【PSU】どうすれば種族バランスがよくなるのか

どうすれば種族バランスがよくなるのか
反対する場合もちゃんとその理由を書くこと
弱体はなるべくなしの方向で
全種族での得意不得意を抑えつつバランスを考えよう
もちろん特定種族のみを叩くようなことも控えよう
タイプ間のバランスはまた違う場所でやろう
懐古もほどほどに

関連スレッド
　【PSU】修正要望スレ Part18
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　【PSU】ﾂｲﾝﾀﾞｶﾞｰを見直すスレ
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関連スレでの有力案をまとめてみる
　・現在の「攻撃力」パラメーターを「打撃力」と「射撃力」に分ける
　・スキルダメージは「打撃力」、バレットダメージは「射撃力」で導き出すとする
　・打撃力の1位はビースト、射撃力の1位はキャスト、法撃力の1位はニューマン、とする
　・ヒューマンは打撃力、射撃力、法撃力を全て2位とする
　・ニューマンにLSS（ラティス・シールド・システム）のようなニューマンっぽいゲージ技を設ける
　・キャストのゲージ技「SUVウェポン」の種類を増やすもしくはパラディ以外を使いやすくして選択肢を増やす
　・ビーストのゲージ技「ナノブラスト」の種類を増やすもしくは今より使いやすくする

>>1俺乙

よくならない

命中はどうするの？やはりキャスト1位でビースト最下位なのかな
それとHPはビースト1位の沼最下位？人が全てにおいて2位なら
キャストはHP3位というのはなんだか違和感が

>>1スレ立て乙

こうやって修正関連のスレをまとめたものって今までなかったな
GJと言わざるをえなり

いちもつ
>4
HPとか諸々の防御性能は攻撃性能と同じ基準にしなくていいかもよ。
攻撃性能においてなら人は永遠の二番手でいい。
複合職になれば逆にそれが強みになるかもしれないしな。

>>1
あれほど糞スレはもう立てるなと言っただろうが！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　み、みんなだって立ててるお。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 俺だけじゃないお ！
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

PSO時代で言うと
レイキャストは攻撃力が高くてHPも多かった
レイキャシールは防御力が高かった

だけどコレってあんまし重視されてなかったんだよな
チャレとかで多少有利になる場面はあったけど
基本的にレンジャーは遠距離攻撃のため
必ずしもHPの多さとか防御の高さが有利になるとは言えなかった
多いに越した事はないんだけどね

PSUのキャストでもヒューマンと同等もしくは
少し足りないくらいのHPでいいと思うよ
即死とかしない限りメイトもあるし問題ないはず

ヒュマのゲージ技はナノブラの使いまわしでSEED化
ニュマのゲージ技はSUVの使いまわしで召喚魔法

適当に思いついただけだスマン

打撃力と射撃力に分けるのなら
ナノブラとSUVのダメージ計算もそれぞれ別にしないとな

今おかしいのは、打撃タイプで攻撃力を上げると
射撃属性（射撃半減の影響を受ける）のSUVダメージが増えるってこと
戦闘タイプは打撃系なのに、その影響で射撃属性のSUVのダメージが増えるとか破綻しすぎ

現状のナノブラは全て打撃力でダメージ計算
現状のSUVの大半は射撃力でダメージ計算、一部の殴ったりするようなSUVのみ打撃力でダメージ計算し、属性を打撃にする（射撃半減を受けないので敵によって使い分けれる）

防御力ほどじゃないけどHPも死にステみたいなもんなんだよな

攻撃と法撃の２ステータス以外死にステつってもいいのにバランスとれるわけねーし
ふつーにPSO方式でいいよｗキャスはテク使用不能、ビスは気持ちだけで、職＋種族で
気軽に職かえて遊べるとか幻想

テクが弱いせいもあるけど攻撃力一辺倒で複合やATですらキャストのがつえー始末
事実上MFとFT以外はビスキャスでOKな現状に疑問を感じない方が異常だわ
人のアクロ補正は腐っても5%だぞ？
仮に人がFFやってビスの攻撃力を凌駕したら納得できんの？
適職とか謳ってる割に種族の攻撃力補正の方が高すぎるから差はガンガン離れていく上に
それに拍車をかけてビスキャスはゲージ持ち

人には色々出来るアドバンテージがある
とかたまにぬかすヤツがいるけど、最初にいったようにそのアドバンテージとやらも
FTとMFをやった時だけで他全ての職はビスキャスの方が優秀

>>9
俺自身は、人のゲージは無くてもいいと思ってる
バランス型で打撃射撃法撃が2位なら尚更ゲージ技のないほうがいい
人やってるプレイヤーには悪いが、たぶん無いほうが種族バランスが良いと思う

沼のゲージ技だけど
・PSUは転職があるので、テクター職以外でも発動できて、違和感のないもの
・ダメージ計算は法撃力で、攻撃属性が法撃扱いで敵の法撃半減を受けるもの
・ある程度はPSUの世界観にそったもの
・必ずしも攻撃技のみではなく、沼の脆弱さを補う防御系も取り入れる

このくらいの条件は欲しいところだな

PSO方式というとアレか、キャストはテク使用不可でトラップはキャスト専用か

あれ？もっとバランス悪くなってね？

マジャブ以上の火力をテクに持たせたらいいんかね
ビスキャスは打撃で互角の殲滅力出せれば文句いうまい
人は知らん
攻法撃以外で決定力のある何かあげたらいいｗ

個人的にビスはともかくキャスに関しちゃテク自体使えなくして良いと思うが
そうすると「んじゃ沼は打撃なしね」とか面白すぎる事いうやつが湧くから
補助テクも法撃依存にしてキャスのテク能力を完全にカスにするべきだな
それだけキャスが前衛やガンナーやった時の人沼との差がありすぎる
パラディという完全無欠のブツも持ってることだしな

PSOは転職できないからの制限だしPSUに持ってくるのは無理だろ

いや、キャスのテク消せば勝手にPSO式になる
んでマジャブ並にテク強化したら終わり
これで人以外は不満ないだろ

キャスでテクターなんかＧＭ踏み台時のＧＴしかやらん

ここは種族スレだけど・・・複合職の意味がなくなるよ？

>>15
キャストのFM化が進むだけだよな

打撃→ビースト
射撃→キャスト
法撃→ニューマン
汎用→ヒューマン

射撃力を実装してこんな風にするのが一番バランス取れていく方向だと思う

PSO式ニューマンはライフル職（ｆG、GT、GM）なしな

>>19
別にキャスのテク消さなくてもマジャブ並にテク強化したら終わりだろ、色んな意味で

複合は人でしかできなくしたらいいよｗ
複合に意味持たせるなんて無理なら種族しばりで無理矢理存在感だしゃいい

キャスFMでやってる奴らがニュマ子MFに変えるだけだろ

テクにもマジャブと何も同等の火力を！と言ってるやつってまず見ないよね
俺も実際4種族全部使ってる身分だけども純粋な強さだけを語ると>>13の話に帰結する
何をやっても無難にこなすという選択肢の多さが人の売りなのに
MFとFT以外はビスキャスでOKという非常に狭い選択肢に疑問を感じるって事

確かにテクの威力が上がって近接と同等の火力があれば
複合にしろATにしろテクでの戦闘で優位に立てるからビスキャス一辺倒になる事もないだろうけど
望んでいる形としてはそういう方向性ではないんだよね
殲滅力は別にビスキャスでも構わんから、お株であるテク職にまででけぇ面して入り込んでくるんじゃねぇってこういう事
だから補助も法撃依存にしちまえばビスキャスでATやろうだなんて思うヤツも
本当にこだわりがあるやつ以外は消えていくだろうし、人沼の優位性も分かり易い位置で確保出来る、と
テクの威力がマジャブになっても嬉しくもなんともない

並べただけなら好きなほう使うだろ

煽りはやめて種族バランスについて真剣に話し合おうぜ

クレアウォンドの法撃力が低すぎるのも少しあるんだよ
箱獣専用装備だとしてもトップクラスの法撃力を持ってればまだ分からない
沼には遠く及ばないにしても、バジユラ装備の人並みに法撃力が高くなれば箱獣でのテクターがマシになる
それでもウォンドの時だけだから趣味の領域であるとは思うけど、無いよりは在ったほうがいい
箱獣テクターの救済というか、遊びの幅が広がるだけでも嬉しいよ

クレアソードなどの打撃系クレアにも言えることなんだけど
それを装備できる種族を、その武器系統を扱うのに不慣れなタイプを指定しておきながら
従来の武器と大差ない性能だと、ほんと有り難味が少ないんだよね
たとえ武器攻撃力が低いとしても、便利な特殊効果を付けるとか・・・もうちょっと考えてほしいなと思う

それと・・・
特定のスキルや、テクニックダメージ云々の話はタイプバランススレだと思うんだ

ビーストは打撃系全部とハンドガン
キャストは射撃系全部とセイバー
ニューマンは法撃系全部と弓
ヒューマンは打、射、法全部使えるが最上位の武器は装備できない（☆１３以上の武器）

こんなふうにそれぞれ特徴付けてればわかりやすいと思うが
タイプの関係で結局だめなんだよな

ぶっちゃけビーストが無ければバランス良かったと思うんだがな。ステの件は。
とりあえずヒュマを全部2番手ってのもいいんだが、標準種族をキャスと交換すると丁度いいんじゃね？

キャスのテク使用を不可にしたところで意味はないな
消してもあまり困らない理由と同じでやってる人がほとんどいないんだから。

射撃武器の威力を基本的に命中依存にして、キャスに関しては攻撃をヒュマと沼の間くらいにすれば
打撃:B>H>C>N
射撃:C>N>H>B
法撃:N>H>B>C
順位を合計するとH7,N7,C8,B8。
人沼の-1分はゲージ技分と考えればそこそこバランス取れるんじゃないかって机上妄想

あとは若干スレチな気もするが、上記の射撃武器の変更が可能な前提で、ダメ計算が他ステータス依存な武器（法撃依存な打撃武器とか殴れる法撃武器とか）があったりすれば面白そうなんだがなぁ

そして最大の壁、ソニチのやる気と技術力（・ω・`

ごめん、アホだから解らんのだけど

＞順位を合計するとH7,N7,C8,B8。

これの意味が良く解らん

命中依存にすると今度はニューマンが射撃2位法1位というおかしな構図になる
ヒューマンに全てにおいて2位とすべきで沼はありえない、むしろ沼は
射撃、打撃ともに最低で良いだろその分法があるんだし

>>33
ゲージ技がないからって書いてあるじゃない。
それにニューマンがヒューマンより命中が上でいいと思う。
種族設定である“精神力を高めた”という部分でいうとおり、集中力も上がってるのでは？

人もゲージがないだろ、突出してる部分が一つも無いのだから
全てにおいて2位が許されるのにそれすら奪うのか
設定なんぞどうでもいい、ごまかすなと

またニューマン最強を目論む池沼子様の陰謀ですか
他職と他種族は徹底的に弱体要望を出すくせに自分らの事になると都合良いよな

設定に忠実なら法は最高でも肉体面でからっきしなニューマンは
HP、射撃、打撃共に最低が適切だろう

最低とか考えるから印象悪いのであって
キャストを10とした時の数値とかで考えればいいんじゃないのかなぁ
いくら低いといっても0にはならないだろうから

>>34
一応ニューマンには集中力を必要とする射撃が苦手という設定があるんだけどな
ゲージ技が問題になるなら法撃を『N>>H>B>C』にして射撃を『C>H>N>B』にすればいい
射撃を命中依存にしてニューマンを法撃1位射撃2位にしたら、現在のキャストみたいな最強種族誕生させるだけだぞ

だからそのまま最強種族を作りたいって言ってるんだろ
他がどうなろうが自分らが最強なら池沼子は満足なんだから

・マスター職はそれぞれ種族専用
・その上でそれぞれ適正種族のマスター系の単発・範囲の最高装備時のDPSが僅差（PAモーションの速度差や打撃武器の属性率を考慮しての僅差）
・あとはゲージで味付け
これで種族間の強弱はゲージ以外無くなるだろ。
H：AM（ｱｸﾛﾏｽﾀｰ）N：MF　　C：GM　　B：FM

種族専用にしたら今度は転職システムが死ぬだろう
それじゃPSOと変わらない、専用は武器防具だけで十分だ
特に汎用性が売りのヒューマンが転職不能になるのは
またヒューマン不遇を加速しかねない

精神を高めたニューマンが集中力無いってのもなんか変だよなー。
機械いじりが苦手とかなら判らなくも無いが。

ニューマンの最も得意とする分野は法撃
キャストの最も得意とする分野は射撃
ビーストの最も得意とする分野は打撃

各分野の2番目にはヒューマンを設置

ニューマンの最も苦手とする分野は打撃に
キャストの最も苦手とする分野は法撃に
ビーストの最も苦手とする分野を・・・残り物の射撃に

　　 打　射　法
人　 8　 8　 8
沼　 5　 7　10
箱　 7　10　 5
獣　10　 5　 7

それでこうなった
あくまでも上の数字は各攻撃のダメージの元となる数字と思ってもらえれば
最大値の10とヒューマンの8は妥当なところで、他の7とか5は参考程度に

現時点のPSUだとキャストとビーストの法撃って大差ないんだけど
もうちょっとビーストの法撃を上げたいような気がする
キャストは機械的だから法撃低くても理に叶っているという気もするけど
ビーストはキャストと違って一応生身だからね
ちょっとヒューマンとビーストの差が広がり過ぎてると思うんだ

ビーストはそのぶん今より射撃でのダメージが期待できなくなるけど
そもそも同じパラメーターで打撃と射撃を計算してたのがおかしいわけだから仕方ないさ

でもこれに戦闘タイプや命中とかカテゴリや武器自体の性能も加わるので
一概にダメージダウンするとも言えないけどね

ビーストってどう見ても哺乳類系の獣の獣人だから
鳥人間とかならともかく犬猫ゴリラ系にナノブラストするんだから耳鼻は良く効くが目は悪いってのが
この手の哺乳類の特徴じゃね？射撃に必要な目を持ち合わせてない。

肉体的に劣る沼に獣が射撃で劣ると言うのはなんか違和感が・・・
沼は打撃、射撃共に最低でいいような？良くて獣と同レベル

とはいえ脳筋だから清原のような当たればデカイが空振りが多く
イチローのような精密射撃は苦手と考えれば納得はいくか

>>46
腕力で銃を使うわけじゃないからねえ
そりゃ扱うのに最低限の腕力は要るだろうけど
それから上のステップに進むには腕力じゃ解決できないだろうし

射撃力と言うより、狙撃力と言うべきか

銃のポテンシャルを最大まで引き出す能力
って感じに思えば納得できそうな気もするよオレは
それとファンタジー系では、エルフ＝弓っていう勝手なイメージもあるしなぁ

>>44
全体的にステを完全に見直すならビスの法撃は上がってもいいだろうね
ゲージ技などの特殊な能力を考慮してもその表のステバランスが最も理想的
あとは前衛の火力と大きく離されているテクにロック解除の追加でもあれば
沼テクターも一安心というか十分なレベルに達するでしょ

>>43
転職は別に死んでねぇだろ
マスター職意外のが調整次第で色々出てくるなら歓迎だ
キャスFMばっかより全然いい

死ぬだろ、ヒューマンが他のマスター職になれずに
何が汎用性が売りなのか？転職できないのなら始めから
固定職のPSO形式のほうが分かりやすい

だな、それだったら最初から固定職でキャストはGM、ビーストはFMでいい
というか転職縛るならPSOでもやってろと、自由に転職可能なのがPSUの売りの一つなんだし

>>44
攻撃面だけ見ればそれでいいかもしれないけど、防御面の力関係はどうするんだい？
防御・精神の計算式を見直さない限り、HP高けりゃいいって状態になりそうだけど
キャストとニューマンでテク攻撃受けるとダメージ数値はキャストのほうが大きいが、減少HPの割合で比較す
ると意外と大きな差にならないという謎バランス…

>>39
その設定は、ラグオルを舞台としたPSOに限ったもの。
グラール系ニューマンは、星霊(フォトン)への感応性が高いことから、命中力にアドバンテージがあるものと思われる。

ついでに言えば、旧ナンバーシリーズでのニューマンは、むしろグラールでのビーストに近い生い立ちを持っている。

フォトンへの感応性が高い事が命中力のアドバンテージとなるのなら、ｷｬｽﾄは命中
最低になるってことだな。

どこにそんな設定があるんだか。

ゲージ技追加までしなくていいが。

人沼は消費PP減少とかPP自然回復量2倍とかはあってもいいな。

>>53
そういえばDCver.2のキャストは攻撃・命中共に種族間最強だったのにGCでは落とされたなぁ
高いステータスに強力な補助要素(トラップ)を持ったアンドロイドの力を抑えるための処置だろうけど
PSUの種族バランスはまさに設定と数値だけ見て決めましたって感じだ

ヒューキャシールが追加されたからね
それとキャストじゃなくてアンドロイドだｗ

なんか俺池沼子認定されててﾜﾛﾀ
うちのFM池沼子をお呼びかい？

>>31のは単に順位の合計値だけ見て、できるだけ少ない調整でそれなりにバランス取ろうとしただけなんだぜ
どっかっていうと射撃を命中依存にって方を言いたかったから、ステータスに関しては深く考えずに書いたんだ（・ω・`

>>56
テクLvが上がると攻撃速度も速くなるのがPSO
テクLvを上げたのに攻撃速度が遅くなるのがPSU
本当に同じ会社が作っているとは思えない
設定や印象にこだわりすぎている

PSOのテクは最大15ロックだったんだぜ……

人…持久力2倍、ｽｷﾙｸｲｯｸ付与
沼…ﾃｸｸｲｯｸ付与
箱…HP、持久力半減。物理ﾀﾞﾒ1/2にカット、燃焼無効
獣…持久力2倍、攻撃速度10%低下


これでよくね？

>>61
獣は人よりすばしっこいだろ…

>>61
ヒューマンは汎用な方がいいんだが
それだと打撃にのみ強くなってる気がするね
他も適当すぎるぞ

鈍重な豚が人より早いとかありえんだろ

>>61
なんか無理矢理な案だね。普通に>>44の案で良いと思う
というか箱HP半減ってどさくさに紛れていくらなんでも酷すぎるだろう
沼にも劣るHPとかありえないし物理被ダメ半減なんて何の役に立つのか

箱…HP、持久力半減。物理ﾀﾞﾒ1/2にカット、燃焼無効

これさ、キャストに射撃力を追及させてガンナーに特化させるなら
物理ダメ半減って遠距離からが主体のガンナーに何か利点があるのか
むしろHPが減ったデメリットのが大きすぎる

とりあえず今のマスター職をトップとしたバランスにあわせて調整しようとしてもだめじゃね

人　持久up　複合に5%（アクロと同じ）、フォルテ・マスターに2%（基本職と同じ）の補正
沼　PP自動回復量up　テクニックPA経験値up
箱　SUVの威力を本体レベル依存に　バレットPA経験値up
獣　ナノブラに梃入れ　スキルPA経験値up

獣はあまり思いつかんかった(´･ω･｀)

数値を弄るのは鯖の処理でイロイロできるだろうから最悪、徐々に調整でもいい
個人的には追加ディスクで
人と沼へゲージ技の追加、あと場合によっては
獣のグラフィック追加を伴うナノブラの梃入れ
これだけは実装して欲しい

持久アップはイメージ的に金属の肉体や強靭な肉体を持つ
ビスキャスにってイメージかなぁ、あと人に適職補正を加えるのなら初めからその分を加味した
ステータスを上昇させたらいいんじゃない？どっちでもいいけどさ

キャスト専用ゲージ技「SUVウェポン」
　現在の「パラディ・カタラクト」一強状態を回避すべく、他SUVの強化、新SUVの追加します
　多くのSUVウェポンのダメージ源を「射撃力」にし、ガンナータイプで最もダメージが出るように変更します
　メテオバスター、ギガス・エスパダ、ギガス・ファウスト等は「打撃系SUV」に変更してダメージ源を「打撃力」にします
　ヴィヴィアン・フリューゲ等は「法撃系SUV」に変更して回復/ダメージ源を「法撃力」にします
　こうすることで、就いている戦闘タイプや、敵の半減能力等によってSUVウェポンを使い分けれるようにします

ビースト専用ゲージ技「ナノブラスト」
　現在ある4種のナノブラストの威力や個性を見直して改良します
　キャラクターレベル等、何らかの成長に合わせ、ナノブラスト化にかかる変身時間を短縮します
　ナノブラストの通常ダメージソースを「打撃力」にし、従来通りファイタータイプで最もダメージが出るようにします
　それと
　体の一部分（トゲやツメのようなもの）を飛び道具として使う特殊攻撃
　口から火炎ブレス、体中から電撃を放つような特殊攻撃
　このような半ばモンスターのような特殊攻撃を設けて、ダメージ源をそれぞれ「射撃力」と「法撃力」にします
　発動ボタンは「ダダンガ・ナブラ」の位置、△ボタンとなります
　故に、これらの特殊攻撃を使う場合は「ダダンガ・ナブラ」が使用できなくなります
　これらの特殊攻撃は、従来のナノブラスト同様、コロニー3Fエステでのみ選択・変更できるとします
　選択方法は、最初に4種の中からナノブラストを選び、その次に特殊攻撃を選ぶ組み合わせ方式とします
　こうすることで、就いている戦闘タイプや、敵の半減能力等によって、ある程度まではナノブラストを使い分けれるようになります

　SUVウェポン
　ナノブラスト
　これらに加え、ニューマン専用のゲージ技「LSS」を追加します

ニューマン専用ゲージ技「LSS」とは
　PSUストーリーモードEP1において、HIVE突入時に使用された「ラティス・シールド・システム」
　LSSとはこの略称です
　ヒトの発するフォトンの力を源としたシールドなのですが、似たようなものをオンラインでも見ることができます
　ボスモンスター「アダーナ・デガーナ」が使う無敵バリア、これがそうです
　ストーリーモードではフォトンの力に長けていた「幻視の巫女」がこれを制御し、HIVE突入となりました
　これの小型化したものをニューマンのゲージ技にしよう、という試みです

　LSS甲・・・効果対象/自キャラのみ、効果時間/長
　　自らの周囲に小型LSSを転送、形成し、一定時間あらゆる攻撃を無効化する

　LSS乙・・・効果対象/周囲のモンスター、攻撃属性/法撃タイプ
　　自らの周囲に小型LSSを転送、形成し、そのフォトンの力を反転させて周囲の敵に大ダメージを与える

　LSS丙・・・効果対象/自分キャラを中心とした一定範囲、効果時間/短
　　自らの周囲に小型LSSを転送、形成し、仲間を含めた一定範囲の中でのみ、一定時間あらゆる攻撃を無効化する
　　
　LSS丁・・・効果対象/自キャラのみ、攻撃属性/なし、効果時間/短
　　自らの周囲に小型LSSを転送、形成し、一定時間あらゆる攻撃を無効化し、ダメージを相手に反射する

　ニューマン専用ゲージ技「LSS」は
　SUVウェポンやナノブラストと同様でゲージがフルに溜まってないと使うことが出来ません
　バリアタイプのLSSに限り、バリア発動中でも自由に攻撃/移動ができます
　SUVやナノブラストと同様に、それで与えたダメージや無敵中に防いだ敵の攻撃等でゲージは増えません

さらに全種族で使えるゲージ技「エクストラアーツ（以下、EA）」を追加
　中身は殆ど考えてませんが、全種族が使えることと、ゲージをフルに使用しないってことだけは譲れない部分です
　修正要望スレなどでよく目にする「回避行動」だとか「タメ攻撃」だとか「PAキャンセル」、そんな類のものをEAにしてしまおう
　そんな感じで思いつきました

　回避行動やタメ攻撃・・・これらが強力であるに越した事はないのですが
　あまりにも有効すぎると、それらを連発しているだけになるし、戦闘も単調になりがちです
　そこでこれらの技を、ゲージ消費型の特殊ゲージ技、EAにしてしまおうというわけです

　ですが
　それにゲージ丸々1本使ってしまうのでは、あまりにも仕様場所や回数が限られてしまう・・・
　種族専用のゲージ技も考えると、EAの出番が少なくなってしまうかもしれません・・・
　でも安心です、SUV/ナノブラストゲージを良く見てください、全体が5つの小さいゲージで形成されています
　EAは、その「小さいゲージ１つ」を消費して発動するようにすれば良い、のです

　ヒューマンは専用のゲージ技を持っていませんので、ゲージ消費はEAのみになります
　ゲージ5つが一杯になる前からEAは使えますから、ヒューマンはEAを中心とした攻撃になるでしょう
　ヒューマン以外は専用のゲージ技があるので、一発逆転？の専用ゲージ技か、EAで細かく戦うかを選べます

　キャストやビーストでプレイしている時、ゲージが一杯になりました
　けどここでSUVやナノブラ出すのも勿体無いし、もうちょっと後で敵のたくさん沸く場所でしたいな・・・
　そう思ったことありますよね？
　そんな時はEAを使って、その場をちょっと有利に戦い
　その間にゲージを溜めなおし、狙っていたタイミングでSUVやナノブラをするんです
　なんか・・・格闘ゲームっぽいですね

　それにビーストやキャストの場合、必ずしもSUVやナノブラストのダメージが高いタイプに就いてるとは限りません
　SUVやナノブラストでのダメージが芳しくないタイプの時など、ヒューマンのようにEA中心で戦う事も出来ます
　もちろんニューマンでも、です

　EAの種類等は深く考えていませんが、それら各種の発動はSUVやナノブラと同様
　□＋△の同時押しにすれば良いと思っています
　しかし種族によっては専用のゲージ技が同じボタンに設定されていますので
　SUVやナノブラを裏パレット（左右武器切り替え）での□＋△同時押しに変更すれば問題ないと思います



長文、大変申し訳ありません
最後まで読んでくださった方々、本当にありがとうございます
皆様の忌憚なきご意見、お聞かせください

もし反応が良いようでしたら・・・清書してソニチに要望で送ろうかと考えております

ps2のキャッシュが全然たりないから無理
　　　　　　　　　　　　　　　　

終了

>>71-72
GJ、特にSUVとナノのあたり
EAをヒューマン固有にしてほしいという意味でなく、ヒューマン専用もやっぱりほしいなぁ・・・と思う

>>73
正論。でも考えることに意味がある。

>>72
ゲージ全体の1/5を消費する特殊攻撃・・・その発想は無かったわ
ヒュマ専用のゲージ技って考えるから変になるのかね
全種族が使える共通のゲージ技ってのもいいな

>>73
忌憚無すぎだ。

特に反論は無いけど、あるとするなら

＞ヴィヴィアン・フリューゲ等は「法撃系SUV」に変更して回復/ダメージ源を「法撃力」にします

キャスト専用のSUVに法依存のものをつけるのはちょっと酷かなと・・・
キャストは法が最低なわけだし、この仕様だと使われない気がする

どうなんだろうねえ
箱ファイターや箱ガンナーで撃つとダメージ低くなるようにして
箱テクターの時にダメージ多くなるようにすればいいような気がするが
箱とはいえテクターの時には法撃高くなるし、要はSUV自体の攻撃倍率じゃないか？


そういえばフリューゲって体力全回復なのかな？

wiki見てきた、全回復みたいやね

たぶん感じとしてはMFでパラディ使用したときと同じように大幅に威力が低下すると思う
それとテクターなら法が高くなるとあるけどテクターであればレスタを発動すれば良いだけで
フリューゲを使う意味はどちらにせよ無いと思う、フリューゲ使うならむしろ
テクが一切使えない職でこそ意味があると思うし

ゲージ関係なんだが
ゲージ技があるからこそ獣や箱を使ってきた人いると思うんだよね
それがないことを承知で人や沼を使ってきたのにいまさら追加となると
一部から反発もあるんじゃない？

個人的には>>71-72みたいな考え結構好き

最初長文でまた”僕の考えたPSU”妄想かよｗｗｗ　
とか思いつつ読んだんだけど俺も結構好きかもｗ
1/5ゲージでって言うのはむしろなんでソニチが思いつかないのかが不思議な位
折角目盛りがあるんだからなぁ…　
あとニューマンのLSSってのは設定として無理がなく巧いと思った。

フリューゲが人気ないのって結局は攻撃に結びつかないSUVだからなんだよな
味方のHP回復＋HP自動回復、これに味方の死亡復活と状態異常回復
おまけにメギスタとは違ってHPの減らない全能力アップLv3
そのくらい付けばまだ分からんかったかも？

フリューゲはギレスタと同様だから蘇生効果はあるぞ？
とはいえそれでも使われないけどな・・・

ああ、そうか・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ

フリューゲはちょっと仕様を変えてFFでいうリレイズ効果というのはどうだろうか
前もってかけておくと死亡時に自動復活と、つまりスケドと同様だが
こちらは死亡時のゲージ消失リスクもなく更に発動時には
51レベル相当の補助がかかる、これなら使うか？

俺は使う
てゆかボス前で自殺する

種族スレのレベル高杉
タイプスレにも見習ってほしいわｗ

単純に自動回復+スケド効果で良いんじゃないかね
くたばって補助51はさすがにやりすぎっつーか
いくらフリューゲが腐ってるからって何でもかんでもキャスに持たせるってのもアレすぎじゃね？
それなら一行の目の案に追加で敵に弱体三種Lv3相当が一斉にかかるとかしたほうが
まだ文句もすくなさそうだし、まぁそれなりに面白い性能ではあると思うぜ

>>71-72
何の格ゲーかと思ったｗ
そこまでやっちゃうとさすがにRPGの頭に「アクション」つけないとな

>>89
＋補助は未だ出てないラビア・フリューゲのほうで

羽の当たる範囲にいる敵を吹きとば(ry

もうなんか>>71-72でいいような気がしてきた

フリューゲは、テクター抜きでのブルース延命に一応使える。
実質、最大HPが増えるようなものだし。

つうか、>71-72では、ヒューマンは何も恩恵がないんだが。

>>94
>>44
使える技が違うだけで全種族ゲージが溜まるようになる。
ヒューマンには専用技がないだけで、ゲージ少量消費の特殊技は全種族で同じものが使える。
しかも打撃・射撃・法撃の攻撃性能が全て二番目のオールラウンダー。
ビスキャスがSUVナノブラでゲージ温存してる間も特殊攻撃しまくりなヒューマン。
これでヒューマンに恩恵が無いとすれば何が恩恵なんだ・・・

総合力ではかなり上に来るぞ

キャスト以外全廃
打撃キャスト
射撃キャスト
法撃キャスト
の3種族に分ける

>95

何言ってんだ？それは特殊技とやらの運用の仕方の話だろ。
それ自体は全種族が使えるようになるのだから、ヒューマンにとっては
何も変わらないのと同じだろ。

多用出来ないＰＡスキルが増えただけだっつーの。

いちいちネガヒュマ厨はうぜーな、全てにおいて二位の能力を得て
ゲージ技もあるのに不満とか馬鹿じゃね、これで変わってないと言うならPSUするな

ヒューマンなんか元々が器用貧乏な設定なんだし
これ以上の設定は無理だろ、それとも全ての能力で最強の
完全勇者様にならないと気がすまないのか？

ヒューマンならではのものが増えた訳じゃ無いって言ってんだよ。

日本がも読めないのかよ、ボケが。

誰が最強にならないといけないとか言ってんだ。

ゲージ技？全種族実装すんなら結局ミッション辺り使用回数が少ないＰＡが
増えただけなのとどう違うんだよ。

何が種族バランスだ笑わせんな。

人のタイプボーナス増やしてパラディを弱体するだけでもそんなに手を加えずとも均衡とれそうだけどね
まぁだいぶ興味失せてきたしどうなろうが知ったこっちゃあないがな

ヒューマンゲージ技案
　SRD
seed restraint device
(SEED化抑制装置)
SEED化を防ぐ際に発見された
SEEDの力を人体への悪影響を
最小限に抑え利用する装置。

SRD-typeＡ

ＪＡ発動不可能・命中ダウンになるが、
バーサク状態になり一定時間常にスキル技がＪＡダメージ。
(但しメギスタライド服用時と同等のダメージを発動中に受ける事になる。)


SRD-typeＢ

回復・補助テク一切不能になる
(補助は発動前にかかってる物も強制的にリセット)が、
一定時間トランス状態になりスキルＪＡと同等の倍率でテクが発動出来る。
(但しメギスタライド服用時と同等のダメージを発動中に受ける事になる。)


SRD-typeＣ

防御・回避がダウンになるが、
濃密なフォトンに耐え切れる様になり各種属性バレットがスキルＪＡと同等の倍率で射撃出来る。
(但しメギスタライド服用時と同等のダメージを発動中に受ける事になる。)


SRD-typeＤ

一定時間SEEDマガシと同じ風貌になり
「メェェェェギドォォォォオオオオ」を楽しめる。
□→タックル
△→蹴り
□△→メギド
解除時に各種弱体+ＨＰ1/2状態になり
ＭＡＧのヴァンダ無双等の激戦中に解けたりすると
即死の恐れがあるので使用する際は注意が必要。

皆さん、ご意見ありがとうございます
やはりSUVのダメージ源など、見直しも必要な感じですね
>>73そこにも問題は残りますね、スタッフには血反吐はいてでも良いシステム組んでもらわないと
>>74ヒューマン専用技・・・EAの一部に人専用のものがあってもいいような気はしますが、ゲージ1本使う大技では難しいですね
>>75格闘ゲームの「ゲージ半分消費してガードキャンセル」とかを参考にしました
>>76確かにキャストの法撃力だと職によってダメージにばらつきが出ますね
>>78キャストテクター以外では若干弱め、キャストテクターだと大ダメージとなるような倍率に設定するといいかもしれませんね
>>80たしかに現状のフリューゲだとレスタ等で補完できますよね・・・法撃ダメージのSUVなら、まだ戦況によって利用価値があるでしょうか？
>>81キャストやビースト同様、特化種族のニューマンにはやはり・・・ヒューマンと違って固有のゲージ技が必要だと思うんです・・・
　　　確かに反発もあるかもしれません、それで2年以上やってきた人もいるわけですし
>>83ダメージを与えつつ仲間回復なら使う場面もあったかもしれませんね
>>86なるほど・・・もしそれがスケープドール禁止のパーティミッションでも使えたら、局地的ではありますが需要は出そうですね
>>89PSOでマイラ＆ユウラがあったように、補助テクニック効果のあるSUVも面白いですね、効果Lvをどうするかで非テクター職のときの戦略に幅が増えそうです
>>94キャストとビースト限定だったゲージ技ですが、やはり「ゲージが溜まる」という面で同じになり恩恵はあると思ってます
　　　もともとが良く言えば汎用性、悪く言えば没個性な種族ですから、ヒューマン固有の全ゲージ消費技は難しいと思います
>>95特化タイプ×に就いた場合はそれぞれ得意とする種族にはかないませんが、複合タイプに就いた場合にはその限りではないと考えています
>>100必ずしもゲージ技等だけが「種族限定」な仕様ではないと思いますし、武器や防具等で完全に「ヒューマン専用」のものを出すのも、策としてあると思います

>>102
タイプA〜Cを1つにまとめてみたらどうでしょう
もしヒューマンにゲージ全消費技が付くと考えても・・・基本的に汎用性の高い種族です
ある一定部分だけを強化するよりは、姿かたちはそのままで能力強化Lv6〜とか
これなら特化タイプでも複合タイプでも活きてくると思いますが
Dはよく分かりません
私的にはヒューマン限定とする理由が見つからないです
EP2ではビーストもSEED化しましたしね

>能力強化Lv6〜
メギスタールやメギスタライド等の全能力アップを指しています
Lv6という値は、あくまでも参考例です

>>105
なるほど、そういうのもありかもですね。
ちなみにヒューマン限定にしたのはSEED化して唯一生き残ってる種族だからです。
ヒューガ、ヘルガ、ハウザー等ヒューマンしかSEEDの力を使っても生きている
っていうのが見当たらないので。。。

>>100
上にもあるけどヒューマンならではとか頭沸いてんの？
全てにおいて平均、特徴が無いのが特徴、それが人だろ
個性をよこせとかその時点で破綻してるっての

器用貧乏なのが本当の意味で万能に改善されただけでも
いいだろ、カスは黙っとけw何が人の個性だ、笑わせんなw

個性はいらないけどほかの３種族と同じ性能じゃないと意味ないよね
てか全種族横並び、全職業横並び、今日はどの種族とどの職業で
レア堀り＆野良いこうかなーってのが理想なんだから人もただ弱いですってだけじゃだめでしょ

＞全種族横並び、全職業横並び

これ何が面白いの？全てにおいて横並びが希望なら
そもそも職とか種族なんて概念自体いらなくなる

全く同じ戦力、同じ能力の巨人6球団でペナントレースを戦いました
これが面白いと言うのならもう話す事はないね。

どの職、種族を選んでも無個性の全く同じなら選ばせる意味すらない
人は良くても他種族は絶対嫌だと思うだろう

ヒューマンゲージ技
キャスト憎い光線
PT内のキャストは死ぬ

全能力2位でSEED化ゲージ技もって案があるのに弱いって・・・
これ以上強くと言うなら他種族の得意分野も食って破綻しそう
結局ヒュマ厨も全てにおいて最強を望む池沼子と同じなのかい？

んじゃアップデートにはPK機能を実装、これでヒュマ厨も池沼子も
日頃の恨みを存分にビスキャスに晴らしたらいい、返り討ちにされて
ますます恨みが増幅しそうだがw

>>107-112
くだらん煽りや釣り発言
自分がプレイしてる人種だけの事を考えたバランス案はやめてくれないか

>>106
一歩譲って、SEEDの力で高レベルの全補助が掛かるのは良いとしても
ナノブラと被るようなマガシ化はさすがに・・・ない

エクストラアタック良いな
俺はこれ以上の代案は思いつかないからこれを推すよ
ゲージ溜めにも戦略性が有りそうだ
何種類かの行動を選択できるならとても素晴らしいと思う

>>109
そういう意味じゃなく得意苦手があるジャンケンみたいな関係だろ
まー、そうなると万能（笑）って要らないんだけどな

バランス取りは必要と思うけど全て同じの無個性化には反対

＞全種族横並び、全職業横並び、今日はどの種族とどの職業でレア堀り＆野良いこうかな

これ、全部同じだったら今日はどれで行こうって気にならないでしょ？
バランスを取りつつも個性が出てある程度の差異は必要だと思う

リーダーの種族でドロップ変えればいいんだよ
キャストだと射撃、ケモノだと打撃、沼だと・・・

人だとエネミーパーツとメセタとかな


PSPのレアとか大幅に追加されて
↑みたいにやりがちな事やらずに、うまい事ドロップが調整されたら
各種族一枠は確保される訳だ
あとリーダーの種族をローテーションさせることによってレアドロップ増すとかな

>>109
毎回必ず巨人が勝つってのはおもしろいのか？

なにその糞延命仕様

PSOのセクションID化するって事だろ？
それって無理矢理PTに居場所作っただけで
バランスや戦力改善とはまるで関係ないぞ

そもそもこの差別社会PSUで人がリダになったら
エネミーパーツと金のゴミしか落ちないからと
ますます敬遠されかねない

エクストラアーツ、操作のボタンが足りなければ
□＋△　溜めて離すでも良いかもね
溜め時間でＬｖ1〜Ｌｖ4みたいなスパイクアウトっぽいやつ。

ところでプレイヤーの強さではなくミッションでバランスを取るって手はどうだろう
PSPに称号システムっぽいのが有るらしいけど
例えば｢テンゴウグを千体倒してこい｣、｢ガオフォイエ100発喰らってこい｣
ってのが有るとしたら周回スピードや火力とは違った強さを出せるかも

テンゴウグ1000とかだるいだけだろ・・・ただし魅力的なドロップや
称号を得る事で強化成功率アップとかメリットあるならやるだろうけど

人限定で赤の剣とかﾗﾋﾞｽとか入れたらいれざるを得ない
今回のMAGならルピカのドロップがヒュマならいれざるヲエナイ


全て平均のヒュマに強さなんてもとめてもしょうがない
やはり副産物だろ

FFに対してのφだろ
ダブセっていう副産物がなければｳﾝﾁだろアレ

だから弱くて糞な種族を無理やり「入れざるを得ない」のどこが面白いの？

逆に考えろと、ルピカなんてウサ杖取れなかったらただのカスだろ
アイテム目当てにしか誘われない種族なんて悲しすぎないか？

ヒューマンのこういう能力、戦力が必要だからと居場所を作る方向で考えろと

だったら何がいいの？っていう
バランスタイプな以上強くなれないだろ

φをFFと同じ攻撃力にして欲しいと、そういう事か？
それとも中二技が欲しいと


キャストもサブがあるからいれざるを得ないだけだぜ？
サブなかったら獣でもいい訳だしな
レアのためにいれざるを得ないのも同じだと思うが

人　→　持久力UP。PP自然回復量UP
沼　→　PP消費量減、PP自然回復量大幅UP

こんなのどうかな？

発想からして間違ってる、あのレア欲しいけど糞なヒューマン入れないと
取れないんだよなーちっ、しゃーないヒューマンでも入れるか・・・

これ面白いの？システムが糞化して不便を強要されるだけでますますつまらなくなる
無理矢理居場所を作られるくらいなら現状のがまだマシ

じゃあアイテムで恩恵受けるのはヒュマだけでいいんじゃないの？ｗ

それいいなwヒュマが部屋立てるとクレアとかヒュマ専用品しか落ちなくなると
そんなもん欲しくないからヒュマ部屋に行かなくて助かるよ

つまりヒュマはソロを強要されるハメになりますます不遇と

またヒューマンでSEED化とかいってる馬鹿がわいたのか
SEEDと闘ってるのにこっちがSEEDになってどうすんだよ

味方のキャストを倒すんだろ

>>102
GJ、アイデアが本格的

世界観も汲むとＡ〜Ｃくらいが妥当だなぁって思った
Ｄはやってみたいけどビーストと被りまくり?なのが怖い
ラスカルな俺はやってみたくてしょうがないけど

反対ってわけじゃないけど補助がかかる案はATとの干渉を危惧してる

>>110
なんという普段の俺

世界観で優劣がはっきりしてるんだから全部が横並びになるのは有り得ないな。
能力的に劣るものは劣る。
それで何も問題は無い。
せいぜい専用武器防具を豊富にするくらいだな。
クレア(笑)なんてものは置いとくとして。
性能や見た目に魅力的な専用装備品がありゃちょっとは変わるだろ。

SEED化ねぇ。ヒューマンだけが使える理由がピンと来ないな。
つかストーリー的に有り得んよ。
アイディアは悪く無いけどさ。

そもそもヒュマがSEED化って発端はなに？
まさかヒューガがとかそんなふざけた理由じゃねーだろうな・・・

ヒュマの特殊能力、一定時間全クイックでいいじゃん
アクロがクイック持っててヒュマで補正ついてるならもうスピードキャラにしちまえよ
ヒューガがSEED化してるからヒュマもSEED化でとか小学生並の思考よりはちょっとはマシだろ
全クイックなら全ての職業で恩恵出るしね

SEED化厨は結構前からいるよな

で・・パラディをヒュマに追加しても
結局劣化してるんだからまた文句言い出すだろ？
結局おいつけねぇよｗ

だったら他にヒュマを入れる特典が欲しいだろ？
SEED化もただの劣化ビーストだろ？ｗ


>>136
それ強すぎだからｗクイックの威力を侮るな
攻撃力200下げてクイックの恩恵に与れるユニットが出たら間違いなく欲しがられる。

ニューマンのゲージ技は
キャストやビーストと同じようなバランス悪い種族だから普通にありえる
それが特徴であり、それがその種族を選ぶ上でのポイントでもある

逆にヒューマンは
その3種族のもってないステータスバランスがある
何かを捨てたから、何かを得られるわけで、ヒューマンには捨ててるものが無い

だからもし特殊能力をつけるとしても
打撃っぽい特殊攻撃、射撃っぽい特殊攻撃、法撃っぽい特殊攻撃はNGなんだよ
SEED化ってことは基本殴って、メギド吐いてってなると、打撃＋法撃の特殊攻撃になる

それじゃヒューマンじゃないんだよ
打撃、射撃、法撃、いずれのタイプに転職しても使える能力じゃないといけない
しかも他種族と同じような変身、召還、転送みたいなことしててもダメ
それはバランスが悪い他種族の特権なんだから、似たようなことをヒューマンでやからしちゃダメ

何かヒューマン独自のゲージ技を考えるにしても、全てのタイプで使え、全てのタイプで恩恵があり、他種族と被らず、かつ他種族を脅かさない程度のものでないとならない

ヒューマンはゲージ技以外で救済した方がいいな。思い付かんけど。
コンビ技があるならヒューマンだけ全種族と組めるとかありかなぁとか思うんだけど。

ヒューマンは各種族限定装備を全部装備できる…とか妄想したな
あまり意味はないが

ゲージ技としてのクイックならさほど問題ないんじゃないかと思うんだけどな
実際やってみらんとわからんが…

全能力が2位に底上げされただけで十分と思うけど

>>139
ヒューマンが戦闘特殊能力持ったら別の生き物だな

昔は1キャラしか育てる時間が無いやつが使ってた
そんな種族だ

>>141
その案を改良して新しいのができた

ヒューマンは武器グレード制限を解除
Aグレード止まりの武器からSグレードをもてるようになるとか
かわりに種族制限武器には手を出せないとか
レア武器を所持してステータス向上を図ればいいかと考えた

おいおい実はヒューマンはサイヤ人だったんだよ

それビーストじゃんｗ

じゃあ尻尾があるヒューマンはナノブラ使えるでいいよ

他種族が進化の過程で失ってしまったものをヒューマンはもっているんだよ。
不要と思われたゲノムに隠し機能が有って、

ﾌｫﾄﾝを感じる設定を利用、そして汎用性があることを考えて

人…職適性10%、武器防具の属性を＋5%(50%を超える場合、55%となる)

ニュマ…職適性5%、属性を＋10%

というのはどうかな？流石に厨ニすぎるかな

>>139
ニューマンに何かゲージ技を追加

ヒューマンのゲージ技は
・劣化ナノブラ（スパアマ化、ステ上昇）
・劣化SUV（ちょっと強い飛び道具）
・劣化ニューマン版ゲージ技
のどれかを自由に選べてエステまたは装備で変更できる

設定無視だがこんなとこか

ところでここで言ってる案ってのはソニチに要望として出すのかな？

追加アップデートがあるらしいけど
あくまでその範囲内でできる案じゃないと無理じゃないかね
根本的な所まで変えられないだろうし、ヒュマがSEED化とか
できると思いますか？ソニチに

イルミナス発売した時だって結局マップや敵、追加武器が加わって
あとちょっと手を加えた程度のもんしかできなかったわけなのよね
こうなればいいなと思うのはいいけど結局出きる事はそこまで広くないと思うよ

ここは妄想スレだってんならまあいいと思うけど

非人型パシリを加えますってのがあのカバだから
NPCも含めて、PTで動くキャラは人間タイプの構造じゃないとダメなんじゃないかね
なんかプログラム上の制約みたいな

四足型ナノブラとかSEEDマガシ化とかは望み薄だろう

実際種族バランスを良くするためのスレのはずが
いつの間にか世界観に準じた設定を妄想するスレになってる

バランス案の良し悪しよりも設定の良し悪しのが重要視されてるってのが驚きだが
考えてみればPSユーザーは設定についてはものすごくうるさいんだよな
魔法とテクニックは違う！とか、やったことない俺には全然わからんが
そういうこだわりがあるんだろうな

>>151
射撃力みたいな新しいステータスは取り入れ可能だと思ってる
ただ、無印やイルミナスには実装できないと思う
ダメージ計算がガラリと変わるんだから

>>150
君は何を読んだんだ
ヒューマンに他種族と同じような能力はいらないんだよ
とゆうより、あったらおかしいわけ

ゲージ技以外の部分でマルチアタッカーになってるの、もうそれで十分なの、設定無視なら余計にダメなの、ヒューマンのことだけじゃなく全種族のバランスが大事なの

何をって
ゲージ技をつけるとしたら
「打撃っぽい特殊攻撃も射撃っぽい特殊攻撃も法撃っぽい特殊攻撃もダメ」
なんだろ？
でもって「いずれのタイプでも使えて、特化種族を脅かさないものじゃないとダメ」
なんだろ？

なら「全部、ただし劣化」でヒューマンの特色が出てるじゃないか
きみの挙げた条件に合うものを提案したつもりだがお気に召さなかったようだね

俺には>>139の主張が「追加するな」には読めなかったので

>>154
>射撃力みたいな新しいステータスは取り入れ可能だと思ってる
>ただ、無印やイルミナスには実装できないと思う
>ダメージ計算がガラリと変わるんだから

この無印やイルミナスには実装できないと思うと言う所で駄目なんじゃないかな
その時点で基本的なキャラのステータスから武器のステータス全てに新しく表記したり
しないとだめだから
アップデートディスク組とイルミ無印組とは完全に変わっちゃうからこそ
根本的な所はいじれないんだと思う

「何かを捨てねば何かを得られない」はもっともだが
捨てた分は得意パラメータで返ってきており、ゲージ技は捨てた以上に得ている
という見方もできる

ならば中途半端なパラメータに加えて、ゲージ技も中途半端なものを加え
特化種族はパラメータもゲージ技も洗練されたものになると考えれば
三特化種族と一器用貧乏種族のゲームのバランス設定上は問題ない
（ただしストーリー上の設定までは考慮していない）と思ったんだが

まあ駄目ってんなら無理に推すつもりはないよ（ｼｸｼｸ

PSOでいう運が有ればな。
ヒュマだけクリティカル率アップ、被ダメのクリティカル率ダウンとか。

パーティーにかかるパラメータを設ければヒューマンを活かせるかも。
団結力みたいなパラメータで、特化3種族はそれぞれ仲悪いがヒューマンが入るとうまくまとまって値が上がるとかそんな感じで。

ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨみたいで面白いけど、歴史上ヒュマが一番嫌われてるんだよな…

全種族ゲージ全消費するのは没個性とは言わんか？

たとえば、ヒューマンのゲージは他種族がゲージ技を使ったときに
自分もゲージを消費してそのゲージ技を強化するとかでもいいんでない？
PSOのチェインブラストみたいに

これならPTでも役に立つし、居場所も見つかるっしょ

ゲージの使用方法について別の視点から考えてみた
あえてヒューマンにはゲージ技を付けないそして
ゲージが貯まれば貯まるほど基本のステータスが徐々に強化される
ただしPP消費も比例して増える。
常にMAXの状態で進むこともが可能だが、PP消費がうざったい時には↓→でゲージ開放

箱と獣だけという謎のゲージなんだが
あれはフォトンの使用量によって何かが貯まっていくと自分なりに解釈してる
そいでその何かを一気に放出させるのがナノブラストとSUVなんだと思う
ヒュマとニュマは何かが貯まってるけど垂れ流しなんだよきっと！

それを爆発させることが出来るのが箱と獣の特権
ヒュマと沼に無理やりゲージ技を付けるのはいまいち乗り気じゃない
しかし>>71-72みたいな考え方もなかなか良いと思う

>>161
キャスト「ソロ飽きたな、パシリ(ヒューマン)でも呼んでパーティープレイするか！」

ヒューマンという種族自体がプロトランザー化しそうだ…
それでも今の何も無い状態よりはマシなんだろうけどｗ

>>158
PSOの運には、被クリティカル率ダウンの効果は無いぞ。
攻略本でも正誤表で追記されていたし。

前提として>>71-72の案を通した上で

ヒューマンのみ２ゲージ
ゲージ技：ヒューマン・ザ・ワールド（２ゲージ消費）・・・・一定時間全エネミーの動きが止まる＋こちらの攻撃で敵回避不可


または新たな武器カテゴリ「刀」ヒュマ専用で追加（個人的ｗ）

刀あるのにさらに足せとかキチガイだな

とりあえず妄想はいいから実用的な範囲で頼む
ヒュマはバランスタイプだ

で・・・なにがしたいの？これが一番の問題だ
PTに入っても足手まといにならないようになりたい・・だよな？
強さが欲しいのかヒュマを入れることによる特典が欲しいのか

バランスタイプをステータス的に強くしたらただの最強種族になるっていうｗ

ヒューマンをぶさいくな外見にすりゃいい
誰もやらなくなって文句もなくなる

正直な話（個人的な嗜好を除けば）ヒュマが外見では１番いいと思うよ。
キャラの位置付けの好みとしては兎も角、外見でわざわざビス選ぶ奴はいないだろうし
キャス子も肌色が微妙とか顔の線を消したいとか、なんだかんだで我慢してる部分はある。
ニュマ子も好きな奴は好きだが、ヒュマの健康的な感じはなかなかでにくい。

そう言う中である意味ベストな外見をメリットとして
見落としてるヒュマ使いが多いなぁとヒュマネガを聞くたびに感じるのだがどうよ。

いや種族特典としてヒュマにもなにかくれって言うのはいいとは思うのだけれども。

ナノブラスト使いにくいしスキルのが強いけど
見た目が好きだからビスコ使ってるよ！使ってるよ！
豚ｼﾞｬﾅｲﾖ！ﾌﾞﾜｧ(((；ω；)))

安心しろ、俺も1stキャラはビス子だｗｗ

>>167
>>バランスタイプをステータス的に強くしたらただの最強種族になるっていうｗ

今だと、バランスタイプ＝最弱種族になってるっていう事じゃね？

>>167
よく分からんのだけどヒュマがPTにいるからって嫌がる人なんて多くないでしょ
中にはいるんだろうけどそんなアレな人基準で考えてもらってもなんだかなぁって思うわ
俺は別にどの種族でどの職業使って乱入してこようが何とも思わんし
ようするにTAとかした場合だけ差が出すぎて気にいらねぇってのが一部ヒュマの叫びなんでしょ？

極論だけで語るとパラディ使えるキャス以外は全部修正する必要があって
何もヒュマだけに限った話じゃなくパラディの前ではビスだって十分不遇な種族だよ

こういう根本的なところをちゃんと考えて話をしないとおかしな事になる
結局のところどういう修正をしたって何かが必ずトップになるんだからさ

GC以降のPSOでバランスが比較的マトモだったのって
もうキャラクターレベル上限が200と決まってて
カンスト値と、Lv200時の上限が全タイプで既に決まってたんだよね
マテリアルの配分が超重要だったし、マグの数値もカンスト計算には重要

PSUって種族ごとのバランスがPSOに輪をかけたくらい変で
レベルキャップ開放も小出しだから先が見えない
それでいて種族ごとに上限もないし、能力も乗算だから余計に差が広がるんだよね
職も20で止まってるんだから、早くレベルも200にさせろっていうか・・・

いつになったら完成するんだよっていう

PSOは武器でバランス壊してるから

そもそも何で剣と銃の攻撃力計算が同じステータスなんだよと
そこからして間違ってるし、ソニチが言う6年間のノウハウってなんだよ
ハンターでチャージバルカン最強だった頃と変わってないじゃん
あほくさー・・・

力を込めて銃の引き金を引くと強くなる、それがソニチ脳

>>158
PSUにも内部ステータスとして、状態異常付与率に関する運補正はあったようなきがす
真偽も分からんがたしか
フォルテ100％
複合120％
プロト150％
ATの弱体補助の成功率見るにアクロも高い？
マスターはﾜｶﾝﾈ
とかそんな感じだったか

種族としてヒューマンは運補正が高いとかもいいかもしれんね
もっとも、火力ﾏﾝｾｰな今のPSUじゃ、状態異常付与率上げられても意味ねぇよと返ってきそうだが（・ω・`

ATは弱体必中じゃなかったっけ
あと初期に状態異常が弱体化されて文句がでた結果
フォルテガンナーだけ状態異常率が高くなる修正があったと思うが
今はどうなったんだろうな

大型敵の持久を下げた時に修正したんだろうか

弱体補助はたぶん小型には必中だな
ただあれも能力低下っていう状態異常を付与するテクだから、運補正が存在するなら関係あるんじゃなかろうかと。
アクロで銃なんてほとんど使わないからよくわからんけどな

状態異常は微妙っていわれてるけど
1〜2発で雑魚に凍結や混乱がモリモリ入るようになれば結構便利だとおもうな

その状態異常が強化されればGTにも未来が見えて、おっとここは種族バランスすれあらふぇｈ

>>177
まるで水鉄砲だよな

意味があるステータスってのが攻撃法撃しかない現状、
ニューマンはテクニックの火力を増大させるだけで復活できると思う
ビーストはまあナノブラを上方修正すれば文句出る人もあんまおらんと思う
（法撃と精神はキャスよりもっと上でもいいと思うんだが）
キャストはステータス据え置きでパラディ以外のSUVの調整くらいかな
ヒューマンが生きる道（良調整への道）がアホな俺にゃ理解できへん
たいていのヒュマ修正についてはゲージ技追加と「弱いなりに特徴があるものを」
みたいな負け犬思考のやつしかみたことない
なんか抜本的なもんあるかねぇ？

>>175
別に武器だけではないな。
チャレンジでもHUc募集ばかりだったことを考えれば。

いつの世も求められるのは突出した個性と能力で
何をやっても二番手以下で個性の無いヒュマなど出番は永久に無いだろ

>>186
昨日、野良で凄い上手いラスカルいたぞ。
プレイヤーの腕もかなり関係してくる事を視野に入れて見てくれ。
全員が全員同じ上手い動きが出来るわけじゃないしな。

ヒュマは複合職に向いた種族のつもりなのに他の種族にやらした方がつええからねｗ
ゲージ技が無理なら適職補正をもっと増やすくらいしか思い付かないな…

>>184
すげぇ長文になるけど前衛能力（射撃も含）限定で話をすれば
キャスが人と獣の間くらいの能力が何か一つでもあればそのほかのステが現状通りでも差ほど騒がれる事はないと思う
SUVよりなによりキャスは前衛（射撃も含）に必要な能力が全て高すぎるのが問題だと思うんだわ
前衛能力の中で、何か一つくらい人に劣ってても良いんじゃないのってね

よくよく考えて見れば分かると思うけど人使いが獣に妬んで何か言ってる事ってあまり見ないよな？
それは獣の命中が極端に低く、人は命中が獣より優れているという利点があるからアイデンティティを保持出来るわけ
しかしキャストは違う。全てが人より完全に高いから人使いが嫉妬するのであって
だったら人にもゲージ技寄越せと文句を言い出す原因にもなっている
これが最初からキャスは人よりHPが低かったり、攻撃力が低かったり
とにかく前衛（射撃も含)に必要な能力のどれか一つでも劣っていたら今ほどの騒ぎはないと俺は思うよ

獣は攻撃力高くても命中が低いから「馬鹿力でも当たらなきゃ意味ないんだよﾌﾟｷﾞｬｰ」みたいな
幼稚染みた裏の思いというのは人をメインで使っているヤツなら一度は思った事があるんじゃないか？
ガキみたいな理由でも良いから何か一つでも優位性があればそれでいいんだよ
キャスのHPが人より低いなら「フォイエ一撃で死んでやんのﾌﾟｷﾞｬｰ」って思えるシーンがあるかも知れないし
攻撃力が低いなら「いくらSUVが強くても攻撃力は俺（人）のが高いし」みたいな自分への言い訳が出来るしな

心が貧しいとかそういう理由じゃなしに、真面目にこんな下らない事で人間って優越感に浸ったり出来るから
前衛能力が全てにおいて劣っているというのは何気に大きな問題なんだよねぇ
まぁこれが打撃よりテクのが強いゲームなら人使いは何も思わないんだろうけどな
打撃マンセー時代が到来してこれからもそうであると思うから余計にめんどくせー事になってんだわ

>>44が支持されているのだってガンナー系をやったらキャスのが全体的に強いけど
前衛やテクターやったら人のが上っていう優位性が微々たる差とは云え二つも確保出来るからだよね

いずれにしてもどんな理由であれ、永遠の二番手で構わないという言葉が頻繁に出てくるのは
何かしら優位性があれば･･･という思いから来てるのは間違いない
SUVを抜きにしても現状で強いとされる打撃能力の全てが劣っていたんじゃそりゃイジけたくもなるわｗ

全てにおいてって、キャストが全てに優れる完璧超人だとでも思ってるのか？
言うまでも無くキャストは法と精神がダントツで最低、テクターには絶望的に不向き
テクが乙ってる現状だからこそ問題にはならないがこれが打撃、射撃も獣どころか
人にも劣る、ついでにテクターなんか絶望的となればこんなゴミ種族誰が使うんだ
SUVだってゲージが無けりゃ撃てないし無尽蔵に使える都合の良い魔法じゃない

またネガヒュマ厨か、いい加減に見苦しいな〜池沼子と変わらんわ

サブがなかったら至って普通だよな・・・
実際昔は獣の楽園だったし

同じ装備で属性だったらかなわないが
同じ装備で6、8%程度の属性もあれば攻撃力で負ける事もないだろ


キャストに文句言う前に
なにをやっても追いつけないニュマにも文句言えよ
サイコ10/10あっても追いつけないだろ？

テクが強くなったら
今度はニュマ強すぎ・・・と

つまりバランスタイプとして成立してるから文句言うな
テクが強くなっても対応できます（笑

そもそも何かに敵う要素がないのがバランスタイプだ

>>190
精神･･･、あの防御と双璧を成す無意味なステータスの一つか
んで法撃？>>189は前衛限定として話を進めてるから法撃関係ないよ
テクが乙ってるから云々もちゃんと明記してありますな
打撃万歳の時代でテク能力が低いデメリット説かれても説得力薄いんじゃないかな
あとSUVが無尽蔵に撃てるわけじゃないのは誰もが把握してる事だよ
でもタイムアタックするとその都合の悪いSUV持ちがぶっちぎりでトップなんだよなぁ、妙な話だ
タイムが早いというのはそれだけ殲滅能力が高いことの裏づけな訳だけど
都合が悪くても便利なものは便利だよね、ガス代が無駄にかかる車とかさ
普段は使わなくてもここぞという時には持ってるとその便利さってのはよく分かるよなー

>>191
俺は何もネガってないよ>>184の疑問をそのネガヒュマ厨？とやらの心の叫びを代弁してあげたまでさ
個人的にはそれほど大幅な修正なんてしなくったって現状のままでもそれなりに満足してるしな
まぁ修正で人が強くなるならそれはそれで嬉しいけど無理矢理強くしなくても良いんじゃないかな
ああ、ちなみに現状で満足しててもこのスレを覗く事との因果関係は一切ないから
そのへん突っ込まれても面白そうだからとしか言えないから一つ頼むよ

>>192
そういう発言が突っ込まれる原因だと理解したほうがいいぞ
至って普通言うならヒュマとキャスのHP、攻撃、命中のステ総入れ替えしても全く異論はないの？
ニュマ云々に関しては永遠の二番手とやらが正に実現されてるから何も文句ないんじゃないの？
まさか現状でもテク能力二番手であるヒュマを越える要因がどこかに眠っているならともかく
ビスキャスじゃどう足掻いてもヒュマに追い付けないんだからそれで満足してるんじゃ？
テクが強くなったら今度はって、そりゃーあんたヒュマニュマは大喜びでしょう
ヒュマがその時にニュマのテクが強すぎ＞＜なんて言うかどうかは俺には分かりません

>>193
その通り。じゃあ、このスレは一体何の為に存在してるんだい？？
今回はたまたまヒュマの話に限っちゃってるけど、全体的な種族バランスを語るなら
どのみちこの辺の問題は必ずぶち当たる事になるよ、ていうか今回に限らず何度もなってるよね
だからこの手のスレが出来た
ふむ、この矛盾は一体どういうことだろう･･･？


てかさ、このスレって>>1に書いてある事を見るとどうやらどうすれば種族バランスがよくなるかっていうのが
前提にあるっぽいんだけど、今俺にレスされた方々はちゃんとこの文面見て言ってんのかな？
ネガ厨とか訳分かんない事言ってる人もいるし、バランス良くするのが前提なら
総合的に見て単純に弱いものを強い者に近づけるか強い者を弱いものに合わせるかしかないんだけど
やれキャストがどうこう言えば訳の分からん言葉で返答
やれビーストがどうこう言えばこれまた訳の分からん言葉で返答
ちゃんと問題点及び根本的な部分理解して発言してます？？
事実を事実として捉えてしっかり解決しようという姿勢がないと堂々巡りだよ

法が前衛に関係ないとか本気で言ってます？
AFと言う職がなぜヒゼコンを装着するか考えたほうが良いよ
人に限ればさらにAF補正は5％も用意されていて決してキャストに劣らない
お前が前衛を全くしたことが無く思いつきでネガってるのは良くわかった
こんなとこで騒ぐよりキャスト弱体要望でも送ってろ

ついでにもうちょい語らせてもらうと
俺はヒューマンでもニューマンでもビーストでもキャストでも何でもなくて
ただのプレイヤーだからその時の会話内容に合わせて
〜だから〜なのだろうという客観的な意見しかいわんよ

本当の意味でバランスを語るなら見た目の違いだけで全ての能力は一律が最も理想的でしょう
職業によってステータスが変動するのだから、ゲームとしては基本能力が同一でもあまり問題はないんだよね
だがPSUはそうではない、実際に種族や性別による差がしっかり刻まれていて
その状態でここまで来ているのだから今更一律なんてのはありえない
ならばどうすれば均等に近い形になるの？というこの最も大切な根本的な部分をもう一度良く考えてみると良いよ
自分がキャスト使ってるからってリアルにキャストな訳じゃないだろう？
自分がヒューマン（グラールの）使ってるからってリアルにヒューマンな訳じゃないだろう？
みんなプレイヤーであるところは同じなんだから穿った見方は捨てて冷静に考察してみる事をおすすめするよ

そもそも平均タイプの人が特化のキャスやビスを凌ぐ戦闘力を手に入れたら
それこそバランス崩壊だろ、人は永遠の二番手、けど現状では
二番手どころか三番手以下だからそれを二番手に修正しようって話だろ
人の特徴は突出した能力は無いが特に劣る能力も無い、これが前提で
よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏、メリットでもデメリットでもあると言える

みんな横並びの無個性にしたいのなら種族や職など
選ばせる必要が無いからね。そこには何らかの差異があって当然だ

>>195
君も何にも理解してないでがっかりだよ
AFですか、それなら関係ありますな。でもシャグ使う職だけね
で、その激しく限定された状況の時だけ生まれる差で人を使ってるプレイヤーが満足してるのかな？
中には満足している人もいるだろう、だけど満足してないプレイヤーもいるわけ
シャグによるダメージだけは前衛でもビスキャスを越える事が出来る！！
最もです、全く異論ありません
でもさ、大多数のプレイヤーがそれで満足してるならこんなスレ立たないんだけどどうなんだろう？
至るところでネガヒュマ厨？とやらの叫びもちょくちょく書き綴られてる事があるんだけどこれは幻じゃないよな

まぁ俺が何をしていて何をしてないかとか勝手に決め付けてつつ凄むのも良いけどさ
一体誰と戦っているのか知らんけどもうちょい冷静になりなよ
あといきなりキャスト弱体要望とか言ってるけどそれ送ってどうなんの？バランス良くなるの？？
職業バランスには不満はあるが、種族バランスには俺の考えたPSU案をしこしこ送るほど俺は不満がある訳じゃないよ
もっと根本的な部分見てください、あと俺は敵じゃありませんから凄まれても困ります

>>195
シャドゥーグは射撃武器だよ

一部の人に言わせると「ヒューマンは弱いままでいろ」なんじゃないかな
>>189のいう優越感、ネトゲにそういう部分があるのは否定できないと思う
人によってはそれがレアだったり強さだったりするわけでさ

テク能力があるだろうがって言われても、現状のテクはあれだし
AFなら補正込みでキャストに並ぶって言われても、
ひっくり返せばAFしかないってことで、AFだけが例外なのに、
それを持ち出して「バランス取れてるだろ」みたいに言われても困る

ヒュマ最強じゃなきゃヤダヤダ！なんて言ってないのに
なぜかバランスとってくれ、もうちょっとヒュマ強化してくれっていうと
ネガ厨乙っていうのが出てくるのはなんでなんだろうね

>>199の無知っぷりにワロタwお前は突っ込む前に
シャグのダメージが何に依存してるのか調べて来い

これはひどい
終わりの無い子どもの論争ですね

種族バランスとは何かとか、そもそもだとかよく分からんけど
PSUを良い方向に持って逝くのが大事なのだよ

本当に良い意見ならついてきてくれる人もいる
相手を否定ばかりしていたら何もはじまらないぜあああ!!

>>199
とりあえずシャドゥーグについて勉強してきたほうがよろしいかと

そんなもん決まってるだろ、最初からバランスタイプの人は
決して特化には勝てないと分かってるのにもっと強くと望む
だったら何故人を選ぶのか？バランスタイプを選んでおいて
箱や獣に見劣りするから強くしてくれってどれだけワガママなんだと
最初から限界は分かっていた事だろう？それを受け入れずにネガるからだ

ステータスはどの種族も一緒に、
打撃武器、射撃武器、法撃武器のそれぞれを
種族ごとに消費PPをお情け程度に軽減で特徴付け。
あとは種族ごとに
専用の服だのアクセだの
見た目は特徴あるけどステータスは特にぶっ飛んでない武器
をいれるだけにすれば、強い弱いでなにも文句でずに万事解決。
SUVやナノブラストは技術が発達したか何かで
全種族つかえるようにする。

でみんな足並みそろえてゆとり解決。

>>201>>202
シャグは間違いなく射撃武器だぞ
射撃半減の影響を受ける
ダメージ源が法撃力というだけ

それなら面倒だからいっその事ヒューマンのみにして他種族は削除したらいい
こうすれば無駄な争いもなくなるだろ、横並びの全て同じお手て繋いで
みんなで1位ゴールインのゆとりオンラインが面白いというならな

だからそれがどうした？シャグが射撃武器であれなんであれ
キャスより人の方がダメージを出せる事に変わりは無い
つまり突っ込むところじゃないだろ？それともキャストのが
射撃武器は上手く扱えるからキャスト有利とでも思ったのかい？

ダメージ高くても当たらなきゃ意味ないし
キャストは命中力高いんでしょ
それにシャグはダメージ重視の人もいれば
ダメージなんか適当で、土Sシャグで麻痺してればいいって人もいる

まあ、落ち着けば？

最強厨キャストFM君が顔を真っ赤にしているスレはここか？
ゴリ複数、キャリ複数、グルーデ複数、パラディ一発撃っただけ
で瞬間全即死なんですよ〜、皆さんw

しかもそのパラディはゲージ溜まれば撃ち放題w
なんと1ミッション中に10回以上も撃てますw
もはやただ小型を掃除していれば誰でも余裕のバランス。
こんなにキャストの性能は狂ってるんですよ、さあ弱体要望を
みんなで送りましょう＾＾

真・脳筋三兄弟に入れてもいいな。

マジャーラ・ジャブロッガ・パラディ

マジャとジャブは散々叩かれるくせに最もチート性能に近い
パラディだけ叩かれません。これもゴミ箱君の陰謀です。

酷いなこのスレはwキャス叩きをしたいヒュマ厨と池沼子しかいないんだな

異なる種族がパーティーを組むとボーナスが付くってのどうかな？

経験値とPA経験値とドロップがそれぞれ10％ずつアップして
２種族で10％、最大の４種族が居ると40％アップ

お互いが居ると美味しくなる感じが溝が出来なくて良い気がする

戦闘面では異なる種族が近くに居るとボーナスが付くとか

ファミ通のモトゥブでくっついて進むやつが有ったよね
あんな感じで近くに居ると
ステータスアップ
頑強状態
状態異常耐性
ＰＰ回復
等の特典が！　みたいな。

それは面白そうだけどこのスレの趣旨としては戦闘力を何とか改善して
出来る限り不満ないように近づけたいんだしちょっと違うかなと

例えばヒュマをPTに入れるとレア率アップとか、これなら居場所は出来るかもしれないけど
それはレア率しか望まれてなく戦闘力は期待されてない、つまりそれがなければ
組みたいと思わないしヒュマの魅力が生かされているとは言い難い
異種族ボーナスもこれがなければキャスビスで組みたいと思うだろうし
無理矢理というのもね。無理なく各種族の魅力を引き出せればと

ID:9APSwddSの主張

種族バランスが悪いとされる理由の根本はキャストが攻撃命中とも優秀すぎることにある！
法撃がダメなことなんてテクが死んでいる今は何のデメリットにもなっていない！
しかもSUV便利すぎてメリットとして大きいのはタイムアタックランキングから見ても明白だ！

その改善策

例えばキャストのHPが今よりずっと低かったらガオフォイエで即死する
命中高くても攻撃低ければヒューマンにとっては利点になりうる

---ここまで---

タイムアタックランキング見ればキャストが強すぎるのは明白なのに
キャス弱体はおかしいって言う層がいる。
つまりバランス良くすること自体ユーザーが拒んでるんだよ。よって良くならない。

そりゃそうだろ、現状では打撃マンセーだがこれが覆って
法マンセーになったらどうするよ？今まで苦労して集めて大金かけた
リュク46やら50が全部ゴミ化したらブチ切れるだろ

キャス弱体…というかパラディ弱体はしたほうがいいと思う
パラディくるまではビスキャスはまだいくらか住み分け出来てたような気が
あとはテク、精神防御の見直しして、それからかなぁ…

バランス改善を望まないのは一部じゃないかな
弱体はほとんどの層が望んでないと思うので、できるだけ弱体案は言いたくないけど
パラディは弱体以外でバランス取れる気がしないので例外

弱体というか少し仕様をいじってやれば良い
例えばパラディは他のSUVに比べて倍のゲージが必要とか
FMではパラディは装備不能としてガンナー系専用とするとか
特にGTとかの弱職専用としたら弱い職の切り札的存在になって
これなら誰も文句は無いだろう

こんな案はどうだろうか


人：職ボーナスを上級職一律5%、アクロ10%、マスター5%
沼：現状3%の職を5%に、MF5%
箱：現状3%の職を5%に、GM5%
獣：現状3%の職を5%に、FM5%

・SUVは1ミッション中、1種類につき1度しか使えない
(他のSUVにも使い道が出てくるし、場所や順番を考える必要が出てくる)

・ナノブラバッジもEXユニット化
変身中HPがじりじり減る(変身開始から終了までで半減ぐらい)
回数制限はなし

・EXユニットはどの部位のユニットも刺さるように変更

ゲージ技を使う場合にはEXの汎用性を使えない仕様
　→人沼は常にEXで好みのステを押し出せる


問題はEX無しの鎧の価値が激減すること。アドスロ追加も安易と思うので、
EXの無い鎧は大幅に付加価値をつける(クイック内蔵とか、大幅ステ上昇とか)
あと、SUVのダメージ源や射撃力とかは考慮してなかったので、それも絡めるとまた変わるかも

君達同じ討論ばっかして楽しいの？って思うます。

ﾊﾟﾗｶﾀは範囲縮小でいいだろと思ったがメテオとかぶるか

ひとつ訂正
×・EXユニットはどの部位のユニットも刺さるように変更
○・EXスロットはどの部位のユニットも刺さるように変更

ヒュマ選ぶ奴は性格歪んでるな
いや・・・強くしろって言う奴w

>SUVは1ミッション中、1種類につき1度しか使えない

こんな事したらキャストだけ複数のSUVを持ち歩かされて
不便なだけだろう発動に必要なゲージを溜まりにくくするとか
パラディを弱体する代わりにこれ以外にも魅力的なSUVを追加でバランスを取れば良い

まぁな、初めから弱いの分かってて強くしろとか意味不明
スト2でダン使ってるけど弱いから真豪鬼にしろって事だろ

でかい釣り針だな

多分効率とかを考えたら、せいぜいパラディ、シュトルム、場合によってグロームぐらいしか
使われないと思うので、使い切ったらパージして別ユニットに差し替えるイメージ

ゲージ技自体素のステータスと切り離して金棒的に追加されてる機能だから、
あまりに便利すぎるとそれ一色ってのが、現状の箱だったり昔の獣だったりする訳で


ヒュマは弱さがアイデンティティじゃなくて汎用性に重きを置く種族だと思うのは違うかな？

Lv20までならどの種族も大差ないけどな
SUVやナノブラが使えるのはLv20からなのさ

結局>>44や>>71-72を越えるバランス案はないんだよな
種族スレは↑でほぼ完成だとは思うが

ヒューマンは種族ボーナスで複合の全ステータスを二位にしてやればいいと思うけどな

>初めから弱いの分かってて強くしろとか意味不明
これは煽るだけのレスだな

弱いから弱いままでいいとでもいうのかね
自分の職が強いから強いままでいたいという自己中思考なだけに見えるぞ

あおらずにまじめにかえすならば
>ヒューマンは種族ボーナスで複合の全ステータスを二位にしてやればいいと思うけどな
このステータスをメリットと感じるかどうかだな。

そもそもヒューマンやってる人はどんな価値観を持ってるのかね？
どういうPTでの役割を望んでいるのかね？

汎用というのであれば上記ステ改善で終わってしまう気がするのだが

フォトンブラスト沼子に欲しいな
マイラとかレイラでもいいからｗ

>自分の職が強いから強いままでいたいという自己中思考なだけに見えるぞ
職じゃなくて種族だった

>>230
複合が弱いとかじゃなくてステータスの底上げで万能？っぽくなればいいかなと

『打撃>>>テク』の現状を『打撃＝テク』もしくは『打撃≧テク』にするべきという意見を『テク>>>打撃』にすべきと曲解してる奴はなんなの？

>>230　
ヒュマだけしか使ってる訳じゃないけど、
種族としてもとめているのはバランスだね。

獣より打撃が強くなくてもいい
箱より射撃が強くなくていい
沼よりテクが弱くてもいい

特化やってるときに他３種族より強くなんて思ってる奴は
ヒュマなんてやってないってｗ

ただ、複合やってる場合、例えばWTをやる場合は
獣が打撃メインWT、沼が法撃メインWTだとすると
どっちも実用LVで使えるよヽ(´ー｀)ノ
ってやりたいだけなんだがね。

PT内の役割に関しては職の方が大きいので種族に関しては
考えなくていいんじゃないかい？

一応万能なのに複合でさえ三番手なのが多いのなんの

×万能
○器用貧乏

なるほどね。

つまりはやはり全ステータスにおいて2番手のステがいいって事になるかな？

>一応万能なのに複合でさえ三番手なのが多いのなんの
現状は、打撃＞＞射撃＞＞テクな現状の為、ヒュマが攻撃力3番手であること
がネックになってるんだろうね。

テクが改善されて実用レベルになり、攻撃力が2番手になれば大幅に改善され
そうだね。

最強種族（笑）の誕生ですね

複合ならヒューマンになればいいなとは思うけどな
まー俺はテクなんて全然使ってないからFGの事しかわかんないけど

攻撃力に関しては、打撃も射撃も３番目だからね
今のパラメータの種類のまま「全てにおいて二番手」に調整するのは
正直難しいと思う。

ヒューマンで一番高いステータスが回避だからな
砲撃は一応二位だがかなり差があるっていう

上でも書かれてるような事なんだが

ヒューマンって攻撃もテクもそこそこ使えるってのがいいとこでしょ？
ヒューマンでFMやGMをやってもテクの部分が使えないから
ビーストとキャストには勝るものがないのは確実だよね

そう考えるとヒューマンがもっとも活躍できる職って
GTやWTなどのテクと打撃、射撃が使える職なんじゃないのか
ヒュマでFMやって弱い弱い言ってるのはしょうがないだろう

現状テクが微妙な所を何とかすればもう少し使い勝手がよくなるだろう

残念ながら現状ではどっちも死んでるんだがな･･･

テクの使い勝手をかなり上げないと使い物にならない可能性が大・・

やっぱゲージ技を獣と箱だけに付けるってのがおかしいんだ。
格闘ゲームに例えるなら特定キャラだけ超必殺技を使えないようにしているようなもんだからな。

例えて言うならリュウ、ケンに超必殺技を付けてさくらに付けないとか、リョウ、ロバートに付けてユリに付けないとか？

そして今箱使いが言っているのはこういうことかな？

さくらがリュウケンに勝つのなんておかしい！
ユリがリョウ、ロバートに勝つのなんておかしい！

この二人は弱く設定して超必殺技も入れないようにしろ！

だから人がダンにゲージ技よこせって言ってるんだろ

理想
ヒューマン　複合と特殊型で輝く
ニューマン　フォース特化　レンジャーもできるよ！
キャスト　レンジャー特化　ハンターもできるよ！
ビースト　ハンター特化　　フォースもできるよ！

現状
ヒューマン　何してもゴミ
ニューマン　フォースしか無理
キャスト　レンジャーもハンターもフォースできます
ビースト　ハンターもレンジャーもできます

とりあえずビーストの砲撃をヒュマなみにしてヒュマの砲撃1ランク上げていいと思うね

後から追加されたパラディに関しては
最初から弱い設定云々は理屈として成り立たないような。

最初はPA移動ができず、キャラ育成に手間がかかる設計だったのに
全て取っ払ったからこの現状があるんではないかな。

元に戻せとは言わないけど。

ダンにゲージ技あるだろ

あるな、挑発という素晴らしい技が

キャストにフォースできますはいくらなんでもありえない
キャストでMFやってみろ、どれだけウンコか分かるぞ
パラディもカスダメージで話にならんから

キャストはフォースできますって補助回復以外テク使わないATなんかだろ

>>251
ATのことだろ
常識的に考えて

現状のバランスだとFoはATしか求められてないからな

ダンはゲージ技リュウケンより多いぞ

>>251
むしろキャストMFと同じくらいのダメージ倍率でいいんじゃないかな、パラディは。

凍結LV5だけの糞SUVになったらまたシュトルムに戻るだけだろうなｗ
だから円周広範囲SUVはかなり弱くしていいと思う

pspでそれやってsuv全部乙ったよね

PSPoでパラディが弱くなったのって、よく考えてみれば
現行鯖でよっぽどパラディへの文句が多かったってことなんだろうか

>>258
広範囲で高威力ってもはやチートクラスだと思うし弱体していいと思うよ
ｐｓｐはやってないからしらんけど

範囲が広く高威力なものはレンカイ、チッキとことごとく弱体食らったし
パラディも乙でいいんじゃないの？ついでにマジャとジャブも頼むわ

ＰＡはスレチだな
その二つは硬直のばして鈍化させるだけでいいと思うが

AランクのSUVも十分に強いんだがな。
キャスト以外の種族やったことあるならわかるんじゃね？

パラディがゆとり仕様すぎだろ

少なくともパラ実装前はビスキャスで良い意味で住み分けが出来ていたが
パラ登場後は完全にキャスの大勝利天下でビスも乙った
パラを潰せば少しはマシになるだろう

パラシュトは弱体すべき
この二つはバランスブレイカーすぎる

気兼ねなくラファール撃ちたいです(´・ω・｀)

ぼくはブリッツちゃん！

>パラディ
>>71

>>257
パラディは必中だから必ず凍るだけであって、実は状態異常は凍結Lv2なんだぜ

あれ、LV5かと思いこんでたﾌﾟｰ！
まーパラシュトは大幅弱体しちゃえよ　誰も使わないくらいのネタSUVでいいだろ

まぁ、育て上げたPAや磨き上げたウェポンが弱体される訳じゃないしいいんじゃねーの？パラ弱。
個人的にはゲージ溜まりにくくするだけでもいいかなと思う。
んで低ランクSUVはフルゲージ消費しないで撃てる。

ヒュマニュマにフォトンブラスト実装してやれよ
あいつらゲージ貯まるってだけで喜ぶぞ、多分

バランスに至ってはまぁ
既に敵瞬殺オンラインなのから修正しないと意味がなそうだしな・・・

PSU初期のドラやボラボラにてこずってた頃はムチャクチャ楽しかったのにな

よくゲージたまりにくくってのは出てくるけど、付け替え自由だから意味ないんだよな
と言うと必ず出てくる付け替えたらゲージ消滅ってのも、今度は場面場面で使い分けることができなくなるし

いっそ>>71の案の法撃依存SUVにパラディも…いや何でもない

キャストの砲撃最低なのに砲撃依存とか馬鹿だろ

状態異常がハンパねえようなSUVなら法撃依存でもイイんじゃ？
ダメージこそ稼げないものの、麻痺Lv5が広範囲にかかるとかなら使う意味あるでしょ

アセンションギフトとか完全にネタだよなぁ
ヘビーボムでるとボスだろうが何だろうが即死になるとかならいいのに
ネタならネタで、ぱろぷんてカード的なモノとして欲しかったぜ

>>272
すまん。付け替え自由だから溜まりにくくしても意味ないってどういう事？
パラディだけ溜まりにくくしても意味無いってんならわかるけど。

パラディは最短発動時間、広範囲、高威力、状態異常付加、持久+5といい部分を持ちすぎてるな
チッキの異常倍率もそうだったけど、一体どんなバランス感覚の持ち主が調整してんだよコレ…

ゲージ蓄積速度を弄るのには無理が有るから、今有るゲージの目盛りを活かして、Bユニットは2/5、Aユニットは3/5消費で
発動くらいにすればいいかと。
凍結に耐性のあるエネミーが少なすぎるのは、また別の問題として。

ストゼロみたいだなー
Lv1〜3のスパコンを任意で出せるっていう
俺は好きだぜそういうの

でもそうなるとビーストがなぁ・・・キャストだけじゃなく他種族の事も考えながら発言しようか

>>276
例えばパラディの蓄積速度を半分にしたとしても、他SUV装備しといて撃つ瞬間だけパラディに付け替えたら意味なくね？ってこと

>>273
ヒュマとか非FO沼とか以上に完全に乙ってるキャスFOに少し意味が出てくるじゃないか！
という一瞬の気の迷いだからあんまり気にしないでくれ

>>279
ナノブラも同様に、イニシャルコストと持続減少部分を分離して、黄色(回避)や紫(防御)は短いスパンで使用できるようにするとか。
青(無敵)はほぼ現状で据え置き、赤もゲージフルである必要はないな。
もう一つの問題点としては、属性が反映されないことによる攻撃・防御面の微妙さ。
属性を何らかの形で計算に含めるか、赤・黄色に防御貫通、紫に全半減耐性でも持たせるくらいで丁度良いかもしれない。

なんつーか、斜め上だな

はやく>>72の清書案が読みたい

×【PSU】どうすれば種族バランスがよくなるのか
○【PSU】どうすればキャストを殺せるか、見た目で選んだらヒュマ弱くて悔しい＞＜

ナノブラは猫娘の使いにくさをどうにかしてやれ
あれじゃ変身しないほうがまだマシ

H汁のダガー、○のハンドガン、鈴のバズーカみたいに単純な数値だけじゃなくモーションでも優位性とかあれば良かった
膨大なPAあるからしゃーないんだろうけど

>266
俺もだ
パラディ択一とかｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ

女のTクローは1-2-3hitだったり
女のナックルは二段目の硬直が少なかったりで色々とひどい

初期は女のTセイバー三段目がふりきったとこでやっと攻撃判定でたり

ちょっとみんなに聞きたい

基本的に種族バランスとして>>44でFAってことでいいんだよな？

>>44でFAでるくらい薄い話なら糞スレたてんな

>>290
タイプバランススレで話に入れずはじかれた奴がこのスレ作った

ナノブラは男だと横に広く女だと縦に判定広くするとか
あと黄色はモーションクイックで
防御はそのまま糞でいいんじゃない　
SUVはパラディとシュトルムを大幅に弱体するだけでいいだろ

なにがいいだろだ
ヒューマン削除でいいわ

ナノブラ男と女バージョン両方使ったことあるか？
男は高速でJA当て続けられるのに対し
女は判定が遠くにあるのはいいとして
近くに無いんだよｗJAタイミングもかなり遅い
三段目に至っては工夫しないとかすりもしないぜよ

SUVも男女別にしようぜ。
女のパラディは回復な。

なんだこの釣り針だらけのスレ

ナノブラしたことないって奴かなりいるとおもう

女ナノブラしかしたことないや
だから使いにくいとか言われてもこれが普通だと思ってる俺参上

男ナノ=ナックル、女ナノ=ソードくらいには使い勝手が違う。
2段目の跳躍モーションとか、3段目で根元に判定が発生しないとかも微妙さに輪を掛けているし。

JAダダンガするから、3段目ゴズッパを出すことって無いな

しかし最強厨キャスト君のわがままっぷりはすごいな。

人沼・無印時代からノーゲージ。
獣・ナノ4種類。
キャスト・無印からたくさんのSUVウェポンが使える！

イルミナス
人沼・何の追加もありません、サーセン（＾見＾）
獣・ビーストもこのままでいいよね、追加なし（＾見＾）
キャスト・さらなるSUVウェポンが複数登場！期待してね！

最強チート性能パラディもバラまいて誰もが持っている物に！

そして現在のキャストプレイヤーの言い分。
「もっとSUVウェポンをよこせ！」

ナノブラストくれくれとかは全然見かけないのに、最も優遇されているキャスト君がこれです！

知ってるか？SUVは昔は外れる事が多々あったが
今は必中となった、パラディも追加で名実共に最強になったなwwwwwww
最強の存在以外は不要、これがPSUだ。劣等種どもはキャストにひれ伏せ
寄生させてやってるんだからありがたいと思え

>>302
>知ってるか？SUVは昔は外れる事が多々あったが今は必中となった、
違うから･･･今でもバスターは外れるからさ

情弱情弱！

てかパラディ以外のSUVなんか存在価値ないからどうでもいい

無印サービス当初からひゅま使いの俺がいいゲージ技をおもいついたぜ！
SUVとかナノブラみたく溜めたゲージを消費してなんかすごい事やるんじゃなくて
1度溜まったらミッション中ずっと効果持続するスロースターター的な何かとかよくね？

・・・まぁ効果自体は何もおもいつかないんだけどさ・・・

ぶっちゃけひゅまにゲージ技は・・・いらないよな・・・

ずっと地球人かとおもってたけど急に耳が異常によくなったり足がはやくなったりで実は

ラスカルだがヒューマンに一触即発のようなゲージ技はいらないかもだけど、
ヒューマンだけのオリジナルアクションとか切望

でもSUVみたいの使ってここぞなSC使うってのも夢見てる

ヒューマンのゲージ技はレッツバラディアタックで

ヒューマンゲージ技
ウンコ化、全ステータスが9999に、ずっとそのまま
ほれ使えよ

俺は自分が人間だから自キャラ感情移入ヒュマ使ってる

人間が必殺技使えたら萎えちゃう

×　自キャラ感情移入
○　自キャラに感情移入しやすい

190 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/01/28(日) 10:49:44.35 ID:Kepe1mJS
以前の力関係
ｆF＞＞＞FT＞WT＞＞＞φ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｆG＞GT＞PR

現在
FT＞ｆG＞＞GT＞＞＞PR＞φ＞＞（超えられない壁）＞＞ｆF（）笑=WT

227 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/01/29(月) 17:48:11.07 ID:aCe4LJ5u
ＦＦはアギータとかバジラ系相手にはムダに強いからな、
しかしＦＦはジャーバとか即刻葬りたい敵に対して無力だから結局役にはたたん
やめろとはいわんが、基本的に役立たずという事は理解しておいた方がいい。
俺もＧＴは役立たずだと思ってたからハゲ全盛のときはハゲに行かなかったんだ。
おまえらＦＦもお前らが役に立たない研究所や紅とかに来るな。

炎侵食あたり

428 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/03/31(土) 08:56:40.97 ID:XJPiQ4gr
時代が違うなぁ。
今PTに来てほしいのは
（ｆT、frG）＞GT＞PR＞φG＞ｲﾗﾈ＞ｆF、WTだなぁ

431 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/03/31(土) 19:20:47.09 ID:kK960pUU
ガンテクはソリパ装備・クロスボウ連射前提だな
弓だのカードだの撃ってる奴はただのゴミ
プロトとφは当然罠使いまくりじゃないと役立たず
ｆFとWTは全く存在価値がない

ヒュマで、スロースターターってことだと、ゲージ溜まったら能力値アップ一定時間でよく
ないか?
発動から一定時間、HP以外の全能力＋２０％　

ニュマは発動から一定時間、PP減らなくなるか、全てのモーションクイックが付くのどっち
かでどうだろう？

職適性5％が25％になれば相当行ける気がする

ニューマンはまだしも、ヒューマンだけが使える特殊攻撃となると設定が難しいな。
ゲージ技無いのは不公平感バリバリだが、ヒューマンにゲージは合わない気がする。

>>314
25%もやったらキャストより命中高くなったりビスよりパワーがあったりでひどいことなるぞ
適当に数字だせばいいってもんじゃない　

俺としてヒュマの種族ボーナスは10%〜13%くらい欲しいとは思うが
FGしか計算してねーけどこれくらいでほとんどのステが二位になるはず　回避と持久だけ一位になるがな

ＳＵＶとかは、ガーディアンズならルゥに座標軸さえ教えればヒュマでもニュマでも
別に使えるようなもんに見えるけどな。

パラディなんてキャスト本体は手上げてるだけだし。

発想を変えてみた！
ﾋｭﾏ、ﾆｭﾏ含む全種族にゲージを追加（名称未定）
で、各セッション開始時にゲージＭＡＸからスタート。
移動や攻撃、ＰＡテク当でどんどん消費していく。（１〜５消費/秒毎）
で、ナノブラ・ＳＵＶは大きく消費（５０〜８０消費/１回）
ゲージが０になると鈍足移動以外できなくなる（実質ソロだと失敗扱い）
ミッション中は回復しない。
これだと、発動は任意だけど戦略も出そうだし、どうだろう？
ヒュマだけゲージが少し多いとかでもいいかもしれない
むやみにゲージを使えばソロだとつんでしまうことにもなるし、ＰＴならお荷物状態でクリアは出来るかもしれない。
※数値適当な例＞開始時ゲージ１０００．クリアまでに５００〜８００消費（ミッションによる）するバランス
（ナノブラ・ＳＵＶ含まないで）

そうなんだよな、SUVウェポンはキャストだけの特権！
みたいに思ってる奴多いけど、個人的な兵装によって撃っている
ものじゃないんだよな、あれ。
G本部に起動申請を出しそこから兵器を転送させているだけ。
なのにキャスト専用ってのもおかしな話だ。

だからほかにもくれってか？

キャストやればいいだろ
もうヒューマンは諦めろ

全種族SUVでいいんじゃねって話になっちゃうな
きっとほら、ソニチしか分からない設定が何かあるんだ

>>318
時間に追われる形だと火力の問題で
・新規殺し
・ソロｷﾂｷﾂ
・不適組み合わせ（キャスFO、沼HU等）のソロ終了
・更なる効率至上化
なんてものを生むだけな気がする

ボスなんかより道中のレアいいのあればとりあえずクリアしなきゃ！ってのはなくなるとおもうがね

>323
同意
そもそもPSOのころから散々アホバランスだったのに
PSUになってからこう顕著にいわれているところを見ると
劣悪バランスをユーザーが感じるように扇情させる他の原因もあると思う
（ボス箱＆ラス箱の重み、クリアタイムの表示、実質的な通貨の存在＆マイショップなど）

ギスギスするのはチャレンジ、もといハゲとか一部パーティミッションのみでいいと思う

種族バランスから話は脱するだけど、
バランスに執着にしてしまう原因も解決のため考慮してほしいってことで一応

>>316
確かに25はやり過ぎだな。その計算くらいだと、オールラウンダーとしての
価値が出てくるのかな。派手な一発技よりも地味なパワーアップの方が似
合う気がする
無印の時みたいに属性ある程度あるとテク無効化できるなら、パワーアップ
でテクの雨の中無効化して突っ走るとか、フォトチャ食いながらＨＰ高い敵を
ガリガリ削るとか選択の幅増えて面白そうなんだがな

>>314のヒュマのゲージ技は持続時間をちゃんと調整できれば悪くないかも？
いっそのこと任意発動じゃなく貯まった瞬間から20〜30秒間パワーアップなんてのはどうかな。
強すぎるなら終わった後反動で脱力する（アグディとかダメージ受ける）とかでさ。

ニュマのは>>71のLSS（バリア）案を少しシンプルに、SUVみたいなユニット扱いにして
物によって効果が打撃半減30秒、法撃無効15秒って感じで使い分けられるとか。

なんていうか、強さ云々以前にプレイにメリハリないのがヒュマニュマの問題だと思うよ。
最初からわかってた事だけど…。

種族ごとの適職補正なんだけどさ

種族関係なく一律うｐ
敵職のみ3％とか5％の追加ってのもバランスが悪くなる原因じゃないかと思うんだ

種族別に職業補正を設定して適職補正をなくしてやれば、
少なくとも現在よりはバランス取りやすいんじゃなかろうか？

>327
私は反対

仮に全タイプに補正がなくなっても、
私はMFはニューマン、FMはビースト（現状はキャストかもしれない）というような実質的な適職は避けられないと考える

たしかにPSU開発当初のテーマで「PSOではできなかった気軽なタイプチェンジ」を導入したのがPSUだけど、（確信はない）
これによりユーザ間による差別（ニューマンFMとかふざけてんの？）や、
好きなタイプができるのはいいが、ネタに過ぎないという（他職や多種族に埋もれてしまい、劣化○○でしかない）現実など、
決していい面だけではない
ソニチの予見の範疇かはわからないけど劣悪な仕様だと今でも思う

今更ニューマンはフォースだけにしましたっていうのはできるはずもないので、
種族補正を逆に高く扇動することで、実質的な個性を生んでほしいと思ってる

ニューマンGTに氏ね、というわけではないので邪推しないでほしいみゅ

舞台、宇宙でしょ
人間は宇宙に出たらニュータイプに進化するべきなんだよな
だからヒューマンは時々勝手に高速反応で回避してくれたらいいよ
ガードじゃないぞ

特化の種族ボーナスはなくしてもいいと思うがな
突き抜けてる奴のステータスさらにあげてどうすんだよと

ならヒューマンも要らないな、平均タイプのくせに
特化に近づいてどうするんだよ

ヒュマ子いらないとかもったいないこと言わないでくだしあ

頼子乙

種族の時点で差があり、さらに適職補正で差が大きくなるからバランス種族が乙るのは当たり前
ヒューマンや複合職の能力設定を見る限り、ソニチは「やれる事が多い=強い」という脳内バランスを持ってるようだけど

（>332）人('ω'`)

もうヒュマニュマはｅｘユニット巫女の祈りとか作って
ｓｕｖ出来るようにすればいいよ。おっぱい巫女の好感度ＭＡＸ
が入手条件で譲渡不可、ショップ売り不可にして
発動するとニュデから教徒の法撃飛んでくる的な。
全種族装備可能だけどニュマヒュマだけ特殊エフェクト
あとｓｕｖの威力うｐ。テラツのビーム飛んできてもいいけど

ヒュマ　複合ボーナスアップ　砲撃力アップ
ニュマ　放置
キャスト　パラシュト大幅弱体
ビス　ナノブラ適当に強化

・キャスビスのゲージ
ダメージを与える・受けると溜まっていく

・ヒュマニュマのゲージ
最初からMAXで使用後は時間で回復、ダメージを受けると減る


使う場所や用途が被ったりすると結局威力が高いもの意外使えないから
そもそもゲージから差別化させてみる。

全てにおいて２位のヒュマ専用EXユニットのGバトとか

>>339
命中沼に負けてね？

パラディの攻撃力が1350-1400、シュトルムがそれぞれ550-600、450-500みたいなんで
パラディを400-450、シュトルムを300ー350、250-300ぐらいに調整すると丁度よくなる希ガス。

>>341
負けるよ。だって全てにおいて下から２位なんだもん…


パラディはラ系テクみたいに前方に中範囲で極太レーザー一発+完全凍結とか
大型のHIT判定箇所全部当たるようにしてボスニヨクキクゼみたいな。な。

パラディのダメージ計算を、プレイヤーに近い爆心地のHit回数を増やし、外側ほど少なくする。
それによって、オルガフロウの天罰のように位置取りを重要にしてみるとか。

打撃命中と射撃命中があればな…

今沖田産業

ちょっとみんな聞いてくれ！
昨日俺の頭に神が降りた！！

このパラディとのバランスをとるために
ＥＸユニットにモーションＵＰスロットがあればいいんだよ！！
スキルクイック
打撃＋１５％ＵＰ

バレットクイック
射撃＋１５％ＵＰ

テククイック
法撃＋１５％ＵＰ

また複合救済処置として
オールクイック
打撃、射撃、法撃すべて+10%UP

もちろんこの下位、上位バージョンとかあってもいいとおもうぜ
欠点としてはこのスロットが不可欠になってしまうが・・・
なんとかレジスト並にドロップさせればいいとおもう。

上位については激レア設定ぐらいにしとけばハムる元気もでてくるだろう

これならさすがにキャスト達もパラディかモーションＵＰか悩むだろうな

まだ夢から覚めてないないようだな、もう一度寝とけ
チラシの裏オナニーは夢の中でな

箱とダッチがつれますた＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

楽しそうな夢だと思う('ω'`)

だが

今きづいたんだが
％の程度は１０％やら５％でもいいかもしれんな・・・

>>345
それはいくらなんでもやりすぎ

モーションクイックていうだけで色んなハムスター食いつきそうだけどな

別にSUVなくてもステータスがいいから問題ないがな

つまりスキルクイック獣が最強なんですね。

EXスロに何でも刺さればステ問題も粗方解決な気がするんだけどな
獣はナノブラと重複できるから、ナノブラもEXスロ使うって事で

比較的手に入りやすいカーズは獣で2枚は難しいだろうし、
沼はクイック2枚かクイックしつつフォース系付けられるし、
人ならカーズ2枚でもフォース系でも何とかなりそうなステだし、
種族、職ごとにバリエーション出来て良いバランスじゃないか？
箱もパラディを選ぶか、カーズ2枚を取るか悩みどころだろ

まあ、ほぼ>>219のデメリットを無くしただけなんだけど

同じのさせるならカーズなんてゴミささねーだろ
レッドナイト2コさすわ

パワチャ2枚挿しこそ至高

マジャとか3回くらいしか出せないな

そんな中カテイ/スキルPPセイブを2つつける者がいた

安定重視で行くなら虹＋レジストとか、レジスト2種とか、
完封目的で虹2枚もありだよな。何か楽しそうだ


…ヒゼコン2枚の重さはたまらんだろうな

ヒゼスタ二個付けてデコルテいらず！
もとからいりませんかそうですか

Hスロット：ヘッドユニット
Aスロット：アームユニット
Bスロット：ボディユニット
EXスロット：ヘッド＋アーム＋ボディ＋EXユニット

ヒゼスタ二個はﾑﾘﾎﾟ

パラディは４スロット占有ぐらいのハンデでいいよな。

SUV全部、軍からのレンタル料が発生するとか。
そのとき倉庫にある金の10％な。

ふと思ったけど、ヒューマンにはこういうのどうかな？


"PTメンバーが増えるたびにヒューマン全員の全ステータスがアップ"
(その他のPTメンバーの種族は問わず、メンバーがNPCでも適用)


２〜４人目あたりまでは１人参加するごとに大幅な強化。
(人数制限のあるミッションや、PS2ユーザのことも考慮)
５人目以降になると気持ち程度の増加だけど、
６人PTなら、全ステータスがそれぞれの１位種族に匹敵するほどの２位状態。

PT人数による何かの増減というのは、GBRでもやれているし
現行のシステムでも無理がない・・・かもしれない？

ヒントになったのはストミのルウのセリフ。
「イーサンは誰かを守ろうとする時、特に力を発揮します」
(そんなことを言っていたようなうろおぼえ)
だから、守りたい仲間(PTメンバー)が増えるほど潜在能力を発揮。

単体で総合２位の優秀さだと、劣等種と呼ばれるような世界観を
壊すような気がしたので(まどろっこしくてゴメン)。

イーサンの能力とヒューマンの能力は違うだろ。

イーサンは普通のヒューマンより才能があって〜とかなんたら無印の時に見た気が

ようはヒューマン+だろ

ハウザーはもっと才能ありそうだ

あいつはすでにヒューマンじゃなくてSEEDだぞ

ナノブラ中にメイト食えるようにする。黄色ナノブラは回避率100パーセント。紫は全ダメージ半減。
人沼専用のEXスロット追加。バトル系など。

キャストは無敵のパラディがあるので現状維持。
これで種族バランスは十分だろ

パラシュト弱体は必須だろ

ナノブラしながらマジャやジャブとか通常武器も扱えるようにしたら良い
そうすれば戦力として確実にプラスになる

キャスト　無欲　機械　ロボットだからマーシンだからdada・・・
ビースト　本能　野生
ヒューマン　煩悩　野望　
ニューマン　ワカラン
suv的なものを
ヒュマはプロトファルス召喚(旧作千年期でザコとして登場1作目(8bit機)のボス)
敵全体に大ダメージ自分含めて全員にダメージ反射

ヒュマX部屋な流れに。

ヒンメまだ生きてたのかよ

>>369
レンカイダッガズ弱体の時みたいにソニチが勘違いするだろ
パラシュトを下げるんじゃなくてパラシュト以外を上げるんだよ

>>71
>>71
ビーストでフォースメインの自分としては、法撃特化ナノブラは在り難い。

パラディで攻撃した敵はアイテムを落とさないってのはどうよ。
少なくともPT内では使うなボケな空気になるし、ソロで厳しいとき限定になるんでは。

>>373
SUVなんておまけ程度でいいと思うがね　つーか広範囲攻撃で攻撃力が高いって馬鹿だろ　
他のＳＵＶをパラシュトなみにするってのは馬鹿だ

>>373
パラディなんてソニチの勘違いの最たる物だろうｗ
SUVはキャスト専用ユニットって事を忘れていたとしか思えない強さだ

レンカイダッガズ時代はそれ以外使い物にならないPAが多すぎたが、今のPSUは強PA使えば敵が蒸発する火力過多の状態
もしパラシュト基準でSUVを調整したら、キャスト以外の3種族強化が必要になってくる(今もそうだけど)
ヒュマニュマはステータスで調整せざるを得ないし、調整に費やす時間も2倍・3倍に増加する
そこでもし「ヒュマニュマのステ上げすぎた！」「ナノブラ強化しすぎた！」なんて自体が発生したら元の木阿弥だ

最終ボスの一歩手前
ドラクエで言うならバラモスが落とすユニットだ
強くて当たり前

範囲をラ系テクくらいに縮小して上下強判定な
設定上最終ユニットだから威力はあっていい

パラディ
中型までなら余裕で倒せる火力　凍結で打ちあがらない　即発動即終了で隙が少ない　広範囲攻撃だから考えてうつ必要がない　
今までのＳＵＶは高低差に弱かったがパラディは高低差にも強い　持久が+5　お手軽に手に入る

やだ・・・なにこれ

え、パラディって上方向の判定は非常によわいんだけど？
あれちょっとでも上に敵がいるとあたらんよ？？
ロリキャラの身長より上に行った程度でもう当たらないんじゃないかなー
上から降ってきてる割りに上には弱いという理不尽さが余計腹立たしい
まぁこう言い出すとラゾンデとかもおかしいわけだが･･･

シュトルムとかもっと弱いぞ

シュトゥルム、パラディは地面にしか攻撃判定ないんじゃないかってくらい対空性能は低いな
だからなんだって感じだが

砂塵ラストの広間でパラディ撃ってもなぜか壊れない砲台

>>380
パラディ使ったことも無いみたいだな
趣味でヒュマヌマ使ってるような奴が僻むなよ

【場所】 ショップ
【ID】 10154188
【キャラ名】 キヨ・KIYO・ビタミンC・ペピート
【罪状】 購入しても毎日異常なペースで全キャラ追加され続けるＳ基材１７束や
コペルニアなどカーツＢＯＴ容疑。スレで晒されてから急に商品下げて広告も変えた

・SUVに対空性能付与
・ナノブラに遠距離攻撃追加
追加ディスクでこれやってくれたら楽になるんだけどな

ナノブラはもっと旋回能力高くしてほしいな

じゃあヒュマは一定時間ステータス１０倍で
沼はそのエリアの敵全部消滅な。

冬休みかぁ・・・

・攻撃・命中・法撃をもっと種族で大きく差をつける
・武器の装備条件を大げさに言えば倍くらい引き上げる

ビスGMやらキャスFMが低LvでもS装備を装備できるのが問題で種族の偏りがあると見る
現行PSUは装備条件がユルユルのガバガバすぎ
回顧じゃないがPSOの装備条件くらいが良い
適正種族がLv150くらいでやっと最高位の武器を装備でき
不適正種族だとカンストギリじゃないと無理とかそんなもん

うちのヒュマ子も使い過ぎてユルユルのガバガバかと思いきやそうでもなかった

>>392
羨ましいわ。ウチのビス子はもうウパ様のじゃないと満足してくれないし。

>>71
>>72
こんなの実装されたら楽しそうだね。
早く清書案が見たいよ！

ナノブラは三国無双の甘寧みたいに走るだけで敵をダウンor打ち上げれば良い。打撃モーションｲﾗﾈ。

あけおめ
今年もがんばって色々考えていこうじゃないか

うｐデートはいつくるんだろうね〜

正直、もう修正不可なとこまできちゃってるからこのまま突っ走るしかないと思うよ
4種族*12タイプで48種もの職があるのにバランスなんて取れるわけない

まぁ、まったく平等っていうのは無理でも調整は必要でしょ
最低、種族で打撃・射撃・法撃のすみわけができてればいいと思うんだ

そこだけバランスとられると今より同じやつばっかになるんじゃね

ナノブラｗとかSUVよりフォトンブラストのがよかｔったね

追加ディスクでナノブラとSUVをフォトンブラストに置き換えてほしいな
もちろんリンクすると威力UPで

ますます人沼の立場ないな

SUVナノブラけしてPBにしろってことだろ
つってもマグがないから無理だろうけどな

法撃を捨ててるからSUVナノブラ貰ってるわけだが
何も捨てない人
攻撃を完全には捨てていない沼がなぜ貰えるんだよ

んじゃPBなしでいいからテクニックの倍率をジャブロッガ級にしようぜ

>>406
その捨ててない攻撃力にSUVやナノブラと同等の価値があるとでも？
仮に沼の攻撃力を半分にして特殊能力追加したら確実に強くなると断言出来るよ

>>408
あるだろ
現在人沼FMは戦える

法撃天国が仮にあったとする
ビスキャスMFは戦えない

だからPBなしでいいからテクニックの倍率をジャブロッガ級にしようぜ

>>409
ニューマンで打撃職遊びたいって人にとっては確かに価値はあるかもね
でもそういう考えを持った人間なら箱MFでも大して変わらんだろう
どちらも適した種族・職に遠く及ばない不向きな組み合わせと言う意味では同じ

つまり種族や職を使い分ける事があたりまえなこのゲームで、半端能力(特にヒューマン)はアドバンテージにならないって事ね
だから特化種族+特化職が強く、さらに特化性能を高める特殊能力持ちが頭一つ抜けてる

今日もＳＵＶ弱体要望送るぜ。
タイムアタックもあることだし、ＳＵＶ後は30秒動けなくてもいいよな。

>>406
　だが、攻撃テクをメインにできる職は少ないが、打撃武器、射撃武器をメインの
攻撃手段にできる職は多い。その辺も考慮に入れるべき。

テクニック倍率をジャブロッガ級にすればビスキャスMFも戦えるじゃん
めちゃくちゃ種族バランスいいぞ
スキルとのバランスも取れてばっちり

これで>>409も満足

そもそも不向きな種族を使って、テクや打撃の強さを求めることが違うだろ
ニュマはテクでビーストは打撃でキャストは射撃に優れていて
人はなんでもそれなりに扱えればいいわけなんだから

現状、そうなってないから問題なんでしょ

>>409涙目ｗ
TAランキング見る限りキャスト1強なのは覆し様の無い事実なんだが。
屁理屈もいいところ。苦手な職の論理で対抗できるとおもうなよ。

MAGはFM特化マップだからだろ
雑魚が全部マシナリーだとニュマMFで埋まる

そんなMAPがまたでてきたらここの糞どもがまたぎゃーすか糞騒ぎ出すぜ

それだけ人が残っていれば名

>>417
苦手とする複数ロックも少数だし、ミッションの構成を見てもMFがFMより不利なところなんて殆ど無い
ミッション構成的にはほぼ互角と言っていい

特化マップとかそんな事じゃなくテクの仕様が腐ってるだけ
最後の遺跡エリアなんて言ってみりゃ属性合わせない武器で戦ってるようなもんだぞ
複数ロック持ちや火光土闇の法撃耐性持ち(特に大型)が出ただけで極端に火力が落ちる
テクターが弱いのはミッションの相性とか敵の耐性以前の問題

トルダン移動とパラディ

>>421
つまりFMのトルダンとキャストのパラディがバランスブレイカーだと言いたいわけか

移動が要らないMAPならトルダンはアドバンテージにならない
MAGではたまたま有利だっただけ
パラディは上で言ってる用に法撃と引き換えに得たもの

ファミ通ボーナスMAPの組み合わせ
雑魚が全部マシナリー
こういうTAならニュマ子MF最強、キャスFMに出番無し

んじゃマシナリー全マップから排除していいからテクの倍率をジャブロッガ級にしようぜ

今なら言える、ビスキャスMFだって十分に戦える。キャスMFな俺が言うんだから間違いない
テクダメ沼の半分しか出ないけどな！

ってのはどうでもいいが、ビスキャスのHURA時のバランスはどうにかならんのかねぇ
テクに関してはは新テク追加は無理だろうし、威力上げて属性値下げればいいんじゃね？
打撃で言う攻撃力1000オーバーの10％槍で殴るようなイメージで。
いつでもどこでもノスディダムバラフォラバあたりだけになりそうではあるが('ω'`

>>423
法撃と引き換えに得たのは『ナノブラ』と『SUV』だ
その中でパラディだけ異常に強いからこのスレで話題に上がるんだろ
箱・獣の二強時代がパラディ開放で箱一強時代に、一体何が種族バランスブチ壊したかバカでもわかるだろう

俺はファミ通の時休止してたからどんなマップか知らんけど、そんな特殊マップが通常ミッションに存在するのか？
ファミ通と同じくイベント限定だった電撃サバイバルぐらいしか思い当たらないんだけど…(しかもTA向きじゃないし)

マシナリーのステージあったけどHP少なかったからレンジャーでも余裕でした

法撃と引き換えに得たのは『ナノブラ』と『SUV』なのはいいとして、
打撃と引き換えに何も得てないのが問題じゃねえの？

打撃とひきけにっていうが命中高いし複合ボーナスあるしでなんとも

まぁ何にしてもアレだよ
テクが弱すぎるから引き換えに得たパラディやナノブラが
代償の価値とつりあってないって思わせるんだよ

これが打撃じゃなくてテク万歳の時代ならこんな話は出て来ないだろう
そもそもテクマンセーの時代ならビスキャス人口自体が少ないだろうからね
一番の悪はJA導入、FM導入で打撃万歳時代の流れになっても尚テクを強化しないソニチだわ
ユーザー同士で罵りあうのなんて見苦しい。まさにハムスターの共食い。ソニチの思う壺！
気にいらないならそういう方向にしているソニチに文句を言おう

>>427
というかレンジャー組が一番快適でした

どの職でもそれなりにテクが使えるオフ仕様ならまだしも
オンだと半分以上の職でテクが一切使えない仕様だから
たぶんSUVナノの代償であろう「法撃力激弱」があまりデメリットになってない

そういう意味では
イルミでテクター以外が使える法撃依存武器シャグの追加は悪くないと思ったが
武器カテゴリ１つのみ（しかも補助的な武器）ではちょっとインパクトに欠けるよな

>>427
なんでTAだとHP少なくなると決まってるんだよ
パーティーミッションTAだって始まると言うのに
お前がショットで1体に3000与えている間にMFは5体に3000与えてるぞ

またID変えたんですか ID:bu5n2UQk さん＾＾；

前に見た気がするけど、「ヒュマニュマは職を問わずテクを使える」がいいと思う。
どの武器にでもテクをリンク可能（両手武器はロッドみたいに裏側にでも設定）
テクレベルは10ないし30までとかで。

これでもまだ足りないようなら改めてSUVやナノみたいな物（ゲージ消費してパワーアップとか
バリアとか）を追加。


ソニチのやる気のなさを見ると今更何を要望しても無駄かもしれないけど…。

強くなるためにシステムぶっ壊すとかねーわ

>>436
あれ？今まで延々と行われてた事だろ？
脳筋だの池沼だの散々やり合ってたじゃん

バランス調整の域を超えている

シュトルムってそんなに強くないぞ。
パラディの３分の１ぐらいのダメージだし
打ち上げちまって雑魚には３ＨＩＴぐらいしかしない。
ナノブラだって火力はマジャブと大差ない。

パラディが異常なだけ。

全員同じでいいんじゃね？

ナノブラは常時頑強or無敵がメリットなだけで、強制無属性になる分火力は微妙か。
ガンナーが射撃耐性持ちに対抗するのには便利だけど。

426みたいに突拍子もない案を出す奴は大抵実装された時にどうなるかは考えてもない

・敵殲滅の速さが強さのバロメータなのにテク使えるようになってそれが大きく変わるのか
・テク比重が著しく高い職は何か利点があるのか
・もともとテク使える複合職は何か利点があるのか

何もない。ユーザーの頭の無さを見ると今更何を調整しても
無駄と思われてるよきっと。どっちもどっちだが。

>>430
JAが悪なのではなく、スキル倍率が他より異常に高いのが悪
JAとスキル倍率引き上げを同時にやれば当たり前の結果だわ
どちらか削るならJAより倍率でしょ

>>442
俺は案なんて一つも出していませんが？
現状のテクの欠点やMAGがFM特化マップって所につっこんだだけ
大体どのタイミングで実装されて実装後どんなバランスになるかなんてエスパーでもなきゃわからんだろｗ
どんなものが実装されるかわからない、オフにあったものが実装されるとしてもそのままかオン向けに調整してくるかどうかもわからない
ユーザーの頭の悪さを批判して「俺はわかってる」と思うならここの連中を納得させるような案とやらを出してみな

ここはまあ人種スレですから
職がらみなら専用スレあるから

>>443
お前の頭の悪さが批判されてるんじゃね

いまさらJAなくしてPA連打脳死プレイに戻るのは勘弁

文章的にみて>>435へのレスだろうな

フォトンブラスト（ヒューマン限定）チケット　
アルテラツゴウグ召喚（ニューマン限定）チケット

1ヶ月1000円

おい、お前らついにキャスト厨が滅びる時が来たぞｗ

http://phantasystaruniverse.jp/news/update/

種族バランスの見直しとSUVの調整だとさ、キャスト死亡age

課金アイテムでさらに強力なSUVが！

>>450
斜め上ってレベルじゃねーぞｗｗｗ

バランスを良くする方法＝ソニチがプレイしながら調整するという
基本的作業をやればいいだけ。

ソニチの場合はそれじゃ駄目なんだよ

JC中は無敵状態か。
これはおいしいぞ。

回避が低い箱FMGMは使えないがな

>>454
ＪＣ無敵って…これでＦＴ＞＞＞＞＞ＭＦが加速するんじゃね？

JCで無敵になるということは
JC中にガードを発生させてギ系テクニック連射
これが無くなると言うこと

テクターとしてはマイナス面もある

>>456
ああ、そうかＪＣでキャンセル連打は使えなくなるんだね。勘違いしてたよ

JC関係なく連打じゃダメなんだっけ？

>>456
JC→杖振り上げ→詠唱→杖振り下ろし
この一連の流れが終わるまで無敵ってこたぁ無いんじゃないかい？
おそらくJC発動から数フレームの間無敵といった感じなのでは

そうなれば詠唱に割り込みが入って中断されることもなく
今までよりも確実にガードキャンセルを誘発させることができる。
つまりテクター視線から語れば、実質強化になるかと思うんだが

それはどうかな・・・
無敵となる状態が全ての職業や装備において一定なのか
行動によって違うのかも現時点で分からない

仮に、JC発動後の攻撃判定発生まで一律で無敵時間が継続されるとしたら――

JCジャブロッガ使用時には異様に長い無敵時間が発生し
JCテクニック使用時の無敵時間はそれと比べて短くなる

テクターでも、もちろん攻撃発生までは無敵なので敵の攻撃はスルーされる
テクニックの攻撃判定が発生した後であればガードが発生するということになる
攻撃判定の発生＝硬直の終わり、ではないので
無敵時間の切れ具合にもよるけど、JCテクニックができなくもない
しかし現時点のような連続詠唱は起きない

現時点では
スキルやバレットはガード発生で攻撃判定が消えるけど
一部のテクニック以外はガードモーション後も攻撃判定が発生する
これを利用し敵集団の中からギディーガとかを連続詠唱するのが強い時期もあった
特にテクターは回避が高めで、無印時代これに世話になった高属性防具持ちの特攻テクターもいたはず

それにテクニックの詠唱に割り込みなどは存在しない
ボタンを押して杖を一瞬でも構えてしまえば確定でキャンセルされない
ガードモーション中であろうがダウンしていようが殆どのテクニックが発動する



しかしまあ、防具属性緩和でテクターが前線に出る機会も減った
ギ系特攻するのはソロぐらいしかないんだが・・・
範囲が相対的に狭くなって凹んだギ系、更に使う機会が減りそうな予感するぜ

>>460
MAG+でギ連打に目覚めた人が多いだけで、イルミナスでは基本的に使えないテクだろ
パルムのリニアライン突破がきたら人型相手に使うかもしれない程度。
仮に属性計算が前に戻ったところでもうギなんて使われない。



無敵時間の長さについては何とも言えないけど
もし動作終了までだとしたら確実な弱体。
ただしボタンホールド系のホールド中も続くとしたら強化の可能性あり。

一律で時間が短いとしたらあってもなくても大して変わらない。
ただ短時間の連続JC(グリナマシンガンとか)の場合、
現状はマグじゃないと連打できないが、これが両手杖での連打になる可能性はあり。

どちらにせよ今はテク詠唱すら間に合わないほどの連続JCに至る機会がほとんどないし
クリティカルしないんだったら、変わらずオマケ要素程度の価値しかない。
あくまで前衛視点での、しかもAFATのことしか考えてない修正だと思う。
ガンナーなんて全く恩恵ないし、完全に放置状態だしな。
バレットテクニックにクリティカルすらつかない時点でおかしいし。

まあJC自体イルミナスで新規追加したアクロ系優遇のために考えた仕様なんだろうけど。
チッキもシャグも鞭もそうだしな。

生まれてから弱体しかされていない唯一の職
それがAF

明らかに異常性能だったチッキで、非チッキ職よりも効率よく
稼いでいたわけだよな、半年以上もの間。ボーナス期間が終わったのを
弱体って言うのは違うんじゃないか。

スライサーをPSZと同じく法撃武器にすればヒュマニュマAFは強化されますね。

ヒゼコン挿して法撃3000近くのチッキ
弱体前に近い威力だな

タイプバランススレと間違えたかと思った

PSUのスライサーは力いっぱいふるとすごいのがでるよ！ってデザインだし砲撃武器化は無理だろ

全種族育てれば良い

全種族育てても種族間のバランスはよくならない。
特定の種族しか育てていないせいで生まれる不満がなくなるだけ。

種族チェンジカウンター実装すればよくね

性転換もついでに

http://www.geocities.jp/j_chabudai/

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 R 　＼　　　　 強化期間だし、エーデル・フシルを叩いてみるお
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
　　　　　　　 　　　Raimu

　 　 　　　　　＿＿＿_
　　　 　　　／_ノ R ヽ_＼ 　　　　やったお！フシル10/10ができたお！！！！
　　　　　／（ ＞） 　（＜）＼ 　　　
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　
　　　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　|　　
　　　 ＼ 　 　 `￣'´　　　 　／ 　　
　　　　　　　　　Raimu

　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　＿＿___ 　
　　　　　　　　　　r⌒ヽ､　　 .　 ／ ー Rー＼
　　　　　　　　　/　＼　　＼. ／　（ ●）　（ ●）　　
　　　　　　　　_/　/　ヽ 　 ／　　　　　（__人__） ＼　　
　　　　　　　〈__／ 　.　|　 |　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　　さっそくニコニコ動画で自慢してくるお！！
　　　　　　　　　　　　　/　　.＼ 　　　　i⌒＼　　　/　
　　　　　　　　　　　　./　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼／
　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／　　　
　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　 ./ ／　　　　　　
　　　　　　　　　　　.ノ.＾/　　 ﾀﾞｯ
　　　　　　　　　　　|_／　

I
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　お前みたいな自慢厨は見つけ次第BLする
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　　　　 　 コメント投稿者


　　 　　　／￣R￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 これじゃ野良で自慢できないお・・・
　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼. 　　おとなしくマイルームにひきこもってるお・・・
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　Raimu

沼子のsuvに大魔法（メテオ）とかテクの１ロックををなくせばＯＫだろ

http://psu.xii.jp/article/7982029.html

追加アップデート
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/update/

タイプカスタマイズ
>習得できる能力数は、種族ごとに上限が設定されています。

ヒューマンが一番多いのはお約束

『多分第3回くらい？WT＆GT合同集会 in ﾆｭｰﾃﾞｨｽﾞGBR　2nd』
【日時】　　　3月14日（土）21時まで集合
【集合場所】U7ニューデイズヨウメイ前
【内容】　　　GBRと2次会で新協力ﾐｯｼｮﾝ
【参加条件】WTorGTであること
【予定】　　　21：00までに集合
　　　　 　　　21：30位までにＰＴを組み　ＰＴ出来上がったらミッション開始
　　　　　　　 1周終わった段階でｸｺﾞ温泉にて記念SS
　　　　　　　 ２次会として「廃寺に巣くう罠」を予定しております
【備考】　　　GBRは懇談会　本当の戦いは軌跡から始まる！？
　　　　　　　 みんなでワイワイガヤガヤやりましょう。
　　　　　　　 尚、おやつは300メセタまでです
　　　　　　　 某人気動画のあの人も参加！

せっかく新ﾐｯｼｮﾝ配信なので2次会の行き先を新ﾐｯｼｮﾝにします
同じﾆｭｰﾃﾞｨｽﾞですんで装備の変更はいらない・・・かな？
尚、U7がｲﾍﾞﾝﾄ推奨ﾕﾆになってしまうので教団前では他の方に迷惑がかかると思いますのでﾖｳﾒｲ社前集合でお願いします

冗談抜きでヒューマン弱すぎだろこれｗ

春のうｐデートでヒューマンが大幅強化されるのを切に願うぜ
野良PTにいくとキャストばっかやｗ

どれか一つの種族・職業が強くなれば皆ソレに集中するだけ
満遍なくってのが理想だが、無理だろう
まぁ今のキャスト至上主義をどうにかするってのには激しく同意

そのためのスレだしな、ここ

ヒュマニュマは別に強くならなくても良いから
カスタム能力はキャスビスより高くしてもらってそっち方面で遊べるようにしてほしいなぁ
ゲージ技の代替案だと勝手に思い込んでるからカスタム能力まで同じだったら目も当てられんよ･･･

予想の斜め上

カスタム能力でSUVがつく！

別方向に強化されたりしてな。
人沼はアイテムドロップ率50％上昇がデフォでついてるとか。

それ人沼はじまりすぎだろｗ

>>485
嬉しいような悲しいようなｗ
それはつまり現状のまま戦力に期待はできないんだろ？ｗ

カスタムとか導入できるなら射撃力のパラメーターとかも設けられる
ような気がするし…

ヒュマはカスタムの幅が大きいのいいと思うけど
ニュマはゲージ技欲しいよ…

カスタムの仕様や項目、そして調整次第かな
それなりに楽しめる要素があって人沼はゲージ技がないから
その見返りとしてカスタムで使えるポイント？が多いというのならそれの方が良いや
一応全種族使ってはいるものの、メインは人でやっていて別にゲージ技に固執してないし
新しい要素でどの種族よりもそれを楽しめるってのは大きなアドバンテージじゃない？

それと戦力として期待できないほど人沼って圧倒的によわいかね？
PSUってそんな大それた難易度でもないと思うけど･･･

パラディ効果が圧倒的に他種族を引き離してるって意味だろ
あと打撃偏重システムのせいで人沼は力不足を感じやすい面はある
比較論であって絶対評価でないのは確か。

そもそも職の影響が強すぎて種族とかはどうでもいいレベルだな
FMGMやれば人沼だって十分強いし、MFやれば糞

絶対評価で見るとソロが楽かどうかで脱落する職業がでるが
パーティなら敵が弱すぎるのでどうでもいい
タイムアタックするならキャスFMオンリー

本当に歪んだゲーム

パラディ弱体、ジャブ必中外し、ほぼ俺の理想どおりになったな
あとはテクがどのくらい変わるのかと人沼のカスタマイズ関連が気になるところだ

種族バランスの調整に対応するものがまだ一つもないな

無印時代ハルラジオでの他のプレイヤー追い出し事件や、升BAN者を出した
キャス子カフェチームにまた黒い歴史が刻まれた。

【場所】ユニ０４全域　本部・・・パルム西カフェ
【ID】10094869
【キャラ名】PERISIE
【罪状】キャス子厨、種族差別厨、ムチムチ厨、痛い、キモオタ


無類のキャス子好きの痛いキモオタ
この過疎の中、長い間チームに来るものは拒まずでやって来たが
したらばにて、今更ながらに「今の状況はキャス子が好きな人が
集まるカフェとは言えないのではないでしょうか。」と持論を展開。
自分はキャス子以外のキャラを持っているくせに、他人がキャス子
以外のキャラでチームに来てはいけない、というギスギスな雰囲気を作る。

そこ（パルム西）に陣取って「ここはキャス子カフェだから、相応しくない人は…」
と主張する事はおかしい。と正論を言われると
ファビョって「そういうつもりで書き込んだわけではない」と持論を隠し
事態の収拾を図る。
ブログにてキャス子カフェへは行かないと宣言するも
すぐに撤回しチームに復帰する基地外。
ムチムチスレの住人で、ムチムチキャラの絵師でもある、BL必須

したらば　
http://jbbs.livedoor.jp/computer/32889/

キャス子カフェうｐろだ　
http://misspsu.s206.xrea.com/

ステータスに書いてあるのを写してみた。

タイプカスタマイズ
ヒュ♂
基本能力 0/0
特殊能力 0/0
得意武器 0/20
得意属性 0/5

ニュ♀
基本能力 0/0
特殊能力 0/0
得意武器 0/15
得意属性 0/5

キャ♂
基本能力 0/0
特殊能力 0/0
得意武器 0/10
得意属性 0/3

ビス♀
基本能力 0/0
特殊能力 0/0
得意武器 0/10
得意属性 0/3

>>493
得意武器はPA+
得意属性がリミットブレイク？

未発表は基本と特殊だけど、
前者はステータスで、後者は・・なんだろ

ヒューマンの得意武器20もあるけどどうかんがえてもこんなに必要ないよなあ
8キャラも作れるのにヒューマン使いは1キャラでいろんなタイプをやってるにちがいない！！！とかまじで思ってんのかセガさんよお
結局複合ですら差をつけられない糞種族ヒューマンでしたと

まぁまだわからんけどな

種族間バランスが悪いと言うより、

攻撃力（法撃）＞＞（致命的な隔たり）＞＞それ以外のステ＞＞立ち回りとか

だから、複合の便利さが殆ど役に立たないゲームで複合が有利になるケースは極めて少ない

今後そういう縛りのミッションで強制的に入れ替えようとするんだろうけど、
それで面白くなるわけじゃないしな
ウザイ敵も健在で、力押しが相変わらず有効だろうし

ヒューマンの見た目好き
それでいいと思う

>>495
AP2を得意武器にわりふることでPAレベル上限が2上げられるそうだ

つまり得意武器20ってのは
PA上限を10上げられる武器がたった2つってことだぞ？

グレネードとかクロスの伸び幅きになるなぁ

>>498
と、思ったのだが
どうにも情報が錯綜してて良くわからなくなってきたな

上げてみれば分かるとはいえしばらく混乱が続きそうだ

AP2を使ってPA+1段階上がるごとにPALV+2
PA上限10上げられる武器は1タイプごとに4つってこと

勝手にまとめると、GASで取得する『PA+1段階』の項目でこいつを1つ取得すると
『PAの成長上限』が2上がって得意武器0/20になってるところが1/20なる、と

こうですね？

>>499
935 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 12:10:26 ID:iJvdzvF1
クロスボウＰＡ４１きたー。

ヤック・レイガＬｖ４０⇒４１
消費ＰＰ　　１５　　　⇒１８
攻撃力　　１５０％　　⇒１５１％
命中　　　　６０％　　⇒６０％
凍結Ｌｖ　　　３　　　⇒３
弾数　　　　　３　　　⇒３

これは酷い…。クロスボウは後回しでいいっぽい。


GTスレにて転載

>>503
属性忘れてるねこれ

>>504
937 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 12:11:26 ID:iJvdzvF1
忘れてた。
属性値　１８％　⇒　２１％

過疎ってますねぇ（・酒・）
みんな諦めたか（＾見＾）

沼子「いまだ！パワーをメテオに！」
シャト「いいですとも！」

種族バランスが悪く見えているのは、敵と味方の戦力非がおかしいからだと思う。

敵の動きがわけわかんないかひたすら正確に止められない攻撃を仕掛けてきて、
硬くて強くて速くて位置取り工夫しても簡単に押し出されて、個別にこちらの攻撃を半減する特殊能力まで付いて
火力で押しつぶす他どうすりゃいいんだこんなもん、と、こういう前提があって
「どんな種族が強いですか」と聞かれたら

そりゃ腕力が強くてタフな奴が一番強いに決まってるさ。

>>496

>>496
立ち回りが重視されてる他のゲームでも結局は攻撃力が全てだけどな
複合が生きるゲームはまた別で、MMOのような徹底した役割分担ゲ−だろう

不等号関係なくPSUで悪いのはハイリスクハイリターンやローリスクローリターンが
成立してない点だな

PSUは戦術工夫して楽になる要素が極めて低いから、ごり押しが一番楽
そしてそのごり押しに有利なメンバーの中に複合が殆ど居ない
複数こなせる器用で弱いタイプより、一芸馬鹿の集団の方が向いてる

>>510
まあ基本的に火力重視になるのは当然だわな
昔やってたＭＨＦはＰＳＵどころじゃない火力重視効率マンセーゲームだったし

一応、ニューマンに５，ヒューマンに１０、余分にPALV+の分母が割り当てられてるけど
各職それぞれにとって有用なPAを1段階上げるという目的に限定すれば分母１０で必要充分だから
種族毎の（主に攻撃力に関する）ステータス差を埋める程の効果は無いなあ
分母に余裕あるから1部を2段階上げる事が出来るけどそれを鑑みても今の所イマイチ

もっともまだ実装されてないGAS項目があるから現状では、だけどね

それを言うとビーストも（ナノブラが殆ど役に立ってない現状では）以後実装される項目に於いて
なんらかのアドバンテージが必要かもしれない

っと、よく考えたらPAを2段階上げるのは無理なんだっけか（各PAに対する割当最大LV５だから）
だとすれば余計あまり意味のない加算分だなあ
趣味的には楽しいだろうけど

趣味的に楽しい、というのは人によっては十分意味があるけどね

それで種族バランスが改善されたかといわれると、「NO」だろうな

>>514
LV6もあるようだが未実装のようだ(暗くなってる
AP上限が10だからPA+は20LVまでってことかな

ヒューマンの特徴としてアイテム所持数やパレットの増加ってのはどうかな。
荷物やパレットカツカツになりがちな複合が特にやりやすくなるし
ヒューマンの適正にも合ってると思う。
強さとは別のところでの利便性みたいな特徴があってもいいんじゃないかね。

パレット制限はPS2のキャッシュが苦しいからじゃないの

ヒュマの特徴はもうカスタマイズで出てるから問題ないんじゃない？
最近久々に野良ってみたけどヒュマの多さに驚いたくらいだし
それだけ拡張性があって楽しめると思っている人達が多いって事なんでしょう


パレット云々に関してはラインだけじゃなくて武器やユニットの切り替えコマンドだけでもあれば少しは変わると思うよ
H&Bとか余計な機能は最後で良いから（むしろいらない）個人的にはユニットの切り替えをとっとと導入してほしいね

なんかテクのカスタマイズでも

ヒューマン＞ニューマン

になってるんだが

意味わかんねーよ
ニューマンでＭＦ以外やる意味無くなってね
ＦＴまでつぶされてるだろ

今はテクしかないけど他にもカテゴリあるじゃねーか
なにいってんの？

法撃差ありまくりなんだからカスタマイズがちょっと多くても
テクターならニューマン＞＞ヒューマンだろ。
カスタマイズまで同じ数にしたらテクター沼１択に益々拍車かかるだろうが

GTもＷＴもＡＴもヒュマ＞＞＞＞＞＞ニュマで
ＦＴまでヒュマ＝ニュマになったら
もうＭＦやるしかないんだが

MF×

さすがにカスタマイズの法撃関連くらいは
ニュマにあげてもいいんじゃないかい？

何このヒュマ強いみたいな空気
迫害されすぎて狂ったの？
最下位争いしてどうする

池沼ふぁびょりすぎだろｗ

>>523
そのMFでもGAMだと・・・

>>528
裸ですね！

oh..

【偽装】在日に騙されて失業した俺【倒産】

事件１．
数年前、パチンコ業界の某社で倒産を体験。
社長は半島に逃亡、｢会社潰したのはお前らや！詐欺で告訴するぞ！｣
被害額75万円ｗｗｗ

事件２．
ロックワークス株式会社 http://www.rocworks.co.jp/
突然の緊急会議、｢会社を畳みますので‥｣
どういうわけか日本人だけほぼ全員一斉解雇される。
しかしその後、韓国人社員だけで何事も無かったかのように営業してる。
被害額300万円

２回も被害にあった orz...

日本人を騙して、ユーザーも裏切って・・・なんという民族だ！

みんな好きなことすりゃいいじゃん

それをとやかく言う奴は最低

PT組むなら人にどうこう言うなっての

まともにPT組めないほど過疎ってるしな

○○くるな、××くるなって今まで言い続けたくせに何を今更

実のところ言ってたのはほんの一部の真性ぐらい
でもこういう場（Wiki含む）で散々喚くから
真に受けちゃった人もそれなりに

あの手の煽り屋連中のネット接続を制限できない以上
見る側が自衛するしかない

種族、職、武器とあれだけ色々やってたのを今更一握りと申すか

>>535
真に受けるも何も昔は野良だと縛らないとクリアが危ういミッションがいくつかあっただけ
その名残であって煽りというかネタ

永岡和喜ｼﾈ

さげ

さげる

さげるな

ニューマンとヒューマンのゲージ技がどうして同じなんだろ・・・
LSSはどうしたんだっていう話さ！

てｓｔ

結局GASと適職補正でしか種族バランスとらないのかねPSUは

結局バランス壊すだけです、キャスビスオンラインはこれからも続く
そんな中で俺はGTヒュマ子でネガりながら健気に生きていくのさ・・フッ

2年前のどこかの掲示板でMGとMﾌｫｰｽが強すぎる、Mﾌｧｲﾀｰはﾓｰｼｮﾝが遅いから弱いって書き込み見たけど
高Lvの武器やｽｷﾙ性能と低Lvでのそれぞれの性能を見比べて見てもこれらの書き込みはおかしいと思うんだが。
ﾓｰｼｮﾝが早くなっただけであれだけの差を埋めることができるとは思えない。特にﾌｫｰｽの攻撃力の無さは異常、
魔法使いなのに魔法より弓で攻撃したほうが強いってなに。しかもソードのｽｷﾙが弱いって書いてあったけど
店売りの中でもｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはﾎﾞｽに多段ﾋｯﾄするし槍の店売りよりDPS高いし、PAｽｷﾙは単体の場合両手剣の方が強いよな
3段目がステータス最高で1万5000くらい出るんだろ？　じゃ、MGはその間に何ﾀﾞﾒｰｼﾞ出せるんだよ。ごみだめだろ？


後さ、JA？クリティカル攻撃　これ普通に確立でいいと思うんだが。やっててストレス溜まる仕様。
日本人の作るゲームってどこかおかしいよな。

あぁ、そうか
FM,GMが強すぎって書いてあってMFが弱いって書いてあった
ﾌｫｰｽﾏｽﾀｰ、ﾏｽﾀｰﾌｧｲﾀｰが一般的な呼び方で勘違いした
PSUの場合FMがﾌｧｲﾏｽﾀｰでMFがﾏｽﾀｰﾌｫｰｽか

なんでやってないゲームのスレにいるんだろうこの人

キチガイだからに決まってるだろ
書き込むことが自分の使命だと思ってるんじゃないのｗ

種族バランスを取る究極の方法

全部同じにする
違うのは見た目だけ

醜い外見と引き換えに力を得ている獣が不公平になる

ステータスの面だけでいえば
Lv1〜100くらい迄の間は種族に則った成長を（沼なら法撃）

それ以降は弱点を補う成長を（沼なら攻撃）
するとか、まんまFF11のシステムだけど

こんな過疎スレは上げないとレスが来ないから上げといてあげるよ。

カスタマイズで優遇されてても
どうしてもヒュマニュマは弱く見えるな〜
ちょっとした物でいいからゲージ技が欲しいと思ってしまう

ヒュマを強くしたいならニュマの攻撃キャスの法撃
ビスの命中のようにどこかでリスク背負うべき
ただクレクレ言ってるだけでは周りの賛同は得られんよ

全職共通のゲージ使用の小技でいいじゃない。

根本的なところでバランス取れてないから、
後付でなんとかしようとしてもどうしようもないと思うけどなぁ

職もこんなに要らないし、種族ボーナスも弱職強化用位で
ステータスも種族で1〜4位まででなく、ヒュマが同率2位の3段階位にしておけば
わかりやすくて少しは調整しやすかっただろうにって思う

>>555
どう足掻いても他種族の殲滅力上回れないのがリスクじゃないとでも？
色んな職出来るから〜とかいう意味不明な戯言は要らない。
キャスビスとヒュマが複数職やってるの比較してどんだけ差があるか見てみろよ。


ヒュマがカスタマイズ優遇とか実際使ってんのかと
現状主ステータスとなる部分はLv5まで、これはどの種族でも振れる
それが問題。ヒュマでカスタマイズ全振りしてようやく他種族の主の素ステータスに追いつくレベルなのに、
他種族は同様にLv5振れるから結局差が埋まらない。ゲージ技も相まって、カスタマイズしたからヒュマが強い、なんてことにはならない。
ビーストは更にワイルドブラストなんていうゲージ技強化スタイルまである。
カスタマイズが縦じゃなくて横に広いのが問題なんだよ。
パワプロ風に言うならカーブ、フォーク7をそれぞれ8に出来るビスキャス
カーブ、フォーク、シンカー、スライダー2をそれぞれ3に出来る権利を持ってるヒューマンみたいなもの。

あとSUV中の無敵は無くすべき。棒立ちなのになんで当たり判定消えるんだよ、ナノブラと比べてSUV使うことにリスクなさすぎだろ。
被ダメ、トラップ中にゲージが増えるのも無くすべき。プロトランザーの適性種族がヒューマンとかギャグだろ。
ゲージ技は一周回で一回分溜まるか溜まらないかくらいのレベルにするべき。

もし、全種族が同じステで、要は外見しか変わらなかったらどの種族を使う？
そこそこバラけるだろうけど、俺は人間に偏ると思う、一番スタンダードだし、
とりあえず世界観に馴染もうみたいなノリで選ぶ人が多いと思う。
　
そういう、たくさんの人が選びうるモノが強キャラになるってのはおかしな話ではない。
スレ違いになるけどね。
　
　
ヒュマAFが強いのを見てると、人間は死にステをどうにか使うことを考える調整をすべきだろうね。
ヒュマニュマはテクを全職いくらか使えてもいいかも。つーかテク死に過ぎ。

ヒュマの進化って複合職にあると思うんだけど、
最終的に上げ下げ支援が不要になってくる、というかテクすら不要なのでAT要らない子
AFやWTやGTなどはステータスとブラストゲージでビスキャスのが遥かに優秀
テクターで法撃ならニュマに遠く及ばない

PTしないでソロで遊ぶ分には、ヒュマの複合職のが遊び易いかも知れないけどね

要するにアクロマスター（PA40:30:30:40、片手武器オールS、両手武器使用不可、打撃法撃クイック、適職補正ヒュマ１０％）
を実装してくだしあ。

箱のくせにテク使おうとか破綻してる世界だからダメなんだよ
テクターだってPA上限が違うだけでGTでもWTでも全部のテク使えるし
こんなクソバランスを生み出す結果になった転職システムが最もいらない

種族によってつける職業の制限があればよかったんだけどね
ビスはφG/fF/FM/FM
キャスはφG/fG/PT/GM
ニュマはGT/WT/fT/MF
ヒュマは全職業（AT・AFが専門職）
・・・みたいな感じ

FMが2個に_no

>>563
ヒュマはフォルテ･マスターになれない代わりに複合全てステ補正良好って感じがいいんじゃないか？
あとビスも生身だしWTになれてもいいと思う

>>563
それだと、むしろ3種族で良い気がしてくるよ・・・

>>563
そういうのは逆に種族格差を広げる気がする

FMになれないからビス以外ゴミ扱いだろうな

種族以前に職とかスキル･バレット･テクのバランスも見直さないと
もう１から作った方が早くねｗ

ヒューマンの見た目をブサイクにすべき
誰も使わず文句も無くなる

特定種族に制限を課すPSO仕様はつまらなくなるだけだと思うぞ。

ヒューマン、ニューマンにゲージ技くるだけで不満かなり減ると思われ。
後はガン、テク系が使い易いPSO方式のロックオンも実装しとくれ。

ロックせず直進するからこそ使い勝手の良いバレットやテクもあるからなぁ・・・

PSOの馬鹿ロック復活したらPo2みたいになるから要らないな

「も」、だから。
ロックオン方式を2個にすれば良いと思うんだよ。
近接は今のロックの方が使い易いと思うし、ガンも今のロックの方が
使い易いのと旧ロックの方が使い易いのあるし。

これ以上話を広げるのもアレだけど
PSO方式が良いかもと思えるPA教えてくれ
別に俺は限定さえすればあってもかまわんとは思う
カードとかその例だな

お前らうっせえよ
バランスがどうだこうだとか

紳士を少しは見習ったらどうだ

PSOのカード（タリス系？）がどんな動きだったかもはや覚えていない

パラディが弱体されて、ナノブラも弱かった一時期が一番種族バランス
は良かったな。
超威力のグロームバースト、アレス・エスパダ。
ナノブラ鬼強化でまたおかしくなった。

人沼専用の何かも実装しろと言いたくなるのは自然の流れ。

強さは悪なんだろ？
つまりは弱い人沼が善
それでいいじゃない

>>577
タリスは正面に投げつける感じ
1段目、2段目は1ヒット
3段目のみ3wayで、密着すると3ヒット

ヒトガタ瑚式のみ特殊で
時間経過で増えてくPL周囲の紙人形が4方向へ飛ぶ

SUVとかいらんからレウスイノセンテよこせよ…

人沼のみクイックのない複合職にクイック付の武器を何個かつけてもらえよ。
もしくはAF、AT、マスター職不可で人沼のみカスタマイズでクイック枠をつけて
もらうとか、テクのクイックは補助テクのみ適応でFTも含むとかさ

つか、ゲージ技使えないって分かってて、外見に惹かれてヒュマニュマ
やってる奴らが、過去にも散々言われ続けてる人沼にゲージ技を・・・
とか、もうおまいら、そろそろ箱や獣つかったらどうなんだ？？

獣や血の通ってないような人外の者は、どうしても使いたくない
ヒューマン原理主義になるとさらに、耳が奇形の沼はキモイので使いたくない
等も入ってくる。

スレが止まってるのに態々ageて対立を煽ろうとするこの露骨な書き込み！

まぁ Po2 にはあるんだから PSU にも欲しいという気持ちはわからんでもない
カスタム＆適職補正を限界まで使えば追いつくが道程が長すぎる

でもやっぱLv20〜カンストまでの楽しみとして何か欲しいな
弱くてもなんかあればいいと思うんだけど
敵全体に全種の弱体が必中で入るとかさ

あと黄色と紫のナノブラもどうにかしてもらいたいんだぜ

ソニチ的には打・射・法バランス取ったつもりで4種族出したんだろう
ゲージ技使える種族は法撃苦手というデメリットを作って
テク使う必要の無いキャス、ビスの法撃削る事にどんなデメリットがあるのかわからんが

>>587
デメリットは酷い外見

攻撃と命中がそれぞれ打撃と射撃を補完しあってるから
ビスキャスはハンター系、レンジャー系それぞれいけるけど

沼はフォースしか生きる道がないしな

沼の攻撃命中はキャスの法撃程死んでないから
打撃射撃でも生きていける
キャスMFとか冗談にしかならない

設定よくわかってないけど、ビースト=奴隷だったから数が多い？、キャスト=工場で大量生産だから数が多い？､ニューマン=弾圧されてたから数が少ない？
みたいな感じネットワークモードでも数を調整しようとしてこのバランスにしたとか・・・？とか最近思ったりした

lv180時の各種族のＭＦ比較な

種族 ヒューマン ニューマン キャスト ビースト
性別 男 女 男 女 男 女 男 女
HP 2838 2749 2661 2572 3104 3015 3281 3193
基本攻撃力 601 575 549 523 653 627 706 680
基本命中力 298 286 321 309 344 332 252 240
基本法撃力 2654 2745 3038 3111 1646 1830 2012 2105
基本防御力 260 271 239 250 291 302 271 280
基本回避力 1317 1370 1423 1476 1002 1055 1212 1265
基本精神力 792 873 1270 1376 502 528 579 607
基本持久力 8 9 8 9 8 9 8 9

箱と獣は法撃と精神がどんだけ乙ってるか分かるだろ？
こんだけ良いステもらってる万能と呼ばれるヒューマンはどんだけ特化種族にに近づきたいんだよ。

このゲームで重要なステータスは”突出した”『攻撃力+命中力』か『法撃力』、防御関係は死なない程度に高けりゃ属性防具がなんとかしてくれる
ナノブラ・SUV分をステータスの数値に置き換えると凄いことになりそうだがｗ

>>592

↑これだと見やすいな

180のファイマスター職は20

種族　　　　　ヒューマン 　ニューマン 　キャスト　 ビースト
性別 　　　　　　　男 女 　　男 女 　　男 　女 　　　男 女
HP 　　　　　　4257 4123 3991 3858 4656 4522 　4921 　4789
基本攻撃力 2021 1932 1844 1757 2195 2108　 2372 　2284
基本命中力 822 　790 　885 　854 　949 　917　 695 　　663
基本法撃力 455 　470 　520 　533 　282　 313 　345 　　360
基本防御力 431　 449 　396 　415 　483 　501 　449　 　464
基本回避力 114 　119 　123 　128 　87 　　91 　105 　　110
基本精神力 421　 464 　675 　731 　267 　280 　307　　 322
基本持久力 8　　　 9 　　8 　　　9 　　　8 　　9 　　8 　　　　9

見にくいのは簡便してｗ
ファイマスターに至ってもヒューマンは優秀なのがわかるだろ？
っていうかマスターフォースほど、顕著に劣化した種族がほとんど無い。
どの種族でもある程度戦える用に調整されてる。

ひゅーまん…
最強厨かつ萌え豚かつ全体を考えないクレクレ
自分さえよければどうでもいという

どんだけ香ばしいんだ

ぱっと見、目を惹くのは、命中が、キャストとニューマンが殆ど変わらないこと。
ニューマンに比べ、キャストは法撃力、精神力が1/2以下。
キャストは防御力が高いといわれているが、そこまで高くは無い。
ビーストは命中が低いと言われているが、そこまで使えないほど低くない。
ヒューマンのステはどのクラスでも優秀であること。

実際のプレイでのSUV、ナノブラの優位性を無視してなにいってんだ

サブや、ナノ使えないって分かってて、人沼やってんじゃないの？
萌え趣向でサブやナノも使わせて、ステも最強にしてくれってんじゃ話にならない。

弱いと気づいて何年も経ってるのに
なぜキャストを作らないのか
攻撃命中法撃を全部行かせるAFも作ってもらっただろ

弱いのを承知で人沼使ってるけど、「○○だからビスキャスにも欠点がある」
とか言われるともにょる
性能優先して外見は捨てましたって素直に言ってくれればいいのに…

ブサイク(鏡参照)にエロゲを買い与えると大人しくなるってのは有名な話だ。


欲張っても良いじゃない、誰かを蔑んだり自分に妥協するよりいい。

割と重要なＨＰの差がなぜここまでスルーされてるのか

HPなんか1でも残れば合計30持てる全回復アイテムで満タン

カスタマイズや武器や職業選択でどうとでもなる人沼の攻撃に比べ、
ビスキャスの法撃はどうにもならならんほど低い。
言ってみればカタワみたいなもんだ。
その歪さを、ビスキャスにはゲージ技の娯楽があるというところで慰め抑えてたのに、人沼はそれすら寄越せだと？
絶対に許さん。
嫌なら種族変えてキャラ作れよ。箱のカッコ良さがわからんのかな？
つか見た目を捨てて最強キャラ作るためにキャスにしたわけでもねぇし。
PSUのヒュマとか、ぎゃるげ絵の奇形キャラぐらいしかろくに作れねーじゃねえか。
PSUのキャラグラ苦手だわ。

キャスト以外はＥＸスロットに持久力アップ入れてメギドをしのげる事も忘れてはいけないな。
キャストでもできないことはないが、サブウエポンが使えなくなるのと付け替えがめんどい。
キャストで持久力の低いマスター職になると、即死レジストないとメギドの恐怖感は異常なほど怖い。
獣のナノはＥＸスロット使わないしデ・コルテラインなんかがあるからお手軽だし、ＥＸユニットで持久力+10

人沼のおまいらも一度は体験したほうが良いｗｗ

キャスビスの強さなんてナノブラ・アレスぶち込めばバカでもわかる
種族バランスをよくするためのスレで強い種族使えって意見は論外だろ

HPは割合ダメージでのけぞり防止ラインが変わるから重要だってのは
近接やってたら判ると思うが…マジャブだけならそもそも喰らわんが

あと、そこそこの命中と割と攻撃力がある、っていうありがたみは
箱や人だけ使ってると意識しづらいのかもなあ
個人的にはバランスがそう悪いとは思っていないけれど

特に箱は多種多様なSUVが使えるメリットを忘れてないか
持久が問題になるのなんてFMかGMのときくらいだろうに

AFでJCしまくればのけぞりなんか関係ないよ！

つまりは
ビーストより高いHP、攻撃
キャストより高い命中、防御
ニューマンより高い法撃、精神
ナノブラやSUVのような強いゲージ技が欲しいと

要望しろよ
ただ見た目はウンコな

つまり、現状ステではバランスは取れないって事がいいたいのな？
それならステータス上、群を抜いてヒューマン、ニューマンを高性能にして、箱、獣にはサブやナノで
補えというのかな？

おまいら人沼も「私だって・・、出来るんですっ！！」的な何かが使いたいだけじゃないのか？
それなら、箱、獣並みに、おまいらも、何かにリスクを負うべきだが、そうなったときに、もうこのゲーム
種族なんてどれでも同じみたいな、そんなゲームになっちゃうな。

つか、めんどくせーから、人沼にこだわらないで、配信されたミッションに応じて
有利な種族を選択して使えるんだから、箱、獣も使ったらどうなんだ？？

人沼にこだわる理由を聞かせて欲しいもんだな。

そのメリットを制限されてるミッションだってあるしな
人沼はカスタムで特にPAを沢山育てれるってメリットもあって
加えて人は弱点らしい弱点もない。結構楽しめるだろ。
色々育てて総合判断で充分使いわけ可能だから、静観してる人のが多いと思うんだけどな。
要望送ってるやつの偏った意見だけ鵜呑みにされてヘタにバランス変えられるのが一番鬱陶しいし、
強さ的に同じバランスのゲームなんてどこがおもろいんだと思う。

全種族満遍なく育てられる人ばかりじゃないしなぁ

テクター用の沼と
脳筋職用のキャスorビスの2キャラ併用は相当数いそうだけどな

人沼に拘ってるのは単に見た目の問題とかじゃないか？
ビス子の顔がPo2仕様になったら乗り換える奴多そうな気がする

容姿は大事、キャストもビーストも顔立ちが気に入らないから使わない。
でもやつらの、サブウエポンもナノブラストも強力だ。リスクなんか大した事無い
なんかずるい。
だから、俺が現状一番気に入っている、ヒュマとニュマにもゲージ技追加しろ。
もちろん、現状のステータスのまま追加しろ。もしくは、やつ等のステータスを
下げるか、サブウエポンの威力をスキル同等にしろ。

人沼は良いステータスもらってんのに、こういってるような感じにしか聞こえない。

SUVとナノブラ削除でおｋ

バランスが悪いと認識されてPo2で全種族ゲージ技有りになっちゃってるしな
PS2切ってPo2のゲージ技人沼に導入しないといつまでも収まらない

PSPo2の方はＰＳＵ程、種族によるステータスの差が殆ど無いから全種族
ゲージ技があるんだぜ？？勘違いしちゃいけねぇな。
例えば、レベル100フォースのときにキャストとニューマンの法撃力の差がたったの
１２０程度しか差がなかったりな。

ところがＰＳＵではニューマンに比べ、キャストの法撃力、精神は１/２以下だったりな。
ま、そういうペナルティーが箱と獣に課せられている以上は無理なんじゃないの？

そもそもPo2ってサイコ持たないとPP切れすぎてテクターが実質死んでるから
ペナルティがどうこう以前の問題だったような

もともとＰＳＰo２とＰＳＵではシステムが違うから比べること事態おかしな話だけど。
ＰＰがどうとか、あっちは武器にＰＰついてないからな。ＰＰはステータス込み。
ＰＰ消費多すぎて、テクターが死んでるとかもまた別の話。

実際、ハンターで比べても、ニューマンとキャストの差は攻撃力に関しても
あんまり変わらない。全種族あまり差が無いから、全種族ゲージ技がある。

ま、それでも人沼にゲージ技を追加しろっていうなら、箱、獣のペナルティー取り消しを含む
全種族ステータスの見直し、ＧＡＳによる人沼のカスタマイズポイント一部返還、ＳＵＶ、ナノブラストの見直し
ぐらい大掛かりな変更が必要だな。
その結果、おまいらの好きな容姿の種族で職が同じならみんな同じぐらいの能力で「私だって出来るんですっ！！」
なんて言いながら仲良く遊べるだろうね。

どうしてもバランス取りたいなら全種族ステータス全部
一緒にしてしまえばいいんだよ。
これが面白いかどうかは別だが。

キャスビスの法撃、精神が低いことのどこがペナルティなのか分かりかねるな
低いより高い方がいいのは当たり前だが
補助テクに法撃力は関係ないし
精神によるダメージ軽減よりＨＰが多い方が生存率が高い

なによりキャスビスにとって近接職、射撃職全般に相性がいいし
近接職、射撃職使い分けられれば困ることなんかない現状
キャスビスにとってもともと必要のないステが低いことを
これみよがしにペナルティだと強調しているようにしか見えない

結局法撃力の低さがに問題になるのは法撃メインになるＭＦ（一応ｆＴも）くらいで
それ以外の職では基本攻撃力が最も重要なステなわけで
バランスのいい職であるＡＴですらほとんどの場合テクでちまちまやるより殴る方が早い

ペナルティどうこう言うなら>>558を読め
カスタム込みでも縮まらない差にＳＵＶ、ナノブラが加わる
さらに沼は法撃に頼るしかなく
テク>>打射撃なミッションが主流な時以外は何をやってもかなり効率が悪い


あと>>606のキャスがＥｘスロに持久ユニットを挿しづらくメギド対策に問題がとあるが
これってどうみてもビーストだけナノブラ＋持久底上げできてビーストつえーにしか見えない
もっともキャストでも持久カスタム、持久＋のシールドラインなどで
マスター職でもデルジャバン程度のメギドならほとんど効かない程度には上げられるんだがな
これも種族のペナルティと言えるものじゃないな
やれることをやらずにメギドが怖いとか無いは

毎度思うけど、ネガるぐらいなら強いキャラ使えばいいじゃん
今更育てなおすの嫌だって？(´・ω・`)知らんがな

種族で違いを出すのはゲーム性としてありだと思うよ

キャス -----> ビス ---> ヒュマ ---> ニュマ
VERYEASY 　 EASY 　 　NORMAL 　 HARD

ってことでいいじゃん

・テクター強化(全テク複数ロックエネミーには複数ヒット可、等)
・ヒュマに防御ステータストップ委譲
・エクストラユニットをどのユニットスロットにも挿せるようにする
　(SUV以外にもビジュアルユニットと持久力ユニット併用可、等他種族にもメリット)

これで比較的にバランスかと

別にいいと思うよ。
キャスビスの法撃精神上げても。
上げたからって強くなるわけじゃないし。

そして人沼にゲージ技追加を頼む。

ニュマの攻撃半分以下にしてゲージ技付けると言われたら喜ぶ人多いはず
攻撃・法撃両方トップレベルならともかく半端に高いのは無いも同然
仮にキャス・ビスの法撃がヒュマに近い数値になったところで使う人間ほとんどいないと思うがｗ

人沼にゲージ技つけて
キャスビスのカスタマイズ上限を人沼レベルまで
増やした方がいいと思うが。

人沼のメリット「かわいさ」を生かした追加がほしい。人沼しか着れないエロい服を実装すればいい。
それだけでケージ技を凌駕する力あると思う。

>>630
打・射・法の特化型とバランス型で構成するなら最初からそうしておくべきだったね
特殊能力の有無とかゲージ技無い分ニュマの攻撃半端に残す&法撃てんこ盛りにしたりパワーバランスが三角形どころか線か歪な四角に変形してる
SUVはユニット、ナノブラはエステという仕様の違いもバランス調整を難しくしてる原因だと思う
今はビスもメインになれるしニュマも時々出番があるが、パラディ全盛期はキャスト以外使う気にならなかったわ…

>>631
股間のゲージ溜めてどうする気だ

>>631
要望送る作業を頼む

でも、よく考えたら、ヒュマの設定上、色々無理がありすぎかもな。

ヒューマンの設定、公式抜粋。
グラール太陽系における全種族の根源であり、最も人口の多い種族。
万能性に富み、全体的な能力バランスが良い。突出した特殊能力はないが、
特に苦手な武器もなく、どんな「タイプ」もこなせる。

万能が特化に限りなく近づくなんてことあるのかねぇ。

あと、テクが弱いんじゃなくて、打撃が強すぎるんだよ。倍率とか。
調整をするとしたら、打撃の弱体だな。
スキル一発１５０００ダメージとか馬鹿げた倍率にするからおかしくなる。

ヒュマは防御をビースト並み、命中をニューマン並み、
攻撃をキャスト並みにしても別に人気は変わらない気がするな
所詮アクロイック特化だろ？万能性(笑)

ニュマはほぼ専用職なMFで十分強化されてるし
あえて言えばニューデイズエネミー等テク半減がウザいくらい

>>635
PSUじゃないが赤魔道士という勇者ジョブがあってだな

ヒューマンはタイプカスタマイズの枠の多さが特徴なんだろ
じゃあヒュマだけスタイルカスタマイズも全ての効果が1.2〜1.5倍とかになればいい
これでヒュマは完全にカスタマイズ特化種族として色濃くなるだろう

>>628
ヒュマに法撃はもちろん打撃射撃適性がそれなりにあるから我侭だと言われるんだよ
キャス・ビスの順に法撃適性を捨てているように、攻撃命中を差し出すべき

>>639
だからキャスビスにもそれなりに法撃適正やるよ。
それともいらないのか？

それなりにバランスを取ったはずのPSPo2でも、LWGではずらりとビスキャスが並ぶ。
解りやすいな。

>>640
じゃあヒュマの鼻を豚鼻に顔に線も入れさせてもらうぜ

ヒューマンゲージ技
ネガネガ光線
PT内のビーストキャストニューマンは死ぬ

追加ディスクでPo2みたいにしてくれればいいのに
売れないからつくらんか

Po2なんかオフゲー（とその延長のマルチ）だからバランスなんかどうでもいいよねの最たるものだろ

弱くてもいいから必殺技みたいなのが欲しい
SUVナノブラかっこいいじゃん

ナノブラが弱い時期ビーストが何を言っていたか思い出すべき

ゲージ技の追加は、既存のPSUの仕様や使い回しで精一杯の運営みてると、
Po2のミラージュブラストとか回避・盾ガードなんてのは、とてもじゃないが無理な気がするねぇ

個人的には、欠点がなくなったり、他種族の長所を潰しかねない、イメージ設定が破綻するような
ステータスアップならむしろ要らん。

ただゲージ技が欠けてる分、人沼にそれにかわる何かが欲しい、現状のカスタマイズの利点では、
イマイチ物足りないってのは、わかる気もする。

そこで使い回し運営でも、なんとかやれそうなゲージ技の案を考えてみた。

・沼⇒移動速度や攻撃モーションのクイック状態　（素早さやサイコパワーがあるイメージ）
発動硬直は若干ありで例えるならメギスタール詠唱程度、効果時間中は発光エフェクト状態で終了硬直はなし。

・人⇒武器カテゴリー追加　（器用さがあるイメージ）
発動硬直なしで、死ぬまで持続か、ある程度長めで。

こんなのを一定時間解放されるようにするとかどうだろう？

クイックや武器追加されるのは、カスタマイズで設定しておいたもの、一種類とかでもいい
※大器晩成過ぎるから必ずしもカスタマイズである必要はないし、
普通のカスタマイズに比べ、必要なAPは極小でおいしい効果とかならカンストしてなくても取得する意欲が沸くかも

（他案として、テクのクリティカル率アップ等、テク属性ブースト状態、射撃&打撃必中、
ロック数或いはコンボ数をプラス、ガード発動率やJC受付時間UP…）

やっぱ無理か…　ｏｒｚ

ゲージ技は別にいらないっていう前提で話すと（あったら面白いとは思うが別にいい）
種族バランスっていうかテクと法撃武器が見直されれば変わると思うんだよな

上の方で「FMの攻撃力ではこんなに差が無いのにMFだとこんなに」とか言ってるけど
これは幾つか間違いがある

・法撃力は MF > FT だけど 攻撃力は FF > FM だから
　比較は MF と FF もしくは FT と FM でするべき
　
・攻撃と法撃はそもそもの基本値とPA倍率・手数が違う
　法撃差 200 は誤差レベルで変わらないが
　攻撃差 200 は最終ダメージが天地ほども違う
　それを考えると別にキャストの法撃も常識の範囲内

・法撃は基本性能の差が激しく出る
　攻撃は最大 +400 になるユニットがあるのに対して
　法撃は底上げユニットがない　選択肢はクイックのみ
　攻撃と法撃の数値比率からいうと 法撃 +800 くらいのユニットがあってしかるべき
　またロッドの場合（基本法撃値＋ロッド法撃力）× 1.2というのが致命的な差を生む
　（ダガー系を除いて）武器攻撃力は 600〜2000 と基本値を補えるに十分だが
　ウォンド・マグ・ロッドは法撃力 800〜1500 程度しかなく 差を補える範囲でない

射撃はもっと攻撃力の差が大きくなるくらいで大体一緒かな
テクの見直しがあればもう少し面白くなると思うぜ
現状死にかけてるテク職の救済にもなるしな

>>648
そういう系統のアイデアについては
イルミナスになる前に散々言われたんだけどな
ここまで言われてもできないっていうのは
仕様上無理なんだと思うよ

回避がJC無敵で意味のあるステータスになったように
防御や精神あたりがもうちょっと意味があるようなシステムにすれば
また変わってくるのかもなあと思うが
俺は頭が悪いから具体的な案は思いつかないｗ

>>636
ただ4つの数字よりも、真ん中を基準にした3つの数字で割り振った
得意種族＞ヒュマともう一種族＞苦手種族の方がよかったと思うけどな

基準となる値があればもっとバランス取り易かったと思う

>>632
その三角形のいびつさが問題だね
ヒュマに関して言えば打・射・法をバランスよく扱えても
力関係が打・射>>法になってしまっている現状
法撃を扱えるメリットよりバランス方ステータスであるデメリットが上回ってしまっている上で
ＳＵＶ、ナノブラのような救済もない
沼に関してはお察し

過去にどこかで言われてたことだが度重なる近接強化がバランスを崩してしまった
露骨な強ＰＡの存在、メイト所持上限の引き上げ、強化薬の店売り、高属性武器防具が作りやすく
ＪＡの実装、レジストユニットの普及等で近接のごり押しが加速
ＭＦだけはリミットブレイクで複数ロックが楽になったが他テクターには未実装
さらに補助の必要性が薄れて複合が乙る結果になる（バランス方のステが意味を成さなくなる）
ガンナーはショットガンがＬＶ上限の引き上げやＳランクのアームユニット、防具を得て
主力に変化したため強くなったといえる、近接も同じ恩恵を得ているが
フォース系は未だにクイック前提のヘッドユニットとか
ハルクイ＋法撃大幅アップくらいのがないとバランスなんて取れるはずも無いな、それでも微妙だが

テクが強くなったら
ニューマンずるいが加わるだけ

結局誰もバランスなんて気にしてなくて
ヒュマニュマうぜぇビスキャス弱体しろしか言ってないな皆

わかった！
ヒューマンが絶滅した設定にしたら、無事まるく収まるんじゃね？？

獣、打撃特化（打撃倍率、ナノブラスト下方修正）
箱、射撃特化（打撃倍率、ＳＵＶウエポン下方修正）
沼、テクニック特化（打撃倍率下方修正、テクニック倍率上方修正）

これなら、みんな仲良く遊べそうじゃない？
ぶっちゃけさ、バランス設定でありながらヒューマンなんて各種族のよい所を、
よこせよこせって言ってるだけだし。

そのまえに、特別な特殊能力は無いっていう設定でどのクラスでもそつなくこなせるのに
ゲージ技よこせだの、ステを最強にしろだの・・・。

こいつら、これから先も箱と獣に新しいゲージ技が追加されるたびにネガる
だけだろうし、他種族の足引っ張るだけだから正直いらねーとおもうわ。

つか、ヒューマンは何でも出来るんだから、NO1よりオンリー1を目指そうぜ。

>>617
それでおk！
「なんだよそれじゃあ色々できるしカスタマイズの枠が多いヒューマンずるくねえかおい」
という最強厨も結局ビスキャス最強に変わりのないことにすぐに気づきネガる動機を奪われ無問題！
＆ヒュマもニュマもゲージゲージ言わなくなるのでこのスレにも遂に真の平和が訪れて
その上実装も簡単とくるのだからこれこそ最良の解決策！

なんてなことを言ってみたよ故郷のお母さん。

ヒューマンのテロリストがSUVの転送衛星を破壊
ウィルスをばら撒きナノブラスト遺伝子破壊
報復にヒューマンはガーディアンズから追放
裏でほくそえむニュマ子

こういうストーリーでどうでしょう

>>655
×何でも出来る
○何にも出来ない

・テク戦闘はニュマ(それもMF)以外不可な状況
・打撃は攻撃力＆命中力No.3により低威力＆低威力
・精神力はニュマとの格差＋HP＆防御力No.3で耐久性も低い
・カスタマイズしてもGAM以外では種族差は埋まらない
・無論ゲージ技無し

防御精神持久がトップになってミラブラ追加なPo2ですら微妙なままだからな
今のPSUがどれだけ酷いか良く分かる

まぁ今度のGAMみたいな極地戦なら活躍しそうだがな
レベル制限でカスタマイズが強調されるし、AFイックはもとからAナックルだし、SUVがAまでだし
そういった意味でヒューマンはバランスというよりGAM特化

>>658
おまいの、評価じゃ、ヒューマンって嫉妬の塊がゲームの世界で具現化しただけじゃないか。
テクもダメ、打撃、射撃ダメ、精神、ＨＰ、耐性もダメ、カスタマイズしても最強になれない、
ゲージ技もない。・・・って挙げてるみたいだが。

初心者の頃は、遊びやすいからバランス型の方向性でヒューマンを選び、熟練者に達した頃。
色んな特化種族たちと、超えられない壁を体験して、あれも欲しいこれも欲しいってなっちゃった
わけ？？

なんでこんないらない子が生まれ、そして未だに使い続けてる人たちがいるの？
ヒューマンであるメリットは全く無いものなの？

ゲージ技も、特化種族の存在も昔からあり、知っていたはずなのに。
あえてヒューマンを選びヒューマン＝万能っていう設定で、分かってて始めたはずなのに、

・・・・・どうして特化種族に限りなく近づき最強になりたがるの？？

ヒューマンが劣等種と呼ばれてる事を忘れてるなー。
一撃必殺や大逆転が無いのはしょうがないだろ。
その代わりに何でも一通りこなせる訳でさ。

>>658
Po2ではミラブラが追加された分、改めて不利な点が際立つようになったがな。
防御や精神は死にステ状態。敵のテクはまともに食らったら3発で乙る。持久も飾り同然になった。フェリル/スタミナ()
ミラブラの威力もニューマンの使うトイトイには遥かに及ばない。属性倍率が掛かる分、雷の敵相手だと更に大きく差を付けられる。
逆に、回避の低さが後になってじわじわ響いてくる。ミラージュユニットの不要な獣ブレイバーが、ユニット増加分によって
実質ニュマ以上の自動ガードで楽々。

なにより厳しいのは、種族・性別によって固定のPP最大値と回復速度のバランスが悪い。
最大値は2番手だが、回復速度は下から2番手、最も低いビーストは打撃のチェインフィニッシュ用途が殆どなので困らないが、
ヒューマンは射撃や法撃武器を扱おうとするとガス欠にたびたび見舞われる。

別に強さ最強でなくてもいいんだけど高レベルソロでヒューマンは他職と比べて露骨にしんどいので
結局そこに壁を感じてしまうんだよね。

ヒュマニュマにゲージ技があったら楽しそうだが、別に無くても構わない。
攻撃・命中・HPなどのステータスも別に今のままでいい。
世界観として、ヒュマを特化させたのがヒュマ以外の種族なのだから、
ヒュマが中途半端で問題というか不満はない。

ただ、>>649や>>652に近いが、種族云々よりテクニックが
ロック数や倍率計算で
効率悪すぎるのことに対して、みんな不満を感じてるんじゃないの？
問題は種族じゃなくて、打撃・射撃と法撃のバランスだと思う。
散々言われてると思うけど、ボスですごく顕著。

個人的にスキル・バレットに比べてテクは色んなものがすっとろくてしょうがない。
特にノスゾンデ、ソスディーガの飛ぶ速度。
発動もハルクイックなしだとやってらんない。

>>642
それだけは絶対に許さない。

AFとかφやる分にはヒューマン強いと思うけどな
ちゃんとカスタムすればキャストと似た様な性能だ
SUVの差は埋めれんがPALVや持久の差もあるし
必要APもかなり違うけども…
ビスキャス有利な職でヒューマン弱い＞＜とか言ってるならしらん

>>664
完全にカスタムして「似たようなもの」
そこにゲージ技の有無が入ると・・・

あとビスキャス有利な職って言うけどビスキャスで出来ないの実質MFと職自体が乙ってるfTだけだよな
複合テクターも補助かけて殴ったほうが早いし

>>659
どういう感覚で使うとキャストよりヒューマンが「遊びやすい」んだろうな
･･･なんか発言全般が自分の最強の地位を危ぶんでる可哀相な子に見えるな
バランス型選んでる時点で大多数のヒュマ使用者も最強･最効率なんて望んでないだろうから安心しろ〜

>>660
公式設定上で種族間強弱(難易度設定)を明言しても解決な訳だね
カーツさんの発言が公式設定かもしれないがな

>>661
周回ゲームだから防御面高くてもあんまり嬉しくないしな
さらに被ダメ過剰で防御ステが価値低いし結局HPは3位だし、と
まあ、そんな事よりPPが問題だった訳だが

>>663
今作エネミーの散らばりたがる挙動やアーマーも初動が遅いテクには不利だからなぁ

>>664>>665
キャスト側もカスタムする事を考えると必要ステで考えれば「似たようなもの」未満だしなぁ
さすがにAFみたくシャグに回避まで必要とされると+5%も相まって････アレスがなぁ

散々テクが弱いっていわれてるけど、テクが弱いんじゃなくて
打撃の倍率がイカレテルだけ。

ジャブロッガとLBディーガのイカレ具合は大して変わらんだろ

そのイカレタ打撃を基準にミッション難易度を調整されれば
テクじゃ力不足だろう？
あとそのイカレタ倍率は基本攻撃力に乗算される
基本攻撃力が高いほどイカレ具合が跳ね上がるわけだ
つまり基本攻撃力の高い種族のイカレ具合がさらに・・・あれ？

うんうん、ニューマンの法撃高すぎだよな
3000ってなんだよ

結局MF以外のテクが乙ってて
精神と防御のステが空気以下なせいで
ゲージ技持つ代償になってないのが現状だからな
人沼にゲージ技増やすとかいう面倒な事しなくてもテクの火力大幅に引き上げときゃいいんじゃね
それこそ複合テクターがテク主体で戦おうと思う位に

ステータス云々よりゲージ技の仕様が糞すぎると思うわ
特にSUVはミッション中に二回も三回も撃てるわけだし
アレス級SUVを数回使うキャスAFとゲージ技無しのヒュマAFが互角に渡り合うに攻撃力500ぐらい上乗せしないと無理じゃね？
それでもTAやったら恐らくキャストのほうが速い(ミッションにもよるが)
アレスの瞬発力はPAでは絶対に出せないからな

マシナリーだらけなら今でもテクで戦うだろ
要望を出すなら全てのミッションをマシナリーのみにしてくださいだ
こっちは負けずに全てのミッションをジャーバだけにしてくださいと出す
競争だな

>>673
銃職の方お疲れ様です

銃もテクみたいに発射前にウィィィンってエネルギーためてから撃つ仕様にして
発射後の硬直なくせばいいんだよきっと

>>661
PSPo2に関しては防御面で優れているはずのヒュマだけど、HPが低いせいで実質ヒュマが一番硬い訳ではないからな
ビス・キャスだけでなく、PP・命中・回避に優れたニュマも育てば打撃面で余り悪くない性能になるし
あちらはむしろヒューマンさえ考えなければ、まだ種族バランスは取れてた範囲だと思う

まぁ別ゲーだけど

>>672
人はバランス職だから最適化された特化種族に敵うと思わない方がいいよ。
そのほうが精神的にいいと思うよ。
人とほかの特化種族と比べるのは不毛じゃね？それぞれ適した職があるわけだし。
特化種族が専門職の時に、人と比べて有利なのは当たり前だし。

それと、アレス瞬発力がどうこう言ってるけどの発動はかなり遅いよ。起動後数秒間
の間に若干方向修正はできるけど出現してすぐ移動しばらける敵にあてるのはかなり難しい。
ソロのときは特にね。
あと、こちらがアレス起動中にジャンプしてこちらに向かってくる敵にも当たらないし
敵が、ぐるぐるラリアット中や高低差がちょっとでもあると当たらない。

が、強いのは認める。弱体されても別にいいと思ってるが、今後また
第二、第三のアレス・エスパダっぽいものが実装されるたびに、強すぎ弱体しろって
延々に続きそうだけどな。

>>677
すまん、瞬発力じゃなく瞬間火力と言うべきだった
一応ヒューマンの適職であるAFで比較してる
さすがに動き回る敵にSUV使う時はアレスからパラディに付け替えてるよ
螺旋ソロ37枚狙いだと、武の開幕ジャーバ&ラスト大量湧きの所、危のグルーデ×2、襲ラスト
ヘマしなきゃ時間がかかるウザい箇所全てでSUVぶっ放せる
1ミッションに1発しか撃てないならアレス級のSUVがあってもいいと思うが…

その適正種族ですらゲージ技のせいで無適正のキャストに負けてるのがおかしいって話だろうが。
φG、PR、AF、GT全部で比較したことあるか？GAMのステータス差も見てみろよ。
まぁ雑魚にパラディ付け替えて撃ってるとか言ってる時点で釣りか…キャストやったことないだろこいつ

>>679
すまんが何を言いたいのかよくわからん
今はヒューマンに適職補正5%がかかるAFの話をしてるんだが…
5%も補正される種族+職の組み合わせはアクロ+ヒューマン以外存在しない
ヒューマンは実質アクロ特化種族と言えるだろう
その特化種族と適正のないキャストを比較してこれだけ差があるって話しかしてないんだけど
それにAFをφ、PRに置き換えて比較して何か変わるのか？
GAMのステータス差見ても特にキャストやビーストが後れを取ってると思えん

あとパラディは弱体化されて使い道の無いSUVになったとでも思ってる？

>>679
実際、箱がアレスエスパダを持ち出したら、人がどんな職で挑戦しようが、やつらの踏破能力に勝てるわけがない。
実際、獣がナノブラストを持ち出したら、人がどんな職で挑戦しようが、やつらの踏破能力に勝てるわけがない。

もし、人が箱や獣よりもミッション踏破に長けた種族なら、もうそれは人ではない何かじゃないと、設定的におかしくなる。

局所的な破壊力も魅力だけど全体的に
バランスよく進めるのがヒューマンの利点じゃないのか？
そもそもバランス型の勇者タイプが戦士タイプの特化能力に
勝とうとするほうがおかしい。

結局自分の使ってる種族が最強でないと気がすまないだけだろ。

ナノブラすると体力使うから使用後疲れる。
SUV使うと箱内部電源かなんかが減って疲れる。
という設定で、ナノブラ、SUV使用後数十秒、すべてのステータス、移動速度半減ってのは？

あとSUVで吹っ飛ばした敵のドロップ消失と経験地が得られないこと
本部に起動申請した兵器で
もちろんボスも例外でなくボス箱も吹っ飛ぶ
これも追加しといてくれｗｗｗ

局所的どころか、キャスト・ビーストより優れてる部分が乙ってるお陰で
ただでさえ完全劣化なのに、ゲージ技で更に差が開いてるから不満が出るんだろ
差をひっくり返せってんじゃなくてもうちょっと近づけろって話だろ

>>685
獣箱より優れてる部分っていったらテクニック関連しかないんだけど。
テクニック方面でも沼同等にしろって言うんだったら、多分、
このゲーム向いてないと思う。

あと、完全劣化って言ってるけどヒューマンはバランス型。
劣等種ってゲーム中では表現されてるね。

だからどうがんばっても、獣、箱、沼には近づけないと思うよ。
>>595>>592を見る限り、バランス型のわりに悪くは無いステしてると思うし。
俺TUEEEEEEEしたいなら、獣箱はかなりお勧め。
容姿が気に入らないなら劣等種で我慢するしかないね。

まぁ、ヒューマンっていう種族が無ければ、足の引っ張り合いも無かっただろうし
バランス調整もさほど難しくはなかっただろうにね。

沼も箱や獣と同じ特化型なのにゲージ技無いのはおかしい・・・。
>>686
人消すより、SUVやナノブラ無くした方がバランス調整難しくないとおもうけどｗ

>>686
誰もひっくり返せとは言ってないわけだが
ステータス差に上乗せしてゲージ技で余計差が酷いのをもうちょっと差埋めろとしか言ってないんだが
お前内容まったく読まずにレスしてるだろ

沼との差に関しては殆ど何も言われてないのに、キャスビスとの差で不満並んでる理由の最もたる理由がソレだろうに
仮にヒューマン無くしてもテク性能現状のままじゃ今度は沼から不満が出るだけだと思うけどな

星霊の加護なくせばいいよ！

ヒュマが無い設定なら簡単じゃない？
沼＝テクニック、獣＝打撃、箱＝射撃

獣箱にゲージ技があり、沼にゲージ技が無いのは初期設定上
ＰＳＵイルミナスの野望である限り仕方が無い。
代わりにテクニックで上方修正したら
いいわけだし、三種族かぶることがない。

そこに獣箱沼の下位互換（バランス）であるヒューマンが
入ってくるとややこしくなるよね？

ま、ヒューマン無くすことなんて、出来る訳ないんだけど。

バランス型であるが故に、どのカテゴリでもトップにはなれない。
しかも、初期設定で特殊能力も無しと明記されてるから
イルミナスである以上後付もできない。
中の人特化種族との差を埋めろだの、ゲージ技よこせだの言ってくるし。

>>690

>>671

お前本気でレス読んで無いのな

ってかお前ら人間やめろよｗ

>>686-688
この流れでいえば、特化種族という設定的にニュマにはゲージ技っていいよな。
敵の攻撃のグラフィック使えば、実装できそうだけどなー。

バランス型とかゲーム中の設定を無視して考えたら、SUV等を持たないなら
代わりにステータスでは上にしとかないと可笑しいわな

常時弱くて切り札すら無いとかバランス良いわけないだろ

そもそも設定云々で言うならPSUの3年後のPo2でミラージュブラスト実装されてて
尚且つ3年後に支給のハズの制服こっちに持ってきてる時点で実験的にとでも何とでも言えるけどな
ゲージ技実装されないのは単純にPS2切れないからだろ

同じタイトルのまま、ゲージ技追加とかは無いと思うぞ、それやったら
もう、違うゲームだしな。

>>696
パッチで「’」か「＋」付けたら解決。

まぁはっきり言って種族間のバランスはクソのように悪いよなPSUは
まずどの種族でも最低限、最適ジョブでのソロでクリア時間は変わらないように
調整するべき
そもそも箱と獣だけにゲージ技があることすらチャンチャラおかしいんだよ

バランス型がいて、特化種族がそこを基準に考えられていれば良いんだけどな
平均的な基準になる物があれば全体のバランスもとりやすいと思うし・・・

現状の基準になってるのが特化種族の特化職って時点で、バランスの取りようはない気がする

そんな大規模な調整は無理だろ。経費もないしやる気もない
やった所で喜ぶ奴もいないし人口が増えるわけでもない

人口に関しては最もプレイヤーが多いであろうヒューマンを最弱にしたのが失敗だったな

>>681
箱や獣と同等の火力なんて望んでないが、
箱や獣と同等のミッション踏破能力はあってしかるべきだろ。

>>687
俺もsuvやナノブラ消されたビスキャスが発狂するとこみてみたいんだ。

ヒューマンでマスター職やった感じではGMだけどうにかやれるけどキツイ
FMやMFはソロならヒューマンでも十分楽しめるんだがPTだと足引っ張りそう
結局、ヒューマンは複合職やってたほうが楽しめることが分かった

普通、特化キャラは使いにくかったり弱点あったりで、腕＆状況を選ぶものの筈なんだが
なぜかﾋﾞｽｷｬｽは楽して強くて硬いせいで脳筋プレイ(それもなぜか高効率)向きに仕上がっちゃってるんだよな。特化(笑)
バランス調整の基本がわかってないっていう

ホントPSUは馬鹿が作ったって感じがひしひしとするな
未だに妙な挙動、ゲーム性を損なう挙動が改善されないし

PA・職・種族とかは特に社員だか社員に踊らされてる最強厨だかのせいで妙なことになってるし
まがりなりに時間割いて遊んでる(作ってる)ゲームが歪であることに気持ち悪くならないのかね？

アレス・エスパダ

ライフルを超える前方広範囲の全敵に6553×12ＨＩＴ＝78636のダメージ。

アダカ・ヴァル

１段目ゴズッパ・ナブラ3600×2ロック×2ＨＩＴ=14400ダメージ
２段目ＪＡゴズッパ・ナブラ5000×2ロック×2ＨＩＴ=20000ダメージ
３段目ＪＡダダンガ・ナブラ7000×3ロック×2ＨＩＴ=42000ダメージ

この１コンボの総合ダメージ約76400ダメージ。
変身時間はワイルドブラスト込みで80秒。
ザコどころかボスも瞬殺。


こんなもん種族バランスも糞もねーよ。
なんのためにパラディ弱体したんだろうな。

DC版PSOの頃はHUcastが罠も見えて/扱えて、しかも命中と攻撃を兼ね備えていて最強だった。
これをGC版では命中をHUcasealに譲ることで、不器用だが打たれ強く重い一撃のHUcast、多段攻撃武器に向いたHUcaseal、
扱いやすさとジェルン/ザルアで安定性確保の出来るHUmar、補助テクのレベルに優れたHUnewearlとそれなりに棲み分けがなされた。

それをわざわざ、PSUではDC版なみにキャスト有利、しかも4種族に水増しした結果がバランスの大幅破綻。
PSOの頃から既にその傾向はあるけど、低レベルのうちはそれなりにバランスを取っているけど、最終難易度到達の頃には
色々と綻びが出始めるパラメータデザイン。

ヒューマンは初心者用種族だから、高LVで破綻するのはしかたがない。
低LVで一通り遊んだら、封印するか消すかして、専門特化種族で
協力プレイがオススメだよ、とソニチ的には考えたわけだ。

DC/GC-PSOはオフラインがオンラインと同程度に重要で、オフはNPCがいない
完全ソロで孤独な戦いを強いられる。だから自己完結できるヒューマンが
最適だった。

ところがPSUはオンとオフの関連性がない。事実上オンライン専用となった。
オンラインで協力しあい、お互いの欠点を補うことによって長所を伸ばすのが
PTプレイの醍醐味。長所も欠点もないヒューマンが高LVなPTプレイで
つまらなくなるのは当然。

それじゃ可哀想だから、どうしてもヒューマンのままでやりたい人向けに、
アクロ職がつくられたわけだ。アクロ職の特性がヒューマンに適している
わけではなく、５％もの適職補正というお情けが重要なのだ。

もし適職補正がマスター職同様、どの種族にもつかないのなら、
箱か獣がアクロ職に最適になるだろうな。特にアクロテクターの補助は
法撃力関係ねーし。

オパオパがヒュマ限定になれば問題ねぇよ。
遺産/Rなんかヒュマは来んなって言ってるようなもんだろ。

ヒュマは来るな！と言われたら箱か獣キャラで来ればいいじゃない

>>708
PSOの頃の種族差っていうのは使えるテク・罠が違っていたりするし、
PSUでいうと別の職業だったから根本的に前提が違うと思うぜ

PSUの場合は、当初それぞれの種族で色々な職業を選べるのが宣伝文句にあったはず
実際は適職ボーナス等職を選ばせない補正がついていて、特化前提のバランスになっていたんだけどな

特化前提でない種族・職システムと、特化前提のバランスの矛盾で破綻している部分が多いと思うぜ

逆だろ。ヒューマンが破綻してるんじゃなくて
ＳＵＶとナノブラが破綻してるんだよ。

ＰＴだとＳＵＶナノブラ強すぎて
限られた状況でしか使わんだろ。

バンバン使ったらどんどん人が抜けてく。

対人ゲーなら目障りなヒュマ狩りを提案してるところだ。見苦しい。

分かっててキャラ作ったくせに何やってるんだかこの甘ったれゆとりども。

ネガってるヒューマンの人に聞きたいんですが、そこまで絶望的な差があると自覚しながら、
なぜ平気な顔をして野良PTに入ってくるんですか？
そんな超弱キャラがPTにいると、みんなに迷惑だってわかりますよね？
もしかして、「キャラが弱い分PSでカバーしてるから（ｷﾘｯ」とでも言いたいんですか（笑）

そりゃPTプレイは完全に手付けして、ほどほど均等にトドメさせて
ナンボだからな。手付けも許さないとなると、他のプレイヤーの
ストレスが極限まで高まる。ノスディ乱発MFが嫌われるのも同じ理由。

といって今回のイベで、GM/fG/GTがライフルで飛行中の
シャグリースを瞬殺したら、手付けが難しいFMは確実に抜けてくし、
FMがシャグリースに手付けするのを待ってたら日が暮れるし、
そこらは難しい。ガンナーをSUV/ナノブラに、FMをヒューマンに
置き換えれば状況は同じ。まぁ職種は転職自在だけど種族は
作り直しになるから、いきり立つのもわかるが…

部屋を作る時に、もっと細かな設定が可能ならよかったんじゃないかナ？
・ナノブラ「可・不可」
・SUV「可・不可」
・ノックバックを起こす攻撃の「可・不可」
をリーダー権限で設定できるようにして、
システムレベルで対処できるようにしたらいいだろう。また一人のプレイヤーが
エネミーHPの50%を削ったら、それ以上攻撃を加えてもダメージが入らない
ようにする機構を任意選択とかもいいかもね。分担できなくなるが。

なんだその底辺に合わせろ的な思考は・・・
前衛が手付できないってことは必要な時に必要な所にいない証拠だろ
割り切って考えられないならそのミッションに適した職で来い
わざわざやりにくい職種族で来て周りが自分に合わせろはないわ

>>716
でも突き詰めれば、そういう思考の奴ばっかだろ？

手付け制をやめ、参加時間内に倒したエネミーの
経験値がすべて同じように入るようにすりゃ
ギスギスもなくなるんだけど、そうするとサボる奴が
増えるからなぁ

>>714
>>712

そもそも野良なんてなんだっていいだろ。

長文書いてる奴のアイデア全部カスすぎる。それ採用になったとしておもしろいか？

ヒューマンが初心者用って言う奴が居るが、
命中防御HPと初心者に必要なステが軒並み低い点についてはどうなのかい？

バランス型は普通「全体的に高いが長所が無い」の筈が
今作ヒュマは「全体的に低い上長所も無い」になってるからな
三位ステを全部二位ステと誤差レベルにしてMB付けてもまだ微妙過ぎる
まぁバランス型は微妙さが良いわけなんだがな

現状は微妙ってより劣等種ってのがしっくり来る感じなのがな･･････

>>717
そうでもない
手付け制もプレイヤーの本性が判り易くて良いよ

いや、ぜんぜんw　おもしろくなるわけがないw

種族同士が永遠にいがみあうのがグラールの本質なのだから
今のままがいいと思うお

つまりヒューマンは永遠に劣等種族で固定

>>720
そりゃ精神・法撃にステータスを分散させたからだろ。
パラメータの総和が同じぐらいになるように調整すれば、どうしてもそうなる。
PSOでもHUmar LV1は命中足りなくてハンドガン持てないんだぜ？

それとも優位種として、「俺TUEEEEをやりたいなら迷うことなくヒューマン」
という状態にしたいのか？　そんなヒューマン一択状況ではおもしろいわけがない。
それはPSOのHUmar再来を願う思慕行為にすぎん。

>>708も少し前のレスくらいちゃんと読めｗｗ
散々ビスキャスが欠点が有って無いような強種族だといわれているだろ
なんで突然お互いの欠点を補うことによって長所を伸ばすのが
PTプレイの醍醐味(ｷﾘｯとか言い出しちゃうわけ？ｗ

あと理屈で反論できないからって
なんで他の種族使わないの？
ヒュマ沼のネガが〜
法撃、精神が低いのはデメリット!、人沼は何を差し出す()んですか？
この辺はいいかげん見飽きたんだがｗｗｗ
ここにレスしてる時点で他の種族くらい育ってるだろうし
適してないとか言ってたらいつまでたってもAP稼げないわけで
キャラを育てることに興味がないなら特化だけ使ってりゃいいんだろうけどな

しかしここまでずっとソロでの
踏破能力(これも基準が良くわからんがｗ)で話が進んでたが
なるほど今度はPTプレイネタですかｗｗｗ

もう、人はソロばっかやってればいいんじゃね？
俺は人もってないけど、獣、箱、沼はもってる。沼でＡＴやってるときとか、敵とかメンドクサイ
状況の中で、レスタ連発になるよりPTの獣とか箱がナノやＳＵＶ使ってサクッと
倒してくれるほうが周回も早くなるしかなり助かるんだが、人はそうは思ってなかったのな。

>>715
部屋作るときにリダがＳＵＶ、ナノブラスト「可・不可」に設定できるようする案はよいと思う。
ただ、不可の部屋にキャスト、ビーストが寄り付かなくなる可能性があるから、そうなると
逆に、人、沼がＰＴ参加しにくい状況が生まれる可能性もあるね。

ヒューマン擁護連中は１キャラですべての職に対応できるってメリットを低く見すぎてる
１キャラですべて完結できる種族と同じ状況を作るために
複数キャラ育てるリスクのある特化種族の性能が同じだったら問題だろ

あぁあと
人が弱いのは設定だから！
これを書きわすれてたわｗｗ

FT・MF以外なんでも出来てしかもヒューマンを上回るキャストこそ本当のバランス型では？

ＦＴ・ＭＦ以外って言ってる時点で万能とは呼べないな。

純テクターは頼まれてもやりたくないって奴は多いからな。
fT/MF以外ってのは万能の定義として正しいよ。

手付け厨もここまでくると支離滅裂だな
シャグリースに触れなくても、地上のポラヴォーラやゴヴァーラのLAは余裕で奪える
交差線の緑なんか、極端に言えば3Aまでの雑魚スルーでボス直行の方が時間効率では上回るくらいだし
ムービー付きボスは全員にLA同等の経験値が保証されているのだから

なんとかして沼を人側に引き入れたいみたいだな
言っとくがこれは人VS沼箱獣の構図なんであしからず

ヒューマンは一番上級者向けだろ。
ヒュマ複合を全部フルカスタムして使いこなしてる奴なんて
グラールに３人ぐらいしか
いないんじゃねーの。

ビスのナノブラなんてレベル１８０まで上げれば
どんなに装備弱くても軽くほとんどの敵を殲滅できるからな。

>>731
忘れてたw
最終的には箱獣も引き入れて、
見えない敵をつくるところだった。

ここでヒューマンは万能という言葉を見続けてると「万能って無能と同じ意味だっけ？」と思えてくるな

色々言っても現状の種族バランスが良いとは思っていないだろう？
だからといって、細かい後付け修正じゃ現状の種族バランスからすら良い方向に転ぶ訳が無い
基準決めて抜本的にバランス修正すれば少しはマシになるだろうけれど、そんなの絶対あり得ない

で、これ以上おかしな修正される位なら、自キャラにキャスビスいるしこのままのがいいや
・・・って思う俺みたいなの多いんじゃないか？

>>712
つまりは強さ＝悪
弱いヒューマン＝善なのです
ヒューマン万歳

もうさ、一回最強にしてやればいいよ
で一ヵ月後に多種族からのずるいと言う要望がありましたということで大幅弱体
自分たちが今までやってきたことを身をもって知るべき

強さいじらなくていいので沼箱獣のルックスをすべて限りなくダサくしてほしい

こんなヒュマの立場ならイルミナス(ヒューマン原理主義者)も出てくるよな。
イルミナスの野望ってのは、ゲージ技の獲得じゃないかと思ってしまう。

>>657
亀レスたけど、そんなイベントあったら面白そう。
それぞれの種族ごとにポイント稼いで、1位の種族にゲージ技関係の報酬でさ。
ヒュマかニュマが勝った場合はゲージ技の実装。
キャスかビスが勝った場合は新しいSUVや新しいナノブラモーション追加とか。
無理か。

>>737
もうさ、一回最強にしてくれればいいよ
で多種族からのずるいと言う要望を４年間放置
箱たちが今までvery easy モードでやってきたことを身をもって知るべき

パラディが1/3の威力＋範囲縮小になっただろ
ここまで酷い弱体はPSU史上類を見ない
お前らが送ってた要望は「パラディをどうにかしろ」だからな
まさかそれ以上のSUVを出してくるとは誰も思わなかっただろｗ

万能型でバランス型がそのまま最強になったら完全無欠じゃねーかｗｗ

>>741
うんw
あれには受けたなw
アレス以上のをくれるかもしれないからって、
アレス弱体要望おくるキャスメインの奴が現れるかもしれないw

しかしたびたびSUV、ナノブラの存在を忘れる奴がわくなｗ

あって当然のものだからな
ヒューマンはあれでしょ制限ミッションが好きな人向け

>>744
だな
「ステータス上げろってお前らは言うけど」
言ってねえってw

ヒューマンを消すのが一番反感が少ない

ヒューマンが居るから色々バランスが取れないのは確かだよな。
色々欲しがるし、もうヒュマなんて絶滅でもいい気がする。

バランスに五月蝿いヒューマンのことだ
喜んで消えてくれるだろう

ここまで弱体化されたパラディが今でも十分実用的だからな
新たなトンデモSUV登場で霞んでしまったが
ナノブラはそれ自体を修正しなければ強さはほぼ一定だが、SUVは新しいユニット追加で突然狂った火力を手に入れる事がある
パラディはビーストすら過去にする性能で「こりゃ下方修正されるな」と思ったら長い事そのままで驚いたわｗ

ナノブラ、SUV削除する方が簡単ｗ

沼箱獣で上手いこと三竦みできてるからな
ヒューマンは3種族の真中で小さくまとまってくれてると嬉しいw

ナノブラスト、ＳＵＶ削除しても人の強欲は留まりそうにないとおもうの。
埋まらないステータス差を、沼獣箱によこせよこせ言ってきそうな気がするの。

バランス職でありながら、常に最強になりたがるヒュマは混乱招くだけだから絶滅してしまえ！
って先に言っておきたいな＾＾

上でもあったけどもうちょっと過激に、
キャラ削除（もっと言ったらアカウント削除）を賭けたヒューマンVSナノブラSUV削除を賭けたビスキャス
っていうPvPが実装されたら燃えるな。
そしたら俺はヒューマンで参戦して戦死しよう。
PSOチャレみたいにどっかのロビーに墓碑さえたててくれれば満足。

運営とヒューマンの我慢比べ
強化しろ（他を弱体しろ）
キャラ変えろ

>>748
SUVナノブラがあるから色々バランスが取れないのは確かだよな。
最強のくせに他種族の強化には反対するし、もうSUVナノブラなんてなくなってもいい気がする。

とりあえず次回のイベントからナノブラSUV使用禁止でもいいよ＾＾

そういうイベントあったじゃん
文句ばっかり言われてたけど

ナノブラ、SUVはあってもいいが、ヒュマ、ニュマにもゲージをつけて
みんなのゲージ量で強さが増すみたいなPSOのTP連携みたいなのにすればよかったんだ
クソニチはどうしてPSOのTP連携を消した！
あれこそネトゲPTプレイでの醍醐味だろ
無能め

いっそヒューマンにゲージ使用する種族連携でもくれてやれ
ヒュマのみで隔離されてくれればみんな幸せになれる

>>756
多分ね、沼が強化されても、人からは反対がでるかもだけど箱獣からは
文句は出ないと思うの。
でもね、人が強化されると、沼箱獣から反対するひとが出てくると思うの。

人は劣等種だから大変よね；
わたしは、人が他の特化種族と仲良くしてくれるのなら、ＳＵＶやナノブラストは
削除でもいいとおもってるの。
その代わりと言ってはなんだけど・・・
他の特化種族と比べて埋まらないステータス差をどうこう言うのはやめてね＾＾

>>760
ヒューマン達だけの連携技は大賛成＾＾
基本攻撃力２０００％の２０回ヒットの連携が出来ても
私は文句いわないよ＾＾

まぁ全種族でそれぞれゲージ技はつけるべきだったな
その強弱で文句がでりゃあ仕方ないが
ヒュマ、ニュマは無いんだぜ？ｗ
バランス云々以前の問題だ
クソニチアフォだろ

ナノブラが弱かった時期
パラディ登場まではここまで文句を言ってなかった
自分以外が強くなるのが許せないだけ

ヒューマンは
・基本職のみ
・LV30でカンスト
・カスタマイズはできません
でいいんじゃないの？
完全新規プレイヤーは、ヒューマンしか作れない、
ヒューマンがカンストしたら別種族を作れるという
チュートリアル種族にすればいい。あるいは
永遠に難易度Ｃでプレイしたい人向き、

>>761
基本攻撃力２０００％の２０回ヒットの連携の実装きたら、
おまい急いでヒュマ育ててヒュマ限定PT募集にすがりつくだろw

今更作っているようじゃ遅い
4種族180にするのがここで発言する条件ｗ

キャラクリ時の説明に
弱いです、文句を言っても強くはしませんと明記させる

>>765
ううん＾＾
わたし、人が嫌いなの＾＾
人だけの連携ができると、人は人達だけで遊ぶようになるでしょ＾＾
そうなってほしいなって、思ったから、賛成なの。
バランス型だから、どんな敵の構成でも人だけで補完しあえるし
いい方法だとおもうの＾＾

ヒュマにSUV、ニュマにナノブラ
箱獣には何もなし

コレのほうがまだバランスが多少マシになりそうな点で基本設定がそもそもおかしい

>>768
でも、
ぼくはきみがすきだー！

>>766
そうだな。ヒュマだけ育ててねぇ奴が強化されると困るから騒いでんのか

>>761
はて、ニュマ（テクター)が強かったとき散々文句を言っていたのはどういった人たちだったか
主に脳筋と呼ばれる人たちじゃなかったかな？
むしろヒュマはうまく沼に溶け込んでいたような

>>772
ｆGという逃げ道があったのに
頑なにｆFを続けた人たち
そう、今のヒューマンと同じ人種

>>770
えー・・・、こまるぅ。わたし、人は生理的にダメなの・・・。
背が高くて毛深くて、ちょっとおちゃめなアフロビーストの男の子が
わりと好み＾＾

話かわるけど、アレスエスパダが大体１５００％の１２回ヒットぐらいなの。
何らかの条件を満たしたときに発動で６人時に最大倍率の２０００％に達する
ような感じで各人基本攻撃力、基本法撃力のどちらか高い方
の総和の平均値×２０００％の２０回ヒットぐらいで＾＾

もちろん、人だけの間でしか発動しない連携技ね＾＾
やっぱり人が、特化種族と比べられるのは酷よね。

だから人は人同士で、万能だから、職で、足りない部分は
補いあって人同士で助け合って生きていくことが一番だと思うの＾＾

当然全員のゲージ使用してリーダーが発動な
1回使うとみんな0から貯め直し
かつ全員フルに貯まってないと発動不可

ゲン・キダマ

いやでも真面目な話、
ヒューマン削除とかあり得ないし、
ＳＵＶナノブラ削除もあり得ないし、
ヒューマンのステが多種族の得意分野を凌ぐのもおかしいし、
ヒュマニュマにゲージ技実装も追加ディスクないと難しいし、

袋小路だろ＾＾

クレアとかあったよね、そういえばw

ヒューマンは、署名をあつめて運営に、連携技を実装してもらうべき！

ゲン・キダマじゃなんか露骨に某アニメのあれっぽいから、ＰＳＵ的に改名すると・・。

ゲン・キダマックっ的な何か・・・。ネーミング募集中＾＾

>>777
ミラージュブラスト実装されると、沼と人で使ったときの差がおおきすぎて。
余計に人は何してもダメみたいな格差が生まれてるらしいお＾＾

暇だったからこのスレ読んでみたけど同じレスの繰り返し＾＾；
全種ゲージ技うんたら→ステータスうんたら→ヒュマいなくてもうんたら→万能うんたら
長文書く前にレス読んでから書けよ。あとアイデア書く奴幼稚なこと書いて恥ずかしくない？

↑それも含めて楽しめなきゃだめじゃない＾＾

ヒュマは強くなりたいわけじゃなく
ネガりたいだけ
その相手をするのがこのスレなんです

特化だけ育てれば事足りるんだからヒューマン使う場面なんて存在しないよ
ミッション中に職変えられないなら何やっても弱いヒュマより特化種族使い分けたほうが効率的
このゲームの万能種族ってキャストの事だろ？

テクが有効な場面じゃ活躍できないから違うな
少ないけどないわけじゃないから

何言ってんだ、
日によって立場を変えつつ二年前とおんなじことを念仏のように唱え続ける、
究極の暇人たちが集うスレだろここは。

１ヶ月近く、無いときは３ヵ月とかなのに書き込みも無いスレだったのにage保守馬鹿が上げたら
基地外ちゃんが2匹ほど釣れちゃって連日大騒ぎ
それを見た人間がちょこちょこ書き込んで行ったりして数日でこの伸び様

前回の書き込みから全然レス無い状態だったのに
>>552か>>553あたりの馬鹿が上げでこの荒れっぷり
イベントくるまでで離れてた奴とか最近始めた人間が釣れたんだろ

新規もふえてきちゃったし、仕方ないことかもね＾＾

ヒューマンだけでも事足りるんじゃねぇ？効率うんぬんならマスター職だけでよくない？
とかいってるのと変わらん。ヒュマ嫌いなのはお前ら引き篭もりで人間関係できないからだろｗ

キャスやったら判るけど
攻撃回数・被ダメが多い→ゲージが貯まる→SUVぶっぱなし で
本来のステータスで行ける以上のミッションをまわれるんだよな
ミッションの難易度が平均化されるというか

ビスのメリットは（ナノブラ攻撃-普段のPA攻撃）となってるのに対して
キャスはほぼ（SUV＋普段のPA攻撃）でメリットのみ

そんな感じでソロとパーティのときで殲滅時間が大きく変わらないので
どちらかというとソロ向きの万能種族になってる

パーティを組むメリットがもっと出たら、バランスが良くなるのではと　なんとなく思ったが
ソロが多くてタイラーとレオがいるトラスティな俺に隙はなかった

タダになったしPSUってのやってみるか
やっぱヒューマンだよな
ニューマンは耳が変だし、キャストは顔に線があるし、ビーストは論外
万能タイプでどんな場面にでも対応できる、おお最強じゃん

あれ、弱くないかこれ
キャストはなんかでかい武器出してるし、ビーストは変身してる…
くそー、騙された
ってか

>>784
そのテクが有効な場面というのを教えてくれ
ゲージ技でも穴埋め出来ないほど複合職のテクが生きる場面なんて俺は見たことが無い

ロレイ

>>792
なんで複合が出て来るんだよ
当然MFのテクだよ

いい加減ループしすぎ、ゲージ技とか諦めろ。ヒュマ子可愛いニュマ子可愛いって言って大人しくしてる俺を少しは見習って欲しいわよっ！

だな。そもそも種族バランスが悪いとかいう考えがおかしいんじゃ
1キャラしか使えないゲームや2キャラ目からRMがかかるとかなら
バランスも気になるのかもしれないが、PSUなんか4種族の男女とも全て
使えるんだぞ？バランスが悪い？じゃーいいと思うキャラ使えばいいじゃねーか。
効率も大切にしてーならビスキャス使えばいいし
>>795みたいな感じならそうしてればいいじゃん。
バランスなんか今のまんまで別にいいだろうが、好きなキャラが使えるんだから。

要するにあれだろ　僕のかわゆいひゅまこ　が弱いなんて許せんっってやつだろｗ

マジレスすると
ビスキャス沼は今回のイベントでそれぞれマスター職でほぼ横並びのタイムだしてるし
この３つは案外いいんじゃないの？ヒューマンがそれに劣るのはしかたねぇだろうし
バランス悪いとは思えないんだがな
ビスとキャスの関係の差がゲージ技ぐらいしかないから4種族っていうより
ビスキャス、沼、ヒュマで考えればいいｗ

打撃射撃　ビスキャス＞ヒュマ＞沼
　　　法撃　沼＞ヒュマ＞ビスキャス
バランスとれてる！！

>>794
特化使い分けが効率的と書いてあるし、万能()種族ヒューマンの話をしてるんだから『テクの有効な場面』→『複合テクター』の話だと思ったんだけど違ったか？
MFのテクが有効なら法撃特化種族のニューマン以外ありえんだろ
その複合テクターすらキャスト・ビーストに負け気味なのにどこが万能？と感じるわけよ

そこはキャスト視点での問題点だから
ダメージソースとしてテクを使う職前提で話さなければダメだろ

自分でキャストを万能種族と言ったんだしさ

そろそろ、4亀やハンゲなどのキャンペーンで始めた人が全体を掴む頃だと思う。
このスレの盛り上がり方を見てるとつくづくそう思う。
それだけ、ヒュマではじめた人が多くて、不満も多いんでしょう。
　
俺はヒュマとキャス持ちなんだが、ヒュマ使い全員がゲージ技を求めてるとは思わないで欲しいんだな。
　
打撃はビスがトップでいい、射撃はキャスがトップでいい、法撃は沼がトップでいい。
ただし、複合職は欲張りすぎかもしれないが、せめてアクロ系はヒュマがトップにして欲しいね。
　
まず、ＡＦはヒュマが一番適しているとも限らないんだよね。ここをせめてどうにかして欲しい。
回避が低いとはいえ、攻撃力がヒュマより高いわＳＵＶでひっくり返るわでどうにも。
回避出来ない高レベル相手にＡＦは弱いけど、被ダメ増えればＳＵＶ出せるからそれもメリット。
法撃が落ちたのでオパオパが弱くはなるけど、そもそも攻撃力がヒュマより高いからな。
それに何より、ＧＡＭじゃオパオパ使えない。
　
ＡＴは、キャストはテクは補助と割り切ればいいし、
法攻撃テクが無くてもＳＵＶがあるし、そこれも法攻撃より明らかに強いという。
おまけに命中も攻撃もヒュマより高いという素敵仕様。

とりあえず、まずは打撃攻撃力と射撃攻撃力は分けて欲しいね。
キャストは「命中が高く、射撃武器の扱いが得意」みたいな事が書いてあるけど、
打撃射撃の攻撃力が一緒だから、打撃武器も強くなってしまってるし。
あとはオパオパの必要命中力が少ない版を。
テクにもテコ入れを。

>>796
＞ヒューマンがそれに劣るのはしかたねぇだろうし

なんで？かわいいから？ｗ

>>796
その理屈は「無料でいつでも自由に種族も変えられる」状況じゃないと成立しないと思うんだが。
　
　
まー、早かれ遅かれ、ヒュマ自体の強化は運営自体やりたいんだろうなとは思うけど
（アクロ系、ＪＡＪＣ、カスタマイズ枠の多さなど）
ＰＳ２が足を引っ張ってたり（言い訳ってのもあるだろうが）、
「そもそもヒュマがアレだから俺はビス/キャスを作ったんだが時間返せ」とかもあるだろうし難しいんだろうねぇ。
　
持ちキャラのキャストは殆どＧＭ、たまにｆＧしかさせてないけど、
あんまり愛着湧かないんだよね。
それが最適だからそれしかしないのでつまらない、
複合やらせてもＳＵＶで片付いてしまうからつまらない。
　
それより俺、Ｃ〜ＢランクＳＵＶをゲージ１〜２メモリで小出しに出来る系の調節が欲しいと思うんだが多分スレ違い。
もっとガトリングとか乱射したいんだが・・・？

ヒュマの強化はカスタム枠の多さ
これが運営が出した答えだよ

メモ帳使ってコピペしようとしたらＳＵＶのＣランクを追加する系の話が抜けていたでござる。
Ｃ→１目盛り
Ｂ→２目盛り
Ａ→３目盛り
Ｓ→ゲージ数依存
　
で、威力もそこそこ修正する感じで。
ＳＵＶが気楽に使えない上に馬鹿げた威力なのが、人やってるとなにそれずるいになるし
キャスやってるとなにこれつよいで終わってなんか面白くない…。

>>801
ＳＵＶを使えることがキャストの特徴でもあり魅力でもあるのに。
難易度低くてつまらないなら、ゲージ溜まってても使わなければいいんだお？？
きっと顔に、線がはいってるから愛着わかないんだお、だからヒュマやってもいいんだお？

ていうか鉄鬼おすすめ＾＾

新ゲージ技はPS2がある限り無理
仕方がないのでカスタム枠増やして取り合えずって事だろうな

実際現状のPSUの種族間バランスが悪いのはソニチもわかってんじゃね
でなきゃPo2で全種族にゲージ技足して尚且つあんな種族バランスにしないだろ

>>804
今日からどこでもヘーゲルバーストとツインハンド６個持って行くから会ったらよろしくな。
背も胸も大きいからな。
　
ちなみに俺は獣娘は嫌いで沼もエルフ耳なのに顔が東洋系過ぎてダメなんだが
キャス子にはお世話になってる系の話があるんだが？
　
それと鉄鬼ググったけどなにこれ？ＡＣ？
俺は四脚使いなんだが四脚の足が遅そうで俺の悲しみが鬼になった。

ＳＵＶ　使ったらメセタ減って、ナノブラしたら服が無くなるとかでいいよ。

AP貯まり易くすればいいよ
ヒュマニュマ=30万　ビス＝40万　キャス＝50万で1APとかに

派手で目立つＳＵＶ！！強すぎ！修正しる！って人けこういるけど。
最強のＳＵＶとされている、アレス・エスパダ。１５００％の１２回ヒット。
合計、基本攻撃力の１８０００％
６５５３×１２回ヒット=７８６３６ダメージぐらいでてるんだけど。

それをも軽く凌駕するのが獣の赤ナノブラスト（地味だから気づきにくいけど）

１段目の通常攻撃+二段目のＪＡ通常+三段目のＪＡダダンガ・ナブラ

一段目　２体に２ヒット　１ヒットあたりの倍率８００〜８９０％
二段目　２体に２ヒット　１ヒットあたりの倍率１２００〜１３３５％
三段目　３体に２ヒット　１ヒットあたりの倍率１３５０〜１４５５％

合計、基本攻撃力の１６１００〜１７６３０％ダメージ
無敵のナノブラストだとこれの３割減ぐらいのダメージって考えていいお。

実はね、これだけで、アレスエスパダと同等のダメージがでてるんだお、
知らなかったでしょ？
それがカスタムで時間増やさなくても５０秒も持続しちゃうんだお？

獣の人も、こんなにダメが出てるなんて気づかずに、
キャストのＳＵＶ強すぎなんていっちゃってるのかもしれないけどね。

あと、斧スキルのアンガ・ジャブロッガ
５体に２ヒットするんだけど、わたしのニュマ子でも全部あたれば
１００００ダメージの５×２だから、１０万ダメージ
すでに、アレス・エスパダ超えちゃってるね＾＾

簡単に、分かりやすい？？比較でした、みんな覚えててね＾＾

箱獣がジャブやればもっとダメいくだろーがｗｗ
そしてSUV,ナノブラも追加で発動と・・・

何度も言うがゲージ技有無だけでバランスが崩壊してんだよ判るか？

>>805

よんで＾＾
>>779

キャストがSUVしてる間にジャブ撃てばOK

>>810
何度も言ってるみたいだけど、きっと君の煽り方がダメなんだとおもうよ；
具体的な例をだしてもっと箱や獣がどれだけ著しくＰＳＵのバランスを
崩しているのかわかりやすく、説明したほうがいいと思うの＾＾

３年も経って具体的な例出さないと判らんか？ｗ
ソロで同じミッションをやってみ全種族をな
どんだけ差があるかわかる筈

>>814
君は一体、何と戦ってるの？？

3年も経っているのにキャラ変えと言う安易な手段を選ばず
我慢強く強化要望を送る信念の強さ
もう少し我慢できるよね？
そのうちサービス終わって解決

話が長い
産業で頼む

以上、スレの流れを要約すると
「ヒューマンを選んだら負け組確定、負け犬の遠吠えがうるさい」

>>814
それぞれ得意不得意はあるだろうがｗ
んで上にも書いたけど沼ビスキャスはそれぞれ得意とするマスター職で
螺旋ではほぼ横並びのタイムでてるだろうがｗｗｗ
ヒュマもそこに並びてーって話ならそもそもそれが間違ってるでしょ
特化した種族で特化した職業の奴に
万能種族のヒューマンが並んでたらそれこそバランスがおかしい

結局、イベント期間に別のキャラをいくらでも育てられたのに、楽だからと180キャラでAP稼ぎしかしてなかったんじゃない?

>>819
だからなんで特化が早いんだってことじゃねえの？
特化は特化なだけじゃねえか。
なんでそれぞれの特化同士が横並びになるように調整されてるのかがｲﾐﾌ。
「ぼくのつかってるひゅーまんがつおくなってほしい！」
じゃなくて、
「いろいろ工夫していろんなことをやんないとソロでは早くクリアできないバランスの方が面白くね？」
ってことだと思うんだ。
そんで、
「PTでやる時には弱点補い合う特化でいったほうが楽しいよな！」
っていうのが個人的にベストだと思うんだよな。
極端に言うと（あくまで極端な話だけど）、
せっかく６人集まったのに全員キャストガンマスでショットガンごり押しSUVたまったら順番に放射が最速。
だと、
ただでさえ飽きの早いMOでそれこそ虚しさ１８０００％だろ。
俺はヒュマしか使ってないからヒュマ最強にしろ！　って奴だけなわけじゃえよな？　ここにいるの。

もちろんだとも。
極論しか持たずバランス云々を語ってないヤツ大杉。

種族耐性ってのはどうかね？

ジャーバみたいな嫌らしい大型エネミーに、
まばらにキャスト耐性、ビースト耐性、ニューマン耐性をつける。
キャスト耐性×射撃耐性でダメージ1/4になり、キャストGMが
苦手な敵ができるが、他の種族＠近接orテクターはそれほど
苦労しない。ヒューマン種族耐性はない。

こういうクセのある敵が、高難易度に限り、各ミッション中盤〜終盤で
２〜３体出るようにしておけば、並以下の水準でこじんまりまとまった
ヒューマン複合職も活躍の場があろう。

>>823
人沼は回避高い＝ＪＣの確立ＵＰで十分。クソアイデア乙
ヒュマどうして使うか？星霊に決まってるだろｗわからないのか。小のキャスより超のヒュマだ。速さは２の次
こんなこともわからない馬鹿共の集まるスレからいいアイデアでるわけがない

>>824

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>>821
殺られる前に殺れな敵ばかりだからそれができる攻撃力の高い特化が有利になる
結果敵は蒸発するのでプレイヤー側に弱点などは無く、よって補う必要もない
そこに平均的キャラの入る余地はない

ぶっちゃけEX罠利いてる間に殺しきれればいいだけだから
重要なのは火力だよ

>>821
螺旋なんかは法撃　射撃　打撃　全部得意な場面があるから
特化が横並びになるのはいいだろう。
で職業バランスの話じゃないから
法撃射撃打撃種族のバランスを話すならマスターのほうがわかりやすいだろう？
全て均等に扱えるヒューマンがどれか一つの特化職をとればそれは特化種族特化職業
には劣ってしまうわけで
バランスが悪くないんじゃないの？と俺は言いたいわけだ

防御力、精神力　がほぼ無意味であること
戦闘が、立ち回り云々よりも連打ゲーであること

ぶっちゃけ、純粋に種族バランスだけで考えたら何も問題ないと思うよ
ヒューマンは元から『器用貧乏』が設定なんだから

或いは、メンバーの合計法撃力に依存する連携技（フォトンリンクアタック？）
とか作ったら「沼以外は○○」とかなって、結局ヒューマンは劣等種でしかない

防御力、精神力の問題は、ダメージ計算から敵・味方のステータスまで
ごっそり変える必要があるはず。それこそ別ゲーになるくらい。

何がいいたいかっていうと
スレタイ無視して尚、何の答えも得られないこの無意味なスレはいつまで在るんだ？

>>797
ここで暴れてる基地外にはそんな簡単なこともわからないよ
まじめにバランスがどうとか考えてないだろうし
SUVナノブラが強いのは認めるし修正されてもいいと思ってると言いつつ
腹いせにヒュマ叩きますね、みたいなスタンスだしな
ID真っ赤な奴はスルーかNG推奨

クリアタイムの話だが要は
螺旋のようにいろいろなマップがあれば
特化種族のマスター職は得意なステージ、苦手なステージがあり
得意なステージで早くても苦手なステージで遅くなるためタイムが平均化される
問題は満遍なくこなせるはずのヒュマ複合のクリアタイムが
何故かそれらに及ばない、ってところが言いたいんだろう
>>828はおれも何が言いたいのかわからん

運営もわかってやってるのかなんなのか
最近の新期配信ミッションには大抵近接殺しのトラップ
やモンスターが沸いてくるな。

それでいいのか？

S４とかが実装されたらさ、
凶悪な打撃耐性と射撃耐性を同時に二つもってる敵
凶悪な射撃耐性とテク耐性を同時に二つもってる敵
凶悪なテク耐性と打撃耐性を同時に二つもってる敵
この三種類だけになるってのはどうかな。
そうなると、職の話になっちゃうけど複合が輝いてヒュマも輝くだろ。
そんでPTで遊ぶ時は特化職でいく。
あー、でもマスター職は３分の２の時間棒立ちオンラインでつまらんな。
フォルテ系とφも３分の１の時間棒立ちだもんな。
バランス考えんのって難しいんだな。
個人的にはソロが退屈でPTは無条件に楽しいから、
ソロは色々できるヒュマで工夫して、
PTは”制限あるけど特徴のある特化”で遊びたいんだよな。
でも現状はソロがキャスFMかGMで、
PTはどうせなんだっていいからお気に入りのヒュマでいくという、
理想と逆のスタイルになってるんだよな。

ソロは、キャストよりもビーストの方が楽なんだけどね＾＾

>832
感染燃焼でおｋ

打撃と射撃が同時に死ぬバランスが来た場合
ビスキャスは死ぬ、まあ大概ニュマ子を持ってるのでそいつに変えるだけだが
ヒューマンは2番手として生きていける、この生存能力の高さがメリット

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは自分も俺TUEE！やりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも俺のエロ可愛いヒュマ子ちゃん外して
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　武骨で奇形なビスキャスはしたくないんだお･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからヒューマン強化要望だすお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ヒューマン専用カスタムを提供すりゃいい。

エクストラスタイルカスタマイズ：　とらんすふぁビースト AP20

PTにビーストがいないとき、一時的にビーストに変身できる。
ただし外見はヒューマンのまま変化しない。
ナノブラ項目はカスタマイズ設定後、事前にエステで設定、
カスタマイズを解除するとナノブラ設定も消える。
PTにビーストが参加したら問答無用でヒューマンに戻る。
このスタイルを適用しているメンバーがPTにいる場合、
パスワードは無効化され、パーティのコメントは「誰でも歓迎」
固定となり、パーティ名は「乱入大歓迎」固定となり、
リーダーのキック権がなくなる。またPT中のチャットは
「ありがとう」「よろしく」「おつかれ」以外は「#!$」になる。

エクストラスタイルカスタマイズ：　とらんすふぁキャスト AP20

×ただし外見はヒューマンのまま変化しない。
○設定したらその種族最大身長横幅最大の外見になって２度と元に戻せない

更に、鼻は豚鼻になって、顔に線がはいる。

このスレにはヒューマン育ててる奴なんて居ない気がしてきた

ヒューマン選んだ時点で望んでるものが俺ツエーとは別方向だからな
バランス改善云々はゲーム的整合性を問題視してるだけかと

いっそホントにヒューマン劣等種族ってのを公式化してしまうのもアリ

バランス型(種族・職両方)ってソロに強いってイメージがあるんだけど…
ソロで、しかも螺旋のような各耐性が満遍なく出るタイプのミッションで特化と同等かそれ以下ならどこで使うんだろ？

ヒュマって、実際全局面対応型の最強種族だし。
弱いとか、ゲージ技くれ、とかほざいてみても、通るわけないんだよな。
強いんだから。

今後、打撃射撃無効、みたいな敵が出てきても生きていける。
特化型の沼箱獣と違ってつぶしが利く。
つぶしがきかない&紙HPというリスクを負ってる沼には、
強すぎない程度のゲージ技があっていいかもしれないとは思うが、沼は人と違ってごねてないのかな？

人はMFが出来るのも大きい。
実際最強だろあの火力は。
ヒュマ勇者君は、あれがお気に召さないらしいが。

沼と戦争するのは辛いな。近づく前に長距離火砲で灰にされそう。
箱獣は、特攻兵を徹底サポして、SUVナノブラで一点突破狙いになるか。

人？人あれはいかん。本当なら沼と尾ないzことができるはずなのに、なぜかやる前から内部分裂で自滅してる。
馬鹿だから。

最近はじめたやつらが>>791みたいになってるだけだろ