【パンドラサーガ】グラディエイタースレ　Part2

1 ：名無しオンライン：2008/12/27(土) 12:38:56 ID:egjZuiH4

ここは様々な武器を使いこなす戦士、
グラディエイターの総合スレです。

前スレ（【パンドラサーガ】ウォーリアスレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1214369229/l50

ナイトスレとの差別化の為に、以前の名前
「グラディエイタースレ」に戻しました。

2 ：名無しオンライン：2008/12/27(土) 12:40:01 ID:egjZuiH4

グラディエイター各武器スレ

【パンドラサーガ】両手剣スレ二振り目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205152398/

【パンドラサーガ】槍を愛するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203246623/

【パンドラサーガ】斧を愛するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204802225/

ぱんどらしみゅ
ttp://razes.hp.infoseek.co.jp/Pandora/Simulator.html

3 ：名無しオンライン：2008/12/27(土) 12:40:32 ID:egjZuiH4

前スレより

20秒間の攻撃回数（C：C攻撃　F：F攻撃　ﾗ：ﾗﾝｼﾞ有）
　　　　　　　敏捷8　　　　　　敏捷30　　　　　敏捷50
武器　　 C　ﾗC　F　ﾗF　　　 C　ﾗC　　　C　ﾗC　F　ﾗF　　
片剣　　14　20　12　13　　　20　22　　　20　22　14　16
片斧　　14　17　11　12　　　18　20　　　18　20　14　16
片槍　　14　14　09　09　　　16　16　　　16　16　12　12
片棍　　20　20　12　13　　　20　22　　　20　22　14　16
両剣　　13　14　09　09　　　14　16　　　14　16　10　12
両斧　　13　14　09　09　　　14　16　　　14　16　10　12
両槍　　13　14　09　09　　　14　16　　　14　16　10　12
両棍　　14　20　12　13　　　18　20　　　18　20　14　16
短剣　　20　20　13　14　　　20　22　　　20　22　16　18
格闘　　20　20　13　14　　　20　22　　　20　22　16　18
素手　　20　20　14　16　　　22　24　　　22　24　16　18
ゆみ　　10　--　09　--　　　12　--　　　12　--　10　--
Xﾎﾞｳ　　10　--　09　--　　　12　--　　　12　--　10　--

4 ：名無しオンライン：2008/12/27(土) 19:18:12 ID:MdSNGzVy

最近自分のLPより多いダメをオラクルに出すようになってきたんだが
フェイタル外しちゃってLP満タンから即死しちゃった恥ずかしい同士はいるかね？
6000近辺のダメになると大抵クリ出た時だから杞憂なのかもしれんが…

5 ：名無しオンライン：2008/12/27(土) 21:44:48 ID:1zLPHJ4t

斧ってオラクルにそんな叩きだしてるのか
50両手剣ジャガジャガジャンケンだが
デスペスラッシュで1000くらいだぞコンチクショウ（・ω・）

6 ：名無しオンライン：2008/12/28(日) 00:25:10 ID:HHibFGY2

対オラでドラだけどバックからレイジスラッシュで最大１５００とかだ。
トリプルクワッドの総ダメは数えた事ないけどトータル５０００は出てる。

正直ジャガの火力密度は凄いと思う。
騎乗の関係でＭＰ効率も気にしないといけないからスキル連打ってわけにもいかないしな
筋力極なドラはもっと出るだろうし、ベドＰＴにドラをもっと入りやすくしてください。お願いします

7 ：名無しオンライン：2008/12/28(日) 03:25:06 ID:p234VAMH

攻撃力700くらいでもオラ相手にフェイタル6000↑はでるから試してみれ
でもデスペフェイタルってダメの振れが大きすぎてクリよりクリでない時のほうが
ダメ大きかったりする不思議スキル

8 ：名無しオンライン：2008/12/28(日) 14:55:37 ID:Unk+UD7g

攻撃700って筋120かよ・・・
対人もするジャガで筋だいたい80-100だろ？それでフェイタルいくつ出てる？

9 ：名無しオンライン：2008/12/29(月) 03:19:41 ID:gT87Htw8

結局前スレ中に936さんの大活躍動画きませんでしたね。
正月休み明けに上がってるのを期待して、よいお年を。

10 ：名無しオンライン：2008/12/29(月) 03:31:36 ID:KLBe3/c7

一時期グレートアックス持ちが増えたけど又デーンに持ち替えてるみたいだな
やっぱり命中-10とデーンの筋、体+2の差が大きいってことなのか

11 ：名無しオンライン：2008/12/29(月) 16:06:31 ID:JWQGIzOw

ジャガーとか金かけてもツエーできないからな
攻撃が１５０下がるデバフとか防御力が６０以上下がる
デバフとかもうね・・・　それに加えて火傷だのノーティだの
なんだので、あのウォロの大火力だもんなｗ　もう心底乙職としか
いいようがない

12 ：名無しオンライン：2008/12/29(月) 16:23:08 ID:s0Z/ELI2

斧ジャガは強い
グレートアックスの基本攻撃力も半端無い
剣ジャガよりもしかしてパラディンのが強いいんじゃねとは思うけど

13 ：名無しオンライン：2008/12/29(月) 16:50:39 ID:KLBe3/c7

>>11
しかもジャガは自己デバフだけは多彩に持ってるものな
エフェクト見えたら撃って下さいのサインとか戦場のピエロかよ…

14 ：名無しオンライン：2008/12/29(月) 18:50:39 ID:O9u8y0At

ついでにジャガ＝斧ってのも不遇だよな・・・
払うとらないと最高火力スキル取得できないとか・・・
払う71にパラペダッシュ取ると斬るが悲惨で
フェイタルより斬る90でエンチャバフのハッシュの方が総ダメでかいかも試練もんな
剣フェイタルはクリ6％うｐ装備でも全然クリにならねーorz

15 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 08:32:41 ID:KuBti7cf

でもなあ金の無い俺にとってはプレアサみたいに仕様変更であっさり今までの
鍛錬武器が二線級に成り下がるのは辛い、それからいくとデーンAは実装から
大分経っても未だに武器としての寿命が尽きていないのは凄いよな

16 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 08:41:24 ID:lxLk/nlh

デーンは斧でありながら貴重な筋体補正あるからね
新斧がアレだったからなおさらｗ

17 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 14:51:35 ID:KuBti7cf

ジャガはアニメイトでせっかち魂いらず、空いたベルトに好きな魂入れられて経済的
最近はそう思うことにしている…

18 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 15:05:09 ID:5C6YIBkz

筋力99
デーン斧(+2)
ナイトメア頭(+2)、灰燼(+1)
レガード下(+1)
グロリアス腕(+1)、英雄(+2)
豪傑首(+2)
バサク指(+2、+2)
アタック耳(+1、+1)
情熱マント(+1)
豪腕×3ベルト(+6)
プラエリウム(+9)

これで筋力132だけどやってる人いる？
夢装備にも程があるというかいろいろ無理があるけどｗ
デーン斧がAで+8とかならおっそろしい…ｗ

19 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 19:22:40 ID:3vm2LBxM

豪傑の命中マイナスは尻のクリでカバー？
ナイトヘルム、灰燼、グロリアス腕、アタックあたりがきつそうだな

20 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 20:05:38 ID:lxLk/nlh

豪腕首の-10は結構痛いからクリパッシブ尻で使うこと前提だな
黒馬頭、灰燼、グロリアス、アタック２、情熱マント除くと一般人は-7の125か

黒馬頭に関しては5000ppガチャ（）でもしかすると可能かも試練。ただスペ品はさらに抽選らしいがｗｗｗ
125だと120止めでバサク２をサラマンダ２にした方が攻撃高い
120とか行ってみたいな・・・

21 ：名無しオンライン：2008/12/31(水) 03:06:57 ID:Zl4b51Ug

実際ほんとアニメイトなんて使ってる余裕ないわ
突っ込む直前にフルバフアニメイトした場合、
プリに回復してもらうか自分で回復するかのどちらかになるが、
もしプリに回復してもらえなかった場合返り討ちになる可能性大。
自分でPOT使った場合でも、ディレイタイム中にダメージを受けた場合、回復できないんで不利になる。
あれ？結局使わないほうがマシじゃね？
こんな感じで使ってない
使うときは後衛職追いかけてるときだけ。
ピンチの前衛に使うと、逆に返り討ちにあう可能性が増える
アニメイト→コンセフェイタルミスなんて殺されに行ってるようなもんだしな
LP減少なしディレイ1～3分とかならまだ使えるんだが・・・

22 ：名無しオンライン：2008/12/31(水) 06:50:40 ID:wsv8YIRL

レイジングとイエール用っしょ

23 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 13:21:07 ID:eXUNR1fZ

皆は対人で斧スキルのコンボどうつないでる？
敏が多いしデスペラフェイタルで気絶狙いからいくのは皆同じだと思うんだが
その後のコンボがどうにもスキル硬直が多くてうまくつながらんのよね

24 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 15:34:33 ID:I5NGBGLs

敏捷片手ジャガーだけど、コンボ決めるより最近はミスディレクション有効に使って戦場撹乱しかしてないなぁ。
近づきながらその場攻撃→レッグ→ハッシュ→スラッシュで体力初期魚くらいならキルとれるけど。
サンクラとコンセフェイタルもらったら死ぬからヒットアンドアウェイかさらに敵の中突っ込んで敵のタゲ逸らしか。
敵の視線を自軍と反対に持ってかせるのはかなり有効な戦法だよ。

25 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 15:57:31 ID:T1SZHQ13

そもそも敏捷片手ジャガーなんてのがPKに来られても困る

26 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 16:40:32 ID:I5NGBGLs

理由も書かずに困るなんて言われても困るな…

27 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 18:41:38 ID:eXUNR1fZ

ソロなら良いんじゃね

28 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 19:34:33 ID:wHwbkXKw

ソロだと視線を反対にとか意味ないじゃねーかｗ

29 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 22:58:52 ID:XWpNCN8I

遠距離職じゃないジャガでヒットアンドアウェイって言ってる時点で何もしてない空気じゃん
活躍できてると思ってるのは自分だけで敵からも味方からも冷たい視線で見られてるタイプか

30 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 23:52:33 ID:OImkc6wb

敏ジャガでしかも片手とかなんのネタだよ・・・
殴りカラミの方が使えるんじゃないか
筋100で斬る90のジャガですら片手剣じゃ後衛すら殺し損ねるのに
エンチャバフ掛かってればハッシュ9列縦ダメで後衛殺せないことも無いが・・・
後衛も敏型多いし敏片手じゃ存在意味が無いだろ
敏両手斧ジャガのフェイタルより筋片手の方がダメ与えられるしな
ジャガで敏はハイエナ以外の何者でもない

31 ：名無しオンライン：2009/01/02(金) 23:55:12 ID:I5NGBGLs

こちとら趣味でやってるようなもんだからね、別になんと言われてもいいよ。
ただ戦場で比べたとき筋力型で一撃で殺して逃げられずに死ぬのと撹乱しながら生き長らえるのどっちも楽しいのは確か。
不遇職なっちゃったんだからこのステ振でこう動くのが正解なんてないでしょう。
いろいろできることを模索した結果だし。

32 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 01:00:03 ID:24gDy+4+

敏捷片手ジャガが有効な戦法(ｷﾘｯって言ってたら誰だって突っ込むわ

33 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 02:05:35 ID:d1p9ybpX

パラディンまじおすすめｗ

34 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 03:20:43 ID:tkVpwrxG

戦闘中の敵PC狙ったら誰だってハイエナじゃないかな。
そうじゃなく>>24は先陣切って撹乱って言ってるから
そもそもキル目的は諦めてるっしょ。
殺せそうな体力初期のがいればっても言ってるし
殴るときは相手選んでるんじゃね？

つかあんたらジャガーじゃないだろｗ
他職火力底上げLP増激しい中でジャガー歩留まりだっつのに
いままで通りやってたってどーにもならんだろ。
ゆとりじゃねんだがらさｗ

35 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 04:15:28 ID:24gDy+4+

劣化ナイトマジオススメ

36 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 04:53:37 ID:np+s3GSX

ジャガの分際でハイエナを語るとはいい度胸だ。
このスレにはドラグーンは存在していないのか？

ここで質問。ドラの技能で悩んでるんだけど、どう取ればいいんだ？
①騎乗５０・突く７１・回避８
②騎乗５０・突く５４・斬る２６・回避８
③突く７１・斬る２６・回避８・残り騎乗（３６が限界）
コンセ切っても平気だったら①にするんだが・・・
リセットスクロールは買いたく無いです！
装備は一般人レベルでステータスも普通の敏捷型です。
これからは対人戦をがんばっていきたいです

37 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 06:37:14 ID:PSR42S9K

二次の頃は敏捷剣で強いプレイヤー多かったし
まだ何名か残ってる
ヒットアンドアウェーも普通のあるべき戦い方で
一方的な数の轢き殺しでないときはそういう動きで無ければ困る
でも片手剣ジャガはどうなんだろうか
両手剣に持ち替えれば攻撃力が1.5倍になる武器で
さらに回転斬りの追加攻撃も出来るのに
ハッシュ以外の攻撃をするときに盾と片手剣を身に付けておく意味を
説明できるかな

>>36
敏捷選んで”3”は無いし
筋体型なら回避8に意味ありそうだけど
敏ドラは落ちたら死ぬから回避8もいらないんじゃない

38 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 07:53:28 ID:tkVpwrxG

納得いく説明がなきゃ認めないのかｗ
>>37お前めんどくさいやつっていわれないか？

39 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 20:43:28 ID:NCtM/HgJ

>>31のを見て笑ってしまった
撹乱=空気
不遇職　×　　優遇されてはいない　○
こうじゃないかと、殺ってなんぼの職で撹乱？とかｗ

40 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 22:24:53 ID:8q9wCIYW

おお、なんだこの荒んだ空気。
ビジュアル的に表現すると｢焼却してやるぜー!!｣言いながらモヒカン頭が火炎放射器を振り回してる感じだ。
それはそうとタイ米・・・じゃなくて大枚はたいてクリベル買ったぜ！
補正込み器用７８だし(次LVで器用80)これでクリオンラインの一員だぜ！って思ったら俺イエール使えねぇ・・・！
なぜ両手剣はイエール不可なんすか、ゴンゾさん！斧限定の必要性が解んない!!

で、話かわるけどソードマスタリーって両手剣に適用されないって誤情報じゃない？
芋虫で検証してみたけど威力が一割ほど上がってたんだけど。
ただ検証した言っても１０回ぐらいしかやってないもんでﾊｯｷﾘ言えないんだけどね。
他の両手剣使いの人も威力上がったんじゃ？って思った人いない？挙手おね

41 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 22:33:27 ID:1wgid5a5

ソードマスタリーの効果なのか斬る熟練のダメうｐなのかよくわからんが、
wikiにも一応うｐしたって報告ある
まあ気休め程度。
斬るの最終が片手限定だし、最大火力のフェイタルは払うだしで両手剣は持ちかえで回転切りくらいだな・・・
一撃が無いのが致命的過ぎる
斬る80でフェイタルかなんか違う高火力スキル習得可能にすればいいのにね
剣使いだったが最近デーンAにしたせいもあってscが斧スキルに変わってらあ・・・
クリうｐイエールに兜、スプに両手スキルまで併用できてさらにデーンの筋+2だもんなぁ・・・・

いやハウリング、決して君のことを忘れたわけじゃない

42 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 22:50:11 ID:8q9wCIYW

いや、wikiに書いてあるのは片手剣○で両手剣×になってるんだよ。
で、そのソースが運営にメールで聞いたらしいけど、自分の検証チックみたいなものとは違う結果になってるもんで
どうなのかなーって思ったんだよ。

>>一撃が無いのが致命的過ぎる
自分はパラペ切ってソードマスタリーとフェイタルとった。
で、フェイタル発動時にソードも適用されてるなら結構効果でかいと思うんだぜ。

43 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 01:06:41 ID:7+y7RvoT

シールドタックルまでとってる俺がいる

44 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 01:21:21 ID:Nxs+q1Yi

シールドタックル取りたいけどガチでSCに入らん
現状でも足りん

45 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 02:00:01 ID:1NcnvUI1

俺も両手剣でハウリング持ってるが、ハウリングの高性能から見たら
斧も両手剣もかわらんと思ってる　思った以上にコケてくれるしコカした
相手が攻撃不能の間にこっちが数回殴れることを考えたらバランスは取れる
と思うが　あくまでもジャガー同士だがな

46 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 07:20:00 ID:Zba1XoNs

ハウリングださくて使う気にならんｎ

47 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 09:53:37 ID:T090t3wI

ハウリングも使ってるけど思った以上にこけてくれないってのが俺の意見
アサシンは追加攻撃にも転倒効果が乗ってるから実質転倒耐性が無意味だってのによ

48 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 10:48:09 ID:Y/sEO1/E

ハウリング転倒の前に器用65+コンセ＋香油でもあたらないからやはりクリ一撃狙いのフェイタルからの気絶コンボが安定してるよな
プレパッシブも筋・熟練依存とかいいながら筋わずかでもオーラダメ余裕だし、馬転倒中じゃなくなったいっても結構あたる+防御無視かと思うような高ダメージだし
アサは相変わらずリシディハメハメ余裕でした、後衛はジェネの複リラ余裕です

獲物が敏アサ、敏ジャガくらいしかないよな

49 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 12:04:24 ID:f0n6qBgH

ハウリングは高性能だね。
命中が300あるもんで敏型にもあたるし、なにより転倒させれば足止め＆味方攻撃も必中と優秀だと思う。
あとはジャガの性能底上げｗ

50 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 13:48:58 ID:T090t3wI

回避0は気絶であって転倒は回避そのままじゃね

51 ：名無しオンライン：2009/01/04(日) 14:34:25 ID:bgIfviii

ハッシュてどう考えても切る71スキルじゃないよな
ハッシュ50で71には別スキル実装希望と送ってくるわ

52 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 04:43:16 ID:dCyUsLG9

使えないスキルじゃないがハッシュ、リトートとフェイタル、カラップを比べると理不尽な気はするｗ

53 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 05:51:14 ID:fYmRGLx1

剣ジャガだけ回転斬りにフェイタル並の気絶効果実装でいいよ

54 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 08:35:29 ID:dbEM71jZ

以前はボス狩りPTじゃ引っ張り凧だったのに今じゃ不問枠にしか入れなくなっちまったな…

55 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 11:57:29 ID:Tt+8ljUa

>>54
ランダム演習ではジャガーいたら負けるから出るなって
言われてるぞ・・・　説明文では最強のアタッカーなのにね・・・

56 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 12:04:57 ID:YzCABegN

ファルのランダムに来る強いジャガはワンヒットに近い勢いで喰ってくが
バルでは違うのか

57 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 12:48:03 ID:5TE8zSch

バルで脳筋ジャガなんだけど廃装備じゃないから自重してる

というより、紙防御で狙われて悲しくなるからやめてしまった・・・
剣なんだけどキルも取れるしランク上位にはなれるんだけどね

58 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 13:43:05 ID:yO/U9vhA

バル演習では魔法オンラインでジャガはデバフまみれで速攻無力化だったな
ファルでは違うのか？

59 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 14:05:07 ID:YzCABegN

ナイト系だけどロアなんて頭に不眠入れておけばデバフいくらもらおうとぬっころせる
攻撃力あるジャガならなおのことだろう

60 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 14:05:58 ID:YzCABegN

ナイト系だけど→ナイト系でも

61 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 14:16:00 ID:AnDeXdmZ

>>59
体力霊感ロアにバフありの恐ろしさをしらないのか・・・
凍傷、バフ解除、フィーブル食らうとマナシ+バフで筋120にデーンA+5にバフてんこ盛りで余裕で逃げられるぞ・・・

62 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 14:22:45 ID:YzCABegN

さすがに凍傷に雪割は使ってもいいだろ
コンボが上手く決めれてないだけに思えるんだが

63 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 14:31:23 ID:dbEM71jZ

いやナイト系でロア系倒すって…

64 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 14:42:46 ID:YzCABegN

バルにはエンキロアしかいないのかもしれないな

65 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 15:32:29 ID:5TE8zSch

というより敏捷で当たんなくね？
コンセ・フェイタルあたってもたまに逃げ切られたりするんだが・・

66 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 15:43:46 ID:dbEM71jZ

そういう事言ってんじゃないよ
ナイトなら敵倒すのに一生懸命になるより前に色々やることあるだろっての
ナイトが敵殴りまくる余裕がある時って一方的な展開になった時くらいだろ？
そんな状況ならほっといても誰かが勝手に倒してくれるじゃん
それとも最初から殴りに入ってんの？殴りナイトと専守防衛ナイトがいるPTどっちが前衛後衛機能するよ
せいぜいバッシュや回転切りで相手の妨害するくらいだろ普通は
ナイトが自分で殴り倒すより味方守ってそいつに倒してもらうほうがはるかに効率良いだろ

67 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 16:07:09 ID:YzCABegN

ナイトでもできるような相手なんだからジャガなら余裕だろうという話だ

もっとも今ファルじゃ快復の値段が３Ｋにまで上昇してるから
よほどの廃でなければ飲める価格じゃなくなっていて
ランダムにでてくる常連のジェネラルがほとんどいなくなってしまっている
体か敏に振ってない剣ジャガよりパラディンが居てくれた方がよっぽど助かるが

>>65
クリか命中装備にするべし

68 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 16:09:57 ID:dbEM71jZ

リラ無し筋パラさんでしたか

69 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 16:12:17 ID:YzCABegN

いやスカ系です

70 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 16:18:03 ID:YzCABegN

今更かもしれないが剣選んで筋極でジャガ弱いというのは
根本的に間違ってる筋極やっていいのは斧だけ
剣と槍は防御ステと器用にもっと振るのが王道

71 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 16:37:16 ID:FJOUJiwn

筋80敏60器80とかわけのわからん俺の剣ジャガが
まさにそうなって（シールドタックルまで取ってる）るが
キルは取れたらいいで上のほうにでてる撹乱()な
動作かナイトいるぜ！まじで？ハッシュポテトハッシュポテト！
ダッシュで逃げるね♪って動きになっちまってるな。

活躍の場は突撃というよりも前面にナイトやモンクがでて
きている時に足止めたり押し戻したりばかりで
押せ押せになった時なんかはkillあんまとれねーっすよ、ええ。

72 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 16:54:32 ID:yO/U9vhA

ネガな割に楽しそうじゃないかｗ

73 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 18:38:07 ID:kb26MGyp

>>70
装備弱いジャガだと剣は斧より圧倒的に弱い
これはガチ

だがファルの廃装備剣ジャガは斧よりいい動きする
バルはわかんねーけど、要は強い奴は剣だろうが斧だろうが強い

好きなの使っとけよ

74 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 20:11:23 ID:yO/U9vhA

剣のがやれる事が多いかもだね
斧はタイマンと押せ押せひき殺しとか活きる場所が限定される気がする
剣は回転切りバッシュハッシュシュートとか結構全場面でイケるんじゃね？
常時弱コンセとかイェール代わりのスキルが欲しい気もするが
俺ちょっと剣グラにしてくる

75 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 22:06:27 ID:Tt+8ljUa

戦争なら斧でチマチマ倒すより両手剣で回転切りするほうがキル多く取れるよな
場面によって特性もあるのに両手剣持ってる奴ネガりすぎ　見た目が好きとか
こだわって持ってるんじゃねえのかよ

76 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 22:40:51 ID:dCyUsLG9

それ回転斬りじゃなくてアイステンペストだから

77 ：名無しオンライン：2009/01/05(月) 22:52:35 ID:dbEM71jZ

たぶん10回転切りなんだろう

78 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 00:53:52 ID:h9yS1agc

戦争MAPの塔にいるガディ様の間違いじゃね？

79 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 11:07:40 ID:PUENEn1u

いいからウォーサイスより強い大鎌だせや

80 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 11:13:54 ID:+UiFryR0

だまれハゲ

81 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 18:25:48 ID:Z3L+05r9

鎌はカラミティがよかったのに・・

82 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 18:34:41 ID:wcZE989Z

アニメイトをもっとうまく使えば良いのに

83 ：名無しオンライン：2009/01/07(水) 18:00:15 ID:3YVGUZ9u

ttp://pandoras.wikiwiki.jp/?%A5%BD%A1%BC%A5%C9%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A5%EA%A1%BC

>片手剣って書いてあるけど公式では　剣と短剣だよ・・　片手剣と短剣はペケ -- 2008-10-06 (月) 00:22:47
>公式に剣・短剣って書いてるけど両手剣は剣に含まれるよね！？ -- 2008-11-28 (金) 00:31:33
>前に運営に質問したら両手剣は対応してないとの返答 -- 2008-11-28 (金) 18:02:29
>問い合わせてみた。以下返信：お問い合わせいただいた「ソードマスタリー」に関しまして、スキルの効果が反映される武器は、「片手剣」、「両手剣」、「短剣」となります。 -- 2009-01-07 (水) 13:54:31 New!

ちょおおおおおおおおおどっちなんだあああああ！

84 ：名無しオンライン：2009/01/07(水) 18:25:59 ID:WFvh4kFS

>>83
最近の回答でFAｼﾞｬﾏｲｶ

ころころひっそり仕様変える運営だし・・

85 ：名無しオンライン：2009/01/07(水) 19:06:13 ID:2a6so7Yw

単に
>前に運営に質問したら両手剣は対応してないとの返答 -- 2008-11-28 (金) 18:02:29
が嘘ついてただけじゃ？
wikiに嘘書くやつはかなりいるぞ

86 ：名無しオンライン：2009/01/07(水) 23:52:23 ID:7h+cEE6i

>>83
｢前に運営に質問したら両手剣は対応してないとの返答｣は正直、怪しいと思ってたな俺。
>>40の人も適用されるんじゃね？って言ってるしね。

87 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 00:46:12 ID:esqSOIoV

うめ

88 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 19:36:47 ID:NU1mtaaR

なあロア系にどうしたら勝てる？
マナシ＋ウンクルム＋ラピスでフェイタルからのコンボで倒せない
コンセ、Ｌソ、デスペフェイタルから繋げていくんだがバッシュから気絶入らないとダッシュバクステからのデバフオンラインでどうしようもないぜ・・・
一応筋94、デーンＡ+5、針鼠、サラマンダ２、パワブ、情熱なんだがな・・・
筋110のデーン+6あたりにしないと駄目か

89 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 21:36:45 ID:c4mwJZNi

POT飲んでりゃ殺されることなんかないだろ
適当に攻撃してりゃそのうち相手は死ぬ

90 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 03:53:37 ID:CZJ2aoDm

>>88
タイマンでの話なのか演習やPKといった相手にクレやジェネがいる話なのか分からない。
タイマンだったら89の言う通りPOTと適当に攻撃してればそのうち倒せる。負ける事は絶対に無い。
勝てもしないかもしれないけどね

PTでの話だったら、内容見る感じ相手は体力にも振ってると思うので一人だけじゃ落ちないと思う。
ジャガだって体力振ったら１コンボじゃ落ちないだろ？一人で無理なら二人。二人で無理なら三人だ。
連携が大事

91 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 08:35:35 ID:UBOpf5TI

>>88
まずはPOTをがぶ飲みしろ
グラでPOT飲みまくれない奴はどんな装備があろうと弱い
その金がないなら他職いっとけ

92 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 10:29:28 ID:Kzo0On36

筋力110デーンA強運
筋力100炎斧強運2+ベルトの空きにせっかち2

迷ってるんだけど、どっちがいいと思う？
精錬値などは同じ設定で

93 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 19:05:37 ID:UBOpf5TI

本スレでこんな意見が出てた
かなりツボだったので紹介しとく

アニメイトで自分にかかったデバフの効果時間も半分になる

運営にメールしとく
お前らも頼んだ

94 ：名無しオンライン：2009/01/09(金) 20:30:31 ID:xOOtb+OP

>>93
んなもんデバフは上書きしまくれるのにいらねーわ
そんなテコ入れで上方修正とかしたと思われたら困る

95 ：名無しオンライン：2009/01/10(土) 09:28:27 ID:5zr2ZEu4

アニメイトしたらマナ回復とかいいと思うけどな。消費LPの5～10%で。
今完全死にスキルだからなぁ…

96 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 19:37:54 ID:XX6xNTWA

アニメイトは現状でもつよい
使いこなしてない雑魚おおすぎ

97 ：名無しオンライン：2009/01/13(火) 23:49:51 ID:QYXsXp55

ふー

98 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 00:38:30 ID:7b1rHXNn

こんだけ自己デバフてんこもりで外れりゃ自殺なんだから
アコスカWIZ系は一撃必殺くらいの火力がほしいよな
アサシンなんざパッシブと入手の容易い新装備でノーリスクで実質攻撃力50％増しだぜ

99 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 09:27:47 ID:rLM/8mq8

これから剣芋作ろうと思うのですが先輩方アドバイスありましたらお願いします

100 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 09:55:36 ID:lnRvULPL

やめろ

101 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 12:26:26 ID:AWsYfFq8

>>99
剣振り回したいだけなら
間違いなく馬のったパラディンのが強い

102 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 12:53:45 ID:rLM/8mq8

ハイパワーとソードマスタリーで両手剣強いんじゃないかなーと思ってたんですが
今シミュってみたらハッシュとフェイタル取ったらダッシュ取れないんですね…
フェイタル・ソードマスタリー・ダッシュで余りを剣に振るにしても微妙そうな感じはしますorz
ジェネラルの装備使えますしパラディンの方でも考えてみます、ありがとうございました

103 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 13:26:39 ID:T8anncvF

ハイパワー（）なんて他職のパッシブに比べたらゴミすぎるがな・・・
攻撃力＋20とか眼に見える形ででればいいのにと
両手剣はハウリングの転倒は強いんだけど、フェイタル使うなら素直にデーン使ったほうが強い・・・
斧フェイタルからの止めで持ち替えのハウリングスラッシュもいいけどな

そうしてたら片手剣ハッシュメインだったのがいつの間にか斧ジャガになってました・・・orz

104 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 13:42:58 ID:fB6+75O/

俺はもうハッシュとハウリングの転倒とブロックと
タックルと

かいてんぎりｗｗｗかいてんぎりｗｗｗ

で生きていく

105 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 19:51:14 ID:QIkdRx2l

>>96
アニメイトを強いと言ってる奴はジャガやったことない奴
もしくはウォーロック
これはｶﾞﾁ

ジャガでランダム演習行ってみろよ
どれだけひどい死にスキルか心底わかる
ゴミスキル過ぎる

106 ：名無しオンライン：2009/01/14(水) 20:40:23 ID:7b1rHXNn

もしくはウォーロックってなんだよｗ

107 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 01:44:48 ID:rtRoq6XJ

敏ジャガやってる奴らはハイエナチキン野郎ばかりだな、敵が崩れても誰かが突っ込むのを待ってばかりだし
瀕死で逃げ回ってる奴しか相手にしない、一方的な展開になった時だけ前出て暴れまわるとかマジで糞野郎しかいないな
見てて腹立つから敏振るくらいならジャガなんかやめちまえ、敏スカでもやってろ

108 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 02:48:17 ID:s3F3b4I5

ハイエナ多いけど前に出るとIT、デバフオンラインだからそういうプレイになるのは仕方ないだろ。
そういう仕様にした運営のせいだ。

109 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 04:49:17 ID:BihoV9zU

敏捷だがブロッキングなり特攻なり前線維持の仕事はしている
もっともちゃんと回復してくれるプリがいる時だけしかできないが
毎回毎回快復pot使ってたらもたんのよ色々と

110 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 09:20:33 ID:KfIQvzA2

お手軽で適当にC連打してりゃ勝てるんだししょうがない
運営に文句言わないと

111 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 10:58:07 ID:rtRoq6XJ

そよ風付けてる奴って筋力より敏捷のほうが高いんだろ？そんなのジャガーじゃねえよ

112 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 12:14:34 ID:BihoV9zU

情熱マントがあればそっち使うわ
好き好んであんなもん羽織らねーよ

113 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 12:23:02 ID:rtRoq6XJ

話がかみ合わん

114 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 12:26:54 ID:C/RiOanR

大鷲でいいだろ

115 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 12:41:36 ID:fgaFowF2

そよ風込み敏80とかの狩りステなら筋の方が上な奴もいると思うけど

116 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 00:41:34 ID:lt0OZ/2s

しっかし足元にキンドル置かれるだけでBOT弓スカすら倒せなくなっちまったな

117 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 01:07:01 ID:pDmKKtKM

スカ相手は課金ポ20ストックしてても使って火傷解除した瞬間にまた火傷くらって20個あっという間に消費するからなｗ
多段で判定乗るスキルばっかだから適当な武器+5程度でもスキル連打、プレにいたってはｃ連打余裕です
ハイド使えて足持ってて命中うｐパッシブあってスキルは遠距離・多段と多彩・・・

そんなbotスカをLソデスペフェイタルで一撃オナニーするのが俺のジャスティス

アサディスタの高LP持ちは青ポ連打のスタンハメきまらないと逃げられるけどな(´∀｀)

118 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 03:24:48 ID:Z/jFSoY2

闇両手剣かっこええのぅ

119 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 07:10:16 ID:F9lep47y

闇武器を持てば今日から君も、
暗黒破壊者のダークネスジャガのーとｗ

暗黒竜騎士のダークネスどらぐーんｗである。さあ、迷わず買うんだ！

暗黒回転斬りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ暗黒回転斬りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒チャージｗｗｗｗｗｗｗ暗黒チャージｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：名無しオンライン：2009/01/17(土) 14:48:23 ID:e6L7L3BX

炎の両手剣と両手斧ってステボーナス等何も無いし、単純に攻撃力が低い分
剣を選ぶ理由って見た目だけになるよな？あまりに扱いがぞんざい過ぎやしないか

121 ：名無しオンライン：2009/01/17(土) 17:22:52 ID:IWl2doDn

両手剣に関してはそもそも火力スキルが不遇だからステ補正もない課金剣は完全に乙ってる
氷剣みたいに後から追加ステはいればいいのにね
炎武器は攻撃+4とかね

氷両手剣はすばらしいが見た目がアレなんで、かっこよさげな闇剣を買おうか考え中の新たにジャガ作った俺・・・

122 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 11:03:59 ID:ihksJBzj

氷両手剣かっこいいじゃない

123 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 05:04:48 ID:aHMha/BN

やっぱり闇両手剣いまいちだな

124 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 06:59:37 ID:FmdsKWLd

うむ

125 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 10:35:57 ID:0AkdfX63

闇両手剣かっこいいと思うけどな・・・
茨と衝撃突っ込んで加速、剣士装備のドレインジャガとか面白そうだけどな・・

126 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 12:16:52 ID:bAW4CuAK

刀厨の俺に闇両手剣はクリーンヒット

暗黒回転斬りｗｗｗｗｗｗｗしたいけどまだ+4な俺に誰か力を分けてくれ

127 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 19:50:30 ID:aHMha/BN

今のグラスレの感じ、嫌いじゃないぜ

128 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 00:07:09 ID:kx0rLY4o

敏捷両手剣がPTに来たけどオナニーは一人でするもんだぜ
人前で見せるもんじゃねえ

129 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 06:30:23 ID:8QK/MhA4

オナニーは一人でするもんじゃないぜ？

130 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 13:54:10 ID:kx0rLY4o

などと意味不明な事を言っており

131 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 14:23:54 ID:MTCzMe3L

ハッシュが両手剣でも使えたらなあ。

132 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 14:38:55 ID:rsmINKSy

持ちかえればいいじゃない

133 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 15:14:07 ID:kx0rLY4o

両手剣で3連撃出来れば火力面でもそこそこになるのにって言いたいんだろjk

134 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 15:18:05 ID:I/RXKTKd

ああなるほど

135 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 16:12:07 ID:MTCzMe3L

サトラレた。

136 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 16:52:55 ID:aa4jS9iy

スレ違いだったらごめんなさい
筋器ドラ志望の二次グラなんですが、技能振りについてアドバイスお願いします。
突きはリトート(71)まで振るとして
①片手26まで振ってコンセとって残り馬
②馬50まで振って他のスキルとる
だと、どっちがいいんでしょうか？
理想は突き71、馬50まで振ってコンセとりたいんですが・・・振りきれないですよね(；ω；)

137 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 17:51:19 ID:I/RXKTKd

リトートとるかコンセとるかにしたほうがいいとおもうよ
しょうがない

138 ：名無しオンライン：2009/01/21(水) 20:14:47 ID:f/S0BC/T

>>137
なるほど、やぱそうなりますか；ω；
サンキュっす(・ω・)ノ

139 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 01:09:43 ID:Hq9iYCNz

演習でナイト2人からノーティでお手玉遊びされた
あっちにふらふらこっちにふらふら、もう嫌だ

140 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 10:28:40 ID:R5BvpCaS

anoみす、あの。
剣ジャガで炎課金剣使ってるんだけど、込める魂は
攻撃力・加速・状態異常何系がいいのかね。

ステは筋力90・敏捷50・器用・60とよくわからん
シールドタックル餅です

141 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 10:33:46 ID:xGWDXPMs

敏捷50で何するんだ・・・・

体力係数いいんだから体振ろうぜ・・・
シルアタ併用なら加速衝撃でいいんじゃね
シルアタ使い出すとマナ厳しいし。転倒からｃ連打になりかねん

142 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 13:05:29 ID:JcT2ZtFz

何回も言うようで悪いけど
アニメイトって凄い強いスキルなのに使いこなしてない人が多くて悲しい

143 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 13:14:25 ID:nINKxjy3

　　　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／:::::─三三─＼　
　　　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼　　
　　　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ　　アニメイトした瞬間に後ろから刺しまくってやるお･･･
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／　
　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／　　
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　
　　　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　　　＼:::::::::￣￣￣（￣／

144 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 13:29:44 ID:R5BvpCaS

アニメのことならアニメイト！

>>141
見てみろよ、ほら、、体20しかないんだぜ・・
振った当時は攻撃速度うｐうｐ！のつもりで
振ったんだと思う（・ω・；）

145 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 14:22:13 ID:Hq9iYCNz

敏ジャガはソロ狩り以外生きる道ないだろ、しかも両手剣とかオワットル

146 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 14:55:19 ID:JcT2ZtFz

アニメイトほど強力なスキルは無いと俺は思うよ

147 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 15:34:35 ID:Hq9iYCNz

具体的な使い所を演習動画でご教授願う、狩りの話だったらごめん

148 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 17:58:00 ID:mJL0kj90

敏なんてジャガが振るもんじゃないだろ・・・
一発屋以外にジャガの存在価値がないと思うだが
敏なら回避とれる他職どうぞ
大体ファストアと敏香油で何から避けるんだ？

今週のガチャもホントゴミだな・・・
mapおしらせもこねーし敏ジャガでもつくるか

149 ：名無しオンライン：2009/01/22(木) 20:17:50 ID:Hq9iYCNz

おいおい兄弟そりゃないぜ

150 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 04:48:58 ID:fMBH3BVk

筋力110でタミネ+6からデーンA+5に変えた時って基本攻撃力が格段に上がったんだけど
グレート+5にした時もあのくらい違いがあるんじゃろか

151 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 15:52:10 ID:Oe5gyp+G

フェイタル取った両手剣より斬る90両手剣の方が総合的に強いという悲しい事実

最大火力狙いは払う斧、
回転切りｗｗ回転切りｗｗな剣は残念な子・・・

せっかく魔剣中二的にいいのに斬る系統強化こないと辛いです運営さん
せめて攻撃速度を斧と同等にしてｈ

152 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 17:44:06 ID:6fRKdK4b

いやフェイタル自体が払う(斧系)スキルだし
フェイタル取るなら斧でいいじゃないって思った。

フェイタルとハッシュ両方とってもふつうは両手斧で、
回転切り、シュート両手剣、ハッシュスライス片手剣の
持ち替え、、、大変そうね、あと他のスキルがとれないか

斬るだけ伸ばした場合は両手剣・片手剣もちかえーの
あとは防御なり、突くなりで個性出しやすい悪寒
(斧はコンセ取りでビルド似た感じおおい気がする)

153 ：名無しオンライン：2009/01/24(土) 00:10:20 ID:hQHGfK73

新武器くらい純強化で良かったのにな、命中-10とかどんだけいじめるの好きなんだよ

154 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 19:39:58 ID:y1WVxGmm

命中-10？

155 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 20:42:18 ID:NwzFkcP0

新武器でデーンＡがゴミにならずでよかっと思ってる自分もいる・・・
まぁマイナスも攻撃速度か命中どちらか１つでよかったのにな

攻撃342→ジェスタフィブル後188　魚フィブル後218
IT使いやがる魚ごときに-120デバフはどうも納得がいかない
金無いジャガは筋90程度止めで残り体力がいいのかねえ
不屈は高くて買えないし・・・

156 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 21:39:53 ID:oA9NH7XN

デバッファーの能力も低下させるデバフがないと割に合わんな
カラップベラッシングフューゼレイドとノーリスク大火力スキルが他職には
どんどん実装されてるんだから自己デバフの固まりのジャガーは火力面だけでも
3次テス鯖にもどしてくれても良いくらいだよ

157 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 21:49:17 ID:XaFcoJG9

ロア系が多かったら演習いかないようにしてるよ・・・
どうしようもないもんあれ
直してもらってもまたすぐかけ直されるし
効果時間長すぎだし

158 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 21:54:21 ID:mY6t4do4

１年間ネガれてよかったじゃない

159 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 22:21:26 ID:NwzFkcP0

いや、惑乱振りのロア系が-160のデバフ使うのはまだいいと思うんだ・・・
だがITぶっぱの高火力魚がついでで惑乱8（）のフィーブルが-120の2分間ってのが納得がいかない
成功率やら減少幅を霊感、惑乱熟練依存にならないもんかね
ロアいない場面でリラもらってる魚ごときに-120を2分間も掛けられると萎え萎え

-120食らってもＬソデスペアニメで突っ込みますけどね
Lp6kちょいしかねーから自己デバフ使った瞬間にクロキンアサのハメコンボでおいしく頂かれてます

160 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 23:08:14 ID:oA9NH7XN

ジャガーのLPってまやかしの多さだよな
実質デスペレイジング前提での火力職なんだし、それ中に攻撃くらうと
魚よりちょっと硬いくらいの耐久力しかないし

161 ：名無しオンライン：2009/01/25(日) 23:30:18 ID:p06+7lzn

常時足ポ、障壁ポ、ディバポ使ってるとまあそれなりに頑張れてるけどな・・・
金消費半端ないけど。

パラペ無効バックスタブ、転倒ハメハメサプリシディ、敏カラップの１ｋ超えダメ、常時オーラ2段プレ
せめてアンペインの効果時間・ディレイの見直しが来たらいいんだけどなー
パッシブでクロキンペナ無くなって追加攻撃まで発動するのがなぁ
廃斥候相手だとLP6ｋ以下ジャガはコンボ蒸発・・・
ジャガ50パッシブでLP瀕死になったらＬソデスペコンセ発動こねーかなｗ

162 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 00:29:09 ID:taJdgMSf

敏捷推奨職に限って低筋力でも火力の出るスキルが多いってのが問題なんだよな
アサプレモンクもそうだがドラチャージキーンも性能おかしいしな
敏極に火力持たせてる時点でバランスなんか取れっこない

163 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 06:11:22 ID:66WhpVAw

>>162
バカ言うなよ、火力の調整したらそのツケが何かの効果で返ってくるだけだぜ？
火力は無くてもデバフまみれのアロスト、オーラ２段のヒューゼがいい例だろ。

ハイド中に何かしらの手段で暴かれたら１００％気絶とかのデメリットを付加したほうが現実的だろう

164 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 10:16:29 ID:qbjigY0Q

詠唱もMP消費もクールも無しのオンオフ式
スキルPすら必要無いっていうのにITがカスダメに出来る
氷盾の持ち替えの方がフィブなんか目じゃないくらい凶悪だぜ

165 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 10:30:34 ID:QNEbbL9x

比べるところがまったく違う

166 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 10:31:19 ID:qyNB9Znu

ゆとり魚が沸いたｗｗＩＴの何が強スキルかがわからんようなら魚辞めろ

167 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 10:43:26 ID:qbjigY0Q

アニメイトバーストｗｗｗｗｗｗｗアニメイトバーストｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 12:18:18 ID:Wk7/h2P9

ITは持ち替えさせてサンクラ当てるのが目的だろうが・・・
IT弾幕サンドイッチ張れずに単品でＩＴ出す雑魚魚はだまってろ

スワロウ+火盾でマゴ1ダメにするアセ凶悪とか言ってきそうだな

169 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 15:41:49 ID:taJdgMSf

アサシンのHPは魚と同等でも良いと思うんだよね
無限クロキンとかおかしな性能まで持ってるんだし暗殺前に
見つかったら生きては帰れないくらいで良い

170 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 15:42:59 ID:agoog3pM

一番軟らかいのはスナだけど
魚程度で良いの？

171 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 15:54:40 ID:19orwqq5

ミスでもクロキンは解けるか、消えてる最中は回避0防御50％くらいでちょうど良い
ハイド中は全部クリ扱いでも良いが
あとハイドもクロキンも解除されてからクール開始すべき

172 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 16:00:15 ID:taJdgMSf

ついでに言うとモンクも前線での死ににくいウザキャラってだけで良かったんだよ
今じゃアサシンもモンクもジャガーに自分から突っ込んできて嵌め殺し余裕だぜ

173 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 16:03:03 ID:WaHrTRsK

というかアサシンって暗殺者なのに堂々としすぎじゃね？
ジャガーより直進してくるぞ

174 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 16:48:20 ID:fpdie6/Q

敏モンク、敏アサがそこらの筋80程度ジャガよりダメ出るという糞仕様だからなｗ
防御高いほど高ダメカラップ、パラペ無効バクスタ・・・
アサに至ってはハメコンボあるのにパッシブで追加ダメ（）
ウインドやらパッシブ回避うｐあるのにLp係数たけーし、範囲無属性攻撃武器、クリ15%武器まであるんだぜｗ

新武器が高敏捷相手に対しクリダメうｐとかでねーかな

175 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 17:31:27 ID:taJdgMSf

ヴェラッシングは常時レイジング状態だからな、＋30％しかも状態異常まで付いてる
3次実装の頃のWIZスカ系相手はアサ1コンボ確殺、前衛相手はタゲ合わせ必要くらいの方がまだまともだった
火力がオーラダメだのスキルパワーの依存度が高い分フィーブルの影響もジャガほどではないからな、アサモンクは

176 ：名無しオンライン：2009/01/26(月) 19:48:25 ID:EOg7BPJ8

ほんと、敏捷版カラップほしいよな
敏高い相手ほど、命中攻撃力up
今のジャガにはこれぐらあってもおかしくない

177 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 00:29:49 ID:kC5CD6Kc

高性能なんだぜとは思うものの

いくらなんでも職イメージとちがいすぐる　´d`；

HP5割以下でスパロボの底力みたいな効果の
スクルがほすぃです。。

ただ、上の導入するとしたらアニメが癌になって
導入されそうにないっす。(自分で発動状態に調整できっから）

178 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 00:37:42 ID:e8xfpUYN

>>276
敏捷でひとくくりするのはやめてくれ
スナに罪は無い

179 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 00:40:53 ID:EGMz3u7p

スカは全部嫌われ者だろJK

180 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 02:40:14 ID:B4UwgZZS

ジャガLV60　オタックルエクスプロージョン

LPを50％減少する代わりに攻撃力を二倍にする。
（効果中に与えたダメージの50％を反動として受ける。
稀に発動時に死亡する。）

181 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 12:13:13 ID:8wgDSLVi

スカ系とモンクは与ダメがスキル・オラダメ依存だからな。
相手の防御力も回避率も自分の攻撃力もそんなの普通に無視だし。
与ダメが自分の攻撃力と相手の防御力に大きく依存するジャガは本当にただの芋だぜ。
それでも斧は防御無視(クリティカル)があるからいいけど、
剣ジャガとか槍ジャガとか、どんな廃装備でも空気だわ。

182 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 14:16:59 ID:TSnNPgv0

現状だとキャスター系はスカの餌なわけだから
グラ系はスカ系のアンチ的な立ち位置にするのがバランス的に望ましい

183 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 14:22:44 ID:r0z/3516

現状はどっちにも食われる役ですけどね

184 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 15:27:11 ID:HJcWNt8M

筋極アサシンと筋極ジャガだったら前者の方が火力あるよな？
ジャガの存在意義って

185 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 16:29:16 ID:rsXRJ4lt

一撃がジャガのがでかいしなによりPOT回復力がでかい

186 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 17:21:52 ID:3h+UiWEV

アサ「黙ってオクラよこせよ」

187 ：名無しオンライン：2009/01/27(火) 18:22:15 ID:EGMz3u7p

ベラッシングとリシディ、シャドウ、ジャマ装備で無リスクで火力2倍↑だし
コンボ中は抵抗負荷で必中技だの何だの全部食らって起き上がる頃には死んでるか勝負付いてるよ

188 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 01:26:33 ID:rTkUHgZf

おまえら悲観するのはまだ早いぜ
どの職にも実装されてない戦士のスキルがあるじゃまいか
これさえくれば世界が変わる

そう、自爆だよ
みんなで実装要望だそうぜ！！

189 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 06:29:37 ID:N4PmV0t4

そんなんアニメイトフェイタル駆使してろよｗ

190 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 06:44:09 ID:4B2cXUmp

愚痴ってねーでアサやれよｗｗｗｗｗ
演習でジャガ４人いるPTになった時の絶望感がひでーよ、どんだけ負けフラグだよ

191 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 08:15:54 ID:wRUF1k9q

演習でM3jの文字が1つでもある＝負けフラグ
M3jいるくらいならW3jの方が数倍いいという残念な職

192 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 09:02:36 ID:zK7NYImB

プレイしている本人以外で、
ジェスターが何をやっているかどうかがわかるのは相当対人レベルが高くないと無理だと思うよ
ガチ構成で統率が取れた集団に上手いジェスターがいると脅威
逆に言えばランダム程度ならいなくてもどうでもいいことのほうが多いかもしれない

193 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 09:44:09 ID:aKDqW5ow

いなくてもどうでもいいとかありえないｗ

194 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 12:10:44 ID:RTKYS0/9

PTウィンドウのバフとMPみてれば普通はわかるよ
どんなに攻撃力下げられても気にしないで殴るのが
ジャガだぜっていうならわかるけど
何やってるかわからないのは初心者でも困りもの

195 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 13:06:18 ID:R61mZIFc

>>191
はネガキャンしようとしたんだけど、MとWを間違えて逆に書いちゃったんだろう

196 ：名無しオンライン：2009/01/28(水) 16:39:19 ID:4B2cXUmp

>>195
そうだよな、文脈があまりにもおかしいもんな。
きっと>>192も>>191と同じ気持ちなんだろうけど、勘違いで対立しちゃってるんだな。

脳ミソまで筋肉でできてるような不器用なお前ら大好きだぜ！

197 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 00:54:42 ID:r9BACMQy

なあなあLV50のジャガーでHP9000後半の奴いたんだけど体力99だとして後はどんな魂や装備で補正してるんだ？

198 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 01:03:15 ID:Gf4Ltea3

ホーリーウィンプル、祝福ブーツ、タフネス耳２、ノーム２、ガディネック、上半身S3防具＋７に命の魂３、不屈、クランパッシブ＋６％
などなど

199 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 03:47:25 ID:ze4O4lyJ

>>197
ファルならブラック何とかってジャガだっけ？
演習でジェネだと思った。どっちにしても凄いHPだな。そんだけだけど

200 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 04:24:37 ID:OXSyLCLk

6521(lv50体力99)+1228(ﾃﾞｨﾊﾞ)+978(不屈)+371(ｸﾗﾝﾊﾟｯｼﾌﾞ)
これで9098
多分いけるけどここまでLP重視するなら素直にジェｎ（ｒｙ

201 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 04:33:36 ID:r9BACMQy

HP7000台も結構見かけるんだよなあ、エンキでシュミってみたらかなり自由度あってびっくりした

202 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 10:10:56 ID:FCh6V9rI

ジャガならエンキ、尻がステ、パッシブ共に優秀だよな・・・
ラピンエロフジャガと言ったらもう・・・！orz

203 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 10:24:52 ID:bzpBzt0D

闘争心で両手武器振り回してる人間なんてもう・・・！
2刀流が来たら、エンキジャガをぬっ殺すのが夢です

204 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 12:37:48 ID:pBoU9tZC

ラピンはエンキ・マイリンに並ぶ厨性能だろ。
ラピンジャガは正直微妙だが対人であの身長はありえないわ。

205 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 12:40:55 ID:lnl9qgLF

ラピンは斥候のクロキン、ハイドで真価を表す・・・

種族パッシブなんてなくせばいいのに
前衛は尻エンキばっかじゃねーか

206 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 12:49:23 ID:rsaJ29xY

尻ってそんなにいるか？
巧いのがいないから印象に残らないだけかもしれないが

207 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 13:07:03 ID:2AquRRK7

廃課金層がエルフ＞エンキ＞ラピン＞マイリーンってイメージ

パッシブが優秀でもマイリーンでキャラ統一している変態なんてほとんどいないからな
ラピンは廃課金でも弱い上に装備が雑魚だとすぐばれる
最強厨はラピンやらないからライトユーザーの多いラピン前衛は一番信用できない

208 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 13:27:52 ID:XOtFD6fs

サブやらで適当にしてる層には尻クリ斧ジャガ、クリ敏プレとか尻使いそれなりにいる気がするけどな
俺もその一人だし。メインエロフだったが尻クリイエールだと相当クリでるから尻メインになりつつある

尻でけーよ尻

209 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 13:47:25 ID:zD7/H2LB

尻の使い分けがお上手ですね

210 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 18:31:32 ID:r9BACMQy

状態異常てんこ盛りの今だと対人じゃ適応能力はかなりありがたいんじゃね
狩りじゃ意味無しだけど

211 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 19:15:38 ID:rEUDW77m

演習も未開もよく行くほうだと思うんだが
マイリーン斧ってガチでユーザー名思い付かないんだよな
別に有名でなくてもよく見るやつは覚えるんだが、ほんと知らん
理論的には尻クリ斧は確かに強いと思うんだが実際はあまり見ないのってなんでだろう

212 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 19:20:29 ID:r9BACMQy

パラペ持ちには意味無いから

213 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 19:49:06 ID:vtKsCC81

>>211
前はよく見かけたんだがな・・・
今はジャガやってるやつすら希少種だろ
ジャガ、体アサ、ジェネ相手だとカラップうまーすぎて筋100尻ジャガが泣けてくる

ハイエナでなんとか飢えをしのいでます・・・

214 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 19:52:34 ID:oD0KfIHu

アセは結構マイリーンが多い

215 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 20:36:57 ID:j1moKK5/

ドラのチャージって筋初期でどれくらいのダメ出るのかな？

216 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 21:07:47 ID:vtKsCC81

>>215
防御90 の尻ジャガパラペつきで800-1000食らった　敏ドラ（筋ステ不明の通常ダメ120前後）

プレチャージでも600食らうが騎乗職はメリット多いのに必中の600↑ダメはジャガ涙目

217 ：名無しオンライン：2009/01/29(木) 22:46:16 ID:r9BACMQy

せめてスキル硬直なくしてくれりゃなあ、コンボ入れきる前に余裕でヒール飛んでくるわ

218 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 01:09:46 ID:2uvUvLEv

敏捷極みな先輩方に質問です。
ヲリ系で敏捷110は無理なのでしょうか？
補正込み100で止めた場合の回避はどれくらいになりますか？

219 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 04:17:08 ID:IOdBYUQu

最近アサシンよりHPの少ないジャガーを良く見る様になってきた

220 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 07:52:42 ID:2uvUvLEv

パンドラサーガ

221 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 08:32:57 ID:vkEzC6LS

>>218
レベルにもよるけど大体200

222 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 09:30:59 ID:r9RrE771

尻なら
スパンゲン+2　種族上服+2　シルフ指*2+2　ブライショウス+1　そよ風+1　ハイスピベルト+1　英雄魂+2
これで+11、
英雄が嫌なら獣か狂戦士に変えて疾風首、金があるなら韋駄天だな

223 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 09:41:51 ID:2uvUvLEv

皆さんありがとうございます。
敏捷キャラもなかなか厳しいものですね…

224 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 13:05:47 ID:zhHY2Wbp

今はデバフのせいでジャガ不遇だと思うけど、廃ジャガは普通に強いと思うぞ
ランダムとかで一緒になると突破力が違うし
ジャガ弱いって言ってる人は、周りがジャガの動きわかってないだけのような気もする。。
カラップはTUEEEって言われるけど他のスキルでダメ稼げないから
モンクが大量発生した演習とかウンザリだし・・・
アサシンが強いのは昔からだし・・・

まぁ、なんにせよかなりの廃装備じゃないと活躍できないって意味でジャガはかわいそうだけどね

225 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 13:08:06 ID:1g6gZhty

ジャガは廃なら活躍できる→ジャガは廃少ない
一部でも活躍できるなら修正は必要なし

226 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 13:18:52 ID:Ww274jSx

>>215
チャージの威力は馬性能＋馬熟練依存。
Lv50課金馬＋馬熟練50↑なら後衛に1Kちょい。

227 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 13:29:13 ID:T/XgHsuA

チャージの威力はフィーブルで減る
つまり攻撃力が関係してくる

228 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 14:25:31 ID:uWy+Q8GC

フィブル食らってダメ100以下なのにチャージ600食らったんだが

229 ：名無しオンライン：2009/01/30(金) 14:51:24 ID:AeyAVhil

攻撃力依存なら武器外したら威力は下がるはずだがそんなことは無いぞ
関係あるとすれば筋力じゃないか？

230 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 00:19:44 ID:Yna67xme

ジャガーは一発屋って言うけどバリアやアボイダンスだので一撃入魂系は簡単に対処されちゃうよな
アロストだのの支援が無いと空気以下だろこれ

231 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 09:25:55 ID:bJvArOd8

支援がないと空気なのはジャガだけじゃないだろ
連携しろｗｗｗと今まで散々言ってきたやつらが今更なに言ってるの？

232 ：引退するので：2009/01/31(土) 11:58:24 ID:H2KE72IV

引退するので適当にキャラあげようと思うんだけど
ちょっと面白い方法で配布しますｗ

今から「ArsMagnaサービス終了」というスレを建てた人に配布します。

例
ArsMagna年内にサービス終了、【サービス終了】ArsMagna【決定】、アルスマグナサービス終了など

パっと見てArsMagnaがサービス終了したとわかるタイトルならなんでもＯＫです！

ArsMagnaはアルスマグナでもＯＫ！

アカウントは５個あります。立てた人順に配布していきます。
建てる板はネトゲ関連の板ならどこでもＯＫです。メアド記入忘れずに。

晒しスレで有名なキャラが一つ含まれているので
性格などで明らかに別人とバレる可能性がありますが悪しからず。

233 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 16:55:54 ID:gTf6YAMg

普通に支援なしで次々と敵を倒していく近接攻撃職が居るからなぁ。
何の特徴もないし、ジャガ芋なんて雑兵としか思えないわ・・・

あ、自爆技が豊富っていう特徴があったな。

234 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 17:03:18 ID:4x+ybJtQ

ジャガイモの真骨頂は敵ジャガイモがデスペLソ発動した瞬間を狙ってフェイタルを打ち込む職
足ポあっても追いつけない、チャージ必中900↑、火傷祭りってのも楽しいじゃないか

235 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 17:09:50 ID:l/9TIwOo

誰か体力１００他筋とかいうタフガイ検証してよ。
報告待ってます

236 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 17:51:47 ID:xuQVYl01

>>235
よろｗ

つーか、自分でやれよ

237 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 18:15:17 ID:S9COd5RG

ファル連合にそれっぽいのがいるがぶっちゃけゴミだぞ

238 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 18:43:44 ID:4x+ybJtQ

6500程あれば廃アサ以外はなんとかなるからな
馬ハメITサンドイッチプレオーラは諦めてる
死ににくいのを目指すならナイトでもどうぞコース。
ジャガで体100も振るより馬切ったパラの方がいいんじゃないか？

239 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 19:48:53 ID:Yna67xme

ジャガがジャガ相手に6000削るのなんて無理だよな
それをアサシンは削りきっちゃうんだぜ

240 ：名無しオンライン：2009/02/01(日) 01:10:35 ID:BxgTsrZ/

筋力と体力依存で火傷転倒なんかの状態異常やデバフ時間短縮のパッシブがくれば面白いのにな
筋力100体力50で半減くらいでさ

241 ：名無しオンライン：2009/02/02(月) 09:25:02 ID:fPIRLYki

もしかして剣ジャガって斧ジャガの事を最強厨とかって思ってるのか？他職から見たアサドラみたいな感じでさ
斧ジャガを見ると対抗心むき出しで襲い掛かってる剣ジャガとか良く見るんだけど
1コンボで落としきれなくて返り討ちにあってるのも良く見るんだけどさ

242 ：名無しオンライン：2009/02/02(月) 09:51:47 ID:yMmq09na

アサは同職狙い多い気がするな
ハマれば落としやすいから

243 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 01:20:45 ID:yC+WgvAU

フェイタルも敏ジャガでも2000くらい出る厨性能になんねえかな
敏ドラのスキル倍率との優遇度がぜんぜん違いすぎるだろ

244 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 07:37:32 ID:1exQa0Hu

>>243
敏+高火力とかゆとりも対外にしろよ
火力をとったなら防御性能が低下するのはあきらめろ
防御性能に特化したら火力はあきらめろ

オーラが糞ゲー化に拍車をかけたのだから
オーラを全消してほしいな
防御無視の固定ダメージとか糞すぎる
防具を精錬しても意味なしとか馬鹿すぎるね

245 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 15:43:45 ID:wyZMVIPM

オーラダメージは鍛錬で減るぞ。
正しくは耐性で減るだが。

246 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 16:58:47 ID:a2dKPo4Z

はいはい誤差程度誤差程度

炎体制70 魔術40　で炎クロス　100 35 25 食らう

247 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 17:04:26 ID:mDIE3Iry

武器のオーラダメージなんてしょぼいもん軽減させようとしてどうすんの？
痛いのはフォックス・グルーミー・HWだろ

248 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 17:41:17 ID:wyZMVIPM

>>246
テスト鯖で試した時は耐性=カット率だったと思ったが
そんなに喰らうか。何か勘違いしたかも。

249 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 19:08:51 ID:1exQa0Hu

>>247
オマエは馬鹿か？
腕力も振らずにメインダメージ１他チン速オーラダメージだけで
12000のALL+6装備程度のジェネラルが数秒で蒸発するんだぞ
しかも状態異常魂なんか入ってるほぼ100％かかる

腕力や知力をたくさん振って火力があるならいいが
腕力も知力も振らずに高火力とかどう考えても糞だろう

250 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 19:31:55 ID:mDIE3Iry

落ち着いてよく読めよ低脳

251 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 21:41:11 ID:yC+WgvAU

筋力知性もろくに憶えて無い奴だし
>敏+高火力とかゆとりも対外にしろよ→ただしドラアサモンクはその限りにあらずですか？

252 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 22:20:39 ID:a2dKPo4Z

アサは廃アサ以外敏じゃそこまで脅威じゃないが、
敏プレ、敏ドラ、敏モンクはな・・・
プレですらオーラ無くてもチャージ必中600超え、ドラだと900超え、敏モンクは廃鍛錬ほど馬鹿をみるアフォカラップ
レイジで防御30になってても敏モンクのカラップ800とかbakaaho

ジャガで800だそうと思ったら敏じゃだせねーよbakaaho

253 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 22:38:09 ID:P/4RLWOn

12000のALL+6装備程度のジェネラルが数秒で蒸発するってｗｗｗ
こいつどんだけスレオンラインなんだよｗｗ

プレ無双時代に相当やられたんだな。
顔真っ赤にして今になってもプレ叩きに必死すぎるｗ

254 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 23:07:58 ID:a2dKPo4Z

数秒とは言わんが、12000あろうが歩兵数人でエンチャバフプレ相手だと2段パッシブが筋力射撃依存（）になったとはいえやられることはなきにしもあらず

ジェネにチャージ突っ込んでくる馬鹿プレは別として、
ジェネ+一般野良数人vsわかってるプレ（）なら2連射余裕ですだろうな

ジェネだけが残ると後はジェネの赤ポとプレの馬ハメとの戦い

255 ：名無しオンライン：2009/02/03(火) 23:32:19 ID:P/4RLWOn

今の仕様だと３次職構成PTだと落とせるのは魚と筋力スカ系くらいだろ。
クレの回復余裕で間に合うし
ロア系いたらデバフで敏捷乙ってディスペルでプレのエンチャバフ消されるぞ。

それでもPT壊滅余裕です、なプレはほんの一部の廃プレ様だけだろ。

256 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 07:59:41 ID:uUwcaapr

敏ジャガってこのスレにもいるかい？
少数戦闘要員に敏ジャガ作ってみようと思うんだがステ振りどんな感じか情報きぼんぬ

Lv52 体21 筋42 敏97 器用40
+（獣、シルフ2、ソニック、ブライショウス、スピブ）
こんなの考えてるんだがどうだろう兄弟
プロエで敏120ジャガとかいるんだろうか

257 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 09:34:32 ID:MAsHedqY

敏ならドラにしとけよ、55バフ無しででHP3000台とか恥ずかしいぞ

258 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 10:57:21 ID:ghpmovus

対人で敏ジャガはねーよ。
狩りなら優秀だけどな。
対人は高LP＋パラペ一択

259 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 11:10:57 ID:0eAbCOn6

Lp6600の体筋ジャガもあるんだが
敏ジャガの兄弟はどんなステで頑張ってるのかと思ってな・・・
全段食らって火傷祭りの課金万能ポ連打地獄状態が敏ならまた少し変わるんじゃないかと淡い期待を。。
獣入れてLp約4000、デバで約5000近くならそこそこいいんじゃないかと思ったが・・・

260 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 11:35:03 ID:MAsHedqY

いやジャガで避けようと思ったら敏極に回避装備追加が前提だし、それでも最近のクリ装備流行で
ガシガシ当たると思うぞ、大体火傷の2/3はアロストによるものだからあれが避けられなきゃ効果が薄い
それに筋力42って補正で50くらいなんだろうけど魚スナ以外は1コンボで落としきれないんじゃ無いか？
器用も40だし

261 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 12:25:24 ID:5by20DTU

筋40じゃ7武器持ってても魚落とせないし
器用40じゃ命中装備なきゃ弓にもスカスカです

(補正なし)筋敏80器用40残体力
で、そこそこの命中装備とデーン6くらいあれば活躍できると思う。

262 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 12:51:48 ID:0eAbCOn6

>>260-261
そうか・・・
敏プロエ込み110の香油ファストアパラペ、デーンA6で敏捷ｃ攻撃とスキル併用で前線もりもりいけるという夢を見たんだがな・・・
敏ジャガの兄弟達は敏筋80のバランス型かぁ

263 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 21:05:12 ID:MAsHedqY

パラペ使うと香油とファストア分が相殺されちゃうんじゃないか

264 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 21:48:36 ID:3Evi7PXK

パラペで減るのは素の回避の20%だから実はそんなに減らない

265 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 15:15:09 ID:/uq3vbtD

　　 ______
　＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧　　|
{ﾆでﾆ}|(´･ω･)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|　　　　　　 |""""""""""""""""""""

266 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 16:55:13 ID:oGQwe6Hd

2月5日（木）の主な修正、調整点は下記の内容となります。
◆ 不具合修正 ◆
・カメラをトラッキングビューモードにした際にZキーを押すと、キャラクターが回転する不具合を修正しました。

[email protected]

◆他お問い合わせの場合
ゲームID(半角)：【　】
あなたのキャラクター名：【　】
プレイサーバー名：【　】
内容：Home→Zキーでキャラクターが回転するように戻して下さい。
現状の対人でアサシンが大変優遇されており
この仕様が使えなくなると、防御能力の低い職は対抗手段がなくなります。
これ以上どれか1つの職が一強状態にするのは、やめて下さい。
ゲームバランスの考慮をお願いします。
↑↑↑↑
こんな感じのテンプレでみんなメール発射よろ

267 ：名無しオンライン：2009/02/05(木) 17:56:16 ID:jqEnLpdO

防御90以上あっても超絶マクロアサハメには対抗手段無いけどな
ジャマ装備でほぼ全部クリだしパラペ切れてたら即死
パラペしててもパラペ貫通バックスタブあるしな・・・

だからといってｚキー廃止とかしてくるのはbakaahoだと思うがな・・・
運営市ね

268 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 15:35:42 ID:xM+jnhtS

グラの質問ですが、器用と筋力はどのくらい確保してますか？
騎乗70の敏捷ドラの予定です。

269 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 16:22:48 ID:EBOUrAco

ドラは敏99器用70でFA
筋なんてチャージキーンあるのでいりません

はい次

270 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 14:06:37 ID:vjnsHvAS

キーンは攻撃力依存なのかな？
まあ何にせよまともな片手槍売ってないのね…

271 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 21:39:47 ID:7IHYs2Cx

ジャガの兄弟に質問なんだが、君らのマナおいくら？
340程しかなくていっつもマナ切れてばかりなんだ…

272 ：名無しオンライン：2009/02/08(日) 22:25:21 ID:XA9/kSXt

青ポがぶ飲みだろｊｋ
ハードアマ精神3
スケイルタorメイル（現在入手困難）精神3

霊感初期で約270、+150で420くらいまでいけるな

273 ：名無しオンライン：2009/02/09(月) 12:58:44 ID:TVks1lU6

http://pandoras.wikiwiki.jp/?%CB%E2%B7%F5%A5%CA%A5%A4%A5%C8%A5%F4%A5%A1%A5%EB%A5%AC%A5%A4%A5%BA

ついに暗黒回転斬りｗｗｗが実装されたらしい

274 ：名無しオンライン：2009/02/09(月) 16:07:40 ID:ThotWSJr

スレ読んでたら筋器で騎乗ドラってやつがいたが誰か止めてやれよ。

275 ：名無しオンライン：2009/02/09(月) 21:47:06 ID:nkKeabsA

狩ドラとか、ジャガみたいに動く分にはいいんじゃないの？
ついたり離れたりとかチャージを何回も！とかつらそうだけどね！

276 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 11:46:45 ID:PI7yi7zg

ラムセンスってジャガのパッシブにしたほうがしっくりこないか？

277 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 12:46:40 ID:k4o0FHBZ

ラムセンスはスカさまのためにあるようなもんだろ
ジャガは素直にアサハメ馬ハメ気絶火傷スパイラルの餌になってね

アニメイトがリシディの正面成功時バージョンならよかったんだがな
30％も削ってディレイ０にならないとかとんだけよ

278 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 13:21:11 ID:pX0L5KGD

アニメイトはSCから外してます／(^o^)＼

279 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 14:38:17 ID:PI7yi7zg

あれは演習で回復ポイントでせこく稼ぐためのスキルだぜ

280 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 17:26:01 ID:obV2lR9M

筋のドラってそんなに悪いのかな？
自分じゃ検証できないのでもしここに筋極のドラがいたら、
バフなしでオラクルにバックアタックでスラッシュ当てたら
どれくらいダメージが出るのか教えてくださいな
それとリトートってみんな捨ててる？

281 ：名無しオンライン：2009/02/10(火) 19:50:25 ID:SWu/Cbsf

筋ドラは馬すぐ死ぬし斧が良くね？

282 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 04:13:11 ID:lohCitHe

斧ってのはどういう意味かな

283 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 13:02:31 ID:0wceyuhT

前衛で闇武器持ってるのモンク以外に見ないな
誰かネタで闇+7両手剣作ってくれよ

284 ：名無しオンライン：2009/02/12(木) 13:15:47 ID:pD7qek6U

ファルならいるぞ

285 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 15:01:06 ID:xCWfMiI0

>>280
筋器ドラは十分選択肢に入る。
特に+7課金武器すら買えないような貧乏人にはお勧めだぜ。
ちなみに筋力100攻撃力260でオラクルにバックアタックスラッシュで700くらいだったと思う。
あと、リトート捨てたら馬に何もできなくなるぞ。

286 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 15:20:55 ID:DY4ZacZH

筋力100攻撃力260でオラクルにバックアタックスラッシュで700

・・・敏ドラでチャージやらしてた方がよくないか？
筋型はジャガにしとけとｒｙ
オラクルごとき筋100もあればオクラデスペで片手剣でも1000*3でるぞ

287 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 15:39:43 ID:P+tG/3nx

>>285
選択肢に入らない条件に見えるw

288 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 17:06:33 ID:JVnI+XIS

なぁ何処見ても武器燃えてる前衛ばっかりなんだが…
デーンA程度ではもう戦えないのだろうか

289 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 18:06:18 ID:DY4ZacZH

馬鹿野郎デーンA+7ならまだ戦えるだろｊｋ
筋体+2はどう考えても最高装備

燃えてる武器なんかより凍ってる武器、怪しいオーラの武器の方がいい品
そんな俺はデーンA氷炎2本使い

290 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 18:41:05 ID:jh02QfdU

命中なんていらん火力が全て　ならグレート
筋力調整して110　ならデーンA
魂2つ+火傷重視なら　課金炎

どれもいいところがあるからぶっちゃけどれでもいいぞ
何気に斧はバランス取れてる

291 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 19:29:36 ID:xCWfMiI0

>>286
チャージより馬から下りてスキル連打してるほうが早い。
と言うかそもそもドラでオラクル処理してること事態が無謀。
ドラの売りは馬による高機動とチャージキーンによる瞬間火力だからな。
１コンボで倒しきれない敵と、MOBは苦手なんだよ・・・

>>287
敏型と筋型、両方やったことあるけど、
敏型で凡装備だと、当てれないかわせない殺せないの３拍子だぜ。
筋器型なら凡装備でも、かわせないけどある程度当てれるし殺せもできる。

292 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 20:32:28 ID:geXim1EL

いつもクレでテス鯖でジャガを始めて試したがおもしろいな。
フェイタルで敵をサクッと殺れるとスッキリする。

仕留め損ねると逃げられちゃうが
この場合、味方のマジ、アチャに任せるべきなのかな。

293 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 20:44:21 ID:jh02QfdU

状況によるけど、アサに捕まると動けるまでにLP5000はもってかれるから、深追いはあまりしないほうがいい
LP8000とかあるなら多少は無理できるけど

294 ：名無しオンライン：2009/02/14(土) 20:54:38 ID:geXim1EL

サンクス。筋力と器用ばかり振っていたのでLPは8000もないや。
大人しく、後衛にまかせる事にします。

295 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 10:15:33 ID:QLzo3Nw9

ディバ込みHP6000超えてりゃ充分だろ、8000とかになってくるとジャガ本来の仕事に支障をきたしてくるんじゃね

296 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 13:19:35 ID:0w9hJcj4

深追いするならって話ね
ディバLP5000~6000くらいが大体一般的

297 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 13:54:23 ID:A/PQ1f8K

テス鯖は無いが、不屈あれば7k超え可能

5kじゃアサコンボ蒸発率高いから6500～が俺の脳内標準サイズ

298 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 19:07:17 ID:QLzo3Nw9

もう対アサシンはある程度割り切るって言うか半ば諦めて考えた方が良いんじゃないのか？
タイマンは諦めてコンボきたら仲間のヒール頼みで良いと思うよ、アサシンに合わせてキャラ造るとかアホらしくなってきたわ
ラムセンスに大鼠持ち相手だとまじ勝てる要素なくなるしどうにもならんのよ、それで人間適応だったらマジで詰みだし
テス鯖でアサシン造ってみたけどMPの燃費は良いわ相手の攻撃はあたらねえわでマジ萎えたよ、クロキンにしてもあの広いマップを休みなしで周回できるくらいだったぜ
消えたまま回復まで出来るしよ、もうね色々と性能がぶっ壊れすぎてて自己デバフ満載のジャガがM職だってのが良くわかったよ

299 ：名無しオンライン：2009/02/15(日) 19:30:31 ID:A/PQ1f8K

アサは姿隠さずふらふらしててもクロキンせずにハイドからコンボ入れれる品ｗ
格闘武器で追加攻撃パッシブあるのに武器でクリ+15%、装備でバックアタ+%装備、さらにパラペ貫通バックスタブというどうみても近接歩兵最強です本当にありがとうございました
ハイドディレイ短いからダケしにくい上にデバフキャスト外れるから入れにくい
さらにエジェパッシブの回避うｐ

姿隠せない自己デバフ満載のジャガはM職です本当にｒ
魚ディスタに2分間の-120デバフある以上今のところジャガメインのやつはほんとに南無阿弥陀仏

300 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 13:52:19 ID:aod+t5ZG

上位武器防具の入手しやすさもスカとグラじゃ段違いだしな、ワーグとモンバット、ゴアとボクラッグとか
供給量に明らかな違いが出る上に手軽に入手できる方のが性能面で優遇されてるとか色々とおかしい事だらけ

301 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 17:48:44 ID:iEQHd9FW

グルングルン回って後ろ取りながらmob狩ってる両手斧ジャガさん見るんですけどどうやってるの＞＜
テスト鯖で練習してるけど全然できない；；
誰か教えて！

302 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 19:44:34 ID:Qde/FaFC

なんか知らんがお前かわいいな
エンキならかわいがってやるぜ

303 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 04:25:01 ID:+PkMpe6j

あさ「さっさとヲクラよこせまぬけ」
いも「すんません、どぞ」

304 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 04:46:31 ID:OJG6vnvR

>>301
バックステップで敵の後ろに移動か
単純にクリックして敵の後ろを取っているのだと思う。

これらは自分でやって動きが違うように見えても
他人から見れば同じ動きに見えるから。
（例えば、壁に向かって走り続けても、他人から見たら止まって見える）

305 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 09:28:26 ID:fjt0HD42

サプはクロキンからのみ可能に修正されればいいのに(・д・)

306 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 10:27:22 ID:LIX35ha3

>>305
スカ修正なんてくるわけねーだろｊｋ
強化されることはあっても弱体は来ない

むしろフェイタルの気絶修正が来る

307 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 11:37:56 ID:fjt0HD42

自分まで気絶するようになるんですね…

308 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 12:30:25 ID:boPUiF+g

いずれにしても純粋強化はこの先も絶対に来ないよな、90スキルとかもさ
せめて新パッシブの一つもくればモチベも上がるんだがなあ

ハイパワーの実装マダー？

309 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 12:37:56 ID:LIX35ha3

3すくみというか職間で強弱つければ解決するのにな・・・

オリ→スカ→メイジアコ→オリ
ってな感じでダメ変えてさ。
スカ相手にオリが何もできないってのが少し修正されれば・・・
アンペインのディレイ・効果時間見直せよbakaaho

310 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 12:41:16 ID:boPUiF+g

近接に状態異常やデバフに強くなるパッシブ欲しいな、回避にはもうあるけど

311 ：名無しオンライン：2009/02/17(火) 14:03:26 ID:VAciO3Wc

>>310
既にあるだろ。
プロジェニーが。

312 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 04:38:30 ID:4fuTV+qy

ジャマ+ベラッシングアサって計算上は常時イエール+レイジング状態と同等なんだよな

313 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 07:59:35 ID:OU1frDA+

イエールより邪魔15%の方が出てる気がする俺

筋60程度でもバックリｃ連打してるだけでも食えるからなアサは・・・

314 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 11:02:40 ID:iGcn9Kk6

自分の検証だとイエール１０～１２％くらいだった

新戦争行って来たけど馬職マンセーすぎる
もう歩兵はどうしようもないなぁ･･････

ムブ足もらった馬に一撃当てるだけでも至難のワザだよ

315 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 14:45:50 ID:OU1frDA+

馬相手でジャガすると別PCにタゲ行ってて止まってｆ攻撃してるときかすれ違い時にスプかますしかないからなｗ
タイマンだとアサにも逃げられモンクすら倒せずに逃げられることの多いジャガ

316 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 16:03:38 ID:cILCPM3p

新戦争は槍ジャガで遊んでみたら、
調子に乗ってる馬を落馬させれて結構面白かったぞ。

だが、槍スキルの使いにくさは半端ないな。
トリプルスタブなんて、止め以外に使うと硬直で自分が死んでしまう。

317 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 16:17:48 ID:YO9lOLQV

>>316
同じ事やってる奴って居るもんなんだなｗ

318 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 17:15:36 ID:hp0T8hJl

槍ジャガは対歩兵だと完全に空気だけどな。
本鯖で槍ジャガしてる人居たけど、
歩兵やMOBを殴る時は斧に持ち替えてたよ・・

319 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 14:31:47 ID:93xfKuQz

１発目入れてから相手クレのヒールが飛んでくるまでの秒間ダメージだとアサよりジャガの方が強くないか？
もっともジャガはヒール前に仕留めないと一気に勢い無くなっちゃうのに対してアサの場合ヒールで回復されても
その後の追撃が休み無く来ちゃって相手乙ったりするんだろうけど

320 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 14:39:27 ID:gSbTv4Jf

乱戦の時、軽装備のラピンジャガーは相手がジャガーと気付かずに懐に入りやすいとかない？

321 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 14:41:18 ID:rp/WcZs6

ある
職見分けにくいしクリックだとラピンはタゲしにくい

322 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 20:03:47 ID:jA8N9Qmd

職は本気でわからんなｗ
胴体装備が見えないから・・・頭がパンプキンあたりだと帽子のつばでなおさら見えない

323 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 22:02:00 ID:93xfKuQz

でもそもそも性能的にはジャガーに不向きな職だよな
ラピンジャガやってる奴って強さは二の次でラピンが使いたくて選んでる奴が殆どじゃね？
個人的にはそういう拘りは嫌いじゃないが

324 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 22:09:39 ID:PhqKKuzX

エロフジャガラピンジャガはな・・・

だからといってムチムチ太ももジャガやらおっさんジャガおっすおすジャガ尻ジャガとか使ったら負けな気がする俺

あれ種族こんだけだっけ？・・どわーｆ

325 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 00:22:07 ID:rVlNYbLn

ドワジャガに倒されるとなんかむかつくのは私だけでしょうか？

326 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 03:37:23 ID:tgLfs8R0

みんなコンボ一発目はフェイタルにしてる？

327 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 08:25:38 ID:R4VevwYU

>>325
逆にドワなら何されても許せちゃう

328 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 08:56:36 ID:e4n1KwcM

>>326
狩りならコンセデスペフェイタル、対人なら状況と相手によって変える
アボイダンスアサとタイマンで初撃フェイタルクリ出なかったら蒸発確定だからな

329 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 10:00:09 ID:T2WUxy17

射線判定導入されたらラピンが近接最強種でしょ

330 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 11:47:36 ID:tgLfs8R0

そう上手くはいかないもんだ

331 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 12:58:12 ID:1eUvTfxx

コンボ出す前にスプリットおすすめ

スカモンクはアボイあるからｃ連打してからコンセいれればいい
後衛にはデスペフェイタル。

332 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 18:19:14 ID:CWKdk962

>>331
C攻撃中に火傷ですね
わかります

333 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 18:22:51 ID:JaghS/Rm

プリだけど、PKでは狙われてる後衛にはバリアかけるんで
初回フェイタルだけは辞めた方がいいよ。
まあ、弓のアロストでバリア消えること多いが

334 ：名無しオンライン：2009/02/20(金) 18:49:08 ID:MdjNDMI8

>>332
ジャガなんてやってるやつは課金万能ポ常時40スタックだろｊｋ

335 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 02:56:55 ID:rJwVsi4c

1本も持ってません＾ｑ＾

336 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 15:07:14 ID:rJwVsi4c

もうちょっと燃費良くして欲しいよな、アサみたいに青ポ1本で一通りコンボ入れられるくらいにさ
ハイドサプ鎧バクスタ全部入れて消費MP69だぜ、昔は60調度だったしシャドウ上ありゃ-5％っすよ
対してジャガーはコンセ抜きの自爆気味デスペフェイタルで75wwwありえんわ

337 ：名無しオンライン：2009/02/21(土) 17:32:02 ID:V2bWYCiZ

リシディ忘れてるぞ

ジャガにテス鯖であった外したらコンセかかるアサ50スキルあるといいのになｗ

338 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 22:40:00 ID:DNE/kAKG

帝国糞杉・・・

なんであれで負けんのよ

339 ：名無しオンライン：2009/02/23(月) 22:40:46 ID:DNE/kAKG

ごめスレ違い

340 ：名無しオンライン：2009/02/24(火) 17:55:00 ID:ZHBe4hs2

287に敏型で凡装備だと、当てれないかわせない殺せないの３拍子って書いてありますが、
実戦で当てていくには命中どれくらい必要なんでしょうか？

341 ：名無しオンライン：2009/02/24(火) 23:54:44 ID:7ETWbT6t

ＰＫ来たらホリッドミラージュかけられるんだけど対策どうしてる

342 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 02:33:36 ID:c3fFmJzg

343 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 04:31:39 ID:AOLiXPEH

芋から新戦争用にドラに切替ようと思うのですが、
筋器型のドラやってる人いますか？

やっぱり馬は敏捷一択？
ステ振りが難しいです＞＜

344 ：名無しオンライン：2009/02/25(水) 05:01:56 ID:bNLCjgag

新戦争は器敏で落馬させる作業する予定だから一緒にやろうぜ

345 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 13:13:41 ID:+TBPB8p2

おいお前ら自力だけで攻撃力MAXいくらいってるんだ？
俺は620しかないのでスナ魚くらいしか1コンボで落とせねえ／(^o^)＼

346 ：名無しオンライン：2009/02/26(木) 13:45:27 ID:HO8FFmzH

デーンA７筋110情熱でオクラLソデスペで706

情熱がアレだが筋120目指せるやつはもっといけるな
グレート7でも700超えるんじゃないか

347 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 01:17:54 ID:z6FdzCoK

ドラの廃装備を教えてください。

348 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 04:19:03 ID:ix9vtCl/

俺攻撃力830

349 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 11:01:38 ID:BsugGpBx

馬は氷耐性と雷耐性、魅惑耐性がとくに重要だけど
この三つがバランスよく配分された装備ってどんなかんじなんだろう
それに光耐性？も要るのかな

350 ：名無しオンライン：2009/03/02(月) 12:07:09 ID:HwURyLde

>>349
馬罠はまった時のボマー対策で火耐性もあるぞw

まず頭冷やせ。

351 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 01:44:01 ID:ujm9kEa5

馬罠のときはとんがらせればいいのでお前の解答はおかしい

352 ：名無しオンライン：2009/03/03(火) 07:48:10 ID:MxDexIrh

馬罠の時はとんがります。

353 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 00:56:16 ID:e/luxZkP

ぶっちゃけデーンに入れる魂が困る。
火力命なんだが、何がいいだろうか。強靭じゃ物足りないし。
ギャンブルは見かけの数値が上がるが、平均するとダメージ変わらないし。

強化地に応じて、ってのがもうちょっと詳しくわかればなあ。

やっぱ攻撃力+12の魂を頑張ってゲットするしかない？

354 ：名無しオンライン：2009/03/08(日) 03:37:10 ID:tCIPmM3s

その+12の魂はデマだから。蔵にないよ。

355 ：名無しオンライン：2009/03/09(月) 04:09:24 ID:q8d+gb7K

ギャンブルの魂の効果理解できてないんじゃないの？

356 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 00:09:16 ID:f0E0m94G

Ｌソって何？
レイジングじゃないよね

357 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 01:53:20 ID:k1gKhwFr

Leyging Sool

358 ：名無しオンライン：2009/03/10(火) 07:33:18 ID:NsW70Ba+

レフトハンドソード

359 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 04:06:00 ID:GM6alnfT

ギャンブルの魂は魂を入れたときにー１０～＋１０の効果が決まるわけで
攻撃するたびに効果が変わるわけじゃない

赤チケ持ちが札使って何度も入れたり抜いたりして＋１０にする魂
攻撃力あげるだけなら現状一番良い魂

360 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 11:30:09 ID:g/NOjtbX

露店で即金にできるしね

361 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 18:04:47 ID:wf0crAzs

新戦争にジャガで行ってるガッツマンっている？ジャガで行っても全然楽しめそうに無いんだけど

362 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 18:10:41 ID:bw7/b7/+

ばっか戦争時のジャガは木コリに転職できるんだぜ
戦闘なんか野蛮な行為は遠距離職がするもんだろｊｋ

363 ：名無しオンライン：2009/03/12(木) 06:44:57 ID:PrHwmMH8

>>361
各拠点周りだと散らばってるときがあるから立て続けに倒せたりする
膠着状態だといつも通りやることなし

364 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 00:10:35 ID:StrPbWS6

知り合いの剣ジャガは3倍期間から始めて500→7500貯めてた

365 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 00:28:19 ID:51Iyqdx4

演習は新戦争じゃないぞｗ

366 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 00:31:03 ID:StrPbWS6

すまん普通に読み間違えたｗ

367 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 14:57:58 ID:B8cyTO6G

騎乗中ってパラペ使える？
使えるなら取りたいんだけど。。
テスト鯖で見ればよかった

368 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 15:02:09 ID:z0xbdgmT

使える

369 ：名無しオンライン：2009/03/14(土) 20:15:38 ID:C8FHm69D

気絶耐性全くない奴にもフェイタル気絶入らない時の方が多いくらいなんだけど
なんとかならんのか

370 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 10:07:59 ID:URzx9fdZ

>>369
体力値上げまくってる奴に斬り付けているでない？

体力値ほとんど上げてなさそうな後衛職狙えばいいじゃない

371 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 10:17:01 ID:T6jE3htV

ふんばる魂にも気絶耐性あるんだぜｗ

372 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 12:49:21 ID:jCHQCCXJ

筋力９９に対して、装備でいけるのは最高いくつプラスできるのかな
バーサーク２個で4
灰儘で１
英雄で２
豪腕３個で6
ショウスで１
アミュで１・・・・・・・まだまだあるよね？

今111だけど、突き詰めたら何かいいことあるだろうか・・・・
あと、例えば腕に、攻撃力5％をつけるのと、筋力+2だと、どちらが攻撃は上がるのだろうか。
謎がおおすぎる

373 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 12:54:52 ID:hzPZQhFs

>>18
今は首輪でさらに上がる

374 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 14:27:57 ID:0ifLs99C

メアヘッドもあるな、121+プロエ+9とかやってみたくはある

375 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 15:38:13 ID:lHlAFZpR

腕に筋+2と%、バサリンとサラマンダは10単位になるかで違う

腕+2なしで110なら%の針鼠の方が攻撃が高い
バサリンなしで110ならｒｙ
という感じで10くっきりに補正できるなら%装備にした方が効果がある

筋120コース　　　　　　　　　130コース
デーン+2　　　　　　　　　　　　デーン+2
レガード+1　　　　　　　　　　　レガード+1
豪腕ベルト+6　　　　　　　　　豪腕ベルト+6
バサク1+2　　　　　　　　　　　バサク2 +4
　　　　　　　　　　　　　　　　　豪傑アミュ+2
　　　　　　　　　　　　　　　　　情熱マント+1
　　　　　　　　　　　　　　　　　耳+2
　　　　　　　　　　　　　　　　　メア頭+2
　　　　　　　　　　　　　　　　　灰燼+1
　　　　　　　　　　　　　　　　　グロリアス+1
サラマンダ+3%　　　　　　　　針鼠+5%
針鼠+5%
情熱+10%

120は楽に行けるから130みたく廃装備揃えなくても比較的入手しやすい%装備でごまかすというのもいい

376 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 15:40:41 ID:lHlAFZpR

俺としたことが大戦士さまを忘れていた・・・
針鼠より大戦士+7%だとさらに上を目指せる

377 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 15:41:05 ID:1Xt7B64v

110と120の間違いじゃないの？

378 ：名無しオンライン：2009/03/15(日) 15:54:25 ID:lHlAFZpR

プロエ9は暗黙の了解だと思ってたすまんこ

379 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 01:20:37 ID:STunLT9P

クランバフもあるで

380 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 05:05:53 ID:WzYbFv9P

ジャガ＝斧って運営も推奨してるみたいだしジャガの職特性を出すためにも
ウェポンスタッブは名前を変えて払うスキルに実装するべきだったと思うんだが

381 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 12:06:20 ID:JAYIZGsq

>>380
フェイタル、ウエポンはバッシュ同様斬る熟練で良かった

フィブルをオクラで消せるとよかったんだがな
まさかの不具合でした修正には呆れた

382 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 12:09:57 ID:l7GQpiCT

さすがにオクラで消せるのは都合よすぎだと思うよ
ただ現状のフィブル仕様もやりすぎ
時間か減少率のどちらかを半減するべき

383 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 12:18:17 ID:JAYIZGsq

鈍足をアナバムブアシで消せるのは都合よくないんですか、そうですか

アンペインで消せるには消せるが、スカ系の足よりもディレイ長すぎでどうしよもねー
ジェスタが-140のフィビルしてくるのには文句はいわねえ
高火力出せる魚芋デスタが-130をディレイ短い上に2分間も上書きしてくるのが納得いかねーよ
攻撃100あげるのにどんだけステｐ、鍛錬に手間隙掛けてると思ってんだ

384 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 12:41:47 ID:NnHWv1SI

斧=攻撃力
槍=対馬
剣=()
斧ジャガと槍ジャガのすみわけとしては、ウエポンの落馬率を上げて突くの45くらいでも良かったと思う。

385 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 12:49:19 ID:bj3U8hvU

斧は単体最強でいいから剣は多数を相手にできる範囲近接火力とかの浪漫職になってほしい
回転切りの範囲を広くした上位スキルと範囲転倒スキルとかを使いたい

386 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 13:02:43 ID:l7GQpiCT

>>383
だったらそっちを上書き不可にするようにすべきじゃね？
ムブアシインペはフィブルヲクラと同じ関係だった気がするんだけどどうだったか

とにかくなんでも上書き可だと逆にデバフの存在意義がなくなる
ヲクラムブアシで簡単に上書きできるなら、香油でデバフは戦争ではまったく無意味になっちゃうし
全体のバランスをもうちょっと考えたほうがいいと思うよ
俺も斧ジャガメインだから気持ちはよくわかるがな

387 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 13:21:11 ID:WzYbFv9P

デバフの効果時間を長いほうの火傷と同等にすりゃいい、自分で解除できないんだし
フェイタルはさバクスタみたいな感じでバック以外は反動ダメで良いから
バック決まったらクリ気絶必中くらいでもよさげだよな、それに見合うリスクしょってるわけだし　

388 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 13:30:01 ID:JAYIZGsq

スカ優遇はかわらないだろうから鈍足を上書き消し修正は間違いなくこないだろうな

なんでも上書き可能にしろとは言わんが惑乱本職とついでで取れる職との壁がなさ過ぎる
mob相手は熟練、霊感でレジ率変わるが対人は前衛で霊感振りの魅力maxのやつなんていないから魚デスタとジェスタとの差が惑乱熟練の差の-40前後ということくらいだしな
魚デスタのゴミ霊感、ゴミ熟練のフィブルは効果時間、上書き解除可能にしてもいいと思うがな
脳筋仕様のガチガチに固めても魚フィブルで半減、さらには自爆リスク付きに比べフィブル無関係のカラップ、デバフタゲ外せるクロキン筋スカの存在でジャガって一体なんなんだろうな

389 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 13:44:37 ID:bj3U8hvU

debuffがレメか時間で解除されたら一定時間debuff耐性つくようにしないと
デバフばらまきオンラインでどうしようもない
誘惑装備のアロー持ちが延々と馬鹿みたいにエピコラ撃ってるの止められないもの

390 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 13:51:19 ID:T57VxA64

アナバムブアシは全体バフじゃないしね

391 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 13:57:13 ID:tE3HHNCP

3次と新スキルで火力インフレしてるから、デバフ強化はその対策の一環だろ
火力職としてみるなら魚にしろディスタにしろ属性盾でカスダメにされるし

ナイト系やプリ系が魔法に強いのは分かるが
脳筋仕様でガチガチに固めても盾さえ持てば本職と同様に高魔法耐性
まぁ属性盾の効果を霊感や祓魔熟練依存とかにするなら一応公平と言えるけどな

大体今の仕様で笑ってるのはスカ系ロア系、あとモンクくらいだよ

392 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 14:21:48 ID:WzYbFv9P

じゃあ対ロア番フィーブル実装だな、霊感や知性激減する奴をくれ

393 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 19:04:31 ID:Zfoy1j3j

ウォクラは範囲だからさすがに上書き希望はねーわとは思うなｗ
まあここぞと言うときに使える自己デバフ1個解除（ただしクールはとても長い）ぐらいはあっても良いかとは思うが

394 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 22:51:12 ID:Gfe9CgL6

>>385
同じ廃装備なら単体最強は剣ジャガだぞ
どうやればいいかは自分で考えてみてくれ

395 ：名無しオンライン：2009/03/16(月) 22:56:24 ID:1fTZcIa2

アニメイトが自分のデバフのみ全て解除とか追加効果あればなぁ。

396 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 00:20:16 ID:J4Z8MbfL

キャスト無しで全解除も厨過ぎると思うわｗ

397 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 05:59:02 ID:L5SpCUbr

oi
モンクから見りゃお前らジャガなんぞはすぐ死んで足手まといなんでランダムにはもう来んな
実際レックスもお情けで配ってるだけで別に何かを期待してるわけじゃないし
モンクアサからすりゃジャガなんざ不味い餌くらいにしか思ってねえんだからよ、もうちょっと餌としての自覚を持てや

398 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 19:59:15 ID:2IajoxrI

俺携帯でモンクだけど、↑こんな事思った事ないぜ！こんな奴ばっかじゃないんだスマン

399 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 20:34:13 ID:r7r/VaKN

そんなことは皆分かってるから触んなくても大丈夫だよ。

400 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 21:52:47 ID:L5SpCUbr

触んないんじゃなくて事実だから言い返せないんだよな、わかるぜ
モンクアサでジャガを格下に見てない奴なんか居ねえから＾＾ｂ

401 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 22:35:02 ID:yJNjdzTJ

おれコンジュだけど
悪いがおれもジャガは見下しちゃうなー^^w

402 ：名無しオンライン：2009/03/17(火) 23:34:08 ID:hBwhUaV7

その餌のジャガにおいしく頂かれて顔真っ赤なのはわかるが、ここまで出向くことないだろうに

ジャガを餌に思ってるアサモンクは餌がいなくならないようにそんなことわざわざ言わない

403 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 00:12:54 ID:93ui6fws

ジャガは廃装備で上手ければ最強クラス、雑魚なら最弱

404 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 00:16:49 ID:czNcWIkS

餌というかジャガはデコイも兼ねてるね。
見える火力がジャガ、見えない火力がアサ。

クレ視点では、どちらも頼りになるぞ。

405 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 00:51:12 ID:I6c0rXvL

それはアサと言う釣り針で獲物を釣るための餌がジャガって言ってる様なもんだな

406 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 11:22:27 ID:KFeC+jD4

アサだってエンチャいないと何もできない奴多すぎだし、
モンクはうざいだけだから気にすることはないな。

>>401 コンジュ？邪魔だから演習にくんなよｗ

まあ、ジャガから見ても餌みたいなジャガが演習に多いのは事実だなｗ

407 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 11:33:52 ID:0cG9E4k3

上手いジャガはここぞ！というときにしか、デスペラつかわんからなぁ
下手くそはデスペラつかってウロウロしまくるやつ
アサはデスペラ使うの見てるからなぁ
あと、プロボの使い方とかアンペインの使い方
武器持ち変え
筋アサにワンコンボ落ちしないようにＬＰは７０００以上が望ましいね

408 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 11:43:05 ID:guwmOqmt

LP7000以上とか騎士不屈必須になるな

409 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 11:46:13 ID:jToLpIC5

んでもって皮膚エンキ

410 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 12:17:39 ID:mfz8viGi

ここぞ！というときにデスペ使える場面がなさ過ぎて困る
狙って使えそうなタイミングには必ずナイトがいるという・・・

411 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 16:03:34 ID:I6c0rXvL

デスペラ使った瞬間火傷入ったりダッシュ使った瞬間ITではじかれたりとか結構あるからな
Cでデスペラ解除したりPOT使えば何とかなるがランダムだとだりいからもうそこであきらめるぜ

412 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 16:20:37 ID:0cG9E4k3

デスペラードフレーミングアローは、どうだろう？

413 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 16:21:59 ID:Qh1x6ZRg

使える弓がグレートボウな時点で察しろよ

414 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 16:44:29 ID:0cG9E4k3

1000ダメうまくいけばいかんかな
やらんよりはやったほうがよくね？一応射程ながい

415 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 18:12:10 ID:LvEYEpPe

エンキとマイリーンに聞きたいんだけど
アイテムで知性ゼロになるとディレイ伸びるの？

416 ：名無しオンライン：2009/03/18(水) 21:31:47 ID:2LWwgX0A

初期値よりはディレイ長くなるだろう

417 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 02:53:15 ID:xjIEPd/f

正直、ジャガは演習でも戦争でも、魚がＩＴぶち込む時間稼ぎとそのオトリでしかない。
辛いわ。
新アミュつけたけど、転倒しまくりで自殺行為だった。でも、筋力130目指してがんばるわ。
筋力+2の頭装備をどうやって手に入れるかだけが問題だ。
そしてｴﾝﾁｬは+9限定なのも問題だ・・・・

あぁ。ジャガって意外にも不遇職だよな。ジェネ全然落とせないし・・・
魚やクレ狙ってヲクラコンセですぺらレイジングﾌｪｲﾀﾙｲｴｰﾙの一撃で、リラかかってたときの哀しさってないわ。

そして無理やりｱﾆﾒｲﾄでもう一回スキル出してる間に、もうﾏﾅがないわけですよ。

418 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 05:08:55 ID:4uzLk3o1

ランダム行くと確かに一回倒した後に粘着しだしてくるアサモンクはいるな
俺が雑魚いからってのもあるがやっぱりジャガ如きに倒されるのは我慢ならん
とか思ってるっぽい奴らは相当数居る感じだ

419 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 10:44:51 ID:si9cJp7m

マナ吸いがとにかくしんどい
なんとかならんかあれ
ていうか何で芋から吸うんだよ
アサモンクから吸え

420 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 12:13:28 ID:et7QLpfY

パッシブで命中うｐもないからステも火力ステにすると体力か器用が犠牲になってほんと微妙だよなジャガ
器用50くらいじゃコンセしてもなかなか当たらない
敏極相手になるとクリ以外無理に加えてこっちは火傷気絶オンパレード
かといって器用70くらい振っちゃうと体力なさ過ぎて雑魚モンクアサにすら余裕で蒸発
常に全能塗れにしないと追いつけません、当たりません状態
クロキンしなくてもハイドで簡単にタゲ解除されちまうからコンセあっても使うタイミングが難しい
敏ジャガ・・・やってみるか('A`)

421 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 15:56:42 ID:4uzLk3o1

ジャガはねえ他よりLP多めにみえるけどLソやデスペで実質魚並に紙なんだよな

422 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 18:51:05 ID:hnUec8IL

言ってることもおかしいわLソとか言い出すわ
どうしたらいい？

423 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 19:09:06 ID:AJ4cj9VS

まぁ不屈いれて７ｋあってもLソで防御30、デスペで3倍、さらにはチャージで消えてバクスタブ貫通パラペ、ライムセンスも取れない、ミスディレのディレイ長すぎて使い物にならない、ここにデバフが入るんだぜ・・・
ネガ患者になるのも致し方なかろう

姿堂々と見せてても相手見ればハイドでタゲ解除できてマナさえあれば鈍足解除何度も出来、さらにはｃ攻撃必中、
スナイポモードはペナ無しのLソ状態、フューゼはオーラ状態異常クリ2段、ヴェラの低威力（）追加ダメ・・・
使うとスカ系って便利だよなあ
Ｌソで防御30なのに敏カラップ１ｋもだが・・・

ジャガってマナ消費の割りに期待ダメ低いよな
専用装備で攻撃うｐ、マナ消費抑えるのとか無いし
常にコンセいるからポットディレイで泣ける

424 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 19:19:41 ID://iMaAUO

だからLソってなんなんだよ！！！

425 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 19:22:43 ID:4uzLk3o1

じゃあRソって言えばいいのか?Lで定着してんだからLで良いだろ

426 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 19:38:40 ID://iMaAUO

や、RagingでもLagingでも別にどっちでもいいっすけど
個人的にはロングソックスと混同しちゃうからやめてほしいだけですすみませんでした

427 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 02:05:06 ID:rUVbvBY9

細けえ事でいちいちごちゃごちゃと粘着してくるような奴は敏スカでもやっとけ、そのほうがお似合いだ

428 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 02:14:04 ID:j2pCT+wU

じゃあ間とってニーソでよろしく

429 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 03:07:40 ID:YaF+T08c

Lソなんていつ定着したんだよｗ

430 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 03:21:24 ID:F8UY1hYO

Lソって言ってるやつはいつもアサモンクに対してネガってるやつだから同一人物だろｗ

431 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 07:05:19 ID:bPC1Dsw8

My raging soul. / 私の激しい精神。
My laging soul. / 私は精神をlagingします。
My razing soul. / 私は精神を完全に破壊します。
My lazing soul. / 私は精神を怠けます。

両手剣振り回したいだけならパラやった方がマシ？

432 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 12:32:36 ID:7p4zRBel

ドラグンの方々は雷武器に持ちなおしてますか？

433 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 19:04:12 ID:P4o10VKb

>>423
お前のような頭の悪い奴に
ジャガーノートを使いこなすのは無理だ

434 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 20:15:10 ID:Dg5NtaQy

>>433の頭のいいジャガーノートの動画スレになります

435 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 01:39:20 ID:XU2+P/a6

リスキーアミュみたいなジャガ向きの装備は当然のように自己デバフ満載だよな

436 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 05:19:47 ID:ofF5u01o

サブでドラ作ったんだけどプレの餌状態。
とにかく近づけない。
ドラの先輩方はどうやってますか？

437 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 05:56:37 ID:GPhAQwSD

たたかう
かいてんぎり
かきん
>にげる

438 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 05:57:45 ID:GPhAQwSD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　　　　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒）　　／　（●）,　　　　　''''''＼
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　　　ﾉ(､_, )ヽ（●） .|
　　　　＼＿＿_ 　　＼ |.　　　　　　/￣〉　　　　　.|
　　　　　　　　　　＼_ 〉＼　　　　/ｰ-〈　（⌒）　./
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　｀ﾆﾆ´　ノ　Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /

　　　　　
スカ優遇　からは　にげられない！

439 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 07:36:41 ID:UdbNYWvL

雷武器を強化すれば追いつけますよ＾＾

440 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 08:32:01 ID:XU2+P/a6

茨氷クロスなんじゃね？あれやられるとMOB狩り状態だぜ、雪割草持ってたとしても

441 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 09:57:27 ID:kycNLgo0

>>436
消えない足ポを常用、mob壁を張る、ｃ攻撃されないよう動き回る、味方の増援を待つ

タイマンだとｃ必中のマナ消費なし状態異常クリ判定2連射は辛い

442 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 12:19:12 ID:ofF5u01o

皆さんご意見ありがとうございます。
お察しの通り、鈍足にかかり続けて話しになりません。
ちなみに回避250です。
雷武器は…使える位置まで近づけません。
足油の効果は鈍足で消えないのでか？

443 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 13:18:47 ID:kycNLgo0

凍傷は足の上から掛かるから消せない→草連打
インデペンタの鈍足は足ポ消されずに上から掛かる→アンペイン
香油の効果はPCから同バフをもらうとそれが反映されて時間まで短くなる（バグ？から注意
回避は250あろうがパラペしても回避300超えていようが弓クロスc攻撃、チャージは命中関係なしで必中だからｃ攻撃当たらないようにギザギザ運転で頑張るしかない
足の速度が同じだとずっと射程が足りません状態だからあきらめるしかない
フルバフの敏スカにタイマンするのは野暮
ジャガあたりをおとりにしてそれをタゲってる時にバックから入れていくのがいい

444 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 15:03:04 ID:XU2+P/a6

おいおいせこいな、ランダムでも馬を落としてくれるのはドラよりジャガのほうが圧倒的に多いってのに
馬防御低いからホスプロとヒーラーのセットが無い時はスタブないジャガでも意外と1コンボで
ごっそりもってけるんだよな、減りだすとエクスチャージしかしてこなくなるけどｗ

445 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 17:14:12 ID:ofF5u01o

>>444
エクスチャージしかしてこなくなる？？突然のプレ視点？

プレ見たら逃げることにします。

446 ：名無しオンライン：2009/03/21(土) 18:02:32 ID:ofF5u01o

>>443
参考になりました。ありがとうございます。

447 ：名無しオンライン：2009/03/22(日) 23:42:56 ID:4fjfhkPa

対人だと豪腕より皮膚や適応のほうが何かと約立つのかな

448 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 00:39:47 ID:Qm/4sjYC

非回避なら適応しかありえない
適応＋大鼠以外は非回避型は無理
グラ系はダメ食らってナンボだから皮膚取るくらいならナイト行ったほうがいい

449 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 04:20:54 ID:usik+azs

ダメくらってナンボなら皮膚か適応ってことにならない？
ダメ食らってもある程度耐えれるための皮膚
状態異常になってもできるだけ早くなおして次のダメを食らいにくくするための適応
私はそう考えてるんだがね
今は気絶耐性を確保できる装備が増えてきたから皮膚に気絶耐性の装備が一番良いと思うｗ

450 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 04:22:46 ID:w94KNF1v

最後まで折れない心

451 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 05:03:58 ID:rRYLY0lq

オラクル処理係ってジャガイモが適してるよな
募集時にアサシンからwis来たら断るべき？

452 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 11:12:20 ID:r16oLedX

オラクル処理で募集してるのに来たならそれなりに適した能力はあるんじゃね
ジャガで募集してもツヴァイハンダー担いだのが来る場合もあるしな

453 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 12:12:50 ID:PqxNl3k3

入れてみてダメだったら用事思い出せばいいやん。
経験的には敏じゃなければジャガでもアサでもよかったよ。

454 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 12:29:35 ID:rRYLY0lq

ジャガ芋がたまに自殺スキルで逝ったりするから保険って意味でアサでもいいのかな
両手剣ジャガが来た時は、少しがっかりするね

455 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 14:38:26 ID:n0QJnLTB

アサよりもタゲ固定できる芋のほうが望ましい
ハイドでタゲ切りもしないし

456 ：名無しオンライン：2009/03/23(月) 15:10:50 ID:j9GTEl0x

プロボ程度じゃ固定にもならんしアサのサプキャンセルの方が実は使えるけどな・・・
プレアサは2段やら追加ダメパッシブがでかいよな対人もmobも。

>>449
皮膚は防御力、％カット装備、スキルが揃って真価を発揮する
Lソ、デスペで皮膚なんてあってもないようなもん
気絶で動けなくなるのを防いだ方がいい
片手ジャガで防御140、オートガ使うなら皮膚でもいいかも試練が。
狩りはいいんだけどね皮膚。
しかしライムセンスとれないジャガにとって適応の効果はあまりにも優秀卓

457 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 01:43:39 ID:dWy3/oyT

エルフ♀両手剣の構えってなんであんなにへっぴり腰なんだろ
歩き方も下半身しか動かしてないし格好悪いよな

458 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 02:25:04 ID:upBVAob7

それがいいんだろうが！！

459 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 09:10:04 ID:n3SOXZWF

ＬソてあのＬソでしか？

460 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 11:55:39 ID:beNahawD

>>457
それがいいんじゃないか

461 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 15:24:54 ID:dWy3/oyT

斧も人間♂は体全体を使って振り下ろしてんのにエルフ♀とか手を振り回してる
だけですげーコミカルに見えるんだよなあ

462 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 16:26:31 ID:pYz9+EqU

>>461
それがいいんじゃｎ(ry

463 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 22:55:22 ID:KtPjKSdX

あ…あの…ドワーフは？

464 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 00:31:47 ID:1ckZobYv

ジャガーにおける種族別嗜好性

エンキ＝両手剣使いが皆無な事からも伺える様に必死杉な最強厨に好まれる、個人的には対人よりも狩り向き
　　　　表面的な性能こそ全て

マイリーン＝エンキほどの必死さは感じられないが同じ傾向の奴に好まれる
　　　　　　若干見た目も考慮に入れてる場合もあるが基本見た目よりも性能重視派
　　　
人間＝好みで見た目重視派と性能重視派に分かれるが両方を兼ね備えているので人口が最も多い、個人的には最も対人向き
　　　♂の両手剣の構えが格好良いのでエフェクト両手剣使いに人気

ラピン＝何よりまず見た目重視、他種族を使うくらいならパンドラ続ける意味無し派
　　　　その為かあまり廃やうまい奴を見かけない

エルフ＝ナルシスト　ドワーフ＝キモウザイ
どちらもほとんど見かけない

性能重視派と見た目重視派に一応別れはするが、ジャガー自体が前衛最強職とは言いがたいために
大なり小なり戦士系統に愛着をもっている奴が多い

465 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 00:40:45 ID:EmMh6PaN

お前が人間♂なのはよくわかった

466 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 00:43:28 ID:1ckZobYv

何でそう思うドワ？

467 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 02:58:23 ID:N+n/JROe

エルフ使いは消費マナ減狙いもいるんじゃないかドワ

468 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 04:26:25 ID:WmKEjKYQ

芋における種族別嗜好性

エンキ＝包茎・短小・早漏など身体的コンプレックスを持つ者が多い
マイリーン＝自覚はないが精神的コンプレックスを持つ者が多い
人間＝これといった欠点は見当たらないが、ボキャブラリーに欠ける者が多い
ラピン＝自身の容姿にコンプレックスを持つ者が多い
エルフ＝性犯罪の前歴あり、または予備軍が多い。
ドワ＝リア充

469 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 07:00:17 ID:1ckZobYv

だいたいあってるドワ

470 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 13:21:19 ID:N+n/JROe

俺ドワじゃないけど芋ドワってステキだと思うドワ

471 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 05:02:12 ID:m2URofDw

スケグラみたいな2刀流は絶対くると思ったんだがなあ、スライスとかハッシュでごまかされた感じだ

472 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 07:54:09 ID:/YuuPayM

フィーブルのディレイタイム教えてあげよう

５秒だｗｗｗｗ
クソゲーが

レメは５秒
使える職考えると、あとはわかるな？

473 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:04:07 ID:m2URofDw

ランダムで言うならクレ無しだったらフィーブル入れてこようが関係なく俊殺できるからまだ許せる、例えジェネ付きでも回復無しなら削りきれるしな
でも回復付きだととたんに終わりなき戦いが始まってだるいわな

474 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 10:47:23 ID:B72FD/dn

馬罠にはまった奴に対して槍は攻撃届くけど斧だと射程が足りませんになっちゃうんだけど
射程増加装備ないと斧は何もできないのか?

475 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 11:23:27 ID:oB0vvUWq

馬罠にハマった騎兵が居たら素直に槍持ちか遠距離職に任せろよ

476 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 19:45:49 ID:BvsCP9JO

仲間にエクソがいたらアンサモンで1発。非常に助かる。

477 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 21:15:27 ID:B72FD/dn

馬側の話しじゃねえよ、まじ馬乗ってる奴は空気嫁ねえな

478 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 10:19:26 ID:+gTR81n0

ウェポンスタッブの効果時間と武器条件を知ってる奴が居たら教えてくれないか

479 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 11:14:44 ID:FpI7ysKv

たしか効果60秒ディレイ90秒とかだった
武器条件は無いし武器持ち変えても持続
レイジングみたいなもん

筋50くらいでグロッセス+7か雷片手剣+7あたりの攻撃力で、オクラデスペレイジでハッシュするとどのくらいのダメがでるかわかる人いたら教えてくれ

ダメでないならパラでハッシュとろうかなとか悩んでいるんだ・・

480 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 11:53:01 ID:+gTR81n0

thx,持ち替えても消えないイエールみたいなもんか
むしろパッシブでも良いくらいだな、ラムセンスなんかはあの性能で26振ればパッシブなんだし

481 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 12:20:15 ID:CRmRl3b2

ハッシュでダメージ出そうとか考えないほうがいいだろ
ハッシュ用に眠りか気絶いれてデスペレイジはトリプルスタブで使うとかのがいいんじゃないかな

482 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 13:05:31 ID:FpI7ysKv

>>481さっそくあり
敏100体50器10筋50
突く35斬る71防御21回避16
で馬も相手できるジャガつくろうとおもったけどやめとくかぁ

ハッシュパラペ騎乗40雷短剣+7 の敏体パラ作ることにする。。

483 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 13:36:33 ID:CRmRl3b2

ハッシュスタブ個人的にはいいと思うけどね
てか、馬はほとんどが敏捷だから器用は必須だしチャージは敏捷無効なんだからいらんだろ

484 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 14:23:53 ID:+gTR81n0

なぜに短剣

485 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 14:56:56 ID:oAZSCnt5

短剣は騎乗で使えないよ

486 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 17:21:33 ID:FpI7ysKv

短剣じゃなくて片手剣だった

コンセして命中230くらいにはするようにするつもりなんで、ハッシュは当たるとオメ

あとパラは雷片手剣で出血+チャージでやりたいのさ！
ウェポンとチャージでも落馬させられるんだけど、歩兵相手にはチャージしか攻撃手段なくなるから嫌なんだぜ

まぁドラやることにしたけどねｗ

487 ：名無しオンライン：2009/03/29(日) 17:22:35 ID:FpI7ysKv

×オメ○オモ

488 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 01:33:27 ID:RLuYJdtX

さすがに雷両手剣や両手斧を光らせてまで使ってる奴は居ないみたいだな

489 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 08:41:08 ID:sVuPQ25V

敏ジャガするくらいならドラにしとけ
敏120でもチャージ必中の800以上とかで歩兵敏は狩り以外いらない子
魔法職以外馬しかありえん

490 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 10:14:35 ID:RLuYJdtX

wikiの筋力ボーナス値が110までしか編纂されてないんだが、130も視野に入ってきたし
エンチャ込みでも達成可能な人が居たら120と130を検証してくれないか
ここに書いてくれればwikiは俺が編纂するからさ

491 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 03:08:26 ID:vCRvVYOu

せめてハイパワーの効果を文字通りの性能にしてくれんかのう

492 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 02:09:57 ID:4mN5ZLXO

何気に廃ジャガともなるとフィーブル食らってもそのまま突っ込んでそいつをぬｯ殺せるんだよなあ

493 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 10:04:45 ID:5IHgjPkH

別に廃じゃなくても支援がないメイジはフィーブル状態で殺せるぞ

494 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 10:47:38 ID:4mN5ZLXO

やっぱ攻撃力700はほしいよなあ、近接熟練は同じだとして払う熟練90と
71じゃダメぶれ幅の安定以外違いないんだよな?90まで振って涙目だぜ

495 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 11:35:53 ID:vmL869Yr

柔いのはいけるけど硬いのはフィーブル食らってると無理
フルコンボ入れて立ってるならまずヒール飛んでくるし

496 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 09:31:14 ID:CRcP+UsT

体力ドラと敏ドラ正直どっちのほうが強いですかね

497 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 11:06:27 ID:N7wiU5In

敏ドラ
体力はリトート当たりやすいし弓ですぐ落ちる

498 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 11:09:27 ID:CRcP+UsT

>>497
返答ありがとうございます～

499 ：名無しオンライン：2009/04/06(月) 22:29:53 ID:Lsut8XMD

よくエンキジャガがレガードじゃなくて、暁服きてるがレガードの方が硬くないか？
暁の転倒耐性は無視した場合、レガード(氷魂２)のほうが硬いと思うんだが。
もちろん強化値は同一の場合だとだけど

500 ：名無しオンライン：2009/04/07(火) 01:21:53 ID:FicT+Lcd

皮膚エンキなら暁種族が一番いいね
頭使って考えてみろ
すぐ理解できると思うんだけどね

501 ：名無しオンライン：2009/04/07(火) 03:41:53 ID:F8c8bUvv

ドラグーンって課金馬　黒と白どっちのほうがいいんですかね？
超なやんでます　誰かおしえてください～

502 ：名無しオンライン：2009/04/07(火) 04:15:13 ID:vMjfezFQ

エンキとマイリーンは特性だけじゃなくて暁装備も恵まれてるよな。

503 ：名無しオンライン：2009/04/07(火) 17:44:08 ID:TGsgi+6n

>>500
いや、まあダメ低減５％あるってのは解ってるんだが、防御数値で１０差があるもんで
レガードの方が硬いような気がするんだ。

504 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 09:01:52 ID:BrMsHXhO

皮膚エンキならの意味を少しは考えろよ

505 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 12:15:28 ID:BOCxGIod

レイジング、デスペラ発動やカラップ受けたときに効果発揮するんで無いのか

506 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 13:00:29 ID:yHcmn+Hp

ところで、皮膚やダメ軽減はどこにかかるんだろ。
１、防御計算前
２、装備による軽減後
３、体力による軽減後

507 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 13:04:40 ID:opjAFsa3

２の後じゃないかな
体力による軽減も同じ扱いだから最終的なダメがでてそこから％軽減されるんじゃない？
だから効果は意外と薄いと

508 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 13:29:07 ID:nOE5nDW2

>>507
それ検証したの？

509 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 14:47:07 ID:wgHGFx9U

ドラグーン作りたいんですが
おすすめ種族と初期スキルおしえてください
お願いします

510 ：名無しオンライン：2009/04/08(水) 20:39:32 ID:ozM8fhVY

未開やペドメインの狩りキャラだったら命中100あれば困らんよな?

511 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 01:02:10 ID:KZshD1vE

>>510
ネックはレイスとワーグだな。

512 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 07:57:34 ID:8FLVXPgn

レイスはなんとかなるけど、ワーグがうざいなｗ

513 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 10:33:50 ID:AILgesnN

ワーグってマインド無けりゃ命中120でも満足に当たらなくないか

514 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 13:41:14 ID:KZshD1vE

まあ、ＰＴの構成次第だね。
マインド持ちいて、スタン技使えるアセ系がいれば命中１００で火力に傾倒したほうが好まれるかも。

515 ：名無しオンライン：2009/04/09(木) 15:36:14 ID:WMJgMIag

犬は命中130でもイエール切れると辛い
そこでメッサ装備持ち替えお勧め
+25 (27)はなかなか有難いよな

516 ：名無しオンライン：2009/04/10(金) 07:26:08 ID:lSrzfI/+

なんだかんだでジャガって人結構居るし人気職の一角だよなあ
弓短剣→クロスボウ格闘みたいに運営に踊らされてる感もないし
マゾい部分も結構あるけど使ってて面白い

ただ勝つ事こそ全ての最強厨にはお勧めできない

517 ：名無しオンライン：2009/04/11(土) 01:26:38 ID:/MR2gn3J

デーンアックスの売りの少なさが全てを物語っている

518 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 13:03:11 ID:7AjgZQZ2

デスペラ中ってもしかして魔法に対してもへたれにならないか

519 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 13:05:11 ID:Dq6mxDP+

自己エーテルみたいなモンだろ

520 ：名無しオンライン：2009/04/12(日) 13:12:42 ID:mzm4xz05

その認識でおｋだな

521 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 14:48:04 ID:p93b3sjC

う

522 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 18:55:55 ID:f0gLV6Au

な

523 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 05:55:15 ID:gqHkzEdn

筋力110他攻撃アップ系なしウォクラありでデーンからグレートアックスに
変えた場合の最高～最低攻撃力の変化を教えてくれ

524 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 05:58:17 ID:4lK7tHuk

wikiの係数見て自分で計算してみるべし

525 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 06:43:51 ID:gqHkzEdn

装備持ってる奴が居たら教えてくれって話だから嫌ならスルーしてくれ
最低攻撃力とかは計算方法わからないんだよ

526 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 09:47:19 ID:c29NibLg

アドバイスしたらスルーしてくれとな

527 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 10:21:02 ID:6oejQgjh

自分で努力しようとしないｋｓはデスペラレイジしてウロウロしてろ

528 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 12:49:56 ID:ppHLiYu9

アコスレ見てきましたが、装備公開していて参考になったので、グラ系の方々の装備参考にさせて頂きたいのです。
そんな私は
武器グレート＋６狩人
頭トリック＋５灰燼
上レガードs１雪
下レガードs２精神２
腕種族＋６大戦士
足パワー＋５ふんばる
リングサラマン２
首情熱
ベルト s３豪腕３

筋力 100
体力 60
器用 60

な感じです。

529 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 13:22:39 ID:XAG/jb06

狩りや対人でのダメージや、うたれ強さ等
自分の思うところを一言でも添えてくれるとさらに参考になりまする。

530 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 13:39:02 ID:4lC4JUYw

最近の対人するジャガは体力かなり多めに振って、デスペラレイジを多用しない人が多いように思う。
それならジェネのほうがノーティ、馬ブロッキング、体力係数高だし良いんじゃないかと思ったりする。

531 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 19:25:23 ID:uAKOlhvH

最近ドラ作ったが、PKの時にどんな役割するべきなんだ？
エルベド狩場奪還の時に魚殺そうと思って、真っ先に走っていったらITに挟まれて死亡、穴が有ったら入りたい気持ちにさせられたんだぜ。
プリを１コンボで殺せるほどドラには火力ないし・・・。

532 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 00:38:57 ID:A8gHwXsz

>>531
騎乗職を落馬させて
敏捷にチャージ
ウォロが詠唱してたらプロボ
こんなもんじゃないか？

533 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 01:36:09 ID:QjP5RbE/

ドラは意外と地味な職なんだぜ・・・

弱くはないが殺しきれもしない。そんな職
見た目派手だから、だまされるけどな・・・

534 ：名無しオンライン：2009/04/17(金) 23:42:00 ID:irFMGdTV

ドラの性能で不満がでるようだったらもうやめたほうが良いよ
どうせ敏敏にステ振っておいて1コンボで殺せない！ドラ弱い＞＜とか言ってんだろうけどさ

535 ：名無しオンライン：2009/04/18(土) 07:34:40 ID:IKyJRu/P

阿呆が多いから書き込んでやるけど
職業それぞれ、活躍できる場面は違う。

ジャガーは自己デバフまみれなんだ（ｷﾘｯ
ドラは地味な職なんだ（ｷﾘｯ
アサ・プレ強すぎわろすｗｗｗ（ｷﾘｯ

そんなあなた達にオススメな職業はクレリックです
どんな場面でも大活躍です。英雄です。

536 ：名無しオンライン：2009/04/18(土) 09:07:07 ID:p5+ADRSH

敏捷振りでちまちま攻撃して倒しきっちゃうようなやつが地味な職なんだぜとか
言ってると思うとむかついてきた

537 ：名無しオンライン：2009/04/18(土) 19:06:20 ID:f4xsS/9e

かといって華々しい職でもないなｗ

538 ：名無しオンライン：2009/04/18(土) 20:44:52 ID:WEtyX9XG

ﾚｲｼﾞﾝｸﾞかけて防御４０とかになった自分が悲しくなるよね・・・
攻撃力だけを求めると、ある意味一番攻撃に弱い職に変身だよね

539 ：名無しオンライン：2009/04/18(土) 22:36:16 ID:z1X2a0aF

アサシンはパッシブと武器性能でリスク、コスト無しで
常時レイジングイエール+αな性能なんすけどね

540 ：名無しオンライン：2009/04/18(土) 22:49:54 ID:ikOfhGJS

みんなアサシンやればいいじゃない

541 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 00:11:17 ID:tGOOLHpi

>>540
実際そうなってる

542 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 02:44:41 ID:f1rEsTFX

皆敏アサなってお互い器用30未満のmissmissオンラインだな
結局体力型が居なくなると敏型の優位性もなくなるんだよなあ、ランダム見てるとつくづくそう思う

543 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 05:17:55 ID:tGOOLHpi

ところがどっこいアサはバックスタブがあってだな・・・

ヴェラで2段判定なのかバックスタブ1発でも気絶入るの多すぎだろ

544 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 13:49:01 ID:f1rEsTFX

そういえばシュガーローフの気絶耐性+15％凄いとか言うけどスカなら皆取ってる
回避26ラムセンスはパッシブで転倒・気絶・凍傷耐性+15％なんだよな

545 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 15:04:54 ID:Nz2Upano

アセ系も取っている人多いな。それ。

546 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 22:34:08 ID:tGOOLHpi

あるないでかなり違うからな＞ラムセンスは

姿隠せるスカ系がメインに取れて姿消せない近接最大火力が転倒、気絶、凍傷しまくりで何もできないパンドラ

ええでもジャガイモ楽しいですよええ

547 ：名無しオンライン：2009/04/19(日) 23:57:24 ID:f1rEsTFX

グレートアックスは命中-10だしなｗ

548 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 12:02:59 ID:ZolyVK07

速度-10もお忘れですよ

549 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 13:09:59 ID:fWsTkQQ2

悲しくなってきた

550 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 13:13:27 ID:ZolyVK07

GDSは速度、射程共に伸びるがデーンSは速度だけという悲しい事実

ウエポンがジャガでも近接熟練で取れたらなー
斧でスプリット＞落馬とか脳汁でるのに
筋極で馬ごとぶったぎれですか

551 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 13:16:23 ID:PFOXS+s5

昨日ダッシュハイドサプで遊ばれてるジャガを見たよ。
俺もアサなんだけどちょっと可哀想だった。

552 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 14:27:27 ID:y0sHZO0J

せめて馬にも気絶入れば安馬くらいなら力任せで落とせなくも無いんだがなあ
なんでノックバックと凍傷は入るんだよｗ

553 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 14:32:43 ID:UltsW2hh

槍ジャガってどうなんだろう？

554 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 14:32:49 ID:yLuZt0fA

馬落したいなら茨入りの氷弓も用意した方がいいか・・・

555 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 14:46:44 ID:y0sHZO0J

>>553
タイマンだとラグで射程が足りませんばかりで先手を取られっぱなし
ドラはチャージやエクスチャージ、プレは遠距離攻撃で完封される
立ち止まって仲間を襲っている奴や馬罠にはまってる奴には落馬スキルを撃つチャンスがあるくらい

556 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 15:04:16 ID:x4tE0Wgv

ウェポンスタブ→アンペイン→回転斬り→バッシュ→コンセ→ハッシュ→シューティングスピア
で雷武器なら落ちるはず

557 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 15:05:15 ID:x4tE0Wgv

回転斬り→ハッシュ→バッシュ→トリプル→シューティングスピアで

558 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 16:12:50 ID:CJYqMrQj

>>553
走ってる馬相手には
コンセ･リトート→運良ければ更にコンセ･クアッド
これで落ちなきゃ仕切りなおし
落とせても一人でkillまで取れるのは相手がカラミの時くらいかな
でも面白いよ、馬落し職人ｗ

559 ：名無しオンライン：2009/04/20(月) 19:50:00 ID:ZolyVK07

茨に対してアンペイン無効に気づいたやつらが量産されてるから持ち替えで氷武器＋茨で涙目だけどなｗジャガ

560 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 10:24:01 ID:i0FXCt9c

4亀のコメント見る感じだと運営は馬がバランスおかしいって認識はあっても
アサや他職の一部スキルに関しては妥当みたいに考えてるっぽいな

561 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 11:00:23 ID:714Y2gD/

>>560
私自身，パンドラサーガのプレイヤーの一人ですが

これがすべてを物語ってるだろ
リシディディレイ300秒→3秒になるのはこういうカラクリ

562 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 11:07:37 ID:2lCW4cHo

おそらく持ちキャラは
アサ　プレ　スナ　ディスタ
最近魚消してカラミを育てなおした感じ

563 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 11:12:07 ID:yYPStgUX

いや、カラミをやっていて最近やめたと予想。

564 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 11:15:59 ID:i0FXCt9c

で歩兵戦士は大嫌いだからお前ら自己デバフ満載にしてやんよｗｗｗｗｗｗってか？
ついでに武器も－効果付けてくるとはさすがです、運営さん

565 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 15:11:32 ID:IGXdQhqx

そしてキャラは連合ってところだなｗ

566 ：名無しオンライン：2009/04/21(火) 20:09:07 ID:XZpSuEXx

まぁなんだかんだでジャガ好きなんだなおまえら

とりあえずオリ系が転倒、移動減少に対して唯一の切り札アンペインが茨に無力なのをメールしまくろうじゃないか
茨＋衝撃＋武器の火か氷が常時2段で出してくるのに茨にアンペイン無効とか馬鹿アフォ

567 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 07:31:21 ID:TNf9g4M+

初めて１ヶ月ぐらいの初心者なんですけど
ドラの対人の時ってどうやって戦えばいいんでしょうか？
アドバイスおねがいします

568 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 07:38:03 ID:xnmb374/

>>567
>>532

569 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 08:44:51 ID:TNf9g4M+

>>568
ご指導ありがとうございます
騎馬職落馬ってリトートですよね？
グアッドとかトリプルとか通常攻撃とかが敏相手じゃ
まったくあたんないんで
コンセとって斬る26　騎乗50　あと突きにしようとおもったんですけど
コンセとらずにリトート覚えたほうがいいんでしょうか
そもそも敏相手にガチな殴り合いは間違いなのですかね・・・？
初心者にはむずかしい職ですね・・・・

570 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 12:49:55 ID:s8rj/EUw

>>569
敏相手にコンセと考えてるみたいだけど、
騎乗職の敏も、歩兵の敏もあるわけで、そこをまず理解してないといけない。

騎乗職の中には、筋器とか敏とか色々あるが、
相手が筋器なら馬を殺して落馬させる事も可能だが、敏だと通常攻撃がなかなか当たらないので、
相手が敏の騎乗職（敏ドラ・敏プレ）の場合にはリトートがあるほうがいい。
リトートは騎乗職相手には命中補正がつくし、落馬させたときに出血させるのも強い。
（もちろん筋器のドラなどにもリトートがあるほうが有利）

もしコンセを取ってリトートが無い場合は、プレなどに馬を殺されて
自分のほうが先に馬から落とされた場合に、何も出来ずに終わる可能性が高い。
（リトートがあればダッシュで近づいてリトートで一撃で挽回も可能）

で、歩兵の敏（敏ジャガ・敏アチャ等）相手ならコンセがあるほうがよいだろう。
ただコンセは1回きりなので、瀕死相手なら確実に倒せても、
HPが満タンの相手にはコンセだけで倒せる事は少ないだろう。

つまりその時の相手や状況によって、
コンセのほうがいいとか、リトートのほうがいいとかは変わってくる。
なので好きなほうを選んで良いと思う。

ちなみにリトートは馬以外の相手に使ってもダメージが入るわけで、
コンボのひとつとして使えるから、ウィズとか半端な敏のアサとか殺すのに使える。
（レッグ→スラッシュ→リトート→バッシュ→トリプル、というような感じで）

571 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 13:02:32 ID:xnmb374/

リトートで落とせれば、歩兵の敏はチャージで十分だろ…
個人的には
騎乗６５、槍７１かな
騎乗５０↑振ったら、その分チャージも強くなるし
騎乗中の能力１１５％になって
敏捷相手に少しでも当てやすくなる
相手の攻撃、少しでも避けやすくなる

572 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 13:12:12 ID:6NWC5YjJ

>>571
釣りだよな？

573 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 14:39:08 ID:x9focz3n

騎乗中の能力１１５％になって

そんなバナナ

574 ：名無しオンライン：2009/04/22(水) 19:09:30 ID:HsvLTouB

>>571
ちょっと技能リセ買ってくる

575 ：569：2009/04/23(木) 03:31:30 ID:EZolRGPi

>>570
ご丁寧に説明ありがとうございます！とても勉強になりました
やっぱりコンセもリトートも重要なんですねぇ～
とりあえず馬職をよくみるのでリトートとる方向でいきます
ご指導ありです！

>>571
基本対人はやっぱりチャージでーって感じなんですねぇ～
騎乗50↑あげたら敏捷相手当てやすくなくなって避けやすくなるんすか？
じゃあマネさせてもらいますｗ
ご指導ありがとうございます～o(●´ω｀●)o

あつかましいかもしれませんがもうひとつ質問が
ドラ職の敏９１器３０残り筋なんですけど
ベルトとかなんかオススメなのないですか？
いっぱい種類があってどれがいいのか
一応魂はせっかちいれる予定なんですが・・・

576 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 06:47:33 ID:voWgr2EI

全体のバランスが大事だから決めうちでどのベルトがベストというのは無いはず
ただ接触したままスキル連打するわけじゃないドラにせっかちは要らない気がする
自分はパラだし王者の魂買う予算も無いしでシャドウスナッチ対策のお守りとして
効果不明の自然の魂500グロッシュを入れてるけど
装備に満遍なく金をかけれるわけでないなら敏ドラはベルトに魔法耐性系
いくらでも金をかけることができるなら王者が良いと思う
敏と魔法耐性の確保は予定にあるだろうけど魅了耐性の確保もしておいたほうが良い
天敵のホリッドミラージュ対策にもなるから

577 ：575：2009/04/23(木) 09:26:32 ID:EZolRGPi

>>576
ベルトはＳ３でお金があれば王者３個ってことですかね？
たしか１個１０Ｍぐらいしますよね？私には当分無理そうですΣ(￣ω￣；)
なので魔法耐性系を入れることにします～
あと魅了耐性も考えないといけないんですね。
なるほど。かなり勉強になりました～やることいっぱいあってモチベあがりました！
ありがとうございます(o･ω･o)
あと私器用30なんですけど、これは少ないでしょうか？

578 ：名無しオンライン：2009/04/23(木) 10:59:39 ID:X2ZM5SCg

器用じゃなくて命中で語れ

579 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 00:52:10 ID:kVXNmtVW

クリ型は命中型に比べると相手を問わず万能だが手数で押し切るタイプの職じゃないと安定しないな

580 ：577：2009/04/24(金) 03:36:08 ID:a4cXScmC

>>578
すみませんΣ(￣ω￣；)
私は命中92ですｗ
mob相手だったらどれぐらい必要でしょうかぁ？

581 ：577：2009/04/24(金) 03:41:18 ID:a4cXScmC

>>578
すみませんΣ(￣ω￣；)
私は命中92ですｗ
mob相手だったらどれぐらい必要でしょうかぁ？

582 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 09:05:01 ID:tXoqGz2N

器用30はひくい。50は欲しいな。

583 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 11:12:09 ID:kVXNmtVW

1レベルで命中1上がるからレベルとかも書いたほうが良い

584 ：名無しオンライン：2009/04/24(金) 11:37:53 ID:CB8JYyEh

MOB相手なら30もあれば十分
エジェバフもらえば全く問題無い

585 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 01:16:41 ID:Y7acVKRC

ジャガなのに(勿論敏ジャカじゃないよ)ハーミットチュニック装備してる奴いるけど、そこまでして命中欲しいもんかねぇ？
穴めあてなら、まだハードアーマーの方が良いと思うんだが。

586 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 01:25:19 ID:05juc/Xs

mp増えるからだろｗ

587 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 10:10:37 ID:RHj5sRN9

MP+100命中+8 s3
前衛には最高の防具だよな＞チュニク

588 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 12:10:18 ID:2jmBFbW4

つうかそんなの着てるのなんて即効特定されるなｗだから何って感じだけど

589 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 12:22:32 ID:VijgWBcx

防御を捨てれるかどうかだな

590 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 13:31:41 ID:RHj5sRN9

レイジング、デスペで自殺ばっちこーいってやつなら防御なんてどうでもいいけどな
もう+2、+1と必死に防御上げる時代は終わったし
デバフ、敏カラップ、クリ特化と防具は+3でも十分だよな

591 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 19:21:56 ID:0tCrZQbr

正直前衛で最高の上着がハミチュだぜ。
俺も借りて着てみたけど世界観変わったわ
命中・回避+８ＭＰ+１００とかステ何個分だよ

ﾊﾞｶｱﾎｱｿﾋﾞｼﾞｬﾈｰﾝﾀﾞﾖ

592 ：名無しオンライン：2009/04/25(土) 19:37:50 ID:2jmBFbW4

あれは馬乗って防御関係ない奴が着る物だろ

593 ：名無しオンライン：2009/04/26(日) 09:24:28 ID:aEe7V0Ch

いや、騎乗職じゃなくても超性能だよ。
ただ値段がはんぱないけどな

594 ：名無しオンライン：2009/04/27(月) 02:31:01 ID:AdoRcGoK

レッグカットから超速でコンボ繋げるとたまにレッグカットの
ダメージログ残ってない時あるんだけど俺だけ？

595 ：名無しオンライン：2009/04/27(月) 22:07:14 ID:IqSGEQvY

>>594
フィジカルバリア・・・か？
それならそれでログ残るんだろうか

596 ：名無しオンライン：2009/04/27(月) 23:53:05 ID:/L9K8Gju

ドラグーンをやってみようかと思うのですが
武器は両手槍と片手槍どちらを持った方がいいでしょうか？

597 ：名無しオンライン：2009/04/27(月) 23:55:53 ID:KRWtqESc

片手しか選択肢はない

598 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 00:36:10 ID:cXsKeIeX

両方持つのが普通

599 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 00:48:23 ID:zC4Po6ni

レスありです。
さすがに２つの武器を用意するのは大変なので
ジャガーノートを目指すことにします。

600 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 00:54:06 ID:Y/3FaFzj

ジャガも複数持つの基本ですけどね

601 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 01:00:47 ID:qpimZEwG

ジャガにしてもそのうち両手剣、両手斧、片手槍と揃えることになるだろうけどなｗ
ええ、よくｓｃ足りないからインベから持ち替えでもたもたしてスキルの使用条件が合いませんになりますよっと

攻撃半分になるんだからアンペイン、茨にも聞くようにしてください・・・

602 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 01:05:03 ID:cXsKeIeX

茨はバグ放置だと思うけどね
よっぽどむかついたら運営にバグ報告だした方が良い
案外見てる

603 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 01:08:41 ID:qpimZEwG

>>603
3件メール、不具合でも報告したが、現在確認中ですだってさ

アンペインで茨無効にして向かってこられたらプロデューサ愛用のスカさまがお困りになるようで。
特にプレのバック走2段判定打ち逃げできなくなるから困るんだろう

604 ：名無しオンライン：2009/04/28(火) 21:47:39 ID:srgDqeAz

>>599
↓俺の浪漫ジャガの携行武装
ハウリングソード＋６(気絶)、ミスリルソード＋６(睡眠２、気絶１)、ミスリルソード＋２(専守３)グレートボウ＋７(睡眠２)、ＩＴ用盾
、物防用盾

ジャガだろうが、ドラだろうが武装は複数種持ち歩くのが基本スキルだぞ。
狩りオンリーだけなら一種だけでも良いけど、対人もしようと思うなら武装は整えてから来てくれ。
足引っ張る事になるからな。

605 ：名無しオンライン：2009/04/29(水) 09:02:48 ID:/Cz6S35+

パラディンやったほうがいいんじゃないのか

606 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 14:03:53 ID:xRJOPfqQ

皆の衆筋力おいくら？
当方55ジャガで筋力60ｻﾗﾏﾝ2なんだがジャガ対決だとワンコンボで落とせない…
やっぱり上げたほうがいいのかな

607 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 14:11:14 ID:o52OEPwV

筋力だけ言うなよ他も言え

608 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 14:19:08 ID:VRhGx21X

>>606

筋力110 攻撃力 446
(ウォクラ有)
相手の体力に依るけども、メイジやスカ系は１コンボで余裕です。
体力ジャガは少し厳しいかも？
参考程度に。
因みに攻撃UPアクセはサラマン＊２です。

609 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 16:47:57 ID:xRJOPfqQ

>>608
情報ありりです。
ｦｸﾗ有攻撃力が260くらいしかないので、後衛はフェイタルスプCスラッシュで何とか倒してる感じに…
前衛相手だとより不十分かと思うので振り直してみます。

610 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 17:26:29 ID:CH0eF94L

ドラは馬上でブロッキングなど盾スキルを発動出来ますか？

611 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 17:37:48 ID:eGED8qfv

できるけどブロック時は攻撃必中で雷武器、ウェポンスタブの良い的になるだけだから
しないほうがいい

612 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 17:46:22 ID:LoELCarj

アンペイン修正きたあああああああああああああああああああああああああああああああああ
これで勝つる１１１１１１１１１１１１１

613 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 17:47:21 ID:+wcTSZ7F

>>608
ついでに種族と武器も頼む

614 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 17:59:38 ID:+XD2bbIQ

>>608凄いな

筋110だけど340しかないわ（ウォクラ）

615 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 18:12:07 ID:CH0eF94L

>>611
ありがとう。
落馬の危険性を忘れてましたｗ

616 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 18:42:36 ID:VRhGx21X

>>613

装備で攻撃力上がる物は

・デーンＡ＋８　ギャンブル＋10　
・パンサー靴
・腕＋７大戦士
・サラマン＊２

種族：エンキ豪腕

ブレイズと情熱あれば、後７％上がると思います。

617 ：名無しオンライン：2009/04/30(木) 18:49:52 ID:+wcTSZ7F

大したやつだ・・・

618 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 11:25:18 ID:qQ64tV6T

筋１００ジャガなのですが、筋１００補正バーサク*2より、９０止めのサラマン*2
の方が攻撃力だけで見ると有意義なのですかね？

619 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 11:32:50 ID:xEa7Uw/K

100ないジャガとかカスｗ

620 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 12:50:04 ID:q4AJpJA+

せんせい！片手剣ジャガは()ですかぁあああ！？

621 ：名無しオンライン：2009/05/05(火) 19:52:27 ID:J5HhOJIv

片手剣メインにしたいならパラしとけ

622 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 19:32:15 ID:GX7MYqo3

両手剣のコンボｷﾎﾞﾝﾇ

623 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 09:32:40 ID:y/z3h/rb

自分で考えろや

624 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 09:35:56 ID:4bTqSvga

回転斬り→アニメイト連打→回転斬り→アニメイト連打→回転斬り
（相手が死ぬまで！）
たまにデスペラとレイジも入れた方がいいよ。

625 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 00:43:27 ID:ZjPEeb0n

モンクの火力のなさに絶望して、またジャガに戻ろうとしてる俺に一言

626 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 00:49:54 ID:Ej08cDPB

おかえりリアル脳筋

627 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 04:36:20 ID:9s1wslgG

>>625
高ダメの脳筋は素直にジャガしとけ
カラップだけの回り見えないモンクなんて地雷そのもの

628 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 08:14:34 ID:d8NHU9JB

カラップでキル取りたがってるタイプは
現状では残念ながら地雷多いな
思ってる程キル取れず粘着の効果も微妙だったりするし
もちろんウインドレックス最初だけ
演習でそういうモンク引いてクレが相手に行くと…

ジャガー的なものをやりたいならやっぱりジャガーしかねえべ
戻ってこいよ兄貴達

629 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 09:53:37 ID:F8iRGGXc

なんだかんだでジャガー楽しいんだよなー
イエールが斧限定でなくなればもっといい

630 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 16:21:36 ID:W9JBcCgP

デーンAギャンブル＋１０とGアックスってどっちが強いんだ？
いまだに攻撃力の計算式がわからん

631 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 18:35:33 ID:JesV2QUq

デーン117
グレート125

筋100状態で茄子は
デーン58
グレート62

攻撃力の計算式はwiki乗ってるだろ
筋1/2＋武器茄子＋武器攻撃力（基本値＋鍛錬付加値）＋各種補正装備

同じ鍛錬値だと武器基本値高いほど鍛錬付加値も上がり、同じ筋力でも武器基本値の高いほどうｐ
筋同じだと
デーンA＋7よりグレート+6の方が上

632 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 19:00:48 ID:W9JBcCgP

>>631
ありがとう
長い事ジャガやってるが未だにデーンAかGアックスで迷うｗ

633 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 19:52:32 ID:MzhNz9ut

脳筋ならGアックスだぜ！

634 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 20:29:39 ID:JesV2QUq

脳筋はグレートでFA
グレート出た当初より筋補正アイテムもだいぶ多くなったし、体筋２捨ててでも125の方がいい

635 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 20:33:20 ID:+Zr2EbT5

でもグレート持ちは敏パラペで当らないことが計算できる

636 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 20:46:19 ID:ZjPEeb0n

>>629
そうなんだよなー。
イエール使えない剣ジャガの俺には厳しい世界なんだよなー。
剣ジャガなのに火力あげるためにフェイタルとったからパラペないし。
それに装備全部売り払ったんだよな・・・。ハウリングソードが欲しいぜ。
いま軍資金７５ｍほどあるけど、剣ジャガｴﾙﾌの俺には軍資金全部使わないとイロモノｷｬﾗ扱いだろうしなー。

637 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 20:56:04 ID:o0ByL5pG

これからドラグーンを作ろうと思うのですが
お勧めなステフリや
装備鍛錬属性＆魂ありますかー？

638 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 22:21:31 ID:+Zr2EbT5

スワロウハット（不眠）
見切りのアミュレット
ボータルシールド（妖精）
チキンブーツ（韋駄天）
デフィベルト
雷槍
白馬　翠メンコ　革サドル
ステは色々あるが装備はこれが最強だと思う

639 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 22:55:34 ID:o0ByL5pG

>>638
装備情報あり！
もの凄くお金がかかりそうですが一つ一つ集めてみます。

防具鍛錬は何系がいいのかな？

640 ：名無しオンライン：2009/05/15(金) 23:31:41 ID:JesV2QUq

>>639
眠ったら最後だから闇ってのもいい
火傷になろうがチャージはできるしな

641 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 08:09:03 ID:90GcJLoK

ジャガをやってみようかと思うのですが
槍ジャガはどうですか？一人で馬３と戦って勝ってたジャガみて
やってみようとおもったのですが

642 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 08:15:39 ID:1jyg9KCW

ジャガなら両手剣だろ女子高生

643 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 08:29:40 ID:90GcJLoK

レスありです。
剣ジャガを目指すことにします。

644 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 09:26:53 ID:B5BPBE6t

槍ジャガはそこそこ強いのもいるけど、ぶっちゃけ微妙
運営がカスだから騎兵に対抗できるはずの槍兵がいない
素直に斧か剣やった方がいいｗ

645 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 09:44:33 ID:0DdaQGaM

ジャガー筋力110LP7000敏捷初期値でそよ風を付けるのが俺の趣味

646 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 10:03:25 ID:0DdaQGaM

ちなみに対人ならともかく狩りPTに剣でいくと嫌な顔をされるぞ
斧と比べて単純に火力が足らないからな

647 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 12:34:48 ID:syd04GZp

両手剣＋１０でフェイタルみせつければいいじゃない

648 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 13:18:55 ID:0DdaQGaM

スプと兜が無いぶん手数が減るって意味だよ
ノックバック系は狩りじゃ使いどころが限られるだろ

649 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 14:15:39 ID:RGYhK8IJ

>>646
対人でも嫌な顔されるだろ、両手剣ｗ
クラメンに俺なんてネタキャラ扱いうぇｗ
ハッシュをなぜ片手剣限定にした運営のksg!

650 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 14:32:55 ID:oXIPeGxg

コンボ中に持ち替えてハッシュ挟めばいいだけ
持ち替えでスキル使えなくなるディレイが入るわけじゃないし無いし
できないようならキー設定見直せ

651 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 15:43:53 ID:RGYhK8IJ

いや、俺が言いたいのは斧７１のフェイタルと剣７１のハッシュの有用性に差がありすぎると言いたいんだよ。
高火力高クリのフェイタルと比べるとハッシュのアドバンテージって出血とﾃﾞﾒﾘｯﾄないだけの低火力スキルじゃないか。
イエールも使えないんだから剣は＋８武器じゃないと対人でも肩身狭い気がする。

652 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 15:47:55 ID:RGYhK8IJ

連レスすまんが
つまりハッシュも両手剣使用可にしてくれれば、そこそこの火力＋出血(震動剣持ちなら中確率で転倒)で使えるのになーって事だ。
現状ハッシュなんて瀕死の敵へのトドメか、体極ジャガや壁に対する嫌がらせぐらいだからな。
だから私は剣ジャガなのに技能は斧Ｐのが多いんだぜｗ

653 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 17:10:18 ID:syd04GZp

斬る71 斬馬剣　斬馬刀装備時使用可能　馬ごとぶった切る　確立で落馬、威力はフェイタル並

すでに要望送ったんだがな・・・

654 ：名無しオンライン：2009/05/16(土) 20:59:53 ID:0DdaQGaM

5回転斬りかソニックウェーブだろJK

655 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 00:44:01 ID:q7DqWU/L

５回転もしたら移動不能とか火傷とかのデバフくらうだろｊｋ

656 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 00:48:44 ID:q7DqWU/L

斬る81　鬼走り
前方に高速で移動しながら敵を切り刻み
無差別にダメージを与える。

657 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 01:27:51 ID:1m8LFye+

本当に剣ジャガにテコいれしてほしいな

658 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:13:12 ID:SqSqSPNR

両手剣はサブウェポンです＾＾ｂｙ運営

アイスストームをアイステンペストに上位互換したように
回転切りを大回転切りとかそういうものにしてくれよ・・・('A`)

659 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:26:50 ID:R2UPRkQq

なあに、斧が弱体化すればいいことよ！

・・・冗談です＞＜

660 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 10:31:46 ID:25jon94t

あれだろ、回転切り使用中は飛び道具無敵とかどうだ。
あとレバー１回転で大ダメージの投げ技。

661 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 12:50:05 ID:2QefG2JT

パンチボタン3つ同時押しで放出系魔法回避したい

662 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 14:53:21 ID:ZjAvZmle

外れたらパンドラクリアできる両手剣フェイタルしたい

663 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 21:05:12 ID:VeUo28Um

敏キャラに当てるには命中どれくらい必要なんですかね??

現状、全然あてられない…。

664 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 23:20:11 ID:ZjAvZmle

敏＞器用なパンドラだから器極でも敏極にはあたらない
クリに頼るか、スタンから狙うしかない

敏キャラって相手スカだろ？
コンセしても直前でタゲ解除されるからスカは不意打ちかスタハン待ちでいいよ
追いかけるだけ無駄

665 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 16:20:03 ID:jHIjfnS3

命中260位なら当たるぞ＠バル鯖
ファルは知らん

携帯からすまんな

666 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 09:41:19 ID:WhG5MdyV

この間騎乗斧ドラを見たんだけどなんだったんだろうか…

667 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 10:55:02 ID:2ngX9rtn

普通ジャン

668 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 17:05:24 ID:gJy9yERD

回転斬りで飛び道具をかわしつつ相手をつかんでスクリューパイルドライバー

669 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 22:12:17 ID:WhG5MdyV

アンペでキャッチ無効化できないのってアンペの説明を見る限りどう見ても不具合だよな

670 ：名無しオンライン：2009/05/19(火) 23:43:08 ID:qDXZZvV3

>>665
高命中ジャガが調子に乗ってアボイダンス中のアサに
フェイタルかまして自爆してるのはよく見かける
クリ率低いから全然怖くないんだよなぁ

671 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 05:39:55 ID:A3MIQ49A

それ何度かやると、先にC振ってアボイ剥がす事覚えるようになるｗ

672 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 07:32:13 ID:sdHliI/Y

スカはハイドでタゲ解除してくるからｃ振って削るのもいい品

673 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 10:09:05 ID:/VxHMD5i

見えない敵とｃ攻撃で戦ってるんですね。。そこには既にいないのにｗｗ
ｃ攻撃なんてしてる間にサプでコケテルっつーのｗ
そんでリシディ＞アボイのループしてる間に死んじゃうYO

命中２５０確保するよりコンセ使って当たる程度の命中とクリ率UPさせたほうがマシ

674 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 10:13:19 ID:sdHliI/Y

あきらめも肝心だぜ兄弟

675 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 11:54:10 ID:KCRxIQt3

追加オーラ諸々ダメ含めてサプ鎧だけで2300入れてくる奴いてさすがに萎えた
どこがジャガーは単体最強火力だよ、エンキ廃ジャガよりエンキ準廃アサの方が火力高けえじゃねえか

676 ：名無しオンライン：2009/05/20(水) 18:49:44 ID:4GYm6b/k

ドラって敏がいいの？筋体の方がいいのかな？

677 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 00:30:44 ID:SxWXkb8C

剣ジャガのこと色々書いてあるなー。
俺が剣始めたきっかけは地下タイマンイベントで結構廃装備で有名な斧エンキとかをバッサバッサ倒してる剣ジャガの人見てからだな。
正直憧れたわｗ
てか剣でフェイタルとソードマスタリとるとパラペとれないんだな…

678 ：名無しオンライン：2009/05/21(木) 00:40:13 ID:MT9Nt/pM

ドラは敏捷90くらいは振っといたほうがいいぞ
すぐやられるからな

679 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 20:36:11 ID:n5pyKuCV

剣ジャガで強いなら、斧に変えればかなり武双できる
と、剣から斧に流れた俺が教えてやる

剣はスキルが少なくて立ち回り工夫しないと敵殺せないから
知らないうちに立ち回り上手くなる

今剣振ってる奴は慣れたとこで斧に変えてみそ
周りの大半の斧ジャガの動きが雑魚に見えるから

680 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 21:17:55 ID:mGcxQUR8

>>679
アホか。
わざわざ剣使ってるのは、物好きか、おまえみたいなアホのどっちかだっつーの

681 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 23:01:16 ID:OkGfc9vf

姿丸出しで自己デバフまで合図するジャガに立ち回りも糞もないけどな
PS（）とかこのゲームいらんだろ

682 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 10:03:35 ID:Q8QG5qGK

とりあえず剣使ってる奴は斧ジャガに妙な対抗心を持って奴が多いな

683 ：名無しオンライン：2009/05/24(日) 01:35:17 ID:pGLftb10

斧スキルコンボで繋がるようにしてくんねえかなあ
硬直付のばかりで気絶入らねえと簡単に逃げられちまうよ

684 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 10:35:15 ID:oxmOJ7bH

ジャガやってると対人ステの敏捷＆火力型よりも狩りステの回避特化型ヘタレ火力の方が対処しづらいな
フェイタルが外れると自爆＆気絶入らんからその後のコンボも外れまくり
その間にカスダメでちょろちょろけづられてくｗ

685 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 12:33:21 ID:UEXTqBXC

>>684
俺ソロ狩り用敏捷極みジャガ持ってるけど楽しいよ。
油飲めばパラペ使用でも回避240↑。
ホロ相手にヲクラのみでフェイタル700↑。

モンクさえいなければ…

686 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 09:09:56 ID:voDaB8s8

ドラで筋型の場合命中じゃなくてクリティカル特化したほうがいいのかな。
思ってた以上にあたらねえｗ

687 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 14:26:41 ID:HVmLlPPy

非クリで敏キャラを相手しようと思ったらステの命中で200以下の間は論外
命中220くらいあっても敏110のキャラにはスカスカです

命中特化装備そろえるのも金かかるから、どうせ金かけるならクリ装備が良いとは思うけど
どっちかというと敏極キャラは無視かチャージだけにして、後衛狙った方が良いんじゃね

688 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 01:30:02 ID:1KV3zJDY

てかドラで筋って...
俺もドラ持ってるけど敏の方がいい気がする

689 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 02:42:22 ID:qvD9kexu

筋ドラは大概地雷

690 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 11:46:39 ID:Xve7bfq2

だよな、俺ステ振りなおしたから体感してるけど筋や器に振っても戦争や演習で殆ど何も出来ない。
狩りは筋だろうが敏捷だろうがお察しだし。

691 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 12:36:12 ID:YkQFhYWL

敏ドラもスカ系とエンチャンターぐらいしかキル取れないから
バランス振りが良いのでは

692 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 14:01:28 ID:r0r23+Vi

ドラは馬から落ちた時点でアウトだから生存率優先で敏捷がいいと思う。
俺は敏捷極に振りなおしたけど相手によっては普通に１０００ダメ以上出るし十分だと思う。
そもそもドラはキル取れるジョブじゃ無いと思ってるから削りプラス転倒と機動力でかく乱と味方の援護がメインだと思ってる。
キル目的なら他のジョブがいいんじゃないかなぁ

693 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 14:04:08 ID:mchusBIj

チャージだけでも未開とかだと歩兵PTに無双できたりと敏振りでも場面割り切れば楽しいぞ

694 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 14:13:48 ID:YkQFhYWL

チャージは筋非依存だけどチャージだけだと騎乗50で騎乗40のパラディンと100ダメぐらいしか差がないわけで
筋器依存のキーンとエクスチャージの放ち方がドラの腕の見せ所だと思うな

695 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 14:44:33 ID:wPIfjJ5Y

チャージだけでも楽しいとか噂のファル帝国MPKクランだな

696 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 14:48:42 ID:YkQFhYWL

チャージだけでは瞬間火力の少なさという問題があるから問題なだけで
転倒があるチャージだけでPTを潰せるならそれはもうプレイヤースキルだし
それに超したことはない

697 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 20:01:01 ID:QiWhkeZi

55のお前らは敏捷振りなおしてチャージうめえしてればいいんだろうが
まだドラグーンなりたてでこれからエルベドにもいかなきゃいかん場合
敏捷振りオーラバトラーなんてやってらんねーぞ
それとも単純火力ゴミの紙装甲ステでエルベド寄生して育ったのか？
育てる過程とカンスト後の実用の状態では全然話違うだろ

698 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 21:13:07 ID:0BTI6Azm

筋力90の敏捷90でいいよ

699 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 21:20:39 ID:wPIfjJ5Y

勘違いしているようだがそもそも筋でも敏でもエルのオラ処理枠にドラは入るべきじゃない
歩兵状態でもめっさ遅いのに大抵の奴は馬のってMPけちりながら馬のレベル上げに利用してる奴ばかりだからな

700 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 21:28:32 ID:QiWhkeZi

むしろ勘違いはお前だろ・・
お前の鯖ではジャガーしか火力枠に入れないのか？
エルベドで馬乗って狩するドラなんてみたことねーよ

701 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 21:32:15 ID:w8tyKeMl

火力枠に敏カラップモンク、オーラアサ、ドラとか簡便な＾＾；
オラ数匹IT終わるまでに処理できないやつとかなんの冗談だよｗと思っていたが火力枠に筋ドラとか言われて吹いたことある俺

702 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 21:57:11 ID:QiWhkeZi

ああ、すまん
2chの職スレは脳内スレオンライン諸氏専用だってこと忘れてたわ
ちゃんとパンドラにインしてエルベド野良でいってみろよ
過疎ってゴミ火力しかこないのがよくわかる

703 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 00:01:16 ID:nSRXImgy

野良募集とかもう行かないからな・・・基本クラハン＋不足職はフレにwisだわ

野良はマジでゴミ火力しかこなくてストレスがマッハでやばい

704 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 00:28:22 ID:ZoMFL4El

>>703
周りからはお前がゴミ火力と思われてるかもなｗｗ

705 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 03:14:45 ID:k/iq/Iw/

でも実際ドラが1匹オラ処理する間に斧ジャガが3匹目に取り掛かってるとか普通に見るしなあ
最近は空気察したのか釣り枠でwisしてくるのも居るけどそうなると今度は足配れないしなｗ

706 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 03:26:02 ID:NlMKInbH

ドラでベド行こうとか、どんだけ寄生根性だよｗ
ドラならソロで大概のMOB狩れるんだからソロで上げろよ

それより、人数多いクラン入ってんのに未開PT狩りでバッシュしまくる基地グラなんとかしろと
ノティ、プロボもまともに出来ないナイトと、バッシュしまくりグラが一緒とかもうね
訳分からんのは、バッシュやめれって言うと、PTメンにバッシュしてくれってのが居たりするし
もちろん斧MOBでもバッシュバッシュですよ

707 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 07:21:32 ID:aMlk65cT

未開狩りの野良ＰＴなんて地雷率99％そこに入る時点で文句いう事はできないだろｗ

708 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 07:52:52 ID:ZgyPNiUV

斧MOBへのﾊﾞｯｼｭ→ﾊﾞﾘｶﾝはしないやつが地雷だったのだが、時代は変わるものだ…

709 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 08:52:14 ID:tePFLpTJ

>>707
新参乙w

710 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 08:55:21 ID:tePFLpTJ

>>709
すまそアンカーミス
>>706なw

711 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 10:10:36 ID:NlMKInbH

>>708
ナイトが柔らかかった頃はバッシュ重宝されたろね
クランで低LVナイトと一緒の時は、グラ系のバッシュで助けるから
LV45前後のナイトでクレ完備、近接攻撃複数で殴ってる時に、敏糞ダメグラのバッシュを誰が重宝するのかとｗ

>>709
いい加減、糞バッシュやめろな

712 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 10:13:47 ID:/EU6yNFf

なんだこのスレ…
いまやエルベド火力枠なんてあまりに人がいなすぎて敏捷モンク・アサ・筋ナイトを仕方なくいれたりするんだぞ？
ジャガーだって全身店売り装備の超低火力がわんさかいる。
ドラが火力低いからとか言ってたら１日募集し続けても出発できんわ
最大効率の人材確保できた時代は年があけたころに終わったよ

713 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 10:25:40 ID:ZgyPNiUV

>>711
ﾊﾞｯｼｭ→ﾊﾞﾘｶﾝは糞ﾀﾞﾒで良いんだよ。
被弾数を減らしてｸﾚを助ける為だから。
それとlv45前後のﾅｲﾄって書き方は突っ込まれるぞ、44と45では天と地の開きがある。
最後に一言：防御150でも斧ｸﾘ痛いんです。
ﾊﾞｯｼｭさせて下さい。

714 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 10:44:36 ID:YXLDF2bK

バリカンってなんだよ

715 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 10:51:37 ID:NlMKInbH

>>713
面倒だから端折って書いてたんだが
バッシュ擁護増えてもストレス溜まる人多数になるんで書くよ

最近は筋型増えてきて、野良の火力は結構高い
近接攻撃だけでかなり早くMOB消化するPTのことが多い
バッシュ使う奴は、古参に見られてた低LPナイトを助ける為のスプリット潰し目的のように、ピンポイントで使われてるわけじゃない
一応、上記を頭に入れてもらって

ナイトがノティ・プロボでタゲってブロッキング
近接MOBにバックアタックの為、MOBの後ろに皆陣取る
いきなりバッシュでMOB吹っ飛ぶ
近接、吹っ飛んだMOBの後ろに移動してバックアタック
ディレイ終わった瞬間バッシュでMOB吹っ飛ぶ
これの繰り返しね
バッシュしてるアホが敏糞ダメで、振り回されてるのが高火力ね

ナイト的な立場からも言わせてもらえれば、タゲとってブロッキング、ディレイ中で解除出来ない時にバッシュでMOB場所移動
真横から痛い攻撃くるわ、バッシュグラ以外の近接がスプリット射程に入るわ
あと、体極なら転職前のLV44でもクレさえいればハデ凌げるし、高火力多ければクリは食らっても1発くらいのもんだ
バッシュするなら少人数とか、低火力低回復低LPナイトとかでやれと
皆後ろから殴ってるのにパリカンする意味わかんねぇよと（アルゴスやってる妄想してないかい？）

716 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 10:52:37 ID:ZgyPNiUV

>>714
超特急でﾊﾟに脳内変換頼む。

717 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 11:20:54 ID:ZgyPNiUV

>>715
方向、タイミング考えずにバッシュする奴が地雷って事やね。
ただナイトがしっかりタゲ取りつつバッシュ→パリィ→パリカン、間に合わないときブロッキングって言うのは滅茶苦茶安定するよ。間に合わないとき補助的にバッシュ入れてくれるグラ系がいれば最高。
クレ居なくて自分がサブクレ出したときそういうナイトやグラ系がいると本当に助かる。

718 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 11:29:06 ID:NlMKInbH

>>717
たぶん、想定してる場面が違いすぎて話が噛みあってない
こっちの言ってるのは常にってこと
ナイトがバッシュ他とか、まるで違う話題だし
安定して狩れるはずの狩りでまで無駄に神経使って長時間したくないわけさ
それも貢献度一番低い奴のオナニーのせいでね
問題なのはバッシュグラといより、他のクラン員だろ
教えてやれと
傷つけないように言わないんだろうが、そいつはずっと地雷になるってこと分かってるのか

719 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 11:33:40 ID:ZgyPNiUV

>>718
タイミング、方向考えずにバッシュする奴が地雷って事やねって書いてるだろ。

720 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 12:56:55 ID:/EU6yNFf

マジレスするといまどき未開の斧Mobの攻撃で撃沈する45上ナイトは地雷、殺しきれないのにタゲとってパリカンなんてしなきゃいけないグラも地雷、
バッシュは向きも考えずにやると向いてる方向が変わって直後にスプリットがきたときに誰かが事故る可能性があるからそこまで計算できないならやるな

721 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 14:18:23 ID:w8DaOMt6

低火力がバッシュしてたら地雷だが、
コンボの途中で向き考えながら高火力がやってても問題ないだろｗ

722 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 14:20:44 ID:k/iq/Iw/

実際には殲滅遅い低レベルPTでレイス固定してもIZバッシュで吹っ飛ばす奴がいないほうが稀だろ
火力の高いジャガーになるとデスペラやフェイタルを使わなくてもナイトのタゲを剥がしちまうから
取るなという方が無理、一人サイドから殴ってる奴とかもいるくらいだし

723 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 17:34:11 ID:NlMKInbH

>>720 >>721
同意

>>722
確かに初めてグラすると、わからずにバッシュすると思う（wizのIZも同じ）
事実自分もそうだったし、PTメンに教えてもらってバッシュの使い方覚えた
ただしLV35くらいの時の話で、今ガンガンバッシュしてる糞ダメグラとかってLV45近いんだよね
しかも、>>706で書いたように
＞訳分からんのは、バッシュやめれって言うと、PTメンにバッシュしてくれってのが居たりするし
こういう奴が糞バッシュ擁護して一向に改善されないこと
野良も少し前までは面白かったから参加したいんだが、最近はストレス感じてしまって敬遠しちまってるわ

724 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 19:03:49 ID:aMlk65cT

ヲクラ入りで攻撃力250くらいしかない俺の糞ジャガでもナイト様タゲ固定できないのな
プロボとかもうちょっとヘイト稼げるように修正はいらんのかな

725 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 19:31:32 ID:fi4Vr9/a

オラクルに最高一発どのくらい出る？
廃人で

726 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 19:56:07 ID:nSRXImgy

うちのクランのまだ52だか53のそれほど廃じゃないジャガでも
エーテルつきで一撃10000近く出してた。廃様なら5桁いくのかな

727 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 20:24:35 ID:EvBCow0z

エーテルなしで5200くらいのダメは見たことあるな。
豪腕エンキの攻撃力うｐで固めたら６ｋいくんじゃないかな。

728 ：名無しオンライン：2009/05/28(木) 20:38:35 ID:ZoMFL4El

>>726
さっそくジャガ作ってきます。

729 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 03:45:02 ID:ewN5vYuq

ラピンで6300出してる奴見たことあるなｗ
ただしエルベドで当然プロエリも入っていたから純粋に自力で出してたわけではないだろうけど

730 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 06:48:35 ID:z6lTWPoZ

エーテル入ってたんだろうけどフェイタル12000出してるの見たことある
人間で武器はグレート＋６って言ってたからエンキ豪腕とかで廃装備の人はもっと出るんじゃないかな

731 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 08:34:38 ID:ewN5vYuq

演習勲章アイテムに良いのがきたな、ストロング2種とアサルトは揃えたいｗ
器用削りたいから命中装備が来てればもっと良かったがｗピアッシングはちと微妙

732 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 08:50:17 ID:Ab9oG7bw

豪腕エンキ
筋力110
情熱首、サラマン×２、腕＋７(大戦士)、ブレイズ靴＋６
ホーン耳×２、グレートアックス＋８(ギャンブル)

作ってみたいです

733 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 09:58:27 ID:qre0k2TH

ガチャレア無し装備バージョンよろ！

734 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 10:39:17 ID:WMG0v5JP

人間
筋力110
装備は忘れたがクライレイジデスペで最大530くらい。
プロエなしで6300へっちゃらでした。
ちなみに火剣8巨人2で最大500近くいくから多分6000ぐらいは出る

735 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 11:21:57 ID:uEaGJMgV

現在レベル50ジャガやってます。
戦争では筋110で一発のダメをできるだけ上げるべきなのか、
それとも筋100に抑えてLPや防御を少しでも上げる方がいいのかどっちでしょ？

現在筋100でディバ込みLP6ｋちょいです。
お金はあんまり無いです。

736 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 11:34:05 ID:p5KlFOzl

個人的には火力上げるかな

737 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 13:35:49 ID:+03Z04fZ

ジャガはLP伸びいいから55までがんばれ
50比較でステP40、LP200ほどうｐするのはかなりでかいぞ
防御は防具鍛錬で全身＋６なんかにすると100近くいくだろうが、カラップダメうｐにもなるのでそこまでがんばる必要も無い
少しでも筋アサ対策に筋100で抑えて、体振りのデバLP８ｋとかあるとなかなか落ちない
並みクラス相手なら筋100でも後衛結構落とせるよ

738 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 14:51:10 ID:uEaGJMgV

火力重視な意見もLP重視な意見もあるようで迷いますね・・・
並の相手なら今のままでも落とせるみたいなので、
これからは筋100のまま体を主に上げていこうかな。
火力に関しては攻撃力プラスの装備を様子を見てそろえて行きたいと思います。

意見ありがとう。

739 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 19:59:06 ID:qre0k2TH

LP8kのジャガーって数名くらいしか見たことないような？

740 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 20:39:25 ID:tkZgPEnb

このスレ見てたらエンキでジャガ作りたくなったのだが
豪腕と頑丈な皮膚はどちらがお勧め？

装備は良くて並程度しか揃えられません。

741 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 20:51:16 ID:zjmL6oq8

対人なら皮膚、狩りなら豪腕。
対人メインなら人間適応おすすめ。

742 ：名無しオンライン：2009/05/29(金) 22:02:18 ID:tkZgPEnb

>>741
狩りよりは対人でやってみようかと思ってたので
人間適応にしてみます。

対人だとどんなステ振りがお勧めでしょうか？

743 ：名無しオンライン：2009/05/30(土) 00:06:26 ID:mXRTV/CP

脳筋なら豪腕で攻撃力アーッもいいぜ
オクラだけで400とかの兵もいるし

非回避で適応取ったところで大鼠入れても多段ヒット、モンクカジェルスタンループはそこまで大鼠だけと大差ないよ
毒火傷その他の効果総合すると適応でFAになるけど。

脳みそまで筋肉な豪腕筋120ジャガとか漢。

744 ：名無しオンライン：2009/05/30(土) 04:28:35 ID:8TqU5Sgu

皮膚あってもデスペレイジ常用するような奴だとあんま意味無いぜ

745 ：名無しオンライン：2009/05/30(土) 07:57:30 ID:vXBLCILJ

対人の時レイジは使わないな。
非敏捷相手の時はフェイタル前にデスペラのみ。
敏捷相手の時はコンセ→バッシュ→ダッシュ→デスペラ→フェイタル→スプリットってのを良く使ってます。
命中ははマインド込みで１５０くらいにしてます。

746 ：名無しオンライン：2009/05/31(日) 11:48:15 ID:gVABY84R

豪腕あるとかなり違うぞ
人間筋１１０より豪腕エンキ筋１００の方が攻撃力高いからな。
皮膚もチートパッシブだが豪腕もかなりやばい。

747 ：名無しオンライン：2009/05/31(日) 11:50:36 ID:gVABY84R

あと筋は１２０にするより
１１０にして情熱サラマン大戦士にしたほうがいい。

748 ：名無しオンライン：2009/05/31(日) 12:04:13 ID:gVABY84R

要するに火力だけを追求したステ装備は

豪腕エンキ
筋９９
グレートアクス＋７（ギャンブル）
ナイトメアヘッド（灰燼）
シャドウグローブ＋７（大戦士）
ブレイズブーツ＋６
トリプル豪腕ベルト
サラマン×２
ホーン耳×２
情熱ネクレ
情熱マント

こんな感じ
筋１２０にするためにデーンＡ、英雄魂、バサリン、豪傑にするよりこっちのが結果的に攻撃力は高くなる。

749 ：名無しオンライン：2009/05/31(日) 15:12:53 ID:7wXmR1dN

敏ドラだと、敏捷以外のステ振りはどうしてる？

750 ：名無しオンライン：2009/05/31(日) 20:07:57 ID:qFG7G40F

器用

751 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 01:14:02 ID:+PT+/sDa

たまにはドワ魂の事も思い出してやって下さい。

752 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 01:52:22 ID:OOLPA/3b

>>748
それ装備の素の攻撃力で最大値399になる計算だな
これのどこに豪腕の10%アップがかかるかしらないが、
普通に10%アップだと440ぐらいになるってことか

753 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 03:04:28 ID:zZ6eYaIq

でも筋力120超え、バフ込み130の夢を捨てきれないよね

754 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 03:29:13 ID:AOGI7xyx

>>749
敏捷振って残り全部体力に振って馬リラしてチャージオンリーでいけ
装備は雷耐性上げるやつとポット回復量うp装備で固めろ

755 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 09:34:24 ID:f9NtPxKj

ドラグン、敏捷110あったら結構避けられますか??
いま100でｼﾙﾌ指2亡者2 ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ影足疾風ﾈｸてかんじなのですが、結構当てられます…。
あと敏捷型だとｷﾙ取れるほどの火力ないかんじがしますが、対人だとどんな感じで立ち回ってますか？

756 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 09:47:39 ID:55VsA+eP

キルは考えないほうがいいかもね
敏捷こけさせてアシストに専念がいいかも

757 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 10:07:26 ID:JoIeWl4u

敏捷110アサでも当ててくるやつは余裕で当ててくるからなあ。

758 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 10:23:14 ID:dzcLm0dN

器用５０にコンセでｱﾎﾞｲでも使ってなきゃ大体あたる

759 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 11:44:23 ID:S3/jkvQv

ジャガには両手斧しか道が無いってのが、もうね。

760 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 20:10:23 ID:f9NtPxKj

>>756
ですかー。
命中装備と＋8武器2個集めたのに、現状ほんとに転かすだけしか仕事ないです。

筋力100か110で残り敏捷、攻撃力装備ってかんじならもっとできる事増えますかね？

761 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 22:06:18 ID:OOLPA/3b

>>759
槍ジャガだっていいんじゃよ？

762 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 22:57:11 ID:9trwf6qk

闘神持ってるドラもいるし、やり方次第だよ

763 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 23:01:46 ID:vvlE6PL6

避けて馬乗ってキル取ってとか欲張りすぎなんだよ。
キル取りたいなら素直に芋やれ

764 ：名無しオンライン：2009/06/01(月) 23:08:00 ID:OOLPA/3b

プレなら避けて馬乗ってキルとることも可能だがドラグーンでは難しい

765 ：名無しオンライン：2009/06/02(火) 16:48:32 ID:Xo8dyG83

＞739
バルだとLP8kのジャガで火力あるのって　つのＰと赤い彗星以外みたことねえぞ

766 ：名無しオンライン：2009/06/02(火) 21:56:16 ID:Oaj2qh8L

チン星は発言がキモイ
つのPって誰
てか晒しでやろうな
俺含む

767 ：名無しオンライン：2009/06/02(火) 22:23:28 ID:Rke2fB8w

うぜーなんもしてねえのになんで俺晒されてんだよ氏ね

768 ：名無しオンライン：2009/06/03(水) 03:14:26 ID:RBHRx+3W

>>763
ｷﾙ取りたいというよりは、ｷﾙの起点になるくらいのﾀﾞﾒ欲しいという感じです。
ｸﾚの回復量が高いので、半端なﾀﾞﾒでは全く意味がないのかなと思って…。

他のﾄﾞﾗの方は敏転ばす以外なにやってますか？

769 ：名無しオンライン：2009/06/03(水) 04:38:51 ID:1wpcAZJO

罠嵌って壁イラしてる、大抵アホな敵魚が壁壊すのを手伝ってくれる
たぶん自分を殺させるために態々逃がしてくれてるんだと思われる

770 ：名無しオンライン：2009/06/03(水) 11:01:13 ID:EDw8KNSp

器用初期で豪傑の首輪装備して巨人魂入りグレートアックス装備してみたんだけど

アッー！！！！

771 ：名無しオンライン：2009/06/05(金) 18:01:15 ID:vVE0k4F8

タミネ+8巨人魂魂巨人とかって無駄に金を使って趣味に走ってみたい

772 ：名無しオンライン：2009/06/05(金) 18:30:25 ID:i4wrLSGl

剣ジャガやりたいんです。

773 ：名無しオンライン：2009/06/05(金) 19:13:09 ID:xx4VgBln

何でも聞いてくれたまへ

774 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 08:33:23 ID:0LU359s9

ドラグーンは馬上でパリィ、パリィカウンターを使えますか？

775 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 13:15:57 ID:BnPCa8Xl

パラもドラも可能

776 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 13:21:54 ID:iNRRy62Q

筋力ジャガーとかで暗殺者の魂いれてる人どのくらいいる？
筋力マックスまで振ると筋力＋１＝攻撃力うｐ１％って考えてるんだが
豪腕３つだと攻撃力うｐ＋６％で暗殺者３つだと被ダメ増えるがクリ６％はでかいと思ってな
被ダメ９％増加はすごい痛い？

777 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 15:45:44 ID:7PCXW7PJ

筋ジャガはクリ狙う必要がない

相手が敏極？
魔法職に任せろよ。体型はいくらがんばってもタイマンで敏極には勝てん

778 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 16:56:25 ID:iNRRy62Q

せっかくイエールがあるからクリ特化を作ろうと思ってたが
そうだったのか
ローブ職だけ狙うことにするわ

779 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 17:21:03 ID:SXvm6PoS

マインド込み命中150あればほとんどの敏捷キャラにコンセフェイタル当たる。
確実にいきたい人は2回攻撃してからどうぞ。

780 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 17:36:23 ID:iNRRy62Q

実際払う熟練９０だとイエールは体感どう？
けっこうクリでる？

781 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 21:13:56 ID:rhQXaQy3

体感的には変わりまへん

782 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 21:59:31 ID:7PCXW7PJ

マインド150って器用５０＋命中装備＋２０か？
いろいろ犠牲にしてそうな

783 ：名無しオンライン：2009/06/06(土) 22:59:28 ID:iNRRy62Q

やっぱりイエールは乗算方式だから
できるだけクリ装備稼いだほうがいいのか

784 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 00:03:18 ID:AwkMLGA5

>>782
LV55なら器用50+大鷲でいけるんじゃないか

785 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 17:42:13 ID:DvNWumnJ

マインド込み命中150くらいなら何の犠牲もないだろｗ

786 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 17:54:33 ID:JBTYKsyC

>>785
器用に50も振ると体力悲惨だぞ
器用40にアタック２、ライトニング、大鷲ならそこそこ体力振れるだろうけど

筋補正込み110ない奴は別な
クランパッシブでLP+12%とかあるらしいからそれあれば不屈で器用50でもタフだろうけどな
非回避体型ならLP７ｋ↑は欲しい

787 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 18:27:18 ID:LjNsug5j

クランバフ無くても体５０筋９９器５０で不屈入れりゃあクランパッシブ４％６％でも７０００↑いくべ

788 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 19:12:26 ID:DvNWumnJ

>>786
マインド込み命中150だろ？
器用50もいらんだろ。

789 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 19:13:45 ID:AwkMLGA5

不屈不屈ってあんたらｗ
無理でごわす(´・ω・｀)

790 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 19:19:14 ID:sY1woPPn

不屈がもらえるイベントﾏﾀﾞｰ？

791 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 19:26:39 ID:DvNWumnJ

まあそれぞれの資産はあるだろうがマインド込み命中150ってのには賛成だな。
筋110にこだわる必要無いし、空振り恐れてフェイタル打てないジャガはいらんだろ。
ちなみに対人での話です。
狩り専ならとにかく筋だｗ

792 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 19:49:32 ID:JBTYKsyC

マインドあれば器用50イランってどんなマインドだよ
マインド大体+30だろ？

Lv55器用50で命中105、大鷲つけてもマインドで+40もあがらんだろ　

793 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 19:54:30 ID:DvNWumnJ

資産によるって書いたぞ。
ちなみに俺は疾風、アタック2、狩人2、大鷲。
器用は20。
これ以上書くと特定されそう。

794 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 20:15:40 ID:JBTYKsyC

高級装備ガチガチの方でしたかそれは失礼いたした

一般的なアタック１、大鷲くらいを前提に話をしてるのかと思ったぜ
疾風嫉妬乙でしたねｻｰｾﾝｗ

795 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 20:46:53 ID:DvNWumnJ

>>794
いきなり興奮しててびっくりですが、器用40、大鷲、狩人2、ハンター首くらいで十分では？
ステは筋100、器40、残り体。
これくらいが標準では？

796 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 20:52:20 ID:dlquu8Eu

では？
では？

797 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 20:56:13 ID:DvNWumnJ

でわ？
でわ？

798 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 21:01:08 ID:khN+2Bsu

>794
アタック1の時点でどう考えても一般的じゃねーよｗ

799 ：名無しオンライン：2009/06/07(日) 23:22:32 ID:AwkMLGA5

むしろ貧民的だな

800 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 02:43:01 ID:DYDfsQ2G

初期ピアスで頑張ってる俺に謝れ

801 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 08:59:36 ID:3vzgEGfx

LV55器用50マインド込み大鷲マントで命中146だな
敏捷100回避装備なしで回避200だからマインドでウィンドアシストぶんを相殺すれば
当たるほうが多いかな、実際には敏捷100越えてる奴らはほとんどがソロ狩り用キャラだし
対人だと敏捷を抑えてアイテムで回避を上げてる奴のが多い印象
実際ランダムだと当たらない奴ってのは一部の回避特化気味のキャラだけで
弓アサも殆どの奴らには命中250で当たってる感じ

ただし気絶が入らないと後が続かないｗ

802 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 09:05:21 ID:3vzgEGfx

ちなみにマインドは対象の器用によって効果が違うから器用振ってない奴はマインドの効果がちょっとだけ低い

803 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 10:41:08 ID:TVPEFKTO

Lv55器用50マインド有で命中150だわ
命中装備は大鷲、スピード靴のみ
筋100､残り体でバフ込LP7k↑ある
不屈があればバフ込8kいけそう

804 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 11:19:13 ID:9gNMO+Sq

鯖最強の敏捷器用プレを馬から叩き落として憤死させるにはどういうステにすればいいと思う？ドラで。

805 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 12:13:52 ID:iFicV28w

雷片手＋９

806 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 14:15:15 ID:v5gKK2gG

敏体+雪割草

807 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 14:36:25 ID:3vzgEGfx

足油ねえと一生追いつけねえぞ外部バフじゃ一回消されたら終わりだし

808 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 15:24:25 ID:sQFex/H1

>>807
足油使っても相手も足油状態なら接近してこない限りまず追いつけない
コンセ＞槍投げで落ちてくださいゴンゾさまってレベルかな

809 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 15:33:27 ID:3vzgEGfx

チキンブーツ使えチキンブーツ
被弾前提だけど2段攻撃だから掛かりやすいしクロスボウの射程はダッシュ圏内だ

810 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 17:29:40 ID:SsWmlGuF

チキンブーツは店売りしてくれｗｗｗ

811 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 20:46:47 ID:3vzgEGfx

一応言っておくが馬乗っててもダッシュ効果掛かるからな

812 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 21:17:05 ID:uiOU/eIp

>>811
ガチャ2等で来る前の商品なんて無理だろｗ
今の2等ですら2万でも出ないというのに・・・

813 ：名無しオンライン：2009/06/08(月) 21:21:27 ID:3vzgEGfx

鯖最強のプレを相手にするとか書いてたからさ、当然向こうはガチャ装備で固めてんじゃね？
こっちはガチャ品無しでも倒せますかとか甘いだろ

814 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 02:33:54 ID:jOAlH5Ix

やっぱ命中10の差はでかいのだろうか
器用40なんだが30に下げて他のステに振ろうかと迷ってるんだが…
非敏捷や微敏捷相手なら40でも30でも20でも変わらないかな

815 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 07:04:12 ID:PaCb9RZ2

>>812
フェアウィンドも馬ダッシュ出来るんだぜ。
ただし、チキンブーツよりスキル取得者が少なそうだがｗ

816 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 07:57:22 ID:1HdI7IBq

>>814
職と命中書かないと分からないけどドラなら命中100前後、ジャガならコンセで敏捷にもあたる140↑の人が多いかな。
ドラはコンセ切って敏捷はチャージで倒すって人が多い。
命中は補正装備、魂でかなり変わるので器用をいくつ振るってのは人それぞれの装備次第。
S３武器に狩人３個だけでも命中+24だからね。

817 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 08:43:59 ID:ZuRvGd3N

ステの中では一番装備で補完が利く＝削れるのは器用だしな
クリ率じゃなくてもっと他に10刻みのボーナスがあればまた違って来るんだろうけど
現状じゃ命中1＝器用1で考えてる人が大多数だし

818 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 08:46:55 ID:x3jH8w6d

器用に攻撃速度ＵＰか必中率ＵＰとかあればなぁ

819 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 09:08:11 ID:1HdI7IBq

器用で必中率upっての面白いな。
器用50でクリ+5%、必中+5%って感じで。
少しは敏捷対策になりそう。
10刻みで+2%でも良いくらいだな。

820 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 10:45:17 ID:2N+pVCCN

クリが必中なのを忘れてるとしか思えない発言だな…

821 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 10:57:23 ID:1HdI7IBq

>>820
忘れて無いですが何か？

822 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:06:47 ID:x3jH8w6d

いや知ってるけど１％とか微妙すぎるだろ

823 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:13:40 ID:1HdI7IBq

器用50でクリ5%、必中10%だとかなり変わりそうだけどな。
それぞれ独立させての施行だと必中合計14%くらいか…
そこそこ役に立つんじゃね？

824 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:21:02 ID:PaCb9RZ2

ふと思ったんだが。
背後からの攻撃は当たり易くならないのか？

825 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:21:14 ID:73BixMhm

もうあきらめろ

826 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:31:33 ID:+YczySjI

敏100とか相手に器用半分でガンガン当てようと思ってる時点でダメだろｗ
敏極とか本来は低火力のはずがオーラ、カラップ、チャージ辺りで超火力になるのが間違ってるだけ
相手が敏100＋回避装備なら最低でも器用60+命中装備しないときついのが普通だろ

827 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:33:16 ID:1HdI7IBq

>>825
俺妄想乙だな。
フェイタル自爆にはもう慣れてるから大丈夫だ兄弟。

828 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:36:40 ID:1HdI7IBq

>>826
ガンガン当てるとかでは無く、10%弱必中増やせたら良いなって言うささやかな妄想です。

829 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:43:58 ID:WD0ACquo

敏捷で攻撃速度upしなけりゃ今よりまともになるんじゃね

830 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 11:45:02 ID:CjMoALBC

じゃぁ、転倒中に回避できるくらいならPOTだって飲めるだろ

831 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 12:20:18 ID:ZuRvGd3N

バクスタみたいにさスキル側で付加効果付けてくれた方が良くないか
フェイタルはバッククリ必中パラペ貫通くらいでｗ

832 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 12:59:11 ID:2N+pVCCN

ちょっと見てない間にクレクレ妄想スレになってたぜ。

>831
フェイタルにそんな追加効果いらんから、サプとリシディとカラップ下方修正して欲しいわ

833 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 13:05:04 ID:envXbdg5

通常攻撃やスキルダメージ、それからオーラダメを筋力依存に変更だな

834 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 14:05:46 ID:OYQhaOT2

敏捷で攻撃速度が上がるのはおかしいと思うんだよな
器用で攻撃速度ｕｐ
敏捷で移動速度ｕｐ

835 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 14:07:27 ID:OYQhaOT2

にして欲しかったよ開発さん

836 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 14:23:50 ID:/FppuxPQ

敏捷で移動速度なんてあがったらそれこそ追いつけない、ハイド逃げ余裕ですになる罠
だいたい対人売りにしてて足使えない職はポットよろしくとかね

837 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 14:32:20 ID:ZuRvGd3N

エンキアサで1コンボもろもろで7000↑入れてくる奴居るけど
単体最高火力のはずのジャガーがどうやっても1コンボでそんなダメ
でないって時点で存在意義を失ってる

838 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 14:45:25 ID:ckJhrGzh

ジャガーは回復させる暇あたえずに落とせるのがいいところでは？
アサコンボはヒールもらえりゃ生還できるし

839 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 15:01:30 ID:bDTgAaHz

ジャガは火力とタフさが両立できるのが売りじゃね？
アサは火力特化したら命中も全然ないはず
アサがコンボしはじめたらプロボとばせばこっちに走ってくるから笑える

840 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 15:13:50 ID:1HdI7IBq

>>839
ほぼ同意。
アサはジャマとマインドあるから火力特化とか関係なく低器用でおk。

841 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 15:16:47 ID:ZuRvGd3N

ジャガーは姿見えてるぶん相手クレも警戒しやすくヒール飛んでくるのも早いんだよ
斧スキルも硬直あるから実際には初段のフェイタルと次弾で即死させなきゃ余裕で回復される
なれたクレだと予想撃ちでフェイタルの硬直中にもう回復飛んでくるしな
相手の不意を付いて奇襲できるアサのが確殺しやすいのが現実

842 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 15:34:29 ID:1HdI7IBq

火力の質が全く違うので、アサとジャガ比べるのは難しいな。
まあ装備にしてもスキルにしてもアサは優秀。
唯一の欠点はパラペ使えないので高LPでも意外と脆い。
ジャガの特徴は安定した火力、高LP係数、高POT回復量かな。

843 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 15:42:19 ID:bDTgAaHz

>>841
回転切り、バッシュで相手ブロック弾いてキルサポ
塊にデスペラスプリットアンペインつかってブロックとかプロボで妨害
敏捷アチャ、ウォロをデスペフェイタル即殺
敏捷のやつにフェイタル入れて気絶させて何人かで即殺
ポット回復量はパッシブででかいし高ＬＰにすればかなり厄介

アサと全然やることや行動が違うからアサと比べてもしょうがない
キルだけが全てじゃないってこと
アサはキルとれなきゃいらないしな

844 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 16:35:07 ID:uGXDuYvA

一時期、敏捷が流行ったが最近は高LPのジャガが増えた気がする
落ちない脳筋ジャガはやっかいだと昨日の未開戦で感じた

845 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 18:30:27 ID:2Te7slPo

そういうジャガって体力に振って器用は捨ててるの？

846 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 19:09:03 ID:5NVgEjjY

筋100体70器40～50
筋110体60器20～30
こんな感じじゃね？

847 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 20:46:44 ID:w8KUpX7+

体70もありゃタフにはなるだろうが敏相手は完全スルーだな
戦争演習用か
器用50程度じゃ上にもあるように命中装備ガチガチにしないと所謂敏極オーラ型にはコンセしても当たらない
非回避相手は器用20でもMSで十分だな

848 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 21:05:07 ID:1HdI7IBq

>>847
良く読めよ。
器用50廃装備無しマインドでコンセ入れれば敏捷に当たるって流れだぞ。

849 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 21:27:39 ID:2N+pVCCN

ジャガでソロPKしたいです＞＜
なんていう奇特な人じゃないなら、戦争演習用のステ振りになるだろ普通

で、一口に戦争演習用の筋極＞体＞器型つっても、器用20と50だと
マインド+コンセで敏捷100に当てれるかどうかで大差が付くよ、って事でいいのかな

850 ：名無しオンライン：2009/06/09(火) 22:13:31 ID:1HdI7IBq

マインド込み命中150でコンセ使えばほぼフェイタル当たるからな。
コンセフェイタル→デスペラスプリットがワンセットで敏捷にも使える。
器用20で命中150↑は一般人にはきついな。

戦争演習以外のステフリが何かは分かりませんが、筋100、器50、残り体が無難でしょ。

851 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 01:31:44 ID:lzlz5QOn

流れを絶って申し訳ないですがロマンを求めて両手剣ジャガ作ろうと思います…

皆さんは課金両手剣の中でどれが一番カッコイイor需要があると思いますか？

852 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 04:27:48 ID:Qlk6GOcy

暗黒回天斬りぃっ！(ぅぇっぅぇっ

853 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 07:33:30 ID:6J3tEFLs

剣ジャガはロマンじゃないってことをワカメｓ（便乙）が証明してくれた（ｷﾘｯ

854 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 07:50:40 ID:33DwGWfR

演習ならジャガもアサもやることは一緒だろ
やるべきことは違うけど実際やってることは同じ

855 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 08:24:38 ID:IeDy9aV7

>>854
え？

856 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 08:47:46 ID:BnaWqI0Q

>>851
ハウリングか課金剣火闇
他に選択ないだろ

廃装備でかためた剣芋は結構強いと思うが
お前が廃でないなら素直に斧振っとけ
ユニクロ装備の剣芋なんて弱くていらない

857 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 10:28:15 ID:lzlz5QOn

廃課金には及びませんが＋７武器やある程度の装備は整えれる状態です…

個人的には火か闇か雷両手剣がカッコイイと思いました…

火は性能見た目ともにいいし闇はカッコイイし雷はFF7AC(DVDの奴)のクラウドが持ってる奴みたいでいいかなと思うんですが…

片手槍と両手剣か両手剣と斧みたいな技能振りにしてみたいと思います

858 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 11:54:02 ID:mZU1i8Iu

剣なら雷剣でハッシュもいいかもね

ただ+7でも課金馬相手はほとんど落ちない
脳筋派　　素直に斧＞剣で剣がサブ的にどうぞ
ロマン派　ハッシュポテト、ウエポンスタブのメッサー、雷片手、両手剣の武装錬金

盾もって防御技能上げて～ってなら素直にパラした方がいい

859 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 12:47:07 ID:Z3E5U64V

ハッシュって相手LP依存だから筋力初期値でも高LP相手にはカラップ並の厨性能だったりする？

860 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 13:22:18 ID:gzIIC0B2

ハッシュで出血食らうと残存LPの50%分のダメージ食らってるようだから、セラピーで直せない状況であれば有効だね
出血はLP残量で変わるからLP10k残ってれば5kダメで
1Kしか残ってなければ500しか食らわないので筋初期でやるなら相手を選ぶが・・

861 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 14:42:22 ID:XqDm5PyC

もうジャガでプレと戦うのは無謀だとわかっている。
未開で襲われたら、無視して歩きながら殺されることにしている。

862 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 15:00:19 ID:IeDy9aV7

>>861
ジャガと言うか歩兵は馬プレに近づけ無いからな。
下手なプレだとチャンスもあるが上手いプレだとノーチャンス。

863 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 15:28:42 ID:Z3E5U64V

罠嵌ってても槍以外は射程UP装備付けてねえと全然とどかねえしなｗ

864 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 18:14:15 ID:rB7CS4e2

>>862
射程うｐ装備＊３＋足香油でも足馬には槍以外届かない

865 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 18:56:11 ID:IeDy9aV7

>>864は俺に何が言いたいんだろう。

866 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 21:07:39 ID:Z3E5U64V

愛してます

867 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 10:46:27 ID:8QNs7I5O

調子付いてディスペルやサイオ粘着でおもちゃにされるのはもう耐えられんわ
モニターの前でニヤニヤしながらデバフ付けにして面白がってんだろうなあいつら

868 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 11:19:08 ID:S6PFbbK9

ジャガーって演習中のアニメイト以外、特に必要ないよな。
他職は役割あるのにね…

869 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 11:58:27 ID:djKzyigQ

アサの餌になるという役割あるだろ
スカロア固定演習化の今、ボーナスキャラのジャガとか貴重

870 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 12:06:29 ID:WaAR3FhW

総費用１００Ｍの廃ドラ・プレがタイマンしたらどちらが勝つの？

871 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 12:33:37 ID:bty9HP66

他職のスキルがぶっ壊れてるだけで
ジャガ自体の性能に不満はないけどな

872 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 12:40:23 ID:ykbUhL4J

双方外部エンチャありドラとプレならプレ圧勝。

873 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 12:46:29 ID:ykbUhL4J

と思ったけど総費用100Mだと…？廃装備て合計300Mとかだぞ。その二職

874 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 14:16:49 ID:qZVkZs7b

>>873
どっちが高いから偉いとかそういうこと言いたいんじゃないだろ
廃同士で結局どっちが強いかを聞きたいだけ
文の意図と読み取れよ、お前みたいなやつって最後まで人の話聞かないで
口はさんでくる構ってちゃんの高校生あたりなんだろうな

875 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 14:30:12 ID:S6PFbbK9

>>874
お前がなｗ

876 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 14:35:02 ID:keq2xmgs

>>870
ドラがチキンブーツを装備しているなら余裕でドラが勝つ
フォーゼレイドでダッシュ発動しまくるｗ
ドラならチキン・ヘビーブーツは所持しておきたい

877 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 15:50:30 ID:4JQS6uix

その職の理想の装備がどんなんでそれを揃えるのにどれくらい資産がいるのか

それを全く把握してないような人じゃ、どうせ踏み込めない領域の話なんだから
どっちが強いか知ってもまったく意味なくね？

878 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 18:35:56 ID:8QNs7I5O

武器や防具は+6を超えてくると費用対効果が倍倍で悪くなってくる
それにアクセ系もある程度揃ってくるとそれ以上は微々たる差でしかなくなってくる
そのほんのちょっとした差を大枚叩いて埋めようとするかどうかは趣味の領域じゃね、ゲームだけどさ

879 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 19:35:53 ID:8QNs7I5O

s3ツヴァイだってよ

880 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 20:49:44 ID:Sp0L/rut

すげーな。いくらで買い取りされるんだろ

881 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 21:37:18 ID:DPee4aYw

s3タミネタと同等じゃないの？
レアなだけでｗ

882 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 22:24:45 ID:ETn9jQkV

正直、Ｓ３ツヴァイとか価値ないと思うぞ。
Ｓ３だからって何でも価値が跳ね上がるわけではない。
Ｓ３ハウリングとかだったらヤバイだろうけどねｗ

そんで斧ジャガの人に質問です。
技能はどんな感じに振ってます？
払う９０フェイタルにするか、払う７１フェイタル＋シュートにするか悩んでいます。
できれば払う９０フェイタルの使用感でも教えてもらえれば幸いです。

883 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 22:26:40 ID:UR3s2iDj

むしろフェイタル＋ウェポンスタッブおすすめ

884 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 22:38:35 ID:S6PFbbK9

ジャガはソロで動く事は少ないのでスタブは使いどころが少ない。
馬は敏捷が素直にコンセフェイタルで削るのおすすめ。
地味に射撃オススメ。

885 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 22:40:00 ID:S6PFbbK9

誤字ひどいな俺…

886 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 23:16:09 ID:qZVkZs7b

シュートは使い道ありそう？

887 ：名無しオンライン：2009/06/11(木) 23:20:24 ID:3aZhjVdw

スタブとるならいっそフェイタル切って槍ジャガどうぞだろ
スタブ取っちまうとコンセと払うが両立無理

888 ：名無しオンライン：2009/06/12(金) 02:01:16 ID:ajFEtrtS

パラ以外はフェイタル＋α当てればビビって逃げるよ
パラは逃げないがアレに負けるようではジャガ辞めた方がいい

シュートは倍率がごみ。
通常攻撃と同じ位しかないので取る価値なし

889 ：名無しオンライン：2009/06/12(金) 06:54:52 ID:h0He67uC

ドライブシュートならどうだろうか

890 ：名無しオンライン：2009/06/12(金) 07:17:41 ID:olzB5Ye4

亀レスだが
まさに>>874の最初の２行を言いたかった

891 ：名無しオンライン：2009/06/12(金) 08:10:47 ID:ajFEtrtS

エンキとラピンｘ２でスカイラブハリケーン

892 ：名無しオンライン：2009/06/12(金) 18:59:30 ID:2vOW03ux

払う９０のフェイタル持ってる人いない？
いたら使用感教えてくださいな。

893 ：名無しオンライン：2009/06/12(金) 19:41:29 ID:h0He67uC

グレートアックス買ってみたら通常時はデーンAと攻撃力あんまり
変わらんかったけどデスペラレイジングしたら結構攻撃力の伸び率に差があるんだな
なんでじゃろ

894 ：名無しオンライン：2009/06/12(金) 20:38:20 ID:zhY+J3vM

計算式が武器の攻撃力依存が大きいとか？
素の攻撃力９違うしね

895 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 00:17:00 ID:0LgXocLL

>>894
筋力とか装備で攻撃力＋○％が直にかかるからな～
ターミネータ＋５とかで９６＋２０があったとして
手に針鼠いれてたとしても９６×１０５％になるが２０には乗算されない
筋力のボーナス攻撃力＋○％も同じ原理だから素ダメがちょっとでも大きいと効果大きい
筋力なしや＋ダメージ○％ダメつけてないならデーンの方がいいかもな

パラペ＋コンセ＋ダッシュ＋払う９０まで振ろうと思ってるんだが
みんなはどんなスキル振りにしてる？

896 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 02:56:12 ID:67c8leDs

じゃあ払う９０フェイタルで

897 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 03:17:10 ID:zC+4E0g1

じゃあ俺も払う９０フェイタルで

898 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 09:57:12 ID:0LgXocLL

最高攻撃力７００いったひといる？

899 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 11:05:43 ID:I+EcVG3S

補正込み筋力110でヲクラレイジデスペラ入れたら700超えるよ

900 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 11:42:59 ID:yHJzp7GI

逆に攻撃７００越してない奴は
火力枠自重した方がいい

901 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 11:47:26 ID:96Wshwvg

俺８００生石＾＾

902 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 13:47:25 ID:0LgXocLL

７００だとオラクルにフェイタルなんぼでるんだよ

903 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 16:04:50 ID:zC+4E0g1

所でデスペラレイジ火矢を試した奴はいないのか

904 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 16:21:03 ID:96Wshwvg

なぜ火矢なんだ

905 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 16:35:59 ID:zC+4E0g1

浪漫ってやつさ

906 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 16:44:23 ID:UqFimzlh

逃げる敵をバッサバッサ

907 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 16:48:02 ID:zC+4E0g1

違うアニメイトで火矢連射だ

908 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:06:11 ID:o05ljJ13

射撃とってない人が多くて意外に思ってるのだが。
フレイミングポイズンで楽にとどめさせる。

それよかアンペインどうにかしろよ。
使えなさすぎる…

909 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:16:14 ID:0LgXocLL

>>903がいってるのって弓でフレーミング打ったあとすぐにグレートアックス持ち替えとかって話じゃないのか？
遠距離４桁超えできるから浪漫だと思ってた

910 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:17:41 ID:96Wshwvg

ﾏｼﾞﾚｽするとそれはないだろｗ武器もちかえた時点でフレイミング消えるぞ

911 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:18:53 ID:o05ljJ13

>>909
持ち変えなくてもデスペラレイジフレイミングはダメ出る。

912 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:19:05 ID:zC+4E0g1

あーそれそれ、多分マクロで撃たないと無理だろうけど

913 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:19:38 ID:0LgXocLL

>>911
グレートボウ威力５０ぐらいで
グレートアックス１２０だぞ
かなり違う

914 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:24:01 ID:o05ljJ13

>>913
話が伝わらないな…
もちかえどうのこうのではなく、普通に便利に使えるってこと。
何で射撃とってる人が少ないのか謎。

915 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:26:38 ID:0LgXocLL

>>909で俺が言ったのは>>908に対してじゃないよ
それを自分に言われたと勘違いしたから話がややこしくなってるわけで

916 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:31:32 ID:o05ljJ13

>>915
勘違いすまんな。

917 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:31:47 ID:gC4ZYL8N

>>910
ﾏｼﾞﾚｽすると
持ち替えで消えるならアロスト＞スクラマが使えない事になるんだがな…

918 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:34:16 ID:0LgXocLL

>>916
私のほうが悪かったよ
レス番号振らなかったから
仲良くしようね

919 ：名無しオンライン：2009/06/13(土) 17:48:49 ID:zC+4E0g1

射撃取ってないのはたぶん近接熟練が増えないのとイエールが消えるからじゃないかな
でも実戦やってると相手の足止め手段に乏しいジャガーにとってはガン逃げされた時に
手も足も出なくなるってことが多いから、後一撃くらいの奴らをコンセフレミングで倒せるってのはかなり有用だろうな

920 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 01:44:28 ID:3ugyRXNF

おい！
俺のジャガ、ヲクラデスペラレイジで攻撃力590なんだが…
みんなこんなもんだよな？ｗ

921 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 03:56:17 ID:GIZwwLe+

>>920
ちょっと低くないか?
俺、最大攻撃７２５行くぞ?

922 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 06:41:18 ID:QsQ5o47A

>>920
俺の斧ジャガで800位だな（筋101）
脳筋斧ジャガならだいたい800くらい？

923 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 07:59:30 ID:3ugyRXNF

筋101なんだが種族人間で課金斧+6使ってるからかな…
未開上級にフェイタル3000↑とか出るの？

924 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 09:02:35 ID:XlEZvt1H

斧に関しては課金斧よりデーンAやグレートアクスのがいいよ

925 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 09:11:04 ID:3ugyRXNF

命中が厳しくて…
今130あってもフェイタルミスる。
毎回コンセ入れるほどMPもないし。
狩人が一個になるのは心もとない。

926 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 11:45:33 ID:3ugyRXNF

おい。
お前ら。

命中どれくらいですか？

927 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 14:42:26 ID:lhQZnI0R

>>921-922
筋101で800とか武器＋９かよｗ

928 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 17:59:14 ID:6e1eF+G9

Lソってなんですか？

929 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 18:55:40 ID:gtRoB/XD

周りでハイドしてるアサに
掘って下さいってアピールするスキルです。

930 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 18:59:12 ID:dnJfr3aZ

Lソの防御ーなんかあんまきにならねーぞ

931 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 19:06:07 ID:lhQZnI0R

アサの主力火力は防御無視のクリダメだからな
カラップもそうだが別にウィークネス食らってて防御０なんて些細なこと
弓弾幕なんかダッシュすればいいし

932 ：名無しオンライン：2009/06/16(火) 19:09:28 ID:pjcRASoR

先生方時代は高防御からダメージカット装備＆高LPですよ

933 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 00:03:50 ID:GKaL4AzP

最高攻撃力８００とかいってるが
俺なんてゴアオラクルにデスペフェイタル１５００出たぞ？
みんな敏捷で筋力ふってないのか？

934 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 00:12:52 ID:HoTmHkBJ

ステータスの攻撃力が８００とかで
与ダメが８００とは誰も言ってないとおもうぞ

935 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 00:17:15 ID:vKUbHHRX

＞デスペフェイタル１５００
＞デスペフェイタル１５００
＞デスペフェイタル１５００

936 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 00:25:02 ID:blj3K6L3

俺人間キャラだけど、クライレイジデスペで斧の時は最大801だった。
火剣の時は740くらい。
低いほうかな？

937 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 00:26:52 ID:vKUbHHRX

解かってるくせに白々しいね

938 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 00:47:17 ID:y6bFO5pw

>>933
>>933
>>933

939 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 01:10:48 ID:qqkC/mkK

>>936
高いっつーのｗ
どんなステ、装備だよ。

940 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 01:42:29 ID:vKUbHHRX

プロエリ+9です

941 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 02:29:00 ID:UA8e3hfL

プロエリ＋９でも筋120＋廃装備じゃないと出ない数値だな＞８００↑

筋110　デーンA+7　サラマン２　大戦士+5　パワブでやっと700

942 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 02:30:36 ID:4a2Zc0Sx

>>936
盛りすぎだろ。人間だし。
グレア＋９とかか？

943 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 05:45:53 ID:blj3K6L3

筋力は110。斧は7巨人
あとは大戦士6とかパワブとかサラマンとか情熱

944 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 08:52:13 ID:qqkC/mkK

>>943
普通すぎる。
廃装備書いてくれないと盛り上がらない。

945 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 09:51:54 ID:vKUbHHRX

それでは800超えないだろ、筋120のボーナスなしで800超えるのはまず無理

946 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 10:49:00 ID:blj3K6L3

筋力110
グレート7巨人
サラマン2個
ブレイズ手6大戦士
情熱
パワブ
これで801行く
嘘だと思うなら帰ったらSSうpするよ
もしかしたらまだ％うp装備あるかもしれんがｗ

947 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 11:30:44 ID:qqkC/mkK

>>946
帰宅何時ですか？
SSお待ちしております。

948 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 12:06:33 ID:vKUbHHRX

エンキじゃないってはっきり解るようにしてうｐしてくれよ

949 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 12:14:56 ID:blj3K6L3

疑り深い連中だなｗ
バル鯖じゃこれくらいデフォルトだぞｗ

950 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 12:17:24 ID:UA8e3hfL

>>949
お前は何を言っているんだ？
鯖なんてどうでもいいんだよ
エンキなしで筋110で800↑なんて出るのか証拠上げろって言ってるだけだろ

951 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 12:39:51 ID:qqkC/mkK

>>949
自分でSS貼るって書いたんだから貼れ。
ごちゃごちゃ言うな。

952 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 14:26:17 ID:vKUbHHRX

装備とステまで全て晒してくれりゃSS加工しただろって言われても
計算して確かめられるからな、そっちのSSも頼むよ

953 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 14:32:43 ID:O8PcdVcV

パワブ→ブレイズ靴+6でさらにうｐ

954 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 15:58:53 ID:I6qpOYOI

バル鯖芋のでふぉると装備うｐまだー？

955 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 16:54:03 ID:blj3K6L3

今日は多分10時ぐらいに家に着くと思う

SSだとペイントとかで加工だのなんだの言われるのもアレだからデジカメ撮ってうpしてやるよ

956 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 18:41:26 ID:3bpXoDwb

ナイトメアあればアサルトピアス×２で筋110サラマン情熱パワブのグレートアクスできるな

957 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 19:18:38 ID:qqkC/mkK

まあ10時まで待とうや。

しかしデジカメうけたｗ

958 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 19:24:23 ID:sGq+Scqh

今までずっとプレ一筋でやってきて、心機一転ジャガやろうと思ってんだけど
ゆとりプレで勇者してた俺にジャガは厳しいかな？
先輩ジャガのお前らにアドバイス求めるわ
ちなみに前衛は初心者で、コンボ？なにそれおいしいの？状態です

959 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 19:31:08 ID:qqkC/mkK

>>958
プレに虫けらのように倒され、アサに掘られ続けても耐えれる精神力があれば大丈夫。

960 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 19:31:42 ID:UA8e3hfL

ゆとりスカしてたならジャガなんて餌職耐えられんだろうな

1コンボに懸ける男ならまだしもエンチャ馬ないと前に出れないカスはアサプレしとけ

961 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 20:09:36 ID:VvXvskJL

プレを馬鹿にするんじゃねーよ。
俺のくりげが火を噴くぜ！

962 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 20:52:23 ID:sGq+Scqh

プレやっててもたまに、すげーうまいジャガとかいて憧れてたからさ
地下クラブのジャガトーナメントとかに参加してえんだよ
プレ装備売っても１５０Ｍくらいにしかならんだろうし諦めた方が無難か…

963 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 21:07:42 ID:SXx1GlgX

150Mってあたりが廃プレでもない微妙に現実感のある数字で泣いた

>>946の装備から適当に妥協すれば150Mで届くんじゃね

964 ：936：2009/06/17(水) 21:52:04 ID:2RhaQvQP

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140488.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140495.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140497.jpg.html

ほれ、撮ってやったぞ。パスは jaga な
見にくいけど我慢しろ！

965 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 22:08:20 ID:EENjC2up

>>964
コレは・・・特定されたいんですか？＾ｐ＾

966 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 22:47:49 ID:qqkC/mkK

>>964
見てーけどまだ出先…

取り敢えず乙

967 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 23:12:30 ID:vKUbHHRX

筋力がわからねえ、取るなら攻撃力と同時に取れよ

968 ：名無しオンライン：2009/06/17(水) 23:18:07 ID:SXx1GlgX

あのアクセで120はどうやったって行かないんだから
写って無くてもokじゃね？

>>964
乙

969 ：936：2009/06/17(水) 23:21:51 ID:2RhaQvQP

とりあえずそんな廃装備じゃなくても800行くんだから無理無理言わずにやってみなよ。

てか結局デスペラって1発分だから800いっても自己満足なんだよなｗ

970 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 00:57:32 ID:6CcLR+SJ

>>964
見難いぞｗｗｗ

しかし乙である

971 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 01:08:32 ID:rbhoMpAE

筋力写ってないな…

ところで皆MPどれくらいにしてますか？
400でもきつい。
参考までに教えて下さい。

972 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 01:15:05 ID:i2Elc0KP

なんで防御40なんだ

973 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 01:17:16 ID:rbhoMpAE

>>972
その質問はちょっとどころではなく痛いのでは…

974 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 01:20:12 ID:a9RB5qCc

>>971
イーブルサクレ、ハーミットに神秘×３、スケイルタ＋７に理力×３、アース腕、パンサー靴、スプリチュアル首
これで1200くらいいくよ。さらにイヤリングとか頑張ればまだまだあがるね＾＾

975 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 01:33:50 ID:ksWS2SU4

デーンA+7 筋114　針鼠　サラマン２　パワブ　のレイジデスペで720だった俺

グレートが偉大なのか補正捨ててでもグレートにする意味があるな
筋110程度で800もいくのかすげーな
よく見たら火剣ごときでも740とかマジかよ

976 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 03:02:00 ID:a9RB5qCc

攻撃力だけを求めるならバサリンデーン英雄魂とかで筋120にするよりグレートアクスサラマン情熱首大戦士魂パワブアサルト耳で筋110の方が断然いい。
ジャガは攻撃速度あんま関係ないし。
あとエンキ豪腕もかなり偉大。
筋100豪腕エンキ＞筋110他種族

977 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 03:16:32 ID:iNRgvO99

>>969
技能振りは払う90ですか？

978 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 07:36:37 ID:i2Elc0KP

デスペラで攻撃力上がるのは近接熟練、払う71でも90でも近接熟練が同じなら攻撃力自体は同じ

979 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 09:15:51 ID:rbhoMpAE

>>974
MPアップ装備、魂は分かるよｗ
今400にしててかつかつだから皆どれくらいにしてるのか気になったんだよ。

980 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 10:21:41 ID:i2Elc0KP

クール挟んで2回コンボ撃てりゃいいっす
それ以上は火力なり耐性なりを削っていくことになる

981 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 12:08:33 ID:fVK61bvF

払うは71。
基本剣で攻撃だからソードマスタリまで振ってる。
あと、火剣7以上あればマスタリ分で補正かかるから体感的にグレート7と威力は変わらん

982 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 14:03:43 ID:IMAJHx3k

>>981
斧メインだし剣は回転切り位しか使わないから俺はパラペ取るなぁ
むしろタックルまで欲しい
フェイタル、バッシュ、回転切り、タックルでハメハメできそう

俺なんか攻撃力700すらいかないやｗｗ

983 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 14:18:58 ID:i2Elc0KP

大丈夫、火力超特化型は言うほど対人向きじゃないから

984 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 14:50:10 ID:iKowQuW2

筋力型やればわかる。当たらないと意味がないことに…

985 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 15:46:31 ID:ubY2oWx2

俺攻撃力９００いったよ

986 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 17:50:27 ID:7mSjJakn

どうせ器用50でもMS香油、命中装備固めないとそこそこの敏にすら当たらないからどうでもいいよ
クリ出ればラッキー、出なければalt+F4でいい
雑魚処理だけできればいいんじゃね

987 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 18:00:03 ID:rbhoMpAE

>>986
コンセがあるだろ

988 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 18:01:28 ID:i2Elc0KP

いや単に攻撃面だけの話じゃなくてさ

989 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 18:16:40 ID:rbhoMpAE

廃ジャガは器用20でも命中150↑あるみたいだし貧乏人には辛い職だね。

990 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 00:21:32 ID:gllKlC94

まあ耳2と首だけで命中30以上変わるゲームだしなあ…

991 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 00:34:24 ID:9w4cBOk+

でも攻撃力特化にすると命中はあんまり稼げないぞ

992 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 00:53:13 ID:yHETVp6K

ジャガでアサシンに勝つ方法を教えてください。
現状だとサプくらったらもうＰＯＴも使えずに死ぬまでコンボ入れられて
乙ります…。

993 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 00:57:17 ID:WOvJl/gK

リシディ挟んだ２コンボで沈むなら体力防御パラペの有無あたり見直すとか？
それはバッチリなら相手がガチムチの筋極廃アサってことで諦めるしか
筋気味のアサ持ってるけど前線に出てくるようなジャガはなかなか殺せないけどなぁ

994 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 01:17:52 ID:AWEPa2HG

タイマンで勝とうと思うな
馬相手同様、テス鯖みたいな同じ条件の場合ですら勝つのは無理に近い

995 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 09:11:07 ID:lYiWmfC5

騎乗職とアサに勝てないのがパンドラ

996 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 09:14:49 ID:HjTAL7nS

白兵戦では最強といわれるジャガー様もアサシンには敵わない

997 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 09:28:43 ID:9w4cBOk+

普通のMMOじゃスカ系はwizと同じくらい柔らかいんだけどねえ

998 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 12:42:12 ID:x9bXvTv7

アイオンでもソードマンは弓のカモ。
近づく前に殺される。クレリックにタイマンで負けたりするし酷い仕様。
狩りでも対人でも火力はウィズが最強。
基本的に近接火力が優遇されてるネトゲってあまりないよな。
リネ２もまたしかり。
パンドラのジャガはまだマシだと思うがね。
固定演習でジャガなしの構成はありえないし。

999 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 14:27:23 ID:9w4cBOk+

その負け犬根性がいかん

1000 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 14:39:50 ID:OGI2PbMF

1000GET

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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