【MoE】錬金の森 part49

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1名無しオンライン
●報告テンプレ
合成アイテム 【】×【】
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
バインダー上配置【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【火山灰】×【ルビー】
合成結果【ビークの羽根】
キノコ出現法則【キノコ2煙】
バインダー上配置【陽火1-5】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジにより前回の一部錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD  →錬金剤
SILVER →変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://cognite.jp/up/upload.php
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/index.html
●相場の話題はこちら
【MoE】相場議論スレッド 雑談12日目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1235494598/
【MoE】相場質問スレッド 取引45日目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1235913717/
●次スレは>>970がたてる、流れが速いときは>>900

●前スレ
【MoE】錬金の森 part48
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1238371725/
2名無しオンライン:2009/04/03(金) 15:13:24 ID:7wPbJ3x8
>>1
3名無しオンライン:2009/04/03(金) 15:15:31 ID:4+L2vd28
>>1
T45%20%10%5%20%
S15%30%40%15%0%
G0%15%15%50%20%
4名無しオンライン:2009/04/03(金) 16:44:17 ID:hgB7mLwT
>>1



そしてギャロップポニーの糞がっ
おまいのせいで炎盾*5+ゲイル*5+コイン5枚も消費しちまったじゃないか
5行*2 バニー耳*2 ポニー*1

大成功は狙っちゃいけないってどこかで聞いた気がした

でもワイドGETしたぜ もうやんね
5名無しオンライン:2009/04/03(金) 16:50:57 ID:GfmXFTwj
>>1
乙です

特別編バインダー報酬欲しくて埋めてみようとしたけど、ランク6技書って意外と難しいのね
低ランク材料を一切貯めてなかったのですごくきつい…
神殿産の技書石を買い取って混ぜるのが一番近道なのかねぇ
6名無しオンライン:2009/04/03(金) 16:51:30 ID:VdyFSjRA
5.5弾でカオスピクシーミニスカートが褒章に来ると踏んでいる。
もしくは両方そろえ易いように期間限定バインダーか?
7名無しオンライン:2009/04/03(金) 16:55:55 ID:tnzYCFYg
ピクシーキャミソールのテクスチャ引き延ばしただけでいいから
カオスピクシーワンピースをボーナスバインダーあたりに放り込んで欲しい
8名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:02:12 ID:ggIknZUd
むしろキャミを沼に放り込むとワンピースになって帰って来るとかになりそうなヤカン。
9名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:04:53 ID:iqNkIngu
>>5
4〜3辺りの大成功・ミラクルで出来るからこの辺集めて練った方が良いんじゃない?
10名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:06:00 ID:PqUr4caM
5のスタック可能品と6の技書ノアピいくつか集めてぐるぐる回していればそのうち埋まる
11名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:16:40 ID:dUi1c42p
>>1
乙です
マジックブラシって何か有効な活用の仕方あるかな?
これといって思い浮かばないんだ
12名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:19:06 ID:sgOwirmy
ツアーの誘導。
13名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:20:26 ID:VdyFSjRA
>>11
団体で迷子になりやすい地下水路とか行く時に遅れ気味な後続の道標
14名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:21:52 ID:VdyFSjRA
>>12
6文字で済まされて俺涙目
15名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:26:12 ID:5rszHJIn
>>11
水泳ageのお供
16名無しオンライン:2009/04/03(金) 17:31:41 ID:sgOwirmy
>>14
あ…あの、ごめんなさい。あの、元気出してください。私だってこれくらいしか思い浮かばなかったんですし…///
えっと、私そんなつもりじゃなくて…その簡潔な方が良いかなって。
その、素直に思い浮かばないって言えるのは良いことだと思います。これからもそんな>>14さんで居てください。

それでは…>>12より。
17名無しオンライン:2009/04/03(金) 18:39:04 ID:ob8BxOMB
↑なんだこいつw
18名無しオンライン:2009/04/03(金) 18:41:23 ID:obtfyflk
>>11
海王水中ショーのスモーク
飛び降り鉄人の着地地点指示、得点表示ターゲット
ナスカの地上絵ゴッコ
19名無しオンライン:2009/04/03(金) 18:46:07 ID:vywarN2L
そのうちまた激辛カレーが到来したら真価を発揮してくれる気がする
20名無しオンライン:2009/04/03(金) 18:48:05 ID:iJkxiEbH
面白い技だとは思うが線が1分程度で消えるらしいし大した事できなさそう
21名無しオンライン:2009/04/03(金) 18:51:08 ID:VdyFSjRA
>>16
気にするな。
22名無しオンライン:2009/04/03(金) 20:32:46 ID:GfmXFTwj
確か大砲だったら点が3つしか残らなかったってレスがあった気がするから
激辛カレーだと線っぽく見えるのが点々になってしまうんじゃなかろうか
23名無しオンライン:2009/04/04(土) 01:35:11 ID:iaMPAZsr
ハエが沸いている人の下着は黄ばんでいるとかそういう細かいネタとかもいいなw
24名無しオンライン:2009/04/04(土) 01:47:41 ID:zRrclmi5
細かい→汚い

の間違いじゃねーの
25名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:09:59 ID:53pDZrIr
どうでもいい事だが
錬金素材見に西銀行ったら、商売する気が微塵も感じられなかった
26名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:11:55 ID:zRrclmi5
そもそももうろくに売っちゃいない
27名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:24:01 ID:otQrfUd7
これが張り付きが独占してない状態の適正価格
28名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:25:58 ID:zRrclmi5
まあ血ゴレあたりは24時間はりついてるみたいだけどねw
29名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:32:12 ID:ZGAozzBR
6が20Kとかアホかと
30名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:39:00 ID:zRrclmi5
6なんて上位にはつかわないし
同列埋めるくらいにしかつかわんからどうでもいい
31名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:53:04 ID:6unZjIHs
特殊バインダー、wikiだとセイクリッドレイが2つ書いてあってね
たぶん一個はウォールの書き間違いなんだろな、って思ってね
今ようやくセイクリッドウォール作ったのね

ごめんすこし泣く
32名無しオンライン:2009/04/04(土) 03:56:42 ID:MNKTnWuK
それ前から思ってたんだけれども
セイクリッドレイを2回作らないと両方とも埋まらないの?
それとも1回で両方埋まるの?
33名無しオンライン:2009/04/04(土) 04:02:47 ID:6unZjIHs
前スレ読み直したところ
一回で2箇所埋まるそうだ……先に読んどけばよかったよ
次のメンテで修正されて、でもどうせ今回作った分は反映されないだろうから
「またウォール作ってね^^」って言われそうで焦るぜ…
34名無しオンライン:2009/04/04(土) 04:19:49 ID:MNKTnWuK
次のメンテまでまだ3日ある
さぁじゃんじゃん振り込んで
特殊バインダーを完成させてくれたまえ

って思ってそうだな・・・
35名無しオンライン:2009/04/04(土) 04:20:43 ID:hHfAIHAg
特殊1系や復刻に関わる物が極端に高騰してるな
特にファイアーストームとスカルブローチに繋がる辺りが判明前の2倍以上になる勢いだ

スレ見て判明次第速攻欲しいものだけ作っておいてよかったわ
36名無しオンライン:2009/04/04(土) 04:31:23 ID:zRrclmi5
まあ少なくとも
今までと違って下がっていくことはまずないだろw
コンプ褒章になにか修正でもこなきゃなw
37名無しオンライン:2009/04/04(土) 04:32:52 ID:o2plxGIp
>>36
需要と供給の関係知らないお子様かな?
今は需要が高騰してるだけで、あと一ヶ月もすれば、みるみる下がっていくぞw
38名無しオンライン:2009/04/04(土) 04:34:11 ID:z0IEk603
デベロフが復刻に入ってなかった時点で俺の錬金コンプ魂は終わった
39名無しオンライン:2009/04/04(土) 04:37:12 ID:zRrclmi5
>>37
そうなるといいね^^
40名無しオンライン:2009/04/04(土) 05:21:14 ID:866MvK4m
しかし張り付き君は1000個以上在庫あったはずだが
在庫切れしたふりして高額で小出しにしてるだけだろうな
41名無しオンライン:2009/04/04(土) 05:22:37 ID:o2plxGIp
>>40
金儲けの才覚ある人はゲームでも凄いからね〜
小出しにし値段を吊り上げてる可能性は十分あるw
42名無しオンライン:2009/04/04(土) 05:37:10 ID:rBFhGKrQ
1kとかでぼった価格で出すのと10とか少数でぼった価格で出すのだと
後者の方が買ってしまいやすいだろなぁ
43名無しオンライン:2009/04/04(土) 07:17:09 ID:zRrclmi5
やべー過去最強にうれしい
某所で二回で錬金剤1枚づつ出て

両方ともミラクルになってくれた

おれ明日死ぬな
44名無しオンライン:2009/04/04(土) 08:35:11 ID:fxy1dyR9
>>43
        __            __
      / * \        / * \  .O―〜,
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || ● |
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―〜'
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   // | |     |   //   | |
45名無しオンライン:2009/04/04(土) 09:50:21 ID:Wy9GIc3H
コンプしたら急にMoEに秋田
46名無しオンライン:2009/04/04(土) 09:54:40 ID:1NtF0gCj
ネトゲは緩やかに飽きることはない
突然急激に飽きる
47名無しオンライン:2009/04/04(土) 09:55:43 ID:kQqg5Sw3
で、たまに急激にやりたくなる
48名無しオンライン:2009/04/04(土) 10:06:40 ID:W+hFu28d
たしかに集金ラッシュで急激に飽きたわ
49名無しオンライン:2009/04/04(土) 10:16:22 ID:Fm4UgKLN
でも5.5弾が出たらまた練るんだろう?w
50名無しオンライン:2009/04/04(土) 12:52:19 ID:o+13AM6Z
まだ報酬1個も取れない俺が勝ち組
51名無しオンライン:2009/04/04(土) 13:22:04 ID:/bFMn+yF
これなんてゲーム?
52名無しオンライン:2009/04/04(土) 13:22:37 ID:/bFMn+yF
誤爆
53名無しオンライン:2009/04/04(土) 13:34:10 ID:iqmbMdox
>51
戦死ゲー

ファイヤーストーム作るのに錬金剤9個とかもうね
54名無しオンライン:2009/04/04(土) 14:20:39 ID:Wy9GIc3H
パチンコで2万買った俺は、それで錬金をコンプした
55名無しオンライン:2009/04/04(土) 14:57:10 ID:HWY4XYoF
2万勝つまでの過程を忘れてる典型的なギャンブル破滅型だな
56名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:27:20 ID:866MvK4m
ペイントはちょっと面白いが、決してそれ以上ではないな
ただこの方向で、オブジェクト召還系を褒章にするのはいい按配かもね
「宝箱を1kGold触媒で召還設置、トレードで任意のアイテムをこめられる」
こういうのならユーザーイベントに使えるだろう
ユニークmobの召還でもいいが

なんだかんだで普段から狩場で身に付けたり(そこそこのプラスor独自効果)
なにげに使うと少し楽しいようなスキルなどが褒章として人気が出るのだろう

王冠は農場主ぐらいしか使わん上に、「ただの壊れないジェネクラじゃん」という冷たいツッコミが的確だから困る
57名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:30:28 ID:1T+2VE6g
王冠つけた農場王ってどこのソレッタ王だよ
58名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:34:19 ID:s2FZ0dav
次回のコンプはもう錬金王のマントで決まりだな
裸の王様ってことで服はたぶんこないだろう
59名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:42:05 ID:MNKTnWuK
マントが胴装備にもかかわらず服がないってことか?
もしそうなら変態どもに需要がありそうだが・・・
60名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:44:41 ID:5YNbxbGM
錬金王にはベルトがあるからな
61名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:52:25 ID:zRrclmi5
しっかし
以前にもましてどんどん殺伐ゲーになるな
どこいっても張り付き銃様しかいねーしw

狩場キャパねーのに1時間POPだのなんだのばっかにつめこむんじゃねーよクソゴンゾ

仕方ねーから自分もたまにクリ銃だすが
やっててやんなるわ・・・
62名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:53:47 ID:RGnre44E
パチンコで2万勝った俺は、それで錬金をコンプした
63名無しオンライン:2009/04/04(土) 15:53:59 ID:MNKTnWuK
それは錬金に関係あることなのかー?
64名無しオンライン:2009/04/04(土) 16:06:45 ID:DzCC1XiA
パチンコで5万使った俺は、それでも錬金にも使う
65名無しオンライン:2009/04/04(土) 16:09:32 ID:1T+2VE6g
前回は錬金ラッキータイムなかったけど、
今回の錬金自体あまりの不評ぷりにラッキータイムが来ると思ってる

ラッキー来ても作ろうと思わないけどな
66名無しオンライン:2009/04/04(土) 16:37:28 ID:M8dPdzvU
なんだかんだ言っても皆錬金好きなんだよね?俺は大好きだ
67名無しオンライン:2009/04/04(土) 16:37:54 ID:JNebKPek
つーかラッキータイムでも来ないととても練ろうとは思えないな今回の練金は
1個作るのに変性、練金いくつ飲まれたかもうね
ラッキータイムで以前の通常時くらいなんじゃないのかと
いや、それ以下か・・・?
68名無しオンライン:2009/04/04(土) 16:54:04 ID:866MvK4m
高位素材drop調整&特別バインダー追加&ラッキータイム&錬金アイテムセット販売待ちぐらいで正解だな
何もこない方が変にやる気をださないままで済むからお徳だが
69名無しオンライン:2009/04/04(土) 17:22:11 ID:1QDPk1fq
お前らブルジョアなんだから平気だろw
70名無しオンライン:2009/04/04(土) 17:37:13 ID:HWY4XYoF
>>65
不評っぷりでいえば前回もいい勝負だったような
71名無しオンライン:2009/04/04(土) 18:46:46 ID:otQrfUd7
で、結局おまいらどんなもん錬金で作れれば満足なわけ?
社員も見てるんだからここで欲しいもの書いとけ
性能と見た目詳しく書き出したら運営に送っといてやんよ
一応ここのスレ見てる奴が全員納得するやつな
72名無しオンライン:2009/04/04(土) 18:53:58 ID:HWY4XYoF
ヘッドラッピングリボンがあるならボディラッピングリボンが欲しいです
73名無しオンライン:2009/04/04(土) 18:55:35 ID:zRrclmi5
>>71

スーパーコタツだ!

的なアレ

74名無しオンライン:2009/04/04(土) 19:14:28 ID:kMFV9eg5
全身リボン装備で『プレゼントは、わ・た・し(ハート』とか言いながらタワシをトレードできるように
全身用のリボン装備とタワシ。
75名無しオンライン:2009/04/04(土) 19:33:07 ID:TXp4Z1NU
150lvのミーリムラットとか最高です
76名無しオンライン:2009/04/04(土) 19:43:28 ID:srJpuvHd
>>71
錬金廃止
77名無しオンライン:2009/04/04(土) 20:50:53 ID:DcZL/EuF
>>71
WGK憑依人形のために俺は初めてSPをがっつり買った
と言っておく
78名無しオンライン:2009/04/04(土) 20:54:50 ID:L+jeQ4ks
潜伏用の段ボール箱(愛媛みかんと書いてある)が有れば俺は幸せ
79名無しオンライン:2009/04/04(土) 21:06:25 ID:YtVfvq92
俺はもういいかな。
秋田というか萎えたというか。
80名無しオンライン:2009/04/04(土) 21:37:58 ID:zRrclmi5
うんざりうんざり
81名無しオンライン:2009/04/04(土) 23:07:07 ID:NRXXkpfV
錬金活性化には4弾のようなショートカットと
ラッキータイム(課金のみ)があれば大分違うと思われる

中位素材集めるのに張付様がいて錬金どころかゲーム自体に萎え気味だなみんなw

同属性陰陽3と6で成功7大成功7ミラクル8くらい…

いや、なんでもない。それあったら寧ろコンプ目指して、浪費してしまうなwww
82名無しオンライン:2009/04/04(土) 23:56:05 ID:DzCC1XiA
今ブラシ作るのにセイクリ壁いらないんだよね
直されるまでに頑張ってみるかな
83名無しオンライン:2009/04/05(日) 00:21:16 ID:Wi+xIeyl
ふぅ・・・
コンプまで残り特殊5つ
材料は全部そろっちまった

SP0
剤女神0

(゚д゚)
84名無しオンライン:2009/04/05(日) 00:22:16 ID:hJ0JbuKX
>>83
働け
85名無しオンライン:2009/04/05(日) 00:35:50 ID:NpdzCCmy
>>71
ピクキャミやタル装備、ナイトメア装備等モンスターをイメージした装備が増えてるからな

是非尼ボンデージをですね
86名無しオンライン:2009/04/05(日) 00:47:21 ID:Ef47bfV+
取り敢えずバジ瞳とかは、通常バジリスクのレアドロップでもいいんじゃなかろうか
87名無しオンライン:2009/04/05(日) 01:20:22 ID:nuOwt65O
>>86
俺もそう思ってすでに運営にメールした
88名無しオンライン:2009/04/05(日) 01:38:13 ID:i6lRvh/v
もう手遅れな気がする
89名無しオンライン:2009/04/05(日) 01:51:44 ID:j7aRPg1m
もう今更って感じだよな。
90名無しオンライン:2009/04/05(日) 01:55:17 ID:iBosTNet
もし、次回コンプ褒章がマントだったら
ミスMOE審査を!!!水着審査ありで!
これに優勝したら王冠+マント+トロフィー(の代わりにキングスタッフ)
を贈呈ってのを太っ腹なMOE民が開催するだろう・・・・
運営さんそれまでにハイヒールを!ってバニーでいけるか?
もうマントだけです。運営さん!!
91名無しオンライン:2009/04/05(日) 01:57:35 ID:Wi+xIeyl
装備複合で効果でるようにすればいいよ

錬金王ベルト マント 王冠 トロフィー

全部装備すると
Mobが全部友好的になります!!!
92名無しオンライン:2009/04/05(日) 02:57:34 ID:GT6jSLj8
全部装備するとゲーム内でカジノが楽しめるようになります
93名無しオンライン:2009/04/05(日) 02:57:49 ID:UH6pR+4b
そしてPCが全部非友好的になります!!!
94名無しオンライン:2009/04/05(日) 03:13:01 ID:m0CG2MbD
>>87
GJ、遅くてもアピールする事に意味があると思うだよ

で、何となく流を見てると、人気MoBの服とかペット系が好まれるみたいだな
ペットは流石に問題出るし色々調整とかめんどそうだから、まあ装備が良いだろうな。

そろそろマント実装!とかって意見もちらほら見るな、にゅたおフェチに人気が出そうだが、変態紳士のパンダとかも何気に欲しがりそうだぜ。
コンプ褒章の流れから言って次はほんとにマントは来そうだな。
95名無しオンライン:2009/04/05(日) 03:30:03 ID:m0CG2MbD
ボディラッピングリボン(これはいいと思うがそこまで需要があるのか疑問
タワシ(←他に何に使うんだよ!
スーパーコタツだ!的なあれ(←ごめん意味がわからなかった
LV150ミーリムラット(論外なので除外
潜伏用の段ボール箱(愛媛みかんと書いてある) ←頭装備??
尼ボンデージ
錬金王トロフィー(もらっても困りそう
錬金王マント(個人的に一押し

さあおまいら選べ!
96名無しオンライン:2009/04/05(日) 04:11:10 ID:pXXegrmj
クラウンのカールの部分を変えてくれ。
かっこ悪すぎる
97名無しオンライン:2009/04/05(日) 04:12:03 ID:asDfc8vh
秘伝の書[スネーク ミミック]
物まね90
銃器40

みかん箱になりすまし敵を欺く
98名無しオンライン:2009/04/05(日) 04:41:05 ID:5my4PY7u
銃器低!スネーク大丈夫か!?
99名無しオンライン:2009/04/05(日) 04:53:15 ID:A9BDVVLq
>>97のスネークは
ほぼスニーキングだけでミッションコンプリートしたBIGBOSSなんだよきっと
100名無しオンライン:2009/04/05(日) 07:46:31 ID:MZ80mGvI
マントのよさが分からん…
ビジュアル的にそんなにかっこいいだろうか
101名無しオンライン:2009/04/05(日) 08:44:11 ID:H2tQ4HQD
>>97はおもしろいかもしれないw
タゲ切り技で。つ1票
102名無しオンライン:2009/04/05(日) 08:45:30 ID:e2FrRKw8
秘伝の書[ヘッド スタンド]
パフォーマンス1
倒立状態になる
みたいなお馬鹿なのがいいなあ。
派生技で秘伝の書[ブレイク ダンス]秘伝の書[カポエイラ]とか。
103名無しオンライン:2009/04/05(日) 10:13:45 ID:gj+HwDRk
秘伝の書[ワイルド グリフォン]

 ヘ○ヘ
   |∧ 
  /
104名無しオンライン:2009/04/05(日) 10:43:26 ID:7jpw/fd/
>>95
ボディラッピングリボンの需要はガチだと思うんだ
出来さえよければな・・・
105名無しオンライン:2009/04/05(日) 11:14:13 ID:4+k4dqUz
ゴンゾの寡欲さは異常だね
レシピを上位にもってくる意味がまずわからん
俺なら専用素材(10/10)――数字はもっと多くしてもいいが――にする
1/10で錬金素材に再利用せざるをえないし、延々つくり続けても需要が尽きない
アホみたいな投売りが不可能になり、適度な高級装備としての位置付けを維持できる
後から手に入れても元が取れないということはなくなる

またネタ装備はある程度でまわっただけで価値(求心力)が極端に低下する
ネタ装備を基本上位にもってくるなど下策で、そこにおくべきはひたすらに実用品
実用品は100や200生成されたところで需要は尽きない
ネタ装備など手頃な位置で十分、軽く作って飽きたら素材として流用されるぐらいでちょうどいい

せっかく並んでいる精錬の泉と組み合わせないのも謎だ
他にも色々思うことはあるが、実は商売をする気のないゴンゾの清廉さを称えたい
106名無しオンライン:2009/04/05(日) 11:18:05 ID:7jpw/fd/
(元)本社とならんで商売がド下手なんだよ。察してやれ
107名無しオンライン:2009/04/05(日) 11:23:03 ID:G8bkdWdQ
つまりコテツを
108名無しオンライン:2009/04/05(日) 11:52:55 ID:i6k3l8l6
皮肉を察してやれ
109名無しオンライン:2009/04/05(日) 11:58:46 ID:gj+HwDRk
今更だが
クエストmobやコイン剤落とす人気mobに上位素材設定してどうすんだよと
110名無しオンライン:2009/04/05(日) 12:06:38 ID:YScTSHys
剤コイン落とす人気mobなんてバジ夫妻だけじゃね?
他の剤コインDropするボスmobより同じ時間雑魚狩ってたほうがはるかにうまい
111名無しオンライン:2009/04/05(日) 12:40:21 ID:jXB2UXJF
>>109
ボスMobのDrop品に価値をもたせてゲーム内を活性化させようというのが運営の意図だと思うが、
いざ蓋を開いてみれば一部の張り付きを助長しただけで、一般PCからすればさらに萎えただけだよな
112名無しオンライン:2009/04/05(日) 12:43:27 ID:AUp+/1OJ
コンプまでに200個近くのランク7が必要なんでしょう?
どれもボス級やrepop時間が異常にかかるmobのdropだったり。
萎える以前に、大半の人には無理じゃないか。
113名無しオンライン:2009/04/05(日) 12:50:54 ID:6/ZT0zkT
貼り付き様の露店からどうぞですお
114名無しオンライン:2009/04/05(日) 13:20:41 ID:z6YnBdlL
>>112
エイシスサムライで稼ぐ→貼りつきの露店から買う
115名無しオンライン:2009/04/05(日) 13:21:27 ID:xLxXzhXI
>>105
生産用専用素材を上位に、というのはありかもしれんが
上位を実用品だらけにするというのも将来的にはパワーインフレーションを
加速させる下策だろうな
もっともネタオンリーで求心力が落ちては仕方ないというのももっともなので
適度に混ぜるべきだろうけど
116名無しオンライン:2009/04/05(日) 13:30:47 ID:LUNzM4VK
ネタのみでもガチでも駄目となると今回の錬金はそんなに悪くない気もしてくる社員発言
ラフレシア辺りのセンスはとても良い
117名無しオンライン:2009/04/05(日) 13:34:22 ID:9ivYRhHB
露店キャラ(というか長時間放置するキャラ)にラフレシアつけると全自動でハエが涌くのは賢いと思った
118名無しオンライン:2009/04/05(日) 13:41:54 ID:pAVdUa3Z
今バージョンの森はネタと実用性の割合よりも
ほぼ大成功ミラクルじゃないと上がらないロジックと
中位素材が数揃えられないところがだいたいの不満の元だよな
そりゃゴールド使ってねてのは分かるけどさあ
119名無しオンライン:2009/04/05(日) 13:52:29 ID:4+k4dqUz
素材なんて元々買い取ってたし、入手難易度は割とどうでもいいんだけどね
ただそれが張り付き厨の専売となると、買い取る気すら失せる
120名無しオンライン:2009/04/05(日) 13:53:39 ID:hJ0JbuKX
>>117
その沸いたハエを喰べてくれたらいいのにな

>>118
自動対策もあって、それは良いんじゃね
むしろ課金しないと、一切上のランクにならないようにすればいい
121名無しオンライン:2009/04/05(日) 14:24:57 ID:YScTSHys
自動対策なんてランク3~4あたりをスタック不可にするだけでいいだろ…
今回の五行相克?システムは確かに面白くないなー

前回の月、太陽なんかは基本属性で狙いからはずれても月に属性変えればよかったんだけど
今回のは狙いからはずれたモノが出来ちゃったら、狙ってた属性に非常に戻しづらいんだよね
無が陰陽逆転させるだけなのがなー
122名無しオンライン:2009/04/05(日) 14:46:42 ID:a3zr93mX
自動対策じゃなくて課金対策じゃないのかな
123名無しオンライン:2009/04/05(日) 15:32:59 ID:Rc4taK3R
wikiだと陽水+陽土ミラクル=陽火+2ってなってるけど、今やったら陽水+2になったお
怖くて先に進めなくなったお・・・
124名無しオンライン:2009/04/05(日) 15:44:51 ID:xLxXzhXI
>>123
ただの混ぜ間違いじゃねえの?
法則上は普通に火としか思えないし
あるいはかつてのショートカットのような特殊例なのかもしれんが
125名無しオンライン:2009/04/05(日) 16:08:46 ID:YScTSHys
何を混ぜてどういう結果になったか教えるんだ
126名無しオンライン:2009/04/05(日) 16:12:13 ID:xLxXzhXI
たった今ちょうど陽土と陽水混ぜる機会があったんで書いておくが
ノアフラグメント(陽土7)×アイスシールド(陽水2)のミラクルは
ちゃんとレッドスラスターウィング(陽火9)だったぞ
127名無しオンライン:2009/04/05(日) 17:11:28 ID:GB8/7uvq
この手の奴は混ぜる時に選び間違えたか、そもそも混ぜるアイテムの属性自体を勘違いしてたかのどっちかだろ

>>126
陽水2・・・だと・・・?
128名無しオンライン:2009/04/05(日) 17:28:10 ID:xLxXzhXI
>>127
どう見ても陽水7です
書き間違えましたサーセン
129名無しオンライン:2009/04/05(日) 17:56:17 ID:4+k4dqUz
第二段のころ帯電釘と水コインをまぜると
Mバインドができるという穴はあったから
例外的な設定ミスがないとは言い切れないがね
130名無しオンライン:2009/04/05(日) 17:58:25 ID:4+k4dqUz
Mバインドじゃねえ、それこそ混ざったわw
Mインパクトね
131名無しオンライン:2009/04/05(日) 18:03:19 ID:m0CG2MbD
>>102
ちゃんとミニスカートもめくれるんだろうか!そこが重要だ
132名無しオンライン:2009/04/05(日) 18:23:15 ID:Rxk8sJvj
>>71
前回が錬金ベルトだったから
今回は錬金マスクだと思ってた

次がもしあるなら錬金パンツとかをですね・・・
133名無しオンライン:2009/04/05(日) 18:55:47 ID:7jpw/fd/
確率設定が酷い錬金の森ハードモードをコンプするとヘヴィ級錬金王ベルトとか
さすがにないな
134名無しオンライン:2009/04/05(日) 19:08:57 ID:bE0K58Mo
錬金シークレットシューズ、錬金ホールカップ、錬金サイズアップパッド
錬金ボールギャグ、錬金ウイッグ、錬金コルセット
135名無しオンライン:2009/04/05(日) 22:16:01 ID:m0CG2MbD
>>132
ダイアロスマスクと荒くれシップで我慢してください

とメイドとアスリートその他が申しております
136名無しオンライン:2009/04/06(月) 09:24:34 ID:UJ0ZIiDB
前の方にも挙がってたけどこれから実装しやすく要望的に妥当なのはWGKワンピースかなぁ?
あれならすぐ作れそうだから運営側でも実用かつ集金的な意味で良さげ
性能は以前ここでの釣り画像で挙がってたWGKバブルボールの弱体化した性能でNB/NC付けておけばいいんじゃね?

以上の内容でゴンゾは今すぐコンプ報酬に詰め込む作業に移るんだ
137名無しオンライン:2009/04/06(月) 09:32:32 ID:mgPqil/6
GK装備は何気にコンプされてるので、ピクシーシャドウ装備が来たら全力でわんわんする
GK装備って兄貴くっぱ以外は一緒に装備できるね
138名無しオンライン:2009/04/06(月) 10:01:06 ID:7Wo+qTK1
>>136
スネークフォーム(ダンボールに変身)がいいです。ネタ装備的な意味で。
139名無しオンライン:2009/04/06(月) 15:20:18 ID:MZHuVGto
ツアーしようと思ったら用事がはいる罠
140名無しオンライン:2009/04/06(月) 15:31:46 ID:MZHuVGto
誤爆です
141名無しオンライン:2009/04/06(月) 18:56:52 ID:NHE8Wg3D
>>136
それは自分もいつも思ってるけど、その後の事を考えると
「WGKワンピースの時は神だった!なんだよ今回のkuso褒章は!」
ってなりそうで、6段7段・・・と次に繋げれるの良品を考えないといかんし、
自分らユーザー側も次に何を期待するかを常にアピールしないと、また運営の偏った物になる。
常にそれ以上の物を・・・と考えると今のとこ自分はこれと言って思いつかないのが不安だったり。

実用技書、ネタ技書、実用ノアピ、ネタノアピ、実用装備、ネタ装備、からくり人形
恐らく、飽きてる層はこれらに+α・もしくは全く違う要素の物を期待してるんじゃないか?
142名無しオンライン:2009/04/06(月) 20:37:51 ID:mkg5T2sR
WGKワンピースはどう考えてもカオス報酬だろ
143名無しオンライン:2009/04/06(月) 21:19:12 ID:MkSuIYHo
そもそも神度がマジカルブラシ≧WGK人形>>>>>>>>>>>( )>>>>>>>>>>>>>>>>>コンプ褒章だから困る
どう考えてもブラシか人形をコンプ褒章にすればよかっただろ
クラウンとか初級バインダーでいいんじゃね
144名無しオンライン:2009/04/06(月) 21:25:32 ID:QR6Rllif
逆に考えるんだ。コンプしなくて済んだんだと考えるんだ。
染可のシリーズやからくり人形なんかに貴重な金を費やさなくてよかったんだと。
145名無しオンライン:2009/04/06(月) 21:40:21 ID:tA/VHRuu
まあコンプ褒章で儲けたいならひたすらワイドスター量産しとけ
だぶつくようなら取っておけばよし
自分用にバニーかタル装備作るついでならWGK人形とるのも良し
マジカル狙うならファイアーストームとWGが壁だな
これに加えて黒骨羽・スカルブローチ・ピクミンキャミ・狩衣まで取っちまったんなら
後はもう止まれないだろ
諦めて「コンプおめwww」と言われてこい
146名無しオンライン:2009/04/06(月) 22:05:25 ID:LTOCofN9
いつになったらカオステコ入れはするの?
前から言ってるのに嘘ばかりか
147名無しオンライン:2009/04/06(月) 22:11:37 ID:e9JFNHfK
ちがうよ!
テコいれしてこうなりました

だよ!!
148名無しオンライン:2009/04/06(月) 22:16:43 ID:/0poNXEH
つーか、SP使う垢絞りたいからバインダ埋めて褒章取ったらバインダリセットとか出来るようにならんかね
149名無しオンライン:2009/04/06(月) 22:44:14 ID:AVvMCf25
ふと、いい考えと思ったけど…

コンプ2回目で、別の褒章 というように斜め上実装されたり… されないよね?
150名無しオンライン:2009/04/06(月) 22:53:31 ID:Am0XSdnp
そんなことしたら暴動起きるぞ
ただでさえゴンゾは下降路線なのに
151名無しオンライン:2009/04/06(月) 23:40:54 ID:e9JFNHfK
王冠に救済処置修正たのむわ
152名無しオンライン:2009/04/06(月) 23:41:26 ID:2yvFjs8J
なぜアミュを削除したのか
153名無しオンライン:2009/04/06(月) 23:46:15 ID:NngqUCOE
P90は走り撃ちの横ブレが酷いみたいだから
何かいいカスタムパーツが来るまではBizon耐久を使っていくぜ・・
154名無しオンライン:2009/04/06(月) 23:46:36 ID:NngqUCOE
ごばく
155名無しオンライン:2009/04/06(月) 23:51:00 ID:GobesF7e
>>152
ま・・・それが今回の最初だわな
儲けたいのはわかるけど
儲けたい店ほど実入りが少ないって知り合いの菓子屋のおっさんが言ってた
156名無しオンライン:2009/04/06(月) 23:53:43 ID:KzcnwVX8
とはいえ今回のロジックだとアミュがそのままあってスタックできる中位素材として
使えたら本当にあっという間に埋められてしまいそうな気も
157名無しオンライン:2009/04/07(火) 00:13:20 ID:kubbRq6L
>>153
p90買っちゃった。Bizon使ってた時よりS/D落ちたよ・・・
エイムできるからいいかも!と思ったんだけど、結局あんまり使わないんだよね
158名無しオンライン:2009/04/07(火) 00:36:25 ID:vtlkp+eb
>>152
個人的にはアミュレットの削除よりも
ランクアップが極端にミラクル集中かつ変化属性が限定されているので
「無課金で通常か成功狙い」とか「ここはシルバーで成功か大成功」
みたいに目標へ達するまでの道のりを考える余地が相当狭まったのがイマイチ
せいぜい相生の組み合わせでのランク上げか無絡みのランク上げくらいしかない

第二段みたいな同属性練り続けていればOKってのも極端だったけど
ここで月になったらどのルートでいくか、太陽ならどうする?みたいな
ところがなくなってるのがつまらないかな
159名無しオンライン:2009/04/07(火) 00:40:47 ID:puPwFY5E
アミュが消えてタルタロも全くうま味の無い真のモブと化したなw
かなり人が減った
160名無しオンライン:2009/04/07(火) 00:45:59 ID:ByqzJXgL
ロジックも劣化したぬ
素材の属性を変えられるのって陰陽だけ、せいぜい無にするくらいでしょ?
ときどきでてたアミュで遊ぶのが楽しかったのに
161名無しオンライン:2009/04/07(火) 00:53:50 ID:0YuyzJvk
同系統にしかならないから
以前みたいにミラクルとか大成功で違う種に変化とかなくなって
面白みゼロなんだよなw
162名無しオンライン:2009/04/07(火) 00:57:31 ID:6M6xZRcR
染色黒に万札使っといたほうが良かったな
次にまた使うからとか取っておくんじゃなかった
163名無しオンライン:2009/04/07(火) 01:09:07 ID:c1M+txH4
>>142
金にならない事を今の運営はやらんでしょ

>>143
中級・上級・特殊辺りに神褒章を持ってきたのは
普段「錬金やらない層」からも集金する為だと思うよ
コンプ褒章が微妙なら途中まで埋めても諦めが付きやすくその他バインダーに手を出しやすい。
164名無しオンライン:2009/04/07(火) 01:21:53 ID:Hl0Hpq0u
セイクリレイで2個埋まる今のうちに埋めておいたほうがいいのか?
それともヲールはヲールでちゃんと埋めないとだめなのか?
165名無しオンライン:2009/04/07(火) 01:59:07 ID:Sf+kv01/
マジレスすると、埋まらない
166名無しオンライン:2009/04/07(火) 02:43:18 ID:R1r6SgrC
>>163
錬金しないのは最初からしないと思う。
むしろ今回の色々なことで錬金やってる奴減らしただけじゃねぇかな。
少なくとも俺はまだ一回もやってない。
167名無しオンライン:2009/04/07(火) 02:52:16 ID:0YuyzJvk
だと思うよ
知り合いでけっこう廃プレイしてるけど
錬金とか精錬だけは一度タリともやらないやつとかいるし

やらんやつは最初からやらない

まさに今回は
今まで遊んでくれてたやつを裏切って利用者へらしただけ

おれもその口だけどww
168名無しオンライン:2009/04/07(火) 02:53:19 ID:ltcOsfLq
>>163 は的外れだと思うな。

今回の錬金の改悪は、2ちゃんとか一部のユーザメールを
本気にしちゃったからだと思うんだよな・・・・

「樹皮と羽混ぜて高額なアイテム露天してるやつがいるけしからん」
「スタック品使うからいけないんだ」
「混ぜる回数少なくしろ」とか。
こんなニュアンスの文章沢山みたよ。このスレの過去でも。
言ったとおりになってよかったですね>馬鹿ども。

実際やってみれば到底黒が出せるようなものではないし、
そもそも新人が無料の段階で錬金というものを把握(一種彼らの射幸心を煽る)
段階がないと新規なんて入ってくるわけがない。
低位混ぜても本気でロクなものができないしLVもあがらない。
誰が課金するまで続けられるのか。集金手段としては最低の愚考である。
169名無しオンライン:2009/04/07(火) 02:56:40 ID:Sf+kv01/
いいものほしけりゃ金払え

って考えにオレは賛成
170名無しオンライン:2009/04/07(火) 03:34:09 ID:vqL/ZPzP
第二段のバインダでも同じ物で2個埋まる事があって
修正されて空白になった所を埋めなおすと
もう一回褒賞アイテムもらえたなぁ
171名無しオンライン:2009/04/07(火) 03:46:45 ID:vtlkp+eb
>>169
それ自体は賛成なんだけどね。
ただやり方がなあ…
遊び心が足りないというか
混ぜる回数少なくしてgold連打してねとかはどうかと思う
まあフルコンプ除く褒賞が面白かったのが唯一の救いか。
しかしなんであんなしょっぱいグラの王冠にしたんだろう
172名無しオンライン:2009/04/07(火) 03:58:17 ID:hXmnvlvH
低位にゲーム内入手不可のアイテムがあると励みになるんだけどな……
性能もグラもゴミでいいからさ
173名無しオンライン:2009/04/07(火) 04:08:25 ID:iwy7SkqK
基本は無課金低位素材で行けるが
ラストだけは要課金みたいなロジックは組めないのだろうか?
イメージとしては以前の秘宝1‐3辺りのポジションで、
それだけだと結局自動練りでゴリ押しされてしまうから
最後だけは課金しないと狙えねえみたいな感じの。
これなら課金一回で済むし、やってみるかって奴もいそうなもんだが
174名無しオンライン:2009/04/07(火) 04:20:28 ID:R1r6SgrC
それって今までと変わらん
175名無しオンライン:2009/04/07(火) 04:27:24 ID:vtlkp+eb
>>174
そっちも言っているが
そういう要素があった方がこれまで連金してた層が離れてくの
抑えられるんじゃね?
どうせコンプする人種はロジックがどうであれ力技使ってでも達成しそうだし
比較的手軽な課金でも目的物(もちろん全体の一部だけでいい)が手に入る
仕掛けの方が全体としては課金額増えそうだが
それともそういうライト層を切った方が儲かるのだろうか?
176名無しオンライン:2009/04/07(火) 05:01:44 ID:gyQ9XwmU
単に課金必須のわりに最上位の需要が細く、特殊がいつにもまして金食い虫で
仕上げにコンプ褒章が糞だっただけだ
一方で中・上位・特殊の褒章は評判がよかった

反省点は簡単だろ、まあこのスレこっそりみてる低IQの馬鹿社員にはわからんだろうが
177名無しオンライン:2009/04/07(火) 05:08:37 ID:R1r6SgrC
>>175
そもそもライトってなんだ?どこまでやったらライトなんだ?
俺から言わせれば無課金自動も石油王も一緒。
大体昔の錬金で既に対応策だしてるのに何一つ実行されてない。
>>173みたいなゴンゾの勝手な思い込みみたいなのは今までと変わらない。
178名無しオンライン:2009/04/07(火) 05:44:05 ID:c1M+txH4
そもそも低位から練って上位が狙えねーってネガってるのは無課金だからじゃないか?
それなら仕方ないってもんだろうよ。

まあなんだ、リニュして一ヶ月経ってないんだ
親会社の件もあったり、ロジックも大幅に変わってあたふたしてるのも居るし、今すぐどうなるかはわからんだろ。
179名無しオンライン:2009/04/07(火) 05:50:49 ID:gyQ9XwmU
>>178
また頭の悪いことを言い出すなお前はw
今回の素材で問題になってるのは中位素材だろ
月・太陽・秘法の流れがない以上、低位なんぞ端からどうでもいい
180名無しオンライン:2009/04/07(火) 05:54:04 ID:iwy7SkqK
別に低位から上位が狙えなくても構わんが
低位から行けるところで課金をしようと思わせるものが
ないってのがもったいねえって主張なんだが
今回秘宝とか退廃とか横に拡張するものが全然なかったからな
181名無しオンライン:2009/04/07(火) 07:50:03 ID:O+xR4f1I
ゴールド・・・100%ミラクル 300sp
シルバー・・・100%大成功 200sp
ブロンズ・・・100%成功 100sp

これでゴンゾへの不信感の払拭と自動様対策はできる
低位でも「300位つかっとけ」程度で使える
なんせゴンゾ確率を信じられないって言うのが大きい

182名無しオンライン:2009/04/07(火) 07:51:40 ID:O+xR4f1I
あとゲーム内剤ドロップいいかげんなくしたらと(ry
183名無しオンライン:2009/04/07(火) 07:53:47 ID:VFL4k6tR
むしろゲーム内へ持ち込めるようにしたら
コイン剤の価値が下がっていい感じに
184名無しオンライン:2009/04/07(火) 08:45:18 ID:ldI3KxzH
>164
5冊目は埋まらんけど特別編は埋まって褒章も問題なくもらえる

ランク7は言うに及ばず5もかなり供給限られてるよなぁ
ここにアミュでよかったのに
185名無しオンライン:2009/04/07(火) 08:46:09 ID:fc9EM37I
それやったら無課金ボス狩りメインの人間が得するだけで、
素材となるアイテムが出回らなくなるからまるで無意味。
自分で混ぜて高値で売るだろうしな。

現状ゲーム内でコインも剤も入手可能になっているのがダメだと言うのに。
186名無しオンライン:2009/04/07(火) 08:49:10 ID:O+xR4f1I
>>185
あーなるほど、お前頭いいなぁ
187名無しオンライン:2009/04/07(火) 09:08:18 ID:td8SY7yk
自動は相変わらず鉄屑で儲かってるんだろうし、
素材売りはかなりのボッタ価格でも並べるはしから売れていく。
石油王は今まで通りで、gold換金目当てのプレイヤーはノアフラ鱗コインで無売ってれば十分。
前までのお気軽お手軽さは無くなったが、課金コンテンツとしてはむしろ正しい進化と思うな。
188名無しオンライン:2009/04/07(火) 09:24:21 ID:WG7FKEsy
むしろ、リザレクトオールやヘルxxが出てこないだけでも評価できる
189名無しオンライン:2009/04/07(火) 10:53:23 ID:eT8IfTKc
廃課金層を手放すか存続させるかは今後の対応に関わってくるかもなぁ
何にせよMOEを支えてるのは課金層に間違いないから
ある程度のサービスは提供してあげないとネットコンテンツなんてすぐ廃れるし

俺も無課金で遊ばせて貰ってるけど課金者に対してはある意味感謝はしてるよ
影でゴンゾへお布施ご苦労様とは言ってるけどな
ゴンゾは一般企業から見ても危機感が足りないのは明白だわな
190名無しオンライン:2009/04/07(火) 12:44:58 ID:Sf+kv01/
            /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
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     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
191名無しオンライン:2009/04/07(火) 15:40:42 ID:c1TXntg8
下級素材が微妙に偏ってるから生産素材錬金しづらいんだよな今回
無使えば確かに何でも狙えるが無作るコストがなぁ
192名無しオンライン:2009/04/07(火) 15:45:46 ID:cBwBOoZ2
簡単に低位が練れて且つ儲かる=自動がウハウハだからそこは仕方がない
低位に関してはコストはややかかるけど錬金でも手に入れることができる、くらいで丁度いいんじゃね
193名無しオンライン:2009/04/07(火) 15:54:11 ID:pJvIgQ7A
素材が多すぎる
5属性5ランクにして特殊合成50種類とかでいいんじゃね?
194名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:03:08 ID:cBwBOoZ2
なんだこの粗製濫造課金装備ラッシュは・・・ほんと大丈夫かゴンゾロッソ
195名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:04:00 ID:cBwBOoZ2
bgkした
196名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:20:23 ID:v1JQR/lu
冷静になって考えてみて欲しい
今までが自動上等なロジックだったり、上位が実用性能品や高級レシピだったりおかしかった
褒章の性能も徐々にインフレしてきていて危険な兆候だった
オマケ要素のミニゲームなんだからネタ装備、お洒落装備が手に入るくらいで丁度いい

上位への足ががりとなる素材が張り付き上等MOBだと敷居が高くなるから
倒してルート可能な全てのオブジェクトに一定の確率でドロップさせるとかにしたらいい
蛇狩ってても、魚釣ってても、鉱石掘ってても手に入る可能性があるといった具合に・・・
これなら育成途中のキャラや生産系でも素材が手に入る可能性がある
あとは剤コインのMOBドロップ廃止して、SPで購入する際の値下げをして気軽に課金できるようにする
197名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:25:09 ID:LuYM5IPx
つか無課金錬金で元が取れる事を期待する方がおかしい
198名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:28:52 ID:oGGxy2iM
>>196
それは思うね。鉱石採掘でアミュレットが出ないところからもう諦めたけど。
199名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:31:27 ID:c1TXntg8
ただ、未だに出る採掘での土コインのドロップ率から考えるとどうにもならん気がする
伐採(トレント)でも土コインだからなぁ・・・
200名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:36:12 ID:YmpOuzhR
金払って練っても確率変るだけで失敗したら戻すのにまた金とか正直やる気せんわ。
銀300で大成功、金500でミラクル100%ぐらいならやってもいいけど
女神が200な時点でそれも無いだろうしな。
201名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:44:34 ID:jT2Nw19C
課金する奴は雑魚阿呆ゴンゾの下僕と言われて当然っつー今までのロジックがおかしかっただけ
課金コンテンツで課金プレイヤーが優遇される至極当然で妥当な形態になっただけだ
今までやってたが離れるような層って無課金アミュ石混ぜばっか延々繰り返して露店で荒稼ぎしてたような連中の事だろ
そんな連中生き残らせたって鯖に負担はかかるわRM落とさないわで運営的に不味いんだから切り捨てて当然
俺は無課金で上位まで余裕でした金払って埋めた雑魚頭ヨワスwwwって言えなくて残念だったな無課金ども
202名無しオンライン:2009/04/07(火) 16:47:31 ID:+qU+24i9
正直、今からでもいいから女神と使いをmobドロップにすれば良いと思うぞ
当然変性と剤はドロップ廃止な
203名無しオンライン:2009/04/07(火) 17:05:37 ID:Hl0Hpq0u
つか ALL課金でいいんじゃない?

ランク1.2.3はMobからでいいが無課金ではそこまでしかランクが上がらない
4.5.6.7にするには泉へ投げ込む必要がありスタックできないものにする
ただし無課金の場合5までしか上がらない(5は属性変更になる)

50円:+5まで100% それ以上は確率が下がる
100円:+7まで100%

7の素材を五行相克なり旧錬金の対属性で混ぜるなりすると8.9.10になる

4.5.6.7にそこそこネタな技やアイテムをそろえたら結構泉に金落とすんじゃない?
7からはかなり剤・コイン・女神が必須になってくるから少しアイテムの値段を下げる

特殊錬金はランク4・5・6・7の中でしか存在しない
(7以上で混ぜさせるとユーザーが文句をたれる 笑)

じゃ自動で3まで練ってさらに自動で5まで泉に落としたらって思ったけど
ランク4.5までは50円でできるし1.2.3の素材をうまく全MAPに分布できる仕組みにしたらいけそうじゃない?

社員すぎるかなぁ
204名無しオンライン:2009/04/07(火) 17:22:58 ID:pJvIgQ7A
無課金でもそこそこはできるってのが重要
205名無しオンライン:2009/04/07(火) 17:43:58 ID:c1M+txH4
>>179 流れくらい読めよ

>>192 
>つか無課金錬金で元が取れる事を期待する方がおかしい
これは激しく同意、売って換金する事しか考えてないやつが期待してるんだろうな。

>>202
>変性と剤はドロップ廃止 女神と使いをmobドロップ
”時の使いのみ”雑魚Mobドロップにして、女神・変性・剤はマイペ出し入れ自由ならこっちのが嬉しいな。
露天で売ってても剤コインを「張り付きから買ってるかもしれない」という心配が無くて良い。
206名無しオンライン:2009/04/07(火) 17:50:48 ID:Hl0Hpq0u
無課金でもそこそこできるは
「どこまでできるかじゃなくてここまでしかできない」で縛らないと
何も解決にならないよね

ランク5あたりに背負い座布団や軍配とかネタっぽいけどちょっとほしいなってのを
入れたり満遍なく使ってもらいたいツイスターやゲイルはランク7あたりでさくっと使ってもらう

無課金でできるのもいいけど満遍なくユーザーから徴収できたほうがユーザー離れを防ぐ1手
だと思うんだけどねぇ
石油王が1人居なくなっただけでガクンと収益へるんじゃ話にならない
207名無しオンライン:2009/04/07(火) 18:00:11 ID:09HAJEFo
208名無しオンライン:2009/04/07(火) 18:23:31 ID:O+xR4f1I
なんにしても今のまんまじゃ錬金は終了ぽいね
209名無しオンライン:2009/04/07(火) 18:47:00 ID:rwAy7bIo
無課金は指を咥えて見てろ
ってバランスで良いと思うぞ
210名無しオンライン:2009/04/07(火) 18:53:10 ID:GfpgGq5w
webミニゲームだしなあ
ゲームない実装ならまぐれの大当たりもいいけど
211名無しオンライン:2009/04/07(火) 18:57:38 ID:vtlkp+eb
要点は錬金の森に対しては無課金だった層に
「一回くらいは課金してもいいかも?」と思わせられるかどうかだろうな
全体を通して絶対に課金しないと考えている層は何しても課金しないだろうから
どうでもいいが、「森は何度もミラクル出さなければ全く無意味」と考えて
課金渋ってる連中も動かせた方がいい
212名無しオンライン:2009/04/07(火) 19:01:39 ID:ADJmgSIa
石油王が一人もいなくなって、ゲーム内通貨で錬金物買えなくなったら課金するな
213名無しオンライン:2009/04/07(火) 19:32:26 ID:c1M+txH4
>>212
>ゲーム内通貨で錬金物買えなくなったら課金するな

ゲーム内通貨で錬金物買えなくなったら俺は課金すると思うな。
ゲーム内通貨で錬金物買えなくなったら課金するなよ!
↑どっちの意味?
214名無しオンライン:2009/04/07(火) 19:49:38 ID:SS0tJLRO
>>213
前の文章から上の意味だろw

まっ今回の課金必須となった錬金は良い変化だと思うな
ここで錬金が改悪と言ってるのは、タダゲ厨だろw
もっと課金しなければならない方向に行けばいい
ただし、課金したらそれだけの見返りというか、もう少し値段下げるなり、確率を上げるなりすべきだ

今のままの確率では詐欺と言われても当然だろ
金をかけないと上のランクに行けないようにするのはいいが、金がかかりすぎるとどんどん人が離れていくだけ
広く薄く集金するように変えていくべきだ
215名無しオンライン:2009/04/07(火) 19:54:07 ID:k4ta1AjF
現状の確率と値段から言うと練る練金素材2種を高いGOLDで入手して1回のミラクル又は
安いGOLDで素材を入手すると2回のミラクルぐらいで欲しい物が入手できるぐらいが丁度いい。

ミラクルでも50%だから最低でも2回することは想定しとかないといけないからな
おまけに女神は必須になるし
ただでさえある程度知識入れないと効率よくできない練金は今までほとんどやったことない人が
ちょっとだけ課金してやってみようかなって層はこれぐらいでないと踏み込みづらい

できたら低位で大成功1回で入手できるぐらいで、ある程度欲しくなるようなものを
入れておいたら新規も入れやすいと思う。まずそれでやりかたを掴める入門みたいなかたちでな
全く何も知識ない所から入門バインダコンプなんて数多すぎて正直やる気がおきないと思う

216名無しオンライン:2009/04/07(火) 19:54:11 ID:0YuyzJvk
別にね今回くらいかかったってかまわんのよ

割にあわなすぎんだよ
あんなゴミ装備だのネタにもならんもんばっか実装されてもな
217名無しオンライン:2009/04/07(火) 20:03:37 ID:k4ta1AjF
薄く広くは重要だと思う
かかるリアル金が安ければそれだけ新規も試しで入りやすくなるわけだから
それで練金でこんなのがあるよって魅力的なのを低位でも1,2個、他は上位で
配置しておけばいい
今は下位はゴミしかないから上位を狙うためにまず手に入りにくい素材7以上くらいを
高額Gで集めていかないとほしがりそうな物は手に入らない
5万Gなんて安いだろpgrと考えると新規は入りにくい
MOE歴浅い人だと素材1つに5万集めるのも大変だと思う
218名無しオンライン:2009/04/07(火) 20:13:07 ID:k4ta1AjF
あと一度でも練金を体験しておけば次から敷居は低くなるから入ってきやすくなる
全くやってない人をやるようにするのは大変だが、一度でもやってある程度の形が判ってる人なら
今回の練金は欲しいアイテムがあるぞとなれば一度去っても再び課金してくれる可能性は高いと思う
とりあえずもっと練金に人を集めるべきではと思うのだが。
素材をGOLDで買ってさらにリアルマネー1回ミラクルで期待値で1000円かかるのは
これからやろうかと思う人には敷居高いと思うんだよな
とにかく新規が一度でもいいから練金をやってみようと思えるようにしてみるのも大切だと思うんだ
219名無しオンライン:2009/04/07(火) 20:16:48 ID:z8ApokWO
最初にうまい!と思わせりゃあ後はドロ沼
220名無しオンライン:2009/04/07(火) 20:31:40 ID:0YuyzJvk
確かに今回の
ウェスタンにはほんと嵌められたな

ゴンゾの悪質さがほんと身にしみてわかったかんじだww
221名無しオンライン:2009/04/07(火) 21:15:03 ID:kzCrbBNh
課金せず、女神もらってワイドとブラシだけ狙って〜を繰り返すほうが
課金しまくりでコンプ目指すよりも遥かに儲かるのはバグですかそうですか
そんな自分も釣られた一人\(^o^)/
222名無しオンライン:2009/04/07(火) 21:25:20 ID:ncWhoD7B
儲けるためにやってるわけじゃないからな
223名無しオンライン:2009/04/07(火) 21:35:33 ID:iwy7SkqK
>>214
改悪と叫ぶというより後半に書いてあるような要望を持ってる
人間が大半だと思うが
真の意味でのタダゲ厨はどうでもいいがな
224名無しオンライン:2009/04/07(火) 21:45:28 ID:td8SY7yk
しかし一回の試行に500SP弱かけて45%しか見返りが無いってのはきつい。
確実ミラクルの1000SPコースとか作ってくれればみんなそっちへいくな。
まあ精錬の一回800SPかけて沈みまくり、下手すればサルベも失敗に比べれば何のこともないが。
225名無しオンライン:2009/04/07(火) 21:46:41 ID:0YuyzJvk
どうせ課金必須になったんだし
課金せいこうりつは以前のラッキータイムくらいには最低しなきゃだめだろうとw
226名無しオンライン:2009/04/07(火) 21:50:34 ID:O+xR4f1I
ゴンゾ確率が信用できない
コレに尽きる
227名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:00:23 ID:c1TXntg8
錬金の森に関しては割りと正確だぞ
少なくとも樹皮羽根で計算した結果は基本的には確率どおりに収束した
3k〜くらい手動で練って記録したからな・・・

だが、妙なハマリがあってそこで消失が多発することが何度か有った
これを除くと確率どおりだったかな
ハマリが起きやすかったのが人の多い時間帯だったのが気に掛かる

ただ、ゴールド使ったときの初回消失は気のせいと思いたくないくらい起きるんだよなぁ・・・
こっちは試行回数どう考えても少なすぎるんで思い込みだと思いたいのだが
228名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:02:54 ID:O+xR4f1I
>>227
>ただ、ゴールド使ったときの初回消失は気のせいと思いたくないくらい起きるんだよなぁ・・・
こっちは試行回数どう考えても少なすぎるんで思い込みだと思いたいのだが

それが問題なんだよ
試せない>ゴンゾのさじ加減>インチキ
ってなってもゴンゾは文句が言えないことしてるんだがな
229名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:08:42 ID:0YuyzJvk
けっきょく上位は試行回数がどうしたって少なくなるから
言い逃れられちゃう

ってことになるわけで

7↑の消失率は異常っていっても試行回数うんぬん

ってシャインがでてくるからなww
230名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:13:03 ID:O+xR4f1I
逆に何の社員でもいいから
「確率は正常です」っていう証拠を提示してもらいたいw
231名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:16:21 ID:HOLdWtRe
無理だろ
疑似乱数どうやって作ってどうやって判定してるか全部示さないといけないけど、
示した時点でどうやっても(まともでも)フルボッコになるだろうしな
ああいうのって人の数だけノウハウあるし
232名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:24:17 ID:soSxuyh3
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-04-06-17.html

200回、剤で試行して、ミラクルが 42.9-57.1% の間に収まればどうやら確からしい
233名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:44:01 ID:td8SY7yk
>>232
47.1だよね。まあともかく、個人差が激しい上に悪い印象が強く残るぶん、
ゴンゾ乱数には常に批判的な意見がついてくるわけだ。
234名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:47:23 ID:vtlkp+eb
>>232
どうでもいいがすごく勘違いしているぞ
これは200回試行を行って、その結果得られた標本比率を
200回試行の際の表に当てはめてその範囲が45%を逸脱していなければ
公表している通りの確率である可能性が高い、ということだ
例えば200回試行してミラクルが86回起きた場合は
ミラクルの確率は統計的に
信頼区画95%で36.1386〜49.8614%の範囲だと推定される にすぎない
235名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:49:54 ID:0FAFFOre
最近だと50回やって14回ミラクルで3割は切ってたな。
200回には遠く及ばないけど。

以前はそれだけやれば確かに公表されている確率通りに収束してたが、
最近は確率落とした感じがするんだよなぁ…気のせいと言われるだけか。
236名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:54:18 ID:ELR/4IQQ
俺の今までの剤とコイン結果置いとくわ

[銀]
計177回
通常...17
成功...42
大成功...86
ミラクル...32

[金]
計126回
消失...22
成功...27
大成功...34
ミラクル...43

銀はこれでいいが金のミラクル50%はねーよなwww
特に今期は金だと大成功が半分以上
237名無しオンライン:2009/04/07(火) 22:58:45 ID:0FAFFOre
>>236
消失がそこまで多くない割りに、確率上は低いはずの成功と大成功に偏ってるよね。
238名無しオンライン:2009/04/07(火) 23:11:21 ID:vtlkp+eb
>>236
ちゃんと全部メモしていたのか
ゴールドの方でミラクルを計算してみると
信頼区間95%で25.8227〜42.3773%。
信頼区間99%で23.2043〜44.9957%。

もし>>236の提示したデータが全てゴールドのミラクル率50%への
変更が行われた後のものならば、「ミラクルの発生確率は50%」というのは
統計的にはかなり胡散臭い ということになるな
第五弾に変わってからの公称確率表ってあったっけ?
239名無しオンライン:2009/04/07(火) 23:18:57 ID:0YuyzJvk
ちゃんと集約してる
っていちいちあげてくるのは
絶対社員だとおもってる
240名無しオンライン:2009/04/07(火) 23:23:07 ID:0FAFFOre
>>238
確率表は変更されていない。
錬金の森へPLAYの横にある画像のまま。

むしろ一番目に付く場所に置いてある。
にも関わらずここ最近の確率が酷いから疑問に思う。
241名無しオンライン:2009/04/07(火) 23:23:12 ID:iwy7SkqK
集約って何だ
242名無しオンライン:2009/04/07(火) 23:32:37 ID:vtlkp+eb
>>240
ああ本当だ堂々と置いてあったw
この表と比較するとやはり胡散臭い、かな
ただ擁護するわけじゃねえが同じ1/2と言っても
アルゴリズムによっては得られた標本に偏りが出ることもあるからな
極端な例だと
○○○○○×××××
みたいないい加減な乱数表で判定してるケースとかな
失敗する時は連続でよく失敗する というのがバイアスの類ではなくて
本当のことの可能性だってある

結局森の仕様自体を公開してくれんと断言はできないのが歯痒いところか
243名無しオンライン:2009/04/08(水) 00:19:40 ID:rTArk+BF
随分前に1000回くらい結果の順番を書き出したことあるけど
とにかく同じ結果が短い区間に固まることが物凄く多く、逆に出ないときはとことん出ない
なので失敗は連続することが多い、運が悪い時は早々に切り上げるのが無難
みたいなジンクスもあながち無視できない
244名無しオンライン:2009/04/08(水) 00:26:47 ID:RimMShsZ
たしかに消滅きてムキになってやっても
5連続消滅とかざらだからなw
245名無しオンライン:2009/04/08(水) 00:38:03 ID:pYlHiGTX
>>243
精練も似たようなもんだ
+7から+8に3つのアイテムがあって
2連続で成功したかと思ったら
3つ目が17回連続失敗とか
極端に偏ってるよな
246名無しオンライン:2009/04/08(水) 01:49:49 ID:neZbpPS8
まぁ、ルーレットみたいなもんを考えて
赤と黒が交互でも50:50だし
右半分全部赤、左全部黒でも50:50だわ

錬金のテーブルが単に試行回数に沿うのか、リアル時間で常に変動してるのかでも結果は変わる
247名無しオンライン:2009/04/08(水) 01:51:42 ID:uLWs24FO
ここでそんなこと言っててもしかたない
ゴンゾが確固たる証拠を出してこないともう信用でいないレベルまできてる
248名無しオンライン:2009/04/08(水) 01:56:16 ID:W9Ct6GJX
ゴンゾ乱数の話は解決しないからやめないか?

要するに
ゴールド使用でミラクル100%
シルバー使用で大成功100%
ブロンズ使用で成功100%
カッパー使用で通常100%

これで完璧だぜ。
249名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:01:57 ID:X8aUXznk
結局それが一番の解決策ぽいのかな。
250名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:18:12 ID:HH33vhSs
251名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:27:32 ID:8qAiy48d
>>248
それなら金払ってもいいな。勿論剤コインは廃止か今の確率変動のままで。
252名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:29:59 ID:W9Ct6GJX
ついでにマイペ出し入れ可で女神・時使いも追加。

ただ問題なのが、課金すればあまりに錬金が簡単になり過ぎて、上位アイテムが珍しくもなんともなくなり
上位品が溢れて萎えたりしないか?ってとこだろうな。
253名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:30:07 ID:hVcdMYac
>>250
ttp://liptonmoe.web.fc2.com/
リプトン=かなしいね=ふみんしょう=Disorder=Papilio=たるたろっさ =テラリプトン
=ラフメイカー=らふめぃかぁ=いきたいよ=LIPTONのすごいところ
「うるさいわ池沼!」が口癖だが、池沼を「たぬま」と読んでいた
元自称キャバ嬢で「メイクしてがっつり稼いでくるね童貞君」とか言ってた
日曜は彼氏とイタリアン☆
しかし、有名なアナル事件によりネカマがばれる
水商売と風俗の区別がつかない妄想童貞
ネカマと知らずに告白、しかも振られる
バイト仲間のキモメンに義理チョコをあげた
メンヘラポエムが得意
Wordでホームページを作り、自ら晒しスレに宣伝したことで本名がばれる
兵庫県立有馬高校定時制中退
自分よりダメな人を叩かないと自分を保つのが大変
何度もさようなら
日本語が不自由で会話が通じない
取引しただけで晒す
心の拠り所が晒しスレしか無く、リアルで困ったら晒しスレで相談
黒が似合う(キリッ
優越感に浸れるから自分より弱い存在の動物が好き
女関係で年下の通称ゴリラとトラブルを起こすも常時びびりっぱなし
254名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:36:07 ID:1xnjQXDE
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けますんで
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>>253
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
255名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:36:34 ID:ElIJLKgV
無課金時は自動対策としても消失は残すべきだと思うが

       無料  シルバー(100SP)  ゴールド(150SP)  プレミアム(300SP)
通常    45%       25%          15%             5%
成功    20%       50%          20%            15%
大成功   10%      15%           50%            30%
ミラクル   5%      10%           15%            50%
消失    20%       0%           0%              0%

こんな感じだとどうかね

精錬や森は課金時にも消失があり、それを元に戻すのに更に課金しなくてはならないというシステムだから、
金をドブに捨てる可能性があるというイメージが強く、やる層・やらない層で真っ二つに割れてるのが現状
課金時には例え思った通りの結果じゃないとしても、課金の結果としてアイテムが返ってくるようにすべき
これならガチャではずれ引いた感覚とそう変わらないから、敬遠してた人もとっつきやすくなると思う
256名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:38:11 ID:1xnjQXDE
むしろミラクル大成功は消失と半々で女神必須の状況とかやってきそうだけど
257名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:41:25 ID:X8aUXznk
>>252
大丈夫だろ。
今のイライラ錬金術よりマシにはなると思う。
258名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:41:33 ID:vgJl2QB4
ミラクルと消失だけとかならカエルが使いやすいからいいんだけどな
>>255だとミラクル狙いはほぼ女神必須になりそうで面倒
259名無しオンライン:2009/04/08(水) 02:48:30 ID:08uJ3vPF
>>255
なんで今のシルバーよりも確率悪くなってるのに255シルバーが同額とかありえん
50円とかで実装するなら考える
260名無しオンライン:2009/04/08(水) 03:01:33 ID:+46v51E+
わざわざ利益少なくなるような変更しないから大丈夫^^
261名無しオンライン:2009/04/08(水) 03:09:16 ID:X8aUXznk
>>255
それって結局ゴンゾが裏で弄ってる可能性が消えてないよね?
262名無しオンライン:2009/04/08(水) 03:11:34 ID:W9Ct6GJX
>>257
確かに現状のはイライラ錬金術って言葉がピッタリだなw
失敗した時の自分のストレス上昇変化がよくわかるから困る・・・。
263名無しオンライン:2009/04/08(水) 03:16:24 ID:1Y0hNf+4
イライラしたら辞めるのマジオススメ
狩りかバハで金稼いで買うほうが精神的に楽だったわ
264名無しオンライン:2009/04/08(水) 04:29:13 ID:2Yf5HOF7
通常と成功ってほぼ大差無いハズレだからもう通常廃止でいいよ

       無料  シルバー(100SP)  ゴールド(300SP)      
成功    45%       15%           5%      
大成功   15%       60%          20%      
ミラクル  10%       20%          70%     
消失    30%       5%           5%     

で100%化しないでテコ入れするなら個人的にはこのぐらいがいいわ
ただしコインや錬金剤のゲーム内ドロップ廃止、ガチャ産は確率絞る
今の剤コインは副産物でに入手されまくりだから本当ゴンゾは商売下手だと思う
265名無しオンライン:2009/04/08(水) 04:36:25 ID:8DdXEV3I
頼むその内容でメールしてくれ
266名無しオンライン:2009/04/08(水) 05:02:00 ID:W9Ct6GJX
>>264
剤コイン女神使い取り出し可ならこれでも良いと思うわ
取り出せないなら駄目だな、無料&低額課金ユーザーがごっそり減る可能性があると思う。

錬金はやらないがガチャはやりまくる層の、不良在庫剤コイン女神もそこそこの値段で捌けるから、ガチャの無駄も減ってガチャオンリーのやつも得する。
267名無しオンライン:2009/04/08(水) 05:29:20 ID:bea/6yi5
難易度的にはこんなもんかな、と思うけどな
ランク1同士で5k回ほど練って貯蓄してたランク5とノアフラ
あと剤コイン用に4kSP使って花火とブラシ獲得できたし
(WGK人形は更に+5k〜10kSP必要そうだったんでやめた)

ただやっぱランク1の大量練りがしんどかったわ
1週間ほど睡眠時間削って練ったら体調不良で生活リズムがったがた
自動練りのアドバンテージは放置での大量練金なんだから
手動でも1度に10個ずつ混ぜれるとか素材選んで半オートとかできれば
自動のメリットなんか即無くなるだろうに
ランク1大量に集めるのは誰でも簡単なんだからさ
そこを初心者入り口にすればいいのに
268名無しオンライン:2009/04/08(水) 06:17:18 ID:X8aUXznk
>>264
溜息しかでないな。
何がなんでも今のシステム維持したいの丸出しだな。
269名無しオンライン:2009/04/08(水) 06:50:04 ID:2Yf5HOF7
そりゃガチャの次にゴンゾの収益へ直結するミニゲームだからな
ゴンゾが儲かるようにしないと実装されるわけないだろ
270名無しオンライン:2009/04/08(水) 07:10:24 ID:mkCVV5+f
まあ儲けるためにやってるのにプレイヤーが離れてるわけだが
問題があるのにそ知らぬふりてか
271名無しオンライン:2009/04/08(水) 07:10:58 ID:nk5iKKin
時の使いと女神を転送化にしろって、もっとボス狩り優遇してるだけだろ。
それこそタダゲ厨思考。
272名無しオンライン:2009/04/08(水) 08:12:19 ID:W9Ct6GJX
>>271
コインや錬金剤のゲーム内ドロップ廃止って>>264前提で書いてあるだろが
273名無しオンライン:2009/04/08(水) 08:30:33 ID:a+zQpERt
コイン剤のドロップ廃止で錬金補助アイテムをゲーム内に
転送可はいいアイディアだと思う
274名無しオンライン:2009/04/08(水) 08:36:52 ID:mkCVV5+f
ずーと前から言われてるんだがなぁ
275名無しオンライン:2009/04/08(水) 08:51:13 ID:3W3PBVBW
>>272
271は266宛てだろ。確率上昇させてる上に使いと女神転送可とか言ってるし、
下の二行で不良在庫〜とあるのからすると剤コインまで転送可能にしか読めない。

ちなみに前回の錬金で無課金コンプした、廃人層が少なからず居たから
女神必須のような今回の仕様になったんじゃないのか。
前回のはコイン大量投入でほぼどうにかなる難易度だったし。

基本無料でアイテムから開発資金を得ないといけない以上、
今の仕様から変更されるとは思えない。
276名無しオンライン:2009/04/08(水) 09:01:01 ID:8DdXEV3I
メールだれもしてないんだろ
277名無しオンライン:2009/04/08(水) 09:02:26 ID:8DdXEV3I
ゲーム内ドロップするにしても数十分で出てくるMobがポロポロ落とす今の状況は異常だわ
278名無しオンライン:2009/04/08(水) 09:02:56 ID:Qe0ujeOd
つまり実際は誰も不満に思ってない訳だ
279名無しオンライン:2009/04/08(水) 09:24:39 ID:mkCVV5+f
メール出してもゴンゾが何もしなてないんだろ
280名無しオンライン:2009/04/08(水) 09:48:59 ID:QYXVlv8y
逆に剤コインを転送可能にして起こる問題はなんだろう
ガチャ産・換金目的の剤コインの流出による暴落、それに伴う上位錬金品の暴落とか?
あとガチャ産剤コイン待ちでセット購入は減るかもしれない
張り付きと錬金戦死は涙目になるけど
実質無課金錬金は剤コイン入手経路が増えて敷居が下がるね
その代わり剤コインがゲーム内処分できれば300ガチャの売上が促進されるかな
281名無しオンライン:2009/04/08(水) 10:08:14 ID:QYXVlv8y
忘れてた
剤コイン供給が増えるから、錬金素材が不足して高騰するかも
高ランク素材張り付きはさらにウマーだね
282名無しオンライン:2009/04/08(水) 10:24:08 ID:ifonYmkU
bossのドロップはゴミでいいんだがな。
レア錬金素材は、雑魚乱獲してるとポロっと出てくるでいいと思うんだ。
283名無しオンライン:2009/04/08(水) 10:29:34 ID:mkCVV5+f
アミュね
新人が(ryとかいうのであればアミュはいい素材なんだけどね
284名無しオンライン:2009/04/08(水) 10:36:14 ID:kQjJyLYJ
錬金が美味い換金手法なのはゲーム内剤・コインが高額で取り出し不可だからだ
剤・コインdrop廃止はよいとして、転送可にしたら廃人が買取転売露店立ててウマウマするだけ
換金率あまり気にしない奴やよくわからん初心者が放り込むから、低価格でまわるようになる
換金手法として上手くも何ともなくなる、得するのは無課金露店廃人

ま、もっとも今期はさほど美味い換金ともいえないが
285名無しオンライン:2009/04/08(水) 10:38:17 ID:kQjJyLYJ
ああ、それとガチャ中毒でも錬金は興味ないようなのがいるから
そのへんも供給源になるな
286名無しオンライン:2009/04/08(水) 11:17:20 ID:neZbpPS8
課金コンテンツなんだから、わざわざ剤だのコインだのをゲーム内で出す必要無いんだがなぁ
ガチャ用チケットでも作ってマイペ転送できるようにした方が売れると思うぞ

それ何て寝苦村
287名無しオンライン:2009/04/08(水) 12:28:45 ID:m0Kz62kF
>>274
何回は廃止しろとメールは出したけど放置な所を見ると
タダゲーボス厨を優遇してるんだろうな
他にも固有ドロップが有るんだからコインや剤までドロップさせて
タダゲーボス厨を優遇する必要ないのに

>>269
儲けが欲しいなら、それこそボスからドロップ止めろ言いたいがな
屑なボス厨がタダで剤使ってやってる、あるいは売って、その金で完成品買ってると思うと
RMをSPに変えるのが馬鹿らしくなる
288名無しオンライン:2009/04/08(水) 12:41:19 ID:QYXVlv8y
いいこと思いついた。剤コインをドロップ廃止してNPC販売しよう
ゲーム内マネー回収と張り付き防止と相場維持が一発だ
NPC販売の剤コインを大量に入手できるのは数十M単位で金をため込んでる層くらいだし
ゲーム内マネーが尽きたらSPで買えばいいからRMTとも無縁でいけるいける
289名無しオンライン:2009/04/08(水) 12:44:42 ID:55BUs6mi
そうしてダイアロスの総goldが減り、デフレ経済へと発展するわけですね
290名無しオンライン:2009/04/08(水) 14:06:49 ID:P5NQU0B3
剤コインは同効果だが課金のとは別物にしてマイペ含めひとりひとつまで属性つければいいんじゃね
291名無しオンライン:2009/04/08(水) 14:38:04 ID:2Yf5HOF7
MoEはプレイヤーからのgold回収量が少ない割にgold入手量は多いからなぁ
292名無しオンライン:2009/04/08(水) 14:57:57 ID:oa0LG0kj
ウェスまでランク11が@4個

バニテイル:五行木*ゲイルの大成功 チューリップ青*スラスタ青のミラクル
バニーリスト:五行土*ゲイルの大成功 チューリップ黄*スラスタ金のミラクル
タルブーツ:大成功で狙える素材が無い 五行火*ツイスターのミラクル
タルパンツ:スラスタ黒*ゲイルの大成功 スピ黒*スラスタ青のミラクル

ゲイルの在庫が0だからまずそこからだけど・・・
ミラクルでなら素材がやっとこさ揃った

大成功40%狙いでいくかミラクル50%狙いでいくか悩ましい
どっちも女神使うならコインがいいのかね?10枚で900円だし

大量に素材があれば湯水のごとく練るけど限られた素材で確実に上げていくにはコイン使いまくりだよ T-T
293名無しオンライン:2009/04/08(水) 15:14:21 ID:GAJoVV/0
金払って狙い通りにいくかどうかは五分五分ってのがなぁ
金払う以上安心させて欲しい
294名無しオンライン:2009/04/08(水) 15:19:57 ID:rTArk+BF
>>291
他のMMOは、中盤まではNPC売りのクソ高い装備買い揃えて常に赤貧が続いたりするけど
そこを抜けて、所謂レア装備をプレイヤー間で超高額取引する段になると
MOEとは桁の違う額の取引になるんだぜ。天使靴レベルが当たり前といえば想像しやすいか
295名無しオンライン:2009/04/08(水) 15:40:20 ID:kQjJyLYJ
MどころかG単位だからな
296名無しオンライン:2009/04/08(水) 16:01:19 ID:pGGhvysH
錬金がパチンコみたいな賭博にしか見えない俺にとっては
みんなスリルに金払ってるんだと思ってたよ・・違ったのか・・
297名無しオンライン:2009/04/08(水) 16:13:59 ID:kQjJyLYJ
パチンコは惜しいハズレ演出と、まれにくる大当たりの連チャンで中毒にするもんだ
心理的なハメコミ(餌付け)はよくできているが、スリルを語るものではない
まして稚拙な錬金フラッシュとの共通点なんて無駄に大音量のBGMぐらいだ
298名無しオンライン:2009/04/08(水) 16:31:04 ID:ifonYmkU
>>269
見方を変えれば、ルーレットとスキル値のない生産みたいなもんだべ

確率補正アイテムとか、巻き戻しアイテムがRMで買えるだけ
299名無しオンライン:2009/04/08(水) 17:31:51 ID:RimMShsZ
>>282
ptでボスとかいく楽しみすら奪われてることがいらだたしい
300名無しオンライン:2009/04/08(水) 18:10:10 ID:QYXVlv8y
錬金はロジック解明してしまえば後は乱数ゲー
コインや剤を投入して目的の結果を引き当てられるか否か
ゴンゾ乱数的に考えればガチャでなぶりころされるのと心理的には大差ない
301名無しオンライン:2009/04/08(水) 18:16:47 ID:gIAzu6qJ
まあ剤やらコインやらがMobドロップで取引可能ってところで良心的だとはおもうがね
302名無しオンライン:2009/04/08(水) 18:22:43 ID:RimMShsZ
まあ剤=女神かわさせるわけだけどなww
303名無しオンライン:2009/04/08(水) 19:10:02 ID:W9Ct6GJX
いあ、実際一部の換金目的だけのBoss張り付厨や自動が完全に居なくなれば、女神くらい買ってやってもいいんだがな
剤は消失20%のくせに300SPなのは高過ぎるが。
304名無しオンライン:2009/04/08(水) 20:06:08 ID:oY/jB4Uw
ロジックの都合で最後の一回どころか道中ですら
ミラクル以外は話にならないとか多いからな今回
大成功とかになっちゃっても別のルートからまだいけるとかなら
女神なしでgold課金とかするんだが
305名無しオンライン:2009/04/08(水) 20:20:13 ID:oa0LG0kj
道中も最後も特殊以外はコインでいけるでしょ
306名無しオンライン:2009/04/08(水) 21:31:35 ID:Z8i/eI/M
高ランク品を練り練りするときは常に女神使うもんなん?
時の石とか買ってまで使う人いる?
307名無しオンライン:2009/04/08(水) 21:35:25 ID:Z8i/eI/M
時の石じゃないや、時の使いだ

今コンプ目指してて、入門編がやっと埋まったとこなんだけど
とにかく消滅が多い多い
そこで消滅した時用に、常に時の使いを使いたくて
とりあえず100個買おうと思ってるんだけど
3600SPかかる、時の使いに3600SP使うなら
もっと良い手段あるかな?
308名無しオンライン:2009/04/08(水) 21:42:46 ID:08uJ3vPF
時の使い40だか50spならコイン100spで消滅ないから
そっちばっかり使ってる
309名無しオンライン:2009/04/08(水) 21:45:04 ID:QYXVlv8y
余程素材が少ない状態から必ず作りたい訳でなければ基本掛け捨てでOK
カエル使うにしても、ランク7以上かつゴールドor剤併用して成功以上狙い位しか使わなくて良いと思う
どうしても高ランク失敗が避けたいならコインor女神にした方がいい
310名無しオンライン:2009/04/08(水) 21:46:03 ID:RimMShsZ
特殊のミラクル必須なら女神つかうしかねーだろ

あとはいらんな
得に今回は
311名無しオンライン:2009/04/08(水) 21:53:12 ID:Z8i/eI/M
なるほど〜
買ってまで時の使いを使ってる人はいないのか
時の使い買うなら変性コインを買うほうがいいんだ
メモメモ
312名無しオンライン:2009/04/08(水) 22:26:23 ID:YVnforGK
今回は特殊以外全部コインでいける。剤使う必要全く無し
313名無しオンライン:2009/04/08(水) 23:21:26 ID:5ZYcQT5m
セイクリッドレイ作るのにだけ剤使ったな
314名無しオンライン:2009/04/08(水) 23:55:26 ID:RimMShsZ
おれもだわ
315名無しオンライン:2009/04/09(木) 00:20:31 ID:nNxSYi0/
ふう〜
リアルマネー24kとゲーム内マネー965k使って
中級編まで全て埋めた!!
もう一息だ〜しんどw
316名無しオンライン:2009/04/09(木) 00:45:01 ID:nNxSYi0/
これ、最初にコンプした人は一体いくら使ったんだろ?
317名無しオンライン:2009/04/09(木) 00:47:55 ID:CXXqypmJ
24kは使いすぎじゃない?女神で戻しまくりなのかな
318名無しオンライン:2009/04/09(木) 00:51:37 ID:nNxSYi0/
うんにゃ
ひたすらコイン購入して練り練りしてるよ
無を作るのが大変だねこれ
319名無しオンライン:2009/04/09(木) 00:56:52 ID:nNxSYi0/
お金かかったのは、間違って幸運のコインを50個買ってしまったのもあるw
これ返品むりだよね^^;
320名無しオンライン:2009/04/09(木) 01:25:07 ID:CXXqypmJ
ぐはっそれイタス
   4月12日(日)12:00〜24:00
   4月13日(月)12:00〜24:00
   4月19日(日)12:00〜24:00
   4月20日(月)12:00〜24:00
がスプリングラッキータイムだから何かしら精錬で元が取れそうな素材があればいいんだけど・・・

強者の鞘→達人の鞘
達人の鞘→剣豪の鞘

レッド ローズ→ブルー ローズ
ブルー ローズ→カラー ローズ

金の頭飾り→天冠
天冠   →斎の天冠
天冠   →忌の天冠

ラッキータイムで100spのシルバーだとこの辺くらいまでは結構沈まないとかなんとか・・・
321名無しオンライン:2009/04/09(木) 02:48:05 ID:2JvhLeQz
シルバーの使い道が;^ω^)・・・・
322名無しオンライン:2009/04/09(木) 06:17:45 ID:KOhlpDdm
あとは泉専用スレがあるからそっちでな。
323名無しオンライン:2009/04/09(木) 17:44:58 ID:z9KU7XFA
中級編までで24kはいくらなんでもかかりすぎだと思うが
ていうか、コインでひたすらって240個以上も使ったんかいな
324名無しオンライン:2009/04/09(木) 18:18:09 ID:CXXqypmJ
325名無しオンライン:2009/04/09(木) 18:57:46 ID:z9KU7XFA
少し納得した
326名無しオンライン:2009/04/09(木) 22:35:59 ID:2JvhLeQz
間違えてかった費用まで経費にいれて報告するアフォが悪い
ダレだって勘違いするわ
327名無しオンライン:2009/04/09(木) 23:44:26 ID:Js/g86wD
それでも中級編まで埋めるのに2万円って
かなり効率悪いなw
328名無しオンライン:2009/04/10(金) 00:22:46 ID:kw1L6WEm
ゲーム内資産と8kくらいで特殊7つくらい意外はうまった
329名無しオンライン:2009/04/10(金) 01:23:21 ID:xfDfKlk+
中級4k特別編で6kの計10kだったな
おまけでラフレシアもできた
330名無しオンライン:2009/04/10(金) 04:28:56 ID:aYEUgITQ
マジカルブラシセットが超ほしいけどさ
1M+3kSPも投入すればまあ、埋まるよね?
手持ちは哀歌200個くらいと地下水路でボチボチ狩りまくれる脳筋がいるくらいだけど
331名無しオンライン:2009/04/10(金) 04:43:12 ID:kw1L6WEm
>>330
こんな無意味なこときくってことは
やったことないのか?
なら完成品でもかっとけw

おまいにはタブンむりだ
332名無しオンライン:2009/04/10(金) 04:59:02 ID:CYitU2Wl
3kSPじゃちょっと嵌ったら即溶けるな
333名無しオンライン:2009/04/10(金) 05:03:05 ID:kw1L6WEm
2.5M
334名無しオンライン:2009/04/10(金) 05:03:27 ID:kw1L6WEm
みすったすまん
2.5~3M程度で買えるもののために
2M程度の資産だして
運まかせするっての?w
335名無しオンライン:2009/04/10(金) 07:08:50 ID:+OUu93lj
「程度」の使い方おかしくない?

まあ、金で買ったら3Mまるまる無くなるのに対して、
自分で練ると、2Mかかったとしても副産物を売りさばけば半分くらい回収できるしな
336名無しオンライン:2009/04/10(金) 08:22:24 ID:RFWfLGRj
バックステップ・ウェポンガード・ファイアーストーム
の特殊合成三つ作るのに、期待値通りに収まる可能性の方が、
最近の結果見てると難しいからまぁ無理かと。

素材を全て自分で作って、完成品を売ったとしても
5KSP+1.2〜1.5M位はかかるだろうな。
337名無しオンライン:2009/04/10(金) 08:48:49 ID:paB9nBQt
本当に50%だったとしても期待値300+200の6倍で3kSPだしな
足が出てしまう可能性は充分にある
女神なし掛け捨てでいいよってんならもっと節約できるが
さすがに…
338名無しオンライン:2009/04/10(金) 09:59:35 ID:WHaDpGb+
WGだけで1500SPかかったから3000SPで目指すとか無謀だとしか思えない・・・
錬金剤つかって成功→大成功→ミラクルとかほんとにもうね・・・
339名無しオンライン:2009/04/10(金) 10:44:46 ID:4wGXm3O3
ゴールド使用でミラクル100%
シルバー使用で大成功100%
ブロンズ使用で成功100%
カッパー使用で通常100%

これ必要だろ?
340名無しオンライン:2009/04/10(金) 11:11:48 ID:yR3kTKkp
何度も言われてるが、確実にその結果になるアイテムが
売り出される事はない。時の使いと女神の存在意義がなくなるからね。

仮に売りに出されるとしたら、女神が必要ないとか100%の数字を考慮して

Gold  1500SP
Silver 800SP
Bronze 200SP
Copper 50SP

位じゃないと今までの収益は見込めないと思うので
こんな感じになってしまうのでは。
341名無しオンライン:2009/04/10(金) 11:36:21 ID:mAe+1BRe
むしろ剤コイン女神使いを全部ドロップ(ボスだけじゃなくて上位Mobも低確率で)にして確率もっと酷くして
課金は100%にすればいい

それか課金ゴールドはミラクルか消失の二択にする
342名無しオンライン:2009/04/10(金) 11:58:23 ID:hHvVsdFl
100%とかマジで言ってるの?
あれ、一応ゲームなんだよ?
343名無しオンライン:2009/04/10(金) 12:01:58 ID:QaQtTMwB
ゲームなら、MoE本体に実装しろよって言いたい。
344名無しオンライン:2009/04/10(金) 12:03:00 ID:VCJuJWqb
RM突っ込むとパチにしか見えない
345名無しオンライン:2009/04/10(金) 12:14:36 ID:55vM9K0W
SPさえ払えば皆同じ結果が得られるなら
ガチャ戦死も錬金戦死もいらんのですよ
346名無しオンライン:2009/04/10(金) 13:11:48 ID:CYitU2Wl
錬金戦死はいるだろ
所期のロジック解明と特殊ショトカその他の解明のために
347名無しオンライン:2009/04/10(金) 14:33:06 ID:oWayG5x2
>>342
100%だろうがゲームとしては成り立つ。そもそも無課金は通常通りってことだろうし。
成り立たなくなるのはRM使ったギャンブル性
348名無しオンライン:2009/04/10(金) 15:12:40 ID:xxWPwDu0
というか100%にするんだったら
最初からSPショップで売ったほうが運営からしたらお得じゃ…
349名無しオンライン:2009/04/10(金) 15:23:22 ID:tSxG/mMq
ところでギャロップポニーの特殊効果で速度上がるのか検証した人いる?
350名無しオンライン:2009/04/10(金) 15:34:04 ID:gi0rEZ0x
>>349 スチームブラッド程度。
351名無しオンライン:2009/04/10(金) 15:49:31 ID:oWayG5x2
SB程度の効果があったら元の効果の速度+3と合わせて+9
風神B程度の効果があることになるが、全然そんなことないっすよ
352名無しオンライン:2009/04/10(金) 15:56:17 ID:kw1L6WEm
うちの速度+6にしたのとおっかけっこでもしてみるか?w
353名無しオンライン:2009/04/10(金) 16:02:49 ID:55vM9K0W
>>349
ほぼ初日に確認されてる
ギャロップポニーの特殊効果、馬突猛進は最大HP-30%の最大ST+10%のみで
移動速度は付加効果の+3のみ
354名無しオンライン:2009/04/10(金) 16:10:12 ID:tSxG/mMq
お前らthx
それっぽい名前にしといてbuff自体に速度効果無しってひでーな
ポニーかテイルか迷ってたがテイル作ってくるぜ
355名無しオンライン:2009/04/10(金) 16:14:41 ID:tSxG/mMq
コイン使って通常×2\(^o^)/
356名無しオンライン:2009/04/10(金) 18:30:55 ID:XoTJSSc6
ポニーとSBでツイスターランくらいの速度になってキモチイイ
357名無しオンライン:2009/04/10(金) 19:12:43 ID:/7JrcBn0
スナイパーショットだけ買い叩き露店でも30K以上のところが多いけど
なにと混ぜればそんなにおいしいのか教えてエロイ人。
358名無しオンライン:2009/04/10(金) 19:13:46 ID:kw1L6WEm
wikiみてわからないならそれでよし
359名無しオンライン:2009/04/10(金) 19:37:54 ID:ZHn72hJK
むしろ30kなら何と混ぜてもおいしいレベル。
ランク7を50k、コインを70k出して買ったとしても、ランク9を250kで売れば十分な儲けになる。
360名無しオンライン:2009/04/10(金) 19:44:45 ID:SghReVE3
RMは出せるけど素材&ゴールドが足りない人には上級の無が大事なの
361名無しオンライン:2009/04/10(金) 20:09:30 ID:YWERoHn3
ランク9を250kとか無理だろw

札180kでも捌けないし 羽も色によっては160k〜180kくらい
362名無しオンライン:2009/04/10(金) 20:14:29 ID:/Y56g8Zs
特殊の材料になるものならランク9で200k↑の買いもある
363名無しオンライン:2009/04/10(金) 20:34:21 ID:+DcdG+yx
人形GETだぜ
RM10kとGM2Mくらいつこた orz
364名無しオンライン:2009/04/10(金) 20:35:35 ID:+DcdG+yx
つかマジデ剤の消失率高くて途中で目から鼻水でてきたよ
365名無しオンライン:2009/04/10(金) 20:42:38 ID:mbvY9Fib
ランク6の技書とかノアピ余ってるんだが、
もう30kじゃ売れないのすかや?
366名無しオンライン:2009/04/10(金) 21:00:00 ID:X2ykPYxE
スラスター護符全種に自作ツイスターで上級編だけピンポイントで埋めた
しかしミラクル10回出るまでに剤女神29セット使うとは思わなかった。約33%
半端ねぇ
367名無しオンライン:2009/04/10(金) 21:57:31 ID:t9HhUCom
まあ今期は基本的に割にあわねえんだよ
色々理屈こねて批判されてるが
その本当の理由は「割に合わない」この一点に尽きる
一部の人気褒章にしたところで
最後のラッキータイムと錬金アイテムのセット売り待てばよし
今は大人しく材料ためとけ
368名無しオンライン:2009/04/10(金) 22:17:25 ID:R4hRzj8m
張り付きの俺様から言わせてもらえば、おまえら素材を高く買いすぎです
369名無しオンライン:2009/04/10(金) 22:41:34 ID:mY2QbRUH
下位から上位を作るのが効率悪すぎるから、
上位Rの素材が根下がらない
370名無しオンライン:2009/04/10(金) 22:48:55 ID:kw1L6WEm
おまえらww
さすがにランク7を50〜60kで買うとか(;゚д゚)
371名無しオンライン:2009/04/10(金) 23:41:57 ID:4wGXm3O3
>>367
人減ってるから余計にだよな
372名無しオンライン:2009/04/11(土) 02:57:46 ID:cTO8I/gC
剤コイン勝ち越してキャミゲッツ
たまには勝てた報告してもいいよね
ランク7はキャミ需要で水属性なら50k出すなぁ
373名無しオンライン:2009/04/11(土) 03:13:12 ID:HaBdgG2y
剤使わなくてもコインでもランクが上がるから今回の錬金は楽だよと聞いてやってみたけど
コイン→通常・成功7割。
剤→ランク9以上は消失4割。
女神使いまくりなんですけど。確かに理論どおりなら楽だけどなにこれ?
374名無しオンライン:2009/04/11(土) 03:15:28 ID:LrpRn2Gu
そもそも特殊以外に剤とかないわ
375名無しオンライン:2009/04/11(土) 03:21:41 ID:k+VxGr6M
材料が豊富にあればそれでいいけどね
失敗してまた用意するの面倒だから、
結局財女神で最短
376名無しオンライン:2009/04/11(土) 03:23:31 ID:cTySjH0G
やるもやらないも自己責任のFLASHミニゲームで割に合うとか合わないとか馬鹿なんじゃないの?
377名無しオンライン:2009/04/11(土) 04:48:09 ID:NZuC93pU
>>376
自動錬金で暇だからっていちいち過疎スレにこなくていいよ?
布団入って寝てればいいじゃん何ならそのまま餓死してくれよ
378名無しオンライン:2009/04/11(土) 06:02:08 ID:IbKHbsLQ
いまどき自己責任とか流行周回遅れの池沼用語持ち出すなって
偉そうに自己責任自己責任といってた連中が
公的資金注入は当然だとか開き直ってるのが現在の流れ
379名無しオンライン:2009/04/11(土) 06:39:19 ID:Xc51nF9p
まぁ錬金する奴はパチンカスと同類なんだろうな
380名無しオンライン:2009/04/11(土) 07:55:18 ID:zmIAV4e3
錬金はまだましだろ
少ない投資である程度楽しめる
パチンコと同等のあくどい集金マシーンは精練だろ
下手したら精練はパチンコよりも早く金が無くなり、後には何も残らない可能性もある
パチンコはまだ勝てば金が戻ってくるが、+9に挑戦する精練は、2万使っても1度も成功しないこともあり
徒労感と虚しさだけが異常に残る・・・・
381名無しオンライン:2009/04/11(土) 08:03:38 ID:jBV0YGLT
おまえパチンコやった事ないだろ
382名無しオンライン:2009/04/11(土) 08:12:47 ID:7MQS0Rpx
勝てば金が戻ってくるって精錬だって同じようなもんだろw
ウン万使って+9できたっつっても本人が納得しなきゃ勝ちとは言わんし
パチンコだって負けりゃ何も残らんのは同じだ
つかパチンコの場合時間かかるからその分余計たち悪いわな
383名無しオンライン:2009/04/11(土) 08:16:57 ID:heDIp1qT
勝てば現金で還ってくる分を考えると
384名無しオンライン:2009/04/11(土) 08:36:18 ID:6Xli+bWp
勝てば現金で還ってくる・・・この思考
ギャンブルでは こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

勝てば以前の負けを取り戻してお釣りが来るかも
などという発想は まさに泥沼(AA略

RMTでもしない限り現金に戻らないのが精錬のましなところか
385名無しオンライン:2009/04/11(土) 09:17:41 ID:pSInqile
俺、自動錬金だけど、今回はパスしてるわ
ランク上がらないのは辛い
386名無しオンライン:2009/04/11(土) 09:22:08 ID:UQA7mIVY
パチンコやるやつなんて社会の底辺じゃん
387名無しオンライン:2009/04/11(土) 09:25:53 ID:iGAaAzvR
ネトゲとパチンコだと社会一般から見たらどっちが底辺なんだろうな。
388名無しオンライン:2009/04/11(土) 10:33:18 ID:4CO2EghE
現金で還ってくるってのが当然として認識されるパチンコが
何故いまだ禁止されないのか理解に苦しむ
389名無しオンライン:2009/04/11(土) 11:00:13 ID:LrpRn2Gu
そりゃこの国はチョンに支配されてるんだからあたりまえだろww
390名無しオンライン:2009/04/11(土) 14:14:20 ID:INtM31PW
まーたそういう話いいすよ
391名無しオンライン:2009/04/11(土) 15:26:21 ID:nqPrYeTE
>>389
汚職だらけの役人がなぜ捕まらないかと言ってるようなもんだ
392名無しオンライン:2009/04/11(土) 15:29:46 ID:UQXI0iKi
朝鮮玉なんかやるより株を勉強したほうがいい。
今月は既に1.5m稼いだしw
393名無しオンライン:2009/04/11(土) 15:33:31 ID:oZM/tYCR
バーチャル乙
394名無しオンライン:2009/04/11(土) 16:34:13 ID:C2enopFy
ブラシ狙いで特殊ノアピ3つ作るのにいくら掛かるだろうかと計算して馬鹿らしくなってやめた
395名無しオンライン:2009/04/11(土) 16:51:56 ID:nqPrYeTE
剤をゲーム内で買って女神は初級だかの褒章使えばそんなにかからなくね
まあ結局運次第だけどさ
396名無しオンライン:2009/04/11(土) 19:34:00 ID:7BegUjNE
>>392
1.5万円か。すごいな
397名無しオンライン:2009/04/11(土) 20:01:01 ID:q1lkxblx
>>395
女神、マイペから取り出せたらね
398名無しオンライン:2009/04/11(土) 20:39:05 ID:nqPrYeTE
取り出せたらRMかからないだろjk
399名無しオンライン:2009/04/12(日) 17:21:30 ID:RJo60AAd
キャミ作ろうとしたんだけど、剤と女神つかって
10回連続消失

さすがにむかついたから、もうやりませんメールして
マイペ移動できない素材全部消したわ

あーすっきりした
400名無しオンライン:2009/04/12(日) 17:40:43 ID:tm2VOv2k
卒業おめ
401名無しオンライン:2009/04/12(日) 17:45:56 ID:0/GrOaW8
ざまぁwwそのままどっかに飛び込んで人生も終了しちまえよ
402名無しオンライン:2009/04/12(日) 17:50:08 ID:KzjNoOmr
ハド実装コンテンツ以外全て蛇足だっつーの
403名無しオンライン:2009/04/12(日) 17:51:51 ID:sPPT3CTL
もうやりませんとかいってる奴に限って、何食わぬ顔で戻ってくるから困る
404名無しオンライン:2009/04/12(日) 18:15:01 ID:eUv+P5JA
宣言する奴は戻ってくるんだよな。
本当にやめる奴は自然消滅する。
405名無しオンライン:2009/04/12(日) 18:20:38 ID:cXLt/AXC
俺たちにできるのはよしよししてあげることだ!
406名無しオンライン:2009/04/12(日) 18:25:17 ID:1I1tkpby
>>402
蛇足というかゴンゾのやってることは破壊でしかない
407名無しオンライン:2009/04/12(日) 20:43:43 ID:4FSxy+aI
糞MoEwwwwwwwwwwww
408名無しオンライン:2009/04/12(日) 21:03:45 ID:UYqTlMHy
でもそんなMoeが大好きだみんなもそうだろ?
409名無しオンライン:2009/04/12(日) 21:25:51 ID:YeWTnOwQ
というかMoEは糞だが
他のMMOは・・・
410名無しオンライン:2009/04/12(日) 23:50:58 ID:tm2VOv2k
もはやMoEに大好きといえるほどの愛着もないが
最近手をつけたMMOは全てこれにすら届かないという悲しい現実
411名無しオンライン:2009/04/13(月) 01:27:47 ID:7cgEjZFe
月額定額制のMMOは時間はあるけど金はない廃人層にHITしたが
廃人マンセー過ぎて他が引いてしまい運営を維持できなくなった
大量の固定客を維持し続けねばならないのに、タイトルは後から後から増えてくるのも致命的

そこで基本無料にしてとにかく人を入れ
射幸心や楽をしたい見栄を張りたいという欲求に売りつけるアイテム課金方式にシフト
これも一時期は成功したものの
「もうこれゲームじゃなくて金持ち自慢のアバターじゃね?」という醒めた現実に近づきすぎた

そもそも娯楽洪水のこの時代に
たかが一つの不出来やっつけ作り掛け(ただし作成速度は異常に遅い)ゲームにしがみつく必要がないからね
ゲーム業界の安易な錬金術としてはちょっともう限界なんじゃないかな
412名無しオンライン:2009/04/13(月) 01:35:36 ID:B0eINdZc
>月額定額制のMMOは時間はあるけど金はない廃人層にHITしたが
>廃人マンセー過ぎて他が引いてしまい運営を維持できなくなった

月額払うほど面白いと思えないから客を獲得できないんだと思いますお
413名無しオンライン:2009/04/13(月) 02:05:53 ID:5zR/dDKv
今のネトゲの大半は月額にしても満足なサービスできないしな
金と人材とノウハウが足りない
414名無しオンライン:2009/04/13(月) 02:15:42 ID:0Cq3TIa5
FEZおもしろいよ
全然あきないし
415名無しオンライン:2009/04/13(月) 02:20:58 ID:CY8LPDUG
お前がいまのFEZをプレイしてないのは分かった
416名無しオンライン:2009/04/13(月) 02:28:44 ID:UsL2RYG2
ネトゲが盛り上がったのは、学生から始まり一般家庭にまで急速に普及した2000年前後が
家庭用ゲーム業界の不調時期と丁度重なったのが大きい
PCとネット環境さえあれば誰でも安価に遊ぶことが可能で、不特定多数の人間とのコミニケーションも出来る
ネトゲはその中毒性の高さから特に人気が集まった
これに味を占めて輸入ゲーなどが乱立し、一時的にかなりの産業規模になった
しかし、その中毒性が社会問題になったり、運営会社の不手際など黒い部分が浮き彫りになり
ネトゲに対する不信感を抱くものも次第に増えていった
そして近年の携帯ゲーム機の再興により、運営・開発力に乏しいネトゲに見切りをつける人が急増した
ただそれだけのことなんだよ
417名無しオンライン:2009/04/13(月) 02:42:51 ID:zPJfFIVR
おまいら、ここ錬金スレだぜ
別スレと勘違いしてねーか?w
418名無しオンライン:2009/04/13(月) 02:55:28 ID:0Cq3TIa5
>>415
なんで?普通に楽しくやってるよ?
419名無しオンライン:2009/04/13(月) 03:49:26 ID:X6aMie2+
骨はね欲しくて材料かって初めてやってみたんですけど連金のゴールドの確立ってあってるんですか?
9回やってもミラクルが起きないんです。羽自体買えばよかったと後悔してる・・・
420名無しオンライン:2009/04/13(月) 04:05:08 ID:k7wxi4yN
【MoE】愚痴・悩み・戯言スレッド その32
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1236079286/

こっちにでもいけ
ほしきゃ買えと何度いえばわかる
まあ
納金ありがとうございますww
421名無しオンライン:2009/04/13(月) 08:22:29 ID:DxCffrsM
>>419
1/2^9=1/512

まぁ、確率的には起きないわけでは無い。

422名無しオンライン:2009/04/13(月) 09:55:34 ID:V/D1pacG
これはひでえ
423名無しオンライン:2009/04/13(月) 11:25:47 ID:4KpCt6kz
理屈上は何回錬ろうがミラクル確率は常に50%とはいえ9回は心が折れそうだ
424名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:15:46 ID:vIf7Yu6c
俺なら3回目が失敗した時点でふてくされて止めるわw
425名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:17:29 ID:R2RtYCUw
ファイヤーストーム作るのに、ゴールドで14回ミラクル出なかった俺の出番か
426名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:18:58 ID:k7wxi4yN
何この不幸自慢大会/(^o^)\
427名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:20:42 ID:k7wxi4yN
いつもご利用いただきありがとうございます。
『 Master of Epic 』運営チームでございます。

ご報告いただいた件ですが、運営チームで検証いたしましたが、
該当の現象を確認することができませんでした。

つきましては確率的な要素のため、
今回お客様からご報告をいただいたような現象が発生する場合もございます。
ご了承くださいますようお願いいたします。

本メールに対するご質問、ご返信に関しましては、
他のお問い合わせとの混乱を避けるために、
当メールを引用してご返信をくださいますようお願いいたします。

今後とも『 Master of Epic:The ResonanceAge Universe 』をよろしくお願いいたします。



Subject: 【MoE】その他


>
>
> ゲームID(半角):【******】
> あなたのキャラクター名:【**】
> プレイサーバー名:【*】
> 以下に詳細内容をご記入ください。
>
> 今回リニューアルされた錬金に関してですが、
> 変性コインや錬金剤の成功率の効果が芳しくない事が多すぎる気がします。
> 初期からずっとやってきましたが、
> それがあまりに今回は疑問に思う結果が続くようでしたので、一応報告させていただきます。
> 本当に公表値どおりの設定であるとしたら、信じるしかありませんし、
> 確率の偏りと言われればこちらとしましても証明のしようはありませんので。
> さすがにここまで続くとモチベーションも続きません。
>
> 以上、
> ただの一意見・愚痴で申し訳ありません。
> よろしくお願いいたします。
>
428名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:23:30 ID:sdLo1lNQ
0.2%か、普通にありえる確率だなw
429名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:32:58 ID:5zR/dDKv
武器100戦技98KM込みでタルルーク相手に攻撃が7回連続で外れたこともある
乱数なんてそんなもんだ
430名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:35:42 ID:k7wxi4yN
まあ極端な話

金かかってる以上
乱数ですwwww

で100回連続消失したとしたら許せるかどうかだなw
431名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:36:33 ID:R2RtYCUw
それでも許すしかない

それが乱数
432名無しオンライン:2009/04/13(月) 12:41:51 ID:eTLlxwVw
>>427
夜中から色んなスレに張り付いては煽りか自治荒らしとか暇だね
こんなのが他人にマナー(笑)語りや春厨批判かwww
433名無しオンライン:2009/04/13(月) 13:09:46 ID:LXsa11Or
カネ使って嫌な気分になれるって、不思議なゲーム?だよなw
434名無しオンライン:2009/04/13(月) 13:15:50 ID:8YqyT374
不思議じゃなくね
勝ち負けやら当たり外れあるものは負けたらいい気分にはならんだろ
435名無しオンライン:2009/04/13(月) 13:27:24 ID:sdLo1lNQ
不思議じゃないな
436名無しオンライン:2009/04/13(月) 14:15:47 ID:s0/zOT9A
俺もGOLD女神セットで非ミラクル4連続くらいなら何度もあったな
またパチンコを例にして悪いが、確かに頭にくるけどパチやスロをやってる人間なら仕方ないと割り切れるはず
熱くなったら負けだよ
437名無しオンライン:2009/04/13(月) 16:50:37 ID:4KpCt6kz
今回は特に理不尽なところあるし、ゴンゾにお布施くらいの気持ちでやらないと精神衛生上良くないよ
間違っても金払った分のアイテムくらい十分手に入れさせろよとか思わない方がいい
純粋にアイテム欲しさに手を出したら泣きを見る
438名無しオンライン:2009/04/13(月) 16:58:26 ID:y9ngbBBD
割り切れないからパチスロやりつづけてるんじゃねーの
439名無しオンライン:2009/04/13(月) 17:25:19 ID:/RBD7T0F
ギャンブルにはまる奴は精神異常者
440名無しオンライン:2009/04/13(月) 18:20:21 ID:FDUYp1rY
単純にいい結果出てる奴はこんなところに書き込まないだろ。
外れる奴は80%だって連続で外すし、
たかだか数回の試行で全体を把握した気になるのはおかしい。
441名無しオンライン:2009/04/13(月) 18:38:48 ID:CB7DPyaF
最初からミラクルは3割程度のつもりで錬金した方がいいよ
確率で期待値を求めるのは無謀



10回中消失が1度だけしか出なくても正直気分は悪いし
442名無しオンライン:2009/04/13(月) 19:14:35 ID:k7wxi4yN
どうせ女神前提だしいっそ
ミラクル50%消失50%でいいよもう

半端に成功だの大成功だの
いらっとくる
443名無しオンライン:2009/04/13(月) 20:05:13 ID:5zR/dDKv
それだと使いしか使わなくなって集金力が減ってしまう
444名無しオンライン:2009/04/13(月) 20:11:04 ID:b+odaTdG
次から良かった結果も書いていこうぜ
10連続ミラクル来なかった奴一人いれば、反面10連続ミラクルの奴か、
極端な話し2/2でミラクルのが5人いれば確率通りだろ
445名無しオンライン:2009/04/13(月) 20:29:28 ID:NcRtd3IS
>>236
ゴンゾ真っ黒
446名無しオンライン:2009/04/13(月) 20:58:33 ID:zPJfFIVR
ほんと昔から言われてるのに
2回以上連続でハズレ引く時は一旦やめてログアウト

→アイテム整理ボタンを押す
→別の物を練る
→混んでない時間に練る

これを全部やっとけ
447名無しオンライン:2009/04/13(月) 21:00:13 ID:s0/zOT9A
そういえば何も使わずひたすら下位素材を練ってた時、6連続消失があったな
20%を6連続って俺すごい
448名無しオンライン:2009/04/13(月) 21:12:13 ID:UYs8YkTX
>>447
さっき俺もそれをやったばかりだぜ。
4〜5連続消失なら何度もある。正直なんじゃこりゃと思った。
449名無しオンライン:2009/04/14(火) 00:58:21 ID:N0BF5djh
ミラクル以外のや消失とかあまりに確率に合わない書き込みが今回は多いから疑われてるではあるまいかと
今までに比べてそういった書き込みが多いからゴンゾがグレーなんじゃね?
って疑われてる

逆に考えると掲示板に怒って書き込む奴の人口はそんなに練金ごとに大差はできないと
したら今回は書き込み数の多さから本当にわざと絞ってると見られても仕方ないわけで
ゴンゾの確率表記が完全に正しいと証明できない以上、こうした事で今回はこんなのなんだなと判断する方が
まだ正解に近いんじゃないかと思うんだなー、こういったのは1人が自演で書き続けない限り操作しづらいから。

連続で悪い結果になることは無論あるだろうけど、ただでさえゴンゾの確率は
ゲームしていてもはっきりわかる通り偏りが酷いんだし、こうした形で疑われて
心外だとゴンゾが言うならせめてまずその偏りを直すべきじゃないかと思うんだ

なにもそういった努力もしないで>>427みたいな返事送るだけではどうかなと思ってしまうな
450名無しオンライン:2009/04/14(火) 01:00:13 ID:yNBsEQR7
今までも比べて特別多いとは思わないけどな
451名無しオンライン:2009/04/14(火) 01:41:01 ID:hX7s0RRU
変性コイン 通常2成功5大成功3ミラクル1
剤女神 消失3成功1大成功2ミラクル1

割りにあわないので花火だけ取ってやめた
メールしてまで怒る事ではないと思う
452名無しオンライン:2009/04/14(火) 02:06:43 ID:irXk4ZcT
その素材売って解決すればいいだけだからなw
453名無しオンライン:2009/04/14(火) 02:18:10 ID:Q4JXUJ/U
馬鹿しか残ってないから文句の割合が増えて数が多いように見えるだけだよ
454名無しオンライン:2009/04/14(火) 02:38:49 ID:fmn3B2Dd
>>449
確率弄れるんだしバレナイし弄ったほうが儲かるのなら
確率にテコ入れしてるのは常識だよ。
だから俺はゴンゾが信じられないから前の錬金からやってない。
455名無しオンライン:2009/04/14(火) 02:44:16 ID:irXk4ZcT
わかりやすいのがガチャだな
明らかに絞ってるし
まああれは確率公表してないからな

つまりそういうことだ
456名無しオンライン:2009/04/14(火) 04:00:21 ID:8m4cRem0
今更「特殊狙いで7回中5回ミラクルだったお!今回確立いいお!」
って一々報告したら社員乙って言われて気分害すだけだからしないだろ?
まあ何かしら変な偏りにするような仕組みにはしてるとは思うけどな。

箱の中に10個玉が入ってて5個大当たりが入ってるとする
箱の中は実は筒状になっていて、裏は透明になっており運営からは次に何が出るかわかっている
筒の中は時間帯などによってわざと偏った並べ方をする事もある
最後の一個まで取り出された時点で次の補充とする。

筒の玉が出る順番「→●●●●○ ○●○○○→」

A君は5回錬金をしましたが、前半の5個までの結果で最悪の気分なので、ワラゲに行ってソロ初心者に八つ当たりをしました。
次にやったB君は何故かミラクルの引きが良かったのですが、結果が悪かった親友のB君にわざわざ報告するのが申し訳ないので黙ってる事にしました。

こういう内部システムなら客からは偏りがあるように見えて、確立どおり収束するので経営的に利益を算出しやすいだろ?
>>455というかガチャはこういう↑方式だろ?
457名無しオンライン:2009/04/14(火) 04:02:39 ID:8m4cRem0
おっと、わかると思うが○がミラクルで●がそれ以外ね。
458名無しオンライン:2009/04/14(火) 04:08:22 ID:8m4cRem0
>>456訂正
× 結果が悪かった親友のB君
○ 結果が悪かった親友のA君

つーか俺はこんな時間まで何を書いてるんだろうな・・・
459名無しオンライン:2009/04/14(火) 04:36:39 ID:fmn3B2Dd
きずいてない様だから言ってやる。
裏から補充できるなら全部ハズレにできる。
あとは(ry
460名無しオンライン:2009/04/14(火) 04:40:32 ID:Q4JXUJ/U
頭悪そうだなーと思ったらホントに馬鹿だった
461名無しオンライン:2009/04/14(火) 06:06:56 ID:OgLGfV5P
完全抽選方式
462名無しオンライン:2009/04/14(火) 07:04:08 ID:qLlTSmfe
社員乙すぎる
463名無しオンライン:2009/04/14(火) 07:37:40 ID:8m4cRem0
>>459
気づいてない様だから言ってやる。
>きずいてない様だから言ってやる。
464名無しオンライン:2009/04/14(火) 07:50:59 ID:oSiiLjK+
>筒の中は時間帯などによってわざと偏った並べ方をする事も

これって明らかに運営が何かしてますって書いてないかw
「わざと偏った並べ方をする事も」ってことは
わざとはずればっかり入れることもできるってことだ

・・・もはや文章の時点でダメだな
465名無しオンライン:2009/04/14(火) 09:25:21 ID:pYjFboSe
ゴールドで2連続ミラクルとかよくあるし、報告するほどの事でもないだろ?
そんな奴が何人もいたら10連続失敗してる奴がいても不思議じゃない
では、なぜ10連続ミラクルの報告が無いのか
成功した時より失敗した時のほうが連続でやる可能性が高いから
466名無しオンライン:2009/04/14(火) 09:32:05 ID:xz1KCVR6
10連ミラクルとかどこの特殊検証戦死ですか
もし通して10連成功しても忘れてる可能性すらあるが
10連失敗したら書き込まずにはいられないな
467名無しオンライン:2009/04/14(火) 10:06:17 ID:IcxOJDkj
錬金よりもガチャの方がはっきりとわかるな
なんだあの稀人装備の出なささ
裏で操作してますよ!と言ってるようなもんだろw
ガチャでそうなんだから、錬金も裏で操作しまくってるのは当然だろ
468名無しオンライン:2009/04/14(火) 10:13:59 ID:kf4tnITS
ガチャは元々確率出してないんだから操作も糞もねえだろw
469名無しオンライン:2009/04/14(火) 11:48:24 ID:qTIyHnOY
>>456
アナログ過ぎる
単純な確率変数だろ

>>465
俺もそう思う
日常では身近によくある事

>>467
そもそも、そういう操作するメリットがない
出なけりゃ諦めたり、2度とやらなくなったりなる
操作するなら、そこそこの回数でお目当てが出る様に操作して中毒性を高める方がいい
誰が何をお目当てで回してるかは向こうには解り様がないから
実現不能なんだけどね
470名無しオンライン:2009/04/14(火) 11:51:10 ID:IcxOJDkj
>>469
去年の今頃と、ゴンゾの親会社がピンチになりだした頃に比べると
はるかに上位品が当たりにくくなってるんだよ
酷すぎるほど異常なまでに当たらない
せめて値段の高い300円の方はもっと当たりやすくしないと詐欺と言われても仕方ない
ゴンゾ社員よ、ここ見てたらもう少し当たりやすくしろよ
471名無しオンライン:2009/04/14(火) 12:07:29 ID:+TdW1Ww/
匠、ラブペあたりの露店数や値段を見てると一年前とそんなに変わらないかな、という印象。
課金装備がバラ出しになったのは単純にひどいと思うが。
472名無しオンライン:2009/04/14(火) 12:16:02 ID:Yi54zobP
露店で課金装備が捨て値で売られてたときもどうかと思うけどな
473名無しオンライン:2009/04/14(火) 12:16:47 ID:TCH7f9OP
俺転売屋だけどラブペDXは1年前と変わんないけど匠はすごい下がったよ
1年前は500買取の1800販売だったけど今は200買取の1000販売だわ

テイマーの数は減ってないけど生産者は減ってるんだろうな
474名無しオンライン:2009/04/14(火) 12:19:38 ID:IcxOJDkj
>>471
単純に、上位アイテムが出にくくなりガチャをする人が減ったから
むしろ、値段が変わらないというのは危険信号
下位品は1年前とまったく変わっていないから、むしろ値が下がっていかないとおかしい
それが変わっていないと言う事は、ガチャをする人が減っている証拠
ゴンゾはガチャの上位品の出やすさを以前のようにしないと
どんどんガチャの売上げは落ちていくよ
475名無しオンライン:2009/04/14(火) 12:22:26 ID:kf4tnITS
匠だの極みだのは下がってるだろ
ラブペットは消費のが大きいからか変わってないけど
476名無しオンライン:2009/04/14(火) 12:26:22 ID:xz1KCVR6
稀人あたりからガチャレアの需要が無い訳じゃないんだから
もう少し緩くしないと回す気すら起きないからかなり問題だね
孔明が来たら少しは大盤振る舞いしてガチャ戦士を呼び戻さないとまずいんじゃないかな
477名無しオンライン:2009/04/14(火) 12:55:02 ID:/paCUYOx
ガチャは構造がいびつなのが一番腹立つ
特上以上の品数が一等以下より多いってふざけてる
前がちゃアンケートしたとき指摘したけど直すつもりはないみたいだな
478名無しオンライン:2009/04/14(火) 13:15:50 ID:Qskp8xfI
ゴミが大量に当たるよかマシだろ
479名無しオンライン:2009/04/14(火) 13:24:42 ID:RP6ipmMX
うちの鯖じゃラブペDXは微妙に値上がり中だな

今回の錬金は集金効率かなり良さそうだから
ガチャの特上二等品の一部以下が露店で売れ残る状況でも
そこまで危機感はなさそうだな
480名無しオンライン:2009/04/14(火) 13:32:16 ID:qQiu3uk4
錬金は儲かってるのかね?
材料が手に入れ難いだけで錬金やってる奴はそんなに居るようには見えないんだが?
481名無しオンライン:2009/04/14(火) 13:47:11 ID:KC/qGYUN
>480
処分しづらいゴミ(浮き袋とかワラとか)を練ってる人は多いかも
482名無しオンライン:2009/04/14(火) 13:55:17 ID:PBzNPelH
その時間狩りしたほうが明らかにいい
どうせ高ランクにはならんし
483名無しオンライン:2009/04/14(火) 13:58:47 ID:qQiu3uk4
>>481
言い方悪かったわ
ゴンゾ的に今回の錬金は売上に繋がってるのかなぁ?と思ってね
484名無しオンライン:2009/04/14(火) 14:55:11 ID:RhbnTNNl
今の発表されてる錬金確率が正しいかなんて運営の闇の中だからなぁ
錬金の確率がプレイヤーに目に見える方法で行われてるならともかく、
単に鯖との通信による結果だけの表示だから確率を内部的にいじっても言い訳し放題だな

自分は課金錬金が15回程度と少ないが、
剤やコイン使用で確率未満(大成功、ミラクルのみ)の結果しか得れてないんで、
何らかのプラス要素が実行されない限りは傍観しとくよ
485名無しオンライン:2009/04/14(火) 15:02:14 ID:xz1KCVR6
自動でも鉄屑→ノアフラしかできないし、上位素材も品薄かぼっただから
少なくともリニューアル直後あたりは剤や女神頼りに錬る人も多かったんじゃないかな
コンプ報償が弱いのを差し引いても、前回のアミュ錬り自動錬り物量作戦よりは
金が落とされてるかもね
追加バインダー報償次第ではまだまだ良い線行くと思う
486名無しオンライン:2009/04/14(火) 16:30:10 ID:Vv9gPYRc
剤コインドロップ廃止して転送可能にした方がゴンゾが儲かると思うんだけどやらないね。
そうすれば張り付きボス厨も減るだろうに。
487名無しオンライン:2009/04/14(火) 17:26:19 ID:QEzO+jHc
>剤コインドロップ廃止して転送可能にした
それで喜ぶのは主に無課金厨だからな
剤・コインがゲーム内で高いのは転送不可だから
そしてゲーム内で高いからこそ「課金した方が(webモニ子あまってる俺的に)お徳じゃね?」となる
錬金の換金率が良いといわれていたのもこのへんの捩れによる

転送可にしたとたんに西銀内に何十体も買取露店だしてるような業者や
goldだけはあまってる廃人が徹底して買い叩く、他の課金スタック品と変わらなくなる
換金率をあまり気にしない人や初心者が手頃感(100SP300SPで調整し易い)から放り込んで価値崩壊
488名無しオンライン:2009/04/14(火) 17:33:47 ID:+TdW1Ww/
コンプ褒章はともかく、WGKとマジカルブラシは大人気。
復刻技や新ノアピ、特殊服なんかもそこそこ需要あるし、
4.5弾のしょぼさに比べればかなりマシなんだろう。
あとは鉄屑さえ潰せば無課金練りは死滅しそうだな。
489名無しオンライン:2009/04/14(火) 17:45:11 ID:Qskp8xfI
仮に今の仕様で続けるなら剤コインスタック不可にすんのはどーかね
スタックできないから買取露店できんし溜め込んで転売すんのも難しくなる
使う層はさっさとマイペ突っ込むから問題なし
490名無しオンライン:2009/04/14(火) 17:59:12 ID:Vv9gPYRc
>>487
良い事ずくめじゃないか。
491名無しオンライン:2009/04/14(火) 18:08:26 ID:QEzO+jHc
無課金錬金と転売業者、完成品を買い叩きたい層には願ったりかなったりだね
ゴンゾの売上は決して伸びないし
従来課金してきた錬金戦死も極力買取で済まそうとするだろうけど

>>489
OPP属性、さらにいえばノートレード属性つけちまえば確実だが
ゴンゾ的にはあれでボスに人気を持たせたつもりだから
492名無しオンライン:2009/04/14(火) 18:47:17 ID:R0n4UJVz
ただいまん
記号があったらツァー
493名無しオンライン:2009/04/14(火) 21:48:14 ID:xz1KCVR6
>>490
…それはひょっとしてギャグで言っているのか!?

剤コインの相場崩壊=剤コインを買って貰いたいゴンゾとRM費やした錬金戦士終了のおしらせ
大事な課金コンテンツ一つ潰すとか、タダゲー厨と業者が喜んだ結果MoEそのものが転びかねないぞ
494名無しオンライン:2009/04/14(火) 22:26:28 ID:oSiiLjK+
いいんじゃね?
どうせ今でも乙状態だし
それに言ってることも根拠がないからイマイチ信憑性にかける
495名無しオンライン:2009/04/14(火) 22:33:24 ID:Vv9gPYRc
ドロップが無くなれば相場もクソも無いだろ?
496名無しオンライン:2009/04/14(火) 22:35:04 ID:irXk4ZcT
変性はいんじゃね?
剤をとりあえずなくせば
張り付きも格段にへるだろうし

換金レートからして200kくらいになる
497名無しオンライン:2009/04/14(火) 22:38:18 ID:irXk4ZcT
間違った100kになるwww
498名無しオンライン:2009/04/14(火) 23:04:57 ID:kf4tnITS
転送可能にされたらそんなレートは維持されないだろ
速攻で50k以下になるよ
499名無しオンライン:2009/04/14(火) 23:17:12 ID:irXk4ZcT
ああそうか
ガチャでまだでるんだっけか・・・
500名無しオンライン:2009/04/14(火) 23:37:26 ID:Qskp8xfI
前々から思ってるんだが
何で錬金補助アイテムはガチャで出すのに精錬補助アイテムはガチャで出さないんだ?
501名無しオンライン:2009/04/14(火) 23:56:45 ID:ZkmiacGa
>>500
精錬の人気が無いから・・・・・これに尽きる
502名無しオンライン:2009/04/15(水) 00:55:22 ID:bSpy2jnu
精錬補助なら過去に出た時期もあるが>>501の理由で消えた

そりゃ精錬が失敗であるらしい、というのはゴンゾにもわかってるんだよ
ただなぜ失敗なのかはわかってない、馬鹿だから
503名無しオンライン:2009/04/15(水) 03:11:54 ID:4GIyTg30
剤コインのゲーム内での価値が下がって困るのはBOSS張り付きのクリ銃だけだろ
今だってゲーム内長者が買い占めてる状態だし、そいつらに卸してる張り付きのgold収入源が減るだけ

MOBドロップ廃止・転送可能にして、ゲーム内での価値が下がるほど市場に剤コインが出回るってことは
それだけ大量のSPが消費されたってことだろう?
売れもしないグラ装備に開発費回すより、よっぽど小さな変更で運営に金が入る
504名無しオンライン:2009/04/15(水) 03:36:15 ID:W1mv5K30
ドロップさえなくなれば問題はほぼ解決

転送はできなくてもいい
錬金やるなら買えばいいわけだしね

ぶーぶー文句言うやつはgで剤買ってやってたり張り付いてた奴でしょ
505名無しオンライン:2009/04/15(水) 04:04:50 ID:owycC9vV
>>504は論理的におかしいぞ。
転送賛成してるのは課金してゲーム内に持ち込む為。
なんで文句垂れてる奴が張り付きとか無課金なんだ?おやおやー?
506名無しオンライン:2009/04/15(水) 04:26:03 ID:5SUxdptc
持ち込みができれば値段相場は落ちるだろうし張り付きは困るだろう
507名無しオンライン:2009/04/15(水) 04:35:33 ID:W1mv5K30
論理的?

ドロップを廃止:BOSS張り付きを減らす 錬金剤を広くユーザーに買わせる

転送できなくていい:現金持ちユーザーにより剤が回るように見えるが広く浅く買わせるほうが
ゲームの寿命は短くなりにくい

ブーブー文句を言う:ドロップをgで買いRMを落とさないで錬金しようともくろんでる奴
転送できるようになると剤の値段が下がるという換金効率重視な奴

文句垂れるのは張り付きとgでRMを消費したくない奴じゃん
どこが論理的じゃないんだろうか

おやおや?ぶーぶー文句垂れる部類の人ですか?
508名無しオンライン:2009/04/15(水) 05:03:40 ID:owycC9vV
おやおやw
どうして運営の論理を書いてるのかなーw
課金プレイヤーからしたら換金できてよしなのにねwww
ゴンゾの儲けを語る時点でおかしいよな
もしかして社員かなーwww
509名無しオンライン:2009/04/15(水) 05:06:03 ID:5SUxdptc
他人のけなして優越感に浸りたいってだけはしっかりきちんと伝わってきたので
後は他所でやってくれ
510名無しオンライン:2009/04/15(水) 05:22:17 ID:+gPnJFKT
いるよね
批判だけして
自分の意見はまったくかけない人w
511名無しオンライン:2009/04/15(水) 05:25:19 ID:owycC9vV
ゴンゾが転送可を拒んでる本当の理由はガチャからでた大量に眠ってる剤だろw
もう錬金で儲けられないくらいでてるんだよなw
512名無しオンライン:2009/04/15(水) 07:08:46 ID:mIacyu9g
>>511
それはゴンゾの自業自得であって、客からしたら知ったことじゃないね
513名無しオンライン:2009/04/15(水) 09:50:30 ID:JyiAhMOH
やはりドロップ廃止のNPC販売開始しかないな
514名無しオンライン:2009/04/15(水) 11:16:31 ID:2x2oC7Mv
それもいいかもな
515名無しオンライン:2009/04/15(水) 11:20:51 ID:JmfxAwQp
今回の修正、調整、追加点は以下の通りです。

【NPC】

◇イ オーフェンの販売物に「変性コイン」「練金剤」を追加しました
516名無しオンライン:2009/04/15(水) 12:25:13 ID:Gnp+oFco
>>504に同意。
ID:owycC9vVは錬金やってないのな。
517名無しオンライン:2009/04/15(水) 12:30:19 ID:TfEa0EI9
ドロップ廃止すると文句批判がすごそうだから
20匹に1個くらいのドロップ率にしとけばいいよ
518名無しオンライン:2009/04/15(水) 12:32:16 ID:TfEa0EI9
ああ、3竜みたいなrepop早めの雑魚クラスからは50匹に1個くらいのドロップ率で一つ
519名無しオンライン:2009/04/15(水) 12:42:37 ID:gMn9xIcr
おまえ狩ったことないだろ?ww

すでに1%でればいいとかいうレベルだがな
ぶっちゃけぜんぜんでねーw
520名無しオンライン:2009/04/15(水) 12:46:09 ID:bxVwYDgj
3竜のドロップのマズさは半端ない/(^o^)\
521名無しオンライン:2009/04/15(水) 13:03:06 ID:mIacyu9g
     ,..-‐‐―‐‐-..、
    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
   ,l                  l、
  ,|._                _.|、
  〈_``ー=火消╋第一=‐'´_〉  
   ``ー-.、____ ,....-‐'´   ┌―――――――――――――
    _|  /  丿  \ ,.!_    | スレ住民の皆様、風評対策工作員が自作自演、単発ID乱立等
  / `‐、_  ヽ _  _ ノ  \  <  無意味にゴンゾ擁護でスレを荒らし大変ご迷惑をかけております。
 i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ_ .| もうしばらく!もうしばらくご辛抱ください! 
.|   i、   ̄\/ ̄  |工作| └―――――――――――――
 |、  |、     ○ .[工]├‐‐‐ュ┘
  |、  ヽ、.   ○     ./   /      
  ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i   /
    `<´.ゝ―└┘―く´``y             
     ヽ、_)  ┐   (_,.ノ
     |   |  | |  ,!
      .l、 | .|  |  |
      .`lー--‐'^ー--‐'l´
    ,-‐'´   |    `ー-、
    (.       !      )
    `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
522名無しオンライン:2009/04/15(水) 13:03:48 ID:TfEa0EI9
じゃあ何で張り付きいるんだよ
1%はありえねーせいぜい5%ってとこだ
523名無しオンライン:2009/04/15(水) 13:05:07 ID:gMn9xIcr
5%もあったらまじで修羅場だわ
今どこじゃねーよw

現状の張り付きはただの病気だとおれはおもってる
524名無しオンライン:2009/04/15(水) 13:10:27 ID:4GIyTg30
何%だろうが張り付いてりゃ出るのは確かなんだから、ドロップ廃止って案が出てるんじゃないのかね
525名無しオンライン:2009/04/15(水) 13:12:46 ID:gMn9xIcr
廃止にはとりあえず賛成だな
別にこまらん
そのかわり成功率ちょいあげてやw
526名無しオンライン:2009/04/15(水) 13:38:19 ID:vvWwioi2
durin装備でるし巡回する分にはまずくもない
527名無しオンライン:2009/04/15(水) 15:29:29 ID:lWbO//zk
3匹まとめて1セットで考えるなら3%
隣のサージェントはpopが10%でDropも10%
>>526 1セットで5%

以上。
528名無しオンライン:2009/04/15(水) 15:31:41 ID:+EJsqkWj
1%が3回と3%は大違いだがな
529名無しオンライン:2009/04/15(水) 15:36:42 ID:4LhYZn8Q
いや、大差ねーよ
530名無しオンライン:2009/04/15(水) 15:56:26 ID:gMn9xIcr
丸一日張り付いて剤コインゼロも当然あるし
二週で剤2が連続ってこともあるし
まあしょせん乱数っていう

でっていう
531名無しオンライン:2009/04/15(水) 22:24:49 ID:xX5QIFy3
第一弾から全部埋めてたけど今回はもういいや
ブラシの為にやった特殊2つだけで5k飛ぶとかどんだけ〜
532名無しオンライン:2009/04/15(水) 22:26:44 ID:xX5QIFy3
しかしあとファイアーだけなんだよなぁ〜
あ〜どうしよう
533名無しオンライン:2009/04/15(水) 22:58:56 ID:JyiAhMOH
>>532
やめておけと言われたらはいそうですねと引き下がるのか?
534名無しオンライン:2009/04/15(水) 23:02:37 ID:2zHKBKoK
おまえが言うなら
535名無しオンライン:2009/04/15(水) 23:03:28 ID:5hAQVu0z
今回のミラクル狙いは@2kは掛かるんじゃね
いいぞもっとやれ
536名無しオンライン:2009/04/16(木) 05:57:19 ID:4zUKghWV
@1ならさっさと埋めて楽になるべき
537名無しオンライン:2009/04/16(木) 07:39:44 ID:rXDk7Bp9
ゲーム内資産が少なすぎなんじゃねそれ?
Fストームとキャミだけ欲しかったから判明した日に作ったけど両方無課金でいけたぞ
538名無しオンライン:2009/04/16(木) 09:09:54 ID:hj9wmiF1
煽りにもならねえ
539名無しオンライン:2009/04/16(木) 12:07:22 ID:92bR+JI1
ようやっとクラウン取れた。最後のひとつがノアフラってのもあれだが…
総額25kSPくらい。特殊24回試行の16回ミラクルとか、かなりついてた。
しかしおまけがカラーインクだけってのはしょぼいな。
540名無しオンライン:2009/04/16(木) 14:22:13 ID:mSBfDm+4
クラウンってどんな性能なの?
541名無しオンライン:2009/04/16(木) 14:43:34 ID:3c/+PNtF
クラウンと同じだよ
542名無しオンライン:2009/04/16(木) 14:57:26 ID:xQ3Crl5i
やっぱり付けててもダメージくらうん?
543名無しオンライン:2009/04/16(木) 15:33:05 ID:kIt4X+1z
おまけがしょぼいって、泥とかちり紙一年分もらうよりマシだろ
544名無しオンライン:2009/04/16(木) 16:56:44 ID:CrI5dr+j
クラウンを女キャラでつけてるの見たがダサいというか
田舎のオバサン的な何かを感じた
545名無しオンライン:2009/04/16(木) 19:11:07 ID:MEzSZIbx
>>543
あれスズの意見らしいな
546名無しオンライン:2009/04/16(木) 19:11:13 ID:5mICHgLy
どんな田舎だ
547名無しオンライン:2009/04/16(木) 19:29:08 ID:eatZFCnE
郷がヨーロッパあたりなのだろう
もしくは大阪帝国
548名無しオンライン:2009/04/16(木) 19:34:03 ID:Z/B3rrVU
ポケットティッシュは100歩譲っていいとしても、泥は馬鹿にしてるとしか思えなかったなw
549名無しオンライン:2009/04/16(木) 19:35:50 ID:Kqu1KYZj
きまぐれは
いらねーとかおもってたが
気がついたら毎日2〜3枚つかってた
550名無しオンライン:2009/04/16(木) 19:47:53 ID:A55F4mVL
既出かもしれんが
タルタロ装備の絵は、数年前から在ったんだな
先週になって気が付いたよ
551名無しオンライン:2009/04/17(金) 21:33:26 ID:7Rs96nLa
GOLD10回
成功7
大成功1
消滅2

さすがにブチキレ寸前
以前錬金やッた時は第3弾あたりだったかな
そん時はGOLDなら100%ミラクルとかそんな感じだった。
どう考えても確率変わってる
552名無しオンライン:2009/04/17(金) 21:39:50 ID:85R8TBrV
その幸運の帳尻合わせだろ
553名無しオンライン:2009/04/17(金) 22:06:26 ID:YlX8rPZJ
確率は収束する(キリッ
554名無しオンライン:2009/04/17(金) 22:19:20 ID:D4TFZx5o
>>551

気持ちはわかる(俺もあったし)
錬金の確率ってのが、各アカウントごとにあるのなら、553のいうように収束していくんだけど、
おそらくそんなめんどくさいことしてないだろう

そうすると552のいうように、お前さんが第三弾で100%ミラクル引いてる裏で大損ぶっこいてるやつが多数いるとおもわれ
555名無しオンライン:2009/04/17(金) 23:08:17 ID:4zWGy2w1
昔気まぐれにやったガチャで出た女神がマイペから出せなくて邪魔なんだけどどう使ったらいい?
556名無しオンライン:2009/04/17(金) 23:12:16 ID:j0QT37Pq
っ 削除
557名無しオンライン:2009/04/17(金) 23:43:20 ID:Wzj8mLpu
剤と材料揃えてWGかファイアーストームに挑戦。
外れたら材料をch売り。これしかない。
558名無しオンライン:2009/04/18(土) 00:24:56 ID:/yxfcjIC
やっぱ剤ないとダメかー
559名無しオンライン:2009/04/18(土) 03:06:25 ID:zX5pVxA/
さて、そろそろエルアン宮殿に合わせてGWバインダーが来そうだな
560名無しオンライン:2009/04/18(土) 04:03:00 ID:8OyYsWtz
100回も錬ればミラクル1度はあるかと思ったんだ
思ったんだ…
561名無しオンライン:2009/04/18(土) 08:54:15 ID:yIgAU6l2
100回中一度も大成功が来なかった俺からしたら驚くほどのことでもないな
562名無しオンライン:2009/04/18(土) 11:32:22 ID:xVYBAfqb
出ないときは100回でミラクル1回も出ないときはある
かと思えば10回くらい出てびっくりする時も有った
563名無しオンライン:2009/04/18(土) 18:36:16 ID:Dz9mmD+o
最高三連続でミラクルとかあるね

勿論無課金かコイン使用で
564名無しオンライン:2009/04/18(土) 20:13:46 ID:wHAoiRBM
昨日の551ですが悔しいので再戦

SILVER8回
通常1
大成功1
ミラクル6

GOLD4回
成功1
消滅3

ミラクルでたからまぁ嬉しいけど・・・
なにこれ?何?低確率の方が引きがいいとか運がいいのか悪いのかわからん
565名無しオンライン:2009/04/18(土) 20:14:45 ID:V+Z0qurP
大成功ミラクル大成功大成功

こりゃいける!
上位素材投入!


残念ながら(ry
566名無しオンライン:2009/04/19(日) 00:05:54 ID:aIojqfmm
特殊残り5つ

消失連続とかきたりしたので
りろぐしたり時間おいたりキャッシュ消したりしてやったけど
剤+女神13づつつかた

やっぱ3割程度成功ってのを想定するのが正解なだ
567名無しオンライン:2009/04/19(日) 00:06:17 ID:aIojqfmm
ついでにいうとラストSP投入で
これで完全に卒業した

ゴミ王の冠ありがとよw
568名無しオンライン:2009/04/19(日) 01:01:29 ID:lD2CeQuJ
辞めると宣言する人はまだ未練がある証拠
なかなか辞められないもんだよ
本当に辞める人は、言葉の代わりに涙を残して去っていく
569名無しオンライン:2009/04/19(日) 01:20:32 ID:8167b5/1
本当にやめる人は無関心になるだけ
570名無しオンライン:2009/04/19(日) 03:15:41 ID:lD2CeQuJ
無属性を使わずに、タルタロ装備を揃えるのはかなり大変?
571名無しオンライン:2009/04/19(日) 04:33:11 ID:t9PxAqD5
5
572名無しオンライン:2009/04/19(日) 04:35:48 ID:t9PxAqD5
お、解除されてる

圧倒的に無のが楽。調整も狙いもしやすい。
無の場合は、セイクリッドレイ × 属性7 の大成功でOK
まず剤使って、7×7でミラクル出せばレイになる。これが一番簡単


無じゃない場合
陰7×陽7のミラクルで属性9ができる。
同じようにできた属性9の陰陽同士を掛け合わせる
ミラクル狙うのはしんどい。
573名無しオンライン:2009/04/19(日) 07:10:50 ID:e99Zo/9S
>>572
何を言ってるんだ。7*無10の大成功は8.5+1.5で10。ミラクルが11な。

タル装備作るなら各種スラスターウイング*ゲイルシュートのシルバーが一番楽。
無を使わないとすると、ほぼミラクル必須。陽木9*陰土8=ミラクル陰土11など。

あえてシルバーで狙うなら陰木10*陰火9=大成功陰火11、ミラクル陰金11とか。
ただ陰10は全体的に高値なので、
腰リボンや烏帽子などを売ってタル装備を買ったほうが早いといえる。
574名無しオンライン:2009/04/19(日) 07:24:43 ID:lD2CeQuJ
なんにしろけっこうお金かかるんだね〜
やっぱゲーム内で買うのが一番早いか〜
ありがとうございました
575名無しオンライン:2009/04/19(日) 07:33:51 ID:NvQHpKJS
便乗で悪いけど、人形取る為にとりあえずタル一式作って、
レイ(+かえる)とかゲイル+コインで引っ繰り返すのは勿体無いかな?
576名無しオンライン:2009/04/19(日) 07:48:38 ID:lD2CeQuJ
>>575
人形作るんだったら、それが一番早いんじゃないかなあ
ただ、ゲイルとか人気でとんでもない金額になってるから
作るしかないんだろうけど、これまた大変
577名無しオンライン:2009/04/19(日) 07:59:07 ID:e99Zo/9S
レイ300k、ゲイル200kで余裕でさばけるからね。
ゲイル作るならノアフラとバジ瞳を25kくらいで買って、どっちかを無6で反転、
そこからコインでってのが楽かな。
農場主がいるならウン爪ダイヤから作った採集王を使い倒して…てのも。
578名無しオンライン:2009/04/19(日) 08:56:56 ID:NvQHpKJS
ゲイル作るのにもコイン使って、最もやってはならないと言われている、
大成功狙いをしないといけないんだよね・・・
それじゃ、レイ5個買うか?となると、それなりの金額になるし、
だったら最初から人形自体買った方が早くね?と思えてくる罠。
579名無しオンライン:2009/04/19(日) 09:27:37 ID:SNz/sLk3
無論、買えるゲームマネーがあるなら買ってしまった方がいいのはいうまでもないw
580名無しオンライン:2009/04/19(日) 13:37:26 ID:QMUKcd/J
大成功狙いは一番やってはいけないと言うけど、
実際には”大成功1点狙い”をやってはいけないだけなんだよな。
ツイスターも結構捌けるし、なにも問題はない。
581名無しオンライン:2009/04/19(日) 21:28:08 ID:d1RmSEVT
やっぱ前よりは儲からないなぁ・・
アミュ石で7と8売ってるだけでえらい金増えたもんだが
今回はそういうの無いみたいだし
582名無しオンライン:2009/04/19(日) 21:45:23 ID:aIojqfmm
というかね
人形3M↓でかえるんだからそっちのが万倍いい

大損するのわかってるのに
どうして自作しようとするかね

効率求めてるくせに自作とかいみわからん
583名無しオンライン:2009/04/19(日) 21:49:42 ID:H6Rc2Tqs
今回の錬金は褒章に魅力薄くて投売りなさそうだから狩衣とか自作した
今までは自作より買取が楽だったのは同意
584名無しオンライン:2009/04/19(日) 21:50:46 ID:h9y2S1Uw
別に意味わからなくはない。
585名無しオンライン:2009/04/20(月) 01:44:32 ID:Wd3gUNrc
これまでの錬金と今の錬金の大きな違い
自動錬金のうまみが無くなったので、中位から上の素材が手に入り難い
これまでは低ランク品を自動で大量にねりねりし、中位の素材を格安で供給する人たちがいたが
今回からそれがなくなった、低ランク品でさえも、ランクアップさせるにはコインまたは課金必須
自動戦士たちの供給が無くなったため
実質中ランクの品は純粋なドロップでしか手に入らなくなった
そこで、業者や中華は自動錬金を止め、中ランク素材やドロップコインの張り付き作戦を行うようになった
自動を排除するために、低ランク品のランクアップから課金必須にさせたのはよかったものの
低ランク品の練金はもはや意味の無いものとなった、コンプ狙いの人しか低ランク品の錬金をする人はいない
低ランク品の露店売りをまったくみかけないのも、1つも売れないからである
自動錬金を推奨するわけではないが、今のような錬金では、いずれとんでもない性能のアイテムを餌にしないと
誰も利用してくれなくなるであろう
錬金で売上げを伸ばしたいのなら運営はもうすこし知恵を絞るべきである
586名無しオンライン:2009/04/20(月) 01:53:45 ID:OJ4zF6GW
一番の違いはアミュやコインに該当するアイテムが無いことだろう
後、基本と特殊に分かれていないから低ランクのまま高額品にすることも出来ない
587名無しオンライン:2009/04/20(月) 02:02:37 ID:pIc2HArO
どこたてよみだよ
588名無しオンライン:2009/04/20(月) 03:01:29 ID:Eygcz79t
コンプしたから後はほしいもの使って終わりかな。
ワイドスターマインとファイアーストームはあと一個ぐらいほしい
589名無しオンライン:2009/04/20(月) 03:35:34 ID:iiaKQ/Ky
ランク1から自動で6まで持って来る事は可能だよ。
ただそれを10kくらいで売るなら混ぜた方が良いし、
かと言って、30〜50kで売れるかというとそうでもない。
アミュがなくなって、6が全てスルト産はどうなんだ?とは思ったが、
それもコンプ褒章さえ良ければ我慢出来たんだけどな。
でも、もしランク6にアミュに相当する物が入ってたら、
今回の錬金はすぐ終わっちゃったろ?
物量で余裕だし。
590名無しオンライン:2009/04/20(月) 03:39:01 ID:PTihzaCr
ちょっとしたRのものを手動でカチカチすれば儲けは出る
自動産の品がダブついてるおかげでなw
591名無しオンライン:2009/04/20(月) 05:46:59 ID:kmGMriHr
>今回は褒章に魅力薄くて

これ毎回見る。
592名無しオンライン:2009/04/20(月) 07:45:24 ID:44sd60QF
コンプできなかった錬金弱者の言い訳だな
593名無しオンライン:2009/04/20(月) 08:32:39 ID:J+kchS2z
理由が欲しいんだろ、言ってやるな
594名無しオンライン:2009/04/20(月) 09:30:01 ID:wYSL/ENG
酸っぱい葡萄懐かしいな
595名無しオンライン:2009/04/20(月) 09:49:15 ID:n3QyB9lF
言い訳とか理由じゃなく、投売り待ちのハイエナだろ
ハイエナの泣き言もメシウマって事で丸く収まれ
596名無しオンライン:2009/04/20(月) 09:59:53 ID:pBOUe0JS
基本無料ゲーなのに、課金コンテンツに金払いたくないとかどんだけー
597名無しオンライン:2009/04/20(月) 12:18:59 ID:XFBUqs6b
それだけ払う価値がないってことだ
598名無しオンライン:2009/04/20(月) 12:24:09 ID:n3QyB9lF
価値があってもゲーム内で安く買えるなら俺は払わん(キリッ
599名無しオンライン:2009/04/20(月) 13:22:49 ID:gx0oWmg2
貧乏な人って可哀相
600名無しオンライン:2009/04/20(月) 15:57:17 ID:Eygcz79t
錬金にお金かけてリアルで20万くらい払っている人可哀想

引っ越しできるのに
601名無しオンライン:2009/04/20(月) 16:45:58 ID:/FasZDO3
引越しって・・・何だろうこの何ともいえない気持ち
602名無しオンライン:2009/04/20(月) 16:56:38 ID:IHY2hdU9
20万の別の使い道で引越しって選択が出てくることに、違和感を感じる。
そんな変なところに住んでるのか?
603名無しオンライン:2009/04/20(月) 17:04:36 ID:Y9rYpFa/
好きな奴は好きだからな、引越し
604名無しオンライン:2009/04/20(月) 17:22:41 ID:J+kchS2z
引越しかー
605名無しオンライン:2009/04/20(月) 17:25:35 ID:NYwH9ORm
>>601-604
つまり、>>600はこう言うべきだったんだな。

「家賃1月分になるじゃん」
606名無しオンライン:2009/04/20(月) 17:54:43 ID:Km1QYOL+
そもそもなぜ20万なんだ
ガチャで20万なら使ってる人もいそうだけど、錬金で20万って何垢コンプする気なんだ
1〜5段コンプでも素材をほとんど買わずにコンプ狙い以外はそんなに使わないと思うだが
607名無しオンライン:2009/04/20(月) 18:02:29 ID:dZ5lHDQa
家賃月20万だと・・?
608名無しオンライン:2009/04/20(月) 18:03:51 ID:n9Un1ob7
ageてるのは何時もの荒らしだろ
609名無しオンライン:2009/04/20(月) 19:48:37 ID:kmGMriHr
>>602
近所付き合いしにくくなるような生活してるんじゃね?
610名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:21:18 ID:pBOUe0JS
夜逃げじゃね?
611名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:24:05 ID:ChgWvL0u
20万あれば部屋が借りれる=住所不定じゃなくなる→職ゲットってことじゃね?
612名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:47:01 ID:pIc2HArO
7000SP程度で冠もらえたが

それでも損した気しかしません・・
613名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:56:42 ID:7hjEHwcT
ツイスターがゲイルシュートを作ろうと
ガーネットとピュアノアオーバードーズにコイン使って採集王を3つつくって
玉鋼と採集王の斧とコインを3通り行った
結果、ピュア ノア オーバードーズが3つってどうなってんだよ・・・・・

ガーネット3つ、ピュアノアオーバードーズ3つ、コイン3つ
玉鋼3つ、採集王の斧3つ、コイン3つ
使って出来たモノが、ピュア ノア オーバードーズが連続3回・・・・・
これ・・・・確率おかしいだろ・・・・・・どうなってんだよ糞ゴンゾ・・・・
614名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:58:38 ID:pIc2HArO
というかそのクラスで変性が捨ててるようなもんだしどうでもいいじゃんw
615名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:58:50 ID:7hjEHwcT
つか、今ものすごい確率おかしくね???
コイン20個つかって、通常が17回・・・・・・・
成功2回、ミラクル1回・・・・
絶対変だって・・・・・・
616名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:59:00 ID:837GUpLg
狙い方がおかしい
617名無しオンライン:2009/04/20(月) 23:59:58 ID:7hjEHwcT
錬金で投資10万円超えたけど
未だに上級編バインダーがうまらん・・・・・・・・
618名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:00:29 ID:65Iet5d4
なして同系統まぜたんだい?
619名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:00:45 ID:rH6Shcya
ガーネットと無5でコイン使う奴なんているんだな・・・・
6×6でもコインなんてつかわねーよ。。。7×7からだろ最低でも
620名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:01:17 ID:7hjEHwcT
10万5千円とゲーム内マネー5M投資した・・・・
錬金に本格的に挑戦するのは初めてなので、今回の錬金は厳しすぎる・・・・
621名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:02:08 ID:7hjEHwcT
>>618
同系統を混ぜたら、無属性でいいものが出ると以前このスレで教えてもらって
ずっとそれで狙ってたんだけど、違うん?
622名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:05:16 ID:rH6Shcya
>>621
お前、前スレで錬金やめろって忠告されただろ
大体なんで2番目に高い組み合わせの玉鋼と採集王の斧を混ぜるんだよ
623名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:09:55 ID:KYPgTbkS
>>622
前スレでも前々スレでも言われた・・・・
2番目に高い組み合わせ??
624名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:11:28 ID:KYPgTbkS
今回の錬金初心者には絶対厳しい
wiki読んでもよくわかんないし・・・
625名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:11:41 ID:+5biue8U
・・・冗談抜きでもう一切錬金、というかネトゲの課金コンテンツに触れない方が幸せだよ、君
626名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:12:06 ID:XlsEnPpB
同一属性の同ランクでやるならミラクル=セイクリレイ

それ以外は違属性の同ランクで成功=ツイスタ 大成功=ゲイル

Wikiをよくみよう

レンキンシミュレーターで混ぜる前に確認するのも怠るな
ttp://coofa.ring.jp/MOE_renkin.html
627名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:14:35 ID:h+3ji8uo
>>623
お前の事を思ってはっきり言うけど、お前さんはバカだから助言しても無駄だと思う

どうしても使いたい金があるなら、錬金ではなく精錬かガチャをやれ
628名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:16:41 ID:KYPgTbkS
>>625-627
ありがとう><
もえたみは優しい人が多いなあ><
でもここまで来たらコンプしたいので、もうちょっと勉強してから頑張りまっする><
629名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:18:14 ID:ZvJgD/e3
ツマンネー釣りだな
630名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:19:17 ID:KYPgTbkS
同属性をコイン使ってやって無意味だったんだ
初めて知った・・・・
そりゃ10万5千円かけても、上級編バインダーすら埋まらないわけだ・・・・
色々と助言ありがとうございますm(_ _)m
631名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:20:27 ID:kbHSRt9l
wiki読んでもわからないなら助けようがないんだけど
合成表作ったヤツがセンスないのだけは同意するわ、あの色使いはないわ
+0.5と+1と+1.5の区別ほぼつかねーしw
632名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:22:32 ID:ubhvzjFr
>>631
それは前々から思ってたわ
あんな色区別できねぇよw
633名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:22:43 ID:65Iet5d4
ごめん。同属性の陰無同ランクだと成功でも下がらないのね。無×無の成功で-1と勘違いしてた。
通常15%で-2は怖いけど、ミラクルに期待するのはアリかもね。
ランク7の場合金は他に比べて高めだから、無を作るのなら他の属性を・・・と思ったけど、
ランク5から上げるのならそれも関係ないか。
634名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:23:16 ID:+5biue8U
おまえらどんだけ色弱なんだよww
というか今回はアップダウンのパターン少ないんだからすぐ覚えるだろう
635名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:25:20 ID:Lm+B3qyO
なんだセンスないって言われたのくやしかったのかw
636名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:26:55 ID:ubhvzjFr
>>634
いや、もちろんもう覚えたから今はもうWiki見てないよ
でも最初見たときは色が区別しにくくて苦労したのは本当
てか今Wiki見たら意外と区別できるな
やっぱ知識があると先入観から区別できてしまうのか?
637名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:27:19 ID:+5biue8U
なんだ自分の案が通らなくてくやしかったのかw
638名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:28:06 ID:XlsEnPpB
色のセンスは人それぞれ
俺はいいと思うよ

そもそも色でやるよりシミュで確認したほうがよくね?
639名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:28:20 ID:EzjCzGPm
さすがにあれは見分けつくだろw
まぁ色弱な人は最近多いみたいだからある程度仕方ないんだろうが
TVは彩度高めにしないと売れない時代だからな

見えない人は覚えるかローカル保存やプリントアウトして塗り直すかだな
640名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:28:57 ID:B87IkGle
わらたwww
というか初めてでもないわwww
641名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:29:13 ID:XlsEnPpB
つか10万かけて@いくつ埋まってないんだろう
釣りとしか思えないがすげー気になるわ
642名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:33:42 ID:Lm+B3qyO
人に見やすくできないセンスじゃしょーがないだろ、Wikiなら
シミュでやるのが一番いいけどね
643名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:37:28 ID:KYPgTbkS
>>641
釣りだったらいいんですけどね・・・・
根本的にかん違いしてた・・・・

シュミレーター探してたんですけど、見つからなかったんで
wiki見ながら独力でやってたら10万5千円かかってしまった・・・
入門初級中級特別編はすべて埋まって
上級編のバニーリストバンド、タルタロッサキャップ、バニーヘアバンド、バニー テイル、タルタロッサ チュニックの5つまでなんとか埋まりました

特殊合成は、パラサイト ラフレシア、秘伝の書[ ウェポン ガード ]、秘伝の書[ バック ステップ ]
ブラック ボーン ウイング、スカル ブローチ、からくりキット[ ビスクナイト ]、からくりキット[ ドラゴンナイト ]
まで埋まってます
644名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:40:46 ID:4OHlB7Gp
色調整薄いと確かに区別つきにくいわあれ。
安いモニターだと端っこの画面とか色濃度変わるしな
645名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:42:31 ID:h+3ji8uo
>>641
嘘レシピにつられキノコ4にしかならない組み合わせでキノコ8ミラクルを狙い
同じ組み合わせで剤女神を15回ほど使い「全然○○(特殊合成装備)できねーよ、今回の錬金厳しすぎるわー」とか言ってた気がする
646名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:43:02 ID:KYPgTbkS
色どうのこうのというより、自分はバカなんで
根本的な理解が出来てませんでした・・・・
647名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:44:14 ID:KYPgTbkS
>>645
そのレスも自分です・・・はい・・・
648名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:48:39 ID:Lm+B3qyO
>>647
もう寝て、メンテ後に落ちついいてやりなさい
649名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:48:42 ID:XlsEnPpB
結構埋まってるのね

ランク9とゲイルの大成功狙いで攻めるのも結構大変だわな
埋めるのが目的ならランク11の対を埋めたら埋まってない異属性と交換してもらうとか
していけば早めに埋まりそう

俺見たくR10R11と特殊は絶対に手元に残したいとか思ってるとエレー金かかる T-T
650名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:49:37 ID:i/kaPf5h
wikiのはぱっと見見分けつきにくいんだよな 特に+2と+2.5がじっくり見てもわかんね
以前スレで上がってた表がすごい見やすかったから
ttp://cognite.jp/up2/img/moeup943.png
こんな感じでwkiの素材一覧とくっ付けて使わせてもらってる
651名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:51:52 ID:wOddvoBh
ゴンゾが儲かってるからいいんじゃね?
まあちょっと頭の弱い子なのかなとは思うけど
652名無しオンライン:2009/04/21(火) 00:54:42 ID:XlsEnPpB
スレ自体過疎をたどるんだし
手持ちの素材と課金アイテム晒して成果物交換も案として
みんなに意見をもらうのもいいかもね

まぁWiki嫁とかシミュでやれとかすごく叩かれそうだけどな

>>650
俺も自分用に着色した
にしても目に厳しい原色は見ててクラクラするわな
653名無しオンライン:2009/04/21(火) 01:05:38 ID:ZPd+YuBN
moe 錬金 シミュレーター でググレば一発で出てくるじゃねーか
654名無しオンライン:2009/04/21(火) 01:11:08 ID:ZPd+YuBN
む、違った…
ヒットするのは過去のブログか
移転した方に今回のバージョンのシミュレーターあるのでもうちょっとよく探してみるといい
655名無しオンライン:2009/04/21(火) 01:11:18 ID:Aoz0X3fv
10万か、バトル700K換算したら・・・
656名無しオンライン:2009/04/21(火) 01:27:57 ID:h+3ji8uo
17.5M
657名無しオンライン:2009/04/21(火) 02:11:07 ID:7d2TgKhk
通常カラーの天使靴が買えるな
おめでとう
658名無しオンライン:2009/04/21(火) 02:31:06 ID:i/kaPf5h
もしかしてもしかしたら金銭感覚に疎い
リアル石油王の子供だったりするんじゃないだろうか
659名無しオンライン:2009/04/21(火) 05:00:12 ID:aJ6ZRg1c
色弱多いの?かなりはっきりしてると思うんだけど
660名無しオンライン:2009/04/21(火) 05:07:45 ID:pSPbiO44
モニターの性能設定にもよるだろ
661名無しオンライン:2009/04/21(火) 05:47:25 ID:61D9Yjuw
>>658
リアル石油王は面倒くさいから会社ごと買って解決
662名無しオンライン:2009/04/21(火) 06:38:36 ID:8Vd3NYWI
宣伝でスマンが,こんなの作ってみたので晒しておきます
http://www.geocities.jp/kz_s6502/moe/alchemy.html
663名無しオンライン:2009/04/21(火) 07:28:56 ID:xXXj/k3Y
先天性の遺伝子疾患の割合が急変動したり脈絡もなく集まるわけはない
ただしモニタの色調整をするどころか思いつきもしないデフォルトの真性アフォ猿が
この十年ほど激増してるのは間違いない
664名無しオンライン:2009/04/21(火) 08:14:08 ID:P/4LikB+
LCDは見る角度によって色が違うしな。
最近の製品はだいぶ色差無くなったけど、
未だにノートPCはディスプレイの角度で全然違う。

ビデオカードのプロパティで、ガンマ値調整するべきだね。
665名無しオンライン:2009/04/21(火) 08:27:55 ID:OjUb43ME
目だけじゃなくモニタによって見えたり見えなかったりってのはあるよ
666名無しオンライン:2009/04/21(火) 08:34:03 ID:+5biue8U
>>658
最近はそんなに金持ちじゃなくてもガキに言われるままに小遣い出す親が多いらしい
ネトゲの他にもカードゲームなんかでそういう傾向が見られる
667名無しオンライン:2009/04/21(火) 09:08:41 ID:WsShUPpP
>>643
ドラゴンナイトあるのにグローブないとか、特殊埋まってるのにファイアーストーム無いとか
突っ込みどころがいろいろあるな。

>>662
これは便利だ。これから自動やろうという人におすすめ。
668名無しオンライン:2009/04/21(火) 13:27:41 ID:ENikhP6i
>>667
ゲーム内マネーも5M使ったと言ってるから
買って練り練りいたんじゃね?
相当バカみたいだから、その可能性は十分あるw
669名無しオンライン:2009/04/21(火) 15:35:00 ID:GwXx0YwA
色弱な俺に謝れお前ら
普段はなんも不便ねーよ。普通に見えるよ。
670名無しオンライン:2009/04/21(火) 15:43:54 ID:iZZzDK8J
>>662
コレは便利だGJ
気になるのは確率が普通なのかゴンゾ確率なのか・・・w
まあ普通だ罠
671名無しオンライン:2009/04/21(火) 16:27:42 ID:OeJVOWiJ
あああ!!!!!!!
稀人装備セットがガチャから消えてるwwww
ほとんど出回ることなく消えたかwwwwwwwwww
672名無しオンライン:2009/04/21(火) 16:32:57 ID:h+3ji8uo
>>671
GWに3周年記念ガチャ、もしくは夏休みにハッピーサマーガチャ
673名無しオンライン:2009/04/21(火) 16:33:56 ID:6wD/ND8v
>>662
なんかすごいなこれ
まったくの素人の俺でも結果が予想できる

ありがとうー
674名無しオンライン:2009/04/21(火) 17:49:18 ID:7bG0OvV4
10万石油王もこれ使ってコンプしてほしいものだ
675名無しオンライン:2009/04/21(火) 17:59:30 ID:OeJVOWiJ
しかし10万ってとんでもない金額だなwwww
モバガチャを検証したってのも、同じ人なのかねwwwww
676名無しオンライン:2009/04/21(火) 18:01:09 ID:QXiC2J/c
宝くじとかで億単位の当選したら使う気になるな
そうでなきゃよほど高収入なんだろうなぁ
677名無しオンライン:2009/04/21(火) 19:38:28 ID:mwfEtEh1
強者とか鹿角でるようになったみたいね・・・
復活はやすぎ
どうすんだよこの在庫
678名無しオンライン:2009/04/21(火) 19:42:25 ID:CdEP+kbu
あ! 団扇がマイペに入ってた(* >ω<)=3
679名無しオンライン:2009/04/21(火) 19:44:02 ID:CdEP+kbu
ごばくです
680名無しオンライン:2009/04/21(火) 19:45:15 ID:B5EZ/dQH
>>678
鮫のぼりは?
681名無しオンライン:2009/04/21(火) 23:20:11 ID:B87IkGle
いままでどれだけみついでも抽選ものあたったkとなかったし
そんなものはないと思ってた

今日マイペになぜかうちわがあった

過去のニュースみたら
今週までキャンペンだったんだね

5kだから一口だけだったのにw

物欲センサーって180%あるよねww
682名無しオンライン:2009/04/21(火) 23:21:07 ID:pSPbiO44
んなもんねーよ
683名無しオンライン:2009/04/22(水) 00:06:41 ID:pMzMm7fM
エルアン宮殿で壷魔神ドロップとか(ピキピキ
ほんとコンプ報酬品以外はとっておくだけストレスだのう
684名無しオンライン:2009/04/22(水) 00:08:13 ID:GhZTbcJI
SS
685名無しオンライン:2009/04/22(水) 00:25:48 ID:sfgFibMY
1000 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2009/04/21(火) 23:50:43 ID:w4VCtRsT
転生の間の報酬から壷魔人確認

8 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2009/04/21(火) 23:51:20 ID:kiefzX0R
ミノ報酬壺魔神
686名無しオンライン:2009/04/22(水) 00:27:29 ID:sy4d+pdd
いまさら報酬壺魔神って罰ゲームだろw
687名無しオンライン:2009/04/22(水) 00:42:24 ID:Ys/XD7Uh
おお壷を手に入れそこなった俺はうれしい
100kくらいで出回るといいんだが・・・
688名無しオンライン:2009/04/22(水) 01:07:59 ID:JSyRH4rW
まじでさいあくだな
689名無しオンライン:2009/04/22(水) 01:49:21 ID:YNiUGFwo
錬金アイテムをゲーム内に落すからこうさいあく言われるんだよな
つぼ魔人とか最初からガチャのはずれにしておけばよかったんだ
そんで錬金廃止
690名無しオンライン:2009/04/22(水) 01:50:52 ID:JSyRH4rW
なんかもうなにもかもが
錬金戦死ばかにしてるような実装ばっかだなw
ばからしすw
691名無しオンライン:2009/04/22(水) 01:53:02 ID:E+Ely2hc
重量羽ウイングも出るらしいぞ
錬金(笑)
692名無しオンライン:2009/04/22(水) 01:54:11 ID:A2K4rTiW
高騰を期待して溜め込むのは負けが濃いギャンブルですね
693名無しオンライン:2009/04/22(水) 05:57:29 ID:7n3vTymj
石仮面もでるみたい
錬金()笑
694名無しオンライン:2009/04/22(水) 05:59:36 ID:FGIHriTB
技書やノアピはスルト、単品の装備品はエルアンなのかね。
このまま行けばGKシューズや触手もエルアン入りするわけだが。
錬金戦士()
695名無しオンライン:2009/04/22(水) 07:01:45 ID:Uel34VhG
まあこれでもう練金で必死に金をかけてまで作る理由はなくなったってことだな
収入の元を悪化させてどうすんだろね・・・
696名無しオンライン:2009/04/22(水) 07:07:50 ID:L0R7bFOM
つぼ魔人も、重量羽ウイングも、石仮面も
溜め込んでる奴はほとんど自動野郎だろw
別にドロップ出てもいいんじゃねのwwww
文句言ってる奴はほとんど自動練金野郎だろwwwww
697名無しオンライン:2009/04/22(水) 07:12:25 ID:XdlNN9u6
すでにスルト神殿で錬金品の古物バーゲンセールは見に染みてるはずなのに
キャミソだの狩衣だのファイアryだの情報が出た途端取得する奴が大量に出てる現状を見れば
いらん心配なのは明白
698名無しオンライン:2009/04/22(水) 07:42:01 ID:CBIJWg8A
普通に実用装備で消耗するようなのは報酬に入れていいと思うわ
見た目装備でほとんど減らないようなのは報酬にするべきじゃないな
石仮面と羽は持ってるが、報酬に入ってるならまた手に入る事があるだろうし俺はGJだと思う。
699名無しオンライン:2009/04/22(水) 08:17:33 ID:GhZTbcJI
火のブローチも出たらしいぞ
700名無しオンライン:2009/04/22(水) 08:23:14 ID:Ys/XD7Uh
重量羽と石仮面はガセらしいぞ
701名無しオンライン:2009/04/22(水) 08:44:45 ID:JcPBCOpQ
直接ブローチはだめだろう
せっかく生産に回したんだから雛形にしてくれ
702名無しオンライン:2009/04/22(水) 08:53:44 ID:/L2rqPLW
別に後で手に入るようになってもいいけどやるなら剤の確率どうにかしろ
何だキャミラフレシア作るのに剤女神14セットって(#^ω^)ピキピキ
703名無しオンライン:2009/04/22(水) 10:20:20 ID:fn7j5198
今メンテ中だけど臨時だからか錬金は出来るのな。普段のメンテの時も出来るようになんないかな。
704名無しオンライン:2009/04/22(水) 10:29:26 ID:O0UrN6Iz
普段のメンテはサイトもメンテしてるからな・・・
友達にネトゲ勧めたときに、メンテ中見れない公式ページってwww
といわれたしサイトは一瞬で終わらせてほしいな
サイトのアップロードなんて長くても5分かからんだろうに・・・
705名無しオンライン:2009/04/22(水) 12:25:38 ID:owIvBloR
ランク最上位品をゴミみたいに復活させんじゃねえよ・・・
秘宝10作るのになんぼ掛かってると思ってんだよカスが
706名無しオンライン:2009/04/22(水) 12:28:00 ID:QrrtkaOX
今公式見てたんだけどさ
錬金の説明ページの最下部にさこう書いてあるんだけど

※現在、新しい合成表は修正中でございます。
修正が完了するまで、今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

これ確率変わってるのに修正してないだけじゃね?wwwwwwww
707名無しオンライン:2009/04/22(水) 13:56:56 ID:Ys/XD7Uh
めんどくさがるにもほどがある
708名無しオンライン:2009/04/22(水) 19:42:55 ID:Uel34VhG
>>706
それじゃ確率自体もともといじってましたってことか?
これまでの書き込み見てるとそれなら確率は納得できるものかもしれないが
これは課金に直結するような事項だから後で実はこうでしたなんて許されないだろ
一番先にはっきり書いておかないといけないことじゃねーか
っていうか詐欺同然になるぞ、それなら前の確率表を消しとくべきだ
709名無しオンライン:2009/04/22(水) 19:51:44 ID:QmlB+oN5
あれは確率表で合成表って天とか恒常とか秘宝とかのじゃないの
710名無しオンライン:2009/04/22(水) 19:55:11 ID:fn7j5198
なんか急に結果の問い合わせやらアイテム読み込みやらが失敗しまくるようになったんだけど俺だけ?
711名無しオンライン:2009/04/22(水) 20:55:58 ID:+TZGTGA6
50時間キャンペーンで接続数が飛躍的に上がってるからとか、的外れの気もするが
712名無しオンライン:2009/04/22(水) 21:01:47 ID:RcB970Kb
剤だけだとミラクルぜんぜん出ないんだが
女神とセットで使うとミラクルしか出ない
なんかむかつく
713名無しオンライン:2009/04/22(水) 21:11:35 ID:JSyRH4rW
期間限定バインダやるときは
既コンプ者になにかメリットくれよまじで
まあどうせもうやらんが
714名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:34:26 ID:XPnCkdg7
ところで、wiki見ると染色札は耐属性が相殺っぽくなって全属性+5なのに、
染色羽とチューリップは属性+無くなって劣化してるんだが、これってミスじゃないのかな?
715名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:38:40 ID:JSyRH4rW
今確認してきたけどなにもついてねーよ
チューリップはどっかやっちまったからしらんが

wikiを疑うなってってーはなし
716名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:41:30 ID:CBIJWg8A
耐久値13→22染色可
リサイクル出来るからこんなもんだろ
717名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:42:04 ID:y4JbBb6Z
>>712
剤女神ですらミラクル出ない人で溢れてるというのに贅沢な
718名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:52:38 ID:fn7j5198
超初歩的な事で悪いんだが、カエル女神って合成前に掛け捨てなのか?
結果見て使うか決めるんじゃないのか?
719名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:55:48 ID:JSyRH4rW
お前は何を相手にしてる

ゴンゾ

だぞ?wwwww
720名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:56:52 ID:QmlB+oN5
>>718
後だしで使えるなら得すぎるだろw
721名無しオンライン:2009/04/22(水) 22:57:50 ID:JSyRH4rW
というか今更はじめる気か?
ちょっと上くらいみろ

やめとけw
そんな飛んでも生易しい考えでやったら
首吊ることになるぞw
722名無しオンライン:2009/04/22(水) 23:14:39 ID:pJlRwIo/
中には10万円使った猛者もいるぞw
ロジックや仕組みを理解しないと、大金をドブに捨てることになるw
723名無しオンライン:2009/04/22(水) 23:14:45 ID:fn7j5198
・・・把握した。なんつーかみんな凄いな。
724名無しオンライン:2009/04/22(水) 23:19:22 ID:GhZTbcJI
10万はアホの子だから例外だろw
725名無しオンライン:2009/04/22(水) 23:38:35 ID:VCba+Nln
>>698
むしろ全部報酬にすべきだろう
ものによりけりだが消えてから6ヶ月程で新規実装マップでドロップとか
個人的には天使靴とかもにてん(の色違いで良い)、イベント限定スキル等も含めて出すべきだと思う
(もちろん通えば手に入る、というレベルのレアドロップでよい)
もう自力で手に入らないアイテムがある、というのはやめて欲しい
726名無しオンライン:2009/04/22(水) 23:41:47 ID:GhZTbcJI
つーかレシピが先だろ
なんで秘宝そのままなんだよ
何のメリットがあるんだ
727名無しオンライン:2009/04/22(水) 23:42:05 ID:JSyRH4rW
だれも連金やらないし
モエつぶれるよ

ああ
そっちのがいいのかw
728名無しオンライン:2009/04/23(木) 02:40:05 ID:WG8Lj3qh
今回の拡張MAPじゃ家ageまで持たないだろ
729名無しオンライン:2009/04/23(木) 03:20:28 ID:4fsKSZcr
同意見の書き込みがあったからもってきたぜ
817 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 02:37:30 ID:WG8Lj3qh
今回の拡張MAPではMoE自体やばいな
これで家ageまで我慢できるやつがいるんだろうか
730名無しオンライン:2009/04/23(木) 08:21:29 ID:pKUzm0QQ
ネガ工作員の方々いつも出張ご苦労様であります!
731名無しオンライン:2009/04/23(木) 17:52:13 ID:voFpR2/o
むしろ期間限定を無くしゃいいんじゃね?
今までのヴァージョンの錬金を今でも全部できるように。
無論ゲーム内ドロップは無しの方向で。
732名無しオンライン:2009/04/23(木) 18:09:32 ID:eLjCfkXR
というか過去のバインダーも埋めれるようにしたら小金を手にした人から吸い取れるのにねぇ
733名無しオンライン:2009/04/23(木) 18:10:07 ID:eLjCfkXR
あーもちろん共通で埋まるのではなくてどのバインダーを埋めるかを選択させる
734名無しオンライン:2009/04/23(木) 18:15:12 ID:j8nWjS4i
で、バインダーをアクティブにするのに課金ですね、わかります。
735名無しオンライン:2009/04/23(木) 19:01:18 ID:n8mhl+QU
古代樹の葉オンライン再びですねわかります
736名無しオンライン:2009/04/23(木) 19:06:00 ID:kWvOy3NJ
闇ブロつくりまうす
737名無しオンライン:2009/04/23(木) 19:10:12 ID:n8mhl+QU
ブローチの雛形は言った:ちょwおまwww
738名無しオンライン:2009/04/23(木) 19:13:56 ID:gAfjKVgc
5弾で〜ノアタブレット量産
それ以前で混ぜ混ぜ⇒うめ〜
739名無しオンライン:2009/04/23(木) 21:22:44 ID:ezPJ5UY2
超性能どころかまともな高性能でも叩かれるから大した物は出せないが
見た目の目新しさでとりあえず自慢厨やネカマの欲を刺激して
それが一巡したら出涸らしアイテムをゲーム内dropにして再利用しときゃいいや

という考えでチンケな課金装備を乱発する方針でここまできてしまったから、いまさらどうにもならん
ガチャと違って課金必須ではない(剤・コインdropがこれを裏付ける)旧錬金品ならばらまいても苦情は踏み潰せる
錬金品はあとあとdropになってゴミ化するという認識で問題ない
740名無しオンライン:2009/04/23(木) 21:44:10 ID:5GtXxv2W
代えが効かないようなもんばっかなのにそのまま限定品にする方がよっぽど問題だろ
741名無しオンライン:2009/04/23(木) 21:53:44 ID:2pRgKiGN
見た目、ネタ装備はともかくレシピ関係は順次復刻して欲しいとこだが。
742名無しオンライン:2009/04/24(金) 00:18:36 ID:ZCI9pJrV
こんだけ屑アイテム粗製濫造するとゲーム内に落とし込む作業も一苦労だろうよ
この先MOEが存続したとして新マップが来る度に錬金品ばら撒きエリアが付いてくるんだろうなw
743名無しオンライン:2009/04/24(金) 01:08:28 ID:W9hCO12s
バハの宝箱が相対的にどんどん価値が下がってくな
744名無しオンライン:2009/04/24(金) 01:25:03 ID:XLOU+bnV
カボチャ系レシピつうか、魅惑のお菓子は何時まで入手不可のままなんだアレ
既存レシピすら埋まるあてが無いのに新レシピにいちいち飛び付くわけがない
面倒になって放置に入る
745名無しオンライン:2009/04/24(金) 01:28:43 ID:f8jqn0TM
もっこすだしのう(´・ω・)
746名無しオンライン:2009/04/24(金) 03:12:31 ID:ruMUXE5E
カボチャコロッケ100個と交換するNPCを配置すればよいのだ
747名無しオンライン:2009/04/24(金) 03:20:05 ID:BxOjrUGL
いやいやわたしのオルヴァンの卵3kこと
748名無しオンライン:2009/04/24(金) 03:22:07 ID:57ue6Hvt
五臓炒めやカツ丼みたいに買い取りだけじゃ絶望的、だけど自力で頑張ればその内作れる生産品をまとまった数納品すれば手に入るみたいにすればいいのにな
749名無しオンライン:2009/04/24(金) 03:42:51 ID:KmSXJI7r
>>747
!!!!!!!!!!!

1kよこせもに
750名無しオンライン:2009/04/24(金) 08:59:43 ID:ruMUXE5E
まあ高難度生産品との交換なら多少やる気もでるんだがな
ミスリルイヤリング+7とバーサクイヤリング交換とか

てかレシピはほんと不要にしちゃって
逆に交換NPCを介して材料入手にしとけば需要は無限になるというのに
751名無しオンライン:2009/04/24(金) 14:46:17 ID:ks/fKBx4
要レシピ生産は秘伝本(10/10)みたいな形式にしてくれれば良かったのにな
秘伝本の中にレシピ内容も載ってるっていう無理矢理設定
752名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:18:53 ID:56CrL85G
09-04-24 期間限定! 「 第五弾特別バインダー 」登場!NEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

4月24日(金)21:00より、ミニゲーム「 錬金の森 」に、期間限定コレクションバインダーが登場しました!
このコレクションバインダーを完成させると、「 玉藻前の尾 」がもらえます!
早く手に入れて、ゴールデンウィークにふさふさもふもふを楽しんでください!
753名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:20:26 ID:56CrL85G
●褒賞アイテム
「 玉藻前の尾 」
装備スロット:腰(装)
※染色可能、トレード可能アイテム

●ストーリー
かつて、一人の美女がいた。
彼女は島の外から流れ着き、その麗しい姿と優しい性格から多くの人々に好まれた。
しかし、其れは人ではなく、化け物であったのだ。
麗しい姿も優しさも全ては人を騙すための演技に過ぎず、
本性を暴かれた彼女は、深き森の奥へと封じられることとなる。

それから長き月日が流れた……。
いまだ復活を諦めていなかった彼女に絶好の機会が訪れる。
星辰が正しき位置に在りし今ならば、封印を破ることができるかもしれない。
足りないものは、9本の尻尾を解放するための「 9つの道具 」。

早くしなければ、また星辰がずれてしまう……。

ダイアロス古今東西都市伝説より抜粋

--------------------------------------------------------------------------------

※本バインダーは5月12日定期メンテナンス前までしか使うことができませんのでご注意ください。
754名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:20:46 ID:zi9QkDkG
よし、錬金はじめるか
755名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:21:12 ID:ke9xNGE9
もさもさするならいまのうち
756名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:25:51 ID:eP6/k1Bp
(゚Д゚)ふさふさもふもふ
757名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:30:25 ID:t6idIM35
はいはいクマク…マジかよw
758名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:31:08 ID:vEnTkaPh
期間限定バインダーは今まで特殊合成はなかったよな
下は勝手な予想だ

"1本目 ヒラヒラ" ???  →ウェストサイドリボン?
"2本目 ユラユラ" ???  →クラスターの足?チューリップ系?
"3本目 フリフリ" ???  →バニーテイル?
"4本目 ザラザラ" ???  →グレイブンの髭?タルタロッサ系?
"5本目 パルパル" ???  →スナイパーショット?
"6本目 ピカピカ" ???  →セイクリッドレイ?ダイアモンド?ゴールドスラスター?
"7本目 ヒエヒエ" ???  →アイスシールド?ブレイド?
"8本目 ウルウル" ???  →ギャロップボニー?
"9本目 カチカチ" ???  →鉄くず?
759名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:31:55 ID:BxOjrUGL
わかったから
コンプ者はなにか優遇しろwww
760名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:32:55 ID:recAkyPc
>"5本目 パルパル"
パルフレアだったら吹く
761名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:33:57 ID:W6xcsTc9
パルパルはまんまパルフレアかと思った
762名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:46:59 ID:t4T8JULx
あんまり意味ないけど、
鉄屑、ホワイトパール、ストーンシールド
ではどこも埋まらなかったとだけ報告w
763名無しオンライン:2009/04/24(金) 21:47:46 ID:vEnTkaPh
ウルウルはバジ瞳だったわ…
764名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:00:24 ID:gxLaqygT
"9本目 カチカチ"がスナイパーショットかと思ったけど違ったわ
765名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:02:43 ID:FURYOays
玉鋼とかじゃね
766名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:09:55 ID:FNL9JoHY
これは獣幼女フェチとしてはたまらん
767名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:14:35 ID:hZgURILL
>>760.761
パルパルはまんまパルフレアだった。
768名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:19:16 ID:IfnY5vsf
九尾ってぬるぽかよ
769名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:20:13 ID:YLy/HoBE
ヒエヒエ アイスブレイドだった!
770名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:21:30 ID:W6xcsTc9
なんかランク6、7付近のが固まってそうだね
771名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:23:23 ID:t4T8JULx
ランク10.11がなければゴンゾGJって言ってやるわw
772名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:30:18 ID:gxLaqygT
"1本目 ヒラヒラ"    →
"2本目 ユラユラ"   →
"3本目 フリフリ"    →
"4本目 ザラザラ"   →
"5本目 パルパル"   →バルフレア
"6本目 ピカピカ"    →
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →

鉄屑、ホワイトパール、ストーンシールド 、スナイパーショットははずれ
773名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:30:59 ID:0DBPydSe
様子見&特別バインダー待ちで
ますます様子見が増える予感
774名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:39:04 ID:hZgURILL
玉鋼、採掘王、ツイスターははずれでした。
775名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:40:09 ID:+mkvmCvj
1本目は火のお札だった
776名無しオンライン:2009/04/24(金) 22:44:17 ID:YLy/HoBE
ゴールドすらスター ドラキア槍 はずれだった
777名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:25:14 ID:Gm5jgvk5
>早く手に入れて、ゴールデンウィークにふさふさもふもふを楽しんでください!
この文で嘘くせー思ったけど
でもごんぞは日本語不自由だし、いやいやまさか




おや
778名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:31:22 ID:zeiErq2p
九尾って平安鎌倉時代に悪さした妖怪だから麻呂装備絡むんじゃまいか?
779名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:36:45 ID:5GeMHX/G
俺鋭いからな
ピカピカはネズミの歯、ヒラヒラはイクシオンのひれか古代樹の葉
カチカチはダイアモンド、ザラザラは原初の粉だろうな
780名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:40:22 ID:YLy/HoBE
狩衣 ドラキア棍棒 黒チューリップ 鳥帽子 スピリチュアルブルー はずれ
781名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:40:32 ID:TiSKchWk
ザラザラ → ミッシーの鱗
782名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:42:35 ID:RZX5idVz
霊符の木・ナジャ鱗・青スラスターはハズレ
783名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:45:57 ID:Aoo49sb7
フリフリまさかキャミソールじゃないだろうな
特殊だし流石に無いか
784名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:46:21 ID:Aoo49sb7
IDがあおおーー! なんだこれw
785名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:47:13 ID:BxOjrUGL
どう考えてもウェストサイドリボン
786名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:47:59 ID:RZX5idVz
フリフリはどう考えてもバニー尻尾じゃ
787名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:48:05 ID:gxLaqygT
"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火?
"2本目 ユラユラ"   →
"3本目 フリフリ"    →
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗
"5本目 パルパル"   →バルフレア
"6本目 ピカピカ"    →
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →

はずれ
鉄屑、ホワイトパール、ストーンシールド 、スナイパーショット、玉鋼、採掘王、ツイスター、霊符の木、ナジャ鱗
ゴールドスラスター、ドラキア槍、狩衣、ドラキア棍棒、黒チューリップ、鳥帽子、スピリチュアルブルー
788名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:48:20 ID:TiSKchWk
フリフリはウェストサイドリボンと予想
789名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:50:37 ID:RZX5idVz
おーし バニー尻尾試しちゃうぞ
790名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:55:57 ID:pw02GYAg
とりあえず、ファイアシールドも違うみたい
791名無しオンライン:2009/04/24(金) 23:59:09 ID:fhMNCyu1
ピカピカカチカチがセイクリ光壁だったら笑う
792名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:09:01 ID:PBW9tfky
>>784
     リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \       人 从
     (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ     ) あ (
     );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ    ) お (
     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i   ) お (
    i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l   ) / (
    i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; /  ) っ (
  i |  | iにニ`i,     (_/i;;; |  ) !! (
  | |  ! `ー‐'"    /  ゞ:l  つ (⌒
  i l|  ! " ̄  ,,,. /,;    ミi      |l
  | |i  ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i il   i|
  | ll  _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\  ||
793名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:11:17 ID:wUyginTT
青ちゅーりっぷもはずれ バジ瞳狙ったのに・・・
794名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:17:26 ID:ZpeYpF5s
スピチュアルイエロー タルタロパンツ プロオ ネオトルネ ゲイルシュート
ダイアモンド スプリガンクラブ ブラッドサイス ツイスター ノアフラッグメント
ファーヤーブレイド ぐれいぶんましぇてぃ 腐敗土 血 セイクリレイ はずれ
795名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:18:11 ID:wDYv0KeV
ピカピカエメラルドでした・・・
796名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:19:42 ID:c1qUhdX9
ピカじゃっ!うぇーい
797名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:21:32 ID:HeC4zYPW
当然ながら霊符土も外れ
798名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:26:05 ID:7xgpPBWe
幻霧石の欠片もハズレ
799名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:31:08 ID:S7xCNW5J
どうでもいいがバルフレアってなんだ
パルフレアだろ。パだpa
800名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:36:38 ID:eoCZ0Ohl
"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火
"2本目 ユラユラ"   →
"3本目 フリフリ"    →
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗
"5本目 パルパル"   →バルフレア
"6本目 ピカピカ"    →エメラルド
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →

とりあえずこんなもんか
801名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:37:54 ID:kwO67Qho
802名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:42:06 ID:7xgpPBWe
フリフリ → ウェストサイドリボン
・・・じゃなかったですorz
803名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:42:24 ID:Zvy3GNaj
バニッシングストライク
パニッシュクラウド
804名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:51:24 ID:eoCZ0Ohl
"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火?
"2本目 ユラユラ"   →
"3本目 フリフリ"    →
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗
"5本目 パルパル"   →パルフレア
"6本目 ピカピカ"    →
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →

失礼、修正忘れてた
805名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:52:40 ID:5c4GlJ5Q
>>800
バルバルだったらバオーになっちまうぞ
806名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:52:43 ID:eoCZ0Ohl
"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火
"2本目 ユラユラ"   →
"3本目 フリフリ"    →
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗
"5本目 パルパル"   →パルフレア
"6本目 ピカピカ"    →エメラルド
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →

何度もすまん、こっちが暫定で
807名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:53:37 ID:tKGjx1ox
シコシコはないの?
808名無しオンライン:2009/04/25(土) 00:55:36 ID:7xgpPBWe
[おまけ] ハズレリスト

腐葉土 / 血 / 鉄屑 / ナジャ鱗 / ホワイトパール / ダイヤモンド / 玉鋼 / ノアフラッグメント /
幻霧石の欠片 / 採集王の斧 / スプリガンクラブ / ブラッドサイス / ファイヤーブレイド /
グレイブンマシェティ / ストーンシールド / 黒チューリップ / スピリチュアルブルー / スピチュアルイエロー /
ゴールドスラスター / タルタロパンツ / 鳥帽子 / 狩衣 / 霊符(木) / 霊符(土) / ドラキア槍 / ドラキア棍棒 /
プロオ / ネオトルネード / ゲイルシュート / スナイパーショット / ツイスター / セイクリッドレイ /
809名無しオンライン:2009/04/25(土) 01:06:28 ID:ZpeYpF5s
カチカチ セイクリウォールだった・・・
810名無しオンライン:2009/04/25(土) 01:07:27 ID:D2BzQRtN
>>809
それ・・・昨日つくったばっかだよ…;
811名無しオンライン:2009/04/25(土) 01:12:57 ID:wDYv0KeV
>>810 ナカーマ
萎えた寝る
812名無しオンライン:2009/04/25(土) 01:28:05 ID:Zvy3GNaj
>>809
セイクリレイじゃダメなんだよな?w
813名無しオンライン:2009/04/25(土) 01:31:06 ID:ZpeYpF5s
>>812
セイクリレイは埋まんなくてウォール作ったらカチカチ埋まった・・・;;
814名無しオンライン:2009/04/25(土) 01:37:35 ID:d5apckGF
おしりフリフリ
815名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:07:13 ID:7b4Bespl
ギャロップポニーはずれ
フワフリが難しいな
816名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:08:35 ID:fp2Klm1Y
もう特殊じゃね・・ピクシーキャミソールとか・・
817名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:11:44 ID:yo+QxlEz
"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火
"2本目 ユラユラ"   →           チューリップどれか?まさか染色(ry
"3本目 フリフリ"    →           ビークの大羽?コボルとの毛皮?
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗
"5本目 パルパル"   →パルフレア
"6本目 ピカピカ"    →エメラルド
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →セイクリッドウォール
818名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:12:48 ID:/VnK69BD
ユラユラは頭乗せチューリップの黄色だった
819名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:13:31 ID:yo+QxlEz
フリフリ が フサフサ に見えてたwww

てことで、羽と毛皮は ねーな
820名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:14:30 ID:o8USDW9V
>>819
頭髪で悩んでるんですねわかりますん
821名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:14:39 ID:ZpeYpF5s
イクシオンひれ バイソンテール 血 木炭 ビークおおはね イグザースト
霊札(水) レッドスラスター アイスシールド ピクシーキャミ 

はずれ;;
822名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:16:20 ID:aF50xZnp
おけつフリフリ

パンツ系
823名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:18:55 ID:1FgVjt1Z
集金が目的なんだから、さすがに残りは高ランクだろ
軍配かうさみみとみた
824名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:19:18 ID:ZpeYpF5s
>>821
お尻ならもうバニーテイルしかおもいつかないよ;;
825名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:20:09 ID:LQdjZG91
フリフリはまさかの錬金王クラウン
826名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:20:35 ID:rkeQhiaO
"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火
"2本目 ユラユラ"   →頭乗せチューリップ(黄)  他色は未検証
"3本目 フリフリ"    →           
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗
"5本目 パルパル"   →パルフレア
"6本目 ピカピカ"    →エメラルド
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →セイクリッドウォール

フリフリか・・・
827名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:21:33 ID:UKyklIAX
フリフリ、バニーテイルで埋まった
上位持ってくるな糞が
828名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:25:02 ID:Zvy3GNaj
"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火
"2本目 ユラユラ"   →頭乗せチューリップ(黄)  他色は未検証
"3本目 フリフリ"    →バニーテイル
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗
"5本目 パルパル"   →パルフレア
"6本目 ピカピカ"    →エメラルド
"7本目 ヒエヒエ"    →アイスブレイド
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →セイクリッドウォール

おつおつぬるぽ
829名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:25:51 ID:7b4Bespl
OKコンプ
ちょっと撮ってくる
830名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:27:25 ID:7b4Bespl
831名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:28:50 ID:yo+QxlEz
>>826
チューリップは青がだめだったとあるから

"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火 【陰火9】
"2本目 ユラユラ"   →頭乗せ チューリップ (黄) 【陽土8】
"3本目 フリフリ"    →バニー テイル 【陽木11】
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗 【陰土3】
"5本目 パルパル"   →ノアピース[パル フレア] 【陽火6】
"6本目 ピカピカ"    →エメラルド 【陰土3】
"7本目 ヒエヒエ"    →アイス ブレイド 【陰金7】
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳
"9本目 カチカチ"   →セイクリッドウォール

でFA?
832名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:29:47 ID:Ysc91xUG
>>830
乙乙
性能あげてくれんか?
833名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:31:15 ID:7b4Bespl
oi
misu
おい
詠唱短縮って何だよ
紀伊店のか
834名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:31:38 ID:yo+QxlEz
>>830
乙&GJ

GW特別バインダーまとめ

"1本目 ヒラヒラ"    → 五行霊符 火 【陰火9】
"2本目 ユラユラ"   →頭乗せ チューリップ (黄) 【陽土8】
"3本目 フリフリ"    →バニー テイル 【陽木11】
"4本目 ザラザラ"   → ミッシーの鱗 【陰土3】
"5本目 パルパル"   →ノアピース[パル フレア] 【陽火6】
"6本目 ピカピカ"    →エメラルド 【陰土3】
"7本目 ヒエヒエ"    →アイス ブレイド 【陰金7】
"8本目 ウルウル"   →バジ瞳 【陽木7】
"9本目 カチカチ"   →セイクリッドウォール 【無11】

バニーと壁があれだな
835名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:31:40 ID:8QlPFd5U
ウォールにバニテか

きtっちーなw
836名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:31:56 ID:kl88wYK8
もう埋まったのかよ
はやすぎんだろお前ら
837名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:37:24 ID:HeC4zYPW
それでも今回は良心的な方だと思うけどな
俺が今からバニーテイル作るとこだったからそう思うのかもしれないが

バインダーできる2時間くらい前に霊符火は作ったけどね!
838名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:38:21 ID:7b4Bespl
839名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:40:02 ID:o8USDW9V
うわぁ、効果はいいしNBだけど見た目がアレだな
840名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:42:03 ID:51xdAI4v
一瞬で解明した全錬金戦士乙
841名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:42:31 ID:di3rdQV/
>美女に化けていたと言われている獣の尻尾
こぐねえグラに強制変換とかないのか
842名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:42:34 ID:HeC4zYPW
桃花と比べてもかなりいいな壊れないし
buff枠圧迫されるのが個人的には困るけど
843名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:43:32 ID:yo+QxlEz
アルケミマスタリー
ファミリアフェイク
この辺の重複はたぶん無効なんだろうな・・・
844名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:44:28 ID:smh2KKFR
うーん自分は見た目嫌いじゃないけど、つけるキャラを選びそう…
とりあえず誰か藍様をよろしく!
845名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:44:38 ID:kwO67Qho
猫肩とたぶんBuff同じだと思う
846名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:45:11 ID:o8USDW9V
パンダがつけたら尻尾がモニ糞くらいありそうだw
847名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:46:29 ID:ZpeYpF5s
やっちゃった後だがもう1個別の垢でこのバインダ埋めたらよかったと今気づいた;;
848名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:46:42 ID:+3uYkzQd
ますますコンプ褒賞がゴミに見える代物だな。
849名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:55:11 ID:aF50xZnp
セイクリッドウォールの近道は
ランク8の同属陰陽ミラクルでいいのかい?
850名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:55:25 ID:d5apckGF
召還時間短縮もALCマスタリと重複はしないのか・・・?
851名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:56:30 ID:ZFpTE8ry
そういえば狩衣のBUFF検証してるの見たことないなぁ
皆見た目目的だろうしねぇ
852名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:57:27 ID:Z7yDLnn5
あれだな、肩を魂振にして腰をこれにするとけっこう良さそうだ
853名無しオンライン:2009/04/25(土) 02:58:49 ID:HeC4zYPW
>>849
ミラクル前提なら別に8と7でもいいぞ
854名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:01:11 ID:yo+QxlEz
>>853
だめじゃね?
855名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:01:14 ID:smh2KKFR
856名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:02:00 ID:o8USDW9V
陰陽同属性ミラクルは+2.5だから8*8↑じゃないとダメだろ
Wikiが間違ってるならしらんが
857名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:06:05 ID:yo+QxlEz
>>855
ttp://moepic.com/sp/news/kyuubi.jpg

これで見れないか
858名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:06:08 ID:HeC4zYPW
>>854,856
あぶねえなんか間違えて覚えてた
ごめんなさいごめんなさい
859名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:23:04 ID:8QlPFd5U
ツイスタないとむりだなw
860名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:25:26 ID:AMS7fp8p
高性能で見た目もいいな
期間までに投入できる金はもう無いがw
861名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:25:57 ID:Zvy3GNaj
今気づいたけどツイスタ×ツイスタってレイなんだな
862名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:26:53 ID:o8USDW9V
いいえ消失です
863名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:28:59 ID:Zvy3GNaj
詠唱時間カットって3%だっけ?
864名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:44:28 ID:zoBzmC04
俺的最短距離

まず大量のツイスターをノアフラで作る

作ったパルフレア+ツイスター+コイン→火霊符
ツイスター+ツイスター+剤→セイクリッドウォール
作ったウォール+ナジャ鱗→バニーテイル

当然途中で空気読めない事態が発生する
865名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:47:54 ID:51xdAI4v
>>864
おそらく最高に空気を読んでくれたとしても
ツイスター同士のミラクルではセイクリッドレイにしかならないという
866名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:49:06 ID:ZpeYpF5s
>>864
ツイスター+ツイスター+剤 だとレイじゃない?
867名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:54:37 ID:7b4Bespl
ウォール狙いなら異属性陰陽平均9のコイン使用じゃないかね
868名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:55:29 ID:Zvy3GNaj
869名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:57:11 ID:8QlPFd5U
だれかツイスタとスナイパ大量に売ってくれ
870名無しオンライン:2009/04/25(土) 03:58:05 ID:+3uYkzQd
属性9を作る時は大成功でまくるのに、異属性陰陽9同士の時にだけ、
狙ったかのように通常成功ミラクルしか出なくて大損した。
10回目でようやく大成功…。
871名無しオンライン:2009/04/25(土) 04:24:00 ID:8QlPFd5U
KYでできた9を7と混ぜてミラクル無11

多分これだな!
872名無しオンライン:2009/04/25(土) 04:52:41 ID:8QlPFd5U
変性がミラクルか通常しかでにゃい><
873名無しオンライン:2009/04/25(土) 04:55:14 ID:Zvy3GNaj
コイン使って通常出ると剤消失よりイラっとする
874名無しオンライン:2009/04/25(土) 04:57:04 ID:wDYv0KeV
>>869
定価は80kだが2ch価格の70kでスナイポを売ってやろう。さあ鯖を言うんだ。
875名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:19:42 ID:8QlPFd5U
ごめんあの

未課金で

ファイアーシールドとかナックルとか
で通常スナイパねらてたら

大成功と成功しかこなくて
ツイスタとげいるが3つづつできた
wwwww
876名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:21:28 ID:51xdAI4v
>>875
売ってくれよw
877名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:21:38 ID:8QlPFd5U
また成功ツイスタが・・・
なんだこれ
今まで課金してばかみた
878名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:24:54 ID:7b4Bespl
20%と10%の成功大成功をがんがん引けるなら
剤でも同じくらい余裕ですね解ります
879名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:25:37 ID:8QlPFd5U
ちょっとまってくれ・・・
じでツイスタにしかならん
ツイスタ6にゲイル3になた

アイテム移動しながらだが
連続9回成功大成功
そのまえがミラクルでいらん通常9だった

なにこの社員・・・

おれは
スナイパーがほしいんだが
もう材料ねーよ/(^o^)\
880名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:31:47 ID:8QlPFd5U
うぜえまじで通常こねぇ...
15回チャンスで材料きれた
orz
なにこれおれ明日死ぬの
ってか狙ってるのできねぇ・・・
881名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:34:15 ID:yo+QxlEz
>>880
15回の結果kwsk
882名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:35:14 ID:51xdAI4v
>>880
時々そういうことがあるから困る

が、消失連打じゃないんだから手間はかかるにしろ
まだ再起できるだろw頑張れ
883名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:36:24 ID:8QlPFd5U
>>881
ミラクル3 成功8 大成功4

材料きれて今いらねーのまぜてみたら 通常

連続でだぞwwww
ばーろーww
884名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:37:27 ID:Zvy3GNaj
もうツイスタ6とゲイル3売って尻尾買えよw
885名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:38:23 ID:Zvy3GNaj
ペイントが3Mくらいだから1.5〜2Mもだせば買えるんじゃね、とか適当な事いってみる
886名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:38:57 ID:k4lzBSJZ
残りエメラルドだけってところで材料が切れた\(^o^)/

わらでも刈ってくるか…
887名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:41:49 ID:HP980xWo
実際女神使うようなのもバニーとセイクリくらいだし
難易度はWGK人形の足元にも及ばないと思うんだ
期間終わったら希少価値で高値になるんだろうけど
888名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:41:57 ID:8QlPFd5U
>>884
なんかもうそれでいいきがしてきたwwwww
889名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:42:48 ID:zoBzmC04
なんでそんなスナイパーが欲しいんだよ?覚えたいのか?
890名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:43:23 ID:yo+QxlEz
>>883
知らない間にsp100ずつ

減 っ て な い か ? w
891名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:43:42 ID:8QlPFd5U
>>889
スナイパ*ナジャうろこの通常だしたかっただけなんだ(´・ω・`)

というかミラクルのせいで
チューリップ黄とかブラックスラスタもあまってる
あとなんかふだ・・・
892名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:47:42 ID:Zvy3GNaj
ホーリーノア×ナジャ鱗でいいだろ
通常でも成功でもバジ瞳じゃねーか・・・疲れてるのかアホなのかw
893名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:52:43 ID:fsK1Md0c
Pは5Mで売り出てるぞ
894名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:53:09 ID:yo+QxlEz
もしかして
>>617と中の人同じなんじゃね?www
895名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:53:32 ID:8QlPFd5U
ああ
そのとおりだ
何やってるんだろう俺

コンプしたとたんに限定バインダきてつかれてたのかもしれね・・・


というかいまダイヤ*原初であっさりできた
ありがとん

;^ω^)ねとくわ・・・
896名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:54:09 ID:8QlPFd5U
連投失礼
>>894

いや完全に別人
コンプはRM7kとゲーム内資産つかっただけでいけたし
897名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:58:28 ID:Zvy3GNaj
>>894
oi
いくらなんでもID:8QlPFd5U失礼だろ
898名無しオンライン:2009/04/25(土) 05:59:01 ID:Zvy3GNaj
>>893
Pは麦わら10Mの鯖だぞ
899名無しオンライン:2009/04/25(土) 06:02:04 ID:8QlPFd5U
ああごめん

半端でやめられないバカがオチをつけにきたよ

バニーテイル作ろうとしたら
変性コイン→通常→成功→通常

おあとがよろしいようで\(^o^)/おやすみんみんぜみー
900名無しオンライン:2009/04/25(土) 06:04:42 ID:rkeQhiaO
大成功狙いでコイン使った時にミラクル出ると異様に腹立つ
901名無しオンライン:2009/04/25(土) 06:08:32 ID:51xdAI4v
こっちは無課金+女神で通常狙いなのに四連続で
光ってファッキンになったw
902名無しオンライン:2009/04/25(土) 06:45:31 ID:k4lzBSJZ
眠い頭でわらxわら練ってると
間違ってわらxセイクリレイとかわらx腰リボンとかやりそうで怖いです
もにお
903名無しオンライン:2009/04/25(土) 06:46:31 ID:HP980xWo
>>902
マイペから出しておくといいよ
904名無しオンライン:2009/04/25(土) 06:48:51 ID:+kEYNOxO
バジ瞳と混ぜようと思って、間違えてバジ鱗と混ぜた事なら2回ほど・・・
905名無しオンライン:2009/04/25(土) 07:07:25 ID:1FgVjt1Z
sp換金目的なら今期最大最後のチャンスだな
性能・見た目・期間限定・褒章これほど固い商材はめったにない

だがゴンゾの思うつぼ&張り付き歓喜なのが腹立つので俺はパス
906名無しオンライン:2009/04/25(土) 07:20:44 ID:EkFpI7DJ
部下「レイでバインダー2箇所埋まっちゃってるんですけど?」
上司「mjd?」
部下「これ修正すると、すでに褒章取ってる人とかもいて、ややこしくなりそうです」
上司「じゃあ、期間限定バインダーに突っ込んどけば、どっちみち作る羽目になるだろ」
907名無しオンライン:2009/04/25(土) 07:21:51 ID:k4lzBSJZ
>>903 ありがと、なんとか事故もなくオワタ

なんか…尻尾の本数が多くてポリゴン数さけないのか
一本一本が狐の尻尾というより大学芋がお尻から生えてるような角い造形…
908名無しオンライン:2009/04/25(土) 07:21:55 ID:EkFpI7DJ
↑ウォールの事な
909名無しオンライン:2009/04/25(土) 07:58:14 ID:969z6COW
モニーでは質量が足りない
910名無しオンライン:2009/04/25(土) 09:27:10 ID:ZpeYpF5s
>>885
前みたいにランク6,7が安いわけでもなく値段上がってきていて売りも少ないんだから
5Mは初日売り価格だからなんとも言えんがさすがに売り目的で作ってるやつは少ないから1.5〜2Mじゃなかなか買えないんじゃね?

というか俺は自分用の確保してその後売るの作る気なんておきねえよw
911名無しオンライン:2009/04/25(土) 09:36:36 ID:+3uYkzQd
今までの期間限定バインダーと較べると、日数が半分くらいで実用品だからなぁ。
3個取ったけど、全て自分用で売る気は無いな。
912名無しオンライン:2009/04/25(土) 09:52:00 ID:xJLrlawT
一応、自分用に1個は確保はしたが、
グラもケツにサツマイモいっぱい突き刺さってるみたいだし、
別に無きゃ無いでどうにでもなる性能だよ。
913名無しオンライン:2009/04/25(土) 10:19:30 ID:+fY9AaO9
んでALCとか染不可ファミリアフェイクとかと重複はするん?
914名無しオンライン:2009/04/25(土) 10:26:26 ID:BRArTO8N
するわけないだろ
915名無しオンライン:2009/04/25(土) 10:28:45 ID:OUU61M1V
1個だけ確保だな
人気あるなら、またゲーム内で入手できるようになるんじゃね
916名無しオンライン:2009/04/25(土) 10:35:36 ID:1FgVjt1Z
少なくとも今までの方針ならそれはない
褒章として再登場ならあり得るが
917名無しオンライン:2009/04/25(土) 10:57:12 ID:Zuy4KUlp
竜のブローチだか、後からガチャに追加されたことはあったけどな。
918名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:02:21 ID:kwO67Qho
あったなぁ
919名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:03:46 ID:BRArTO8N
あとで上位互換装備でてくるんでしょ
どうせ
920名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:05:51 ID:eHjg2viF
ゴンゾ「人気があるので19日までにします余裕でした」
921名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:33:09 ID:l5PjXKEw
尻尾の上位となると、相当なバランスブレイカーでないと無理だろ。
NBNC属性装備の中でも、かなり優秀な方だと思う。
見た目を除けば。
922名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:38:34 ID:81/gmobd
むしろ見た目で欲しい装備だろうこれは
923名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:39:14 ID:zpi74jgm
絶対好評につき延長がくるよ
今必死になる必要なんかない
924名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:47:12 ID:Zuy4KUlp
>>923
ここんところ短期間でバンバン課金させようとしてるしね。
焦らせて作らせた上で、延長だろう。
925名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:51:15 ID:kwO67Qho
女神剤コインの売り上げが一定の水準で上がってりゃ延長するだろうけど、そうでなきゃそのまま終了だろう
どのみち期間限定なんだから作れるうちにさっさと作っちゃうのが一番
926名無しオンライン:2009/04/25(土) 11:56:19 ID:xJLrlawT
延長来た所で、ラッキータイムか中級素材ドロップ増加か、
ショートカットでも見つからない限り、あまり変わらないよ。
それより期間限定バインダー第2弾とか来るかもしれんw
ところで、バインダー埋めで出来たバニーテイルの有効な使い道って無いかね?
別垢に移して、テイル+ランク7+コイン→ウォール、
ウォール+鱗+コイン→テイルと繰り返すかどうか迷ってるんだが。
927名無しオンライン:2009/04/25(土) 12:00:30 ID:o8USDW9V
ひさしぶりにコイン使ってみたら12回中通常6回成功5回大成功1回
相変わらずすぎて噴いた
928名無しオンライン:2009/04/25(土) 13:02:00 ID:h1Wh45B7
今更だけどWGK人形ゲットしてきた。
ゴールド52回中、ミラクル20回・大成功7、成功7、消失18
前半に5連続消失だったり最後は4連続ミラクルだったりで相変わらず偏ってる。
ちなみに素材にGM1.5M、剤・女神・使いでRM2万でした。
929名無しオンライン:2009/04/25(土) 13:48:17 ID:+fY9AaO9
尻尾欲しいけど材料がドラキア槍と陰ランク6が二個、他ランク1のみ
この状態で露店で買えるものと錬金の表見てたらめんどくなってきたわw
高ランクのはSPとGゴリ押しでいけそうだけど中ランクの材料探しがダルすぎる
930名無しオンライン:2009/04/25(土) 14:53:34 ID:Zvy3GNaj
>>910
そうかw他の褒章よりかなり楽に作れるはずなのに・・もう皆限界かw
まぁ性能からいって3.5M〜4M位で正解なのかもな
WGK人形の売りをよく見るのは換金目的ではなく売れてないだけか
931名無しオンライン:2009/04/25(土) 14:56:28 ID:1uXaJTTO
素材集めがネック過ぎるな、せめてノアピースの出所増やしてくれ
課金しようにも素材とGOLDが無いw
932名無しオンライン:2009/04/25(土) 14:57:53 ID:nyovyOU+
GW間近のこの金の無い時期に
バインダー追加するなよ・・・

まあ作るけど
933名無しオンライン:2009/04/25(土) 14:58:29 ID:81/gmobd
さらに下から課金して作れってことだな
934名無しオンライン:2009/04/25(土) 15:17:07 ID:8QlPFd5U
>>928
WGKバインダうめるのに
ゴールド50ってなにがどうなって・・・(;゚д゚)
935名無しオンライン:2009/04/25(土) 15:29:14 ID:xJLrlawT
たぶんランク7剤でレイ、ランク7レイでランク11という最短を狙ったんじゃないか?
936名無しオンライン:2009/04/25(土) 15:30:57 ID:jwpLLv4k
>>934
7x7でレイ10個作成で10、7とかけて11作成の10
ミラクル合計20回狙いじゃないかな
ドロップ限定で素材数は最小だけどブルジョワコース
937名無しオンライン:2009/04/25(土) 15:33:26 ID:51xdAI4v
今回の錬金は素材に困るからとにかく手短に行こうとすると
課金連打になるからなあ
まあそれが効率いいかどうかは個人のスタイル次第だし、
とりあえず運営に金入る分には全体の利得だからよかろ

くそ またSP吸われた
いい加減空気を読めw
938名無しオンライン:2009/04/25(土) 16:28:12 ID:ZW/gVoBG
スーパーサ○ヤ人の頭かとおもた
939名無しオンライン:2009/04/25(土) 17:21:00 ID:Fdw8+Yz0
バニーの尻尾は既に一個あるんだが、もう一個作ろうとしても完全に無駄だよな
よりによってランク11が特殊に使えないものとかゴンゾくんもうちょっと頭使ってほしかったな
940名無しオンライン:2009/04/25(土) 17:35:55 ID:/VnK69BD
バニー尻尾からセイクリウォールを作った俺天才
941名無しオンライン:2009/04/25(土) 17:45:41 ID:kfdo8LUT
>>939
頭使ってないのは、お前だろw
木上位以外は特殊や褒章に絡んでるから何もしなくて作るが、
木はキノコがあるが人気がないので作らない。
だから、あえてそこに入れてきたんだろw
942名無しオンライン:2009/04/25(土) 18:46:08 ID:JqXXVPh6
だからどうしたんだ?
なぜゴンゾの理由を語る?
ゴンゾの諸事情なんてプレイヤーはどうでもいいんだけどな
943名無しオンライン:2009/04/25(土) 18:53:09 ID:M3R6Kcpa
錬金ド素人の俺が合成表とにらめっこして手順を考えてみたんだがもっと上手い方法があったらアドバイス頼む。
結果は全て大成功。()は購入か在庫品で。抜けてる低ランクは材料数用意するだけなので省略。

ナジャの鱗+セイクリッドウォール→バニーテイル
五行霊布火+ブルースラスター→セイクリッドウォール
チューリップ黄+バジリスクの瞳→ブルースラスター
(ノアフラッグメント)+ピュアノアオーバードーズ→チューリップ黄
パルフレア+ツイスター→五行霊符 火
アイスブレイド+スプリガンクラブ→ナジャの鱗
(ドラゴンの心臓)+ノアオーバードーズ→パルフレア
(サイコキネシス)+ノアオーバードーズ→バジリスクの瞳
(アクティベイション)+ノアオーバードーズ→アイスブレイド
古代樹の葉+ピュアノアタブレット→スプリガンクラブ(通常or成功でミッシーの鱗)
944名無しオンライン:2009/04/25(土) 19:04:08 ID:32tCnq0v
> (ノアフラッグメント)+ピュアノアオーバードーズ→チューリップ黄
これならなくね?
945名無しオンライン:2009/04/25(土) 19:11:39 ID:969z6COW
錬金ド素人の自動様だろ
946名無しオンライン:2009/04/25(土) 19:16:04 ID:M3R6Kcpa
>>944
失礼。確認したらそこはミラクルだった。ノアフラを血染めのナックルに変えれば良いみたいだけど、とりあえず出直して来る。
947名無しオンライン:2009/04/25(土) 19:44:18 ID:81/gmobd
尻尾作ったはいいけど着合せが異常に難しいなこれ
どんな装備なら合うだろうか
948名無しオンライン:2009/04/25(土) 20:12:14 ID:Zvy3GNaj
>>947
撫子、魂振、狩衣じゃねーの
949名無しオンライン:2009/04/25(土) 20:22:46 ID:k4lzBSJZ
>>948 ていうかそれくらいしか合わせてる例を見ない
あとは水着とか裸くらいだな
モニ子ばっか
950名無しオンライン:2009/04/25(土) 20:41:15 ID:1jFu7P1Q
普段着でお澄まししてるけど、尻尾出てますよ正体ばれてますよ
ってのがいいんだろ。ちょっとコグ姉の為にSP買ってくる
951名無しオンライン:2009/04/25(土) 20:58:47 ID:81/gmobd
やはり洋装にはだめか
ちょっと撫子売り探してくる
952名無しオンライン:2009/04/25(土) 21:03:42 ID:w3h8v6Ky
魂振は有りかもしれんが
狩衣と撫子には激しく合わないぞ
なんか尻尾が背中に埋まって
尻尾というより、もこもこトゲトゲしたもの
背負ってるように見える
953名無しオンライン:2009/04/25(土) 21:07:50 ID:rkeQhiaO
むしろ尻尾に合う背中装備が絶望的に無い
954名無しオンライン:2009/04/25(土) 21:08:37 ID:eHjg2viF
金羽でいいよ
955名無しオンライン:2009/04/25(土) 21:12:13 ID:owV7xuos
>>953
不滅の羽が見事に合うぞ
大きさ、形状、色、不滅の羽ほどシッポに合う装備品はないだろうな
956名無しオンライン:2009/04/25(土) 21:19:59 ID:k4lzBSJZ
>>952 狩衣と撫子どちらも袖が大きいから
尻尾の生え際が見えなくて謎物体に見えるんだね
もっとこうお尻がキュッと見える装備の方が良いかもしれない
957名無しオンライン:2009/04/25(土) 21:20:51 ID:81/gmobd
おおう撫子もだめかorz

あと既知のことだけどたまに質問あるんで実験
/cmd [ヴィガー]<1>
/pause ○○

/sit

これで測ってみたらALC(4%カット)+尻尾(3%カット)でpause26の時座れた
ALCのみの時は25で可
重ねて取ってもやっぱり尻尾だけ有効になって遅くなっちゃいましたとさ
958名無しオンライン:2009/04/25(土) 21:44:14 ID:OV57v6fi
草薙装備に九尾でおk
959名無しオンライン:2009/04/25(土) 22:02:14 ID:51xdAI4v
尻尾全般に言えることなんだが
ローブ系だと付け根が服にめり込み、ズボンとかだと
付け根が微妙に浮くんだよな
裸とか水着とかナイトメアならぴったり座標が合うけど
960名無しオンライン:2009/04/25(土) 22:12:44 ID:AMS7fp8p
>>958
節子、それ装備やない!全裸や
961名無しオンライン:2009/04/25(土) 22:18:39 ID:PH4U1g3W
全裸でおけつに焼き芋とな!
962名無しオンライン:2009/04/25(土) 22:57:57 ID:Zvy3GNaj
普通にローブに合わせるのは見栄え悪いのか?
963名無しオンライン:2009/04/26(日) 01:32:25 ID:ZfCAdlg3
つーか
できてびっくり
こりゃひどいわ

どこがふさふさもふもふやねん

むしろ

カッチカチ
かっちかちやで/(^o^)\
964名無しオンライン:2009/04/26(日) 01:42:41 ID:9ql4uHp0
>>962
なんというか・・微妙
ttp://ppp.atbbs.jp/photo/moeyorozu/124067756763.jpg

問題は走った時('A`)
もっさもっさじゃなくてぼよんぼよんて感じ
965名無しオンライン:2009/04/26(日) 01:45:14 ID:c6acqxWP
尻尾一本一本が意思を持つように動かなければならん
アレではサツマイモを9本尻にさしてるだけだ
966名無しオンライン:2009/04/26(日) 01:55:04 ID:b6jTHLmH
魔力厨は見た目なんか気にした事ないだろ
今までだってセレスティアル+パンクだったろう
ケツから大学芋なんか余裕余裕
967名無しオンライン:2009/04/26(日) 01:57:40 ID:/apJFsWY
魔力厨ならスカルバックル使うだろう
968名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:00:36 ID:gBLoMbDZ
>>964
尻からキクラゲが生えてるようにしか見えないんですが
まぁ、セレ一式に逆手コダチにパンク腰にケープ薔薇豚尻尾赤羽とか魔力装備特価は明らかにキワモノだから今更なんかな
969名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:03:05 ID:b6jTHLmH
見た目が酷いからといって安くはならねーぞっと
970名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:29:17 ID:ZfCAdlg3
Pだけど買いばかり目立つな
思ったより高騰するかもね

971名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:34:48 ID:9ql4uHp0
実際付けてみるとちとがっかりかも
売るなら早いうちか
972名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:45:33 ID:b6jTHLmH
期間限定バインダーだから、期間終わってからが本番じゃないのか?
973名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:46:19 ID:9YD4OWcK
Dも尻尾は買いchばかり
974名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:51:00 ID:PMCGC9X4
Pで初日にいた5M売りが今日CH無いのは売れたのかw
975名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:56:52 ID:b6jTHLmH
>>974
そいつかどうか知らないがPで4Mの売りが2人になってるのは見た
Dは3M買いすら放置され中
自作するしかねーな
976名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:56:54 ID:o6bdXyIl
買いが入らなかったから諦めたんだろ。
いくらなんでもあれはない。
977名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:57:14 ID:9ql4uHp0
さすがに5Mで売れるなら次を作るがどうだろうかw
978名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:58:35 ID:lFFMu/2I
買いがひしめいてる今なら5Mあたりでも売れるかもね
979名無しオンライン:2009/04/26(日) 02:59:39 ID:4yal2jMw
5Mならいいんじゃね?バニーとセイクリ以外は特に問題ないだろ
980名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:00:58 ID:b6jTHLmH
Dも4人買いがいるし潜在的には30人くらいは欲しがってそうな気もする
5Mはいいんだが材料が売ってないんだよなw
981名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:03:44 ID:ZfCAdlg3
ナックル 10
アイスシールド 5
ファイアーシールド 5

くらいはつかったかもしれん
二度はやるきおきんなw
982名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:04:45 ID:b6jTHLmH
1人がそんだけ使えば売りなくなるわなw
983名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:08:16 ID:PMCGC9X4
材料がぜんぜん出回んなくて、期間中に数が出回らないだろうと思ってたのに2M買いとか多くて萎えてたけが4とか5M狙えるならちょっと2個目練ってくるわw
984名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:30:24 ID:+oCPEmY3
誰かコグネェ浴衣+九尾のSS見せてくれ
グラが思ったほどじゃないのかね
985名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:32:10 ID:o6bdXyIl
うまく誘導に引っ掛かってるやつがいそうだから言うが
5mで売れてるかどうかあやしいと言うことを忘れるないでくれよ。
986名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:35:59 ID:b6jTHLmH
今5Mはきついだろうが、期間終われば5も夢ではないと思うのだぜ
少なくとも他のバインダー埋めるよりは費用対効果っていうのか?が限定バインダーのNB装備はいい
987名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:52:49 ID:9ql4uHp0
>>984
ttp://cognite.jp/up/img/moeup3879.jpg
さっきの姉さんでいいなら・・
色が悪い?仕様ですスマソorz
988名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:56:11 ID:lFFMu/2I
屁が爆発してるように見える
989名無しオンライン:2009/04/26(日) 03:59:03 ID:5k+Gd82X
髪と尻尾合わせてあって悪くない感じ

でもなんというか、頭がバカっと割れたグロのような不思議な感覚
990名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:00:33 ID:b6jTHLmH
スーパーサイヤ人の頭だな
991名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:08:00 ID:+oCPEmY3
>>987
わざわざ感謝です!
悪くは無いな・・・練るか(`・ω・´)
黒染めたらどうなるのかぬ
992名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:08:36 ID:/apJFsWY
しかしこの性能でNBつけられるならシルクケープや面具にもつけて欲しかったな
993名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:13:43 ID:9ql4uHp0
黒いのは本スレに出てたかな
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1240612258/982

最初は普段着てる服に合わせて自分も黒にしたけど
尻尾なんだから髪の色かなと思ってこうなった
服⇔髪・尻尾でコントラストつけてみると結構面白い
994名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:14:46 ID:4yal2jMw
ゴンゾのNBをつける基準がわからない
995名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:20:01 ID:+oCPEmY3
重ねてサンクス
なかなか面白そうですね
そして確かにこの性能でNBはやけにいいな
ウェスたんよりもかなり入手楽だし
996名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:21:32 ID:PMCGC9X4
>>992
確かに回しにNB後付けするくらいならシルクにもつけて欲しかった;;
997名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:23:54 ID:ZfCAdlg3
真っ白もエルアンでみたな
998名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:31:04 ID:9t4mIusW
シルクは期間限定じゃねーだろ
999名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:43:27 ID:b6jTHLmH
期間限定ではなくとも、シルクには付けてほしかったな
今は手に入らないと言う意味では期間限定な訳だし、作るには結構な金を支払ってた訳だし
NB付けようが付けまいがゴンゾ的には儲けが増えても、減ることは無かったはずなんだがなぁ
1000名無しオンライン:2009/04/26(日) 04:44:46 ID:+oCPEmY3
1000なら時の石錬金入り
10011001
  _  カタカタカタ
 .//|:|   /'∧
 | |..|.|  (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
  ̄ll ]-、と/~ ノ )
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  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \