを求めろなんて言ってないだろ？

>>335
xFL7EY/nは馬鹿すぎるな
隔離してやれよ

>>338
ここでの「満遍なく」というのは単に使用回数のことではなく
扱える上限のバランスのことを言います

つまり>>330

理解できましたか？

>>339
ｆTのカードは逃げなんだよ
使ってる時点で職の意味が薄れてる
そんなもののせいでステータス強化がされないのは理不尽
500〜600×3なんて出して嬉しいのかよ

>>342
嬉しいよ。だから命中率を求めてちょうだい。

>>334
なんとなくそんな感じだなー
遅いけどテク全般使えます　おまけに射撃も少々
っていう立ち位置は今のままでいい

FMとfFが据え置きはまだわかるけど
テク全般・特にFTに飴が少ないのは理解に苦しむなあ
ディーザス実装でATとの差は開くし

まあバランス調整前のWT・GT（無印から強化され続けてやっと追いついた）と比べれば
こんなものかなあとも思うけれど

まだだったか…そりゃ残念

>>342
まあ前が250〜350×3だったと思えば威力倍になってるけどなｗ
慣れって恐ろしい・・・が
いまどきの他職やってると　ﾊｧ？って感じのダメージなのはわかる

>>307
全く文句ないっていうかテクの性質とMFの存在を考えるとその道を歩んだ方が収まるでしょ
命中攻撃+200などと小せぇ事いわずにAT並に近づけておっけーだよ

>>346
前ってなんだよ
ガオゾランは射撃耐性ないぞ
GBR時のHIVE調整で盾ガオが消えただけ

>>334だた

>>348
命中率ﾏﾀﾞｰ？

なｗにｗこｗのｗスｗレｗｗｗｗ芝生を生やさざるを得ないｗｗｗｗｗｗ

>>347
しかし一歩間違えると槍PAアップとってマジャをしつつテク40が打てる勇者に…
WTがちょっと涙目になるかも知れん
それぞれ100%に変更くらいでいいんじゃないか？

回避だけ上げて後据え置き、タイプカスタマイズじゃテクの性能上げられません。
無印から通してもタイプ補正で上がったステータスは大幅ｗにあがったHPと回避だけ。
これでネガったらマジキチってｗどっちがマジキチだよｗ

ID:xFL7EY/n

さっさとＦＴ強化要望だしてこい
ここでひたすら書き込んでネガっても意味ないぞ

MFはスレでネガって強化を勝ち取ってるから
MFさんを見習ってこれからもネガります

>>352
テクのアップは全テクターに当然あるべき。
攻撃テク40のAT・WT・GTが出来てもいい。
補助40のWT・GTも。
まあ普通は武器を上げるだろうけど、沼がやるなら選択肢としては面白い。

>>352
所詮上げ切ってもスキル20のマジャなんて倍率的にたかが知れてるし
汎用性という意味では20マジャも役に立つけど勇者レベルにまではさすがにならないよ
もしさっき言った修正がそのまま来ても打撃面だけで見れば以前のWTより劣ってるからねぇ

というかむしろそういう方向にも持っているっていう事だからそれはそれで個性みたいなの出ていいんじゃないの？
槍で突撃するfTってのも俺は見てみたいぜ

>>356
補助テク40のMFはダメなのか？

持ってい”け”るだた
間違えまくり

>>348
補助30でカテパだった頃の氷・火バレでそれくらいじゃなかったっけ
そこらへんからノスディ等のテク連打のが早くなって
ほとんどカード投げなくなったからなあ

>>352
あのさ、無印のプロトが勇者だったか？基本ステータスの裏付けがなきゃPAレベルが高かろうが意味ないんだぜ。
200程度の攻撃力アップとPA40で勇者ってｗ

>>358
上限アップは+10が限界なのだろうから、MFにもあるなら薬と同等の補助20だろうね。
もちろんAP消費で。
というか補助を上げて欲しいMFがいることに驚いた。

>>361
>>347みたいにAT並みに近づけたらって意味だよ
前後の文章から理解してくれよ

テクのPAUP無いのは、打撃射撃みたいに綺麗に分けるのがプログラム的にかバランス的に難しいからなんかねえ。
いずれ来るとは思うけど。

とりあえず攻撃命中AT並に近付けれってメールしといたわ
ちゃんと上がってくれるといいな！

MFを弱体しろとは言ってないのに
これだけ突っかかって来る、ほんと異常だわ

>>364
テクの分け方から見るに攻撃と補助の2つしかできないからじゃない?
やるならたぶん当分遅くに開放だろうな
必要APもおそらく多めにしそうだ

どうでもいいけどリミットブレイクの話しようぜ

>>304
なにせそれ言い出すとATは何のデメリットもないしね。

フォイエ：複ロック対応
バータ：不明
ゾンデ：威力アップ（ラフォイエ並みなので威力15%アップ?）
ディーガ：複ロック対応
メギド：不明

>>369
スキルバレ20、攻撃テク30、法撃はｆTより低い

状態異常とかはないのかー　貫通系
ボスとかではどうなんだろうね　やっぱり1体1ロックの制限を解除できないのかな

>>366
>>268

>>367
ロッドPAUP、みたいな形にしちゃうとそれすらできないような……。
属性ごとに分けてくれれば、打撃射撃と同じ感じになりそうなのになあ。

つうか、お前ら本当にfTで弓とかカードとか槍使いたいのかー？

fTはテクで勝負じゃないのか。強ければいいってもんじゃないだろ。
普通にリミブレ全テク職に開放でよくね。
そのかわり、テクLvUPはなしで。UPするとMF食いかねんからな。

今度は俺がふるぼっこかねぇｗ

>>373
俺のレスに文句言ってるのは全部俺の妄想かよ

>>374
テクで勝負ならMFじゃね？

>>374
むしろテク職全般にリミットブレイク追加にテクのPAlv+付けてもいいくらいに思ってるけど。
ただテクLvUPすればfTがMF食う以前にATがfT食うだけで。

>>374
レベルあげはなしでリミットブレイク全解放ってのもありかも知れない。
でもその場合、FTには法撃少しあげて一撃を重くしてあげる程度のことはやってもいいかも。

＞＞FTで弓カード槍
これは本当に微妙、あえてキャストやビーストでFTってんならあると非常に便利なはず。
沼ならなくてもいいし、使い方によっては戦力になる。カスタマイズ次第だね。

ちなみにFTの攻撃テク50になってブレイクなしなら、MFが損することなんてまずないよ。
ブレイクあってクイックあるんだし。差が少し縮まっても追いつくことは絶対にない。

いや、今のブレイクじゃぶっちゃけ微妙というか
多少ボスが早くなるくらいだろ

フォイエとディーガは当たり判定を直すべきだな
貫通系はなんとも・・・

これは属性関係なくあがってるのか？

>>376-379
そういえば、俺の妄想ではそのうちリミブレがラ系にも適用されることになってる
今のリミブレは正直ディーガとフォイエ以外殆ど影響ないわけだし

MFほどではないけど、やっぱfTの主力はテクであって欲しいってのはあくまで希望だが…
今でも結構弓に頼るとこは大きいわけで。特にPTのときは

そうか、ATか…

全部中途半端なのが嫌ならATかMFやれよ。FTに多くを求めすぎなんだよ。

後さ、MFは補助もらって云々理論はさ、補助もらえるPTにいる事が前提
だよな？ならソロの性能は？前衛だけのPTなら？状況によって立場が全然
かわるのにピンポイントで都合のいいところしかいわないからな。

視野が狭すぎる。そりゃ納得できないわ。

補助4ｆTと補助2MFなら法撃上、クイック、テク50のMFの圧勝だろ

なんでテクでMFに勝たないと気が済まないんだ？
FTはMFにない他の攻撃手段という選択肢があるだろ


そしたら攻撃では他の職に負けてるとか書くんだろうが

FTは得意分野であるはずのテクをブレイクなりLv+なりできないっていうのはつらいわな。
特に回復特化なんて書いちゃってるのに、それだけ音沙汰なしなんてね。
でも全部寄越せとかそういうのは調子乗りすぎ。

攻撃テクしかみてないな。おまえほんとにFTなのか？
回復補助や射撃を重視してないならMFやればいいだろうよ。

>>375
FTの話なのに、MFMF言いだすところが妄想

フォルテクターだから
ソロでも勝てない、ｆTかATが居たらもちろん勝てない
なんだこれ

>>383
攻撃テクはMFの圧勝でいいんだよ
馬鹿か

>ソロでも勝てない、

何と勝負してるんだｗｗｗｗ

>>387
MFとのバランスで言ってるんだから当然だろ
ｆT強化しろ！
MF＜カードと弓があるだろ
お前らこれしか言わないじゃねーか

ラ系複数ヒットしてほしいなあ
典型雑魚ボスのドラゴンすらテクだとキツいよ

強い職だろうが趣味職だろうが好きなの使えばいいだろ…
何をこんなにもめてんだ？

>>392
ラ系ロック解除は欲しいところだよなAP消費でもかまわないから

だからいちばん上の職で勝負するなよ。

ATがいないPTなら補助できるだろ。
MFがいないPTなら攻撃テクで貢献できるだろ。

都合のいいところだけみるなよ

>>391
攻撃テクはMFの方が上でバランスが取れてるんだよｗ

>>391
そこに MF＜ って書いてる時点で妄想。病気だなこいつｗ

あ、MFに勝ってる点があった
ストミの瓦礫壊す奴がクリアできる

大勝利！

きもっ

>>388
「フォルテクター」だから
ソロでも勝てない、「ｆT」かATが居たらもちろん勝てない
なんだこれ

まったく「なんだこれ」としか。妄想？

>>397
明らかにｆTより強い複合3職（テク主体で戦わないし）がなんで文句言うんだよ
追いつかれる危機感を持ってるMF以外言うわけがない

ID:xFL7EY/n はまだ胎動S3ガオゾラン相手のfTのカードの命中率を提示してくれないのかね

すげぇ…
ここまで来るとある意味尊敬するわ

>>400
補助があるから云々と言われるが
補助は他人にもかかるからな
全てのテクターがメギスタールしか使わないのかよ

ID:xFL7EY/nも少し落ち着けよ。
喧嘩腰じゃダメだ。
もちろんFT強化の意見に対して煽るのもどうかと思うけど。

思うにFTに成長要素がまるでないのがダメなんだよね。
>>385でも書いたけど、得意分野の強化。これができないのって本当にFTだけ。
これだけはなんとかしないとダメなんだよ。

まさに池沼子の象徴だな、これ

攻撃テクの面でFTがMFに劣るのは当然のことだけど、今回の場合はあまりにも差をつけられすぎたと思うぞ
MFの法撃強化＆MF専用カスタマイズでな

FTの弓カードはハッキリ言って優位性と呼べるようなシロモノじゃないぞ
本体のステが乙りすぎてる
そもそも攻撃依存の弓カードがテクター武器って設定の時点で矛盾があるわけだがねｗ

ｆTの法撃が上がって
補助4、テク40のｆT
補助2、テク50、クイックのMF
これでｆTが勝っても文句は言わないかどうか
それだけ答えてくれ

最初から文句なんか言ってないよ

で、命中率ﾏﾀﾞｰ？

そしたらMFの存在意義はどうなるんだよｗ

正に
>>317
>バランス良くしろと言いつつ、自分が強くなれば1つの職が死んでも知らん振り
じゃねぇかｗ

>>401
他のfT強化案は普通に議論されてるのに、なんで君だけ叩かれてるのか、まだ理解できない？

>>408
おまえがバランスなんて何も考えてないのが良くわかるね

ID:KJZRmrd5　お前さんもちょっと頭冷やした方がいいぞ

>>410
補助をもらえればｆTより強い

勝つってそもそもなに？さっきからいわれてるが数字で示してくれよ。

とりあえずTAでもやってみれば？

>>408
FTが勝っちゃダメだろ。
攻撃テクの優位性だけはMFに譲らないと。
個人的には前も書いたけど、法撃アップよりも攻補50になるFTってのが望ましいと思う。
法撃速度据え置きで。

>>408
文句は言わないからちょっと黙れ

なら補助をもらえなければFTより弱いだろ

>>416
どうせ杖PA＋が来るんだから要望出して5月にしてもらえよ

>>416
攻50には賛成だが補50はちょっと異議ありだな

あ、xFL7EY/あてね

>>418
そうだよ
自己補助のみ　ｆT＞MF
ATやｆTの補助あり　MF＞ｆT
バランス取れてるだろ

PSOで言うレイマールとレイキャストの関係みたいなもんだ

バランス取れてねーよボケ
勝手に要望出して寝ろ

>>422
お前がバランス調整に向いてないことがよくわかった

>>416
何が勝ちで何が負けなのかどうでもいい
以前のようにMFは「好き者がやる戦闘タイプ」でいいんじゃね？

ところで、ID:xFL7EY/n はまだ命中率を提示してくれないのかね

>>422
どちらも攻撃オンリーのタイプならな

ID:xFL7EY/n って昔から妙に浮いた妄想してたやつか？

>>427
PSUのスレを順番に荒らして回っているんだよ。WTの次はここね。

>>422
打撃と射撃を完全に捨てて攻撃テクだけで論ずるならありかもなｗ

GTの攻撃が上がって
補助3、バレ40のGT
補助2、バレ50、クイックのGM
これでGTが勝っても文句は言わないかどうか
それだけ答えてくれ

>>426
補助は自分のためだけにある
この考えがおかしい

>>425
それでもいいと思うけど、今大半の人がMFやってんのはテクLvが50まであがるから、だと思うのさ。
もちろん補助を捨てて攻撃に特化した攻撃的テクターを目指す人も当然いるでしょうけど。
勝ち負けじゃなくて、その職を続けようと思える成長要素が重要だって思う。

>>430
GM的には許せんな
WTの攻撃が（ｒｙ

>>428
WTスレには「かってぃー、早く来てくれー！！」しか書いてないぜ

>>420
どの道攻撃テク40にしたATのが上回る。
けれどその時今騒いでるのがATに文句言うかといえばどうだろうね。

問題なのは、FTの主たる攻撃手段である攻撃テクについて、「ほとんど」進歩がなかった失望感なのだと思うよ
複合職や専業ガンナーのステUPは言うに及ばず、一見据え置きのｆF･FMだって、多くのPAが上方修正受けてる
そして極めつけに、目玉だったはずのカスタマイズでハブられてしまった
うｐデ以前にFTがMFよりも圧倒的に戦闘力が上回っていたならそれも納得なんだが、違うでしょ？

俺はセカンドでFTをやってたが、正直ガッカリしてるよ

>>434
その程度の頭でバランスを語るなよ荒らし君

>>434
なら、ここでもそれだけにしてくれないか？

で、命中率ﾏﾀﾞｰ？

>>430
少なくともTハンドにおいては既にそれに近くなってるんじゃない？
GTはグレネ以外の全射撃が使えるという
ｆTのカード弓とは比べ物にならないアドバンテージがあるけど

なんかもう飽きてきたが攻撃テクの火力ばっかりみて補助とかは価値観が
全然違うようだな。


自己補助のみ　ｆT＞MF
ATやｆTの補助あり　MF＞ｆT

これもどうせ攻撃テクの火力しかみてないんだろ？

こいつの価値観はすべて「火力」なんだよな。「PTへの貢献度」じゃない
ってことがよくわかった。

火力がすべてじゃねえんだよ。

>>438
ｆTの有名人居ないからな
MFなら天雷将だっけ？あいつだろうけど

キチガイだらけ

>>425
ちょっと君に聞きたいんだが、>>324はどういう意図で書き込んでるわけ？
レス追ってみたがイマイチ意図が掴めない　　よかったらレスくれ

>>436
違うよ、そういう人間に乗じてるだけでMFが嫌いだから言ってるだけ。本当はfTのことすらどうでもいい。

>>439
GMはな、Tハンドなんてメイン武器じゃないし使うと地雷だ
そこでGTがGMに勝とうがどうでもいい

レーザーやショットでGTがGMを上回れば大事だ

>>443
fTの弓とカードは使いものにならない、とID:xFL7EY/n が言うから具体的にどれほど使えないのか数字で示せ、ということだ

俺は使えると思っているからな

>>441
お前はあんな基地外と同レベルのやつかｗ

>>440
自己補助でFT>MFになるのかな？
クイック、マグ、ラ系で連打はFTに真似のできない超攻撃だと思うけど。

>>444
MF嫌いというより、うまく住み分けできるといいなって思ってるよ。
自分も兼業してるし。

>>436
まあ正直なところそんな感じだよな

FT強化してるのを妨害してるのはMFだって騒いでる人も
FTには打撃・射撃・補助があるとかいってる人も
命中率がどうとかいってるのも　ピントがずれすぎてるだろ
昔ゾンデの完封ラインとかソリパカードとか言ってた人なのかねえ

会議は踊る

IDかわってねーよ

ＦＴとＭＦ一緒にしちゃってよくね？

>>446
うーん、俺は正直、「たまに役に立つ」程度の認識しかないな　　具体的な数値を出せといわれると困ってしまうがｗ
所詮はピンポイントで使う補助武器であり、メインの攻撃テクにMFと大差をつける理由には足りないと感じている
まぁどっちの意見もお互いに主観的なものだけどね

かってぃー早く来てくれ君も命中率まだー君もどっちも荒らしだって事で宜しいか？

FMが飛んでるデロルレに攻撃できて1発1000も出るハンドガンずるい！
ｆFの攻撃力下げろ！なんて言ったら
当然アホかｗって言われる
ｆTのカード弓も同じ

MFはアタッカーなんだから、fTよりテクが強くて何が悪いのかわからない
自分はfTが好きでずっとやってるけど、MFに比べて不遇とか思ったこと無いなあ
とにかくテク攻撃全般どーにかしてくれ(´･ω･｀)

ID変わったかな
さすがに疲れたからまた明日

ソロやってりゃわかるが
火力よりもレベル４１フォイエ・ギフォイエの燃焼５が大きい。

ディルナズン３匹まとめて燃える。ガオも３〜４発で燃える。
そう考えるとＦＴがテクＰＡ５０になると変わる。

ま、リミットブレイクとディーザスの性能うんぬんで互角になんじゃね

MFとFTでは行動の幅も違うし、各々の戦い方で互いの優劣も変わってくると思うよ

ただ自分が強く思うのは、こういうゲームはつまるところ育成ゲー
仮にレベルPA武器全てが最高の状態に極まってしまったら、「やることねー」だろ？
この点でFTは「攻撃テクが40止まり、41以上のPA上げが出来ません」　ここが辛いところなんだ
自分本職はφなんだが、ようやく本職でPA41↑の育成が出来るとﾋｬｯﾎｲしてるよ　FTにはそれがない
せっかくのカスタマイズ導入、せめてFTに攻撃テクPA+の項目があればよかったのにと思うよ

>>455
カード弓がロレイ以外に使いどころないなら、そうですね。

「PA上げる時だけMFにすりゃいいじゃん」て意見出そうだがそれは違うぞ
それはつまり「50まで上げきるまで本職はお預けです」と同義なんだ

何か問題あるの？

まあ大半は攻40まであがったらまずMFやるだろうし。
んで最下位の攻撃命中で弓・カードはあるって言えばあるんだけどね。
PSO的なテクニックで回復攻撃やるフォースやりたくて、なおかつ成長要素欲しいって人は乙るよな。

>>462
成長する余地というのはゲームのモチベ維持に大きく影響があると思うわけ
そのモチベ高まる時期はお気に入りの職で過ごしたいじゃないか

FTのこともちっとは考えろい！ってこのスレのアドレスでも要望で送っておくかね。
どう判断するかはソニチ次第だけど。

毎日よく飽きないな、こんなのの相手すんの

>>464
気持ちは分かるが、ちょっとわがままなんじゃ…

PA上限はそのままで、PA経験値だけ入ってきゃいいんじゃね

しかしテク攻撃は攻撃要員として必要とされていない
というアップデート前からの状態に大して変化ないのに
なんで変なの沸いてるんだ？
FF・FMやFG・GMでもこの手の煽りってあるのか？？

プロFTは気持ち悪いな
普通ｆGでバレ40になってGMに転職することに文句なんていわねーよ

要はMFが嫌いでやりたくないだけだろ

>>463
fTの攻撃力上げてフォーマー、フォニュームの関係にすればいい
それとは別にテクのPAlv+も付ける

>>465
一人でスレの一割潰すのがいるスレわざわざ見せるの？
それはソニチに同情する

カンストしてもPAが裏で99まで上がれば問題ない
倍率はFTなら40のままな。

>>469
自己レスだがプロFTは補助がないMFは嫌いでやりたくないんだろ

で、ごちゃごちゃ文句言って攻撃テクもMFと同等のものをよこせと

>>470
うん、だからそういう判断を知ってもらいたいのさ。
FTの攻撃アップだとかPALV+つけるかつけないかとか。
このスレで現役の人が散々言い合ってんじゃない。

>>467
うん自分で書いてて、２行目だけ読むとヒドイ内容だと思ったｗ

これを先に言っておくべきだったが、つまり今回のうｐでFTは攻撃テクにおいて、圧倒的な差をMFにつけられてしまった
ここで>>459の1行目に続くんだが、FTにある補助40や弓カードを差し引いてもこの差は大きすぎると、「個人的には」思った
で、何かしらFTにも攻撃テク方面での上方修正をと考えた時、一番しっくり来たのがカスタマイズでの攻撃テクPA+だったわけ

>>474
大幅に差をつけたMFも攻撃要員としてはいらない子ですけどね
つまりMFに追いつかない程度の強化など来てもゴミです

どうせならテク全体を梃子入れして欲しいところ

>>472
そもそも攻撃テクの存在そのものもしくはそれが有効に働くことが嫌い
プロfT以前にfT自体まともに使ってない
MFスレで以前よく騒いでたのと同一人物だとすれば、だが

>>468
変化がないから文句言ってるんだよ

弱いと言われるとＦＴをやりたくなる俺はマゾ。
元々、それでＧＴやらＭＦを始めたからな

本職FTだけど、この状況はモチベーション下がるぜ？
一番の得意分野を強化できないって相当なもんだよ。
しかも似てる部分を共有してる専門職だけは強化可能とか、同じはずのフォルテ職は有利な強化可能とか。

>>475
まずMFとFM/GMの差をリミットブレイクやテク仕様の見直しで直させるのが先だ
FTのテク強化なんてその後でどうにでもなるし、肝心の攻撃テクが微妙な現状意味がない

>>479
一方ハンターガンナー達はカスタマイズでPA+を取得し、PAブースト期間を有意義に過ごしていたでござる

だしねｗ

>>481
馬鹿か？
AFやｆGでしか強化できないPA+はあるがFTのPAは全部他職で上げられるじゃねーか
わがままなだけだろ

てかFTのカスタマイズに反対してるひとはいないっしょ。
自称FTのFT強化理論が矛盾だらけだっただけで。

そんなことよりもリミットブレイクのガッカリ仕様やテクのテコ入れがギ系の微妙な効果だったことの方がよほど重大だろ

今更PAブースト期間なんて気にする層が、カスタマイズさくさく取っていってるとは思わないけどねえ。
俺は全テク45以上にはしてるが、APなんてまだ1しか溜まってないよ。

>>482
例えばｆGでライフルPA+取ることは無駄な行為ということ？

GMで上げたPAをPA＋で42にするならブースト期間なんて関係ないだろ
つか消えろよ

fTをMFと比較したときに、攻撃テク能力が劣るのは当たり前だと思うし、こんなものかとも思う。
ただ、fTをATと比較したときには、fTの攻撃テク能力には納得がいかないな。
補助特化といって、fTよりも補助能力が高いのなら、アタッカーとしての能力はfTよりも
低くあるべきなのに、イルミナス発売時からずっと逆だからだ。

ATだと、テクニックが得意なニューマンじゃない種族の方がほとんどのミッションで有利なのも
タイプバランス、種族バランス両方考慮してありえないバランスだと思う。

ただこれはイルミナスリリース時からずっと続いていること。
fTのソロ能力が他職より低いのも、追加アップデート前から変わりない。
12職中9・10番目くらいだったのが、12位になっただけだろう。現在リリースおよび発表されている
カスタマイズ内容だと、だが。

俺は補助LV4・5の効果がアップしてくれたらそれでいいな。当然、GT/WTは補助能力カスタマイズはなしで。
あと、SマグもfTで装備できるようになって欲しい。fTからAT/MFに転職するときにリンクしなおすのがだるい。
今のバランスならfTにSマグやっても問題ないだろう。職の特性的にも。

>>483
そういうことだよな。
一部そこを勘違いして、問題は〜とか語っちゃってる人もいるけど。

>>487
ならライフルが40で止まっている本職ｆGがライフルPA+をとる場合は？

>>484
いや、両方。ただテクのPAlv+がないこと等を幸いにMF嫌いが騒いでるだけ

>>490
追走でオズナと握手

>>492
これ以上ない最良手だなｗ

テクそのものが強化されれば何の問題もないんだがな

ラ系やギ系みたいな遠距離打ち切り型を複数ヒットさせるなら、
もっと敵が殺す気マンマンで向かってこないと移動砲台無双になっちゃうし
ホールドテクだけ複数ヒットでいいと思うんだが、どうして単体が複数ヒットするかな〜イミフ

本スレを除くと、アップデートやドロップをぶっちぎってFTのネガのほうが勢いあるとかｗ

>>494
そうすると対大型で接近戦を強いられるんだよねぇ　テクターのHPでそれは辛いもんがある
個人的にはノスゾンデが複数ロックだったら面白いかもと感じた
対空能力のある複数ロックって他職にはないじゃない？連射性能は高くないから厨性能とまではならなそうだし

「対空の複数ロックなんてどこで使うんだ」

「てぃまごらすとか・・・でぃまごらすとか」

あまり使いどころはなかったでござる

>>488
それはfTの問題と言うより、テク自体の性能の問題だよな。
攻撃テクが強くなって、fTはAT以上のアタッカーになり、WTGTはテクと打撃射撃を半々で使うようになり、MFはFMGMと同程度のアタッカーになる。
これがあるべきバランスだと思う。

ID:Jh6k1UAgはＰＡブースト無いとＰＡ経験値貯まらないんだろ、そっとしておいてやれ

>>496
…

>>499
いいとこ突いてるよ
それだけPA上げは手間と時間がかかるものなんだ　知ってるでしょ？
だから本職でやりたいと思うのは自然な欲求だと思うんだけどね

FTにPA+あればいいのにって意見は「何も飴がなかった」という前提があるから一例として挙げただけなんだけどね
現状ではあまりにも差が大きすぎるからと、一番しっくり来たものを挙げただけ
別に他のものでもいいし、個人的には何もなくてもいい
正直なところ、今は本キャラ本職のカスタマイズで手一杯だからね

(´'ω'`)　　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　ちんぽーる�T世
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

育成ゲーがどうとか言っといて、今更「一例として挙げただけ」は無いわ。

>>498
>>488の言う通り。勿論それが何から来てるかといえばテクの攻撃性能の低さなんだが。
しかしここのところ五月蝿いのはATについてはまず取り上げない。
ここと同じようにATスレで騒がないのが不思議でならない

ATは補助＋打撃職だし

>>503
ああごめん、一例って言葉はスルーしてくれていい
つまり自分にとってこうだったらいいな、と思った案を挙げただけ
別に全てのPSUユーザーに配慮した意見ではないし、突っ込みがあるならどんどん叩いてくれ
ソニチ社員がちらっとでも読んでると、こういう無駄話も役に立つのだろうけどねぇ

MFは補助できないからソロきつい
だからｆT使っているという人がネガってるんじゃないの？

ｆTの良さを理解して使ってるなら
MFを引き合いに出さないはずだよ

>>505
ならば>>371のうちデメリットとなり得るのはバレット20くらいだな。
むしろHPや攻撃等メリットだらけ

イルミナス先行導入の時点で、fTだけパラメータ倍率の上方修正が行われなかったこと。
HPこそマスター職導入に前後して78%→99%(タイプレベル10)、追加アップデートで回避率が200%→210%と
お情け程度に増やされたけど、火力面でのテコ入れは一切行われていない。
過去に様々なタイプが色々な時期に暴れていたけど、バグ技まで持ち出していたのはfTくらいのものだ。
その十字架を背負ったまま、この先も過ごすのがfTって事だよ。

なんというか、このスレの内容そのまま圧縮して糞日に送りつけた方が早いんじゃないか？
他のスレに比べても荒れすぎだし、てめぇらの糞バランス調整のせいで、こんだけの客が
嫌な思いしてるって理解してもらわんことにはどうにもならん

結論


マスターなんて要らなかった
MFのみならずFMもGMも

ここは韓国人ばかりですね

ハンター至上主義→ｆ

しっかしMFなんて絶滅危惧種だったのにここまで妬まれるなんて出世したものだ。
・・・まぁ相変わらずここで暴れてるfT以外からは空気扱いですが。

リミットブレイクしてなおFMに比べて足元にも及ばない攻撃性能という
｢テクニック｣そのものをもっと考えた方がいいよ。

ここ最近の流れは、『鼻糞、目糞を妬む』って感じ？意味ないだろ。

うお、途中で送信してしまった・・・

ハンター　→　フォース　→　レンジャー　→　ハンター

ブルースのｆＦ　エンドラムのｆＴ　ファミ通のｆＧ　

って感じ
なんか懐かしい・・・

PSUの場合、テクにしても数こそ増えたけど、やっぱり水増しの部分が強いよ。
機能別にばらしただけのage/sage補助、基本コピペで属性と状態異常を変えただけのラ・ギ・ダム系テク。
PSOもPS0も、種類こそもっと少なかったものの、テクの使い分けはもっときっちり出来ていたと思うな。

同じ円周型にしても、ラバータとラゾンデでは効果範囲の広さが違ったり、ギフォイエのように遅延判定が
あったりなど。それ以外にも、一部のエネミーに複数ヒットするギゾンデや、攻撃判定が発生するよりも
早く詠唱が完了するグランツなど、特徴的なテクニックが多かった。

PSUのそれは、単に色合わせか、状態異常で使うテクを変えているに過ぎないよ。

>>509
イルナス導入時にはステータス上がってるよ
これは属性効果緩和の補填だから全ての職において行われている
φGやｆGがシャグ用に法撃上げられたけど

511 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 18:08:08.29 ID:+lv5PZd5
修正前と後のステです。
左修正前　右修正後

沼子ｆT100
HP1364→
攻撃362→427
命中207→207
法撃1477→1742
防御86→101
回避716→716
精神767→903
耐久12→12

イルミナスでｆTが弱い（というか他が強い）
なぜだ？
ステータスが上がってないに違いない
という記憶の改竄

>>517
それは種族ごとの基本値に対しての修正。
タイプごとの補正%は、修正の入ったHPと回避力以外は無印当初のまま。
無印バイブルックのfT10のデータと、Wikiのデータを照合すれば自明。

>>517
記憶を改竄してるに違いない
という思い込みからくる憶測乙

実際は>>518の通り
与ダメージは属性効果低減で殆ど変化なし。逆に被ダメージは単純に増加して実質弱体化。
範囲系テクも告知無しで範囲減少っての追加しとくか。

つまりはイルミナスで実質弱体してるのに
今回のアップデートでもなぜか据え置き
どう考えてもおかしいね、強化しなければ！

>>518
どっちが記憶の改竄してるんだかってかんじだな
まったくおこがましい

イルミナスでは前衛のネガりで据え置き
アップデートではMFのネガりで据え置き

可哀想なｆT

で？っていう
五十歩百歩の言い争いだな・・・くだらねぇ

>>522
お前のような蒙昧に哀れみを語る資格などない

イルミナス時の調整で
タイプLV10時
ｆFが125％から150％
ｆGが105％から120％
ｆTが144％で据え置き

これで合ってるか？
元から高めな上、無印で強かった印象からだろうな
まあ仕方ない、だが今回の据え置きは全く不明で理不尽

>>355
>>522
原因の半分は前衛だそうなのでハンタースレでもお願いしますね

ハンタースレでテクターの話題はスレ違いだろ
非常識な奴だな

この話題まだやってたのかよ

>>527
自ら記憶を改竄しておいて他人の記憶を改竄だのいう存在が
常識がどうの説きだす、ふしぎ

まあ思い違いからｆTの不遇さがより一層浮き彫りになったからよしだろ
イルミナス時の調整は前衛強化（やりすぎだったが）
今回のアップデートの調整は弱職の強化
なのに強職でもないｆTが置いてきぼり、このおかしさを指摘している

MFも強くなったというほどじゃない
MFもfTと一緒に、テク職を使えるよう強化しろと
クソニチに要求すべきだよ

ＦＴ強さうんぬんはディーザス＆レンティス実装きてからにしな
この2つのせいでだいぶテクターの戦い方も変わる
PSPoと同じ性能なら超便利バリアだからな

>>532
その手の「今は弱いけどXXXが来れば強くなる」的なことは脳筋職が
よく使う。でもテク職が強くなったことなんて、過去一度もない。

で、ここで喚く事で何が変わるのかね？

ガーディアンズ・アドバンストスタイルの第四弾の配信までは何ともいえないな
MFも実装されてから今日の強化までずっと野に伏してきたんだし

>>533
黙ってPSPoでも見てきな

>>533
ディーザス、レンティスの厨性能知らないんだな・・・可哀相に

>>535
そうしたらそれまでゲームやめるしかない
結局こうやってずっと過疎ってきたわけで

PSUは攻撃が最大の防御だし

レンティスの実装予定なんてドコにも書いてないのに
なんでレンティスまで実装されるような話になるんだ？

無印時代はまぁ仕方ないとして
イルミナスでテク攻撃が乙った時からずっと
せめてテクターにディーザス・レンティス実装してくれって話しが出ると
決まって厨性能だから〜って奴が沸くよな
FMの打撃力やGMの汎用性の方がよっぽど厨性能じゃね〜かｗ

>>533>>535
テノラ製のシャドーグきたらＦＴとＭＦは完全に見捨てられるんだぜ…
アレの強さはマジで異常ｗ

>>540
実際に使ってみたら厨性能だったからねｗ
PSPの話ね
テノラシャグとバリアと鞭の組み合わせは最凶でした(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>538
止めれば良いじゃんｗ

ネトゲでバランス調整の餌食になるなんてよくある話だろ
その程度で辞めるって奴がPSUの住人になろうなんて無理なんだよ

それに弱体化される訳でなく、全体で見ればJC無敵化で上方修正。
フォース系の中でのみ、他が超強化されたから見劣りするってだけだし
仮にGASでPALv+が来るとしたら補助41、攻撃41で万能テク職になるじゃん

まー、どーせ
ATにテノラシャグ追加されたらfTにないのはおかしいってネガるんだろ？
付き合ってらんねーよｗ

レンティスは、このまま無かったことにされる公算が高そうだよ。
電撃鯖で使われていたような割合ダメージ系トラップが、事実上有効に働かなくなるし。
もしかしたら、条件ミッションなどでディーザス・レンティスに使用制限を掛けた上で持ってくる可能性も無いとは言えないが。

＞条件ミッションなどでディーザス・レンティスに使用制限を掛けた上で持ってくる可能性

プロトのＥＸ罠に制限かけるくらいだから実装するなら制限かけてくるだろうね

強化されたGTWTと同様にFTにもダブセ追加しかないな

イルミナスでPAがディスク化できるようになったから
覚えている・所持してると受諾できないってミッションは出してくるかもな
何文句言われたとしても　ディスク化して預けてきてくださいね＾＾　で済むしね

回復テクニック使用不可ってのがすでにあるのに、ディスク化とかわけわからん。

回復テクニック使用不可が既にあるからな
ディーザスはEXトラップと同じく常時不可だろ

その中でも空気を読まずに猛威を振るうテノラシャグ

3way発射間隔が長いとかそんなオチだろ

>>551
テノラシャグは5wayだよ
だから凶悪で伝説になったｗ

5way追尾だからな。
突っ立ってるだけでオンマは落ちて、DFは沈む。

>>395
そんなPTの隙間を埋めるWT＆GTというﾃｸﾀｰ職があってだな・・・いやなんでもない

PSUで実装された時の話だよ
メギドが即死じゃない世界の話なんか知らん

そういえば、PSPoだけでメーカー純正品が存在していて、PSUには存在しないカテゴリの武器はどう実装するんだろう。
といっても、テノラ射導具とヨウメイ魔導具に限られるのだけど。
PS2での代替グラフィックを割り振ろうにも、そもそも存在しないのだから。
無理矢理クバラやGRM製にあてはめるにしても、マグはまだしもシャグにはモーションデータの問題もある。
既存性能に合わせて3wayに劣化移植なのか、PCのみ5wayの斜め上仕様は流石にやらないだろうなあ。

つ 永遠に未実装

ところがぎっちょん
夏の氷侵食イベントの頃には・・・

>>516
そこは属性依存ゲー過ぎるせいもあるんだろうけどな

そんなバランスなのに、光にまともな攻撃テクがほとんど無いとかどうかと思うけど
それこそフォイエのコピペで光弾でも撃てるようにすりゃいいのに

>>556
モーションデータつっても単に弾飛ばすだけじゃないの？
というか3way程度に落ち着きそうだけどな

プレタ張替えの2wayになってたり

>>525
398 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/12/28(日) 14:03:26 ID:PId35bIw
今の打撃天国はレンカイダッガズ弱体で殺された反動
まあ、自業自得だな
チッキ弱体で騒いでた時も言ったんだけどな、お前らを強化してもらった方がいいぞと
折角の強化してもらうチャンスを自ら捨てた

少なくとも年末まではこういいのが存在したから
もし今でもいるのを確認したら手厳しく言うといい

だれかこのチョン公 ID:xnCA0thgを止めてくれ。明らかに住人じゃないんだが？

黙ってNG入れとけよ

流れを読まずにまとめ

・fTを強化することにはみんな賛成
・テクのPA+もみんな賛成

テクのPA+で問題だと思われること

・打撃射撃PAのように武器カテゴリごとの設定だと戦闘タイプごとのPA上限設定が無意味となる
・同じく、武器カテゴリごとの設定だと種族ごとのカスタマイズ数制限が無意味となる

ソニチも馬鹿じゃないだろうから、テクのPA+は武器カテゴリごとってことはしないのじゃないかなぁ
「フォイエ系PA+」とか「ギ系PA+」とか
もしかしたらそんなことは無理だからリミットブレイクに逃げているのかもしらんけどね

今こんなとこでgdgdやっててもしかたないってのは間違いないな

テク41撃ちたいならMFやろうって発想はないの？

ない
MFとか死ねばいい

PSPo基準のタラ・レバ話しはどうでもいいな
大体PSPo基準でバリアテク2種や武器が追加された所で強くなるのはWT・GT・ATだべ
敵を倒さなきゃ始まらんゲームで
仕様が死んでるテクでの攻撃がメインのMFやFTでは大した恩恵がない
特にFTはこのままだと存在意義がなくなるんじゃないか？

攻撃テクの仕様を根本的に直さんとFTは確実に乙るし
MFも結局アップデート前と何ら変わらない状況になってしまうだろ

>>566
どうして？

今日のプロFT＝MX/cezSx
どうせテク40以下なんだろうしWTやってろよｗ


987 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 03:02:46 ID:MX/cezSx
かってぃー、早く来てくれー！！

タイプバランススレでも言われているが
そもそも、マスター系が必要なかったな
既存タイプでもバランス取れていなかったのに
追加したから益々カオスに・・・まぁ、後の祭りだが

>>564
みんなとか勝手に全体意見にするあたりキモすぎる

>>571
ん？反対している人は誰もいなかったから「みんな」にしておいただけだよ
誰かの脳内MFだけは反対しているらしいけど

補足しておこう

fTの強化は「総論賛成各論反対」という状態でしょ
「fTをはじめとするテクターの強化ってのはようするにテクそのものの見直しだ」というのも含めて
だから「みんな賛成」としておいた

べつにfTもMFもテク41でいいいけどな
MFにはクイックが、fTにはPP節減があるから競合は無い

それよりテクの複数ヒットをさっさとサポートしろ！

攻撃テクが相変わらず乙ってる状況でFTのステ云々なんて瑣末なことだしな

>>569
プロFTなんて呼ぶがMFスレに昔よくいたのと同一だとすれば（騒ぎ方が酷似している）
テクもまともに育ってないのがfT面してるだけ

>>576
プロFTってのは皮肉だ

どうでもいいけど、沼子で和服着ているだけで勝手にFTAT（少なくともテクター系）で認識しないでくれｗ

PT中に他メンバーから「うはｗφだったのかｗｗｗｗ」とか言われ、もうね

沼子って時点でテクター意識するのはしゃーないと思う

>>578
嬉しいんだろ？　恥ずかしがらなくてもいいじゃないか

一時期のキャス＝FMと同じようなもん
おっぱい巫女服沼子テクターとか着物沼子テクターとか量産型過ぎるから
そういう認識されるのも致し方なし
嫌ならそういう量産型の服装から変えた方が良いよｗ

FT話なんていいからリミットブレイク取った奴は昨日の修正後の効果を書けよ、どんくせえな。

>>582
とっくに解明されてるだろ
どんくさいやつｗ

それよりもテクのエフェクトなんとかして欲しいわ、ギ系強化されたのは
いいけどエフェクトがつらすぎる

>>584
もっと派手に格好よくして欲しいんですね、分かります

やっぱテクにはムービー挿入だよな
スキップは不可で

スクエアに任せたらSUVウェポンとか5分くらいのオナニームービー見せられそうだから困る

ピジェレジ掘りがそれに近かったけどなｗ

メギバースってLv上げやすくなったなぁ〜
あっという間に30迄きたぜあと20頑張るか…

×上げやすくなった
○お詫びのPA経験値UP期間なだけ

JCメギバが無敵になって、多少は上げやすくなってると思うよ。

>>583
それを先に言えよ、どんくせえな。

あと解明されてるならテンプレが4/6で止まってるから4/9以降のを足せよ、どんくせえな。

たかだか数百レスの中から必要な情報を拾い出すこともできないのか
どんくさい奴だな

・自分でやればいい
・ageんな
・お前は何様のつもりだ

JC無敵でメギバは格段にあげやすくなってるよ
軽く触れられただけで中断しちゃうから、今までは
安地からじゃないとまともにヒットさせられなかった
今は回避さえできればどこでもあげられる

>>592
流石低脳は言うことが違うな

おっとお前ら、タイラーの悪口はそこまでだ

天才か

回避使わなくてもキャスオテクターで連絡通路Ａあたりにこもれば楽に上がるけどね＞メギバ
うま味が全く無いのが難点だが。

メギバースが上がることそれ自体がご褒美です

今日、たぶんＡＰ１０溜まる
ブレイクで分かってないのはバータだけでいいのかな？
それか全部わかったのかね？
情報よろしく

アーダイトが撃ってくるバータの凍結率ってあんなに高かったっけ？

なんか嫌な予感が…

>>602
それは俺も感じた
というかうｐでと後に持久23でパノンのバータで結構な頻度凍結した事から裏調整ハイッタと思われる
前は一度も凍結したことなかったからね

バータの凍結は21から凍結2になった
あのバータが21なら裏調整でもなんでもない

そうすっと今度はその21のバータだったのかどうなのかって話になるけどどうなんだ？？
アーダイトに関しては昔から凍結してたから、あくまで凍結率が上がった気がするで済むけど
パノンのは明らかにおかしくね？
考えてみりゃあいつのバータもっと細くなかったか？ｗ

運

どうでもいいかも
好戦的なやつだな

バータの話に便乗するけど、なんだか敵のパラメータが
弄られてるような違和感を感じるんだよな…
前衛キャラ使ってるときとかも今まで余裕でミス出てない攻撃がミス出るようになったり
敵の殆ど当たらない攻撃を食らうようにあった気がするみたいな違和感がある

誤差とかランダムの振れ幅と言われれば否定できないけどなんか違うような・・・

まぁ何でもいいや所詮パノンだし

>>608
プレイヤー側が著しく強化されたからエネミーもこっそり強化しますねとかだったら笑えるな

>>576
失敬だな
わざわざキャストをｆTにしてMAG＋時にオズナのとこ通ったぞ

>>565
そうだね、スキル41とバレット41欲しい人はFMとGMやればいいのにね。
40までしか使えない職がそれ以上使えるなんて間違ってるってことだね。

今回のアップデート全部なかったことにする要望でも一緒に送ります？ｗ

>>611
MFは至高の存在なんだよ
FMやGMなんてクスと比べるのもおこがましい

>>609
俺は前に書いたからな。
アダーナ・デガーナのレスタが複数ヶ所にかかるように
なってやがるって。

そりゃ敵もカスタマイズくらいするだろ
リミットブレイクレスタ

だから敵のバータなんて語ってないでリミットブレイクのバータについて書けよ、みんなどんくせえな。

×みんなどんくせえな
○MFどんくせえな

自分で調べろよ、どんくせえな。

おっとお前らタイラーの悪口は

俺は忙しいからここで頼んでるんだろ？
その辺理解したうえでリミットブレイクについてそろそろ語れよ、どんくせえな。

聖獣なんか行ってないで早く検証しろよ糞MF

テクを強化することでプレイヤー側の不利益にもなり得るという事の追認だな。

>>610
件の奴はMFスレにて31超えの攻撃テクを3つしか持ってないと自ら述べているし
その後テクを上げたとは発言していないのだから失敬にはあたるまい

ハンタースレもｆFとの差で荒れてるんだなｗ

>>623
見てきたのにまったく荒れてないがな

>>619-620
LBの検証結果などとっくに出てるわ情報弱のアホが。
貫通系は最終ダメージ10%アップ、単発系は最大ヒット数3だ

なら早く言えよ

>>626
自分でとって試せにわかＭＦが。
こんなとこでいちいち報告する必要も義務もないだろ。

結局、リミットブレイクしてもテク攻撃の現状は
アップデート前と大して変わらないというのが明白になったな
カスタマイズの効果もその殆どが微増であり
今後開放され強くなると言われても
それは他の攻撃方法にも言えることで
結果として差が縮まる事はない

テクターのステータス、テクの仕様、リミットブレイクの仕様も含め
強化要望を出さないとダメだな

ぶっちゃけ恩恵受けてるのってPA上限上げられるスキルとバレットだけだしな
他は誤差でしかない

ディーザス、レンティス、テノラシャドーグがきたら
ムチとの併用でＡＴ最強になるんだろうな・・・ＦＴとＭＦは乙だな

もともとテクター間のバランスは
fT・MF < AT・GT
だったのに、ディーザス・レンティス・テノラシャドーグがきたところで順番は
かわらんだろ。差が広がるだけの話。

馬鹿なのはわかったから無理に書かなくていいですよ

弱いか強いかは知らんが、ATよりMFの方がミッションクリア速度は早いよ。

>>633
試しに聖獣でAT20とMF20とfT20で周ってみた
AT遅ぇｗ

>>634
それは種族や使う武器にも左右されるだろ
ATキャスかビスが一番はやい

つかATはもう分類がファイター系じゃねｗ

今更なにをいってるんだWTもファイターだしGTはガンナー
後ろについてるテクターという文字はあってないようなもんだからな
まともにテクターの名前が機能してるのなんてfTだけだよ
この場合は機能しているというよりは”させられている”と言った方が正しいかも知れんがな

今
後
ま
こ

普通に杖一振りでアルテラツに一万当たるので
以前からくらべると大違いだと思うんだが

みんな理想が高いなあ

ブレイク習得するとドラ系のボスはかなり早くなったよね
単純に３倍+αぐらいの時間で

>>631
アップデート前でもfT・MF < AT・WTは分かるけど、GTは底辺だったろ。
バレ40あるだろうと反論くるかもしれないが、
アップデート前のGTなんて、ダメージに繋がる攻撃・法撃が底辺で、
バレ40ですら相殺されていたぞ。しかもスキルは10どまりだから打撃に避難できないし。

>>635
ATは攻撃力の倍率が低い＝種族で攻撃力の差はあまり出ない
仮に本当にビスキャスAT＞MF＞人沼ATなんだとしたら、
そりゃATがつえーんじゃなくてSUVナノが便利ってだけの話だと思うんだが

>>635
ビスは強くないぞ?キャスならSUVがあるから強いと思うけどね

んじゃやっぱそれはキャスが強いとかＡＴが強いんじゃなくてＳＵＶが強いだけじゃないかｗ

てか沼でやってる限りＭＦよりほかのテクター職のがクリアタイム早いなんてとこ無いんだが？

>>639
理想でもないと思うよMFに関して言えばね
ドラ系ボスはリミット覚えてようやく攻撃職っぽくなった感じ
でもFMの爆発力やGMの汎用性を考えればようやくスタートラインに立ったトコかと

FTはまずリミットブレイク開放して欲しいね
つ〜か、テクターと名の付く職業全部に
リミットブレイク開放しても良いんじゃないかと思うんだがなぁ〜

確かにLBはMF限定にする必要のないスキルだよな
貫通は威力アップ、単発は複ロックなだけだし

確か以前の報告で、
「遠距離からLBフォイエがウバ様に2HITした」ってあったんだが
今もそう？

アルテラツに限って言えば、
LBフォイエは2HIT、LBディーガは3HITだったので

もしかして、
LBディーガ3HITは近接限定で
LBフォイエ2HITは遠距離からでも可能だったり？

>>647
フォイエも３HITするお前がロリキャラなだけだ
LBフォイエの遠距離が当てにくいことくらい持ってるならわかりそうだがｗ

バカは難しいこと考えずに接射してればおｋ

40未満のテクにLB付けても3hitするの?

LB開放しても無意味だなｗ
まあFTは頑張れば出来るでいいんじゃないの

>>648
あーそうなんだ
俺LBディーガしかもってないんよ

>LBフォイエの遠距離が当てにくい

当てにくい≒当たらないことはない　って認識でおｋ？
つまり遠距離から敵一体に複数HITするの？

>>652
当たるけど接射しないと難しいですね

●：的
P：プレイヤー
　　●
●
　　　●


　↑
　P
遠くから撃つと右の的に先に当たるのでそこで撃ったテクが消える
　　●
●↑
　 ｜●
　　P
密着して撃つと的の間でテクが発動するので同時に複数箇所に当たる

丁度2箇所の真ん中を狙えれば離れていても複数HIT可能

>>641
　キャスGTは追加アップデート前の時点で主要ミッションの平均クリアタイムで
比較してニュマfT・MFよりも上だった。GTが底辺だったとか言ってるのは
俺の経験上、いろんな職をそれぞれの適正種族でやったことがない奴だけ。
MFはSUVありでもキャストだと話にならず、GT/WT/ATは法撃の低いキャストでも
成り立つんだから、それもコミで比較しなければ意味がないと俺は思う。

あと、PAレベルとか攻撃力とかのディティールで比較しても無意味。
稼ぐ能力を比較するのに一番適切なのは、稼げるミッションでの平均クリアタイムだ。
稼ぐ能力が高い＝強い　が一番わかりやすいだろう。

fT・MFのようにコロニーやNDに極端な苦手なミッションがある上にボスタイムが
激遅な職よりも、もともとGT(およびAT)ははるかにバランス良くミッションクリアできた。
そして今回さらにそれに磨きがかかった。だが、FM・fF・GM・fGあたりには結局かなわない
ことに変わりはないんだがな。なんだかんだで、テクター全般としてソロ能力は下位だよ。
パーティでの補助・回復役としての活躍が必要にならない限り、弱職扱いされることに変わりない。

タイプバランススレでも分かっている奴は、GTは底辺じゃない、fT・MFよりはましと
何度も主張していたが、実際の修正はGT・WT大躍進、fT停滞だったな。
MFはまぁましになりそうな感じだ。HPも増えたし。

開発にバランス感覚ないのはチッキやらマジャブやらで分かり切ってることで、
みんな今さらと思ってるんじゃないか？　声の大きさで左右されるってことだな。
ｇｄｇｄ長文乙 ＞俺

キャストが強かっただけだろ
キャストGTって言ってみれば弱めのｆGだし

>>653
ありがとう

LBディーガ
メカゴリには遠距離からの2HIT確認した

できる時とできない時の違いがわからんなー(；´Д｀)

>>655
主観らしいからおまえの中で前からそのランク付けならそれでいいよ

MFのテクはちゃんと育ってたのだろうか

種族バランスとタイプバランスの区別もしてないんだから話にならん

キャスト強ェェ時代もカスタマイズで緩和されるといいんだがな
正直無理っぽいな

>>660
今後SUV威力強化カスタマイズがなく、現在のカスタマイズのLvキャップが解放されていけばわからんな

ママンへの接近ディーガって2hitしてるの？

なるほど。キャップ開放か
ただ、複数種強化する必要があるようなものなら、って感じだな
強化段階が少ないとはいえキャスト・ビーストでも一点強化なら足りるだろうし、現状は一点強化の方が強い

>>582
貫通系は威力一割程度アップ
フォイエとディーガは

88 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/17(水) 09:06:58 ID:f+1GeXjV
制限されてるわけじゃないのに解除も糞もねーわ

882 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 20:05:58 ID:W7l/6aJ7
解除だの制限だの
お前は重り付けて戦ってる悟空かよ

↑これらが妄言であるとの証明とした

>>616
fTがテク40にできるようなって一年以上経過してるのに
どうしてMAG+にテク上げなんてやってるんだ？
MF以外はどんくさくない筈なのに

だから、いつも言ってるだろう
ＦＴ法撃ＵＰしてほしいなら、補助Ｌｖ２０にしてもらえ
そうしたら現状ＭＦｘ部屋がＦＴ/ＭＦｘ部屋になるだけだ
どれだけ、ＭＦが野良で苦労してると思ってるんだ？
何でもクレクレＦＴちゃんなんだから〜〜

20は可愛そうだから30でいいよ

通算で上方修正が一番少ないfTがクレクレってｗ
あと現状、ND推奨ユニ昇空殿のカウンターでMF×部屋なんて一つも無いんだけど。
お前の現状っていつの事なんだろうなｗ

>MF×部屋
いや〜こればっかりはいまだにあるのよね。悲しいけど。

特急の方だとMF×部屋はたまにあるし、MFくると人が抜けていく事もある。
いまだにPS2も存在しているし

FTの法撃を12％ほどあげてやって、MFに補助40くれればいいよ。FTの
補助はまんまで

何さりげなく補助貰おうとしてるんだ
MFなら更なる攻テク強化を望めよ

ＭＦに補助とかいらんだろ
薬だけで満足しておけよ

現時点でFTは槍かセイバーのPA上げるのがいいのかね？
次回のタイプカスタマイズで基本攻撃力倍でもこない限り保留がいいのかもしれないけど

まだあわてるような時間じゃない・・・　５月はパルムGBRだし

グリナ・ビートＣが４匹画像に並んでるが
あれはエンドラムか？

>>672
要望をFT強化で埋め尽くすのがいい。

リミットテクニックはいまんとこディーガでいいの？

貫通系LBの効果が最終ダメ+10%だけなら、LBディーガかLBフォイエで鉄板
ほんで、使用頻度の高い方選べば良いんじゃない？

ロリッコだと、フォイエは3HITしづらいそうだけど

ディーガのほうが3HITしやすそうだけど
燃焼考えたらフォイエもいいんだぜ

ボス燃えないし　ディーガのが威力も上じゃない？

とＡＰ１すらない俺が言ってみる。

ディーガとってみたよ
ためしにママンと戦ったら、一発5000が2hitしてわろた
でも距離あると同時ヒットしないのかな？(しづらい？)

気になったのでLBフォイエも取ってみた

ディーガに比べて判定が小さいので
隣接カクワネ2体同時HITとか狙いづらい
位置取りが悪いのか、アルテラツには2HITしか確認できず
少なくとも、ディーガと同じ場所では無理でした

キャラの身長は166Rp
低くは無いと思うんだけども…

ただ、さすがに燃焼LV5の多重HITは重宝するね
ウバ様燃えまくりｗ

次はフォイエとってみようかな

LBノスディーガで蛇が9本出る夢を見た
LBノスゾンデが6体ヒットする夢も見た

ふと思った
貫通系のLBって異常Lvが上がるんじゃまいか
上がらないですか　そうですか

>>674
ミッション難易度で出現数が変わるケースは色々存在するよ。
衛星キャリガインとか、桜華コウマヅリとか。砂塵もグリナが増えたような希ガス。
エンドラムS3も、グリナ増量されるのかもね。

>>664
ギディーガとか普段使い道のないのやバータとか上がりにくい貫通系を上げてたんだけど
ああそうか、君は普段から色も合わせないで色んなテク上げをPTでしてた地雷MFか
なるほどなるほど

>>685
580 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/08/21(木) 13:38:30 ID:7XonV4C6
そういやノスディだけは41超えてた
イベント終わったらやってみるわ


598 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/08/21(木) 15:00:21 ID:7XonV4C6
ダムバとメギドも31は超えてるぜ

一年近くフォイエもディーガもラ系もあまり使ってないようだが？

http://hissi.org/read.php/ogame3/20080821/N1hvblY0QzY.html

リミットブレイク４種やっととったが俺的お薦め優先順位は（バータのみとってないが）

ディーガ＞フォイエ＞＞メギド＞＞＞＞ゾンデ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞バータ

といったところか。ディーガ、フォイエは言うに及ばずヒット数増加だがメギドはたかが10％ＵＰでも聖獣でかなり使うので
突進してくるカクワネの群れとかには有効な感じ。近くに来たらダムメギドでとどめな感じ。


貫通系の残りのゾンデとバータだがゾンデはほぼ使うこともないが土の敵に対して反属性になるので
フォイエ、ディーガよりはダメージ与えられるので。まぁポイント溜まったので４番目にとってみた。

バータはぶっちゃけ雑魚に対して氷テクはダムバの頻度が高すぎるのと
火属性のボスに対して使う場合は属性合ってなくともディーガのが遥かに強いので
現状全くと言っていいほど要らない子っぽい気がするので最後にした。

95回だと・・・仕事か！？

バータ弱いのか・・・ガッカリだな

>>688
バータの斜面越えはかなり助けられるぜ
ゾンデ強化したらラゾはゴミカスだな

>>681
長杖で撃った？
これで３HITするかしないか決まるよ

バータは弱いんじゃなくて使う機会がないんだよな
流行りのミソンで火の敵があんまりいないし
ダムバが便利だし
バータ自体は普通に使えるんだがな〜

バータはドラゴン/Rでは便利だぜ

散らかす奴がいなければ、ね。

>>692
長杖で、アルテラツ向かって左足前側から撃ってみたよ

やぱしフォイエは上方向への判定が弱いっぽい
ディーガでHITする部分に届いてない

いや、もしかすると杖のせいかもしれないけどね？
ハラロ、他の長杖と違ってテクの発生点が妙に手前側にあるから

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up1305.jpg

追記

アルテラツが向かって左の首を下ろして、
前に歩いてきた時は3HITしました

身長高いと安定するのかなぁ…

というかディーガ自体高目からでるからじゃ？

>>687
テク育っていないと自白しているな
>>610の失敬こそ不当じゃないか

>>698
そうかも
弾もフォイエより大分おおきいし

あとは身長は関係あるのかどうか
誰か背高い方、検証お願いします

身長最大の俺のぬまこちゃんの出番だな！


…まだカンストしてねぇ orz

Ｒミッションを死ぬほどハムればなんとか・・・
諦めたらそこでゲームオーバーですよ

FS３にするとたしかめり込み易くなったはず
ショットの場合だけど

見えるぞ・・・ディーザスしながらPA40の鞭を振りつつ、テノラシャグで無双するWT

ほんと幼稚な質問で悪いがテクのＬＢを常駐のどこからやるのか教えてくれ・・・

やっとＬｖカンストしてこれからＡＰ貯める作業になるんだが
やり方がわからんとモチベが上がらないんだ；

>>704
オフ前提のバランスとオンでのバランスは変えてくるだろー
アップデートくる前からすでにエーデルとかだって性能変えてるんだし

>>705
コロニー三階での普段は行ってない部屋をよく調べるんだ

>>705
もとい、よくみてなかったぜ
カウンターにいる他の受付キャラの話もよく聞くんだ

>>708
なるほど、フォルテクターの欄しか見てなかったぜ

ＬＢに惹かれてＭＦに皆流れていく中、沼男ＦＴで希少種と言われつつハムハムか

想像しただけどモチベうｐだぜっ！！！

ざっと読んだけどFTの問題の本質って弱い事じゃないと思う

自分は本職GTでFTあまりやったことないんだが
GTも冷静にみれば弓強くなったとはいえ他職のライフルには勝てないし
クロスボウS特権とはいえ接写ショットの方がダメージ上だし
GTの補助イラネ等など効率だけで見ると実に器用貧乏の典型なんだけど
弓好き！シンバかっけえ！他がなんといおうとマシンガン好きとか
効率より武器や職の好きさ加減が上回ってる人がGTには多い気がする
GTスレ見ればわかると思うけど器用貧乏がいい方向に出てる
GT内だけで俺のスタイルはこう！いや自分はこうって言い合える幅がある
WTにも同じ空気感じる

ようするに器用貧乏の良さってのは
プレイヤーそれぞれのこだわりのあるプレイスタイルを
程ほどに現実的な効率の範囲内で模索できることなんだよ

FTは同じ器用貧乏でもそういう方向性の話はあまりきかない
その辺に問題を感じるけどな

フォルテ職のはずなのに、そのマスター職に比べてクイックがあるのに同じ威力なのは誰だと思う？
マスター除いてＳ装備使えるのが最低数なのは誰だと思う？、
テクターと名のつくなかで唯一シャグ装備できない職って何だと思う？
打撃射撃武器はそれなりに装備できても、ほぼＡ止まり、そして攻撃命中は最下位。
ちなみに片手武器はSランク装備できるATに対して攻撃力は約半分。
利点はテクのPP消費低とAロッドのみ

器用貧乏どころの話じゃない。

>>711
長文まで書いて必死すぎるぞ

>>712
必死なのはFTが強化されたら立場がなくなると思ってるMFのお前だろ。

MFの強化要望の送り方が
ｆTは補助があるのに云々、カードや弓という汎用性があるのに云々
と他職を出汁にしたものだった（MFスレでよく言っていた）
これをアホソニチが真に受けて調整をしたから

ID:oJ6GgJ0o

彼の中では反論レス＝ＭＦらしい

GTは共有する部分のあるGMやFGに対して、装備面で勝る部分があったり、射撃40あってテクもある。
WTもFMやFFに対して同じことが言える。
FTだけだよ、攻撃テクLv、補助テクLv、装備、パラメーター、速度、出来ることが何もかも似た部分を共有するのに劣ってるのって。
FTにしかできないことはA杖とテクのPP消費抑えるくらい。

強い職は何をしても弱体される
だが弱い職の場合は
弱いから強化してもらえるだろうと胡坐をかいていては駄目だってことだ
どんどん強化しろ要望を送らなくてはいけない
今回のｆTはそれを怠ってしまった

FTが異様にわがままなだけだとおもた

>>716
他の武器の場合はカテゴリで装備の制限出来るから分かり易い違いがつけられるけど
テクは長杖、片手杖、マグのいずれかを装備出来ればひとまず全部のテクが使えてしまうからねぇ

個人的にfTのみ救済、そしてMFをの違いを前面に押し出すならラ系やダム系ギ系なんでも良いから
範囲攻撃テクのリミットブレイクをfT専用で出すと面白いかもしれない
最早これが強すぎると言うヤツもほとんど居ないだろう

fTがいなければGTとWTとATにテク40がくるのにな
ウゼーから、ｆT自体削除してもらえねーだろか

GTとWTとATが居なければ
ｆTにスキル30、バレ40、補助50がくるのにな
ウゼーから、まとめて削除してもらえねーだろか

fTの現状→第4の基本職。
無印の頃は最強の一角を占めていたが、補助分野を分化したAT、攻撃テクを分化したMFと
特化職が枝分かれして、器用貧乏な部分だけが目立ったのだよ。
過去に散々暴れすぎたから、再び日の当たる表舞台に戻るのは容易ではないだろうけどね。

答え　この１年間ＦＴは何も考えてなかった

暴れた奴らの半数以上はMFになってるだろうけどな
ｆTは犠牲になったのだ

>>723
だな、自身の強化と役割が被っているｆTの据え置き
これを勝ち取ったMFは実に狡猾、打算的

違うだろ
なんで暴れてたやつが最下層だったMFになるんだよｗ
某シフルのRa○○u見れば分かるだろ
元研究所の四英雄（）だぜ、アレ

残り半数はFMやGMになってる

レンティス、ディーザスをFT専用スキルにしてPTメンバにも効果があるように変更
これなら居場所もあるし文句ねーだろ、要望しとけ

FM、GM＜ディーザス、はやく！
　　　　　　もういいわ、先に行く！

何与えてもグチグチ
これが現状だな

非現実的な上
今から要望しても実現は1年後とかだし
もう諦めて、ここで愚痴を言って憂さ晴らしするしかない

WT 鞭スキー やれることが多いので好きなスタイルを追求する面白さがある
GT 弓スキー 飛びぬけたものはないけどやれることが多いので（略
AF 一発は他の近接に比べると軽いけど、JCや回転の速さは独自の売り
fG 多hit相手や射撃耐性相手はGMより明らかに勝る等特徴は維持されてる

fT これといって欠点はないがみんなと同じようなことしかできない
好きなスタイルを追求する幅はあるような気もするけど
テクはみな同じものを使えるのでびみょう？

解決法
ステの強化じゃ解決しない？
FTしか使えないテク、スタイル、FTの特性をつける？
将来的にグランツが来たら、FTはグランツが得意とかいいかも？

だから甘いってんだよハゲ、何もしねーからFTは取り残されて
GTWTは要望しまくりで大幅強化を勝ち取ったんだろうが

GTWTは趣味職だった期間がすげー長かったからね
どうかんがえても強化が必要だったのが遅れて遅れてやっと来た
fTは強職だった期間が長いでしょ
GTWTが強化するべきことにソニチが気づくのにかかった時間を考えると
今すぐfTが強化されないのは要望の数うんぬん以前に当然な気も

もう……いいよね

ｆT、頑張ったよね……

もう、ゴールしていいよね……

ｆTのゴール……ずっと目指してきたゴール……

ｆT、頑張ったから……もう、いいよね……

休んでも……いいよね……

色んな事があったけど
エンドラムに篭ったり、ノスキャンしたりしたけど、
ｆT、頑張って良かった。
ｆTのゴールは幸せと一緒だったから……
一人きりじゃなかったから……
だから……だからね……
ゴールするね……
・
・
・
・
・
・
ごーるっ……

　♪あのうみー

やっとたどり着いた……
ずっと探してた場所……
幸せの場所……ずっと……幸せの場所……

だが要望しなかったらこのままだろ？時間かかるから諦めてたら
ずっとこのままなわけだが・・・それでいいんなら何も言わんけどな

まあテク主体で戦いたい人がテクが苦手な敵が多い場所はFTで行くんじゃね?
WT、AT、GTはテク主体で戦わないだろうしディマとかロレイとかはMFだと厳しいし

FMで行きたいけど・・・行きづらいからfFか、くらいな感じでね

テクが苦手でFMもダメならどう考えてもGMだろう
FTなんて逆立ちしても使わない

>>738
なんで最初にFMなんだよｗ
>FMで行きたいけど・・・行きづらいからfFか、くらいな感じで
>MFで行きたいけど・・・行きづらいからfTでってとこだ

敵が全部ジャーバとガオゾランとかか？
ｆTで行くのも苦行だろ

俺はMFやFTの強化要望ではなく
テクニック攻撃の強化＆基本仕様の見直しで要望出してたがなぁ
おそらくMFやFTやってた連中で要望出してる人ってもの
テクニック攻撃への要望だったんじゃないの？
FTがMFが〜と煽ってる人も混ざってるみたいだが
根本的にソニチが斜め上修正してきただけ
と俺は感じてる

俺もテク強化の要望しか送ってない

>>741
自分は長杖の強化とホールド系テク中にアイテムを使うって要望送ってたなー
見事なスルーでしたが

>>741
全くもってその通りだな。他の職と比べてテクは極端に不利になる敵が多すぎるし
無印では利点であった、精神の高さによる敵テクへの有利さも、敵のミラクルフォイエで
打ち消され結局HPの多い方が有利になってしまう
最弱の攻撃手段なのに、攻撃後、足が止まって全くの無防備になるとか石抱かせた上に
足に重りつけて口と鼻を粘着テープで完全に塞いで水の中に沈めるようなものだし、仕様
自体がおかしすぎないかという感じでテク教化を送り続けたんだが、やっぱやり尽くしたと
豪語する新ディレクターが典型的なｆF脳なんじゃね？
FTが死んでるんじゃなくてテクが死んでる。プログラム的に強化できないなら、いっそテク
は強化できませんと公式で答えて欲しい。そうすれば無駄な要望送らなくて済むしな

同じくテクそのものの強化だな。
つくりが甘いというか欠陥抱えてるくらいには言った。
（属性合わせて攻撃という最低限度すらできないことが多々ある等）
というかこんなこと2年以上前から分かりきってることに過ぎないんだが

ｆTが槍11レベルに上げられるようになったおかげで飛躍的に強くなって嬉しい
混戦時に槍に持ち替えてマジャ2段目とかロバッド2段目で蹴散らせるのがかなり強力になった

>>716
なんというか、都合のいいことだけ切り取りすぎじゃないか？

fTにはMFとくらべて射撃があるって言われたら
「使い物にならない（弓は防御無視でエーデルもあるんだが）」
MFとくらべて補助があるって言われたら
「ATに負けてる、ATがいれば意味無い」
って答えるんだろ？

なのにGTのSクロスやWTのSツインダガーや
両職の補助・攻撃テクを利点として挙げるのか？

テクターでも人数そろえば強いんだけどソロがなぁ
敵の強さ（主にHP）が難易度別だけじゃなくスタート時の人数でも変わるようにしてほしいよ

>>747
ステータスの比較したことあるのか？
FTに打撃・射撃があるって言えばあるけど、攻撃と命中はWT・GT・ATの半分以下だぞ。

GTのSクロスって誰も必要としてない意味のないものだったっけ？
自分も使ってるけど、非常に便利な武器だと思うけど。
FTにしか装備できないS装備なんて存在しないわけだが。

>>746
カンスト沼子FT　ムカト50%+10　命中的にレドナ装備　自己補助Lv4
反属性の防御300の敵に対して二段目JA約1500

…蹴散らせるか？

fTの装備可能なS武器は唯一のものだったのに、全て過去の物になっていったからね。
弓→GT・プロトに追加、カード→AT実装、ロッド→MF実装、ウォンド→AT・MF実装/GT・WTに追加。
良くも悪くも、ネットゲームである事に色濃く影響を受けた職ではあるな。

>>749
実際のダメージが半分になって命中率も半分になるわけじゃあるまいしｗ

まあひたすらネガって上げてもらおうとしてるんだろうけどさｗ

WT
打撃ではFFに劣り
補助回復はATに劣り
テク攻撃はFTに劣る

GT
射撃ではFGに負け
補助回復はATに劣る
テク攻撃はFTに劣る

FTネガってる人理論だとWTとGTも強化が必要ですね

MF×部屋にｆTで入るような輩がネガッテルのか

テクニックのPALv＋ってどうするつもりなんだろうな
テクって一段階上がると範囲とか対象数変わったりで大分変わるからムズイだろうけど

AT 単発系、ギ系のみカスタム可
GT 単発系、ラ系のみカスタム可
WT ラ系、ダム系のみカスタム可
fT 全部カスタム可

みたいな感じだったらまた職ごとで個性でるか？

まあFTは法撃はともかく攻撃は上げても良いと思うが
テク耐性ある敵に対しても属性合わせてバレット育ったカードより
属性合わせないノスディのが強くて出番ないしな。折角のカード弓Sのバレ30なのに
まあ攻撃上げるくらいなら法撃、クイック、テク50寄こせって話になるんだろうが

MFやれよ

正直WTで野良ってる時にｆTくるとやっぱりｆT強いなぁーと思うんだが
ATいないPTだとWTでも補助できてシアワセとか思っててもその補助役も持っていかれ、テク攻撃の火力も普通に高い

WTだと手付けに割りと苦労するけどｆTだとラ系連発で手付けもできて火力もだせる
（WTだと広範囲攻撃が鞭とかﾄﾙﾌﾞﾚとかになるから接近するまで時間がかかる）
おまけにMFより死ににくいし十分強いと思うんだが・・・

ﾈｶﾞってる意味がわからない

>>753
それ俺が書いたやつじゃねーかｗ

いやいや、ここは斜め上で命中のみを大幅に上げてバレットを40にする
さらにシャグS追加
カードも31↑で4枚、41↑で5枚にする
ただしハンドガンは没収
弓カードのSをFT特権とし、FT以外で弓カード装備できるタイプは全てAまで格下げ

これだとGTを食うので、GTに榴弾AorSを追加
そしてスキルを20まで上昇、片手爪と鞭のAを追加
ﾙﾐｱがロッド持っているのも不自然なのでロッドAも与えておこう。公平にWTにも。

そうなると今度はｆGの近接能力も食う可能性があるので
ｆGは榴弾のターゲット数を+1
さらにショットガン、クロスボウ等散弾系の武器は
ｆGのみ貫通属性を持たせるように調整する
GMから転向させるためにもソードAも与えておこう

WT
打撃ではGT、FTに勝り
補助回復はMF、薬に勝り
テク攻撃はGTに勝る

GT
射撃ではFT、φに勝り
補助回復はMF、薬に勝り
テク攻撃はｵｯﾊﾟｲ眼鏡に勝る

こうとも書けるぜ！？

>>760
もう面倒臭いから全タイプ全部Sにしろって要望しとけよ。能力値はALL2000で。

そもそも前提となる戦術も敵のパターンも提示せずに論旨に都合のいい数値だけもってきて「強い」「弱い」みたいな主観的評価持ってきてるやつらは全部アホだ。
強い、弱いじゃなく、「現行での流行戦術についていけていない」というべきだ。

FT
打撃ではMFに勝り

攻撃テクではGTWTATに勝り
補助回復ではGTWTに勝る

こうですねわかります

>>762
強い弱い持ってくるのはいいが、ピンポイントなんだよな
この部分では○○に負ける、あの部分じゃ△△に負けるって感じで
そりゃピンポイントで比較（しかも比較職を統一してない）したら負け部分ばかりなのはあたり前だろと

fTの攻撃手段が他タイプのスキル、バレット全てに劣る

これで事実上全ての比較が終了

何度も書かれてるけど、ここでネガるくらいなら強化要望をだしまくらなきゃ。
ｆTも脳筋、レンジャイ、複合テクター達の強欲っぷりを見習わなきゃ駄目だよ。
今迄ここましたら強すぎるとか思って妥協した要望しか出してこなかったでしょ？

何人か俺はテク全般の強化要望を出したとか言ってたけど実際どうなんだろうね。
このスレで上がってたテクの強化要望はMFの差別化を図るためLv41↑から云々
みたいなのばかりだったよ。そして実際Lv41↑から明確に差別化がされたよね。

煽るように我侭だとかfTのスキル、バレは弱くないとか言ってる人達がいるけど
流されちゃ駄目だよ。fTの攻撃テクですら攻撃力が下から3番目、実質2番目のATの
スキルにすら劣ってるんだよ。そして皆口を揃えてテクは弱いって言ってるのに、その
攻撃テクより弱いfTのスキル、バレが弱くないなんてありえないよね。

最後に繰り返すけどｆTは追加アップデート後、最弱だって言うのを自覚して我侭全開
強欲上等で強化要望だそうね。

俺はｆTなんざ使わないから、そんな要望なんて出さないけどなｗ

>>766
ラ系ロック解除は要望出してるがな
ただ今回のLB見る限り
（＾見＾）<LBラ系出しました。ハムれお前ら

となりそうなのは確定的に明らかなんだがな

LBラ系でたらハムるのは当然だろ
それのなにかおかしいか？

例えば、何を目的としたPTか。という前提でも比較の結果は大きく変わる。
あんぽんたんの>>765が言ってるような事の前提は、
4人〜6人でアイテム掘りを聖獣や列車で行う。
ガンガン先行分担してスキル上げや手付けは度外視。でも攻撃避けるのﾒﾝﾄﾞｲから回復は欲しいの♪
という脳筋丸出しな前提が隠れてる。ま、それを主流にしちまうようなシステムには問題あるが。

でも、これが全てのタイプの強弱の前提条件だと思い込んでる時点でお話にﾅﾘﾏｾﾝ
そんなの前提で強化要望出してそれが通ったら、まじでソニチはあほだｗ

FT
打撃ではGM、MFに勝り
射撃ではFM、MFに勝り
テクではFM、GMに勝る

すげー、全マスターを超えた

>>766
LV41↑に限らずとも、直線系やギ系、ラディーガも一応強化はされたよ。
痛いのは主にプレイヤー側なんだけどね。

つか普段のミッションでFMやGM使える時はfFやfGほとんど見ないだろ
でもfTだけはMFあるのにfTやる奴がいる、そんだけ恵まれてる職なんだろ

最近fGにGT、WTが急増中なんだけど？
お前PSUやってないだろ

FTはMFとATの中間で半端な完全劣化職になっちまったな
特化なのにGTWTの複合にすら劣る

>>766
最後の一行で腹抱えて笑ったよ

>>773
それバレ上げと職上げしてるだけじゃないのか

>>756
攻撃上げるかもしくは法撃にテク以外の使い道を与えるかだな。
現状シャグしか該当するものがない上fTだとそのシャグすら装備不可能ときてる。
これでテノラシャグでたらテクは攻撃でも補助でもATが上回ることになる。
ただし、そうなったとしても近頃出没するMF嫌いはATに何も文句言わないだろうが。不思議なくらいに

>>773
数日前にfFとφは絶滅危惧種だと言っていたから数えてみたところ
fGはともかくWTGTはそこにプロト合わせたものが同数になるくらいだった。
急増といってもその程度

何が何より強いとかステの強さじゃねーんだって
GTWTは効率だけ考えたらあきらかに他職に負けてる
しかしそれを黙認してでもGTWTらしいプレイを楽しむ価値がある
GTWTに〜〜は〜〜に負けてるとかネガる奴すくねーだろ
GTやWTにはスレがあるのにfTスレがないのがなんでか考えてみろ！

単純にFTのステを強くしたとしてもこの点は解決しねーよ
ATやMF作った時にfTの立位置を考えなかったソニチがアホ
fTらしさってのを全部持っていかれたのが問題

ソロで考えるからじゃないの？
MFx4よりMFx3+fTのがいいでしょ

>MFx4よりMFx3+fTのがいいでしょ

アップデート後はそうとも言えない気がします
場所にもよるんだろうけど

fT、MF、AT、GT、WT、PT
で組んどけ

>>781
Tついてるけど1つテクターじゃねぇｗ

>>782
その編成だと意外に強いかもしれんぞ？

GTWTがあんま意味ないだろｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


意味なくはないだろ

>>778
なんでＦＴスレがないかって、それはここが以前はフォース・フォルテクタースレだったからだろｗ
誰かがMFできたときに今の形にしたんだって。

GTWTが、ボスや中ボス相手にテクを攻撃手段に使うくらい、テク自体が強くなけりゃ意味ないわな

打撃＝射撃＋罠＝テク　により近くないとバランス面での不満はずっと言われるだろうぜ

結局のところいつもの結論になるんだが、現状では通常だと、打撃＞射撃＋罠＝テク
ぐらいのバランスが大型やボスになった途端に
打撃＞＞射撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テク
に、なってしまうような極端に不利な状況と、多くの稀少品はボス倒したラス箱にあるの
が問題なんだよな。そこの改善をずっと要求してきているのに、常に出してくる調整が斜
め上で、構造的欠陥が微塵も修正されないのが問題なんだよ

対ドラ戦だとGT＋ＷＴ＋ＦＴのディーガ３人分のダメージより
MFのリミテッドブレイクディーガ３ロックヒットのダメージが上なんだな・・・

どうでもいいけどリミテッドブレイクって書いてるヤツは
全部同一人物なのか？

んっ、ＬＢはリミットブレイクっていうのか・・・
テクターやらんので、素で間違えてたよ
逝ってくるわ

かもね。
ゲームボーイアドバンスドって言ってる奴思い出した。

>>789
基本ダメージ少ない奴並べられてもね。
ノスディーガ3人分より上ならビックリするけど。

>>789
そうだな、そして
MF三人のリミットブレクディーガ3ロックヒットのダメージより
FM一人のJAジャブロッカのダメージの方がはるかに上だな

ドラは打撃半減だから
ジャブ一人よりはMF三人のほうが強いよ

じゃあFM3人でジャブの方が(ry

FTのテク強化要望など通らない。
通るとすればMTのテクが鬼強化された場合のみ。『仕方ないからFTも強化しといてやるかな、でもMFよりは弱くしとくのは当然だけどな』こんな感じのオマケ強化しかない。

テクのダメでNO1になることはない。絶対に。

FTよ、そういう事だ。

>>758
PTだとどんな職でも強いというか適当動いてるだけで敵が死ぬからあまり比較にはならんな
PT時のテクは足が止まるというデメリットが大して関係してないので
他のメンツが敵の足を止めているという事も相まって非常に使いやすいものになっている

本来テクの仕様自体がPT向けを想定して作っているんだろうが
打撃や射撃はソロPTどっちも同じように機能してるのに
テクだけPT向けだというのがおかしいって事でしょ
ソロとPTでは明らかな違いが出すぎるのがテク。それはやってる人なら誰しもが痛感するでしょ

パーティだからソロだからとかいちいち誰も書いてないけど要約すると皆が言いたいのはそういう事だよ
ソロでもまともに機能するようにしろってのが結果的にテク強化に繋がる

例えば威力なんぞあげなくてもヒット数が増えるとか、主観撃ちが出来るとか
ステップ撃ちが出来るとかこういう部分を変更するだけでも全く別物になるからね
逆に考えて射撃が全部ステップ射撃不可で主観撃ち不可で撃ってからの硬直が1秒近くあったら糞だと思うべ？そういう事

＞打撃や射撃はソロPTどっちも同じように機能してるのに

( ･ω･)n=n ﾅｲﾅｲ

まあ、テクに主観撃ちが無いのはおかしいともうな。
敵は上下自由自在に撃ってくるし、撃てないほうが不自然。

>>794
打撃はJAで1.5倍に氷武器で反属性を衝ける
法撃はJA無いしディーガは土
打撃半減でもどう考えてもFMジャブの方がダメ高い

つ〜かコレが問題なんだよ、打撃半減の敵に
テクで攻撃するより打撃で攻撃した方がダメ高いってのがさ

さらには光テクがないのがな
吹き飛ばし+反射のレグランツしかないし

単体系は主観でも撃ててディーガフォイエを対空にも使える
貫通系のバータとかはステップ撃ち可能
これだけでもかなりストレスなくなりそう

真上に撃ったディーガはどんな軌道で飛んでいくんだ・・・

>>802
いや、貫通系はレーザー見る限りステップ不可でもいいと思うよ
ただ詰まる所テクの問題点は詠唱なわけで･･･

真上に撃ったら自分の頭におちてくるだろうなｗｗ

>>803
やっぱこうかな？

O
　）
俺 < ｶﾂﾄﾞﾝ

光テクなんか要らないから、ドラにラバータ撃ったら
バババとダメージ出るようにしてくれよ

とても不思議なのは格差是正の話をしてるのに、こちらがなぜかテクがNo1にならないと
気が済まないと考えていて、それを上げてまで主張しようという変な奴がいることだな
他のスレでもタイムアタックが云々とかわけのわからないことを言っていたし、これが有名
なハムスター脳という奴なんだろうか？

ＭＦの回避って前からｆＴより高かったっけ？

ラグナスもくるっていうし、ルート的にはエンドラムも通るだろうね

>>809
マスター職だから、前はかなり低い
ｆＴどころか回避できない職だったよ

テクもロックオンできるようにして欲しいのう

>>811
うーん、個人的にはＪＣダム・メギバはｆＴの必殺技でよかった気がするねぇ

>>800
MFは三人っつってるだろはげ

意味のない例え話だが
MF三人ならMFのほうが強いって言ってんの

属性がどうとか関係なくMF三人のほうが強いって言ってんの

誰がMF一人でジャブより強いって言ったよ

>>800
ハゲだからってあんま悲観すんなよ、他人はそんなに気にしないから

>>814
ジャブ1人に対してMF3人の方が早いとか比較んにならんわ

GTは射撃に関してｆGに劣るのはステータスによる攻撃力の不足だけ
みたいなものなのに、WT,GT,ATはｆTに対してS両杖は持てないわ
ステータスは当然劣るは、PAレベルは低いの3重苦。せめてPALV
だけでも同じでいいんじゃないの。

>>800
いい脱毛剤あるぞ、今からでも遅くない！

MF×3＝FMジャブって、そこまでMF強くなってないだろう
MF×5ぐらいじゃないかね

3ロック
打撃半減
発動時間

>>816
ハゲの800が最初に>>793で
MF三人よりジャブ一人が強いなんて言ってきたから反論しただけだよ
比較の意味がねえことくらいわかっとるわハゲ

>>819
仮に絶対3ロックさせ続けられるなら
>>820のとおりMF三人のほうがつええよ

意味ねえことはわかってるんだからアホなつっこみすんなハゲども

つまりラ系ロック解除すればBOSS系で一番早いのはMFに(ry闇系除く
単純にMF1→MF5になるわけだしほぼ確実に５HITさせられるし潰されない
さらにｼﾞｬﾌﾞと違ってミスもないわけで


ﾃﾗﾂﾖｽ

例のサイトで計算
防御精神1000の火属性、打撃半減の敵が相手として

無強化ザギザ氷50ルミパの箱FMのジャブ50JAが3800くらい×10
無強化プーシャン・ハルスマの沼子MFのディーガ50が2300くらい×3
無強化サイコだと3200くらい×3

JAジャブする間にディーガが何発撃てるかは分からんけど
まあMF三人＜FM一人ってことはいくらなんでもなさそうだな

ＪＡジャブの場合だと　斧一回振ってジャブだから　ディーガ2〜3発は打てるんじゃないのかねロッドでも
フレーム計ってみるか

アップデートの目玉のディーガ３ヒットにしても、
昔から使ってるノスディーガ３ヒットと大きく変わらない気も・・・

隙とか連射性が全然違うと思うんだが

>>825
倍率的な問題もある
後は着弾タイミング

俺の環境でＦＳ0　60ＦＰＳでキャプチャした場合のデータね

斧通常からＪＡまでが60フレーム
ジャブロッガが260フレーム（着地したときの煙が消えるまで計測）
計320フレーム

ウォンド70フレーム
マグ60フレーム
ロッド90フレーム

>>823を元にすると
60フレームを1秒と計算して
マグは2300*3で6900
ロッドは3200*3/1.5で6400
ジャブロッガは38000/5.3＝7169

結構肉薄してんでね？

正確な計測までする必要ないんじゃないかな
JAジャブって一回撃った後すぐ密着で潰されずに打てるん?って
疑問が残るからむずいな

>>828
リロしてなかったご苦労さん

>>828
あれ、その計算はMFが一人って計算か
結構迫ってるというか>>829のいうとおり
ジャブは計算上の最速タイムで潰されずに打ち続けるのは無理くさいから
MFがどの程度3ロックさせられるか知らないけど（これ重要）結構頑張ってるな

ゾアルだったらMFのほうが強いんでない?

ゾアルに行くまでが(ry

>>831
マザーもMFがはやいだろうなソロなら

特急S2MFで12分出てたしな

それなのに特急にMF×が多いふしぎ。

>>835
MFいりのPTで近接打撃武器もっていけば嫌でも分かる
MFもやってるけど環境によってはMF×付けられるのも仕方ないのかなと思ってしまう

近接やってる時にMF来ると目の疲れが半端ないからなぁ
運営に何とかしろよと要望出してるのに

グレアでTNパネルのギラギラ液晶使いも多そうだからな。
ブラウン管向けの色作りから脱出できない、アーケード体質が残ったままのSEGA開発陣もアレだが。

フォース系自体に不満はないけど、あの敵がドコにいるかもわからないような
光の渦の中で出鱈目に戦わなくちゃ行けないくらいのエフェクトを設定したソニチには不満がある。
強さをアピールしたいのかも知れないけど、本質はさておいてエフェクトばかり派手にして
フォースは強いんですよ？ｗとかアピールするようなクソニチのやり方に腹が立つ。

PSOのとき、今ほど派手なエフェクトでもなかったけどラフォ連打とかでも
見にくいとか言われた経験を全く役に立ててないあたりほんとガッカリするな…。

個人的にテクのエフェクトで目が疲れるって事はないけど普通に打撃とテクって相性最悪だし
よっぽどお互いの動き分かってて理解しあってる仲でもない限り
打撃は打撃、テクはテクで組んだ方が精神面においてもよろしい
（ガンナーはどっちでも可）

実際にテク攻撃が主体のPTになると近接とかいる意味なくなるしね
逆もまた然り

特急暗いから余計まぶしいんだろうな

レベル21で眩しいのはラ系。
あとテクのPAが上がった瞬間はレベル41の目潰しテクが発動するのでパーティーでPA上げすると嫌がられる。

その辺がわかって動けば問題無い。
しかし野良だとラ系が人気あってテクのPA上げしてる人が多いから困る。

ラフォイエとか1秒くらい本当にがめん真っ白で何も見えなくなるしな
連発されると眩しいとか言うレベルじゃなくて、リアルにヴォイドの状態異常喰らってる感じ

アーケードゲームだと、ロケーションの様々な環境光下でも存在感を埋没させないために、どうしても
ビビッドな色遣いを多用しがち。
ただそれが、AM系とCS系の開発がごちゃまぜになったGE研体制の時に、コンシューマゲームにそのまま
持ち込まれた結果がこれだからねえ。

もう一つ付け加えると、最近の液晶は地デジ向けをメインターゲットにしているせいか、工場出荷時のまま
使用していると通常の作業ですら眩しいくらい。
少なくとも、ブライトネスやコントラストは限界まで下げても十分事足りるくらいの視認性は確保できるよ。

聖獣は目に優しいメギドシリーズをメインで使えるからいい

暴走特急でコックの物まねをしながらテク上げする作業はもう疲れたお

ここ最近復帰して、新規でｆT始めたが
テクあげ完了（1→31）したら次は何すればいいんだろうか。
知人いわく「テクあげ終わったらすることない」と突っ込まれて
今それを痛感してるところですわ・・・

ああ、次は31→50の作業だ･･･

テクターが31なんかで満足してたらダメよ？

>>834
ＭＦが１２分と聞いて急いでＴＡスレみたら
職とタイムがずれてて
ＧＭが１２分でＭＦが１５分でしたｗ

すまない
まだ、先があったのね１２分ＳＳ確認した

>>835
あんな狭いところでテク連発されたらかなわん
パルムGBRの途中までは41エフェクトで見せられてたんだよな、恐ろしい

眩しいのはどうにかなるけど、前が見えないのが困るなぁ。
レーダー見てりゃ、画面真っ白でも近接だろうがなんとかやってけるから
フレには遠慮無くぶっ放せと言ってるけど、こう言わなきゃならん時点で間違ってるよな

>>851
お前って良い奴だな〜
俺なんかリアフレでもMFになってから誘いメールが全然来なくなって
疎遠状態が続いてるよ・・・


お前と出会いたかった

昨日聖獣でｆT1、MF1で常時EXトラップ使いまくるPTのいる部屋に近接で入ったが
テクター2人はラフォ・ラメギ連射するし 近づくと禄に見えない・処理落ち酷いでまともに戦えなかったなぁ
PTがスタンEXとか使うとノックバック+処理落ちでまともに攻撃があたらんしただでさえ蒸発気味だし手付け大変だった

なまじテクターもやってたりすると自重しろとかあまり言えなくてどうにもこうにも

特急で常時ｷﾞﾃﾞｨｰｶﾞ連発のMFとEX罠ばっかりのPT
ﾉｯｸﾊﾞｯｸで手付けできなくて涙目になったことを思い出した

オンラインゲームはどうしてもスペ不足の人が割をくうな

テクのエフェクトも最大２１になってるんだからマシなはず
PCがうんこなだけだろ('ω'`；)

>>856
ﾐｯｼｮﾝ中にﾃｸのLvがあがると31↑ｴﾌｪｸﾄ漏れることも知らんのか？
正直MFの41↑ｷﾞﾃﾞｨｰｶﾞとか漏れるとﾏｼﾞ何も見えない状態だぜ

nProを撤廃してGPPあたりにでも鞍替えすれば、高負荷時の処理落ちも遥かにましになる。
現状は、CPUやGPUに足枷を嵌めて動作させているも同然だからなあ。

ギディーガお漏らしとかスカトロすぎだろ

ほとばしる下痢便

今回の処理落ちが31な41になってたからじゃあるまい
架空の話は意味が無い

>>842
ラ系が人気というか、PTじゃラ系使わんとまともに当たらんというか

敵の出現から殲滅まで最も効率よくダメージを出せるのがラ系なんだが

エフェクト問題は開発側で何とかしてもらわん事にはどうしようもない
プレイヤー側にできる事は要望だしまくって負荷軽減を頼み込んだり
金があるならスペック高めのPCに乗り換えたり
MF×部屋に入るなり自分で立てるなりするしかない

さて、この話題の定番のageなレスでMFイラネ・テク攻撃イラネはそろそろかな？

テクレベルあがっても武器持ちかえれば元の21エフェクトに戻るんだがな
単に知らないだけなのかその程度の気遣いもしないのか

エフェクト5段階切り替え要望出してきた

フォースが強タイプになるとまたひどいことになりそうだからこのままでいいよ

6段階の間違いだろう

杖を振る→何もでないけどダメージ。
透明エフェクトこそが一番の理想だな。

ディーザス今週もお預けくさい。

>>865
自分でわからないのにそこまで知ってる方がおかしい。

エフェクトの確認だけなら、TRYやコミュ垢の別PC視点でも可能だわな。

>>871
つまりは知らないという理由が多数ってことかね

なら知ってる奴らが口コミで伝えていけばいいんだけの話なのに
なぜかそれが絶望的に不可能な話に思えるのはなぜだ…

>>872
別視点というけど複数アカウントで同時にPSUやってるってのは相当のアレだぞ

「おーそれが41テクのエフェクトかー＾＾」
「あれ、元に戻っちゃった。持ちかえると戻るんだねー」
的なフレとのやりとりで知ったんだけどな、いい思い出だよ

そのフレはもう居ないんだよね

だな、相当のアレだ

PSUって楽しいかい？

>>878
マジレスすると、我慢大会。運営死ねよとか、くたばれとかみんなでワイワイやりながら
周回するのが楽しいだけで、50％の苦行と49．98％の絶望感でゲームができている

ろくにテクも育ってなさそうだな・・・ＦＴ強くしろとかぬかしてる奴らってｗ

FTというかテクター全般の強化をね
特に複ロックを

テク40なんてすぐだろ。
その先がないから怒ってんじゃないのか？

リミットブレイクをMF限定にしたのが最大の誤り

リミットブレイクはＭＦ専用でいいんじゃないのか
今まで不遇だったし

それがMFが不遇というよりテクが不遇だろ
実際FTとMFを除くテクターは殴ってた方が早いんだし
FTまではLBで2発ヒット、MFは3発ヒットで解禁でよかったと思う

今までが不遇だったからとかわけわからん屁理屈言うなよ

いつもの人が来たッぽいな

現状法撃Ｌｖ４０に補助回復Ｌｖ４０の合計Ｌｖ８０がＦＴ
　　法撃Ｌｖ５０に補助回復Ｌｖ１０の合計Ｌｖ６０がＭＦ

ＦＴにブレイク実装って言うならさ
法撃Ｌｖ４０に補助回復Ｌｖ２０の合計Ｌｖ６０に調整してまで欲しい？
弓や片手剣などの武器はそのままでいいからさ
本職のＦＴの人は、どう思ってるのかな？

別の代案でＦＴもブレイク実装の方向で考えたら
現在はブレイクＬｖ１まで、これからＬｖ２Ｌｖ３って上がるだろうけど
ＦＴはＬｖ３までで、ＭＦはＬｖ５までってのもバランス的に良いかなって思う
多分、ブレイク範囲が広がって、ヒットの数も増えると推測した上での話しだけど

>>888
日本語でおk

法撃セイバーが実装されてリミットブレイク？？　何それ美味しいの？
となる可能性

PSZのテクター用法撃スライサーだろ

FTでもマジャ2段目を出せるこのご時世、
リミットブレイクなんてどうでもいいや
されたらそれはそれで嬉しい程度。

>>>888
カエレ。誰も触るな

ＦＴのバランス調整はとりあえずディーザスの実装待ちだねー
性能によっちゃテクターすべてが一変する

とても一変するとは思えないんだが
FT弱い云々言われてるのも結局火力でしょ？

とりあえず、エリハム達が
見下したい職業を作りたがっていることだけ良くわかった

意地でも見下そうとするやついるな
最初は、ファントムセット以外来るなから始まり
イルミナスに入ってから
ガンテクに始まり、魚テクいじり
マスター解禁で、ＭＦおよびその他職はクソｗ
って流れが始まる

しかし、ガンテクウォーテクの修正がされた今
見下す相手はフォース（ＡＴはハムスターにとって筋肉職）しかいないという

>魚テク

ディーザスは（もし）PSPoの性能がそのまま実装されたら被弾の多い脳筋職から苦情が来ると思うよ

荒らすつもりで提案するんじゃないけど
やっぱりＦＴとＭＦはスレ別にした方がいいと思うんだがどうかな？
ＭＦもＦＴもソロとＰＴの立ち回り全然違うし
愚痴と見下しでレス伸びてるが空気最悪
ハムスターも縄張り意識が強いから２匹同じケージで飼わない方がいいって言うしな

反論がなければ適当なテンプレと一緒に２つ新スレ作るがどうかね
反対だったらどんどんレスしてくれｗ

苦情くるほどの性能なわけないだろ
あの運営がテクターに餌あたえるはずがない

反論がなければ適当なテンプレと一緒に２つ新スレ作るがどうかね(笑)

>>897
だったら立てろと
どうせすぐ使われなくなるだけだと思うけどね

んでこのスレはどっち中心になるん？

スレタイを「フォース・フォルテクタースレ」に戻して
マスターフォースは別にスレ立てたらいいんじゃね
スレタイもLv1だとあれだからMFスレはLv104からにして
MFとFTでテンプレも変わるだろうしスレ分けるのはいい案だと思う
ガンナーファイターは GM≒fG FM≒fF だろうが
MFとFTは異質すぎるよ

結局、Fo系は全て独立スレになってしまうわけか
「どれも似ていない」ってのは「ソニチすげぇ！」と驚くところなのかなぁ

ATなんかキャスで殴ってSUVぶっ放すのがAT的には一番強ぇって感じだしなｗ

スレは一緒でいい
分散してたのを結合してまた分散とか我が物顔で乱立させるのもいい加減自重しろって話
大体分散するほど人いないし、分散したところで変なのは湧くんだからこのままで良いよ

>>898
PSPoやってディーザス、レンティスかけて
テノラシャドーグつけて鞭ふりまわしてこい！

すべてあの性能のままきたらAT最強になるぜ

>>905
PSPoはまたパラメータが多少違うだろ…

>903
ATは現状鞭1取ったらあとどうしよって感じなのに、
何も求めようとしてないのが逆に不気味。
テクターなのに打撃と射撃しか上げられないってのにほとんど文句が出てないのは、
やっぱり補助してテクを撃たずに打撃武器を振り回すってのが多いからなのかね。

もし補助アップとか来たら当然ブチ切れるんだろうけど。

>>970
だな
実際ATでテク撃つ機会ってそうそうないし、鞭・片手剣・カード・ツインハンドくらいとっとけば事足りるしね
せいぜいボスでディーガやフォイエを使うくらいだな

970に期待

( ´･ω･｀)>>970よろしく頼むぜ

よく煽りで脳筋職が〜とかいうけど
実際はテクターどうしで自演しあってるだけだとおもた

FO・FT・MFスレってんならわかるけど、テクター総合ってのはないよな。
他のテクタースレからリンクすら貼られない総合とかｗ

GT,WT,AT,PTはテクターじゃないからしょうがない

すげーさりげなく混ざってる

未だに条件フォースLv５の意味が分からん

反対派もいることだし勝手にスレ作るのはやめて
９７０踏んだらスレ名変更とするよ

俺が踏んだらマスターフォーススレも同時に立ててやるから安心汁

目的が違う職なのにテク系ってだけで総合にされるから文句出るんかな

つーかFT強くしろとかぬかしてる奴らは何が望みなの
テク打つのが好きならMFやればいいじゃん十分強くなってるだろ
ＦＴをピンポイントで言ってる奴は何が望みなの？

テクを最高Lvまで使いたいけど補助回復10嫌だ〜・ﾟ・(ﾉД`)ヽうわぁん
MFは脳筋から開放された象徴(笑)だから補助回復は10でいい（ ＾∀＾）
そうだfTで強化だそう。(o≧ω≦)

大体こんなノリを設定してこの一週間煽ってきた

ライフル使いたかったらGMやればいいのに、FGとかGTやってる奴って何なの？
ってFGとGTに言ってこいよ

実際ライフル特化で使いたい奴は
FG、GTじゃなくGMでプレイしてるだろｗ
FTも攻撃テク特化ならMF
補助テク特化ならATやれよ

フォルテ職は初期職の順当パワーアップ版という位置なのだから
フォースの特性通りそれなりの攻撃、補助テクと弓、槍を強化するしかない
スキル20、バレット40とテクリミットブレイクで強化

ATはテクターじゃないだろう
なぜか補助テク50だけど、中身はガンナーだぜ

FT強化をしろといってる人は、他のフォルテ系とマスター系の関係と同じにしろと言ってる気がする。
ただ、テクターは攻撃・補助に分かれているからHu職・Ra職とは状況が異なるし、全く話が噛み合わない。

PALv41↑のテクのエフェクトがウザくてどうしようもないので、
MFなんかやってられません。
つーか、真っ先にテクエフェクトの調整やってくれよ。
全プレイヤーが唯一満場一致でやって欲しい部分なんだからよー。

>>897
被弾したってワンボタンで全回復
それが合計30個も持てるゲームで何言ってんだか

>>924
じゃあ、ｆTの攻撃力を3000、命中を1000くらいにして
カードと弓なら誰にも負けないってすればいいよ
GTやWTを食う？
弓やカード使いたいならｆTやればいいじゃん

散々既出だけど
メイトの所持数は減らしたほうがいいな。10個が適当か…
あとステータス強化薬は廃止

いいね
テクターは防具不可ってのも＋だね

fFとFM
fGとGM
fTとMF

ハンターレンジャーガンナー各スレで同じように荒れててﾜﾛｽ
踊らされすぎだろ

>>919
そんな事考えてる池沼はFMひゃっほいしてるからｗ

>>927
(´･ω･`)

プロトがなんで弓持ってるのか理解できない。
ランボーなのか？　ハンドガンの射程が２倍とかでも良かったのではないのか？

公式見る限りじゃ今後おそらく補助テクニック＋がfTに来るんだろうから、それまで様子見じゃね？
攻撃テクニック＋も多分来るとは思うがリミットブレイクはＭＦ専用のままだと予想。
そもそもリミットブレイクしないと単体に複数ヒットしない仕様その物がおかしいとは思うが。

リミットブレイクチッキとレーザーまだですか

貫通系のリミットブレイクは単にダメージアップするだけですよ＾＾；

それなら範囲系のラやギなんか当然複数ヒットしないじゃないか

>>934
公式のどこに補助テク+とか書いてあるの？
何処にも見当たらないんだが

補助特化のｆTも可能とか書いてあったぞ
アップデートページのどこかだ

>>937
んじゃ槍ロバもトルブレもレンカイも拳ロバ3段目も当然複数ヒットしたらおかしいよな？

>>938
追加アップデートのタイプカスタマイズのページ見たら回復、支援特化のフォルテクターが可能とは書いてあるな。
どんな実装するつもりかはわからんが。

http://phantasystaruniverse.jp/news/update/system/type/

以上のように、「タイプカスタマイズ」は各タイプが持つ特徴に対してお好みの設定を加えることが可能です。
アックス特化のフォルテファイター、回復・支援特化のフォルテクター、状態異常耐性に優れるアクロファイターなど、
彩り方はプレイヤー次第で何通りも可能です！！

>>939-941
おお！これは期待できそうだね。サンクス
コレ実装されたらいくらなんでもAT涙目だなw

>>940
スキルは特例（スライサー）を除いてヒットする仕様
テクは特例（LB）を除いてヒットしない仕様
それだけ

ラ系のLB → 転倒効果追加
ギ系のLB → 単体複数ヒット解禁
ダム系のLB → カマトウズばりの超連続ヒット性能
ノスディーガのLB → 無印の遺産ノスキャン解禁
ノスゾンデ、メギドのLB → 単体複数ヒット解禁
メギバースのLB → 攻撃判定出現時間短縮かつ、歩きメギバ解禁 or PTメンバーも回復
レグランツのLB → 反射ダメージ無し

だったらいいなぁという激しい妄想でした
さて仕事に戻るか…

回復・支援特化のFTが出来るようになるのなら
攻撃特化のATとかも出来るんだろうか？

補助は41から50までの性能が丸で変わらないうえ法撃値の大小も
関係ないから補助特化FTになるには簡単だけど、攻撃特化ATにするには
打撃能力面もテク能力面もATのステでは中途半端すぎ

補助41使えるGTWTが出てきてFTATの存在価値0ですね、分かります

10以上上げられるのか？

>>945
PA+があるだろ…

たとえ41あっても攻撃速度+がある限りＡＴの優位性はかわらん。レベル上限がしばらく打ち止めな以上、ステータス差も広がらないしな。

補助テクニック＋だが追加されるとしたら得意属性、耐性のカスタムの項目じゃないかと予想。
赤上げ&下げ、青上げ&下げ、黄上げ&下げ、白上げ&回復上げでそれぞれ1種類なんでは？
得意属性、耐性の項目は最大5までしか取得できないから補助特価させるなら４つ消費する事になる、と。

回復支援特化のfTってスタアト20個もてるだけですよ？

いいえ、自動レスタのＡシャドゥーグが使用可能になります

和み成分投下するか

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　　 ￣ヽ
　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ

ATの将来は安泰だからなぁ
何せあのテノラ製のシャドーグくるんだろ？
なんだかなぁ('A`)

つーか、なんでPSPoの仕様のまま来ると思ってんの？
PSU内でさえオフとは色々違うのに

PSPoはソロで楽々クリアさせるバランスでバランス調整されてたから
テノラシャグとかも強かっただけで、PSUに輸入されたらしっかり弱体されるから安心しろ
下手すれば使い物にならないくらいのレベルまでな
何より既にPSUで存在するアイテムだってPSPoではパラメータ違ったりするだろ

しかし、PSPo開発でテノラシャグ追加したときに、テストプレイしてて
「いくら何でもこれ強すぎないか？」とは思わなかったんだろうか
最終決定したのがソニチかアルファか知らんけど

PSPやったことないからわからないんだが、テノラシャグって
どういう風に強いんだ？
ティレントスのミサイルみたいに追尾するのか？

>>942
カスタムしたATは補助以外のものを伸ばせるのでそれ以上になるだけ

>>943
テクニックに制限を加えていたことをソニチは認めたも同然だから
言える限界はそこまで落ちるよな

>>959
７００〜８００ダメ出る５wayクロスを左手で連射してる感じ
それでいて、右手武器で自由に追撃できる

どっかのインタビューで、PSPoのテノラシャドゥーグも移植ですか？って質問に
そのまま持ってくるって回答あったんだが4gamerにも電撃webにも載ってないぜ
誌面か？

しかし、イルミナス開発でJA追加したとき、テストプレイしてて
しかし、イルミナス開発でチッキ追加したとき、テストプレイしてて
しかし、イルミナス開発でパラディ追加したとき、テストプレイしてて
「いくら何でもこれ強すぎないか？」とは思わなかったんだろうか

Lv31↑のテクニックはイルミナスβのテストプレイで強かったらしいのでｗ
倍率がほぼ全てLv30から1%刻みになったがなｗ

イルミナスのβなんてほとんどの奴まともにやってないだろ
強かったなんて話も聞いた覚えない
まあ、そのころは無印でｆTが大暴れしてた時期ではあるが

>>961
５wayもあるのか
威力は抑えられててもおもしろそうだ

現行シャグの攻撃速度が追加アップデート後もそのままなんだがGRMシャグはPSPoではどうなってるんだ？
もしテノラシャグが仮に5wayで実装されたとしても現行3wayシャグより攻撃速度が速くはならんと思うぞ。
それに実装前からここまで騒がれてるんだ。最強厨のキャスト達がきっちり強すぎるからそのままで出すな！って
要望出してるよ。

過去ログ漁ったたらヒンメがいた、やっぱすげーやこいつ

563 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/04/05(木) 18:54:03.61 ID:XFPo4nLM

氷雪の洞窟（ヴィオトンガ）への道は、聖地（エガム）への道よりも厳しいなｗ
ニュマのアクロテクターでも、ヴィオトンガへ直ワープできんしなｗ
★１０テノラ杖持ってきても、直でエガムへいけても直で氷原へは行くことができないし
坑道の奪還で１回S評価を出さない限りは氷原へは行くことができない。
★１１テノラ杖で別の星の一部の中継ロビーへワープテクでワープできる
しかし氷原へはワープできないｗ
★１２テノラ杖でしか直で行くことができない氷原ヴィオトンガ！

もしディラガンの空から着地攻撃食らってしまったら、氷雪の洞窟オワタになってしまうしｗ
ボッカダンガLv13とダムディーガLv24とフォイエLv25なうちのビス子でも、
やっぱPA上げ部屋でPA上げするかな？


うちのニュマ子もビス子も氷原へいけなくなったよｗ
氷原突入可能条件（ディラガンのボディプレスやられた後は）
１．S評価
２．坑道の奪還CかSでクリア時経過時間１４分未満
３．ナックルPALV21以上
４．★６以上のテノラ杖または★７以上の杖および★８以上の防具を装備していること
５．ダムディーガ＆フォイエPALV３０
６．獣FT、箱FT（メテオ○○持ち）、ニュマGT、ニュマｆG、ニュマ（アクロテクター）のみどれも職LV9以上
７．一度も転倒しないこと
８．GTは必ず先行すること
９．高速通過PTである
１０。GTはカルディアセンバ＋罠多用を推奨

うちのキャス子はもう氷原行く準備がｗｗｗ（フォースLV9だｗ）
紅でもやって職上げでもやるかｗ

そろそろ精神科に入院してるんじゃないかな

758 名前：名無しオンライン sage New! 投稿日：2009/04/15(水) 15:45:37 ID:Ihg1SrFq
マスターフォースやってる奴ってカスばっかだよなほんと

PSUやってる奴がカスばっかだから当然

>>967
精神科に本人の意思を無視した入院（通院）というのは基本ない
病理を自覚したりそうでないかと不安を抱いたりしない限り
そのような可能性は薄い