【MoE】弓師の集い　21発目

［外部板］
【弓】フォレスター Part1【調和・物まね】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175959427/l50

【弓テクニック一覧】
・20 バルク ショット
・40 ジャッジメント ショット
・50 ソニック　アロー
・60 ホープレス ショット
・70 ホークアイ ショット
・80 シール ショット
・90 ゴルゴタ ショット

【公式―弓・矢 一覧】
ttp://moepic.com/database/weapon7.php

【特殊効果がないものでよく使われる矢】
・弓1.0　ウッド アロー　　　ATK1.2　補正角10　基本。買値1g
・弓1.0　冥王の矢　　　　　ATK1.2　補正角15　木矢の上位互換。クエストで消費してもいい
・弓51.0 バンブー アロー ATK10.3 補正角10 クエストで比較的安値で手に入る。生産すると高コスト
・弓61.0 各種金属矢　　　 ATK16〜 補正角6　war等で威力を重視したい人に

【特殊矢一覧】
・弓6.0　ポイズン アロー　　　　6回の毒DoT。低コスト、詠唱牽制にも使える
・弓30.0 フレイム アロー　　　　3回の火属性DoT
・弓30.0 フローズン アロー　　 クリティカル率Upのdebuff+debuff終了時に水属性追加魔法ダメージ
・弓60.0 サンダー アロー　　　 硬直効果+風属性追加魔法ダメージ
・弓60.0 ブラインド アロー　　　命中低下+ファークリップ0のdebuff
・弓90.0 バンパイア アロー　　 追加魔法ダメージ+追加ダメージ分HP回復
・弓90.0 バインディング アロー　強力な足止めのdebuff
・弓90.0 カオス アロー　　　　　 追加魔法ダメージ（特殊矢の中では最も高威力）
・弓90.0 光の矢　　　　　　 　　　追加魔法ダメージ+buffを古いものから1個消去
※特殊矢の追加ダメージは全てDoT扱いで、命中から効果発現に時間差がある。
　効果発現する前に同種の矢を命中させると上書きされるので注意

前スレ
【MoE】弓師の集い　20発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1227257526/

995 ：名無しオンライン：2009/04/04(土) 16:04:35 ID:wWCZji6U
今後の特殊矢実装予定
必中の矢：相手の攻撃回避スキルによる回避を無視して判定さえでれば必ず当たる。
　　　　　追加効果、サンダー痺れ、鈍足、バフはがし2個、一本20SP

マジカルあっはん矢：
魔法と同じ攻撃判定の矢。一度相手に向かってモーションに入ったら
その後相手が背後に居ようとも必ず必中する。
追加効果、スタン、詠唱中断、一本20SP

リープ矢：
当たると250ダメージ固定の矢。
しかし、残念ながら筋力やバーサクは乗らない、さらに使用時には移動不可。
当たれば威力は大きいが上記の欠点を持つため使いどころが難しい、難しい。
…とワラゲ歴5年のゴンゾ社員が言ったので実装しました。一本20SP

今後も我が社にたくさん貢いでがんばって無双してくださいね、糞ども＾＾　ｂｙゴンゾ

弓師はもっとスチ矢を買うべきだと思います

スチ矢あんま売ってないよな

アイアンアローで我慢してください

ｽﾁｱﾛほとんど売れません

by親方orｼﾞｪﾈｼｽ

タル羽根そんなに売ってる人いないしコンバインがだるい

欲しいなら材料費コンバインの手間賃位は出さないと、そら誰も売らんよ
スキル上げに作る本数なんか60から100まで通したって、チケット無しで3000本程度だし
羽8シャフト5スチ矢尻30に最終加工100〜150gで単価53〜58になるけど買うのかね

スチ矢作る人は自分も含めCRE系が多いし、その場合は蛇弾作ったほうが何倍も儲かるんだよね。
warなら小まめに買ってくれる人はいるけど、売り切るまでに時間がかかる。
70個単位とかなら言ってくれればいくらでも作るけど。

金属矢使うよりコイン買い取って特殊矢使うって人も結構いるからなぁ

Preじゃ俺TUEEEする奴以外は木矢あたりで事足りるよなぁ

スチ矢も売れるときは1枠単位でごそっと売れたりするんだけどね
それで調子に乗って増産すると次に売れるまでに何日も待ちぼうけ…っていう
少なくとも他に売ってる人いて値段で競るつもりがないなら売らない方がいい
FS専属等でない野良露店が一人いれば事足りる程度にスチ矢需要は細いのだ

Pre民だが金属矢と特殊矢は使いたいけど現状高くて気楽に狩りじゃ使えない

対人じゃ惜しみなく撃つけど狩りとなると何故かケチケチしてしまう

金稼ぐ為に元出掛けすぎるのもおかしな話だしね
投資に見合った収入があるならまだしも

素手の幻影拳なんて元手掛かりすぎて対人でしか使えないぜ

コスト：金属矢＞PNQ
威力：金属矢＜破壊*精神
射程：金属矢＜魔熟*破壊
命中：金属矢＜魔法全般
重量：金属矢＞魔法触媒
厨度：金属矢＜特殊矢

突っ込み待ち？

威力に関して言えばDPSというものがあってだな・・・
詠唱時間含めて同じ時間にどっちが多くのダメージを与えられるかといえば
一概に言えないものさ

威力：金属矢*戦技*筋力＞木矢*戦技*筋力＞木矢*強化*精神*知能*筋力＞破壊*精神*知能*魔熟
こうだろう

>>18
威力：金属矢*戦技*筋力＞木矢*戦技*筋力
＞越えられない壁＞木矢*強化*精神*知能*筋力*回避*ﾓﾆ
＞超えられない壁＞破壊*精神*知能*魔熟*集中*ｺｸﾞ
こうですねわかります

ミスザと回避を考慮していないので威力について魔法と比較するのは難しい

>>20
単位時間当たりにどんだけダメージ与えられるか
統計とればいいだけだから比較するのになんも問題ないだろ
例えﾐｽｻﾞでたとしてもＳＴ尽きるまで攻撃自体を妨害されない弓と
ﾗﾋﾟｱｲｽﾎﾞｰﾙでSTMPｶﾞﾝｶﾞﾝ消費してしかも集中ﾎｰﾙﾄﾞなきゃ
詠唱中断する破壊が勝てるとは思えないけどな
しかも相手するmobの強さが上がれば上がるほど破壊は
レジられてジリ貧に陥る糞仕様だからな

超回避で低抵抗なんてmobが居た場合だけ破壊に
勝ち目ある罠

>>21
異国。

よくみたら狩りの話だったな
失礼した

まあ対人の話なら弓なぞより
ラピキャスメガバのがはるかに火力があり、さらに安上がり。抵抗0相手にはな。

あんま対人の話すると煙たがられるだろうけど
対人だと弓は盾取られることのリスクがないから強いんじゃないの

はい？

ごめん難しすぎたね君には

俺Pre民だけど>>25が言ってることは的を射ていないと思うの

シルガで相手を殺せないとネガる方ですね分かります。
違うな、間違っているぞネガ厨！その発想事態が既にミスザマークなのだ。

特殊矢を弱体化した上で生産量を上げれば条件は全てクリアしたも同然

特殊矢の追加ダメの威力を精神依存にしようぜ！

集中依存のほうがよくね？

クロスボウについてよくわかってないホークアイにわかりやすく3行で教えてくれ

クロスボウ
クリが出なくて
タコ殴り

固定砲台じゃあるまいし後退しつつ盾も使えばタコ殴りなんてされんがな

盾使える間合い前提で弓って何か間違ってる。

クロスボウアンチは「タコ殴り」と「サンドバッグ」しか言わないから笑えるな
つってもクロスボウあったって対遠隔noobが殺しやすなるくらいだけどな
何度も言われているが、強くもないし弱くもない

クロスボウ信者は「後退」と「近距離アタック」しか言わないから大失笑だな。
プレなら弓単の幅広がって良武器だと思うが
対人では特殊矢使わないと火力負けするわ、一定以上の水準層には通用しないわでやはりタコ殴りだな。

遠距離アタックは発動時間もうんｋ長い上、移動もできない、補正幅も狭いと来てて
弓パンチ解消程度じゃ猪雑魚くらいしか殺せん。

>>38
真面目に、もう飽きた。

>>38
もういいんで＾＾；

そんなに優れてるなら素手弓とかもっと居ていいんじゃなかろうか

これ以上言ってると前スレでも見かけた変なやつが
また粘着レス始めそうで怖いわ

特殊矢の話に戻るが大量生産可にしてwar持ち込み不可とかにできないもんかね？

クロスボウは各鯖の上位弓(非特殊)も使ってるし、もはや議論の必要すらない
特殊は修正するみたいな流れだし待つしかねえだろ

何一人で顔真っ赤にして息巻いてんだ？

思った
もっこすの陰謀じゃね？

お前らほんとクロスボウネタ好きだな

オレの言ってる事が正しい！お前の言ってる事は間違いだ！全てオレの言う事に従ってればいいんだ！

と言ってるようにしか見えん
他人とは価値観が違って当たり前なんだから人の意見はそういう考えもあるのか〜ぐらいに受け止めれんのかね

何一人で顔真っ赤にして息巻いてんだ？

武器のATKの数字しか見えん奴ら増えてきたよなー弓に限らず

流れはチャージ、パラージ、ゴルゴタと見た！

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) . . . ＜みな死ね矢！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そして誰もいなくなった...

何一人で顔真っ赤にして息巻いてんだ？

ID:X6DGBT8pが一番顔真っ赤にしてる件

何一人で顔真っ赤にして個人攻撃してんだ？

今のところ通常攻撃はクロス技は剛弓って感じがいいのかな

攻撃一回技一回でまわせるし

一長一短だよ、好きにすればいい
今は八割方クロス持ってると思うがな

投げ持ちに勝てねえええええええ
モニ糞投げ素手or刀剣とか無理だって
これはあれか？アンチ構成だと思ってタックル逃げするべきか？

相手のがだいぶ有利だけど戦い方によっては勝てる　
投げなんて逃げる程の相手ではないよ、弓が一番無理ゲーなのはメイジ

クロスボウって良く聞くけど生産品？
それありゃ弓だけで生きてけそうかなーPreのみなんだけど

木工品だよ、プレ民なら余裕だな

俺がガンダムだ

クリ弓いいよ
クロスでクリだして
クリキャンで剛弓で技したらダイブ火力あがった

投げﾓﾆは確かにつらいなー。ひよったらまけやね、肉を切らせて骨をたつ。相討ちオッケー。当たらんだらしらね

自分の腕のなさを棚にあげてネガってんじゃねえよ！！
人生は闘いなんだよ、泣き言垂れてる暇があったら少しでも勝てる努力しろグズが。
勝ちたいだけのニートは弓をする資格がない。さっさと回避モニにでもなっちまえ、邪魔。

クロスボウに憧れて弓とって見たんだが面白いな。
MoBが寄って来たら物陰に隠れて、
こちらを見失ってうろうろし始めたところを背後から撃つ。
効率悪い戦法だが、なんか楽しくて仕方ない。

わかるｗ
ずっと刀剣や棍棒とかしかやったことなかったから、弓始めた時はすごい新鮮だった
小ヘビに当たんねーとか、mobに弓撃ってるだけでおもしろかったなｗ

ところがどっこい、物陰に隠れてもタゲは切れない。これが現実。
頭悪い嘘だねまったく

戦技弓でカオス行ってるけど、
バフ消されるIGKとWGK以外はクロスボウいいね。

Mobがこっちに気付いてもヘイト上昇してなければ見失ってくれるけど･･･

そいつ触っちゃだめ

木や岩で視線を遮ると移動パターンが変化しますよ。
地下墓地のロッソみたいに、1本道のマップではつかえないけどね・・・
アルビーズのスプリガンあたりでやると実感できると思う。

また酷え自演だな。

弓スレは変なの居ついて糞スレ化し始めてるな・・・

物陰に隠れてもタゲは切れないが移動パターンは変化する。
これで矛盾無いと思うが。

>>65の何所にも「タゲが切れる」なんて書いてないんだが
>>67は読解力が無いんだろうな。他人が書いた文を冷静に読む訓練をしようぜ。

矛盾はないが、移動パターンがどう変化しようが、mobはやってくるし、
物陰にいようがいまいがやってくるパターンなんてこのゲームでは予測できないし予測する意味もない。

とりあえず、このゲームで1時間くらい水路でもこもって調べてから話したら?

いい加減自演に見えてきた
触んなよ

クリックでたげれない距離で見失うとタゲ外れるきがする

あ、弓を当てながらか。それはありえない。

弓の狩場でお金稼げそうなところないかなぁ、
いい加減アルビーズの宇宙人は飽きてきたよ。
盾あるからどこでもいけそうだけど、しっくりくるところが見つからないんだよねぃ

ノッカー集落、ベビドラ、
地下墓地で冥王の矢をとったあとDKアスモ、
神秘有りならドスドスデストロイヤー（ギルドクエストでさらにウマー。将にフォレスターの為のMob）

ありがとう、ドスドス逝って見るよ
肉クエってNPCに売るよりクエで消化したほうがお金おいしかったのか・・！

ギルド召喚状があるとお肉持ちきれなくてもいけるから便利。
1枚用意したほうがいい。非常時の脱出用にも使えるし、結果としてお得。

このスレキモすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65 と >>71以外は別人ですよ。

>>移動パターンがどう変化しようが、mobはやってくるし、

直進してたのが回り込むような動きに変化するので少し距離が開く。
ただし、1発撃つたびに敵が離れるまで待つのでアタックディレイがかなり余る。
65で「効率悪い戦法」と言ったのはそういうこと。

防御能力0のネタ構成では役に立つが、それ以外には不要な知識ですな。

いいか、これから俺が話す事をよく聞け。
まずは弓と矢を装備する。どちらか片方だけじゃダメだ、分かるな？
そしてターゲットをタゲる、タゲらないままじゃ当たらない、いいな？
そしてアタックアイコンを押すんだ、引いたんじゃダメだ？いいか？
するとなんと攻撃ができる、嘘じゃない。俺を信じろ、嘘じゃない。
だが馬鹿にはそれすら気づかないでMoeをプレイしている嘆かわしい事だ。
そんなクズのお前らに俺が弓の秘伝を伝授してやったんだ、感謝しろカスども。

ズ お や

>>85
うお！マジで出来た。自動戦闘以外で弓撃てるんだな！

ネタかどうか判断に迷うレスすんなハゲ

これがネタじゃなかったらそれはもう大変な奇跡だ

MoE始めて数ヶ月はアタックの存在に気付かなかった
メニューの1ページ目の存在も忘れてた

そして今でも自動戦闘しか使いません
warでも。

…呆れるわw
手動照準＋アタックで撃つホークアイは、自動戦闘でロックタゲされる範囲外にある弓の最大射程まで届くって事も知らないわけないよな？
と、ネタにマジレスw

案外ネタでもないんだなこれが
MOEは初期設定がFPSモードじゃないから、全てをマウスクリックでやってる人もいる

war常連にとって当たり前の手動照準、FPS移動、キー発動なんかも
クリックゲーから移住してきたpre専には全く縁のないものだったりする

自動戦闘はミスザマーク起きやすいから嫌い

この顔文字むかつくからやめろ→（;・弓＜）ｂ

（;・弓＜）ｂ

はじめて見たわ

ｖ（＾素手＾）ｖ

:.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}｀ヽ､:.:i,ヾ＼:.:.:.l ﾄ｀丶:ヽ:.:.:l'､:丶
:.:.:.:.:.:.i:l　V,=＝≧､、 ､＼l　_∠^N:.ﾄ:.l ＼!
:.:.:.:.::::}' ／ ,r''"でi)ヾ''='　 ｹr｡ヽ !:.:l ﾞi!
:::,':::::::l　 　{,　　 　 ﾉ　　　ヽ二ﾉ i,jﾘ
:::､:::::::l　　 ｀ ‐ '' "　　　　 　丶､ V
rュ:::::::l　　　　　　　　　　　　　 / ',
f-う､::::',　　　　 　 　 　 　　 '^ ' ､ ',　うおっ、光矢まぶしっ！
　「(ヽ:トi　　　　　 　 , ――---r'　l
', ヽ ヽゝ　　　　　 ／_,,.. -―､‐f　 ,'
::＼｀"　〉　　　　 （~´: : : ,　-┴'　/
､::::::ゝ‐' ',　　　 　 `'‐ '"´ ,,..::'　 /
>ぅ-y'　　'、　　　　　　　　　 　 ,'
,r‐ｧ'　　　丶､、　　　　　　　 　 !
　 {,　　　　　　｀`　−- ､、＿,ノ
　 丶　　　　　　　　　 人

だからエフェクトは最大にするなと何度も言ってるだろ

　　 ∩＿＿＿∩
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　 |　　　　( _●_)　 ミ 　クマー・・・
　彡､　　　|∪|　　､｀＼


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　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
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　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ 　● ､,.;j ヽ|
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　 ,-、/　/　　|/　　 　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
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　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
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あれ･･･弓つおいぉ･･･

弓は上手く当てれないぜ、これってどうすりゃいいんだろうな
オートアタックは流石に対人だと厳しい気がするし

メイジと組んでバインド連打してもらい
サンダー矢でバルクして
去り際に「お前雑魚すぎｗｗｗｗｗ」とシャウトすればいいと思うよ。

>>102
マウスで補正しつつ押しやすいところにアタック入れるとか

（;・弓＜）ｂ

>>103
Warageでもそんなの居ないと思っていた時期もありました

異様なぐらい相手貶す奴居るよなｗ
逆に負けると言い訳開始「あー○○してなかった、配置ミスだし」とか

ﾆｭﾀｵの弓モーションよりﾆｭﾀｺの弓モーションのが当てやすくない？ﾆｭﾀｵは藍染だと弓でかくてホープレスとか垂直に弓立てるから敵とかぶるんさなー。でもﾆｭﾀの方が刀剣のアタックモーションがいいんだよねー

当たるときに打つ判断がうまいやつと
エイム自体がうまいやつと
両方うまいやつと
両方へたくそなやつがいる

自分がどのへんでどうすべきかを考えるんだな

とっととサンダーバルク修正されないかなー。なんで残してるんだろうか…

>108
当たるときに弓矢を撃つ？そうかい、当たる時以外攻撃しないってのかｗｗｗｗ
対人スレでサブ武器に弓ならそんないい訳も許すが
弓スレでお前の机上の空論は寒すぎる。失せろ雑魚。

このスレには頭の可哀想な人が一匹住みついてるなー

句読点と口調で一発で分かるよな

宮殿外回廊を走ってるときの 坂の上の竜人射撃部隊がみててわくわくする。
相手より上地から５くらいでタゲあわせて射てくるとか。
クエイクでも動かないようにしたのはナイスだ 運営。

LBバーサークボウって強い？
攻撃速度が落ちるから合わない？

＞112
確かに無意味に高圧的な口調とすっからかんの内容で一撃で分かるｗ
特殊矢なくなったら消えうせるだろ

バインディングショット　弓集中死魔　90
ライトニングショット　　　弓集中神秘　90
ファイアーショット　　　弓集中破壊　90
フラッシュショット　　　弓集中回復　90
フリーズショット　　　弓集中強化　90

そろそろ竹矢が尽きるんですが、スプリガン体毛も尽きました。

今銃+弓で色々やってるんだが
速度-着けまくってたらなんかリミット銃かリミット弓のどっちかに
絞ったほうがよさげに思ったんだがどうなんかな？

>>117
スレ違いとは思うが銃弓やってて
「あれ、銃しかつかってなくね？」ってことで転職して今は神父になりました

>>118
＞「あれ、銃しかつかってなくね？」

あ、うんまあそうなのかな？
銃の合間が短くて弓いらない？とか
バラジすてがたい？とか考えてしまうんだ

速度−を攻撃＋重視に変えれば別になんの問題もなくね

ふむ、今の装備より攻撃+が大きいの探してみる

弓好きなのになぁ
対人で弓使ってみたいぜ
コツがわかんねーよ、蝙蝠相手でもミスザ
FPS視点なんだけどなぁ

だが、断る

クロスボウがほしいじょ
でも露天でみないじょ

（´・ω・｀）

そうだ、錬金でレシピ作ろう！

だが、断る

弓盾破壊てプレでどうじゃろう
弓撃って近くきたらカオスなりインパクトで距離おけるし精神あればダメージも！

いいけど重量ちゃんが…

盾破壊でいいんじゃね

時代はコンポジバルク

コンポジは良いよね！レゾ化すれば長持ちだし、うっかり+6とかなるよｎ（ｒｙ…ならねぇよ。
それでもお手軽だけど。

弓盾破壊でプレ
やってみた感じだと盾か、弓かどっちか不要。

破壊は魔力や他のスキルも結構取るから、あんまりゆとりない。

俺は弓を選んだけど、たぶん盾がプレでは正解な気がする。

弓破壊良いよね
ほとんどDoTしか使わないというのは内緒だ

そこ銃にしとけばテク1個おまけで付いてくるけどな

そうだ弓盾破壊をやってみよう
破壊の威力が弱いなぁ、もっと精神上げるか…
精神上げるんだったら強化弓のほうが便利そうだなあ
精神あるし回復手段は回復魔法の方がいいよね
呪文詠唱おせぇｗ集中とるか…MPの回復手段がとぼしいから魔法熟練もとろう

これなら盾きって回避のほうがいいんじゃね？
ってかすでに弓を使ってないわｗ
そしてダイアロスにまた立派なモニ回避メイジが生まれたのであった

弓破壊流行らせたいヤツの自演臭いがマジレスすると
矢に触媒でアイテム枠がっつり食われて、
さらに弓の威力＝筋力　破壊魔法の威力＝精神　

あれ？単なる2武器のはずがスキル全然足りなくね？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K4lW5I6KoFyUzPEKIK
これだな

俺のファーストキャラ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3I4G5I6IyKzn4JIKGMU
真似して良いよ☆(ゝω･)v

（;・弓＜）ｂ 私の盗みスキルキャップは80です

preで破壊弓は>>137が1つのファイナルアンサーだよなぁ。
単位時間あたりの火力は高い一方で継戦能力は微妙だし
DKレベルの相手にさえ囲まれたら乙るので
開けた場所での下〜中位MoBの乱獲くらいにしか使えないのでは？

そこで弓キックですよ
浪漫構成で凄い楽しいんだぜ
ﾊﾞﾗｰｼﾞは範囲広いからWarの集団戦で撃つと40〜50ダメが大量発生するし
キックもあるからメイジ相手でも戦える

なんかスキルがなかなか搾り出せないんだけど、
弓単で筋力80でもPTでそれなりに貢献できる？

ＰｒｅのＰＴなら最強クラスだからなぁ弓は
筋力の影響はそこまで高くない
戦技か精神100強化魔法98があるかどうかだな

>>143
戦技なら90はとれそう
ありがとう、それでいってみるよ！

特殊矢さぁ〜効果と付与ダメだけになんねーかな
つーかスキルに効果出る仕様やめれって話だわ…

特殊矢はホントいらない
だが修正はもうこないだろう
War歴四年の社員()笑が使い続ける限り

War歴四年の社員は今メイジに夢中

War歴四年の社員に特殊矢を撃ちまくる→社員涙目→特殊矢修正
こうですねわかります

近接しても弓強いからなー
今のところ最強攻撃の一角だよな弓
弓刀剣とか素手刀剣完封できるし

トール調合が溢れてくると必要になるのは火力だからな
それでもスパ通せるようなとこだと泥沼試合

>>149
それをバランススレの馬鹿石頭達に教えてやってくれ
何言っても脳筋戦では素手刀剣高調合が至高でずば抜けて強いと抜かしやがる
弓素手でも弓刀剣でも普通に勝てると思うんだがな・・・

素手刀剣は脳筋特化じゃなくてオールラウンダーって言われてたと思うけど。
他の構成でも普通に勝てるかもしれんが
扱い易さや汎用性等、総合で見て現状は素手刀剣がずば抜けてるって話じゃね。

いいや、脳筋でも他の構成より明らかに抜けてると断言してた
汎用性は高いと思うし、扱いやすいが数が多いだけで特別優位に立ってるとは思えないんだよな
メイジとも脳筋とも戦えるのは魅力だけどさ、おっせえし集団戦だと堅いだけの壁だし
正直な話、素手刀剣が弱体したとして次のネガ対象は弓になると思ってる、特殊矢が無くてもね
そうなるのが怖いかなー

何でわざわざ弓の方が強いんだからこっちを槍玉にあげろって言いに行かなきゃならないんだ
大丈夫か

弓が強いなんて主張はあっちでは一切してねーよ
今現在でそこそこバランス取れてると認識させてネガスパイラルを終わらせるのが理想なんだ
実際バランス悪くないと思ってるしな、弓も投げも銃も悪くねーよ

素手刀剣を話題にしたいなら該当スレいっとけ

瞬間火力で冷や汗出るのは棍棒弓だな
これは対戦してみないとわからない恐怖ｗ

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今までずっと近接脳筋ばっか作ってたんだけど
弓ってスッゴイ楽しいね！！

素手ばっかり上がるんだけど・・・

そこでクロスボウですよ

>>159
何か距離を取るためのテクを併用するんだ
お手軽なのは盾

盾ってやっぱインパクトだよね？
ちょっとタイタン行ってクルー

スタガもありだぜ。
あとブレイド系のモーションキャンセルで矢が当たった後すぐ移動可能になるんで
足が速いmobじゃなきゃ引き狩りで接近されずに殺せたりもするよ。
敵が多いとことかは周囲よく確認しないと複数釣って涙目とかあるけど。

>>162
これだけは言っておく
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1236359780/2

>>164
ちょｗおまｗ

うちはインパクト確定の48だな十手持てるし。問題は十手が恐ろしく似合わないことだが。

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　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
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　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

いまさらクロスボウだと、自タゲアタックがパンチにならないのに気付いた

クロスボウ実装によって、接近時アタックがパンチになるのは意図した仕様ではなくバグなんじゃないかと思い始めた。

>>164実は結構普通じゃね？
�@インパコ止めくらいでいいか
�Aまだスキル850いってないしまだ盾スキルロックしなくていいや
�Bスキル850に到達後
料理とか落下とかこまごま上がったスキルを先に下げるか
�C気付けば盾91→エルアンバックラーかなりいいな
�Dここまできたらもう100にするしかない…

盾スレ行け

普通ならｲﾝﾊﾟｺ・ﾘﾍﾞｶﾞ当たりだな
余裕があるなら91

でも支援キャラでシルオ使うなら100もネタって訳じゃないぜ

　あーっと○○は××の自演臭いレスを
　　スルーしたぁーっ！！
＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､／
　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　 ノ_/〉　　　　　　　⌒　　｀

ここで聞いていいのかな？
今さら初めてクロスボウ買ったんだけど、近距離だとクロスボウ、クロスボウのレンジ外だと
藍染弓を撃つマクロって不可能なんでしょうか？
とりあえず試したのは
藍染弓装備
アタック
クロスボウ装備
アタック
だと近距離でパンチがでる・・・
アタックとクロスボウ装備の間に空白いれても同じでした

妥協してクロスボウの射程外は藍染ってので

ごめ自己解決
マクロのスペルを間違えてた・・・

クロスボウ
アタック
藍染
アタック
何か

じゃね？

近接時だけクロスボウ、離れたら藍染ていうのがベストだなあ
なんとか組めないものか

てか、テクだけ藍染めで良いじゃない。

クロスボウは短いんだわさ

んじゃ、>>176で良いんじゃない？
2行目までは近くないと撃てないし、近ければクロスボウだし。
うちだともしかすると
アタック
クロスボウ

アタック
藍染

かもしれんとおもったけど。

クロスボウを先にすると藍染のレンジの時でもクロスボウを撃ってしまう事があるよ

クロスボウ
アタック
アタック
藍染

あー、そうか

アタック
藍染
アタック
クロスボウ
何か

こうかな？

それでOK
俺は最後に藍染装備いれてる
クロスボウの見た目が嫌いだから！
ただこのマクロだとクロスボウのレンジの時にモーションが藍染で銃を撃つ感じになるんだよねｗ

ニコニコの素手弓調和の動画みて思ったが
やっぱり弓単なら調和欲しいよなあ…

調和よりブラストが欲しいなぁ

弓単なら調和もブラストも取れるじゃない
強化弓とかならカツカツだからきついかもしれんが

俺の弓単構成
弓100
着こなし91
盾100
戦闘技術90
物まね90
調合80
後は基礎
普段はハラキリとバナミルで経費が安い
カオスなんかではポット飲みまくりで火力維持
色々使いやすいキャラです

宮殿だと弓単でもかなりルート取れるな
下がらなくていいから技連発できて木矢でも単武器近接には勝てる
金属矢ならメイジ以外には勝てそうだ

くだらねーことに弓使ってまた評判落としてくれるな。
お前は弓やめてリーパーでもしてろ

また弱い武器使ってる俺カッコいいな奴が

技連発出来ればルート力はあるってだけなのに

日本語でおｋ？

状況次第だけど、技連打よりトレクロでアタック挟む

特殊矢は毒矢以外全廃止
　　,,（（彡从((彡;;;;彡彡彡彡,､;;'",､"／
,r'"ｲヽ从从〉从//从从彡彡ｰ彡彡;|　　た　な　失
|（（;;;;从ijj|从〉/从彡彡;;;彡彡彡 彡|　　め　ら　 っ
ミｱミ从ﾐ十ン＜<ヽ{（ ヽ从三三;;三|　　に　ぬ　て
（(~ﾐミ三ii从ﾐ三ﾐ);| ヽ三;;;;三ミミミﾐ;}　　//　も　は
'=三((（（（从iii」（ヲ''~￣'''ヽ~;ヽ~'ｰ-､{　 ・・ 　の
　ﾇ彡tヽ,=マ~;（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii;;;;L;;;;＿t､　　　 の
　 (彡''~＊｡;ﾘ⌒' ､; ;;;;;;;;;;;;;ノ";;ﾉ''|;;;;;;;)）ヽ＿　 ＿＿／
　　 |i　ij;;;;;;/ﾉ::::::::::'､＝=≦ｰ'"::: |/ﾚノノﾉ;;;;ﾉノﾐ
　　 'itk;;;;ノi､｀:::''つ:::.､　 ::::::::::::::::::::彡,r';;;;;;;;;;;;'ﾘ､
　　　~'ｰt''~:::｀';;､::::::::::::::　　　:::::::ﾘ｀~;;"ヽﾉ）;j;;;j､
　　　　　ヽ　:: ,ｧ'''' ｰ-､::::::　　:::::j;;;;:;:;:;:;:;:::: :::: t;;､,,,
　　　　　　ヽ: " (⌒'::::::::::　　:::::/;;;:;:;:;:;:;:;:::: ::::: ヽ;;;ﾐ~~~
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　　　　　　　 ヽ　...::::::::;､-'";;;;;;'"::::::;:;:;:;:;:;:::::::::／ﾐ;;;;t､;;;
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' ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　:::::|i　 /" ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／;;　 ;;;;;;

弓はむずい
メイジや近接で結構勝てても投げや弓だといきなり勝率下がったりする
使いこなせればカナリ強いけど、どうしても位置ずれるよね

お互いの回線の状態に結構左右される、気がする。

鯖の状態もな
大会で遠隔がミスザマークだらけで苦戦しまくるのは周知の通りだし
強いけど安定性は無い武器
それと相手の遠隔に対する回避運動の腕と盾に最終的には行き着く

>>183のマクロって上手く働く？
/cmd [アタック]
/equipitem [*藍染*]
/cmd [アタック]
/equipitem [*クロスボウ*]
/cmd [鍛冶]

どの距離で撃とうが藍染になるんだが…

俺は/cmd [採掘」のほうが好きだな

ごめん自己解決っぽい
>>182かな
こっちだと今のところまともに働いた

182が正解
ただこのマクロだと藍染とクロスボウのレンジがかぶってるとこだと
クロスボウ優先なんだよね
結局俺は藍染とクロスはわけた

>>198
藍染とクロスボウを逆にすれば、「クロスボウレンジならクロスボウ、そうでなければ藍染」になるよ（基本的には）

クロスボウで届くか届かないかの微妙な距離だとクロスボウで撃ってミスザとかいうこともあるんだけども、
これを防ぐには結局マクロを分けるくらいしかないと思う。
（＜範囲外＞の出る見た目の距離と実判定の距離にずれが生じることがある）

J( 'ｰ`)し 『ヤル夫へ。元気ですか？
　　　　　　よくヤル夫のことを考えてしまいます。
　　　　　　おこらないでね。ヤル夫はすぐおこるから。
　　　　　　でも母さんはヤル夫のことを心配はしていません。
　　　　　　ヤル夫は人にはないとってもいいところがあるんですよ。
　　　　　　母さんはよく知っています。
　　　　　　少し時間がかかってもよい仕事がみつかればと
　　　　　　母さんは思っています。
　　　　　　少しですけどお金同封しました。
　　　　　　追記
　　　　　　最近は缶詰工場も忙しいです。
　　　　　　母さんも張りきっています。』
　　 　　　　　　 ,. -- ､
　　 　　　 ,.　'´　　　　 ヽ
　　 　　γ　　　 (や) 　 　ヽ(ヽ三/)　））
　　 　　| 　　 ∠ﾆ二ﾆヽ　　） ( i)))
　　 　　｛, 　／⌒　　⌒＼ﾉ.　 ヽ ＼
　　 　　　ｙ' （ ●） 　（●）＼　　 >　）
　　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼'　／　　　いいかげんネトゲも飽きるお！
　　 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　　　　お金入ったから明日は川口のヘルスだお！おーおっおっ
　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　⊂ヽ γ´　　　　　　　　　 /
　 i !ｌ ノ　ﾊ　　・　　　　・ 　|
　⊂ｃノ´　 ヽ 　　　　　　　|
　　　　　　 ｜　　　　　　/
　 　　　　　　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　 ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　 >__ノ;:::......

>>203
このテのコピペを見ると、カーちゃんを想って泣きたくなる
ペットが死んだり不遇になる話の次くらいカーちゃんネタに涙腺と琴線が弱い俺

強化回復弓を作ってみたが、どうにも微妙だ
元々は自分でST回復出来るなら撃ち放題じゃね？ってコンセプトだけど…
酩酊をさらに取りたいが、基本スキルがおろそかになる。

…やはり戦技が鉄板なのか
っていうかパンダ全然回復できねぇｗｗｗｗうぇｗｗRA167ｗｗｗｗ

STは維持する方が大事だから回復はリバまでにして
詠唱通すのに盾に回せばいいんじゃね？

私は戦技包帯神秘
カンフークロスボウLBとチェンジエナジーで生み出されるST使い放題のテク連打（｀･ω･´)

―――アタシは戦技包帯神秘
カンフークロスボウLBとチェンジエナジーで生み出されるST使い放題のテク連打♪

アタシがつるんでる友達は戦技調和をやってるミキ、ビスクにナイショで

エルガディンで働いてるユウカ。訳あってＮグループの一員になってるアキナ。

　友達がいてもやっぱりワラゲはタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。

ネカマ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で丘を歩くことにしている。

続きﾏﾀﾞｰ？

いまさらだけど特殊矢ってなにがかわたｔの

毒矢：4.5秒間隔で6回のDoT→5秒間隔で6回
火矢：0.5秒間隔で3回のDoT→1秒間隔で3回
雷矢：0.8秒後に1回のDoT→1.5秒後に1回かつdebuff中の行動不能が無くなる
他の矢もちょっとずつ変わってるらしい
雷矢でハメ殺しが無くなったのは評価していいと思う
弱体しつつもPreでの使い勝手はそう変わってないし

毒矢までいじる必要があったのだろうか？
サンダーとバインドだけで済む話をあいかわらず猿だなゴンゾｗ

ブラインドアロー連射でORETUEEEEEEたいんだが。

>>212
きっとWar暦4年の担当者が特殊矢使うのやめたんだよ。

そいつに触るな

>>211
ありがとー
普段使ってないし露天で見てもスルーしてしまうのであんまり覚えてなかったんだ
これからも使うことはないだろう･･･

だれかシールショット売ってくれ。
尼さんから出ねぇ

弓師なんだからデビルクロウしばいてくればいい

え？雷ってダメージだけ？移動は不可？

お前は何を言ってるんだ

修正きてからまだ一度もサンバル食らってないわ
けどバインド矢はすげー飛んでくるようになったわ

ゴンゾて本気で頭悪いよな

うん悪い悪い
って叩いておく俺って賢そう

おい、社員がひがんだぞｗ

弓使うの初めてなんだけど、
バルクショットって、一発一発にスキル上昇判定があるの？

ないんじゃね

ないかー。さすがにそんなに甘くないですよね。どもでした。

今って何売れば喜ばれる？
一年前にトレバト作ってた親方なんですが・・・

クロスボウとバトルボウ並行して作っておくといいかもね
トレバトも人気あるよ

トレクロボウ
藍染
トレバト
この辺が売れ筋じゃないかな？
普通のバトルボウはカオスの日なら需要あるよ

おれ藍染め大好きだぜ
だが昔使ってたバトボウが後5本もあるぜ…。
使いすぎで潰す真似はシナイから耐久一桁のものばっかりだし…
クロスボウは弓単だとめっさ便利だよな

クリ銃弓やってるけど最近LBクロスボウばかり使ってほとんど弾撃ってない気が
攻撃速度多少上げるとモーション＝ディレイで乱射できて畏れ
時間当たりダメージも銃とほとんど変わらないし

>>232

攻撃速度いくつ上げるとモーション＝ディレイになるのでしょうか？

測ってみた
バーサク＋ST200維持
装備の攻撃速度-が合計20でアタック→アタック先行入力が可能になった

>>229
>>230

回答感謝です

>>234感謝

pre専です。
今度ばいーんに種族変更しようと思ってるんだけど、
パンデモスだと足もとに来た小さいmobに矢が当たらないって本当？
ウミヘビやノッカーは結構囲まれることがあるので、
今までは足もとに来たら下を向きながらバルクorクロスボウあててたんですが、ばいーんだと無理？
ほかの種族にくらべてやっぱり弓は使いにくくなるのでしょうか。

sage忘れすみません

クロスボウと普通の弓って弓の方がモーション短い気がするけど気のせい？

>>237
パンダ♂ホークアイいるけど自動攻撃だと足元は当たらないね
手動補正してもｶﾁﾝってよくミスザマークする
でも盾48で解決できる

>>237
手動補正ならほかの種族とあんま変わらない
ただ♂♀ともに近レンジの見通しが悪いので、それでやりづらいってのはあるかもしれない

視点と発射する高さ同じにしてくれればいいのにな

>>240>>241
やはり多少様子がかわるんですね
でも手動であたるなら特に問題ないかなあ。ミスザなんて今でもしょっちゅうだし…
個人的には種族変更を躊躇するほどでもなさそう
さっそくゴンゾにお布施してくるか。ありがとうございました

みんなはwarで弓何使ってる？
枠の都合上弓は１つしか持てなくて今トレバト使ってるんだけどもちっとｱﾀｯｸ多めにしたいんだ
だからといってウン弓にしちまうと技の威力が落ちるし…
コンポジがバランスとれてていいんかね？

枠を一つ空けろ

強化弓なのか?
2武器だったらアタックを近接にするだろうし

バンブーボウ使え

>>244
一つしか弓をもてなくて、ソニックアローをカウンター等で積極的に使うならトレバトがいい
遠隔でアドバンテージ+毒バルク初段+とどめとしてのソニックだけならアタックのディレイが満足するものを

そしてSDで死ぬんですね、分かります

ちょいと2武器弓でワラ言ってる人に質問
枠の関係上金属矢一種しか持ってないんだが
一度の出撃で大体何本くらい持っていってる？
2つ持って言ってる人は2つ合計の数でお願いします

俺は金属orメイオウが300と毒矢を100持って行ってるなー

自分は>>251の半分だな

合計なら200本程度になるかな

遅ればせながらニコニコに上がってた弓検証動画見てきた。
弓って下の判定むちゃくちゃ広いのな！
相手が急勾配の上り坂にいたりするとすげー打ちにくかったんだが
これで光が見えてきたぜ！

下の判定が広いというか、あれは矢の補正角を平面に展開しただけだよ
投影面積で見ると大きそうに見えるだけで角度的には上や左右と変わらない
ただ大半の敵は間合いを詰めてくるだろうからやや手前を狙う事自体はアリ

>矢の補正角を平面に展開しただけだよ
>角度的には上や左右と変わらない

ここについてｋｗｓｋ

>>256
補正は左右に10度とかじゃなくって、上下にも10度だよって話じゃない？
円錐の頂点が発射点になるって考えると分かりやすいんじゃないかな？

平面うんちゃらが分からないのでもしかしたら言ってること同じなのかもしれないが、
補正角度が上下左右変わらないのは多分そうだと思う。
で、遠隔で当てるには当たり判定部分に（補正角度の範囲内で）照準を合わせないと
いけない訳だ（対象が動いてると命中判定の時点で合ってないといけないが）
で、当たり判定がある部分って基本としてはグラフィックが見えてる部分じゃん？
武器もったりすると変わるし
でもほとんどどんな状況でも下に見えない判定があると思うのよ俺は
例えばチェイサーとか宙に浮いてるのとかでも下狙った方が当たるのよ
何が言いたいのかというと、俺も下の判定って広いよな！って感じ

俺も下の判定広いな
上は30まで、下は1･･･おっと来客かな？

そもそも照準の定義があいまいなのよ
一人称視点で画面の中心が照準てこともないし
マーカーもキャラクターの正面を表してるだけ、これはタイタンロボに乗り込むと分かるが、マーカーよりだいぶ右に打ち込んでいる

>>250
サムをドラッグしたまま戦闘してる動画があったんだけど
あれ矢でやれば2種類もてないかな？バンデ使うときも便利だし。
ちなみに自分は名桜200と光50。

>>261
矢は装備しないとな

矢もって自キャラクリックすれば持ち替え出来るだろ？

つ 若木

照準と実際に矢が発射される高さに誤差があるせいでしょ？
モニだとそうでもないけど、パンダだとその誤差が結構あるから、
照準を標的よりさらに下へ移動させて打つ。
それが下の補正は大きいと勘違いしてるんじゃなくて？

いや実際に下側の判定は見えてる部分よりも広く用意されている
ソースは田園・・・って言いたいところだがもう閉鎖しちゃったんだよな

弓で検証したことはないが実際に弾が発射される位置はキャラの姿によって違う
銃をもった人型形態の場合は銃口（右手の手元）から出る
照準はキャラの中心座標から出てる
体が大きいほど銃口の位置がキャラの中心から離れるので狙いが難しくなる
案山子とか武器グラが無い姿で撃つと弾が中心から出るので狙いやすい

うちの弓キャラはもにこだったので意識しなくても不便はなかったが
銃がぱんでおすだったので発射位置を考えて撃たないとミスザりまくりだった
逆に発射位置を把握してれば足元の子蜘蛛にもしっかり当てれる
まぁ俺のお勧めはものまね９０とって案山子撃ちだね

タイタンでガドリング撃ってると視点変更せずに足元(90度真下)には攻撃可能だが
上には60度ぐらいまでしか撃てないからそんなもんだと思う

つまりこういうことで合ってますか？
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1223.jpg

白が当たると思ってる範囲
赤が実際に当たる範囲

スルーされた>>259が可哀想になってきた

視線と矢の軌跡は交差するのかそれとも平行線なのか
交差するとしたら照準とそれにぶつかる障害物との座標を計算してるってことになるよな

>>270
谷選手の守備範囲がってネタと同じって事か
いまさら分かった

照準マークとか矢の射出点の話はよくわからないけど、補正角度云々は、
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup1225.jpg
こういう話じゃないの？
田園の検証も補正20度（当時）の団子での物だったし、種族によらず縦の
幅に違いがないことも説明出来るし
冥王矢と毒矢で足下比べてみればわかると思う

視点は頭部の高さを基準に
実際の射撃ポイントは腰の位置で

という事でタイタンロボに乗り込んでガトリングを撃つとターゲットマーカー
よりもはるか下に弾が飛んでいく

locktagetを使用すると視点と射撃位置(角度)の補正が働くが
その分視界が補正分角度がズレる

そしてターゲットマーカーは相手の命中判定部分に固定されるが
発射位置は腰のままなので目標が近すぎるとターゲットマーカー
と射撃位置の位置の高さの問題で発射しても命中しないという事
態になる

頭○
　 □
腰■
　 □　　　　　　　　　↓ターゲットマーカーの位置
足□__________________＼_________________
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　実際の射撃到達位置

コレゾ真の弓スレ
この流れを待っていた

>>273の通りで下が地面の場合広くなるのは分かる
でもそれが補正角度以上に広くなっているのも事実だと思う（体感だが）
その要因>>269のように発射位置が違うからなのか、下に見えない判定があるのか、
あるいは両方なのか、時間があったら検証したいところだ

マクロスレで聞こうかと思ったんだけどこっちで
バルクショットの最初だけを毒矢にするみたいなマクロがあったと思うんだけど
どういうのだったか思い出せないので分かる人教えてください

/eq 毒や
/cmd ばるく
/eq 木矢

先行入力しないならこれだけで

たぶんバルク先行入力したりはしないので
それでいってみます
ありがとうございましたー

まて早まるな
一行目と二行目を入れ替えないとちゃんと動作しないぞ

先行防止したいなら/cmd [鍛冶]とか適当な先行防止テクを最後にでも加えておけばいいよ

ちょっとだけ/pause n 入れたほうがいいんじゃね

毒矢装備
バルク
ポーズ 1
木矢装備
でやっているな

毒矢装備
バルク
空白
木矢装備
で問題ない。

>>282-285
追加でありがとうございました

/equip 毒矢
/cmd バルク
/pause n or 空白 or 覚えてない技
/equip 木矢

がいいみたいですね早速作ってきます〜

>>286
両方とも*アロー*にしておくと金属矢とかとも互換できて良い感じ

常用木or金属等・毒矢の2種類しか持ち歩かないの前提だけど

ガンナー次スレ検索開封したらこっち飛ばされた
落ちてる？

>>288
おちてまふ
スレ需要ないのか未だ建たず

>>287
このマクロいいな
Preだと毒+木でWarだとバインド+金属とか一つのマクロでできるわ

弓、あと別にはなるが銃。
刀剣とあと一つということで、２武器考えてますが、刀剣と相性悪くはないですよね？
ちなみに盾なし回避なんだが

>>291
まて盾無しは罠だ！
と思ったけどPreで銃器ならいけるわ。

>>292
warです><

まず回避と刀剣の時点で相性がですね
ただ近接武器との2武器となるとそちらの活用できる距離で戦うことになるから
弓はアタック以外の技メインでいいんじゃないかな

対人だと盾無回避ぶっぱはやったことないからわからない

フローズンアロー1.5ｋ作ってみたんですけど誰も買ってくれません〜
ネタ矢なんですかね？40ｇ売りしてみたんですけど・・・さっぱりで、ゴミ箱直行が吉ですかねー？

カオス向けに売れよ

スチ矢と同じ値段ならじきに売れるだろ・・・

Warで属性矢使うと後でいろいろあれやこれやで面倒
カオス等の集団戦で使うと、使い手が自分だけなら問題無いが複数いると
追加ダメのDoT部分が邪魔し合ってダメージでなかったりする
金策狩りじゃ木矢で十分
こう考えると案外使いどころ無いんだよな

40で売れないってことは場所が悪いんじゃないか？
chも出してみるといい

フローズンアローはwarで使ってるな〜
ただソニックアローのマクロにしか入れてないらなかなか減らないんだよね
Preではあんまり使い道がない感じだよね

弓とか銃と移動しながら使えないじゃないですか、クリ以外。
もしかしてSoW使えばオッケー？

>>301
日本語が今いちよく分からんが、移動しながら弓打つために毎回SoW使うってんなら非現実的
普通は追撃でとどめ刺す時や、PTでSTに余裕がある時に使うくらい
弓や銃と、刀剣の相性は悪くないんだけど、回避型だと槍の方をオススメしたい
あと抵抗なかったら盾なし弓刀剣じゃメイジ戦がかなり大変になると思う

>>302
刀剣槍って有りなのか

>>291
弓はどうしても当たり外れがあるのと足が止まりやすいので、盾なしの回避ぶっぱ型に求められる
攻撃的に主導権を握ることがちょっと難しい（出来ないわけじゃないけど、別の近接や投げのほうが向いている）
特に刀剣弓なんかは待ち型の代表格みたいなもんで、どちらかというと回避ぷっぱの対極に位置すると思う。
ソロ・タイマンじゃなくPTや集団なら盾なし回避でも十分だけど、それなら尚更、槍や棍棒を絡めたほうがいいし。

>>303
近接二武器はどれもそれなりに有りだと思う。刀剣槍も実際にそれなりに居る。

弓刀剣→弓物まね→弓銃→弓素手と渡り歩いてきたが
弓素手だと素手スキルはスパルタンしか使ってない自分に気がついた
次は弓キックでもやってみるか…

0距離で弓技確実に当ててんのか すげえな

えるしってるか
今はクロスボウという便利なものがあるんだ

すみません、質問なんですが。
強化弓から戦技弓にスキル変更したのを機に、コグ♀からニュタ♀に種族変更したんです。
そしたら特定のMobにミスザ連発で困っています。

M2視点、ロックターゲット、持ち替えマクロ無しで
タルタロッサの魔法系（バレル、クロス、赤線、メビ）、微妙な高さPoPの墓地レイス等に
全ての技、アタックが水平発射になり100％ミスザになるんです。
ウッドンから藍染、クロスボウまで武器を検証しましたが症状は同じでした。

他の飛行系Mobも検証しましたが全て正常にターゲットがMobを追従し
対象の高速移動や自キャラの故意の方向転換、平行移動等しない限りミスザは出ませんでした。

上でキャラの発射位置の話題が上がって、もしかしてニュタ特有の症状なのでは？
と思い質問させて頂きました。（コグより微妙にニュタの方が背が低い？）
手動照準なら当然当たるのですが、MoE始めてからずっとM2視点で慣れてしまって
できれば環境を変えずに改善できればと思っているのですが・・・。
どなたか判る方いませんか？

手動補正すれば当たりますよ
あと俺はカオス好きなんでついでに書くとカオスLDGKもロックターゲットのみに頼ってるとミスザ出まくります

手動で試してるんだね…
なんて的外れなレスをつけたんだ
ｽﾏﾝ

0距離でも結構当てれないか？
モーション中相手の動きの先置きで
一部半端無いタイミングで逆に走られるから外れるけど

０距離だと言いすぎかも知れないけど超ショートレンジでも普通に当たるよ
今はクロスボウもあるから弓パンチもでないし、いい時代になったもんです

ねぇ聞いて聞いて聞いて！
あのね、素手弓から弓キックに変えたらね！一度も勝てないの！
何でかな？ねぇ何でかな？

(';ω;`)

そりゃ早いガード貫通技がキックには無いからな

弓で先制ダメ与えつつ、懐に入られたら
ソニック、サイド、ドロップ、トルネ、盾あたり捌いたら無敵じゃね？
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







そう思っていた時期（

バラージ覚えてないとか言わないよな？

覚えてない

>>309
LoCはロックタゲが不発になるのは勿論だが
最大の要因は無敵モーションだぞ

で、ゴルゴタって今どうなの？

使ってる人を見たことがないし、使う機会もないな・・・。
今見たらテクニックの枠にすら入ってなかったわｗ

一人ゴルゴタかチャージ、パラージの上方修正はまだですか。
一人ゴルゴタはワラゲのバランス壊すかね・・・？

今でもPT組めば使えるんだから誰も使ってないって事はないと思うけど、
それでも空気なのが現状
でも、ソロで使えるとなったらみんな検証がてら多用していろいろ使い所
が解明されて新たな驚異へと昇華する可能性もないとはいえない、かも

王国通路防衛戦とか特殊な状況だと20人近く巻き込んだログを見た
ことあるから使い所次第では強いはず

昔はPT条件なかったからね 閉所では積極的に使ったよ

後は基本動かない種に当てることで、巻き込みを狙うという技もあった

宮殿の階段リザ部隊が使うからどんな感じか見てみるのもいい

ああ仲間からST吸い取るとかもう無いのか
使いどころはギリギリってとこか

いい加減チャージショットなんとかしてくれ
弓強化回復集中なんだが使い道がなさすぎる

移動化とかになんねえかな・・・


もう集中切って回避にするか・・・

弓でギガスいくか…

昔14人巻き込んで8人にソーンで反射されて即死したよ
貢献したのかしてないのか判断に困る

>>328
[ダイイング ファイアー] が判ったような顔をしてうなずいてます

ダイイングしたら即死してログ確認したら13も当たってて喜んだら9つは種だった

ハラキリで死んだことは結構あるな

そろそろチャージショットは弓限定ＳｏＷ技にしてくれていい時期だ。

ゴルゴタもタゲ無し範囲になっていい時期。バラージも要タゲ範囲だっけ？
遠隔攻撃をタゲ無しにしちゃうと盾取られるようになるとか技術的な問題なのかなぁ

バラージはタゲ不要でガード貫通。
ただ、バラージやマジックショットは貫通属性を加えた近接物理扱いのような感じだなあ…
遠距離の根底に透明や障害物ミスザがあって、それを回避するには近接扱いにしないと無理って感じに思える。
弾も触媒だし、範囲もちょっと違うしね

弓に死魔覚えさせたら近接完封できますか？

（弓に）当たらなければどうということはないって赤い人が言ってた

てか、弓単で頑張ってるドMな奴なんて
まだ存在してんの？

ここ2年くらいwarで
弓単なんかと戦ったことないんだけど

弓銃器投げの人ならいたな
これでもよくやるわっておもったけど弓単はもっとたいへんそうだ・・・

なあバルクの硬直が最近妙に長くなったように感じるんだが、気のせい？
バルク→近づかれた後、初撃に盾が出せず、うまい棒立ちだ。

強化回復弓単の変態ならまたニコニコで動画あげてたな・・・

あれ何がすごいって盾なしで、ちょっと前までタックルもなかったからな

チャージショットは強化のTFすれば、モーションも速くなって良くなりそうな気がするけど、どうなんでしょうか？

それでもかなり長い
実用には厳しい

TFのような変身系buffの影響は全部のテクにあるわけじゃないからなあ
チャージはやったことないけど、弓だと確かシールは発生速くなったっけ

どっちにしても総発動時間は変わらないから、多少発生が改善されてもその後に絶望的な硬直が残ることに…

TFは万能じゃないのね

TFは全然万能じゃないよ
SDのように逆に発動が遅くなる技もまれにあるし
まぁかなり優秀なのは確かだけど

槍が爆速になるから流行っただけだからね。
相性良すぎるんだよ。アタック短いし見えないとか。

おかげさまで今ではＴＦみて反転余裕な人が多い

アタックは文字表示されるようになるらしいからTFも少しは落ち着くだろう

サブ用にワラゲで51は何とかなりますかね？
回避型には当たらないけど着こなし型には当たりそうだけど
難しいかな・・・

>>350
弓の使いやすいテクはスキル上位に固まってるし、中途スキル帯の武器もあんまり強くないし
51じゃ金属矢も威力ダウンだしでちょっと微妙だと思う。毒矢専用とかならもっと低スキルでもいいしなあ

中途止めの遠距離なら銃のほうが余程…

銃ならブラストもあるしな
ソニックなしなら重量と弾薬コストくらいしかメリットがねぇ

弓51するなら銃でブラスト+高性能な武器を狙ったほうがいいよな

サンクスです、銃ですかー
コグだから重量がきついかも知れないけど考えて見ます

サブ武器として考えるならそんなに弾を持ち込む必要ないしな

弓や銃のモーション消しが今より流行りそうだ

遠隔の消しにネガるのとか初心者だけだろ・・・
足止まるからまるわかりじゃねーか

>>357
2発目以降は分かるけど1発目だけはちょっと反応が遅れるわ。
まあ移動回避しとけって話だけど。


話題なくなってきたので、逆に対弓の移動回避について話そうぜ。
モニできっちり移動回避すれば対弓は9割回避できるけど、こぐになったとたん被弾うｐ。
特に見てから回避が出来ないバルクとソニック、ホープ辺りもきつい。
バルクにシルガ出したらホープ刺さるからバンデ出すべきなんだろうけど、アタックに出しちゃって
ディレイ中、とかよくある。

撃つ順って、
アタック→バルク→ホープ→ソニックorシール、辺りで完全にインファイトだよね。

バルクに盾はよっぽどHP減ってない限りださないなぁ
初発当たっても２発目以降はほぼ避けられるし、盾出しても毒くらう確率高いし・・・

アリーナで弓使ってたら「ホープ倍率低いじゃん。使ってない」って言われた。
ホープ先生バカにすんじゃねええええええ

ホープは発生早いから大好き
クリティカルにシルガ出されてもそのあとホープで
ダメージ狙えるし相手の発生遅いチャージドが来たときに
SAがなかったら変わりに引いて撃てるし
いろいろ使い勝手ある技だからいい！

カウンターのカウンターに使える

タイマンじゃホープが一番優秀だろう

と弓単が言ってみる

いろいろな所で使い出がある
おまけにLBとか消せる
ST消費さえ何とかできれば主砲たり得ると思う

シールになるとディレイ溜まる毎にぶっぱは流石につらいけど、
ホープなら距離取った時や足止まるテクへのカウンターには積極的に使っていっていいレベルだと思うなあ

preだけでなく対人でもジャッジを上手く使いたいんだけど、いざ戦闘になると大抵存在を忘れてるぜ＼(^o^)／

実際、弓って劣化銃じゃないんですか？

そうですね

弓はタイマンなら相手と自身の刀剣の有無にもよるが
カウンター用にソニックかホプレ温存しながら、アタックとバルクで削る感じだな
ジャッジ、シールはクロスボウ持ってから頻度減ったな

クロスボウは本当ありがたいな
相手のシルガ処理した上で本命アタック狙えるようになるし
矢の攻撃力も乗せれば近接とほとんど威力も変わらないし

クロスボウにLB掛けてクリ装備はガチすぎて困る

神秘クロスボウは凄いだろうな

装備：オリアクセ2箇所+戦技シップ頭+フィヨ腰&手+風雲胴＆足
スキル：筋力100+戦技90のB+リミブレ+LB
これで木矢のクロスボウ使ったら
豚プリースト1発、ガード、エクソ2発、エリート3発、青豚3〜5発
何が言いたいかって言うと安価で安全に豚王ソロが出来るって事だ。

鷹目で釣って戦った方がマシとか言わないで(´；ω；`)

クロス実装時に必死に弱いと叩いてたあの人はクロス普及した今どう思ってるのかな

本人にしかわからんわな

いまだにレンジの短さに慣れない

クロスボウは弓単の近接アタック専用じゃないのん？
見た目がカッコいいから愛用者は多いかもしれんけど。

神秘クリ銃弓でコストカット用に銃と併用してます
弾：木矢＝1：10くらいの比率で消費
弓技ほとんど使ったことがないのは内緒だ

素人の俺に弓の判定について質問させてください。
基本的に見えてる虚像にまず発生判定を出して、次に実像に向かってあたり判定を出せばいいのよね？＠ＷａｒＡｇｅ

あとＢｕｆｆなんかはみんな何食ってるのだろうか。やっぱり命中Ｂｕｆｆ食べてるのだろうか。
矢は木矢と金属矢と毒矢でいいのかな。

>>378
見えてる虚像に〜　は昔の同期のころはまさにそうだった。投射にかぎらず虚像に振りかぶって移動したと思う方にグイッっとずらす。
でも今は基本見えてる所を攻撃でいいよ。ただ相手も動いてるだろうから動きを予測して1〜2キャラ分くらい先読みは必要。

>>378
今なら>>379の言うとおり、だいたい実像に当たる。移動系やノックバック系テクを使った直後とかはズレやすいけど、その辺は慣れで。
木矢は中途半端なんで、金に困ってるのでなければお勧めはしない。
ちょっと時間割けば冥王2-3枠くらいは簡単に集まるし、どうせならそっちのほうで。

buffは回避型が減ってきたこともあって、遠近関係なく命中buff食ってる人はもう少ないんじゃなかろうか。
ACかATK、或いはその両方、が多いと思う。

回避型はドロップ変更の関係で少し前よりは増えたかもしれない
でも回避モニのために命中BUFFを持ち歩くくらいならウナギやうどんを持っていくよね

チャージショット、いまいちなのか。。。
大して検討もしないで、強化集中槍だったけど、弓に変えてしまった。
対人メインだけど、とどめの一発に使うくらいなのかな。

シルガ余裕でした

いや、シルガは難しいのではないだろうか。
溜めの長さと発動のタイミング的に。

走って逃げられたら範囲外になりそうだけど、
実戦で使ったことある人いるのかどうかと。

すぐシルガしちゃってもバンデ余裕で間に合うくらいの発生じゃなかったっけ…
まあ弓は発生前の硬直が長ければ長いほど避けやすい（当て辛い）からなあ、
集中弓+戦技100SoWとか変態過ぎる構成ならもうちょっとマシだろうけど。

弓ってやっぱ盾取った方がいいのかな
テラーとバインド、ミツクニが思ったよりしょぼくてだいぶ殴られる

インパクト確定48止めあるだけで大分違うよ。これより上は好みだが

インパクトもスタガも神スキルだよな…
タゲ霧はインビジポットに任せて盾取り直そうかなぁ

タワーならもっと堅くなるんじゃね？→盾51

せっかく弓使ってるんだから
バンデッドガード100％成功で敵の矢を集めれば買う手間が省けるんじゃね？→盾58

>>389
タワシ使うくらいなら十手でいいがな

盾スレでやれ

でも盾って見た目的には弓と合わないよね

スタガとインパクトは正に弓のためのスキルだわ

スタガ取った後つい至近距離バルク撃っちまう。
ダメージ下がるわ結局距離取れないわでいいことないんだが、あの超高速射撃が止められねぇｗ

最短のスタガでソニックジャッジって入る？

発動的には問題ないだろうが、ジャッジは硬直長いから殴られそうだ

スタガではこちらの盾硬直が解けてからの動作になるから色々変わってくるでそ

とりあえず最速はソニック→ホープレス

逆に遠距離バルクとか時間効率わるくね

光矢とLBが同時に効果が出た記憶があるんだけど、他の矢だと同時に効果出るのかしら？

コスト：金属矢＞魔法
威力：金属矢＞破壊*精神
射程：金属矢＝魔熟*破壊
命中：金属矢＜魔法
重量：金属矢＞魔法触媒

魔法のいいところが命中しかないって終わってるな
金属は2回のアタックでカオスフレア並みとかなかなか

むしろ矢で他を圧倒してるのは木矢毒矢冥王矢なんかの低コスト品だと思う
同じ遠隔でも銃器や投げだとこうはいかないし

矢は透明化で完全無効できるからな

そんなのイヤー

コインの値上がりで特殊矢維持がきつくなった
Pre用のサンダー、フローズン
War用のバインド
軒並み値上がりだ

錬金に再導入される前は水コイン300くらいで大量に買い取れてたから
フローズンが1本40Gもかからずに作れて、テクに矢混ぜた後アタックすれば
高い確率でクリティカル出て移動攻撃できたから悪くなかったんだけどな

今はコイン2k近い値段で買い取ってる人もいるからな

今600〜800gだろ
Dだからか

一応2kでも収支が合わないことは無い

Dのは買い叩き

コイン2k買取でも変性コイン使った公式RMTだと
現状、換金率がすごくいいらしいしな

無課金でもロストせず変化するからね

よく動く敵って誰よ
みんな直行しかしないから自動で十分過ぎてつまらん

SGK

Warに行けば嫌でも出会えるぞ。おまけに盾つき
次の日から「つまらん」なんて言えなくなる

ワンダーソウルはめっちゃうごくよ

なんで金属矢にノックバックないの？

団子投げてろよ

クロスボウってクリ装備とかＬＢとかと相性が良いのかな？
普通の弓使いには微妙？

普通の弓使いでも使い分ければけっこう優秀だと思う。
ダメージは低めだけど、回転がいいから特に長期戦向け。

まあ上位弓アタック+ジャッジ+アタックで倒せるような相手には使わないだろうけども。

回避型で接射が多いからクロス使ってる
手動アタックはだるいからやってない

両方使うからよく分かるが
クロスボウは番傘銃そのものだよ、ヘビ弾ノックバックがあるかないかの差
弓は弓で、強力な特殊矢があるから単純に劣るわけではないがね

LBやクリ装備との相性は当然いいけど
別にそれがなくても、弓パンチなしでサクサク撃てるから十分快適

ロックワークス株式会社へ投資した方へ

以下の内容は誠に不本意ながらロックワークス株式会社の信用を著しく傷つける可能性があります。
しかしながら、事前に同社にこの内容を通知しており、弁明や事情説明、差し止めの依頼等が来ておりま
せんので、暗黙の了解を得たものとして配信いたします。
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　昨年1月、当社のコンサルティング先であるロックワークス株式会社が一般より株式公募いたしました。
　株式公募にあたり本メールニュースでもこの会社を高く評価し、多くの方にご賛同をいただき、5000万
円を超える資金が同社に振り込まれました。
　しかし、真に遺憾ながら同社は昨年5/18に当年度の決算を公表することなく僅か半年余りで、会社の廃
業を突然表明しました。
　当社がご縁で出資した方々には多大なるご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます。
　現在当方では「ロックワークス　被害者の会」を開き、刑事告発や民事訴訟を含めた今後の対応の検討
を開始しました。
　当社にて把握している投資家の方々には直接郵送にて連絡をしておりますが、ロックワークスの株主で
この件で郵便が届いていない方がいましたら、このメールの返信でお知らせ戴きたく、臨時でメールニュ
ースを送信した次第です。
　ロックワークス株式会社の代表取締役岡村隆氏には再三にわたり、事情説明をいただけるよう面談を求
めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

クリ銃だったけど銃弓にしてクロスボウ使ったら銃全然使わなくなった
金策雑魚狩りにはクリクロスボウ連射がとてもいいかんじ、木矢は安いしね

preでのクロスボウはとにかく楽でいい

それは弓単だけ

>>424
クリ銃弓ってことですよね
クロスボウをメインで金策してる時って、銃は何使ってますか？

私も似たような構成で、クロスボウ+90シップ銃+5　なんですが、シップ銃のディレイが
長いので、長所を殺してる気がしてきた。。。

番傘とかでノックバックメインにしたほうがいいのかなぁ・・・

シップ銃アタックのディレイ中に、藍染orトレバトで弓テクニックを入れる、
という戦い方ではないでしょうか。
番傘だと弓の意味がないっていうか。

弾が安くて軽いんです(´・ω・)
LBまで使うとシップ銃とダメージ効率ではそんな変わらなかったり

うちはチェイス+4抱えてやってるけども一回に弾40矢600くらい使用

>>427
銃はシップ銃+6だけど木矢でクリクロスボウ連射だけで銃自体ほとんど使わない
たまにバジが数匹リンクしてピンチのときだけ銃使う感じです
>>429さんとまさに同じ

>>428
ん？銃アタック→弓クロスアタック→弓クロスアタック→銃アタック

って話じゃないの？それって普通の銃弓では？
クリクロスボウ連射+ＬＢがメインダメソースで、銃アタックは距離維持に撃つ(弾が高いし、重いので

>>429
ＬＢしたら、クリで110+20とか出て、ディレイ＜モーションですしね
やっぱチェイスの方が良いか・・

>>430
リロードしろよ俺・・。

なるほど私もそんな感じです
参考になりました

なるほど！
時代は変わったのですね･･･。

銃弓って高火力のためかと思ったら
今は距離とるようが主流なのか

銃は一番強いんだけど、それを運用するため弾のコストと重さと
それを格下Mobにも同じように適用しないといけないことを考えると
自然に木矢クロスボウがメインになるわけだな

ルート合戦しようと思ったら銃メインで弓テクを追加して火力全開。
金策の時は木矢クロスボウで銃は保険ってことだね、ケースバイケース。

弓って発動時の高さから射線を計算してるのかな？
何が言いたいかって言うと、ジャッジにモーション仕込んで、
丘にやたら弱い性質をどうにかしたいって話なんだけど。

先日、MoEを始めた者ですが質問です。
現在、弓16.3　素手8.5　+基本少々。　対人の予定無し。

接近されると素手になってしまうので自動攻撃しながら後退しつつ弓で倒してますが
他スキル(タックル等）を混ぜながら戦うのが一般的ですか？

このスレを見る限り、
弓魔法、弓銃、弓盾、弓素手等様々な組み合わせがありますけど
初心者ならこうしとけ。のようなオススメがありましたらご教授をお願いします。

盾38のスタガと48のインパクトステップ、あとはタックルが便利。
物まねも便利だけどネイチャーとパンツマン覚えるまで時間かかるから初心者にはお勧めしない。
それと神秘20のフレイムブレイドを使うと、攻撃HIT時に攻撃モーションを途中でカットできる。
この辺取っておくとかなり楽になるよ。

>>439
さっそくの返信ありがとう！
弓+αは防御or補助系を覚えとけ！って事ですよね。
盾と神秘覚えてみて色々と世界をまわって見るよ！

3発程度で死ぬ相手じゃない限り、他スキルを利用するでしょう
タックルはバサKMのおまけでついてきますしね

スキルが上がれば「クロスボウ」が使えるようになり
0距離でも矢を撃てるようになります

「密着弓パンチうぜぇー」は弓を始めてやった人がほぼ全員思うことだな
今はほんとクロスボウ様様
弓銃は到底初心者にはオススメできない、十分に資金がないと詰む

スキル850になって上げ下げ調整するようになるまでは
どれでも好きに伸ばせばいいけど
それよりwikiみて、弓なりに戦いやすい足の遅いmob狙うと楽にあげられる
資金ゼロなわけだから、コスト的に戦闘技術と盾がおすすめ
神秘は後回しでもいいんじゃね、あれはやっぱ90↑にしてナンボのスキル

俺はPreキャラは全部まず神秘50取ることからはじめるなー

ああ、それと回復手段にもよるな
回復魔法なら神秘や強化魔法、包帯でいくなら戦技+盾(この2つはSTが回復する組み合わせ)
これだとスキルが共存しやすい

>>439

＜素手弓＞
【長所】
相手が近くに来ても問題無く戦闘可能。戦技+盾と相性良し
盾を取った場合48までは欲しい。スタガやインパクトで相手との距離を開けやすい
回復手段は包帯orPOT+素手80のｽﾊﾟﾙﾀﾝﾌｨｽﾄ
【短所】
弱くは無いがNPCと戦っていると弓で釣って大半が素手で攻撃が主体になり勝ち
結果弓を他の近接スキルに変えた方がよくね?ってなる奴が多い

＜神秘弓＞
【長所】
弓ヒット時にFB、FzB、LBによるモーションキャンセルで距離を開けやすい
また、テレポが使えて移動が便利。LB+クロスボウ使えれば高ダメの射撃を連発できる
【短所】
FB,FzBなどのエンチャント系の効果のせいで、アタックキャンセルで盾が出せない
また、攻撃手段が弓単の場合、DK(デスナイト)等の足の速いMobや多人数相手だと戦いにくい。てか詰む

盾と神秘は相性が悪いけど、ﾌﾟﾛﾃｸﾄｵｰﾗって言う盾と神秘の強力な複合技もある
これを後方で使いつつ相手にアタックと技を連続で出せば君も立派な後衛攻撃弓(｀･ω･´)

これ以外にも色々な構成がいるけど。適当に参考にしてくれれば(´･ω･`)

そこで弓神秘回避ですよ

＜神秘弓侍＞
【長所】
　近接時：二刀アタック+LB、中距離：クロスボウ+LB（間合いによって左手武器発動）、遠距離：ウン弓or竹弓+LB　　と、オールレンジで尚かつ
　短ディレイ武器によるアタック主体＝省燃費・持続的スタイル、弓+刀剣高倍率スキル連発＝瞬間火力・ごり押しスタイル
　と、状況に応じて使い分けつつどういった局面に置いても一定以上の高火力が見込める。
　また、濃密なサポートが得られる状況であれば、上位ＭｏＢとも渡り合う事が可能で、まさしく殺戮マシーンと化す・・・かもしれない
【短所】
　半分以上ネタ。スキルカツカツ
　ソロ限界は一般的な神秘侍をかなり下回る。単純作業と揶揄されるエイシス籠もりが、かなりスリリングに感じられるハズ
　以前は、弓のレンジで左手武器による追い打ちが発動していたが、当然の如く修正され ほぼ絶滅種となっている。

＜銃弓＞
　【長所】
　　言わずと知れた火力厨御用達構成。火力に置いてはトップクラスとされ、ＢＯＳＳ級ＭＯＢをソロで倒すなどの目的で使用される。
　　神秘90↑によるＬＢ付加、あるいは強化+戦技によるリミブレ、クリティカルup装備等、銃アタックの効果を最大限に活かす構成が多い
　　弓は銃弾を節約したいとき、ルート争いや長期戦を嫌う場面における瞬間火力目的に使用される。

　【短所】
　　装備に金がかかる。
　　ツアーなどにうっかり参加してしまうと、空気の読めないヤツ・・・と、思われるかも知れない。
　

スマン修正・・・
銃弓でＬＢとかリミブレ併用は多くないわな・・ないワケじゃないけど
銃単とかの方が一般的だよな　

近接キャラばっかで飽きてきたし、木工キャラもいるから弓キャラ作ってみたんだけど
弓矢ってことごとく転送不可なんだな
木工キャラと違う鯖に弓キャラ作った俺超涙目

そこでコンポジ
ついでにレゾ化すると性能もUP

序盤の弓の少ない耐久のなかで
シップ弓とレゾコンポジは救世主だよな

【ＰＶＰと冒険が面白いよ、 純国産ＭＭＯＲＰＧストラガーデン】
RTS系の流れを組み対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。　グラ？何それおいしいの

基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。女性ユーザー多数
ＢＯＴ、チート、ＲＭＴ、ＰＫ　と言われる類は全く無いので安心プレイが可能

クエスト等は基本的にＰＴ前提で進める為に、戦闘中もＰＴ内でチャットしながら
楽しく攻略する事も多くチャット欄も使いやすいためユーザー同士のコミュニテイが深い

ゲーム内容　ttp://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/

ＰＶＰ動画　ttp://zoome.jp/udongein/diary/50

>>448
リミブレは癖がありすぎて、弓には合わんよ
あれは火力特化銃か強化将軍様がつかってナンボ

>>453
LB+リミブレ+クロスボウの威力とコストは十分実用範囲

クリ銃/弓だとカンフーの掛け直しが(ノ∀｀)

弓師の先輩方、弓師たるもの命中と攻撃力ステはどのくらいを目指すべきですか？

命中と攻撃力なんて他の武器と同じだよ。自分がmob狩り、対人に必要と思う分だけ
それよりもST管理と照準補正がちゃんと出来ることのが重要

ちまちまやるならクロスボウ+木矢、威力重視なら愛染と竹矢
必死モードでは技マクロに光矢と氷矢と金属矢混ぜる

そんなことよりpreだとタゲ切りや距離とるスキルの方が重要だわな
弓が劣化銃といわれるのは、威力よりもノックバック性能の有無による
バインド矢つかってすら、ガードクラスの高ACだと一瞬すら足がとまらねｰとかもうね

ただし銃は飽きる

銃弓で解決さ

風評被害率ナンバーワンだけどな＞銃弓
銃弓というだけで好きに叩いてもいい悪かのように信じてる奴もいる

光矢バルクがなくなった時点で弓がTueeeってこともないんだが

対人の話で悪いんだけど、弓vs弓の戦い方とかアドヴァイスをお願いします！
こちらは弓単、相手は盾あり。

相手の攻撃を全部避けてこちらの攻撃を全部当てれば勝てる

>>462
ぶっちゃけ詳しい構成晒してもらわないと>>463みたいな適当な回答しか出来ない
弓単でも強化弓だったり神秘弓だったり基礎高めだったりするだろうが
強いて言うなら
・遠隔に出す盾がシルガ、バンデしか出せないのでそこに上手くバルク、ソニックを当てていく
・盾取ってる分相手は低生命or回避無しor抵抗無し＆高防御だろうから追加ダメがある毒、雷、光矢を上手く使う
弓単同士の場合、同期ズレが無い限り相手より移動回避とエイムが上手ければ勝てる

>>463-464
失礼しました。確かにそうだった。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1gC2K3K4C5H6KyKEMJKKKPW
Mインパコ、Sバインド有り。

クリ無しアタックにはシール、チャージドには下がってソニックorホープ、は聞いたことが。
バンデにもバルクを狙っちゃってよいものなのですか？

>>465
Preのタイマンで相手が強化弓でなければ戦技使うタイミングを封じつつ持久戦に持ち込むといいかも
Bの効果が約1分に対して高魔力強化のヴィガーは5分以上は持つはず
またこっちが高回避なら相手はKMも使って来るから、こっちが魔法使う時以外は一定以上の間隔は空けない事
ただワラゲで持久戦やってるとよほど相手が紳士でない限り増援来るけどな

また、Sバインド使うなら土矢。Mインパコは使ったこと無いからなんとも言い難い

＞クリ無しアタックにはシール、チャージドには下がってソニックorホープ
シールはスタミナに注意すればバンバン使っていいけど、頻繁にリバ使うハメになるならスタミナ温存推奨
弓はチャージド技無いが･･･シルガとかにはソニック、ホープは発動早いのでアタックの間に織り交ぜて積極的に使うべし
腕に自身があるならスチ矢(＆光矢)バルクが一番優秀なダメージソース。ロックタゲだとまず当たらんが

＞バンデにもバルク
相手にこっちの矢を取られてもいいなら光＆雷バルクでどうぞ。普通はソニック

×Sバインド使うなら土矢　○Sバインド使う位ならなら土矢使え
言葉足りてなかった正直スマン(´･ω･`)

>>466
ありがとんとん。
矢全種類もって行きたいくらいなんだけど枠がきついのです(´・ω・`)
強化だと持久戦が逆にきつい…トールに粘られるとそのうちジリ貧です。
土矢持って行ったほうがいいのかなあ。なんか言われそうだけど。

構成みてニコニコにあげてるD鯖の回避強化弓の人かと思った

当てるのがうまければ避けるの下手でもウニになれば勝てる

noobな俺が刀剣投げの人と戦ったら、ほとんど何もできずに死んだ
これ、エイムと盾がうまくなれば勝てるようになるのかしらん？

まーた同じ人に負けたよ。つか、同じ部位ばっかり落とすのやめて。

投げはやり難い
SDは弓に強い
弓刀剣だけど個人的には素手投げが一番きつい

弓楽しいぜひゃっはー。
時々さ、べったりくっつかれた状態の方が弓当てやすいと思うことはないかい？
当たるわけないと高をくくって密着ぐるぐる状態のやつに弓当てられたときの快感は異常。

なぜ上がったし

>469
俺も思ったｗｗｗ

>469
こんなとこで相談してんじゃねーよ！と思ったｗｗｗ
別人だとは思うがｗ

ニコ厨shine

弓使いの先人たちにお聞きしたいのですが、
タルなんかが魔法使う時(パタパタとちょっと浮いた状態）全く当てられないんです
あれはどの辺りを狙えばよいのでしょうか？

ニコ厨は弓スレにまで出張するのか糞が

すんません、preの弓単なんですけど初歩的な質問させてください。
今、後方視点の手動照準で狩りをしてるんですけど、preの場合M２視点のロックタゲ撃ちが主流なんでしょうか？
現状、当てる分には問題なんですけど戦闘に夢中になってる間に背後から別のMoBに殴られたりして；；
姿勢は維持したまま視界を周囲や後方にも向けられる、M2に慣れたほうがいいのかと迷ってます。

もう一点なんですが、神秘のFzBやLBヒットによるモーションキャンセルの恩恵について
感覚としてはクリティカル発生時のキャンセルとほぼ同じと考えて良いのでしょうか？
ヒットしてからの発生というのが気になるのですが、連続クリ時のように止まることなく後退できるのでしょうか？
どうか、アドバイスお願いします＞＜

>>481
Ｍ2がいいかどうかは俺はわからないからアドバイスはできないけど
キャンセルモーションはちょっと違う

分かりやすく、アタックの発動200、発生100、追加攻撃エフェクト発生25発動50とすると

クリキャン→アタックし100で発生、先行入力すればこの100の時点で次のテクを使用することができる、0から200までの間は盾キャンセルが可能
えんちゃんと→アタックし100で発生、125で追加エフェクトが発生し、150まで移動のみできる、0から125までは盾キャンセル可能、150の時点で次のテクが使用できる

俺は後方視点でやってるな
徘徊する性質のMobなら仕方ないけど、POP位置覚えてそこに近づかないように戦えば良いと思う
あと自動戦闘でやると装備品のディレイ短縮の恩恵受けられないから注意な

そして神秘のモーションキャンセルはクリの時みたいに動きながら撃てる訳じゃない
相手に着弾してから移動可能になるまでの時間が無くなるだけ

>>482
>>483
レスありがとうございます。
視点は、なんとか現状のまま工夫してみます。
神秘のモーションキャンセルは、やはり思ってたのとは違うようですね＞＜
盾持ち弓なので神秘は取ってなかったのですが、最近クロスボウも多用するようなって
移動しながら連射出来たらかなり楽だとおもったのですが、そこまで甘くないようですね；
クリ装備もまだ手が届いてないし、しばらくこのまま頑張ってみます。
ありでした！

自動戦闘時の装備品のディレイマイナス〜
正確には自動戦闘時でもマイナスの効果はある
ただ手動戦闘時よりも効果量が目減りする
って感じだったはず
一応ね

>>479
タルの見た目よりかなり上だった気が

>>479
フェザーショット追加で、みんな急にパタパタしだして大変だよね。
肉団子があたらないもにぃ

バインド矢の足止めって抵抗軽減とかありますか？

ありまくる

お金に余裕が出てきたので、盾じゃなくて酩酊でも面白いんじゃないかと思い始めた

そしてもっとお金に余裕が出てきて銃器に手を染めるんですね

常時バンパイアアロー+バーサクボウだな

一年ぶりに復帰する俺に一言：

クロスボウの時代
トールの流れで弓持ちガイルが増えた

�d
クロスボウって出来たんだ。

クロスボウは大きな変化だよなー

ちなみにトレバトのATKがかなり下がって藍染のATKがやや下がって攻撃間隔は共に若干下がった
藍染素材のチチンと金箔の数が少なくなって10k以下で売られる時代
俺みたいな二武器は主力がトレバトから藍染になった人が多いと思う

一年ぶりだと、光矢バルク死亡と特殊矢糞増加は体験してるか

クロスボウ実装されてだいぶ経つけど
まだ使ったことないや

ATKup装備が充実してればすごさは実感できると思うけど、
貧乏脳筋にはどうしたって力不足に感じる。
っていうかモーションがやだ。

ノックバックのない番傘がクロスボウ
火力特化+クリ装備+リミブレなら100を軽く超えるダメージが連射されるが
それもう素直に銃器にして番傘使いになった方がいいんじゃね、といいたくなる

クロスボウのレンジだと、落ち着いてエイムできないことが多いから使ってないや。
対盾能力に優れるとはいえミスザもあるから安定しないし、近接武器で迎撃する方が気分的に楽。
そしてタックル。なにがなんでもタックルタックル。

クロスボウはクリティカル前提か盾持ってないと使いづらいね

クロスボウの利点は安価で安定したアタックが出来る事だとリミブレクリ弩弓使う俺が言ってみる

何より弾に比べて矢が軽いしね
番傘とは単純に比較できないメリットはある

自動戦闘で楽できるのが利点

間隔短い方がバーサク＋LBの分強いと感じる

これから弓師をはじめようと思うんだけど
装備は着こなし２０代で、せいぜいラスローブ・フェアリー・スカルリングぐらいしか集められないと思うんだ。
バサアクセなんか生まれてこの方見た事すらない。ちなみに神秘も９０まであげる根性はないので、多分５０前後で止める。

こんな俺が弓師をする場合、やっぱりクロスボウ使うよりは藍染めとかバンブーの方がいいのか？
構成もものまねで距離とって戦うより、盾+精神回復魔法でシコシコやるべきなのか？

ちなみにこんな構成ならやったことがある↓
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K4F5H6JyKzTEMJoQKJ

ＳＴ回復手段があったのはよかったと思う、ただ物資ケチってた（ＭＰ回復はコンデのみ、回復はマイナーリバとか連打）ので
弓で技使うたびリバするのがテンポ悪く感じた。
戦技型にするとＳＴがごりごり減ってしまうのがどうにも気がかりでならない。
やっぱり包帯+神秘戦技でチェンジエナジー使ったほうがいいのだろうか。

カンフー神秘クロスボウ+クリ装備は神効率なのはガチ

>>507
神秘は70台が結構つらいけど、イルヴァーナ渓谷を主狩り場にすれば
バルドスの肉は重いので10分〜15分くらいで重量いっぱいで
丘境界→狩り場→東銀戻り→繰り返しって感じのサイクルになるので、それに
アルターやテレポートオールを使っていけば結構なんとかなるよ。

>>507
おまいさん、脳筋型なら神秘上げはどえらい気持ちが楽だべさ。
なんたってポイズンブレイドがある。
100までブレイド系だけで乗り切れるぜひゃっはー。

E鯖に金属矢の売りが全く無くて困った。困った。みんなどうしてるんだろう？

>>507
＞これから弓師をはじめようと思うんだけど
クロスボウ、藍染とか色々使って自分の使いやすい方を選ぶでFA
弓を始めるのに弓技を使わないなんてもったいない

両方使いたいならアタックにクロスボウ、持ちかえで技にシップ弓や藍染とかでも有りだと思う
バンブーは射程距離以外は微妙な性能。ただウン様とかの魔法Mobを射程外からを狩る時には役に立つ

>>512
スチ矢】どの鯖でも定点はほぼ居ない･･･はず。あっても単価40〜45＝自作がお勧め
鉄矢】タル羽根買い取ってフォレクエで鉄の矢尻→自作
結論：もっこす作ろうぜ!

･･･コイン高騰しすぎだよな･･･せめて氷矢ぐらいはコイン1個で20本作れるようにして欲しい(´･ω･`)

>>507
クロスボウはクリ装備と神秘がなけりゃ子供だまし
逆に愛染で技主体なのにLBとか大して意味ねえ

装備buffに依存しないなら
その枠のぶん最大限に魔法をかけられる強化回復おすすめ
低着こなしなら回避型だろうし、戦技(カンフー)と回避は食い合うからね
飛びぬけて強くはないが、要望には適うだろう

それよりサマル型ならミルクティーぐらい飲んだほうが効率いいんじゃね
時間と快適度と金や資財、倹約したつもりでもこの三つが上手く回ってなけりゃかえって損だ

藍染めクリアタックの方が下手な技より与ダメ大きいんだけど、どうすればいい？

よしクロスボウだ

回避有りなら接近時のみクロスボウ使うようにマクロ組めばOKだな

>>513
コイン安くなってるだろ
闇とか3k以下
水風土も800程度

そりゃスキル60(or68)も無駄にふって、ようやくクリと同じ1.5倍のチャージショットだからなー
MoEは装備依存を否定しつつ、高威力の技依存も否定してきた(二連リープとかな)のが
クリ装備登場で装備依存に局所的に傾いた

つまりクロスボウでいいだろ

弓集中の新シップ実装と聞いて
範囲化は何時ですか・・・使い道無いけど。

>>518
れんきんに入るまでは水なんか数日露天放置で150で1k近く突っ込まれてたのに比べれば・・・

水は明らかに値上がったね
買い叩いてるだけでドロップ率変わらんから
水みたいなの以外あんま安値じゃ突っ込む気にならんよ

コインやたら重いからねえ

普通コインっていくらが相場なの

2枚混ぜるとランク5が50% 4が40% 6が10%
それぞれ4k 1k 15k程度で2000+400+1500の約4k
1枚2kだな

錬金の糞長い手間賃があるから1.5ｋ位なら妥当なのかな・・・？

1k以下とかDだけか…全部さすが買いだけど

パンチするぐらいなら
矢でつっつけばいいのに

同期が不安定で弓つらくなったかも、だってさ。
今から試してくる。

試してきた。
全くつらくなかった。むしろ近接の同期がズレまくってるせいでこっちだけ撃ち放題。
なんぞこれ。

おつおつ
楽しそうだな

2PCでやってるとズレまくりでワロタｗ＞同期

クリ装備のクロス棒ってどの程度のレベルを言うんだろうか
やっぱクリ銃器並のガチ火力装備？

だとしたら、もうそれクリ銃器でいいんじゃ…と思ってしまう

クリ銃弓が弾代けちってクロスボウ使えばいいんじゃないか

銃弓だったが弓を切り、装備を揃えてクリ銃になったあとにクロスボウ実装
とてもがっかりしている俺が居る
弓は木矢が狂おしく安くて軽いのが素晴らしい
稼ぎ効率を優先するならなんとしても弓を再導入するほどクロスボウは魅力

だが俺は傭兵としてＳｏＷハラキリと
クリキャンセルスナイポグレネ毒ハベボーリングバグスチャームダンス
キャノンショット携帯キッチンプレイスメント料理（焼く）がやりたいので
弓は諦めたくやしいグギギ

クリ装備クロスだと、時々でも装備が削られそうで抵抗があるな・・・。
カカシ使っても削れるだろうし。
黒猫、龍籠手、バサ耳のどれか1個は持ち替えマクロ諦めないといけないからなぁ。

バサ耳とか指は諦めて良いだろ。
別にそこまで考えなきゃいけないほど高い物でもない。

枠番号指定で2回押せばいいじゃない

まあ気にしなきゃならん程MoE続かないだろ

神秘クリ弓作ったけど、完成した途端飽きてキャラ使わなくなった

みんなフォレスターマスタリー取ってる？
自分あと調教上げれば取れるんだけど、ペット全然使わないのに上げるのもなあ…って感じなんだが
マスタリーの弓ディレイ短縮って、いい感じ？

バーサーク使えば効果ないよ

>>540
バーサークで上書きされるので戦技持ちには意味が無いよ
攻撃速度マイナスは20〜30ないと体感出来ないので
5％のために複合とるのって逆にキャラが弱くなるよ

皆ありがとう
やっぱり調教は捨てるか
今の所パンツマンがちょっと強くなるぐらいしか役に立ってないしな

自分もそうやって調教下げてたらシップ装備だったの忘れてすっぽんぽんになってた事ある
ベビーオルヴァン弱いから小遣い稼ぎに狩ってたら、奴の前傾姿勢が丁度矢が当たりにくい角度だと気がついた
ヤノルの方がいいね

すっぽんぽんになったら
ベビーオルヴァンが前傾姿勢になってた
ヤノルのほうが角度がいいね

まで読んだ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4W5I7KyUzoGEUIU
カオスフレア使っててこんなの妄想したがやっぱ弱いか。ワラゲ用

warでカオスがどうこうっておじいちゃんが言ってた

>>546
それとほぼ同じ構成(集中無しで武器もう一つ)でやってる知人が居るけど
相手が抵抗無しならカオスでHP半分近く持って行けるから抵抗無しにはめちゃくちゃ強い
ただカオスで殺しきれないとそのまま逃げられるとか。

キック６８止めでバラージとったは?良いが使いどころがねぇ

？は気にするな

まじでか。
詰めにくい弓にいい技が、と期待したことがあったんだが…。
本隊では楽しいと聞いたけどどーしようもないか。

本隊なら楽しいけどダメージ低すぎで、正直微妙
バラージ使いが10人くらい集まったら凄そうだけど……
後でログ見るのは楽しいんだけどな

MoEでは強力な範囲攻撃は、対人の都合上認められないから仕方ない

ごるごだは微妙と申すか

宮殿リザ共のゴルゴダを食らえばアレがネタじゃない事がよくわかる
問題は活用できる地形がやや少なめな事だな

弓パンチうざすぎ

だいたい近接時パンチになるのは、全テクニック移動できたRAだからこその仕様なのに
それがバルクが止まるようになり、メイン以外とまるようになり、ついにメインも止まるようになったのに弓パンチだけそのままとか馬鹿じゃないのか。

いいこと思いついた
弓アタック弓技全部にタックルマクロ仕込めばいいんじゃね？

クロスボウがあるだろう

遠距離が距離維持して戦うという当然のことをやると
なぜか「遠距離はずるい、殴られるべきだ、逃げるな」という意見がでる
MoEの場合は特に近接がペラペラだから、その不満が強い
で、引き狩りができない仕様に貶められたものの
僕は全身クリ装備ちゃん！の登場でさらに歪んだネガ意見を喰らうようになったという

でも動きながら撃てるってのはちょっとおかしくね
俺はこっちのほうが好きだな。今でも十分遠距離の優位性は残ってるし

>>549だけど、本隊とか集団では活躍できそうだけどタイマンでは使いどころがない。
ただ、透明になっててもあたるからネイチャーミミックとかされて見えなくなったときに使って
姿出させるってのは良いけど

>>559
遠隔の威力が強すぎるorMOBが頭悪いのがそもそもの原因
スキル制だから遠隔メインでも近接並みの硬さをもてるから、遠隔の攻撃力が高いとそれだけで
遠くから攻撃できて、威力も高くて、更に殴られても痛くないチートキャラができてしまう
(他ゲーだと遠隔攻撃メインは防御が低い、近接がぺらぺらというより遠隔がガチガチ)

またＭＯＢがまっすぐ突っ込んでくるのでミスザが無い
例えば遠隔持ちにはくねくね動いて突っ込んできたり、バンデやネイチャーを積極的に使うようにしたら違ってくる

今の鯖仕様だと敵がくねくね動くと全く当たらなくて弓終了だな

俺は今でも引き狩り一筋だ。脚が止まってすぐに密着されるからMOBに背を向けて
走って距離を取ってる
自分じゃMOBを手玉にとってるつもりなんだがすぐに辻ヒールや辻リバが飛んでくる
周りからはMOBに追われて逃げ惑ってるように見えるらしい

俺はmobに近づかれてうぜぇから銃器を取った

>>563
まっすぐ逃げないで円を描くように逃げればいい。
まっすぐ逃げたらそりゃ間違われるよ。

回復あげてるときは、ちょいちょい辻するし、別に気にする事ない

弓単って難しいよな。俺は強化回復盾の弓単やってたが、正直弓の火力を生かせてないような気がしてやめたんだ。
だがこうして他の弓単を見ていると、どうも一番低コストで弓単としての能力を活かしつつ戦えていたらしいということが分かった。
問題は俺の強化が低かった事と、めんどくせえつってレランＢｕｆｆとか用意しなかったことにあったのかもな。

あと敵を倒した後にいちいちリバすんのがだるかった。しかし脳筋だと飲み物で回復ってことになるわけで、強化弓回復ってのは結構理にかなってたのかもしれん。
ただ近づかれる＆ＳＴ尽きたら盾は出せないわ詠唱はできないわでぼっこぼこだったけどな。

俺はせっかくだから戦技を選ぶぜ！

>>568
つ GSP

リミブレで足止めてインファイトは弓という概念から言えば微妙だけど、リミブレ神秘クリ弓は矢が軽いからな。

>>567
ウチの弓強化回復は走って距離あけるときに少し遠くまで走りながらRA入れてます
めんどくさい時は戦闘開始時にシェイク、切れたらシェイク
クロスボウ＋戦技＋クリ装備＋神秘＋盾ならめんどうは無いんですけど、これじゃ弓の必要ないじゃんってやめました
装備揃えてレラン金属矢使えば強さ実感できますが日常の狩りはビミョー、でも弓楽しいからやってるって感じです

弓のクセに射程距離短すぎるよな。
地形のアドバンテージも取れないし。

射ち降ろしだったら重力加速も加えてダメージ10%アップとかだったらいいのにな

弓・銃あたりは全武器に射程＋2していい
というか戻せ糞ゴンゾ
ただでさえ素手age＆同期滅茶苦茶なのにｋｓｇ

リミブレ買ってください

リミブレ買います

下位生産弓の耐久を+10してくれ
流石に9とか10とかは使えなさ過ぎだろ

>>573
逆にアドバンテージ取られますん

クリ戦技神秘クロスボウ・・・・・なんか侍とｶﾜﾗﾈ

飽きた侍崩すには非常に楽
刀剣→弓
精神→物まね
これだけでいいしな

精神0のLBって短すぎて微妙じゃね？

大体1分くらい
今の構成で神秘98あるけど40削って他に回した方がいい気がしてきた…

相手次第
風耐性低くて22-3入るなら
半減起きるようだと泣ける

ついに弓が７０になった・・・
これからはバルドスの世話になるな

俺弓78だけど
スプリガンウォリアーとかノッカーでもなかなか上がることに気がついた

弓0〜100まで共闘だったなぁ

神秘50あるなら鍛冶にもちょいとふってコボルドがそこそこ美味い
スキル上げるだけならトレントだな

刀剣以外で相性のいい攻撃スキルってある？　とりあえず素手は微妙だった・・・・
槍棍棒も微妙そうなのでバラージのキックか罠あたりにしようと思うんだけど他に面白そうなのってあるかな？
今テンプレちっくな弓刀剣着こなし戦技盾の刀剣分の100が余ってる感じなんだけど・・

槍は操作慣れるとなんか軽快に戦えて楽しかった
タイダルcソニックとかホープできたり、詰め作業が他の武器より楽なのが魅力
warなら移動手段が増えるから俺は結構好きだったね

棍棒はスニーク決まれば火力抜群だけど、近接時に手詰まりしやすかったので
俺はあんまり好きになれなかった。まぁ使いこなせてなかっただけかもしれなんけど。
でも本体とかやりたい人はいいかもね

その他の組み合わせはやったことないけど上二つと比べると
強さ的に安定してたのはやっぱ弓刀剣だったな

そんな貴方に　っ弓単

弓単いいよ弓単

弓単か・・・・
精神0の回復魔法100でも取ってみるよ！

弓単でもWarで勝てたりするよ

2武器ガチ構成とメイジ以外ならたまに勝てるよ
チャンピオンとかネタシップとか

回避型なら運が良ければガチにもかてる
相手の中の人が下手〜普通なら頑張ればいける


メイジは………

メイジはそもそもグネグネしすぎてあたんえー^o^

弓単てひらがなにするとかわいいな ゆみたん
弓は遠距離攻撃出きるしかっこいいからと選んだが、最近カカシとか盾で立ち回ってる内あれ？近接の方がいいんじゃね？って思えてきた
だけど弓好き

弓単やってるが、最近知り合いにスキル構成晒したら、「近距離武器で良いじゃん」と言われた。

盾下げて、銃器でもとろうかね

弓単でも盾はつよい
それに弓だと近接とは違ってボス級Mobで死ににくい

大抵範囲の外から攻撃できるからなー

高い精神力に回復・強化あたり付けとけば回復のサブぐらいにもなれる
ただ、魔法熟練取り辛いからどっち付かずの器用貧乏になりがち

弓も近接も大して攻撃範囲変わらない罠。

それはないｗ

ちゃんと計ってないけど、近接もレンジが見た目より長いから
ジャッジメントうったら二段目発動するころには槍なら届くんじゃ

それなら普通に弓通常撃ったほうが・・・

ジャッジ使いこなせるのは上位層だけ。
俺はpreですら使わないようにしてる。

ジャッジメントは打ったらすぐタックルしてる

それよりもバルクの使いどころに悩む
あれ全部当たれば強いんだけど打ってる最中に敵がどんどん近づいてくるし

だから普段はアタックと発動早いホープレスとカカシソニックネイチャーで乗り切るなあ

蛇弾からのジャッジは優秀
消費スタミナも小さいし、初段には良いと思う

バルクは相手が近づいたら、わざと外せば問題ない。
隙が少ないし、消費STも少ないから弓技の中では優秀な部類だろう。
ディレイ溜まってる状態で相手との距離が開いてれば、とりあえず撃っとけみたいな。
クロスボウの射程内では絶対に使わないけどな。

シルガ出させて足止めるために使います。

SバインドMインパコ気軽に使えるのは数少ない強化回復弓の利点だよな。

バルク最高
warでは当てやすい初発に毒仕込めるし、preでは耐久気になるならシップ弓があるしなぁ
盾あれば近距離で打ってもキャンセルすればいいしな

バルクは毒仕込むと生きるよな
シルキャンで1発だけならすぐ次の行動に移せるし
消費ST少ないし発動もそこそこ早いし便利
ジャッジメントは集団の時パニに打つ位でしか使わない

ジャッジメントは硬直長いかわりにあてやすいと思う
修正するのが簡単だし、距離があるならどんどん使っていけるかな
出が速い技もいいけど遅いやつにも利点はあるね

盾取ってないな・・そういえば
神秘をテレポ用にとったが回復はどうも合わない
包帯に戻すかな

戦技もあるから近接武器にしようと思うんだ

ジャッジメントは雑魚殲滅に結構いい
一発で仕留められない時によくつかうな

バルクは光矢バルクが健在だったときはpre最強スキルの一角だった
それを潰すために発動に時差つけられて、かわりに余計な特殊矢やたら増やされるはめになった

ジャッジは相手のＲｅＢｕｆｆのときに撃つ。

もう近接でいいやっていう人は弓で近接戦してるんだろうか
神秘とタゲ切りでうまく距離を保つと着こなしも回避も盾もいらないんで
その分で取引90とか取れるし近接に戻す気がしないぜ

神秘タゲ切りの戦い方は延々後退しながらでだるいし複数タゲ来た時つらいなぁ
→スタガインパコ使えばあんまり動かなくていいんじゃ？→近接みたいになる

元々近接武器＋盾だったのを弓にした
→あれ、これ近接と大して戦い方変えなくてもいいんじゃ？→近接みたいになる

クロスボウ持ったら→近接みたいになる

preだと他の近接一武器と比べると
近接するにも弓を使っていた方が使い勝手がいいんだよな

クロスボウで近接として普通にアタックできるし、
威力一割減がつくといっても、走って近づくところを遠距離先制攻撃すればおつりがくる
別にboss系相手とかならなるべく遠距離で戦えばいいんだし

preだと他の近接一武器と比べると
近接するにも調教を使っていた方が使い勝手がいいんだよな

フェイタライズで使い捨てもできるし、
威力一割減がつくといっても、走って近づくところをPET先制攻撃すればおつりがくる
別にboss系相手でも廃PETで戦えばいいんだし

廃ペットを使うとなると強化、回復、魔熟は外せないな
あとは精神、知能を少々・・逆に筋力は絞ってもいい

盾でも酩酊でもいいが、タゲ切りや防御用のアクティブスキルがあるとぐっと楽になるな
スキルが心配なら弓を切るのも悪くない
召喚は廃ペット使うならほぼ不要だが、使い捨てに良い。技量が問われるところだ

回避100切って神秘を20ぐらいと物まねをいくつか取ろうと思うんだ、いくつぐらいが良いのかな

物まね78でパンツマン100%が基本かな
ハラキリの68、シャドウハイドの88、シップ装備の90もなくはないので自分の好みで調節するといい

弓単に飽きたので槍をとってみた
槍カッコヨス

サムライ作ってから数年、強化槍キャラはまったく稼働してないわｗ
強化じゃなければワラゲにでも行ってただろうけど。

お前らは何で弓選んだんだ？
俺はちょっと森の人の気分味わいたくて

久しぶり復帰しようと思うだけどwarpre兼用のファーストキャラにできる構成はあるかい？

調和弓の動画があったんだよ
それ見て弓面白そうだなと

>>628
弓素手でいいんじゃね

>>628
弓銃盾調合
銃をメインにして弓を補助的に使う

ファーストが銃器って爆発のテンプレじゃなかったけ

素手弓が便利ですね。

スレ的に、不遇をかこってるチャージショットを使える構成を考えてみた。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61do2K3K4cq5F6J7KyKJJKKPW
うーん、微妙。

いっそこっちのがマシかも。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5H7RojQyKzoGEKPW
でも使ってみたいなあ。

変身＋弓を試してみたいんだけど
スキル構成上オススメの変身技ありますかね？
強化か牙あたりがベター？

強化弓は戦技盾なしでは距離とりづらいから素直に槍でも使えと感じる
クリ強化戦技リミブレだと強化buffかける枠がない

枠限界、そんなのも合ったな
調和戦技弓槍のパンダとかやってたから気にしたことがなかったわ

Preで回復神秘強化戦技クリ弓使ってるが強化魔法はレイジングとDSとHG位しか使わないな
ｸﾘﾃｨｶﾙ4つと闇加護に戦技3つﾐﾙｸ茶LBｺﾝﾃﾞで11個埋まる
強化切ったほうがいいのかなぁ

リミブレ無いなら強化切るのも有り
でもボス戦とか行く時はＤＳが便利ってのはある

精神高めなら強化使わないのは損だが
精神低めでリミブレもメインで使わないようならスキルPの無駄
だがバトル装備だとホリガの上乗せ分も重要

まあなんというか強化型は多機能だが半端になりがち

今更だけど弓師って絶滅の危機だよな
弓師の定義ってのが微妙だけど個人的に弓主力の人ね
で、Warでの話だけどみんな弓の他に刀剣とか槍とか持ってんだよね
しばらく弓の打ち合いしたら武器携えて襲ってくるんだけど
こんな凶暴な人たちに弓キックの俺が勝つ希望はあるのだろうか？

弓投げに変えてバルドス団子投げようとか考えてる
他に何かこう弓と相性いいスキルってないかな？主力武器以外で

弓単でいいんじゃね

弓投げはpreなら強いがなぁ
基本近づかせずに戦えるから戦闘スタイルとして良い

銃でヘビ弾使えば1スキルで足りるとかいう奴にはロマンが足りない

>>639
このゲームの特性からして、弓単構成って言うのはそんなに居ないんじゃね？
PreでもWarでも弓は相手に近づかれたらパンチになるから
クロスボウ使う奴以外は大抵近接複合弓に構成変更してるはず
特にWarだと弓持ちは複合型(槍弓、素手弓とか)しか見た事がない

弓師絶滅って言うが、元々弓単が少ないんだよ･･･

投げはマイペ使える利点があるけど
トマホ以上の投げ武器を使おうとすると蛇玉より重いんだよな
団子はバランスとれてるし面白いけど

よろしいならばご要望に応えて弓単キャラを起動しよう。

弓でエイミングしながら相手の攻撃に反応して盾出せる人はすげえと思うわ。
狙うので精いっぱいで相手が何してくるかなんて見えてない…。

チチンな俺は敵からとにかく距離取りまくって戦うので
近接取っても意味無いので弓単です
近づかれて武器や拳で殴るぐらいならタックルして逃げます

一方、うちの弓単はクロスボウの持ち替えマクロを押した

銃弓でずっと俺のターンとか

弓調和死魔でずっと俺のターン
そう思っていた時期が私もありました

Sバインドじゃねーの?w

罠あるし団子作れるから投げ取ってみようかなあ
投げ弓の人って結構いる？

自分投げ弓じゃないけど、ようつべに古い投げ弓動画があったなー。

前に投げ弓やったことあるけど
ST効率が悪くて結局やめちゃったなぁ

戦闘は趣味と割り切ってコストを惜しまず
それなりに揃えれば当たり前にまあ強い
単純なルート力ではなくソロでフラフラ遊ぶには良い
だが稼ぎ狩りには向かない

弓投げって完全にwarage用なんじゃ
preでは投げ使わずに弓単として狩ってれば良い
それでも、弓と近接武器取る方がST的には優れてるけど

たのしければ
それでいいさ

前の投げの仕様ならバニッシュで攻撃力UPとかあって
投げ弓もPreでまぁ使えたんだけど最近のだとなぁ・・・
ディレイながい弓武器アタックが連続で使えるのはいいが
クロスボウでてからアタックほとんどそっちだし・・・

クロスボウは敵に接近した時のディレイの速さに感動した
でも盾使って戦ってるうちに何故自分は弓を選んだのか分からなくなってきた
クロスボウと普通の弓を持ち替えて使ってる人って、最初は弓で近づかれたらずっとクロスボウ使ってるの？
それとも近づかれたらクロスボウで一発入れてから距離取ってるの？

近づかれたら迷わずチャージドフィストかな
チャージド⇒スタンガード⇒拳聖乱舞⇒インパコ⇒クロスボウ
弓技の時はクロスボウから藍染に持ち替える
弓単ならタックルとかタゲ切りで距離取るんじゃない？

釣ってクロスボウ射程までに1,2発入れたら
後は相手の足の速さに応じノックバック頻度変えての銃とクロスボウだけ
遅い相手ならクリ装備のLBクロスボウのみで十分

クロスだけでも十分なんだけど、弓テク連発の瞬間火力の高さはクロスアタックの楽さに勝る

スタミナがなぁ

Preの弓を支えているのは店売り木矢の存在が大きいよな
クロスボウ使いだと特にお世話になる
もし店売り木矢がなかったら弓人口はもっと減ってただろうな

今まで木矢を使ったことがない
スチ矢のストックが切れたら弓キャラの使用そのものを自粛する俺は異端ですか？

訳：スチ矢のストックが切れたら弓キャラの使用そのものを自粛する俺かっこいい

スキル上げですら木矢を使った事がないなら結構異端だろうな
まあ今は時の石があるからそういう人もいるかもしれん

Preでスチ矢使うくらいなら銃器キャラ動かすわ・・・

>>664 素晴らしい訳です100点。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1j22K3I4hg5H6hgupuyJJTKJ
プレ専刀剣弓回避回復強化にゅたこ。盾はめんどいから回避で強化ヴァルキリー
この構成から刀剣を神秘に代えてクロスボウしても
知能と精神４５じゃ微妙かな？

本格的に強化運用してbuffいろいろかける気なら
精神あげて着こなし下げりゃいいんじゃね、月見食ってもいいし
仕上げに軽装魔力装備

まあbuff剥がし食らうとつらいけど

これでフィニュ着たらいいんじゃね
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1aY2K3I4D5H6KyUJJKULU

うちの子は同じくpre専回避回復強化の強化ヴァル弓単だけど盾近接武器無しは慣れるまで大変だよ
それでもっていうなら刀剣分を丸々神秘に振るのはあり、それで攻撃力だけなら互角じゃないかな
魔法はバフと回復用だからコンデマ忘れなければ知能40のMP150で十分まわる
生命70、持久60、知能40にして精神70あたりが使いやすいと思う
ソロ重視の構成っぽいから着こなし下げるのはどうかと思うけど、
PT行動中心なら669,670が言うように着こなし下げるのもありかと

回避切ったらだめなのか？

神秘弓って精神も上げるものだったのか…
精神上げずに神秘だけあげた＼(^o^)／

どこを読んでるんだ
強化中心の話だろ、精神の低い強化なんて肉のないスキヤキだからな
使う魔法が神秘だけなら精神はむしろ無駄

そうなのか、即レスありがとう！ﾀｽｶﾀｰ

>>669
>>670
>>671
意見ありがとう。
魔力は装備補正のみで５６…やっぱり強化用には足りないよね。
MPは闇ブローチもあるので十分。基本チキンで逃げならがら弓
撃ってるので刀剣使わない＋自作鉄矢クロスボウのほうが攻撃力は上なので…
671案を元にがんばってみます。

精神無し強化はヴィガーで攻撃力+12とかだからな……
シーインビジとか30秒くらいで消えるし

精神０で強化取るくらいならハナから戦技に振ったほうがマシだわな

戦技・強化両方取るなら精神は取れない事も多いけどね
万人向けじゃないけどKM+TFは結構信頼性はあるしDSも使える

>>679
だったら最初から強化切ったほうがいいんでない？ってことだと思うよ

リミブレ目的かもしれんし好きにすればいいよ

木矢売ってるフォレNPCの場所が微妙すぎて利用がめんどくさい。
もうちょっと便利な場所に置いてくれないもんか。

港で買えばいいじゃない

色々使いたいなら中央もっこす広場と海蛇の隠れ家武器屋の２カ所、
ギルド利用したり森で狩りもしたいならヌブール出口とランダル洞窟の２カ所、
殆ど歩きたくないならネオク山出口と高原ネオクラングの２カ所、
以上のレコ石を用意すればいいと思う、歩きなら中央&海蛇一択

精神無しで役立つ強化
BB
SB
DS
こんなところか

ハッタリ用にＴＦというのはどうだろう

TF弓は言った「き、消えろ、ぶっ飛ばされんうちにな」

HGとBRもその効果時間の関係から使える。ソロかＰＴ内に誰も教科持ってなければだが

いつのまにかwikiの弓のスキル上げにオススメな場所からトレントが除かれてて驚いた。
これから何で上げれば良いかなあ・・・ソロじゃ厳しいモノがあるなあ

弓は共闘ひきこもりで十分だしなぁ
狩りながら上げていくなら50〜高原のノッカーたちで
80〜タルパレとかでやってたが移動時間かかる分
微妙だったなぁ

トレントはなぜか上がらなくなったからな・・・
長老さん以外だと90からの上昇判定が皆無に等しい

弓はギガス撃ってるのが上昇的にも手間的にもいい気がす

装備脱いでも置いておく場所が無いのが辛いけど、仕方無いかあ
その内共闘に行ってみるよ、ありがとー

初めて弓キャラ作ったけどみんなどんなマクロ組んでるのかな？
アタックはクロスボウ、テクは藍染で攻撃したいんだけどなんだけどよくわからない・・・
適当に組んだらバルク１発しか出ないし･･･

アタックは

/cmd [アタック]
/equipitem [トレント クロスボウ*]

他の技は

/cmd [技名]
/equipitem [藍染の剛弓*]

でやってる
バルクに関しては他の武器みたいに技のあと盾とかにしたら
途切れるので注意、バルク以外は入れてもちゃんと発動する

>>695
ありがとう、早速ためしてみる（*>ω<）=3

自動攻撃でもバルク途切れるよね。

(//∇//) テレテレ

自分はバルクとホクアイは毒矢仕込んである上ロックタゲで持ちかえまで入らないから
持ちかえマクロを別に作って藍染に持ちかえてから使っとる
なんかもっといい方法ないかなあ

バルク
藍染め装備
*アロー
*矢

でロックタゲだけマクロ別にしてるな。
いや、最近毒矢使ってないからこれ怪しいな。

ロックタゲなど邪道なり
手動補正こそ至高なり

手動なんてタイマン以外じゃやってられねーよ

自動戦闘なんて一度も使ったことがないんだが便利なのかあれ？

飛行mobだけは自動だな

簡単に試せるものを「〜なんて一度もつかったことがない」とぬかす時点で程度が知れる

大抵の場合俺カッコイイアピールだから気にするな

MoE始めていらいロックタゲも自動戦闘も使ったことなかったからさ
今度スルトの蝙蝠あたりに襲われたら自動戦闘使ってみるか

トレントとギガス共闘は自動

>>663と同レベル

>>707は次に「自動戦闘あたらねえ」って書き込みをする

pre専なんで手動照準試したことさえ無いわ
でも自動戦闘はもっとありえない
弓の自動って使えないことこの上ない

マクロでロック→攻撃→ロック解除、にしてるけど皆違うの？

バルク使うようになってからはロックタゲ手動戦闘にしてるけど、
それまでは自動戦闘→解除して逃げる　の繰り返しで逃げ撃ちしてた

FPS視点だとどうしても索敵と離脱が遅れるから、手動照準使うのはホークアイ時ぐらい
アタックマクロにロックタゲON仕込んで、着弾と同時に手動でロック解除
War行かないし、そもそも細かい操作が下手だからこれで十分だわ

同じく自動戦闘＋ロックターゲットだ
Warのときは手動攻撃＋補正入りだけども。

LBなりバーサークなりかけてクロスボウ撃ってりゃPreで困ることは無いわな
強い相手にはカンフー入れたり、持ち替えソニックアローしたり。
あとバルクのマクロに/autobattle off＋/locktarget onを仕込んでる。バルク超強い。

Preでも盾ありか、常時藍染とかなら手動攻撃が堅実なんだろうか。不明
常時ロックタゲ無しでPreやってるやつはマゾヒストだ

エイムやりたくて弓取ってる人は常に手動でやってるだろ。
例外は共闘だけだ。

強いという点では常時ロックタゲは避けた方が良い
アタックの隙間に周囲確認するとか出来なくなるから

>>714にほぼ被るけど
また自動戦闘もテク使いたいときとかにアタックが出てしまって困ることがある
特に盾ありは顕著で、盾だしてアタックディレイ消費とかが避けられない
2武器とかでも困る

>>716
視点変更を押しやすい位置に仕込んであるから見回すのはそれでやってる
Preに限れば、ほとんどM視点でも差し支えないし。

補正するときや、遠めのターゲッティングの時は1視点にしてるけど
狙いやすさ抜群な反面あまりにも周りが見えない。2か3に乗り換えようかな・・

preではクロスボウのみで
技も盾もつかわず適当に狩りたいだけなら
自動で当然だわな、圧倒的に楽

自動戦闘でもロックタゲでも右ドラッグでエイムできるやん
接近時を除き藍染常用だけど自動戦闘＋ディレイ中テクニック連打で困ったことないな
キーボード移動の視点３、自動戦闘ON/OFFはGキーに割り付けてこまめにON/OFFしてる

弓単のテンプレってありますか？
warもpreもこれでがんばってるんですが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1oG3J4aO5IoHyUzUDGEULH

バラージは切れません。

自分視点でやってる人多いよね
いつも見下ろし視点でやってるんだけど 自分視点の方がメリットあるのかなあ
スピード感あっていいんだけど背後確認出来ないから怖くて

>>720
俺なら盾削って筋力100キック68にする。どういう使い道かは知らんが

弓単のテンプレを聞く位だから弓の攻撃メインなんだろうが
それにしては、着こなし91、盾98は過剰な感じがするな
盾48、着こなし51とかどうだろう

構成似てるなぁ
キック６８にしてバラージ覚えよう、着こなしは下げていいんじゃね
スケールでも十分だと思う、盾も４８で十分
物まねとかでタゲ切りもあると距離も取りやすくなるかな
弓単だと近づかれないように戦うのがいいと思う

俺も盾と着こなしはそんなにいらない気がするぜ
削った値で物まねとればタゲ切りもかかしも出来る
戦技タックルで距離とれるし

言葉巧みに誘導してる最中に悪いが、
いくらなんでもここからスカイウォーカー目指すのは無理があるだろ

？

わらげも行くって言ってるんだし盾も着こなしも過剰だとは思わんけどなー。
こんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1oG3K5I8FoFyUzoGDKEUPV

弓物まね好きな奴が常駐してるだけだから気にすんな

矢筒やっと作れて今日初めて使ったが結構体感あるんだなコレ
強化弓万歳！

戦技弓だけど、見た目用に欲しいアレ

>>731
ダブルガンホルダーと良い、罠商品だよな・・・
気づかなかったら買ってしまうわ

構成さらしの流れと見て・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1j23J4fY5IyoGzUEJJJLIXQ
War以外の　ツアー・宮殿・神殿・カオスとどこでも「それなりに」役立ってるんだけど
ヴァル着てるとなんか　回避か精神取ってないと「活かし切れていない感」が定期的に襲ってくる・・・
神秘58と盾91まで落として、ミスプレとかにした方がいいかな・・・それかダンスをタウント78まで伸ばす方がいいのか

ちなみに出かけるときは　藍染orトレバト（スキル攻撃用）、クロボウと竹弓（アタックマクロでクロボウ範囲外の時だけ竹弓が発動）、
シップ弓（バルク用・予備）をそれぞれ持って行くのは意外と少ないのかな？

自慢の構成をさらしてみるか・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0U1fO2K3J5IoEtKyKzPDREJ
War用に作ったんだが、どうだろうか
キックは６８でバラージ用に、回避切ってる脳筋たちにはそれなりにキックも当たる
Preでも高火力なのでPTでも活躍できる
でも回復がPotとスパルタンだけになるので稼ぎには向かないな
回避盾は何かと良いと思うのだが、完全回避の計算が増えるし

肝心のWarでの勝率は、まぁまぁかなそれなりに勝ててるし

>>733
強化回復弓だけど弓はシップと愛染とクロスくらいしか持ってかないなぁ
このキャラじゃあんま狩りに行かないからバフ用の魔力装備持ち歩いてるわ

ところで盾無し回避オンリーなんだが回避より集中とった方がやっぱいいのかな…
この構成囲まれた時が辛い…
でも集中とるなら破壊とってメイジにするのがいいんだよな…

>>735
酩酊なり物まねなり取ってタゲ切る方がいい
弓は囲まれたら負け

集中だけじゃ囲まれた前提じゃ魔法通せないな。魔塾まで取る余裕はないだろうし
物まね酩酊取得がお勧めなのは同意。スキルポイント的に安く済むのはセンスレス。

弓は囲まれた状態からそのまま蹴散らすような武器ではない
対人は別だが、mobに易々と囲まれる時点で残念賞

集中だけでも一発くらいなら耐えるし詠唱早くなるから無くはないな。複合あるし。
ただソロなら向かないだろうなぁ

インビジPOTを隠し持つのも良いかもね
多少お値段するけど、消えながらの詠唱はいざってとき信頼できる

弓棍棒でおk

まぁ……物まね取るのが良いと思う
パンツマン優秀だしネイチャーミミックもよい

弓って遠くから攻撃出来るし弓を取ろう
↓
移動速度アップは便利そうだし自然調和もとるか
↓
近づかれたらパンチになるからタゲ切りが欲しい、物まねかな
↓
パンツマン便利だな、攻撃力あがるし調教とろう


そしてここにまた一人スカイウォーカーが………

チアーショットパンツマンは地味に強い
だがその為だけに調教取るのも…って感じ

そういや弓単でワラゲ行ってる人っている？

昔やってたよ
今はクロスボウあるから大分事情が違うだろうなぁ

>>743 ニコニコに弓単の動画シリーズあるから見てくるよろし。
うまくてすごい

今は弓単だと鯖の状態のせいもあるしかなり厳しいと思うよ

お前らスチ矢はいくらだったら買う？

E鯖で＠40なら1k本ほど買いたい
ただ鉄が高騰してるらしいから鍛冶屋事情がどうなのか。
蛇弾やチャクラムより高値をつけられると正直ちょっと手が出ない

蛇弾やトマホだった、失礼。

E鯖って蛇弾40g以上、しかも蛇弾とチャクラムが同じ値段で売られるほど物価壊れてるのか？

蛇弾36〜38ってとこだな。チャクラムは分からん

まあ俺も40gに一票だな
鉄なら32gまでは買う

つまり鉄矢で売って黒炭はNPCが正解

鉄でも鋼鉄でも、まとまった本数が欲しい
Eならりりりりしいところで売っててくれたら金額次第で買う

金属矢安定して欲しいなら、自作か自分から買いch立てるとかしないと難しいと思うよ。
原価とコンバイン数考えてみれば分かるけど、スチ矢40ってかなり破格だと思う
俺もそうだったけど、たまに金属矢が並ぶのはスキル上げの副産物だったりすることが多いんじゃないかなぁ
あとはたまたま羽が手に入ってスチインゴを換金したい時とか

まぁ常時それで売ってるなら俺も買いたいけどｗ少なくともPだと金属矢定点存在しないな

原価的に高くなるのは仕方ないが、性能的にそこまで欲しくはない
このジレンマ
結果的に稼ぎ狩りでメインに使うような物ではなくなってるから、消費数も知れてる
しかも鯖ｇｄｇｄのwarなら金属矢以外つかった方がよい
でもまあ、悲惨な投げに比べれば、コストパフォーマンスは断然マシだが

なぜか鋼鉄矢が31ｇで置いてあった。
開いた瞬間即買い占めた。
店が閉じたとき、おもむろに露天さんにお辞儀された。
どこから驚いてよいものやら。

引退露店だったんだよきっと

スキル上げですぐにでも売りたい状態だったんだろう

もっこす上げてるなら溜まるだろ
弓師持って無いなら銀行枠どんどん圧迫して邪魔なだけだし

スキル上げで4000本作ってからは1回も作ってないな
鍛冶も持ってる場合は鉱石使うなら、他のを作ったほうが稼げるからな……
木工持ちだけど、鉱石矢は露店してくれてる人から買ってるぜ
特殊矢は自作してるけど

材料集めやコンバインの手間考えると、スチ矢40で売るくらいだったら、
NPCで材料買えるバナミル売ってた方がいい。
でも40以上だとなかなか売れないし、自分で買ったり使ったりするにしても、
蛇弾より高いとなんだかなぁ・・・と思う。

鉄矢を使えってことか

鉄矢　20.0
鋼鉄矢　22.2

武器ATK2.2の違いはどれくらいなのか分からんな。
鉄製品は全体的にぱっとしないイメージがあるが、矢に関しては耐久も関係ないし。

使われるのがwarageかルート争いor本気狩りだろう
・スチ矢を使用する人にとってwarageで:2.2差はでかい
・ルート争いも同じ
・本気狩りなら可能性があるが、金属矢を使用してまで狩る対象がいるかどうか。。。

warで弓使ってるが大体鉄ですましてる

スチインゴ@190、板材@20、羽@8としてスチ矢@37g
コンバインいっかい100gの手間賃のせると売値は47g
鉄矢なら材料費@26g、自分で売るときは鉄40g/60jスチ50g/75jで出してる
この値段でも大抵一晩で売り切れるけど金策としては効率悪いからほとんど自分用

逆説的にウッドアローのありがたみを知った

スチインゴ@150ぐらいじゃね？

D鯖だが最近は鉄110、スチ190で安定してる
ここ数ヶ月150は見たことない、たまに鉄100スチ170の露店を見かけるくらいだ
寝堀撲滅で値上がりしたのかな？

P鯖だとそんなに高騰してないんだけどなD鯖はそんなものか

森ガールなわたしは薬用にんじんが今のマストアイテム！だから、いつもノッカー狩り！
ついでに出る体毛でもらえる竹矢はちょっぴりリッチな自分へのご褒美！
スチ矢と鉄矢はやみつきになっちゃうと困るから、ほどほどにしてるの！我慢強いけなげな女を演出！

アタシは死んだ　フォレール(笑)

はいはいわろすわろす

スイーツ（笑）じゃないけど
俺も大体そんな感じ

スチール150で売ってくれる奴隷階級が居ると聞いて

俺自分用にしか掘らないから他の堀師の状況とか分からないんだけど
鉄と鋼鉄がそんな値段違うのって、普通は鉄に対して黒炭が取れないから？
それとも鉄100gに対して鋼鉄170gにする程黒炭に利用価値があるってこと？
俺がいつも掘ってるところは1時間で鉄350黒炭300前後なんだけどこれって普通の範囲？

鉄製品の性能がかわいそうだから
鋼鉄に出来なかった分を仕方なく鉄にしてると考えればいい

黒炭はミーリムのNPCが70か80Gくらいで買ってくれるからな

黒炭はNPCで80gになるから、昔から鉄に対して+80gが鉄則だろ･･･
鉄自体は生産スキル上げに大量消費するものだし、生産精錬には鉄製品をつかう
ただし生産スキル上げも生産精錬も、今の御時世やりたがる奴は少ないが

>>779-780
なんだってｗｗｗ今まで80gで売れるの知らなかった／(^o^)＼
まだ掘り歴が浅いから知らないことが多そうだぜ・・・
wiki見たら夜間キャンプらしいね。メンテ明けたら突っ込んでくる！ありがとう

鉄が100というのだって、釘変換でのNPC売り価格に色をつけた額
また銅と青銅は弾にした場合のNPC売り価格
これらに裏打ちされて、概ね相場が決まってる
そのへん銀は裏打ちがないために、時期によってかなり変動したが、昔は銀武器が大人気だったんじゃよｹﾞﾎｹﾞﾎｯ

今までウッドアローしか使ってなかったけど
矢を変えるだけで結構ダメージが違うものなのね
驚いたわ

さぁ親方作る作業に入るんだ

てか、鍛冶のレシピ増加で異様に合成繊維消費が増えたことで黒炭もそれほど余らないってのもあるんだぜ。

手元にこんなメモがあったんだ

フォレールクエから鉄矢1000個をつくるには
タル羽3350個でやじりがちょうど１ｋ＋羽1000の4350羽根
これに＋丸太100個を合計20コンバイン＋矢にする100コンバイン　で120コンバイン
インゴットから作るとすると143インゴ
鉄インゴは＠100で14300　＠110だと15730
やじり分のタルの羽根3350本を＠6GでNPC売りすると20100　＠8Gで露天売りすると26800

この先がどうしてかにじんでしまってて読めないんだ。続きを知ってるひといないかなああ

泣けた

当たり前だろ
クエ変換の方が効率がいいと、掘り士が怒るからな
むしろ竹矢なんか異常すぎる、いい加減レシピなおせと

鉄矢は作った方がいい、ということでＦＡか。考えてみればたしかにそうだなｗｗｗ

作るには結構もっこすスキルないとダメじゃなかったか？

クエストでも鏃までしか貰えないんだ…

ぐだぐだ言ってないで早くもっこすキャラ作るんだ！そして俺に売ってくれ！

鉄矢作成専門のもっこすばいーんがいたが
タイムカプセル鉄矢で満タンにした後は
いまはなぜか海戦士になっている…

MoEにはよくあること

ほ

し

プレ専弓単を目指している初心者です。
弓向きの最終狩場はどのあたりになるのでしょうか？
目標にして頑張りたいので教えてください。

スキル上がったらたいていの場所は行けるんじゃない？
弓単でも盾の有無で変わるかもだけど、低着こなし盾無し回避でスルトで狩りしてたよ
盾あるほうが安定するけど

構成次第だねえ
戦技回避の盾無し、うちの子はサベ村で天才ルーキーを火力でブチ抜けるが
ランサー相手は引き狩りしないとちとつらい。ナイトはバカだから助かる

象がいいぞう

ゾウは足が遅いし攻撃の大体が射程短いから楽だよね。

イルヴァーナの中洲のことなら
コボルドも余裕で平行処理できないと稼ぎにくい、しかもその鉱石を捨てずに回収できる構成
強化+神秘ならいいけどね

>>802
コボルト釣って先にしばき倒して遅れてくるゾウをしばく。
リミブレクロスボウなら強化もあるし良いんじゃないかな？
もちろんうちの筋力70コグねぇホークアイでも問題ないから大丈夫だと思うよ。

弓は火力高いし射程長いしでどこでも狩れるよ
囲まれないことだけ注意してればタルパレも余裕
だがエイシスと地上墓地は止めとけ
慣れてないとリンク地獄が起きる

地上墓地は回避牙罠の楽園だからそっとしといてやれ

>>772
スチール（笑

>>798-805
797です。
回答ありがとございました。
盾神秘強化にしようと思っているので象？を目標にします。

ついでに質問ですが、弓師のみなさんはどんな防具をつかって
いるのでしょうか？
着こなしの参考までに教えてください。

よろしくお願いします。

トール＋盾と、着こなし1ミスリルアクセ＋盾＋物まねの２キャラいるけど
盾あって、タゲ切りorしっかりとした回復手段ががあれば普通に狩るをする分には低くても困らない
弓は相当無茶な戦い方をしない限りは致命傷を負うことが少ないからね。生命は高い方がいいが。
心配ならとりあえずチェインを着て段々下げていけばいいんじゃない？

遠隔はタゲ切りさえあればACより抵抗取ったほうがいいような気はする。最近は特に。
盾で防げない攻撃も増えたしね

距離とる方法さえあればACなんて０でもどこにだっていけると思うぜ

>>807
ゾウ狩るくらいなら着こなし0でも良い。
盾48と(or)物まね78↑とかであればタイマン維持できる確率は大幅に上がる。

パンツマン4人いるから5対1だけどな

あれはパンツの精だから、一人+四枚と数えるべき

>>807
私は着こなし41のフルフィヨ装備です
盾インパクトなので接近と違って削れも少なくて長持ちしますから
・・・最終狩場がバルドスというのは少々寂しいです

どうもこのスレには
本気でゾウくらいが最終狩場によさそうな人が
他人にアドバイスしてる感があるからなあ

最終狩り場が象ってネタだろ
金策には楽にそれなりに稼げるからいいかもだけど面白くないぞ
エイシスも普通に弓単でいけるし、タルパレ、スルトとかも行ける

二匹のグリ釣れてフラップで距離とって戦ってた古い友人を思い出した

弓でもエイシスで狩り結構行ける

ただ壁の中からいっちょん出てきたり上からいっちょん降ってきたりして途端にピンチになることもあるね

まあMoEの脳筋キャラはいくらでもいじれるし武器以外似たり寄ったりだ、そりゃどこでもいける
狩場(楽に稼げる場所の)目安が欲しいというなら象も別に悪くはない、不人気で空いてるからな

本当の最終は稼ぐという発想が脱落してボスソロ始めるようなダメ人間化だ

>>819
ちょと分かりにくいんだが、あれかい？
レク丘のギガースみたいなのをプレイヤースキル(笑)を全開にして
秒間ダメージもへったくれもなく引きまわし、勝ったの負けたの騒ぐような、そういうのを言っているのかな？

>>807
手だけフェアリーで後はオベロン………好きで好きでしょうがないんだからいいじゃないか!!
そこっ！チェインのがマシとか言わないっ！


ぶっちゃけプレ弓単は着こなしそんなにいらない
近づかれる前にMoB殲滅が理想の戦いだからね
着こなしにポイント割いてトール着るくらいならその分盾か抵抗orサブスキルに振った方がいい

近付かれたらペット出して消える俺強化弓。
インビジ中もケイジと命令はできるから便利。

どう見ても調教メインです、ありがとうございました

エイシスは自分のペースが保てるならいいんだけど
大体は横わき、リンクで接近を余儀なくされる

まぁ遠隔なら対多数になりやすいいっちょんよりはバジやリザードマンの方が
やりやすい気はする
墓地霧あれば反応距離の短い相手はやりやすいしね
ただバジの方はクリ銃様が陣取ってることが多いからちまちま狩るのも鯖に
よっては大変だろうけど

水着一枚あればどこでもいけるさ

水着でガイアや神殿行ったさ。なぜかリザもヒールも来ないんだ･･･

逆に高着こなし型もアリなんじゃないか？
回避100モニ弓なんてあほほどいるんだろうし、回避切りトールもありちゃありでしょ

エルアンボスとかだと、弓でも着こなしと抵抗と盾、全部欲しいな

>>828
Preで回避型が主流なのは、スキルポイントに余裕があること、MOBの命中が100以下の相手も結構いることから
warageだとスキルポイントに余裕が無いし、命中のデフォが145なので着こなし型が主流

ええい！回避着こなしはおらんのか！

回避盾ならここに

回避全く無い盾着こなしだが
回避ある方がフォレスターっぽい気がする
なんとなく…

軽装の方がフォレスターっぽいね

一瞬矢を放つ度に｢アハァ〜ン？｣って言うマクロを考えて止めた

調教もあった方がフォレスターっぽくね？

>>830
仰ることよく分かるし、かく言う俺も回避型なんだが

たとえば
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1oG3H4D5H6JyoQzoGJTKULF
こういうスキルの人、たとえばだよ。がこれからどうしようスキル相談してきたときに

着こなしが高すぎるいっそ0でいい。回避100にして盾は48まで落とし物まねを取れ
･･的なアドバイスしてる人をたびたび見るとね。
何を言っていいやら・・思うところがあるわけなのですよ

どうもこのスレの人は他人のスキルを頭っから否定してかかる傾向があるなあとか。一部なんだろうけどね

>>831
プレート回避素手弓やってたわー。
盾は91抵抗調合切り。そこそこ使えるけど調合ないとトール調合相手じゃじり貧で
やめちゃった。プレならまあどこでもいける。回避は92程度だったけど、それでも
体感ではKMかけた相手でも相当さけたね。もにー限定だとは思う。
撃ちあいはやたらめったら強かった。

>>837
＞どうもこのスレの人は他人のスキルを頭っから否定してかかる傾向があるなあとか。一部なんだろうけどね
ムーンウォーカー好きが一人いるだけだから気にスンナ

>>837
それは質問者が希望を言っていないか、回答者が的外れすぎる
仮にプレで弓単、魔法も使いたいです、移動はテレポがあればいいなあ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1oG3H4D5H6JyoQzoGJTKULFはどうでしょう？
という質問だったら、着こなしが高すぎる〜というアドバイスはアリだと思う

マイケルジャクソンさん！

質問です。
弓の方とか刀剣もそうですが、調合にいくつか振っているのは何か利点があるのでしょうか？

調合に振るとPOTの回復量が上がる
ただPOT自体が割高だし回復量目的に調合振る構成は
主にワラゲ向けなキャラな場合が多い

MoEは比較的公平かつ平易な対人のためにpot回復量がやたらしょぼい
その効果が調合スキル100で約50%あがる、瞬発力勝負の対人では貴重な効果
しかし回復量が40→60に増えたところで
稼ぎ狩りメインのpreでの費用対効果はろくでもない

ボス討伐目的のキャラだとたまに持ってるくらいだな

知り合いの弓罠が毒矢ぴすぴす撃つのを見て、そうかその構成なら自作できるのかと思った。
まあ別途回復魔法かなんか取ってたみたいだけどね

>>842
仮に銃弓とかの火力構成なら、GSPを飲んだときのST回復量は結構重要
ようはGSPコスト<狩り効率upとなればよい

まあほとんどはワラゲ用

あんまりいないだろうが、竹矢目当てにスプリガンやらノッカーやら狩りまくってる人なんかは薬用にんじんでGHPｳﾏｰ出来ていいかもな
更に罠持ってて毒矢自力作成してる人なんかは、ヘビ毒で毒ポーション自作出来て、ついでに手にはいった肝臓でSPｳﾏｰ
まあGSPのがいいが

弓単ならスプーはメインの金稼ぎになるんじゃない？
弓単だと食らう事がないからあまり使わないけど…

狩りにGSPなんて有り得ないなんて人がいるが
調合100GSPで狩り続けると狩り速度向上による時給がGSP代を上回る

そんなもん構成次第、狩場次第だべな

主に上回るのは弓だな
それ以外だとHPの回復を包帯でする事を考えると、相殺される恐れも高い

ちょっと質問させてほしいんだけど
今距離をとるには盾のスタガインパコつかってるんだ
インパコはいいんだがスタガを使うと距離とるには移動が必要だよね
自分戦技持ちで移動してる間のbuffの効果時間のロスっていうのかな？
かけなおしのST消費のことも相まってそういうのがすごく気になるんだけど
皆こんなもんなの？それともスタガはbuffかけなおしのときとかに使って
インパコのディレイ待ちのときはシルガとかで適当に防ぎつつ近距離でテクorクロスボウアタックするのが主流なの？
うまくまとめられず申し訳ない

タックル併用とか神秘持ってればミツクニとか

２武器ならそんな悩みも解消さ！

こちら盾無し回避弓、接近戦上等です。仰るようにそのロスはもったいない
バーサークあるならクロスボウでいいんでないかな。テクは持ち替えマクロで。

単武器にこだわりでもあるのかな・・・？
普通に弓近接2武器でいいと思う私弓槍

クリ弓ならスタガ＞クリティカルクロスボウ
で移動しながら撃てるから問題ない。

神秘でも近いことは出来るな。物まねか酩酊取ってタゲ切りで距離をとるのも一つ

またものまねか

弓だと近接威力落ちるしな。近接上等でやるなら2武器のがいいし。
銃器に抵抗ないなら蛇撃ってるのが一番楽だよ

回避弓で接近戦上等するなら
もういっそ弓捨ててサムライにした方が良くね？

あとワラゲならともかくpre専で2武器弓だと
気がついたら弓使わなくなってるんだよな('A`)

一応今は弓素手の2武器とってる近づかれたら弓テクと素手アタック使ってたんだけど
このスレみてたら近づかれても距離とればおｋみたいなこと書かれてたからためしにやってみようとしたんだけど
>>853に書いたようにうまい具合にいかないから聞いてみたんだ
自分には合わなかったから今までどおりやってくよ
レスサンクス

調和とって移動速度上げればBuffの無駄も減るんじゃないか？

またまたご冗談を

>>863
それはクリ装備揃えてる人限定かもな。アタックで足止まらないから余裕で距離取れる
神秘のブレイド系の魔法取るだけでもだいぶやり易くなるけどパンチ出来るならそれでいいと思う
倒す対象を選ぶのも一つ。距離詰められる前に落とせるor鈍足まで削れる敵が楽に倒せる

ホークアイ＞バルクとかが安定して当たる図体でかい奴なら鈍足までヤンオルでもある程度楽だろうなぁ。
うちの弓は筋力70コグねぇだからアレだがｗ

盾あるんだし無理に離れないでいいんじゃない？
広い所ならいいけどMobいる所だと下がって別のMob引っ掛けたりしたら大惨事なるしｗ
クロスボウのアタック強いし鉄や作れるなら結構強い、クリ装備あればかなり強いし
もし離れたいならスタガ→シールで下がりながら攻撃もできる

あ、回避低くて足遅いゴーレムみたいなのなら鹿団子も意外とお勧めだよ

>>863
解決したようで。　
素手アタックのあとバルクショットいれてみ。削れが酷いのでシップ弓でやるのもいい。
自動戦闘切ってちゃんと6連射するとクセになるくらい強いよ

今まで藍染めでテクニック連打だったけど、クロスボウ使ってみようかな
GSP連打はお財布に悪いわ

弓は回復魔法とセット
もしくは強化神秘でアクティベイションとセットにするとSTとか気にならなくなる

弓、回復魔法、タゲ切りの三点セットで持ってると扱いやすいよなぁ
精神なくても回復魔法はそこそこ使えるのがいい

私は戦技回復弓ですが
871さんの言う通り回復あると凄く便利ですよ
STを気にすることなくシールを打てるので
距離もとりやすく、被ダメも抑えられます
前線で戦えてリザも出来るとやれる事は多いので
神殿や宮殿などBOSS戦がとても楽しくなりますよ

リフレだけでも便利だし
セイクリは精神0でも結構回復するし
リザがあればボス戦で重宝がられるよな

今のはマイナーヒーリングじゃないHAだって右手が光ってる弓棍棒戦士がいってた
リザは精神関係ないから集団行動時に持ってると便利だよね

リザは魅力だけど、しかしリフレやRAは精神ないと結構運用メンドイんだよねぇ。
回復90魔力0のリフレで25/36回復ぐらいかな？2回＋チェンジエナジーでST125回復ぐらい。
ある程度の知能＆MPキープの装備（闇ブロとか）もいるし。

その点POTは割高だけどコスト不要。回復90と調合90、どちらがいいかとは決めれないね。

ま〜、おれも精神0回復90(MP100)とってるけどさ！
やっぱペア狩りとかでリザできるとプレイに幅がでるよね。

ミルクココアおいしいです＾ｐ＾

ソロ中心でいくか誰かと遊ぶことで考えるかで変わってくるね
まあ弓以外もそうだが

回復90にして調合0でも緊急用にGHPとGSP何本か持っとけばいいんじゃない？

回復もちで弓ならInvのがいいんじゃないかな

もう自然回復でいいや

質問です。弓が81になったのでクロスボウを買ってみました
アタックの間隔が短いのは確かにありがたいのですが
肝心の威力が低すぎて使い物になりません

そのわりに露天ではよく見かける、ほとんどそればかり並んでいたのですが
あの武器は何か、たとえば作る人が作りやすいなど理由があるのでしょうか

威力が低い分連発できるので、総合的に見たダメージは優秀です
尚テクニックは他の弓に持ち替えて撃つことで更に火力を上げられます

D鯖とかかな
汎用性が高くて売れやすいんじゃないかな パンチ出ないし

クロスボウはブレイド系乗ると化ける

LB・リミブレ・金属矢・威力増加装備
これらと組み合わせてこその真価

攻撃速度-20程度でディレイ=モーションになるので（バーサク+ST200）
休みなくアタックを撃ち続けられる
クリ装備があると威力1.5倍＋移動撃ちで鬼になる

お返事ありがとうございます
全体的に伸び悩みを感じていたので
装備かスキルか、ちょっとすぐには決められませんが、考えてみます

回復魔法取ったりでテク連打スタイルだといまいちになると思う
逆に回復手段に乏しいキャラは高回転のアタックのほうが使い易い

カオスだと常時ウェーブだし射程も気にならないから使ってるな

弓とものまねの相性が良いとよく語られるけど、その根拠がよく分からない。
まだスキルが完成しきってないが、きっちり物まね・弓・戦技・神秘を上げ切って、ＬＢ・クリ装備・藍染めクロスボウ・ＧＳＰ＆チェンジエナジーなら
かなり強いのか？

まだスキルが高くない俺はどうしても敵に近寄られてしまって、ものまねよりも盾４８に頼る頻度の方が高いんだが。

物まね+盾は徹底して距離を取るスタイル、インパコのために回避切りがベター
ひたすら連射することでダメージ効率を出すLBクロスボウ(接射・回避型)とは方向性が違う
前者は大物狩り、後者は雑魚狩りに向く

無論、俺は両方いいとこどりしてるんだ、と主張する奴がいても別に止めないが

神秘盾だとPAまで付いてくるし物まねとどちらがいいかは好みだな
ただ銃器が入ると盾は殆ど使わない

>>892
ボス系を念頭に弓単作ってたから安心したわ。

弓+物まね+神秘+盾４８なんだが、やはり神秘はＬＢ使用レベルまであげたほうがいいのかな？
神秘６０程度で止めれば酩酊４８も入れられて、更にボス向きになると思ったんだが、それだとチェンジエナジー使えないしな…

瞬間火力的にはLBだけど効果時間短いからアタックキャンセル目的ならFzBのが使い勝手はいい感じ
酩酊取るなら物まねは役割被るから個人的に不要。普段盾でタゲ切りは追い詰められた時に使うなら
先行入力ばっちり切れるセンスレスのほうが安定度は上

今まで調和は移動とネイチャーで切れなかった時のタゲ切りしか使ってなかったんだが
戦技バフと一緒にツイスターランも組み込んでみたら、尼とかいっちょんとか足の速い敵でも地味に戦いやすくなった。

俺毒矢いつも自分で作成してるんだが、そのための罠スキルももったいないんだよなあ
でも罠取ってる知り合い他にいないし…
もうちょっとルーレットの速度が遅ければ…

毒矢はロッソアーチャーをちょっとしばけば十分な数集まるんじゃない…？
そもそも基本の矢とするようなものではないから300-500本もあればかなり長持ちすると思うんだけども。

というか
弓100＋神秘98＋盾98＋ものまね78＋戦技98
でもポイント追いつくじゃまいか・・・？

弓単のテンプレができそうですね

898
そのまま詳しくたのむ

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　41
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　15
【 持久力 　　】　74
【 弓 　　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　98
【 戦闘技術　】　98
【 物まね 　　.】　78
【 神秘魔法　】　98
残り48

フィヨ装備？
筋力生命はMAX維持しつつ火力はLB弓単
盾技全部と便利技PA/TA/TC/CE使え、
物まねでタゲ切りと回復

残り48をボス戦に強くしたければセンスレス
更に回復に回したければ着こなしor持久削って包帯
ってこれ俺のキャラに近い

【 筋力　　　　】　80
【 着こなし　　】　91
【 生命力 　　】　100
【 知能　　　　】　40
【 持久力 　　】　65
【 弓 　　　　　】　100
【 物まね 　　.】　98
【 調教　　　　】　98
【 回復魔法　】　88
【 自然調和　】　90

テクニック連打型
基本はリジェネかけてツイスターラン引き狩り
センスプレイ・ネイチャーでタゲ切りしつつ距離を取って戦う
不足しがちな火力を補うために、タゲ切り中にDoT感覚で使える調教を選択

防御はタゲ切りを専らにするが、事故死を防ぐ意味で着こなしを高く配する
ドミニオンとPMをフル活用することで化ける構成と言えるだろう

>ドミニオンとPMをフル活用することで化ける構成
誰が上手いこと言えと

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　25
【 持久力 　　】　80
【 精神力 　　】　70
【 弓 　　　　　】　98
【 戦闘技術　】　90
【 酩酊　　　　】　48
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　78
【 神秘魔法　】　90

おれはこんな構成使ってるなテク連打とLB弓単どっちにもなる
装備は全部攻撃で固めて必要ならACレランとHGでAC稼いでる

持久がいくつあっても足りない

生命着こなし回避全切りでやるとそれはそれで楽しい
リボーン維持は必須だけど

着こなし1っていうのは一体どういった意味が？
そういう人結構いるけど、ミスリルアクセのため？

うん

いまなら6でフィニュ装備という選択肢もあるぞ、メスキャラ限定だけど

弓速度の装備が出たね
例によってバーサクに負けそうだけど

>>907
着こなしスキル1でAC30以上確保できるならスキル配分としては効率いいから

上にあがってるスキル振り
熟練スキルに400-500ポイントくらい振ってるようなのが多いのだけど、皆そんなものなのかな
こっちは大体300ポイントくらい(多少足が出るけど)で済ますようにしてるんだけど

複合技使おうとすると熟練に多めにふらざるをえないけど
まあ好き好きじゃね、基礎固めるのも悪くないし、生産に100振っても十分きのこれる

2武器+盾+戦技=400p弱
なんだし、400ぐらい振ってもおかしくはないんじゃない？

クロスボウの耐久の減りが半端ない。たすけて。
バルクショットとかシップ弓でしか使いたくない。

シップ弓で撃ちなさい
クロスボウはアタックしかできないぞ

安いんだからバンバン撃って壊して買えってそこの親方が言ってた

まだ弓キャラが未完成の時は貧乏で矢買うのさえ大変だったなあ。当たらないから消費もすごいし
その時のシップ弓は本当にありがたかった
後半になると藍染が強いし耐久高くて重宝、見た目もかっこいいし

>>917
4枠全部買っちゃうこともあるな。神秘＋クロスボウは狩りが快適すぎる
クリ装備なんてないけど神秘だけでもスプリガン程度の速度なら引き撃ち余裕だし

>>918
藍染めはめちゃんこ重いからあまり使えない…強いのは分かるけど、流石に厳しかった。

トレバトなら藍染の半分の重さだぜ

>>921
なるほど、泉にも沈められるしそれが良いかも。

トレバト精錬できるようになったん？

wiki　見りゃわかる事だけども　弓で精錬可能は
コンポジットボウ / 魔竜の双翼 / ボウ オブ スワロウテイル　の3種だね
沈められても面白いのにな〜
それはそうとみんなは 耐久の減ってきた弓をどうしてる？見切りつけて修理せず折れるまで？
9を下回ったらカオス用にTCに保存する　オレ貧乏性
最近カオス行けてないから　何だかTCが一杯だ・・
ヌブアルター前で弓持って 半端に着替え中で止まって あられもない姿で立ちつくしている コグねぇさんが不憫だ

ちょっとボロくなったらWarキャラ行き

そのまま使って壊す

コンポジットボウには世話になったなー
90シップ弓が使える様になった途端にお払い箱になったけど（'A｀）
そのまま捨てずに時期弓キャラとして倉庫用に新規にキャラ作れば良かったかな

コンポジは+1で威力が既にHGより高くなるし耐久増えるし弓ではバランス型と思うんだ。

強化コンポジは威力とディレイのバランスがかなり優秀。+3〜なんかかなり良し。
なにより>>928の人が言う通りに耐久増加がおいしい。
ただレゾbuffが付くと２武器以上や盾使用の場合に持ち替えが利かなくなる。
buff点灯時にどう立ち回るかがミソだと思う。

テクにしか使わなければレゾbuffつかないぜ！！
ってそこの俺が。

引き撃ちなら実質命中増加のみだし持ち替えもしないからすごく便利。
バルクも決まりやすくなるしPreではメイン武器だな。

クロスボウの方が実用的じゃない？弓８１になるまではテクに使ってたけど
アタックをクロスボウ、テクをバトルにするようになってから、コンポジはマイペで眠ってる。

弓でギガス狙って生命上げてるんだけどミスばっかで効率悪いなぁ
弓30　メイジなのでKMなしだけど弓スキルどれくらいあったらまともに当たります？

命中100あればそれなりにストレス無く上がるよ

>>933
取り敢えず命中増加buffとかレランとか使ってないなら文句はないはずだ。

生命あげる目的だけなら弓やめて投げにして
カルツァバイブル+スローイングナイフなげてりゃいいんじゃね

メイジならマイナーバースト撃ってた方があがるよ

>>936
投げってカルツァバイブルの命中upきくんだっけ？

むしろ、投げしか有効な使い道がない

弓を上げ始めてみたんだが面白いな
アタックに制限が付くから戦い方に+1しなきゃいけないのがいい。
死魔ばいん+WEが日常の狩りに使えるとは思わなかったよ。

WEってなんやったっけ

ウェストエナジーとかいうのじゃないのか？
NPC相手では移動速度下がるやつ

うん、ウェイストです。
ボスくらいしか使わないと思ってたから死魔を生かせて嬉しい

そういえばWEは効果時間が実用的だな

死魔弓か、一捻りあってなかなかいいんじゃない

バインドじゃだめなのかい

バインド＋WEなんでしょ

+Sバインド+バインド矢で完璧だな

バインド+WEで目に見えて遅くなるからいい感じにアタックが撃てる
TR絡めた狩りが便利ってのは聞いてたけど距離がこんな重要な武器だとは。

集中とればパニ張れて、チャージショットも使えるようになるよ！！
ばいんじゃパニよりもチャージショットの硬直の方が長そうだけど。

複合弓を取るかいっそ弓切った方が良くねっていうボーダーラインはどこなんだろうな

強化回復神秘弓の俺はきっと異端

全然普通だろ

>>952
それに調教入れてペット育ててるのが俺だわ。

弓切ったほうがいい構成ねえ
まともな戦闘系なら何とでも合うのが弓の魅力じゃなかろうか

死魔98神秘98で弓単とかがグレーゾーンだと思う。大好きだけどな、そういうやつ

死魔取るくらいなら弓でもいいけど
集中入れるとなると弓を魔塾にしてパニにしたほうがいいな
基礎スキルの振り分けで自分は大体ラインわけできると思う

お前はチャージショットのロマンをわかってない

パニ弓の戦闘スタイルを妄想してみた
そういや接近するとテク倍率下がるんだっけ？

>>957
集中68だからお手軽じゃんとか思ってたけど見事に生かし辛くて困る。
でも一応技書はキープしてます。

そこでシャドウモーフ弓

モーフ破壊と違ってMP管理が楽になるし、
銃と違ってノックバックでズレることもない・・・なんてことを妄想したことはあった

シャドウモーフでナジャソロなんて考えた時期が私にもありました

忙しすぎてすごく疲れそうだ

モーフ+武器キャラでナジャソロしたことあるけど
10月くらいから透明化しててもmobに無視されることがかなり増えたから
色々諦めた

チャージショットって超カウンターだっけ？

>>958
あー、テクも下がるんだっけ？
アタックだけが下がるのかと思ってた。
ソニックとバルクは接近して撃つのがいいと思ってたけど一概にそうは言えないんだねえ。

ごく最近になって気がついた・・ボウガンでも近接レンジは10%程度の減があるんだな
勝手に、銃的な性質で接射でも威力が変わらんと誤解してたorz

弓だろうが銃だろうが投げだろうが、遠隔物理（ミスザの出る攻撃）であれば全部下がりますぜ
まあ、威力減衰を差し引いても接射できるのとできないのとではかなりの差があるよね

だからこそクロスボウはLB上乗せがものをいう

物まねスレを覗いたら
チャームダンスをどうやってダンスに押し付けるか
チャームダンスはどうしてあんな無意味なのか
チャームダンスはどうすればまともな90スキルになるのか
というような話題に終始してた

物まねとるのやめようかな・・・

それくらいしかネタがないほど完璧なスキルなのさ！
・・・いやしらんけど

マジで強いよ。物まねは。
ただ、78か88で良いな。

俺はそう思った。88あれば6割ネタとしてのチャームダンスが使えるし。

俺も物まね100もってるけど88にして浮いた12を基礎に割り振ったほうがいいと思ってる

スキル上げスキル上げで育ててるから
物まね70まであるけどまだ一度も役に立ててはいないんだ
PM使ってみたいからもうちょっとがんばってみる

ここまでの話を聞いてやっとチャームダンスが物まねスキルに該当する物だと思い出した
お前しばらく見ないと思ってたらここにいたのか・・・

warで当てやすいように冥王使おうと思ったんだけど
wiki見たら輝針？とかいうもの凄い矢があるね
これ使ったらサンダー以上に萎える感じなのかね？
ケールボスだから数集めるのがだるいんだろうけど

Area Limit属性着いてるから持ち出せない

>>975
その属性初めて聞いたわ・・・・そういうことなのね
まあ補正角30度とか楽しそうだから遊びで使ってみようかな

>>976
謎肉と謎水も持ち出し不可だったと思う

ついでにいえば幻影盾と幻影剣もそう

幻影盾はログアウトするまで有効であってエリア限定とちゃうで

幻影矢の実装はまだですか
ソニックアローなんてものがありましたね

つ木矢

弓キャラをもにこからだっちに変えたらソニックがミスザマーク連発で焦った
ノッカーとかちっこいのは結構距離あけないと高低差で当たらないのね・・・
これがロックターゲットの弊害か

前スレかその前あたりかに当たり判定の考察があったけど、
・矢の発射地点が目線ではなく、キャラの下の方にある（多分モニはほぼ目線と同じ）
・ターゲットの下に当たり判定が広く確保されてる
可能性があるので、どちらにしてもモニ以外の種族でやる時は、ロックタゲから少しだけ
下に手動でずらしてあげるとほぼ確実に当たるよ

ジャッジメントの射出地点は他より下だと感じる

ジャッジは下だね。俺も基本下を狙ってるけど、ジャッジだけは上に補正してるわ

ジャッジメント ショット

カン！

(´・ω・`)

(´；ω；`)

コグ♀でジャッジするとモーションが重々しい
現実に戻させないでくれ！