【PSU】どうすればタイプバランスがよくなるのか6

>>927
いいとこに気付いたな
だがテストプレイしてないのはイルミナス発売後
大型雑魚の素股などですでに知れてる事のはずだが？

気絶でもつくんじゃねーの

だから沈黙がついてんだっつぅの

>>927
スクリーンショットか何かをうｐってくれないか？
俺が見たときにはそんな記述無かったんだが
記述ミスとしてはコピペで普通にありそうではあるとはいえ、証拠も無しではな

>>932
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/update/adjustment/suv_pa/
フォイエ・ディーガ
>状態異常LVを上方修正します。LV41以上で、ロック数が上昇します。

ギ・ディーガ 威力、詠唱速度を上方修正します。
修正されてるｗ

>>948
俺もギ・ディーガの状態異常LV〜は見たぞ
＞俺が見た時は…
今まだ外なんだが、公式修正されたのか？

ロック数とヒット数は初心者だと勘違いするよねー
ショットよろしく大型にも２ロック(か？)で当たるなら、テクタ始まるな

>>949
うおっ、そうなのか…
てっきり「状態異常を付けます！」と(ry

アップデートの方向としては、職間のステ差は縮まる方向みたいだし、
あとはテクの調整がどんなものか・・・

思ったよりマジャジャブも弱体してないみたいだし、FM、GMが並んで、
MFもそれなりに戦えるようになってるといいけどな

フォイエ燃焼強化はいいとして
ギ系の強化はあまり意味がなさそうだから(現状でもダムがあるので)
その他カスタマイズ要素での強化が無ければ空気のままかもな

公式の記事ほどあてにならぬものはない
プレイヤーが添削する時点で・・・（経費削減か？

過疎ってるな（´ω`）
みんな諦めたか

タイプバランスは今回のＵＰデートでかなりよくなったからだろ。
トルダン移動抜きに考えれば結構いい線になってきたと思うんだが。

雑魚職の与ダメが少し増えて、ガチ職(ていうかFM)と他の差がちょっとだけ埋まったくらいの印象しかないな
ガチ職が２、３個増えるくらいじゃないとゲーム的に意味ないと思うんだが
ソニチはこんなんで本当に調整した気になってんのか？

というかウォンドにもロッドみたいな法撃補正付けてくれんかのう･･････
ウォンド存在感も存在意義も希薄すぎやせんか・・？

>>957
ガチ職ｗｗｗｗｗｗ

ウォンドは左手枠が埋まる職(要するにクロス持ったGTとか、シャグつけたWTとか)で使うもんだから
FTやMF以外からすればとても存在感のある武器だぜ

でも基本はレスタ用なのよねー正直C杖でもS杖でも何でもいいのよねー
カードキャンセルテク、もしくはシャグと一緒に攻撃
こういうやり方でもしない限り複合が攻撃テクをパレに収めている意味ってひっじょーに薄いね

それはテク自身の弱さが一番の要因

キャスGTだけどクロス+片手の組み合わせはメインで使ってる
片手射撃は左手装備だからシャグ+右手射撃はできないし
どっちみちハルクイでレスタ2発になっちゃうから杖は見た目で選んでる
クロス使うってことは、あぶないところで避けながらの事が多いから
即レスタレジェネがでるのはすごい便利だし理に叶ってると思う

あとキャスGTでも攻撃テクがありがたい時はあるよ
グリナビートSにノスディとかキラシュのPP無いときのメギドとか

しいていえばテノラのSクロスににあう片手杖がほしい＞＜

アップデートで/weaponコマンドが追加されたから、レスタ目的の杖もある程度までは纏められるようになった。
本当の緊急時だと、メイトの方が速いのもあるけど。

ヒュマGTだけどノスゾン＆ノスディー用に片手杖つかってるな

それとチャットコマンドなんて全くつかってないけどそんなに便利なもんなの？

ファンクションまで手を伸ばす時間と
俺の場合だがLRで武器をそっこう切り替える時間とでは大差がない
あのチャットコマンドはラインや武器などよりユニットの付け替えをさせて欲しかった
勿論今の二つもあるに越した事はないが、ユニットのコマンドが何より大事だと思うんだがねぇ
ラインなんて道中とボスとでしかほっとんど付け替える事ないし
こんなのコマンドに頼らんでもボス前でササっとやっちまえば済む品

F1のショートカットに仕込んでおけば、キーボードを使わずとも十字キー(POV)の右方向二度押しで切り替えが出来る。
あと、FS1以下の環境だとパレットも含めたカーソル移動が遅いけど、コマンドでの切り替えは瞬時に行われるのも
環境によってはメリットになり得るか。

ラインの着替えは、ファミ通NDのような反属性混合てんこ盛りの頃に欲しかったなあ。
今でも、月下やアルテラツなどで有用といえばそうなのだけど。

この手の話題で１日レスないとか
ホントに皆あきらめてるんだな

既に良くなったんです。多分。

いいや、ちゃんとフォーススレ等に飛び火してるぞ
ちょっと独善的かもしれんが

ちょっと話し飛んじゃうかもしれないが
敵の打撃、射撃、法撃の耐性をＰＳＵ方式（耐性がある＝半減）
ではなく敵ごとに細かく設定するＰＳＺ方式にしてみたらどうだろうか

こうゆうタイプバランスを考えるととかくステータスや
自キャラの性能ばっかりに目が良くけど敵をいじる事でも
少し変わってくると思うんだよね

バランスがいい＝それぞれが活躍できる場面
又は対処しやすい敵が居るってことだし

現状みたいに高速ショットでごり押しできるからＧＭが強キャラとか
マジャブごりおしのＦＭが強いってなるなら

打撃の耐性を8割、射撃を2割とかの敵を出せばＦＭはごり押しができなくって
ガンナー様お願いしますってなるし逆の例も然りだよね。
中間職も全体的なダメージソースの位置もあがるし悪くないと思うんだけど
どうだろうか？

打撃耐性８割、射撃耐性７割、法撃耐性９割の敵を出すのがソニチ
改悪にしかならんからやめとけ

現状タイプバランスが死んでるのは匙加減が劣悪だからであって
新たな「ぼくのかんがえたかいぜんあん」を提示したところで
劣悪な匙加減によって成立しないことは目に見えている

改善案考えるより、自分のやりたいゲームはどういうものなのかを
整理して提示した方がずっと建設的だよ

で、批判するだけして建設的にとか・・・
是非考えてるそのさじ加減を聞いてみたいんだが

眼の付け所は良いと思うんだけどねＰＳＺ方式だっけか
基本ステータスとＰＡレベル、装備出来る武器でしか差が出ないゲームなんだから
ああ、あと高速化か。

防御力ってステータスが死んでるゲームだからなぁ。
耐性である程度ダメージをコントロールするのはいいかもね。

ただ明らかにソロはしにくくなる上に
>>972が言ってる様に７，８割出された日には
対応した武器のないマスター終了になるからな
まーある意味らしいといえばらしいが。

>>971
今回の修正でタイプバランスの問題はほとんど改善されたと言って良い
本当に問題なのはfTくらいなもん、というか厳密にはテクの性質に問題がある
他の職に関しては各々特徴らしい特徴があってそして各々がそれに満足している
悩みの種であったWTGTはスレを見れば分かるが不満の声もなく、とても満足そうに語り合っている

バランスというのは何も火力を横並びにする必要などなく
本当にそれが重要だと言うなら今頃FMとGMのみで溢れかえってるわけだが
どういう訳か以前よりこの2職は減って弱いとされていたWTやGTが増えている
WTは超強化されたので現状ではかなり強い部類ではあるが、さすがにFMやGMほどの強さは無い
それでもはっきりと増減しているのだから、火力とは別の魅力があれば人は満足するという事

おまいが言ってるのは打撃、射撃、テクのいわゆる3竦み状態の構築って事なんだろうけど
このゲームでそれを極端にするとどういうことになるかというと
以前のMF状態になりただひたすらストレスがたまるだけ
弱い敵にはひたすら弱くなって誰もその職を使わなくなる
で、どの職にも必ず弱点みたいなものを強引につけると今度はPT必須化に拍車がかかり
そういう世界がお望みならそれで構わんが、正直何度も同じところをハムるゲームで
PT必須化というのは本当に理想的な仕様なのかを今一度考えてみるべき
あとただでさえPT組むのが面倒な上に決まった場所にしかPTがないという点もしっかり考慮して頂きたい

たしかにＧＴ、ＷＴは良くなったね
ｆＴのねがり方がはんぱねーからあれなんだけど

まーともあれ>>971の提案にしろ職でネガル奴も
転職すりゃーいいじゃんとおもわなくもないが、ある程度好きなスタンス
かっこいい武器が使えるからＦＩやるとか
レイマールみたいだからＧＴつかうとか
そういうほうがゲームとしていいのかもね？。
モンハンみたいなガチガチなアクションじゃないわけだし。


久々に見てて面白い記事だったわ。

ヒュマや沼にもゲージ技が欲しいです…！
って期待しちゃだめですか

法撃やら回避やらが大幅に下がるけど
それでいいなら

素直にビスキャスやればいいんじゃないの

>>977
その答えがカスタマイズ上限だと思うぞ
メインがビスだがヒュマが4種PA+10できるのは非常にうらやましい
ナノブラと交換して欲しいくらいだ

>>971
わざわざ8割カットのようなものを作り出さなくても、
それぞれに活躍できる場面を作りたいなら
現状の半減敵をバランスよく配置するだけでいいんじゃないか？

現状だと【SEEDの胎動】などは法撃耐性がやや多いもののそれに近い
あそこのようなミッションがキミの理想か？
そうならばそのような（敵をバランスよく出せ）要望メールを送るべきだ
違うならばなぜ違うのかを考察し、それを踏まえて新たな対策を考えてみ

耐性だけで調整してもある職がうめーしてある職がストレスためるだけだよ

PSUはパチスロ風にいえばユーザーの技術介入が少ないのが問題だと思う
WTやGTのような技術介入の高いプレイスタイルを選択できる職は
975が言うように、”強くなくても満足度が高い”
逆に、fTのように技術介入の余地があまりない職は”弱さ以上にネガがひどい”

簡単に言えば動かして面白くない、工夫の余地がないのが問題

技術介入の少なさは、敵のAIの糞さも根源
突っ込んで消えて再popするだけの攻略以前のイライラするだけの敵とか
他のMOやMMOだと大抵あるヘイトコントロールや
それに対抗するキャスターを守るのような持ちつ持たれつ関係もないから
回復職が単なる薬箱と見られやすい

回復職が単なる薬箱かそれ以下にしか見られないのは敵が弱すぎるからだよ
動作面が糞ってのは同意だが、ここまでプレイヤーインフレになればそら回復職いらんわ

全攻撃にノックバックつけたせいで雑魚は身動き取れずに死んで面白み皆無だし
大型は身動きが取れないせいでスパアマルーチンになった時だけ反撃してきて
見た目のウザさも倍増する。この辺は失敗要素だった。

むしろ敵を強くすれば
「回復早く！手付けしてる暇あったら俺を回復しろ！」となりそうな気がするけど
それこそ薬箱扱いと言うんじゃないか

ヒーラー必須もどうかとおもうが
全くいらないのもな
その辺、バランスがとれているネトゲあればいいけど
ソニチには無理だな

アクションやシューティングゲームにおいて避ける＆当てるというのはカタルシスなわけ
この二つの要素の単純なやりとりが上手く配分されているのが俗に言う面白いゲームと呼ばれるものなんだが
PSUには当てる行為だけが特化しすぎていて避ける行為が恐ろしくないがしろにされている

それを象徴するかのように敵の攻撃には大抵ダウンだのふっとばしだのが付いていて
本来ならこれを避けてから当てるという流れが理想な訳だが、どういうわけか力には力をで
敵に吹っ飛ばされる前にこちらが力でねじ伏せるというスタイルになってしまっている
ガードクラッシュが人気あるのも、こういった”やられる前にやれ”という背景があるからだろう
実際にモーションを全て作り直して避ける当てるの流れを組み込めば真っ当なゲームにはなると思う
PSOのEP1がまさにそうだったようにね

とはいえ今更全て作り直すなんてのは無茶な話だから
もしやるとするなら吹き飛ばしだの打ち上げだの転倒だのを無くして
敵の一撃を重くし、避けてから当てるというスタイルを確立させるのが良いのかも知れんね
ゲームに限らず適度な緊張感が無ければ、それはただの作業に過ぎないからな
ああ、ついでにちゃんとやればかわせる作りにする為に理不尽な敵のクロックアップも撤廃せねばならん


とここまでダラダラ書いたが、やはりPSUはもうこういった面に関しては手遅れだと思うわｗ

んまぁそこら辺でアクションRPGでは無くただのRPGなんじゃね
現状のPSUで単純に敵の攻撃力やHPが高くなるだけだと余計ツマランゲームになる希ガス
6人前提とかになったらソロ死ぬし、ソロが死ぬと過疎のPSUでは決定打だ

どうでもいいんだが同じ瞬コロでもdia2は面白いよな

ヒント：PSUは瞬殺出来ないと、ウザイ敵が暴れ回ってゲームにならない
ヒント2：ウザイ敵の行動や性質は多くの要望にも関わらず直す気が全くない

今回追加UPデートでバランスマシになったけど
今度はGAMミッションのバランスがひどくなってないか
シールドラインがSかAかで絶対的な差が出ててひどい

>>987
PSUがただのRPGならターン制じゃないとダメなんだけどね
敵の超範囲攻撃とかスーパーアーマーとか高速移動とかで自分のターンが回ってこない

PSUを普通のRPGにするならお互いのけぞりとか一切ナシで殴り合える様にしないとな
やったことないけどどこぞのMMOとかそんな感じなのかな

アクションRPGにするなら…それでも自分のターンがなくちゃダメなんだが
>>986が言ってるみたいに基本的に敵の攻撃を避ければ反撃するチャンスがあるのがアクションRPGだろう
PSUの場合敵は攻撃判定が出る直前までプレイヤーを追尾して攻撃判定が消える頃にはもう次の挙動を行っている
例えばそれが移動ならプレイヤーと変わらないかそれ以上の速度で疾走するから追いつけないし
攻撃ならまた避けるために逃げなきゃならない

回避しても自分が攻撃する隙を見せるわけじゃないなら結局はゴリ押しくらいしか選択肢がないだろう
それでいてプレイヤー側ばかりが攻撃を中断させらるからイライラする

次スレいる？必要ならたてるが

いる。頼む。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1240703321/
とりあえず立てましたよ

>>971の敵の強さを変えればタイプバランスもって発想は同意
ただ、もう少し練りこまないとな

自分のターンがなんだかかんだかっていっても
プロトはまとめて罠でドボンできるし
ガンナーはライフルでずっと俺のターンだろ
>>990は逆に考えるんだ、唯一ごり押し以外でこのゲームで考えることは
潰されない事だとまぁ・・・正直、上のプロトぬいたら絶対的なごり押しで
ＦＡになると思うけどな・・・