【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ53
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
次スレは必ず>>980が立てましょう。立てないと他スレに迷惑をかけます
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226911016/
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
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前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226911016/
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>>1乙
・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)
・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)
・回復魔法スキルが高いと死の魔法の効果が大幅に下がるよう変更
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを通常の牙スキル80テクに変更及びバットフォームを60テクに変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを通常の牙スキル80テクに変更及びバットフォームを60テクに変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように
・盾の性能とテクの効果を現在の85%程度に修正
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・装備変更ディレイの実装
・飲食ディレイの実装
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・装備変更ディレイの実装
・飲食ディレイの実装
まだワサイ解除不可なんていってるやついるのか
このテンプレ本気で書いてたらかなりやばいな
受け狙いだろ
ウケないの分かってるのにウケ狙いをする男の人って
ワサビの事書いてるって事はワサビ廃止を必死に叫んでたやつだろ
でも「このスレで語る必要の無いテンプレ」としては割と優秀だよな
ワサビの事書いてるって事はワサビ廃止を必死に叫んでたやつだろ
でも「このスレで語る必要の無いテンプレ」としては割と優秀だよな
テンプレに出てるのは「二度と語るな」って意味でしょ？
「（みんなが望んでいる変更案なので）このスレで語る必要の無いテンプレ」
とりあえずロットン弱体メールみんなしようぜー
今日も送信ポチポチっと。
今日も送信ポチポチっと。
ロットンは古いBuff一個剥がす魔法にすりゃいいよ
レランバリアーとかあほくさ
レランバリアーとかあほくさ
ロットンは新しいbuff4つを剥がすんじゃなくて時間を半分くらいにすればいいよ
５つな
ロットンは新しいほうから3個と古いほうから2個剥がす仕様でいいような
いやいっそ新しいほうから10個剥がす仕様でもいいかもしれん
いやいっそ新しいほうから10個剥がす仕様でもいいかもしれん
そんな糞仕様になったら即ウサギロットンキャラ作るわ
条件を死魔90魔熟90精神90な
何そのメイジがパニに絶対勝てない超仕様ｗ
実際このくらいでいいと思うよ
強化魔法のDebuff魔法全廃と一緒に修正されないかな
強化魔法のDebuff魔法全廃と一緒に修正されないかな
寝言は寝ていってください
ロットンで剥がれるBUFFの数を魔力依存にするのはゴンゾの技術力じゃムリなんだっけ？
じゃあもうスキルレベル毎に別のノアピ作ってでもいいから実装してくれ
ロットン40、ロットン70、ロットン90みたいな感じでそれぞれ剥がせる数は1,3,5にするとかな
48スキルの強さじゃねぇから現状のロットン
じゃあもうスキルレベル毎に別のノアピ作ってでもいいから実装してくれ
ロットン40、ロットン70、ロットン90みたいな感じでそれぞれ剥がせる数は1,3,5にするとかな
48スキルの強さじゃねぇから現状のロットン
無理なのは複数の対象にあたる抵抗依存で魔力には言及されてなかったと思うけどどうだっけ
メルマガ告知どおりのスキル依存はどうなったんだほんと
メルマガ告知どおりのスキル依存はどうなったんだほんと
魔力依存にすると結局死魔スキル48だけ取った魔力厨メイジだけが特することになるから
Buffを剥がす数を変化させるならスキル値依存でいいよ
Buffを剥がす数を変化させるならスキル値依存でいいよ
お前が脳筋六トンプレイヤーだってことだけは解ったがお前の提案する修正内容には何一つ同意出来るところが無い
他のレスはともかく>>23のはまともだと思うが
廃止してもなんら問題はない
ロットンが強いか弱いかってのは相手の資金面だろ
・対策あるやつには効果無し
・対策ないやつには強い
・対策は金（レラン5個）
金が無い奴はネガって、金もってる奴はレランボタンで終了
対人に金かけたくないライト層からみれば強スキル、対人に金かけれる廃人層からみれば弱スキル
・対策あるやつには効果無し
・対策ないやつには強い
・対策は金（レラン5個）
金が無い奴はネガって、金もってる奴はレランボタンで終了
対人に金かけたくないライト層からみれば強スキル、対人に金かけれる廃人層からみれば弱スキル
めんどくさすきる
レランbuffも種類選ばなけりゃ大した値段じゃねーだろ
>>27
お前、重量とかドロップとかの概念ガン無視だなｗ
そこそこ金は持ってるが、
それでも落とす個数は出来るだけ減らしたいからそんなに大量には積まんぞ普通…
良いとこ25セットづつ、普通の奴なら15から20セットくらいが限度のはず
パニにレラン切れるまでロットン逃げうちとかされた日にゃ糞ゲーも糞ゲー
お前、重量とかドロップとかの概念ガン無視だなｗ
そこそこ金は持ってるが、
それでも落とす個数は出来るだけ減らしたいからそんなに大量には積まんぞ普通…
良いとこ25セットづつ、普通の奴なら15から20セットくらいが限度のはず
パニにレラン切れるまでロットン逃げうちとかされた日にゃ糞ゲーも糞ゲー
HPやらMPやらのリソースを削る戦いに加え
相手の物資、資金を削る攻撃
そりゃやられたくないわ
財布にやさしくそこそこ使えるレランバフってどんなのあるだろ
相手の物資、資金を削る攻撃
そりゃやられたくないわ
財布にやさしくそこそこ使えるレランバフってどんなのあるだろ
>>27
デストロイも同じだね＾＾
デストロイも同じだね＾＾
>>31
レランバリアー専用に持ち歩くだけなら、コストと量産性でよさげのは以下
属性系Lv1 ライス ○○サンド
属性系Lv2 酢飯 ラットミートパイ
能力系Lv1 クッキー リンゴグミ
能力系Lv2 リンゴゼリー 揚げパン
自然回復系 トマトジュース
レランバリアー専用に持ち歩くだけなら、コストと量産性でよさげのは以下
属性系Lv1 ライス ○○サンド
属性系Lv2 酢飯 ラットミートパイ
能力系Lv1 クッキー リンゴグミ
能力系Lv2 リンゴゼリー 揚げパン
自然回復系 トマトジュース
ほんとあくまでレランバリア専用だなｗ
てかそれロットンされる前からまけてるだろｗ
てかそれロットンされる前からまけてるだろｗ
そこまでレランケチるならキック罠でもやるわ
トマトジュースを好きな飲み物に変えるだけで無問題
脳筋だったらそもそもレランバリア自体必要ないからバナミルだけで大丈夫
脳筋だったらそもそもレランバリア自体必要ないからバナミルだけで大丈夫
少なくともレランBuffの重要性が解るくらいにはWarやってこい初心者
ロトンがノーリスクでマナエスケ並みの連打できるならともかく
それなりにリソースと詠唱リスクがあって
利かないロトン撃ってくれたおかげで相手倒せたりもするけどな。
とくにNoobヒーラー。３タゲ背負ってるときにする行動がロトンとかなｗ
それなりにリソースと詠唱リスクがあって
利かないロトン撃ってくれたおかげで相手倒せたりもするけどな。
とくにNoobヒーラー。３タゲ背負ってるときにする行動がロトンとかなｗ
レランBuffや装備に頼ってばかりで全然うまくない人のほうが多いのが現実
脳筋なら店売り錆チェインとPOTと飲み物だけ、メイジなら加えて触媒とスペルブックだけでも勝てるのにね
脳筋なら店売り錆チェインとPOTと飲み物だけ、メイジなら加えて触媒とスペルブックだけでも勝てるのにね
はいはいBBSWL様は今日もお強いｗ
メイジで店売り錆チェインPOT飲み物スペルブック触媒だけで
装備整えたパニに勝てるもんなら勝ってみろよｗ
ホールドをロトンで飛ばされて詰むだけだけどなｗ
メイジで店売り錆チェインPOT飲み物スペルブック触媒だけで
装備整えたパニに勝てるもんなら勝ってみろよｗ
ホールドをロトンで飛ばされて詰むだけだけどなｗ
そういう油断した死魔はロットン毒オーブンしてる間に
ラピメガバ３発で沈むんだけどな
ラピメガバ３発で沈むんだけどな
レランバフ全体的に弱くしたらいいじゃん
つか今の高級レラン飯強すぎなんじゃねぇの？
つか今の高級レラン飯強すぎなんじゃねぇの？
強すぎだな もっと金かかるようにしてやれよ
レラン飯の弱体は良いと思う…が、そのまえにロットン廃止で。
の前にモーション消し廃止で
の前にもに修正で。Buff補正が小さくなるってことは種族で回避15の差が
今よりさらに絶望的になる
今よりさらに絶望的になる
モニよりモーション消えのほうが先だろ・・
ロットン廃止は無理だな。古いほうからbuff剥がすテクが完全に死ぬ
魔法の連射仕様がおかしいんだよ。脳筋ロットンなんざ連射は出来ないから威嚇になるだけ
魔法の連射仕様がおかしいんだよ。脳筋ロットンなんざ連射は出来ないから威嚇になるだけ
バインド、サンボル、ロットン、集中ホールドHA、GMPラピメガバカ、
魔法連射出来なければ、どれもたいした事ないんだけどな。
魔法連射出来なければ、どれもたいした事ないんだけどな。
ラピロットン毒オーブンしてる間に
ラピメガバ３発入れれるとかWL様過ぎるだろ
それに抵抗0でもエレアマレランで抵抗50近く稼げる
そうなるとコグニのブレス静止メガバでもダメージ100行かないからメガバ３発じゃ殺せないぞ
ラピメガバ３発入れれるとかWL様過ぎるだろ
それに抵抗0でもエレアマレランで抵抗50近く稼げる
そうなるとコグニのブレス静止メガバでもダメージ100行かないからメガバ３発じゃ殺せないぞ
・・・エレアマの使えるパニメイジ・・・？
強化持ちのアローパニは普通にいるだろ
逆に強化なしパニだと抵抗70とか素であるわけだが
逆に強化なしパニだと抵抗70とか素であるわけだが
パニアローって基本ぼろぼろでエスケですぐ枯れるイメージしかないわ
純死魔はロトンなんかよりドレインが強すぎる。エスケとドレインいい加減に修正しねえかな
純死魔はロトンなんかよりドレインが強すぎる。エスケとドレインいい加減に修正しねえかな
メガバ三発で沈むパニメイジなんていないって言いたいだけ
パニメイジも回避モニも着こなしメイジも
マナエスケでもらうダメージとMP回復力変わらんぞ？
メイジ同士ならパニ張る必要すらないしな
マナエスケでもらうダメージとMP回復力変わらんぞ？
メイジ同士ならパニ張る必要すらないしな
エスケがきついから、強化メイジは装備EAレランで耐水属性を115↑にしてるな
これくらい抵抗があればまあ我慢できる
ドレインはdebuffの中で一番強いと思う。メイジの攻撃力も防御力もまとめて低下するし
むしろ、その他のdebuffの方を強化してもいいかもね
サムライハートとかエレメンタルブレイクとかなー
これくらい抵抗があればまあ我慢できる
ドレインはdebuffの中で一番強いと思う。メイジの攻撃力も防御力もまとめて低下するし
むしろ、その他のdebuffの方を強化してもいいかもね
サムライハートとかエレメンタルブレイクとかなー
5バフケチりたかったら光るきのこ食っとけ、あれ食ってるやつ少ないぞ
どーせ六トンにねがってるのってメイジと強化様だけだろ
神秘刀剣で出てるときに、ロトン回避キッカーとかに会うと逃げ出したくなる
というかタックルして逃げるわ。5buff持つ枠ねー
というかタックルして逃げるわ。5buff持つ枠ねー
5buffは資金面はケチろうと思えば、かなり削れるから
持てないとしたら罠、投げ使いだとか
触媒+α持ちだとかだよな
その中だとロトンが一番苦手なのは、ホールド消されたら即死ぬメイジかな
回復魔法があるからPot削れるし、そうでもないか
持てないとしたら罠、投げ使いだとか
触媒+α持ちだとかだよな
その中だとロトンが一番苦手なのは、ホールド消されたら即死ぬメイジかな
回復魔法があるからPot削れるし、そうでもないか
61 ：名無しオンライン：2008/11/29(土) 14:11:33 ID:R8qU9U9G
いあモーションやディレイ的に考えて脳筋でもロトンはネガるだろｊｋ
BorKMしたらすぐ六トンかけられて攻撃当たらないとかやってられん
BorKMしたらすぐ六トンかけられて攻撃当たらないとかやってられん
戦技なし近接の俺には関係ないな
それはさすがに５ＢＵＦＦなり殺しきれないＨＡにあわせてReBuffしろとしか・・・
嫌がらせで使われる以外なら死魔４８とってるメイジとか強化かなにかが足りてないし
むしろテンプレとかより相手してて楽
嫌がらせで使われる以外なら死魔４８とってるメイジとか強化かなにかが足りてないし
むしろテンプレとかより相手してて楽
食料buff間に合わないほど速いものなのか
ラピロトンは使われた事無いから知らんかった
だったら必要スキル上げと詠唱長くするくらいは必要かもね
ラピロトンは使われた事無いから知らんかった
だったら必要スキル上げと詠唱長くするくらいは必要かもね
複数戦でやられると間に合わないっつか対応できないな
タイマンなら対応可能だけど、物資が勿体無いからタックル反転余裕
死魔48持ちメイジなんて滅多にいないけどね
タイマンなら対応可能だけど、物資が勿体無いからタックル反転余裕
死魔48持ちメイジなんて滅多にいないけどね
だなー
ラピロットンにしてもタイマンならそんなことにラピ使ってくれりゃむしろザルなんだが
タイマンだとむしろ穴なんだが集団戦だと仲間盾の連打がいるだけで崩される
勝ってもどうせ帰還しなきゃいけなくなるからみんな下がるし勝負の邪魔すぎる
ラピロットンにしてもタイマンならそんなことにラピ使ってくれりゃむしろザルなんだが
タイマンだとむしろ穴なんだが集団戦だと仲間盾の連打がいるだけで崩される
勝ってもどうせ帰還しなきゃいけなくなるからみんな下がるし勝負の邪魔すぎる
強化切ると筋力がネックになるから死魔48なんて取れるのヒーラーぐらいだしな
ようは轢き性能が高すぎるんだよ。ノーターゲット時の魔法使いは鬼
ようは轢き性能が高すぎるんだよ。ノーターゲット時の魔法使いは鬼
死魔48強化メイジはまあ普通に戦えるけど
タイマンなら神秘脳筋のLB消すか強化戦士を丸腰にするくらいしか意味無いしなぁ
メイジ同士ならレラン切れるまでロットン撃つっていう最悪の戦法があるけど
結局集団戦用だよね
タイマンなら神秘脳筋のLB消すか強化戦士を丸腰にするくらいしか意味無いしなぁ
メイジ同士ならレラン切れるまでロットン撃つっていう最悪の戦法があるけど
結局集団戦用だよね
対メイジのためにLBつけてる脳筋なんていないだろ
対メイジでつけなくていつつけんだよｗ
目視詠唱にしてもメイジ相手だったら普通にLB唱えるだろ
War行くとバーサーク掛かってないと後ずさりするだけで何もしてこなくなる奴多いからな
多分、そういう雑魚がロトンにネガってるんだろうな
多分、そういう雑魚がロトンにネガってるんだろうな
とはいうが回避持ちにロットンでKM消された日にゃ軽く絶望出来るぞ
そりゃロットン持ちと戦ってくれる優しい人ばかりじゃないからな
後退りなんて甘いことしないでタックルしてガン逃げするな
>>30
重量はともかくドロップは金の概念だろ
それはともかくとして、ロットンの間接的な弱体としても、レランの弱体はありだろう
・レランの効果が弱くなる→ロットン用に安いレランを持っていってもガチガチ高級レランの奴との差が小さくてすむ
現状だと
・ロットン用に安いレランを持っていく→ガチガチ高級レランとの差が大きすぎ
しかし、嫌がらせロットン一番減るのは射程減少だと思うけどな
剥がす個数が減っても結局延々食べないといけない嫌がらせは無くならないだろ
あと五個以上減らせるようになるとチャージ解放での嫌がらせ特化は今より強化されれることになるな
重量はともかくドロップは金の概念だろ
それはともかくとして、ロットンの間接的な弱体としても、レランの弱体はありだろう
・レランの効果が弱くなる→ロットン用に安いレランを持っていってもガチガチ高級レランの奴との差が小さくてすむ
現状だと
・ロットン用に安いレランを持っていく→ガチガチ高級レランとの差が大きすぎ
しかし、嫌がらせロットン一番減るのは射程減少だと思うけどな
剥がす個数が減っても結局延々食べないといけない嫌がらせは無くならないだろ
あと五個以上減らせるようになるとチャージ解放での嫌がらせ特化は今より強化されれることになるな
戦って見て無理そうなら２度と相手にしないな
ちなみにロットン食らったらガン下がりはかなり有効な手
ロットン詠唱を常に阻止できる位置を取りながら下がると良い
ちなみにロットン食らったらガン下がりはかなり有効な手
ロットン詠唱を常に阻止できる位置を取りながら下がると良い
俺が言ってる後ずさりってのは逃げることじゃないんだ。
戦おうとしてるのにbuffが無いと攻撃しなくなる。
Buff掛け直すまで防御に徹するという弱気な戦い方。
ロトン使いからすりゃ絶好のカモ。
ロトン掛けられてもかまわず攻撃してくるようなのは強い。
ロトンは気にしたら負け
気にしてるこのスレの奴等は間違いなく弱い
戦おうとしてるのにbuffが無いと攻撃しなくなる。
Buff掛け直すまで防御に徹するという弱気な戦い方。
ロトン使いからすりゃ絶好のカモ。
ロトン掛けられてもかまわず攻撃してくるようなのは強い。
ロトンは気にしたら負け
気にしてるこのスレの奴等は間違いなく弱い
一人だけロットン擁護に必死なBBSWLがいるが機能から顔真っ赤すぎ
五個以上ってのは死魔に応じて剥がす個数が増えていく変更な
ロットンの射程が投げくらいならウサギは殺しやすくなるし
ラピで嫌がらせも近接の射程内になりやすいからゴンゾ的には手っ取り早くてましな修正だと思うんだよな（手間的な意味で）
ロットンの射程が投げくらいならウサギは殺しやすくなるし
ラピで嫌がらせも近接の射程内になりやすいからゴンゾ的には手っ取り早くてましな修正だと思うんだよな（手間的な意味で）
流石にBuff無しの状態で突っ込んでくる奴に負けちゃったら
それはお前が雑魚なんだろ・・
それはお前が雑魚なんだろ・・
とりあえずロトンはカオス以下の射程で頼む
大体、ロトンをタイマンで使う奴は構成的に弱いんだよ
Wizなんか間違いなくカツカツだし
脳筋は初発以外はほぼ詠唱不可能と考えていいし
飲み物はミルクティで持ち物は触媒で圧迫されている。
Wizなんか間違いなくカツカツだし
脳筋は初発以外はほぼ詠唱不可能と考えていいし
飲み物はミルクティで持ち物は触媒で圧迫されている。
ロットンはスキル48だぞ それに20ほど知能を持たすだけ
無駄スキル68あるだけで弱構成とか思っちゃうのは自分がNoobなだけなんだろ
無駄スキル68あるだけで弱構成とか思っちゃうのは自分がNoobなだけなんだろ
何かでっかい釣り針が…
構成的に弱いって本気でいってんのかよｗ
パニならタダでさえ対近接無敵Ageじゃねーか。
カツカツにすんのもそれ以上に取る価値があるからカツカツにしてるんだろ
パニならタダでさえ対近接無敵Ageじゃねーか。
カツカツにすんのもそれ以上に取る価値があるからカツカツにしてるんだろ
パニとかそもそも相手にする必要がまずないだろ
つーかパニが近接とやるときにロットン使う必要が無くね？何剥がすんだ？
つーかパニが近接とやるときにロットン使う必要が無くね？何剥がすんだ？
ロットンの詠唱時間はスパルタンよりちょっと短いくらい
インパクトを踏ませても、踏んでもチャージ余裕だぞ
インパクトを踏ませても、踏んでもチャージ余裕だぞ
ガチ構成なんてどれも皆カツカツだろ
着こなしメイジならトールからセードロに下げればロットン取れるし
近接もサブ銃41や61分回せば簡単に取れる
着こなしメイジならトールからセードロに下げればロットン取れるし
近接もサブ銃41や61分回せば簡単に取れる
バランスがどうたらなる前に、warageから人がいなくなりそうだｗ
モーション消えさえ無くなればまだまだ続けられる
モーション消し修正
モニ補正、判定修正
この2個はいつまでも頑なに直そうとしないからなゴンゾは
暫定的にでもアタックに任意表示可能なビルボードつけろよ
モニ補正、判定修正
この2個はいつまでも頑なに直そうとしないからなゴンゾは
暫定的にでもアタックに任意表示可能なビルボードつけろよ
そうだなー このまま放置するくらいなら暫定的にビルボード表示にして欲しいわ
ガン下がりするような相手は脳筋だろうとメイジだろうと
スルーでich報告だけして終わり
スルーでich報告だけして終わり
>>93
そんな超難易度の高度なプログラムとても組めません！＞＜
そんな超難易度の高度なプログラムとても組めません！＞＜
>>93
頑なにと言ったら素手だろ
頑なにと言ったら素手だろ
・モーション消し修正
・モニ判定修正
・モニ補正修正
・素手(スパルタン)修正
・ロットン・デストロイウェポンWarでの仕様禁止(これくらいならスターマインのときできたしゴンゾでも…)
・モニ判定修正
・モニ補正修正
・素手(スパルタン)修正
・ロットン・デストロイウェポンWarでの仕様禁止(これくらいならスターマインのときできたしゴンゾでも…)
デストロイはWarで使えなくなったら
どこで使えばいいんだろう
どこで使えばいいんだろう
相変わらず現実を見ずに間違ったロットン弱体案を出し続けている馬鹿がいるのか
メイジならまだしも脳筋なのにロットンにネガるとか雑魚杉
強構成と呼ばれるキャラをネオクギガスで促成栽培してトール着せて2PCBuffで俺tueeeeeeeeeeeeしようとしたら
ロットン飛んできてBuff剥がされて死んだとかそういうやつか？
バナミルとPOTだけで戦い続ければ誰でも100回死ぬまでにそこそこ強くなれるのに最近のゆとり連中は…
メイジならまだしも脳筋なのにロットンにネガるとか雑魚杉
強構成と呼ばれるキャラをネオクギガスで促成栽培してトール着せて2PCBuffで俺tueeeeeeeeeeeeしようとしたら
ロットン飛んできてBuff剥がされて死んだとかそういうやつか？
バナミルとPOTだけで戦い続ければ誰でも100回死ぬまでにそこそこ強くなれるのに最近のゆとり連中は…
槍戦技調和にラストスパートが追いつかれる不具合の修正まだかよ
現状、ロットンを打つやつが反射されても痛くない構成やノーリスクが多いから、
ロットンを修正するより、そっち方面を修正するって手もある。
ロットンを修正するより、そっち方面を修正するって手もある。
アリーナで乱入デストロイだろＪＫ
ロットンのレンジを短くするのはいい案かな、と思った
カオスフレアとまではいわないけどストロングボルト並になると、結構変わってきそうだ
およそレンジ10なんで、団子と同じくらいかな
ついでに、タックルのレンジを素手並にしてくれ
カオスフレアとまではいわないけどストロングボルト並になると、結構変わってきそうだ
およそレンジ10なんで、団子と同じくらいかな
ついでに、タックルのレンジを素手並にしてくれ
タックルのレンジはナックル無しの素手くらいだとよさそうだな
・アルケミストマスタリーと賢者マスタリーと魔法熟練テクニックは死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
ロットンをレンジ修正するならカオス並じゃないとウサギは逃げるのはえーし、接近しちまったら範囲外狙うのが難しすぎる
・アルケミストマスタリーと賢者マスタリーは死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
・アルケィナ系マスタリー発動時は魔法熟練テクニックも死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
と書こうとして途中送信してた…
・アルケィナ系マスタリー発動時は魔法熟練テクニックも死の魔法と召喚魔法に対して無効になるよう修正
と書こうとして途中送信してた…
なにその超限定的な相手にいじめられましたよ臭がぷんぷんするレスは
>>108
とりあえず着こなしメイジにでもなってまず腕を磨いてから書き込んでくれよ
とりあえず着こなしメイジにでもなってまず腕を磨いてから書き込んでくれよ
メイジなんかやっても腕はあがらんぜ・・・
仲間盾と逃げ撃ちが糞な魔法だからとりあえず射程低下でもありだな
両方やってるけど考える部分ってのがまったく違うだけでメイジにも腕ってのはあるきがする。
回復やラピキャスホールドのタイミングとかマジガリベガのディレイ計算とか。
回復やラピキャスホールドのタイミングとかマジガリベガのディレイ計算とか。
メイジは腕より物資が重要
GMP肉じゃが使えば抵抗70くらいなら楽に倒せる
GMP肉じゃが使えば抵抗70くらいなら楽に倒せる
流石に楽じゃないだろ・・
相手が息切れするまでDotと低級魔法で延々と回すんだぞ
あまりの作業ゲーに身震いする
相手が息切れするまでDotと低級魔法で延々と回すんだぞ
あまりの作業ゲーに身震いする
ついでにタックルはディレイをスキル依存にして欲しいな
メイジのタックルもだりーわ
メイジのタックルもだりーわ
下手だと思う時はあるけどうまいと思う時はほとんどないんだよな
タックルは盾可にすれば良いと思うが、
そうすると回避も出来ちゃう仕様になるんだっけ？
そうすると回避も出来ちゃう仕様になるんだっけ？
そんな訳無いだろ
そんなことよりアミティミミックとコーリングミミックを移動可にしようぜ
轢き専乙ですぅ
物まねはシーがなきゃ物まねメイジとかやってみたいんだがなぁ
シーとかインビジとかは強化魔法じゃなくて神秘魔法でいいだろ
強化魔法のDebuffとかマナエスケとかは廃止で
強化魔法のDebuffとかマナエスケとかは廃止で
神秘はLBの持続時間長くしてください
調合トール多すぎてすぐ切れます
かける意味ないです
調合トール多すぎてすぐ切れます
かける意味ないです
しかもトールに風抵抗がてんこもりのおまけ付きであった
>>124
もちろん精神100なんだよな？
もちろん精神100なんだよな？
何が悲しくて神秘だの召喚だのの脳筋向け魔法で精神あげなきゃなんねえんだよｗ
強化戦士なめんなよｗ
魔力100のISの耐久が2発分とかになるならいいな
魔力厨メイジ様は何でもかんでも魔力依存にしろって言うからなー
ブレイド系Buffについても魔力依存にしろとか連中がネガメールしまくった結果かこれは
ブレイド系Buffについても魔力依存にしろとか連中がネガメールしまくった結果かこれは
ブレイドが弱くなったのはテンプラナイトの仕業
魔法なんだからべつに魔力依存でもいいとおもうけどね
実装当初の天麩羅様は
槍刀剣でフォーク持たせて
常時LBがすごかった
槍刀剣でフォーク持たせて
常時LBがすごかった
トールに魔力LB使うぐらいならFzBのほうがよほど強いだろう。
つーかゾナーロトンチャージと合わさってポイズンブレイドつええな
つーかゾナーロトンチャージと合わさってポイズンブレイドつええな
みせうりひんもさびさせとかなくていいだろう。なんであれわざわざ錆にしてあんの
＞何が悲しくて神秘だの召喚だのの脳筋向け魔法で精神あげなきゃなんねえんだよｗ
何この俺設定ｗｗｗｗ
何この俺設定ｗｗｗｗ
昔の常時LBテンプラでも今の素手槍モニより弱いな
倍率0.9SDcVBに両方LB乗ってくる上にワサビと味噌汁で攻撃力+15の時代には勝てないわ
昔のSDは倍率1.1じゃなかったっけ
さらに反射ダメージにも倍率ついてたはず
さらに反射ダメージにも倍率ついてたはず
それと山葵と味噌汁で攻撃力＋20
反射ダメージに倍率とかｗｗｗｗ
マジ…？
マジ…？
キャラクターファークリップも狭すぎるんだよなぁ。
数確認なんかしてたらもう調和様の餌食
数確認なんかしてたらもう調和様の餌食
ファークリ広くなったら広くなったで見つかりやすくなるだけだがな
昔は1.1倍。本隊戦で血雨にISSD旨かった。
ワサビ味噌チキンで+25だな。BKKMも今より微妙に強かった
ワサビ味噌チキンで+25だな。BKKMも今より微妙に強かった
全身スチプレでジャブ60食らったのはいい思い出
ＳＤＶＢで反射buff中にＶＢカウンターダメ反射とか極悪
148 ：名無しオンライン：2008/11/30(日) 14:33:52 ID:XwNlknFK
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
ってあるけど具体的にどんなのだろうな？
NPC露店の価格低下とか新商品が並ぶとかか？
オレとしては時間帯(特に夜帯)によって本隊戦を活気つける意味でも
ｃｃのNPC強化とかどうだろうな、そうすれば少数PTじゃCC落とせないだろうし
ってあるけど具体的にどんなのだろうな？
NPC露店の価格低下とか新商品が並ぶとかか？
オレとしては時間帯(特に夜帯)によって本隊戦を活気つける意味でも
ｃｃのNPC強化とかどうだろうな、そうすれば少数PTじゃCC落とせないだろうし
ＲＡ時代にはテクにもリープ乗ってたんだよな〜
リープＳＤＶＢ最強
リープＳＤＶＢ最強
シャーのソニックリープ
>>142
そうだよ
ただし、最初は反射Buffは遅れて発生してたから今みたいに
狙って反射させるのは難しかった。
その頃の刀剣は最弱過ぎて2chでネガりまくった結果
反射Buffが即発生する厨性能になって今度は強すぎると叩かれた。
そして、倍率減らしまくり、消費ST増加して今の性能になった。
強くしといて叩かれたら弱くするとか意味解らん。
これなら一番最初の性能に戻して欲しいわ
SDが万能防御技になってから近接の戦闘は絶対つまらなくなったし。
そうだよ
ただし、最初は反射Buffは遅れて発生してたから今みたいに
狙って反射させるのは難しかった。
その頃の刀剣は最弱過ぎて2chでネガりまくった結果
反射Buffが即発生する厨性能になって今度は強すぎると叩かれた。
そして、倍率減らしまくり、消費ST増加して今の性能になった。
強くしといて叩かれたら弱くするとか意味解らん。
これなら一番最初の性能に戻して欲しいわ
SDが万能防御技になってから近接の戦闘は絶対つまらなくなったし。
その頃の刀剣が最弱過ぎてたなら仕方ないだろ
今もSDなかったら確実に刀剣が最弱
刀剣は今でも最弱ですよ。
大体、当時のあの刀剣最弱ネガはかなり胡散臭かったし。
単体で使ったとしたら刀剣単は棍棒単に劣ると思ってるね。
SDなんて結局、素人騙しのテクニックでまともな相手では反射なんかできない。
大体、当時のあの刀剣最弱ネガはかなり胡散臭かったし。
単体で使ったとしたら刀剣単は棍棒単に劣ると思ってるね。
SDなんて結局、素人騙しのテクニックでまともな相手では反射なんかできない。
見るからに154は中の下くらいの腕だな
156 ：名無しオンライン：2008/11/30(日) 17:27:40 ID:XwNlknFK
一閃増えただけでネガるやついるぐらいなんだから最弱ではないんじゃないか？
むしろ槍と素手が万能すぎんだよｗ
槍とか盾貫通技二個とかおかしいだろ…いや、ガチで。
しかもそのうち一個は移動可能とかもうねｗ
槍とか盾貫通技二個とかおかしいだろ…いや、ガチで。
しかもそのうち一個は移動可能とかもうねｗ
貫通技が2個あるからって別におかしくねーからｗ
たまには棍棒のことも思い出してあげて
棍棒は集団戦の華だしスタンスニークもあるし十分だろ
棍棒はＳブラントがブレイクになればきっと輝く
確かにレゾ技はタイミング取り辛いな
出回ってないからってのもあるが
出回ってないからってのもあるが
クエイク以外は範囲でも槍に劣る棍棒
この回避モニAGEでスニがあるから十分とか笑える
ブレイクからなら、ブレイクをミスらないこと、スニをミスらないこと、スニ後の攻撃をミスらないこと
スタンからなら、槍素手からスタンとることや（ブッパミスしたらハラキリかIF）、自タゲ連打隙間にジャブゲーからスタンとること
上位層はすべて潜り抜けてスタンスニ決めるんですね
無理だから素手刀剣素手槍次いで槍投げ槍弓なんだろ
この回避モニAGEでスニがあるから十分とか笑える
ブレイクからなら、ブレイクをミスらないこと、スニをミスらないこと、スニ後の攻撃をミスらないこと
スタンからなら、槍素手からスタンとることや（ブッパミスしたらハラキリかIF）、自タゲ連打隙間にジャブゲーからスタンとること
上位層はすべて潜り抜けてスタンスニ決めるんですね
無理だから素手刀剣素手槍次いで槍投げ槍弓なんだろ
槍と素手を少し弱体するか棍棒刀剣に発生の早い等倍ぐらいの技追加で
等倍はやりすぎだと思うが0.8くらいの発生の早いガード貫通技が欲しいわ移動は出来なくても良いわ
槍が優遇されすぎなんだよな
発生はそこそこでいいから
発動が短めなのがいいな
縫っても1発喰らうとか泣ける
発動が短めなのがいいな
縫っても1発喰らうとか泣ける
槍こんぼうは強いぞ
素手2武器と違ってお手軽回復手段ついてこないのがネックだが
素手2武器と違ってお手軽回復手段ついてこないのがネックだが
槍の在り方は結構理想的だと思うけどな
突出した技ねーし、武器は強すぎだと思うけど
突出した技ねーし、武器は強すぎだと思うけど
ほとんどが2武器で、
素手・槍・弓・投げ・銃の盾しづらいので牽制して、
刀剣・棍棒の高威力でカウンター狙うという感じでしょ。
刀剣はSDやVBあるから良いから、棍棒の倍率上げるだけで良いと思う。
素手はスパを何とかしないとダメだけどな。
素手・槍・弓・投げ・銃の盾しづらいので牽制して、
刀剣・棍棒の高威力でカウンター狙うという感じでしょ。
刀剣はSDやVBあるから良いから、棍棒の倍率上げるだけで良いと思う。
素手はスパを何とかしないとダメだけどな。
高威力のカウンター（笑）
そういう位置づけなら
発生時間120ぐらいにしなきゃ話にならないな
カウンター1発狙えば二発殴れる素手・槍に威力でも大敗してるのが現状
そういう位置づけなら
発生時間120ぐらいにしなきゃ話にならないな
カウンター1発狙えば二発殴れる素手・槍に威力でも大敗してるのが現状
173 ：名無しオンライン：2008/11/30(日) 20:46:58 ID:XwNlknFK
槍に突出した技がないとか・・・ハラキリの発生と威力は強すぎだろ
まぁ使いこなせなきゃくそだが・・・
でもそんなのSDでもいえることだしなぁ
まぁ使いこなせなきゃくそだが・・・
でもそんなのSDでもいえることだしなぁ
エクセキューションで勝利を掴め！
普通に考えたら、レンジが短い方が発生早くて隙がすくないよな？
素手は「スパ以外は」いいと思うんだよ、短くて早い
槍は何で長くて早くて威力もあるのか
槍弱体がメイジAGEというなら
短くて遅い棍棒、刀剣に早い技の追加
（素手におけるIF、槍のハラキリにあたる発生、硬直の技）をするべき
素手は「スパ以外は」いいと思うんだよ、短くて早い
槍は何で長くて早くて威力もあるのか
槍弱体がメイジAGEというなら
短くて遅い棍棒、刀剣に早い技の追加
（素手におけるIF、槍のハラキリにあたる発生、硬直の技）をするべき
棍棒はスタンスニークが糞だから威力高いにしろ低いにしろ技追加で強化するなら
スニークの昏睡時間をジャブが一発入る程度にまで下げるか被ダメ解除にしてくれ。
スニークの昏睡時間をジャブが一発入る程度にまで下げるか被ダメ解除にしてくれ。
素手で問題にされてたのは発生の早さではなく発動時間の短さだった気がするんだが
ヒーラーに対して別処理扱いならそれもいいんだが
被ダメ解除だとDoTで止まらなくなるし集団戦の優位性が一気に下がるな
強すぎるっちゃその通りではあるが
被ダメ解除だとDoTで止まらなくなるし集団戦の優位性が一気に下がるな
強すぎるっちゃその通りではあるが
魔法詠唱中に食らうとダメージがでかくなる技とかできないのかな？システム的に
出来るだろうが正直そんなもんいらん
単純に詠唱中はカウンター受けるようにすりゃええやん
抵抗無振りはPreにｶｴﾚ
スパルタン弱体
棍棒刀剣強化
これでだいぶバランス取れるだろ
と り あ え ず アタック消えるの修正しろ
棍棒刀剣強化
これでだいぶバランス取れるだろ
と り あ え ず アタック消えるの修正しろ
あとゴンゾはSDの倍率増やすとかスニークの効果量増やすみたいな
間違ってもそんな馬鹿な修正はしないでくれよ
間違ってもそんな馬鹿な修正はしないでくれよ
185 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 00:27:19 ID:/lW4GBzn
スニークはリムポ解除でおｋだろ
魔法解除薬なのに意味わからんくなるけどなｗ
まぁ刀剣でニューロン解除されるんだしおｋか
魔法解除薬なのに意味わからんくなるけどなｗ
まぁ刀剣でニューロン解除されるんだしおｋか
186 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 00:34:37 ID:/lW4GBzn
つぅか思うんだがSSはどっちかってぇと槍の技だよな刀剣投げるより槍投げるほうが自然だろ
それにハラキリってどっちかってぇと刀剣なかんじだよサムライもいることだし・・・ってことでこれをいれかえれ
それにハラキリってどっちかってぇと刀剣なかんじだよサムライもいることだし・・・ってことでこれをいれかえれ
ハラキリっつーかあれハラサシだから
大体そんなリアルならこうだ…とか考え出したら全員殴られたら死去だろうが
SSは投げに欲しいな。武器選ばず投げれるし
パンデモスに本気で殴られたら顔が変形するだろ
つーかどう考えても近接はパンダが最強だな
他種族は全員弓か銃でパンダに近づかれるまでに打ち落とせるかどうかって言う
他種族は全員弓か銃でパンダに近づかれるまでに打ち落とせるかどうかって言う
リアルに考えたら弓銃最強、槍棍棒まあ強い、刀剣うんこで素手とか問題外だな
パンダはエルモニーを恐れてるって背景が忘れられてる･･･
それは合ってる気がするぜ…
195 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 01:06:07 ID:/lW4GBzn
リアルでも弓とかボーガンでもなきゃ実戦向きじゃないとおもうし
銃器とかMoEだと抱え銃だから微妙な気もするけどね大砲は問題外だが・・・
というかリアルなんていったら刀剣と槍の境界線とかむずかしいぞ
ハルバとか刀剣で扱ってるとこもあるしな
銃器とかMoEだと抱え銃だから微妙な気もするけどね大砲は問題外だが・・・
というかリアルなんていったら刀剣と槍の境界線とかむずかしいぞ
ハルバとか刀剣で扱ってるとこもあるしな
ハルバは槍だろJK
リアル志向のいきつく先なんかFPSなんだからとっととそっちいくよろし
といってもどこからどこまで違和感を感じるかなんていろいろだけどな。
リアル試行じゃなくても棍棒のヒット音がシュピッとかだったらなんかやだ
リアル試行じゃなくても棍棒のヒット音がシュピッとかだったらなんかやだ
FPSが・・リアル志向・・？
足に銃が当たれば動けなくなって
手榴弾は破片が飛んでくるようにして
武装してたらあんな足早くねーし
建物や色々な物を利用できるんだぞ
チョッキ無ければお腹に銃弾もらえば一発
チョッキ着てても吹っ飛ぶ
足に銃が当たれば動けなくなって
手榴弾は破片が飛んでくるようにして
武装してたらあんな足早くねーし
建物や色々な物を利用できるんだぞ
チョッキ無ければお腹に銃弾もらえば一発
チョッキ着てても吹っ飛ぶ
200 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 01:46:45 ID:/lW4GBzn
リアル志向とかではないけど槍なら槍らしい技棍棒なら刀剣なら
としてほしい気がするだけさね
槍なら柄の長さを利用した技はまぁいいさでもハラキリはよくわからん
刀剣なら振り回しやすそうだからもっと回転のいい技があっても・・・
棍棒なら範囲を意識した技をとおもっただけさね
特徴がでてるかよくわからんからな今のスキルは
としてほしい気がするだけさね
槍なら柄の長さを利用した技はまぁいいさでもハラキリはよくわからん
刀剣なら振り回しやすそうだからもっと回転のいい技があっても・・・
棍棒なら範囲を意識した技をとおもっただけさね
特徴がでてるかよくわからんからな今のスキルは
>>199
うん、あるねそんなのが
うん、あるねそんなのが
棍棒で頭殴ったらその部分が凹んで眼球飛び出るようにして欲しいよね
つかコダチとかエルアンみたいなあんなので防ぐのはありえねえ
つかコダチとかエルアンみたいなあんなので防ぐのはありえねえ
ハラキリは自分の腹ごと後ろの奴を刺すって変な技だから槍以外じゃ無理じゃね
つか重い物もったらそれだけ動きを鈍くしないとな
チェインですら現実的に40kは行くと思うのに
プレートで軽々動きまわるとかありえん
日本の鎧とか重要な部分だけ守ってもすげー重たいって言われてるんだぜ
あれはただカッコつけてるだけ
チェインですら現実的に40kは行くと思うのに
プレートで軽々動きまわるとかありえん
日本の鎧とか重要な部分だけ守ってもすげー重たいって言われてるんだぜ
あれはただカッコつけてるだけ
ミスリル装備必須にする気かよ
魔法の金属で本来軽い設定だし
魔法の金属で本来軽い設定だし
現実的に言って魔法とかねーからｗｗｗ
とっとと廃止すべきだな
とっとと廃止すべきだな
お前ら現実がそんなに好きなら現実生活に戻ろうぜ
208 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 02:11:29 ID:/lW4GBzn
そこはむしろ各種族の耐加重が桁違いってことで・・・
そう思うとモニの以上な筋力はパンデモスを恐れさすに足るとおもうな・・・
ハラキリは別に刀剣だってヴァルディッシュあるから関係ない気がするけどな
そう思うとモニの以上な筋力はパンデモスを恐れさすに足るとおもうな・・・
ハラキリは別に刀剣だってヴァルディッシュあるから関係ない気がするけどな
バルデでハラキリしたら中身ずたずたになりそう
ハラキリとVB入れ替えで刀剣は十分強化になるだろう
そもそもVBはエクセとかぶってるしモーション的には槍というか棍によくあう
棍棒はどうにもならん
スニークがある限りスタン取れたら勝ち、取れなきゃ負けというバランス以外かえようがない
そもそもVBはエクセとかぶってるしモーション的には槍というか棍によくあう
棍棒はどうにもならん
スニークがある限りスタン取れたら勝ち、取れなきゃ負けというバランス以外かえようがない
VBとハラキリ入れ替えならCS移動可＆即発動可か、もしくわエクセをVB化だな
ってかそんなことしたら刀剣使える技がスタブとSDのみなるだろが…
ってかそんなことしたら刀剣使える技がスタブとSDのみなるだろが…
ニューロンとハラキリ交換くらいですら良いと思う
てかなんでＳＤの倍率さがったんだろう・・・
てかなんでＳＤの倍率さがったんだろう・・・
それだと刀剣強すぎね？どちらかというと入れ替えより今ある糞技を何とかして欲しいわ
215 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 03:21:52 ID:/lW4GBzn
槍素手使いがラッシュカウンターでもらっていたいからネガったんだろ
銃器や弓なんてSDそらしではずせばどうってことないしな
棍棒はだそうとおもえばすべてにネガれるから排除で
銃器や弓なんてSDそらしではずせばどうってことないしな
棍棒はだそうとおもえばすべてにネガれるから排除で
今でもタイマンなら刀剣つよいし、PTなら棍棒強いし別にここはどうでもいいだろ。
槍と素手は強すぎるから弱体化な。
回復魔法が５０あるやつは一律AC−１００。あと罠牙はBAN
槍と素手は強すぎるから弱体化な。
回復魔法が５０あるやつは一律AC−１００。あと罠牙はBAN
槍素手も回避じゃなかったら別にそこまで強いとも思わん
槍刀剣、素手刀剣、弓刀剣、弓槍、ナイト辺りなら十分互角以上に戦えるし
回避になるとこっちのカウンター計算が通用しないから一気に凶悪になる
槍刀剣、素手刀剣、弓刀剣、弓槍、ナイト辺りなら十分互角以上に戦えるし
回避になるとこっちのカウンター計算が通用しないから一気に凶悪になる
素手刀剣はともかくそれ以外の構成に負ける素手槍は雑魚だな
つか刀剣と棍棒強化 スパルタン弱体がベストだな
つか刀剣と棍棒強化 スパルタン弱体がベストだな
俺弓使ってるからパコルタンやらなんやらどうでもいいなや
それよりこんぼうをですね・・・
それよりこんぼうをですね・・・
>>213
いや俺がいってるの今年の１１月にＳＤの倍率が0.6倍になった方のことね
いや俺がいってるの今年の１１月にＳＤの倍率が0.6倍になった方のことね
スパルタン弱体、刀剣棍棒強化に抵抗の効果あげればちょうどいいだろ
抵抗はサプとか血雨の効果減らして欲しいな
抵抗90以上あれば罠牙相手にガンガン攻めていけるくらい
抵抗90以上あれば罠牙相手にガンガン攻めていけるくらい
サプ血雨への効果増加には賛成だが、
破壊への効果は微弱体しても良いと思う。
実際に抵抗に70振ってからというものメイジ戦は長引くことは長引くが負けた記憶が殆ど無い
破壊への効果は微弱体しても良いと思う。
実際に抵抗に70振ってからというものメイジ戦は長引くことは長引くが負けた記憶が殆ど無い
それは素手2武器近接だからだろうな
棍棒の命中マイナスは廃止しろよ
現状でも抵抗とるであろう着こなし型はトールもあって破壊に強いだけに
血雨サプみたいな特殊技にも強くしたら２武器抵抗のごり押しになりすぎる感じがするな
でもまあそれは回避とのトレードオフだから調整次第としても
ドゥーリンＥＡ飲食ＢＵＦＦのガチモニヒーラーが余計酷いことになりそうってのがね
血雨サプみたいな特殊技にも強くしたら２武器抵抗のごり押しになりすぎる感じがするな
でもまあそれは回避とのトレードオフだから調整次第としても
ドゥーリンＥＡ飲食ＢＵＦＦのガチモニヒーラーが余計酷いことになりそうってのがね
そういえば抵抗上げたモニーヒーラーがガチでやばくなるな・・
抵抗の価値上げると同時にEA、食料Buffの弱体しても良いんじゃない
抵抗の価値上げると同時にEA、食料Buffの弱体しても良いんじゃない
モニヒーラー以外のヒーラーはまあガチヒーラーだしな・・・
っておもえるけどモニのガチヒーラーはふざけてる
っておもえるけどモニのガチヒーラーはふざけてる
モニじゃない時点でガチヒーラーじゃないし
230 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 08:56:39 ID:/lW4GBzn
ドゥーリン対策にサプ種は無属性抵抗依存で
何気にSDってメイジ落とすとき便利だよな
てか抵抗の価値上げると罠牙に強くなるはずが罠牙自体がかなりの確率で抵抗持ちだから罠牙が落ちにくくなる罠
罠の複合技が抵抗やら調合やらばかりだしな
234 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 10:21:02 ID:/lW4GBzn
でもジャスタンへの牙やサプの効果時間減少したら高火力いっきにぶつけられそうだけどなぁ
サプ種への対策は何かしら欲しいとこだよな
現状アンチも罠牙だけだし影響力が大きすぎる
現状アンチも罠牙だけだし影響力が大きすぎる
236 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 10:42:17 ID:/lW4GBzn
MRP、GMRP、
キャンセル マジック、エクゾシズム
シスター エモーションがいまのところサプ種への対策だが音楽が罠みたいになんどもDeBuff消してくれたら
いいかもなあれ動きとまるし・・・音楽はもうちょっとWarでつかえそうな技があってもいいとおもう
キャンセル マジック、エクゾシズム
シスター エモーションがいまのところサプ種への対策だが音楽が罠みたいになんどもDeBuff消してくれたら
いいかもなあれ動きとまるし・・・音楽はもうちょっとWarでつかえそうな技があってもいいとおもう
237 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 12:04:06 ID:v+OW3AIP
武器によって当たり判定の角度をかえればいいと思うぜ
武器の種類で多少の違いをだして、
棍棒 90〜270度
刀剣 40〜90度
槍 15〜45度 威力強化
素手 45度 ディレイ短縮
こうすれば棍棒は移動回避がしにくい特性が出来るし、槍は反則的な威力の反面あてにくい特徴が出来る
武器の種類で多少の違いをだして、
棍棒 90〜270度
刀剣 40〜90度
槍 15〜45度 威力強化
素手 45度 ディレイ短縮
こうすれば棍棒は移動回避がしにくい特性が出来るし、槍は反則的な威力の反面あてにくい特徴が出来る
槍は細いかわりに長レンジだろ
威力とかアホか
威力とかアホか
ハラキリの反動ダメ無くなるなら、倍率下がってもいい。
棍棒盾余裕でした
ハラキリの反動ダメ全く考えないで威力高いって言ってる奴いるよな
しょうがねぇなぁ。じゃあハラキリミミックと交換してやるよ
やめてよ、 道化師いじめんな
ハラキリは発生発動と範囲と高威力が反動を補って余りあるだろ
タイマンならInv無視、縫いに加えて
チャージドにカウンターで発生発動生かしてハラキリ＋α入れると反動あってもお釣りがくる
対メイジ、ヒーラーへのツメなら反動関係なし
発生発動はやくて高威力な技が刀剣や棍棒にあればいいだけ
タイマンならInv無視、縫いに加えて
チャージドにカウンターで発生発動生かしてハラキリ＋α入れると反動あってもお釣りがくる
対メイジ、ヒーラーへのツメなら反動関係なし
発生発動はやくて高威力な技が刀剣や棍棒にあればいいだけ
それより何でゴンゾは
「アタックのビルボード化」をしないんだ？
見た目云々ならオンオフ出来るようにすればいいだけだろ
「アタックのビルボード化」をしないんだ？
見た目云々ならオンオフ出来るようにすればいいだけだろ
一年ぶりに来てみればハラキリにネガってんのかよｗｗｗ
流石の俺もこれは予想外だったわｗｗ
流石の俺もこれは予想外だったわｗｗ
回避持ちがハラキリした場合、刺そうとした自分の腹を避けちゃうってのはどうだ
勿論回避した場合は攻撃判定が発生しない
これで素手槍回避モニ糞が少しは減るだろう
勿論回避した場合は攻撃判定が発生しない
これで素手槍回避モニ糞が少しは減るだろう
もはや素手槍回避というより槍自体が癌
いやもにが最大の癌
250 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 15:13:40 ID:/lW4GBzn
刀剣や棍棒、素手の弱体が如実すぎて槍の弱体がたいした事ないからバランスおかしくなったんだよなぁ・・・
昔のバランスならほぼ今のままで問題なかったんだが・・・
昔のバランスならほぼ今のままで問題なかったんだが・・・
槍のおかしさはレンジ変更きてからが顕著
武器の方向性が強すぎだな
武器の方向性が強すぎだな
いっそのことレンジを7くらいまで伸ばして攻撃判定を7〜4の間にすればいい
結局強くなるのがメイジになるんでまず刀剣と棍棒の糞技強化とか調整しろよ
スパルタン弱体 刀剣棍棒強化
そして何よりアタック消え修正
そして何よりアタック消え修正
俺も>>254を支持する
それは支持しない
轢き専御用達の槍は乙っておｋ
刀剣強化はいらんけどな
チョッパとかの性能見直すだけじゃね
チョッパとかの性能見直すだけじゃね
刀剣強化は命中マイナスを消す程度で良い
棍棒はそれに加えレンジを刀剣より伸ばせば良い
棍棒はそれに加えレンジを刀剣より伸ばせば良い
262 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 18:44:20 ID:/lW4GBzn
槍は今でも十分倍率低いしあまり下げるとPreにも支障でそうじゃないか？
それよりDT中は鈍足DeBuffでもつけたら？追撃はできなくなるぞ
それよりDT中は鈍足DeBuffでもつけたら？追撃はできなくなるぞ
別に槍は長レンジって特徴でもいいさ
各武器間の威力・命中・発生などのバランスが取れてればね
各武器間の威力・命中・発生などのバランスが取れてればね
槍の強さってモニ回避がしめる割合も大きいと思うよ
ニュタの槍使いとかあんま怖くないし
ニュタの槍使いとかあんま怖くないし
>>204
単に装備しているだけでは装備外しマクロで対応できちまう。
そこで俺が思いついたのは重量だ
重量に余裕があるほど有利になればいい。
重量オーバーで移動速度が下がるのなら
重量に余裕があるほど移動速度が上がってもいいじゃないか。
このシステムが取り入れられた場合
武器の重さを今の三倍くらいになれば2武器も必ずしも有利とは言えなくなる。
単に装備しているだけでは装備外しマクロで対応できちまう。
そこで俺が思いついたのは重量だ
重量に余裕があるほど有利になればいい。
重量オーバーで移動速度が下がるのなら
重量に余裕があるほど移動速度が上がってもいいじゃないか。
このシステムが取り入れられた場合
武器の重さを今の三倍くらいになれば2武器も必ずしも有利とは言えなくなる。
267 ：名無しオンライン：2008/12/01(月) 18:57:57 ID:/lW4GBzn
アスリートとかだれも追いつけなくなりそうじゃないか？
強化槍大人気
自タゲはたまにならいいけど自タゲ連打ゲーはモーション消しよりはマシだが結構クソだから無くてもいい
>>266
モニが不利にならないしコグニ不利にしてどうしたいわけ？
モニが不利にならないしコグニ不利にしてどうしたいわけ？
自タゲ無いとガン待ちゲーになるから安易に修正なんて出来ないな
あってもガン待ちのほうが強いじゃんｗ
盾縫いが出来ない奴はガン待ち落とせないだろうな
クリティカルもあることだし構成しだいでは簡単
クリティカルもあることだし構成しだいでは簡単
モニ糞素手ゲー加速するんで無しだな
釣りの修正案出すの構わないがつまんねネタ引張るなよ
釣りの修正案出すの構わないがつまんねネタ引張るなよ
ですよねサーセン
自タゲアタックは自分にダメージでおｋ
一昔前まで素手にレイプされていた槍が今やネガられる程に
いい時代になったものだ…槍ほとんど調整きてないけど
いい時代になったものだ…槍ほとんど調整きてないけど
こいつの言うガン待ちってのはアタックもしないで棒立ちすることなんだろ
ただの案山子ですな
俺ははっきりいって最強構成の修正なんてどうでもいい。
そんなもんはどうやったって存在する。
そういうのは使ってる奴が痛いだけなのでどうでもいい。
そんなことよりもっとスキル構成や戦術を弄りがいのあるものにしてほしいんだよ。
さっきの軽量になることにメリット付けろってのもその流れだし。
片手剣なんて誰も使わないから放置で構わない、じゃダメなんだよ。
そんなもんはどうやったって存在する。
そういうのは使ってる奴が痛いだけなのでどうでもいい。
そんなことよりもっとスキル構成や戦術を弄りがいのあるものにしてほしいんだよ。
さっきの軽量になることにメリット付けろってのもその流れだし。
片手剣なんて誰も使わないから放置で構わない、じゃダメなんだよ。
今両手武器専用技があるんだから
今の80技と90技を両手用にして
80技と90技辺りに片手武器専用技作ればよくね？
今の80技と90技を両手用にして
80技と90技辺りに片手武器専用技作ればよくね？
2武器で武器4種ってのも枠きついから相対的に単武器強化にもなるし悪くはないな
デスペレイトサイスのCSみたいに技によって向いてる武器が変わればいいんじゃね？
とりあえずアルケミマスタリと賢者マスタリを死魔と召喚に対して無効にするだけでも
嫌がらせウサギの性能は落ちるからさっさと修正汁
嫌がらせウサギの性能は落ちるからさっさと修正汁
デスペレイトCSは向いてるというよりデスペレイトじゃないと使い物にならないといった方が正しい
PreあってのWarなんだしPreで使い道があれば十分だと思うがな
片手武器は十分使い道があるから問題ない
片手武器は十分使い道があるから問題ない
自タゲは攻めにも守りにも強いから素手盾2武器調合トールでお互いやるとアホみたいに長引く
見分け方が無いからモーション消しが改善されたら叩く矛先にはなりそうだな
まぁその前にモーション消し修正が無いとどうにもならないわけだが
見分け方が無いからモーション消しが改善されたら叩く矛先にはなりそうだな
まぁその前にモーション消し修正が無いとどうにもならないわけだが
盾は100%Avoidでスタン、リベガ、インパクトの効果量を大幅に減らして
踏んでも大したことないですよ、でも100%防がれますみたいなゲームにした方が良い気がするんだけどな
踏んでも大したことないですよ、でも100%防がれますみたいなゲームにした方が良い気がするんだけどな
盾踏む（攻撃する）リスクが無くなると、ぶっぱゲーになるんじゃないの？
今で言うと遠隔みたいな感じ。
今で言うと遠隔みたいな感じ。
ぶっぱ相手は今まで以上に負ける気がしなくなるんだが
と詳しく書くと ぶっぱ相手してて負ける原因が
クリティカル貫通が致命傷だったりするんだが
クリティカル貫通が致命傷だったりするんだが
刀剣が最強になりそうだな
SDにリベガもスタンも狙えないんじゃ・・・
SDにリベガもスタンも狙えないんじゃ・・・
それやるならガード貫通技は廃止だな
盾にメリットがない
盾にメリットがない
たった１発の貫通が致命傷になるなら元々負けてる状況だろそれｗｗｗ
相手がぶっぱというか消極的に盾篭りしすぎなんじゃね
相手がぶっぱというか消極的に盾篭りしすぎなんじゃね
クリ貫通で８０ダメ来るんだけど致命傷にならんのか？
後付けするようで悪いが
刀剣無しで素手槍相手して クリティカルｃチャージドで貫通した上に
残り貫通2種って状況が多々あるんだけど
刀剣無しで素手槍相手して クリティカルｃチャージドで貫通した上に
残り貫通2種って状況が多々あるんだけど
刀剣はさっさとエクセを盾貫通にしろ。肉を食って骨を断つからよ
一発リードとったらあとはカウンター合戦なり最大距離からのガード貫通とジャブでちくちくなり
できるのが素手槍の強みだからな、ぶっぱってかそれが相手次第じゃ基本戦略になるわ
できるのが素手槍の強みだからな、ぶっぱってかそれが相手次第じゃ基本戦略になるわ
えくせきゅーしょんを盾姦通にしてくれたらもう刀剣に関しては一切文句を言わないと誓います
皆NPC販売のウッドシールドを使う修正が希望と聞いて
いっそそんくらいの変化があったほうが面白いかもなｗ
305 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 08:25:06 ID:bcHKfl2z
刀剣は50、60がまず使えない技なのをどうにかしてくれればまだ手数が増えるんだがねぇ
ニューロンは移動可で倍率もそれなりだから
対M2メイジ戦でアタックのディレイが無い時なんか
結構使えるぜ
対M2メイジ戦でアタックのディレイが無い時なんか
結構使えるぜ
あれ魔法防御より魔力下がればいいのにな
ニューロンは発動硬直も発生後硬直も長いからメイジ戦でも移動技じゃないと無理な止めか
集団でタゲ合わせてて適当に殴ってりゃ落ちそうなときしか使えない
集団でタゲ合わせてて適当に殴ってりゃ落ちそうなときしか使えない
309 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 12:53:31 ID:y7b45mhF
>>307
魔法防御下げられてもほとんどの刀剣もちにはメリット少ないからな
魔法防御下げられてもほとんどの刀剣もちにはメリット少ないからな
レッグスラッシュもなんか使い道ないのかと
あれはリボルトコケモーション追加してもいいと思う
当たったらブリザードほどじゃなくてもいいから鈍足にしてくれてもいいんじゃね
勿論速度UP関係Buffも解除で
勿論速度UP関係Buffも解除で
>>309
その昔エンチャンターというシップブレンドがあってな・・・
その昔エンチャンターというシップブレンドがあってな・・・
投げに光を
トール調合に鉄槌を
トール調合に鉄槌を
トールに移動速度-1つければいいと思うよ
トールはなくていいけどなげは強いだろ
317 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 14:24:21 ID:bcHKfl2z
投げにもホークアイみたいなのないのかね？
枠と調達に厳しい面はあるものの投げ強いな
テンプレに劣る点ってそこだけで糞スキルではない
テンプレに劣る点ってそこだけで糞スキルではない
投げは昔からずっとネガってるから心配無い
多分スパークル連発即死が戻ってくるまでネガる
多分スパークル連発即死が戻ってくるまでネガる
着こなし76で着たときのACをプレート＞トールにしろよ
今プレート着てる奴バカじゃん
今プレート着てる奴バカじゃん
回避取ってる奴はプレートがいいんじゃね？
あまり見ないけどプレートメイジも。
あまり見ないけどプレートメイジも。
プレートの方が安いし目立たないし
夜の暗闇でスチプレモニ相手だと、
スチプレの色と薄暗さとモニの小ささが相まって、
動きが分かりづらい。
スチプレの色と薄暗さとモニの小ささが相まって、
動きが分かりづらい。
トールに回避以外のデメリット付けて
防御力はフルトールが一番でも
プレートとトールを混ぜて着るのが安定するみたくならんかね
攻撃速度＋1とか詠唱速度＋1みたいな単品だと空気だけどフルで着るとちょっとヤバいみたいな
防御力はフルトールが一番でも
プレートとトールを混ぜて着るのが安定するみたくならんかね
攻撃速度＋1とか詠唱速度＋1みたいな単品だと空気だけどフルで着るとちょっとヤバいみたいな
お前見た目とか気にしなさすぎだろ
ぶっちゃけプレートのACを一部位あたり+1すりゃいいんだろ？
それで満足ならそうすれば良いじゃないか。
回避プレートが強くなるけど。
そもそも鎧の類のデメリット特盛りはかねてより意味不というか
着こなしいじめだとしか思えん節があるから
トールにあんまデメリット付けるのは賛成しない。
それで満足ならそうすれば良いじゃないか。
回避プレートが強くなるけど。
そもそも鎧の類のデメリット特盛りはかねてより意味不というか
着こなしいじめだとしか思えん節があるから
トールにあんまデメリット付けるのは賛成しない。
トールを着こなし96にすれば解決
思うに、ゴンゾの担当が着こなしの防具性能補正の存在知らないんじゃないの？
着こなし91なら同じ装備しても
着こなし76よりプレートの性能は4％ぐらい高くなるし
着こなし51と比べてチェインの性能は11％ぐらい高くなるって着こなしによる防具性能の補正がある。
つーわけで、ゴンゾは着こなしフルトールのACを118+18にするつもりだったのに
118*1.118+18になってるんじゃないかと・・・
着こなし91で補正されたトールのACが＝トールの基本ACとなるように性能調節してほしい。
今着こなし91で補正されたフルスチトールのACは約132+18で150が
これを着こなし91で補正されて118になる（＝防具のデフォACは105）なら
それほどバランスもおかしくなくなるんだよね
着こなし91なら同じ装備しても
着こなし76よりプレートの性能は4％ぐらい高くなるし
着こなし51と比べてチェインの性能は11％ぐらい高くなるって着こなしによる防具性能の補正がある。
つーわけで、ゴンゾは着こなしフルトールのACを118+18にするつもりだったのに
118*1.118+18になってるんじゃないかと・・・
着こなし91で補正されたトールのACが＝トールの基本ACとなるように性能調節してほしい。
今着こなし91で補正されたフルスチトールのACは約132+18で150が
これを着こなし91で補正されて118になる（＝防具のデフォACは105）なら
それほどバランスもおかしくなくなるんだよね
単純にACだけだと芸が無いから、誰かが言ってた鈍足効果とか。
ヒント：着こなしが弱くなればなるほど回避モニ有利に
鈍足効果なんてついたら今度は誰も使わねえから
必要着こなしに届いてないときはST消費増がいいとおもいまーす
新たに項目を追加する修正はこないだろ
パラメータを弄るぐらい
パラメータを弄るぐらい
つーか、軍配BuffでBuffno効果を％指定できる事が明らかになったわけだが
％指定できるなら初めから一部のBuffはそうしろよと・・・
％指定できるなら初めから一部のBuffはそうしろよと・・・
>>320
じゃあ着こなし61でプレート着ろよ
じゃあ着こなし61でプレート着ろよ
>>335
骨騎士やがっかり羽で既にわかってただろ
骨騎士やがっかり羽で既にわかってただろ
着こなしを弱体する必要無いだろ 何言ってんだか
骨騎士どころかムーンフォールや天使靴から実践されてます
カウンターある以上回避が有利だしな
着こなし値でカウンターのみ一定ダメージを数%カット出来ないかね
着こなし値でカウンターのみ一定ダメージを数%カット出来ないかね
トールの性能でも回避モニにネガるのはちょっと異常だぞ
着こなしでカウンターカットって回避任せのぶっぱより酷くね
着こなし100回避100も取れなくはないしな…
プレートしかない頃は着こなし型は刀剣ないとゴミみたいなもんだったし
だいぶバランス良くなってるとは思うぞ
着こなし100回避100も取れなくはないしな…
プレートしかない頃は着こなし型は刀剣ないとゴミみたいなもんだったし
だいぶバランス良くなってるとは思うぞ
所詮はポイント消費量が１５１対９１だしな
トールはトールで調合や抵抗に６０Ｐ分ふれば
たとえカウンター合戦で負けても立て直しやすいし同等の強さを持ってるように感じるぞ
トールはトールで調合や抵抗に６０Ｐ分ふれば
たとえカウンター合戦で負けても立て直しやすいし同等の強さを持ってるように感じるぞ
>>341
そこは回避値で減少ってことで。カットと言っても０になるような
大幅な物ではなく隙の大きな武器を補う程度にな
応じて武器火力上げれば脳筋同士は崩れず他に強くなると思うが
>>344
対集団戦や一発が致命打になる攻撃を避けれるのはそれを差し置いても美味しいけどな
そこは回避値で減少ってことで。カットと言っても０になるような
大幅な物ではなく隙の大きな武器を補う程度にな
応じて武器火力上げれば脳筋同士は崩れず他に強くなると思うが
>>344
対集団戦や一発が致命打になる攻撃を避けれるのはそれを差し置いても美味しいけどな
タイマンで素手槍以外の回避型にねがるのはただの雑魚。
素手、槍持ってる時点で回避型は相当うざい
348 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 07:32:35 ID:kJu6rWs4
トールのACはどうせ錬金にのってる間の数値だとおもうけどね
エレスピとかチェインソードみたいに普通にとれるようになったら調整はいるんじゃね？
エレスピとかチェインソードみたいに普通にとれるようになったら調整はいるんじゃね？
俺はソロ用にトール調合、PTように回避モニ使ってるが
タイマンで回避型がうざいのはクイック付きかと思えるような神回避された時だけだな。
>>347はどんな構成なんだよ？回避なしのチェインかカッパプレートか？
タイマンで回避型がうざいのはクイック付きかと思えるような神回避された時だけだな。
>>347はどんな構成なんだよ？回避なしのチェインかカッパプレートか？
今はナイトシップじゃﾄｰﾙ相手に圧倒的なAC差、ﾚｸﾞｽﾄ等の1/4ﾚｼﾞ発動率、回避ﾁｪｲﾝにも90↑振っているｷｯｸが機能しにくく
強化されたACBUFFにより分が悪いっぽく思うんだが
ナイトから展開する構成と上記のﾄｰﾙ型、回避ﾁｪｲﾝ型に対するｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを作り出すにはどうすればいいと思う？
強化されたACBUFFにより分が悪いっぽく思うんだが
ナイトから展開する構成と上記のﾄｰﾙ型、回避ﾁｪｲﾝ型に対するｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを作り出すにはどうすればいいと思う？
351 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 08:30:22 ID:kJu6rWs4
あれだ調合トールネガるの多いからトールに
アイテム使用ディレイの遅延効果でもつければおｋだろ
これならキックや牙との戦いにも光がさす
アイテム使用ディレイの遅延効果でもつければおｋだろ
これならキックや牙との戦いにも光がさす
キックや牙もトール着てたら意味ねぇだろ
353 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 08:36:42 ID:kJu6rWs4
キックや牙でトールみたことないけどな・・・
まぁ実際アイテム使うときだけ別装備にするとかでるかもしらんけどね
まぁアイテム枠数上無理かと思うが・・・
まぁ実際アイテム使うときだけ別装備にするとかでるかもしらんけどね
まぁアイテム枠数上無理かと思うが・・・
今のwarは、トール調合と回避チェインが大半を占めてると思うんだが
トール調合にねがってるのは、楽に勝てなくなってきた後者ってことか？
どっちもどっちだと思うんだがなぁ…
トール調合にねがってるのは、楽に勝てなくなってきた後者ってことか？
どっちもどっちだと思うんだがなぁ…
とりあえずトールの魔力マイナス5にするのは必須だろ
キックとか有利、不利が顕著なスキルなんだから、サブで素手あたり取るか回避取ればいいんじゃね
357 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 09:27:24 ID:kJu6rWs4
HG/50.1→HG/72.4→HG/94.5→HG/118.6
22,3 →22,1 →24,1
このACの差の出方おかしくないか？
22,3 →22,1 →24,1
このACの差の出方おかしくないか？
普通じゃね？
後半ほどポイントごとのＡＣ上昇の効果薄くなってくわけだし
後半ほどポイントごとのＡＣ上昇の効果薄くなってくわけだし
カウンターは必中になれば面白くなるに違いない
回避強すぎって言ったり着こなし強すぎって言ったり
AC高ければ高いほど意味が無い→高すぎ修正しろとか忙しい奴だよなお前らは
AC高ければ高いほど意味が無い→高すぎ修正しろとか忙しい奴だよなお前らは
全部同じ奴が言ってたら分裂症だけど
362 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 10:23:25 ID:kJu6rWs4
いやまて着こなし15上げただけで
36→51 で22,3↑
76→91 で24,1↑なんだが・・・
後半ほどポイントごとのAC上昇効果高いんじゃないか？
逆に51→76 は着こなし25あげないといけないのにAC22,1しかあがらんぞ
後半ほどポイントごとのAC上昇効果低下なら
トールにかわるときAC+13,5くらいになるはずだが・・・
そうなるとHG/107になって種族補正+18はいってもAC125となるな・・・
錬金からはずれたらこうなんじゃね？
36→51 で22,3↑
76→91 で24,1↑なんだが・・・
後半ほどポイントごとのAC上昇効果高いんじゃないか？
逆に51→76 は着こなし25あげないといけないのにAC22,1しかあがらんぞ
後半ほどポイントごとのAC上昇効果低下なら
トールにかわるときAC+13,5くらいになるはずだが・・・
そうなるとHG/107になって種族補正+18はいってもAC125となるな・・・
錬金からはずれたらこうなんじゃね？
>>357
実際には着こなし補正のおかげで
48→72→101→132
差：（26/ｽｷﾙ15）→（29/ｽｷﾙ25）→（31/ｽｷﾙ15）
ぐらいになる
思うにプレートの着こなしを71にするかトールの着こなしを96にすると
トールとプレートのバランスは多少に改善されると思う
実際には着こなし補正のおかげで
48→72→101→132
差：（26/ｽｷﾙ15）→（29/ｽｷﾙ25）→（31/ｽｷﾙ15）
ぐらいになる
思うにプレートの着こなしを71にするかトールの着こなしを96にすると
トールとプレートのバランスは多少に改善されると思う
トールはメイジとの組み合わせ以外はそう脅威でないからどうでもいいよ
調合あってもキック単とかじゃない限りまだまだ十分削りきれる範囲
キックは高ACや高回避に対してもうちょっと有効になるよう調整してやってもいいかな
調合あってもキック単とかじゃない限りまだまだ十分削りきれる範囲
キックは高ACや高回避に対してもうちょっと有効になるよう調整してやってもいいかな
365 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 11:00:03 ID:64Jo3+fL
自タゲアタック廃止じゃなくて、
自タゲアタックしたらマジで自分にダメージ入ればいいんじゃね？
某私の冒険はここで終わってしまったゲーみたいに
自タゲアタックしたらマジで自分にダメージ入ればいいんじゃね？
某私の冒険はここで終わってしまったゲーみたいに
トールが硬いってネガってるんじゃなくプレートとバランスが悪いって比較してるんじゃねえの？
プレートを着こなせるスキル値時点でスチプレ＜トールなのはいかんともしがたいところ。
プレートが71かトールが96なら一応この点は解決される
プレートを着こなせるスキル値時点でスチプレ＜トールなのはいかんともしがたいところ。
プレートが71かトールが96なら一応この点は解決される
367 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 11:47:24 ID:kJu6rWs4
自タゲで自分アタックだと初心者がPreで死にまくりそうだな
CSとCBが発生もう少し早く、発動短くなれば自タゲアタックに被せでいんだけどな
レンジ調整きてからこれがほぼ無理になりやがった
槍が多いってのもあるけど
調整で正常になりそうなんだからなくす必要ないぜ
読み合い減らすのは勘弁
レンジ調整きてからこれがほぼ無理になりやがった
槍が多いってのもあるけど
調整で正常になりそうなんだからなくす必要ないぜ
読み合い減らすのは勘弁
トールは回避チェインと比べてかなり良バランスだと思う
後者はHGクイックもらえる状況でさらに強くなる、準備が楽って利点もあるし
ただ着こなし型のプレートがトールの完全下位になってるのは否めないから
プレートの必要着こなし値を下げていい
後者はHGクイックもらえる状況でさらに強くなる、準備が楽って利点もあるし
ただ着こなし型のプレートがトールの完全下位になってるのは否めないから
プレートの必要着こなし値を下げていい
プレートに命中＋1とか付けば流行るんじゃね
リフ系統みたいな感じで
リフ系統みたいな感じで
自タゲアタックしたら自分にダメージにするくらなら自タゲアタック自体なくしたほうがいい
そもそも自タゲアタックってなんでネガられてるん？
俺様のスタガにかからないから
>>362
それは着こなしの数値上の話で俺が言ってるのはﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減の期待値な
それであれば対ＡＴＫ１３０と仮定すれば３６→５１は１５Ｐで７ﾀﾞﾒｰｼﾞの軽減
７６→９１は１５Ｐで４ﾀﾞﾒｰｼﾞの軽減になる
着こなしが上がれば上がるほど軽減量の増加率が減ることを考えれば
単純な数値上のＡＣの上昇量が後半の方が高くても不自然ではないって事
それは着こなしの数値上の話で俺が言ってるのはﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減の期待値な
それであれば対ＡＴＫ１３０と仮定すれば３６→５１は１５Ｐで７ﾀﾞﾒｰｼﾞの軽減
７６→９１は１５Ｐで４ﾀﾞﾒｰｼﾞの軽減になる
着こなしが上がれば上がるほど軽減量の増加率が減ることを考えれば
単純な数値上のＡＣの上昇量が後半の方が高くても不自然ではないって事
ブラストは銃器90技にしろ
ブラストはスキル値で移動距離決めたらいいんじゃね
半端なのが今の半分になるだけでも違うだろ
半端なのが今の半分になるだけでも違うだろ
38は焼き芋くらい飛べばOK
30のブラストを今の半分の距離
70に今のブラストくらいのテク実装
消費STは一緒でディレイ共通
70に今のブラストくらいのテク実装
消費STは一緒でディレイ共通
自分が下がるから迷惑かかるんだ
相手がダメージ0で吹き飛べば自分が困るだけ
相手がダメージ0で吹き飛べば自分が困るだけ
それはもうすでに用途からして違う別の技と化してるだろｗ
タックルやないけ
前方範囲で吹き飛ばしてしまえ
ブラストで自分に少し反動ダメージ出ればいいんじゃない？足元撃って吹っ飛んでるんだし
そして飛んだ後には尻もちつくモーションで
タックルは真上に飛べばいい
・モーション中は回避*0.8倍
・トールに移動速度-1
・トールに移動速度-1
均等に無価値にすればバランスとれるっていうのはゲームの場合面白くないと思うんだ
攻撃回避スキル自体廃止で
回避なくなったほうが面白いとは思うが、無理だろうな
こう回避もにばっかじゃ、フィヨリフ着てPT組んで素手槍回避銃器やるのが正解だと思わざるをえない
盾なしの俺には回避頼りなんだ
回避なくなったらトールメイジ量産だな。というかトールメイジ以外のメイジが…
対納金メイジに瞬間火力は必要ないよ
395 ：名無しオンライン：2008/12/04(木) 08:06:08 ID:FInl61rJ
メイジは自分でヒールできるからいいけど
罠牙とかはライン維持が難しくなるな
罠牙とかはライン維持が難しくなるな
>>393
セードロ回避なしメイジ？
セードロ回避なしメイジ？
セードロはACレラン+肉じゃがで以前のチェイン以上のAC確保できるしな
しかも魔力-ないのは異常だ
しかも魔力-ないのは異常だ
セードロのほうが強いのは、対高抵抗だけじゃね
中抵抗まではトールのほうが圧倒的に安定感ある
まさに負けたら恥ずかしいレベル
中抵抗まではトールのほうが圧倒的に安定感ある
まさに負けたら恥ずかしいレベル
抵抗よりも低い魔力で放たれた魔法はガクンと効果おちてもいいかもな
回避モニメイジは常時ホーリーブレスしてないとまともなダメージでない仕様でいいよ
401 ：名無しオンライン：2008/12/04(木) 10:05:36 ID:FInl61rJ
ホリブレの効果時間がホールドくらいならそれでもいいかもね
何だ、またメイジはWarくんなが暴れてんのか？ｗ
トールメイジはメイジ戦考えてないＮｏｏｂ脳筋に強いだけで
まともな相手にはセードロより弱いでＦＡでてたろ。
つーか、トールメイジでＴＵＥＥＥ出来る程度の相手にはセードロで問題なく勝てるが
その逆はあまりない。ソースは俺
まともな相手にはセードロより弱いでＦＡでてたろ。
つーか、トールメイジでＴＵＥＥＥ出来る程度の相手にはセードロで問題なく勝てるが
その逆はあまりない。ソースは俺
トールは1対2とかだと強いんだけどな
ここで言われる、バランス悪くさせている最強理論を、何故対人大会などで証明しないのか
そうすれば延々揉めることもなく、問題をはっきりさせられるのに
そうすれば延々揉めることもなく、問題をはっきりさせられるのに
対人大会とか近接パニになすすべなしだとおもうんだけどそこらへんどうなの？
空気呼んででないのかな
空気呼んででないのかな
パニに負けるような雑魚は空気呼んででないから大丈夫
「近接はパニに」だな。
負けるような雑魚つったって、
パニしながらMP回復できるしPOT使えばHPも回復できるんだが…
負けるような雑魚つったって、
パニしながらMP回復できるしPOT使えばHPも回復できるんだが…
パニなんて穴だらけだろ…
そりゃ穴は多いだろ…
高抵抗調合素手取ってる近接ならパニには勝てるだろ
パニなんて何人も大会出てるが優勝してるのなんて見たことないな
村一第四回でパニが優勝
パニは良くも悪くも尖ってるからな
大会だとオールマイティーに戦える着こなし素手刀剣、魔法職だとテンプレメイジが多いのも仕方ない
ただ尖った構成は大会だと大物食いもたまにするからな
大会だとオールマイティーに戦える着こなし素手刀剣、魔法職だとテンプレメイジが多いのも仕方ない
ただ尖った構成は大会だと大物食いもたまにするからな
それは当たる相手がよかったんだろｗ
パニとか構成ゲーの極みだし
パニとか構成ゲーの極みだし
>>398
中抵抗まででもセードロで十分だから総合力でセードロメイジが安定なんだよな
トールメイジはどちらかって言うとソロもするけどPTも組みたいって言う人用な気がする
セードロメイジでPTは多タゲがきつい
ソロしかしない→セードロメイジ
ソロとPT両方したい→トールメイジ、回避モニ階級基礎低めメイジ
中抵抗まででもセードロで十分だから総合力でセードロメイジが安定なんだよな
トールメイジはどちらかって言うとソロもするけどPTも組みたいって言う人用な気がする
セードロメイジでPTは多タゲがきつい
ソロしかしない→セードロメイジ
ソロとPT両方したい→トールメイジ、回避モニ階級基礎低めメイジ
>>413
あの頃は全抵抗レランがリンゴ飴しかなかったしな
あの頃は全抵抗レランがリンゴ飴しかなかったしな
■今バランスが悪いもの
素手槍回避モニ
回避モニヒーラー
モニ対他種族の回避キャラの強さの差
■共通している要因
勝手に避けながら行動できるため披ダメージ軽減期待値と与ダメージ（または味方への回復）期待値どちらも上がってしまっている
■改善方針
モニの火力と回復力を減らす
■改善案
以下ご自由にどうぞ
素手槍回避モニ
回避モニヒーラー
モニ対他種族の回避キャラの強さの差
■共通している要因
勝手に避けながら行動できるため披ダメージ軽減期待値と与ダメージ（または味方への回復）期待値どちらも上がってしまっている
■改善方針
モニの火力と回復力を減らす
■改善案
以下ご自由にどうぞ
パニは近接にもメイジにも構成勝ち出来るからスペック的には良いとこだけ見れば最強なんだが
所詮スペックだけなんだよな
メイジ枠で見ても
対近接なら回避モニメイジかトールメイジのが単純に強いし
対メイジも死48のメイジのか抵抗メイジのが強いし
所詮スペックだけなんだよな
メイジ枠で見ても
対近接なら回避モニメイジかトールメイジのが単純に強いし
対メイジも死48のメイジのか抵抗メイジのが強いし
詠唱があるからあれだけ強力でも融通の利かないテクなんだよな
メイジで強化切って遊んでみたいがテンプレ超えられるのはないんだよねぇ
メイジで強化切って遊んでみたいがテンプレ超えられるのはないんだよねぇ
どうしても手数が減るしな。キックなんかにあったら目もあてられない
メイジで強化切ると筋力がネックになるからな
トールなんてまず着れなくなるし
他武器をサブにと考えるといつのまにか破壊がサブになるしな
トールなんてまず着れなくなるし
他武器をサブにと考えるといつのまにか破壊がサブになるしな
強化切ると相当抵抗に振らない限りマナエスケ合戦に勝てん
筋力分30程度だけでも融通利けばやってみたい構成も多いんだが
切るとAC、HP以上に重量、抵抗で差が出ちゃうんだよね
切るとAC、HP以上に重量、抵抗で差が出ちゃうんだよね
マナエスケ大幅弱体後は、エレアマ+レランBUFFだけでもかなり半レジするし
それでも足りないと思うならドゥーリンなりアイスシールドなり装備すればもはや空気だよ
それでも足りないと思うならドゥーリンなりアイスシールドなり装備すればもはや空気だよ
って、強化切るの前提ならエレアマなくなるのか
それはちょっと辛いな
てか、強化が万能すぎるんだよなぁ
それはちょっと辛いな
てか、強化が万能すぎるんだよなぁ
回避のクソゲーさえ何とかしてくれればいいよ
アイスシールドと氷玉でそうとうふせげるよな
>>426
マナエスケは今でも十分強いけどね
相手ヒーラーがGMPじゃなかったら水抵抗装備でも静止ラピで十分効果発揮する
水抵抗装備無しGMP無し→たまに静止マナエスケ入れるだけでやばい
水抵抗装備ありGMP無し→ラピ静止マナエスケがくるとやばい
水抵抗装備ありGMPあり→マナエスケ余裕
こんな感じ
マナエスケは今でも十分強いけどね
相手ヒーラーがGMPじゃなかったら水抵抗装備でも静止ラピで十分効果発揮する
水抵抗装備無しGMP無し→たまに静止マナエスケ入れるだけでやばい
水抵抗装備ありGMP無し→ラピ静止マナエスケがくるとやばい
水抵抗装備ありGMPあり→マナエスケ余裕
こんな感じ
静止マナエスケをやられてる時点で押されてるから問題ない
されてなくても負ける状況だろそれ
されてなくても負ける状況だろそれ
マナエスケが活躍するのはタイマンじゃなくてガチＰＴ相手に30人くらいで挑むとき。
相手ＰＴのヒーラーのタゲを遠巻きに見守りながらゲットしてから遠くからこっそり連打。
そのうち相手のアタッカーが見つけて殴りにくるがそこは反転して逃げる。
そうするとアタッカーも他のヤツほったらかして追撃は出来ないからあきらめる。
そしたらまたマナエスケ粘着。
これができるヤツが一人以上いたらガチＰＴでも怖くない。
そのうち相手のアタッカーが見つけて殴りにくるがそこは反転して逃げる。
そうするとアタッカーも他のヤツほったらかして追撃は出来ないからあきらめる。
そしたらまたマナエスケ粘着。
これができるヤツが一人以上いたらガチＰＴでも怖くない。
>>433
昔それやってたらマークされて真っ先にバインド→集中攻撃くらうようになった
昔それやってたらマークされて真っ先にバインド→集中攻撃くらうようになった
二人でマナエスケ連打すりゃすぐ枯れるしな
魂にリザ通る不具合早く直してくれ
それ以上にモーション消えるの何とかして欲しい
・魂リザ不可
・アルター、TAに全Buff剥がし効果
・モーション消え修正
・モニ判定・種族値修正
・タックル飛距離の短縮
・スパルタンのメディ化
・GMP弱体、入手難度の低下
・肉じゃが廃止
釣り針の多いこのスレでこの辺はマトモだと思う。
・アルター、TAに全Buff剥がし効果
・モーション消え修正
・モニ判定・種族値修正
・タックル飛距離の短縮
・スパルタンのメディ化
・GMP弱体、入手難度の低下
・肉じゃが廃止
釣り針の多いこのスレでこの辺はマトモだと思う。
タックルの飛距離って…ディレイじゃないのか？
魂リザできても別にいいと思うがあれって不具合なのん？
あれ仕様だと思うんだけど
修正するとしたら死んでから村行きまでの時間を半分にするとか
じゃないと死体回収の存在意義が0になる
修正するとしたら死んでから村行きまでの時間を半分にするとか
じゃないと死体回収の存在意義が0になる
死体回収0で10秒 1毎に1秒延びるぐらいでいいのに
死体けしマクロが普通になってる今死体なしリザ不可能にしたら
消すの一瞬だしリザするどころじゃなくなると思うぞ
死体なしリザは可能にしてリザ射程短縮ディレイ消費ＭＰ増加、村戻し猶予短縮とか
そっちに持ってった方がいいように思う
消すの一瞬だしリザするどころじゃなくなると思うぞ
死体なしリザは可能にしてリザ射程短縮ディレイ消費ＭＰ増加、村戻し猶予短縮とか
そっちに持ってった方がいいように思う
リザするどころじゃなくていいじゃない
現状みたいに轢かれる側が抵抗する意味が全くないよりは
現状みたいに轢かれる側が抵抗する意味が全くないよりは
交戦機会がますます減る気はするな
どうせPT専の奴らなんてTA完備なんだから一人死んで村戻ったところでまたイプス飛ぶだけだろ
これだけ煮詰まった環境で轢かれながら敵殺すとか夢のまた夢じゃね？
リザがイージーすぎるのは確かだがそんなありえない可能性のために
中規模、本隊、ＰＴ戦で勝っても１回戦ったら帰宅せざる終えない状況にするのはどうかと思う
本隊なんてそれこそ高台双子間にいって自国戻っての繰り返しになるよ
リザがイージーすぎるのは確かだがそんなありえない可能性のために
中規模、本隊、ＰＴ戦で勝っても１回戦ったら帰宅せざる終えない状況にするのはどうかと思う
本隊なんてそれこそ高台双子間にいって自国戻っての繰り返しになるよ
いやそれは…同軍が勝っているのに死んでいる奴が悪いんだろう
リザは全面廃止でマラソンの方を修正するべきだろう
リザは全面廃止でマラソンの方を修正するべきだろう
>>448
昔はリザやイプスアルターなんかなくても普通にPTやれてたの知らないのかい？
昔はリザやイプスアルターなんかなくても普通にPTやれてたの知らないのかい？
>>439
このスレネタすれかと思ったらわりとまともじゃないか
このスレネタすれかと思ったらわりとまともじゃないか
アイテム無くなっても死体は消えないようにするが、
（アイテム無くなった時点で残り時間30秒になる）
生き返るたびにステータスが現象するバフ(５分)が
つくとかでそんな感じで良いんでないかい。
（アイテム無くなった時点で残り時間30秒になる）
生き返るたびにステータスが現象するバフ(５分)が
つくとかでそんな感じで良いんでないかい。
現象→減少
リザするほうよりされるほうの敷居あげるのはどうかね
復活時の無敵状態10秒とか、無敵状態時はタゲ不可
味方がきっちり復活時カバーしてようやく起きれるぐらいのバランスで
復活時の無敵状態10秒とか、無敵状態時はタゲ不可
味方がきっちり復活時カバーしてようやく起きれるぐらいのバランスで
嫌がらせ系スキルはバランス取りが難しいよな。
２ｖｓ１だとうざすぎだし、２ｖｓ２だと火力で瞬殺したほうが効率いいこと多いし。
２ｖｓ１だとうざすぎだし、２ｖｓ２だと火力で瞬殺したほうが効率いいこと多いし。
ノーリスク嫌がらせがうざすぎる
ロットン＞逃げる＞ロットン逃げる＞轢き殺せる数が揃う＞バインド＞デストロイ
必死になって倒すもドロップなし、三分後には元気に走り回ってる
ロットン＞逃げる＞ロットン逃げる＞轢き殺せる数が揃う＞バインド＞デストロイ
必死になって倒すもドロップなし、三分後には元気に走り回ってる
だから最低１ドロップの実装だろ
ドロップ1付くなら
トールとグランドスラムとクレセントアックスをマイペに入れれるようにしてくれ・・・
トールとグランドスラムとクレセントアックスをマイペに入れれるようにしてくれ・・・
俺のトール弓刀剣のキャラなんて弓も刀剣も矢もエルアン盾も全部マイペに入らないんだぜ…
地獄すぎる
地獄すぎる
要レシピの生産アイテムを鯖間移動できるようになると、いろいろマズそうだぞ
ロットンブレスの射程を団子並(10)に
タックルのレンジを素手並(3.4)に
プレートの必要着こなしを71に
とりあえずこの辺をたのむ。この程度ならGONZOにだって…
ロットンブレスの射程を団子並(10)に
タックルのレンジを素手並(3.4)に
プレートの必要着こなしを71に
とりあえずこの辺をたのむ。この程度ならGONZOにだって…
ドロップに関してはアマ〜コマンダまで１個
キャプテンとWLは2個で完全自軍エリアは一律-1くらいでいいよな
ウサギだってぶっちゃけ死なないように動けばそう簡単に死なない構成だろ
キャプテンとWLは2個で完全自軍エリアは一律-1くらいでいいよな
ウサギだってぶっちゃけ死なないように動けばそう簡単に死なない構成だろ
ここで空気を読まずに斜め上修正案投下
・タックルの効果を相手が転倒するに変更（ラグビーなどのイメージ）
・カミカゼを自爆範囲技に変更（神風特攻隊）
・インパクトステップの効果を数秒間の武器外しに変更（武器が吹っ飛ばされる）
・ブラストファイアーに自爆ダメ追加（反動ダメージ）
・タックルの効果を相手が転倒するに変更（ラグビーなどのイメージ）
・カミカゼを自爆範囲技に変更（神風特攻隊）
・インパクトステップの効果を数秒間の武器外しに変更（武器が吹っ飛ばされる）
・ブラストファイアーに自爆ダメ追加（反動ダメージ）
インパクトはそれもいいかもしれんが
タックルは男キャラが男押し倒しても女キャラ押し倒してもまずいだろ・・・・
タックルは男キャラが男押し倒しても女キャラ押し倒してもまずいだろ・・・・
タックルからつながる間接技実装しようぜ
逆転の発想
ドロップ無しでも魂が入ってる間は死体が残る仕様にすれば不自然じゃない
代わりに魂猶予時間は30秒にして死体回収1につき3秒ぐらい延ばしていいよ
ドロップ無しでも魂が入ってる間は死体が残る仕様にすれば不自然じゃない
代わりに魂猶予時間は30秒にして死体回収1につき3秒ぐらい延ばしていいよ
これまでの経過をみてると、数字をいじる以上のバランス調整はGONZOには期待できないんだよなあ
死体回収と自然回復もどうにかならんかと思うが、さて…
死体回収と自然回復もどうにかならんかと思うが、さて…
>死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更
リボーンワンス時にも反映するようにすればちょっと面白いんじゃないか。
死体回収+リボンが回復行為に繋がるわけだ。
何度もムクムク起き上がる姿にゾクゾクしちゃう
リボーンワンス時にも反映するようにすればちょっと面白いんじゃないか。
死体回収+リボンが回復行為に繋がるわけだ。
何度もムクムク起き上がる姿にゾクゾクしちゃう
MP尽きてパニ唱えながら超スピードでわさびかっ食らう姉さん
クリティカルキャンセルって無くなってもいいと思うんだが
盾貫通だけでも痛いのにガードブレイクまでされたらたまらん
盾貫通だけでも痛いのにガードブレイクまでされたらたまらん
クリティカルもスキルで差別かしてくんねーかな
移動可倍率1とかキャンセル可倍率1とかキャンセル不可倍率1.5とか
移動可倍率1とかキャンセル可倍率1とかキャンセル不可倍率1.5とか
確かにクリにキャンセルはいらないような気もするな
ブレイド系にキャンセルあるしそれだけでいいかも
ブレイド系にキャンセルあるしそれだけでいいかも
数値の上下だけで語るバランス案のが建設的だぞ
新システムは無理、クライアント作り直しのがまだ楽そう
新システムは無理、クライアント作り直しのがまだ楽そう
ロットンのレンジもカオス並で良いと思うがどうか
>>467
ヘルナイトがゾンビ兵士になるな
ヘルナイトがゾンビ兵士になるな
種族 HP MP ST 攻撃力 命中 防御力 回避 魔力 抵抗 重量
エルモニー 0.05 1 1.05 0.95 1.05 0.95 2.0 0.95 1 1
回避モニ修正案
エルモニー 0.05 1 1.05 0.95 1.05 0.95 2.0 0.95 1 1
回避モニ修正案
回避廃止して、プラス補正はサイズ差ってことにしてくれよ
回避をテクニック制にしてバクステみたいにすればいいって思ったけど
逃げるのに使われるだけだな
逃げるのに使われるだけだな
クリｃなくなったら棍棒が猛威を振るいそうだけどな
棍棒の懇望
棍棒はどう強化するにしてもスニークの効果時間を大幅短縮にするかより簡単な解除法をもうけるかしないと話が始まらない
てか棍棒はスタンスニーク一個で他の武器との性能差を補って余りある
てか棍棒はスタンスニーク一個で他の武器との性能差を補って余りある
スタンスニークとかする側もされる側もつまらんだけだろ
嬉しがってるのとか追撃専門の基地だけ
嬉しがってるのとか追撃専門の基地だけ
棍棒も弱くは無いんだが使いづらいんだよな
昔のCFからのスニで倍率軽減なしならネガも分かるが
今の棍棒にネガるのはどうかと思うぞ
・トール調合相手にはHP半分程度で決定打にならずそれ以外では素手刀剣、素手槍に不利
・回避モニにはスニ、その後の追撃のミス（棍棒に命中マイナスがある）
・素手槍ガードブレイクの多さ
・スタンスニ以外の悲惨さ（命中マイナス、レンジ無し、相変わらず遅いアタック）
なによりトール調合素手刀剣とトール調合素手槍、回避モニ素手槍で強い人の動画は見るが
上位で棍棒入りが流行ってない（大抵やられ役）なのが証明だな、大会でも素手刀剣か素手槍ばかり
今の棍棒にネガるのはどうかと思うぞ
・トール調合相手にはHP半分程度で決定打にならずそれ以外では素手刀剣、素手槍に不利
・回避モニにはスニ、その後の追撃のミス（棍棒に命中マイナスがある）
・素手槍ガードブレイクの多さ
・スタンスニ以外の悲惨さ（命中マイナス、レンジ無し、相変わらず遅いアタック）
なによりトール調合素手刀剣とトール調合素手槍、回避モニ素手槍で強い人の動画は見るが
上位で棍棒入りが流行ってない（大抵やられ役）なのが証明だな、大会でも素手刀剣か素手槍ばかり
スタンスニークにネガるやつって
スタガ踏んづけたときにビジポも飲まないでくのぼうなの？
スタガ踏んづけたときにビジポも飲まないでくのぼうなの？
ビジポ持ってない奴とか居る始末だしね
スタンスニークにネガるのは論外だけど
ビジポ持ってないのは別にいんじゃねーの
スタンくらったら負けと考えるのが普通
ビジポ持ってないのは別にいんじゃねーの
スタンくらったら負けと考えるのが普通
槍使い増えたからなあ
DFやハラキリにはInvPなんて無駄だし、枠に余裕がなければInvPは削る優先候補だよ
DFやハラキリにはInvPなんて無駄だし、枠に余裕がなければInvPは削る優先候補だよ
弓とか・・・・
棍棒にﾈｶﾞってる奴はいないはずだが例えいたとしても棍棒にネガるのは違うな。
でも棍棒がネガるのもどうかとは思うぞ
さすがに着こなし型にHP5割からスタンスニ入れば決定打だわ…
タイマンでのスタンスニの凶悪さに加えPIボルテクエイクなんかの集団戦での有効性考えたら
>>485みたいにスタンスニ以外つかえねーとか言えないと思うが
でも棍棒がネガるのもどうかとは思うぞ
さすがに着こなし型にHP5割からスタンスニ入れば決定打だわ…
タイマンでのスタンスニの凶悪さに加えPIボルテクエイクなんかの集団戦での有効性考えたら
>>485みたいにスタンスニ以外つかえねーとか言えないと思うが
ワラゲでスタガ踏んでビジポ飲んでる奴なんか滅多にいねーだろ
滅多にいなくても対策ある以上仕方ないんじゃない
先行ジャブにネガるならまだわかるが
先行ジャブにネガるならまだわかるが
自動戦闘でインビジ状態の相手を殴れるのも何とかしろ
BBSWL様チッスチッス
スタンスニークネガ久々に見たな
スタン怖いなら弓でもやってろ
こんぼう強化するならって話じゃねの
棍棒強化するなら範囲技追加くらいでいいよ
棍棒でタイマン前提は考えるな
スニーク弱体するってんなら話は別だがな
棍棒でタイマン前提は考えるな
スニーク弱体するってんなら話は別だがな
ちょっとまえに槍と素手弱体化しろと言ったら、
「弱体化はダメ！刀剣棍棒強化しる！！」って言ってたおまいらが
スニーク弱体化なんていいだすとは思わなかった
「弱体化はダメ！刀剣棍棒強化しる！！」って言ってたおまいらが
スニーク弱体化なんていいだすとは思わなかった
素手はスパのメディ化、槍はエレスピ調整で良いといわれていたはずだが
刀剣はちょっと強化してやっても良いと思う。
具体的にチョッパを以前の性能に戻すとかな。
棍棒強化するなら命中マイナスを削るくらいか。
新技に有効な技追加とかならスニーク弱体しないと厳しい
刀剣はちょっと強化してやっても良いと思う。
具体的にチョッパを以前の性能に戻すとかな。
棍棒強化するなら命中マイナスを削るくらいか。
新技に有効な技追加とかならスニーク弱体しないと厳しい
ずっと張り付いてる奴少ないんじゃね。
2武器基準だとそこまで棍棒悪くないけどね。まあ素手か槍持ちのサブとしてだけど。
刀剣も棍棒も糞テクだけは何とか使い道作ってやって欲しいわ
2武器基準だとそこまで棍棒悪くないけどね。まあ素手か槍持ちのサブとしてだけど。
刀剣も棍棒も糞テクだけは何とか使い道作ってやって欲しいわ
スタンもらったら即死ぬってどんな雑魚構成だよ
生命０なんじゃね
ウェポンディザームが移動可能になれば棍棒単でも戦えるんだがな
スパルタンはメディってかリジェネ化で良いだろ。
ロトンで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロトンで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
交戦前にスパルタンされてますますウザくなるだろ
一分でHP1回復するリジェネ×60でいいよ
そこまでするならもう技無くせばいいじゃんばかじゃないの
刀剣は相手に素手さえなければサイスアタックと自タゲアタック連発してるだけで勝てる
かといって棍棒にもサイス的な武器持たせたところで糞化が進むだけだからなあ
かといって棍棒にもサイス的な武器持たせたところで糞化が進むだけだからなあ
CB用にリーチとディレイの長い低威力の武器追加でおｋ
IFうめぇｗ
■今バランスが悪いもの
素手槍回避モニ
回避モニヒーラー
モニ対他種族の回避キャラの強さの差
■共通している要因
勝手に避けながら行動できるため披ダメージ軽減期待値と与ダメージ（または味方への回復）期待値どちらも上がってしまっている
■改善方針
モニの火力と回復力を減らす
■改善案
モニ野郎が多そうなので案出すわ
種族補正
筋力0.7倍
精神0.7倍
他今と一緒
素手槍回避モニ
回避モニヒーラー
モニ対他種族の回避キャラの強さの差
■共通している要因
勝手に避けながら行動できるため披ダメージ軽減期待値と与ダメージ（または味方への回復）期待値どちらも上がってしまっている
■改善方針
モニの火力と回復力を減らす
■改善案
モニ野郎が多そうなので案出すわ
種族補正
筋力0.7倍
精神0.7倍
他今と一緒
モニの種族補正ね
どうせ自分の種族が最強になるまで愚痴を言い続ける奴は出てくるのだろうし
もう種族補正も当たり判定も全て同一にしてくれよ
もう種族補正も当たり判定も全て同一にしてくれよ
回避なし2武器タイマン前提なら武器スキルはある程度バランス取れてるよな
なにが悪いかって言うとやはり回避モニ
なにが悪いかって言うとやはり回避モニ
>回避なし2武器タイマン前提なら武器スキルはある程度バランス取れてるよな
素手の有る無しで全然ちがわね？
ここじゃ素手はスパルタン以外は弱いって話になることもあるけど
上手い奴同士だとｼﾞｬﾌﾞとCFの有無は勝敗を分けるよ
素手の有る無しで全然ちがわね？
ここじゃ素手はスパルタン以外は弱いって話になることもあるけど
上手い奴同士だとｼﾞｬﾌﾞとCFの有無は勝敗を分けるよ
槍と素手は頭一つくらい飛びぬけてるな
まあ2武器前提ならまずどっちかは取るから差は埋まるってことだろうけど
まあ2武器前提ならまずどっちかは取るから差は埋まるってことだろうけど
>>517
どこが？回避無しなら素手刀剣が飛びぬけてるだろ
どこが？回避無しなら素手刀剣が飛びぬけてるだろ
お互いに自ﾀｹﾞｱﾀｯｸ出しまくりになるからなぁ
そこでｼﾞｬﾌﾞ無しだと差がでちゃうんだよな
そこでｼﾞｬﾌﾞ無しだと差がでちゃうんだよな
単武器としては槍が飛びぬけ
2武器としては従来からの素手刀剣と素手槍が飛びぬけ
2武器としては従来からの素手刀剣と素手槍が飛びぬけ
まあその二つが特別盾に強いからな。その二つを使わない構成だと
刀剣＋遠距離武器があるがタイマン前提なら悪くない。問題は棍棒。
サブで使うと恩恵が大きいスニークと範囲があるがメインに据える武器じゃない。
刀剣＋遠距離武器があるがタイマン前提なら悪くない。問題は棍棒。
サブで使うと恩恵が大きいスニークと範囲があるがメインに据える武器じゃない。
刀剣いらねーだろ今の糞ＳＤに100つぎ込む価値はない
待つなら棍棒の方がマシ
待つなら棍棒の方がマシ
525 ：名無しオンライン：2008/12/06(土) 03:36:05 ID:KuEwY2gO
槍単はできるが刀剣単はできない・・・このバランスだけでも修正してくれ
刀剣単は止めさせないけどなんとかなるんじゃない？
自タゲで盾出させてST消費させる対メイジ以上のリソース勝負
自タゲで盾出させてST消費させる対メイジ以上のリソース勝負
刀剣単はやれなくはないだろ
純粋な刀剣単以外でも一閃とれば詰めに困ることもないし
神秘と組み合わせてもいい
純粋な刀剣単以外でも一閃とれば詰めに困ることもないし
神秘と組み合わせてもいい
P鯖アリーナは素手刀剣トールしかいないけどな
調合+スパルタン+SDで鉄壁持久戦完璧杉
調合+スパルタン+SDで鉄壁持久戦完璧杉
自タゲ
→相手シルガパコリベ→ジャブ
→相手スタガ以上→IF縫い
→相手ガード無効攻撃→次から通常アタック入れて読み試合
→相手タックル→遠距離無しならスパルタン
自タゲCrit
→相手シルガ、中距離インパコ→CFジャブ(CFSD)
→相手ゼロ距離インパコ、スタガ以上→IF(VB)縫い
→相手CS、CB、SA→SD(VB、IFジャブ)カウンター
→相手CF、GB→次回から通常アタック入れて読み試合
→相手タックル→遠距離無しならスパルタン
ゆっくりたたかっていってね！
→相手シルガパコリベ→ジャブ
→相手スタガ以上→IF縫い
→相手ガード無効攻撃→次から通常アタック入れて読み試合
→相手タックル→遠距離無しならスパルタン
自タゲCrit
→相手シルガ、中距離インパコ→CFジャブ(CFSD)
→相手ゼロ距離インパコ、スタガ以上→IF(VB)縫い
→相手CS、CB、SA→SD(VB、IFジャブ)カウンター
→相手CF、GB→次回から通常アタック入れて読み試合
→相手タックル→遠距離無しならスパルタン
ゆっくりたたかっていってね！
自分で選んどいて文句言うやつは初めからくんな
槍、刀剣、素手は単武器いけるだろ・・
自分でこのスレにきといて文句言う奴ははじめからくんな
>>531
いけるけど単武器の上手い人同士だと戦闘おわらね
いけるけど単武器の上手い人同士だと戦闘おわらね
単武器の脳筋とか1割もいねえだろ
素振り大会になるしな
今じゃタイマンキャラならトール調合＞回避モニくらいの勢いでトール調合素振りAgeじゃね？
正直自タゲばっかりの戦闘は面白くないんだが相手が使うなら使わないと不利なのがな
盾スカらせる要素が悪いってわけじゃなくて現状だと自タゲ側の不利要素が少なすぎる
正直自タゲばっかりの戦闘は面白くないんだが相手が使うなら使わないと不利なのがな
盾スカらせる要素が悪いってわけじゃなくて現状だと自タゲ側の不利要素が少なすぎる
自タゲってあっちむいてホイ！と変わらん小手先テクだよな
ここはひとつ、自タゲは自分にクリティカルダメージで
ここはひとつ、自タゲは自分にクリティカルダメージで
トール調合は強いけど個人的には回避モニチェイン盾のが嫌だな
イライラしてくるし、負けたときトール相手より納得いかねえことが多い
すげえストレス溜まる
これはメイジ相手の時も着こなしメイジよりも回避モニ糞メイジのが相手したくない
つか攻撃回避廃止にしろよｳｾﾞｴ
なんだよ全自動で一定確率物理攻撃無効ってよー
イライラしてくるし、負けたときトール相手より納得いかねえことが多い
すげえストレス溜まる
これはメイジ相手の時も着こなしメイジよりも回避モニ糞メイジのが相手したくない
つか攻撃回避廃止にしろよｳｾﾞｴ
なんだよ全自動で一定確率物理攻撃無効ってよー
自タゲにCFは使えるがCSとCBがイマイチすぎる
槍は自タゲに弱いからそれでいい
レンジ調整でCSとCB腐りすぎ、発生発動ちょとだけ縮めてくれよ
槍は自タゲに弱いからそれでいい
レンジ調整でCSとCB腐りすぎ、発生発動ちょとだけ縮めてくれよ
自タゲなくなったらリベガが強すぎると思うんだ
自タゲなかったら盾が強すぎるな
今は槍が多いからネガられてんじゃね
素手使いはCF合わせてくるのも多いし
今は槍が多いからネガられてんじゃね
素手使いはCF合わせてくるのも多いし
542 ：名無しオンライン：2008/12/06(土) 11:15:50 ID:KuEwY2gO
素手は装備ありのときはモーションを発生を遅くするべき
他の武器スキルより早すぎだろ
他の武器スキルより早すぎだろ
素手の特性から仕方ないんじゃね。スパだけ何とかしてくれれば後はいいわ
そして>>518に戻ってﾙｰﾌﾟ村w
モニスデハード
回避モニ糞は現状維持の為スレに単身乗り込む
だが、それは棍棒単パンデモスの巧妙な罠だった
回避モニ糞は現状維持の為スレに単身乗り込む
だが、それは棍棒単パンデモスの巧妙な罠だった
アク禁解除まだかね？
エレメンタルブレイクはせめて範囲にならないかなぁ。そしたら死魔あげるんだが・・・
>>544
素手式アリーナルールで戦ったらやっぱ強いよ。
何でもありのwarルールにしたら絶対性は揺らぐ。
それでもお手軽さは最強クラスだから人気は衰えないけど。
必要なのは刀剣棍棒の強化。素手槍共にタイマン集団問わず強いため
この水準まで高めてやっても問題ない。
素手式アリーナルールで戦ったらやっぱ強いよ。
何でもありのwarルールにしたら絶対性は揺らぐ。
それでもお手軽さは最強クラスだから人気は衰えないけど。
必要なのは刀剣棍棒の強化。素手槍共にタイマン集団問わず強いため
この水準まで高めてやっても問題ない。
warルールで絶対性が揺らがない構成なんでないだろ
死ななきゃ勝ちなら調和で取ればい
warageでタイマンしたくてウロウロしてる奴らならアリーナルール？との違いなんてそんなに無い
ガチで勝ちだけ狙うなら素手を外す選択がほぼ無いよ
死ななきゃ勝ちなら調和で取ればい
warageでタイマンしたくてウロウロしてる奴らならアリーナルール？との違いなんてそんなに無い
ガチで勝ちだけ狙うなら素手を外す選択がほぼ無いよ
実際PからDにきた上位層らしい二人、両方素手刀剣ﾄｰﾙだな
逆だ DからPだ
ヰりー９？
PTなら槍棍棒とかもかなりいいけどな
ただその場合ももう一人の前衛が素手もちじゃないとトドメのとこで苦しくなってくる
ただその場合ももう一人の前衛が素手もちじゃないとトドメのとこで苦しくなってくる
自分で書き込みしてアレだが違う方向で荒れそうな話だった
>>550はｽﾙｰしてくれ すまんかった
>>550はｽﾙｰしてくれ すまんかった
今ふと思ったんだけど
刀剣のSSを触媒必要な技にすりゃいいんじゃないかと思った
武器投げると無くなるってのもあれだから鎖あたりを触媒にして鎖をつけた武器を投擲するとか
刀剣のSSを触媒必要な技にすりゃいいんじゃないかと思った
武器投げると無くなるってのもあれだから鎖あたりを触媒にして鎖をつけた武器を投擲するとか
素手刀剣トール調合で基礎できてりゃ実際は中堅クラスの腕でも上位層に数えられる不思議
ラグ、運、モーション消え、自爆以外に負ける要素がないからな
適当なところで勝負決めに行かないとジリ貧になって勝手に負けるうんこ構成とは違う
適当なところで勝負決めに行かないとジリ貧になって勝手に負けるうんこ構成とは違う
自タゲアタックへの対抗策は回避・自分も自タゲアタック・モーション消しの3つ
P鯖は全部満たすことが脳筋の前提
D鯖も2つ目までは満たしてることが多い
E鯖は回避切り着こなし盾でシャカシャカするのが主流なので必然的にネガられる
ついでに槍が強い強い言われるのはエレスピ性能だけじゃなく少し前からの火力低下+AC増が主因だと思うぞ
カウンターくらって藁のように死ぬことがなくなったし
P鯖は全部満たすことが脳筋の前提
D鯖も2つ目までは満たしてることが多い
E鯖は回避切り着こなし盾でシャカシャカするのが主流なので必然的にネガられる
ついでに槍が強い強い言われるのはエレスピ性能だけじゃなく少し前からの火力低下+AC増が主因だと思うぞ
カウンターくらって藁のように死ぬことがなくなったし
スタンガードのスタンをCFのスタン並にすればいいだけだろ。
>>555
おまえ・・・これ以上神秘刀剣の持ち物増やすきか・・・
おまえ・・・これ以上神秘刀剣の持ち物増やすきか・・・
561 ：名無しオンライン：2008/12/06(土) 18:13:18 ID:XH/vChgc
投擲スロットにはいるようにしたらいいんじゃね？
鎖SSは面白そう
このスレの連中って
プレイスタイルは自由で他人に文句言うなとか言ってるくせに
>>525みたいな意見には「ならその構成止めろ」とか「殆どいないから放置」みたいなことしか言わないんだよな。
自由にさせるなら自分の好きな構成に関する不満を言うことを認めろっつうの。
プレイスタイルは自由で他人に文句言うなとか言ってるくせに
>>525みたいな意見には「ならその構成止めろ」とか「殆どいないから放置」みたいなことしか言わないんだよな。
自由にさせるなら自分の好きな構成に関する不満を言うことを認めろっつうの。
スレの連中って勝手に一まとめにすんなよ
自タゲなんて分かってる奴ならCF被せてくんだろ
まー、CFがないと戦局が動きづらいという問題はある
他のチャージドなんとかしてやれよ
まー、CFがないと戦局が動きづらいという問題はある
他のチャージドなんとかしてやれよ
刀剣単ができないとかギャグだろ
自タゲアタック多用すれば単武器最強候補
自タゲアタック多用すれば単武器最強候補
自タゲアタックがなんでネガられてるのかよくわからない
こういう人ってアタックを振り向きで外してもネガる？
こういう人ってアタックを振り向きで外してもネガる？
ノックバック技がもっとほしい
そんなにずれ誘発したいのか
テスト
自タゲアタックが消えても
振り向きスカしかタゲ無しアタックすればいい
振り向きスカしかタゲ無しアタックすればいい
アホみたいに素振り合戦してPOTディレイ稼ぐ戦いももう飽きたし
アタックは盾でキャンセルするくらいでいい気もする
アタックは盾でキャンセルするくらいでいい気もする
そしてチャージドもらうんですねｗ解ります
槍に移行したことによる自タゲネガか
なるほどな
なるほどな
トール装備あるんだから、もうACレラン弱くしろよ
キック等のダメ酷いことになってるぞ
平均AC上がり杉、回避ペナないから回避と相性良すぎで回避&ACの高次元両立
それでいて武器の命中マイナスパッチとか謎
なんかバランス悪くなってねえか
キック等のダメ酷いことになってるぞ
平均AC上がり杉、回避ペナないから回避と相性良すぎで回避&ACの高次元両立
それでいて武器の命中マイナスパッチとか謎
なんかバランス悪くなってねえか
どいつもこいつも槍ばっかだなｗ
キッカー様のネガうぜぇｗ
トールには回避マイナスあるだろｗ
キックなんかウザいだけだし絶滅して良い
トールには回避マイナスあるだろｗ
キックなんかウザいだけだし絶滅して良い
キックは追加効果メインだからいんじゃね
バランス悪くなってるのは同意
それとめんどくささが飛躍的に上がってる
ACレランから始まって過疎化が進んでる
バランス悪くなってるのは同意
それとめんどくささが飛躍的に上がってる
ACレランから始まって過疎化が進んでる
もうネタ構成じゃ万にひとつも勝ち目ないからな
間口が狭まってwar人口先細り＼(^o^)／ｵﾜﾀ
間口が狭まってwar人口先細り＼(^o^)／ｵﾜﾀ
昔のワラゲはネタ構成が普通にいたしそれでも普通に強い人が結構いた
今じゃほとんど見ないしいても瞬殺だしなぁ・・・・
今じゃほとんど見ないしいても瞬殺だしなぁ・・・・
今はバーチャ2で言うところの台湾ステップ最盛期でありすなわち末期
ゲーム帝国かよｗ
対人ゲームじゃ大体同じ流れだけどな。年数立てば特化構成で占められる
小手先のテク調整よりwarシステム自体弄って欲しいがやる気ないんだろうな
小手先のテク調整よりwarシステム自体弄って欲しいがやる気ないんだろうな
数ヶ月前から最強キャラで読み勝負になってるしそろそろつまんねーよまさに末期の格ゲー
勝てる方法を模索してる時間が一番面白いから定期的にバランスぶち壊してくれ
warルール変更して勝利条件変えたほうが面白くなるとは思うが
勝てる方法を模索してる時間が一番面白いから定期的にバランスぶち壊してくれ
warルール変更して勝利条件変えたほうが面白くなるとは思うが
2武器が当たり前になった頃からおかしくなってきてるよな
過疎さえなきゃ遊ぶ構成も出てくるからまずそこからなんだがな
2武器は育成も簡単ってのもあるんじゃね。暗黒とかマジ鬼畜だし
2武器は育成も簡単ってのもあるんじゃね。暗黒とかマジ鬼畜だし
588 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 01:54:23 ID:5kZoAHsK
2武器調合とかだと抵抗まわしにくいから普通のテクに
魔法ダメの技増やしたらどかね？
これは一律スキル依存だから100取ったほうがダメも多めになる感じで・・・
魔法ダメの技増やしたらどかね？
これは一律スキル依存だから100取ったほうがダメも多めになる感じで・・・
魔法ダメージのみの技は使用上、範囲内必中テクになるので
恒常化したら調整上の鬼門になるから、開発側としてもあまり入れたくないんじゃないかね。
ブラッドサック
フレイムブレス
ウォーターストリーム
特に制限なしで使えるのはこのへん
これ自体、縛りが強かったり触媒が高かったり、ダメージ自体が低い上にACレジだったり…
あとはいろいろあるが、癖が強くてほぼ実用不可能なテクばっかり
タイムボム、自爆、キヨミズ、ギロチンとか
通常ダメージに付加する形で範囲内必中じゃなくすこともできるが、それなんてキッｋ（ｒｙ
恒常化したら調整上の鬼門になるから、開発側としてもあまり入れたくないんじゃないかね。
ブラッドサック
フレイムブレス
ウォーターストリーム
特に制限なしで使えるのはこのへん
これ自体、縛りが強かったり触媒が高かったり、ダメージ自体が低い上にACレジだったり…
あとはいろいろあるが、癖が強くてほぼ実用不可能なテクばっかり
タイムボム、自爆、キヨミズ、ギロチンとか
通常ダメージに付加する形で範囲内必中じゃなくすこともできるが、それなんてキッｋ（ｒｙ
2武器は相当昔から流行ってたが
当時は素手が最強厨扱いで嫌煙されてたりしてたのもある
なんにしろスパルタン弱体して棍棒刀剣強化の方針で
それとモーション消し修正な
当時は素手が最強厨扱いで嫌煙されてたりしてたのもある
なんにしろスパルタン弱体して棍棒刀剣強化の方針で
それとモーション消し修正な
591 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 02:47:06 ID:5kZoAHsK
でも素手だってサクリファイスフィストとかあるしあんな感じのあってもいい気がするけどね・・・
威力は大体ジャブくらいかそれよりちょっと高めでいいからさ・・・
威力は大体ジャブくらいかそれよりちょっと高めでいいからさ・・・
素手刀剣中抵抗調合トール最強ですね分かります
中抵抗じゃあ強いメイジ相手にきついんだよな
高抵抗じゃ調合取れないからきついんだよな
595 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 03:40:31 ID:5kZoAHsK
刀剣30くらいにブラストスラッシュ実装して
棍棒30あたりに発生早めの劣化ダイイングみたいな技いれようぜ
棍棒30あたりに発生早めの劣化ダイイングみたいな技いれようぜ
せめてBスラッシュとかできればいいんだがな
597 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 03:44:08 ID:5kZoAHsK
ワイルドヒットか劣化ダイイングみたいっていうと・・・
Pの大会はドリンの厨性能っぷりがヤバかった
マジでメイジ戦は1戦をの除いて全てダイス勝負
マジでメイジ戦は1戦をの除いて全てダイス勝負
ホールドブレイク的なテクニックは必要だと思う
魔法にも脳筋にも
魔法にも脳筋にも
抵抗100がドゥーリン着てるわけじゃないんだから
抵抗70くらい振ってるようなもんだな
抵抗70くらい振ってるようなもんだな
601 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 03:50:56 ID:5kZoAHsK
脳筋も酩酊やキックに一応Buff消しあるけどね・・・
ホールドあっても高確率で詠唱とめるとしたらフレイムブレスやダイイングもあるし
まぁ魔法はお互い同じようなもんだしどうしようもないと思うけどねぇ
やるならホールドによるDeBuff効果でしょ
ホールドあっても高確率で詠唱とめるとしたらフレイムブレスやダイイングもあるし
まぁ魔法はお互い同じようなもんだしどうしようもないと思うけどねぇ
やるならホールドによるDeBuff効果でしょ
上位メイジのうち2人は優勝者含め抵抗持ちでドゥーリン込みで100とかあったらしい
まあとにかく、着こなし盾なら調合と抵抗切れば
2武器+サブが十分可能なようなポイントバランスで、2武器否定するのは不可能。
そもそもキャップが100しかないのにどこに振ればいいのか意味不明。
HPが300強しかないのに、最強の防具装備しても稀に3桁ダメージでるようなゲームだし
小細工するより、火力が正義なのは必然だしな…
しかも上に書いたように2武器で尚且つサブ取るのは不可能じゃないので
極端にサブ強化すると、それはそれでひどいことになりかねん。
2武器否定するなら、持ち替えモーションのようにシステム的に否定する以外ないと思われる。
そうなると今まで蓄積したものも崩れていくわけだが
2武器+サブが十分可能なようなポイントバランスで、2武器否定するのは不可能。
そもそもキャップが100しかないのにどこに振ればいいのか意味不明。
HPが300強しかないのに、最強の防具装備しても稀に3桁ダメージでるようなゲームだし
小細工するより、火力が正義なのは必然だしな…
しかも上に書いたように2武器で尚且つサブ取るのは不可能じゃないので
極端にサブ強化すると、それはそれでひどいことになりかねん。
2武器否定するなら、持ち替えモーションのようにシステム的に否定する以外ないと思われる。
そうなると今まで蓄積したものも崩れていくわけだが
２武器も武器バランスされよければ色々組み合わせできそうなんだけどな
>>603
というか盾のせいでしょ。
盾のせいで大半のテクニックが死んでるんだもん。
結局、強いのって盾で防げない攻撃できる構成じゃん。
単武器だとほとんど盾の前に攻撃通らなくて
2武器だと盾無視とか極端すぎるんだよ。
別に盾弱体しろって意味じゃなくてさあ。
もっとローリスクローリターンにできないかね。
というか盾のせいでしょ。
盾のせいで大半のテクニックが死んでるんだもん。
結局、強いのって盾で防げない攻撃できる構成じゃん。
単武器だとほとんど盾の前に攻撃通らなくて
2武器だと盾無視とか極端すぎるんだよ。
別に盾弱体しろって意味じゃなくてさあ。
もっとローリスクローリターンにできないかね。
P鯖対人大会酷かったな
上位四人中三人がメイジというクソゲーっぷり
メイジ対メイジは見ててホントつまらんな
上位四人中三人がメイジというクソゲーっぷり
メイジ対メイジは見ててホントつまらんな
P鯖の大会って妨害で死んでも負けってホントっすかｗ
608 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 04:49:04 ID:5kZoAHsK
盾ブッパで勝てるわけないんだから盾のせいでテクが死んでるとはいえないとおもうし
盾じゃなくてもテクニック自体発生遅いせいでカウンター入ってるのもある
一概に盾のせいとはいえない
盾じゃなくてもテクニック自体発生遅いせいでカウンター入ってるのもある
一概に盾のせいとはいえない
盾Avoid100％でインパクト、リベガ、スタンの効果量を大幅に減らす
この修正だな！
この修正だな！
P鯖しょぼすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
は？妨害されないようにするのも実力のうち
妨害されるような雑魚はすっこんでろよｗｗｗｗ
ってP鯖上位層が言ってた！
妨害されるような雑魚はすっこんでろよｗｗｗｗ
ってP鯖上位層が言ってた！
知り合いに妨害させて入賞余裕でしたできるじゃん
アホすぎるだろその大会の主催者
アホすぎるだろその大会の主催者
主催者はがんばってたよ。P鯖民がうんこなだけで・・
具体的な対策案もないしお前らが主催者だったらどうするんだよ
616 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 05:37:26 ID:5kZoAHsK
あらかじめGMに監督してもらうとかできんの？
出来ないらしい
メルマガで宣伝があってもGM監視はなかったと思われる
メルマガで宣伝があってもGM監視はなかったと思われる
妨害が突発イベントかもしれない可能性がある以上
GMには判断できんだろ
GMには判断できんだろ
妨害はどうしようもない（D鯖でも多々妨害があった）のはおいておいて
MoEの実情が明らかなメイジゲーなのが大会でも実証されてしまったな
P鯖の大会だが
ttp://yuugen-tail.hp.infoseek.co.jp/MUGEN/Result.html
ここでMVPを争った上位2名の脳筋も参加していた
MoEの実情が明らかなメイジゲーなのが大会でも実証されてしまったな
P鯖の大会だが
ttp://yuugen-tail.hp.infoseek.co.jp/MUGEN/Result.html
ここでMVPを争った上位2名の脳筋も参加していた
preとwarageで別々に語らないとな
うん、つよいね。
完
完
シャドウハイドは射程20くらいにしてスレイブチェイン並の加速みせたら、
一気に有用スキルだよな
一気に有用スキルだよな
今までのメイジの「大会でメイジは負けてるから弱い」って言い訳は使えなくなったわけだ
そんなレスどこにあんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレでは出てないけどちょっと前ならあったな
メイジが増えないのは単純にwar用で作るのが面倒すぎるのと
構成も固定されてるってのもあるんだろうな
しかし最強で行き着く先はリカバリ能力に長けた構成か。これも他ゲーと変わらんな
メイジが増えないのは単純にwar用で作るのが面倒すぎるのと
構成も固定されてるってのもあるんだろうな
しかし最強で行き着く先はリカバリ能力に長けた構成か。これも他ゲーと変わらんな
そりゃキックも抵抗も取らない馬鹿ばかりじゃ仕方ないでしょ。
「キックは追加効果が強いからダメしょぼくてもいい（ｷﾘｯ」とか言ってて
メイジに負けるとメイジ強すぎってどんだけｗｗｗｗ
それこそキック取ればいいのにね。
キック取るとトールニ武器に勝てないから嫌なだけでしょ、ゆとりくん。
脳筋ほんと頭悪すぎ。
メイジに負けたくなかったらちょっとは対策しなよ。
まあスチプレorトールのニ武器しか使ったことないから
そんな自分勝手でアホなことばっか言ってるんだろうけどね。
「キックは追加効果が強いからダメしょぼくてもいい（ｷﾘｯ」とか言ってて
メイジに負けるとメイジ強すぎってどんだけｗｗｗｗ
それこそキック取ればいいのにね。
キック取るとトールニ武器に勝てないから嫌なだけでしょ、ゆとりくん。
脳筋ほんと頭悪すぎ。
メイジに負けたくなかったらちょっとは対策しなよ。
まあスチプレorトールのニ武器しか使ったことないから
そんな自分勝手でアホなことばっか言ってるんだろうけどね。
弱体スレ40から52のログ検索かけて、
「大会andメイジ」のレスは１つもないようだが・・・
ほかのワードかもしれないが大会でかつるから強いなんて
よっぽど数少ない主張なきがする
「大会andメイジ」のレスは１つもないようだが・・・
ほかのワードかもしれないが大会でかつるから強いなんて
よっぽど数少ない主張なきがする
格ゲー的末期というより、アイテム（装備含む）の強さが重要になって
面倒になり人減ってきた印象だな
ある程度手間かかるようにするのは当然としても、やり過ぎ感
面倒になり人減ってきた印象だな
ある程度手間かかるようにするのは当然としても、やり過ぎ感
ほとんどのメイジは素手2武器レジ70調合50程度で楽勝じゃん
強いやつとも五分にやりあえる
素手無しだと中堅クラスでもきついがなｗｗｗ
強いやつとも五分にやりあえる
素手無しだと中堅クラスでもきついがなｗｗｗ
メイジ強すぎるんだよ修正しろｗ
>>615
複数試合同時開始する
複数試合同時開始する
妨害してた奴は優勝したメイジの知り合いだったらしいな・・・
メイジ自体の強さは置いておいて、アンチ色がメイジ関連だけ極端に強い
という気はするな
対メイジ特化な構成（抵抗調合盾キックとか抵抗パニとか）だとたいていの
メイジに対し極端に有利だがそれ以外の構成には厳しい戦いを強いられる
遭遇した時点で勝負が見えるくらいの極端なアンチなんだよな
メイジは構成に自由度が少ないが万能でほとんどの近接に対し有利に戦える
近接は構成に自由度があるといわれるが対メイジ前提だとむしろ足りない
この辺がもうちょっとマイルドになれば
という気はするな
対メイジ特化な構成（抵抗調合盾キックとか抵抗パニとか）だとたいていの
メイジに対し極端に有利だがそれ以外の構成には厳しい戦いを強いられる
遭遇した時点で勝負が見えるくらいの極端なアンチなんだよな
メイジは構成に自由度が少ないが万能でほとんどの近接に対し有利に戦える
近接は構成に自由度があるといわれるが対メイジ前提だとむしろ足りない
この辺がもうちょっとマイルドになれば
対メイジは完全に構成ゲー
聞いた話だと昨日の大会決勝タックルで邪魔とかしてたらしいからな…
そらメイジ勝つわ
そらメイジ勝つわ
対メイジ戦は武器消耗酷いから出来るだけ戦いたくないんだよなー
638 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 13:01:07 ID:5kZoAHsK
呪文抵抗盾とか複合でメイジにも脳筋にも対応した防御手段ができれば
オーソドックスに強い構成ができるんじゃないか？
抵抗90技とかならトールでも難しいだろうし
もしくはやはり各ｽｷﾙごとに必中技を設ける
これをすればとりあえずメイジの対抗手段にはなるんじゃない？
オーソドックスに強い構成ができるんじゃないか？
抵抗90技とかならトールでも難しいだろうし
もしくはやはり各ｽｷﾙごとに必中技を設ける
これをすればとりあえずメイジの対抗手段にはなるんじゃない？
ID:ra90E92yは最強なのがバレて弱体にビビってるメイジ様
何だその下らんレッテルは
魔法全般弱対しちまえよｗ
あと２武器にデメリット追加な！！
あと２武器にデメリット追加な！！
ID:ra90E92y必死すぎワロタ
強かったのはメイジにタゲ持たせて狙撃したゴルゴだろ
盾の40％ディレイカット＋戦技による謎のST回復のせいで、１武器が絶滅
盾スキルによるディレイカットのおかげで、シルガだけでアタックはほぼ封じれるからなあ
シルガリベガじゃ回らないくらいまでディレイ伸ばしてもいいかもね
戦技によるST回復なくされるとPreで困るので、そっちは残してほしいｗ
シルガリベガじゃ回らないくらいまでディレイ伸ばしてもいいかもね
戦技によるST回復なくされるとPreで困るので、そっちは残してほしいｗ
盾が今の仕様じゃなかったとき、素手の回転力で盾を崩しつつ自分はSDで防御力を固められる素手刀剣が猛威を振るって
それで盾強化入って、単純強化じゃあれだからディレイ少し増やしてその分スキル値でディレイカットする仕様になって
それから素手のアタックやらCFに弱体入って、盾がやたら強くなって
盾崩すために、素手槍が主流になって素手槍のガードブレイク連打対策のために回避が多くなった。
というのが今までの流れだったような気がした。
それで盾強化入って、単純強化じゃあれだからディレイ少し増やしてその分スキル値でディレイカットする仕様になって
それから素手のアタックやらCFに弱体入って、盾がやたら強くなって
盾崩すために、素手槍が主流になって素手槍のガードブレイク連打対策のために回避が多くなった。
というのが今までの流れだったような気がした。
素手刀剣が猛威を振ってた時代の盾強化ってなんだ？
CFのガードブレイク時間が長かった頃なら素手刀剣より素手棍棒の方が強かったがな
正確に言うと素手刀剣棍棒盾の3武器
素手30が糞強かったな
あの頃は本当に槍(笑)だったな
あの頃は本当に槍(笑)だったな
盾は今から2年位前に少し全体のディレイが伸びて、スキル値でディレイカットされる仕様に変わった。
そのときは素手のCFがきちっり3秒スタンして倍率も1.3倍でレランBuffも+15される仕様で
素手30だけとってるやつも多くいたりして、色々カオスだった。
>>648
その当時、確かに素手棍棒は強かったのだがスタンダードになれなかったと記憶してる。
理由はSDが弱体化前で反射0.9倍でダメージが1倍？くらいあって
ソニックアローが1.2倍、CFが1.3倍だったりでSDないといろいろきつかったから。
そのときは素手のCFがきちっり3秒スタンして倍率も1.3倍でレランBuffも+15される仕様で
素手30だけとってるやつも多くいたりして、色々カオスだった。
>>648
その当時、確かに素手棍棒は強かったのだがスタンダードになれなかったと記憶してる。
理由はSDが弱体化前で反射0.9倍でダメージが1倍？くらいあって
ソニックアローが1.2倍、CFが1.3倍だったりでSDないといろいろきつかったから。
その後にシルガ以外ディレイ増加とコダチ弱体きたんだっけか
貫通ダメージが騒がれてたら、エルアン盾実装と
SD、CF、SAがぶっちぎりの3強技だったな
どれか一つはもってないと話にならなかった
貫通ダメージが騒がれてたら、エルアン盾実装と
SD、CF、SAがぶっちぎりの3強技だったな
どれか一つはもってないと話にならなかった
自タゲクリcCFジャブスニークでほぼ瞬殺出来てたからなー
素手刀剣と素手棍棒の2強だったろ
刀剣以外クリCFどうしようもなかった
刀剣以外クリCFどうしようもなかった
バランス的にはトール実装前のレラン変更前辺りが一番良かったな
今は結構酷い
ガッチガチ構成だとそこそこバランスとれてるがそれ以外終わってる
構成の幅が減り、無駄に長引く戦闘、
装備や物資の重要性が上がり、準備に奪われる時間が増え、どんどん進む過疎
今は結構酷い
ガッチガチ構成だとそこそこバランスとれてるがそれ以外終わってる
構成の幅が減り、無駄に長引く戦闘、
装備や物資の重要性が上がり、準備に奪われる時間が増え、どんどん進む過疎
俺はトール前レラン後だ
まあ、対人戦を楽しむゲームじゃなくて対人戦も楽しめるゲームだからな…
箱庭ライフを楽しんでるやつに
（ ＾ω＾） レランのレシピと利用価値を上げて欲しいお！
と言われたから、料理レシピ増やして効果も多様化したら、戦争してるやつらに
<丶｀∀´> レラン強すぎ、物資ゲー化加速！
と言われ
（ ＾ω＾） プレートより上のガチムチで強い鎧が欲しいお！
と言われたから、ガチムチ用の鎧実装してやったら、戦争してるやつらに
<丶｀∀´> トール強すぎ、物資ゲー化加速！
とか言われたら、俺が運営なら胃に穴が空いてる自身がある。
箱庭ライフを楽しんでるやつに
（ ＾ω＾） レランのレシピと利用価値を上げて欲しいお！
と言われたから、料理レシピ増やして効果も多様化したら、戦争してるやつらに
<丶｀∀´> レラン強すぎ、物資ゲー化加速！
と言われ
（ ＾ω＾） プレートより上のガチムチで強い鎧が欲しいお！
と言われたから、ガチムチ用の鎧実装してやったら、戦争してるやつらに
<丶｀∀´> トール強すぎ、物資ゲー化加速！
とか言われたら、俺が運営なら胃に穴が空いてる自身がある。
> 箱庭ライフを楽しんでるやつに
>
> （ ＾ω＾） レランのレシピと利用価値を上げて欲しいお！
>
> と言われたから、料理レシピ増やして効果も多様化
ダウト
>
> （ ＾ω＾） レランのレシピと利用価値を上げて欲しいお！
>
> と言われたから、料理レシピ増やして効果も多様化
ダウト
著んゲーみたいな技追加アイテム追加小手先パラ調整でつないできたからこうなってんだろ
warルールに焦点当たってない時点で経営はwarどうでもいいって思ってるとしか思えん
確かに俺が経営ならそれよりも金搾り取る方法と引き際を考えるわ
warルールに焦点当たってない時点で経営はwarどうでもいいって思ってるとしか思えん
確かに俺が経営ならそれよりも金搾り取る方法と引き際を考えるわ
瞬殺ageで面白くないっていってたじゃねーか
だからレラン調整してトール実装したら今度は硬すぎてつまらんかよ
いい加減にしてくださいね＾＾；
だからレラン調整してトール実装したら今度は硬すぎてつまらんかよ
いい加減にしてくださいね＾＾；
初心者に毛が生えたのが分かっちゃったように修正案出すんだからむちゃくちゃになるわな
P鯖にいる晒しでただいまとか言うやつ見てみろ
P鯖にいる晒しでただいまとか言うやつ見てみろ
火力レラン→ACレランのせいでメイジゲー化しちまったからな
高魔力と高AC維持できる時点でもうメイジに穴はないだろ
Pの大会では抵抗100をこえる近接の群れがばったばったとなぎ倒されてたからな
高魔力と高AC維持できる時点でもうメイジに穴はないだろ
Pの大会では抵抗100をこえる近接の群れがばったばったとなぎ倒されてたからな
トール実装前後からの過疎スピードがMoEの今後を物語ってるな
良いゲームなのにもったいない
良いゲームなのにもったいない
チェイン回避モニを弱体せずにトールとＡＣレラン強化で
バランス取ったのが失敗だな
バランス取ったのが失敗だな
むしろレランによるペナなし効果のおかげで
回避とACの両立がしやすくなったためチェイン回避とか強化されとる
ACなんかもっとも効率の良い数値じゃねえの
両手武器の命中-もきたし、ほんとゴンゾは馬鹿だなぁ
回避とACの両立がしやすくなったためチェイン回避とか強化されとる
ACなんかもっとも効率の良い数値じゃねえの
両手武器の命中-もきたし、ほんとゴンゾは馬鹿だなぁ
最近の物資ゲー化は、ＭＯＥのナイトオンライン化の地均しだろ
将来は、課金アイテム必須になるかもしれんな
将来は、課金アイテム必須になるかもしれんな
今のところ課金アイテムがそこまで絡んでないのがマシだな
ビスクのぼりとかは課金アイテムに近いが。
ノーリスク課金うさぎも特殊な例で存在するが。
ビスクのぼりとかは課金アイテムに近いが。
ノーリスク課金うさぎも特殊な例で存在するが。
ケチャパスがかなり癌
というか、複数のステータスが上昇する食料Buffが、だな
攻撃と命中が同時に上昇するモノは存在しねーのに
攻撃と命中が同時に上昇するモノは存在しねーのに
そんなことしたら魔力とACを同時上昇させろとメイジ様が騒ぐに決まってるから出せるわけ無いだろ
命中とＡＣが上がるのが安価にできればいいんだけど、なぜかそれは無い
ガチるか群れるかの二択
蒲焼回避-5 ケチャパATK-5 肉じゃが魔力-5つければおｋ
675 ：名無しオンライン：2008/12/08(月) 05:00:42 ID:03pkbczq
むしろ蒲焼AC-10 ケチャップAC-10でいいだろ肉じゃがは魔力じゃなくてMHP-5とかでおｋ
>>675
頭悪いってよく言われない？
頭悪いってよく言われない？
馬鹿の駄々とゲームバランスを見比べるだけの知能が
運営に備わってないのが惨劇の根源。
そのくせやたら仕様変更したがるし、猿におもちゃ与えたようなものだな
運営に備わってないのが惨劇の根源。
そのくせやたら仕様変更したがるし、猿におもちゃ与えたようなものだな
ここで喚いてる奴が出来るとも思えないけどなｗ
ハドソンすらモニ糞ageにしといて放置だしなあ
クイックが癌なんだよ
Warだけ強化魔法を自分専用にしようぜ
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 19:26:06 ID:ep2mrz+N0
1つのボールでサッカーとバスケやってるのがMoE
もちろんゴールは無い
1つのボールでサッカーとバスケやってるのがMoE
もちろんゴールは無い
いや実際ケチャパのコストパフォーマンスやばいだろ
何故か命中＋ACとか命中関連の飯が乏しい所為もあるんだけどな
何故か命中＋ACとか命中関連の飯が乏しい所為もあるんだけどな
>>683
仮に実装されても物資ageになったって文句言う奴多数じゃね
仮に実装されても物資ageになったって文句言う奴多数じゃね
プレートに塗装実装しようぜ
塗装によって命中UP、抵抗UP、HPUP、STUPの効果付きで
塗装によって命中UP、抵抗UP、HPUP、STUPの効果付きで
＞685
それやるならスケール装備にしてやって。
warでほぼ見かけないあいつを救ってやってください。
それやるならスケール装備にしてやって。
warでほぼ見かけないあいつを救ってやってください。
スケールが許されるのはPreミスリル+6までだよねー
スケールに命中UPや抵抗UP付けたら
今ドゥーリンやリフ着てる固定PTが強化されるだけだろ…
今ドゥーリンやリフ着てる固定PTが強化されるだけだろ…
ステうｐとかどうでもいいけど塗装はほしい
素材の色わかんなくなるけどまあいいよ
素材の色わかんなくなるけどまあいいよ
ドゥーリンの固定ＰＴてどこだよ？
つかドゥーリンとかあまりまくりのゴミなんだけどそんなに使えるのあれ？
無抵抗減るからバインドやカオスの的なんだけど
つかドゥーリンとかあまりまくりのゴミなんだけどそんなに使えるのあれ？
無抵抗減るからバインドやカオスの的なんだけど
素抵抗0ならドゥーリンの耐無-20は関係ないから
頭胴腰セイレーン、手ぱんつ靴ドゥーリンで
火0 水80 地15 風15 無0
これにEAとレランを加えるとこうなる
火50 水130 地65 風65 無50
頭胴腰セイレーン、手ぱんつ靴ドゥーリンで
火0 水80 地15 風15 無0
これにEAとレランを加えるとこうなる
火50 水130 地65 風65 無50
レランとＥＡがすごいだけに見えるんだが
訂正、水は60 → 110
ほんと物資ゲーになったなぁ
ドゥーリンはレランや強化との相性が良すぎる
ヒーラーの大半がセードロドゥーリン着て
近接の大半がリフフィヨフェアリー手なのが最近のガチ固定PT
そこに抵抗や命中上がる上にリフドゥーリンよりAC高いスチールスケールが出たら更に強くなるだろう
近接の大半がリフフィヨフェアリー手なのが最近のガチ固定PT
そこに抵抗や命中上がる上にリフドゥーリンよりAC高いスチールスケールが出たら更に強くなるだろう
ドゥーリンは、めちゃ軽い、決して低くないAC、魔力回避−なしどころか抵抗＋という補正
という神性能だからまさに回避ヒーラー用の鎧なんだよな
これでリフより重かったり抵抗−だったりしたらここまでテンプレ化しなかっただろう
確かに本職のバインドにはやや弱いが、連打してるとスカイプで即連絡が行き、
脳筋の２タゲでふるぼっこにされる。本職だと紙ACだしな
ヒーラーにカオス（）笑
という神性能だからまさに回避ヒーラー用の鎧なんだよな
これでリフより重かったり抵抗−だったりしたらここまでテンプレ化しなかっただろう
確かに本職のバインドにはやや弱いが、連打してるとスカイプで即連絡が行き、
脳筋の２タゲでふるぼっこにされる。本職だと紙ACだしな
ヒーラーにカオス（）笑
やっぱり装備の抵抗マイナスは命中みたいにバフの後で計算しないと
マイナスの意味が無いよな
マイナスの意味が無いよな
強化ブラインドは死魔に移動したほうがいいよな。
回避メイジ強すぎの結構でかい一因だし
回避メイジ強すぎの結構でかい一因だし
まなえすけもまわしていいよ
強化はPROTECTION SPELL
タイマンメイジならまだ全身ドゥーリンなんていなくてせいぜい4箇所だし
スピリットドレインやカオスやソニックケイジも効くからまだいいけど
ガチPTのヒーラーは平気で胴頭とか肩までフルセットそろえてる奴もいるからな・・・
脳筋は脳筋でリフドゥーリンフィヨで固めてる奴いるし
回避はドロップ装備の効果がでかすぎる
スピリットドレインやカオスやソニックケイジも効くからまだいいけど
ガチPTのヒーラーは平気で胴頭とか肩までフルセットそろえてる奴もいるからな・・・
脳筋は脳筋でリフドゥーリンフィヨで固めてる奴いるし
回避はドロップ装備の効果がでかすぎる
ネガり方がちょっと違うだろ
ガチメイジはドゥーリンとチェインとセードロ混ぜて着たりしてる上に抵抗持ってたりするだろ
タイマン用のメイジが落ちやすいのはヒーラーにはある回避が無かったりAC無かったりするからだ
ガチメイジはドゥーリンとチェインとセードロ混ぜて着たりしてる上に抵抗持ってたりするだろ
タイマン用のメイジが落ちやすいのはヒーラーにはある回避が無かったりAC無かったりするからだ
>691
ドゥーリンの無マイナスやセイレーンの火マイナス無視して無50火50とかしてるが
それホントか？なんかものすごく計算嘘くせーんだが。
どっちにしろドゥーリンごとき切り裂けよ、むしろＡＣなくてカモだろうに
ドゥーリンの無マイナスやセイレーンの火マイナス無視して無50火50とかしてるが
それホントか？なんかものすごく計算嘘くせーんだが。
どっちにしろドゥーリンごとき切り裂けよ、むしろＡＣなくてカモだろうに
>>704
本気で言ってんの？
本気で言ってんの？
>>704
初心者？
初心者？
P鯖の怖いところはな…下手糞なメイジが集団になるとメガバじゃなくてカオスぶっぱしてくる所だ…恐ろしい鯖…！
強化100だと魔力次第だがエレアマで抵抗34〜40上がるぞ
行くね
以前火ゴレ狩りにいったときビットの1ダメレジっててフイタ…がこれって気のせい？
以前火ゴレ狩りにいったときビットの1ダメレジっててフイタ…がこれって気のせい？
算数もできんのかｗ
ID:gKwzSWaY
理解できてないのはお前
理解できてないのはお前
いいからさっさとドゥーリンで出撃して殺されてこいよ
無知で噛みつくなよｗｗｗ
抵抗下げる装備で抵抗0以下になってもbuffするときは0から計算される
抵抗下げる装備で抵抗0以下になってもbuffするときは0から計算される
エレアマで抵抗35
レランで抵抗15
よって強化メイジは素抵抗0でも抵抗50になる
それにドゥーリンやセイレーンの分ですごいことになる
レランで抵抗15
よって強化メイジは素抵抗0でも抵抗50になる
それにドゥーリンやセイレーンの分ですごいことになる
ID:gKwzSWaYみたいな強さを理解してない無知がいるから修正されないんだろうね
タイマンならそうだろうが、PTだと戦闘中にEA切れるだろ
瞬殺される腕前のやつらがバランス語ってるんだよな・・
瞬殺される腕前のやつらがバランス語ってるんだよな・・
>>716
どういう状況設定してるのか知らんけど
ＰＴ戦ならお互い強化切れるのは同じでその素の状態で強化への依存度少ない納金が
防御に占める強化の割合の高いヒーラーに自由にサブ魔法うたせてるとかありえない
対白ネはそれこそEA切れるまで相手の盾となる納金やメイジが健在とか牙罠納金なにもしなさすぎ
事故の発生する可能性の高い開幕のカンフーやブックチャージ、増援のくる時間帯を
凌ぐに十分な効果時間はあるしそれさえすぎればあとはどうとでもなるよ
どういう状況設定してるのか知らんけど
ＰＴ戦ならお互い強化切れるのは同じでその素の状態で強化への依存度少ない納金が
防御に占める強化の割合の高いヒーラーに自由にサブ魔法うたせてるとかありえない
対白ネはそれこそEA切れるまで相手の盾となる納金やメイジが健在とか牙罠納金なにもしなさすぎ
事故の発生する可能性の高い開幕のカンフーやブックチャージ、増援のくる時間帯を
凌ぐに十分な効果時間はあるしそれさえすぎればあとはどうとでもなるよ
ドゥーリンちゃんでておいで♪
最近トール相手ばっかだったから久々に大ダメージ瞬殺の鴨が来て嬉しいよ＾＾
最近トール相手ばっかだったから久々に大ダメージ瞬殺の鴨が来て嬉しいよ＾＾
ID:gKwzSWaY
こいつあほだろｗｗｗ
こいつあほだろｗｗｗ
ネットＢＢＳ内だけでなら無敵だな雑魚どもｗ
で、>>704に対する言い訳ﾏﾀﾞｰ？
知恵遅れか 相手にしてやる必要は無いな
724 ：名無しオンライン：2008/12/09(火) 06:07:03 ID:7Qcv0qrt
ヒーリングポーションとかスタミナポーションが空気なので
スキル依存による回復量をあげてくれ
スキル依存による回復量をあげてくれ
廉価版なんだから空気でいいだろ
バナミルじゃなくイチゴミルク使ってる奴だっていねえし
バナミルじゃなくイチゴミルク使ってる奴だっていねえし
726 ：名無しオンライン：2008/12/09(火) 06:42:53 ID:7Qcv0qrt
イチゴ自体は有益な使い道あるじゃん？
クマの肝臓とかヘビの肝臓とか使い道ないじゃんよ
クマの肝臓とかヘビの肝臓とか使い道ないじゃんよ
ノーマルのスタミナポーションはPreでの狩り中に飲んでる
ヘビを乱獲すると大量にたまるしな
ヒーリングポーションはそもそもクマの肝臓が集まらないので論外
ヘビを乱獲すると大量にたまるしな
ヒーリングポーションはそもそもクマの肝臓が集まらないので論外
全デバッフをドレインやブレイクと同じレベルにして欲しいわ。
対人でのブラインドとドレイン、対Mobのブレイク以外ゴミといって差し支えない性能ナﾉをどうにかして欲しい
対人でのブラインドとドレイン、対Mobのブレイク以外ゴミといって差し支えない性能ナﾉをどうにかして欲しい
729 ：名無しオンライン：2008/12/09(火) 07:59:53 ID:7Qcv0qrt
サムライハートとか効果時間短すぎ
ノーマルＰＯＴは効果は今のままで、ディレイがもう2秒短かったら使い道も出そうだ、だがマナポ、お前はだめだ
イチゴミルクはせめてトマジューくらいの値段にならんかな
対Mobのドレインもそれなりに有効だけどまあぶんなぐって詠唱妨害ねらったほうがいいし、
有効といえるMobは少ない。ぶっころしたほうがいいんだよな
有効といえるMobは少ない。ぶっころしたほうがいいんだよな
ブレイクってなんだ
エレメンタルブレイクか？
ドレインソウル
マジックドレイン
ドレインドレイン…
ときて
ようやくスピリットドレインが思いついた
マジックドレイン
ドレインドレイン…
ときて
ようやくスピリットドレインが思いついた
サムライハートって相手にかけた後、二発目入れるまで間に合う？
サムハしてる間に二発殴られる可能性はあるな
対メイジってことじゃね？
それでもKM並のモーションは長すぎて無駄だが
それでもKM並のモーションは長すぎて無駄だが
739 ：名無しオンライン：2008/12/09(火) 14:25:31 ID:7Qcv0qrt
対メイジなら+効果で魔力低下あってもよさそうだな
モーション長いから、モーション開始見てからキャンセルマジックで無意味化余裕だろうな
HAしてる最中に仕込むとかしてやっと1発いれる余裕がとれるくらいか
魔力低下あったところで、手間と使用STに釣り合う効果なのかは甚だ疑問だが
HAしてる最中に仕込むとかしてやっと1発いれる余裕がとれるくらいか
魔力低下あったところで、手間と使用STに釣り合う効果なのかは甚だ疑問だが
SHは使えないよ
AC下げる効果なのにACある相手には半減レジされるし…
AC下げる効果なのにACある相手には半減レジされるし…
そか、サンクス。
まあ間に合うかどうかは別にして色々試してみるわ。
まあ間に合うかどうかは別にして色々試してみるわ。
AC高い相手だとあんまAC下がらないしな…
書き込んでから>>741見て絶望したけど私は元気です。
武器防具が低位なほど、それを使う技の発動時間を短くしてくれよ。簡単にできそうだしディレイと威力しか変わらない現状よりいいとは思う。
例えば、ウッドバックラーの発動時間は−５０％、十手は０％、エルアンで＋５０％とか、数字はもっと考えて決めてくれたらいいし
武器も同じ要領で。できないかな？
例えば、ウッドバックラーの発動時間は−５０％、十手は０％、エルアンで＋５０％とか、数字はもっと考えて決めてくれたらいいし
武器も同じ要領で。できないかな？
ごめん、十手０％はアホだった、１００％です。
５０ １００ １５０ていうのが言いたかった！
まあ発動時間を変えられるモノなのかもさっぱりわからんけど希望としてね、、
まあ発動時間を変えられるモノなのかもさっぱりわからんけど希望としてね、、
ゴンゾにはこのような中学生の貴重な意見も是非参考にして頂きたい
ちゅ、中学生ちゃうわ！
だいたい発動時間てなんのことだかさっぱりだ！
SHの発動時間150でST38
効果考えると普通にｽﾀﾌﾞなりﾍﾟﾈﾄﾚなり叩き込んだ方が遥かにﾏｼな現状
ｱﾚはｶｵｽや神殿等のBossｸﾗｽmobを集団で殴る時に価値がある技であって
war対人等の5発も同時に当てりゃ即死する相手に使うｽｷﾙじゃねぇってこった
効果考えると普通にｽﾀﾌﾞなりﾍﾟﾈﾄﾚなり叩き込んだ方が遥かにﾏｼな現状
ｱﾚはｶｵｽや神殿等のBossｸﾗｽmobを集団で殴る時に価値がある技であって
war対人等の5発も同時に当てりゃ即死する相手に使うｽｷﾙじゃねぇってこった
>>750
例えば、サイドキックとイリュージョンフィンガーを同時に出し合ったとしたらサイドキックが先に当たる(発生時間がサイドキックの方が速い)けど、攻撃が終わってから次の行動に移れるまでの隙(発動時間)は同じぐらい
要するに技が発動して終わるまでの時間が発動時間
発生時間は技が発動して効果が出るまでの時間
例えば、サイドキックとイリュージョンフィンガーを同時に出し合ったとしたらサイドキックが先に当たる(発生時間がサイドキックの方が速い)けど、攻撃が終わってから次の行動に移れるまでの隙(発動時間)は同じぐらい
要するに技が発動して終わるまでの時間が発動時間
発生時間は技が発動して効果が出るまでの時間
Preでサムライが暴れまくるので却下
対人スレでさもpreが心配そうな意見出すなよしらじらしいｗ
ニューロンのモーションはもういいから
モーションの終わりと同時にダメージ出るくらいになんねーかな
そうなればメイジ戦での使い勝手は抜群になるだろうし
モーションの終わりと同時にダメージ出るくらいになんねーかな
そうなればメイジ戦での使い勝手は抜群になるだろうし
756 ：名無しオンライン：2008/12/10(水) 00:17:31 ID:z4rFT7C1
神殿なんてダメ制限あるからもっとつかえんだろ
しかもあのレンジで当てようというのがカオスでも無理だろ・・・
まじつかえねぇ・・・
しかもあのレンジで当てようというのがカオスでも無理だろ・・・
まじつかえねぇ・・・
>>751
対メイジは火力押し型の脳筋だとセードロメイジあたりには悪くない。
SH→HA直後アタックでクリティカル出ればそのまま即死狙えるからね
でも効果時間が短すぎ。
効果時間30秒ぐらいにしてレジストを「無属性」抵抗依存にして欲しいわ
そうなったら神スキル化すると思う
対メイジは火力押し型の脳筋だとセードロメイジあたりには悪くない。
SH→HA直後アタックでクリティカル出ればそのまま即死狙えるからね
でも効果時間が短すぎ。
効果時間30秒ぐらいにしてレジストを「無属性」抵抗依存にして欲しいわ
そうなったら神スキル化すると思う
何その運ゲーｗ
その案の問題は結局また納金がバカ火力ゲーになることと
それによって余計に強化戦士みたいな構成の幅がせばまる事
そんで結局エレアマレランにはイマイチってとこだわな
それによって余計に強化戦士みたいな構成の幅がせばまる事
そんで結局エレアマレランにはイマイチってとこだわな
強化戦士は5Buff持つ枠がなくて死滅したな
わざわざ強化取ってBuffするより戦技で5Buffした方がずっとお得だもんな
わざわざ強化取ってBuffするより戦技で5Buffした方がずっとお得だもんな
強化戦士はウニになると逃げられるしウニにならないと回避に攻撃当たらねえし
トールには火力不足だし、メイジには詰んでるし、で現状穴が多すぎるんだよな
まあ人口が少ないのはそれ以上にやっぱり、「めんどくさい」ってのが一番大きいと思うが
まあ人口が少ないのはそれ以上にやっぱり、「めんどくさい」ってのが一番大きいと思うが
強化戦士はメイジと違ってほぼブックとキュアポ必須だし
さらに武器盾POT持ったら5buffなんて不可能だしな…
兎が量産される前は結構見たが兎が溢れてから全く見なくなったな
さらに武器盾POT持ったら5buffなんて不可能だしな…
兎が量産される前は結構見たが兎が溢れてから全く見なくなったな
強化は移動詠唱しても効果下がらないようにしてくれ
あと集中の詠唱短縮なくして全部集中分短くしろ
あと集中の詠唱短縮なくして全部集中分短くしろ
ガチヒーラーが得するような修正はいらん
レラン強すぎ修正しろ
PreとWarで効果変えろって
PreとWarで効果変えろって
修正は同意だがプレとワラゲで変える必要ねーよ
プレでレランBuff使うなんてアリーナぐらいだろ
プレでレランBuff使うなんてアリーナぐらいだろ
強すぎというか4個もBuff付くのが悪い
ひとつの食い物に複数効果が付くのもあれだな、そういうのは手軽な分レラン2枠消費したらいい
回避の仕様自体を何か行動中は回避減少とか、
スタンorスニーク中回避0とかホールドに回避-とか付けてくれれば、
ケチャパみたいな回避防御+でも別に構わないな。
あんま話題に上がらないがパスタハンバーグでHP45上げるのってどうなんだ？
脳筋だと回復手段が乏しいので最大HP上げるメリットは少ないが、
メイジならHAあるから堅実的のような気がするんだが。
スタンorスニーク中回避0とかホールドに回避-とか付けてくれれば、
ケチャパみたいな回避防御+でも別に構わないな。
あんま話題に上がらないがパスタハンバーグでHP45上げるのってどうなんだ？
脳筋だと回復手段が乏しいので最大HP上げるメリットは少ないが、
メイジならHAあるから堅実的のような気がするんだが。
771 ：名無しオンライン：2008/12/10(水) 10:31:49 ID:z4rFT7C1
回避０はやりすぎだろ回避に100さくのも一応自由構成のひとつだせめて-だろ
何でもかんでも良スキルにする必要は全くないが、
場合によってはまあ使ってもいいかな程度にはして欲しい
さすがにスキル上げ以外に価値なしとかは寒い
場合によってはまあ使ってもいいかな程度にはして欲しい
さすがにスキル上げ以外に価値なしとかは寒い
音楽とダンスのことか
スキルとテクを混同している可能性も
スキルとテクを間違えていた
使い道が全くない糞テクってそんなになくね？
活躍の場があんまりない糞テクならたくさんあるが
活躍の場があんまりない糞テクならたくさんあるが
777 ：名無しオンライン：2008/12/10(水) 14:50:52 ID:6KkGzOKQ
unko
・レランbuffを抵抗込みのLv1、Lv2、飲み物の3種だけに
・ホールドbuffに回避−効果
・トールに移動速度-1
・ホールドbuffに回避−効果
・トールに移動速度-1
ホールドに回避マイナスとかいってるけど、そうとう絶妙なマイナス値にしないといかんよな。
回避とるメイジいなくなるか、モニじゃないとお話にならないとか、
そういう事態になりそう
回避とるメイジいなくなるか、モニじゃないとお話にならないとか、
そういう事態になりそう
そもそも回避メイジがホールドしてるのかどうか怪しい
正直ホールド掛けなおしてるとこあんまみないどころか
P鯖の回避メイジに至ってはホールドかけてないのはわざととか言い張ってたからな…
正直ホールド掛けなおしてるとこあんまみないどころか
P鯖の回避メイジに至ってはホールドかけてないのはわざととか言い張ってたからな…
ホールドはMP自然回復停止でいいだろ、バーサク的に考えて
それだとホールド無し回避メイジしかいないAgeになるだけだろ
てーか調和メイジで一撃離脱しかいなくなるわ
そして抵抗0ばかりになり更に弱体化される破壊の姿が
・モーション消し修正（アタックビルボード）
・モニ補正判定修正
・死体無しリザ廃止
とりあえずこの3個は文句でないだろ
さっさと修正しろ
・モニ補正判定修正
・死体無しリザ廃止
とりあえずこの3個は文句でないだろ
さっさと修正しろ
warageの5割を占めるガチモニ糞層から嵐のような抗議ボムが届きます
今モニ使ってる奴の殆どはモニ弱体化が来た時に
メール出す暇があるならさっさと次の最強種族に変更するだろ
メール出す暇があるならさっさと次の最強種族に変更するだろ
もに弱体〜ほかの種族に流れる〜人形が売れる〜ゴンゾ大勝利
完璧な流れだな
完璧な流れだな
789 ：名無しオンライン：2008/12/11(木) 00:00:13 ID:z4rFT7C1
ニュタが最強種族になったらもう種族補正なしにするしかなくなるけどな
アンケート→人形販売の流れで、モニ弱体来るものだと思ってたんだがなぁ
もに糞だけ修正すればいいんだよ
792 ：名無しオンライン：2008/12/11(木) 00:36:47 ID:8pIh6wGS
SHに回避-効果もいれたらつかえるんじゃね？
開幕お辞儀してバクステした後体から光る玉を出しまくるモニ糞2匹を想像した
回避は着こなしと同様に効果が逓減するようになればいいや
モニは回避補正0.05下げて防御辺りの役に立たない補正を増加、
あと当たり補正を全種族同じにしてくれ
モニは回避補正0.05下げて防御辺りの役に立たない補正を増加、
あと当たり補正を全種族同じにしてくれ
タイタンの緊急回避みたいに
一時的に回避が大きく上昇するテクニックを用意して
基本の回避値を大幅に下げれば って考えた
一時的に回避が大きく上昇するテクニックを用意して
基本の回避値を大幅に下げれば って考えた
もうたいまんは着こなしがたでFAでてんだから
回避いじらないでいいだろ
回避いじらないでいいだろ
今ならスキルキャップ上がってもいいと思える
798 ：名無しオンライン：2008/12/11(木) 00:59:53 ID:8pIh6wGS
ST38割いてまで回避さがってもいみねぇかｗ
着こなし(トール)調合と回避チェインは今結構いいバランスだと思うな
神回避連発しながら素手槍ガードブレイク連打で沈められると、運勝負乙とか思うが
こっちはこっちでカンフーごり押しで一瞬で勝負決められることもあるからな
神回避連発しながら素手槍ガードブレイク連打で沈められると、運勝負乙とか思うが
こっちはこっちでカンフーごり押しで一瞬で勝負決められることもあるからな
バランスじゃなくて回避のシステムそのものが糞だって話だろうが馬鹿
>>800
回避スキル無くせっていってるなら無理な提案だろ・・・
回避スキル無くせっていってるなら無理な提案だろ・・・
脳筋はトールが出てきて着こなしと回避チェインのバランスは確かに良くなったと思う
あとはメイジの破壊か回復魔法を弱体していけばゴンゾに解決できそうな問題はモニだけになる
モーション消しとか当たり判定とか改善できないという前提でいないとダメな段階
ここまで放置だと、するつもりが無いのではなくて純粋に無理なのだろう
メイジの破壊は
範囲魔法→遠隔の黄色いマークを中心とした範囲発動にする
単体魔法→同じく遠隔の黄色いマークを基準にしたホーミング角度30度(投げで言えば骨、弓で言えば冥王のユルさの超ゆとり範囲)にする
で、範囲内なら必中という事にすれば安易なＭ２グルグルなどをすると逆に自分が乙るようにすれば良い
破壊の特性を維持しつつ尻魔法"だけ"を改善するならこのくらいはすべき
回復はＧＨはリフレ程度のＨＰ回復量にして当然の位置づけ
ＨＡＲＡなどは単体だし、セイクリも９０魔法だからまだ納得はできるがＧＨは無い
あとはメイジの破壊か回復魔法を弱体していけばゴンゾに解決できそうな問題はモニだけになる
モーション消しとか当たり判定とか改善できないという前提でいないとダメな段階
ここまで放置だと、するつもりが無いのではなくて純粋に無理なのだろう
メイジの破壊は
範囲魔法→遠隔の黄色いマークを中心とした範囲発動にする
単体魔法→同じく遠隔の黄色いマークを基準にしたホーミング角度30度(投げで言えば骨、弓で言えば冥王のユルさの超ゆとり範囲)にする
で、範囲内なら必中という事にすれば安易なＭ２グルグルなどをすると逆に自分が乙るようにすれば良い
破壊の特性を維持しつつ尻魔法"だけ"を改善するならこのくらいはすべき
回復はＧＨはリフレ程度のＨＰ回復量にして当然の位置づけ
ＨＡＲＡなどは単体だし、セイクリも９０魔法だからまだ納得はできるがＧＨは無い
804 ：名無しオンライン：2008/12/11(木) 03:15:02 ID:kE1JG8Kb
着こなしトール、回避チェイン
これだけ見るとバランスは良くなったと感じるわな
実際は低〜中火力死亡
強構成のみでバランスはそこそこ
これだけ見るとバランスは良くなったと感じるわな
実際は低〜中火力死亡
強構成のみでバランスはそこそこ
何そのただでさえ回避で対接近防御最強のモニが
命中判定で魔法にも最強になる駄案は
命中判定で魔法にも最強になる駄案は
レジなし回避モニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイジは抵抗全振りの対メイジ構成で勝てる！とは言い切らんがだいぶかわるからなぁ
でもホールドとラピキャス時に回避‐はかなりの勢いでいると思う
でもホールドとラピキャス時に回避‐はかなりの勢いでいると思う
抵抗無しの意見とか勘弁してくれよｗ
テク連打しとけカスが
テク連打しとけカスが
アリーナ大会でメイジが圧勝してるのはカオスによるもの
Warはカオスくらったらガン逃げ可能だから現状バランスは取れてると思う
カオスさえ使われなければ抵抗調合素手脳筋で普通に耐えれる
Warはカオスくらったらガン逃げ可能だから現状バランスは取れてると思う
カオスさえ使われなければ抵抗調合素手脳筋で普通に耐えれる
そこをスパルタン無くしてどの武器でも戦えるようにしていただきたい
おまけにカオスフレアってpreだと威力上がるんだっけ
抵抗70↑調合100ならスパルタンなしでもいけるぞ
問題は1武器+半端なサブになって対近接で乙ることだが
問題は1武器+半端なサブになって対近接で乙ることだが
1武器で落ちるメイジってなに
槍+銃器61のダイイングファイアー
槍なら1武器でも最大火力は素手槍と10ぐらいしか代わらない
クリアタックタイダルハラキリダイイングとかHA詠唱にドラゴンフォールからラッシュ?
密着回避型ならまぁいけなくもない・・のか
密着回避型ならまぁいけなくもない・・のか
槍の瞬間火力がどうのじゃなくて「抵抗70↑調合100」なら槍一武器でもいけるって話だべ
あくまで前者二つでしのいで隙を待つ作業があっての上だよ
これだけの防御性能もつキャラ相手ならメイジ側もどっかで危険を冒さなきゃ勝てないからね
あくまで前者二つでしのいで隙を待つ作業があっての上だよ
これだけの防御性能もつキャラ相手ならメイジ側もどっかで危険を冒さなきゃ勝てないからね
素手（スパ）の弱体化、破壊か回復の弱体化がセットだろｊｋ
やりもハラキリ弱体化な
とりあえずなんでも弱体化なんだな
全部取り入れるとトール+高回復手段が浮沈艦になりそうだ
全部取り入れるとトール+高回復手段が浮沈艦になりそうだ
弱体はもういらんな
刀剣とか終わってるのに他をそれに合わせてたら
浮沈艦になるだけだわ。
盾を弱体するくらいか
刀剣とか終わってるのに他をそれに合わせてたら
浮沈艦になるだけだわ。
盾を弱体するくらいか
刀剣は命中マイナス廃止で
棍棒はレンジ増加で
棍棒はレンジ増加で
刀剣終わってるって本気ですか
刀剣が終わってるというより槍と素手が異常
槍や素手が刀剣並になったらもうダメージソースが無くなるな
いまだに素手が評価されてるのがわからん
トールでACレランにまじ絶望なんだけど
トールでACレランにまじ絶望なんだけど
全てはスパルタンのせい
スパルタンあるしジャブの蓄積が洒落にならないし
CFブレイクからハラキリ繋がるしなあ
CFブレイクからハラキリ繋がるしなあ
CFからはジャブしか確定しなくない？
後ろ向くのが遅くなきゃぎりぎり確定じゃね
あとサイドキックも確定
あとサイドキックも確定
無理だろIFも確定しないし
今更強さの分析しなきゃならんのか？
１．ローリスクで盾が縫えるテクがある
（※これこそが縫った硬直に攻撃余裕される刀剣・棍棒・銃と素手･槍・弓の一番の性能の壁）
２．詰めのダメージ交換に強い高性能の盾貫通テクがある
（これも刀剣･棍棒・銃と素手･槍・弓の大きな壁）
３．ローリスクで効率の良い削りが可能
（これが出来るのは素手と投げぐらい、次点で毒バルク・サイドキック）
４．スパルタンによる回復
（素手の特権）
１．ローリスクで盾が縫えるテクがある
（※これこそが縫った硬直に攻撃余裕される刀剣・棍棒・銃と素手･槍・弓の一番の性能の壁）
２．詰めのダメージ交換に強い高性能の盾貫通テクがある
（これも刀剣･棍棒・銃と素手･槍・弓の大きな壁）
３．ローリスクで効率の良い削りが可能
（これが出来るのは素手と投げぐらい、次点で毒バルク・サイドキック）
４．スパルタンによる回復
（素手の特権）
CFの後の確定はジャブだけだぞ
IFやハラキリはスタガ等を割ったときの盾硬直を縫って入ってるからシルガじゃ無理
>>832がいう素手の強さを引き出してるのは「自タゲとの相性のよさ」もあるな
素手は出が早く隙も少ない代わりにレンジが短い特徴がある
相手が間合いとってレンジ使えば範囲外になり易い
ただ自タゲを振られると相手はパコ以外（使ってもディレイ的に）足が止まらざるを得ない
寄るときに自タゲ多めでローリスクで寄ってジャブで削り盾縫ってっていうのがパターンの一つ
で、移動できるパコに当たったらスパでおｋ
IFやハラキリはスタガ等を割ったときの盾硬直を縫って入ってるからシルガじゃ無理
>>832がいう素手の強さを引き出してるのは「自タゲとの相性のよさ」もあるな
素手は出が早く隙も少ない代わりにレンジが短い特徴がある
相手が間合いとってレンジ使えば範囲外になり易い
ただ自タゲを振られると相手はパコ以外（使ってもディレイ的に）足が止まらざるを得ない
寄るときに自タゲ多めでローリスクで寄ってジャブで削り盾縫ってっていうのがパターンの一つ
で、移動できるパコに当たったらスパでおｋ
834 ：名無しオンライン：2008/12/11(木) 10:09:14 ID:8pIh6wGS
回避もちならカウンター狙いの素手だったら足もとまらなくないか・・・？
自タゲだってあまり意味がないじゃん・・・まぁトールならそれでも平衡たもてるんだろうけどさ・・・
自タゲだってあまり意味がないじゃん・・・まぁトールならそれでも平衡たもてるんだろうけどさ・・・
トール微弱体レラン弱体しないなら味噌汁とサイコロステーキの火力うｐ数値戻してくれんかな
トール増えたし戻してもよくね？
トール増えたし戻してもよくね？
素手評価されてる理由がわからない奴がバランススレで何語るんだよ・・
初心者ネガ教室だろここは
魔法ダメージで攻撃するような武器くれねーかな
武器＋ブレイド魔法のブレイド部分が大部分を占めるような今の逆の
武器＋ブレイド魔法のブレイド部分が大部分を占めるような今の逆の
ｼﾞﾀｹﾞせんでもｱﾀｯｸ適当にそらせばいいしな。まあ好みだな
スパだけ弱体したところで、発生発動の短さや回転率、
ジャブによる蓄積ダメージ、そしてそこそこの火力、
これらがある限り、素手の使いやすさは変わらないと思うがね。
発生発動の短さや回転率は素手の特徴として残したとして、
スパよりも火力を大幅に落とさない限り、今の素手+αな現状は変わらないと思うんだが。
ジャブによる蓄積ダメージ、そしてそこそこの火力、
これらがある限り、素手の使いやすさは変わらないと思うがね。
発生発動の短さや回転率は素手の特徴として残したとして、
スパよりも火力を大幅に落とさない限り、今の素手+αな現状は変わらないと思うんだが。
回避取ると盾91や88は取り難いくらい抵抗が重要にするのは面白いかもしれない
843 ：名無しオンライン：2008/12/11(木) 11:01:59 ID:8pIh6wGS
抵抗と武器スキルで魔法攻撃をつくったらいいんじゃね？
火力はジャブ程度で刀剣や棍棒に特にほしいぜ
火力はジャブ程度で刀剣や棍棒に特にほしいぜ
抵抗は誰とでも勝負出来る構成を作るなら実際重要だが
WARだと得意な相手とだけ当たるって選択肢があるからな
抵抗無しトール調合や回避チェインで近接としか戦わない奴なんて
回避モニメイジで抵抗無し近接としか戦わない奴と性質は同じだと思うわ
構成勝負に走りすぎ
WARだと得意な相手とだけ当たるって選択肢があるからな
抵抗無しトール調合や回避チェインで近接としか戦わない奴なんて
回避モニメイジで抵抗無し近接としか戦わない奴と性質は同じだと思うわ
構成勝負に走りすぎ
>>844
素手刀剣にジャブ相等の技が２つになるぞ
素手刀剣にジャブ相等の技が２つになるぞ
846 ：名無しオンライン：2008/12/11(木) 11:17:50 ID:8pIh6wGS
逆に素手50以上だと使えないとかいうテクニックはつくれないんかねぇ？
まぁ素手刀剣危惧するなら複合で知能とかいれたらいいんじゃね？
レッグみたいなかんじで
まぁ素手刀剣危惧するなら複合で知能とかいれたらいいんじゃね？
レッグみたいなかんじで
団子投げればええんちゃう
タイマンでメイジと戦う必要ないだろ。
大会でタイマン異状性能は実証されたわけだし
大会でタイマン異状性能は実証されたわけだし
それ勝てない相手とはやりたくないだけだろ
大会でメイジ異常〜のくだりで毎回思うんだが
中の人の腕の要素がまったく考慮されないような内容でメイジが勝ったの？
中の人の腕の要素がまったく考慮されないような内容でメイジが勝ったの？
決勝ブロック出た4人中3人がメイジで、上位3人がメイジ。
大会用の抵抗装備ですらこの結果。warならどうなるかわかるよな？
大会用の抵抗装備ですらこの結果。warならどうなるかわかるよな？
今回のP鯖の大会は腕云々の前に妨害がでかかったからな。
ただそれを差し引いても抵抗持ちはセレ茶GMPメイジ相手は削りきれんで
ダイス勝負になるか抵抗切り近接に潰されるかのどっちかだからなあ。
ただそれを差し引いても抵抗持ちはセレ茶GMPメイジ相手は削りきれんで
ダイス勝負になるか抵抗切り近接に潰されるかのどっちかだからなあ。
魔法は連続して出せるのがな
魔法別でディレイ付けないと
相手にとって分の悪い魔法を連射出来ちゃうとかなんかな
魔法別でディレイ付けないと
相手にとって分の悪い魔法を連射出来ちゃうとかなんかな
P鯖のあれは明らかに近接が押してても白ネームのパンダが体当たりし邪魔してたり妨害クリ銃で一気に削られたりしてたからな…
それに素手刀剣ばっかりで素手槍が全くいなかったし大会上位常連も参加してなかった
それに素手刀剣ばっかりで素手槍が全くいなかったし大会上位常連も参加してなかった
動画見るとメイジと妨害は組んでるんじゃないか？ってくらい、
メイジの相手に対してしかしないんだよな。
メイジの相手に対してしかしないんだよな。
妨害多かったから一概には言えないが大会でのメイジ占有率は上がってる理由はある
・近接は対近接なら素手刀剣が素手槍より有利
・メイジ側は構成を迷う必要がほぼない
・結果メイジ相手に強い素手槍が素手刀剣のおかげで選ばれ（勝ち残り）難い
・同様にキッカー系も勝ち残り難い上に最悪GMPで時間制限狙いがある（パニも不利だが制限勝負になる）
・近接は対近接なら素手刀剣が素手槍より有利
・メイジ側は構成を迷う必要がほぼない
・結果メイジ相手に強い素手槍が素手刀剣のおかげで選ばれ（勝ち残り）難い
・同様にキッカー系も勝ち残り難い上に最悪GMPで時間制限狙いがある（パニも不利だが制限勝負になる）
そういえばトールがでてきてテンプレ２武器納金の抵抗もちは増えたけど
キッカーが消えたな
キッカーが消えたな
トールに調合あるとキックだけじゃ回復量上回れないからな
カモにしてた着こなしメイジも大半がトールに移行したおかげで無理ゲーへ
回避メイジは元から無理ゲー
勝てる相手がいなくなった
カモにしてた着こなしメイジも大半がトールに移行したおかげで無理ゲーへ
回避メイジは元から無理ゲー
勝てる相手がいなくなった
強化戦士も全然見ない
元から少ないってのもあるが
筋力100戦技バサカヘルムフェアリースカリン蒲焼+αな2武器が基準な今
中途半端な火力では生きていけない
その基準っぽいのも高火力って感じはしないが
元から少ないってのもあるが
筋力100戦技バサカヘルムフェアリースカリン蒲焼+αな2武器が基準な今
中途半端な火力では生きていけない
その基準っぽいのも高火力って感じはしないが
お前が回避もに糞ってことだけは分かった
後は平均AC上がったから1武器もさらに辛い
筋力の武器倍率ボーナスと防具の8割から着れるってのが無くなればまだマシになるんじゃね
筋力100ないとレラン分の火力差が付くとなれば取らないわけにもいかなくなるし
着こなし73でプレートより固い上に魔力はチェインと同じなトールメイジとか狂ってるだろ
筋力100ないとレラン分の火力差が付くとなれば取らないわけにもいかなくなるし
着こなし73でプレートより固い上に魔力はチェインと同じなトールメイジとか狂ってるだろ
ネット放送のときに見た二人はアホそうだったしな
仕方ない
仕方ない
着こなしモーション実装して、2skill武器実装すればいいよ。
ごみみたいなやつ
ごみみたいなやつ
>>864みて思ったんだが
素手自体の弱体がもう無理なら
素手以外の2Skillが前提の武器の充実っていうのも手かもしれないな
そうすれば素手持ちは強力な武器の装備ができず、3武器にすると調合抵抗トールは無理だから
どこかに穴ができるだろう
素手自体の弱体がもう無理なら
素手以外の2Skillが前提の武器の充実っていうのも手かもしれないな
そうすれば素手持ちは強力な武器の装備ができず、3武器にすると調合抵抗トールは無理だから
どこかに穴ができるだろう
もういいからお前らトールメイジ作る作業に戻れよ
馬鹿がナックルやらクロー実装しちゃうから
とはいえトールメイジは対メイジ捨ててる構成だし、
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
トールメイジは全然対メイジ捨ててないだろ
チェインメイジと着こなし20ちょっとしか変わらん
チェインメイジと着こなし20ちょっとしか変わらん
風抵抗もつくし全然対メイジ捨ててないわな
着こなし22ポイントが素直に抵抗にふられてればよっぽど物資や腕に差が無い限り詰みな訳だが
どんな戦い方すればポイント22の差で詰むんだよ
抵抗に多少振ったところで戦闘時間が延びるだけだろ
抵抗に多少振ったところで戦闘時間が延びるだけだろ
とりあえずトールメイジつよすぎっていう動画をみてみたいな。
とはいえトールメイジは対メイジ捨ててる構成だし、
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
とはいえ回避メイジは対メイジ捨ててる構成だし、
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
とはいえ素手槍回避は対メイジ捨ててる構成だし、
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
対メイジ捨てればバランスなんて関係ないよなｗｗｗｗｗ
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
とはいえ回避メイジは対メイジ捨ててる構成だし、
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
とはいえ素手槍回避は対メイジ捨ててる構成だし、
脳筋相手にはある程度のアドバンテージを認めて然るべきだとは思うが
対メイジ捨てればバランスなんて関係ないよなｗｗｗｗｗ
といってもメイジつよすぎってやつは対メイジを捨ててる奴らくらいだとはおもうけどな
>>875
だがトールメイジが対メイジ捨てた構成ってことは無いだろう
だがトールメイジが対メイジ捨てた構成ってことは無いだろう
ああ、ないだろう
ただ、回避構成で抵抗うｐ装備きてエレアマかけたほうがつよそうではある
回避メイジで抵抗うｐ装備きれる着こなし確保するのって至難の業じゃねーか？
つーか、メイジ戦は両者にある程度の腕と抵抗、そして妥協ない物資があれば
あとはもうベストタイミングで中断起こるのを待つか物資勝負な泥仕合
エレアマレランでそれなりの抵抗稼げてしまう現状、20やそこらの差で決定的な差なんてつかねーよ
ちなみにトールは中抵抗までの相手なら、まさに「強すぎ」状態だと思う
つーか、メイジ戦は両者にある程度の腕と抵抗、そして妥協ない物資があれば
あとはもうベストタイミングで中断起こるのを待つか物資勝負な泥仕合
エレアマレランでそれなりの抵抗稼げてしまう現状、20やそこらの差で決定的な差なんてつかねーよ
ちなみにトールは中抵抗までの相手なら、まさに「強すぎ」状態だと思う
まあカツカツだな。泥仕合泥仕合というか物資きれるまで戦ってる動画を見たことがない俺がいる
カツカツっつうか、対メイジで重要な要素を下げなきゃいけない時点で本末転倒
泥仕合動画みたけりゃ大会のメイジ戦でもあさってみろ
まあまぜっかえすだけの奴相手するのもアレだな…
泥仕合動画みたけりゃ大会のメイジ戦でもあさってみろ
まあまぜっかえすだけの奴相手するのもアレだな…
大会のメイジはカオスフレアがなー
５ＢＵＦＦリムポとかも平気でできるしwarとは別の生物だわもう
５ＢＵＦＦリムポとかも平気でできるしwarとは別の生物だわもう
なにが本末転倒なのかよくわからんが・・・
セードロチェインメイジくらいならまだダメージ出せるが
トール相手だとガクッとダメージ下がるから実際かなりキツいよな
それに回避メイジなら運が良ければ落とせるが
トールメイジは運が良くても相手が下手じゃなきゃ落とせんわ、集中ホールド破れる程運が良ければ別だが
トール相手だとガクッとダメージ下がるから実際かなりキツいよな
それに回避メイジなら運が良ければ落とせるが
トールメイジは運が良くても相手が下手じゃなきゃ落とせんわ、集中ホールド破れる程運が良ければ別だが
だからいい加減トールの魔力マイナスを5にするべきだろう
プレートより魔力マイナスが低いとかおかしいから
プレートより魔力マイナスが低いとかおかしいから
同着こなしのカオスプレートさえ-4なのにな
なんで-2なんだか
なんで-2なんだか
より多くの人に錬金してもらって儲けるために決まってんじゃん
>>888
「脳筋のアップデだけで僕たちメイジにおいしいところが一つも無いじゃん！課金でくらい良いトコくれよ！」
っていう>>889に加えてメイジの不満にも同時に対応するようにに決まってるだろ
というか回避無しコグニ強化戦士にも非常においしい装備ではあったんだよ、トールって
だけどその強化戦士のネックの火力不足面で完全に詰ませたのもトールっていうね
メイジもＡＣ強化、脳筋もＡＣ強化で強化戦士涙目、キッカー涙目
でもこの問題は割と簡単に改善できるんだよな
トールの魔力-を増やしたり(メイジ関係)、回避をさらに-にしたり(脳筋関係)
トール強化戦士は変わらず涙目だけどな！
「脳筋のアップデだけで僕たちメイジにおいしいところが一つも無いじゃん！課金でくらい良いトコくれよ！」
っていう>>889に加えてメイジの不満にも同時に対応するようにに決まってるだろ
というか回避無しコグニ強化戦士にも非常においしい装備ではあったんだよ、トールって
だけどその強化戦士のネックの火力不足面で完全に詰ませたのもトールっていうね
メイジもＡＣ強化、脳筋もＡＣ強化で強化戦士涙目、キッカー涙目
でもこの問題は割と簡単に改善できるんだよな
トールの魔力-を増やしたり(メイジ関係)、回避をさらに-にしたり(脳筋関係)
トール強化戦士は変わらず涙目だけどな！
普通の回避メイジよりトールの方が抵抗ある分には楽なんだがな
回避からのラッシュがない分お互い安定して戦える感じ
回避からのラッシュがない分お互い安定して戦える感じ
まともにダメージ計算とディレイ計算出来るなら回避しなくてもラッシュ入れれるのがトールメイジ
トール着ててもスタダとHAを交互に唱えるような戦いかたをするメイジならトールは豚に真珠状態
トール着ててもスタダとHAを交互に唱えるような戦いかたをするメイジならトールは豚に真珠状態
最強のACで抵抗つくとかどんだけだよ。ドゥーリンの意味ねえじゃん。
本来固いACか固い抵抗どちらか一択なのにどっちも取れるとか。
魔力マイナスと同時に抵抗下げるかAC下げるか、それか攻撃速度とかマイナスをつけるか調整しろ。
デメリットがない最強防具とか死ねよ。
本来固いACか固い抵抗どちらか一択なのにどっちも取れるとか。
魔力マイナスと同時に抵抗下げるかAC下げるか、それか攻撃速度とかマイナスをつけるか調整しろ。
デメリットがない最強防具とか死ねよ。
といってもまあ取るskill値分がデメリットではあるんだけどね。
プレートとﾄｰﾙの関係はどうにかしたほうがいいきはするけど
プレートとﾄｰﾙの関係はどうにかしたほうがいいきはするけど
でも結局のところトールにネガが入るのもメイジの存在があるからだよな
脳筋は今までプレート着てた人間からは新しい防具だヤッホイで
回避チェインは相変わらずだし
攻撃面でもキックとかは半殺し扱いだけど
ただのトール相手なら上を見れば月斧グラスラエレスピ(技ハルバ)で火力負けってのも言うほど〜だしな、実際
ACよりATKが下回るケースのサイス素手アタランスあたりが割を食ったくらいか、武器関係では
何よりトール関係で最大の癌要素のメイジ様(wのご機嫌を損ねないギリギリのラインでトールに詠唱+2とか付けばいんじゃね？内藤装備みたく
ホリガが常時アリのトールメイジはヤバいよ、脳筋同士でのカウンターがメイジには無いのも痛い
脳筋は今までプレート着てた人間からは新しい防具だヤッホイで
回避チェインは相変わらずだし
攻撃面でもキックとかは半殺し扱いだけど
ただのトール相手なら上を見れば月斧グラスラエレスピ(技ハルバ)で火力負けってのも言うほど〜だしな、実際
ACよりATKが下回るケースのサイス素手アタランスあたりが割を食ったくらいか、武器関係では
何よりトール関係で最大の癌要素のメイジ様(wのご機嫌を損ねないギリギリのラインでトールに詠唱+2とか付けばいんじゃね？内藤装備みたく
ホリガが常時アリのトールメイジはヤバいよ、脳筋同士でのカウンターがメイジには無いのも痛い
着こなし76で既にプレートよりトールのが強いしな
精神100で比べてフルトールのコグニの魔力は階級回避モニメイジより1多いくらいだから破壊の火力もHAの回復量も落ちないし
精神100で比べてフルトールのコグニの魔力は階級回避モニメイジより1多いくらいだから破壊の火力もHAの回復量も落ちないし
トールは魔力マイナスじゃなくて最大MPマイナスにしてはどうだろうか？
両方でいいよ
GMPがある限り最大MPが下がったところでMPは尽きない
ただGMP弱体すると今度はMPがもたないから難しいところではある
GMPがある限り最大MPが下がったところでMPは尽きない
ただGMP弱体すると今度はMPがもたないから難しいところではある
トールに 最大HP-2 最大MP-2 最大ST-2 攻撃速度+3 詠唱速度-3
程度つけばみんな満足するのか？ まあいいけどさ
程度つけばみんな満足するのか？ まあいいけどさ
おっと 詠唱速度+3 だった
着こなし73以上のWar民（除：ジャスタン）：ふざけんじゃねぇｗレジ無し回避モニ糞乙いｗ
もっと前向きな提案ならプレートをちょっと強くする(着こなし76でトール上回るくらいまでACをちょっと上げるとかペナルティーを軽減するとか)か
着こなし76でプレートよりACが各1くらい下回るように調整すればいいのだろ？
現状トール弱大したところで回避モニ糞が喜ぶだけでようやく増えてきたにゅたやばいーん、コグニが死滅、またﾓﾆﾓﾆ幼稚園Ageに逆戻り
着こなし76でプレートよりACが各1くらい下回るように調整すればいいのだろ？
現状トール弱大したところで回避モニ糞が喜ぶだけでようやく増えてきたにゅたやばいーん、コグニが死滅、またﾓﾆﾓﾆ幼稚園Ageに逆戻り
個人的には、プレートが必要着こなし71でいまのACになってくれればいいと思ってる
チェイン51→プレート71→トール91 って感じで
チェイン51→プレート71→トール91 って感じで
それいいな
トール実装前で素手さえ弱体しとけば、丸く収まった気がしないでもない。
トールって雷神だよな
必要着こなしは今のままで、ACはプレートと同じかちょっと低いくらいにして
風抵抗が上がる防具にしたらいいじゃん
んで、同性能の防具として
火の神ロキとか他の抵抗上げる防具も実装すれば選択肢も増えて良いんじゃない？
着こなし76→抵抗ボーナスはないけど防御力はある
着こなし91→スキルポイントを割く代わりに抵抗ボーナスを得られる
まぁこうなるとメガバ対策で殆どの奴が火抵抗UPのロキを着る事になりそうだが
必要着こなしは今のままで、ACはプレートと同じかちょっと低いくらいにして
風抵抗が上がる防具にしたらいいじゃん
んで、同性能の防具として
火の神ロキとか他の抵抗上げる防具も実装すれば選択肢も増えて良いんじゃない？
着こなし76→抵抗ボーナスはないけど防御力はある
着こなし91→スキルポイントを割く代わりに抵抗ボーナスを得られる
まぁこうなるとメガバ対策で殆どの奴が火抵抗UPのロキを着る事になりそうだが
むしろサンボルの硬直を減らす効果にしたら着こなし91派も納得しないか
7セットで硬直がLB級になるくらいで
7セットで硬直がLB級になるくらいで
全然いらない
抵抗あげればいいじゃん。
着こなし15追加して装備必須な単属性への抵抗取るよりは抵抗取るよな
ペナ無しACレランで回避とACの高次元両立とトール
武器調整による命中マイナスやレンジ低下
物理防御面がおかしな調整されてるよな
1武器、強化戦士、キック等々が激減
構成の偏りが以前より遥かに酷くなってる
武器調整による命中マイナスやレンジ低下
物理防御面がおかしな調整されてるよな
1武器、強化戦士、キック等々が激減
構成の偏りが以前より遥かに酷くなってる
抵抗の分割はいいと思うけどね。いまの１００上限を２０上限まで縮めて、
取りたい抵抗とるってなもんで
取りたい抵抗とるってなもんで
以前の4発で沈む状態もよかったとも思えないけど
回避型も着こなし型も全体的に硬くなって、回復力で勝負が決まることが多くなった気はするね
…物資の消費が激しくなった
回避型も着こなし型も全体的に硬くなって、回復力で勝負が決まることが多くなった気はするね
…物資の消費が激しくなった
消極的なタックルトールファインとか、対策無いと落とせる気がしないしな
今は5buff持つ人より包帯対策の毒チャージとか持ち歩く人の方が少ない
気がする
今は5buff持つ人より包帯対策の毒チャージとか持ち歩く人の方が少ない
気がする
消極的な調和槍はもっとおとせるきがしない
結局回避弱体せずトールでバランスとったのが間違いだったわけですね
トールの抵抗UP削除、ACプレートと同値に
プレートより重量を軽くする
の修正よろ
プレートより重量を軽くする
の修正よろ
>>918
ナイスアイデア
ナイスアイデア
AC上がったから回復に文句でるんだな
色々狂っちゃった感じ
色々狂っちゃった感じ
物資の消費が激しくなった分、
軍の給料上げてくれないかな〜。
軍の給料上げてくれないかな〜。
持ち帰り無しにしてWLメダル1枚で5kと交換にしようぜ
ＡＣレランの弱体は必要だよな、特に肉じゃがとパスタ
わらげでドロップした装備にはタイムカプセルに入れられない属性でも付いたらいいんじゃない？
わらげでドロップした装備にはタイムカプセルに入れられない属性でも付いたらいいんじゃない？
暗黒物まね酩酊とかの発動時間短くしないか・・・
926 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 00:17:52 ID:ZYPCH+4H
トールは-5ぐらいづつ魔力マイナスを増やすといいと思うんだけどな
929 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 01:47:20 ID:SyN5lmkU
トールは重量+が
パンダにサンクンかけて鈍足になるくらいがベスト、他は止まっていいね
パンダにサンクンかけて鈍足になるくらいがベスト、他は止まっていいね
レイジング貫通属性の重量で手を打とう
何が強いって魔力-14のペナが相手に抵抗なければ無いようなもんだから強い。
魔力10あたりでショックボルトのダメージ５ バースト１０ メガバ15 カオス20ぐらい
変動すりゃいいのに。紙装甲の魔力装備も意味が出るしな
魔力10あたりでショックボルトのダメージ５ バースト１０ メガバ15 カオス20ぐらい
変動すりゃいいのに。紙装甲の魔力装備も意味が出るしな
言い忘れていたが、抵抗持ちには魔力-14は十分効果高い。
レジ０のアホ基準だから悪いと言われればそれも間違ってない
レジ０のアホ基準だから悪いと言われればそれも間違ってない
レジゼロがアホ基準という話もわからなくもないけど、近接がいうほどポイントに
余裕があるわけでもないんだよな
対メイジ意識した構成にすると、意識してない近接とはまともに戦えなくなる
余裕があるわけでもないんだよな
対メイジ意識した構成にすると、意識してない近接とはまともに戦えなくなる
934 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 02:24:57 ID:SyN5lmkU
抵抗で軽減できる近接攻撃が増えればいいということか、なるほど
ブレイド型にするしかないなあ
抵抗は罠の効果も軽減するように調整
サプ種の効果をブラインドジャブ同様ファークリを0にするに変更
罠+ヒラが固すぎるからこれ位やって欲しいんだが
サプ種の効果をブラインドジャブ同様ファークリを0にするに変更
罠+ヒラが固すぎるからこれ位やって欲しいんだが
じゃあもう盾のST回復を抵抗依存でいいよ
それいいな
940 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 04:28:23 ID:3xM/9GDW
マジガかリベガでAvoid可能な近接武器の魔法ってのはつくれんのかね？
魔法スキル以外で判定する魔法って形態なら作れなくはないだろうけど
完全に魔法扱いで詠唱やらがセットになると思うぞ
完全に魔法扱いで詠唱やらがセットになると思うぞ
近接の攻撃を全部魔法攻撃にすればいいと思う。
そしたらみんな着こなしも回避もとらなくてよくなってHappy!!
そしたらみんな着こなしも回避もとらなくてよくなってHappy!!
943 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 05:09:31 ID:3xM/9GDW
いあ海王ビームがあるんだから問題なくつくれるはずだろｊｋ
944 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 05:10:24 ID:3xM/9GDW
って盾無理か・・・orz
海王ビームはリベガマジガかＤＳで防げればあの性能でも文句はない
もしくはＡＣ軽減
もしくはＡＣ軽減
流れは理解した
今こそメイジの更なる強化が必要だな
今こそメイジの更なる強化が必要だな
947 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 05:34:07 ID:3xM/9GDW
あれだ弓のような技を設けたらどうだろうか？
ダメジャブ程度で追加魔法攻撃でジャジメントみたいなかんじの・・・
ダメジャブ程度で追加魔法攻撃でジャジメントみたいなかんじの・・・
AC軽減は抵抗必用な技増やせばいいのになって話の流れに逆らいすぎだろｗ
そういえば水中専用技とかはできないのかな
>>949
それカンフーしてね？抵抗０でマジガで受けただけだけどやっぱり70ぐらいだったぞ
それカンフーしてね？抵抗０でマジガで受けただけだけどやっぱり70ぐらいだったぞ
WSはメガバとほぼ同等かやや上ぐらいのダメ出るよ
技としちゃ狂いすぎだわな
盾Avoid不可で即発動必中でそんな威力ってな
この系統の技が他にも出てきたら崩壊だな
技としちゃ狂いすぎだわな
盾Avoid不可で即発動必中でそんな威力ってな
この系統の技が他にも出てきたら崩壊だな
953 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 09:00:32 ID:Jc8D6jtB
それこそ海王にしか使えないようにすればいい気がする
抵抗がなきゃやっていけないAgeにしようって話だったのにお前らときたらｗ
955 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 09:16:30 ID:3xM/9GDW
抵抗なくてもやってける素手槍は無視ですか、そうですか
だからそいつらにも抵抗ふらせようってんだろ?
>>952
WSって抵抗なしに150ダメでたりするのか･･･
WSって抵抗なしに150ダメでたりするのか･･･
抵抗0でも110前後くらいだ
959 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 11:30:47 ID:3xM/9GDW
槍はただでさえ盾貫通技多いのにWSでさらに回避不可能になったからな
ちなみに抵抗0で100〜120くらいだぞWS
ちなみに抵抗0で100〜120くらいだぞWS
だがＷＳとるのに何ポイントいると思ってんだ？
水中で河童に勝てないのは水泳によるものだし素手100抵抗50調合50とったほうが普通にいい
アレに関しては轢きでうざい程度の技にしか感じないんだが
水中で河童に勝てないのは水泳によるものだし素手100抵抗50調合50とったほうが普通にいい
アレに関しては轢きでうざい程度の技にしか感じないんだが
もう海戦士飽きたし弱体していいよWS
WSは技単体で見れば鬼のような強さだが前提がｱﾚすぎるからどうでもいい
その理屈だと、
廃ペットも時間掛かるからどうでもいい、
特殊矢バルクも金掛かるからどうでもいい、
という風にならないか？
特殊矢は色々修正されて来たが、
以前は光バルク強すぎという層と金掛かるからどうでもいいという層に分かれて、
平行線のまま現在に至った訳だし。
廃ペットも時間掛かるからどうでもいい、
特殊矢バルクも金掛かるからどうでもいい、
という風にならないか？
特殊矢は色々修正されて来たが、
以前は光バルク強すぎという層と金掛かるからどうでもいいという層に分かれて、
平行線のまま現在に至った訳だし。
ならないです
>>963
特殊矢や廃ペット使うのに追加でスキル必要ならな
特殊矢や廃ペット使うのに追加でスキル必要ならな
WS以降カッパ大増殖したのはD鯖だけ？
968 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 13:16:02 ID:3xM/9GDW
サンボル銃器光素手のがどうかと思う
使わないスキルにポイント割いてる分
できることが少ないから飽きがくるの早いんだよね
水の中で戦わないのならなおさら
できることが少ないから飽きがくるの早いんだよね
水の中で戦わないのならなおさら
動画みてみたがこれ最初の素手槍も回避切りだし
さすがに水泳１００料理釣り取引各４０の２２０ポイントかけてとったスキルが
陸とはいえ今の主流から外れた構成にすら通用しないとかじゃ悲惨だと思う
要は使用ポイントに対しての効果が今の平均的な構成と比較してどうかの問題
個人的には素手１００調合６０抵抗６０に比べて問題を感じないレベル
さすがに水泳１００料理釣り取引各４０の２２０ポイントかけてとったスキルが
陸とはいえ今の主流から外れた構成にすら通用しないとかじゃ悲惨だと思う
要は使用ポイントに対しての効果が今の平均的な構成と比較してどうかの問題
個人的には素手１００調合６０抵抗６０に比べて問題を感じないレベル
調合と抵抗を捨てるかわりに鬼性能技を得た河童のできる槍単
が正解
が正解
WS使うためにスキル裂くくらいなら素直に酩酊で火吹いたほうがいいぞ
WS使いはパッシブ防御、回復力、WS以外の火力、盾の有無等どこかしら大きな穴が出来る
結局ネタにしかならない
轢き用構成としてはそこそこの性能だけどな
結局ネタにしかならない
轢き用構成としてはそこそこの性能だけどな
WSがネガられるのはほとんど轢き専による部分が強いだろうな
ノーリスクリーパーやノーリスクロットンに近い
ノーリスクリーパーやノーリスクロットンに近い
ネタ構成ではなくなったな
ちょっと残念だ
ちょっと残念だ
kikku（）とか海王（）とかのネタを真に受けて、強化しちゃうゴンゾが無粋というかKYなんだよな。
爆笑太田のネタ振りに答えて殺人予告したと言っちゃうやつと同じで全然つまらない。
ネタなんだから、WSみたいなぶっ壊れた技追加するより、
マーメイドミミックのラストスパート版みたいに水中でめちゃくちゃ泳ぐの早くなるだけとか、
河童＝頭ツルツルとして、太陽拳実装で光矢食らった時の「うぉ！まぶし！」範囲版で、
それプラス、シーインビジorセンスのみ強制解除とかで良かったんだよ。
爆笑太田のネタ振りに答えて殺人予告したと言っちゃうやつと同じで全然つまらない。
ネタなんだから、WSみたいなぶっ壊れた技追加するより、
マーメイドミミックのラストスパート版みたいに水中でめちゃくちゃ泳ぐの早くなるだけとか、
河童＝頭ツルツルとして、太陽拳実装で光矢食らった時の「うぉ！まぶし！」範囲版で、
それプラス、シーインビジorセンスのみ強制解除とかで良かったんだよ。
海王ならいいけど海戦士止まりでこれだからな
弱いもんが強化されるのはいいと思うけどな
出る杭の弱化ばっかなよりずっといい
出る杭の弱化ばっかなよりずっといい
トール調合抵抗系やメイジより強くなるわけじゃないからどうでもいい
シップみたいな弱い構成を強くしていくのはネガるところじゃねーだろ
シップみたいな弱い構成を強くしていくのはネガるところじゃねーだろ
同意だけどまぁここ弱体スレだから
WS回避モニヒーラー相手に必中なのに
マナエスケ対策で水耐性高いの多いからイマイチなんだよな
マナエスケ対策で水耐性高いの多いからイマイチなんだよな
まぁ、スキル220無駄ぶりしてるんだからあんなもんだろ
素手100調合100とってもまだ20余るぞ
定期的にWS叩きって沸くけど抵抗０の奴が騒いでるようにしか見えん
ともかくスパルタンの性能、もに回避、タックルの飛距離orディレイを修正すべき
素手100調合100とってもまだ20余るぞ
定期的にWS叩きって沸くけど抵抗０の奴が騒いでるようにしか見えん
ともかくスパルタンの性能、もに回避、タックルの飛距離orディレイを修正すべき
スパルタン修正するとメイジが〜とか言う奴いるから、
スパルタン修正無理ならせめてジャブを10ダメ固定とかにして欲しいわ
スパルタン修正無理ならせめてジャブを10ダメ固定とかにして欲しいわ
985 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 22:30:41 ID:Jc8D6jtB
サイレントランは修正しなくていいの？あれ結構凶悪だぞ
暗黒のﾃﾗｰﾁｬｰﾑ完全に食ってるし
暗黒のﾃﾗｰﾁｬｰﾑ完全に食ってるし
スパルタンの何が問題かって消費スタミナが27しかないところ。
これで60近く回復するんだから使えばリソースが33近く増える。
ＧＨＰとＧＳＰの回復量が同じなのでバランスとしては微妙にＨＰ＞ＳＴではあるが同じくらい。
消費スタミナと回復量をイコールにしたらバランスとれるよ。
これで60近く回復するんだから使えばリソースが33近く増える。
ＧＨＰとＧＳＰの回復量が同じなのでバランスとしては微妙にＨＰ＞ＳＴではあるが同じくらい。
消費スタミナと回復量をイコールにしたらバランスとれるよ。
テラーはレンジが長い
■■■終了■■■
■■■終了■■■
988 ：名無しオンライン：2008/12/12(金) 22:34:32 ID:3xM/9GDW
水泳98は無駄ぶりじゃないだろ・・・調和とおなじじゃん
丘でゲリラするとき普通にかなり便利なんだよな水泳ｗ
テラーチャームはダメージで解除なしの５秒だぞ。けっこうこわい
ところでこのスレの最強理論の実践動画はまだですか？
ニコニコやzoomeに腐るほど上がってる
サイレントランが凶悪ｗ
悪意のサイレントラン！
ワサビがないんじゃないかな
テラチャは暗黒ってのが救いだな
それ以外の暗黒がゴミテクばかり
テラチャは暗黒ってのが救いだな
それ以外の暗黒がゴミテクばかり
タイマンでの暗黒はnoobにしか効かないが、
集団戦の暗黒のウザさと言ったら極悪だぞ。
それを考えると棍棒みたいなもんかな？と。
集団戦の暗黒のウザさと言ったら極悪だぞ。
それを考えると棍棒みたいなもんかな？と。
使い方しだいで素手並みの強さを誇るのが暗黒
集団戦でウザいって例えばどんな？
硬直技多すぎてガン逃げ+エクゾすれば何も繋がらないと思うが
硬直技多すぎてガン逃げ+エクゾすれば何も繋がらないと思うが
テク使用中にエクゾできるならそうだね
テラチャは強いが素手並はないわ
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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