【MoE】 投げスレ3
1 ：名無しオンライン：
1 スロウ 投てき用の武器を 敵に投げつける
20 ブラインド スロウ 太陽や月の光を反射させ対象の目を眩ませながら投てき武器を投げつける
30 ミリオネア シャワー 自分の所持金を敵に投げつける。技の発動に必要なお金50G
40 ラピッド スロウ 対象に攻撃を貫通させて 後方にいる敵にもダメージを与えられる
60 シャドウ ストライク 対象に投げダメージを与えた後 自分の姿を眩ます
70 バニッシュ クラウド 投てき用の武器を足元に叩きつけて煙を出現させる
80 ダブル スロウ 一度に2つの投擲武器を投げることができる
90 シャドウ スティッチ 対象の影を射止めて 身動きがとれないようにする
何故…消えた…
20 ブラインド スロウ 太陽や月の光を反射させ対象の目を眩ませながら投てき武器を投げつける
30 ミリオネア シャワー 自分の所持金を敵に投げつける。技の発動に必要なお金50G
40 ラピッド スロウ 対象に攻撃を貫通させて 後方にいる敵にもダメージを与えられる
60 シャドウ ストライク 対象に投げダメージを与えた後 自分の姿を眩ます
70 バニッシュ クラウド 投てき用の武器を足元に叩きつけて煙を出現させる
80 ダブル スロウ 一度に2つの投擲武器を投げることができる
90 シャドウ スティッチ 対象の影を射止めて 身動きがとれないようにする
何故…消えた…
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>>1乙
投げ8キャラ目育成中
投げ8キャラ目育成中
>>1乙
規制で立てられずやきもきしてたわ
規制で立てられずやきもきしてたわ
例えば駄目ねずみやいっちょんガードやウォーリアー辺りに
止め刺すのに使うとして実用的になるには幾つ位スキル居る？
命中考えるとやはりかなり振らなきゃ駄目かな
止め刺すのに使うとして実用的になるには幾つ位スキル居る？
命中考えるとやはりかなり振らなきゃ駄目かな
投げ90で上位ゴーレムあたりにバジ団子投げて10～15ダメが2回
まじっすか？！
俺が思った以上に弱体されたの？(;^ω^)
俺が思った以上に弱体されたの？(;^ω^)
>>7
ゴーレムはたしか5%か20%だかのダメージカットあるから
バジ団子は魔法攻撃だから20×2が通常のダメージ
ダブルスロウも0.5×2の与ダメになってるらしいから
思ってる以上の思った以上は弱体されてるかもしれん
ゴーレムはたしか5%か20%だかのダメージカットあるから
バジ団子は魔法攻撃だから20×2が通常のダメージ
ダブルスロウも0.5×2の与ダメになってるらしいから
思ってる以上の思った以上は弱体されてるかもしれん
もはや趣味スキルになっちゃったの？
トレントとかバハではまだ使えるんだよね？
トレントとかバハではまだ使えるんだよね？
ダメージ与えることを求めるよりも
如何に被ダメを減らしつつ攻撃できるか？
って方向で使うしかないと思う。
如何に被ダメを減らしつつ攻撃できるか？
って方向で使うしかないと思う。
１10とか50あたりに面白い新技いれてくれんかねぇ
跡はプレで使いやすいようにスローナイフの威力底上げとか
跡はプレで使いやすいようにスローナイフの威力底上げとか
これは酷い誤字orz
ダメージに対するコストパフォーマンスが悪すぎるからなぁ
投げ90になってwktkしながらバジ団子投げてみたら3+15+15とかだし
詠唱妨害し易いとか、ダメカットmob狩るくらいしか特徴ないよね
投げ90になってwktkしながらバジ団子投げてみたら3+15+15とかだし
詠唱妨害し易いとか、ダメカットmob狩るくらいしか特徴ないよね
狩りで得た肉が何一つ無駄にならないのはいいじゃない。
そう思ってた時期が俺にもありました。
どう考えても肉売って現金にした方がマシです。
でも肉の3倍の団子ができるからリッチになった気はするんだよなぁ…
それ全部投げても大してダメージにならないってわかってるのに。
そう思ってた時期が俺にもありました。
どう考えても肉売って現金にした方がマシです。
でも肉の3倍の団子ができるからリッチになった気はするんだよなぁ…
それ全部投げても大してダメージにならないってわかってるのに。
投げ75くらいまで上げたけど、上げキルのメンドクサイし切りたくなって来た^p^
バジ団子目指して90まで上げてみた俺からのアドバイス
切っても問題ない。
切っても問題ない。
もう投げの代わりを取る人のスレでいいよ
物まねとか召還とかよさそうだけど
物まねとか召還とかよさそうだけど
パイ投げのために上げてた料理をさらに上げたら、今までどおり肉が無駄にならなくなったよ
長期戦が多くなってトマホと団子の消費量が凄いことに。
タイマン三回分くらいの投擲武器は持って歩きたいけど、
それが全て長期戦だとしたら… ヽ(`Д´)ﾉ
タイマン三回分くらいの投擲武器は持って歩きたいけど、
それが全て長期戦だとしたら… ヽ(`Д´)ﾉ
ですよね
既出かもしれんがトレントをライオン団子で狩って古代樹の葉を買い取りしてるPCに入れる
まぁ、伐採してるもっこすからしたら微々たるもんだけどお小遣いにはなる
まぁ、伐採してるもっこすからしたら微々たるもんだけどお小遣いにはなる
さあライオン団子の原価を考えてみよう！！
原価自体はゴミみたいなもんじゃね？
罠で乱獲して適当に混ぜれば1k2kすぐいくし、
種店売りだとしても火毒火ハベ（36G）でほぼ終わるだろうし、
5～6匹適当に集めたとしても取れる肉×3の作成個数。
まあやたら手間かかるけど、投げ上げも兼ねてってところなら許容範囲だろう。
合成箱への通行手段と重量問題さえ解決すれば団子なんかぼろぼろ作れるもんだ。
罠で乱獲して適当に混ぜれば1k2kすぐいくし、
種店売りだとしても火毒火ハベ（36G）でほぼ終わるだろうし、
5～6匹適当に集めたとしても取れる肉×3の作成個数。
まあやたら手間かかるけど、投げ上げも兼ねてってところなら許容範囲だろう。
合成箱への通行手段と重量問題さえ解決すれば団子なんかぼろぼろ作れるもんだ。
投げ90未満でライオン団子欲しい時は
肉集めに行くのが面倒だから30G～35Gで数千個は買う
原価は35Gぐらいで考えていいと思う
トレントで後半の投げ上げは王道
肉集めに行くのが面倒だから30G～35Gで数千個は買う
原価は35Gぐらいで考えていいと思う
トレントで後半の投げ上げは王道
ところでウイングトマホのどこが絶大な威力を誇るの？
攻撃力47なところ？
攻撃力47なところ？
トレントは数が少なくて沸き待ちも長いから
70超えたら、普通に鉄ゴレとかタル行くほうが速くない？
70超えたら、普通に鉄ゴレとかタル行くほうが速くない？
時の石使った方ｇｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
上がりきったらどうするんでしょうか
弱さに絶望して詰めるんですよね
弱さに絶望して詰めるんですよね
しかし無いなら無いで対包帯や対メイジで困る
Warの話は専用スレでやれ
団子は直接ダメージよりも特殊効果でって路線はわかるんだけど、
いかんせん全ての効果が微妙なんだよな。
被クリ率上昇が付くとか、回避やAC、命中、抵抗、ATKが下がる効果の団子とかダメなんかね？
バランスはwarとpreでは効果時間と効果量に差が付くようにして
いかんせん全ての効果が微妙なんだよな。
被クリ率上昇が付くとか、回避やAC、命中、抵抗、ATKが下がる効果の団子とかダメなんかね？
バランスはwarとpreでは効果時間と効果量に差が付くようにして
団子といい、キックといい、mobに意味のない追加効果が多すぎるよね・・
魔法には対NPC時は別の効果とかあるのに。
魔法には対NPC時は別の効果とかあるのに。
特殊効果なんて要らねぇ！攻撃力を！
インゴットからミートボムを作らせてくれ！
インゴットからミートボムを作らせてくれ！
鋼鉄の球をバジ肉で包んで投げるんですね
さながら雪合戦で石雪球を投げるように
さながら雪合戦で石雪球を投げるように
スローナイフは+10
トマホークは+15
チャクラムは+20
ウイングトマホは+40～50攻撃力高くしてくれればもう言い残すことはない
原価600g↑であの威力は無いですよ…
トマホークは+15
チャクラムは+20
ウイングトマホは+40～50攻撃力高くしてくれればもう言い残すことはない
原価600g↑であの威力は無いですよ…
39 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/02/05(木) 00:12:57 ID:NIizHKOO BE:31704825-2BP(3673)
ストーンマッスルから削り出したストーンミートボム！
まぁ上位のはともかく、スローナイフもうちょっと使いやすくなってくれると嬉しいかなとは思う
威力も発生も値段も全て弱体化したんだっけ
あのSTと金銭面だから高い金出して高いダメージ出すものだと思ってたのに…
あのSTと金銭面だから高い金出して高いダメージ出すものだと思ってたのに…
まぁmob狩りにおいては最悪のコストパフォーマンスだな
銃器みたいに強敵倒しやすいわけでもなし
こんなんじゃWar専用と言われても反論もできん
銃器みたいに強敵倒しやすいわけでもなし
こんなんじゃWar専用と言われても反論もできん
でWarの話すると>>32がまたPOPするわけだ
何の話したらいいんでしょうね
何の話したらいいんでしょうね
今日のオヤツの話でもしてればいいんじゃないかな
あまりにも上がらなすぎて飽きてきた…魔熟並みじゃねこれ
これは下げるべきか…
これは下げるべきか…
ところでバット ミートボムて対人でどうなの？
wikiの通りの0.8秒行動不可、解除不可ならアタック確定するし悪くない気がするんだけど
何か落とし穴とかあるのかね？？
wikiの通りの0.8秒行動不可、解除不可ならアタック確定するし悪くない気がするんだけど
何か落とし穴とかあるのかね？？
もまいら人がせっかく破壊を切って投げを上げようかと思っていたら
夢も希望もないことばっかり言いやがって…
ちゅーか投げってメインで使うには破壊よりも辛いんだな
夢も希望もないことばっかり言いやがって…
ちゅーか投げってメインで使うには破壊よりも辛いんだな
あとSStは100%になるまで効果時間や失敗面で使い辛いから気をつけ名よ
Pre的な意味で
Pre的な意味で
シャドウスティッチって相手止まってる？
ゴーレム相手になんの効果もでてない気がするんだが
ゴーレム相手になんの効果もでてない気がするんだが
>>50
AC依存なのでゴーレムあんまり止まんないかもしれない
AC依存なのでゴーレムあんまり止まんないかもしれない
>>45
20％チケ使って人少ない時間帯にギガス共闘で2時間くらいやって95.9>96.3ですた
なんか上がり難い気はするね
82くらいの時にスローナイフを@5で16k本買い取りしたけど、もう4ｋしか残ってないお･･････
20％チケ使って人少ない時間帯にギガス共闘で2時間くらいやって95.9>96.3ですた
なんか上がり難い気はするね
82くらいの時にスローナイフを@5で16k本買い取りしたけど、もう4ｋしか残ってないお･･････
今やっと78でバニッシュ確定したんだけど
このスレ見るたびに心が折れる
お前らもっとキャピキャピウフフな話をしろよ
このスレ見るたびに心が折れる
お前らもっとキャピキャピウフフな話をしろよ
したいのはやまやまなんだけど、好材料がねぇんだよ
投げとか魔熟とか、いわゆる不遇と言われるスキルはこっそり上昇率変更されてるっぽいな
1000本使って80→82だと…
1000本使って80→82だと…
高価な物をぶん投げてセレブな気分に浸ろうぜ
バニシュスニークは浪漫なんだぜ
>>46
亀だが、利用価値ない。マジで
0.8秒なんてスロウのモーションで殆ど食われるだけで、おおかた団子のみのダメージしか入らない
グリ団子レベルならIFとかVBとか刺ささったんだけどな……
プレでの話なら使おうと思うこと自体が間違っている
亀だが、利用価値ない。マジで
0.8秒なんてスロウのモーションで殆ど食われるだけで、おおかた団子のみのダメージしか入らない
グリ団子レベルならIFとかVBとか刺ささったんだけどな……
プレでの話なら使おうと思うこと自体が間違っている
おまえらの投げマクロ教えろよ
どうも作りづらい
どうも作りづらい
/熊団子装備
/ロックターゲット
/pause 2
/ダブルスロウ
/覚えてない技
/バジ団子装備
/ロックターゲット
/pause 2
/ダブルスロウ
/覚えてない技
/バジ団子装備
あれ？じゃあグリ団子使えばいいんじゃね
明日のメンテで投げに修正が入る確立…15%
高確率だなｗ
トール調合相手にはチャクラムですらダメージソースにならんわ
せめてATK元に戻してくれ
せめてATK元に戻してくれ
トマホとチャクラム
値段は違えど威力は変わらず
値段は違えど威力は変わらず
まさか本当に投げ修正が来るなんて！
◇投げのシップ装備クエストにて、スマッシャー ゴーレムに『ダブル スロウ』が気かなかった不具合を修正しました。
久々に殺意を覚えた瞬間だった
◇投げのシップ装備クエストにて、スマッシャー ゴーレムに『ダブル スロウ』が気かなかった不具合を修正しました。
久々に殺意を覚えた瞬間だった
トサカにきたわ
ここでいいことを一つ！投げ100ならバニッシュ中にマイナーリバが出来るぞ！
意味ないけど
意味ないけど
時代は投げヒーラーですね。
御庭って強いんだな
おおお…投げがスニーキングアタックに役立つなんて
シャドウとバニッシュがあれば尼巣のキーパーソロも出来るのか
シャドウとバニッシュがあれば尼巣のキーパーソロも出来るのか
トラ団子集めるの面倒過ぎるけどみんな罠乱獲なの？
一度に3つはないわ
一度に3つはないわ
虎とライオンは買い取りだしてる
初心者の人とかがぼちぼち突っ込んでくれるよ
初心者の人とかがぼちぼち突っ込んでくれるよ
トラは捨てるとこないから、俺も現地で露店だな
バニッシュ中になんか魔法となえようと思って
今あげてるんだけど夢見すぎです？
今あげてるんだけど夢見すぎです？
ラピキャスからなら有効かなと思いまして
カルツァが乗るんだから乗るんじゃないでしょうか
カルツァが乗るんだから乗るんじゃないでしょうか
81 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 13:52:01 ID:dRTrre+2
まじっすか。。
ビジポHAとかの代わりになるかとも思ったんですけど。夢でしたか
ST的にはアクティベーションあるから結構余裕なんだけど。。。
ビジポHAとかの代わりになるかとも思ったんですけど。夢でしたか
ST的にはアクティベーションあるから結構余裕なんだけど。。。
バニッシュ→テラチャはpreでは夢のコンボ。
それは非アクティブだけに効果的な夢のコンボ！
で、それは誰に使えるの？
で、それは誰に使えるの？
メビウスの背中側から
スタダか罠しか出来ないじゃないか…
しかも詠唱は反応されるから実質罠のみか…
しかも詠唱は反応されるから実質罠のみか…
>>85
ここで颯爽と御庭番が登場
ここで颯爽と御庭番が登場
ちょっとききたいんだけど
ﾊﾞｼﾞとﾛｯﾄﾝ毒って蛇熊みたいに重複しない？
あと投げが当たらんのだが当てるコツとかある？
ノッカーとか小さい相手に練習してるんだけど対人だと当たらんのさ
ﾊﾞｼﾞとﾛｯﾄﾝ毒って蛇熊みたいに重複しない？
あと投げが当たらんのだが当てるコツとかある？
ノッカーとか小さい相手に練習してるんだけど対人だと当たらんのさ
投げのDotは全部独立してる・・・はず、自身はないが確かそう
ソロとＰＴ戦～、メイン武器で変わってくるけど
とりあえずは引き撃ちで真っ直ぐ投げる 相手が直進してくるなら当てれるはず
引き撃ち見て左右に直進移動する相手ならエイムして置き撃ち
左右に振ってくる相手は読み合い あまり外すようなら投げを控えてもいいかもしれない
ぐるぐるメイジは気合で頑張る
補正角の関係上、密着より離れてる方が当てやすいので投げる時は距離があるときに。
高低差が酷い場所だと左右の他に上下も合わせないといけないので、
なるべく高低差がある場所では戦わないのも大事。
ＳＴ効率、ダメージ倍率が悪いけどエフェクトの関係上ラピッドスロウは当てやすい
どうしても当たらない時とＤｏＴが目的の場合はラピッドも選択肢になるかも
とりあえずは引き撃ちで真っ直ぐ投げる 相手が直進してくるなら当てれるはず
引き撃ち見て左右に直進移動する相手ならエイムして置き撃ち
左右に振ってくる相手は読み合い あまり外すようなら投げを控えてもいいかもしれない
ぐるぐるメイジは気合で頑張る
補正角の関係上、密着より離れてる方が当てやすいので投げる時は距離があるときに。
高低差が酷い場所だと左右の他に上下も合わせないといけないので、
なるべく高低差がある場所では戦わないのも大事。
ＳＴ効率、ダメージ倍率が悪いけどエフェクトの関係上ラピッドスロウは当てやすい
どうしても当たらない時とＤｏＴが目的の場合はラピッドも選択肢になるかも
ラピッドの消費STは21、2割削減して17
HPとSTが等価として（←戦況によって変わるから仮に、な）命中率を50%とすると
34ダメージ以上の効果出さないと赤字になる計算だ
距離読み間違えて反撃受けても当然赤字
相手がトール抵抗とかだとこれは結構厳しいボーダーだと思うので、やはりどれだけ
判定を出し続けられるかが勝負の分かれ目になる感じかな
あと、スロウはやはり投げの切り札
HPとSTが等価として（←戦況によって変わるから仮に、な）命中率を50%とすると
34ダメージ以上の効果出さないと赤字になる計算だ
距離読み間違えて反撃受けても当然赤字
相手がトール抵抗とかだとこれは結構厳しいボーダーだと思うので、やはりどれだけ
判定を出し続けられるかが勝負の分かれ目になる感じかな
あと、スロウはやはり投げの切り札
団子とトマホ等の補正角の違いって気になる？
団子とか射程が短い分補正角度の影響受けにくいだろうし、自分は特に当て易さ変わらないんだよね
団子とか射程が短い分補正角度の影響受けにくいだろうし、自分は特に当て易さ変わらないんだよね
>>88-90
レスありがとう～
重ならないならﾊﾞｼﾞﾛｯﾄﾝは昔の蛇熊の上位って感じで使えそうだね
当て方も参考にしてまた特訓してみます
皆色々計算して投げてるんだなぁ
投げ続けていつのまにやらST無くなっている自分とは大違いだ
レスありがとう～
重ならないならﾊﾞｼﾞﾛｯﾄﾝは昔の蛇熊の上位って感じで使えそうだね
当て方も参考にしてまた特訓してみます
皆色々計算して投げてるんだなぁ
投げ続けていつのまにやらST無くなっている自分とは大違いだ
93 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 23:36:22 ID:PSxONie9
つアクティベーション
投げのDotは実装当時に重ならないこと(蛇熊ロットンバジ毒)を確認したけど今はどうだろ？
破壊と死魔とも重ならなかったから7Dotいけるはず
破壊と死魔とも重ならなかったから7Dotいけるはず
バジとロットン団子ってマイペ入らないんだな
罠持ちのいる他鯖で肉集めてて
作り終わってから気づいてｵﾜﾀ
罠持ちのいる他鯖で肉集めてて
作り終わってから気づいてｵﾜﾀ
ラピッドバットにＩＦ入るなｗｗｗ
戦術スレかなんかに転用されてたな＞バットＩＦ
ＩＦが入るならＩＳＶＢも入るって理屈だったが神秘刀剣投げのアイテムスロットのキツさを一切考えてない内容でﾌｲﾀ
そもそもバットの硬直にＩＦ入れられるような神ならもっと別のやり方がありそうなもんだが
ＩＦが入るならＩＳＶＢも入るって理屈だったが神秘刀剣投げのアイテムスロットのキツさを一切考えてない内容でﾌｲﾀ
そもそもバットの硬直にＩＦ入れられるような神ならもっと別のやり方がありそうなもんだが
刀剣１武器＋投げなら枠は余裕だな
使えるかどうかやってみて判断するかな
使えるかどうかやってみて判断するかな
>>100
実際使ってみればわかると思うけどバットの硬直ってホント僅かな時間だよ
ラピッドのエフェクト中に近づいて、当たる瞬間を見越してＩＦって理屈はわかるけど
あの効果時間内にしっかり判定出せるってかなりスゴイことだと思うんだ
しかも防ぐ側はエフェクトにシルガ出すだけでほぼ確実にガードできるわけで
正直バジ団子でも投げてた方がいいと思うぜ
実際使ってみればわかると思うけどバットの硬直ってホント僅かな時間だよ
ラピッドのエフェクト中に近づいて、当たる瞬間を見越してＩＦって理屈はわかるけど
あの効果時間内にしっかり判定出せるってかなりスゴイことだと思うんだ
しかも防ぐ側はエフェクトにシルガ出すだけでほぼ確実にガードできるわけで
正直バジ団子でも投げてた方がいいと思うぜ
バジは血清で無効化される
Warで飲んでるようなのはほとんどいないけどな
Warで飲んでるようなのはほとんどいないけどな
シルガ出してくれるならCFで良いだろ
>>103
エフェクトと同時に近づいて、相手が
シルガ出す→ＣＦでブレイク狙う
そのまま食らう→バットの効果中にＩＦ出す
ってこと？
どっちにしてもタイミングがシビアすぎじゃない？これ狙って出せるやつはそうそういないと思うんだけど……
エフェクトと同時に近づいて、相手が
シルガ出す→ＣＦでブレイク狙う
そのまま食らう→バットの効果中にＩＦ出す
ってこと？
どっちにしてもタイミングがシビアすぎじゃない？これ狙って出せるやつはそうそういないと思うんだけど……
シルガ出してくれるなら、それでナチュラルにシルガ縫いIFなりそうだな
所詮妄想だヌルーしてくれ
所詮妄想だヌルーしてくれ
バットの硬直縫うにはラピッドが着弾したとき既に素手の射程にいないといけない
つまり食らう側のやることは盾を出すことではない
つまり食らう側のやることは盾を出すことではない
バットの硬直に攻撃するにはラピッドの着弾時点で射程内にいないといけない
当然デスペレでも使っていない限り相手も射程内
食らう側のやることは盾を出すことではなく
当然デスペレでも使っていない限り相手も射程内
食らう側のやることは盾を出すことではなく
酷い送信ミス
ロットンバジのダブルスロウがナイト相手に1,1,1・・だった
もう寝る
もう寝る
Mobにもそんな感じだろ
もう駄目だ
もう駄目だ
団子はレジられたら終わり
大人しく射程のあるトマホ チャクラム投げてた方がマシ
大人しく射程のあるトマホ チャクラム投げてた方がマシ
団子って抵抗ほぼ0でも簡単にレジられるもんなｗ
魔法いったらスキル100魔力0だと思う
魔法いったらスキル100魔力0だと思う
団子って罠みたいにスキル値で威力変わるからレジられにくくなるんじゃ？
下位のヘビ熊とかはレジられやすく
上位のロットンバジはレジられにくい気はするが
下位のヘビ熊とかはレジられやすく
上位のロットンバジはレジられにくい気はするが
スキル値は命中だけで威力は筋力だろJK
お前本当に投げやったことあるのか？
というかサブに分類されるスキルやったことないのがバレバレだが
というかサブに分類されるスキルやったことないのがバレバレだが
>>112
釣りのつもりで言ってるんだよね？うん そうだよね本気で言う訳ないよね。
釣りのつもりで言ってるんだよね？うん そうだよね本気で言う訳ないよね。
投げ自体の攻撃はわずかだったような
投げの武器威力部分は筋力とバフ依存
魔法ダメ部分は団子固定でスキル値による変動なし
抵抗0には魔法部分はほとんどレジられない
抵抗0でも装備+食べ物バフ+エレアマならレジられる可能性が出てくる
チャクラム（トマホ）は威力、射程用 団子はＤｏＴによる詠唱（包帯）妨害用
自分の認識ではこんな感じだな
魔法ダメ部分は団子固定でスキル値による変動なし
抵抗0には魔法部分はほとんどレジられない
抵抗0でも装備+食べ物バフ+エレアマならレジられる可能性が出てくる
チャクラム（トマホ）は威力、射程用 団子はＤｏＴによる詠唱（包帯）妨害用
自分の認識ではこんな感じだな
今日のパッチで投げに(ry
1年ぶりくらいに投げとったらなんだよこれは
こっちはトマホ投げてんのに相手のトラ団子とダメージ大差ないじゃないか
こっちはトマホ投げてんのに相手のトラ団子とダメージ大差ないじゃないか
実際に投げやったことないようなやつも
来たる弱体パッチのために工作員として潜入してる
あまりにも無知なやつはそういうタイプなんだろう
来たる弱体パッチのために工作員として潜入してる
あまりにも無知なやつはそういうタイプなんだろう
団子自体は抵抗トール調合の流行で抵抗持ちが増えたせいで結構
微妙にはなった
でもトールがそもそも固いからトマホもダメ面ではきついけどな
抵抗がないなら確かに団子はまだまだ痛いから、レンジの優位性を活かす
しかないね
微妙にはなった
でもトールがそもそも固いからトマホもダメ面ではきついけどな
抵抗がないなら確かに団子はまだまだ痛いから、レンジの優位性を活かす
しかないね
威力はもういいからチャクラムの作成数倍にするか樹脂なくしてくれ
その前に手裏剣の材料から樹脂を(ry
・手裏剣から樹脂無くす
・チャクラム作成を7にする
・武器の威力を一律+10(チャクラムは+20)
・あまりレジされないようにちょっと貫通を強化する
・最大の問題、ST消費を減らす
このぐらいしてようやく肩が並ぶくらいだなｗ
ST消費なんて多分War中心で考えられたから高いんだろうな
・チャクラム作成を7にする
・武器の威力を一律+10(チャクラムは+20)
・あまりレジされないようにちょっと貫通を強化する
・最大の問題、ST消費を減らす
このぐらいしてようやく肩が並ぶくらいだなｗ
ST消費なんて多分War中心で考えられたから高いんだろうな
プレ用に攻撃力上げるか対人用にスキル倍率上げるかしないとなぁ
コンセプトを固めてどっちか上方修正しないと
今のままじゃカワイソスキルになってまう
コンセプトを固めてどっちか上方修正しないと
今のままじゃカワイソスキルになってまう
第2次最強時代の高ダメが不評で、追加効果メインのスキルに変更されたんだろ
今更トール実装で硬くなったからと言って、やっぱり威力を戻すとか有りえんよ
射程と角度を伸ばすくらいじゃね？
今更トール実装で硬くなったからと言って、やっぱり威力を戻すとか有りえんよ
射程と角度を伸ばすくらいじゃね？
>>126 上二つ以外ありえんな、個人的にはダブルスロウのSTを見直して欲しいが
団子の射程をﾄﾏﾎと同じにしてくれるだけで満足
あんまり投げ強くして素手投げだらけになるほうが嫌
あんまり投げ強くして素手投げだらけになるほうが嫌
団子もトマホも射程と角度に関してはいい感じじゃね？
現状でもチャクラム強すぎ他弱すぎ
下手に強化するとまた溢れるぞ
下手に強化するとまた溢れるぞ
ATK下げてバニッシュ・テク倍率修正して団子沢山実装、まではまだ良かったと思うんだが
その後のトールで流石に物理ダメ主体で行くには辛い時代になったよね
サムライハートの仕様が変わったから上手く使えば！と思ったけど
当てるのに必死でそんな暇なかったり、たまに使ってもタックル余裕でしたになったり…
しかしトールがプレートかそれ以下並のACに下がるのはやっぱり投げには魅力だと思う
その後のトールで流石に物理ダメ主体で行くには辛い時代になったよね
サムライハートの仕様が変わったから上手く使えば！と思ったけど
当てるのに必死でそんな暇なかったり、たまに使ってもタックル余裕でしたになったり…
しかしトールがプレートかそれ以下並のACに下がるのはやっぱり投げには魅力だと思う
×チャクラムが強い
○チャクラム以外ゴミ
○チャクラム以外ゴミ
チャクラム投げて、同じくらいのコストで光・雷矢が打てるんだよな・・・と考えるとちょっと哀しくなるのは秘密だ
盾踏むリスクなし
アタックの射程外から攻撃可
移動可
ダメージ出るなら強いよ
調達に問題はある
アタックの射程外から攻撃可
移動可
ダメージ出るなら強いよ
調達に問題はある
クローみたいな投げ専用武器実装すればよくね？
無くても投げられるけどあれば物理系ダメージUp回転Down、みたいな。
Buffのるスキルなのに武器ないのって投げだけじゃない？
実装に当たっての最大の敵はPreの鍛冶屋じゃないか、というわけで
レシピ追加で落とし所を。チャくらむ多少弱体化すれば風当たりも
そこまでひどくならんだろうし。
枠きつくなるけどトマホークでコストは低くできる、みたいな。
無くても投げられるけどあれば物理系ダメージUp回転Down、みたいな。
Buffのるスキルなのに武器ないのって投げだけじゃない？
実装に当たっての最大の敵はPreの鍛冶屋じゃないか、というわけで
レシピ追加で落とし所を。チャくらむ多少弱体化すれば風当たりも
そこまでひどくならんだろうし。
枠きつくなるけどトマホークでコストは低くできる、みたいな。
そもそも投げ武器があんなに重いのはリアル志向だからだろうな。
リアルのトマホークなんて両手に1個ずつ持つだけだし…だよね？
リアルのトマホークなんて両手に1個ずつ持つだけだし…だよね？
だが落ち着いて考えてほしい
ドラクエではブーメランを多くの敵にぶち当ててもちゃんと戻ってくるのだ
ドラクエではブーメランを多くの敵にぶち当ててもちゃんと戻ってくるのだ
ファイアーエムブレムのサジマジの投げる手斧も戻ってくるな
142 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 10:30:42 ID:86+dIbjT
ブーメランほしいなぁ弾亡くならない形にはできそうだし
かえってくるまでがディレイになればいいわけだし
まぁむりかｗｗ
かえってくるまでがディレイになればいいわけだし
まぁむりかｗｗ
投げの特徴を強化するような感じで
弾を消費しないorダメージアップorディレイ減少と引き換えに
HPとかSTにスリップダメージなどのペナルティがつくテクなんてどうだ？
もちろん課金絡めてもいいんで
弾を消費しないorダメージアップorディレイ減少と引き換えに
HPとかSTにスリップダメージなどのペナルティがつくテクなんてどうだ？
もちろん課金絡めてもいいんで
>>143
レゾフォ技にそんなの作ってもよさげ
レゾフォ技にそんなの作ってもよさげ
投げの技は全部ラピッドみたいに範囲技でいい気がする
狙って複数当てられないし
狙って複数当てられないし
鍛冶武器は威力アップしないとトール相手に辛すぎるな
メイン武器であるはずのトマホではお話にならなくて、光矢・光弾ポジションのチャクラムでようやくトントンと言ったところ
トマホ+10、チャクラム+5くらいは威力上げて欲しい
後は団子の効果見直しもして欲しいな
DoTやダメージ系の団子は秀逸なバランスだと思うけど
ST・MP団子とかは効果低すぎて使えば使うほど不利になるという異常性能
詠唱団子も回避モニメイジにはよけられ、トールメイジにはレジられと散々
このあたり何とかしてくれれば持ち歩く団子に幅が出て面白いスキルになると思うんだけどなぁ
メイン武器であるはずのトマホではお話にならなくて、光矢・光弾ポジションのチャクラムでようやくトントンと言ったところ
トマホ+10、チャクラム+5くらいは威力上げて欲しい
後は団子の効果見直しもして欲しいな
DoTやダメージ系の団子は秀逸なバランスだと思うけど
ST・MP団子とかは効果低すぎて使えば使うほど不利になるという異常性能
詠唱団子も回避モニメイジにはよけられ、トールメイジにはレジられと散々
このあたり何とかしてくれれば持ち歩く団子に幅が出て面白いスキルになると思うんだけどなぁ
とりあえず作ってみました、的な効果が多いからなあ
まあタル団子（MPダメ）やドラ団子は判定ちゃんと出せるのなら
連発すればちょっと無茶苦茶な強さでもあるんだけど…
まあタル団子（MPダメ）やドラ団子は判定ちゃんと出せるのなら
連発すればちょっと無茶苦茶な強さでもあるんだけど…
包帯シップが手袋から帽子に変わったんだから、投げも装備じゃなくて武器にしてほしいよね
でも「投げ」の時点で矢弾の位置だし･･･そこは減らない設定できないのかな
でも「投げ」の時点で矢弾の位置だし･･･そこは減らない設定できないのかな
昔、銃撃っても弾減らないバグがあったから、出来ない事もないんじゃないかね。
弓50のソニックは矢の消費なしがデフォルトだったな
一方ロシアはブーメランを使った
やぁﾄﾞﾘｰﾑﾌｨｰﾙﾀﾞｰの皆
皆はｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めてくる近接2武器とかと対峙するときどうやって距離をコントロールしてる？
ガン攻めな素手槍とかに密着されて単武器で戦っていることがおおくて勝率が限りなく低いんだ
やっぱタックルかい？
皆はｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めてくる近接2武器とかと対峙するときどうやって距離をコントロールしてる？
ガン攻めな素手槍とかに密着されて単武器で戦っていることがおおくて勝率が限りなく低いんだ
やっぱタックルかい？
>>153
自分は近接武器なしの調和物まねなんでとにかく距離を取る。消える。タックル。反転して走る。
調和がなくてもタックル反転やタックルSS・バニッシュなんかはある程度有効だと思う。
でも槍はぶっちゃけ苦手だなあ、レンジコントロール上手い人だと大丈夫だと思っててもカウンター貰うし…
調和槍とかになるともうジリ貧もいいところ＼(^o^)／
もともと刀剣ガイルや中距離で弓使ってくる相手とは相性がいいけど、
攻め合いになるとどうしてもエイムが必要なこともあって辛いよね
自分は近接武器なしの調和物まねなんでとにかく距離を取る。消える。タックル。反転して走る。
調和がなくてもタックル反転やタックルSS・バニッシュなんかはある程度有効だと思う。
でも槍はぶっちゃけ苦手だなあ、レンジコントロール上手い人だと大丈夫だと思っててもカウンター貰うし…
調和槍とかになるともうジリ貧もいいところ＼(^o^)／
もともと刀剣ガイルや中距離で弓使ってくる相手とは相性がいいけど、
攻め合いになるとどうしてもエイムが必要なこともあって辛いよね
>>153
普通に近接２武器相手でもお互いの攻撃が届かないレンジになる事は良くある
その瞬間に後退スロウ打てば一方的に攻撃できる
タックルはタックルにアタックが合ってしまうと一方的に不利なのであまり使わない方がいい
無理に距離をとるより瞬間的に間が開いた時を見逃さない事が重要だと思う
普通に近接２武器相手でもお互いの攻撃が届かないレンジになる事は良くある
その瞬間に後退スロウ打てば一方的に攻撃できる
タックルはタックルにアタックが合ってしまうと一方的に不利なのであまり使わない方がいい
無理に距離をとるより瞬間的に間が開いた時を見逃さない事が重要だと思う
よく素手投げで強い人見かける枠どうなってるのか聞いてみたい
投げメイジに転向する
>>153
素手相手は常に下がりながら戦ってる。
少しでも足を止めるとCF、IFの餌食になるからできるだけ硬直の少ない技を選ぶ。
下がりうちで相手がCFを空振りしたら必殺のダブルスロウ！、は使わずにスロウ
そもそも投げ持ちより素手槍の方が強い気がする
素手相手は常に下がりながら戦ってる。
少しでも足を止めるとCF、IFの餌食になるからできるだけ硬直の少ない技を選ぶ。
下がりうちで相手がCFを空振りしたら必殺のダブルスロウ！、は使わずにスロウ
そもそも投げ持ちより素手槍の方が強い気がする
ジャブ以上に反応できない投げ方教えてやろうか？
153です
たくさんの回答ありがとう
自分は素手投げだから距離とれる技がﾀｯｸﾙ以外ないんだ；
SSとか使ってなかったけどつかってみようかな
あとは間が開いた瞬間を見逃さないってのは心がけてみるよ
やっぱ投げのアンチは槍か……
普通にトマホの距離でもｴﾚｽﾋﾟとか届くもんね
自分は弱いけど持ち物を晒してみる
常に装備してるのはｺﾀﾞﾁ、ｸﾛｰ、ﾄﾏﾎで
GHP、GSP、MRP、山葵、ﾚﾗﾝ2種、ﾊﾞｼﾞ団子、ﾛｯﾄﾝ団子、ﾗｯｼｰ、ﾊﾞﾅﾐﾙ
ｽﾗｽﾄL、ﾊﾞﾈ
たくさんの回答ありがとう
自分は素手投げだから距離とれる技がﾀｯｸﾙ以外ないんだ；
SSとか使ってなかったけどつかってみようかな
あとは間が開いた瞬間を見逃さないってのは心がけてみるよ
やっぱ投げのアンチは槍か……
普通にトマホの距離でもｴﾚｽﾋﾟとか届くもんね
自分は弱いけど持ち物を晒してみる
常に装備してるのはｺﾀﾞﾁ、ｸﾛｰ、ﾄﾏﾎで
GHP、GSP、MRP、山葵、ﾚﾗﾝ2種、ﾊﾞｼﾞ団子、ﾛｯﾄﾝ団子、ﾗｯｼｰ、ﾊﾞﾅﾐﾙ
ｽﾗｽﾄL、ﾊﾞﾈ
まぁそのうち投げ+槍の複合でジャベリンスロウとか来るだろう
あとペットでジャベ尼実装ｗ
あとペットでジャベ尼実装ｗ
投げの複合来るってさ！
どうせダブルパイ投げさ
パイ投げが既に複合技な件
ダブルパイ投げはきっと投げ・料理・パフォーマンスの複合
両手で顔面にパイを投げつけカメラを取り出しクリームのついた敵を撮影するテクニック
両手で顔面にパイを投げつけカメラを取り出しクリームのついた敵を撮影するテクニック
ついに槍投げとハンマー投げとロケットパンチ実装か
話題がないな
下手に強化されるとみるみる使い手が増えて最強厨御用達スキルになり、そして
以前より弱体されるという流れだからな ←今ここ
盾の影響を受けにくいスキルは調整難しいと思う
せいぜい生産量増やしてコスト下げてくれっていう位かね
以前より弱体されるという流れだからな ←今ここ
盾の影響を受けにくいスキルは調整難しいと思う
せいぜい生産量増やしてコスト下げてくれっていう位かね
チャクラムのコストが特殊矢並みってとこがなあ……
トマホークなんかは使った後で回収できるようになると良いのにと思う。
投げると標的の足下に落ちて（持ちすぎたときに出る袋みたいな形で）、
戦闘終了後に回収できるようにして、
拾う余裕がないまま退却したり死んだりしたときだけ失うような。
投げると標的の足下に落ちて（持ちすぎたときに出る袋みたいな形で）、
戦闘終了後に回収できるようにして、
拾う余裕がないまま退却したり死んだりしたときだけ失うような。
もうホント鍛冶武器の威力あげてくれよ……
トマホとかフルトール相手だと３０くらいしかダメでねぇぞ……GHP１個で覆るレベル
チャクラムは運用コストがキツいし、どうしようもないわｗ
大量の団子があるし、石に詰めても売れないから切るわけにもいかんしな
トマホとかフルトール相手だと３０くらいしかダメでねぇぞ……GHP１個で覆るレベル
チャクラムは運用コストがキツいし、どうしようもないわｗ
大量の団子があるし、石に詰めても売れないから切るわけにもいかんしな
buff乗らなくして、基本威力上げてほしいな
それが無理なら作成数増えればいいや
それが無理なら作成数増えればいいや
BKM乗らなくなったら威力上げてもマジでゴミスキル
作成数が増えるとさらに威力が下がるという悪循環
buff必須の方が納金にしか使えないゴミスキル
Buffなくなったら完全に劣化kikkuじゃまいか……
ミスザあり、DoT以外ゴミの団子、高額かつ威力ゴミのトマホ＆チャクラムなんてスキルになったら誰もとらんよ
ミスザあり、DoT以外ゴミの団子、高額かつ威力ゴミのトマホ＆チャクラムなんてスキルになったら誰もとらんよ
ミスザあり
→中距離から狙っていける、移動可能、これだけでもメリットがデメリットを上回る
DoT以外ゴミの団子
→スロウ一発でDotとか凄すぎ。キックのST消費とダメージ効率考えたらまさに神技。
高額かつ威力ゴミのトマホ＆チャクラム
→buffのらないってことは低筋力でもダメージが出るようになるってことでしょ。
むしろ筋力戦技必須の今より投げ持ち増えると思うが。
そもそも今なんか脳筋とASS以外は投げ取ってる奴いないじゃん。
buffなんか考慮するから使い手増えないんだっての。
→中距離から狙っていける、移動可能、これだけでもメリットがデメリットを上回る
DoT以外ゴミの団子
→スロウ一発でDotとか凄すぎ。キックのST消費とダメージ効率考えたらまさに神技。
高額かつ威力ゴミのトマホ＆チャクラム
→buffのらないってことは低筋力でもダメージが出るようになるってことでしょ。
むしろ筋力戦技必須の今より投げ持ち増えると思うが。
そもそも今なんか脳筋とASS以外は投げ取ってる奴いないじゃん。
buffなんか考慮するから使い手増えないんだっての。
>>181
ワラゲ行ってみなよ。バフ乗らないスキルがどういう扱いされてるか一目で分かるから
キックはキック単か複合シップ、牙にいたってはほぼ確実に罠との組み合わせ以外目にしないから
そもそもバフ掛からなくなったからって脳筋以外の誰が投げとるのさ？
触媒で枠カツカツなメイジ？ＳＴがキツい罠牙？防御特化でなんとか生き残ったキック単？
確かに中距離移動可能＋DoTは強いがミスザという不確定要素が出る限り投げ単は流行らないぞ
ワラゲ行ってみなよ。バフ乗らないスキルがどういう扱いされてるか一目で分かるから
キックはキック単か複合シップ、牙にいたってはほぼ確実に罠との組み合わせ以外目にしないから
そもそもバフ掛からなくなったからって脳筋以外の誰が投げとるのさ？
触媒で枠カツカツなメイジ？ＳＴがキツい罠牙？防御特化でなんとか生き残ったキック単？
確かに中距離移動可能＋DoTは強いがミスザという不確定要素が出る限り投げ単は流行らないぞ
まあ、キックよりも更に趣味スキルな位置づけになるだけだと思う
仮に対人ではなくpreでの使い勝手向上目的としても、それこそbuffなしスキル系は命中問題あるからなあ…
おまけに元々が高コスト低威力、特に重量問題の解決もないと低筋力ではどの道使い辛いし
DoTが役に立つ場面も限られててタゲ切りとしても信用性はいまひとつ。
仮に対人ではなくpreでの使い勝手向上目的としても、それこそbuffなしスキル系は命中問題あるからなあ…
おまけに元々が高コスト低威力、特に重量問題の解決もないと低筋力ではどの道使い辛いし
DoTが役に立つ場面も限られててタゲ切りとしても信用性はいまひとつ。
「スティッチいいよね～」
え？moeやってるの？
と思ったらディズニーの話だった。
え？moeやってるの？
と思ったらディズニーの話だった。
>>182
牙で血雨や雨天リーシングするだけの鉄人だっているし
低筋力紙装甲で調和取ってる人はキック頼みになることあるよ
ワラゲ行ったことないんでしょ要するに。
牙はまだしも、キッカーがいないとかありえないな。
D鯖には素っ裸で調和で走ってくる暗黒キッカーいるし
E鯖なんてキッカーが動画に映ってるのはザラ。
いずれも複合で仕方なく取ってるわけじゃない。キックメインの人も普通にいるしな。
低筋力紙装甲、例えば鉄人とかお庭番みたいな連中が取るスキルとして
buffの載らない攻撃手段は普通に必要なんだよ。
罠やキックはどうしても足が止まるけど、投げと牙は相性良いよ。
ワラゲ行ったことないの？
牙で血雨や雨天リーシングするだけの鉄人だっているし
低筋力紙装甲で調和取ってる人はキック頼みになることあるよ
ワラゲ行ったことないんでしょ要するに。
牙はまだしも、キッカーがいないとかありえないな。
D鯖には素っ裸で調和で走ってくる暗黒キッカーいるし
E鯖なんてキッカーが動画に映ってるのはザラ。
いずれも複合で仕方なく取ってるわけじゃない。キックメインの人も普通にいるしな。
低筋力紙装甲、例えば鉄人とかお庭番みたいな連中が取るスキルとして
buffの載らない攻撃手段は普通に必要なんだよ。
罠やキックはどうしても足が止まるけど、投げと牙は相性良いよ。
ワラゲ行ったことないの？
え？つまり戦技も筋力も取ってない俺の使えるスキルに投げを加えろってこと？
>185
> 牙で血雨や雨天リーシングするだけの鉄人だっているし
ハッキリ言って特殊例。まぁこれは185も分かってるっぽいからいいけど
> 牙はまだしも、キッカーがいないとかありえないな。
コレは書き方が悪かった。キック単＝筋力戦技を削ってるキックメインのキャラというつもりで書いたが誤解を与えたようだ
> 低筋力紙装甲、例えば鉄人とかお庭番みたいな連中が取るスキルとして
> buffの載らない攻撃手段は普通に必要なんだよ。
今でもお庭番はbuffの乗らない攻撃手段としてライオン団子を使ってるのが多いよ
死魔お庭のリープ→ＧＥＰ→ライオン団子の流れとかね
その上で投げにbuffが乗らなくなった場合、明らかに構成の幅が狭まる
なぜなら回避型に歯が立たない＋トマホ・チャクラムがゴミ化するのは確実だから
> 罠やキックはどうしても足が止まるけど、投げと牙は相性良いよ。
牙とは移動可能という点で相性はいいが、牙の攻撃力じゃあ結局しとめ切れないと思われ
> 牙で血雨や雨天リーシングするだけの鉄人だっているし
ハッキリ言って特殊例。まぁこれは185も分かってるっぽいからいいけど
> 牙はまだしも、キッカーがいないとかありえないな。
コレは書き方が悪かった。キック単＝筋力戦技を削ってるキックメインのキャラというつもりで書いたが誤解を与えたようだ
> 低筋力紙装甲、例えば鉄人とかお庭番みたいな連中が取るスキルとして
> buffの載らない攻撃手段は普通に必要なんだよ。
今でもお庭番はbuffの乗らない攻撃手段としてライオン団子を使ってるのが多いよ
死魔お庭のリープ→ＧＥＰ→ライオン団子の流れとかね
その上で投げにbuffが乗らなくなった場合、明らかに構成の幅が狭まる
なぜなら回避型に歯が立たない＋トマホ・チャクラムがゴミ化するのは確実だから
> 罠やキックはどうしても足が止まるけど、投げと牙は相性良いよ。
牙とは移動可能という点で相性はいいが、牙の攻撃力じゃあ結局しとめ切れないと思われ
キックメイジとか牙メイジとか見ないじゃない
>>182
>>187
仮に投げがバフ無しで今より基本性能が上がればキックや罠と組み合わせられるな
まあどれだけ強くなるか、によるけど
>>185
暗黒キッカーなんて鯖に1人2人だろ（アクティブ換算で）
キッカーというくくり（ナイト除く）でも二桁いる事は絶対にない
>>188
キックメイジ（キック+集中ホールド）は今まで2人かそこらしか見たことないな・・・
>>187
仮に投げがバフ無しで今より基本性能が上がればキックや罠と組み合わせられるな
まあどれだけ強くなるか、によるけど
>>185
暗黒キッカーなんて鯖に1人2人だろ（アクティブ換算で）
キッカーというくくり（ナイト除く）でも二桁いる事は絶対にない
>>188
キックメイジ（キック+集中ホールド）は今まで2人かそこらしか見たことないな・・・
後ろ移動が前進と同じ速度になるテクがあれば
相手の射程外維持して投げれるようになるんじゃね。
強すぎな気もするけど投げ＋自然回復あたりの複合とかなら・・・
相手の射程外維持して投げれるようになるんじゃね。
強すぎな気もするけど投げ＋自然回復あたりの複合とかなら・・・
何を変更しようがバランスブレイクにしかならん気がしてきたな
投げは弱いけど今のままがいいのかもしれん
投げは弱いけど今のままがいいのかもしれん
MoEを始めた当初は
所持枠を圧迫しなくてマクロもなしに２武器できる投げは便利だったな。
以前から検討だけはされてるらしい装備脱着モーションが
早く実装されないもんか。
所持枠を圧迫しなくてマクロもなしに２武器できる投げは便利だったな。
以前から検討だけはされてるらしい装備脱着モーションが
早く実装されないもんか。
投げにBuffと筋力が乗らなくなっても、
筋力必須なのは変わらないだろう。
弾が重い･･･
筋力必須なのは変わらないだろう。
弾が重い･･･
バジとロットン二種なら低筋力でも十分持てるのでは？
50個づつでも2kgにしかならんよ
50個づつでも2kgにしかならんよ
まあBuff筋力乗らなくなるなんてありえないし無駄な仮定
投げ牙キック罠は立派なサブスキル分類なんだが
団子に期待しているとがっかりする
みんなはWarの時何の団子持ってってんの？
蛇熊とあと一つ余裕があるんだか何の団子持っていくか悩む
蛇熊とあと一つ余裕があるんだか何の団子持っていくか悩む
自分はトマホ/蛇（ロットン）/熊（バジ）/ライオン、だなあ。
ライオンの追加ダメは抵抗切りになら30くらいになるから、トールにも合計でトマホ並かそれ以上の威力になる。
ブラインドやラピッドで投げても威力がほぼ変わらないのも使いやすい。レンジは金属より短いけど。
まあ最近はトール中抵抗も多いからなあ
ライオンの追加ダメは抵抗切りになら30くらいになるから、トールにも合計でトマホ並かそれ以上の威力になる。
ブラインドやラピッドで投げても威力がほぼ変わらないのも使いやすい。レンジは金属より短いけど。
まあ最近はトール中抵抗も多いからなあ
>>196
50とかどんだけ戦わないんだよ
50とかどんだけ戦わないんだよ
buff乗らないと50で思い出したけど
ミリオネアって確かbuff乗らないよな。ATK50相当程度だったっけ。
範囲テクで硬直も短くてインビジ看破に使えるのはいいけど…もうちょっと何か効果が欲しいところだ
ミリオネアって確かbuff乗らないよな。ATK50相当程度だったっけ。
範囲テクで硬直も短くてインビジ看破に使えるのはいいけど…もうちょっと何か効果が欲しいところだ
>>201
投げをメインじゃなくて、打てるときに打つ程度なら50もあればまず問題ない
>>199
俺はヘビバジ
熊は包帯相手には重宝するけどヘビとバジだけでも充分だし
ドラゴンかロットンを持って行きたいが枠が無い
投げをメインじゃなくて、打てるときに打つ程度なら50もあればまず問題ない
>>199
俺はヘビバジ
熊は包帯相手には重宝するけどヘビとバジだけでも充分だし
ドラゴンかロットンを持って行きたいが枠が無い
抵抗なし相手ならライオンはかなりいい性能だよな
当てやすいし、ラピッド・ブラインド・ダブルスロウ全部狙っていける
ST切れやすいし、抵抗持ちだと＼(＾o＾)／になるけどｗ
当てやすいし、ラピッド・ブラインド・ダブルスロウ全部狙っていける
ST切れやすいし、抵抗持ちだと＼(＾o＾)／になるけどｗ
俺は昔作った在庫が大量にあるんでずっと蛇熊トマホだったけど、これなら蛇虎でいい気がして30まで下げちった
実際あんまり問題なかった
実際あんまり問題なかった
>>206
玄人の意見を聞かせてくれよ
玄人の意見を聞かせてくれよ
208 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 15:57:05 ID:lI8e44Ak
トール実装前から放置していた投げキャラを起動することにしました。
さあメイン武器何にしよう。
投げ当たるなら、刀剣＞＞素手、かな。
さあメイン武器何にしよう。
投げ当たるなら、刀剣＞＞素手、かな。
>>208
相手を今一番多い素手二武器トール調合抵抗と仮定するなら素手投げが断然楽だよ。
投げで削るにも限界がある。
ガンガンぶっぱしてくるような相手なら刀剣投げだけど。
結局素手には素手になってつまらないけど、それが現実だと思う。
相手を今一番多い素手二武器トール調合抵抗と仮定するなら素手投げが断然楽だよ。
投げで削るにも限界がある。
ガンガンぶっぱしてくるような相手なら刀剣投げだけど。
結局素手には素手になってつまらないけど、それが現実だと思う。
素手投げだとこっちもトール調合とか回避モニでないと攻め切れないことは多いと思うけど、
まあ一番無難だとは思う。
レンジの優位を活かすなら槍、ガイルもできる刀剣、玄人浪漫なら棍棒ってところか
まあ一番無難だとは思う。
レンジの優位を活かすなら槍、ガイルもできる刀剣、玄人浪漫なら棍棒ってところか
>>209-210
アドバイスありがとう。
素手は素手でいいと思うんだけど、どうもレンジが気になるんだよね。
あと一気に寄られたら近接2武器にはどうしようもないっていうか。
ガイルで距離とって削って、差つけたらダメージレースに持ち込む、
っていう感じで考えてます。
今、トール相手だとトマホどれくらい入るかな？
アドバイスありがとう。
素手は素手でいいと思うんだけど、どうもレンジが気になるんだよね。
あと一気に寄られたら近接2武器にはどうしようもないっていうか。
ガイルで距離とって削って、差つけたらダメージレースに持ち込む、
っていう感じで考えてます。
今、トール相手だとトマホどれくらい入るかな？
素手投げだと槍を相手にした時のレンジ差がつらかったな。
個人的には集団戦もそこそこできる槍投げが楽しかった。
個人的には集団戦もそこそこできる槍投げが楽しかった。
>>211 スロウで40↓それ以外だと30↓
筋力100、戦技頭、フェアリー手、呪いスカルリング、力うどん、戦闘技術100バーサク
スチールチャクラムでフルトール防御料理Buff相手にどれくらい出ます？
45ぐらい出れば取ろうと思ってるんですが・・・
スチールチャクラムでフルトール防御料理Buff相手にどれくらい出ます？
45ぐらい出れば取ろうと思ってるんですが・・・
そこまですればスロウで45～50くらいは出る
当然防御を疎かにした自分の被ダメも増えるが
当然防御を疎かにした自分の被ダメも増えるが
筋100+チャクラム+バーサク+戦技フェアリー+レラン
19 + ((51.2 * 400) / 350) + 26 + (3 + 3) + (5 + 3) = 117.514286
ＡＣ180相手に46程かな
スロウ以外は更に激減するので、投げるならＤＯＴになるようにマクロ組んだ方が良いか
19 + ((51.2 * 400) / 350) + 26 + (3 + 3) + (5 + 3) = 117.514286
ＡＣ180相手に46程かな
スロウ以外は更に激減するので、投げるならＤＯＴになるようにマクロ組んだ方が良いか
団子の種類増えてからトマホやめて団子だけにした
攻撃レランも防御レランに変えたわ
攻撃レランも防御レランに変えたわ
団子も抵抗無しには強いんだけど、トール抵抗調合あたりにはもう一つなんだよね
ジャスタンに投げると軽く絶望出来る
ジャスタンに投げると軽く絶望出来る
最近投げを始めて今スキル値が50くらいなのですが、過去スレを見たら、
高スキル帯ではブラインドやラピッドの上昇判定がないというレスがありました。
武器スキルならどの技でも判定ありそうなのですが、具体的にどれくらいからダメなのか
知っている方いたら教えていただきたいです。
高スキル帯ではブラインドやラピッドの上昇判定がないというレスがありました。
武器スキルならどの技でも判定ありそうなのですが、具体的にどれくらいからダメなのか
知っている方いたら教えていただきたいです。
ブーストだから多寡は分からないが、他の武器スキルと同じように適性な相手に使ってれば上がるよ
>>220
上げるならアルビーズの森のトレントがお勧め
上げるならアルビーズの森のトレントがお勧め
話題がないな……
次のパッチに期待……するだけムダかorz
次のパッチに期待……するだけムダかorz
今日のパッチで投げ修正がくる･･･はず！
いやむしろ来てくれお願いしますorz
出来れば微強化の方向で。
いやむしろ来てくれお願いしますorz
出来れば微強化の方向で。
投げ強いんで強化は勘弁(￣人￣)
微妙なスキル追加くらいなら…
微妙なスキル追加くらいなら…
↑書いててふと思い付いたんだけど投げって複合3次あったっけ？
いることにはいるが生産職
にんにん
知能以外は全て何かの複合に入ってるぞ
214だけど、普通に5,60でてびびった。
防御力低い相手には70以上も･･･
投げは･･･まだ終わってない！
防御力低い相手には70以上も･･･
投げは･･･まだ終わってない！
後確かに団子優秀だけど、金属投擲武器のレンジの長さはやっぱり強い
自タゲ盾誘い時は団子、それ以外は金属でなかなかいい感じ
タックルスパルタン食らって、チャクラムでラピッドスロウ、スロウ余裕でした。
自タゲ盾誘い時は団子、それ以外は金属でなかなかいい感じ
タックルスパルタン食らって、チャクラムでラピッドスロウ、スロウ余裕でした。
チャクラムは維持がダルすぎるから使わないよーん
はやらない原因の一つはコストパフォーマンスの低さだろうなぁ
チャクラム使えば今でも強いし･･･と言うかトマホでも割と十分だったけど
Preだといっちょん狩りの時に骨投げるぐらいだしなぁ
チャクラム使えば今でも強いし･･･と言うかトマホでも割と十分だったけど
Preだといっちょん狩りの時に骨投げるぐらいだしなぁ
チャクラムって昔のトマホと同じくらいだろ
大げさに強い強い言う程のものかよ
大げさに強い強い言う程のものかよ
誰も投げTUEEなんて一言も言ってないと思うんだ
AC諦めて必死にATK上がる装備して蒲焼バルカス食ってチャクラム投げてんのに
それにネガるのがACレラン食ってるフルトールだったとき馬鹿らしくなった
それにネガるのがACレラン食ってるフルトールだったとき馬鹿らしくなった
40gでローリスクとか面白いこと言うね君
コスト気にしなければスロウがローリスクなのは間違いない
スロウは神
コストをリスクに含めるならそれは経済力次第だが
スロウ以外だとトールにはミスザできなくなるけどな
ST消費の割に合わない
スロウは神
コストをリスクに含めるならそれは経済力次第だが
スロウ以外だとトールにはミスザできなくなるけどな
ST消費の割に合わない
スロウ以外する価値がない
ラピッドスロウチャクラムとかレンジ伸びるし当て易いから、状況に応じて使うけどな
19 + ((41.2 * 400) / 350) + 26 + (3 + 3) + (5 + 3) = 106.085714
ac180相手に39、チャクラムの46とはダイブ差がでるな
ac150相手ならそれぞれ50、43
チャクラム使うならスロウはチャク、それ以外はバジでも投げるといいとおもうよ
ac180相手に39、チャクラムの46とはダイブ差がでるな
ac150相手ならそれぞれ50、43
チャクラム使うならスロウはチャク、それ以外はバジでも投げるといいとおもうよ
スロウ
トマホ
団子
ブラインド
ラピッド
バースト
ぼくのかんがえたちょうべんりなわんぼたんなげまくろ
トマホ
団子
ブラインド
ラピッド
バースト
ぼくのかんがえたちょうべんりなわんぼたんなげまくろ
/eq n
スロウ
ブラインド
ラピッド
/cmd [鍛冶]
/eq 適当な弾
自分はこんな感じで金属・ライオン・DoT1・DoT2の4マクロをメインで使ってるなあ。
しばらくはテク毎に弾を固定してたけどスロウでDoT入れたい場合とかも多かったし、
弾を別マクロで持ち替えとかもやったけど焦ると操作が＼(^o^)／
…対人で倍率0.9～1.0倍くらいの投げテクもう一つ欲しいよね
スロウ
ブラインド
ラピッド
/cmd [鍛冶]
/eq 適当な弾
自分はこんな感じで金属・ライオン・DoT1・DoT2の4マクロをメインで使ってるなあ。
しばらくはテク毎に弾を固定してたけどスロウでDoT入れたい場合とかも多かったし、
弾を別マクロで持ち替えとかもやったけど焦ると操作が＼(^o^)／
…対人で倍率0.9～1.0倍くらいの投げテクもう一つ欲しいよね
個人的投げ武器使用感
チャクラム
レンジ・威力共に優秀
だが高い維持費・最低レベルの補正角により使い続けるには覚悟が必要
ポテンシャルを最大限に発揮するためには火力アップ装備＆レラン＋スロウを確実に当てていく腕が欲しい
トマホ
レンジは優秀だが威力は微妙
維持費の割りにはダメージ・当てやすさ共に報われない
メインで使うなら火力装備はほぼ必須と言ってもいいだろう
ライオン団子（トラ団子）
最大の補正角により当てやすさは一級品。トラは微妙だがライオンは火力としても優秀
追加魔法ダメージが火力源なので、スロウ以外の技も十分に使えるのがポイント
ゴミテクのダブルスロウが輝く僅かな機会である
ただし抵抗相手だと絶望的な戦いを強いられる
レンジには多少不安が残り、エレスピ相手ではレンジ見極めが重要
火力装備の重要性はそれほど高くない
バジ団子
DoT団子だが間隔が短いので火力源としても狙っていける
肉団子なので当てやすさは折り紙付き
しかし抵抗持ち相手だと少々苦しくなる上に、DoTのためにスキル連打で一気に沈めるといったことは不可能
トドメの手段を別に用意しておくことをオススメする
基本的には硬い装備を用い、DoTを重ねて長期戦を狙う形になる
チャクラム
レンジ・威力共に優秀
だが高い維持費・最低レベルの補正角により使い続けるには覚悟が必要
ポテンシャルを最大限に発揮するためには火力アップ装備＆レラン＋スロウを確実に当てていく腕が欲しい
トマホ
レンジは優秀だが威力は微妙
維持費の割りにはダメージ・当てやすさ共に報われない
メインで使うなら火力装備はほぼ必須と言ってもいいだろう
ライオン団子（トラ団子）
最大の補正角により当てやすさは一級品。トラは微妙だがライオンは火力としても優秀
追加魔法ダメージが火力源なので、スロウ以外の技も十分に使えるのがポイント
ゴミテクのダブルスロウが輝く僅かな機会である
ただし抵抗相手だと絶望的な戦いを強いられる
レンジには多少不安が残り、エレスピ相手ではレンジ見極めが重要
火力装備の重要性はそれほど高くない
バジ団子
DoT団子だが間隔が短いので火力源としても狙っていける
肉団子なので当てやすさは折り紙付き
しかし抵抗持ち相手だと少々苦しくなる上に、DoTのためにスキル連打で一気に沈めるといったことは不可能
トドメの手段を別に用意しておくことをオススメする
基本的には硬い装備を用い、DoTを重ねて長期戦を狙う形になる
>>246
ゴンゾ「技追加するなら、チャクラムもう少し弱くしたほうがいいよね」
ゴンゾ「技追加するなら、チャクラムもう少し弱くしたほうがいいよね」
まさにそんな感じだなあ
トマホ投げるならバジ団子のほうが強力な気はするがそこはレンジの兼ね合いもあるか
バジ+ロットン+火力装備は中々に強い
トール抵抗にも16+dot*2位出てくれるのでレンジの長いジャブのように使える
トマホ投げるならバジ団子のほうが強力な気はするがそこはレンジの兼ね合いもあるか
バジ+ロットン+火力装備は中々に強い
トール抵抗にも16+dot*2位出てくれるのでレンジの長いジャブのように使える
抵抗持ち相手にバジで16も出た事ないけどな 一桁ダメージが当たり前
16は物理ダメージの部分な
トール抵抗にバジ物理16も出るか？
火力装備で揃えたら出そうだが
>>252
筋100+戦技ヘルム+風雲3種+スカル指+atkレランならフルトール防御レランに出る
刀剣のatkは155前後になる
フェアリー手とラス胴にしたらもう少し上がるだろうけど調達が面倒すぎる・・・
筋100+戦技ヘルム+風雲3種+スカル指+atkレランならフルトール防御レランに出る
刀剣のatkは155前後になる
フェアリー手とラス胴にしたらもう少し上がるだろうけど調達が面倒すぎる・・・
バジロットントマホで十分いけると思うんだが
チャクラムはごり押しになるから美しくない
チャクラムはごり押しになるから美しくない
火力装備にスキヤキサイコロ食ってチャクラム投げたら
団子投げるのが馬鹿らしくなるぐらいダメージでた
トールに50出たぞ
団子投げるのが馬鹿らしくなるぐらいダメージでた
トールに50出たぞ
使ったことないからいまいちわからんのだけどダブルスロウって
一投目と二投目の投げるものって変更できる？
一投目と二投目の投げるものって変更できる？
フェアリーじゃなくてもソーンリストにすればいいじゃん
>>257
出来る、バルクと一緒だ
出来る、バルクと一緒だ
初めて投げ取ろうと思うんだけど先輩方にいくつか質問させて下さい。
１．スキル100、ST100～199時でスロウのディレイはどれくらい？
ダメージ低い部分は手数で補うことになりそうなのでここは是非知りたい。
２．ダブルスロウでバルドスボムを2回当てることは可能？
距離をとる手段として有効かな、と。2発目は射程外になるのでしょうか？
３．低～中ACに対するスティッチの効果はどれくらい？
TRFWで逃げ切れるくらいの足止めは期待できますか？
wikiは見ましたが載っていないようなので…宜しくお願いします
１．スキル100、ST100～199時でスロウのディレイはどれくらい？
ダメージ低い部分は手数で補うことになりそうなのでここは是非知りたい。
２．ダブルスロウでバルドスボムを2回当てることは可能？
距離をとる手段として有効かな、と。2発目は射程外になるのでしょうか？
３．低～中ACに対するスティッチの効果はどれくらい？
TRFWで逃げ切れるくらいの足止めは期待できますか？
wikiは見ましたが載っていないようなので…宜しくお願いします
①wikiに100でディレイカット40%？とあるな、正直細かい数字までわからん
動画で探せばだいたいの間隔はわかるだろう
②ダブルスロウは判定は一発ずつ別個
③AC100程度までなら殆ど動けないが、トールにACレランまであるとSバインド程度
調和殺せるかは相手と自分の構成次第
動画で探せばだいたいの間隔はわかるだろう
②ダブルスロウは判定は一発ずつ別個
③AC100程度までなら殆ど動けないが、トールにACレランまであるとSバインド程度
調和殺せるかは相手と自分の構成次第
マンモス団子は密着して入れれば2発入るよ
サーバの処理能力落ちてるからワープ戻りを自ら誘う諸刃の剣だけど。
サーバの処理能力落ちてるからワープ戻りを自ら誘う諸刃の剣だけど。
ダブルスロウで投げるのって毒重複か一気に勝負掛けるときくらい？
シャドウスティッチ必須とは思わないけどそれでもST39がでかすぎる
シャドウスティッチ必須とは思わないけどそれでもST39がでかすぎる
265 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 13:14:34 ID:a3zr93mX
投げ武器にミサイルあってもいいよね
人生があってもいいよな
PTメンを投げるマッスルゴルゴダスロウ実装
効果：敵と投げたPTメンに大ダメージ
効果：敵と投げたPTメンに大ダメージ
>>266
<じんせい>って銘を入れた刀剣をソニックストライクで。
<じんせい>って銘を入れた刀剣をソニックストライクで。
270 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 09:01:26 ID:EcaxyBUa
センスプレイでバニッシュ移動ｵﾜﾀ
トマトとか卵投げられたらいいのに
センスプレイがあるいじょうカラーボール的なものは出るかもめ
相手の鼻っ面にスギ花粉詰めた袋を投げつけるとか
投げの火力調整って前のプレート装備時代にされたものだったよな。
今はフルトール当たり前の時代になったんだから投げも微強化必要だと
思うんだけど。。。
せめてチャクラムの作成個数増やしてほしい
今はフルトール当たり前の時代になったんだから投げも微強化必要だと
思うんだけど。。。
せめてチャクラムの作成個数増やしてほしい
チャクラムの作成数じゃなくトマホの火力上げて欲しいです
樹脂と鉄インゴとエキゾって作りにくいってレベルじゃねーですよ……
樹脂と鉄インゴとエキゾって作りにくいってレベルじゃねーですよ……
チャクラム常用してる俺としては
投げ強化されなくていいと思ってる
どっちかと言うとトール弱体化すべき
チャクラムの作成個数増えるのは大歓迎だけど
投げ強化されなくていいと思ってる
どっちかと言うとトール弱体化すべき
チャクラムの作成個数増えるのは大歓迎だけど
サラマンダーとかでも普通に止まるから、動いちゃうのはラグだと思う
いっちょんとかラグりやすいし効きにくい
バイソン団子の魔法中断率あがんねーかな
もしくは抵抗依存とかにしてくれ
AC依存とかトールメイジに効かねーじゃねーか
いっちょんとかラグりやすいし効きにくい
バイソン団子の魔法中断率あがんねーかな
もしくは抵抗依存とかにしてくれ
AC依存とかトールメイジに効かねーじゃねーか
俺投げ98だけど
Warで逃げるときのバニッシュが最高すぎる
ちなみに投げスキルはこのままでもいいけど
チャクラム作成個数上げてください・・・
Warで逃げるときのバニッシュが最高すぎる
ちなみに投げスキルはこのままでもいいけど
チャクラム作成個数上げてください・・・
チャクラム作成は樹脂が辛いよね。
他はエキゾも含めてさほどレアでもないんだけど。
樹脂じゃなく接着剤で作れるようになるとかすると良いのかも。
他はエキゾも含めてさほどレアでもないんだけど。
樹脂じゃなく接着剤で作れるようになるとかすると良いのかも。
282 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 17:33:37 ID:3JQtECed
バニクラ短すぎ
283 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 18:46:44 ID:e09dfFc6
消えるだけの長いネイチャー
アタックディレイ減少もあるバニクラ。言いたいことはわかるな？
アタックディレイ減少もあるバニクラ。言いたいことはわかるな？
284 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 19:48:44 ID:em5qhswJ
しかしメイジの俺にアタックは必要なかった
投げメイジ（核爆）
以前のダメージアップならともかく今のバニッシュでは消える目的以外で使ったこと無いな
バニっシュ中に素手槍銃アタックは強いと思うけど
後バニっシュ→フレイムブレスとか強いとおもう
後バニっシュ→フレイムブレスとか強いとおもう
バニッシュいらなくね
バニッシュブレスで大量のSTを使用した挙句マジガでもりもりST回復されるのが見える
バニッシュの次はやっぱりスティッチが鉄板
スティッチ後ダブルスロウで毒投げて
バンデットやエクゾしたら1発殴れる
スティッチ後ダブルスロウで毒投げて
バンデットやエクゾしたら1発殴れる
最近スティッチしても動ける奴が多いからな～
センギなしキャラ（キックとか）にスティっチすると
エクゾなくて戸惑ってる相手見るとよだれいっぱいでるよ
エクゾなくて戸惑ってる相手見るとよだれいっぱいでるよ
スロウには投擲武器、ブラインドラピッドには団子が鉄板みたいだけど、
トマホ使うくらいなら団子の方が安定するんだよなあ。
トマホ使うくらいなら団子の方が安定するんだよなあ。
意地でもチャクラムを投げ続ける
最近チャクラム投げ売りあるしな…
Pre専で弱過ぎて投げ消したから買わなかったけど
Pre専で弱過ぎて投げ消したから買わなかったけど
チャクラムの供給って鍛冶屋育成中の人がドカンと居ないと
ずっとは続かなそうだよなぁ・・・結局自作だけど、自作してる時間の間
他の構成で対人してたほうが楽しんだよな
ずっとは続かなそうだよなぁ・・・結局自作だけど、自作してる時間の間
他の構成で対人してたほうが楽しんだよな
チャクラム投売りなんかあったら買い占めるわ･･･
チャクラム投売りに金突っ込みすぎたせいで、GHPが買えません
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
ノッカーにチャクラムぶつければそれなりに人参手に入るんじゃね
それならノッカーにメインスキルで攻撃するだろうｗ
お前らチャクラム買わんじゃん。
プレートが乙ったから樹脂をチャクラムに使うようにしたけど全然売れん。
やや安めで売ってるのに。
プレートが乙ったから樹脂をチャクラムに使うようにしたけど全然売れん。
やや安めで売ってるのに。
投げってみないうちに大分安くなったんだなぁ98,1が250ｋって・・・
結構あげるの大変だとおもうんだが・・・
結構あげるの大変だとおもうんだが・・・
需要がね・・・
当てるのヘタじゃなくて罠持ちなら割と普通に安価で上がるのよこれが
307 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 22:21:53 ID:UFfp1DAi
ﾁｬｸﾗﾑﾄﾏﾎの火力が高かったころはも98,1かなり高かった気がするけどなぁ
splitあった頃は石入り1Mとかだったぜ
罠と投げってあわせて持ってるの忍者くらいじゃねーの？
まぁ別キャラでマイペつかって輸送はできるけどさ・・・
それでも団子じゃMob相手にするの大変なんだよなぁ
弓ほどといわなくてももうちょっと上方修正がほしいぜ・・・
複合スキル技もないしなぁ投げ（パイ投げとかはなしだぜ？
まぁ別キャラでマイペつかって輸送はできるけどさ・・・
それでも団子じゃMob相手にするの大変なんだよなぁ
弓ほどといわなくてももうちょっと上方修正がほしいぜ・・・
複合スキル技もないしなぁ投げ（パイ投げとかはなしだぜ？
シャドウストライクの効果時間いつからかATK依存になってね？
アイアンチャクラムが700ちょいあるんだが幾らで買うさ？
＠100なら買う。
＠80ならよだれ出る
＠60なら射精する
それ以下なら結婚申し込む
＠80ならよだれ出る
＠60なら射精する
それ以下なら結婚申し込む
>>302
売りが少ない→たまにウリを見たらk単位で買占めor知り合いつくってちょこちょこ作ってもらう
結果的に、売りがなくても戦えるようにみんなするから、たまの露店も見逃しがち
で、露店側は売れないからあまり売らなくなる
売りが少ない→たまにウリを見たらk単位で買占めor知り合いつくってちょこちょこ作ってもらう
結果的に、売りがなくても戦えるようにみんなするから、たまの露店も見逃しがち
で、露店側は売れないからあまり売らなくなる
>>311
＠200までなら買う
＠200までなら買う
>>312
40で
40で
スチチャクラム240Gで見るんだけどこれは買いなのか？
原価300ぐらいだしね
120g程度だと思うけど・・・
原価300gってのはどっからでてきたの？
原価300gってのはどっからでてきたの？
鯖にもよるけど240はぼったくり
逆に120はちょっと安くね？値段つけ辛いものもあるけど160～200gくらいにはなると思う。
（スチ180、鉄100、樹脂200、エキゾ3kで180くらい）
なんにしても、感覚が麻痺してくるけどトマホ一個分くらいの値段は誤差になっちゃうのが…
（スチ180、鉄100、樹脂200、エキゾ3kで180くらい）
なんにしても、感覚が麻痺してくるけどトマホ一個分くらいの値段は誤差になっちゃうのが…
>>249
入手が面倒な材料もあるし、利益乗せた実売だと240gは決してぼったではないと思うけど、
なんせ消耗品な上に需要が細い、鍛冶上げ等の産物で利益は考えてない、ってところで
投げ売り価格で放出する人もそれなりにいるからなあ…
使うほうとすればそりゃ安いほうがいいしなあ
入手が面倒な材料もあるし、利益乗せた実売だと240gは決してぼったではないと思うけど、
なんせ消耗品な上に需要が細い、鍛冶上げ等の産物で利益は考えてない、ってところで
投げ売り価格で放出する人もそれなりにいるからなあ…
使うほうとすればそりゃ安いほうがいいしなあ
槍投げでトマホバジロットン団子持っても＠1枠空く・・
ライオンやクマ団子持ちたい気もするがWar盾やビジポもいいんだよなぁ
ライオンやクマ団子持ちたい気もするがWar盾やビジポもいいんだよなぁ
最近どの対人スレ見てもバシロットンなのな
もう俺の蛇熊は時代遅れなのか・・・！！
もう俺の蛇熊は時代遅れなのか・・・！！
バジロットンは供給が難だしマイペに入らないから蛇熊ライオンだぜ＼(^o^)／
罠キャラいればなあ…
罠キャラいればなあ…
最適はスロウでｽﾁﾁｬｸﾗﾑ、その他でﾊﾞｼﾞﾛｯﾄﾝ？
ガイル出来る腕あれば投げだけで倒せる勢いだな
ガイル出来る腕あれば投げだけで倒せる勢いだな
ガイルできりゃいいんだけど、現実問題近づかれると1武器だしな。
最近ようやく、近づかれたら素直に近接で相手が離れるまで
殴るほうがましなことに気がついたぜ･･･。
交差回避が通用するのは最初の1回だけだ／(^o^)＼
最近ようやく、近づかれたら素直に近接で相手が離れるまで
殴るほうがましなことに気がついたぜ･･･。
交差回避が通用するのは最初の1回だけだ／(^o^)＼
タイマンで投げに組み合わせて一番強い武器ってなんだろう
“強い”ってのは語弊があるけど安定してるというなら素手が一つ頭抜けてる
他のスキルにも言えることだけどな。次点で刀剣槍か
バニッシュで攻撃力上がった一昔なら瞬殺構成で銃が筆頭だったけどな
他のスキルにも言えることだけどな。次点で刀剣槍か
バニッシュで攻撃力上がった一昔なら瞬殺構成で銃が筆頭だったけどな
バニでATK上げてクリｃVBで初心者っぽいﾄﾞﾗｺﾞﾝ装備してるやつ瞬ころしたのはいい思い出
槍投げで今日初めて10連勝できたぜー
戦った相手に素手刀剣トール調合と素手槍回避モニがいなかったからだろうけど
タイダルｃ投げでスタガにバジロットン投げるのがうめぇうめぇだわ
戦った相手に素手刀剣トール調合と素手槍回避モニがいなかったからだろうけど
タイダルｃ投げでスタガにバジロットン投げるのがうめぇうめぇだわ
‐七（ `Д´）ﾉ
三 （ ）
三 ﾉ ＞
`'"`'"`'`"`''"`'"`'`"`''"`'"`'`"`''"`'"`'`"`'`^^'`"
しゅ・・しゅんころ
スロウにスタガとか出されるとなぜか投げたこっちが恥ずかしくなる
投げ師諸兄に聞きたいんだけど、バジ団子やロットン団子って1枠単位で買ってくれたりする？
自分、罠師なんだけど、最近狩にも飽きてきたんで団子売りでもはじめようかと思っててさ。
自分、罠師なんだけど、最近狩にも飽きてきたんで団子売りでもはじめようかと思っててさ。
値段にもよるけど自分なら買う
買う
ロットンはゾンオル狩って自作してるから俺は買わない
バジ団子は50-60ｇぐらいまでなら買う
バジ団子は50-60ｇぐらいまでなら買う
>>336>>337
買ってくれるか。1枠単位で消耗品売ったことってないから不安だった。レスありがとう
>>338
レスありがとう
ええと、バジ肉NPC売りが@70gだから、1枠約333個必要だとして
333*70=23,310が原価か。@50gで売ったとして荒利が26690g。
34回コンバインするから1コンバインあたり785g。
え？マジ？こんなにもらっちゃっていいの？
仮に@40gで売ったとしても１コンバインあたり約500gか……
机上ではおいしそうだけど、実際にはどうなるんかな……
ま、いつかichで見かけたらお願いします。
買ってくれるか。1枠単位で消耗品売ったことってないから不安だった。レスありがとう
>>338
レスありがとう
ええと、バジ肉NPC売りが@70gだから、1枠約333個必要だとして
333*70=23,310が原価か。@50gで売ったとして荒利が26690g。
34回コンバインするから1コンバインあたり785g。
え？マジ？こんなにもらっちゃっていいの？
仮に@40gで売ったとしても１コンバインあたり約500gか……
机上ではおいしそうだけど、実際にはどうなるんかな……
ま、いつかichで見かけたらお願いします。
むしろバジ団子はバジ狩りが儲かるから自作できるんだよな
ゾンオル狩りがめんどい。時間も限定されてるしリンクがうぜぇ
ロットン団子1k個ぐらい買いたい･･･＠E
バジ団子も安定供給があるならもちろん買って済ますけど
ゾンオル狩りがめんどい。時間も限定されてるしリンクがうぜぇ
ロットン団子1k個ぐらい買いたい･･･＠E
バジ団子も安定供給があるならもちろん買って済ますけど
俺は肉の買い取りだしてる
バジロト団子のコンバインで罠の上昇判定うめえ
バジロト団子のコンバインで罠の上昇判定うめえ
団子売るなら墓地銀で！
アルターから一番銀行近いし修理やアクセ補充もしやすいからね！
アルターから一番銀行近いし修理やアクセ補充もしやすいからね！
いや、別に村銀でもいいだろWar持込楽だし・・・
村じゃ修理できないしな。
それに銀行行くとき遠回りして階段登るのは地味にウザい。
でも墓地で団子売ったって売れないだろ。
warの物資は村って先入観はみんな結構あると思う。
それに銀行行くとき遠回りして階段登るのは地味にウザい。
でも墓地で団子売ったって売れないだろ。
warの物資は村って先入観はみんな結構あると思う。
銀行利用する時は墓地銀が早いからそっちいくけど
レランPOT補給は村銀、武具補充は西までいくわー
レランPOT補給は村銀、武具補充は西までいくわー
だってみんな大概そこに集まってるんだもの(´･ω･`)
投げの新団子来ないかな
固定30ダメの団子が欲しい。
固定30ダメの団子が欲しい。
どうせ弱体化されて固定15ダメージとかになるんだろ畜生！！！
近接攻撃扱いだよ
あ、パイ投げ・・・ダメ上昇させよっか？
あ、パイ投げ・・・ダメ上昇させよっか？
パイより熱いおでんのほうが効果的だよな
熱々あんかけとかな
フグ毒投げつけたい
手榴弾投げたい
罠との複合で火種投げれるようにしてくれ
罠との複合で火種投げれるようにしてくれ
たまにはエクスプロードポーションの事も思い出してあげてください
EXPはコスト高いから勘弁
Expとかどこのウンコが使うんだよ（笑）
投げはテクニシャンが使うと強いな、ミスザマーク１回でも出すなら
投げじゃなくて近接のほうがいい
投げはテクニシャンが使うと強いな、ミスザマーク１回でも出すなら
投げじゃなくて近接のほうがいい
1回も出すなとか無茶いうな
モニ相手にはほとんどミスザ出すから切りたいけど
切るのはﾄﾏﾎﾁｬｸﾗﾑ団子全て消化してからだ・・・
切るのはﾄﾏﾎﾁｬｸﾗﾑ団子全て消化してからだ・・・
亀だが、
>>319
240gでぼったくりとか言われちゃうのか……
販売費(露天代)がかかるものだから、正直240gでも露天にはおきたくないんだよな……
俺はトールレシピ持ってないんで樹脂貯まってきたら@180gくらいでchまとめ売りしてるけど。
それだって、本当は樹脂を買取に突っ込んだほうが効率良いレベル
>>319
240gでぼったくりとか言われちゃうのか……
販売費(露天代)がかかるものだから、正直240gでも露天にはおきたくないんだよな……
俺はトールレシピ持ってないんで樹脂貯まってきたら@180gくらいでchまとめ売りしてるけど。
それだって、本当は樹脂を買取に突っ込んだほうが効率良いレベル
露天代て何や
電気代だろ
>>360 スキル上げの副産物として安値で売り払われてるからな、ネガるくらいなら他のもの売ったほうがいいんじゃね？
>>360 スキル上げの副産物として安値で売り払われてるからな、ネガるくらいなら他のもの売ったほうがいいんじゃね？
>>361
露店に他の品物を置いていたとしたら得られたと思われる利益じゃないかな
品物ＡとＢが合って、それぞれ作成と販売で同じ時間かかる量と価格で売ったとして、
Ａが10ｋ、Ｂが20ｋの儲けならＢを売った方が良いだろう
露店に他の品物を置いていたとしたら得られたと思われる利益じゃないかな
品物ＡとＢが合って、それぞれ作成と販売で同じ時間かかる量と価格で売ったとして、
Ａが10ｋ、Ｂが20ｋの儲けならＢを売った方が良いだろう
噂の240gチャクラム買ってWARいってみた。
トールには40代ダメがぎりぎり出るぐらい
でもモニだとカウンターで80出たりしてびびった。
これなら夢のSOW－スティッチー投げ投げ投げ投げで完封できそう
トールには40代ダメがぎりぎり出るぐらい
でもモニだとカウンターで80出たりしてびびった。
これなら夢のSOW－スティッチー投げ投げ投げ投げで完封できそう
上手いやつはしっかりシルガ、バンデ使ってくるけどな
遠距離は余程上手くないと近接以下だからな
しかしザクザク当ててくる場合はどうにもならん
しかしザクザク当ててくる場合はどうにもならん
近くて小さい敵だと当て辛いな
ロックターゲットした方が良いんだろうか
ロックターゲットした方が良いんだろうか
一度集団戦の投げの当たらなさに絶望して切ったけど
やっぱり俺は投げがないともう生きていけない体だったらしい
おまいらただいま
最近は集団戦でも当たるようになって来ました
バニッシュとスティッチは神スキル
やっぱり俺は投げがないともう生きていけない体だったらしい
おまいらただいま
最近は集団戦でも当たるようになって来ました
バニッシュとスティッチは神スキル
投げ単を作ってみようと思うんだが、この場合種族って何オススメ？
コイサンマンかな
どうしようすごくツボにはいった
回避投げ罠調合神秘なPreキャラ育ててるけど罠ばっか使ってるな
団子debuff＆タゲ切り用と割り切ってるからいいけど
戦技なし団子のみでのバルドス戦（罠入りにくい）は熱かったぜｗ
団子debuff＆タゲ切り用と割り切ってるからいいけど
戦技なし団子のみでのバルドス戦（罠入りにくい）は熱かったぜｗ
モニ筋力７０モニじゃ投げはダメかな・・・
団子中心ならいけるんじゃね
Preで投げとかネタだろｗ
カルツァとボルケが投げの足を引っ張ってる
鍛冶上げでスチールトマホークを大量生産したんだがまったく売れない
やっぱチャクラムの方が人気あるのか・・・
投げスレ住人ならいくらなら買ってくれるかな？
やっぱチャクラムの方が人気あるのか・・・
投げスレ住人ならいくらなら買ってくれるかな？
売る場所と値段によるでしょう
村銀や西銀内で露店開きつつ売買ch立てて宣伝して数日放置
なかなか売れてないなーと思いきやある日突然全部大人買い
というのがスチトマホの一般的な売り方
なかなか売れてないなーと思いきやある日突然全部大人買い
というのがスチトマホの一般的な売り方
投げ単なら…そんなのいないな
投げ単はいないと思うけど、パイ投げ三枚卸しレランとか
DOT大好き投げメイジ、みたいな物理攻撃スキルが投げのみの構成ならいそう。
DOT大好き投げメイジ、みたいな物理攻撃スキルが投げのみの構成ならいそう。
>>382
Dにいるなパイ投げ三枚卸レラン
Dにいるなパイ投げ三枚卸レラン
別に投げ主体じゃないけどな。
パイ投げが出来るだけのキック罠だし。
パイ投げが出来るだけのキック罠だし。
初キャラで投げはやめとけ。
どうしてもアサシン+爆弾男にしたいなら
刀剣100投げ68でカルツァ持ち換えとかにしないと
ストレスばっかたまって、ろくに敵も倒せない。
ほかにも問題はたくさんあるが、使いながら自分で解決策を見つけてくれ。
物まね+調合キャラは複合にこだわらなければ使い勝手は良い。
POT調達は面倒だけどね。
どうしてもアサシン+爆弾男にしたいなら
刀剣100投げ68でカルツァ持ち換えとかにしないと
ストレスばっかたまって、ろくに敵も倒せない。
ほかにも問題はたくさんあるが、使いながら自分で解決策を見つけてくれ。
物まね+調合キャラは複合にこだわらなければ使い勝手は良い。
POT調達は面倒だけどね。
387 ：名無しオンライン：2009/06/21(日) 01:23:28 ID:D63mUC1y
【偽装】在日に騙されて失業した俺【倒産】
事件１．
数年前、パチンコ業界の某社で倒産を体験。
社長は半島に逃亡、｢会社潰したのはお前らや！詐欺で告訴するぞ！｣
被害額75万円ｗｗｗ
事件２．
ロックワークス株式会社 http://www.rocworks.co.jp/
突然の緊急会議、｢会社を畳みますので‥｣
どういうわけか日本人だけほぼ全員一斉解雇される。
しかしその後、韓国人社員だけで何事も無かったかのように営業してる。
被害額300万円
２回も被害にあった orz...
日本人を騙して、ユーザーも裏切って・・・なんという民族だ！
事件１．
数年前、パチンコ業界の某社で倒産を体験。
社長は半島に逃亡、｢会社潰したのはお前らや！詐欺で告訴するぞ！｣
被害額75万円ｗｗｗ
事件２．
ロックワークス株式会社 http://www.rocworks.co.jp/
突然の緊急会議、｢会社を畳みますので‥｣
どういうわけか日本人だけほぼ全員一斉解雇される。
しかしその後、韓国人社員だけで何事も無かったかのように営業してる。
被害額300万円
２回も被害にあった orz...
日本人を騙して、ユーザーも裏切って・・・なんという民族だ！
ドリームフィールダーなおまいらに聞きたいんだが
ドラゴンミートボムの供給が1k単位であったら買う？
もし買うならどれくらいまでなら出せる？
ドラゴンミートボムの供給が1k単位であったら買う？
もし買うならどれくらいまでなら出せる？
ドラゴンは使わんなぁ
ロットンorバジor熊なら1ｋ単位で買うが
ロットンorバジor熊なら1ｋ単位で買うが
ドラ団子はwarぐらいしか使い道ないからなぁ
iyaiya、トラ団子はトレント狩りに使えるよ。
もう1年ちょっとドリームフィールダーだけど
Warでドラゴン団子使ったことない件
Warでドラゴン団子使ったことない件
>>391
あんまり面白くないぞ
あんまり面白くないぞ
で？っていう件
ドラゴン団子なんてギガントス狩ればぼろぼろ手に入るしな。
わざわざ買ってまで用意しようとは思わない。
わざわざ買ってまで用意しようとは思わない。
ドラゴン団子は高級すぎるからな
効果もバフ１個解除じゃ脳筋にはあんまり意味ないしメイジには当たらんしorz
効果もバフ１個解除じゃ脳筋にはあんまり意味ないしメイジには当たらんしorz
たまにだけどWarソロの投げ師でとんでもない化け物いるよな
刀剣投げ使ってるか、素手投げ使ってる気がする
ドリームフィールダーはなめちゃいけないと思った
刀剣投げ使ってるか、素手投げ使ってる気がする
ドリームフィールダーはなめちゃいけないと思った
オークミートボムってどうなんだろ。
戦技持ちだとST削られるときつそうだが…
ただ自分もST消費するから結局意味ないのだろうかｗ
戦技持ちだとST削られるときつそうだが…
ただ自分もST消費するから結局意味ないのだろうかｗ
俺もオーク団子考えた時期あったけど
どう考えても熊バジロットンのどれか投げた方が勝率良かったし
知人に投げた時も「え？減ってた？」とか言ってたからやめたな
どう考えても熊バジロットンのどれか投げた方が勝率良かったし
知人に投げた時も「え？減ってた？」とか言ってたからやめたな
単純に考えて、HP減らしてGHP使わせたほうがよさそうだよね。
ダメージ系団子はいいバランスだけどST/MP減少系の団子はマジでだめだ……
誰かあれの有効な使い方を教えてくれ
誰かあれの有効な使い方を教えてくれ
402 ：名無しオンライン：2009/06/30(火) 18:48:35 ID:enLlzlcG
バジ団子、ロットン団子ってそれぞれいくら位で買える？
自分のSTが枯渇します
トール相手にチャクラムで40～50ダメージ与えたいなら筋力80じゃ無謀？
もちろん戦技ありで。
もちろん戦技ありで。
>>405
スチチャクラムだと筋力80と100ではATK7くらいの差だし、装備とレランbuffによっちゃ出せる。
あまり無理しなくてもATK105-115くらいにはできる筈なんで、これなら普通のトール相手には40～は出ると思う。
（50超えはカウンターじゃないとちょっと厳しいとは思うけど）
スチチャクラムだと筋力80と100ではATK7くらいの差だし、装備とレランbuffによっちゃ出せる。
あまり無理しなくてもATK105-115くらいにはできる筈なんで、これなら普通のトール相手には40～は出ると思う。
（50超えはカウンターじゃないとちょっと厳しいとは思うけど）
ありがとう参考になったよ。
これで心置きなく投げをあげれる。
これで心置きなく投げをあげれる。
参考までに。
スキヤキ+ペペロンチーノで
筋力100、投げ98、スチールチャクラムで
フルトールの攻撃レラン相手に52ダメージくらい
フルトールの防御レラン相手に47ダメージくらい
スキヤキ+ペペロンチーノで
筋力100、投げ98、スチールチャクラムで
フルトールの攻撃レラン相手に52ダメージくらい
フルトールの防御レラン相手に47ダメージくらい
HPがせいぜい400程度のPC相手なら十分なダメージといえるだろうけど
HPが1000超えたりするmobには心許なさ過ぎだよね
コストも重量も酷いし
対mobだけテク倍率を大幅に上げたりできないものか
HPが1000超えたりするmobには心許なさ過ぎだよね
コストも重量も酷いし
対mobだけテク倍率を大幅に上げたりできないものか
対Mobでも、費用及びSTコスト対効果を完全に無視したDPS（時間当たりのダメ）は
メイン武器の隙間を埋めるものとしてはかなり優秀な部類なんだけども
現実問題としてそれ無視して運用できるものではないし、流石にメイン火力にはなり得ない程度だしなあ…
あと重すぎてどうしても長丁場だとちょっとマイペ
メイン武器の隙間を埋めるものとしてはかなり優秀な部類なんだけども
現実問題としてそれ無視して運用できるものではないし、流石にメイン火力にはなり得ない程度だしなあ…
あと重すぎてどうしても長丁場だとちょっとマイペ
47x0.75
>>対mobだけテク倍率を大幅に上げたりできないものか
これは本当に思う。
言うだけ無駄だけど、言いたくなるから言う。
これは本当に思う。
言うだけ無駄だけど、言いたくなるから言う。
Preで苦しいのはかなり分かるって言うか
【Preで投げとかネタだろｗｗｗｗ】って言われるからなぁ
けどWar行ってからPreでMobにトマホ投げると
装備同じなのに
ブラインドでもラピットでもそうだけど
信じられないほどのダメージ出るから満足してる俺がいる
【Preで投げとかネタだろｗｗｗｗ】って言われるからなぁ
けどWar行ってからPreでMobにトマホ投げると
装備同じなのに
ブラインドでもラピットでもそうだけど
信じられないほどのダメージ出るから満足してる俺がいる
げ…いつの間に蛇団子の要求スキルが30になっとる…
前1でも良かった気がしたが何があったんだ…
前1でも良かった気がしたが何があったんだ…
包帯持ちと着こなしメイジが弱体要望しまくったんじゃね？
>>414
対人で投げ9だけ取って回避切り相手に団子投げる（スキルを満たしてなくても追加効果はちゃんと出る）
のが流行ってたので、おそらくはその辺の対策として多くの団子に装備自体の制限がついた。
で、装備制限はシップ条件でしか制限できないようで、軒並み30 or 60 or 90に…
今でも投げ1or9取ってる人いるけどね。生産スローナイフならジャブ程度になるし、団子も猿なら投げられる。
アタック消しに使う人もいるけど
対人で投げ9だけ取って回避切り相手に団子投げる（スキルを満たしてなくても追加効果はちゃんと出る）
のが流行ってたので、おそらくはその辺の対策として多くの団子に装備自体の制限がついた。
で、装備制限はシップ条件でしか制限できないようで、軒並み30 or 60 or 90に…
今でも投げ1or9取ってる人いるけどね。生産スローナイフならジャブ程度になるし、団子も猿なら投げられる。
アタック消しに使う人もいるけど
シャドウストライクにエフェクト付くのが残念すぎる。
ワラゲじゃ消えてもバレバレじゃん…。
ワラゲじゃ消えてもバレバレじゃん…。
刀剣だけだから２武器目どうするか考えてます。
投げはwarではネタですか？刀剣とは相性よさそう？
当方、盾無し、回避100
投げはwarではネタですか？刀剣とは相性よさそう？
当方、盾無し、回避100
盾無しの時点でネタ
回避と刀剣の組み合わせは微妙
というか現状厳しくないか？PTでもソロでも刀剣1武器盾無しは厳しい気がするけど
投げ自体はお金に余裕があればチャクラム使えばそこそこダメージ出るし刀剣の手数のなさを補えて良いと思う
というか現状厳しくないか？PTでもソロでも刀剣1武器盾無しは厳しい気がするけど
投げ自体はお金に余裕があればチャクラム使えばそこそこダメージ出るし刀剣の手数のなさを補えて良いと思う
盾無しの時点でネタ、槍素手あたりにゴリ押しされたら何もできずに死ぬ
投げ自体は悪くは無いよ、そこそこ強いスキル
投げ自体は悪くは無いよ、そこそこ強いスキル
サムライなんですよねー
なので主武器は刀剣になっちゃって、回避高くなって、スキル結構きつくて。でも刀剣だけじゃ、いうとおりで手数すくないんですよね。
ヒーラーが落とせないとかマジ泣いた。
なので主武器は刀剣になっちゃって、回避高くなって、スキル結構きつくて。でも刀剣だけじゃ、いうとおりで手数すくないんですよね。
ヒーラーが落とせないとかマジ泣いた。
侍なら、テンプレの神秘か強化で良いと思うな
リネージュ1だっけ
弓でMob倒したらDropとして矢をいくらか回収できたな
いっちょん相手に骨投げて戦ってると似た感覚が味わえるが
骨がだんだん増えていくんでござるの巻
弓でMob倒したらDropとして矢をいくらか回収できたな
いっちょん相手に骨投げて戦ってると似た感覚が味わえるが
骨がだんだん増えていくんでござるの巻
ＵＯも拾えたような・・・
拾えるのか。UOやったことないんだけど、思いついたことみんなあったりして驚く
いっちょんは落とさなくていいけど
リザードあたりがチャクラムとかおとしてもいいきがする
リザードあたりがチャクラムとかおとしてもいいきがする
五回以上回収を繰り返すとブラッディチャクラムなどになる
ブーメラン的な物を希望
本日のアップデート
・ブーメランパンツを実装しました
・ブーメランパンツを実装しました
NPC:西条秀樹を
ブーメランパンツはDQ9で実装されてたな
投げ50 ブーメラン スロウ
投てき武器を弧を描くように投げつけ、前方の敵を巻き込む
※追加効果のない矢／弾スロットの装備を消費しない
調べに対し自称ガーデニングアドバイザーの容疑者は
「金に困ってやった。ミートボムをブーメランで節約して
手裏剣を買うつもりだった。戻ってこないとは思わなかった」
などと供述しており、生活に窮して犯行に及んだとみられる
投てき武器を弧を描くように投げつけ、前方の敵を巻き込む
※追加効果のない矢／弾スロットの装備を消費しない
調べに対し自称ガーデニングアドバイザーの容疑者は
「金に困ってやった。ミートボムをブーメランで節約して
手裏剣を買うつもりだった。戻ってこないとは思わなかった」
などと供述しており、生活に窮して犯行に及んだとみられる
それなんてソニックアロー
スキルあがりにくいなーと思ったらスキル値に見合った
団子か武器投げないとあがりにくいのか・・・
団子か武器投げないとあがりにくいのか・・・
wikiのおすすめの上げ方に
強めの敵に、スキル値にあった肉団子をひたすら投げる。
って書いてあったけど違うのかな
強めの敵に、スキル値にあった肉団子をひたすら投げる。
って書いてあったけど違うのかな
団子がスキル値によって装備可不可できたからじゃね？
そーなんおか・・・
てか投げあがんねー・・・
てか投げあがんねー・・・
このスキルなんでこんなに上がり辛いんだろうね
92、3あたりから全然上がらない
いい加減ナイフ買うのも馬鹿らしくなってきた
92、3あたりから全然上がらない
いい加減ナイフ買うのも馬鹿らしくなってきた
60止め
そもそもナイフでスキルアゲしてる奴なんているのか
ポイズンスローナイフ復活キボンヌ！
ついでにポイズントマホークとぉ～ポイズンチャクラムも欲しいな♪
ついでにポイズントマホークとぉ～ポイズンチャクラムも欲しいな♪
えっ
ナイフ買った方が早いんじゃないの？
それとも安く団子作るとか？
ヘビ団子とか簡単に作れそうだけど、
あのエフェクトで、共闘のギガス相手に投げ続けるのはさすがに気が引けるし、
かといって森でトレント相手に投げ続けるのも、伐採持ちの邪魔になりそうだしな
それとも安く団子作るとか？
ヘビ団子とか簡単に作れそうだけど、
あのエフェクトで、共闘のギガス相手に投げ続けるのはさすがに気が引けるし、
かといって森でトレント相手に投げ続けるのも、伐採持ちの邪魔になりそうだしな
449 ：名無しオンライン：2009/07/21(火) 13:03:21 ID:usDqFWi6
>>447
ごめんなさい90までずっと共闘でヘビ団子投げてました
ごめんなさい90までずっと共闘でヘビ団子投げてました
ヘビ団子つかえねー！
共闘ってエフェオフにしてる人多いんじゃね？
俺も共闘でヘビ団子投げ続けてましたorz
ごめんよーみんな
ごめんよーみんな
ラットミートボムがアップをはじめたようです
スキル0で作れるし、ダメも与えない、調達も容易
スキル0で作れるし、ダメも与えない、調達も容易
ただdebuffだからやっぱりヘイトはそれなりに稼ぐね
ヘビや鼠に限らず共闘で投げるなら近接した状態を推薦
ヘビや鼠に限らず共闘で投げるなら近接した状態を推薦
ネズミ肉って10個ぐらい落とす奴いたっけ？
６個ぐらいならミーリム海蛇の所のネズミが落としてたような
蛇団子はメイジのホールドの裏に放り込むためのものでしょー。
ダブルスロウ1発目用。
ダブルスロウ1発目用。
罠もちなら海岸でねずみとコウモリ狩れば団子作れるけど
多分その時間で狩りしてナイフ買ったほうが早い
多分その時間で狩りしてナイフ買ったほうが早い
それならタルパレでよくね？
何投げてもいいしスキル上げにもなるし金貯まるし。
何投げてもいいしスキル上げにもなるし金貯まるし。
海岸ののネズミナイフも落としたぜ！
やっと投げも、なりやすい複合入りだ。うれしいぜ
誰か翻訳してくれ
新しく出来た複合シップに投げが入ってるでござる
な…なんだってええええええ
放置され続けた投げに光が当たったのか？
放置され続けた投げに光が当たったのか？
バニッシュネイチャーステルスで透明人間オンライン
投げ9猿団子ってどんなもんですか？
対人で使ってみた人っていないかな。
対人で使ってみた人っていないかな。
>>466
使ったことはないが、明らかに使えなさげ
投げ9なら鋼鉄ナイフのがいいんじゃない？あれならレンジ長いし当てやすいからオススメ
最初の一発だけに使う分にはスロウのディレイの長さも気にならないしね
正直投げ1でも十分な気もするけど……
使ったことはないが、明らかに使えなさげ
投げ9なら鋼鉄ナイフのがいいんじゃない？あれならレンジ長いし当てやすいからオススメ
最初の一発だけに使う分にはスロウのディレイの長さも気にならないしね
正直投げ1でも十分な気もするけど……
9ぐらいなら1で十分。
スキル値による命中率の関係で使い物にならないかも。
スキル値による命中率の関係で使い物にならないかも。
>>469
筋力100スチナイフだと攻撃力37-9、+Bで60強。実ダメはAC150に20～くらい（レランや装備で底上げして25～くらい）
ジャブと同じかちょっと弱いくらい。
猿団子だと物理ダメが10-14くらい+追加ダメが抵抗0に20弱。
抵抗0には強いけど、レンジ短いので慣れてないとカウンター貰いやすいし抵抗持ちには微妙なところ。
一長一短だと思うので、どっちも使ってみて自分にあったほうを選ぶといいと思う。
筋力100スチナイフだと攻撃力37-9、+Bで60強。実ダメはAC150に20～くらい（レランや装備で底上げして25～くらい）
ジャブと同じかちょっと弱いくらい。
猿団子だと物理ダメが10-14くらい+追加ダメが抵抗0に20弱。
抵抗0には強いけど、レンジ短いので慣れてないとカウンター貰いやすいし抵抗持ちには微妙なところ。
一長一短だと思うので、どっちも使ってみて自分にあったほうを選ぶといいと思う。
KMしないと回避0でもミスるから注意
472 ：名無しオンライン：2009/07/26(日) 04:07:37 ID:g0CFvCZT
スパイきましたね！
戦技とってない俺はいったいどーすればorz
>>473
Preならカルツァバイブルやフィヨなどの装備でかなり上がる
それに+して焼き鳥とイチョンステーキを食べれば合計で40くらいはあがるんじゃないか？
Warならトール着てるやつらのみを相手にすれば命中は関係なくなるぜ
Preならカルツァバイブルやフィヨなどの装備でかなり上がる
それに+して焼き鳥とイチョンステーキを食べれば合計で40くらいはあがるんじゃないか？
Warならトール着てるやつらのみを相手にすれば命中は関係なくなるぜ
1とかだとトールでも普通にミスるよ
レランの命中バフが二つのる事をはじめて知ったぜ
今まで俺はなにをやってきたんだ
今まで俺はなにをやってきたんだ
手に入りやすいな命中アップ装備としては
風雲装備…各+２
スタイリッシュクロース…各+１
リフ…各+２
フィヨ頭・手・腰…各+2
カッパーナイフ…+5
くらいか
装備だけでも+20くらいは簡単にあがるもんなんだな……
風雲装備…各+２
スタイリッシュクロース…各+１
リフ…各+２
フィヨ頭・手・腰…各+2
カッパーナイフ…+5
くらいか
装備だけでも+20くらいは簡単にあがるもんなんだな……
アクセだと金イビルホーン、デザインイヤリング、スクエアリング、大きくて丸い眼鏡でさらに+4.5
スタブロで+1だけどあれはちょっと入手難かな
スタブロで+1だけどあれはちょっと入手難かな
PRE専で投げ取ろうと思い、wktkしながら
このスレを開いてみたものの・・・
（T_T) ←今こんな心境です。
技の説明読む限りでは、面白いスキルと思ったけど
いろいろ厳しいんですねー。
このスレを開いてみたものの・・・
（T_T) ←今こんな心境です。
技の説明読む限りでは、面白いスキルと思ったけど
いろいろ厳しいんですねー。
>>479
pre専でも、重量・金銭・STコストの三重苦をなんとかできれば
物理攻撃タイプのサブスキルとしては十分役に立つんだけど…
（アタックはないが、逆に言えばメイン武器のアタックと干渉しない。
メイン武器の合間に攻撃を挟むものとしては隙が小さい利点が光り、
buffが乗るので威力もそこそこある）
…まあ、その三重苦があんまりだから今の評価なわけだけど。
サブスキルとしては独立性が高くない（どうしても筋力や戦技等buffの存在の有無が大きい）しなあ
pre専でも、重量・金銭・STコストの三重苦をなんとかできれば
物理攻撃タイプのサブスキルとしては十分役に立つんだけど…
（アタックはないが、逆に言えばメイン武器のアタックと干渉しない。
メイン武器の合間に攻撃を挟むものとしては隙が小さい利点が光り、
buffが乗るので威力もそこそこある）
…まあ、その三重苦があんまりだから今の評価なわけだけど。
サブスキルとしては独立性が高くない（どうしても筋力や戦技等buffの存在の有無が大きい）しなあ
preで使いたいならエイシスでひたすら骨を投げるくらいしかないな
面白いスキルとは思うが金銭収支が終わってる
面白いスキルとは思うが金銭収支が終わってる
単アカで投げとるのはかなりきびしーよなぁ
生産してくれる人のいるFSはいってその人に貢ぎながら遊ぶしかあるまいて・・・
生産してくれる人のいるFSはいってその人に貢ぎながら遊ぶしかあるまいて・・・
装備でドーピングしたらいっちょん骨投げてもドーピング無しのスチトマホ並みのATKになった
エイシスで安価買取して骨骨生活楽しいです^p^
エイシスで安価買取して骨骨生活楽しいです^p^
骨投げていっちょん倒してまた骨投げて
まさに「ちぎっては投げちぎっては投げ」ｗ
まさに「ちぎっては投げちぎっては投げ」ｗ
誰馬
アルビーズでしか作れないのをどうにかしてほしいわ
一回で大量に作るからそれはどうでもいいや
作るなら常識的にWarでだろう
>>488を狩ればコンバインする手間も省ける
>>489
おまえ天才だな
おまえ天才だな
材料の方落としたらコンバインしなきゃならんだろ…
コンバインした後に殺せばいい
じゃあおれは>>492を狩るわ
「…敵ッ！？」
「ミートボム…？ お前も投げをやるのか」
「あ、ああ。あんたもか？」
「ああ、お互い大変だな。」
「…」
「いや、気にせずコンバインを続けてくれ。なぁに途中で襲ったりしないさ。」
「…そうか、すまんな。すぐ終わるから。」
「ふぅ、待たせたな。やっと全部コンバインし終わっ―――」
ホームポイントに戻りますか？
「ミートボム…？ お前も投げをやるのか」
「あ、ああ。あんたもか？」
「ああ、お互い大変だな。」
「…」
「いや、気にせずコンバインを続けてくれ。なぁに途中で襲ったりしないさ。」
「…そうか、すまんな。すぐ終わるから。」
「ふぅ、待たせたな。やっと全部コンバインし終わっ―――」
ホームポイントに戻りますか？
「…敵ッ！？」
「ミートボム…？ お前も投げをやるのか」
「(AUC) ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠」
「ミートボム…？ お前も投げをやるのか」
「(AUC) ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠」
お前の血は何色だよ！！
くだらねぇｗｗｗと思いながらも
電車の中で吹いてしまった…
重量はマイペ利用できるからいいけど
コストはホントどうにかしてほしいなぁ…
昔から考えればトマホ安くなったけど
威力下がって金額に見合ったダメージ全くでないしさ
まぁそんなこといいながらなんだかんだで気に入ってるから今日も投げ使ってるんだろうけど
電車の中で吹いてしまった…
重量はマイペ利用できるからいいけど
コストはホントどうにかしてほしいなぁ…
昔から考えればトマホ安くなったけど
威力下がって金額に見合ったダメージ全くでないしさ
まぁそんなこといいながらなんだかんだで気に入ってるから今日も投げ使ってるんだろうけど
Preでしか使わないからかも知れないけど、火力、コスト共に充分実用範囲！
と擁護しておきますん。投げらぶ！
チョッパー以上の重い武器振ると、
アタック→スロウ→ブラインド→アタック→スロウ→ラピッド、あたりでSTごっそりだけど、
サイス辺り使うと、
アタック→スロウ→アタック→スロウ→ｒｙ
でストレス溜まらないので素敵。レンジ外からやれるし安全。
団子用のお肉は1k個も貯めれば10日は持つしね！
と擁護しておきますん。投げらぶ！
チョッパー以上の重い武器振ると、
アタック→スロウ→ブラインド→アタック→スロウ→ラピッド、あたりでSTごっそりだけど、
サイス辺り使うと、
アタック→スロウ→アタック→スロウ→ｒｙ
でストレス溜まらないので素敵。レンジ外からやれるし安全。
団子用のお肉は1k個も貯めれば10日は持つしね！
スパイなPre投げ専でいこうと思うんだけど、投げ100ならディレイ待ち無しで快適になれる？
やっぱり何か他に攻撃手段あった方がいいかしら
やっぱり何か他に攻撃手段あった方がいいかしら
>>500
スロウのディレイが中～上位武器のアタック並くらいにはなるので攻撃間隔としては問題ないけど
STがガンガン減るのとメイン火力にするには正直辛い部分が…
投げ単は絶滅危惧種もいいとこなレア構成なので、やるならお覚悟の上を
スロウのディレイが中～上位武器のアタック並くらいにはなるので攻撃間隔としては問題ないけど
STがガンガン減るのとメイン火力にするには正直辛い部分が…
投げ単は絶滅危惧種もいいとこなレア構成なので、やるならお覚悟の上を
warならまだしも、Preじゃある程度以上強い敵はみんな高回避高抵抗高HPがデフォ。
ST消費ばっかり激しいだけで中々倒せなくてジリ貧になりうる。
何より投げ専となると投げるものの調達だけでも面倒だから、鍛冶はともかく罠くらいはあったほうがいいよ。
ST消費ばっかり激しいだけで中々倒せなくてジリ貧になりうる。
何より投げ専となると投げるものの調達だけでも面倒だから、鍛冶はともかく罠くらいはあったほうがいいよ。
ふむふむ、ありがとう。
投げ楽しいから頑張ろうと思ったけどやっぱ厳しいのか。
ﾑﾑﾑ・・・スリングとか出ないかな・・・
投げ楽しいから頑張ろうと思ったけどやっぱ厳しいのか。
ﾑﾑﾑ・・・スリングとか出ないかな・・・
ただし中級Mob（バジエリート、宮殿黒骨など）までに対してはPreでも結構強いよ！よ！
具体的にはハルバアタック70に対してトラ団子35程度でる。そしてぶっとんだディレイ。
攻撃速度7秒間隔のMobに対しては近接テクニックのが高効率だけど、投げは高速攻撃速度のMob等に強い。
ついでにタゲ切れるバニッシュがすごい性能。
よくバジ狩りにいくけど、突然沸いたメイジなんかに対してマジガｃバニッシュとか。
6トン以外なにされても解除されないのはすごい。
具体的にはハルバアタック70に対してトラ団子35程度でる。そしてぶっとんだディレイ。
攻撃速度7秒間隔のMobに対しては近接テクニックのが高効率だけど、投げは高速攻撃速度のMob等に強い。
ついでにタゲ切れるバニッシュがすごい性能。
よくバジ狩りにいくけど、突然沸いたメイジなんかに対してマジガｃバニッシュとか。
6トン以外なにされても解除されないのはすごい。
ただし３秒に限る
506 ：名無しオンライン：2009/08/03(月) 01:00:56 ID:vvwg+jls
強いけど金が掛かる
ヒーリングスロウかリザレクトスロウが出れば投げが輝くと思うんだ・・・！
リザレクトスロウ
触媒：リザレクトポーション
触媒：リザレクトポーション
輝くけど金がかかる
>>508
ワロタ
ワロタ
511 ：名無しオンライン：2009/08/03(月) 03:27:04 ID:fmRF+bVp
MOBに包帯巻いて「???」ってなってる初心者みたいに、
MOBにリザポットなげて「アッッッッッッ」ってなるのかw
MOBにリザポットなげて「アッッッッッッ」ってなるのかw
「リザpot投げます」
→ ミス ザ マーク
→ ミス ザ マーク
俺は昔素手単だったんだが投げの汎用性にロマンを感じて投げ単になった
でも火力ないわST切れるわ弾代かかるわで投げ単はあきらめざるを得なくなり、戦技切って罠を取ったんだ
そしたら投げの便利さと罠の火力でかなり安定した感じになったよ
でも火力ないわST切れるわ弾代かかるわで投げ単はあきらめざるを得なくなり、戦技切って罠を取ったんだ
そしたら投げの便利さと罠の火力でかなり安定した感じになったよ
>>511
ちなみにNPCの死体にもリザレクトポーション使える
ちなみにNPCの死体にもリザレクトポーション使える
死体(頼む普通にUSEしてくれええ)
お断りじゃああああｗ
バカ
アイテムディレイとテクニックディレイが別途だから2倍速で蘇生できるんだろが
アイテムディレイとテクニックディレイが別途だから2倍速で蘇生できるんだろが
そう聞くと優良技っぽく聞こえるから困る
パンダだとたとえ動いて無くても低い目標にはさくっとミスザマークしそうで怖いなｗ
GHP投げはちょっとほしいかも
スパイ二次がストーカーらしいのでちょっとやってみたくなりました
三次はシャドウストーカーに。
今、ガーディアンたちとの熱い戦いが始まる！！
今、ガーディアンたちとの熱い戦いが始まる！！
戦術スレより
529 名無しオンライン sage 2009/08/11(火) 16:27:59 ID:bqKHxjsK
特殊使ったらレジなしに今投げ強すぎじゃね？
スライムやバットはｱﾚな効果だし、バジロットンは下手すりゃチャクラム以上
それが盾貫通して飛んでくるぞ
スライムってそんなに強いの？
529 名無しオンライン sage 2009/08/11(火) 16:27:59 ID:bqKHxjsK
特殊使ったらレジなしに今投げ強すぎじゃね？
スライムやバットはｱﾚな効果だし、バジロットンは下手すりゃチャクラム以上
それが盾貫通して飛んでくるぞ
スライムってそんなに強いの？
エフェクトがスティッチと同じでなので派手
毎回あのエフェクトなので反射的にエクゾ使っちゃうだろうな
鈍足はアイスボールくらいかな。もう少し効果あったかもしれん。
奇をてらった団子だけど強いかと言われればそうでもない
てかそのスレで聞けばいいじゃんｗ
毎回あのエフェクトなので反射的にエクゾ使っちゃうだろうな
鈍足はアイスボールくらいかな。もう少し効果あったかもしれん。
奇をてらった団子だけど強いかと言われればそうでもない
てかそのスレで聞けばいいじゃんｗ
いちおうオレがきいたけどね
俺の感想としては
バジロットンはガチだけどやっぱ抵抗の関係で安定しないから
チャクラム攻撃レランで安定だな。
補正角度悪いけどその分レンジあるからイーブン
スライムは轢き専愛用じゃないかな
効果イマイチだけど轢く為に使うなら上等な効果
タイマンだと使えないのはお察し。って感じかな？
バジロットンはガチだけどやっぱ抵抗の関係で安定しないから
チャクラム攻撃レランで安定だな。
補正角度悪いけどその分レンジあるからイーブン
スライムは轢き専愛用じゃないかな
効果イマイチだけど轢く為に使うなら上等な効果
タイマンだと使えないのはお察し。って感じかな？
スライムはその場でゴミ箱につっこんでいいレベル。
そんなことより手裏剣の材料に樹脂があるが
これがなくなったら手裏剣は普及するとおもうか？？
これがなくなったら手裏剣は普及するとおもうか？？
>>528
気になったのでwiki見てきた。
（名称）（威力）（射程）（補正角）（必要スキル）
スチールスローナイフ 15.7 14.0 15度 1.0
鋼鉄製手裏剣 34.2 13.5 10度 51.0
スチールトマホーク 41.2 13.0 6度 76.0
スチールチャクラム 51.2 12.5 5度 91.0
結論：普及はありえないレベル
投げ武器はディレイ加算ないからなー。10度は優秀だけど威力34.2はあまりに力不足。
このご時勢、トマホークですらダメ40割りそうだしな。
この性能で樹脂必要とかちょっと考えられない。
気になったのでwiki見てきた。
（名称）（威力）（射程）（補正角）（必要スキル）
スチールスローナイフ 15.7 14.0 15度 1.0
鋼鉄製手裏剣 34.2 13.5 10度 51.0
スチールトマホーク 41.2 13.0 6度 76.0
スチールチャクラム 51.2 12.5 5度 91.0
結論：普及はありえないレベル
投げ武器はディレイ加算ないからなー。10度は優秀だけど威力34.2はあまりに力不足。
このご時勢、トマホークですらダメ40割りそうだしな。
この性能で樹脂必要とかちょっと考えられない。
樹脂の代わりに何か入る。とかなら現状維持
でも樹脂なくなれば今よりは普及すると思う
投げは結論スロウをチャクラムにして他団子で安泰じゃね？
でも樹脂なくなれば今よりは普及すると思う
投げは結論スロウをチャクラムにして他団子で安泰じゃね？
>>528 昔投げ51で手裏剣投げてるやつが稀にいたくらい
そうか正直スキルあげ団子だけじゃつらいとおもうんだよなぁ
なんか他の武器スキルはつかってればあがるのに
投げは上げるつもりで使ってかないとあがらない
そういう意味でも手裏剣の材料に樹脂はなくしてもいいともいいとおもうんだよなぁ
なんか他の武器スキルはつかってればあがるのに
投げは上げるつもりで使ってかないとあがらない
そういう意味でも手裏剣の材料に樹脂はなくしてもいいともいいとおもうんだよなぁ
二武器め、構成変えで基礎がしっかりしてるならスローナイフで十分
投げ単で上げてるなら虎猫団子の方がダメージ出る、というか共闘で蛇団子投げてる方が結局早かったり
樹脂とソウルが外れたとしても5/1インゴだろ？どのみちお高いならトマホまで我慢するよ
投げ単で上げてるなら虎猫団子の方がダメージ出る、というか共闘で蛇団子投げてる方が結局早かったり
樹脂とソウルが外れたとしても5/1インゴだろ？どのみちお高いならトマホまで我慢するよ
トール実装前は投げ51止めで手裏剣もありえたけどな
トール実装前はモニ回避盾チェイン多すぎたからむしろ無しじゃないか？
竹串投げられてもいいよね
やっと投げが買えたぜってことで久し振りに投げ使いになりました
前回は自力で上げたけど2回目は無理でしたorz
話聞いてるとだいぶ変わってるみたいね
前使ってたのが2年くらい前だからどんくらい変わってるやら
前回は自力で上げたけど2回目は無理でしたorz
話聞いてるとだいぶ変わってるみたいね
前使ってたのが2年くらい前だからどんくらい変わってるやら
>>537
2年前と変わったのはキック＞＞投げになったこと
2年前と変わったのはキック＞＞投げになったこと
いやまあ、対人の話なら（威力は下がったけど）それでもキックよりは信頼のおけるサブスキルだと思う。
対人の傾向自体が結構変わってきてるけども。
２年前くらいだと、大きく変わったのは
・金属武器の威力ダウン、作成数↑
・多くの団子にシップ制限（スキル値を満たしていないと装備できない）がつき、必要スキルが軒並み30/60/90に調整
・団子が追加で結構多く実装された。強い毒系も追加されたが半分くらいは空気。
・テクの効果も調整されたりなんやかんや。バニッシュの変更が特に大きい。
・ダブルスロウ！ある意味期待を裏切らない性能と消費！
あたり？
対人の傾向自体が結構変わってきてるけども。
２年前くらいだと、大きく変わったのは
・金属武器の威力ダウン、作成数↑
・多くの団子にシップ制限（スキル値を満たしていないと装備できない）がつき、必要スキルが軒並み30/60/90に調整
・団子が追加で結構多く実装された。強い毒系も追加されたが半分くらいは空気。
・テクの効果も調整されたりなんやかんや。バニッシュの変更が特に大きい。
・ダブルスロウ！ある意味期待を裏切らない性能と消費！
あたり？
対人で言うなら消費考えなければまだまだ強スキルだろう
消費考え無いなら番傘で光弾連射とか糞強いです
でもその光弾よりチャクラムのが高いのは何故だ。。。
でもその光弾よりチャクラムのが高いのは何故だ。。。
100発100中できるっていうなら知らんが投げのほうが銃よりずっと使いやすいだろうが
使いやすいかどうかの話なのか？
コストと性能のバランスの事言ってんだけど
根本的に消費無視で考えたらとか意味なしだって皮肉なんすけど
コストと性能のバランスの事言ってんだけど
根本的に消費無視で考えたらとか意味なしだって皮肉なんすけど
>>545
現実見ようよ キックは強いよ
現実見ようよ キックは強いよ
自分で皮肉だってばらすことほど悲しいものはないよな･･･
548 ：名無しオンライン：2009/08/16(日) 08:23:19 ID:WJkcCL2N
キックはトール増殖で最近複合の人以外はほとんどみない
キック使い結構いるけどな罠キックとかヒラキックとかその他もろもろ
まぁみたことないだけだろあとキックの話ならスレ違
まぁみたことないだけだろあとキックの話ならスレ違
牙やキックは筋力関係ないのが大きいんだよね
それ一つで機能するから正直な話強い
投げは関係しちゃうし
それ一つで機能するから正直な話強い
投げは関係しちゃうし
団子だけ投げればいいんじゃね
対人で脳筋のサブスキルとしてなら元々必中でもない限りbuffの影響なんてあったほうがいいくらいだし、
使ってる人の絶対数で言えばキックよりは多いだろうな。
まあキック使いは目立つし、キック単のようにメインスキルとして投げ使ってる人は絶滅危惧種だと思うけども。
preではまあそのなんだうん
使ってる人の絶対数で言えばキックよりは多いだろうな。
まあキック使いは目立つし、キック単のようにメインスキルとして投げ使ってる人は絶滅危惧種だと思うけども。
preではまあそのなんだうん
キックが強いというより、筋力め戦闘技術も削って戦える利点が強さなんだろうな
投げは両方外すのは困難だしね、団子限定ではなかなか厳しい
投げは両方外すのは困難だしね、団子限定ではなかなか厳しい
とりあえずWスロウの消費STなんとかしてくれ
ラピッドスロウ並の消費STなら化けるスキルだと思う
ラピッドスロウ並の消費STなら化けるスキルだと思う
色々書いてから思ったんだ
筋力ある構成なら投げが強い。
筋力ない構成ならキックが強い。
構成次第じゃない？
筋力ある構成なら投げが強い。
筋力ない構成ならキックが強い。
構成次第じゃない？
Preだけ考えるとコストがなー
トマホとか投げないならキックの方がむしろダメージは大きいくらいだし
Preの投げはちょっとかわいそう
対人で使いやすい分しわ寄せは仕方ないのかもしれないが
トマホとか投げないならキックの方がむしろダメージは大きいくらいだし
Preの投げはちょっとかわいそう
対人で使いやすい分しわ寄せは仕方ないのかもしれないが
もうゲーム自体を投げちゃえば解決じゃね？
暴いてはいけない真相だってあるんだよ
キックはロットンとセットだしな
Preは初期投資さえすれば投げは化ける
高精錬ボルケあればいっちょん骨がスチトマホと同じダメになるんだぜ？
エイシス内買取なら1本13g(NPC売値と同じ）でどんどん突っ込んでくれる
さらに同じ条件下でスチトマホ使えばさらに強いんだから準備って大切だぜ
高精錬ボルケあればいっちょん骨がスチトマホと同じダメになるんだぜ？
エイシス内買取なら1本13g(NPC売値と同じ）でどんどん突っ込んでくれる
さらに同じ条件下でスチトマホ使えばさらに強いんだから準備って大切だぜ
投げにアタックが入ったらどうなるんだろうか・・・
武器ごとにディレイ350とか設定されて(スロウのディレイ増加を見るに、大体の武器が300↑にﾅﾘｿｳ)
アタック以外の投げ技があまり使えなくなるんじゃ
アタック以外の投げ技があまり使えなくなるんじゃ
>>561
ボルケ以外は他の武器でもその分強くなりますんで
ボルケ以外は他の武器でもその分強くなりますんで
アタックビルボード表示でヴァニシュ死亡＼(＾o＾)／
ホントにスロウ以外のテクは微妙だな……
ホントにスロウ以外のテクは微妙だな……
バニッシュ中に何かするなら影縫い。
エクゾ中にスロウは余裕、相手の反応遅ければVBとかもはいる。
エクゾ中にスロウは余裕、相手の反応遅ければVBとかもはいる。
ST消費ハンパ無い
透明化中はビルボード表示ナシでいいだろ……
なんのために透明化してるんだか
なんのために透明化してるんだか
ATK+25戻してほしい
バニッシュからいきなりスニーク楽しかったです
そんなPre専
バニッシュのATKも下げられスニーク中もダメージカット入れられ(´・ω・`)
そんなPre専
バニッシュのATKも下げられスニーク中もダメージカット入れられ(´・ω・`)
だってスタンスニークされたらほぼ負け決定でしたよ
バランス（笑）なんてwarだけでやってりゃいいのにな
preに迷惑掛けられちゃたまらん
preに迷惑掛けられちゃたまらん
preとwarで効果変えればいいのに・・・
高精錬のボルケがあれば投げの威力が高まるという書き込みを見た気がするのですが、他の武器でも上がるのでしょうか？
よかったら解説していただけないでしょうか。
よかったら解説していただけないでしょうか。
>>574
装備品の追加効果は、必要スキルを満たしていなくても、装備しているだけで常時効果が出る
ボルケの＋攻撃力もそういうことだ
スロウなりブラインドスロウなりの技を使う時に、ボルケの装備を外さなくても投げ技は発動する
他の武器、例えば棍棒のグランドスラムでアタックする際に、ボルケに持ち替えても効果は出ない
出る効果はグラスラに付いてる命中-5だな。ボルケでアタック、要するに素手アタックなら効果は出る
テクを発動させた際に、どの装備をしていたかで決まるのだが、当然マクロの一瞬持ち替えしても無意味
投げは武器装備欄の左手右手に何も装備しなくても技が出せるから可能だっちゅうこと
同様に銃器のエイムファイアーの命中UPも投げに効く
武器装備欄に銃を持っていようが、刀剣を持っていようが投げテクは使えるからね
装備品の追加効果は、必要スキルを満たしていなくても、装備しているだけで常時効果が出る
ボルケの＋攻撃力もそういうことだ
スロウなりブラインドスロウなりの技を使う時に、ボルケの装備を外さなくても投げ技は発動する
他の武器、例えば棍棒のグランドスラムでアタックする際に、ボルケに持ち替えても効果は出ない
出る効果はグラスラに付いてる命中-5だな。ボルケでアタック、要するに素手アタックなら効果は出る
テクを発動させた際に、どの装備をしていたかで決まるのだが、当然マクロの一瞬持ち替えしても無意味
投げは武器装備欄の左手右手に何も装備しなくても技が出せるから可能だっちゅうこと
同様に銃器のエイムファイアーの命中UPも投げに効く
武器装備欄に銃を持っていようが、刀剣を持っていようが投げテクは使えるからね
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
投げちゃったか
投げ単の中でも更に先鋭化させた団子単をやっていて、
その一つの正夢に気付いたんだが、まず俺の愛著から一説を見て欲しい
「人が行動（うご）くとき――――」
「脳が「動け」と命ずる0.5秒前に信号が発せられる」
「つまり――――」
「信号を発してから意識するまでのほんのわずか――――」
「0.5秒間は無意識というワケだ」
「0.5秒間はやりたい放題というワケだ」
トール ノーレットランダーシュ著 『ユーザーイリュージョン意識という幻想』
この「やりたい放題できる無意識」を生み出せる技が、投げにはあったんだよ
その名も・・・ダブルスロウ。
ダブルスロウの後、何でもいいからテク出してみてごらん
この間、僅か0.5秒！
もう分かったよね。分かってしまったよね。ダブルスロウで何を投げるかをね
しかし、
やりたい放題出来るこのチャンスに、ダブスロという多大なるコストを払って得たチャンスなのに！
団子単では、肉団子だけでは、このチャンスを生かせる攻撃手段が見当たらなかったんだ
「・・・・・・・・・・ッッッッ！！！！！」
その一つの正夢に気付いたんだが、まず俺の愛著から一説を見て欲しい
「人が行動（うご）くとき――――」
「脳が「動け」と命ずる0.5秒前に信号が発せられる」
「つまり――――」
「信号を発してから意識するまでのほんのわずか――――」
「0.5秒間は無意識というワケだ」
「0.5秒間はやりたい放題というワケだ」
トール ノーレットランダーシュ著 『ユーザーイリュージョン意識という幻想』
この「やりたい放題できる無意識」を生み出せる技が、投げにはあったんだよ
その名も・・・ダブルスロウ。
ダブルスロウの後、何でもいいからテク出してみてごらん
この間、僅か0.5秒！
もう分かったよね。分かってしまったよね。ダブルスロウで何を投げるかをね
しかし、
やりたい放題出来るこのチャンスに、ダブスロという多大なるコストを払って得たチャンスなのに！
団子単では、肉団子だけでは、このチャンスを生かせる攻撃手段が見当たらなかったんだ
「・・・・・・・・・・ッッッッ！！！！！」
>>579
オリバ乙
オリバ乙
スティッチごみすぎて泣けてきた
俺の戦略の3割はスティッチで出来てるといっても過言ではない
対noob専用技だろこれ
Noobが多いんだから有効じゃね
もう3年はドリームフィールダーの俺から言わせてもらうと
バニッシュは例えばY字で逃げる時に使って翻弄したり
使った瞬間に反転して逃げ切る為に使ってるな
あとはvs遠距離でもう一歩だけ踏み込みたい時とかね
調和着たら気合と言う名の運で何とかする
スティッチは主にメイジ戦に重宝してるな
軽装の足止めには有効だからいいかも
タイマンではトールが増えた今あんま使わないけど
vs回避モニ相手に
スティッチ→スロウ→ブラインドスロウ でもいいし
相手が盾出すようならバンガにアタック入れてもいい
ST残量にはご注意を！
Preで使おうとするならそれが間違ってる
効率（笑）を語るなら弓か銃取るべき
ロマンが欲しいならマゾプレイを耐え凌ぐべき
効率を重視するなら獅子団子持ってトレント籠れば
伐採にすらルート勝てるしいいんじゃない？
長文になったすまん
バニッシュは例えばY字で逃げる時に使って翻弄したり
使った瞬間に反転して逃げ切る為に使ってるな
あとはvs遠距離でもう一歩だけ踏み込みたい時とかね
調和着たら気合と言う名の運で何とかする
スティッチは主にメイジ戦に重宝してるな
軽装の足止めには有効だからいいかも
タイマンではトールが増えた今あんま使わないけど
vs回避モニ相手に
スティッチ→スロウ→ブラインドスロウ でもいいし
相手が盾出すようならバンガにアタック入れてもいい
ST残量にはご注意を！
Preで使おうとするならそれが間違ってる
効率（笑）を語るなら弓か銃取るべき
ロマンが欲しいならマゾプレイを耐え凌ぐべき
効率を重視するなら獅子団子持ってトレント籠れば
伐採にすらルート勝てるしいいんじゃない？
長文になったすまん
ダブルスロー織り交ぜてがんがんいけば勝てるが
特化のチェインソーには難しいかもしらん
特化のチェインソーには難しいかもしらん
3年も使っててPreで使うのが間違ってるとか
>>560みたいな努力が足りないんじゃねえの
>>560みたいな努力が足りないんじゃねえの
銃投げは中々
エイムのるし、アタックに挟めて便利
シャドウとかバニッシュとの相性もいい
銃はアタックばっかだからST減りにくいし
バハだと銃投げで毎回参加してるよ
エイムのるし、アタックに挟めて便利
シャドウとかバニッシュとの相性もいい
銃はアタックばっかだからST減りにくいし
バハだと銃投げで毎回参加してるよ
投げ銃器か！いいなそれ！
銃投げはバニATKupのころは結構いたな
>>587
努力（笑）して他より効率が上がるなら努力は惜しまないが
どう考えてもシップ弓持って木矢打った方が火力出るし安上がり
だから浪漫求めるならマゾプレイを楽しんでろって事だ
Preじゃ微妙すぎるんだからそれ覚悟で使えばおｋ
努力（笑）して他より効率が上がるなら努力は惜しまないが
どう考えてもシップ弓持って木矢打った方が火力出るし安上がり
だから浪漫求めるならマゾプレイを楽しんでろって事だ
Preじゃ微妙すぎるんだからそれ覚悟で使えばおｋ
まあβからしばらくは投げはpre最強sukiluの一角だったけどな
火力のための多武器といえばまず投げ
ボルケだの糞重くて高いスチチャクラムなんぞなくても、ダンゴだけ投げてりゃ誰でも最強だった
SSにバニクラで強いmobと戦うにも心強い補助
まあ二連ループやら他にも潰された物はおおいが
結局単純かつ色々尖ってる初期こそMMOは面白い
火力のための多武器といえばまず投げ
ボルケだの糞重くて高いスチチャクラムなんぞなくても、ダンゴだけ投げてりゃ誰でも最強だった
SSにバニクラで強いmobと戦うにも心強い補助
まあ二連ループやら他にも潰された物はおおいが
結局単純かつ色々尖ってる初期こそMMOは面白い
投げはどっちかっつーとwarのせいで割り食った感が否めない
まぁ旧団子時代は明らかに強すぎたけど、その後のトマホ弱体はいらなかったな
まぁ旧団子時代は明らかに強すぎたけど、その後のトマホ弱体はいらなかったな
トールも入ったんだからもうちょっと調節ほしいよなぁ
クリティカルでやすくなるフローズンビーム団子とか
当たると180度回転するサイドキック団子とか
イクシオン団子のような、変わった効果がもっとほしい
追加魔法ダメージとかいくつもいらないよ！
当たると180度回転するサイドキック団子とか
イクシオン団子のような、変わった効果がもっとほしい
追加魔法ダメージとかいくつもいらないよ！
いい加減対人倍率もどせと
対人もどすだけじゃなくpreは倍率上げて差し支えないと思う
対人は現状でいいよ
Pre倍率を上げろと
Pre倍率を上げろと
あと複合技もほしいよな。
つうか何で投げだけなんもないの？
協調性なさすぎだろコイツ。
つうか何で投げだけなんもないの？
協調性なさすぎだろコイツ。
600 ：名無しオンライン：2009/09/07(月) 18:20:03 ID:FYBcp7L9
料理30
投げ10
パイ投げ
投げ10
パイ投げ
相手に飯食わすネタ技だからダメージ出るようにはできてないんだよ
対人なんか一桁台しか与えられないぞｗ
対人なんか一桁台しか与えられないぞｗ
超回避型がたまに使うくらいかなパイ投げ
そろそろ罠投げ複合で爆弾投げられるようにしてください＞＜
そろそろ罠投げ複合で爆弾投げられるようにしてください＞＜
汚い流石忍者汚い
たまにはエクスプロードポーションの事も思い出してあげてください
むしろ投げキックで繰り出す遠投がほしい
あと投げ銃器で銃弾つかって砲丸投げとか・・・な
あと投げ銃器で銃弾つかって砲丸投げとか・・・な
限界を超えて食い過ぎると太るようになればパイ投げはゲーム中最悪の技になる
前にアスリート＋投げで槍投げやハンマー投げとして槍、棍棒の武器が投げられるとか妄想したな
今まで対人して投げTUEEEEEEって思ってたから、ギガスにスローナイフ投げまくって100にしてきたんだ。
そしてこのスレ全部読んでなんかがっかり。
そしてこのスレ全部読んでなんかがっかり。
対人してて一体投げの何にがっかりするんだ。
金さえあれば最強スキルの一つだべさ。
金さえあれば最強スキルの一つだべさ。
ガードさせて有利とか死ねばいいのに
カウンター地獄へようこそ
612 ：名無しオンライン：2009/09/09(水) 21:25:22 ID:c7KsRKhD
糞スキルage
ボルケ+7とグラ盾で攻撃力+15して、チャクラム使って
やっと他の武器と対等に立てるくらいの強さだからなぁ
それでもスチ矢弓やらヘビ弾銃の2/3程度にしかならないのに
一発200近くかかるんじゃ、そりゃメインもサブも他武器に流れるわなぁ
ミートボムもPvEじゃ抵抗持ちMobがいっぱいだし
もうちょっとPreスキルの倍率上げるか、作成コストを安くして欲しいな
あと槍投げとかブーメランも頼む
やっと他の武器と対等に立てるくらいの強さだからなぁ
それでもスチ矢弓やらヘビ弾銃の2/3程度にしかならないのに
一発200近くかかるんじゃ、そりゃメインもサブも他武器に流れるわなぁ
ミートボムもPvEじゃ抵抗持ちMobがいっぱいだし
もうちょっとPreスキルの倍率上げるか、作成コストを安くして欲しいな
あと槍投げとかブーメランも頼む
ブーメランいいよなぁ・・・
夢がつまってるよ・・・
夢がつまってるよ・・・
そろそろ50スキルが欲しいな
威力はまあいいけど、コストと重量なんとかしてほしいわ
せっかくのアンケートなので、無駄とは分かっていつつも！
投げ強化を訴えてきました（´・ω・｀）
マジ現状くそスキルだよ･･･好きだけど･･･
投げ強化を訴えてきました（´・ω・｀）
マジ現状くそスキルだよ･･･好きだけど･･･
スチチャクラ
旧：61.2 15度
現：51.2 5度
スチトマ
旧：48.0 15度
現：41.2 6度
重量は大体全部半分になった
レンジは変わらない
この中間ぐらいがいいんじゃないかねー
旧：61.2 15度
現：51.2 5度
スチトマ
旧：48.0 15度
現：41.2 6度
重量は大体全部半分になった
レンジは変わらない
この中間ぐらいがいいんじゃないかねー
銃や弓と違って移動発動や連投できるから同じ威力は求めるべきではない
ただコストは確かにもうちょっとどうにかしてほしい…
ただコストは確かにもうちょっとどうにかしてほしい…
投げ武器ダメージ低下が、preでは最後のトドメだったろ
重さはマイペに入る時点でそれほど重要ではない、妖精羽もある
重さはマイペに入る時点でそれほど重要ではない、妖精羽もある
ネガだけしても仕方ないので、需要改善策としては
pre限定でシャドウストライクのディレイ付行動を可にする
pre限定でバニッシュの発動を早く、効果時間を二倍にする
これだけでそれなりの人気は戻るだろうよ
pre限定でシャドウストライクのディレイ付行動を可にする
pre限定でバニッシュの発動を早く、効果時間を二倍にする
これだけでそれなりの人気は戻るだろうよ
ディレイ短縮装備つけまくってボスソロとか出来そうだな
罠モーフと違ってでかい敵にも当て放題だしよさそうね。
一通り投げたらセンスレスでインターバルか。
でも投げ最大の問題はやっぱり火力とコストだよなぁ。
リーチにしたって鈍足はまだしも、強いMobって大抵足速いし、
それだったらちょろちょろしないでアタック+盾とか、ぐぐんと離れて弓or銃って感じ。
あと筋力や戦闘技術ほしいのに、団子作るためにはどっちも不要な罠がほしいのも微妙にウザい。
投げ罠調合あると楽しくて仕方ないんだけど、それだけじゃどうにもなぁ・・・
一通り投げたらセンスレスでインターバルか。
でも投げ最大の問題はやっぱり火力とコストだよなぁ。
リーチにしたって鈍足はまだしも、強いMobって大抵足速いし、
それだったらちょろちょろしないでアタック+盾とか、ぐぐんと離れて弓or銃って感じ。
あと筋力や戦闘技術ほしいのに、団子作るためにはどっちも不要な罠がほしいのも微妙にウザい。
投げ罠調合あると楽しくて仕方ないんだけど、それだけじゃどうにもなぁ・・・
そろそろバニッシュは許してやれ
バニッシュは（Warでは）神スキル
Warでもアタックビルボあたって微妙になったな
消えてる間はビルボードも非表示になればいいのにね
スキル１のスロウが最強で他がオマケなのがダメだ！
スロウは野球のピッチャーのモーションで発動激遅移動不可にして、その代わり武器の威力をあげ、
ラピッドとかブラインドの無駄技を移動可にすればよい！
スロウは野球のピッチャーのモーションで発動激遅移動不可にして、その代わり武器の威力をあげ、
ラピッドとかブラインドの無駄技を移動可にすればよい！
動けるよ
投げやったことないアンチだろ
は？最強はスパークルポイズンのスロウ1.6倍時代だろ
スパ肉と毒肉ひたすら練ってNPCに売るだけで銀行カンスト時代か
それは随分なつかしいな
それは随分なつかしいな
あの時代対mobで合計150ダメとかスロウで出たけど
warだと俺の回線悪かったのか相手が停止技使用中にそこに投げても命中率20％くらいズレてたな
直線に追ってくる相手に普通に投げたらミスザマークで相手が自分の前方10m先くらいに表示されてるのに
実際後ろにいてスニーク貰ったりしてヤバかった
warだと俺の回線悪かったのか相手が停止技使用中にそこに投げても命中率20％くらいズレてたな
直線に追ってくる相手に普通に投げたらミスザマークで相手が自分の前方10m先くらいに表示されてるのに
実際後ろにいてスニーク貰ったりしてヤバかった
今ってスパークルのダメ下がってるの？
ってかもうクエストでももらえなくなってる？
ってかもうクエストでももらえなくなってる？
>>635
今じゃ対人合計15ダメですよ＞＜
今じゃ対人合計15ダメですよ＞＜
>>635
100どころか80もいかないわ
100どころか80もいかないわ
丸いエフェクトだしながらエクセしてる軽装の人にフルbuffでチャクラム投げると
80ダメくらいは十分いくぜ
俺に
80ダメくらいは十分いくぜ
俺に
守りが強い今の時代
投げの攻めを上げることで
バランスが取れてくるとおもうんだ！
投げの攻めを上げることで
バランスが取れてくるとおもうんだ！
攻めるっつってもさ、投げても相手のGHPが上回ってこっちが消耗して終わりだよね
レランで+8、ジェットブーツや風雲、スカルリング込みでチャクラム投げれば結構強い
pre用の最強火力装備に戦禍の星もっていって投げれば
「うわ～こいつ必死だな、しかもここまでしても投げ雑魚過ぎｗｗｗｗｗ」
「うわ～こいつ必死だな、しかもここまでしても投げ雑魚過ぎｗｗｗｗｗ」
でも対人で投げって密着されてると実質単武器だよな
投げはとっても、投げれそうな時に投げて終わりって程度だよなぁ。
ST消費が高いからスロウ1で
消費ST1なら、侍でもアタックの合間にスロウしそうだな
ひゃっはーＤＫにボルケ込み団子の本体ダメだけで40いったぜー。
プレでもまだまだいける。
プレでもまだまだいける。
>>644
常に密着するとか無理だよ、自タゲに盾出したり、バーサーク掛けたりで離れてしまう＆離れないといけない時は多い
常に密着するとか無理だよ、自タゲに盾出したり、バーサーク掛けたりで離れてしまう＆離れないといけない時は多い
いっちょんスカウトが無印のミートボム落とすようになったね
だからどうって事もないけど
だからどうって事もないけど
>>649
そうなると結論>>645になるんだよな
掛け直しの時にだけ投げて他は接近され素手二武器に蜂の巣にされるのが落ち
それで掛け直しの時にミスザしてまた接近され。
俺はいつもそれで負けるｗ
投げ上手い人の動画ないかなぁ。参考にしたい
そうなると結論>>645になるんだよな
掛け直しの時にだけ投げて他は接近され素手二武器に蜂の巣にされるのが落ち
それで掛け直しの時にミスザしてまた接近され。
俺はいつもそれで負けるｗ
投げ上手い人の動画ないかなぁ。参考にしたい
>>652
できるようになったらいいのになぁ
できるようになったらいいのになぁ
>>651
だから投げれる時に投げるでいいんだって
今は投げの威力が弱いからそりゃ素手刀剣には及ばないけど、それをいったら素手刀剣以外全部ゴミ
（修正して欲しいと思うけどね）
ある程度当てられるならカウンターのリスクが無い強ジャブを打てる様なもの
他にもどちらかがインパクトではなれたときとかもある
だから投げれる時に投げるでいいんだって
今は投げの威力が弱いからそりゃ素手刀剣には及ばないけど、それをいったら素手刀剣以外全部ゴミ
（修正して欲しいと思うけどね）
ある程度当てられるならカウンターのリスクが無い強ジャブを打てる様なもの
他にもどちらかがインパクトではなれたときとかもある
自分も別に巧いわけじゃないけど、自分のもう1つの武器と、相手がどれだけ盾反応いいかで違うな。
交差回避で後ろから刺す
自タゲに盾出させて足止まったところはきっちり拾う
相手のアタックをもらう位置で投げない
甘い距離でのバンデには高倍率テクで圧力かける
ST余裕あるときはSS
団子は距離が短すぎるのでトマホ・ちゃくらむの最大距離でも刺せるようにする、
もう一武器に切り替えるときにはきっちりスタイルを変える
（距離を離すために近接テクを使う、じゃなくて
相手が自分から引くくらいにがんがん押すような戦い方）
etcetc......
ずるずる後ろに引きっぱなしだと結局負けるんだよなあ。
交差回避で後ろから刺す
自タゲに盾出させて足止まったところはきっちり拾う
相手のアタックをもらう位置で投げない
甘い距離でのバンデには高倍率テクで圧力かける
ST余裕あるときはSS
団子は距離が短すぎるのでトマホ・ちゃくらむの最大距離でも刺せるようにする、
もう一武器に切り替えるときにはきっちりスタイルを変える
（距離を離すために近接テクを使う、じゃなくて
相手が自分から引くくらいにがんがん押すような戦い方）
etcetc......
ずるずる後ろに引きっぱなしだと結局負けるんだよなあ。
対人スレいけ糞が
忍者の俺にとっては今も昔も生命線なんだが
ここは最強厨の集いですよね？
投げの話題は全て俺が許可する
Preで投げなんか使う馬鹿いるのか？
preの投げはネタでとってる人もいるが、その話題も許可する
タイムカプセルに入れられない属性を持つ投げ用の生産武器を実装して欲しい
スリングでもスピアスローワーでもなんでもいい
要は弓みたいに武器攻撃力をプラスする事でPreでの攻撃力を増すわけだ
ディレイは増えてもいい
テクの性能をいじることなくPreの投げ火力を向上できると思うんだけどな
スリングでもスピアスローワーでもなんでもいい
要は弓みたいに武器攻撃力をプラスする事でPreでの攻撃力を増すわけだ
ディレイは増えてもいい
テクの性能をいじることなくPreの投げ火力を向上できると思うんだけどな
ガチャ特上品に投げ武器の新レシピが入りました。みんなガチャ回してね。
マジレスするとPreなら団子で充分じゃない？
Preがほとんどだけどスロウのディレイと合うように武器選んでるから充分活躍できる。
ATK＋で使うならスローナイフ辺り？
マジレスするとPreなら団子で充分じゃない？
Preがほとんどだけどスロウのディレイと合うように武器選んでるから充分活躍できる。
ATK＋で使うならスローナイフ辺り？
Preの投げ限定スレなんてなったら書き込む奴いなくてDAT落ちだな。
隔離スレ作ってやるか？656のために。
隔離スレ作ってやるか？656のために。
タイムカプセルに入れられないならwarで作ります
>>656みたいな馬鹿の隔離スレは欲しいな
毒のドットダメとかライオン団子なんかの炸裂ダメを
スキル依存にはできないのかねぇ
スキル依存にはできないのかねぇ
かつて最強だったゆえに、二度と立ち上がれないほど弱体化された
無駄に投擲武器は増えたが、端から選択されるはずのない選択肢に価値はない
強さではなく便利さを要求した方がまだ見込みがある
無駄に投擲武器は増えたが、端から選択されるはずのない選択肢に価値はない
強さではなく便利さを要求した方がまだ見込みがある
そこまで弱くはねーよ
金がかかりすぎるだけ
金がかかりすぎるだけ
鍛冶投擲は金かかるから
その分団子で補完してくんね？ってことじゃね？
その分団子で補完してくんね？ってことじゃね？
バニッシュの消えれる時間を+1秒、Ｗスロウの消費ＳＴを24くらいにしてくれたら俺が喜ぶ
モニ相手はSTの無駄かと思うほど微妙な投げも、相手がパンダなら同情してしまうほど強い
や、ほんとモニとパンダの差を改善してやれよ
や、ほんとモニとパンダの差を改善してやれよ
>>674
ワラゲもホムンクルスの時代(未来age)みたいだったら、「全てニューターになる」ができてたのにね
ワラゲもホムンクルスの時代(未来age)みたいだったら、「全てニューターになる」ができてたのにね
種族に不満があれば美容で変えればいいんじゃね
強制美容使えるんすか
樹脂を作れるかもうちょっと出る量をふやしてくれればなぁ
あれは用途が多いから絶対足らなくなるんだよ
あれは用途が多いから絶対足らなくなるんだよ
>投げナイフなどの投擲を行い攻撃するスキル。
>ほぼ無料で様々な特殊効果を持つミートボム（肉団子）を投げる事もできる。
おい無料ってなんだよチート？
>ほぼ無料で様々な特殊効果を持つミートボム（肉団子）を投げる事もできる。
おい無料ってなんだよチート？
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>>679
とりあえずお前が投げを取ったことがないのは分かった
とりあえずお前が投げを取ったことがないのは分かった
>>681
普通にアサシンだけど
普通にアサシンだけど
離れるとタゲが切れるけど何持てばロック距離伸びるんだ…
持ってる武器のレンジ依存だからショートボウとか買ってつけとくといいよ、あんまレンジ長居の使っても射程外だから意味ないし
1SP=400Gって換金率良い方でしょうか？
なんでこんなとこで聞くんだよ良過ぎに決まってんだろ
/cmd [リアル ミリオネア シャワー]
どっかで見たけど、シャドウストライク長くなってるな
スティッチはどうなんだ
スティッチはどうなんだ
ｍｊｄ！？これ以上長くなってるのか。
使ってる側からすると昔からクソ長いけどなSS。5秒だぜ5秒。
使ってる側からすると昔からクソ長いけどなSS。5秒だぜ5秒。
今エイシスのアサシンにシャドウスティッチ食らったら1秒くらいしか効果無かった
んだけど、これは単にアサシンの投げスキルがヘボいだけなんだろうか？
確か前は鈍足の程度はともかく4～5秒くらいは足止め効果あったと思ったんだけど
いやまあスティッチなんてPreじゃあんまり使わないんですけどね
んだけど、これは単にアサシンの投げスキルがヘボいだけなんだろうか？
確か前は鈍足の程度はともかく4～5秒くらいは足止め効果あったと思ったんだけど
いやまあスティッチなんてPreじゃあんまり使わないんですけどね
>>689
やってみたけど8秒くらい
やってみたけど8秒くらい
追加効果の時間はATK依存だったよね
ドリームフィールダーの皆様に質問なんですが
各団子の実際の使用感とかってどんなものです？
wikiだけじゃあまり判らなくて・・。
ノックバック団子とか、夢は見ないほうがいいですかね。
まとめサイトとか存在してたら教えてほしいです。
各団子の実際の使用感とかってどんなものです？
wikiだけじゃあまり判らなくて・・。
ノックバック団子とか、夢は見ないほうがいいですかね。
まとめサイトとか存在してたら教えてほしいです。
wikiの団子解説じゃ駄目なの？
preかwarかで使用感全然違うから何とも言えん
preかwarかで使用感全然違うから何とも言えん
投げで当てれば盾もアイテムも使用不能にする物があると聞いたんですが本当でしょか？
バットか
ノックバックは戦技のタックル使ったことあればわかりやすいな
鹿はあれと同等バルドスはあれの2倍飛ぶ
mobと対人では飛距離が違ってくるから対人の場合
タックル鹿バルドス共にmobに当てたときのさらに倍ぐらいと考えるといい
他に知りたい団子の種類を言えば答えるかも
鹿はあれと同等バルドスはあれの2倍飛ぶ
mobと対人では飛距離が違ってくるから対人の場合
タックル鹿バルドス共にmobに当てたときのさらに倍ぐらいと考えるといい
他に知りたい団子の種類を言えば答えるかも
横から失礼
外からでちょっとwiki見れないのと投げ取った事ないから
うろ覚えかつ見当はずれな質問かもだけど
pre専で使う場合団子の追加ダメとか魔法追加ダメって頼りになる位はあるの？
弱体化されてから全然投げって聞かなくなったから判りません
またトレントやバハの石柱の様なダメージカット持ちには今でもダメージカット無視でダメージ入る？
外からでちょっとwiki見れないのと投げ取った事ないから
うろ覚えかつ見当はずれな質問かもだけど
pre専で使う場合団子の追加ダメとか魔法追加ダメって頼りになる位はあるの？
弱体化されてから全然投げって聞かなくなったから判りません
またトレントやバハの石柱の様なダメージカット持ちには今でもダメージカット無視でダメージ入る？
>>694
>>698
解説有難うございます。
ノックバック団子はwarタックルと同程度ですかー 微妙な距離ですね
ただタックルと違ってどちらに飛ぶかは想像が容易なぶん使いやすいかな？
後気になっているのは
中抵抗（50～70辺り）に対する熊・虎・バジリスク・ロットン団子のダメージと
オルヴァン団子の効果と効果時間です。
具体的な数字じゃなくて「微妙」とか「残念」みたいなのでも歓迎です。
質問多くてすみません。
>>698
解説有難うございます。
ノックバック団子はwarタックルと同程度ですかー 微妙な距離ですね
ただタックルと違ってどちらに飛ぶかは想像が容易なぶん使いやすいかな？
後気になっているのは
中抵抗（50～70辺り）に対する熊・虎・バジリスク・ロットン団子のダメージと
オルヴァン団子の効果と効果時間です。
具体的な数字じゃなくて「微妙」とか「残念」みたいなのでも歓迎です。
質問多くてすみません。
とりあえずログあさって簡単にわかるヤツ。
ノッカー シャーマンが全抵抗70弱っぽいけど
熊のダメージが一回あたり3or4。
たぶん腐肉だとこの倍くらいだろう。
バルドスはpreでも相当飛ぶよ。
あれを微妙と思うなら、投げやらないほうがいい。
ノッカー シャーマンが全抵抗70弱っぽいけど
熊のダメージが一回あたり3or4。
たぶん腐肉だとこの倍くらいだろう。
バルドスはpreでも相当飛ぶよ。
あれを微妙と思うなら、投げやらないほうがいい。
>>702
重ね重ね解説有難うございます。
DoT系の大体のダメージがなんとなくわかりました。
バルドスに関しては>>694の解説を読み違えていました。
タックルの2倍ということですね。これは恐ろしい飛距離です。
ためしに30とって投げてみようと思います！
どうも有り難うー
重ね重ね解説有難うございます。
DoT系の大体のダメージがなんとなくわかりました。
バルドスに関しては>>694の解説を読み違えていました。
タックルの2倍ということですね。これは恐ろしい飛距離です。
ためしに30とって投げてみようと思います！
どうも有り難うー
30程度だと普通のMOBには避けられ易いと思うよ
. ∧__,,∧
( ´･ω･) 【謎肉】
. /ヽ○==○【グリードル肉】
/ ||＿ |【サメ肉】【エイ肉】
し'￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
( ´･ω･) 【謎肉】
. /ヽ○==○【グリードル肉】
/ ||＿ |【サメ肉】【エイ肉】
し'￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
>>705
これらが次の肉団子候補ですねわかります！
これらが次の肉団子候補ですねわかります！
ニートボールが課金装備破壊団子として
warデビューですね
warデビューですね
投げ45程度の紙ACだが、シップクエいけるかな･･･
クエMobはクソ弱いから大丈夫だ。
むしろウィンド近くのほうが危険。
むしろウィンド近くのほうが危険。
投げのシップ装備弱すぎじゃね？？
712 ：名無しオンライン：2009/09/29(火) 21:39:59 ID:ZZCAE+j3
投げメイジって楽しいよな！！
無理なら水路テレポ石という手もある
くらえッ！サンボルダブルスロウ！
…ミスザマーク。
…ミスザマーク。
投げパニ
716 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 02:26:04 ID:vewvoCWw
今だ！SStカオスフレ・・・
あっ、待って！逃げないでぇ・・・
あっ、待って！逃げないでぇ・・・
プレでのバニクラの効果時間を延ばせ
それ以外にもう望むことはない、ダメージソースとしては諦めている
それ以外にもう望むことはない、ダメージソースとしては諦めている
718 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 02:57:12 ID:vewvoCWw
あとついでにバニッシュは
投げ９０でラピキャスリフレッシュまで
投げ９８でラピキャスHAで姿を現した直後に詠唱完了した。
どちらも静止詠唱な
100にしろよとか言うなよ、これ以上生命は削れないんだ・・・
投げ９０でラピキャスリフレッシュまで
投げ９８でラピキャスHAで姿を現した直後に詠唱完了した。
どちらも静止詠唱な
100にしろよとか言うなよ、これ以上生命は削れないんだ・・・
肉団子、すげーレジストされやすいな
バニはあと1秒、スティッチはAC80くらいまで動けないようにすればいいのに
Mobとか下位イクシオンで50近くあるだろ
Mobとか下位イクシオンで50近くあるだろ
721 ：名無しオンライン：2009/10/01(木) 19:27:26 ID:0iqCQG6O
せめて肉団子の追加ダメも、もう少し上がればなぁ
蛇団子4ダメ程度で間隔も微妙だし･･･
オトモの罠なんてあの間隔で20くらいだぜ･･･？！
蛇団子4ダメ程度で間隔も微妙だし･･･
オトモの罠なんてあの間隔で20くらいだぜ･･･？！
罠とは当て易さも違うだろうし抵抗無しには今の団子でも十分強いと思うぞ
抵抗無し相手限定でな…
抵抗無し相手限定でな…
おい投げ強化とかマジ止めてくれよ…
投げに望むのは投擲武器のコストダウン修正だけだ。
投げに望むのは投擲武器のコストダウン修正だけだ。
他にかわいそうなスキルはいくらでもあるし上を見たらきりがないけどね
チャクラムが高コストにしては合わないダメージだからなぁ
チャクラムが高コストにしては合わないダメージだからなぁ
チャクラムが一個原価15G切ったら投げ取ります。
トマホーク強いよ強いよトマホーク
トマホークですら蛇弾より高いしなぁ
蛇弾より強いから問題ない
>>728
Preでそれはない
Preでそれはない
どのへんが強いんだｗｗｗｗｗ名前の雰囲気か？ｗｗｗｗ
単体スペックだけなら確かにヘビ弾より強い
ただあっちは銃器の威力が乗るのに対してこっちはそれで終わりだから
総合的な威力は比べ物にならないけど
弓の木矢ですらダメージはトマホ以上だもんな
ただあっちは銃器の威力が乗るのに対してこっちはそれで終わりだから
総合的な威力は比べ物にならないけど
弓の木矢ですらダメージはトマホ以上だもんな
そもそもだ、物理的に銃より投げナイフが強いなんて事はあり得ないんだ
＊じゃあなぜ弓よりクロスボウのが威力低くて連射早くて射程短いのかなんて事は聞いちゃいけません
＊じゃあなぜ弓よりクロスボウのが威力低くて連射早くて射程短いのかなんて事は聞いちゃいけません
マジレスすると蛇銃器相手にならトマホでも充分有利つくしな
移動可能だから蛇弾より強い
重くて歩けませんが？
なんかシュワシュワ光って滑りながら、ガンナーさんが蛇弾ぶっぱなしてたよ
団子の補正角はすげーと思うけど、レンジの短さがあんまりにひどい。
一歩間違えば刀剣と槍でもろカウンター。
やっぱ投擲武器との使い分けは必須だと思った。
っていうか高い。
一歩間違えば刀剣と槍でもろカウンター。
やっぱ投擲武器との使い分けは必須だと思った。
っていうか高い。
まだまだそういってるうちは
復帰後のリハビリ出撃でモニ相手に殆どミスザ＼(^o^)／
下手になったのか同期が悪くなったのか・・・
下手になったのか同期が悪くなったのか・・・
投げってなんか・・・技適当じゃね？なんか少ないし
少なくないだろ
>>712
D鯖なら特定した･･･と思う
D鯖なら特定した･･･と思う
STがな。
STがなああああ。
シャドウもSStもバニッシュもいい技だと思うんだがいかんせん使いにくい。
ダブルスロウ？なにそれおいしいの？
STがなああああ。
シャドウもSStもバニッシュもいい技だと思うんだがいかんせん使いにくい。
ダブルスロウ？なにそれおいしいの？
SStはゴミだろ
同期おかしくなってから、スロウぎりぎりの範囲でも相手のアタックもらうことが多い
たまーにこっちがスロウできないレンジから相手のアタックが刺さる
デスペレアタック使うやつが多いからレンジに気をつけなくちゃなのに・・・位置情報がおかしすぎる
たまーにこっちがスロウできないレンジから相手のアタックが刺さる
デスペレアタック使うやつが多いからレンジに気をつけなくちゃなのに・・・位置情報がおかしすぎる
納得いかないミスザが増えて、相手の移動方向読み間違えて投げたのが当たったりする
やってても糞も面白くない
やってても糞も面白くない
投げはもうちょっとレンジ長くしてやっていいとおもう
もちろんあと0.3-5の間程度だが
もちろんあと0.3-5の間程度だが
ナイフで12くらいがいい
今だと糞
今だと糞
筋力依存で投げの射程かわんないかな
今思ったけど
未だにシャドウストライクの時間の関係わかってないんだなｗ
未だにシャドウストライクの時間の関係わかってないんだなｗ
ＳＳは固定じゃない？
http://zoome.jp/monicocha-----n/diary/12/
この動画だと長く感じる
この動画だと長く感じる
最初のパニタックルで川に落とせばいいのにな。
投げあるなら尚更だろ。
と思ってたら脳筋が落とされて吹いたｗｗ
投げあるなら尚更だろ。
と思ってたら脳筋が落とされて吹いたｗｗ
ATK依存だと思ったけどどうだろう
少なくとも今は5秒固定じゃないよな
少なくとも今は5秒固定じゃないよな
と思ったけど>>752見たら団子で5秒くらいあるな･･･
ATK依存のAC軽減じゃなかったか？
757 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 02:47:14 ID:21yuOGTi
団子の作成に罠が必要ってのやめて欲しい
ほとんど売りみないし別キャラ必須じゃん
ほとんど売りみないし別キャラ必須じゃん
チャンネル出したら割りとすぐ人来るぜ
団子はエイシスで買取だせばすぐ集まるよ
肉→団子は数3倍になるし、肉200個(20コンバイン)程度ならすぐやってくれる人見つかるぜ
ここで投げ罠の俺様が肉団子屋を開業
投げ罠ってどうなの？
罠にあわせるスキルで迷ってるんです
スレチガイ？
罠にあわせるスキルで迷ってるんです
スレチガイ？
投げは筋力戦技がないと中々厳しい。罠はどっちも不要。
ただまあ団子作成のためには罠あった方が望ましい。
だから罠をメインにもってくるなら投げはなくてもいいけど、
投げメインなら罠はあった方がいいって感じかな。
正直罠メインでいくなら投げなんかほとんど使わないと思うよ。
warならまた全然違う話になるけど、少なくともPreでは罠のためのスキル構成に投げはあんまり重要じゃない。
ただまあ団子作成のためには罠あった方が望ましい。
だから罠をメインにもってくるなら投げはなくてもいいけど、
投げメインなら罠はあった方がいいって感じかな。
正直罠メインでいくなら投げなんかほとんど使わないと思うよ。
warならまた全然違う話になるけど、少なくともPreでは罠のためのスキル構成に投げはあんまり重要じゃない。
御庭番になれば全て解決する
投げ罠はSTきつくて投げ切って範囲特化にしちゃったな
罠置いて怯んだ隙に投げるってちょっと考えたことあるけど、
STがとんでもなさそうだからすぐやめた
STがとんでもなさそうだからすぐやめた
>764-767
罠メインなので、投げは微妙みたいですね
レスありがとう
罠メインなので、投げは微妙みたいですね
レスありがとう
罠に合わせるなら定番になっちゃうけど牙やキックかな
どっちも筋力いらない
思い付きだけどパニ罠面白そう
あとSTやばそうだが弓罠で遠距離も範囲も行けるという妄想
どっちも筋力いらない
思い付きだけどパニ罠面白そう
あとSTやばそうだが弓罠で遠距離も範囲も行けるという妄想
罠パニは普通にいるよ。テンプレ構成まではいかないけど
ただ罠パニやるなら普通のパニでよいような気はする
ただ罠パニやるなら普通のパニでよいような気はする
普通のパニだとパニ+破壊魔法になっちゃうけど、
罠パニだと攻撃にST,パニにMPを使うから運用がすげえ楽。
回復魔法あればST回復に困らないから、実は罠上げ自体も楽になるし。
罠パニだと攻撃にST,パニにMPを使うから運用がすげえ楽。
回復魔法あればST回復に困らないから、実は罠上げ自体も楽になるし。
スキル上げだと回復ありの罠はよかったなぁなしよりすぐにあがった気がする
投げも回復持ちでやってみたいが筋力とる分、あんまり期待できないんだよな
いっそのことキックみたいに威力も投げ依存とかにならないだろうか…
投げも回復持ちでやってみたいが筋力とる分、あんまり期待できないんだよな
いっそのことキックみたいに威力も投げ依存とかにならないだろうか…
精神ゼロでもパニやらなきゃ何とかなるなる
すげーどうでもいいんだけど、>>752の動画でジャブにシルガ出してない？
どうでもいい上にスレと関係ないな
ほしゅ
同期が酷すぎて投げが当たりません
酷くなる前も当たらなかったけどなー
同期が酷すぎて投げが当たりません
酷くなる前も当たらなかったけどなー
今のが当たるんかいってのが当たったりするのが何か腑に落ちないｗ
あと団子のレンジを･･･少しでいいから伸ばしてくれ･･･
あと団子のレンジを･･･少しでいいから伸ばしてくれ･･･
皆warに持って行くならどの武器を？
やっぱチャクラムかトマホークと毒系の何かくらい？
実用的な団子ってありますか？
やっぱチャクラムかトマホークと毒系の何かくらい？
実用的な団子ってありますか？
チャクラム
バジ団子
蛇団子
メイジ戦捨てるなら蛇よりろっちんの方がレジ貫通すると思う。
そうえいば蝙蝠団子がすごいって聞いたけどどうなんだろう。
バジ団子
蛇団子
メイジ戦捨てるなら蛇よりろっちんの方がレジ貫通すると思う。
そうえいば蝙蝠団子がすごいって聞いたけどどうなんだろう。
ちゃんと検証した訳じゃないけど、0.5秒くらい硬直するから当たる事を
前提に即アタックやテク出すと盾が出せなかったりするらしい
でもその投げそのものが当たらないと・・・
アタックなら盾キャンセルできるけどね
前提に即アタックやテク出すと盾が出せなかったりするらしい
でもその投げそのものが当たらないと・・・
アタックなら盾キャンセルできるけどね
チャクラムorトマホor蝙蝠
バジ団子
ロットン団子
投擲武器か蝙蝠かはスロウのあたり具合で変えてたりします
蝙蝠はIFとかVBも確定（らしい） 自分は槍投げなんでアタックしてますけども
バジ団子
ロットン団子
投擲武器か蝙蝠かはスロウのあたり具合で変えてたりします
蝙蝠はIFとかVBも確定（らしい） 自分は槍投げなんでアタックしてますけども
782 ：名無しオンライン：2009/11/05(木) 22:19:02 ID:l9qTx4L+
バジとロットンって毒ダメ重なる？
重なる
ただ使った感触だとどっちもダメ間隔が長いのがネックだったな
包帯も止めにくいしメイジへのプレッシャーも小さい
ただ使った感触だとどっちもダメ間隔が長いのがネックだったな
包帯も止めにくいしメイジへのプレッシャーも小さい
バジロットン蛇団子三種投げればメイジに勝てるかなあ
勝てるかどうかは彼我の実力次第だけど、当てられれば勝機は間違いなく増える
当てられれば
当てられれば
当てられれば
当てられれば
回避もにメイジですが、団子三種当てられる投げ使いがいると聞いてきました
メイジにならバジクマロットンだろう
回避もにメイジにも当てれないことはないがダブルスロウの2発目がむずい
回避もにメイジにも当てれないことはないがダブルスロウの2発目がむずい
確保めんどくさいから六トン使って無いんだけど腐肉簡単に集まるもん？
買い取り出したらすぐに2k個以上きたよ
バジ肉も買い取ってください
回避もにメイジにこそスティッチの出番だぜ！
完全に足を止めれるからM2のクネクネ回避もこれでつぶせる
後は回避の神様が降りてこないことを祈りつつ全力で攻撃
倒しきれなかったらまたスティッチ入れるか逃げるか燃やされるか好きなの選びなｗ
完全に足を止めれるからM2のクネクネ回避もこれでつぶせる
後は回避の神様が降りてこないことを祈りつつ全力で攻撃
倒しきれなかったらまたスティッチ入れるか逃げるか燃やされるか好きなの選びなｗ
今は判定が腐ってるから相手によっては影縫いだろうがスタンだろうがにゅるにゅる
ズレていかね？
ズレていかね？
本隊レベルは確かにそうなるけど、PT戦とかタイマンならそこまで酷くはないよ
武器の射程は確かにおかしかったり遠隔当てにくいってのはあるけど
武器の射程は確かにおかしかったり遠隔当てにくいってのはあるけど
794 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 11:02:11 ID:fr/M3pSM
トマホ当たらないからイッチョン骨使ったら今度はレンジが短すぎて…
いっちょんの30度は実際すごいが、ダメの低さもびっくりするくらいやばい。
とてもトールに使えるようなレベルじゃない。
とてもトールに使えるようなレベルじゃない。
抵抗持ちが殆ど居ないからチャクラム投げなくても、バジ六トンだけで有利ついちゃうよね
バジロットンって盾されても追加効果出るんですか？
盾されようが、当たれば確実に効果出るよ
たま～にMobに団子を当てても毒の追加効果が出ないときとかあるんだけど俺だけ？
それともラグの親戚みたいなものが発生してるのかなｗ
それともラグの親戚みたいなものが発生してるのかなｗ
mobもLDを駆使ながら戦ってるからな
投げに限らず、ダメージは発生してるのにHPが減らないという無敵っぷりを
発揮されたりするからいろいろ同期がおかしくなってるんだろうな
発揮されたりするからいろいろ同期がおかしくなってるんだろうな
逆にラピだとミスザってログにあるのに追加ダメだけ出たりする
素手槍調和から投げ槍調和にしようと思うんだけど、投げはタイマン構成としては難しいのかな？
調和あるのに素手と槍だとなんとなく調和が活かしきれてない気がしてしまって･･
Warageで投げをやる上でアドバイスや気をつけていることがありましたら是非教えてもらえませんか？
調和あるのに素手と槍だとなんとなく調和が活かしきれてない気がしてしまって･･
Warageで投げをやる上でアドバイスや気をつけていることがありましたら是非教えてもらえませんか？
当てることさえ出きるなら投げは充分強いから自分次第だと思うよ
調合無しの調和投げだと案外ST辛いから、使う技を極力絞ってやったほうがいい
調合無しの調和投げだと案外ST辛いから、使う技を極力絞ってやったほうがいい
>>804
遠隔武器は初めてですが、調合は40～60はとろうかなと考えてます
練習して動きながらうまく当てられるように頑張ります＞＜
ちなみにロックタゲはしない派です
団子持ち替えマクロや、団子またはスキルの使い分けが難しそうですが、その反面楽しそうですね
それと話は変わりますが知り合いに回避強化投げ単がいます
その人がスキル完成させた時に「思ったより投げ終わってない、強い強い」と言ってました！
遠隔武器は初めてですが、調合は40～60はとろうかなと考えてます
練習して動きながらうまく当てられるように頑張ります＞＜
ちなみにロックタゲはしない派です
団子持ち替えマクロや、団子またはスキルの使い分けが難しそうですが、その反面楽しそうですね
それと話は変わりますが知り合いに回避強化投げ単がいます
その人がスキル完成させた時に「思ったより投げ終わってない、強い強い」と言ってました！
そのくらいの調合あれば何とかなるんでないかい
団子持ち替えマクロより、肉団子系1の投げ 肉団子系2の投げ 投擲武器系の投げって分けると楽
スロウブラインドラピッドあたりをまとめて～って感じで
回避モニ相手は詰みそうな構成だなｗ
団子持ち替えマクロより、肉団子系1の投げ 肉団子系2の投げ 投擲武器系の投げって分けると楽
スロウブラインドラピッドあたりをまとめて～って感じで
回避モニ相手は詰みそうな構成だなｗ
投げ単で強いと感じられるってすごいな
俺なんて一回の戦闘で一回も当たらないこともあるのに
俺なんて一回の戦闘で一回も当たらないこともあるのに
数ヶ月くらい前はお互い移動状態でもミートボムくらいは当てられたのに
最近はミスザばかりで更にモニ相手だとSTの無駄とすら感じてしまうんだぜ・・・・
最近はミスザばかりで更にモニ相手だとSTの無駄とすら感じてしまうんだぜ・・・・
相手が足を止めなくても戦える構成だと当たらない
当たらないから長引くし、長引くから相手の位置がより分からなくなる
タックル使ってた尚更
当たらないから長引くし、長引くから相手の位置がより分からなくなる
タックル使ってた尚更
投げるときどうやって補正してますん？
毎回ロックタゲですか？
ラグ以前に地面に投げちゃってまともにＡＩＭできないんですよ
毎回ロックタゲですか？
ラグ以前に地面に投げちゃってまともにＡＩＭできないんですよ
それはもう慣れるまで頑張って練習しろとしか言えん
相手が移動してる場所の一歩先あたりを狙ったり
起伏が激しいとこは普段より若干上や下に狙ったり色々工夫をしてみるといいよ
ちなみに俺は遠隔武器でロックタゲは確実性に欠けるから使ってないぜ
相手が移動してる場所の一歩先あたりを狙ったり
起伏が激しいとこは普段より若干上や下に狙ったり色々工夫をしてみるといいよ
ちなみに俺は遠隔武器でロックタゲは確実性に欠けるから使ってないぜ
te
ロックタゲ無しの遠隔初めてだと、画面のどの辺りに向かって弾が飛んでくのかさえ
分からないよね。特に縦方向が分からない分からない。
自分は中くらいのMobからだんだん小さめのMobにしながらスキル上げてってようやく慣れました。
分からなくなってきたらロックタゲして位置を確認してまた練習、って。
ワーム→ヤングノッカー→スプリガンなどなど。
分からないよね。特に縦方向が分からない分からない。
自分は中くらいのMobからだんだん小さめのMobにしながらスキル上げてってようやく慣れました。
分からなくなってきたらロックタゲして位置を確認してまた練習、って。
ワーム→ヤングノッカー→スプリガンなどなど。
814 ：名無しオンライン：2009/11/13(金) 22:36:56 ID:WfYHjDGV
ニュタ
モニ
パンダ
コグ
各種族に対して体のどの部分を狙って投げてますか？
全然当たらなくて…
モニ
パンダ
コグ
各種族に対して体のどの部分を狙って投げてますか？
全然当たらなくて…
股間！
遠隔に対し後退回避する人は少なめだから、胸よりは下を狙う人の方が多いと思う
横移動で回避してくる事が多い相手には膝くらい、まっすぐ突っ込みがちな相手には
足下くらいで
横移動で回避してくる事が多い相手には膝くらい、まっすぐ突っ込みがちな相手には
足下くらいで
股間安定だな
アク禁解除股？
股間好きどもめっ！
モニオの股間にチャクラム投げつけて去勢してやんよ
投げ切ろうかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
E鯖でチャクラム売ってる人いないかなぁ・・・いくらかな？
チャクラムは原価も手数もすごいから、買ったら納得の行かない値段になるぞ。
それでもいいなら作っても良いある。
さらに言っとくけど、投げたときの威力も、持ち運ぶ重量もとても納得の行くものではないぞ。
それでもいいなら作っても良いある。
さらに言っとくけど、投げたときの威力も、持ち運ぶ重量もとても納得の行くものではないぞ。
Preならトマホで充分、チャクラムではコストかかりすぎる
重量の問題はマイペに突っ込んでおけばいいけど50個程度を毎回取り出す作業は面倒だね
トマホ、チャクラムは射程と威力の部分では魅力的なんだけどなぁ
重量の問題はマイペに突っ込んでおけばいいけど50個程度を毎回取り出す作業は面倒だね
トマホ、チャクラムは射程と威力の部分では魅力的なんだけどなぁ
チャクラムとかwarで使う目的だろ
投げと相性いい武器スキルってなんだろう？
銃器マジおすすめ
エイム状態を維持したまま投げれるからモリモリ当たる
対人？そんなのシラネ
複合シップ的に考えるなら刀剣取ってONIWABANしかない
エイム状態を維持したまま投げれるからモリモリ当たる
対人？そんなのシラネ
複合シップ的に考えるなら刀剣取ってONIWABANしかない
遠隔武器はもちろんだが、近接だと棍棒なんてどうだろう
攻撃間隔遅くて威力あるから合間に投げる
攻撃間隔遅くて威力あるから合間に投げる
タイマンのみを考えるなら素手投げ 刀剣投げが鉄板
ある程度の集団戦を想定するなら槍投げがいい感じ
棍棒投げは･･･ロマンだな
ある程度の集団戦を想定するなら槍投げがいい感じ
棍棒投げは･･･ロマンだな
スタン→スニ→ディスロケ→ダブルスロウは間に合うのかな
ディスロケ→サクリが出きるから 多分いける
さらに終わり際のすてぃっちから、エクゾにアタック、盾にブレイクor団子投げの2択を迫れる！
どうもすてぃっちを信頼してない人が多いが、カウンターさえもらわない位置ならいい技なんだけど。
縫いきれないいんぱこやらかみかぜなんか出してくれれば一方的。
…レジられてずりずり動いちゃうこともあるんだけどね。
どうもすてぃっちを信頼してない人が多いが、カウンターさえもらわない位置ならいい技なんだけど。
縫いきれないいんぱこやらかみかぜなんか出してくれれば一方的。
…レジられてずりずり動いちゃうこともあるんだけどね。
だがそれだけのためにあれだけのスタミナを放出する価値はあるのだろうか
投げはテクニックが似たり寄ったりだからあまり面白くない
スクリュードライバーとか実装されたら取りたいぜ
スクリュードライバーとか実装されたら取りたいぜ
ダブルスロウ→ディスロケ→もう一発、これは間に合わないかな？
気のせいかもしれないけどダブルスロウってめちゃめちゃ隙が少ないように思う。
気のせいかもしれないけどダブルスロウってめちゃめちゃ隙が少ないように思う。
鍛冶あげでトマホに入ったんですが、アイアンとスチールだったらどっちのが需要ありますかね？
あといつも買ってる値段とか参考にさせてください＞＜
あといつも買ってる値段とか参考にさせてください＞＜
価格は分からんがアイアンを使う理由は思いつかない
多少安い、程度なら団子でいいしね
カッパーで店売りを視野に入れるのも有り
多少安い、程度なら団子でいいしね
カッパーで店売りを視野に入れるのも有り
スチールじゃないと使えないからなあ
1個35g～50gくらいでいつも買ってる
1個35g～50gくらいでいつも買ってる
自分の投げキャラ用に自作してる俺はスチールは武器や防具作成で余剰分が無いからいつも余り気味なアイアンで
作ってるんだが･･･やっぱ異端だったかｗ
まぁでも露店から買うとしたら少しでも攻撃力の高いスチールかねやっぱり
作ってるんだが･･･やっぱ異端だったかｗ
まぁでも露店から買うとしたら少しでも攻撃力の高いスチールかねやっぱり
アイアンは軽いって程度じゃない？
といってもほとんどかわらないが・・・
といってもほとんどかわらないが・・・
ありがとうございますです
とりあえず作っちゃった分が売れてほっとしてますｗ
これからはスチで作りますん
とりあえず作っちゃった分が売れてほっとしてますｗ
これからはスチで作りますん
鉄は鉄なり、スチはスチなりの値段ならどちらも売れるさ
正直トマホは投げ士の武器としての需要よりテイマーのエサとしての需要の方がメインだと思う
スチ45で全部売れました～＞＜ｂ
＞＜ｂ
ドリームさんの為にトマホ作成用鍛冶屋作る→大量に作ったヘビ弾消費用にドリームさんに銃器覚えさせる
・・・投げシップの命中＋３は活躍してるよ！トマホ軽ければいいのにね！(´；ω；`)
・・・投げシップの命中＋３は活躍してるよ！トマホ軽ければいいのにね！(´；ω；`)
トマホはマイペに入るから問題ない
むしろ作成数増加&軽量化の引き換えに
元から低いダメージをさらに10も下げられたのが
死に掛けだった投げにとって致命的変更になった
むしろ作成数増加&軽量化の引き換えに
元から低いダメージをさらに10も下げられたのが
死に掛けだった投げにとって致命的変更になった
>>847
コスト馬鹿高いし、射程も短いんだからバトルボウ＋素矢並みの威力あっても良いと思うんだけどなあ・・・
補助攻撃手段としても要らない子過ぎて・・・トマホの重さが０，１とか０，０１なら他と組み合わせたりできるんだけど・・・
コスト馬鹿高いし、射程も短いんだからバトルボウ＋素矢並みの威力あっても良いと思うんだけどなあ・・・
補助攻撃手段としても要らない子過ぎて・・・トマホの重さが０，１とか０，０１なら他と組み合わせたりできるんだけど・・・
対人でローリスク過ぎたのがやはり弱体の問題だったんだろうね
まあ昔から要望出てるけど、Pre限定で投げの威力に上乗せできる装備を
作ってくれれば助かるんだけどね
弱い木矢でも弓ダメージが乗るとトマホより威力が出るようにね
まあ昔から要望出てるけど、Pre限定で投げの威力に上乗せできる装備を
作ってくれれば助かるんだけどね
弱い木矢でも弓ダメージが乗るとトマホより威力が出るようにね
投げなんて虎団子投げてりゃいいんだよ
追加ダメージって盾貫通するんでしょ
追加ダメージって盾貫通するんでしょ
852 ：名無しオンライン：2009/11/25(水) 21:23:27 ID:lLHKsEzF
投げって今最も人気がない攻撃スキルだよな
しかもキックみたいにネタにすらならないつまらない子
しかもキックみたいにネタにすらならないつまらない子
PreにあわせるとWarでぶっこわれだからなあ
今はその逆
運営があまりPとWの間で差を作りたくないみたいだから不遇だね
Preなら威力+20、重量1/5あっても神秘クリ弓銃がいるから罰あたらなそうだが
今はその逆
運営があまりPとWの間で差を作りたくないみたいだから不遇だね
Preなら威力+20、重量1/5あっても神秘クリ弓銃がいるから罰あたらなそうだが
キックはパンチラ愛好家がいるからな
パンダの股ぐら愛好家もいるかもしれんが
それにもしbuffや装備補正が乗ったらキックは相当強い
投げは全てが乗ってもこの惨状
パンダの股ぐら愛好家もいるかもしれんが
それにもしbuffや装備補正が乗ったらキックは相当強い
投げは全てが乗ってもこの惨状
ダブチケなのに投げが80から上がらない
アルビーズのトレントで100までいけるらしいけどなっかなか上がらん
アルビーズのトレントで100までいけるらしいけどなっかなか上がらん
>>855
ネオクのギガスにナイフか肉団子投げときゃダブチケなら９０まではアッサリ行くよ。
ちゃんと適当なオルヴァン倒して皮と肉を０，２～３あがる度に１個拾うのを忘れずにね。
トマホで上げるとたまーにルート権取れてちょっと幸せな気持ちになるよ！消費１ｋ超えてるのに落とすの３００ｇかよ！ってね。
ネオクのギガスにナイフか肉団子投げときゃダブチケなら９０まではアッサリ行くよ。
ちゃんと適当なオルヴァン倒して皮と肉を０，２～３あがる度に１個拾うのを忘れずにね。
トマホで上げるとたまーにルート権取れてちょっと幸せな気持ちになるよ！消費１ｋ超えてるのに落とすの３００ｇかよ！ってね。
投げの人達って肉団子自作？定点肉団子屋とかあったら需要ある？
トレントは85以降渋い印象あるな長老以外
ロットン団子と熊団子なら買う
トレントは弓の上昇が悪くなったと聞くから、たぶん投げもダメなんじゃね
個人的に団子はバルドスドスだけ欲しい、あとはいらね
まあ普通は腐団子やバジ団子の方が売れるのかね
個人的に団子はバルドスドスだけ欲しい、あとはいらね
まあ普通は腐団子やバジ団子の方が売れるのかね
肉の値段考えると、バジ団子なんかは結構な値段になりそうだが
そもそもなんで肉団子作るために必要なスキルが罠なんだろうな
ひどいよな
そもそもなんで肉団子作るために必要なスキルが罠なんだろうな
ひどいよな
ああ、料理にすべきだよな
863 ：名無しオンライン：2009/11/26(木) 01:18:11 ID:8E9yTp7j
めったにないからロットン団子とバジ団子の露天見かけると嬉しい
バジは単価50くらいでなら買ってもいいな
ＴＣ不可属性付きで威力の高くてコスト重量低い投擲武器作れるようにしてほしいけど
warで直接生産できると意味無いし…Preでしか作れないようにするってできないかな
ＴＣ不可属性付きで威力の高くてコスト重量低い投擲武器作れるようにしてほしいけど
warで直接生産できると意味無いし…Preでしか作れないようにするってできないかな
材料もTC不可にすればいける
まあもう少し強くても良いよな投げ・・・
いくらwarで猛威を振るったとはいえ今（というか過去もだが）の素手刀剣と比べれば投げありきというレベルではなかったし
まあもう少し強くても良いよな投げ・・・
いくらwarで猛威を振るったとはいえ今（というか過去もだが）の素手刀剣と比べれば投げありきというレベルではなかったし
店売りを考えるとバジ単価50は無いだろうな
稀に団子売ってる人見るが、鹿とか虎団子はそれなりの値段で売ってるけどバジやロットンは見ないなあ
あんまり高くても焼き肉と違って大量消費するからまとめ買い辛いし…
やっぱり罠取るのが一番なんだろうか
稀に団子売ってる人見るが、鹿とか虎団子はそれなりの値段で売ってるけどバジやロットンは見ないなあ
あんまり高くても焼き肉と違って大量消費するからまとめ買い辛いし…
やっぱり罠取るのが一番なんだろうか
鹿は肉あつめるのも簡単で、罠ほんの少しを裏キャラにふれば自作できるからな
売ってても全くありがたくない
売ってても全くありがたくない
初めて投げやってみたけど投げおもしれえええ、
思ったよりも蛇に当てやすくていい感じ
ただ投げ槍だから火力不足になりそうで怖いけど･･
やっぱ刀剣なのかな？
思ったよりも蛇に当てやすくていい感じ
ただ投げ槍だから火力不足になりそうで怖いけど･･
やっぱ刀剣なのかな？
投げ使ってるひとにカリスマ性を感じる
みててなんかカッコいい
みててなんかカッコいい
すごいなーあこがれちゃうなー
バジ肉こねてない状態のやつって需要あるかね
罠ないから団子にはできない
バジ肉こねてない状態のやつって需要あるかね
罠ないから団子にはできない
VC後の蛇玉二連撃ち気持ちい～！
チャクラム売ってねぇー
買い取り出すしかないのかね・・・スチールでいくらかな？
買い取り出すしかないのかね・・・スチールでいくらかな？
スチールインゴット 200ｇ
釘10本 72ｇ
樹脂 200ｇ
エキゾチシズム 5ｇ
から作成*5で原価は477/5=95.4ｇ
釘＋インゴット＋チャクラムの作成費用を考えると…140～150ｇ程度？
…150ｇでは作りたくないなあ。スキル上げした人なら安く売ってくれるかもかも。
釘10本 72ｇ
樹脂 200ｇ
エキゾチシズム 5ｇ
から作成*5で原価は477/5=95.4ｇ
釘＋インゴット＋チャクラムの作成費用を考えると…140～150ｇ程度？
…150ｇでは作りたくないなあ。スキル上げした人なら安く売ってくれるかもかも。
それエキゾがおかしくね
1回分だろ
それはそうとソレス渓谷のトレント面白いよ、投げPTとか面白いよ
それはそうとソレス渓谷のトレント面白いよ、投げPTとか面白いよ
877 ：名無しオンライン：2009/12/02(水) 15:19:33 ID:upHxNpI+
やっぱ投げ武器用に鍛冶と罠の生産キャラ作ろうかなあ
じゃないと破産する
じゃないと破産する
エキゾ 200×5＝1000g？
2k～3kはすると思うけどな
2k～3kはすると思うけどな
エキゾ5gだったら、100/100で500gになっちゃうんだが…
露店見てると3～4000gの売りが多いから、最低でも30gじゃね？
そうなると、さらに上乗せして最低でも180～200gてところか
露店見てると3～4000gの売りが多いから、最低でも30gじゃね？
そうなると、さらに上乗せして最低でも180～200gてところか
1ヵ月後、地上墓地を罠キャラで元気に走り回る>>877の姿が！
鍛冶92.4でまだスチールチャクラムがHit2マス･･･orz
いつまでトマホークオンラインが続くんだ･･･
いつまでトマホークオンラインが続くんだ･･･
100まで続けろよ軟弱者
>>882
妥協して銅ﾁｬｸﾗﾑにすれば少しはマス増えるぞい
妥協して銅ﾁｬｸﾗﾑにすれば少しはマス増えるぞい
初心者ハンマーでも２マスなのかい？
突然口調変わってﾜﾛﾀ
煽るだけならほかでやれ
スチチャクラム自作は鍛冶95程度必要でした、お騒がせしました
スチチャクラム自作は鍛冶95程度必要でした、お騒がせしました
まぁ、君は煽られたと思ってるようだが、実は遠まわしに日記スレか初心者スレ行けと誘導されただけだと思うので、
もうここでは続けないほうが良いあるぞ
もうここでは続けないほうが良いあるぞ
週に100も進まないようなスレで生産の流れから実際に作ってる人が書き込んだわけだが
投げに関連した生産の話くらい問題なかろ。
投げに関連した生産の話くらい問題なかろ。
スライムミートボムがやばすぎるんだが
自分で手に入れようとして肉の集まらなさに詰んだ＼(^o^)／
自分で手に入れようとして肉の集まらなさに詰んだ＼(^o^)／
あれって体感出来るほど効果あったっけ？コウモリ団子のがよさそうな気はする
詠唱速度が倍近くなる
パニッシャーに投げるとパニ以外できないくらい
パニッシャーに投げるとパニ以外できないくらい
スライム肉とか合計2000個は捨ててる……
筋力少ない罠牙だからなぁ
筋力少ない罠牙だからなぁ
スライム団子買取に500つっこんでまだ肉が500近く残ってるわ。
回避罠で筋力あればスライムは捨てるとこなくて美味しいな。
流石に悟りは捨てるけど。
回避罠で筋力あればスライムは捨てるとこなくて美味しいな。
流石に悟りは捨てるけど。
ダブルスロウ別の物投げれると聞きましたが、
マクロの組み方教えてください＞＜
マクロの組み方教えてください＞＜
スライムって攻撃・移動速度低下じゃなかったのか？
>>898
団子A
ダブルスロウ
/pause 1
団子B
ダブルスロウは何気に隙が少ないからよく使う。
ダブルスロウの直後に「チャージ死魔毒開放即ポイズンバイト」入れると一瞬で毒4種。
死魔投げ100ずつとってれば抵抗なし相手にDot合計で300近いダメージなるお。
団子A
ダブルスロウ
/pause 1
団子B
ダブルスロウは何気に隙が少ないからよく使う。
ダブルスロウの直後に「チャージ死魔毒開放即ポイズンバイト」入れると一瞬で毒4種。
死魔投げ100ずつとってれば抵抗なし相手にDot合計で300近いダメージなるお。
>>901
ポイズンバイトは死魔と牙の複合
ポイズンバイトは死魔と牙の複合
903 ：名無しオンライン：2009/12/06(日) 01:39:50 ID:gdkzID1r
そんなにスキルに余裕ない
>>901
ありがとう～使ってみますー！
ありがとう～使ってみますー！
/pauseじゃなくて/cmd [覚えてない技］の方が確実だよ
当たること前提で考えると後でガッカリするから止めるんだ！！
pauseは鯖がおかしい時とか変になるし覚えてない技の方がいいね
908 ：名無しオンライン：2009/12/07(月) 20:08:01 ID:EhsH8pWt
投げ使いほんと減ったな…
複合シップで取ってる人除けばかなり少ない
複合シップで取ってる人除けばかなり少ない
Preじゃいっちょん骨かトレントに団子以外は非効率だし、対人でも最近はトール調合抵抗
とかの流行で団子はやや微妙だしM2メイジにはなかなか当たらないし、多大なコストをかけて
チャクラムを使えば強いけど代わりに戦闘後に最強厨乙＾＾とかいわれちゃうし・・・
何というか気軽さがない、思い切りがないと使えない状況だと思う
ただでさえ今はやたらラグいしね
とかの流行で団子はやや微妙だしM2メイジにはなかなか当たらないし、多大なコストをかけて
チャクラムを使えば強いけど代わりに戦闘後に最強厨乙＾＾とかいわれちゃうし・・・
何というか気軽さがない、思い切りがないと使えない状況だと思う
ただでさえ今はやたらラグいしね
チャクラムも避けられない雑魚乙って返せばいいよ
⊂(^ω^)⊃
いっちょん骨は簡単に大量収集できるが
射程がみじけえええええええええ
射程がみじけえええええええええ
ゴミスキル
Pのwarだとむしろ投げ持ちは増えてる感がある
たぶん素手保有率が尋常じゃないゆえの対策としての選択肢
たぶん素手保有率が尋常じゃないゆえの対策としての選択肢
投げスキルは、
そろそろエルモニーぐらいは投げられるテクニックが出てもいいと思う私はパンデモス
そろそろエルモニーぐらいは投げられるテクニックが出てもいいと思う私はパンデモス
うっせえ！こぐお投げんぞ！
ってそこのもにこが
ってそこのもにこが
おｋ
久しぶりに俺の中のドリームフィールダーが目覚めた
久しぶりに俺の中のドリームフィールダーが目覚めた
【退廃2-4】【秘伝の書[レールショット]】
錬金スレいけばわかるぞ
できれば威力検証とかいろいろして欲しいんだぜ
錬金スレいけばわかるぞ
できれば威力検証とかいろいろして欲しいんだぜ
最近ドリームフィールダーになったんだが移動用の神秘58取ってるんだ
テレポとかいらねーな！
テレポとかいらねーな！
今日から御坂目指して投げもう一度上げます
レールショットなんぞこれｗ
射程なげぇｗｗ
射程なげぇｗｗ
スキルかつかつなんだけどなぁ
盾を切るか迷うぜ･･･
盾を切るか迷うぜ･･･
これはサンボルチャージからの(ry
流行ネタをぱくってきた新技がきたというのにこの寂れよう
投げスレは本当に地獄だぜ
投げスレは本当に地獄だぜ
レールショットはなんとなく超電磁砲より賢人会議のほうが脳裏に浮かぶわ……ｗ
流行ネタって元ネタなんなの？
禁書目録だろうなぁ。
似たような技使うのは他の作品もいくつかあるが
正直比較してしまえばどマイナーな作品だろうし。
似たような技使うのは他の作品もいくつかあるが
正直比較してしまえばどマイナーな作品だろうし。
サンボル銃ならぬサンボルレールガン楽しそうだな。
ノックバックがしょぼいからネタ技の域はでていないな
1.2倍といっても、投げは基本の威力が低すぎる
1.2倍といっても、投げは基本の威力が低すぎる
ああ、もちろん技単体の性能だけみれば実用だが
これを使うための構成変更がもうネタ同然ということね
技一つとキャラ本体の弱体化でトレードはできない
これを使うための構成変更がもうネタ同然ということね
技一つとキャラ本体の弱体化でトレードはできない
>>923
スパッツ穿いて投げ破壊にするのか、縞パンはいて銃器をとるのかはっきりしる！！
スパッツ穿いて投げ破壊にするのか、縞パンはいて銃器をとるのかはっきりしる！！
最近、始めました
一応投げもサブでつかってるんですけど、ロックターゲットでは当たりますが、ターゲットしなかったら、マークが足元から動きません
どうか、哀れな初心者をたすけてください
一応投げもサブでつかってるんですけど、ロックターゲットでは当たりますが、ターゲットしなかったら、マークが足元から動きません
どうか、哀れな初心者をたすけてください
まずは視点を三人称か一人称に変えるといい
話はそれからだ
話はそれからだ
F9とF10キー押せ
三人称では無理なんですね
固定カメラにしたら、いけました
ありがとうございました
固定カメラにしたら、いけました
ありがとうございました
投げは初心者には厳しい金食い虫
団子自作とイッチョン骨で頑張れよ
団子自作とイッチョン骨で頑張れよ
スティッチとバニクラが使いたいがために100にしたが苦行過ぎてﾜﾛﾀ
で苦行の結果感想は？
今気付いたけど
SSの効果倍近くでエフェクト半分になってるよな…
SSの効果倍近くでエフェクト半分になってるよな…
レールショットを活かせる構成難しいな･･･
その前に技書買うお金もないがｗ
その前に技書買うお金もないがｗ
サンボル銃投げとかどうだろう
投げいらないとか言わないで＞＜
投げいらないとか言わないで＞＜
素手投げ破壊 刀剣投げ破壊あたりが無難なんだろうけど
抵抗取れないし調合も中途半端になるからネタと言われればそれまでだな･･･
抵抗取れないし調合も中途半端になるからネタと言われればそれまでだな･･･
破壊とか単品じゃゴミみたいなもん持ってくるなよ
投げはサブ=二武器脳筋が標準だからね
スキルかつかつ、そこに精神なし破壊50振れるかっつーとアレだ
だからといって精神とるぐらいならもう破壊100にして投げ捨てちゃえよと
スキルかつかつ、そこに精神なし破壊50振れるかっつーとアレだ
だからといって精神とるぐらいならもう破壊100にして投げ捨てちゃえよと
抵抗55を破壊58に振り返ると思えば破壊使わなくても我慢できる
がメイジからガン逃げ
がメイジからガン逃げ
ST45消費してあの威力なら使わないほうが強い
長所は半端、短所は明白というなんとも残念な技だったな
正直良いところは飛距離だけ
現金絡みでバランスブレーカーを入れてこないだけまだ良かったのさ
全くだ
お金積めば強いとなって厨が流れ込んできて基本部分が弱体される
流れはもういやなんだー
お金積めば強いとなって厨が流れ込んできて基本部分が弱体される
流れはもういやなんだー
いやいや、投げは金満関係なしに弱体くらっただろ
スパ肉だけ投げてりゃ誰でも最強のお手軽スキルだった
本気で使うと今の方がよほど金かかるよ
スパ肉だけ投げてりゃ誰でも最強のお手軽スキルだった
本気で使うと今の方がよほど金かかるよ
投げは弱体されて正解なのか？
正解だったけど弱体化しすぎかと
ネガる気もないし使い続けるけどね
ただまた強スキルになって素手刀剣扱いされるのはいやだからこのくらいでいいよ
コストはまぁ・・・
ネガる気もないし使い続けるけどね
ただまた強スキルになって素手刀剣扱いされるのはいやだからこのくらいでいいよ
コストはまぁ・・・
元性能120%だったのを80ぐらいにすれば良かった
が、40ぐらいまで落とし込んだからな
見る影もない
が、40ぐらいまで落とし込んだからな
見る影もない
ハド時代の投げは本当にpreで鬼だったな
warでも140↑バンバン出せたけど、同期糞すぎてpreのが圧倒的に感じた
発動時間短くて火力も最高で、透明化テクもあったから月額なのに身内全員投げキャラ持ってた
大幅に火力落とされてからはwar以外ではあまり見なくなったな
warでも140↑バンバン出せたけど、同期糞すぎてpreのが圧倒的に感じた
発動時間短くて火力も最高で、透明化テクもあったから月額なのに身内全員投げキャラ持ってた
大幅に火力落とされてからはwar以外ではあまり見なくなったな
投げ始める頃は｢ナイフだけしか使わぬ！(キリッ｣と思って店売りのナイフ使ってたけど最近トマホやライオン肉団子使ってみたら威力がめっさ差があって吹いた。
バルドスや鹿の肉団子もいい感じに間合い開けられるし色々使い分けるとｵﾓｼﾛｰｲってなってる現在投げ81。
バニクラネイチャーでちょうど透明化が続くﾈ
バルドスや鹿の肉団子もいい感じに間合い開けられるし色々使い分けるとｵﾓｼﾛｰｲってなってる現在投げ81。
バニクラネイチャーでちょうど透明化が続くﾈ
車道ストライクは使わないのか
強さに不満は余りないがやはりコストがネック
あれって強いか…？
コストも変わらんだろ
コストも変わらんだろ
963はシャドウストライクじゃなくて投げ弱体の話なんじゃ？
ところで自分が素手弓だからか分からないけどwarで投げ相手に勝率悪い…
スロウにはなるべく盾出して他は素手アタックやテク出してるんだが間違ってる？
それとも間合いが悪いのだろうか
ところで自分が素手弓だからか分からないけどwarで投げ相手に勝率悪い…
スロウにはなるべく盾出して他は素手アタックやテク出してるんだが間違ってる？
それとも間合いが悪いのだろうか
投げスレで投げ使いの倒し方を聞くとか･･･
スロウには遠距離なバンデ、近いならアタックがいい
近接が素手だとしんどいけどな
シルガは極力温存
投げ＋近接はカウンター勝負に弱いから打ち合いに持っていくのもいい
まあ、素手弓だと相性悪い
近接が素手だとしんどいけどな
シルガは極力温存
投げ＋近接はカウンター勝負に弱いから打ち合いに持っていくのもいい
まあ、素手弓だと相性悪い
それ以前に今の同期だと適当に左右揺さぶるだけでミスザマークになるさ
10回投げて2回くらいしか当てられないこともあるんだぜ・・・・私みたいに('A`)
10回投げて2回くらいしか当てられないこともあるんだぜ・・・・私みたいに('A`)
スロウにシルガは出来る限りしない
近いとアタックでさされるし、遠ければもう一発投げられる
スロウ以外のテク使う場合、ある程度ミスザ誘発できれば相手のスタミナが厳しくなるので
盾は基本的に出す必要は無い、出すなら距離を縮められるバンデ
近いとアタックでさされるし、遠ければもう一発投げられる
スロウ以外のテク使う場合、ある程度ミスザ誘発できれば相手のスタミナが厳しくなるので
盾は基本的に出す必要は無い、出すなら距離を縮められるバンデ
>966-969レスthx
なるほど
盾は出すならバンデなのか、参考になるわーありがとう
素手弓飽きたら素手投げもしてみるよ
なるほど
盾は出すならバンデなのか、参考になるわーありがとう
素手弓飽きたら素手投げもしてみるよ
なんでそこに投げ弓という選択肢がないのか
素手厨だからさ
ダムって見えるのは気のせいだろうか
騙す意味がまるで無いな
つまんね
釣るならまともな餌ぐらい置けよｗ
978 ：名無しオンライン：2009/12/27(日) 11:05:18 ID:2q1omp1b
餌ねーよバーカって集まってきた魚を釣ったと言い張る釣り人さんが見られるのはこのスレですか
以下投げのPreでの有効的な使い方について
店売りスローナイフでも装備整えてバーサークかけたら表示攻撃力90行ったよ
攻撃うｐ装備で固めるとACが大変なことになるからな・・・
あたらなければどうということはないけどね！
あたらなければどうということはないけどね！
攻撃+でガッチガチに固めてBKM+カルツァ持つと
弓や銃と比べてどの程度の火力が出るんだろう
弓や銃と比べてどの程度の火力が出るんだろう
体感だが同じ装備ならスチチャクラムで弓の2/3、クリ銃の半分
使うテクでバラ付きあるしキッチリ計った訳でもないから本当に体感
使うテクでバラ付きあるしキッチリ計った訳でもないから本当に体感
ガチ投げならカルツァよりボルケだろjk
カルツァの命中+40 精錬後の+50と移動速度は投げ使いには魅力的過ぎるわけだが
魅力的だけど枠足りない
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7519.jpg
スローナイフおいしいです
スローナイフおいしいです
>>988
War民？
War民？
命中+40→+50のためにカルツァ高精錬とか勘弁だな
高精錬で移動速度+もあるからやる価値はあると思うよ