MoE】対人のほとんど弱体ネガを語るスレ56
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
次スレは必ず>>980が立てましょう。立てないと他スレに迷惑をかけます
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ55
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1230902239/
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前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ55
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群れメイジ強すぎなのでホールド中にガードブレイク技入ったらスタンするように汁
>>1乙
・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)
・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)
・回復魔法スキルが高いと死の魔法の効果が大幅に下がるよう変更
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを通常の牙スキル80テクに変更及びバットフォームを60テクに変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを通常の牙スキル80テクに変更及びバットフォームを60テクに変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように
・アルケミストマスタリーと賢者マスタリーは死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・アルケィナ系マスタリー発動時は魔法熟練テクニックも死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・死の魔法と召喚魔法の効果は魔力ではなくスキル値のみに依存、効果は現在の2倍程度に上方修正
・召喚Mobの召喚時間延長を魔力ではなく暗黒命令依存に修正
・盾の性能とテクの効果を現在の85%程度に修正
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・装備変更ディレイの実装
・飲食ディレイの実装
・アルケィナ系マスタリー発動時は魔法熟練テクニックも死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・死の魔法と召喚魔法の効果は魔力ではなくスキル値のみに依存、効果は現在の2倍程度に上方修正
・召喚Mobの召喚時間延長を魔力ではなく暗黒命令依存に修正
・盾の性能とテクの効果を現在の85%程度に修正
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・装備変更ディレイの実装
・飲食ディレイの実装
・スキル廃止
561 名無しオンライン sage New! 2008/12/25(木) 11:20:22 ID:FtrniFk5
ロットンは単にBuffが剥がれるというだけであって、別に何か強力なDeBuffがかかるわけでもないのに
なぜこんな執拗にネガれるのか理解に苦しむ
普段一体どんな構成で戦っているのか晒して欲しいものだ
あ、メイジや強化戦士だったらわざわざ晒さなくていいよ
自分のアンチ構成にネガっているだけの馬鹿の話は聞く価値無いからね
569 名無しオンライン sage New! 2008/12/25(木) 12:25:18 ID:FtrniFk5
文句を言うだけで誰も自分の構成を晒していないということは、ここでロットンネガを延々繰り返してきた連中は
自分のアンチ構成にネガっているだけの低脳メイジや低脳強化戦士ってことでいいんだね
マジで救えない連中だのう
547 名無しオンライン sage New! 2009/01/07(水) 20:22:43 ID:j2nC3CEW
メイジや強化戦士以外で本気でロットンにネガりたくなるような構成が見つかった
2PCBuff必死様だ
ロットンは単にBuffが剥がれるというだけであって、別に何か強力なDeBuffがかかるわけでもないのに
なぜこんな執拗にネガれるのか理解に苦しむ
普段一体どんな構成で戦っているのか晒して欲しいものだ
あ、メイジや強化戦士だったらわざわざ晒さなくていいよ
自分のアンチ構成にネガっているだけの馬鹿の話は聞く価値無いからね
569 名無しオンライン sage New! 2008/12/25(木) 12:25:18 ID:FtrniFk5
文句を言うだけで誰も自分の構成を晒していないということは、ここでロットンネガを延々繰り返してきた連中は
自分のアンチ構成にネガっているだけの低脳メイジや低脳強化戦士ってことでいいんだね
マジで救えない連中だのう
547 名無しオンライン sage New! 2009/01/07(水) 20:22:43 ID:j2nC3CEW
メイジや強化戦士以外で本気でロットンにネガりたくなるような構成が見つかった
2PCBuff必死様だ
ロットン廃止をしたがってるのはP鯖在住の元E鯖FS集団
参考前スレID
ID:lSFrlJFK
>>7の3つ目より２PCBuffしたタイマン厨の可能性大
以後ロットン「弱体」でなく「廃止」を叫ぶのは十中八九同じ中の人(たち
ロットンよりモニ弱体の方が先だろ、どう考えても
モニ糞といわれるだけはある
参考前スレID
ID:lSFrlJFK
>>7の3つ目より２PCBuffしたタイマン厨の可能性大
以後ロットン「弱体」でなく「廃止」を叫ぶのは十中八九同じ中の人(たち
ロットンよりモニ弱体の方が先だろ、どう考えても
モニ糞といわれるだけはある
ウサギを弱体化しようという流れには何故ならんのか不思議で仕方が無い
用はあのやたらはええ足で追っかけてきて嫌がらせしてくるのが問題なんだろうが
用はあのやたらはええ足で追っかけてきて嫌がらせしてくるのが問題なんだろうが
よう、ロットン厨ｗ
P鯖晒しでは昨日あたり大盛り上がりだったがみてた～？ｗｗ
ごく一部の話じゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話題が出ないのは場違いだからであって語る場所があればそこ以外で語る理由が無いからだよ
P鯖晒しでは昨日あたり大盛り上がりだったがみてた～？ｗｗ
ごく一部の話じゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話題が出ないのは場違いだからであって語る場所があればそこ以外で語る理由が無いからだよ
11 ：名無しオンライン：2009/01/12(月) 02:50:15 ID:1bYvbpwi
>>9
それはウサギというよりノーリスクだろ
それはウサギというよりノーリスクだろ
ロットンはPNQ50個消費にすればいいよ
めんどくさいからアイテム枠からレラン５個づつなくなるdebuffにしてくれ
ここってほとんどP鯖民だってウワサあるけどホント？
むしろP鯖とD鯖両方にキャラ持ってる奴が古参に多い
とっとと最低ドロップ1にして、Warからノリスケの糞共排除すべし。
一応バランススレで通ってたんだからバランスはスレタイに入れといてくれよ
バランス（笑）でもいいからさ
隔離場所として機能させないといけない
バランス（笑）でもいいからさ
隔離場所として機能させないといけない
・ロットンはPNQ20個消費
8Gから800Gになり重量面も厳しくなる
・デストロイは5000G相当の触媒消費
触媒はゼンマイ（4000G）で生産できるように
もしくは奇跡NPC販売などで入手手段を限定させる
8Gから800Gになり重量面も厳しくなる
・デストロイは5000G相当の触媒消費
触媒はゼンマイ（4000G）で生産できるように
もしくは奇跡NPC販売などで入手手段を限定させる
基本的にはネタスレだが、中には本気で「俺の案がバランスをよくする」と信じてるゆとりもいる
実態はゴンゾ☆バランスよりも酷いものなんだけどね
実態はゴンゾ☆バランスよりも酷いものなんだけどね
Warage5大糞スキル
罠
回復魔法
攻撃回避
死魔法
エルモニー
罠
回復魔法
攻撃回避
死魔法
エルモニー
>>20
ネガ脳筋乙いｗ
ネガ脳筋乙いｗ
調和を修正するのが一番手っ取り早い
調和が轢き殺しの一番の原因だよな
追撃逃走両面に長けててタイマンならほぼ100％死なずに逃げれ
逃げた後で増援呼んで追い付き殺せるしな
まともな構成の調和殺すには轢くしかないからまた轢き殺しが連鎖する
追撃用の速足と逃走用の速足スキル分けろよ
調和１つで足に関しての攻防一体になってるじゃないか
追撃逃走両面に長けててタイマンならほぼ100％死なずに逃げれ
逃げた後で増援呼んで追い付き殺せるしな
まともな構成の調和殺すには轢くしかないからまた轢き殺しが連鎖する
追撃用の速足と逃走用の速足スキル分けろよ
調和１つで足に関しての攻防一体になってるじゃないか
キャスムブもいらない
轢きとズレの温床にしかなってない
スニークも移動不能でいい
轢きとズレの温床にしかなってない
スニークも移動不能でいい
群れがあるから轢きが起きるんだろ
warシステムの根本からいじらないと轢きはなくならんよ
warシステムの根本からいじらないと轢きはなくならんよ
PT組むのに金かかるようにしたらいんじゃね
調和とバインドサンボル修正でおｋ
ロットンネガが出てくる先はこういうPT戦してるPTなんだろう
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/18/
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/18/
スキル調整なんかでどうこうするより
システムの糞さから実質終わってる初心者CCを廃止、改良して
PT不可、全員の攻撃が当たるアリーナ仕様にしたほうが早いだろもう
システムの糞さから実質終わってる初心者CCを廃止、改良して
PT不可、全員の攻撃が当たるアリーナ仕様にしたほうが早いだろもう
>>28
ソロＮかっこいいな
ソロＮかっこいいな
調和修正は、ツイスターラン中
攻撃できないようにすればいいんじゃね？
ＧＥみたく
攻撃できないようにすればいいんじゃね？
ＧＥみたく
回廊と無人砦あたりをCCにして本拠地との相互ワープ可能で、
町レベルの設備整えてくれ。マラソンめんどくさい
町レベルの設備整えてくれ。マラソンめんどくさい
ロットン→5buffすればどうってことない
デストロイ→予備もてばどうってことない
なんだ、どっちも弱いじゃん
デストロイ→予備もてばどうってことない
なんだ、どっちも弱いじゃん
結局PTでも多いほうが一方的にロットンまき続けられる
ソロしててもウサギ等が相手に増えて一方的にまき続けてくる
ロットン歓迎してるのってどの層なの？
ソロしててもウサギ等が相手に増えて一方的にまき続けてくる
ロットン歓迎してるのってどの層なの？
使ってウマウマしてる層
といってもまあメイジ相手にはラピキャスツイスター、プリゾナー、ケイジしてりゃつむんだけどね。
もともとのシステムが糞だからかけられた瞬間から詠唱速度がおそくなったりとか、
そういう仕様変更が望めないんだよねぇ。だから妨害か成功かで極端になる
もともとのシステムが糞だからかけられた瞬間から詠唱速度がおそくなったりとか、
そういう仕様変更が望めないんだよねぇ。だから妨害か成功かで極端になる
>>37
シェル・レランは今日もメシウマ
シェル・レランは今日もメシウマ
MoEの魔法は特に手が入ってないままきちゃったからな
古い設計のまま修正が困難
古い設計のまま修正が困難
>>37
歓迎以前に病的なまでにネガるほど誰も気にしてないのが現状じゃねーの？
むしろ病的な程のネガだからこそ、それは実際とは違うだろう。という話になる
数の多い方がってところも結局ワラゲ全体のシステム上の不備と言えば不備
良く言えばそれは自由度に置き換えられて、それで色々誤魔化されてるのも事実
今のワラゲQoAのような制度で丘だけ渓谷だけとかフィールドとあと人数制限かければよくね？とも思うんだが、ダメだろうか
歓迎以前に病的なまでにネガるほど誰も気にしてないのが現状じゃねーの？
むしろ病的な程のネガだからこそ、それは実際とは違うだろう。という話になる
数の多い方がってところも結局ワラゲ全体のシステム上の不備と言えば不備
良く言えばそれは自由度に置き換えられて、それで色々誤魔化されてるのも事実
今のワラゲQoAのような制度で丘だけ渓谷だけとかフィールドとあと人数制限かければよくね？とも思うんだが、ダメだろうか
防ぐ防がない以前に物資の消費酷いなｗｗｗ
うさぎに絡まれてもここまでならないぞｗ
こんなロットンPT居たら過剰報告して轢かせるのが賢いわ
モニ補正やら特殊矢やらロットンやらディケイやら
かなり歪なバランスだよなMoEって
うさぎに絡まれてもここまでならないぞｗ
こんなロットンPT居たら過剰報告して轢かせるのが賢いわ
モニ補正やら特殊矢やらロットンやらディケイやら
かなり歪なバランスだよなMoEって
自分と合わない意見をかってに病的なものにしちゃいかんよ
ニコ厨「うｐ主は病気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
E鯖も2ロットンPTいるぜ
まぁロットン強化回避ヒラがデフォのPに比べたらそりゃ少ないけどな
まぁロットン強化回避ヒラがデフォのPに比べたらそりゃ少ないけどな
こうしてみるとロットンが死魔48、つまり強化回避ヒーラーが取れるのが元凶だって良く分かる
死魔70や80にすれば回避ヒーラーで取ると穴ができる+連打の隙が増える+MP消費も激しい
ロットンはスキル帯を上位に移行で問題ないだろ、なによりゴンゾにもできるしな
死魔70や80にすれば回避ヒーラーで取ると穴ができる+連打の隙が増える+MP消費も激しい
ロットンはスキル帯を上位に移行で問題ないだろ、なによりゴンゾにもできるしな
むしろ思い切って暗黒あたりとの複合90魔法で
ヒーラーで使いにくく尚且つチャージ出来ないように暗黒のテクにしようぜ
じゃあ触媒に納豆とにんにくとビール追加で
本体時間は先走りしないと40分に戦闘時間5分とかザラにあるから困る。
というかシステムが狂ってる
というかシステムが狂ってる
本隊は雰囲気を楽しむもの
一番面白いのは回避無し脳筋のみで少数戦
それ以外はハッキリ言って糞ゲー
それ以外はハッキリ言って糞ゲー
近接5人ＰＴとか結構熱いよな
一番面白いのは回避無し素手無しの脳筋同士のwarageでの遭遇タイマン
それ以外はハッキリ言って糞ゲー
それ以外はハッキリ言って糞ゲー
素手あると、ジャブとクリcCFと、あと自タゲでディレイ稼ぎばかりでつまんね
warageそのものが糞ゲー
64 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 03:49:36 ID:CV4Yd4s9
ロットンがスキル70魔法で6buff剥がしとかになって来たり
う わ あ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ あ ぁ ぁ あ あ あ あ ぁ ぁ
/＼＿＿_／ヽ _／ t＿ /＼＿＿_／ヽ ＿/ ＼_ /＼＿＿_／ヽ
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>>46見てロットンがおかしいと思わない方がおかしいよな
上位層（）の動画主自身もレラン無いと終わるって言ってるんだし
ロットン強くないとか対策すればどうってことないとか言ってる奴ってWarやってないアリーナ厨か何かなのかな
上位層（）の動画主自身もレラン無いと終わるって言ってるんだし
ロットン強くないとか対策すればどうってことないとか言ってる奴ってWarやってないアリーナ厨か何かなのかな
だからそもそも、お前にはスキル制の対人が向いてないんだよ
まぁＭｏＥの対人はいろいろスキル構成見れて楽しい方だよ
俺がやってるゲームとか本当3パターンくらいしかテンプレない
しかも、ほぼ1強
俺がやってるゲームとか本当3パターンくらいしかテンプレない
しかも、ほぼ1強
単純にKMとホールド強化を消されたくないだけだろｗ
おまえら回りくどすぎてアホらしすぐるｗ
おまえら回りくどすぎてアホらしすぐるｗ
回避モニロットンキッカーのお客様ー！
回避モニロットンキッカーのお客様ー！
回避モニロットンキッカーのお客様ー！
てかソロゲリラしててロットン掛けてくる奴に出会うなんて滅多にないし
本隊でロットンされててもそこまでイラつかないんだが
本隊でロットンされててもそこまでイラつかないんだが
まぁキックするなら回避取るし
キックにゃbuff乗らないから死魔取るのも分かりやすい流れだな
キックにゃbuff乗らないから死魔取るのも分かりやすい流れだな
だからとどのつまりスキル廃止すりゃすべて丸く収まるだろ
おまえら喧嘩すんなよｗ
おまえら喧嘩すんなよｗ
これくらいなら簡単だろう修正希望を列挙
・タックルのレンジを半減
・ロットンブレスのレンジを半減
・ヴィガー、エンライテンの効果時間を二～三倍に
・マッドコート、ブラインドサイト、スピリットリヴィールの効果量を対になるbuffの倍に
効果時間は短く
ただし、上記debuffとスピリットドレインは詠唱時間/ディレイを長めに
技術的にできるかわからんが可能なら
・走り状態、戦闘状態でのST自然回復をありに。回復量は自然回復スキルに依存
エピデミックオール、ディスロケーションの強化、バーサークの弱化
・タックルのレンジを半減
・ロットンブレスのレンジを半減
・ヴィガー、エンライテンの効果時間を二～三倍に
・マッドコート、ブラインドサイト、スピリットリヴィールの効果量を対になるbuffの倍に
効果時間は短く
ただし、上記debuffとスピリットドレインは詠唱時間/ディレイを長めに
技術的にできるかわからんが可能なら
・走り状態、戦闘状態でのST自然回復をありに。回復量は自然回復スキルに依存
エピデミックオール、ディスロケーションの強化、バーサークの弱化
丸く収まるわけねえだろ
いろんな人がいろんなスキルにこだわり持ってたりするもんだ
ころころバランスいじられても対応する手間が増えるだけ。なにがしかの不安が出て来るに決まってる。
だからスキルなんざ全部廃止しちまえよ。そうすりゃおまえらぎゃあぎゃあ言わないだろ。うざいんだよクズども
いろんな人がいろんなスキルにこだわり持ってたりするもんだ
ころころバランスいじられても対応する手間が増えるだけ。なにがしかの不安が出て来るに決まってる。
だからスキルなんざ全部廃止しちまえよ。そうすりゃおまえらぎゃあぎゃあ言わないだろ。うざいんだよクズども
>>75
強化戦士おつ
強化戦士おつ
現金BUFFの回転が悪くなるから六トンは弱体化されないがな
消されても消されても、めげずに再使用して欲しい そして買って欲しい
消されても消されても、めげずに再使用して欲しい そして買って欲しい
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/18/
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/17/
ttp://zoome.jp/altaria/diary/61
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/17/
ttp://zoome.jp/altaria/diary/61
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
元々まとまった収入源になるほど課金Buffなんぞラブペット系以外売れてないんだからさっさとラブペット系以外廃止すれば六トンも弱体化されてみんな幸せ
グラ装備のように、次々と新しいものをコストかけて創出する必要も無い
同じモノを売りに出しているだけでいい、実はウマーばBUFF類
同じモノを売りに出しているだけでいい、実はウマーばBUFF類
PTのメイジはつきつめてくと強化なしでいいと思うんだ
戦術スレにかくべきだった
WARAGE廃止
この3連休のゴールデンは、DBSQich150超えてたよ
BBSだけじゃねえんだな
BBSだけじゃねえんだな
実働はその半分もいない現実
強化無しヒーラーだと最初の当たりで押されるからきついだろ
他にもソロ強化メイジやら強化戦士やらがこいつらPTに食われてる
そしてロットンの害はPTだけじゃなくてウサギ込みの群れからも生まれてる
そしてロットンの害はPTだけじゃなくてウサギ込みの群れからも生まれてる
ソロ相手にはロットン使うまでもないだろ
それは死魔とは関係ないネガだろ
それは死魔とは関係ないネガだろ
強い弱いはともかく
過去のこととはいえなぜデストロイウェポンなんてものを実装したのか意図がわからない
過去のこととはいえなぜデストロイウェポンなんてものを実装したのか意図がわからない
遊び心のわからないやつだな
実装してみたがさすがのゴンゾもヤバイと思って他の技書みたいに入手できるようにはしなかったんだろ
もっとクズ技にしてもいいとおもうがマイルド調整で留まってるのが謎
もっとクズ技にしてもいいとおもうがマイルド調整で留まってるのが謎
他人の不幸で飯を食う鬼畜、シェルレラン
567 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 23:06:33 ID:aMzzdJrc
デストロイ対策で右手は常時シップ武器なんてのはネガる前にまずすべき事だわな
バンガで弾掴むと挙動おかしくなるのが難だけどさ
あとモーション消しもしづらくなるので上位層(笑)には向かないかもしれない
デストロイ対策で右手は常時シップ武器なんてのはネガる前にまずすべき事だわな
バンガで弾掴むと挙動おかしくなるのが難だけどさ
あとモーション消しもしづらくなるので上位層(笑)には向かないかもしれない
デストロイもロットンもいりません。廃止してください。
98 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 20:33:23 ID:k02MxbQ9
>>96
あのさ、その対策をすることによってどう面白さが向上するの？
対策されて完全に無効化されるのならただの空気だし
最初から存在しないのと同じ。
むしろ、対策する手間が増えた分ゲームがつまらなくなっただけだ。
デストロイに限らず。対策厨はなんか根本的に頭が悪いと思う。
あのさ、その対策をすることによってどう面白さが向上するの？
対策されて完全に無効化されるのならただの空気だし
最初から存在しないのと同じ。
むしろ、対策する手間が増えた分ゲームがつまらなくなっただけだ。
デストロイに限らず。対策厨はなんか根本的に頭が悪いと思う。
デストロイ自身は対策云々じゃなくてそもそも対人に全く関係ない、単なる嫌がらせの
テクだからな
リアル戦争ならこういうのもありなんだろうが、戦いそのものが目的になってるWarageじゃ
余計なシロモノ
轢き殺しもリアル戦争じゃやるのが基本だろうが、ゲームじゃただの害悪だしな
あえて無茶なたとえをすれば、対人格ゲーで相手に無理矢理ワンコイン使わせる技
が実装されたような物
テクだからな
リアル戦争ならこういうのもありなんだろうが、戦いそのものが目的になってるWarageじゃ
余計なシロモノ
轢き殺しもリアル戦争じゃやるのが基本だろうが、ゲームじゃただの害悪だしな
あえて無茶なたとえをすれば、対人格ゲーで相手に無理矢理ワンコイン使わせる技
が実装されたような物
まあやってる本人以外、不快感しかもたらさないってのが一番の問題だわな
対策できればいいってもんでもない
対策できればいいってもんでもない
アタックだけが先行で使われると思ってるどうしようもない馬鹿はスルーで
デストロイは修正必須
デストロイは修正必須
不便さは必要だろ デストロが適しているかは別としても。
乗り越える山があるからこそ、面白みが生まれるとも言えるのでは？
デストロが適してるかの答えでは無いよ
で、不便さ無駄を削ぎ落としていくとどうなるよ
あえて無茶なたとえをすれば、グラも何も無いテキストで「たたかう」という文字が画面上にある
「たたかう」をクリックする→勝ち or 負けのどちらかが表示されて勝負終了
こんな対人が至高か？
乗り越える山があるからこそ、面白みが生まれるとも言えるのでは？
デストロが適してるかの答えでは無いよ
で、不便さ無駄を削ぎ落としていくとどうなるよ
あえて無茶なたとえをすれば、グラも何も無いテキストで「たたかう」という文字が画面上にある
「たたかう」をクリックする→勝ち or 負けのどちらかが表示されて勝負終了
こんな対人が至高か？
>>100
それ抵抗無しでメイジにボロ負けした奴がメイジ叩くときによく言ってることじゃないか
それ抵抗無しでメイジにボロ負けした奴がメイジ叩くときによく言ってることじゃないか
バインド連打でハメ殺されるときの鈍足不便さがあるから楽しい
>>102
馬鹿乙
馬鹿乙
>>102
頭は生きてるうちに使わないと損だぞ
頭は生きてるうちに使わないと損だぞ
デストロイ、ロットンバインドサンボル、WSとか、
やってくる方にリスクが何もないから問題になってるだけで、
そこにリスクつけてやれば自然と減っていくと思うが。
やってくる方にリスクが何もないから問題になってるだけで、
そこにリスクつけてやれば自然と減っていくと思うが。
テクや魔法単品では弄れないっしょ
メタとなっているテクや魔法もどうにかしないとな
メタとなっているテクや魔法もどうにかしないとな
ソロの河童を見たことがない
そうだよな、WS自体は別に悪くない
WSを轢き殺しの手段として使ってる人の程度が乙いってだけだ
WSが悪いんじゃなくて多数で少数を轢く行為そのものがな
WSを轢き殺しの手段として使ってる人の程度が乙いってだけだ
WSが悪いんじゃなくて多数で少数を轢く行為そのものがな
むしろタイマンのサンボルとかただの貫通率高い魔法意外の何者でもない
ガン逃げで捕まるのがいやだとか言うのは逃げるのが遅すぎる
バインドは抵抗でどうにでもなる
そんなもんよりも
今のWarageを改善するためには六トンやデストロイの廃止がもはや至上課題
ガン逃げで捕まるのがいやだとか言うのは逃げるのが遅すぎる
バインドは抵抗でどうにでもなる
そんなもんよりも
今のWarageを改善するためには六トンやデストロイの廃止がもはや至上課題
俺も別にWSが悪いとは言ってないぞ。
ただWS打ちに来てるだけみたいのや、ラピメガバやサンボル打ちに来てるだけみたいな、
死んでもリスクないから、ノーリスクゾンビｳﾏｰな状態を何とかしてくれって言ってるんだ。
トールも硬すぎると文句が出るが、トール維持してるのだってほとんどノーリスクで、
リスク付けてやれば、維持して装備するやつも減るから、全体的にACも下がると思うんだが。
ただWS打ちに来てるだけみたいのや、ラピメガバやサンボル打ちに来てるだけみたいな、
死んでもリスクないから、ノーリスクゾンビｳﾏｰな状態を何とかしてくれって言ってるんだ。
トールも硬すぎると文句が出るが、トール維持してるのだってほとんどノーリスクで、
リスク付けてやれば、維持して装備するやつも減るから、全体的にACも下がると思うんだが。
ｻﾝﾎﾞﾙなんて威力低いし弾即遅くて見切りやすいし
轢き以外では微妙スキルだろ
轢き以外では微妙スキルだろ
>>115
それはスキルじゃなくて人だろ
ノーリスクでウマウマWSする奴がウマウマ素手槍ブレイク連打する奴に変わろうが
ヌーメガバだろうが調和だろうがそれ言ったら全部かわらねーよ
WSはスキルで見たらリスクっつーか前提厳しいから問題ないだろ
それはスキルじゃなくて人だろ
ノーリスクでウマウマWSする奴がウマウマ素手槍ブレイク連打する奴に変わろうが
ヌーメガバだろうが調和だろうがそれ言ったら全部かわらねーよ
WSはスキルで見たらリスクっつーか前提厳しいから問題ないだろ
結論としてお前らP鯖脱出すればほとんどの問題は解決するんじゃないの
残った奴らで修羅の国でも楽しんでもらえばいいじゃん
残った奴らで修羅の国でも楽しんでもらえばいいじゃん
WSは前提が厳しいのが問題じゃね？
海戦士マスタリーに槍90水泳90とか轢き殺しを助長する必要スキルだと思うが。
だからといって緩和しろとは言わんがな
海戦士マスタリーに槍90水泳90とか轢き殺しを助長する必要スキルだと思うが。
だからといって緩和しろとは言わんがな
E鯖P鯖から、かなりの人数がD鯖へいってるはず
特にE鯖やばい
特にE鯖やばい
必要スキルがきつければ強くても構わないみたいな感じでバランス取ると崩壊するよ
まぁそもそも複合スキル自体が正直おわってるが
まぁそもそも複合スキル自体が正直おわってるが
正確に言えばゴンゾは新スキル実装してもバランス調整とかする気全くなくて
複合スキル縛りを適当につけてお茶を濁してるだけだから
複合スキル も じわじわとバランス崩していく可能性が十分にある
んじゃ続きどうぞ↓
複合スキル縛りを適当につけてお茶を濁してるだけだから
複合スキル も じわじわとバランス崩していく可能性が十分にある
んじゃ続きどうぞ↓
バインドとか言うほど軽減しないだろ
抵抗70↑のことは知らんが
罠ダメもちゃんとレジれるようにしろよ糞が
抵抗70↑のことは知らんが
罠ダメもちゃんとレジれるようにしろよ糞が
バインドは抵抗でカスになるけどな
D鯖民からすりゃD鯖に人が流れてるとか冗談にしか見えんなｗ
キャラ作ってる途中でアホらしくなってインしなくなる
BBSWLは脳内シミュレートで戦うから問題ない
キャラはお手軽に作れても他がだんだんお手軽じゃなくなってきたからな
金がかかりまくる
金がかかりまくる
noob基準でバランス調整(笑)
>>130
その根拠は？
その根拠は？
たしかにD鯖はichの数と実働の差が結構ある
スパイっつーか基本的に轢きゲーだからich眺めて様子見って人が多い
スパイっつーか基本的に轢きゲーだからich眺めて様子見って人が多い
リアルオフラインのBBSWLに隙はなかった
>>130-131
Ichと実働見れば分かるがIch130実働50とかある
Ichと実働見れば分かるがIch130実働50とかある
お前奇襲されたらスパイだって騒ぐタイプだろ
俺メモ
ステLv1 ケチャップパスタ
ステLv2 ELG山菜パスタ
抵抗Lv1 リンゴ飴
抵抗Lv2 肉じゃが
HP20 AC10 回避5 地35風35他15 （トール70）
ステLv1 ケチャップパスタ
ステLv2 ELG山菜パスタ
抵抗Lv1 リンゴ飴
抵抗Lv2 肉じゃが
HP20 AC10 回避5 地35風35他15 （トール70）
>>135
スパイとかおいておいてIchと実働の差（Warに飽きてるのか知らん）は事実だぞ
スパイとかおいておいてIchと実働の差（Warに飽きてるのか知らん）は事実だぞ
>>137
Ichと実働の差が起きない状況が想像できないんだが
Ichと実働の差が起きない状況が想像できないんだが
どの鯖でも実働差はある
が、Dは差が最も酷いのは確かだな
これは俺も感じる
が、Dは差が最も酷いのは確かだな
これは俺も感じる
>>138
その"差"の大きさの程度の問題
実際この前のD鯖BのICHが150前後いたような時間にワラゲ行ってみたが
小競り合いのあまり無かった状況かつ本隊ずっと渓谷で村→中央→港→東→丘→回廊→渓谷と移動してる間
ざっとゾーン情報で人数足していったら3桁どころか90人いなかったからな
すれ違いとイブスなんかの別働入れたとしてもICHの人数とは釣りあわなかった
正直ワラゲにいないでICHだけ聞いてる人は何がしたいのかわからん
その"差"の大きさの程度の問題
実際この前のD鯖BのICHが150前後いたような時間にワラゲ行ってみたが
小競り合いのあまり無かった状況かつ本隊ずっと渓谷で村→中央→港→東→丘→回廊→渓谷と移動してる間
ざっとゾーン情報で人数足していったら3桁どころか90人いなかったからな
すれ違いとイブスなんかの別働入れたとしてもICHの人数とは釣りあわなかった
正直ワラゲにいないでICHだけ聞いてる人は何がしたいのかわからん
そんなの今に始まったことじゃねえ
PRE活動中、ラジオ代わりにしてる奴が多いだろう
あとは露店キャラが入りっ放し、今日はEでプレイ、ログ収集でBはichだけ
最後にスパイと。
あとは露店キャラが入りっ放し、今日はEでプレイ、ログ収集でBはichだけ
最後にスパイと。
あらゆる意味でD鯖民のやる気の無さは昔からだったし、これから先もずっと変わらないだろうね
P鯖民は嫌がらせが大好きな人が多いから、まともなのはE鯖だけということになる
P鯖民は嫌がらせが大好きな人が多いから、まともなのはE鯖だけということになる
まともなE鯖は22:30現在BE両軍合計実働70人台ですね＾＾
少ねえなおいｗｗｗ
ICHの先頭にいるやつは露店放置を兼ねたスパイ
どこも同じだろ
どこも同じだろ
でも人数より満足のいく戦闘の回数が多いかどうかだよな
ワラゲの重要度って
ワラゲの重要度って
タイマンの相手はは素手調合トールばかり
PTならロットンがアホみたいに飛んでくる
Warageはこれからもずっと不滅だね＾＾
PTならロットンがアホみたいに飛んでくる
Warageはこれからもずっと不滅だね＾＾
ネタスキルに120ほど割くだけで即発動メガバ覚えれるなんて強すぎるわな
WSは修正するべき
WSは修正するべき
近接で破壊使うよりはスキルポイントのコスト安いがネガるほどじゃないだろう
WSは弱体化すべきじゃないよ
海戦士自体の戦闘力なんてWarのほとんどの場所じゃ劣化槍じゃないか
海戦士自体の戦闘力なんてWarのほとんどの場所じゃ劣化槍じゃないか
>>148
ちゃんとP鯖warageってつけておいてね
ちゃんとP鯖warageってつけておいてね
海戦士が弱いことには何の問題もないだろ
自由にスキル変えれるのに自分で海戦士選んでるだけなんだから
クラス制でバランス取ってるゲームじゃねーんだし
自由にスキル変えれるのに自分で海戦士選んでるだけなんだから
クラス制でバランス取ってるゲームじゃねーんだし
そしてテンプレ強構成ばっかになると
>>149
確かにネタスキルだからダメなんだよな 必要スキルを筋力と戦技にすべき
確かにネタスキルだからダメなんだよな 必要スキルを筋力と戦技にすべき
ガチ構成が増えたのは垢無料になったからに決まってんだろ
変にネタを取り入れるよりはガチ構成にしたほうがいいと思うけどな
ネタというか月額制で垢1つしか取れなかったらPRE狩りもできる構成でWARいくだろ
>>157
ここの皆はガチ構成にした上で、その構成で対応できない不都合なスキルにネガってるわけだろう
ここの皆はガチ構成にした上で、その構成で対応できない不都合なスキルにネガってるわけだろう
つーかネタ構成もガチ構成も両方持ってるってやつ結構いるんじゃね
ここの言い分だとガチ構成にはリスク背負わそうぜってなるはずなのにならない
Preでの稼ぎ効率最悪ってリスクがあるじゃないか
メイジやら素手刀剣はpreでも動かし易い方だろ
そもそも別キャラ使えばいいだけだからリスクにもなってない
そもそも別キャラ使えばいいだけだからリスクにもなってない
ガチＰＴはそのままバハ行って稼いでるよ。知らんのか？
メイジも素手刀剣もPre専稼ぎキャラに比べればかなり効率悪いだろ
別キャラ使えばリスク無しって思うならネタキャラ使いはガチ構成の別キャラ使えばいいんじゃね
それと今バハの稼ぎはそこまで良くない
売る手間が相当ダルイ、その場で石を買い取れる銭持ちがいれば別だが
結局買い取りする人に負担をかけるだけ
石売り係りすらしたことない寄生乞食はしらんが
ほかのメンバーが揃う前のちょっとした時間にPreで狩りしたほうが稼げる
別キャラ使えばリスク無しって思うならネタキャラ使いはガチ構成の別キャラ使えばいいんじゃね
それと今バハの稼ぎはそこまで良くない
売る手間が相当ダルイ、その場で石を買い取れる銭持ちがいれば別だが
結局買い取りする人に負担をかけるだけ
石売り係りすらしたことない寄生乞食はしらんが
ほかのメンバーが揃う前のちょっとした時間にPreで狩りしたほうが稼げる
ガチPTがみんなでバハに行くのはただの気分転換
資金調達くらい各自生産か包帯近接でやってる
資金調達くらい各自生産か包帯近接でやってる
ガチ構成使えばいいっつーかガチ構成もガチ構成の相手も飽きたんだよな
順調に過疎ってる辺り俺以外もそうなんだろう
順調に過疎ってる辺り俺以外もそうなんだろう
素手2武器相手ばっかだもんな
ジャブ自タゲCFスパルタンはいはいもううんざり
ジャブ自タゲCFスパルタンはいはいもううんざり
トールが実装される前ぐらいのさくっと終わるタイマンが懐かしいのは俺だけじゃないはずだ
運営に構成散らそうという意欲ないんだから仕方ない
ユーザーは勝ちにこだわるの当たり前だし
変えられるとしたら素手使ってる奴が声を出していくしかない
もに得なのも一緒で過半数の使い手が反対運動してたのでは変われない
ユーザーは勝ちにこだわるの当たり前だし
変えられるとしたら素手使ってる奴が声を出していくしかない
もに得なのも一緒で過半数の使い手が反対運動してたのでは変われない
トールであろうと今でも素手無し回避無しの近接同士のタイマンなら熱いんだけどな
でもほとんどの奴が素手切りキャラなんて作らない時代だ
面白いかどうかより強いかどうかばっかに拘る層が増えすぎた
とりあえずスパルタンをなんとかしないとダラダラ長いのは無くならん
スパ修正と同時にメイジの回復力も調整しないといけないけどな
でもほとんどの奴が素手切りキャラなんて作らない時代だ
面白いかどうかより強いかどうかばっかに拘る層が増えすぎた
とりあえずスパルタンをなんとかしないとダラダラ長いのは無くならん
スパ修正と同時にメイジの回復力も調整しないといけないけどな
プレートやチェインのACなら大体2手多くミスったら負けるくらいのバランスだったからな
トール調合だと2手ミスっても技のディレイの兼ね合いもあって決められずに生き残りパコルタンで仕切りなおしだからな
強い構成を考えたら回避モニでATK装備ガッチガチで固めるか
トール調合でACガチガチにする２パターンになってるよな
タルパレアーマーや階級装備、河童チェインで気軽に出撃出来なくなったのも過疎の原因だろ
トール調合だと2手ミスっても技のディレイの兼ね合いもあって決められずに生き残りパコルタンで仕切りなおしだからな
強い構成を考えたら回避モニでATK装備ガッチガチで固めるか
トール調合でACガチガチにする２パターンになってるよな
タルパレアーマーや階級装備、河童チェインで気軽に出撃出来なくなったのも過疎の原因だろ
ゴンゾは少し対人に対して危機感を持ったほうがいいね
E鯖見れば分かるけどwarが凄まじい過疎でレランとか値下がりしまくってる
だから過疎時間の露店なんかも減ってゴーストタウンの道に突き進んでる
肉じゃが300Gで普通に買えるクレセント5ｋとかもうね
E鯖見れば分かるけどwarが凄まじい過疎でレランとか値下がりしまくってる
だから過疎時間の露店なんかも減ってゴーストタウンの道に突き進んでる
肉じゃが300Gで普通に買えるクレセント5ｋとかもうね
トール実装で実質的な攻撃力が低下してるのに
スパルタンの回復力がそのままだからなｗｗ
バランス崩れるに決まってる
スパルタンの回復力がそのままだからなｗｗ
バランス崩れるに決まってる
PもEほどではないが、確実に着実に人が減ってる
それによって嫌がらせキャラの脅威が大きくなって、さらに人が減るという悪循環
あいつらはへらねーんだよな
それによって嫌がらせキャラの脅威が大きくなって、さらに人が減るという悪循環
あいつらはへらねーんだよな
いい加減味噌汁とかを攻撃＋10に戻すべきだよな……
それ素手無しが更に割り食うんじゃ
最近E鯖で出てて気がついたけど、装備がドゥーリンの奴や
守人着てる低ACの人が増えてる
戦闘ログ見てもバナミルしか使ってなかったりするんだ
もう物資ゲーに耐えられなくなってローコストゲリラに走り始めた人が
少しずつ増えてる気がする
俺も拾ったトールとスチプレ無くなって蒲焼も使い果たしたら
着こなし下げてローコストゲリラしようかな
もう物資ゲーで俺TUEEより気楽に遊びたい
守人着てる低ACの人が増えてる
戦闘ログ見てもバナミルしか使ってなかったりするんだ
もう物資ゲーに耐えられなくなってローコストゲリラに走り始めた人が
少しずつ増えてる気がする
俺も拾ったトールとスチプレ無くなって蒲焼も使い果たしたら
着こなし下げてローコストゲリラしようかな
もう物資ゲーで俺TUEEより気楽に遊びたい
戦略的なことが出来ればそれもいいな
そしてガチ物資の奴にロットン浴びせて喜んでるんだよな
冗談抜きでゴンゾはwarを公式RMTさせるための物資ゲーにしたいんだろうな
トール実装前、レラン修正前が楽しかったなー
1武器でも普通に倒し切れる良バランスだった
構成も今と比べたら幅広かった
1武器でも普通に倒し切れる良バランスだった
構成も今と比べたら幅広かった
>>172
>タルパレアーマーや階級装備、河童チェインで気軽に出撃出来なくなったのも過疎の原因だろ
今でもそういう装備で全身トール盾調合(笑)を普通に喰えていますが？
>>173
まーた例のFSのE鯖叩きですか
あんたら勝手にP鯖に逃げたんだからもう放っておいて下さいよ
>>178
ドゥーリンや守人は普通に使える装備じゃないですか
>タルパレアーマーや階級装備、河童チェインで気軽に出撃出来なくなったのも過疎の原因だろ
今でもそういう装備で全身トール盾調合(笑)を普通に喰えていますが？
>>173
まーた例のFSのE鯖叩きですか
あんたら勝手にP鯖に逃げたんだからもう放っておいて下さいよ
>>178
ドゥーリンや守人は普通に使える装備じゃないですか
ハドもそれなりに考えて作ってたってことか
んで何が言いたいわけなの？
例のFSの連中はPの過酷な現実に疲れて引退した奴が出たんじゃねえの
たまにEに戻ってきてゲリラしてるから最近E鯖ネガやE鯖叩き減ってきてるぜｗ
引退した奴がBBS戦士筆頭だったのかもしれんけどｗｗｗｗｗ
たまにEに戻ってきてゲリラしてるから最近E鯖ネガやE鯖叩き減ってきてるぜｗ
引退した奴がBBS戦士筆頭だったのかもしれんけどｗｗｗｗｗ
鯖スレ帰れようぜえ
例の、とかさっぱりわかんねえし興味ねえし
例の、とかさっぱりわかんねえし興味ねえし
倒しきれてたのは別にレラン修正だとかのせいだけじゃない
それ以上にタコルタンだとかパコルタンだとかズラスタンだとかいって
距離とって戦闘中にスパルタンを使うテクが一般化したのもデカい
以前はこれが無かったから半端な火力でもダメージが蓄積されていって
盾さえある程度とれければ相手にダメージが蓄積して倒せてた
てかスパ相手は1武器のダメージとか本気で完全回復してくるからマジでダルい
それ以上にタコルタンだとかパコルタンだとかズラスタンだとかいって
距離とって戦闘中にスパルタンを使うテクが一般化したのもデカい
以前はこれが無かったから半端な火力でもダメージが蓄積されていって
盾さえある程度とれければ相手にダメージが蓄積して倒せてた
てかスパ相手は1武器のダメージとか本気で完全回復してくるからマジでダルい
インパコスパなんかどんだけ昔からあったかわからんわ
>>188
誰か引退した奴居るなら晒しの方でｋｗｓｋ
さすがにそろそろ特定FSに対してはスレチだろ
>>178
ドゥーリンと守人はガチってかドゥーリンは最強構成の一角だろｊｋ
>>184
倒してるなら動画うｐ
誰か引退した奴居るなら晒しの方でｋｗｓｋ
さすがにそろそろ特定FSに対してはスレチだろ
>>178
ドゥーリンと守人はガチってかドゥーリンは最強構成の一角だろｊｋ
>>184
倒してるなら動画うｐ
>>184
盾もろくに使えずぶっぱスタガカミカゼばかりのnoob相手前提なら余裕だろうけど
中堅辺りになるとIF、VB、ディスロケくらいの発生速度ならカウンターで入れないとスタガリベガインパコ出してくるから
後一歩で手が出せず凌がれるんだよ
盾割りのディレイ貯まるの待ってる内に持ち直すしな
ダメージに10～20差が出ると勝てるもんも勝てなくなる
そんなダメージ差すら関係ないくらいの雑魚なんて最初から眼中にないだろ普通
盾もろくに使えずぶっぱスタガカミカゼばかりのnoob相手前提なら余裕だろうけど
中堅辺りになるとIF、VB、ディスロケくらいの発生速度ならカウンターで入れないとスタガリベガインパコ出してくるから
後一歩で手が出せず凌がれるんだよ
盾割りのディレイ貯まるの待ってる内に持ち直すしな
ダメージに10～20差が出ると勝てるもんも勝てなくなる
そんなダメージ差すら関係ないくらいの雑魚なんて最初から眼中にないだろ普通
瞬殺が無くなってきたから使える機会が増えたってことじゃないの
高調合も増えててPOTとあわせてかなり増えるし
高調合も増えててPOTとあわせてかなり増えるし
昔は「火力高すぎ！俺すぐ死ぬとかバランス悪い！！」って言ってた奴が、
今は「ダメージ軽減されて、俺が倒しきれる構成とそうでない構成出てきた！バランス悪い！！」と言ってる
その一方で、昔の方のネガの時、すでにダメージ低下の状態を指摘してた奴を「工作員！！」「ガチ火力構成乙！１！！１１」とか言ってたんだぜ？
素晴らしいだろ
今は「ダメージ軽減されて、俺が倒しきれる構成とそうでない構成出てきた！バランス悪い！！」と言ってる
その一方で、昔の方のネガの時、すでにダメージ低下の状態を指摘してた奴を「工作員！！」「ガチ火力構成乙！１！！１１」とか言ってたんだぜ？
素晴らしいだろ
自分はトールで死ににくくなったのは嬉しいけどな
ただそれによってスパゲー化が進んでしまったのが悲しいところ
ただそれによってスパゲー化が進んでしまったのが悲しいところ
弱体化スパイラルだ 順次ネガれ
回復力とHPの割合が悪すぎ
とりあえずスパルタンとHAと高調合なんとかしろ
基本的に１ｖｓ１が弱い奴は轢き専乙、といわれるようになってしまったからな。
そうでなかった頃は両軍とも強いも弱いも本当にいろいろな構成がいて、
良い意味でグチャグチャした戦闘だった。その頃にWSが実装されていたら、
ちっきしょーｗｗｗｗやるじゃねぇかｗｗｗｗBSQ軍めｗｗｗｗってなもんだった気はするなぁ。
現状は、はいはいタイマン弱者乙、轢き専乙、河童乙といわれて終わる。
そうでなかった頃は両軍とも強いも弱いも本当にいろいろな構成がいて、
良い意味でグチャグチャした戦闘だった。その頃にWSが実装されていたら、
ちっきしょーｗｗｗｗやるじゃねぇかｗｗｗｗBSQ軍めｗｗｗｗってなもんだった気はするなぁ。
現状は、はいはいタイマン弱者乙、轢き専乙、河童乙といわれて終わる。
そんな自分河童ですって主張しながら書き込まれても・・・
別にWSに限った話じゃないんだがね、更新したらWSの流れだったようなので、
それを例にあげただけ。というのは、まあ中身のない煽りだから分かってて書き込んでるんだろうけど。
時間の視点が軍から対個人になってるのかな
それを例にあげただけ。というのは、まあ中身のない煽りだから分かってて書き込んでるんだろうけど。
時間の視点が軍から対個人になってるのかな
過疎進行は止められないし、すでに持ち直すことができないレベルまできてるだろ
E鯖なんか、人がいなくて当たり前、人が少なくて当たり前の時間帯がどんどん増えてきてる
どうしてくれるんだよゴンゾ
E鯖なんか、人がいなくて当たり前、人が少なくて当たり前の時間帯がどんどん増えてきてる
どうしてくれるんだよゴンゾ
どう考えてもWSの流れは終わってるのに蒸し返してるじゃない・・・
それに
＞基本的に１ｖｓ１が弱い奴は轢き専乙、といわれるようになってしまったからな
こんな話はついぞ聞いたことがない
それに
＞基本的に１ｖｓ１が弱い奴は轢き専乙、といわれるようになってしまったからな
こんな話はついぞ聞いたことがない
おわってるって、そうか…時間とかみてないから知らんよ。
日にそう何度も２ｃｈあけられる機会は少ないので更新分みたらざっと読んで、
書き込むだけだからな。張り付いてられる人以外はそんなもんだと思うが。
それはいいとして、聞いたことがないとしても事実なんだよねぇ。
誰かに言われなくちゃ分からんのかと
日にそう何度も２ｃｈあけられる機会は少ないので更新分みたらざっと読んで、
書き込むだけだからな。張り付いてられる人以外はそんなもんだと思うが。
それはいいとして、聞いたことがないとしても事実なんだよねぇ。
誰かに言われなくちゃ分からんのかと
1対1が弱い奴は普通に弱い奴じゃね？
弱い構成だな。わるかった
日本語って難しいな
「基本的に１ｖｓ１が弱い奴は轢き専乙」と"言われるようになって"
でも俺は"聞いたことがなくて"
でも聞いたことがなくても"事実"なんだな
「基本的に１ｖｓ１が弱い奴は轢き専乙」と"言われるようになって"
でも俺は"聞いたことがなくて"
でも聞いたことがなくても"事実"なんだな
弱体化というか
ACが8割トール＞プレートなのをどうにかしてほしい
回避プレートとか若干無理がある構成以外プレート着る意味がないのが切なすぎる
ACが8割トール＞プレートなのをどうにかしてほしい
回避プレートとか若干無理がある構成以外プレート着る意味がないのが切なすぎる
許してやれよｗ
着こなし型のPT用装備として命中が多めに上がるとか
>>210
ああ、そうだ。勘違いさせたようで悪かったな。
ああ、そうだ。勘違いさせたようで悪かったな。
素手弱体すればいいだけの話なのに、
他の部分で調整しようとするから無理が生じるんだよな。
他の部分で調整しようとするから無理が生じるんだよな。
216 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 15:17:00 ID:2lbd5AL0
回避なしでPTやるメリットがない
素直に装備変更ディレイ実装要望メール送ればいいじゃん
実装されれば素手2武器キャラなんて消えるだろうに
でもそうなったら
「俺様の素手以外2武器キャラが使えなくなるから駄目」
ってことですか
我侭乙
実装されれば素手2武器キャラなんて消えるだろうに
でもそうなったら
「俺様の素手以外2武器キャラが使えなくなるから駄目」
ってことですか
我侭乙
素直にｗｗｗワロッシュｗｗ
だからスパと回復魔法の弱体を同時って話だろ
回復魔法の弱体はこないだろ
・PTから本隊まで必要な点
・Pre専に大きな影響が出る点
・特にゴンゾに貢ぎまくってるテイマーに影響がでる
・PTから本隊まで必要な点
・Pre専に大きな影響が出る点
・特にゴンゾに貢ぎまくってるテイマーに影響がでる
>>225は素手だけって話だろ
スパと回復魔法を同時弱体＞回復はネガメールで撤回＞結果スパのみ弱体＞メイジ無双
>>223
そうすりゃマシなスキルなんて腐るほどあるがPreとWarで効果変わってないのが多すぎるから期待できない
そうすりゃマシなスキルなんて腐るほどあるがPreとWarで効果変わってないのが多すぎるから期待できない
回復魔法の弱体は慎重にやらんとメイジが終わりそうではあるな。
弱体化した先がどう変わるかまで考えてる奴、一人もなし
メイジはGMP修正だろうな
HPを1000くらいにしたらどうなの
メ
イ
ジ
お
つ
イ
ジ
お
つ
今さらスキル調整しても焼け石に水
過疎だ過疎だずっと言われてきたけど今までは緩やかなもんだった
現状は本気でまずい、がんがん人減ってる
今必要なのはシステムのテコ入れと物資ゲー見直し
過疎だ過疎だずっと言われてきたけど今までは緩やかなもんだった
現状は本気でまずい、がんがん人減ってる
今必要なのはシステムのテコ入れと物資ゲー見直し
VB強化してる時点でお察し
あれのどこが強化なのかと
盾縫ってカウンターされるようになっただけ
盾縫ってカウンターされるようになっただけ
被カウンターだけの相打ちが、与カウンターも充分期待できるようになった
戦技のスタミナ回復とか死ねよ。
ただでさえ強化殺しの超性能テクがそろってるのになめてんのか。
ただでさえ強化殺しの超性能テクがそろってるのになめてんのか。
頑張ってウニになってくれ
俺は逃げる
俺は逃げる
buffだるい上にロットンに絶望的とはいえ
ウニやらインパコHAやらHAチャージできる強化戦士は強いからな
ウニやらインパコHAやらHAチャージできる強化戦士は強いからな
warの修正がバランス取りばっかりで、人が集まるようなパッチがこないからなぁ。
ライト層が参戦しやすい修正が欲しい。
・給料UP（ガードで2kぐらいはもらえるように）
・階級問わず１日１回階級服一式支給、階級服の微強化
・ヌブ村、本国銀行前にpreのＰＴ看板相当のオブジェ配置（自然回復UP)
・シップ武器、防具の微強化
・敵大将ＮＰＣを殺した時に敵本拠地に居たＰＣには階級に応じたボーナス支給(給料３ヶ月分ぐらい）
ライト層が参戦しやすい修正が欲しい。
・給料UP（ガードで2kぐらいはもらえるように）
・階級問わず１日１回階級服一式支給、階級服の微強化
・ヌブ村、本国銀行前にpreのＰＴ看板相当のオブジェ配置（自然回復UP)
・シップ武器、防具の微強化
・敵大将ＮＰＣを殺した時に敵本拠地に居たＰＣには階級に応じたボーナス支給(給料３ヶ月分ぐらい）
武器間のバランスはだいぶよくなったから
酩酊物まね暗黒あたりをちょびちょびっと強化して欲しい
酩酊物まね暗黒あたりをちょびちょびっと強化して欲しい
>>239
どれもライト層(wが増えそうな案じゃなさすぎて噴いたｗ
それで増えるのは給料泥棒と過疎タイム押し込みだけだろ
ていうか
＞＞warの修正がバランス取りばっかりで
これは微妙
脳筋の火力バランスを良くしようとしたらメイジの相対強化ばかりの結果(特にレランになったり
それを修正するつもりもなさそうだし
種族倍率を変えるポーズだけとったけど実際はノータッチで終わらせたり
そりゃ人寄せパッチもそうだが特定の構成だけがずっと幅を利かせてるような環境じゃライト層なんてとてもとても
どれもライト層(wが増えそうな案じゃなさすぎて噴いたｗ
それで増えるのは給料泥棒と過疎タイム押し込みだけだろ
ていうか
＞＞warの修正がバランス取りばっかりで
これは微妙
脳筋の火力バランスを良くしようとしたらメイジの相対強化ばかりの結果(特にレランになったり
それを修正するつもりもなさそうだし
種族倍率を変えるポーズだけとったけど実際はノータッチで終わらせたり
そりゃ人寄せパッチもそうだが特定の構成だけがずっと幅を利かせてるような環境じゃライト層なんてとてもとても
シップ装備は強化するより修理NPC置いてくれたほうが使いやすい
素手刀剣最強で揺るがないのは武器の性質上どうしようもないと思うけどな
かと言って2武器崩壊させちゃ駄目なんだろ？
かと言って2武器崩壊させちゃ駄目なんだろ？
ドロップ数一律6個に戻そうぜ
通常のフィールドは最低ドロップを設定（できれば全員2個固定で給料も固定）し、
QoAみたいな感じで全員ノードロップのフィールドを別に作ってやればいいんじゃ？
今のQoAはわざと殺されて階級をあげて追い出すみたいな訳のわからないディフェンス
が出来るから純粋に戦いを楽しむにはちょっと不向き
QoAみたいな感じで全員ノードロップのフィールドを別に作ってやればいいんじゃ？
今のQoAはわざと殺されて階級をあげて追い出すみたいな訳のわからないディフェンス
が出来るから純粋に戦いを楽しむにはちょっと不向き
お手軽亡命と本隊でエラー落ち多発する鯖にしたのが一番人が減る原因だろ
対人やってない層に武器バランスが良くなったとか言うよりは、
防具１式もらえるから、シップ武器と包帯持って
給料でバナミルとレラン買ったらとりあえず参戦できるよって方が受けると思ったんだが。
実際のところどうなんかね。
防具１式もらえるから、シップ武器と包帯持って
給料でバナミルとレラン買ったらとりあえず参戦できるよって方が受けると思ったんだが。
実際のところどうなんかね。
給料うpと手軽な階級装備はいいと思う
階級装備ただでいいじゃん
ACは着こなし依存で
ACは着こなし依存で
物資揃えるのが面倒だから手軽に遊べるようになるのは歓迎だわ
ワラゲ民に依存しまくってるくせにワラゲ民を毛嫌いしてる生産者がうるさいから無理だよ
階級装備支給に戻せばええやん。
そして販売NPCはそのまま残して誰でも買える様に。
そして販売NPCはそのまま残して誰でも買える様に。
てかメイジ相対強化だとかほざいてる奴いるがメイジはACが強化されただけなのに対し
脳筋は火力Buffと抵抗Buff同時飲食で対メイジは楽になっただろ
個性化（笑)パッチでもnoobはともかく並の奴ならメイジに判定出せないなんてこた無いし
何を考えたのかゴンゾが魔法の射程をほぼ7～8割とかにしてくれたおかげで
以前は近づく前にラピキャス無しでミストオーブンもらってアドバンテージ奪われてたが
今はオーブンもらう前に一発殴れる。
元々抵抗持って無い奴のこととか知らん
脳筋は火力Buffと抵抗Buff同時飲食で対メイジは楽になっただろ
個性化（笑)パッチでもnoobはともかく並の奴ならメイジに判定出せないなんてこた無いし
何を考えたのかゴンゾが魔法の射程をほぼ7～8割とかにしてくれたおかげで
以前は近づく前にラピキャス無しでミストオーブンもらってアドバンテージ奪われてたが
今はオーブンもらう前に一発殴れる。
元々抵抗持って無い奴のこととか知らん
階級装備ねぇ
低着こなし向けのローブと普通のよろいを用意して
選べるようにしてほしいなぁ
低着こなし向けのローブと普通のよろいを用意して
選べるようにしてほしいなぁ
どうせ回避モニ糞専用安価高性能装備なんだから無くてもかまわんてかむしろなくせ
抵抗あっても長引くだけ
素手刀剣トール調合一択の現状じゃライト層なんてとてもとても
自タゲジャブジャブSDスパルタン
ほんとクソゲーだな
自タゲジャブジャブSDスパルタン
ほんとクソゲーだな
WARのバランスとは関係なしにMoE全体で人増えるようなのがくればWAR民も増えるだろ
新規はそんなに望めなくても今別ゲーに浮気してちょくちょく戻ってきてるような層はまた来るようになる
新規はそんなに望めなくても今別ゲーに浮気してちょくちょく戻ってきてるような層はまた来るようになる
>>257
よしよし、ではその構成で君が、それ以外の近接構成に勝ちまくる動画をUPしてくれ
よしよし、ではその構成で君が、それ以外の近接構成に勝ちまくる動画をUPしてくれ
それ以外の近接構成が激減してるって話なのにアホなんか？
素手槍回避に超回避でもされなきゃ余裕だな
zoomeで素手無し構成で動画あげてた人もどんどん素手二武器トール調合になってるんだよなｗ
素手無し構成で同等以上に勝てるのは投げ2武器くらいじゃないか？
盾崩しにぶっぱで安定して使えるジャブ相当の技がないときつい
盾崩しにぶっぱで安定して使えるジャブ相当の技がないときつい
投げ2武器とか相手にならんよ
モニー前提だろ常識的に考えて
モニー前提だろ常識的に考えて
とりあえず既存プレイヤーを引き戻せないもんかな。
人が多ければ数少ない新規も混じりやすいだろうに
人が多ければ数少ない新規も混じりやすいだろうに
一方P鯖晒しではメイジは抵抗調合50で詰みが定説となろうとしていた
P鯖(笑)
モーション消しはよく話題にあがるけど
モーションと発生のズレはどうなんよ
テク全般で起きるし、アタックでも起きる
自動戦闘とか頻繁に起きる
IFなんかズレたら盾無理だろ
それなのにVBをIFと同じ発生にするとか馬鹿じゃねえの
ぶっぱとカウンター強化、盾縫いで使ってた人には弱体
個性個性いってたわりには棍棒のアタックが刀剣と一緒になったし
武器に差異つけるだけですか？それもセンスない糞調整
方向性もたせろよ
モーションと発生のズレはどうなんよ
テク全般で起きるし、アタックでも起きる
自動戦闘とか頻繁に起きる
IFなんかズレたら盾無理だろ
それなのにVBをIFと同じ発生にするとか馬鹿じゃねえの
ぶっぱとカウンター強化、盾縫いで使ってた人には弱体
個性個性いってたわりには棍棒のアタックが刀剣と一緒になったし
武器に差異つけるだけですか？それもセンスない糞調整
方向性もたせろよ
元々使えてたVBより、使いにくいニューロンや、
現状IS専用となってるSSとかに手を加えれば良かったのにな。
素手槍から素手刀剣になった担当が、VBしか使ってなくて、
「何かVB発生遅くね？」「んじゃ、早くすればいいんじゃね？うはｗ俺天才ｗｗｗ」
っていうオナニー修正な匂いがプンプンする。
現状IS専用となってるSSとかに手を加えれば良かったのにな。
素手槍から素手刀剣になった担当が、VBしか使ってなくて、
「何かVB発生遅くね？」「んじゃ、早くすればいいんじゃね？うはｗ俺天才ｗｗｗ」
っていうオナニー修正な匂いがプンプンする。
モーションとダメ合わせただけだろ
サイドもそうだし
サイドもそうだし
モーションに合わせるよりモーションを合わせたほうがよかったな
何であの発生だったかってのはバランスを考慮してだろう
それをモーション側に合わせるってのは頭悪いとしか
ハドはなんだかんだで考えてたんだな
何であの発生だったかってのはバランスを考慮してだろう
それをモーション側に合わせるってのは頭悪いとしか
ハドはなんだかんだで考えてたんだな
自タゲを連打しまくる奴のアタック、特に刀剣は見た目とダメ発生がズレすぎてて酷いことがあるな
IFやハラキリに盾なんかよりも遥かに速い反応をしないと盾が遅れることになるケースがかなり多い
振り上げの最初のピクって動いただけでダメが飛んでくるとかもう無理
勘盾しろってのかそれとも俺のモニターの応答速度が遅いのか
IFやハラキリに盾なんかよりも遥かに速い反応をしないと盾が遅れることになるケースがかなり多い
振り上げの最初のピクって動いただけでダメが飛んでくるとかもう無理
勘盾しろってのかそれとも俺のモニターの応答速度が遅いのか
モーションがずれるのもほとんどは先行入力が原因
だな
以前はテンプレ？に先行入力廃止あったきがする
透明化に強すぎるしアタックモーション消し、モーションズレ誘発と良いことない
以前はテンプレ？に先行入力廃止あったきがする
透明化に強すぎるしアタックモーション消し、モーションズレ誘発と良いことない
ttp://zoome.jp/alter-e-go/diary/32
の初戦とか素手トール調合の糞ゲーさが出まくってるな、動画主叩くわけじゃなくてバランス的にひどい
弓やSDもらいまくってもスパ調合が強すぎて余裕でHP逆転
の初戦とか素手トール調合の糞ゲーさが出まくってるな、動画主叩くわけじゃなくてバランス的にひどい
弓やSDもらいまくってもスパ調合が強すぎて余裕でHP逆転
パコルタンage
モニ糞は弓避けすぎだろ死ね
調合は単品だと100でも鬼強いってわけじゃない
トール調合100でも普通に崩せる
問題なのは素手2武器でのスパと調合が合わさった状態の回復力だろ
結局はスパがおかしいんだって
素手持ち相手にインパコすればここぞとばかりにスパGHPやられるし
かといって盾キャンでインパコ使わずにシルガのみで回せるわけじゃないしな
2武器同士で戦ってもスパの有無で有利不利がはっきりと出過ぎ
同程度の腕同士の戦い前提な（揚げ足とる奴が出てくるから一応）
スパ弱体か複合に移動で、同時にメイジもなんらかの処置が必要だな
トール調合100でも普通に崩せる
問題なのは素手2武器でのスパと調合が合わさった状態の回復力だろ
結局はスパがおかしいんだって
素手持ち相手にインパコすればここぞとばかりにスパGHPやられるし
かといって盾キャンでインパコ使わずにシルガのみで回せるわけじゃないしな
2武器同士で戦ってもスパの有無で有利不利がはっきりと出過ぎ
同程度の腕同士の戦い前提な（揚げ足とる奴が出てくるから一応）
スパ弱体か複合に移動で、同時にメイジもなんらかの処置が必要だな
今のメイジに必要なのは破壊の強化だろうな
Warの過半数を占める素手刀剣抵抗調合盾とか相手だと
ホールドやら維持してリベガマジガ全部クリアして詠唱中断しなけりゃMPと触媒消費して打てるメガバと
刀剣アタックで刀剣アタックの方がダメージ高いとかいう地雷構成
Warの過半数を占める素手刀剣抵抗調合盾とか相手だと
ホールドやら維持してリベガマジガ全部クリアして詠唱中断しなけりゃMPと触媒消費して打てるメガバと
刀剣アタックで刀剣アタックの方がダメージ高いとかいう地雷構成
タイマンの話をしてるつもりだが何か間違ってるか？
なんか盾の出し方も判定の出し方も弱い
MP35もへりゃマナポの回復分くｋらいは余裕で持っていけてるだろ
低着こなし知能削りメイジならMP100もっていった時点でほぼ勝ちだからな
それと比べたらやりにくいってことだろう
それと比べたらやりにくいってことだろう
素手キックトール調合抵抗最強じゃね？
盾無し純脳筋とか雑魚すぎ
盾無し脳筋は素手槍回避モニが最強だろ
キックも極端だよな、もう少し緩くてもよさそう。
１：１はキツイけどPTならマジで盾要らないかもな
PTで盾なしとか穴なんでやめてください
逆にPT相手してて近接狙ったとき盾が気になったことが無いんだが・・
さすがにそれはLV低すぎる
カミカゼインパコ以外使ってる動画あったっけｗ
それも盾だろ、あとWGも使えないな
PTならクイック貰った素手槍酩酊モニとか十分な戦力になる
そこらの野良PTや白ネ相手ならそうだろうな
素手槍酩酊つえーぞ
PTでもタイマンで即死しない程度の防御力は必要
AC100あってもギガントでクリカウンタ電撃入ったら170くらい持っていかれるぞ
2タゲで即死するだろ
AC100あってもギガントでクリカウンタ電撃入ったら170くらい持っていかれるぞ
2タゲで即死するだろ
ヒーラーについで装甲の薄いキャラを狙うのが定石
盾がないと相手に悟られた時点でタゲ重ねられて落ちるな
ヒーラーにとってリザは重いから負担だしｶﾞﾁPTなら脳筋は盾回避必須だろ
盾がないと相手に悟られた時点でタゲ重ねられて落ちるな
ヒーラーにとってリザは重いから負担だしｶﾞﾁPTなら脳筋は盾回避必須だろ
306 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 20:47:25 ID:SLv5qDst
なぜスキル構成や装備を強化、弱体化させたいの？
まーた盾厨様(笑)ですか…
そんなんだからあんたらはいつまでたっても雑兵なんですよ
向かい合って延々盾出し合っているだけのお見合い動画でも見ていなさいな
そんなんだからあんたらはいつまでたっても雑兵なんですよ
向かい合って延々盾出し合っているだけのお見合い動画でも見ていなさいな
PT戦の話だぞ低脳
「盾厨様(笑)」(笑)
本当に盾は癌だな
半数以上のスキルは死ぬし最も最悪なタイマン厨を作る原因にもなった
半数以上のスキルは死ぬし最も最悪なタイマン厨を作る原因にもなった
盾なし戦闘を想像してみようぜ
昔からいたぞ
勿論ここの住人は叩いてた
勿論ここの住人は叩いてた
まあ盾なきゃMoEじゃないって感じはするけどな
それを突き詰めた結果が自タゲジャブCFSDスパルタンゲーだけど
それを突き詰めた結果が自タゲジャブCFSDスパルタンゲーだけど
同数PT戦なら相手のタゲが味方の盾無し近接に集まっても
その分ヒーラーが味方の回復に専念できるから結構いける。
複数タゲもらって盾割られるよりもいい場合もある
その分ヒーラーが味方の回復に専念できるから結構いける。
複数タゲもらって盾割られるよりもいい場合もある
集中食らってる時は逆に割って欲しいわな
乱戦をカミカゼで切り抜けようとしてドロップキック喰らって転がっている盾様は哀れで見ていられない
アタックだけで詰んでく盾無し様も哀れで見ていられない
昔は「盾使ってる奴の動画はスピーディーじゃないからクソ」
がデフォだったのになんでこうなってしまったのか
がデフォだったのになんでこうなってしまったのか
ハド同期のラグ読み判定から同期改善(笑)があったからに決まってる
誰でも当てられる同期では盾が必須になる→盾強すぎ→盾割るための二武器の流行 強化戦士の死亡
要するに大雑把だったものが急にシビアになったわけだけど それもみんな慣れて戦術も固定されてきた
みんなその上でネガっているのに今更になって盾厨盾厨言う自分のほうがおかしいと思わないのか
盾厨なんて言葉は同期改善(笑)直後に流行ればまあまだ、納得はいくが
同期改善(笑)から何年経ってるとおもうんだ 盾なし脳筋はそのときから既にネタだった
誰でも当てられる同期では盾が必須になる→盾強すぎ→盾割るための二武器の流行 強化戦士の死亡
要するに大雑把だったものが急にシビアになったわけだけど それもみんな慣れて戦術も固定されてきた
みんなその上でネガっているのに今更になって盾厨盾厨言う自分のほうがおかしいと思わないのか
盾厨なんて言葉は同期改善(笑)直後に流行ればまあまだ、納得はいくが
同期改善(笑)から何年経ってるとおもうんだ 盾なし脳筋はそのときから既にネタだった
盾の駄目なところって避けるより受けた方が有利になるところだよなぁ・・・
盾なんて移動回避に失敗したときの保険として存在してた方が俺的には望ましい
盾なんて移動回避に失敗したときの保険として存在してた方が俺的には望ましい
>>319
このスレや過去スレの発言を読めばなぜ盾厨と呼ばれるのかわかると思うが
君も含めて盾マンセーし過ぎだし、盾出せば何とかなるように改善しろ的発言も多すぎる
>>321
格好つけたのにあっさりやられてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ、みたいな
このスレや過去スレの発言を読めばなぜ盾厨と呼ばれるのかわかると思うが
君も含めて盾マンセーし過ぎだし、盾出せば何とかなるように改善しろ的発言も多すぎる
>>321
格好つけたのにあっさりやられてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ、みたいな
>320
近接武器の補正角が広いから移動回避なんて運でしかないんだが？
魔法に至っては尻から出て障害物貫通して命中する超絶糞仕様だし
近接武器の補正角が広いから移動回避なんて運でしかないんだが？
魔法に至っては尻から出て障害物貫通して命中する超絶糞仕様だし
盾があってもなくてもって状態になったら劣化FPSか劣化FEZでしかなくね？
でも今よりは気楽に遊べそうなのがムカツク
でも今よりは気楽に遊べそうなのがムカツク
FEZはMoEより微妙だわ
PT戦の流れで盾が強いとか言ってるキチガイが沸いてて吹いたｗ
インパコカミカゼ踏んで涙目の轢き専乙ですｗｗ
インパコカミカゼ踏んで涙目の轢き専乙ですｗｗ
キチガイしかいない隔離スレで何言ってんの？
>>267
オーP鯖メイジLVヒクイデス
オーP鯖メイジLVヒクイデス
現実はE鯖が一番下っていう
じゃあP鯖の激ウマメイジ動画教えてください
ニコに上げてるチェインメイジは元々E鯖の古参なので除外して
ニコに上げてるチェインメイジは元々E鯖の古参なので除外して
鯖スレでやれよキチガイども
P鯖でやってみたらいいじゃん
～は元々E鯖の人だからとか移住したらもうその鯖の人じゃないだろうに
そういうとこE鯖民らしいな、人の名前で喧嘩してる
自分が今のE鯖でやった感じではうまい人何処かに消えちゃってる気がするんだけど時間が悪いのかな
～は元々E鯖の人だからとか移住したらもうその鯖の人じゃないだろうに
そういうとこE鯖民らしいな、人の名前で喧嘩してる
自分が今のE鯖でやった感じではうまい人何処かに消えちゃってる気がするんだけど時間が悪いのかな
上の層はどっこもかわらんよ
詰む詰む吼えてるのは、基準にならない底辺層だしな
つーか、技術が研究され普及してきたせいで
今のメイジの差って、M2でいかにずらせるかにかかってきてるよな…
自分もやっててなんだが、うんざりしてきた
ごんぞには抜本的な変革を期待したいところ
詰む詰む吼えてるのは、基準にならない底辺層だしな
つーか、技術が研究され普及してきたせいで
今のメイジの差って、M2でいかにずらせるかにかかってきてるよな…
自分もやっててなんだが、うんざりしてきた
ごんぞには抜本的な変革を期待したいところ
>>332
それより動画ないの？あるかないかを聞いてるんだけど
それより動画ないの？あるかないかを聞いてるんだけど
っていうよりもE鯖のメイジ動画って一人上手いのがPとEどっちでもやってたくらいで他たいしたことなくね？
それこそPのメイジ共のがマシくらの腕じゃん
正直なこと言えばE鯖の脳筋レベルが低すぎてメイジが相対的に強く見えてるだけだろ
動画みててもE鯖の脳筋はどう考えてもガチじゃない構成だとかロックタゲで棍棒ぶっぱとかアホなのしかいないし
M2メイジが距離とろうとする瞬間に昏睡狙って昏睡が入らないのはまだ仕方ないがダメージの判定すら出せないとかいうnoobばっかだし
どう考えても並のしかもスケールメイジに3人も4人も群がって無双される動画Zoomeうｐされるような鯖の話してもなぁ？
今はメイト限定の公開になって見れなくなってるみたいだがね
それこそPのメイジ共のがマシくらの腕じゃん
正直なこと言えばE鯖の脳筋レベルが低すぎてメイジが相対的に強く見えてるだけだろ
動画みててもE鯖の脳筋はどう考えてもガチじゃない構成だとかロックタゲで棍棒ぶっぱとかアホなのしかいないし
M2メイジが距離とろうとする瞬間に昏睡狙って昏睡が入らないのはまだ仕方ないがダメージの判定すら出せないとかいうnoobばっかだし
どう考えても並のしかもスケールメイジに3人も4人も群がって無双される動画Zoomeうｐされるような鯖の話してもなぁ？
今はメイト限定の公開になって見れなくなってるみたいだがね
鯖スレでやれよキチガイども
ここまで自称E鯖とは比べ物にならないハイレベル鯖(笑)のP鯖War動画無し
多分>>350辺りまでには貼られると思う
でも正直な話3鯖全部レベルの差なんて無いだろう
何か適当な動画を貼られて誤魔化されそうな気はする
多分>>350辺りまでには貼られると思う
でも正直な話3鯖全部レベルの差なんて無いだろう
何か適当な動画を貼られて誤魔化されそうな気はする
×P鯖のメイジが雑魚い
○E鯖の脳筋が雑魚い
あの雑魚さはハンパ無い
>>335の動画見たことあるがホールド切れて放置するようなスケール着こなしメイジに無双されるとかどう考えても乙い
相手が回避モニ糞メイジで群がっても勝てないって言うのは回避運とかあるからまだ解るが
低ACのスケールメイジを3人がかりで落としきれないような鯖はE鯖だけだろｗ
○E鯖の脳筋が雑魚い
あの雑魚さはハンパ無い
>>335の動画見たことあるがホールド切れて放置するようなスケール着こなしメイジに無双されるとかどう考えても乙い
相手が回避モニ糞メイジで群がっても勝てないって言うのは回避運とかあるからまだ解るが
低ACのスケールメイジを3人がかりで落としきれないような鯖はE鯖だけだろｗ
ＧＴＫの皆様朝からＥ鯖貶しごくろうさまです
こいつはくせえッー！
ゲロ以下のにおいが
プンプンするぜッ─────ッ！！
ゲロ以下のにおいが
プンプンするぜッ─────ッ！！
実際E鯖でやってればE鯖の酷さがよくわかる
昔はP、Eで動画あげてた人クラスの人が何人もいたけど今は死ぬまでメガバ撃ってるのばっかだぞ
昔はP、Eで動画あげてた人クラスの人が何人もいたけど今は死ぬまでメガバ撃ってるのばっかだぞ
>>341
D鯖も仲間に入れてあげて
D鯖も仲間に入れてあげて
盾のディレイ減少の性で１武器が死んだ
意味わからん
近づいて戦ってるアホの動画見て吹いた
魔法は回避モニで距離とってりゃ脳筋なんて目じゃない
魔法は回避モニで距離とってりゃ脳筋なんて目じゃない
だな
メイジなら納金なんて近づかれる前に即死ですよ
メイジなら納金なんて近づかれる前に即死ですよ
そもそもP鯖メイジの質の低さは、今に始まったことじゃないだろ
昔から今に至るまで、メイジの質は常に
D＞＞E＞＞＞＞＞＞P
だった
昔から今に至るまで、メイジの質は常に
D＞＞E＞＞＞＞＞＞P
だった
このスレで貶されると言うことは、すなわち実際のゲーム内では
魔法スレがメイジネガばかりでひどいな
抵抗70あっても今の抵抗0のダメ出せとかwwwwww
抵抗70あっても今の抵抗0のダメ出せとかwwwwww
一番酷いのはDだろ
HAしかできないようなのばっかじゃねーかw
攻めの展開に持っていけるだけまだE、Pのがマシ
HAしかできないようなのばっかじゃねーかw
攻めの展開に持っていけるだけまだE、Pのがマシ
Pは近接が他より上手いだけ
操作技能を突き詰めればメイジより近接のが強いのは常識だろ
叩かれてる動画のメイジも近接キャラ使ったほうが強い
操作技能を突き詰めればメイジより近接のが強いのは常識だろ
叩かれてる動画のメイジも近接キャラ使ったほうが強い
ネガメイジスレ次は集中のみで中断無しにしろとか言いだしたwwwwwwww
ぶっちゃけ、ここと住人層被ってるだろ
結局>>350までに自称E鯖とは比べ物にならないハイレベル鯖(笑)のP鯖War動画は貼られなかったのでした(´；ω；`)
おまえらそんなに同じ条件でゲームやりたいなら将棋やれ。駒の性能違いすぎ！なんていうなら全部歩でやれw
次は頭の性能違いすぎって言い出すに違いない
盾の防御性能をUPして効果を下げる方針でよろしく
>>356
それは間違いではないよね
頭の性能が同じだったら極端なネガはしないはずだ
んで実際のところメイジを強化しなくちゃならない部分って何かある？
ほとんど詠唱止まらないし魔法で大幅に能力底上げできるし強化すべき部分が見つからないんだけども
もし強化する部分があったとしてもそれなりのリスクも課すべきじゃないかね
それは間違いではないよね
頭の性能が同じだったら極端なネガはしないはずだ
んで実際のところメイジを強化しなくちゃならない部分って何かある？
ほとんど詠唱止まらないし魔法で大幅に能力底上げできるし強化すべき部分が見つからないんだけども
もし強化する部分があったとしてもそれなりのリスクも課すべきじゃないかね
将棋は努力 お前らの事だしやったことすら無いんじゃないの
ゲームの上手さ違いすぎ修正しろ
盾はすべて回避20％づつ上げてインパクトスタガリベガの発生若干遅くすればちょうどいいよ
特にインパクトは異常性能だから縫えるようにしたり鈍足にしたり要弱体
ついでにリベガの魔法反射も100%でいいよ
特にインパクトは異常性能だから縫えるようにしたり鈍足にしたり要弱体
ついでにリベガの魔法反射も100%でいいよ
将棋の上手くなる速度は向き不向きと頭の良さ
そして壁を破るのは努力
努力しても考え方、見方が変わらない人は変わらない
今までと同じ答えに達する速度が上がるだけ、改善はしない
そして壁を破るのは努力
努力しても考え方、見方が変わらない人は変わらない
今までと同じ答えに達する速度が上がるだけ、改善はしない
将棋は先人達の作った定石を学べば良い
あとは想像力、計算力 つまり同じ答えに達する速度が上がればそれだけ強くなる
本当にやったことあんのかよ
あとは想像力、計算力 つまり同じ答えに達する速度が上がればそれだけ強くなる
本当にやったことあんのかよ
まともに戦おうと思うと同じような条件しかなくなるのが駄目なんじゃねーの
素手刀剣盾調合トールと他近接なんて飛車角金銀落ちでやるようなもん
素手刀剣盾調合トールと他近接なんて飛車角金銀落ちでやるようなもん
とつい力説してしまったが俺頭良いから馬鹿と呼ばれる人の立場が分からないんだよな
ネガらないでみんな素手刀剣トール調合になればある意味解決だよね！
ある意味本当にそうなってってるのが今のWarだが
ある意味本当にそうなってってるのが今のWarだが
SD スパルタン CF ジャブ アタック
近接キャラのタイマンならこれだけで勝てるもんな
近接キャラのタイマンならこれだけで勝てるもんな
飛車角である素手槍回避や素手刀剣トールに対して
歩である他の構成が性能が違いすぎるとネガってるわけだ
歩である他の構成が性能が違いすぎるとネガってるわけだ
たまには強化案を書こう
物まね
・アミティ ミミック、コーリング ミミックを移動可に
・ネイチャー ミミックの葉っぱエフェクトをなしに
・シャドウ ハイド中は移動速度+50
・チャーム ダンスをタゲ不要に。範囲は10くらい
酩酊
・ボーンレスの発動時間を短く、かつ発動中でもクリティカルにならないように
・ストーン マッスルに対して、チャージド系攻撃無効に
・ディザスター ナップを移動可能に
・ビッグバン フィストを素手＋酩酊の複合に移動。酩酊70には別の新テクを（特にネタはない
・キヨミズ パッションを一人でも発動できるように or PTメンバーが離れてても発動できるように
物まね
・アミティ ミミック、コーリング ミミックを移動可に
・ネイチャー ミミックの葉っぱエフェクトをなしに
・シャドウ ハイド中は移動速度+50
・チャーム ダンスをタゲ不要に。範囲は10くらい
酩酊
・ボーンレスの発動時間を短く、かつ発動中でもクリティカルにならないように
・ストーン マッスルに対して、チャージド系攻撃無効に
・ディザスター ナップを移動可能に
・ビッグバン フィストを素手＋酩酊の複合に移動。酩酊70には別の新テクを（特にネタはない
・キヨミズ パッションを一人でも発動できるように or PTメンバーが離れてても発動できるように
シャドウハイドはテク使用可にしろや
ハラキリミミックをダメージ無し移動可即回復にしろや
せめてハラキリ後回復までに行動してもおｋになればスパルタンとも違う使い方ができるんだけどな
それでもスパルタンの方が優秀だろうけど
それでもスパルタンの方が優秀だろうけど
ハラキリはテク60で使えること考えりゃあれでいいだろ。
シャドウハイドとかテク使用可にしてくれ。
強すぎっつう馬鹿いるけど
これくらいしないと物まねとるくらいなら素手か槍か棍棒か弓とるわ
シャドウハイドとかテク使用可にしてくれ。
強すぎっつう馬鹿いるけど
これくらいしないと物まねとるくらいなら素手か槍か棍棒か弓とるわ
テク８０にしてもいいからハラキリミミックをダメージ無し移動可即回復にしてお願い
シャドウハイドの劣化ネイチャーっぷりはどうにかしてほしいな
だがそれよりチャームダンスをだな…
踊ってるあいだは相手は詠唱不可、はさすがに強すぎかねぇ
だがそれよりチャームダンスをだな…
踊ってるあいだは相手は詠唱不可、はさすがに強すぎかねぇ
>>374
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1J3K5k0oCtKwKzJEKGT
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1ie2K3K5lM8HoIxOBKCKGT
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1F2K3K5H8EoGtKzJDKGJ
泥試合構成が増えるだけだろ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1J3K5k0oCtKwKzJEKGT
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1ie2K3K5lM8HoIxOBKCKGT
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1F2K3K5H8EoGtKzJDKGJ
泥試合構成が増えるだけだろ
血雨と同じ範囲で敵が踊ってタゲ・行動不可でいいんじゃね
仮にも９０スキルだぜ
仮にも９０スキルだぜ
敵に掛かる旧レッツダンスみたいな効果とかでもいいかもな
80や90スキルが強いのは別にかまわんむしろ微妙スキル強化で
今の回避モニ素手槍トール調合抵抗素手2武器、罠牙2ヒーラー素手槍2とかの構成編成に改革を
今の回避モニ素手槍トール調合抵抗素手2武器、罠牙2ヒーラー素手槍2とかの構成編成に改革を
今PT戦なら１ヒーラーや3破壊とかも出てきてるぞ
ハラキリ強化したら素手物まねとかどうなるんだ
行動で消えるのだけ無くせばいいよ
ハラキリ強化してスパルタン弱体だろ
>>379
スキル廃止しかないな
スキル廃止しかないな
まあ囲碁将棋だとそいつの実力が如実に出てしまうからな。
スキルのせいにしてるほうが悔しくなくてすむんだよ。
スキルのせいにしてるほうが悔しくなくてすむんだよ。
ハラキリ強化しても意味無いっつうか
結局回復力が高くなって死なないキャラになるだけで
勝てるようにはならないだろ。
益々泥仕合が増えるだけ。
結局、物まねを強化したければ攻撃面で強くなれなくては意味が無い。
物まねをいかに駆使しようとも盾が破れないからな。
だからシャドウハイドをテク使用可にしろと言っている
結局回復力が高くなって死なないキャラになるだけで
勝てるようにはならないだろ。
益々泥仕合が増えるだけ。
結局、物まねを強化したければ攻撃面で強くなれなくては意味が無い。
物まねをいかに駆使しようとも盾が破れないからな。
だからシャドウハイドをテク使用可にしろと言っている
物まねに攻撃力って言ったらこれだ
ミラージュの分身を自分と同一の見た目・性能に（buffも反映）
ミラージュの分身を自分と同一の見た目・性能に（buffも反映）
そういや、ミラージュなんてネタ技があったか
あれに本人の攻撃力を持たせられればすげえ強スキルになるな
あれに本人の攻撃力を持たせられればすげえ強スキルになるな
ミラージュの性能は今のままでいいからせめて見た目と持続時間をもう少しなんとか・・・
橋でハンギングしてスレイブ チェインでアイキャンフライこれだね
オワタスレから始めようか
スレイブはスティッチとかで動き止めないと後退で踏ん張れるからな
パンツマン、シャドウハイド、チャームダンス強化でいいじゃん
どろじあい ―じあひ 3 【泥仕合】
(1)〔泥にまみれて争うことから〕互いに相手の欠点・失敗・秘密などを言い立てて非難しあう醜い争い。
「―を演ずる」
(2)歌舞伎で、舞台に泥田を作り、その中で立ち回りを演ずること。
(1)〔泥にまみれて争うことから〕互いに相手の欠点・失敗・秘密などを言い立てて非難しあう醜い争い。
「―を演ずる」
(2)歌舞伎で、舞台に泥田を作り、その中で立ち回りを演ずること。
ディアボリックアイに看破buff剥がしとインビジ不可debuffの効果つけたら強すぎ・・・
ないよな、あれで60魔法だし
ないよな、あれで60魔法だし
ダンス音楽辺りも上位は強くしてやっていいと思う
上位にうわあ強そう、中位にあったら便利かなぁってのがいいわ
ブラストも60とか70技にな
上位にうわあ強そう、中位にあったら便利かなぁってのがいいわ
ブラストも60とか70技にな
槍刀剣がつええ
かなりバランスよいなこれ
投射系にもSD、PS、盾でいける
かなりバランスよいなこれ
投射系にもSD、PS、盾でいける
とりあえずスパルタンはメディ化までは行かないまでもディレイをナイトカーテン並に伸ばせよと
じゃースパルタンは発動中は魔法も含めて受けたら気が乱れて被ダメ倍ぐらいでどうだろ
気が乱れて爆発して不発した上に50ダメ食らうとかでもいいぞｗ防ぐには集中が必要とか
気が乱れて爆発して不発した上に50ダメ食らうとかでもいいぞｗ防ぐには集中が必要とか
勿論発動時間自体を300位まで延ばすんだぜｗ
それでも復帰で便利だし問題ないだろう
それでも復帰で便利だし問題ないだろう
メイジがいなけりゃそれでも別にいいんだがな
スパルタン弱体で抵抗強化でいいじゃん
やるならホールドにMP減少効果つけるなりしてMP回復力低下にしてほしいな
かわりに抵抗弱体化とかしてさ。グダグダ長期戦はもうお腹いっぱい
スパルタンは所要時間あたりの回復量はそのままに、ダメージ解除なメディ化でいいだろ
パコルタン防ぎたけりゃ毒PotなりDot手段もっておけ、ですむようになるし
使用機会を探る新たな駆け引きとか生まれそうで楽しくなりそう
各武器の特徴的な技を安易に弱体化しすぎると、武器の個性がなくなってつまらなくなるよ
かわりに抵抗弱体化とかしてさ。グダグダ長期戦はもうお腹いっぱい
スパルタンは所要時間あたりの回復量はそのままに、ダメージ解除なメディ化でいいだろ
パコルタン防ぎたけりゃ毒PotなりDot手段もっておけ、ですむようになるし
使用機会を探る新たな駆け引きとか生まれそうで楽しくなりそう
各武器の特徴的な技を安易に弱体化しすぎると、武器の個性がなくなってつまらなくなるよ
>>404
素手レジ調合以外でメイジに対抗するならそれ以外の方法はないな
素手レジ調合以外でメイジに対抗するならそれ以外の方法はないな
装備変更ディレイ実装すれば素手2武器終わるからスパルタン仕様変更する必要無し
刀剣銃器に負けるメイジ（）笑
バランス語る以前の問題
抵抗50で詰みとか言っちゃうP鯖の害虫がいるから
どうしても呪文抵抗の強化は反対らしいなｗ
バランス語る以前の問題
抵抗50で詰みとか言っちゃうP鯖の害虫がいるから
どうしても呪文抵抗の強化は反対らしいなｗ
むしろ素手無いとメイジに勝てない）ｷﾘｯ
とか大威張りで言ってる奴のが問題外だろ
ありゃ楽だが無きゃ勝てないなんてもんでもない
大抵の抵抗調合2武器盾ならかなりの勝率上げられるはずだが
とか大威張りで言ってる奴のが問題外だろ
ありゃ楽だが無きゃ勝てないなんてもんでもない
大抵の抵抗調合2武器盾ならかなりの勝率上げられるはずだが
腕が良けれ構成差あっても勝てるなんて
そりゃその通りだがバランスも糞も無いわ
ギルティの金キャラ使った俺にノーマルキャラで勝つ奴だっている
ちなみに様々なハンデを貰っても一回も勝ててない('A`)
そりゃその通りだがバランスも糞も無いわ
ギルティの金キャラ使った俺にノーマルキャラで勝つ奴だっている
ちなみに様々なハンデを貰っても一回も勝ててない('A`)
抵抗55調合50と盾91
ここがラインだろう、レランで抵抗70になるし
そもそもアタックと軽いテク撃ってりゃHA撃たせられるのに
のっけから高倍率ガンガン撃ってSTなくなりましたとか馬鹿な奴がおおすぎんだよ
ここがラインだろう、レランで抵抗70になるし
そもそもアタックと軽いテク撃ってりゃHA撃たせられるのに
のっけから高倍率ガンガン撃ってSTなくなりましたとか馬鹿な奴がおおすぎんだよ
リソース(笑)
どうやらメイジ相手にターン制バトルで戦っている人がいるみたいだなｗ
スレでネガり過ぎて、ゲーム内の実態よりも稚拙な脳内シミュレート準拠で語る人が絶えない
まあ、昔からあるスレの風土病みたいな物だな
スレでネガり過ぎて、ゲーム内の実態よりも稚拙な脳内シミュレート準拠で語る人が絶えない
まあ、昔からあるスレの風土病みたいな物だな
メテオの詠唱には9ターンかかるんだっけか
メイジなんか暗黒罠ではめ殺しさ
武器なんていらないぜHAHAHA
武器なんていらないぜHAHAHA
修正希望。とりあえずコレだけ頼む
・タックルのレンジを素手並に
・攻撃可能な対象をターゲットしていないときはアタック不可に
・タックルのレンジを素手並に
・攻撃可能な対象をターゲットしていないときはアタック不可に
こんな糞な愚痴スレでくだまいてないでメールでもしたら？本気で変えたいなら
ぼくのかんがえたさいこうのバランス って文書をパワーポイントで作ってメールでもしろ
あ、企画書も作ったことないニート様でしたか
ニートはまず自分の生活を自分で出来るようになるまでネトゲなんかやるなよ
ぼくのかんがえたさいこうのバランス って文書をパワーポイントで作ってメールでもしろ
あ、企画書も作ったことないニート様でしたか
ニートはまず自分の生活を自分で出来るようになるまでネトゲなんかやるなよ
関係ないけどなんでパワーポイントってあんなに信仰されてるんだろう
いやパワポ自体は別に構わんが無駄に字を動かす奴の気が知れない 読みにくいだけじゃん
いやパワポ自体は別に構わんが無駄に字を動かす奴の気が知れない 読みにくいだけじゃん
>・攻撃可能な対象をターゲットしていないときはアタック不可に
これはどういう意味だろう
自タゲアタックがイラネって話？
相手をタゲっていても自タゲアタックというか空振り出せるよな？
そもそも自タゲアタック否定派は、振り向きでアタック外してもネガるんだろうか？
これはどういう意味だろう
自タゲアタックがイラネって話？
相手をタゲっていても自タゲアタックというか空振り出せるよな？
そもそも自タゲアタック否定派は、振り向きでアタック外してもネガるんだろうか？
振り向きだったら動きで外したか分かる上に
レンジ外から自タゲできなくなるだろ、特に素手
レンジ外から自タゲできなくなるだろ、特に素手
つまりモーション消しと似たような感じで
相手がした行動が対戦相手にわかるかどうかが重要ってことじゃねーの？
相手がした行動が対戦相手にわかるかどうかが重要ってことじゃねーの？
2行目、相手がっていうか自分が、な
>>413
素手と槍みたいな軽いテクを刀剣と棍棒にもくれよ
素手と槍みたいな軽いテクを刀剣と棍棒にもくれよ
おまえらホールドやらスパルタンやらネガり始めて何年たったと思う？
これっぽっちも修正されてないんだぞ？
登場当時のまま1mmも動いていない
回避モニも含めていい加減諦めろよ
これっぽっちも修正されてないんだぞ？
登場当時のまま1mmも動いていない
回避モニも含めていい加減諦めろよ
逆にスパルタンを頑なにいじらない理由がわからない
不思議すぐる
不思議すぐる
ホールドは硬直伸びたけどな
ヒント：WAR暦4年
>>426
ネガってるのが指で数えられる人数しかいないから
ネガってるのが指で数えられる人数しかいないから
MoEはクライアント作り直しぐらいしないとどうにもならん
設計の古いMOを改造した時点でだめ
設計の古いMOを改造した時点でだめ
さすがに今更ホールドにネガるやつもいねーだろ
スパルタンはまぁ手を加えれば何とかなるだろうし存在自体を否定したりはしない
…が、ロットン・デストロイ・回避モニだけは死ねと思う
スパルタンはまぁ手を加えれば何とかなるだろうし存在自体を否定したりはしない
…が、ロットン・デストロイ・回避モニだけは死ねと思う
回避モニ弱体はトール弱体と一緒にやってほしいな。
トールの弱体は望まん。
むしろプレートのACを一部位あたり2づつくらい上げろ
むしろプレートのACを一部位あたり2づつくらい上げろ
トールはACは今のままでいいとしても、風抵抗ＵＰはなくしていいよ
プレートの必要着こなしを71にして今の76と同じACにすればいい
細かすぎてどーでもいいってレベルにすら達してない
>>432
ロットンもないわ
ロットンもないわ
ロットン擁護とかよくできるよなｗ
そんなことどうどうとできるのはロットン嫌がらせ厨だけだろ
そんなことどうどうとできるのはロットン嫌がらせ厨だけだろ
プレートは回避と組み合わせれば未だに最硬
回避の強さを思い知らされるわけだが
ロットンはいかに多く入れるかで勝敗が決まる現状もつまらんだろ？
何らかのリスクや制約があってもいい
死体引きよせみたいに触媒をピュアキューブにするだけでも変わるだろ
腐った息で自分にMPスリップダメージのdebuffがつくとかなｗ
回避の強さを思い知らされるわけだが
ロットンはいかに多く入れるかで勝敗が決まる現状もつまらんだろ？
何らかのリスクや制約があってもいい
死体引きよせみたいに触媒をピュアキューブにするだけでも変わるだろ
腐った息で自分にMPスリップダメージのdebuffがつくとかなｗ
bufffゲーだからな
メタとして残すか、メタを潰してbuffゲーを加速させるか
弱体化叫ばれてるが、ゲーム内で使い手が多いわけでもない
運営まで行ってる要望数も多くないんだろう
メタとして残すか、メタを潰してbuffゲーを加速させるか
弱体化叫ばれてるが、ゲーム内で使い手が多いわけでもない
運営まで行ってる要望数も多くないんだろう
スパルタンは対メイジがきつくなるって反論あるからなー
じゃあスパルタンの効果を
魔法を素手でキャッチして気孔の力に変えてHP回復する技にしようぜ
魔法を素手でキャッチして気孔の力に変えてHP回復する技にしようぜ
ロットンもバインドもサンボルも単体としてはアリだと思う。
サンボル銃やバインド弓やロットンチャージして再buffに合わせて開放という、
戦略として使ってる層もいる。
結局、何が言いたいかというと、同じ魔法を連続して使えるのがバランス崩してる。
トールも調合と合わせると硬いが、スパさえ無ければ削りきれる。
サンボル銃やバインド弓やロットンチャージして再buffに合わせて開放という、
戦略として使ってる層もいる。
結局、何が言いたいかというと、同じ魔法を連続して使えるのがバランス崩してる。
トールも調合と合わせると硬いが、スパさえ無ければ削りきれる。
サンボル銃もブラストズレが無ければなぁ…
メイジって相変わらず操作簡単そうだな
求められるPスキル(笑)は判断力くらいじゃないの
求められるPスキル(笑)は判断力くらいじゃないの
メイジ相手にヘラクレスとかネオトルネードとか…素手キックの奴がｵﾜﾀすぎだろ
使うテクはサイド、レッグ、ブレイン、ドロップでいい
あと、メガバにはトルネードあわせろよ…
使うテクはサイド、レッグ、ブレイン、ドロップでいい
あと、メガバにはトルネードあわせろよ…
449 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 07:29:09 ID:kyTz6o0D
Warがつまらないのをバランスのせいにしてるけど
スパイやら寝マクロerの俺つええが横行してるからつまらないんだろ
そりゃあ轢きゲーにもなるわ
いくら微調整したところで何もかわらない
それに気づいた人が続々とやめていってる
そう言う意味では調整なんてせずに
ずっとフラストレーション溜めさせてたほうが人離れは緩やかだった
どっちにしろダメだけど
スパイやら寝マクロerの俺つええが横行してるからつまらないんだろ
そりゃあ轢きゲーにもなるわ
いくら微調整したところで何もかわらない
それに気づいた人が続々とやめていってる
そう言う意味では調整なんてせずに
ずっとフラストレーション溜めさせてたほうが人離れは緩やかだった
どっちにしろダメだけど
着こなしメイジは相手しても面白いし
自分で使ってみても脳筋と同じくらいには技術の影響を受ける
つか操作簡単なのは回避モニだからであってメイジだからじゃないぞそれｗ
しかし回避モニメイジ酷いなこれｗ
自分で使ってみても脳筋と同じくらいには技術の影響を受ける
つか操作簡単なのは回避モニだからであってメイジだからじゃないぞそれｗ
しかし回避モニメイジ酷いなこれｗ
最強メイジの俺がPで無双してやるよ
脳筋の技術と言えるようなもの 盾縫い、カウンター
メイジの技術と言えるようなもの 笑()
メイジの技術と言えるようなもの 笑()
近接対回避メイジはテクニックや駆け引き要素より
スキル構成とM2でグチャグチャと回避運が重要だからなぁ…
GMP使用でHA篭りされたら運良くクリが出ないとどう頑張っても１タゲじゃ落ちないしな…
ただ似た構成のメイジ対メイジは
モーション消しや自タゲアタック、シルキャン等の先読みや反応速度があまり求められないから
上手い人と下手な人では天地程の差が出るんだよな
スキル構成とM2でグチャグチャと回避運が重要だからなぁ…
GMP使用でHA篭りされたら運良くクリが出ないとどう頑張っても１タゲじゃ落ちないしな…
ただ似た構成のメイジ対メイジは
モーション消しや自タゲアタック、シルキャン等の先読みや反応速度があまり求められないから
上手い人と下手な人では天地程の差が出るんだよな
>>453
じゃメイジだけが必要とされる反射神経のいらない技術とやらをどうぞ
じゃメイジだけが必要とされる反射神経のいらない技術とやらをどうぞ
将棋やチェスは反射神経いらないから糞ゲー
指で駒を盤に運ぶだけの単純作業
長時間戦うなんて不毛（笑）
格ゲーはすごい
専用のコントローラーでテクニカルさと反射神経が必要とされる
短時間で勝負が付くところがアツい
こうでしょうか（｀・ω・´）
指で駒を盤に運ぶだけの単純作業
長時間戦うなんて不毛（笑）
格ゲーはすごい
専用のコントローラーでテクニカルさと反射神経が必要とされる
短時間で勝負が付くところがアツい
こうでしょうか（｀・ω・´）
誰が反射神経いらないと糞ゲーだっつったんだよ
MoEの技術としての範囲で具体的に例を出せよ
MoEの技術としての範囲で具体的に例を出せよ
リアル脳筋には長期的なBuff管理や戦闘の組み立てとか回復の判断能力、読みなんぞの事言っても解らんだろうが
解りやすいところで言えばチャージでリベガ誘われてその後にラッシュとか
いつの間にかHP減ってると思ったらカウンターでMインパクトねじ込まれてたりされたこと無いのか？
それらを技術と認めないのか？
解りやすいところで言えばチャージでリベガ誘われてその後にラッシュとか
いつの間にかHP減ってると思ったらカウンターでMインパクトねじ込まれてたりされたこと無いのか？
それらを技術と認めないのか？
>長期的なBuff管理や戦闘の組み立てとか回復の判断能力、読み
これがメイジだけに必要だと思ってるお前の方がリアル脳筋だっつーの
これがメイジだけに必要だと思ってるお前の方がリアル脳筋だっつーの
操作技術や反射神経で差が出るのが嫌、スキル構成で差が出るのが嫌だというなら、おまえら将棋やろうぜ
それなら駒動かす技術も必要ないし駒の性能も敵と一緒だろ？
それなら駒動かす技術も必要ないし駒の性能も敵と一緒だろ？
悪いが脳筋に必要なのはディレイ読みまでの短期的な戦闘の組み立てだけだよ
理由は攻撃、盾の成否でそれ以降の行動を大きく変える必要が出てくるから
長期的な組み立てをするより臨機応変に対応した方が良い
回復の判断能力もミスれば死ぬメイジと違っていくらか読みはずしても余裕がある分ゆるいと言えるし
その分盾や自タゲなんかの読みはシビアだが殆どの場合見てから盾だから読みというより反射神経
さすがにVBが早くなったからアレだけは来るタイミング予測しておいて文字が見えるのを待ってなきゃ無理だが
理由は攻撃、盾の成否でそれ以降の行動を大きく変える必要が出てくるから
長期的な組み立てをするより臨機応変に対応した方が良い
回復の判断能力もミスれば死ぬメイジと違っていくらか読みはずしても余裕がある分ゆるいと言えるし
その分盾や自タゲなんかの読みはシビアだが殆どの場合見てから盾だから読みというより反射神経
さすがにVBが早くなったからアレだけは来るタイミング予測しておいて文字が見えるのを待ってなきゃ無理だが
ディレイ管理、判定出す能力、レンジコントロール
このあたりがMoEで差が生まれる反射神経のいらない技術()だろ
脳筋は全部必要だけどメイジはレンジだけしか関係ないけどな
このあたりがMoEで差が生まれる反射神経のいらない技術()だろ
脳筋は全部必要だけどメイジはレンジだけしか関係ないけどな
反射神経なんて最低条件だろ
ある程度の反応はあって当たり前の前提
ある程度の反応はあって当たり前の前提
メイジのウンコな所は
近接側にだけ一方的に構成縛りや反射神経、先読み、操作技術などを高度なレベルで要求してくることだな
ある程度の操作技術が無いと話にならないから近接がメイジとまともに勝負出来るようになる腕になるまで時間が掛かる
だから初心者～中級者はメイジ強すぎと言うんだよ
近接側にだけ一方的に構成縛りや反射神経、先読み、操作技術などを高度なレベルで要求してくることだな
ある程度の操作技術が無いと話にならないから近接がメイジとまともに勝負出来るようになる腕になるまで時間が掛かる
だから初心者～中級者はメイジ強すぎと言うんだよ
みもふたも無いが極端なこと言えばディレイが共通なのでメイジなんて全破壊魔法のうち5種類だけで戦うだけなら戦える。
つまりミストオーブンショックスタダメガバな
上に上がってる回避メイジなんてこの典型。
しかし着こなしで上を目指すなら適切なときにもっと適切な魔法を撃つ能力が必要になってくる
上に書いた5種は常にある程度の効果を期待できるいわば安全牌
でもこれらがいつも最善の選択では無いわけで、それらにいつも頼ってるうちは良くて中堅
そこから離れた最善の選択を追究できるようになれば上への道は開ける
つまりミストオーブンショックスタダメガバな
上に上がってる回避メイジなんてこの典型。
しかし着こなしで上を目指すなら適切なときにもっと適切な魔法を撃つ能力が必要になってくる
上に書いた5種は常にある程度の効果を期待できるいわば安全牌
でもこれらがいつも最善の選択では無いわけで、それらにいつも頼ってるうちは良くて中堅
そこから離れた最善の選択を追究できるようになれば上への道は開ける
>>465
一方的な構成縛りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイジが脳筋戦を意識しなくなればみんな着こなしや回避なんぞ切って死魔と抵抗をもちますよｗｗｗｗｗ
アルケミもふえるでしょうねｗｗｗｗ
一方的だとか被害妄想もいい加減にしろ
お前が長期に渡ってメイジにかてなかったのはお前の物覚えがわるかっただけだ
一方的な構成縛りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイジが脳筋戦を意識しなくなればみんな着こなしや回避なんぞ切って死魔と抵抗をもちますよｗｗｗｗｗ
アルケミもふえるでしょうねｗｗｗｗ
一方的だとか被害妄想もいい加減にしろ
お前が長期に渡ってメイジにかてなかったのはお前の物覚えがわるかっただけだ
日本語使ってくれ
反射神経？読み？駆け引き？MoEなんてやる価値ないね。みんなでこれをやろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3193558
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3193558
俺メイジ持ってるけど脳筋とやるときはそれほど頭使ってない使わなくても勝てる
ある程度のステ・魔塾buff管理は必要だけど基本的に攻め方は決まってるし
イレギュラーが発生しない限りはパターン
メイジ同士の戦闘はモロに頭の良さが出るけどね
将棋やチェスと同じ感覚で頭使うし、持ち時間もないわけだから頭の回転速度が物を言う
こればかりはやったことのない人にしか分からんと思う
MoEは近接同士の戦闘と遠隔同士の戦闘とメイジ同士の戦闘はほんと別ゲーだと思うわ
ある程度のステ・魔塾buff管理は必要だけど基本的に攻め方は決まってるし
イレギュラーが発生しない限りはパターン
メイジ同士の戦闘はモロに頭の良さが出るけどね
将棋やチェスと同じ感覚で頭使うし、持ち時間もないわけだから頭の回転速度が物を言う
こればかりはやったことのない人にしか分からんと思う
MoEは近接同士の戦闘と遠隔同士の戦闘とメイジ同士の戦闘はほんと別ゲーだと思うわ
素手刀剣棍棒槍弓投げ銃器キック
着こなし回避スキルがこれだけカバーしてる
破壊って一つのスキルの為に抵抗になかなか裂ける物じゃないから
特に素手槍とか素手刀剣とかの特化構成が存在する限りは
抵抗に40振るだけで詰みが見えたりする
着こなし回避スキルがこれだけカバーしてる
破壊って一つのスキルの為に抵抗になかなか裂ける物じゃないから
特に素手槍とか素手刀剣とかの特化構成が存在する限りは
抵抗に40振るだけで詰みが見えたりする
お前は調和でもとってろｗ
将棋やってる俺から見たらメイジの判断力や読みってどうも浅いゲームにしか見えないんだよな
脳筋も非常に浅くはあるが、相手の動きを見てそれを瞬時に判断して対応
盾縫いなんかは練習しないと得難い物だからね
素手槍みたいに対人特化(笑)が成立してるこの状態だと
>>470みたいに何も考えずに高い勝率を取れる
逆にある程度弱い構成使ってみたら良いんじゃない？
相手の動きの癖とか読まなきゃ勝てなくなるよ
脳筋も非常に浅くはあるが、相手の動きを見てそれを瞬時に判断して対応
盾縫いなんかは練習しないと得難い物だからね
素手槍みたいに対人特化(笑)が成立してるこの状態だと
>>470みたいに何も考えずに高い勝率を取れる
逆にある程度弱い構成使ってみたら良いんじゃない？
相手の動きの癖とか読まなきゃ勝てなくなるよ
将棋の読みとメイジの読みは似て非なるものだとおもうがな
むしろメイジは例えるならTCGやRTSみたいな感じ
むしろメイジは例えるならTCGやRTSみたいな感じ
475 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 14:42:16 ID:vD3FciEx
>>446
なんだこれｗメイジ異常性能すぎるｗｗ修正しろよ
なんだこれｗメイジ異常性能すぎるｗｗ修正しろよ
ttp://zoome.jp/charlesandesuww/diary/71/
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/18/
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/17/
ttp://zoome.jp/altaria/diary/61
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
[シェル・レラン]
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/18/
ttp://zoome.jp/aranjuez/diary/17/
ttp://zoome.jp/altaria/diary/61
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
[シェル・レラン]
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
ニコ動なんかはるな
ニコ厨しねよ
ニコ厨しねよ
せいぜい4割しか避けられないしアタックだけでHA引き出せて楽だけど
抵抗ないお前らには天敵だわなｗトールメイジのほうが物資ゲー確定でだるいわ
抵抗ないお前らには天敵だわなｗトールメイジのほうが物資ゲー確定でだるいわ
ｹﾞｰﾑだから死にそうになったら回線ブッコ抜きですよ
で落ちたら時間見て繋ぐんですよ
ゲームならリセット常識だろ? ただし周りの目や素晴らしいtel等楽しいことになるけどな
で落ちたら時間見て繋ぐんですよ
ゲームならリセット常識だろ? ただし周りの目や素晴らしいtel等楽しいことになるけどな
対メイジは実際結構な構成縛りみたいなのはあると思うな
抵抗値以外に武器によって得意不得意が激しすぎる
素手槍ならレンジ回転命中発生倍率リカバリと揃って凄く楽だが
素手と槍が無い構成だと途端に難易度が激増する
刀剣と棍棒はスタミナ消費大きいしレンジ短く命中減少やディレイの長さが厳しい
弓投げ銃は至近距離で連続でダメージ与えないと落とせないメイジ戦には平坦なアリーナならともかくWARの地形はなかなか辛い
特に回避モニ相手は厳しい
メイジを落とせる火力と耐えれる抵抗回復能力備える構成は限られる
投擲の当てやすさや命中の関係でモニ、素手、槍が有ればメイジに勝てなきゃアホなくらい簡単な反面
素手無し槍無し構成でモニでもないと抵抗あってもお互い殺せないだけになるんだよな
抵抗値以外に武器によって得意不得意が激しすぎる
素手槍ならレンジ回転命中発生倍率リカバリと揃って凄く楽だが
素手と槍が無い構成だと途端に難易度が激増する
刀剣と棍棒はスタミナ消費大きいしレンジ短く命中減少やディレイの長さが厳しい
弓投げ銃は至近距離で連続でダメージ与えないと落とせないメイジ戦には平坦なアリーナならともかくWARの地形はなかなか辛い
特に回避モニ相手は厳しい
メイジを落とせる火力と耐えれる抵抗回復能力備える構成は限られる
投擲の当てやすさや命中の関係でモニ、素手、槍が有ればメイジに勝てなきゃアホなくらい簡単な反面
素手無し槍無し構成でモニでもないと抵抗あってもお互い殺せないだけになるんだよな
>>477
ニコ動もようつべも同じ動画ツール
よく「ニコ動にいる奴は厨」とか聞くけど、俺はそうは思わない。
他人がどうこうより、自分がそうでなければ別にいいだろ。
ニコ動になくてようつべにある動画、ようつべになくてニコ動にある動画、
両方見れた方が得。
テレビのチャンネルのようなものだ。
地方の人間がテレビ東京見れないからって
「テレ東見る奴は厨」なんていわないだろ？
むしろ、いまだにニコ動を毛嫌いする奴こそが厨房なんだよ。
ニコ動もようつべも同じ動画ツール
よく「ニコ動にいる奴は厨」とか聞くけど、俺はそうは思わない。
他人がどうこうより、自分がそうでなければ別にいいだろ。
ニコ動になくてようつべにある動画、ようつべになくてニコ動にある動画、
両方見れた方が得。
テレビのチャンネルのようなものだ。
地方の人間がテレビ東京見れないからって
「テレ東見る奴は厨」なんていわないだろ？
むしろ、いまだにニコ動を毛嫌いする奴こそが厨房なんだよ。
とりあえずお前ら野球つくにこい。 それで解決。
どーでもいいんだよカス
ニコ厨ウザいならコメント消せよ低脳
知能低い人間はただの豚
コメント消してスルーできない人間はクローン牛以下だな
なんか違和感がと思ってたら、「知性」の方がしっくりくる場合だからだな
>>482
このコピペいいな 使わせてもらう
このコピペいいな 使わせてもらう
最近トールメイジ増えてきてクソつまんなくなった
あれどんな構成で挑んでも物資ゲー確定だろ
あれどんな構成で挑んでも物資ゲー確定だろ
トールメイジなんてリープ+αで瞬殺出来るんだが？
マジガavoidで1秒スタンくらいいれるといいかもしれんけど、
はっきりいって現状でも盾つよすぎなんだよね
はっきりいって現状でも盾つよすぎなんだよね
盾はもっとシビアにして下手な奴が使うと無いほうが良いんじゃない？
って思えるくらいの物にして欲しい
ちなみに俺が下手って言ってるのは中級者も含むくらい
って思えるくらいの物にして欲しい
ちなみに俺が下手って言ってるのは中級者も含むくらい
チャージドフィストを昔に戻せば望んだ性能になるぞ
>>495
間違いなく君自身がネガることになる
間違いなく君自身がネガることになる
盾をこれ以上シビアにしたらタイマン厨はアリーナに缶詰
warは回避モニだらけのぶっぱAgeになるだろう
warは回避モニだらけのぶっぱAgeになるだろう
シルガマジガ以外リターンが大きすぎるのでは先読みで出さないと防げないぐらいでちょうどいい
その上でバッシュは超強化すべき
その上でバッシュは超強化すべき
盾を先読みで出すとか無いわ
ガイル乙ｗ
Noob乙
そして素手槍へ･･･
リベガ、インパクト、スタガの効果量を減らして欲しいんだよな
んで盾の性能を上げて欲しい
んで盾の性能を上げて欲しい
アホみたいな調整でもいいからとにかくワラゲを変えてくれ
そしたらそれに合わせてスキル変更する楽しみもできる
もう秋田
そしたらそれに合わせてスキル変更する楽しみもできる
もう秋田
ラグが全くないなら盾のシビア化もありかもしれないが、今やると単にラグい
人や絞ってる人が有利になるだけのような気がする
勘盾以外は絶対に取られないような人が出てくるとか
人や絞ってる人が有利になるだけのような気がする
勘盾以外は絶対に取られないような人が出てくるとか
ここの修正要望ってタイマン厨が騒いでるだけやん
ワラゲが面白くなるとはとても思えないような内容ばかりだ
ワラゲが面白くなるとはとても思えないような内容ばかりだ
戦闘の場所が偏らずに複数の場所で小競り合いするようなマップをお願いしたい
依存のまま繋ぎ合わせてもいいから
依存のまま繋ぎ合わせてもいいから
この過疎具合でバランス修正とかねーよ
んなことやってる場合じゃない
んなことやってる場合じゃない
俺はCC増やして欲しいな
戦闘が起きる箇所のバランス修正というか、ミーリムとかダーインとか死にすぎ
銀行置いてくれたらなおよし
戦闘が起きる箇所のバランス修正というか、ミーリムとかダーインとか死にすぎ
銀行置いてくれたらなおよし
CCが増えてもそこの戦闘が活発になるとは限らないような
実際、森や地上墓地や尼巣でBEが活発に戦ってる鯖なんて無いだろ？
QoAはわざと殺されて追い出すとかよくわからんディフェンスができるし
実際、森や地上墓地や尼巣でBEが活発に戦ってる鯖なんて無いだろ？
QoAはわざと殺されて追い出すとかよくわからんディフェンスができるし
war放置されすぎワロタｗ
CC増やすというかまずは奇跡の抜本的な改良だろ
現状の起こすと戦争が終わる上にたいしたメリットも無い状態じゃあ何にも機能していない
現状の起こすと戦争が終わる上にたいしたメリットも無い状態じゃあ何にも機能していない
奇跡とか最後の最後でいい
本拠地からのみ一方通行で自軍のCCにワープ出来る機能が欲しい
>>515
それだと自軍CC戦闘苦戦のICH聞いて援軍きまくりで敵がCC落せなくなりそう
それだと自軍CC戦闘苦戦のICH聞いて援軍きまくりで敵がCC落せなくなりそう
その案だとゾーンのCC支配率が100％の場合のみ可能でガルムへ飛ぶのは不可。
というのが手の打ちどころか
ただCC付近の激戦区化が予想されるので、CC地点にワープするようになるとゾーンハメの問題が生じる。
その辺の工夫は必要
というのが手の打ちどころか
ただCC付近の激戦区化が予想されるので、CC地点にワープするようになるとゾーンハメの問題が生じる。
その辺の工夫は必要
CC100%って、敵は本拠地から出て来れないぞ
攻め手はPCを一瞬で送り込める
人数差がついて、守り手はますます出て来れない
攻め手はPCを一瞬で送り込める
人数差がついて、守り手はますます出て来れない
集中的にCC１つでも落とせば、本拠地が近い方が行軍距離短くなるじゃない
なんか最近ものすごい速さのヤツが増えてない？
メイジなんだけどスチブラにカレーとか食ってもあんな速さにはならないと思う。
課金アイテムなのかな？
メイジなんだけどスチブラにカレーとか食ってもあんな速さにはならないと思う。
課金アイテムなのかな？
CCワープが何の解決にもならないという話は、何年も前に出てる
何の問題ですか？
少なくともマラソン時間が長くて糞だるいという問題は解決するんだが
少なくともマラソン時間が長くて糞だるいという問題は解決するんだが
というか鯖劣化してるように俺は感じるんだが・・
大人数の時とか近くに居るやつすらラグる、昔はこんなことなかった気が・・
大人数の時とか近くに居るやつすらラグる、昔はこんなことなかった気が・・
年明けしてから、さらに劣化した気がする
イプスHR廃止しろ
高原とイプスと海岸にCC設置しろ
高原とイプスと海岸にCC設置しろ
Preの人数のせいじゃないか
CCワープとか底ccにログアウトキャラ置かれたら乙る
それよりもログアウトしてインしたら村からはじまれよ
年明けてから一度もＩＮしてないや・・・
FEの様に一試合単位で戦ってるわけじゃないんだから、
復帰・増援の問題で攻めてる側が一方的に不利になりすぎる
もう少し複数の要素に目を向けられるようになれよ
復帰・増援の問題で攻めてる側が一方的に不利になりすぎる
もう少し複数の要素に目を向けられるようになれよ
昔っからバランスバランス言う厨は結局は自分の望み通りにならないと気が済まないんだよね。
自分のわがままに気付いてない。他に合わせようとしないからいらいら募ってすぐやめる。リアルでも孤立し、さらに頑固で改めないから無職となる。
自分の考えたゲームで遊びたければ運営会社にでも入れ。または自分でゲーム作れや
現状楽しんでる奴からしたら迷惑でしかないんだよ。ぐちゃぐちゃ言う奴ってのは。
結局口だけ。ああすべきだこうすべきだと喚くだけで自分は実際に何も行動しない。
クズだ。
自分のわがままに気付いてない。他に合わせようとしないからいらいら募ってすぐやめる。リアルでも孤立し、さらに頑固で改めないから無職となる。
自分の考えたゲームで遊びたければ運営会社にでも入れ。または自分でゲーム作れや
現状楽しんでる奴からしたら迷惑でしかないんだよ。ぐちゃぐちゃ言う奴ってのは。
結局口だけ。ああすべきだこうすべきだと喚くだけで自分は実際に何も行動しない。
クズだ。
じゃあ裏階段廃止で手を打とう
リザPOT廃止してくれ
ノアストーン大爆発による魔法廃止の方向でよろ
>>532
自分の思い通りの修正がされなくて喚いてるんですか？
自分の思い通りの修正がされなくて喚いてるんですか？
攻めるほうも守るほうもワープ使えるんだから変わらない気が…
>>523
いや、他のやつは問題ない。
ていうかそんなレベルできかねーよｗ
こっち忍者なんだけど走ってるだけだと引き離される。
ＴＲで多少距離縮められるくらい速い。
相手は賢者と着こなしじゃないメイジだった。
いや、他のやつは問題ない。
ていうかそんなレベルできかねーよｗ
こっち忍者なんだけど走ってるだけだと引き離される。
ＴＲで多少距離縮められるくらい速い。
相手は賢者と着こなしじゃないメイジだった。
賢者なんかはスモワあるしな ちょっと初心者っぽいからこのスレこなくて良いよ
スティーム＋課金だよ
SB+風神はTRをも超える速度らしいからな
カレーあたりがさらに上乗せできるかは知らんが
出来るならFW使ってても追いつかれそうだな
カレーあたりがさらに上乗せできるかは知らんが
出来るならFW使ってても追いつかれそうだな
いやTRより遅い
SBと賢者、CMで走るのより速くなる、風神も使えば・・・
賢者は栄焼酎の移動速度が速くなるだけで通常移動速度はそのままでは
>>545
詠唱してる方が早いから不思議なんだよ
詠唱してる方が早いから不思議なんだよ
547 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 07:18:52 ID:Vq+Htk84
知ったかが語ってくれると良い具合に情報秘匿になっていいな
上位層の秘密を守る重要な役割を果たしている
こういう層が強者にネガってるから皮肉である
上位層の秘密を守る重要な役割を果たしている
こういう層が強者にネガってるから皮肉である
548 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 11:08:09 ID:9KeIrKAw
だからさぁとりあえず湖畔の水なくして出撃しかできないようにしれ
んで高原に２，３ｃｃ置きゃいいだろ
んでマラソン対策として高原と丘のみDAとれてればｃｃ間移動可能にすれ
んで高原に２，３ｃｃ置きゃいいだろ
んでマラソン対策として高原と丘のみDAとれてればｃｃ間移動可能にすれ
高原と丘にｃｃだけでなくてDAも新造するのか？
コガシカカオとダークナイトでイプスにCC二つ作ればいい
バレンタインイベント用Moｂだったコガシカカオはともかく
砦のダークナイトはいったい何のために配置したんだかわからんし
バレンタインイベント用Moｂだったコガシカカオはともかく
砦のダークナイトはいったい何のために配置したんだかわからんし
わかりやすく裏口城門行きのアルタ設置でいいだろ
死に戻りしてから5分以内は乗れないようにして
死に戻りしてから5分以内は乗れないようにして
そんなもんいらねーよ馬鹿
ﾜｰﾌﾟなんて実装すればするほど戦闘機会が限定されちまうだろ
王国内やﾋﾞｽｸ東、中央だって戦場だっつぅの
warageでﾚｺ石使用不可が正解
便利にすりゃ面白くなるわけじゃねーぞ
ﾜｰﾌﾟなんて実装すればするほど戦闘機会が限定されちまうだろ
王国内やﾋﾞｽｸ東、中央だって戦場だっつぅの
warageでﾚｺ石使用不可が正解
便利にすりゃ面白くなるわけじゃねーぞ
タイタンの対人エリアの仕様のQoAをWarに実装しろ
勢力関係なしの演習場ってことで村から飛べるように
勢力関係なしの演習場ってことで村から飛べるように
554 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 12:35:16 ID:9KeIrKAw
不便にしたところで人が増えるか問題だけどな
人を増やすには敷居を下げる事、即ち物資ｹﾞｰの緩和
ﾚﾗﾝ飲み物1+食い物1までに+ﾄｰﾙに移動速度-等をつけてwarageでの使い勝手のゴミ化
等が必須だろ
つーかｺﾞﾝｿﾞ移管前に戻せよ糞が舐めた事ばかりしやがって結局KOと同じ道じゃねぇか
ﾚﾗﾝ飲み物1+食い物1までに+ﾄｰﾙに移動速度-等をつけてwarageでの使い勝手のゴミ化
等が必須だろ
つーかｺﾞﾝｿﾞ移管前に戻せよ糞が舐めた事ばかりしやがって結局KOと同じ道じゃねぇか
効果が変わってないなら風塵だけでもTRより遙かに早かったぞ
その代わりスタミナの減りが半端ないから完全に逃げ専用だったな
持久30とか普通のメイジだとそっこーでスタミナなくなる
その代わりスタミナの減りが半端ないから完全に逃げ専用だったな
持久30とか普通のメイジだとそっこーでスタミナなくなる
WAR未経験者や新規に今更来て貰うのは殆ど無理だろう
引退休止状態の経験者を再定着させる手段を模索するしかない
WARAGE自体を劇的に変化させるものだ。赤字でコストは掛けられない
まずは、WARでプレイしなくなった理由をハッキリさせて、
その是正から手をつけていくしかないだろうね
WARAGEを本当に変えたいと思うなら、
多くのプレイヤーから要望メールを送って貰うよう、このスレ等で働きかけるんだ
声の大きさと金の匂いで運営は動く
引退休止状態の経験者を再定着させる手段を模索するしかない
WARAGE自体を劇的に変化させるものだ。赤字でコストは掛けられない
まずは、WARでプレイしなくなった理由をハッキリさせて、
その是正から手をつけていくしかないだろうね
WARAGEを本当に変えたいと思うなら、
多くのプレイヤーから要望メールを送って貰うよう、このスレ等で働きかけるんだ
声の大きさと金の匂いで運営は動く
残念だがもう手遅れ
戦争が終わるまで見届けてやるよ
WARでプレイしなくなった理由？飽きた
物資準備だるい
だるい準備して用意した物資落とすのが嫌でﾁｷﾝ癖が付いた自分に嫌悪
周りを見ると皆そんな感じでｶﾞｯﾁﾘPT組んで奇襲、道中の野良潰して勝ち逃げTAばかり
かと言って一人当たりの火力が激減してるから5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける
相手軍も山賊も皆そんな感じ、だるい
後ﾚｺ石のせいで王国Ｔ字上とかで潜伏してても誰も通らない、ｶﾞﾙﾑ~ｷﾞｶﾞCC周辺は調和警備隊がｸﾞﾙｸﾞﾙ回っててお呼びじゃない
ﾊﾟﾄに見つかって＠出されて裏口に逃げれば裏口ｱﾙﾀｰで先回りしてる10とコンニチハ
高原に逃げれば多数の調和警備隊と1時間鬼ごっこしてGSPを使い切る
たまに交戦出来たとしても1onだと㌧でもない量のPOTを使う
all100持ち歩いたってまともな奴との1onだと三交戦で余裕の物資切れ
自作しようにもｲｸｼｵﾝは超強化されて爪100個集めるのも一苦労
ｴｲｼｽ特化のｻﾑﾗｲ作れと言われる、やってらん
だるい準備して用意した物資落とすのが嫌でﾁｷﾝ癖が付いた自分に嫌悪
周りを見ると皆そんな感じでｶﾞｯﾁﾘPT組んで奇襲、道中の野良潰して勝ち逃げTAばかり
かと言って一人当たりの火力が激減してるから5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける
相手軍も山賊も皆そんな感じ、だるい
後ﾚｺ石のせいで王国Ｔ字上とかで潜伏してても誰も通らない、ｶﾞﾙﾑ~ｷﾞｶﾞCC周辺は調和警備隊がｸﾞﾙｸﾞﾙ回っててお呼びじゃない
ﾊﾟﾄに見つかって＠出されて裏口に逃げれば裏口ｱﾙﾀｰで先回りしてる10とコンニチハ
高原に逃げれば多数の調和警備隊と1時間鬼ごっこしてGSPを使い切る
たまに交戦出来たとしても1onだと㌧でもない量のPOTを使う
all100持ち歩いたってまともな奴との1onだと三交戦で余裕の物資切れ
自作しようにもｲｸｼｵﾝは超強化されて爪100個集めるのも一苦労
ｴｲｼｽ特化のｻﾑﾗｲ作れと言われる、やってらん
562 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 13:23:26 ID:9KeIrKAw
爪ほしいならエイシスで買取でもやればいい
キノコも反応しなくなったし案外基本あれば生き残れるぞ
キノコも反応しなくなったし案外基本あれば生き残れるぞ
ずっと前から一人だけPT専ぽい奴がアホな要望垂れ流してるよなｗ
「5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける」
「5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける」
「5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける」
馬鹿じゃねーの？ｗこれがで大した事できたらそれこそバランスおかしいわｗ
>>555とかも普通にロットンヒーラーウマー、火力装備ウマーの糞案だし
そんなにMoEが嫌なら俺もお前なんか要らないし大して課金もして無いなら辞めればレベル
「5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける」
「5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける」
「5で20に突っ込んだ所で向こうにｾｲｸﾘﾏﾝが２人も居れば大した事も出来ずにジリ貧になって負ける」
馬鹿じゃねーの？ｗこれがで大した事できたらそれこそバランスおかしいわｗ
>>555とかも普通にロットンヒーラーウマー、火力装備ウマーの糞案だし
そんなにMoEが嫌なら俺もお前なんか要らないし大して課金もして無いなら辞めればレベル
完全にレランウハウハ物資ゲーになったよな
課金糞装備が導入されてないだけマシと考えないとやってられん
課金糞装備が導入されてないだけマシと考えないとやってられん
とはいえヌブ村でWar需要の高いレラン品売ってもそんなに売れないんだよな…
大半は自作だと思われる
大半は自作だと思われる
少々高いってレベルならともかく自作した方が早いし安いしで糞高い露天から買うメリットなんか無い罠
567 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 13:39:18 ID:9KeIrKAw
レラン品なんて自分は自作というか
別キャラ作成中にできちゃったのがあるからそれですませてるな
それより武器のほうがほしい、あとワサビが案外うってない
別キャラ作成中にできちゃったのがあるからそれですませてるな
それより武器のほうがほしい、あとワサビが案外うってない
アホみたいに高いからな。あれじゃPOT以外買う気になれない
>563
昔はやれたぞ
お互いが紙屑のように死ぬﾊﾞﾗﾝｽでｷｬﾗｽﾍﾟｯｸが五分でも機先を取って突っ込んでｶﾞﾝｶﾞﾝ殺して行けば
結果的に20相手に勝てた事もあった、当然負ける事も多かったけどな
ﾘｻﾞもﾚｺ石も無しだったから湖畔で戦っても無限復帰で押し潰されるような事も無かった
今みたいにAC特化殴って60ﾀﾞﾒ、カミカゼして逃げる奴には最早CBCSは届かずｽﾀｶﾞとって二人でVBCF入れてもｽﾀﾝ補正で
耐えられてHAされるような現状じゃとても無理だがな
とは言え着こなし21のみのﾒｲｼﾞがﾒｲｼﾞのﾃﾞﾌｫﾙﾄに近かった時代で今みたいな最適化された構成のほうが珍しい時代だったから
当時のｼｽﾃﾑや数値をそのまま持ってきても>563の言うような特化構成が歪な流行を作るんだろうけど
昔の仕様だとﾛｯﾄﾝはBuff全消しだしなｗ
月額で1垢1鯖1ｷｬﾗ制度だったからｻﾌﾞｷｬﾗ作って分業特化なんて発想は無かった
昔はやれたぞ
お互いが紙屑のように死ぬﾊﾞﾗﾝｽでｷｬﾗｽﾍﾟｯｸが五分でも機先を取って突っ込んでｶﾞﾝｶﾞﾝ殺して行けば
結果的に20相手に勝てた事もあった、当然負ける事も多かったけどな
ﾘｻﾞもﾚｺ石も無しだったから湖畔で戦っても無限復帰で押し潰されるような事も無かった
今みたいにAC特化殴って60ﾀﾞﾒ、カミカゼして逃げる奴には最早CBCSは届かずｽﾀｶﾞとって二人でVBCF入れてもｽﾀﾝ補正で
耐えられてHAされるような現状じゃとても無理だがな
とは言え着こなし21のみのﾒｲｼﾞがﾒｲｼﾞのﾃﾞﾌｫﾙﾄに近かった時代で今みたいな最適化された構成のほうが珍しい時代だったから
当時のｼｽﾃﾑや数値をそのまま持ってきても>563の言うような特化構成が歪な流行を作るんだろうけど
昔の仕様だとﾛｯﾄﾝはBuff全消しだしなｗ
月額で1垢1鯖1ｷｬﾗ制度だったからｻﾌﾞｷｬﾗ作って分業特化なんて発想は無かった
とりあえずドロップを６に戻そう
火力低下が癌だったな
火力age言われてた時代は確かに酷かったが
その火力の大半を占めてたのは素手
この時点で素手だけ大幅弱体しときゃ違っただろうね
火力age言われてた時代は確かに酷かったが
その火力の大半を占めてたのは素手
この時点で素手だけ大幅弱体しときゃ違っただろうね
別段今のダメージバランスに依存は無い
火力Ageの頃のがよっぽど糞だったしマラソンばっか糞なげーようなWarageとかアホかと馬鹿かと思ってたわ
ダメージバランスよりデストロットンの廃止とスパのメディ化か回復量低下しとけ
火力Ageの頃のがよっぽど糞だったしマラソンばっか糞なげーようなWarageとかアホかと馬鹿かと思ってたわ
ダメージバランスよりデストロットンの廃止とスパのメディ化か回復量低下しとけ
最低ドロップ2くらいにすれば、物資維持面倒になって、
多少物資ゲー緩和すると思うんだが。
多少物資ゲー緩和すると思うんだが。
warageがマラソンばっかりなこととダメージバランスはなんも関係ねーよ
今のダメージバランスは強テンプレ構成にあわせたものだろ
ここでみるとバランスとれてるな
1武器とかキックとか強化戦士とか死んだけどね
人数差つくとさらにきつい現状
昔から2武器というカテゴリで文句多かったけど
これって組み合わせによってかなりかわるよね
強力な貫通テクを複数もってたり
素手刀剣のように攻守で隙がない構成とかは強い
ここでみるとバランスとれてるな
1武器とかキックとか強化戦士とか死んだけどね
人数差つくとさらにきつい現状
昔から2武器というカテゴリで文句多かったけど
これって組み合わせによってかなりかわるよね
強力な貫通テクを複数もってたり
素手刀剣のように攻守で隙がない構成とかは強い
歩が弱すぎるから後ろに動かせるようにしろよ！
意味ﾜｶﾝﾈ
実は群れで動き回るばかりの奴が、マラソンと過去のダメージ量に一番ネガっている
少数でよく動いてる方は、ダメージ量と人数差の関係を体験的に知ってるしね
少数でよく動いてる方は、ダメージ量と人数差の関係を体験的に知ってるしね
だが一戦あたりの時間が延びたことでマラソン対戦闘時間の比率は多少マシになった。
時間比率が少しよくなったところで根本原因放置じゃ意味がない
とにかく戦いだけやりたいってんならgo to アリーナでFAだろ
go to アリーナでFA()
warageは
亡命→自殺→リザ
でわざと階級をアマに出来るからな。ドロップが一つでも確定しない事にはフル装備楽勝すぎでオレかてぇは止められない。
亡命→自殺→リザ
でわざと階級をアマに出来るからな。ドロップが一つでも確定しない事にはフル装備楽勝すぎでオレかてぇは止められない。
go to アリーナでFA
これだからゆとりは
これだからゆとりは
go to アリーナでFAﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ
go to トイレでうんこ＞＜
亡命失敗→リザ
はしてもプリズンフラグは残るんだぜ
はしてもプリズンフラグは残るんだぜ
装備ろすとしないだけだな。次死んでリザもらえなければプリズン。
いい加減ポイントでロスト変わるのやめてほしい。面倒だから一律２でいいよ
いい加減ポイントでロスト変わるのやめてほしい。面倒だから一律２でいいよ
ドロップ減らして防具耐久新品で一桁まで削ろうぜ
あとニート強化な
あとニート強化な
そんなWarageだれもいかねーよｗ
今でこそ戦闘時間＞準備時間だがんなへんこうしたら間違いなくこの図式が崩壊する
今でこそ戦闘時間＞準備時間だがんなへんこうしたら間違いなくこの図式が崩壊する
592 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 21:09:54 ID:84YNZrHd
go to the アリーナ ！ が正解
プリズンにホリキャラ待機させとくに決まってんじゃん。
あれってバグ仕様なのにいつまでも修正されない不思議。
あれってバグ仕様なのにいつまでも修正されない不思議。
戦闘時間の増加→増援率UP→タイマン厨の俺ルール全開→晒しが盛り上がる
NGワード アリーナ
go to hell!!
そんなに即決が良いならFPSでもやってろっての
反射神経で超反応！敵即死で俺UMEEE（笑）
むしろ火力下がって損したのは回避モニ高火力ぶっぱ様や
敵の増援みて反転すらできないような脳味噌が残念な人だけだろう
反射神経で超反応！敵即死で俺UMEEE（笑）
むしろ火力下がって損したのは回避モニ高火力ぶっぱ様や
敵の増援みて反転すらできないような脳味噌が残念な人だけだろう
アタックを持たない攻撃スキルの強化案としてキック投げ牙あたりのスキルは
今のクリとは性能の異なるクリティカルが起こるようになる、てのはどうだろ
与ダメは相手の防御力を無視して計算されるとか
今のクリとは性能の異なるクリティカルが起こるようになる、てのはどうだろ
与ダメは相手の防御力を無視して計算されるとか
それらのアタックを持たないこと前提でバランスを取られてる感のあるスキルに余計な事すると素手の二の舞になるぞｗ
よくある、キックにbuffが乗るようにってのもその辺だな
仮に今のまま単にキックにbuffが乗るようになったら酷い事になるだろうな
そしてbuffが乗って今の強さと命中位になるように弱体されると・・・
仮に今のまま単にキックにbuffが乗るようになったら酷い事になるだろうな
そしてbuffが乗って今の強さと命中位になるように弱体されると・・・
んなこと言ってるとガチでゴンゾ血迷って
投げ用篭手だとかキック用武器だとか牙用グローブだとか
訳わかんないもの実装されそうだからその辺はぜひともノータッチでお願いしたいわ
ただでさえウザスキル寄りで敬遠気味のスキルなんだからおとなしくこのまま無かったことにされといてください
投げ用篭手だとかキック用武器だとか牙用グローブだとか
訳わかんないもの実装されそうだからその辺はぜひともノータッチでお願いしたいわ
ただでさえウザスキル寄りで敬遠気味のスキルなんだからおとなしくこのまま無かったことにされといてください
ただでさえタイムボムやセットマインで超性能職化してる罠牙が最狂構成まっしぐらになるんで牙強化とか止めて下さい
つかタイムボムとか弱体されとけホント…
投げやキックもアンチメイジで大活躍なんだから対近接くらい諦めとけ
特に投げに至ってはチャクラムさえ持てば対脳筋でもTUEE候補なんだから投げでネガってるやつは死ね
つかタイムボムとか弱体されとけホント…
投げやキックもアンチメイジで大活躍なんだから対近接くらい諦めとけ
特に投げに至ってはチャクラムさえ持てば対脳筋でもTUEE候補なんだから投げでネガってるやつは死ね
604 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 03:41:42 ID:7Ce7RFyB
個人的に火力よりスキルによるST消費量を3から2割減らしてほしいくらいかなぁ
605 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 03:44:54 ID:7Ce7RFyB
アタックないスキルは火力よりスキル量による
ST消費量を3から2割減らしてほしいくらいかなぁ
サブをメインにしようというのがまぁ間違いだしね
使い勝手よくするならこの程度じゃね？
ST消費量を3から2割減らしてほしいくらいかなぁ
サブをメインにしようというのがまぁ間違いだしね
使い勝手よくするならこの程度じゃね？
キック牙あたりはbuffのせて今の能力でいいよ
マジ神性能になるな
608 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 06:26:24 ID:ft4PGF66
War放置が最適解な気がする
ここみてるとつくづく思うんだが、
ユーザーの意見取り入れるっていっても
ユーザーがお子様ばっかりだと逆効果なんだよな
上位層プレイヤーが後を追うように辞めていく様は、
まるで童貞から卒業していく大人のようである。
ここみてるとつくづく思うんだが、
ユーザーの意見取り入れるっていっても
ユーザーがお子様ばっかりだと逆効果なんだよな
上位層プレイヤーが後を追うように辞めていく様は、
まるで童貞から卒業していく大人のようである。
sageもしらない子供が何を偉そうに
いまだにsageにこだわってる奴はIEで見てんのか？
ここですら意見まとまらないからな
満場一致なのモニー弱体くらい
満場一致なのモニー弱体くらい
>>556
Wiki見たら風神Bは移動+10でツイスターランは+18になってたから修正されたんじゃないかな
カレーパンで+2、カレーライスorカレーうどんで+3、スチームブラッドで+6らしいから、
調和無しで枠に余裕があればいい感じみたいね
>>602-603
牙マスクが何であんな修正されたのかが…
どうせなら牙技で吸収できるHPやSTの量を増やすとかそんな感じだったら良かったのに
ついでに罠を弱体化して、ミストフォームは調和じゃなくて暗黒と牙の複合に変更するとかで
Wiki見たら風神Bは移動+10でツイスターランは+18になってたから修正されたんじゃないかな
カレーパンで+2、カレーライスorカレーうどんで+3、スチームブラッドで+6らしいから、
調和無しで枠に余裕があればいい感じみたいね
>>602-603
牙マスクが何であんな修正されたのかが…
どうせなら牙技で吸収できるHPやSTの量を増やすとかそんな感じだったら良かったのに
ついでに罠を弱体化して、ミストフォームは調和じゃなくて暗黒と牙の複合に変更するとかで
wikiに信用がなさすぎる
615 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 13:42:57 ID:7Ce7RFyB
信用ないなら自分で検証しなさい
罠は種の重さを増やせばいい
盾で止められない、止められにくいスキルを取らずに盾にネガる
どうせ取ったら取ったでお前らのネガキャンがはじまるんだろ
CF投げ一閃すべて弱体済み
それこそ盾捨てて回避なりヘルパニでも取れば済む話なのにネガる
本当に盾厨はMoEの癌
CF投げ一閃すべて弱体済み
それこそ盾捨てて回避なりヘルパニでも取れば済む話なのにネガる
本当に盾厨はMoEの癌
一律2ドロップとか最低ドロップってたまに意見が出てくるけど、
それでメリットあるのって丘パトとかの轢き専だけじゃないの？
物資ゲー改善やウサギ駆除どころか、一部の金持ちと戦禍維持の課金しか残らん気がする。
物資ゲーの緩和は階級装備の配布＆多様化とかで対策した方がいいんじゃないだろうか。
それでメリットあるのって丘パトとかの轢き専だけじゃないの？
物資ゲー改善やウサギ駆除どころか、一部の金持ちと戦禍維持の課金しか残らん気がする。
物資ゲーの緩和は階級装備の配布＆多様化とかで対策した方がいいんじゃないだろうか。
盾はSDがあって始めて完成形なると思うんだがなぁ
べつにスキルにネガってる訳じゃないし
図星突かれて言い返せいから仕方なく揚げ足し取って保身を図ろうとする典型的ゆとりだなｗ
図星突かれて言い返せいから仕方なく揚げ足し取って保身を図ろうとする典型的ゆとりだなｗ
こういうのを恥の上塗りと言う
問題は、プレイヤーの声はどこまでもプレイヤーの声でしかないんだよね
1プレイヤーが「○○は強すぎてゲームバランス崩してる」なんていっても所詮は個人の不満に過ぎず、全体のバランスなんかわからない。
一人の満足はもう一人の不満を産むものだ。1プレイヤーは「全体のバランスが悪い」なんて言えない。どこまでいっても全体を見渡せない立場だからね。言えるとしたら、素直に「僕の好きな構成を強化してよ」ぐらいだな
1プレイヤーが「○○は強すぎてゲームバランス崩してる」なんていっても所詮は個人の不満に過ぎず、全体のバランスなんかわからない。
一人の満足はもう一人の不満を産むものだ。1プレイヤーは「全体のバランスが悪い」なんて言えない。どこまでいっても全体を見渡せない立場だからね。言えるとしたら、素直に「僕の好きな構成を強化してよ」ぐらいだな
盾なんてだいぶ弱体化されてんだろ
コダチは弱化したけどエルアンありならむしろ強化されてね？
バンデッド移動可能になったり優秀な複合技増えたり
バンデッド移動可能になったり優秀な複合技増えたり
629 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 19:17:01 ID:7Ce7RFyB
エルアンが誰にでも手の届くものなら問題ないだろうがな
大概コダチだろ
大概コダチだろ
うんこで勝負
エルアンもまた物資ゲーの産物
このバランスならバンデットガードは再度移動不可にすべきだな
15KGで露店あるね 充分常用できる額
グレード関係ないから売り手も気楽
グレード関係ないから売り手も気楽
今時エルアンすら揃えられない奴がどんな装備でwarやってるのか気になるなw
タルパレアーマーでコダチでフィスマスナッコーでチョッパーでバナミルでバルドスカットステーキのみの人だよきっと
揃えられない奴は去ったんじゃねえの
物資ゲーとか言ってる奴これMMOだから。スッデンアタックでもやってろ馬鹿
638 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 21:22:27 ID:CBnCOsLd
物資ゲーになってから確実にwar人口減ったよな
物資ゲーになってから俺がpre民と化した
シップ服・武器で皆戦えば消耗しないぜ
物資ゲーとか言ってるけど昔から特に変わらないぞ
個人の意識が変わっただけ
個人の意識が変わっただけ
昔のロスト数しってんのかよ
全階級6ドロップのあの頃か…
ドロップは6と同時に所持品装備品全てロスト
その頃て階級装備に毛が生えたようなようなショボ装備でそれも落としちまったら布とか裸ゴリラやん
>>276の動画だが、これスパルタンが元凶じゃないだろ
相手がフルトールじゃない＆対アタック盾ミス＆ＳＤ空打のがでかい
相手は決して下手ではないし、むしろ上手いとは思うが素手相手に距離とりすぎて木陰でスパルタン許しすぎてる
スパルタンは強スキルだがあるから勝てるというものではない
少なくとも>>276は他の原因の方が大きい
弓銃投げ持ちはインパコスパルタンに対して一撃確定位の発動に変更位が妥当だと思う
（近接２武器に対してはインパコスパルタン確定）
相手がフルトールじゃない＆対アタック盾ミス＆ＳＤ空打のがでかい
相手は決して下手ではないし、むしろ上手いとは思うが素手相手に距離とりすぎて木陰でスパルタン許しすぎてる
スパルタンは強スキルだがあるから勝てるというものではない
少なくとも>>276は他の原因の方が大きい
弓銃投げ持ちはインパコスパルタンに対して一撃確定位の発動に変更位が妥当だと思う
（近接２武器に対してはインパコスパルタン確定）
発動増＋メディ化でおｋ
メディ化もなにも回復いらないだろ
スパルタンはpotディレイに影響されるようになればｏｋｗｗｗ
さらにスパルタンは触媒としてGHP1個使用
何で素手にだけ回復テクがあるの？
しかも素手使いは、何で素手だけに回復テクがあることを当たり前のように語るの？
誰か教えてください
しかも素手使いは、何で素手だけに回復テクがあることを当たり前のように語るの？
誰か教えてください
物真似と牙と自然調和にも回復あるお
素手だけ特別じゃないから当たり前なんだお
素手だけ特別じゃないから当たり前なんだお
何で刀剣だけに反射があるの？
何で棍棒だけにスニークがあるの？
何で槍だけ盾貫通２種類もあるの？
何で棍棒だけにスニークがあるの？
何で槍だけ盾貫通２種類もあるの？
うわあマジ反応されちゃったお・・・
もう眠いからお兄さんの完敗で退散するお＾＾
キーワードは残すから、他の古参の人に聞いてお＾＾
ハド同期、MNKの印象を引きずったままFT、気魂の彷徨い、後乗せの武器・計算式・レランbuff
答えそのものになっちゃったお＾＾おやすみ＾＾
もう眠いからお兄さんの完敗で退散するお＾＾
キーワードは残すから、他の古参の人に聞いてお＾＾
ハド同期、MNKの印象を引きずったままFT、気魂の彷徨い、後乗せの武器・計算式・レランbuff
答えそのものになっちゃったお＾＾おやすみ＾＾
だから素手の火力落とせばいいんだよ。
いくら発生が早くて回復手段があったとしても、
キックくらいのダメになったら、使う人限られるだろ？
無手→buff乗る、素手武器装備→buff乗らない
みたいに何か変わった修正が欲しい。
いくら発生が早くて回復手段があったとしても、
キックくらいのダメになったら、使う人限られるだろ？
無手→buff乗る、素手武器装備→buff乗らない
みたいに何か変わった修正が欲しい。
素手以外の攻撃力UP
防御BUFFの弱体
攻撃BUFFの強化
罠牙弱体
メイジ弱体
ゴンゾさんよー好きなのを選べ。
防御BUFFの弱体
攻撃BUFFの強化
罠牙弱体
メイジ弱体
ゴンゾさんよー好きなのを選べ。
>>657の中でまともなものが一つでもあると思ってるのだろうか？
素手以外の攻撃力UPくらいじゃね
時点で罠牙弱体
時点で罠牙弱体
スキルより課金装備持ち込み不能にしてくれないかな
金にならねえよ却下だ。
ich使用権からWarノアピやら全部月額課金にしちゃえよ
素手刀剣と素手槍ばっかでツマンネ
素手廃止すればいんじゃね
素手の火力少し落とした所でジャブとスパルタンがあるから素手最強だよ
現時点でもハラキリ＞IF、GB≧CF、DF＞サクリなんだが残りの有用な槍テク全部合わせてもジャブスパルタンに届かない
例えばジャブがサイドキックのように見てからカウンター取れるようになるとかなら話は全然違うんだけど
現時点でもハラキリ＞IF、GB≧CF、DF＞サクリなんだが残りの有用な槍テク全部合わせてもジャブスパルタンに届かない
例えばジャブがサイドキックのように見てからカウンター取れるようになるとかなら話は全然違うんだけど
スキル全廃すればこんなくだらない議論（）なくなる
スパルタン強すぎ
CF強すぎ
ジャブ強すぎ
CF強すぎ
ジャブ強すぎ
最終的には素手刀剣か素手槍になっちゃうんだよな
素手刀剣に飽きて普段は素手無しで遊んでるんけど
素手二武器に連敗すると顔真っ赤にして素手刀剣ｷｬﾗ引っ張り出す俺ガイル
まぁ勝ち優先なら素手取っとけってこった…
素手二武器に連敗すると顔真っ赤にして素手刀剣ｷｬﾗ引っ張り出す俺ガイル
まぁ勝ち優先なら素手取っとけってこった…
ああ、自タゲクリキャンしやすいのを忘れてた
それも込みで素手最強は揺るがない
レンジ減らしてもCFの倍率落としても変わらない部分に素手の強みはある
それも込みで素手最強は揺るがない
レンジ減らしてもCFの倍率落としても変わらない部分に素手の強みはある
罠牙の弱体は必要だと思う
5↑複数戦で罠牙有り/無しは決定的
ヒーラーがいなくても罠牙がお互い無しならタゲ集中で落とせるので圧倒的に不利というわけではなくなる
素手はスパルタンの発動を多少＋するか、素手アタックの基礎ディレイを+150とかだな
これ以上攻撃力落としたりジャブにカウンターとかできたりだといくらなんでも弱すぎる
防御BUFFの弱体/攻撃BUFFの強化
今の時点ではバランスが取れてます。防御が多少有効ですが、攻撃は対メイジにも効くのでバランスは良いです
むしろ命中バフをもう少し効果上げるべき
メイジ弱体
抵抗を取ってください。ついでに中規模戦だと弱いです
後は盾の弱体かな
具体的にはシルガのディレイを800位にして、敵の攻撃を全部シルガで防げないようにする
5↑複数戦で罠牙有り/無しは決定的
ヒーラーがいなくても罠牙がお互い無しならタゲ集中で落とせるので圧倒的に不利というわけではなくなる
素手はスパルタンの発動を多少＋するか、素手アタックの基礎ディレイを+150とかだな
これ以上攻撃力落としたりジャブにカウンターとかできたりだといくらなんでも弱すぎる
防御BUFFの弱体/攻撃BUFFの強化
今の時点ではバランスが取れてます。防御が多少有効ですが、攻撃は対メイジにも効くのでバランスは良いです
むしろ命中バフをもう少し効果上げるべき
メイジ弱体
抵抗を取ってください。ついでに中規模戦だと弱いです
後は盾の弱体かな
具体的にはシルガのディレイを800位にして、敵の攻撃を全部シルガで防げないようにする
素手がっつり弱体されてもかまわんよ
俺の素手だけじゃなく腐るほどいる素手がみんな弱体されるんだしｗ
そうすりゃ素手無しも増えてもっと楽しくなるかもしれん
俺の素手だけじゃなく腐るほどいる素手がみんな弱体されるんだしｗ
そうすりゃ素手無しも増えてもっと楽しくなるかもしれん
単武器のことを考えない弱体はなぁ
2武器にデメリット無いのに単武器メインの調整するから素手刀剣とか素手槍パコゲーになるんだろ
二武器は癌だな
装備変更ディレイ実装で全て解決
片手武器も活きてくるし誰も何も文句は無いだろう
片手武器も活きてくるし誰も何も文句は無いだろう
素手投げ主流になって全身トールだけでなくチャクラム維持できない奴はカスという更なる物資ゲー化ですね
単純にドロップ量増やせってだめか、Amaでも本国1ドロップとか
んで新規キャラに「ワラゲ初参戦チケット」みたいなドロップ軽減アイテム配布しときゃいいと思うんだが(NTで)
ウサギもいなくなるし経済も活発化して万々歳じゃないか
んで新規キャラに「ワラゲ初参戦チケット」みたいなドロップ軽減アイテム配布しときゃいいと思うんだが(NTで)
ウサギもいなくなるし経済も活発化して万々歳じゃないか
武器弱体して単武器じゃないと取れないようなサブスキル強化すればいいじゃない
680 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 15:30:21 ID:SxqnV3R9
あれだ武器スキル98と抵抗90必要な武器とかつくれば2武器むずかしいんじゃね？
調合スキルによるPOTの回復量UPをなくせば、ST馬鹿食いする罠牙は弱くなるな
682 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 15:41:06 ID:SxqnV3R9
まぁ抵抗じゃ凡庸性高いからサブスキルが必要なタイプ
たとえばキックとか牙とか罠とか複合した武器で手をうってみたらどうかと
たとえばキックとか牙とか罠とか複合した武器で手をうってみたらどうかと
ﾜﾗｹﾞとかまだ活気ありますか？
辞めた時期は
ﾌｫｰﾁｭﾝ？が追加した頃
ｱｰｽｸｳｪｲｸが片手で打てていたころです
ﾓﾆの人の建物登りが注目を集めていた時です
辞めた時期は
ﾌｫｰﾁｭﾝ？が追加した頃
ｱｰｽｸｳｪｲｸが片手で打てていたころです
ﾓﾆの人の建物登りが注目を集めていた時です
書くスレ間違いました
DROP増やす前に物資ゲー緩和しないと更に人が離れるんじゃ？
個人的には引き篭り解消のために、隣接するcc状況で本国のDROP数変化がいいと思う。
Eなら谷、Bなら丘のCCが全部敵軍に行くと、本国でもDROPが発生するとか。
ただ、その前に何らかの戦闘コストが下がるような修正が欲しいところ。
個人的には引き篭り解消のために、隣接するcc状況で本国のDROP数変化がいいと思う。
Eなら谷、Bなら丘のCCが全部敵軍に行くと、本国でもDROPが発生するとか。
ただ、その前に何らかの戦闘コストが下がるような修正が欲しいところ。
686 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 15:58:34 ID:SxqnV3R9
BやEで帰るHP、SPの値段を50～25jとかにしたら初心者でもWarそれなりに楽しめるのではないだろうか？
どうせプレもってったって需要ないしタイムカプセルにいれてプレもってったとこで
調合あっても大して回復しないし
どうせプレもってったって需要ないしタイムカプセルにいれてプレもってったとこで
調合あっても大して回復しないし
流石に50JでHPやSP買えてpreに持って帰れたらやばい
川蛇狩ってたら腐るほど貯まるからpreでSP使ってるけど十分実用範囲
川蛇狩ってたら腐るほど貯まるからpreでSP使ってるけど十分実用範囲
一つのことを考えると他の要素が全く見えなくなるのは、このスレの風土病だな
投資が軽くて展開が早くそこそこ深いというMMOとしてはかなり独特で熱かったのが
どんどんｇｄｇｄ長引くように修正されていった
素手が過去より流行ってしまっているのは1-2回裏取った位じゃ到底殺しきれないから
ｼﾞｬﾌﾞCFといった低ﾃﾞｨﾚｲで削っていける方法がより必要になったからという面もあるだろう
ﾄｰﾙ、ｴﾙｱﾝにwarageでのDEADLOST実装希望+ﾚﾗﾝは飲み物1に食い物1の2Buffまで
火力特化がどうとか言う奴居るけど少数で多数を相手にするなら確実に素早く頭数を減らしていく必要がある
槍素手ﾗｽﾌｨﾖ戦乙女回避ﾓﾆとか銃刀剣素手とかな
ﾄｰﾙや多重するﾚﾗﾝが構成の幅を余計に狭めてる一因では無いか
ｷｯｸお庭ｷｬﾗとかでも昔は1on勝利も狙えたがもう今は本気でどうにもならん
まぁこれはSDがしょぼくなったのが一番の原因だがね
いっそ持ち込み不可のwarageを作って貰えないものかと思う
どんどんｇｄｇｄ長引くように修正されていった
素手が過去より流行ってしまっているのは1-2回裏取った位じゃ到底殺しきれないから
ｼﾞｬﾌﾞCFといった低ﾃﾞｨﾚｲで削っていける方法がより必要になったからという面もあるだろう
ﾄｰﾙ、ｴﾙｱﾝにwarageでのDEADLOST実装希望+ﾚﾗﾝは飲み物1に食い物1の2Buffまで
火力特化がどうとか言う奴居るけど少数で多数を相手にするなら確実に素早く頭数を減らしていく必要がある
槍素手ﾗｽﾌｨﾖ戦乙女回避ﾓﾆとか銃刀剣素手とかな
ﾄｰﾙや多重するﾚﾗﾝが構成の幅を余計に狭めてる一因では無いか
ｷｯｸお庭ｷｬﾗとかでも昔は1on勝利も狙えたがもう今は本気でどうにもならん
まぁこれはSDがしょぼくなったのが一番の原因だがね
いっそ持ち込み不可のwarageを作って貰えないものかと思う
空瓶とノアダストで最低16Jかかるのに25Jで販売とか馬鹿だろ
50Jだとしても換金目的の奴が常時40Gくらいで売るようになったらプレまでPOTゲーになるわ
50Jだとしても換金目的の奴が常時40Gくらいで売るようになったらプレまでPOTゲーになるわ
まーもう色々手遅れじゃないか
こういう状況に陥って立ち直ったゲームなんて稀だし
無駄になる可能性高いのに金注ぎ込んでパッチなんて当てないだろ
ゴンゾも例に漏れず諦めて、サービス終了までに稼げるだけ稼ぐというスタンスっぽい
こういう状況に陥って立ち直ったゲームなんて稀だし
無駄になる可能性高いのに金注ぎ込んでパッチなんて当てないだろ
ゴンゾも例に漏れず諦めて、サービス終了までに稼げるだけ稼ぐというスタンスっぽい
実際RAから7年･･･よく生きた方だよな･･･
トールに鈍足つければいい
こんな身もふたも無いこと言ってもしょうがないと思うが
MoEのスキル制っておかしいんだよ。
攻撃や防御なんて基本的なことはスキルと関係なく使えるべきだわ。
誰でもやる基本行動の上手さが勝負に大きく影響すれば
スキルによって生まれる差がもっと小さくなるのにな。
MoEのスキル制っておかしいんだよ。
攻撃や防御なんて基本的なことはスキルと関係なく使えるべきだわ。
誰でもやる基本行動の上手さが勝負に大きく影響すれば
スキルによって生まれる差がもっと小さくなるのにな。
勘違いしている奴が多いが、物資ゲーって程でもないぞ
確かにエルアンや、トール、5バフは堅いけどひっくり返らないほどではない
1回移動回避or読み勝ちすればそれで大部分はひっくり返る
ガチ物資の奴は大抵腕もそれなりだから強く感じるだけ
同じ物資で余裕で勝てていたのに、相手が肉じゃがつかいだしたら余裕で負けるなんてことはない
お庭で勝てていたのはプレーヤーの「平均的な」腕が低かったから
今はその辺のプレーヤーならＩＦをスタガ余裕（昔はできないやつの方が多かった、過去ログみれば明らか）
堅いのは盾とＨＡのおかげ。トールなんて比較したら大した事無い
HAはワラゲでＭＰ消費倍、シルガのディレイも倍
後は轢きゲーとスパイだが、現状システムはどうにもならん
いっそ根幹を変えて、戦闘地域に飛ぶアルターにのったら、丘で20：20のビスク側とか渓谷で8：8のエルグ側とか
ランダムで振り分けられる、とかで勢力と人数差をどうにかするシステムが必要になるだろうなあ
確かにエルアンや、トール、5バフは堅いけどひっくり返らないほどではない
1回移動回避or読み勝ちすればそれで大部分はひっくり返る
ガチ物資の奴は大抵腕もそれなりだから強く感じるだけ
同じ物資で余裕で勝てていたのに、相手が肉じゃがつかいだしたら余裕で負けるなんてことはない
お庭で勝てていたのはプレーヤーの「平均的な」腕が低かったから
今はその辺のプレーヤーならＩＦをスタガ余裕（昔はできないやつの方が多かった、過去ログみれば明らか）
堅いのは盾とＨＡのおかげ。トールなんて比較したら大した事無い
HAはワラゲでＭＰ消費倍、シルガのディレイも倍
後は轢きゲーとスパイだが、現状システムはどうにもならん
いっそ根幹を変えて、戦闘地域に飛ぶアルターにのったら、丘で20：20のビスク側とか渓谷で8：8のエルグ側とか
ランダムで振り分けられる、とかで勢力と人数差をどうにかするシステムが必要になるだろうなあ
遠隔やメイジ相手にするとエルアンとコダチの差は相当なもんだぞ
>695
確かに言うとおりﾄｰﾙや多重ﾚﾗﾝだけのせいじゃない
ﾗｯｼｰﾃｸ弱体武器弱体調合包帯回復魔法の相対強化
諸々の要因があるね
>1回移動回避or読み勝ちすればそれで大部分はひっくり返る
そっからがまた糞長いor亀られてｇｄｇｄで容易な詰めを持たない構成、持久力の無い構成が絶滅状態なのが今じゃないかな
>お庭で勝てていたのはプレーヤーの「平均的な」腕が低かったから
こりゃまぁその通り、やはり寿命なんだね
確かに言うとおりﾄｰﾙや多重ﾚﾗﾝだけのせいじゃない
ﾗｯｼｰﾃｸ弱体武器弱体調合包帯回復魔法の相対強化
諸々の要因があるね
>1回移動回避or読み勝ちすればそれで大部分はひっくり返る
そっからがまた糞長いor亀られてｇｄｇｄで容易な詰めを持たない構成、持久力の無い構成が絶滅状態なのが今じゃないかな
>お庭で勝てていたのはプレーヤーの「平均的な」腕が低かったから
こりゃまぁその通り、やはり寿命なんだね
結局対人なんてものは、勝利を突き詰めていくと、
明確な三すくみ(三に限らず)があるもの以外は最強構成がいくつかに絞られてきちゃうもんなんだよね。
かつては手探りな新人も多かったしいろんな構成がいたけど、
いまや初心者は「よくわからないのでテンプレ見て素手二武器to-ru調合抵抗作りました」の時代らしいし。
そもそも作りましたって何だよ。
なんかもうどうしようもない気がしてきた
明確な三すくみ(三に限らず)があるもの以外は最強構成がいくつかに絞られてきちゃうもんなんだよね。
かつては手探りな新人も多かったしいろんな構成がいたけど、
いまや初心者は「よくわからないのでテンプレ見て素手二武器to-ru調合抵抗作りました」の時代らしいし。
そもそも作りましたって何だよ。
なんかもうどうしようもない気がしてきた
対人初でいきなり素手槍と素手刀剣ばっかりで、上級者もこの二つばっかり
大会上位を見ても素手刀剣とたまにメイジ
中の人の腕が同じ者同士と仮定するとこれらの構成にそれ以外の構成で勝率勝ち越すことは厳しい
テコ入れするべきなんだろうけど無理だろうなもう
手遅れすぎるわ全てが
大会上位を見ても素手刀剣とたまにメイジ
中の人の腕が同じ者同士と仮定するとこれらの構成にそれ以外の構成で勝率勝ち越すことは厳しい
テコ入れするべきなんだろうけど無理だろうなもう
手遅れすぎるわ全てが
スキル以外完全公平なwarageを作ればMOE民には受けると思うんだ。
例えば、
１裸で待機エリア入場
※着こなし26,56,76 支給
※武器・盾30,60,90 支給
※触媒,POT,包帯,矢(木,毒,金属),投げ(団子,トマホ),パンと水支給,生産用アイテム
⇒個数制限あり&非トレード属性&非販売属性
２戦闘エリア入場
※給料体系はwarと同様
※死亡時階級に関係なく所有アイテム消滅
※死亡後は待機エリアへ
※ログアウト時所有アイテム消滅(銀行はセーフ)
※ログアウト時は待機エリアに強制転移
※ルートは階級メダル？のみドロップ
※銀行に待機エリア支給のアイテムを入れることは不可
※生産職
戦闘エリア入場後素材アイテム収集(Preよりドロップ多めに設定)
素材アイテムはログアウト時消滅
支配CC間アルター作成可能
３待機エリアに戻る
支給アイテムは死亡後orログアウト時に再配布
４奇跡
従来のシステム＋素材アイテムとか？
ちっとは面白くなりそうじゃね？
例えば、
１裸で待機エリア入場
※着こなし26,56,76 支給
※武器・盾30,60,90 支給
※触媒,POT,包帯,矢(木,毒,金属),投げ(団子,トマホ),パンと水支給,生産用アイテム
⇒個数制限あり&非トレード属性&非販売属性
２戦闘エリア入場
※給料体系はwarと同様
※死亡時階級に関係なく所有アイテム消滅
※死亡後は待機エリアへ
※ログアウト時所有アイテム消滅(銀行はセーフ)
※ログアウト時は待機エリアに強制転移
※ルートは階級メダル？のみドロップ
※銀行に待機エリア支給のアイテムを入れることは不可
※生産職
戦闘エリア入場後素材アイテム収集(Preよりドロップ多めに設定)
素材アイテムはログアウト時消滅
支配CC間アルター作成可能
３待機エリアに戻る
支給アイテムは死亡後orログアウト時に再配布
４奇跡
従来のシステム＋素材アイテムとか？
ちっとは面白くなりそうじゃね？
投稿して思ったが
生産職があるから公平にならんなｗ
支給にバナミル、ミルク、フレーバー、ミックス
焼き鳥、味噌汁、ソーセージ、イクラの握り寿司、月見うどん追加
生産職は支配CCアルターのみで。
生産職があるから公平にならんなｗ
支給にバナミル、ミルク、フレーバー、ミックス
焼き鳥、味噌汁、ソーセージ、イクラの握り寿司、月見うどん追加
生産職は支配CCアルターのみで。
それタイタンと同じじゃね本質的に
タイタンが過疎ったのって
課金スキル課金装備という不公平さが最大の原因だろ？
まぁどういうところを本質的って言ってるのか分からんからなんとも言えないが。
課金スキル課金装備という不公平さが最大の原因だろ？
まぁどういうところを本質的って言ってるのか分からんからなんとも言えないが。
物質ゲー以前に変化がなさすぎてもう秋田って奴が多い
たまにinしたらうさぎやらデストロやらに追い回される始末
そりゃ過疎るわ
もう終わり
たまにinしたらうさぎやらデストロやらに追い回される始末
そりゃ過疎るわ
もう終わり
>>699
実際タイマンで素手刀剣とそれ以外ってそこまで差があるとは思えないんだけどね
そりゃ10％勝率が高ければ普通はその構成にするから大会はテンプレになっておかしくは無い
まあ、そういった状態は本来無いのが理想だから、徐々に弱体・強化をしていくのが良いと思うけど
それと、忘れてはいけないのが、タイマンと集団戦では違うということ
素手刀剣盾や回避モニメイジは確かにノウキン1：1は強いけど、集団なら素手槍なり棍棒がらみなりの方が強い
罠牙はタイマンなら大したこと無いが集団戦ではバランスブレイカー
確かに1：1だと長期戦になるが、攻撃力を上げてしまうと今度は2タゲ蒸発になるからそれはそれで面白くない
>そっからがまた糞長いor亀られてｇｄｇｄで容易な詰めを持たない構成、持久力の無い構成が絶滅状態なのが今じゃないかな
は仕方が無いんじゃないか？
動画を見ていると相手より回復力が低いのにいつまでもシルｃしかしない人も多いしね
回復力で劣っているなら劣っている方が勝負に出ないといけないのにそれをしないのも問題の一つ
>>276はいい試合だから参考に何度も見てるけど、負けた側が追い詰めた時にSOWからの弓技＆ブレイクが必要だったんじゃないかなと思う
実際タイマンで素手刀剣とそれ以外ってそこまで差があるとは思えないんだけどね
そりゃ10％勝率が高ければ普通はその構成にするから大会はテンプレになっておかしくは無い
まあ、そういった状態は本来無いのが理想だから、徐々に弱体・強化をしていくのが良いと思うけど
それと、忘れてはいけないのが、タイマンと集団戦では違うということ
素手刀剣盾や回避モニメイジは確かにノウキン1：1は強いけど、集団なら素手槍なり棍棒がらみなりの方が強い
罠牙はタイマンなら大したこと無いが集団戦ではバランスブレイカー
確かに1：1だと長期戦になるが、攻撃力を上げてしまうと今度は2タゲ蒸発になるからそれはそれで面白くない
>そっからがまた糞長いor亀られてｇｄｇｄで容易な詰めを持たない構成、持久力の無い構成が絶滅状態なのが今じゃないかな
は仕方が無いんじゃないか？
動画を見ていると相手より回復力が低いのにいつまでもシルｃしかしない人も多いしね
回復力で劣っているなら劣っている方が勝負に出ないといけないのにそれをしないのも問題の一つ
>>276はいい試合だから参考に何度も見てるけど、負けた側が追い詰めた時にSOWからの弓技＆ブレイクが必要だったんじゃないかなと思う
>>704には同意
全地域1drop（高階級のdropは逆に緩和、階級が高い方が良いように）、デストロ廃止or武器が錆びるでいいと思う
全地域1drop（高階級のdropは逆に緩和、階級が高い方が良いように）、デストロ廃止or武器が錆びるでいいと思う
破壊強化神秘死魔召喚回復を
せっかく元からある火水風土無の５つの属性に魔法を分けた方がいいよな、MoEの魔法って
あらゆる他ゲーでなぜ魔法が属性別によく分けられるのか考えたら
簡単に言えば一見スキル制で手堅くまとめられてるように見えるMoEの振り分けよりも
ずっとバランスよく系列毎に特色を出せるからなんだよな
５つの中でもMoEでは完全別個になってる回復や攻撃や強化などをそれぞれ少しずつ織り交ぜられるから
脳筋で魔法を取らない選択肢が多いのはスキル値に見合う恩恵が少ない、それに尽きる
１種の魔法をとっても破壊なら攻撃、回復なら回復とそれだけしか出来ない
それなのに精神だ知能だと振らなければいけない
だったら筋力依存の武器に振れば無駄もなく、どうせ精神に依存するなら魔法専のメイジでいいだろと
魔法について言えばスキル制で自由な選択と言いつつ、実際はそうではない
かなり構成縛りした上での自由な選択
それが二武器推奨やメイジ推奨の根源
物まね暗黒酩酊なんかは単スキルとしての魅力が薄いからだけど
MoEの魔法関係は二武器なんかより何世代も古いと言うか
オリジナリティ出しすぎで逆に閉鎖されてるよな、何とかしてくれ。というネガ
せっかく元からある火水風土無の５つの属性に魔法を分けた方がいいよな、MoEの魔法って
あらゆる他ゲーでなぜ魔法が属性別によく分けられるのか考えたら
簡単に言えば一見スキル制で手堅くまとめられてるように見えるMoEの振り分けよりも
ずっとバランスよく系列毎に特色を出せるからなんだよな
５つの中でもMoEでは完全別個になってる回復や攻撃や強化などをそれぞれ少しずつ織り交ぜられるから
脳筋で魔法を取らない選択肢が多いのはスキル値に見合う恩恵が少ない、それに尽きる
１種の魔法をとっても破壊なら攻撃、回復なら回復とそれだけしか出来ない
それなのに精神だ知能だと振らなければいけない
だったら筋力依存の武器に振れば無駄もなく、どうせ精神に依存するなら魔法専のメイジでいいだろと
魔法について言えばスキル制で自由な選択と言いつつ、実際はそうではない
かなり構成縛りした上での自由な選択
それが二武器推奨やメイジ推奨の根源
物まね暗黒酩酊なんかは単スキルとしての魅力が薄いからだけど
MoEの魔法関係は二武器なんかより何世代も古いと言うか
オリジナリティ出しすぎで逆に閉鎖されてるよな、何とかしてくれ。というネガ
自タゲアタックをできなくすれば、回復力任せの長期戦も多少マシになると思うんだがな
SD無ければ>>276みたいな戦いにはならないんだけどな。
刀剣持ち同士でやるとお互いSD警戒して>>276みたいになる。
読み合いとか、どうSDを出させるかとかの緊張感も楽しいが、
ｇｄｇｄやってるうちに、お互い全回復してたりして正直ダルイんだよな。
刀剣持ち同士でやるとお互いSD警戒して>>276みたいになる。
読み合いとか、どうSDを出させるかとかの緊張感も楽しいが、
ｇｄｇｄやってるうちに、お互い全回復してたりして正直ダルイんだよな。
うん
課金装備はニュビ尼でも１DROP属性つければいいよ
もう何やったところで手遅れだから
クズだらけな現状が物語ってるだろ
クズだらけな現状が物語ってるだろ
俺がMoE2つくってやるから誰か10億ぐらい出してくれ
＞破壊強化神秘死魔召喚回復を
＞せっかく元からある火水風土無の５つの属性に魔法を分けた方がいいよな、MoEの魔法って
実際、当初はそういう構想だったね。練りきられていないものだったため反発が強くポシャった
＞せっかく元からある火水風土無の５つの属性に魔法を分けた方がいいよな、MoEの魔法って
実際、当初はそういう構想だったね。練りきられていないものだったため反発が強くポシャった
練りきられてないって部分は今でも通じると思うんだが
だけどプレイヤーの方の意見でも対人関係の色々を潰してきた感があるよな
レラン強化による物資ゲーの加速や強めの技(錬金で実装)、アイテム(これも錬金)希望やら
モニ修正の足止めも一応これに入るか
てことはネガるべき修正すべきはスキル１つ技１つどこじゃなく今のプレイヤーそのものじゃねーの？
だけどプレイヤーの方の意見でも対人関係の色々を潰してきた感があるよな
レラン強化による物資ゲーの加速や強めの技(錬金で実装)、アイテム(これも錬金)希望やら
モニ修正の足止めも一応これに入るか
てことはネガるべき修正すべきはスキル１つ技１つどこじゃなく今のプレイヤーそのものじゃねーの？
>>717
レランなんて大した物資ゲーじゃない
対ロットンは別物だけど、それ以外は今まで3バフだったのが肉じゃが使い出したからといって勝てるようにはならんよ
フルトールと錆びとりプレートとかなら大分違うけどな
まあ、トールはトールで回避と比べたらバランスが取れている
とりあえず1drop保障すれば他の影響ほぼ0でパト・ウサギはとりあえず問題が小さくなるからさっさと実装してくださいゴンゾさん
代わりに給料少しだけ上げて本拠でスケール・チェイン・プレート・トール販売してください
レランなんて大した物資ゲーじゃない
対ロットンは別物だけど、それ以外は今まで3バフだったのが肉じゃが使い出したからといって勝てるようにはならんよ
フルトールと錆びとりプレートとかなら大分違うけどな
まあ、トールはトールで回避と比べたらバランスが取れている
とりあえず1drop保障すれば他の影響ほぼ0でパト・ウサギはとりあえず問題が小さくなるからさっさと実装してくださいゴンゾさん
代わりに給料少しだけ上げて本拠でスケール・チェイン・プレート・トール販売してください
物資ゲー言われるのはトールやらエルアンやら
長期戦が多くなったとか、レラン以外の要素も大きいんだよ
今バランス取れてるのってテンプレ構成の一部だけ、他死滅しとるがな
長期戦が多くなったとか、レラン以外の要素も大きいんだよ
今バランス取れてるのってテンプレ構成の一部だけ、他死滅しとるがな
ノーリスクが増えたせい
もうトール廃止しろよ
なんだよ着こなし76でプレートよりトールのほうが硬いって
なんだよ着こなし76でプレートよりトールのほうが硬いって
>>721
回避モニ乙ｗ
回避モニ乙ｗ
8割だと装備できるっていうMoEの仕様がそもそもおかしいんだけどな
高い数値ほど装備可能の幅がでかくなるから防具ランクを着こなし15ずつで分ける意味が薄れてくる
高い数値ほど装備可能の幅がでかくなるから防具ランクを着こなし15ずつで分ける意味が薄れてくる
素手刀剣盾トール調合硬すぎてマジつまんねぇ
ATKレラン元に戻して調合の効果下げろや
ATKレラン元に戻して調合の効果下げろや
調合はともかくスパルタンの超性能っぷりが糞過ぎてまるで納得がいかん
いいこと思い付いた
自領地を一定時間パトロールしたらＷＰ溜まるようにしようぜ
自領地を一定時間パトロールしたらＷＰ溜まるようにしようぜ
>>723
8割装備はいいと思う
着こなし76プレート＝着こなし76トールとかなら（現実にはトールの性能から多少+したとこでバランスを取るべきではあるけど）
>>721の通りac性能逆転は仕様としてどうなのよ、というふうには思うけどね
>>724
atkレランとdefレランの効果は釣り合っているからこれでいいと思うが・・・
atkはなんにでも効くけどdefは基本脳筋用だしな
パコルタンが確定せず遠隔系もってれば1攻撃できる位が妥当
8割装備はいいと思う
着こなし76プレート＝着こなし76トールとかなら（現実にはトールの性能から多少+したとこでバランスを取るべきではあるけど）
>>721の通りac性能逆転は仕様としてどうなのよ、というふうには思うけどね
>>724
atkレランとdefレランの効果は釣り合っているからこれでいいと思うが・・・
atkはなんにでも効くけどdefは基本脳筋用だしな
パコルタンが確定せず遠隔系もってれば1攻撃できる位が妥当
レランがつりあってるとか関係なくね？
全体的にAC上がりすぎてクソゲーなんだよ
全体的にAC上がりすぎてクソゲーなんだよ
ACじゃなくてスパルタンが糞なだけだろ
スパルタンのメディ化って言ってるやつ何なんだろう
殆どが素手持ってるのにメディであろうがパコルタンしたらお見合い見つめ合いだろ
メディ化すれば先に動いたほうが損するだけだし
対メイジがきつくなるだけの話
殆どが素手持ってるのにメディであろうがパコルタンしたらお見合い見つめ合いだろ
メディ化すれば先に動いたほうが損するだけだし
対メイジがきつくなるだけの話
今やる事はにゅた生命100でHP230他種族もそれに習う事
このｹﾞｰﾑ2ﾐｽが致命的になる位でちょうど良い
このｹﾞｰﾑ2ﾐｽが致命的になる位でちょうど良い
>>730
そもそもパコした側は不利である場合が多い
そして一瞬でこのHP差を逆転されるからパコされたらこっちもスパをしてお見合いをするしかない。
だが回復に時間が掛かり、尚且つそれを中断できるようにすれば相手のHPが十分に回復しきらないうちに畳み掛けて仕留めにいける可能性ができる
更に、戦闘と戦闘の間の便利な回復手段としての地位は失われない
これがスパルタンメディ化案の秀逸とされてる所以
そもそもパコした側は不利である場合が多い
そして一瞬でこのHP差を逆転されるからパコされたらこっちもスパをしてお見合いをするしかない。
だが回復に時間が掛かり、尚且つそれを中断できるようにすれば相手のHPが十分に回復しきらないうちに畳み掛けて仕留めにいける可能性ができる
更に、戦闘と戦闘の間の便利な回復手段としての地位は失われない
これがスパルタンメディ化案の秀逸とされてる所以
野菜ジュースくらいの回復スピードな
734 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 06:54:30 ID:dZSXlYPX
もうどんな素晴らしい仕様変更があっても
人は減る事はあっても増える事はねーよ
減る速度は緩やかになるかもなｗ
人は減る事はあっても増える事はねーよ
減る速度は緩やかになるかもなｗ
いいからスパは自然回復スキルに移せよ
>>730は素手に依存しすぎた中毒脳筋
メイジ戦を持ち出していつもスパ弱体を阻止しようとしてるが
メイジはメイジで回復力か魔熟を弱体すればいいだんだよ
そもそも対メイジがきついとかって脳筋は全員素手持ち前提のように
なってしまってるほうがスキル制としてはるかに問題だろう
メイジ戦を持ち出していつもスパ弱体を阻止しようとしてるが
メイジはメイジで回復力か魔熟を弱体すればいいだんだよ
そもそも対メイジがきついとかって脳筋は全員素手持ち前提のように
なってしまってるほうがスキル制としてはるかに問題だろう
ちなみに回復と魔熟をどんな弱体するんだ
回復量半分、詠唱速度2倍、詠唱移動速度半分、ホールド中移動不可、キャスムブの効果半分
マナプレとGMP廃止すればスパルタンなくてもメイジ戦はできるんじゃね
弱体スパイラルいらね
人が減るような修正ばっかして戦争終わらせたいんかと
人が減るような修正ばっかして戦争終わらせたいんかと
平和が一番だろう
>>740
順次、変化を与えていると言って欲しいな
順次、変化を与えていると言って欲しいな
技みたいに、魔法もディレイを共用にしない変わりに全体的にディレイを増やすとか
今の同じ魔法を連打できる仕様が良くないと思うんだが
今の同じ魔法を連打できる仕様が良くないと思うんだが
スパルタン廃止・GMP廃止・ホールドのディレイ1.5倍でおｋ
一度組み込んだものを廃止とかないから。
トール調合,スパルタン,盾必須問題は刀剣,棍棒,槍技の
チャージ攻撃の発生とダメージ量を変えるだけで解決するだろ
CS→発生をIF並 倍率を0.7
CB→発生をIF並 倍率を0.8
DT→倍率を1.2
昔みたいに盾無し構成も生きてくる
現状がスパルタン調合トールに盾が加わって鉄壁なのがまずい
チャージ攻撃の発生とダメージ量を変えるだけで解決するだろ
CS→発生をIF並 倍率を0.7
CB→発生をIF並 倍率を0.8
DT→倍率を1.2
昔みたいに盾無し構成も生きてくる
現状がスパルタン調合トールに盾が加わって鉄壁なのがまずい
GMPは本気で廃止した方がいいと思うけどな
刀剣棍棒強すぎﾜﾛﾀ
それトール調合以外貫通技連打で死ぬからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんの解決にもなってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんの解決にもなってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CSCBは有りだがDT1.2倍がｲﾐﾌ
DT1.2ならチェイン回避が、トールから鞍替え候補になる
トール調合やる前の構成に戻る
トール調合やる前の構成に戻る
別に何も変えなくていいよ
勝ちたければ強いと言われてるスキル構成、装備にすればいいし
好きなスキル構成があるならそれで楽しめばいいだろ
「僕の好きなスキル強化してよ！」なんて厨房すぐる
勝ちたければ強いと言われてるスキル構成、装備にすればいいし
好きなスキル構成があるならそれで楽しめばいいだろ
「僕の好きなスキル強化してよ！」なんて厨房すぐる
>753
1.2って事は、移動可でﾊﾗｷﾘと同ﾀﾞﾒをﾘｱｸﾃｨﾌﾞ無し且つ槍の射程で出せる事になるんだが
ｴｸｾと同じようにｶｳﾝﾀｰで倍食らうようにでもするの？
1.2って事は、移動可でﾊﾗｷﾘと同ﾀﾞﾒをﾘｱｸﾃｨﾌﾞ無し且つ槍の射程で出せる事になるんだが
ｴｸｾと同じようにｶｳﾝﾀｰで倍食らうようにでもするの？
>>754
飽きたから変えてくれって話だよ
飽きたから変えてくれって話だよ
DT移動不可とでも思ってんじゃね
人数差の問題その他の要素が全く念頭にないな
まだゴンゾのバランス感覚の方がマシ
まだゴンゾのバランス感覚の方がマシ
まともな案言ってるつもりなのかｗ
弱体スパイラルよりはまともだろｗ
あとキックの威力を1.15倍にしてGMPを廃止してくれれば俺は満足だ
あとキックの威力を1.15倍にしてGMPを廃止してくれれば俺は満足だ
お前しか満足しねーよ
罠と牙と投げとキックは死ねば良いのにｗ
今よりは好ましいな
防御弱すぎ→防御レラン強化トール実装→トール前提の流れでわかるがどんな調整しても結局偏る
ここで散々言われてるような調整実際したところで糞バランスから抜け出すことはできない
ここで散々言われてるような調整実際したところで糞バランスから抜け出すことはできない
攻撃力UPLv2+10と攻撃力UPLv1レランBuff+5に戻すだけで対調合脳筋のｇｄｇｄも落ちないメイジの問題も少しは緩和すると思うんだが。
後早く全領域ドロップ1にして欲しいな。
後早く全領域ドロップ1にして欲しいな。
トールにパッシブBUFFで、全テクのモーションが若干長くなる
水泳スキル0で泳ぎ時にテク繰り出すともっさりするあれな
水泳0ほどもっさりさせなくていいから、ある程度の加減で。
盾も長くなるよ
水泳スキル0で泳ぎ時にテク繰り出すともっさりするあれな
水泳0ほどもっさりさせなくていいから、ある程度の加減で。
盾も長くなるよ
書き忘れた
ウォリシップ装備の詠唱長くなるパッシブも合わせて付与
ウォリシップ装備の詠唱長くなるパッシブも合わせて付与
回避ともに糞廃止ならトール弱体でもなんでも好きにすればいい
槍をこれ以上強化してどうすんだよ 死ねよ
ついでに強化するのは棍棒だけでいいよ 死ねよ
素手弱体すれば良いだけの話なのに、他を強化しようとか、
使い勝手の良い素手を弱体されたくない素手様必死としか思えんｗ
使い勝手の良い素手を弱体されたくない素手様必死としか思えんｗ
全体的なﾀﾞﾒが上がれば相対的に回復手段は弱体される
武器、破壊魔法の火力を上げればいい
武器、破壊魔法の火力を上げればいい
GMPあれば最大MP160も十分すぎて知能振るだけ無駄になってる
物資ゲー言われる所以も大半、長時間戦闘にあるしな
火力調整が極端すぎるわ
火力調整が極端すぎるわ
スパルタンメディとトールに魔力マイナス（これ絶対）と攻撃速度か移動速度のマイナスは必要だな
結局回避モニ糞がクリキャン盾割り技連打するだけの糞Ageがお好みか
トール調合が長期戦ぐだぐだって言うが
そんな長い交戦頻発してるか？
なんだかんだちゃんと決着ついてんじゃん
回避メイジ戦は本当に不毛だと思うが
トール調合が長期戦ぐだぐだって言うが
そんな長い交戦頻発してるか？
なんだかんだちゃんと決着ついてんじゃん
回避メイジ戦は本当に不毛だと思うが
>>778は間違いなく回避モニ糞
実力が拮抗している素手刀剣同士が篭ると長期戦どころか終わらないけどな
決着がつくのはどっちかが諦めて攻めてるから
決着がつくのはどっちかが諦めて攻めてるから
その終わらないPvPが頻発してるわけじゃないし良いんじゃね
どちらかが攻めれば終わるなら長期戦嫌な奴が攻めれば良いだろ
消極的な戦いかたする奴は仕様が変わっても長期戦するだけだ
盾が割れなきゃトール倒せないって奴は知らん
盾は他スキルと兼ねて攻めで使ってなんぼだろう
どちらかが攻めれば終わるなら長期戦嫌な奴が攻めれば良いだろ
消極的な戦いかたする奴は仕様が変わっても長期戦するだけだ
盾が割れなきゃトール倒せないって奴は知らん
盾は他スキルと兼ねて攻めで使ってなんぼだろう
これ以上アイテムゲーにするのはやめてくれ
もう疲れた
もう疲れた
もうトールはプレートと同じACで攻撃力と命中がそれぞれ＋1なるようにすればいいんじゃね
トールメイジもプレートと同じACで魔力ペナ低く風抵抗上がるってメリットあるし
攻撃と命中底上げは強化戦士大喜びだろ
トールメイジもプレートと同じACで魔力ペナ低く風抵抗上がるってメリットあるし
攻撃と命中底上げは強化戦士大喜びだろ
トール移動低下が-0.5でいいからつかねーかな
勝ちたい奴は調和入れる余裕もないだろうし風神買うだろ
んでプレートとかはフルトール見たら逃げりゃいい
勝ちたい奴は調和入れる余裕もないだろうし風神買うだろ
んでプレートとかはフルトール見たら逃げりゃいい
今もタックルして逃げれば余裕じゃん
トールに移動マイナスとか言ってる単発死ねよｗ
移動マイナスなんて長距離マラソンでやっと差が出る程度。問題ない。
メイジのノーリスクトールの為の魔力-10と攻撃か移動-は必要だな。
メイジのノーリスクトールの為の魔力-10と攻撃か移動-は必要だな。
そんなトール誰もきねーよｗ
回避モニマンセーAgeに逆戻りするだけ却下
回避モニマンセーAgeに逆戻りするだけ却下
モニ糞はワラゲ入れなくていいよ
移動低下はいらん。回避もによかなんぼかましだからなー
魔力低下はもうちょっとあってもいいと思うトールメイジかてーよ
魔力低下はもうちょっとあってもいいと思うトールメイジかてーよ
魔力低下もいらねーよ
回避モニメイジ修正されてからトールメイジ修正でも遅くない
魔力マイナスの無い安価装備や魔力に+のあるマブローブでで魔力も堅さもトール以上な回避モニメイジの方がはるかにヤバい
回避モニメイジ修正されてからトールメイジ修正でも遅くない
魔力マイナスの無い安価装備や魔力に+のあるマブローブでで魔力も堅さもトール以上な回避モニメイジの方がはるかにヤバい
魔力-2ならｾｰﾄﾞﾛみたいな扱いでﾌﾟﾚｰﾄとAC同等でいいんじゃないかね
ATKレラン元に戻せ
ﾚﾗﾝじゃ物資ｹﾞｰの加速になるだけだから武器のATK底上げが正解
ATK底上げしてどーすんだよ
それじゃパコルタンの問題が何も解決されない
それじゃパコルタンの問題が何も解決されない
槍の引き打ちとかレンジを読む戦法使ってると移動-はイタい
最大ドロップ数はそのままで、最低ドロップ数を2に
問題ないのに移動マイナス入れる必要ねーじゃん。もんだいあるからいれたいんだろ
WPは給料貰うか死ぬ度にリセットで給料を今の10倍に
ドロップ数は階級関係なしにランダムで0～3、支配率で落とす確率変動
自軍本拠地のみアイテムノードロップ
階級装備はNPCに階級メダルトレードで誰でも買えるように
尼巣から高原鍛冶場に抜ける比較的道幅が広く途中分岐で渓谷、丘に抜けれる坑道追加
ドロップ数は階級関係なしにランダムで0～3、支配率で落とす確率変動
自軍本拠地のみアイテムノードロップ
階級装備はNPCに階級メダルトレードで誰でも買えるように
尼巣から高原鍛冶場に抜ける比較的道幅が広く途中分岐で渓谷、丘に抜けれる坑道追加
ウナギの蒲焼やきりたんぽくってろよデブ
金がない？バハでもいってろ
金がない？バハでもいってろ
>>801
本拠地ノードロは篭り助長させるからいらん
尼巣はDAだろ、これも自領地篭り助長
高原鍛冶場は表門に近過ぎだ
軍事施設予定地か、エゼPOP場所が妥当 このどっちかからイプスかダーインへ新連結を押す
無理に坑道設置して、罠牙のさばらす必要も無い
物理的に有り得ないMAP連結は、過去エイシスや過去ミーリムへ飛ぶ石碑型のアルターでOK
本拠地ノードロは篭り助長させるからいらん
尼巣はDAだろ、これも自領地篭り助長
高原鍛冶場は表門に近過ぎだ
軍事施設予定地か、エゼPOP場所が妥当 このどっちかからイプスかダーインへ新連結を押す
無理に坑道設置して、罠牙のさばらす必要も無い
物理的に有り得ないMAP連結は、過去エイシスや過去ミーリムへ飛ぶ石碑型のアルターでOK
>>803
ある程度表門から近くないと結局面倒で第二ルートとして機能しなくなる
罠牙については坑道の道幅広めて高低差付ければ良い、スルトの道幅くらいあれば十分だろう
DA篭りに関してはエリアの支配率でドロップ変動ではなくWAR全体の支配率で全エリアのドロップ率変動、過疎エリアのCCにも多少意味がでて来る
自軍本拠地は完全ノードロップで銀行前でキャッキャウフフさせた方が人口増加に繋がるだろう
ヌルイ部分も無いとコア層しか居なくなる
ある程度表門から近くないと結局面倒で第二ルートとして機能しなくなる
罠牙については坑道の道幅広めて高低差付ければ良い、スルトの道幅くらいあれば十分だろう
DA篭りに関してはエリアの支配率でドロップ変動ではなくWAR全体の支配率で全エリアのドロップ率変動、過疎エリアのCCにも多少意味がでて来る
自軍本拠地は完全ノードロップで銀行前でキャッキャウフフさせた方が人口増加に繋がるだろう
ヌルイ部分も無いとコア層しか居なくなる
warage持ち込み持ち帰り一切禁止でいいよ
それだけで状況は一変する
それだけで状況は一変する
生産キャラ必須になるだけだな
銀行前チャットしてるだけのような奴はいなくていいよ
>>783
｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
・アタック使用時もビルボード表示&表示のON/OFF
・死体なしリザ修正
・ナイト鎧に回避マイナス補正値追加
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・ホールドで回避マイナス or 移動マイナス
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・最低1ドロップ
・肉じゃがの廃止
・盾のディレイカット廃止
・タックルのディレイ増加
個人的には
・レランbuffを 普食＋抵食＋飲 の3種に
・エリアCC全制覇でCCにランダムテレポ（タイタン同様に最大5人まで同時飛び可）
も入れてほしいかな
・死体なしリザ修正
・ナイト鎧に回避マイナス補正値追加
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・モニのステ倍率調整
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・ホールドで回避マイナス or 移動マイナス
・トール装備に移動速度マイナス
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・最低1ドロップ
・肉じゃがの廃止
・盾のディレイカット廃止
・タックルのディレイ増加
個人的には
・レランbuffを 普食＋抵食＋飲 の3種に
・エリアCC全制覇でCCにランダムテレポ（タイタン同様に最大5人まで同時飛び可）
も入れてほしいかな
あれ？スパルタン・・・
あれっ 抜けてたか
・スパルタンのメディ化、発動時間増加
・スパルタンのメディ化、発動時間増加
罠に本気でネガる奴まだいるのか･････
マジでトールに移動速度マイナスとかいらんから…死ねよｗ
別にトールにマイナス要素いらないよ。
warを最低ドロップ2でノーリスクなくして、
それでもトール着るならどうぞご勝手にって程度。
warを最低ドロップ2でノーリスクなくして、
それでもトール着るならどうぞご勝手にって程度。
トール維持できない人がwarから居なくなるだけだよ
罠にネガるのは盾厨様だけだろ
知り合いにも居るが、盾で取れない攻撃は卑怯とかタイマンする価値が無いとか考えてる
知り合いにも居るが、盾で取れない攻撃は卑怯とかタイマンする価値が無いとか考えてる
また人が減るなｗ
ドロップなしは初心者救済のためにあるのだろうけれど、これをもう少し厳しくして
ドロップにランダム性をつけるのはどうだ
落とすときもあれば落とさないときもある
ドロップにランダム性をつけるのはどうだ
落とすときもあれば落とさないときもある
そんなことよりテラチャのウザさは異常。ロットンデストロイと共に修正されるべき
＞トール維持できない人
はこのスレの大半に該当するのがいるだろ
特にアイテムゲー物資ゲー勘弁って言ってるやつ
ワラゲは散財の場所
誰も否定できない事実
そうか。散財の場所ならドロップ増やしてもいいだろ、一律１ドロップ以上で
と課金アイテム使用者嫌いのドロップ厨が言ったところで
今普通にトール維持(あくまで例え)出来てる人すらもワラゲから撤退させる要因にしかならん
そしてますますアイテム維持が出来ない人が萎える
今のところアイテムゲーとドロップの関係は拮抗してる
ただアイテム関係で明らかにバランスが崩れてるのはレラン修正+トールの火力減の相乗効果、そしてGMP
トールはいい感じに回避型とバランスは良くなり、また多くの人に広まったし攻撃レランを以前の値に戻してもいいだろう
GMPについては最低限使用ディレイを伸ばせばまとまりそうな気はする
だが対人関係でこれからゴンゾが動くかどうか、それが一番の問題だ
はこのスレの大半に該当するのがいるだろ
特にアイテムゲー物資ゲー勘弁って言ってるやつ
ワラゲは散財の場所
誰も否定できない事実
そうか。散財の場所ならドロップ増やしてもいいだろ、一律１ドロップ以上で
と課金アイテム使用者嫌いのドロップ厨が言ったところで
今普通にトール維持(あくまで例え)出来てる人すらもワラゲから撤退させる要因にしかならん
そしてますますアイテム維持が出来ない人が萎える
今のところアイテムゲーとドロップの関係は拮抗してる
ただアイテム関係で明らかにバランスが崩れてるのはレラン修正+トールの火力減の相乗効果、そしてGMP
トールはいい感じに回避型とバランスは良くなり、また多くの人に広まったし攻撃レランを以前の値に戻してもいいだろう
GMPについては最低限使用ディレイを伸ばせばまとまりそうな気はする
だが対人関係でこれからゴンゾが動くかどうか、それが一番の問題だ
つか今時のwar標準装備はマイペ送れるようにしろやカスゴンゾ
GMPなんざどうなってもいいが攻撃レランを戻すのはいかがかと思う
せめて肉じゃがの効果変更がいいところじゃないか？
せめて肉じゃがの効果変更がいいところじゃないか？
タイマンでの罠にはネガらんが、5人以上での戦闘での罠は強すぎる
サプ修正は有りだとは思うよ
とはいえ議論の対象に
ナイト鎧とか少数な上対して強くないし影響も小さい（少なくとも素手槍、素手刀剣、回避＆着こなしメイジ、パニ、罠牙、ヒーラーよりは総合的に見て弱い）
構成や対ロットン以外効果に大きな影響が無いバフ食等が上がるのはおつむが足りない人間の意見としか思えない
現実を見て
・盾が多すぎる
・モニが多すぎる
・素手が多すぎる
・ノーリスク（パトと、数は少なめだが影響の大きさからウサギとデストロ）が多すぎる
のがまず確か（もっと多い構成）
モニはトール実装後も減って無いから、回避補正がかなり大きいという説は否定された。となると恐らくは当たり判定か、stと命中補正がでかいということか。
よって
サブスキルに対盾スキルを追加
モニのstと命中補正0
スパルタンをほんの少し弱体
最低1ドロップ
辺りがまず必要なことだと思う
次点が
集団戦での罠牙
調和
2武器以外の構成
あたりのテコ入れかな
ＧＭＰとか確かに強いけど、現状何とかなるというのが大会やwarageでの評価
細かいことはこの際目を瞑って、大きな事から要望していくのがよりベター
サプ修正は有りだとは思うよ
とはいえ議論の対象に
ナイト鎧とか少数な上対して強くないし影響も小さい（少なくとも素手槍、素手刀剣、回避＆着こなしメイジ、パニ、罠牙、ヒーラーよりは総合的に見て弱い）
構成や対ロットン以外効果に大きな影響が無いバフ食等が上がるのはおつむが足りない人間の意見としか思えない
現実を見て
・盾が多すぎる
・モニが多すぎる
・素手が多すぎる
・ノーリスク（パトと、数は少なめだが影響の大きさからウサギとデストロ）が多すぎる
のがまず確か（もっと多い構成）
モニはトール実装後も減って無いから、回避補正がかなり大きいという説は否定された。となると恐らくは当たり判定か、stと命中補正がでかいということか。
よって
サブスキルに対盾スキルを追加
モニのstと命中補正0
スパルタンをほんの少し弱体
最低1ドロップ
辺りがまず必要なことだと思う
次点が
集団戦での罠牙
調和
2武器以外の構成
あたりのテコ入れかな
ＧＭＰとか確かに強いけど、現状何とかなるというのが大会やwarageでの評価
細かいことはこの際目を瞑って、大きな事から要望していくのがよりベター
物資ゲーも来るとこまで来てるよな
全鯖課金装備が目立ってきた
全鯖課金装備が目立ってきた
>>824
・集団の中でメイジが増えた
を忘れてるぞ
モニの回避補正がかなり大きいという説は否定された。っておかしすぎだろ
誰も否定してないだろうな、これに関しては
今もって現存してる回避型でモニの割合が少なくなったのならそうだが、減ってないだろ
むしろ「回避チェインならモニこそベスト、モニでなければトールになれ」な選択になった現実
回避+当たり判定
今でも十分あるよ
・集団の中でメイジが増えた
を忘れてるぞ
モニの回避補正がかなり大きいという説は否定された。っておかしすぎだろ
誰も否定してないだろうな、これに関しては
今もって現存してる回避型でモニの割合が少なくなったのならそうだが、減ってないだろ
むしろ「回避チェインならモニこそベスト、モニでなければトールになれ」な選択になった現実
回避+当たり判定
今でも十分あるよ
回避取るならモニの回避補正もでかいし
回避取らなくても判定の小ささでモニ有利
回避取らなくても判定の小ささでモニ有利
まぁ、おつむが足りないとか言い出し始めたところでおつむが足りてないのは分かるけど
まるでこのスレに出た話題をまるごと1年ほど前にワラゲ行った時の思い出にくっつけて考えたような印象を与えるこの感覚
ひどすぎるｗ
まるでこのスレに出た話題をまるごと1年ほど前にワラゲ行った時の思い出にくっつけて考えたような印象を与えるこの感覚
ひどすぎるｗ
モニは移動速度-1、ぱんだ+1 でいいよ
自分は-3くらいから体感できるんだが、-1なら正直わからんし
神経質な人が気にするくらいだろう、たぶん
自分は-3くらいから体感できるんだが、-1なら正直わからんし
神経質な人が気にするくらいだろう、たぶん
素手二武器でtueeeeするのにみんなが飽きてくれれば一番いいな
もうこんなことになるくらいなら
スタンのダメ軽減なんか要らなくて
スタンさせればどんな構成でも勝てるようになってれば良かったわｗ
スタンのダメ軽減なんか要らなくて
スタンさせればどんな構成でも勝てるようになってれば良かったわｗ
そりゃMoEの改善望むよりお前さんがFPSに行った方が早いｗ
昔はそうだった物をここ二年で変えられてしまったんだから
古参がﾈｶﾞるのも無理はない
古参がﾈｶﾞるのも無理はない
2年もたてば…ねぇ？ｗ
なんで「いきなり」FPSなんだ？
即死率がわずかでも上がればFPSになるのか。
即死率がわずかでも上がればFPSになるのか。
命中と回避という概念を無くして、詠唱中でもなんらかの防御または回避スキルがあればいいんじゃないか。
それこそFPS化になっちまうが
それこそFPS化になっちまうが
>>809通りの修正が来たとしてお前らまたｇｄｇｄ言うんだろ
でもCCアルター来たらwar人口は増えるだろうな
単なる一時的な復帰だ
パッチが当たった日だけインする
パッチが当たった日だけインする
罠に限らず弱体叫んでるやつは全部そうだぞ
罠なんかどうでもいいよ
血雨サプどうにかしろよ
血雨サプどうにかしろよ
war人口減ってきたから関連パッチ頻度も減るんじゃないか
war人口増やすのは簡単じゃないし、このままフェードアウトでタイタンみたくなるんじゃないの
war人口増やすのは簡単じゃないし、このままフェードアウトでタイタンみたくなるんじゃないの
血バレ第二段やれば増えるよ
>>840
タイマンの罠はそうだろうね>ネガ。罠銃とかネガられてそうだ。比較すれば弱いのに。
でも本体やｐｔ戦の罠はそうは行かない
本体で罠を避けて下がったらそのまま押し込まれるし、ｐｔ戦でも罠の上に逃げた奴をどうにかする必要がある
罠というよりサプと書いた方がいいかもしれんな
タイマンの罠はそうだろうね>ネガ。罠銃とかネガられてそうだ。比較すれば弱いのに。
でも本体やｐｔ戦の罠はそうは行かない
本体で罠を避けて下がったらそのまま押し込まれるし、ｐｔ戦でも罠の上に逃げた奴をどうにかする必要がある
罠というよりサプと書いた方がいいかもしれんな
多人数戦なら種消せる構成のキャラ用意しろよ、てか用意してるだろ
お前も素手とりゃいいじゃんの精神
おれじゃいあん
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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不平不満ばかり言う奴は人望がない
不平不満ばかり言う奴はそれを打開する能力がない。そもそも打開能力があれば解決できるわけだから文句は言わない
不平不満ばかり言う奴は社会不適合者。現状に自分が合わせようとしないまたは合わせる能力がないから
以上のことからだけでも、不満を言う奴はニートである可能性が高いということがわかる
不平不満ばかり言う奴はそれを打開する能力がない。そもそも打開能力があれば解決できるわけだから文句は言わない
不平不満ばかり言う奴は社会不適合者。現状に自分が合わせようとしないまたは合わせる能力がないから
以上のことからだけでも、不満を言う奴はニートである可能性が高いということがわかる
素手かキックがないとメイジとまともに戦えない
素手がないと素手2武器とまともに戦えない
結局素手を取るしかない
素手がないと素手2武器とまともに戦えない
結局素手を取るしかない
打開策が素手刀剣トール調合になればいいというのは、みんな承知してるだろ・・・
それじゃ詰まらないから、修正案出してる訳で。
それじゃ詰まらないから、修正案出してる訳で。
素手2武器って書き方は、7転8起みたいな違和感があるw
好きな相手を選べるgo to アリーナでFAじゃね？（）笑
ウサギなんかの嫌がらせについてだがドロップは影響なしだろ常考
奴らは目立つからああいう格好をしているだけであって
装備性能がなくなっても戦技調和さえあれば今までと全く同じことができるわけで。
むしろ、潔くウサギ装備をやめれば「敵地にいけば装備を落とすかもしれない」
というためらいがなくなり、どのエリアにも裸ノードロップでロットンやバインドし始めるだろうな。
奴らは目立つからああいう格好をしているだけであって
装備性能がなくなっても戦技調和さえあれば今までと全く同じことができるわけで。
むしろ、潔くウサギ装備をやめれば「敵地にいけば装備を落とすかもしれない」
というためらいがなくなり、どのエリアにも裸ノードロップでロットンやバインドし始めるだろうな。
メンテなので強化弱体要望を並べてみる
盾
マジック ガードを魔法AVOID100%の旧仕様に戻す。抵抗UPはなくなる
牙
グール ファングの発動時間を短縮して！(180→120程度)
罠
ポイズン トラップへの抵抗によるダメージ軽減を強化してほしいかも
キック
ロウ キックをガード貫通に。ダメージはカスのままでいい
戦闘技術
タックル(10)とサムライ ハート(80)入れ替え
酩酊
ボーンレスはガード貫通(ブレイク)を受けないように
物まね
チャーム ダンスをタゲ不要に、範囲も8くらいに拡大
調教
テラー ウィップで敵ペットをプリズン送りに
魔法熟練
なにも思いつかないので現状維持
自然調和
TRの速度上昇をゆるやかに。SBよりいくらか速い程度でよかろう
暗黒命令
スケイプゴートの発動時間を短縮して！(170→120程度)
音楽
全体的にどーにかして＞＜
ダンス
カオスや火竜神殿では神！ 対人でもルート ダンスは神！ まあ現状維持で
盾
マジック ガードを魔法AVOID100%の旧仕様に戻す。抵抗UPはなくなる
牙
グール ファングの発動時間を短縮して！(180→120程度)
罠
ポイズン トラップへの抵抗によるダメージ軽減を強化してほしいかも
キック
ロウ キックをガード貫通に。ダメージはカスのままでいい
戦闘技術
タックル(10)とサムライ ハート(80)入れ替え
酩酊
ボーンレスはガード貫通(ブレイク)を受けないように
物まね
チャーム ダンスをタゲ不要に、範囲も8くらいに拡大
調教
テラー ウィップで敵ペットをプリズン送りに
魔法熟練
なにも思いつかないので現状維持
自然調和
TRの速度上昇をゆるやかに。SBよりいくらか速い程度でよかろう
暗黒命令
スケイプゴートの発動時間を短縮して！(170→120程度)
音楽
全体的にどーにかして＞＜
ダンス
カオスや火竜神殿では神！ 対人でもルート ダンスは神！ まあ現状維持で
勝率が高い奴はコンプ持ってないからネガらないし
向上心がある奴は相手に負けたら数日以内に構成変えてリベンジする
「どうやれば勝てるのか？どう工夫すれば勝率が上がるのか？」
常に考えてる奴は強い
それを放棄した奴はここにいる、そういうことだな
そして大多数のwarage民がここにいる努力を放棄して他人をうらやむ人だから
上手い奴からどんどん消えていく
他ゲーに行った強い奴も多いけどかつて強かった人がpreでまったり遊んでるのを
見てると少しせつねーな
向上心がある奴は相手に負けたら数日以内に構成変えてリベンジする
「どうやれば勝てるのか？どう工夫すれば勝率が上がるのか？」
常に考えてる奴は強い
それを放棄した奴はここにいる、そういうことだな
そして大多数のwarage民がここにいる努力を放棄して他人をうらやむ人だから
上手い奴からどんどん消えていく
他ゲーに行った強い奴も多いけどかつて強かった人がpreでまったり遊んでるのを
見てると少しせつねーな
まてそのサムライハートはおかしい
強い弱いは相対的なもの
構成変えてリベンジ繰り返した結果が、今のごく限られた強構成しか生き残れない
つまんねーwarageなんだろうが
つまんねーwarageなんだろうが
どうすれば勝てるのかを考えるとまあやっぱり点プレ構成になるんだけどね。
廃PETでもいいけど
廃PETでもいいけど
色々やった結果、素手刀剣になって、「あぁ、やっぱ素手刀剣か・・・」と落胆する。
素手刀剣以外の構成で素手刀剣に勝っても、時の運というか、
素手刀剣＞その他という意識が根底にあるせいか、
勝ったとしても自分が上手いから勝てたというより、
相手が下手だからor相手のミスで勝てたという風に思ってしまって、
素直に喜べない俺がいる。
素手刀剣以外の構成で素手刀剣に勝っても、時の運というか、
素手刀剣＞その他という意識が根底にあるせいか、
勝ったとしても自分が上手いから勝てたというより、
相手が下手だからor相手のミスで勝てたという風に思ってしまって、
素直に喜べない俺がいる。
そこまで病んでるならもう違うゲームやれよｗ
いっそ武器のリーチを明確にしたらどうだろう。刀剣と素手のリーチをかなり短くすればいいのでは。
槍＞＞棍棒＞＞＞＞＞刀剣＞＞＞＞素手って感じで。素手は超接近しないと当たらない仕様にすれば
槍＞＞棍棒＞＞＞＞＞刀剣＞＞＞＞素手って感じで。素手は超接近しないと当たらない仕様にすれば
素手刀剣トール調合やってて勝率高くても不満だらけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が不満かかかねーとなんともいえねーよｗｗｗ
素手刀剣つまらねーけどなｗｗ
素手刀剣つまらねーけどなｗｗ
素手刀剣難しくないか？
素手槍や素手弓やってた時よりもすごい勝率悪いんだが
素手槍や素手弓やってた時よりもすごい勝率悪いんだが
攻めの槍、弓と同じようには使えないだろ
ひたすらCFジャブガイルでおｋ
MoEはまだ終わらんだろうけど、Warは危険な香りがするね。
目に見えて人が減った。今から何とかなるもんだろうか・・・。
目に見えて人が減った。今から何とかなるもんだろうか・・・。
新規やPRE専より、休止者を呼び戻す為にはどうしたらいいかを考えろ
トールがでて遊びのある構成が死んだのが大きい
ロマン(禿藁
ロマン(禿藁
873 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 14:08:30 ID:MvLaQ/ed
>>867
その人との相性も多少はあるぜ
キー配置やら操作環境で違ってくる
もうwarとか行ってないが一応何度か大会で
入賞する程度の腕だったが
素手刀剣よりも他の構成のが勝率よかったわ
お前は俺だ！
その人との相性も多少はあるぜ
キー配置やら操作環境で違ってくる
もうwarとか行ってないが一応何度か大会で
入賞する程度の腕だったが
素手刀剣よりも他の構成のが勝率よかったわ
お前は俺だ！
874 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 14:11:06 ID:MvLaQ/ed
そんな低ACなのに回避もないメイジ出されてもな
ゲーム内には武器の進化はないからね。
石器から青銅器、鉄、鉄砲伝来、大砲、自動小銃、ガトリング銃、…
戦術も武器とともに変化してきた。
武器が進化しなければ戦争に根本的な変化は望めないよ。
石器から青銅器、鉄、鉄砲伝来、大砲、自動小銃、ガトリング銃、…
戦術も武器とともに変化してきた。
武器が進化しなければ戦争に根本的な変化は望めないよ。
つーか毒罠は抵抗50もあれば結構半減されてるだろ
極端に運が悪いのか、戦闘中にダメージ数値把握してる余裕がまだない人なのか
極端に運が悪いのか、戦闘中にダメージ数値把握してる余裕がまだない人なのか
まぁ極端なこと言えば2武器で抵抗と調合と盾あればも着こなしメイジ相手ならどんなに上手いと言われてるような奴相手でも7割いける
素手ならスパとサクリ、刀剣ならVBとスタブ、槍ならダイダルとDF、キックは言うまでも無い、
棍棒ならスニーク、銃器と弓なら光使えばいける、弓はそのほかに毒矢も使える、投げは毒2種もってりゃあとはメタるだけ
素手ならスパとサクリ、刀剣ならVBとスタブ、槍ならダイダルとDF、キックは言うまでも無い、
棍棒ならスニーク、銃器と弓なら光使えばいける、弓はそのほかに毒矢も使える、投げは毒2種もってりゃあとはメタるだけ
ただ回避メイジだけは運ゲー
sandaa barukuでいいよ
お前ら冷静に公式見てみろよ
ひたすら買え買えキャンペーンしかしねーのにワラゲなんか修正入るわけねーんだよ
ひたすら買え買えキャンペーンしかしねーのにワラゲなんか修正入るわけねーんだよ
昔回避チェインが糞だと言われたのは盾使いこなせずカウンターとかも考えなくても回避次第で勝ててたからだが
今のトールは60ポイント浮かせて回避の期待値をそのまま防御力の期待値に当てはめたような状態だから
他構成相手なら盾使わずごり押しでも勝てるんだよな
回避しなければダメージレースでプレートに負け瞬殺される可能性がある回避チェインのがマシに見える
回避チェインですら調合等で総合的に見ればトールに劣るのに
プレートなんかじゃ圧倒的に不利なんだよな
今のトールは60ポイント浮かせて回避の期待値をそのまま防御力の期待値に当てはめたような状態だから
他構成相手なら盾使わずごり押しでも勝てるんだよな
回避しなければダメージレースでプレートに負け瞬殺される可能性がある回避チェインのがマシに見える
回避チェインですら調合等で総合的に見ればトールに劣るのに
プレートなんかじゃ圧倒的に不利なんだよな
回避チェインじゃ調合全然振れないしな
現状脳筋が素手必須なのが一番の問題だわ
素手以外を強化して素手を取る以外の選択肢増やせばいいのにな
素手以外を強化して素手を取る以外の選択肢増やせばいいのにな
どんだけ素手以外の武器強化してもスパルタンある限りサブ素手は動かないだろ
強いメイン武器+サブ素手で定着する
強いメイン武器+サブ素手で定着する
ｽﾊﾟの硬直1.5倍位にすればいいんじゃね
素手以外の武器にもスパルタン相当のテク追加すればいいんじゃね
素手の武器なんかつくるからこうなる。ナックル全部はいししていいよ
武器が問題なんじゃねーよ
戦闘バランスとか以前の問題で終わってるからな
あのスキルが強すぎるとかかわいいもん
あのスキルが強すぎるとかかわいいもん
ナックルやクローがなくなろうが一番煽り食らうのは素手単で
素手刀剣やら槍素手には大して痛くないだろ
素手刀剣やら槍素手には大して痛くないだろ
ジャブとスパルタンあればガイルするには困らないからな
スパルタンってどう考えても自然回復との複合だよなｗ
そもそも攻撃スキルにお手軽回復って意味わかんねえ
刀剣と槍にも入れろよ
そもそも攻撃スキルにお手軽回復って意味わかんねえ
刀剣と槍にも入れろよ
スパルタンの回復量を自然回復依存に
自然回復0で50、100で80
刀剣のニューロンモーション中に抵抗＋30のBuff
棍棒のレンジを槍と刀剣の間に
トールのACをプレートと同じにして格部位命中＋1
自然回復0で50、100で80
刀剣のニューロンモーション中に抵抗＋30のBuff
棍棒のレンジを槍と刀剣の間に
トールのACをプレートと同じにして格部位命中＋1
何その俺にTUEEEさせろ案ｗ
897 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 16:19:20 ID:RIK0wnwG
>>894
棍棒さんの事も忘れないでくだしゃい＞＜
棍棒さんの事も忘れないでくだしゃい＞＜
スパ→自然回復で効果上昇
SD→ダンスで威力と反射率上昇
ハラキリ→物まねで威力上昇+反動ダメ軽減
SD→ダンスで威力と反射率上昇
ハラキリ→物まねで威力上昇+反動ダメ軽減
自然回復0のスパルタンは回復量20でいいよ
スパはキヨミズみたいに、詠唱→発動って流れにすれば良いんじゃないか。
キヨミズ同様に、詠唱妨害の可能性あり＆移動詠唱で回復量低下で。
戦闘中に気軽に回復できるのがおかしいのだから、これくらい発動条件厳しくても良いでしょう。
これなら、非戦闘時の便利な回復手段としての地位は揺るがないし。
…と書いてから思ったけど、やっぱ自然回復との複合のほうが良いな。
自然回復にも少しは光当るようになるし。
キヨミズ同様に、詠唱妨害の可能性あり＆移動詠唱で回復量低下で。
戦闘中に気軽に回復できるのがおかしいのだから、これくらい発動条件厳しくても良いでしょう。
これなら、非戦闘時の便利な回復手段としての地位は揺るがないし。
…と書いてから思ったけど、やっぱ自然回復との複合のほうが良いな。
自然回復にも少しは光当るようになるし。
もうネイチャーヒーリングと交換しちゃえば
自然調和に植林スキルがほしい。ペット扱いで。
やっぱスパルタンはHP版メディでいいよな
効果中は移動行動不可、効果キャンセル不可、効果中被ダメは魔法含めて1.6倍位で
効果時間30秒位にしとけば戦闘中使用は延々固まって袋叩きｗ
効果中は移動行動不可、効果キャンセル不可、効果中被ダメは魔法含めて1.6倍位で
効果時間30秒位にしとけば戦闘中使用は延々固まって袋叩きｗ
スパルタンしたらキャラグラがトレントになるようにしようぜ
意味わからんが吹いた
投てきあたりまくりだなｗ
まぁ素手以外の武器にも現状のスパルタンと同等の技入れたら2武器3武器でえらい回復量になって
またバランスがめちゃめちゃになるけどなｗ
またバランスがめちゃめちゃになるけどなｗ
908 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 03:39:29 ID:Y/bnURqy
ナックルはビリパンとかできたら多少違いあるだろうが
クローなんてシップ装備と大してかわらんぞ
そんなんでネガるとかどんだけだよ
生産できるようにしてかわったのって耐久が持つのと左手くらいだろ
クローなんてシップ装備と大してかわらんぞ
そんなんでネガるとかどんだけだよ
生産できるようにしてかわったのって耐久が持つのと左手くらいだろ
もう武器スキルでトンファー作って
素手からスパルタンなくしてそのトンファーにスパルタンつければいいんじゃね
ジャブ、CF、スパルタンと他武器には無くPvPする上で有ると無いとじゃ大違いのテクを
素手という1個のスキルに入れすぎだ
スパルタンの代わりになんかテク入れれば単純な弱体にもならんだろう
素手からスパルタンなくしてそのトンファーにスパルタンつければいいんじゃね
ジャブ、CF、スパルタンと他武器には無くPvPする上で有ると無いとじゃ大違いのテクを
素手という1個のスキルに入れすぎだ
スパルタンの代わりになんかテク入れれば単純な弱体にもならんだろう
キックに足こき追加で回復したい
よしじゃあヌンチャクも実装でヌンチャク装備時にしかスパルタン出来なくすれば
「ホアアア！」とか言いながらﾌﾞﾙｰｽﾘｰごっこが出来る
「ホアアア！」とか言いながらﾌﾞﾙｰｽﾘｰごっこが出来る
>>908
むしろ左手装備必須になったのは弱体ともいえる
むしろ左手装備必須になったのは弱体ともいえる
確かに素手に強い技つめこみすぎだな
素手 CF、ジャブ、IF、スパルタン
刀剣 SD、VB
棍棒 スニーク（+集団戦 PI、ボルテ、クエイク）
槍 ハラキリ、GB、DT
素手 CF、ジャブ、IF、スパルタン
刀剣 SD、VB
棍棒 スニーク（+集団戦 PI、ボルテ、クエイク）
槍 ハラキリ、GB、DT
スパルタンをどう弄っても構わないけど、Preとは切り離して調整してくれよ…
もうWarのバランス(笑)に振り回されたくないぜ
もうWarのバランス(笑)に振り回されたくないぜ
Pre厨は氏ねよ
Preなんてどんな構成でも生きていけるんだから振り回されるのがいやなら素手切れよ
うんこすぎて過疎ってるWarのために大多数派のPre専民を巻き込んだ修正なんていらんわ
好きであのうんこシステムの対人やってんだろ？やるのは勝手だから止めないけど身勝手な要望でPre専民に迷惑かけないようにな
好きであのうんこシステムの対人やってんだろ？やるのは勝手だから止めないけど身勝手な要望でPre専民に迷惑かけないようにな
pre専のくそが対人スレくんなよ
preでMOBとたわむれてろよ くそが
preでMOBとたわむれてろよ くそが
Preでも素手だけ回復技あるのバランスおかしくね？
しかもスパルタンなんて資金力と物資が辛い初期じゃなくスキル上げ後半のテクじゃん
しかもスパルタンなんて資金力と物資が辛い初期じゃなくスキル上げ後半のテクじゃん
Pre民のふりしたnoobだろ…
ズラスタン連打とかに依存してて素手からスパ無くなったら全く勝てないって
自分でわかってる奴が工作してるんだろ
ズラスタン連打とかに依存してて素手からスパ無くなったら全く勝てないって
自分でわかってる奴が工作してるんだろ
Preはサムライとクリ銃の世界だからな
素手なんて問題にならんだろ。サム高いからIFも使わんだろうし
物まね、暗黒、酩酊の強化でも祈ろうぜ
素手なんて問題にならんだろ。サム高いからIFも使わんだろうし
物まね、暗黒、酩酊の強化でも祈ろうぜ
Preならメディ化しても問題なさそうだがな。
PreとWarで仕様分ければいいだけだろ
これまでの変更で可能な事が分かったんだからPreの話なんかすんな
これまでの変更で可能な事が分かったんだからPreの話なんかすんな
Preならキャラグラがトレントになっても関係無いよな
暗黒の強化…？いらんな
フュージョンしたときのギガスの強さはもう少し強くても良いだろうし
ドレインソウルももう少し使えて良いと思うが、
テラチャは効果時間半分で良い
フュージョンしたときのギガスの強さはもう少し強くても良いだろうし
ドレインソウルももう少し使えて良いと思うが、
テラチャは効果時間半分で良い
MRP使えよ
タックルもエクゾもできない雑魚乙
いやいやタックルやエクソ出せるタイミングではテラチャ使わない
SoWテラチャじゃなきゃ余裕でタックルできるだろ
SoWつきならそのまま離れるかSoW見てタックルすりゃあいい
SoWつきならそのまま離れるかSoW見てタックルすりゃあいい
スレイブやナイトカーテンにエクゾは取っておきたいしMPRなんぞ昨今のWarでは殆ど見ない
タックルもしてるが普通に考えて相手のテラチャみてタックルしてたら相手に回復してくれと言ってるようなもんだし
殺せそうなのにテラチャみてタックル→回復お見合い→以下ループ→延々やったあとテラチャにタックルしたら相手そのまま逃亡 とかキモい
ギロチン狙ってくるから下手な攻め方できないし
ディレイも短いし消費も少ない、あれだけ連打できるんだからせめて効果時間をサンボル硬直並にしてくれ
タックルもしてるが普通に考えて相手のテラチャみてタックルしてたら相手に回復してくれと言ってるようなもんだし
殺せそうなのにテラチャみてタックル→回復お見合い→以下ループ→延々やったあとテラチャにタックルしたら相手そのまま逃亡 とかキモい
ギロチン狙ってくるから下手な攻め方できないし
ディレイも短いし消費も少ない、あれだけ連打できるんだからせめて効果時間をサンボル硬直並にしてくれ
モーション長いしダメージもないのにサンボル硬直並とかねーよｗ
完全に劣化サプ種じゃねーか
完全に劣化サプ種じゃねーか
俺も色々と対策を放棄したい
良いじゃねーか、どうせ1テクなんだしサプ種よりは実用性無くて良いよ
じゃあスキル0から使えるアタックを全ての1テクより実用性落とそうぜ
バランス修正はダンスとか音楽とか物まねとか酩酊とかを強化する方向でやったほうがいいんじゃね？
どれか弱体したら必ず角が立つが、強化する分には大丈夫だろ
どれか弱体したら必ず角が立つが、強化する分には大丈夫だろ
音楽はかわいそうだな
酩酊はフレイムブレスとドブロクうぜーから強化とかいらね
物まねも斥候御用達スキルとしては文句無い性能だから強化とかイラネ
酩酊はフレイムブレスとドブロクうぜーから強化とかいらね
物まねも斥候御用達スキルとしては文句無い性能だから強化とかイラネ
酩酊は現状で十分強いな
しいて挙げるならボーンレスの上方修正とビッグバンフィストを素手以外でも役に立つように変えるぐらいか
しいて挙げるならボーンレスの上方修正とビッグバンフィストを素手以外でも役に立つように変えるぐらいか
テラチャみてVBリムポでいいだろ
物資ゲーなのに比較的簡単に作れるリムポぐらいでめんどくさがってたら生き残れないぞ
バインドに捕まった時にエクゾじゃ遅すぎるしもってて損はない
物資ゲーなのに比較的簡単に作れるリムポぐらいでめんどくさがってたら生き残れないぞ
バインドに捕まった時にエクゾじゃ遅すぎるしもってて損はない
物真似はチャームダンスとシャドウハイドが可哀想なだけで
他テクは結構使える方だからな
酩酊もキヨミズ以外それなりに使えるだろ
可哀想なのは音楽とダンスくらいか
パフォ辺りと複合でバクステ程度に使えるテク2、3入れてもいいかもな
他テクは結構使える方だからな
酩酊もキヨミズ以外それなりに使えるだろ
可哀想なのは音楽とダンスくらいか
パフォ辺りと複合でバクステ程度に使えるテク2、3入れてもいいかもな
リムポがもし標準装備になってたら
ブックフリーズブラッドとかそういうのを事前に使うだけだと思うんだが
ブックフリーズブラッドとかそういうのを事前に使うだけだと思うんだが
テラチャはウザいがそれなりの硬直もあるんだからあんなもんだろう
効果中は一方的に攻められるが硬直中一方的にボコれるんだし
効果中は一方的に攻められるが硬直中一方的にボコれるんだし
テラチャ以外微妙な技しかないんだから暗黒はいいだろ
ハマれば強いが相手がある程度できる奴なら上手くいくことの方が少ないんだしな
ハマれば強いが相手がある程度できる奴なら上手くいくことの方が少ないんだしな
テラチャギロチンナイトカーテンハンギングスレイブチェイン
どこが微妙なのか教えてくれｗｗ
どこが微妙なのか教えてくれｗｗ
テラチャ以外どれも凄く微妙です…
かろうじてギロチンが使えるレベルかもしれんが他は後だし解除余裕だしなぁ
そんな微妙揃いにするならせめてサクリ入れてやれよ
テラチャはタイマンだとタックルで切れるけど集団戦で貰うとちょっとあせるな
しかし、タックルって現状強すぎと思わなくもない
自分が使ってるとそんな気もしないんだが、タックルファイン調和とかタックル
ブラストHAとかされると微妙な気分になったりする
もうちょっと発動レンジを縮めてディレイ長くするとかあってもいい気も
しかし、タックルって現状強すぎと思わなくもない
自分が使ってるとそんな気もしないんだが、タックルファイン調和とかタックル
ブラストHAとかされると微妙な気分になったりする
もうちょっと発動レンジを縮めてディレイ長くするとかあってもいい気も
調和轢き専様が複数で襲い掛かるときに重宝するスキルが暗黒
裸男食えたままだったら物まね暗黒は最高だった
むしろ種サクリだな
近接で使うなら暗黒は半端で微妙かもしれないが
罠牙やリープアサシンで使う分にはそれなりに強いだろ
罠牙やリープアサシンで使う分にはそれなりに強いだろ
タックル弱体来たらまじで弓が終わる。
ブラスト取ればいい
弓の「しなり」を利用して自身が後方へ飛ぶ新テクだな
弓を利用してポールシフト 一定の確率で折れる
自身が矢になって飛んでいく
触媒：自分
効果：倍率高めの直線範囲
使ったら自分は死亡する
触媒：自分
効果：倍率高めの直線範囲
使ったら自分は死亡する
カタパルト タートル で AIBO を 射出！
死んだモーモーさん
>954
その場合弓はその場に置き去りになるなｗ
その場合弓はその場に置き去りになるなｗ
960 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 22:36:21 ID:JuVGW3z2
まじホールドもとにもどせよ・・・・・
確実にさがってるだろ
Preでパニ狩りすらできんがな
確実にさがってるだろ
Preでパニ狩りすらできんがな
preの狩りすらまともに出来ない奴が見るスレじゃねーからここ
タックルはスパルタン並みに複合か別スキルに移すべきスキル
FEくらい戦闘しやすくしてくれないだろうか。マラソンはあきた
ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑやってればいいじゃない
FEZとかは管理されたスポーツ戦争だからな
要はサバゲーみたいなもの
対してMoEの方は投げっぱなしのフリーファイト
思想の違いってだけでどっちがえらいとかそういうものじゃないけどな
でもまぁ、MoEでも別にQoA作ってスポーツ戦争できる環境作ればいいと思う事はある
参戦人数縛り、ドロップ固定、階級変動無しで、リアル定時開催みたいな感じで
要はサバゲーみたいなもの
対してMoEの方は投げっぱなしのフリーファイト
思想の違いってだけでどっちがえらいとかそういうものじゃないけどな
でもまぁ、MoEでも別にQoA作ってスポーツ戦争できる環境作ればいいと思う事はある
参戦人数縛り、ドロップ固定、階級変動無しで、リアル定時開催みたいな感じで
アリーナ行けよ雑魚
暗黒強いとかwwwww
強かったら素手並にみてるっての
WARに多い構成・問題点としては
素手（次点かも、近接の3割～位が持っている妥当だが、多少多い）、モニ（キャラの7割以上がモニ）、盾（近接の大部分が持つ、ただシステム的には面白いので考慮の余地大いに有り）、戦技（近接の大部分が持つ）、パト（敵地入ったとたん人数半減はよくあること）
だろ
次点で
罠牙（というかサプ、集団限定）、調和、デストロ＆ウサギ（戦う気が無い奴に限る、敵地ガンガン乗り込む奴は別）、ロットン（対応が完全にスキル外しかない）、（ヒーラー）、特殊矢
あたりか
基本的にはそのスキル等を使用している数、+して影響と現実的な対抗手段があるか
例えば調和、罠牙はそれほどまでには多くないが、対抗手段が同じ調和、罠牙、それ以外にはダンス位しかない上、影響はでかい
テラチャ、スケイプなんて移動不可、発動時間を消費して隙を作る程度
対抗手段もタックル、ブラスト、テラチャ中に攻撃（トントンにする）、先行入力エグゾ、MRPと多い
回避メイジがどれだけ穴がある構成か知らないのかなｗ
何で着こなしメイジの方が多いのか無い知恵を少しは絞ってもらいたいものだ
ついでに言えばメイジ弱い。無論ガチ脳筋と比較してな
回復魔法スキルが高いと死の魔法の効果が大幅に下がるよう変更
ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように
とかも意味不明だな、現状パニ<他のメイジだろ。同様に海戦士<<<他の構成。河童なら強いがWSあんま関係ないしな
何で弱い構成を更に弱くする必要があるｗ
強かったら素手並にみてるっての
WARに多い構成・問題点としては
素手（次点かも、近接の3割～位が持っている妥当だが、多少多い）、モニ（キャラの7割以上がモニ）、盾（近接の大部分が持つ、ただシステム的には面白いので考慮の余地大いに有り）、戦技（近接の大部分が持つ）、パト（敵地入ったとたん人数半減はよくあること）
だろ
次点で
罠牙（というかサプ、集団限定）、調和、デストロ＆ウサギ（戦う気が無い奴に限る、敵地ガンガン乗り込む奴は別）、ロットン（対応が完全にスキル外しかない）、（ヒーラー）、特殊矢
あたりか
基本的にはそのスキル等を使用している数、+して影響と現実的な対抗手段があるか
例えば調和、罠牙はそれほどまでには多くないが、対抗手段が同じ調和、罠牙、それ以外にはダンス位しかない上、影響はでかい
テラチャ、スケイプなんて移動不可、発動時間を消費して隙を作る程度
対抗手段もタックル、ブラスト、テラチャ中に攻撃（トントンにする）、先行入力エグゾ、MRPと多い
回避メイジがどれだけ穴がある構成か知らないのかなｗ
何で着こなしメイジの方が多いのか無い知恵を少しは絞ってもらいたいものだ
ついでに言えばメイジ弱い。無論ガチ脳筋と比較してな
回復魔法スキルが高いと死の魔法の効果が大幅に下がるよう変更
ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように
とかも意味不明だな、現状パニ<他のメイジだろ。同様に海戦士<<<他の構成。河童なら強いがWSあんま関係ないしな
何で弱い構成を更に弱くする必要があるｗ
暗黒はPreでは強いぞ
カーミラ装備と合わせるとサクリが神のように思える
カーミラ装備と合わせるとサクリが神のように思える
こっそりメイジ弱い主張入れてるところが笑えるな
メイジは可哀想な構成なんで強化されるべき
あとこのスレに沸くメイジの頭も可哀想なんで強化されるべき
これでいいですよね？
あとこのスレに沸くメイジの頭も可哀想なんで強化されるべき
これでいいですよね？
回避メイジは穴というよりも運でたまに負けるとかそんな程度だろ
マブローブとドラレザで固めた回避メイジなら対着こなしメイジでも五分以上に渡り合える
着こなしメイジが多いのは自重の面からと回避で勝っても実力で勝った気がしないの二つの理由からだけだよ
回避メイジが着こなしメイジと比較して不利な面なんて殆ど無い
マブローブとドラレザで固めた回避メイジなら対着こなしメイジでも五分以上に渡り合える
着こなしメイジが多いのは自重の面からと回避で勝っても実力で勝った気がしないの二つの理由からだけだよ
回避メイジが着こなしメイジと比較して不利な面なんて殆ど無い
まぁ、そんなこともないがな
きこなしメイジ側が死48とってれば負け確定
きこなしメイジ側が死48とってれば負け確定
五分以上に渡り合えるのは、抵抗無振りなトールメイジとかその辺くらいだな
相手がロットンとってりゃ負け確定だし、抵抗ふってりゃ勝ち目ほぼなし
まあ後者はGMPやらあれば物資勝負に持ち込むくらいは出来るが…
その分対脳筋は8:2くらいの勢いで優位に立てるんだから、当然っちゃ当然
相手がロットンとってりゃ負け確定だし、抵抗ふってりゃ勝ち目ほぼなし
まあ後者はGMPやらあれば物資勝負に持ち込むくらいは出来るが…
その分対脳筋は8:2くらいの勢いで優位に立てるんだから、当然っちゃ当然
>>972
5buffがあるがな。
5buffがあるがな。
>>971
お前戦術スレでも同じこと書いてたな
着こなしメイジは回避メイジに比べてポイント余るからそれがメイジ戦で有利になるものに振れる
持久や知能に振りすぎて回避メイジに負けちゃったnoob着こなしメイジさんですか？
お前戦術スレでも同じこと書いてたな
着こなしメイジは回避メイジに比べてポイント余るからそれがメイジ戦で有利になるものに振れる
持久や知能に振りすぎて回避メイジに負けちゃったnoob着こなしメイジさんですか？
とはいっても現状回避無し着こなし51で回避に振らなかった分対メイジ分にまわしたようなメイジなんぞ
メイジからみてどうかはさておき脳筋視点からすりゃカモでしかない
よっぽど移動回避ができるような奴でも7割は判定出せるしアタックジャブニューロンあたりでHA漬けにしといて
あとはスタダかメガバきたらリベガマジガ、Dotで喰らった分はGHPで間に合うし間に合わなかった分は相手のHAに合わせてスパ
あとは相手の詠唱中断や判断ミス見てVBでサヨナラ。長引きこそすれ負ける気がしない。
トールメイジとかでも基本長引くだけで方法論と勝率はあんまり変わらんな
>>971の論理展開はともかく回避メイジ＞＞＞着こなしメイジな部分にだけはおおいに賛同できるものがある
メイジからみてどうかはさておき脳筋視点からすりゃカモでしかない
よっぽど移動回避ができるような奴でも7割は判定出せるしアタックジャブニューロンあたりでHA漬けにしといて
あとはスタダかメガバきたらリベガマジガ、Dotで喰らった分はGHPで間に合うし間に合わなかった分は相手のHAに合わせてスパ
あとは相手の詠唱中断や判断ミス見てVBでサヨナラ。長引きこそすれ負ける気がしない。
トールメイジとかでも基本長引くだけで方法論と勝率はあんまり変わらんな
>>971の論理展開はともかく回避メイジ＞＞＞着こなしメイジな部分にだけはおおいに賛同できるものがある
メイジとかどうでもいい
着こなしメイジが強いのはアリーナとか大会だけだろ。ドゥーリンメイジなんてwarじゃ雑魚だし
>>965
でも現実はFEZ>>>>>>>>>>MoEなんだよな。人数的にも人気的にも
ゴールデン比べてもFEZのどの鯖でも戦争に参戦してる人数が全鯖のwarage人口超える
ＦＥＺにＭｏＥ民がずいぶん流れたから当然といえば当然だが
でも現実はFEZ>>>>>>>>>>MoEなんだよな。人数的にも人気的にも
ゴールデン比べてもFEZのどの鯖でも戦争に参戦してる人数が全鯖のwarage人口超える
ＦＥＺにＭｏＥ民がずいぶん流れたから当然といえば当然だが
MoEは人口のほとんどがPre民だしなぁ
対人戦一本のFEZと比べてもしょうがない気がする
対人戦一本のFEZと比べてもしょうがない気がする
それにしてもwarageが盛り上がってなさ過ぎる
運営は手加える気なさそうだしその内タンタン並みに過疎りそう
運営は手加える気なさそうだしその内タンタン並みに過疎りそう
公式の対人大会は存在しない
ユーザーの対人大会を運営はサポートしない
多分MoEの対人戦に競技性は無いというのがゴンゾの認識なんだと思うよ
ユーザーの対人大会を運営はサポートしない
多分MoEの対人戦に競技性は無いというのがゴンゾの認識なんだと思うよ
キャラ間のバランスなんて、ここの住人がファビョり過ぎて体燃やし始めるレベルなんだけどな、FEZ
FEZは「タイマンなんてする奴はバカ」ってゲームだから比べるもんじゃない
ルール無用の残虐ファイトですね
勝ちたければ人数集めろってこった
戦争は数だよアニキ
勝ちたければ人数集めろってこった
戦争は数だよアニキ
メイジで戦いたい奴はFEZ行けってことで解決する方向じゃ駄目かい？
むしろメイジネガってる奴がｒｙ
脳筋の俺からしたら小手先技術の必要無いFEZは糞ゲー
大局を読むメイジはFEZ行った方が良い
大局を読むメイジはFEZ行った方が良い
筋力100の基本攻撃力20を30
ジャブの倍率を0.7から0.6に
精神100の魔力を100から115
キックを今の1.2倍
GMP廃止又は効果を弱体
でバランスが今よりは良くなるだろ
ジャブの倍率を0.7から0.6に
精神100の魔力を100から115
キックを今の1.2倍
GMP廃止又は効果を弱体
でバランスが今よりは良くなるだろ
回避切り増えたしそろそろ命中強化する時期にきてるな
プレート強化してやれよ
着こなし76で着てトールより弱いし
着こなし76で着てトールより弱いし
キックは強化しなくて良い、今でもメイジはGMPあればようやく戦えるのが抵抗キッカーなんだから
GMP弱体する前提なら他のキック技はともかくブレインは弱体するべきだろう…
GMP弱体する前提なら他のキック技はともかくブレインは弱体するべきだろう…
キックなんて当たらんだろ
994 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 14:19:09 ID:wGacezYh
プレート強化よりトール弱体化だろ・・・
与ダメ自体はクレセントアックス使えば普通に火力Age並にダメ出ないか？
そんなことよりですね
warが終わりそうなのなんとかすべきじゃないか
warが終わりそうなのなんとかすべきじゃないか
戦争を終わらせるために頑張ってる方々に失礼だろ
P鯖のウサギのことか
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ57
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1233208838/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1233208838/
あなたの心にチャージドフィストォ！
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼