【MOE】 罠 Part10

■前スレ
【MOE】罠 Part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204739291/

■関連スレ（外部板）
罠スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1167398502/l50

■Wiki
罠 ttp://m-step.org/moewiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%E6%AB
合成 ttp://m-step.org/moewiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%B9%E7%C0%AE

■罠を含む複合シップ
・爆弾男/爆弾女
・傭兵
・アサシン

■罠FS
・P鯖　BOMB<BOMB>
・E鯖　部屋とYシャツと罠士<わなだ>

2get

最近罠FSでここ二ヵ月俺以外見てない俺が2get

だから罠スレはもう立てなくていいって言っただろうがこの腐れフォグ野郎

>>4は毎日罠スレチェックしにきて保守までしちゃうのに照れちゃうツンデレ

次スレは>>980が建てること
無理な場合は他の人にアンカーで指定して頼んでね

今決めた

スレごとマイン　スウィープ

ドルドレイ倒してもガストに欠片渡せないんだが…
これ不具合か？

なんでドルドレイって倒すと鉱石の破片になっちゃうの？
ガストも「オォウッ！？こんな姿に（ｒｙ」とか言うし
サボり癖のあるもにお型ゴーレムなのか奴は

やばい、なんかしらんが
回避チェイン盾をトール盾にしたくなってきた
でもこれ、被ダメの総量は絶対増えるよね･･･

コーマでどのくらいまで上がりましたでしょうか

たしか、75ぐらいまで

80からはボーリング以上かー、ありがとう

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　タイムボム入手緩和化ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.　フォグ種命.　|／

セットマインを敵に踏ませるにはブラッドレインだよね？

でも
設置→血雨
すると自分が踏んでいるのか知らないけどすぐ爆発しちゃうんだ。

設置後は一歩下がってから血雨のがいい？

つコーリング

罠牙回避抵抗盾って構成だけど、攻撃力が物足りない。

でも盾切ったらメイジ相手に乙るし何かいい案はないかに？
タイムボムとセットマイン維持したいから、いじれるとしたら盾のスキルぐらいなんだよな……。

変わりに酩酊も考えたんだけど、パッとしない。

なんかいい案あったら教えて！

このスレごとマイン スウィープで解決

弓とってサンダー矢とかバインド矢持つとかどうだろう。
もしくはキックとってコーマからレッグ狙いとか、投げとって団子投げるとか。

お兄ちゃん方、ちょっとアフォヴァイスをお願いします

いま回避50・盾43・包帯80で毒と火でチンピラオーク丸焼きにしてるんだけども、6匹くると辛い
コーリングとか殴りで集めて罠設置、サイレントランとかとか包帯使いまくりで狩りしてるんだが、
毒↑の種はダメでない+元が取れない+勿体無い　　のでスキルは覚えてるがめったに使ったことがない

主に伸ばしてるスキルは物まね・盾なのだけどこれから火力うｐさせるとしたらなにを伸ばしたらいいのだろうか教えていただけないでしょうか

罠をあげたらいいと思うよ！

いっそDOWN設定にしてこのスレごと消せばいいと思うな

抵抗とれないけど召喚取ってる

あるときは回復あるときは近接またあるときは魔法とかなり重宝してる

火力なら銃と戦闘技術がオススメ
レランバフをつけるとなおグッド、料理も勧める

物まねを忘れてるぞ
回復、タゲ切り、無敵、デコイですげー便利。罠を使うならコレだな。

物まねは伸ばしてるって書いてあるからいいんじゃないのか？

>>20
罠スキルがいくつかわかんないけど、コマ種蒔きつつやると少しは楽になるかも。
チンピラオークが好きで好きでもう辛抱タマランのなら無理強いはしないけど、
ワラゲの森ヘビを毒殺してれば罠も上がるしお金も貯まるよ！！

ワラゲってPKされるんですよね・・・？
メインもPre狩りしかしたことないのでかなり怖いのですがそんなんでもないのかな(´・ω・)

PKっつうかPvPな
そういう世界だからもし一方的に殺されてもネガったりするのはお門違い
どちらかの軍に入っておけばとりあえず仲間ができるから即殺されることはあんめぇ

中立が前提だけど、森は基本スルーが多いと思うよ。＠Ｐ鯖
装備も布服辺りにしておいて、メモに「無害、ＣＣ落とすなら一声かけてちょ」
的な事を書いとけばめったに襲われないハズ。
襲われたら襲われたでまあ仕方ないや、くらいでの気持ちで行くとなお良し！
Jadeも貯まるし、ドロップ品をＰreで売ってウマウマ。

罠ってＷチケットを使って何時間ぐらいで１００まであがるんですか？

78から98までは途中小休止いれて7、8時間だった

累積じゃないから気楽に上げられるな
チケット使って戦技とか調和上げると絶望感しか湧いてこない

そんなんであがるのか！
90の時の石を買って4ヶ月狩りをしてもまだ93くらいですよ

心配するな　2年前に作ったボンキンがSB吸われたりしながら今99.8だから！
罠上げで大事なのは何よりもST回復手段だと思うよ　Wチケ使っててもお座りとかじゃ意味が無い！

ATH+自然回復100+オレンジシェイクとかだと
お座りでも全然気にならないぜ

気持ち悪いくらいの速度でＳＴ回復しよる

自然回復って侮れないよな
罠上げしてた時は50程とってた。

そこまでするなら回復＋精神でええんちゃうんかと

ああ、上で78〜98に7〜8時間って書いたものだけど、2PCでスタミナ減ったらリバオールかけてた。
一人でやろうとしたら大変そうだな

構成的にあり得ないが、アクティベイション+ATH+シェイクとか奇跡Buffみたいなことになる
ST減るどころか罠撒きながら増えてるの。笑える

戦技なしの罠盾回復魔法で墓地地上荒らしまくってるけど盾でST回復しないからきっついわー
事前RAチャージしとくけどいざ使う時にチャージ切れとかありすぎて困る。

おまえらスタミナＰ自作してますか

調合100なら当たり前っすよ
33くらい回復するしコストも安いんでガブガブ飲んでる

pot？
なにそれおいしいの？

苦かったり酸っぱかったりするよ
不味そうである

IDがsexおめ

warに初めて行ってきたっす！

蛇思ってたよりもおいしくて涎でたっす(´・ω:;:..

今度から蛇に行くときはこのスレに報告してから行くんだぞ^^

そして生産職と思われるＮに倒される>>47

>>47「白蛇に敵性Ｎ１」（自分がやられたことは報告しない）

農場主だと油断すると収穫鎌でリープしてくる世界だからな
そもそも採集系は筋力100刀剣100こんぼう100で地味に強いから困る

川蛇もそこそこオススメ
二箇所くらい浅瀬があるからそこでクエイクフィズでもやってればポコポコ噛まれる
でもキャパが低いから俺が狩ってる時はお前ら帰れよ！

ﾃｲﾏｰの譲り合いの無さは異常

だが俺はいつ行っても誰もいないスルトの毒蛇を狩る
単体ＤＲＯＰは川蛇に負けるが数で勝負
そして肝臓をスタミナＰＯＴにしてガブ飲みﾋｬｯﾎｲ

スルトの毒蛇は考えたことなかったな
床置を駆使すればそこそこ時給よさげだね
死んだらパーだけど

数は多くて狩れたらウハウハだろうけど逃げたいときにパラライズされると詰む　というか詰んだ
地味にサラマンダーも居るしとても特化構成じゃないとソロで美味しい狩場だとは思えないね

俺は料理を取引に替えた元傭兵
特化にしたつもりはないが毒蛇を狩りやすい構成かもしれない
基本はデコイ大砲にタゲを持たせつつ蛇をまとめて罠で一掃
パラライズはエクゾ解除
やばくなったら砲弾を装填しながらネイチャーで本人は逃げる
毒DoTとかで装填が妨害されそうならネイチャーの前に石仮面で解除
サラマンダーとかは普通に銃殺
大砲の回復はこまめにキャノンリペアしてれば足りる
一、二回全滅させると重量オーバーなので急いでバンカーで収納と補給
ただし本体の回復はハラキリミミックとジュース
ものまねに対する絶対の信頼が必要

ウハウハというほど旨くもないが普通の稼ぎにはなるかんじ
自分用のスタミナＰＯＴを大量確保できるの一番の収穫

＞俺は料理を取引に替えた元傭兵
この1行で渋い親父的な傭兵を思い浮かべた

じゃあついでに銃を槍にかえようか

罠を扱うに当たって気をつけることとか一緒に取っておいた方が有利なスキルってあるでしょうか
preで脅威の殲滅力と聞いて興味がムクムクと

まず断っておくのは罠が万能ではないこと
格下複数戦では他の攻撃スキルよりかなり有利だけど
格上やBOSS級と戦う時なんかは罠より他の攻撃スキルに軍配が上がる
火力を求めるなら弓とかになった方がいいと思ふ
あと評判通りSTかなり食うから何らかのST回復手段があると便利になる
Warでは罠牙って職があるぐらい牙と相性がいい
Preでも自分は相性がいいと思ってる　回避面よりシェアー下僕や位置ずれに血雨とかサポート面だな！
あと盾はとろうね。

大型・飛行型で当たり判定が地上から遠い敵、
火、毒が利かない敵、
こいつら相手だとホントもう・・・

罠サブの戦技盾があればＳＴと防御面でちょっと嬉しい
回復はＨＰもＳＴも回復できて便利
雑魚乱獲ならタコ殴りにされるから高回避か高着こなしがあると心強い

傭兵料理抜きは割と合理的だと思う

レスサンキューです
参った全部無い！　上がったのが全部無い！
62で仰られてるように料理抜き傭兵なもんで物まねしかないです、着こなしも46
防御手段が物まね88のみ且つ持久60ST回復手段バナミルのみだと流石に罠実用はしんどそうでしょうか？

実用って事は罠で美味しく狩りをしたいって事だよね。それなら無理。
耐えれないから逃げ回るしかない→Mobの位置ズレが激しくなって罠は当たらないけど相手の攻撃は当たる
→Mobがどんどん縦長になって罠でまとめて対処できなくなる→もっと罠を設置→ハベれない。ハベっても当たらない。STｵﾜﾀ
って泥沼になると思う。持久60だとギリギリ200、調合も無いからディレイカットの恩恵もほぼ無いしな。

とりあえず盾取ってみたら良いんじゃないかな。物まねだけじゃ限度がある；
罠はST面もそうだけど、Mobの位置ズレを極力起こさない様な立ち回りが重要。
要するに盾とか回避とかカカシとかで耐えて、Mobをしっかり自分の近くに固定する事。
戦闘技術があるんだから、盾を入れるだけで大分楽になると思うよー

実用と言えば盾と着こなしだけでなんとかなる？
罠＝回避ってイメージが強すぎて、どうなのか良くわからんのだけど

あくまで個人的意見だが、盾と罠の相性は凄くいいと思う。
スタンガードで動き止めてる間にハベが間に合うし、
カミカゼなら火種で敵が見えない時でも防御が成功する事が多い。

>>65
狩りでウマウマしたいのなら回避なしは難しいとおもうよ

ありがと
やっぱそれなりの狩りしたいなら回避切りはきついかあ･･･

現状防御系スキルのみで51＋91＋100も使ってるから抑えたかったが
虫の良すぎる話だったな

回避無かったら狩り数回で装備無くしそう
まぁパンダ罠なわしが言うのもなんだが

そこでボンバー装備ですよ

自爆覚えたら・・・いやなんでもない

回復覚えてる罠士の先輩もいるようですが、調合or包帯のみで狩ってる方は
どうされてるんでしょうか？

自分は包帯なんですが少し大目の数捌くとスタミナ切れて困ってます。
調合ならもう少し楽なのでしょうが……。

回復魔法とってない方の戦闘中と戦闘後の回復方法を教えていただけないでしょうか？
参考にしたいです。

バナミル常飲
盾81に戦技少し取ってST回復効果
殲滅したら沸き待ちの時間でハラキリ

罠・回避・盾・調合・センスレス・石仮面

自分は自然回復90ほどもってる
戦闘中間に合わなければ距離とってSTPOT　たったの30程度しか回復しないけど一時しのぎになる

銃　罠　盾　戦技　着こなし76　包帯
主にお座りと飲み物でどうにかしてる

ＳＴ回復はバナミルと戦技盾だけだなあ
HPの方はスパルタンに依存してるわ

HP面は回避やら着こなし盾やらがあるし格下しか相手しないから結構管理が楽だよね
STは戦技盾、調合、回復、自然回復やATH
あたりの何かしらの回復手段が無いとやっぱりきつい
ATH切ってから無理できなくなったよ('A`

遅くなってすみません。


戦技盾がかなり有効みたいですね。あとは飲み物ガブ飲みですかねぇ。
戦技を取ってなかったのでどこからか捻出して取ってみたいと思います！

ありがとうございました。

そんな難しく考えなくていいと思うけどね
同じ狩場で何度かやれば自キャラの限界が見えてくるから
無理しない程度にmob集めて殲滅→座ってﾊﾞﾅﾐﾙorﾐｯｸｽｼﾞｭｰｽ
→mobのrepop→殲滅　の繰り返しでいいと思う
あと一つ言えるとすれば
罠でなんでも狩ろうと思わないことだ
適材適所と思って罠にうまい狩場を見つけることだね

ちょいとスキル相談にのってはもらえないだろうか・・・

【 筋力　　　　】　50
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　95
【 包帯　　　　】　90
【 自然回復　】　20
【 料理　　　　】　25
【 醸造　　　　】　30
【 薬調合 　　】　20
【 投げ　　　　】　30
【 牙 　　　　　】　90
【 罠 　　　　　】　90
【 物まね 　　.】　70
【 自然調和　】　40
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F2K3K5pkcJdCje2lDoCADBJCJGHPE

着こなし0なのはシップ装備なため、料理(肉物)醸造(バナミル)は自作のため
いまはあがりすぎた料理と採掘を下げている最中なのだけど
気になった点があるのでしたらアドバイスもらえないでしょうか？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　がんばれ　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

何をしたいスキル鳥なんだ

対人じゃないことは確か
だがそれがいい

WarPre狩り生産ネタ
目指すとこはどこなんでしょ

罠狩りをしたいんだ
だけじゃ伝わらなかったねｽﾏｿ

基本preでMOBが大量にいるところでもやっていける感じを目指してます
warは行ったことがないのですが仮にwar仕様とするならどこを弄ったらよさげなど教えてほしいであります

罠狩りをしたいとすら言ってなかったのは気のせいか

>>86
とりあえずボンキンにしといたから、こっから好きになぶれ
【 筋力　　　　】　50
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　90
【 包帯　　　　】　90
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　90
【 物まね 　　.】　90
【 神秘魔法　】　50
【 自然調和　】　90

>>86
対複数を相手にする関係で罠と包帯は相性が悪い
物まね７０あるし他に攻撃手段も防御手段も無いから必要ないんじゃね
調合自然回復も複合とったりしないで中途半端に振るぐらいなら無くても変わらない
振るなら包帯あたりから流して来ればいいと思う
牙は命中威力回避UPが、罠は威力ディレイが違ってくるから攻撃手段がそれしかないなら両方１００推奨
で防御手段がなんかないと多分すぐ沈むよってってーこんなかんじ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1ie2K3K5Jje2oJBKCKGH

範囲狩り爆弾男
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0l82K3K5KcJzlsCKECFJGHPE
Pre主体で牙入れるのは勿体ない（個人的に）んで切りました
地上墓地やエイシス訓練場でも狩りできるはず

Warなら罠牙、包帯切って調合、筋力も30くらいでいいかな
調和使うならお好みで78か90

>>88
むぅ…やっぱ瞬間回復のPOTのほうがいいのか…
ケチってしまう性分なので一個あたりのコストの高いPOTを常時使うと破産しそうで怖いであります…いままで蛇肉で貰える包帯だったのでなおさら…

>>90
HPよりはSTを意識してかな
戦技盾もATHも無いしアタックが出来ないからバナミルだけだとなかなか厳しい
あと盾有る無しで大分違いが出ると思うよ

ケチは侍やっとけばいいとおもう

タイムボム量産記念age

罠がドスドスに範囲外になる不具合を若干解消できる！

　　　　　　　　　　　　 _,. -‐- .､_
　　　　　　　　　_,‐'"´　　　　　　｀ﾞ`''‐ ､　　　　　　　___）　薬調合と
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　）　滅びゆく
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　￣）　エッジバイパーとの
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ＞せめぎ合い
　　　　　l　　i⌒＼_　　　　　　　 _/⌒ヽ　　　　│　　￣＞の果てっ
. 　　　　|　　|　　　　｀ﾞ` ‐--‐ '"´　　　│　　　│　　　／⌒!⌒⌒
.　　　　│　|　　　　　　　　 　　　　　　 └､　　 │
.　　　　 |／　　　　＼　　　　　　　　／.　　　＼　|
　　　∧/　　　　　　　l　　　　　　　/　 　　　　`ヽ|∧
　　 .|rr〈　,r-'^＼　　　l　　 i　　 /　　/^ﾞ''‐-､　 〉<ヽ　　ﾉY-Y∧∧
　　〈 l.ir|　｀　､ ,___＼ 　ﾉ　│､　l　／____ ,　 '　 /ミ 〉　　）　薬調合を凌駕
　　　ﾞl l.l| 　　＜_`¨_'>｀ﾞ'<　　>''´<`_‐'_ノ'　　 l う/　　　）　する例外の
.　　　 ﾞl .l.　　　　　　／　｀l .l´ ` ‐---､　　　 j､_/　　￣）　 存在（毒DOT）！！！
　　　　 ＼_　　　　／　　　.| |　￣''''ヽ　ヽ　 イ　　　　　／⌒!⌒⌒
　　　　　　|｀ﾞﾞ`'ヽ　　　 .(^ l l ^)　　　　 .／j .|
　　　　　　|　　　 ト､　 /丶(__) ﾍ　　　,ｲ　　 .|
　　　　　　|　　　 |.　　 , - ､_, - ､　 / .|　　　|
.　　　　　　＼　　〉　 /´vｺニｺv｀ﾍ　 〈　 ／　　　　　　　　　'
　　　　　　　 .|Y　　 /r=,-,______,-r=>,　 Y|
　　　　　　　 .l ＼　　 ‐-┴┴┴_'´l .／. l　　　　　　-
　　　　　　　 .l　　｀ヽ　 ￣:::::￣　 .l/　　 l
　　　　　　　 .l　　　 ﾞl　　　　　　 ./l　　　l
　　　　　　　,ｲ　　　　ﾞl､＿＿＿,,/ l　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　,

タイムボム量産・・・？

するすると量産

セットマインのワラゲでの使用感教えて欲しいです。主に大規模戦での。
ある程度使えるスキルでしょうか?これ使うためにスキル調整しようか迷ってます。

修正されちまえ

>>97
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1229219949/15

セットマインは、ＭＯＢが踏んでも効果が出ず、自分で踏む羽目に。
対人では、敵が通り過ぎた後発動するため、足止めするか、
自分で踏む必要がある。
だめは抵抗なしに８０−９０くらいかな。

投げ団子作るのに罠スキルがいるみたいなんだがもしかして団子作成で
罠も上がってヒャッホイになったりしない・・・よな？

試したいんだが今捕まっててなあ・・・

あ、女じゃないぞ、念のため

どうせ女の家に居るんだろ！いいよ！正直に言えよ！
そうか！女の家に居るんだな！おまえちょっと外に出ろ！

上がるけど激渋いよ

お、上がるんだ。サンクス
じゃあ無理して罠を使う必要も…って渋いのか…
こりゃ上位団子作成には罠も使わないと駄目かな

や、主の毛づくろいをしてたら膝の上で寝てしまってな…
動けんのよ…

毛づくろいって女のか！女のだな！？正直に言えよ！
やっぱり女か！女なんだな！この裏切り者！！

作れるギリギリのものを100コンバインして0.1あがるかどうかぐらいの渋さ
ほぼ上がらないと思っていいよ

まあある意味ラブラブハッピークリスマスだったかもな…

上がりが渋いってレベルじゃねーなｗ
仕方ないピーナッツばら撒くか・・・

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

罠スレがあぶないっ！
ハーベストage！

もう落ちるところだったじゃない。ちゃんと保守しなさいよね（////）

君、誰だっけ？

>>109が見えない


さあ火毒驚眠種の皆、今年一年も世話になったな。新年もよろしくな！

セットマイン＜俺を忘れてるぜ！

結局中身のないスレだ
前スレで終わりにしときゃよかったんだよこんなスレ

>>113はなんだかんだ言って三日書き込みがなかった罠スレを保守しちゃうツンデレ

セットマイン牙投げのキャラ作ってるんだけども、筋力持久はいくつくらいあったほうがいいかな？
投げはタゲきりと影縫い以外使わない予定だから筋力40くらいで良い？
調合もあるし持久は70くらいあればと思うんだが･･･

同じようなことを聞こうとしにきた
戦闘技術と盾があれば持久50とかでも罠運用できるかな

筋力はコグニでもなけりゃスチプレでも40で足りるはず。
不安なら大した手間でもないから計算してくれ
持久はできるだけ高い方がいい。罠牙で70だとすぐ息切れする

調合高くてもすぐ息切れするかな？
ちょっと削れる部分がないんだが、生命削ってでも持久あげたほうがいいだろうか

あまり注目されないがコーリングもなかなか
無弾道型だしテレポホリレコもセット

生命削るのはないわ
とりあえず投げ伸ばす前に基礎固めた状態で何度か戦闘に参加するのがいいんじゃないかな
後は他の罠牙の動画を見てまわるとか

多分その構成だとWar用なんだろうけど
罠牙に投げも入れると低持久じゃきつそうだなぁ
ディレイの関係もあるから持久80は欲しいところ　それでもすぐ息切れしそうだけど
でもスティッチ罠牙って楽しそうだな　使い勝手どうなんだろうね

エターナルフォース火毒火驚ハベ血雨影縫い

相手は影縫いで罠の業火から逃げられず焼かれて死ぬ

発動者はｽﾀﾐﾅ切れ鈍足で死ぬ


血雨に引っ張られた瞬間にスイープするのはワナレンジャイとの約束だぞ！

セットマイン火毒ハベ血雨して二百弱飛ばす(驚もあると最良)
この時点で吸われた相手はｶﾐｶｾﾞｲﾝﾊﾟｺしながら離脱しようとするのでチャージしておいたコーリングでもう一度残った罠を踏ませれば･･･（;>ω<)=3

＞セットマイン火毒ハベ血雨

ハベの前にほぼ100％タックルされているな

タックルタックル言うけどマインやバグズ使えばえーやん

罠牙とか鈍足だし追いつけるわけ無いじゃん

罠牙調和でおｋ

pre専だけど、やっぱ罠に盾って必須なのかな
あんまし盾好きじゃないんだ
物まね辺りで何とか代用できないものか

格下複数相手の攻撃を受け続けられればなんでもいいんだけど
盾以外でやろうとすると意外と難しい
タゲ切り技だとタゲが切れて敵が散るので罠的にはあまりいい防御手段とはいえない
つまり攻撃を受け続けられる技が必要なんだけどそれだと盾か酩酊かぐらいになってしまう
物まねは案山子使ったらそれでおしまいだからなぁ　酩酊も2種類だけだし
てってーことでSTの限り延々繋げられる盾がおすすめなのです

『銃器』と『物まね』のセットなんかどうかな
大砲にタゲを擦り付けてから焼き払うと楽なんだぜ
タゲを切ると敵が散るどころか全部砲に群がってくれる
大砲の回復は銃器テクのキャノンリペアで３００回復するから心配ない
単品の強mobが来たら銃で戦えばいい
『戦技』があれば銃の火力が跳ね上がるのでこれは取っておきたい
ピンチになったら銃罠複合の高火力範囲攻撃『グレネード弾』を使えばいい
どうせ敵を焼くなら食えるように焼きたいから『料理』も少し欲しいな
おっと、気が付けば『ｽﾅｲﾊﾟｰショット』の条件を満たしているぞ
スナイポがあれば無傷でウン様ソロが可能だ

だが弾の装填だけはどうにもならない気がするんだが
確かに当たると強いんだけどな・・・

料理が無理矢理過ぎて吹いた
でも定点で長時間狩るなら悪くないのかな、盾駄目なら尚更
傭兵は料理が盾ならいいんだけどなー

ガーディアン神父のおれが颯爽と通り過ぎますね

丁寧に説明ありがとう
でもやっぱり盾は俺の性に合わないし複合シップの勧めが面白かったんでこの際傭兵を目指してみることにするよ
シップ装備もかなり優秀みたいだし

罠盾といえばあれだけ盾使うのに戦技に振れないせいでただただSTが減っていく・・・
回復あるからインビジHAやRAで立て直せるからあまり問題ないんだけど、
HPもSTも枯渇した時にどっちから回復するかで悩んでたまに死ぬ。

>>135
そんなときのリバなわけで。

志村それリフレッシュ

チェェェェェンジッ！エナジィィィィ！

説明しようッ！
チェンジエナジーとは

脂肪をエネルギーに変換する飲み物である。

スズメバチかよ！ｗ

飲まなきゃダメだこりゃ

スキル40代なんだけど上がり悪すぎ…
金がものすごい勢いで飛んでくんだがｗ

上位テクの失敗上げ汁

＞失敗上げ
やってるんだけど、
失敗上げしながら戦闘がほぼ不可能なのはどうしたものか…

戦闘中に失敗上げすんなｗ

ｻｰｾﾝｗｗ

やっぱ地道に失敗ageか。がんばろorz

ハベが安定して出るようになったら世界が変わる

ところで罠狩りでエイシスの魔法系やスカルパスメイジ、いわゆる魔法詠唱のために
ちょっと逃げる敵に対して罠ってどう撒けばいいのかな。
とりあえず詠唱つぶすために破壊18取って毒DoT入れたのはいいんだけど罠が当らなくて困ったのよ。
一カ所に火種を集中させるより少し離して設置、それからハベすれば当たるのかなー?

毒ハベバグズとかボーリングとか

�@スティッチ
集まったところにおいておけば効果覿面！お庭を目指すあなたに
�Aブラッドレイン
強制的に集めてがんがん踏ませちゃう！Warで活躍したいあなたに

血雨あるともっそい楽だよ

罠盾回復ですでにカツカツだからさすがに牙は取れないなぁ・・・
バグズで引っ張り回せば位置ズレ関係なく踏ませる事ができるのかな?
今夜試してみるんだぜ。

バグズは火ではなく毒がいい

火種は重ねる毎に火力が上がり続けるッ！
ワナレンジャイが集った時、そこに焼き付くせない物などないッ！


ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾚｯﾄﾞ｢｣
ﾎﾟｲｽﾞﾝｸﾞﾘｰﾝ｢｣
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｲｴﾛｰ｢｣
ｺｰﾏﾋﾟﾝｸ｢｣

ﾌｫｸﾞｼﾙﾊﾞｰ｢｣


台詞考える前に力尽きた。後は各自空白をうめてくれ

その前にコーマとフォグの間の一行がどういう意味か説明しろ。
まさかオチ担当にさせる気じゃねーだろうな。

ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾚｯﾄﾞ｢熱き炎は勇気と力！ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾚｯﾄﾞ！｣
ﾎﾟｲｽﾞﾝｸﾞﾘｰﾝ｢癒しの緑は罰と毒！ﾎﾟｲｽﾞﾝｸﾞﾘｰﾝ！｣
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｲｴﾛｰ｢吃驚仰天、奇策縦横！ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｲｴﾛｰ！｣
ｺｰﾏﾋﾟﾝｸ｢眠りへ誘う霧の吐息！ｺｰﾏﾋﾟﾝｸ！｣

できた！！

対人の場合にサプ種ってWIKIの解説には
テクニック使用不可にするとありますが、魔法は使えるんですか？
対メイジでサプハベしたら逃げまくるメイジがけっこういたので
これは魔法も使えないのかな？と思ったんですけど。
魔熟が使えない状態だから焦ってただけかな？

魔法も使えなくなるよー

ﾌｫｸﾞ博士「ﾌｫｯﾌｫｯ。そんな攻撃は当たらないｙ……アッー！」

もうだめだ・・・毒種ハベバグズで長老部屋突っ込んだけど最初の毒以降の火種が当たらず
aisubo-ruで完封される事6回血煙吹いたぜ。
気づいたら取り巻き3匹は倒れてるんだが、いかんせん長老が硬い&逃げて種当たんね。
もうポイズンミストとかせこい事考えずにHAチャージで種蒔きまくった方が生存率高くないですか・・・!?
というかもう相手にしない方がいいのではとか思えてきたーorz

やはり牙98とった方が良いんじゃね！？

長老部屋は火・毒ONLYじゃ無理じゃ。
全ての種を使うんじゃよ。



フォグ多目でな。

レスサンクス
やっぱり魔法も使えなくなるのね＾＾
また疑問がわいてきたんですけど、魔法チャージ状態の相手に
サプハベしたらチャージ解放はできるんでしょうか？

無理

>>161
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1j22K3J4D5J6RzJCKEGJJRaY
この状態からどこをどうやったら牙98を捻出できるんだ!!11!
やっててわかったけど回復魔法ないとジリ貧で普通に死ぬです。

ああ・・・今夜もスペチケ使って長老に挑む作業が待ってるお・・・

>>165
回復魔法は安上がりだけど最強は調合だよ

色々と試行錯誤は楽しいもんだ。がんがれ

>>166
詠唱を必要とせずに一瞬で60台のHP&ST回復で、GHPのディレイを消化するまで
盾で頑張ればまた回復できるというという事ですかの?
さらにタイムボムも使えるかも。
光ブローチ&ラッシーに変えればリジェネかかってる様なもんですかねー

ラッシーよりスタミナ回復Lv3と光ブローチで調合90POTを回せばファイター部屋とかいける
あとCS連打の事故があるからセンスレス覚えて石仮面持っていけば死なない

なるほど、ではこんな風にしてみると確実に種を踏ませる事ができそうですね。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1j22K3J5JoKzJBUCKEFRaY
ちなみにMob狩りで実際に血雨使ってる人っているんでしょうか?

>>169
CSってなーに？コーマシード?

ちゃーじどすらっしゅ

それでもカミカゼ先生なら初撃CS貰ってもスタン中盾を出していられるからちょっとだけ安心。

ちょっとだけな。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1j22K3J5JoKzJBUCKEFRaY
エイシスとタルパレはこれでかなり暴れられる

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0fO1j22K3K5KoJzTCKFJRJ
ミスった

こうして意見聞いてると罠と調合セットの人って多いのね。
ビジポHAでのリカバリーに慣れた身としてはもう回復魔法が手放せないぜ・・・

>>174
こぐねぇちゅきちゅき？

>>175
罠自作とかで相性いいから。
投げ→罠→調合→収穫　という流れです。

複合スキルも調合ありきの多いしなぁ
なんでセットみたいに考えられてるんだろう･･･　Warの影響かなぁ
はやくﾎﾞﾝｷﾝ専用技みたいのください！持久90＋罠90あたりでお庭が使えないようなのがいい･･･

フィニッシングボンバーとか欲しいね

罠盾あたりにもなんかこう盾から爆風が飛び散るようなクレイモアっぽいヤツくだたい！

そこで斜め上に、罠＋料理＋投げでパイ投げ（毒入り）とかの実装ですね。
罠＋採掘でダイナマイトとか。
罠＋釣りで魚捕獲用の仕掛けとか。

なによりもボンバーシードが欲しい
ノックバック付単発範囲のただの爆弾
爆弾マスタリーテクとして罠６０あたりで
威力は罠スキル依存で生火種とハベ火種の中間くらい
作成にはＧＥＰ使用

爆破してぇ！！！！
ボンバーァァッァアァッァアッー！

>>182
ただし範囲内にいたらＰＣにもダメージはいる

>>183
むしろ望むところDeathっ！！

罠上げに関して質問なんですが、７８まであげる予定で、毒種の素材集めて作るのが面倒な場合、
NPC売りの火種に操作系4種で十分に上げれるのでしょうか？

上げられないことはないだろうけど、毒種くらいは作っちゃった方がいいぞ。
合成箱は両軍のwar本拠地にもあるし、ちょっと危険だけどwarタルパレにもある。
何よりちょっと強めの蛇とか蜘蛛狩れば毒なんかすぐ集まる。
毒10個集めて毒pot（コンバイン1回）
これに店売りシード100個買って合成すれば毒種100個（コンバイン1回）だぞ。

思ってるほど手間はかからない。
そもそも78まで上げたあと、罠使ってくならどうせ種が必要になるんだしさ。
合成のときの一通りの流れとか、一回の狩りでどれくらい使うとか、知ってたほうがいいと思うよ。


そもそも合成にかかる手間より、失敗上げだけでやってく方がはるかに面倒くさそうだし。

スキル30〜70台は各スキルに該当する種を使ったほうが断然上がりが早い
火種だけだと相当苦戦すると思うよ

なるほど、という事は面倒くさがり屋にはコストパフォーマンスは悪いかもだけど、
店売りPOTでサプとコーマ作って使えば毒はスルーでおｋって事でしょうか？
とりあえず今20ちょいなので火種に拘らずサプ作ってみようと思います。

調合上げの時に蛇毒狩りが相当面倒だったのであまり気が進まないのですが、毒はスルーしない方が良いんでしょうか？

毒は露店でたまに売ってる毒POT購入も有りだが
蛇毒狩り程度がめんどいなら罠に向いてない気もする
スキル上がりきっても必要になるし

操作系テク失敗上げよりもスキルに応じた種の方が上がりやすいって感じかな。
火はNPC、毒は蛇毒から自作、それ以降はNPCのPOTで自作した方がお財布にやさしい。
毒集めは過去エイシスのクモ毒でもいいんだろうけど海蛇の方が弱いしおすすめ。

20ってのは罠スキルの事かな、それならサプ種で上げてくといいと思う。

>>186
フォレギルドの合成箱じゃだめですか？(´・ω・｀)

>>191
お前洗ってないスプリガンの匂いがすんだよ。


さておき、アルターから遠すぎる上に森+夜+霧とか視界悪すぎﾜﾛﾀだから俺はあんまり使ってない。
合成したいもの銀行にまとめておいて溜まったら召集状で森行ってまとめてコンバインする程度かな。
森を拠点にしてないと森の合成箱って中々面倒じゃない？

俺はWar白蛇で集めたなぁ
お金も溜まるし毒なんて使うのがめんどくさいほど溜まる

自分はワラゲボックスのほうがメンドクサイなぁ　ビスクだからかしら
某フォグシード以外は使える種だし　スルーするならフォグじゃねーかなー

あー、俺Nだからかなぁ…タルパレだとアルター出て本当すぐそこって感じだし。
白蛇もいつでも狩れるから結構儲かるぜ！みんなNになろうよ！

>>192
ﾋﾄﾞｽ(´；ω；｀)

まあ身の危険もアイテムの危険もあるWarで作業はできねぇよって話です。
それにおいらも招集状でひとっとび出来るのでそんなに大変とは思わないなぁ。

毒種はスルーしないほうがいいぞ！
なんとかがんばって毒200個も集めておけば数ヶ月持つ
Warでもいいし海蛇でもいい　狩れなければ海蛇で叫べば結構売ってくれる
ダメージの底上げになるし何より火種より単価がえらい安い
毒自力で集められれば1つあたり4GOLDかからない
失敗上げするにしても毒種作ったほうが精神的に楽だよ

で、サプ用のライト集める方法は2つ
�@WAR白蛇を狩りまくって売ったお金拾ったお金でライトPOT購入
�Aフォレクエ「黄泉の、姿」をこなしてライトPOTゲット
２の方が多少難易度は低いと思う　効率はどっちも変わらないって前罠スレで話し合ったような
罠が完成に近いキャラは２で敵集めてﾊﾍﾞ１回だから割と楽でござった

>>197
�B虎狩り
てか虎狩るのが一番楽だろうｊｋ

毒POTなんかつくりすぎて銀行2枠占領してるんだが・・・
肉団子もこれぐらいもてばいいのになぁ

>>198
えるしってるか
光る牙からできるのは蕎麦POTで種はコーマだ

ライトPOTはウィルかルーインのソウルストーンだ

>>200
ごっちゃになってた…んなら丘でウィスプに絡まれてる旅人助けるついでにソウルストーン集めればいいんだ。
てか自分はそうした。-

まぁ、ウィルだと数少ない上に広範囲で、
しかも狙うとドロップめっさ渋いってのがなぁ

しかも夜限定

ウィルは効率悪そうだなぁ　あとソウルストーン重いし
40ぐらいまでなら武器スキルが上がるからそれしながら･･･でもいいけど
数が欲しいならやっぱり上記の2択になるなぁ

サプ種なんざ弓レイス狩れば毒種に迫る勢いで溜まってく
ついでに金もそれなりの勢いで溜まっていく

つまり選択肢の�Aだな

ところでライオン肉の処分は団子？
それとも武閃に横流し？ｗ

焼いて食う。
火種と食材で携帯キッチンみたいに料理できたら・・とか妄想した。

植えると食料になります
『謎種』！

植えると召喚ペットに(ry
『サイバイマン』！

植えると食料になります
『謎種』！

植えると召喚ペットに(ry
『サイバイマン』！

ごめん

いや、いいよ・・・

トラ肉を団子にしてヌブか森で露天したら結構儲かると思うよ。

いま知り合いからバジリスク肉を団子にしてほしいって頼まれてるんだけど
罠100で合成したら成功枠どのくらいなんだろか？

１個こねてみればいいじゃないいいじゃない
８１だからそんなに真っ青にはならないと思うけど

罠で大量のMobを一気に巻き込みたい時ってどうやって引っ張ってる？
いちいちマイナーバーストするのは何故か妙に疲れるんだが

ものまねだな

敵の近くで詠唱即キャンセルとかして引っ張ってるー。

調和０でリーシングスカイ

ものまねというとコーリングミミックか
安いし取ってみるかなあ
魔法はもっと強烈に広範囲のヘイトを鷲掴みにするようなものがあればいいのに
ともあれどうもありがと

>>217
ありがと、それも試してみる

そうか！ブレイムフォーカスを使えば・・！なんてことを思ったりはしない。

普通にディアボ失敗なんだが

詠唱あるが、リーシングより広いはず

ナイトカーテンもあるよ！！　


・・・ディレイがくそ長いけどね

ナイトカーテンなら成功しても失敗しても名前真っ赤にして寄って来ますぉｗ

あれってヘイト上昇あったのか
前に昼間キャンプでオークの大群が追い回していたのはもしかしてそれかな

前にどこかで範囲ヘイトの取り方で色々意見出てたな

クウェイクビート　範囲自分中心13.0
　両手棍棒装備のみ　移動使用不可　FIZZ可
ナイトカーテン　範囲自分中心15.0
　移動使用可　範囲は広いけどディレイが長い　FIZZ可
リーシングスカイ　範囲自分中心14.0
　範囲も広くディレイも短い　移動使用不可　FIZZ可
コーリングミミック　範囲対象中心7.0＋射程15.6
　範囲は狭いが射程の使い方次第　移動使用不可　FIZZ不可？
ディアボリックアイ　範囲自分中心17.0
　範囲は最大だが詠唱と触媒が必要　FIZZらないとダメ
プロストレイト　範囲自分中心10.0
　移動使用不可　覚えてる人のほうが稀　FIZZ可？

使いやすそうなのはこんなところだろうか

マナボールだっけ？
触媒なしで使える魔法
アレはディレイ長すぎで使い物にならないんだろうか

アスモさんがDK無双するのは、repopうまみをナイトカーテンで巻き込むからだったり
怒ったうまみに反撃してDK総リンク

リーシングって硬直長いから使いづらいと思ってたけど
種まいてから使えばいいと今気がついた！

わな！わーな！

ただ調和持ちは使い辛いんだよなぁ　リーシングFIZZらないから･･･
ナイトカーテンはあるからクウェイク覚えてみようかなぁ

フォグ種にいい加減光あててやってｗ
ブラインドジャブみたいに視界0になるとか、命中だけでなく回避も落ちるとか
バフはがし効果とか！

フォグめっさ強いのに使ったこと無いだけだろ

うん、使った事も使ってるのも全く見た事無い。何鯖？

それなりに効果はあるけどわざわざつかうほどでもない

フォグ種って相手をＬＤさせる為に使うものって聞いた事がある

フォグ種の効果時間が数秒間*3ってのがねぇ…。
どうしてこうdebuffは時間が激短いんだろう。

リーシングなら成功しても寄ってこないか？
普通にヘイト入るから

罠の先輩方、タイムボムの蓋用にスキルをとろうと思うんだけど、おすすめありますでしょうか

フリーズブラッド

強化1か
死1

すきなの選べ

罠スキル50から一気に上がらない。。
先人達はどうやってあげたんだろうか

ネオク高原入ったところのクモで失敗上げしながらシルク集め

丘の瓦礫蛇を一匹ずつかオーク学校で大量虐殺

>>23
ＳＴがきついってことじゃねーの

蓋用に属性チャージが使えたらいいのにな
命中DOWNとか攻撃DOWNとかあってもいいだろうに

なんだ>>23て
>>237な！

フォグシードはもうちょっと強化しても良いよなぁ
命中-30に加えて回避-30があっても罰はあたるまい

効果は別にそのままで全く構わないが、作成増やして欲しい

罠スレが危ないっ！
ハーベストage！

植えると小木が召喚出来る種なんてどうよ。ネイチャー専用だけどね

罠師が植え育てた小木を次々と伐り倒すもっこすが目に浮かんだ

振り下ろされた斧が描く弧線に罠士のか細い歴史が浮かんで・・・

いやいや、総合火力見るとどこぞの厨なぞが震え上がるほどの。
が、
が、しかし。単体専用に修正しちゃってええので種のペット扱いやめてくだしあ。

と、と、とりあえずもちけつ！！１

/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ポイズン プラント]
/pause 50
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [料理(焼く)]
で今、火→毒→火やってるんですが
上手くハーベストプレイが火種に届きません。
ちなみに最後の料理は覚えてないスキルを入れただけです。
ベテランの方でどなたかアドバイスお願いします

料理はずそうか
それと横着してpauseいれるのもやめたほうがいい

/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
/cmd [バーニング プラント]
/cmd [ポイズン プラント]
/cmd [料理(焼く)]

本当は種ごとにマクロ分けた方がいいんだけどこれでいいんじゃないかな
火種置いたらハベらないように向き変えて毒を置き、再度火種を置いたら種の方向いてハベる
あとpause50とか絶対ダメ

ありがとうございます、参考にしてみたいと思います

スキル相談スレが見当たらないので、ここで相談させてください。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1ie2K3pk5K8JoKzoGCKDKKV
【 筋力　　　　】　20
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　95
【 持久力 　　】　100
【呪文抵抗力】　90
【 薬調合 　　】　100
【 盾 　　　　　】　91
【 罠 　　　　　】　100
【 キック　　　.】　100
【 強化魔法　】　1

Preでの狩りは侍様にまかせて、罠キャラをWar用にしてみようと思うのですが、
こんな感じで、ソロメインってのはどうでしょうか？
抵抗と調合を削って、調和とることも考えたのですが
セットマイン、タイムボム使いたいし。。。と悩んでます。
牙でなくkikkuなところだけがこだわりポイントです。
お願いします。

【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 11キャラ目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1231446783/

あー、サンクンかけたい

>>258
大変失礼いたしました。
相談スレに行ってきます。

持久削って生命と筋力にちょっとずつまわしたい

抵抗高いからあんまりサンクンきかねーとおもうお

あんまり効かなくても筋力20でチェーンなら初めからいっぱいいっぱいだろ

>>250
オギさん召還してどうするんだよｗｗｗｗｗ

罠のST回復って、いくつか方法があると思いますが
盾戦技、ATH、自然回復、回復魔法、他
それぞれ経験者の感想を聞きたいです。
ちなみに、今のところは盾+戦技100と、ATH+自然回復100の
どちらにしようかと悩んでます。アドバイスよろしくお願いします。
ちなみに完全pre専の予定です。

随分過疎ってますね…ほかのスレで聞いてきます。

罠盾回復で戦技50、戦闘開始前にRAチャージやビジポHAなどで問題なくエイシス下層を走り回っております。

戦技buffのるスキルあるなら前者、無いなら後者
まぁ自然回復は戦闘中回復しないから鉄人になる以外100にするメリットないかな

質問スレでアンケート的な質問は嫌われるぞ

対人で、スタン取る→相手の足元に地雷設置。
ギリギリまで足元に設置すると、相手はスタン解除後に
どの方向に一歩踏み出しても地雷発動します？

>>265
完全pre専という話なのでスキル構成を考える前に
ライオン ド コンジョーと魂振(or稀人)装備(１部位でOK)を持っているかで
ST事情はかなり変わると思う。
私は上記の装備+ATH(+調合40)　盾無し
大抵の狩場はバナナミルク（予備でスタミナPOT）
きつい狩場やPT時はオレンジシェイク+GSP　で
MAX ST 243だけどやっていけてる。

罠スレが危なぁぁあぁｱｯｰいッ！！
ハーベストage！

こうかは ばつぐんだ！

どうだあかるくなつたろう？

罠スレはいつも暗いよね

喰らいとふへいをいうよりも
こころに　ひだねをともしませう

ちょっと罠のルート権について質問なんですが
罠でMOB倒す場合ってペットあつかいだからルート取り辛いってきいたんですよ
例えば、自分が罠だけでMOBのHP半分弱削ったとして残りは他プレイヤーが
攻撃して倒したとすると、この場合ルート権はどっちになるんでしょうか？

細かく計算した事は無いけど、以前エイシスでいちょん多数と乱戦してた時
キングに行くPTとぶつかってそのPTもはずみで攻撃に参加しちゃったんだけど
大多数のルートを持っていかれたよ。
HP半分切ってたのもいたはずだから、ルート力は相当弱い事になるね。

その後PTが去った後、ルート権がフリーになるまでぼーっと突っ立ってましたがっ

種が消えるとルート権も消去じゃなかったっけ
１種が与えたダメージをペット扱いで計算したような記憶があるようなないような

種のルート件は1/7　ペットと同じでございます

種はペットと同じ扱い
ルート権はペットが与えたダメージの1/6だか1/7だかそれぐらいの権利になる
つまり罠やペットでHPを８割（ルート権80/6=13%）減らそうがPCが２割（ルート権20%）HPを削ればその人のものになる
逆もまた然り　どうしてもいやなら2割与えられる範囲攻撃を自分でも持てばいいとおもうけど
ちょっかい出してくる人もほとんど居ないし･･･

そうですかー道理でMOBのルートとてないと思ったら
そうゆうことなのね；；；
罠のルート権が低いの知っててちょっかい出してくる輩もいるんだよ寝るわ

おまえみたいに空気読まずに罠で範囲殲滅しまくるから罠が嫌われる

みんな楽しいですか?

>>282
おまえみたいに空気読まずにスレで罠使い仲間を殲滅しまくるから罠スレが嫌われる

(´；ω；｀)喧嘩はやめて！仲良くしようよ

ここでフォグシード

　 ¶
〃●

wana

罠を主軸に使うときの話だけど
罠パフォって強い？

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　76
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　14
【 持久力 　　】　80
【 包帯　　　　】　70
【 素手　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　78
【 罠 　　　　　】　100
【 戦闘技術　】　90
【 神秘魔法　】　58
余り4調合

戦技があったらST管理楽！筋力あったらたくさん持てる！素手をとれば戦技と筋力を生かせる！
HP回復面も補強できる！HP数ミリのこったMOBの処理も楽！
と回避無しでPre用狩作ってみたが回避無しだとかなりだめだめだなｗｗｗｗｋｓｇｗｗｗ

>291
【 筋力　　　　】　75
【 着こなし　　】　36
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　8
【 持久力 　　】　70
【 精神力 　　】　40
【 包帯　　　　】　80
【 刀剣　　　　】　98
【 罠 　　　　　】　98
【 戦闘技術　】　98
【 神秘魔法　】　58
【 召喚魔法　】　9

罠侍

罠のスキルageって敵の強さに影響される？
敵がある程度自分の強さに近いほうが上がりやすいとか、ある？

攻撃手段罠だけで実際数ミリ残った敵の処理ってどうするんだろ
罠牙とかほかに攻撃手段あればそれを使えばいいんだろうけど

ソーンで反射して倒そうとしたら回避しまくってなかなか倒せなかったから
結局火種蒔いたけど普通はどうしてるん？

>>293
毒種蒔いてハベやバグズの失敗上げ
敵に対して使用するスキルじゃないから強さは関係ないかと

なるほどありがとう。
酩酊持ってるとフレイムブレスがとどめにいいと思う。

罠だけだったら火種まくしかないと思う
相手によってはすでぱんち
後はマイナーバーストとかかな・・・

バーサクや装備の攻撃力+で種の威力はあがりますか

>>298
罠の攻撃力はスキル値に依存。

WAR用の罠牙を作った初心者です。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1mg2K3K5K8KoJxOBUCKXM

タイムボムって対人でよく使うのでしょうか？
使うなら調合を98にしたいと思います。

タイムボムはDeBuffでうまく蓋しないと使えないもの
なれたら結構楽しいけど

5buffが当たり前のこの時代にりむぽを持ってる人が少ないのでタイムボム蓋は結構有効（対のうきん）

それ以前に筋力30だと多分サンクンでおつる

脳筋ならエグゾで解除じゃない？

蓋はチャージ前提だろ
ただタイムボム当てることばっかりに集中すると罠が疎かになるから注意

タイムボマーはどちかっつーとタイマン寄りの構成
罠”牙”である必要は全く無い
蓋のためにDeBuff取ったり盾を9取ったりした方が活かせる

集団戦やPTで活躍したいならセットマイン

×　盾を9取ったり
○　盾を取ったり

なんか適当に取引と素手で考えるとあまり穴の無い構成になった気がした
問題はどう見ても罠がサブスキル
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1F3J4ak5JoStKzHCIEDLGMBRJ

>>294
盾アタックでってのはどうだろう
ほんとにちょっとしかダメージ当たらないだろうけど

盾アタックいいよ盾アタック

>>301-306
色々教えていただき有り難う御座います。
セットマインは大金はたいて買いました！
ダンス18を削って蓋用に召喚に1と筋力に振ってみました。
主にPT戦と集団専用なんですが、こんなんでどうでしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0fY1mg2K3K5K8KoKxOBUCKMV

蓋はミストなんで死魔法です・・・

持久10削って死9にすればいいとおもう

重量は限界重量-20ぐらい余裕もたせておけばおｋだとおもう

集団戦ならダンス18は欲しいような
相手のセットマイン血雨を解除できればかなり有利に立てる

スキルは５０スワン

傭兵になるため罠４０にしたいのですが、
どうすれば早く４０になれるでしょうか？

ひたすら罠おきつつ上位技失敗でST回復さえきちんとすればさくさくあがると思う
お金はケチるな。

種を全種買い（もしくは作り）罠の技全部覚えて連打

ＧＳＰが使えればベスト
ミルクココアとparty看板はうまく使う事

トマジューチェンジエナジーが経済的

調合取ってる人って回復手段は調合だけ？

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1D2K3K5HoJzJBJCJEJFFLF
どうしてもPreなので神秘と下手な為センスレスが欲しくて、筋力かレイジングに振る分がたんないよー(´Д⊂

罠＋回避ならＧＨＰ使っても余裕で黒字。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1D2K3K5KoIzlsBJCJEDFFLQ
こんな感じでどうでしょうか

・調合より持久100優先
・ST回復のためだけに戦技90振るのはもったいない
・カミカゼとウォー盾の71

Pre専なら調合より包帯の方がお勧めなんだけどね
調合なら緊急以外の回復はブローチとトマジューがメインになると思う

ホリレコ可能にしたほうが良くないか？
【 筋力　　　　】　60
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　89
【 薬調合 　　】　90
【 盾 　　　　　】　90
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　100
【 神秘魔法　】　60
【 召喚魔法　】　10


ちなみに自分は、これを目指してる。
【 筋力　　　　】　61
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　100
【呪文抵抗力】　100
【 薬調合 　　】　90
【 盾 　　　　　】　48
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　100

ホリレコは神秘５８召喚０でも成功率２割あるよ

pre専なら、牙にこだわらなくてもいい気がする
・牙を別の武器スキルに
・回避０、盾で捌いて危なくなったセンスレス
って事にすれば、１００ポイント余る
そこで、
罠が当たらない飛行系に対処するなら遠距離系だよね
低スキルセンスレスは心許ないなあ
レランってかっこいいよな！！
って事で、こんな感じはどうだろうか！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1C3I5HjJxoGzoGCJEJGJLQ

>>325
攻撃速度-7.5もあるとちょっと惹かれる

>>325
後半無理やりすぎて吹いたｗｗ
回復方法どうすんだｗ

>>325
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1C3k05HcJjJxKCJEJGJLP
俺はこうしてる。

敵に捕まったら完全に終わるけど。

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　90
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　85
【 持久力 　　】　90
【 薬調合 　　】　3
【 盾 　　　　　】　100
【 物まね　　　】　50
【 自然調和　　】　40
【 包帯　　　　】　97.5
【 罠　　　　　】　97.5
スプリガン村のサージェントにばっかり殺され続けてるんですが、この構成で
駄目な所ってどんなとこでしょうか？
装備は、トール頭以外は装着して、シップ盾なんですけど。
お願いします。

サージェントが単に異常なだけ。
パニならまだしも、高HP高AC高命中盾割りもあるから罠盾じゃ辛いだろうな。
他は大体どこ行ってもOKじゃね？
まあ俺なら盾きって物まねと牙に回すけど、その辺は個人の勝手だろうな。


ただ、筋力だけは少しきろうぜ。
罠しか攻撃手段ないならそんなにいらねーからマジで。

プレで罠やると筋力ってそんなにいらないもんなの？
ドロップ品持ち帰るためにプレだとメイジ以外筋力100必須だと思ってたんだけど…

>331
一次産業なキャラ以外、筋肉100ってのは皆無なんじゃないかな

うちは採集専かガチ脳筋でないと筋力100は居ないな
生産持ち採集だと筋力80だし

第一罠単で筋力をどう上げるんだっていう。

タイタン

Ｄ鯖のGmiefhbjsdjfって奴、人のベビースネーク殺しまくって嫌がらせすんじゃねーよｗ

>>336
俺のスレで勝手にレスってんじゃねーよｗ

へへ、わりぃｗ

罠って100まで上げる利点あまり無いよな？

つ浪漫

>>339
威力が違う

>>329
軽減とか次第だけど盾をコダチかエルアンに
たけえ！って思うかもしれないが死んで死体回収している間に余裕で稼げる
後は殴られてる間使えない包帯を安定する調合に、爆弾諦めて緊急回避にセンスレスとか


>>332
そうなの？プレ専こそ筋力100か神秘58が欲しい気がするのだけど
一回の持ち帰り量が稼ぎを左右するのだからかなり重要だと思う

チケ使って罠上げ始めたけど、つれえ・・つれえよ・・・
毒とかだけで上がってくれればいいんだがなあ･･･
ヒタスラ敵が居ないのに罠使い続けるのは精神衛生上悪いｗ

毒まいて上位技の失敗上げすれば良いんじゃね？
効率はどうか知らんけど

ボーリング、ハベ、バグス、ボンバー、タイムボム
90台でもこれだけ使える技あるんだから他より上げやすいと言わざるをえない

罠はむしろ〜80までが地獄だと思う

スキル変更で基礎体力と別の攻撃手段があるんなら、
虎なんかでのスキル上げがお勧め。

罠78以降は威力が上がるだけ
じゃあサブ攻撃に回すか
メイン罠78
サブ攻撃90
あれっ？みたいな

スイープは最も重要な罠テク

PreでEoW以外の種設置テク使う敵ﾏﾀﾞｰ?
ついでに召喚魔法唱えたりペット使ったりしてくる敵も・・召喚は普通に詠唱つぶせそうだけど。

マインスイープとかテラーウィップとかディスペルサモンとか、そんな使えなさすぎる技が多すぎます。
暗黒？死魔？あ、うん。

あれ、種にスモワできたっけ？

できる

罠の当たらないMOBがいるのは仕様という開発をどうにかしてください

エイシスで罠狩りしてる人が信じられない
黒いのに囲まれても盾無しなのに回避しまくりでＨＰが全然減ってない
どんな回避してるんだろう

>>353
回避装備+クイック+レランバフとかじゃね？

装飾5+クイック20+レラン15+狼50で大体200

Ｄ鯖のVivy、ギガ共闘レイピア使うのやめろつってんだろハゲ
全部お前がルートとってんのがわかんねーのかよ

罠スレがあぶにゃいなりー
バーニングシードage

上がってねーしｗ

ひょっとして自分で設置した種にタイムボムしても上昇判定ないの？

上がらないな

罠はペット扱い

罠置きまくってからパンツマン出すとたまに3匹しか出てこないから困る

呪文抵抗90まで上げ終わって気づいたんだけど
セットマインって今入手手段なし?
エルアン実装で手に入るだろうか…

500Kで買える

そんなもんなのか!ありがとう。
お金がたまったら買取出してみるよ!

ここでフォグシードをハベバグズだっ！

スレごとマインスイープしてやんよっ！

定期あげです

あの……
落としものですよ？

　　　 ∧＿∧
　　　(´･ω･)
　　　(つ霧と)
　　　 ｕ―ｕ

あなたのすぐ後ろに
落ちていましたよ?

まいた種を拾うなとry

投げと並行して上げていると、どうして種も投げられないのか気になってしょうがない。
大きさといい、重さといい、まさに投げるのに手頃なのだが・・・

重さの割りに大きい。つまり抵抗が大きくて投げられない。
あの大きさの種、合計で3k個近く持ち歩いているのが不思議だ。

腸って伸ばせば6mくらいになるらしいぞ
頑張れば何とかなりそうじゃね

>>372
毒種も火種もサプ種もコーマも
なんか毒劇物が染み出してきそう

>>372
恥じらいに顔を赤めつつ尻穴からマスキングシードを産み落とすこぐお姉さんを想像してSAN値が下がった

ところで60以降の技書は皆どうやって確保してる？

70はＮＰＣで買う
８０以降は魔法研究所でＡＵＣ定期的に流していたら
何時の間にか露天されていた

うゆ〜

うゆ？

うゆ〜！

んゆー☆

やっと罠スキル30になったので噂の霧種でスキラーゲしようととりあえずインビpot買ったんだ

>　　　　　 ▽
>■■□□■■
>合成失敗！　フォグ シード 10セット

待て…待てよ、霧種って確か罠スキル30の種なんだよな…なんだよな…何で30で成功マスが2つしかないんだ！？
30以降のスキラーゲもサプライズしかないのかよ！？そこまで自ら不人気になりたいのか霧種よ！

Eで誰か売リ出してくれorz

インビって基本ワラゲで買うもんだと思ってた
蛇狩りの現金ドロップとか使い道ないし

つーかスキル35辺りになってから作ればいいじゃん

>>379
なんか勘違いしてそうだが合成は生産と同じ扱いだぞ
必要スキル値丁度くらいだと成功マスは数マスしかない(例外的にスキル0のはマスが多い)
安定して作りたいなら>>380のように＋5以上は欲しい

なお、合成によるスキル上昇は、普通の生産に比べて極めて渋い
下位種まくなり、操作系失敗上げなりするが吉

E鯖なら連日のイベントで、っていうかそれでなくてもwar過疎りまくってる。
白蛇集めて火、毒、上位失敗でスキル上げながら金稼いで
そのままタルパレ行ってシードとインビジpot買ってこねればおｋ
くれぐれもdrop品はwarで売るなよ？　Pre持ち帰ってPreで売れ。

つうかフォグシード使わなくてもいいような気はする。
俺は白蛇狩りの現金全部村で売ってるバナミルにしたわ。
火毒サプライズコーマと上位だけでも40くらいまではほいほい上がるよ。

>>381
だから罠30から使いだすはずのスキルの種が35からまともに生産できるというのはおかしいだろという話
フォグ種は25から、コーマ種は35から生産可能にしてもいいと思わないか？
>>384
調べてみたんだが、あれ軍属だろ？常に狩るのは難しくないか？

そう？　そんなもんじゃね？
他武器も似たようなもんだしルーレットが難しいだけで生産はできるし

わら下蛇は中立ならいつでも狩れるよ

>>385
逆に考えるんだ。
ある程度使いこなせるようになってからじゃないと良い道具なんて作れるはずがない。
こう考えるんだ。

罠メイジage

そう、目の前のキーボード、文字を打つのと自作するの、果たしてどちらが難しいのか。

定期age

あげ

昨日炸裂したコウメイの罠の件について。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　マインスイープ！
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　ﾉノ ｀J

「最強の種すら消してみせる」
そう言い残してサベージ集落に向かい行方不明に

・・・これはっ
まさかの盾スレ化か！！

　 　　　　　ﾊ,,ﾊ
　 　　　　（ ﾟωﾟ )　　マインスイープ！
　 　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　 　　　　（＿⌒ヽ
　 　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　 　　　　ﾉノ ｀J

　　　 ハベミ・テスイー・プヨユウデシタ師　（〜1509）
　　　　　　
　　　　　　　War ageにおいてスイープを多用し活躍。
　　　　　　　しかし本体戦中に後方の味方の血雨が吸い込んだ敵クエイカーに
　　　　　　　敵陣奥深くにクエイクで押し流され袋叩きにあい崩れ落ちる。

ワロタ

これはいい流れだなｗ
盾スレのように罠紳士の選定に入ろうか

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
ココハオ・レガク・イトメル 師　（774〜）

対人集団戦に特化しすぎた非業の罠師。
数々の戦歴を残した師だが数ヶ月ぶりの物資補給に狩りに行った師を待っていたのは
いっちょん一匹満足に狩れないと言う残酷な現実であった。
　

いっちょんを狩れないというのはないだろうから
いっちょん数匹で重量オーバーという残酷な現実の方がよいような

罠牙ならいっちょんの群れをジェノサイトできる・・・

と聞いてる

訓練場とその前の白イッチョングループを殲滅してる罠牙は見たことあるな

牙なし罠回避盾調合で訓練所+白いっちょんは殲滅できたけど
1回殲滅しただけで重量オーバーだし2PCで預けても
repop待ちやら同業やらでめんどくさい割りに効率はよくなかった。
過疎時間ならいいのかもだけど素直に地上墓地で巣穴突っ込んだ方が空いてるし楽だったよ。

って効率云々って話しじゃないか。ごめん

総合的に見ればやっぱり侍よねｗ
普通に育ててたら自然に金儲け特化になっていく所が素敵だ。
メイジで金策してた日々があほらしくなってきたよｗ

効率スレと間違えた。。
ごめんなさい**＝3

>405-406
魔女でもタゲ切りさえあればソロでボス殺せるよ、そんなに触媒も使わない。

で、どうせなら罠サムライにするんだ。お侍さまが苦手な強いヤツでも始末
できるぜ。

そしてサムライでも罠でも狩り難い大型MOBが！！
ベビドラあたりが該当するかな？

ベビドラは足遅いし、いったん釣れればタイマン維持難しくないから
SD使いつつヒット＆アウェイでやればサムライでも普通に狩れるでしょ
迂闊に動き回れない渓谷ギガスあたりが該当すると思うけど

サムライスレと勘違いしてた・・・

そもそもでかいMobには罠当たらないんじゃね

坂を使えば当たる・・こともある

ボーリングを使えば当たる・・ことがないこともない

ツアーで罠って控えた方がいい？エフェクトとかあれだし

気にせずぶっぱでおｋ
エフェクトなんか気にしない
活躍するのも死ぬのもツアーの花だと思います

だがフォグお前は駄目だ

フォ・グカイ・ヒデム・テーキ師
回避装備に身を包み「俺はすべての攻撃を避けられる」と豪語していた超爆弾男。
フォグシードを撒き、単独地上墓地全踏破に成功するも
その体は傷だらけで見るに耐えない状態だったという。
その後ガーディアンに転職している師を見かけたという噂も聞くが
真偽のほどは定かではない。

数年ぶりに回避無双を試みた師を待っていたのは浦島太郎的な罠だった
それまでも１番使われてなかった霧種の効果が命中−５０から命中−１５に弱体されている事を知らず地上墓地にて果てる

わろた

罠こんぼうが流行る夢を見たような気がしたけど気のせいだった

調合罠タンクってのは見た事ある希ガス

罠のスキル上げをしているのですが、何点か教えてください。

(1)罠を複数設置して範囲テクを使うと上昇判定も複数あるのでしょうか？
(2)マスキングが成功しだしたのですが、種が消えた状態で範囲テクを使った場合上昇判定はあるでしょうか？
(マスキング成功後に再度マスキング、ボーリング等)
(3)wikiに出ていなかったのですが、マスキング、ボーリングの範囲はどの程度でしょうか？
ボーリング成功後にマスキングやボーリングで上昇判定はあるでしょうか？
(3)コーマの上昇判定は70.0まであるのでしょうか？

>>421
1.無し
2.あり
3.体感で申し訳ないが5前後
あり
4.wiki参照

あげときますね

http://www.geocities.jp/j_chabudai/
私以外は人間のクズ、文句があるならかかてきなさい

罠の正しい戦い方ってどうするんでしょうか？

Mobの集団の中に突っ込む→盾→火種+毒種+火種+ハベ→離脱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（時々盾いれる）

こんな感じで戦ってるんですけどあっという間に囲まれてフルボッコなんですが
どうしたらいいんでしょう？

強い近接の人とヒラさんがいる場合は活躍できるのですが、微妙な構成の人と組むとタゲきまくりでしにそうなんです
ちなみにＰｒｅ専です

採掘罠でピットフォールトラップ
とか思ったが
他の罠を組み合わせると強すぎるな
ボツ

離脱しないでスタガ、バッシュ、カミカゼなどで敵が死ぬまで弾いてれば良い

酩酊はあると一気に戦いやすくなったけどね。
とりあえず、発動中は死なないし、その間に包帯は一回通るし。

逆に考えるんだ
フルボッコにしてもらえばいいんだと

つ罠パニ

ボーリング大好き

>>426-429
レスありがとうございます。

とりあず盾でしのいでみようとがんばりましたが無理でした＞＜

パニと酩酊はスキルきついのでプレイヤースキルあげてがんばってみます。

>>425
構成次第
そもそもＭＯＢ4〜5匹に囲まれて死なない（囲まれつつ攻撃できる）構成なんて回避メイジとか酩酊テイマー位

しかも自分がタゲ取れないと罠範囲に敵が収まりにくいから自分がタゲはメリット
カミカゼとスタガ、シルガ辺り出しつつ罠まいてれば大体は問題ないと思うけど・・・

パニでいいでしょ

>>430
ボーリングの楽しげな使い方を教えてください

罠盾だったら盾と着こなし高くせんと貫通で沈むんじゃね？

>>434
オーク学校に炎種と毒種をボーリングでストライクするとスカっとする
召喚岩で出口を蓋できたらひょっとしたら幸せになれるかもしれない

まさに外道

ボーリングフォーコロンバインか

>>425
構成にもよるけど罠師の役割はダメージディーラーではなくクラウドコントローラーだと思うね
敵の再沸き、トレインなどPTの許容量を超える予期せぬ事態。
数十秒後には仲良くスキル吸われる状況を罠師なら打開できる。PTが壊滅寸前の状況でメイジが立て直す時間を罠師ならコーマハベで作り出せる。
戦闘中火力だけでなくコーマで敵をコントロールして被ダメ抑えるのも罠師の役割だと思うがどうか。

そして宮殿では敵が空を飛んでいた！
リザードマン達には効くからいいんだけどさ。

火種と破壊火、毒種と破壊毒はそれぞれ重なるんでしょうか？

１Ｈｉｔのボンバーシードがあればボーリングが楽しそうなのに
ハベで一段出たらすぐ消滅て処理が難しいんだろうか
ハド時代に爆弾マスタリーテクで絶対出ると思ってたのにな

>441
どこまで真面目な質問なのか分からんが
DoTというかBuff/Debuffは同名のアイコンがBuff欄に同時にでない。
質問の内容だと名前が違うので相手に全て入り、ダメージは重なる。

まあフレイムブレスとブレイズは同時にのらないからなあ。毒だねが上書きされたりってことはないけど、
バーニングは正直検証してないからわからない

罠とか言いつつ種だよね
もう種に改名すればいいのに

そもそも「plant」でしょ

棍棒が何故最強であるか、最強は優しくなければならない
斬らない、刺さない、これこそ神の頂に迫れる最高のWeaponではないか
棍棒以外を使っている人間は、破壊と殺戮の衝動に侵された憐れな囚われ人
僕達、棍棒使い（伝説の勇者達）が奇跡の力で救ってやろうじゃないか・・・！
それが愛の力、棍棒の力、世界を救済する力、英雄兵器棍棒
今、ダイアロスが棍棒に染まる

一番殺傷力あるけどね

ピンを抜いて棍棒を放り投げる
5秒後に爆発

それは二次大戦型ドイツ軍手榴弾じゃ･･･
確かに木製の柄の先端に金属の塊はあるし鈍器として使われた記録もあるが

巨大な漫画肉でどつきたい

>>450
ギアーズオブウォーやった身としては
先端が尖ってれば相手に刺せる、壁設置できる、放り投げるなあの手榴弾は最高だったな、
というかタイムボムは手榴弾みたいなの棘でクッツケテルノカシラ。

wikiにセットマインはPTに当たるかが要検証になってたけど
preでツアーとかの乱戦時に設置するぐらいは巻き込まないよな、
巻き込んでもおかしくないグラだから心配。

爆弾男マスタリーって種設置以外のディレイも短縮する？
ハーヴェストプレイとか、あとセットマインも気になる

地下墓地で合成できるようにしてほしい
森までいくのめんどくさい

つ エルガディン王国

ワラゲが気分的に近い気がする
アイテム移動がめんどくさいが

あげときますね

ハーベストage

スキルはあがらなすぎ

同意

70超えてからなかなかあがらない
みんなどーやってあげてるんだろうか？

テク連打のスキルageでも狩りでハベ使ってるだけでもサクサクじゃん

ミーリムの蜘蛛1匹沸きの所オススメ
でも回復魔法ないとSTが枯渇しちゃうよね
前に罠90まで上げた時、回復の方が先に90になった

80台はあげづらいけど90台はさくさくな気がする

暗黒90とってフュージョンしながらあげる。ホントデスヨ？

ふつーに狩りでハベつかってるんだが
結構狩って0.1とかしかあがらないんだが・・
これってサクサクなんだろうか？

もっと詳しくないとエスパーすぎだろ

STさえあれば

上がるスキル多い
ディレイ短い

で相当上がりやすい部類だと思うんだが
狩場に行くまでに0.3位上がったりする

おれなんてブースト中だけど
なんなのこのあがらなさはってげんなりしてる
普通に上げるとおもうと気が遠くなるな

狩とかで普通に上げながらがら現在92.2
スキル上げ始めたのがハド時代以前だから随分と長いつきあいになるな・・・・。

罠牙回避にまたスキルを変えようと思ってるんだが90ほど余りが出る。
安全性を考慮して盾かサクリ回復とタイムボム補助で暗黒取るか迷ってるんだが
皆はなにかオススメあるかね。

調合と抵抗取ってセットマインとタイムボムとったら？

>>472
やぁ大佐、どっちも使える状態でなんだ。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0B1j22K3I5K8JoKBKCU
重量装備にかんしては揃ってるから筋力は問題ないんだ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0B1j22K3I5K8JoKBKCUWK

Pre専Potがぶ飲みなら生命この程度でいいかもだけど
そうでないなら盾とか物まねとか取った方が楽じゃね？

>>473
もうこれでいいんじゃない？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0hg1mg2K3K5K8Kdf0oKBKCU

>>474
パフォは・・チャンピオンがいるから・・・

>>475
ふむー、まぁプレ専だけど盾か物まねかぁ・・。

>>476
基礎をげるのもありっちゃありか・・。

質問です
ハーベストプレイが全くうまく使えない
マウスでタゲろうとしたら自分をタゲってしまいます
どうすれば使いこなせるんでしょうか？マクロも全く組めません
あと、ボーリングの使い道が分からないのもあります
誰か教えてorz

視点を「固定カメラモード*(キャラクター後方視点*)」に変更して、(なってるならそのままでOK)
種設置後すぐにキー移動で1歩下がる。設置した種が自キャラの目の前に来るようにする
種が自キャラの股下にあるままじゃダメ

んで、ハーベストは種タゲらなくてもこのマクロで発動できる
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>バーニング シード(%1)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　この部分は自分の使ってる種の名前に変えてね

ボーリングも1歩下がった状態で使うと前方に転がる
ボーリングは、タゲ不要、<near pet>指定も不要で使える技

/cmd [ハーベスト プレイ] <near pet>ポイズン シード(%1)

wikiにもあるけどこれコピペすればいちいち種をタゲらなくても使える


/cmd [ポイズン プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ] <near pet>ポイズン シード(%1)
/cmd [鍛冶]

またマクロでこうすると
１回押すと種設置２回目でハーベストって一つのボタンでできる

ハベ使えるようになったら楽しくなるぞマジで

>>479-481
そういうマクロだったのか！
教えてくれてありがとう
ハベが凄かったから罠取ったんでこれで目的達成できるわ〜ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬっ

ハベは前方範囲技だから自分の後方に種があった場合はハベが発動しない
種を置いて一歩下がるとか
置いた種をロックターゲットすると便利

ちなみに自分は「バック」に「ハーベスト」に割り振ってる
（キー設定で1つのキーに二つ割り振ることが可能）
種を置いた後バック連打することによって
ハベが発動可能な状態だとハベが発動するって寸法
お試しあれ

ところで先輩罠民に聞きたいのだけど
ノッカー村を罠でソロ殲滅をしたいんだけど、どうにも敵の攻撃が耐え切れないんだ
プレート回避牙盾でやってるんだけど、棒立ちで火→毒→火ハベ+盾だとやっぱり死ぬ
多数を相手にするときは、こうした方がよくね？みたいな立ち回りがあったら教えてもらえるとうれしいです

着こなしと回避捨てて精神力+死魔にしたら?

>>484
一時期トール回避罠で死にまくってたけど
思い切って着こなし下げてチェイン着たら格段に生き残れるようになったよ

魔法痛いのは変わらないけどね

オーメンがウザすぎるんじゃよ・・・・
いつも死因はヤツだ

質問なんですが罠単でヘズラーソロって可能？
自分は魔法使って後ろに下がる蜘蛛に罠あてられなくて泥沼になって死ぬんだか…

タイムボムとかがあれば違うのかな？

ヘズラーに罠当たるかは試したことないんで判らないけど当たるなら酩酊回避盾でソロいけるんじゃないか

タイムボムはヘズラーをBSQ側に釣って狩るとかじゃない限り止めた方がいい
ボムセット中にフルボッコで瀕死になると思う

一応酩酊盾罠で回復魔法もちなんだ
パンツマン囮にして罠しかけてセンスレスを繰り返してるんだけど負ける…

なんかでかい蜘蛛って逃げるくせに腹まで転がさないと罠当たらない気がするんだけどどうなんだろう…

レク丘でラージ イビル スパイダー相手に実験してみたら?

ラージイビルはヘズラーほどデカくないんじゃね？

よっしゃーwar用に罠牙でもつくろう！と思ったけど新キャラで1から作るときは何から上げればいいんだ？
罠からだと赤字っぽそうですよね。最終的には回避調合にしたいけど最初は戦伎盾包帯の方がいいのかな
武器も1つはあった方がいいよね
…結構難しいわ！仕事人の経験談求む

罠牙回避抵抗全部石で買ったよ。
取りあえず、抵抗と、回避を
タイタンで上げたらいいんじゃない？

全部石とな！？
しかも高いものばかり…庶民には無理そうですorz
タイタンは行くつもりです。基礎と盾上げたら噛みつきながら罠失敗上げでいいのかなー

初期状態でタイタンに行くと意外とタイタンキャラになってしまうんだぜ

よーし、○○キャラを新しく作るぞ
↓
タイタンで戦闘スキルの底上げするか
↓
盾壊れるのが面倒でシップ盾を取ってしまう
↓
リフレクトシールドがAvoid 100%になる
↓
せっかくだし、タイタン像でも取るか
↓
進化アイテムのイビル/ビュアストーンが必要と気が付く
↓
ネオ ホムンクルスのフィアーうぜぇぇぇぇ → 石仮面使い始める
↓
気が付くとタイタン像3週目、スキル確認すると音楽80突破
↓
そろそろ、スナイパータイタンリング欲しいな
↓
あれ?w

調合と一緒に挙げれば問題ない。
ただ・・・30あたりのフォグシードが第一関門で上げ辛い。
失敗上げで切り抜けてくれ。
そして60で第二関門。ボーリングが狩りで使い辛いので狩りしながらでは若干効率落ちる。
まだコーマでも上げれるんでましかな。
そして最終関門90台。　もう・・・色々と・・・上がりません・・・。

90前後になったらタイムボムとバグズで何とかするしかねーもんな。
俺持ってないけどセットマインでも罠上がるの？
なら80前後のスキル上げも楽になりそうだけど。

スキル上げにGEPを使うとな・・・！？
まあ俺もセットマインもってないから上がるかどうかは知らん
欲しいのになぁ・・・高すぎるぞ

セットマインでもあがるが90以降はもうスキル値を気にせず狩りやらわらげで上位技つかってれば100になるよ

基礎あげ終えて、サプまで使えるようになったら、
サプを適当にワラゲでまいて技使ってれば、
いつの間にやら、スキル１００になってるぞ。

罠パニ作って神秘ないから移動中にスキル上げしてたらすごい勢いで回復と罠が上がって行ったぞ

回復魔法と罠もぼちぼち相性良いよね。
ていうか罠マジすげえ。
筋力いらない戦技いらない集中いらない範囲内必中火力それなりとかマジ最高。

ギガースがあらわれた！

罠は当たらなかった！

戦技盾ないとかネズミにすら殺されるんじゃないの？
でも回復がPOTのみだといっちょんのHP多すぎてPOT消費しまくるわ
GHPは特攻したわりにドロップすくねーわで使い物にならないんだが
やり方が悪いのか？

罠以外のスキルによるんじゃない？
まあ戦技盾でも何でも、着こなし回避しっかり取ればPreで死ぬことはあんまないでしょ。
俺は単に戦闘技術不要な罠で戦闘技術上げるの勿体ないと思って罠酩酊と罠パニにした。
作業間漂うけど範囲はやっぱり楽しい。罠はマジでハマるわ。ギガース無理だけど。

先輩方に質問です
Pre専門の爆弾男で
【 筋力　　　　】　50
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　90
【 持久力 　　】　90
【 薬調合 　　】　90
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　100
【 物まね 　　.】　90
【 自然調和　】　40
余り49

・・・が目標で、現在罠78でだいぶ戦いやすくなってきたところです。
ハーベスト楽しいですね
神秘刀剣盾のフレと遊んでいることが多いのですが、
余ったポイントの使い道で
センスレス
テレポート
調和に振ってミストフォーム（高くて買えないかも）
または調和切って別のスキルを取る
のうちお勧めなどあるでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします

>>508
ｷﾞｶﾞｰｽをも無傷で倒せる銃器マジお勧め
銃器の威力を最大限に発揮するために戦技も欲しいところ
カカシネイチャー→SoWハラキリで仕切りなおし。ものまねSUGEEEE
シレーナ様ちゅきちゅき。料理上げるっきゃないよね！

>>509
盾38はどうだろう。
個人的には牙を盾に変更、回避削って神秘取ってPA使えるようにするかな。
回避ってあんまり当てにならないんだ・・・

>>510

帰宅してID変わってますが509です
アドバイスありがとうございます
Preだと回避100でも当ててくる敵が結構いるらしいですね・・・
牙はまだあまりあがってないのでまずは盾38を試してみます
そうなると戦技48もありかな
色々悩ましいですがそれもまた楽しいですね
ありがとうございました

好みの問題だよなぁ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1ie2K3J5JoJzgCBICKEDGTPE

減
【 牙 　　　　　】　80
【 物まね 　　.】　88

増
【 戦闘技術　】　30
【 盾 　　　　　】　41

Preならブラッドシェアあればいいと思うのでここまで下げる。
物まねは個人的には好きだけどあえて少し削る。
戦技なくてもPOT飲めばいい話かもしれないけど一応。
盾は51ぐらいあると嬉しいけど、ここらで我慢。

まぁ、好みがでます。

>>512
ありがとうございます
ブラッドレインが面白そうだったのですが
Preだし80も遠いのでとりあえず牙は様子みてみます

戦技30盾41ならすぐ上げられそうなのでまずはこれから試してみようと思います

わらげで罠牙キャラを始めたんですが、いまいち何をすればいいかわかりません。
集団戦でもウロウロして適当に罠をまいてるだけで、いまいち役に立っていない気がします。
罠をおく場所だけでなく、まず何をしなきゃいけないのかもわからない・・

とりあえずサプコーマ中心で撒いて、ハベは自分や仲間がやばい時の
緊急回避用ってかんじでいいんでしょうか？

ちなみにスキルは↓
筋力 55 着こなし 51 回避 100 生命 100 持久 91 抵抗 90 調合 100 銃器 38 牙 98 罠 100 調和 9 ダンス 18
こんな感じです。

なぜダンス１８とったし・・・

ガチPTでもやるんじゃなければ、血雨に範囲合わせれるような脳筋も少ないだろう

ルートダンスなしの罠牙とか意味ないからそこはそのままでおｋ

え、ルートダンス・・

俺はまだ前線でルートダンス踊ってる罠牙を見たことないんだが時代が変わったのか？
とりあえずセットマインないなら先陣きって敵の的になって毒ハベと血雨で邪魔してればいいんじゃない？
着こなし回避調合+ヒーラーでめっちゃ硬い罠牙が目の前にいるってだけで結構なプレッシャーよ
スタミナ切れて逃げられなくなった子とかをPTメンにサクサク倒してもらえばいい感じ

セットマインあるなら、セットマイン血雨と毒ハベでものっそい極悪

吸い込み地雷だなw

セットマイン、いつの間にそんな評価を・・・。
できる子だったんだな。

罠牙やるならやり方がいろいろある
とにかく相手の懐に入り込んでサプ､ドクで掻き回す
これがダンサーいないとこできまると大体後方支援を下げることが出来る
もうひとつは戦線を維持する戦い方。
これはとにかく相手の罠牙の進入を防いだり棍棒持ちを入れさせない
相手の罠牙のハペに合わせて罠消したり血雨にあわせてルートダンス+種消ししたり
またコーマやサプで入れさせない戦線でルートダンスを踊れるのは回避持ちじゃないときついしね
こんなもんじゃないだろうか

俺は動画で見ただけだけど、セットマインおいて血雨とか極悪そうねー
範囲に100ダメ+STダメはなかなかにひどいぜ
俺も使ってみたいなぁorz

幻のルーティングシードとフレイミングシードの情報求む

私はサプと毒が主力だな
毒の継続ダメはでかいしサプの無力化は自然解除待たなきゃいけないしどちらも直置きでそれなりの効果が出る
それにサプ毒は踏んだ瞬間大抵の人は反射的に下がる。
コーマは山葵解除でどうとでもなるし他PCの魔法や範囲でも解除されちゃうから本体ではあまり使わないな
あとコーマはハベせず直置きしちゃだめだぞ！ﾜﾅﾚﾝｼﾞｬｲとの約束だ

ルーティング　シード
急速に根が成長して足元に巻き付き
一定時間敵の動きを止める種

サプライズ　シード
一定範囲内に爆発を起こし
大音響で敵を驚かせて逃走させる種

コーマ　シード
一定範囲内に爆発を起こし
睡眠作用のある胞子をまき散らす種

フレイミング　シード
広範囲に強烈な爆発を起こす種

フォグ　シード
一定範囲内に爆発を起こし
多量の白い粉を発生させる種

バーニング　シード
一定範囲内に強い爆発を起こす種

ポイズン　シード
一定範囲内に爆発を起こし
毒効果のある胞子をまき散らす種

シード
一定範囲内に爆発を起こす種

ロックワークス株式会社へ投資した方へ

以下の内容は誠に不本意ながらロックワークス株式会社の信用を著しく傷つける可能性があります。
しかしながら、事前に同社にこの内容を通知しており、弁明や事情説明、差し止めの依頼等が来ておりま
せんので、暗黙の了解を得たものとして配信いたします。
******************************************************

　昨年1月、当社のコンサルティング先であるロックワークス株式会社が一般より株式公募いたしました。
　株式公募にあたり本メールニュースでもこの会社を高く評価し、多くの方にご賛同をいただき、5000万
円を超える資金が同社に振り込まれました。
　しかし、真に遺憾ながら同社は昨年5/18に当年度の決算を公表することなく僅か半年余りで、会社の廃
業を突然表明しました。
　当社がご縁で出資した方々には多大なるご迷惑をおかけする結果となり深くお詫び申し上げます。
　現在当方では「ロックワークス　被害者の会」を開き、刑事告発や民事訴訟を含めた今後の対応の検討
を開始しました。
　当社にて把握している投資家の方々には直接郵送にて連絡をしておりますが、ロックワークスの株主で
この件で郵便が届いていない方がいましたら、このメールの返信でお知らせ戴きたく、臨時でメールニュ
ースを送信した次第です。
　ロックワークス株式会社の代表取締役岡村隆氏には再三にわたり、事情説明をいただけるよう面談を求
めてまいりました。直接、あるいは知人を通して誠意ある対応を求めましたが、面談の機会を得ることは
未だできておりません。
　当社といたしましては、このメールニュースの読者を始めとし、関係各位に同社への出資を強く推薦し
ましたので、その皆様方に事情を説明する義務があると考えております。しかし、事情がわからないので
その義務を果たす事も適いません。
　そこで、皆様方にはこれまでの経緯をお知らせすることで、一定の説明義務を果たす事が出来るだろう
と考え、このメールニュースを配信します。さらに以下に今後の対応についての方向性を示す事でご理解
を得たいと考えた次第です。
　今後の当社の対応といたしまして以下の二点で考えております。
（１）実際に出資をなさった株主の方の保護
（２）未公開株投資家及び後進のベンチャー経営者のための指針
　具体的には『ロックワークス　被害者の会』を開催し、株主相互の情報交換と意思確認を行います。
・特別背任罪での刑事告訴・刑事告発の検討
・民事訴訟による出資金の返済請求（株の買い戻し）の検討
　『ロックワークス　被害者の会』の開催日程は、別途お知らせします。
　※場所と時間、内容を株主の方にお知らせしますので、このメールの返信にてご連絡ください。
　なお、株主の方でご欠席の方には別途、こちらで用意した書面にて意思確認をさせて戴きますので、お
申し付けください。
　なお、本件は法的　拘束力は一切ございません。参加は任意です。
また、投資以外で同社から被害を受けた方につきましても、20件ほど「被害者の会」との連携についてお
話し合いをさせていただいています。別件で被害を受けた方がいらっしゃればお声掛けください。
以上

リムーブトラップが実装されたわけだが、対人での罠スキルの罠にも有効なんだろうか
それによって大分状況変わりそう

罠スキルが種スキルにリネームされれば

セットマインの追加きたあああああああああああああああ
しかも簡単に作れるとか最高すぎる
前日までの高額販売に飛びつかないでよかった

セットマインなんてスイープで消されるだけ。

スイープない相手には血雨とセットでそこそこの火力よね
毒罠も撒いとけば、なかなかな与ダメ

まあ優先的にスイープするけどね、目立つしｗ

なぁ、セットマインってPreのモンスター相手だともしかして踏ませること出来ない？
いくら誘導しても反応しないんだが

>>534
自分で踏む

Preじゃあんまり実用的じゃねースキルじゃねーか！ｗ
まぁ強いから使うんだけどさ…

セットマインが100kで買える日がくるとは・・・
作った人や高値で買った人が気の毒でなりませんｗ

技が高額だと気楽に構成変更できないから安くなってくれたほうがいいかな。
先週くらいに高値で買った人は気の毒だけど・・・

ゴンゾは覚えた技をノアピorスクロールに戻せるアイテムを販売するべき

そんなんしたら、MoE終わるだろうなｗｗｗ

どう考えても捨てキャラに覚えさせた入手不可能/困難技
とかを移動させたいだけって感じだな。もしくは晒されたり
RMTや寝マクロで停止処分になったとか

停止になったら最早抽出のしようも無く

入手不能技って構成変更の足かせなんよな
仕方ないから捨てアドで新垢作ると言う

特にレア技じゃなくても新キャラ作るな
無料だし

意外と生命賢者や枠拡張で出費するんだけど

age

>>541
何で？お前がそういう状況になったときそのキャラに覚えさせてる高価なテクが惜しくなったの？

先輩方に質問です
Pre専門で罠牙物まね盾やってます
【 筋力　　　　】　50
【 着こなし　　】　46
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　80
【 持久力 　　】　80
【 料理　　　　】　5
【 薬調合 　　】　90
【 盾 　　　　　】　71
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　100
【 戦闘技術　】　30
【 物まね 　　.】　90
余り8

というのを目標にやっていて現在罠が90盾が60牙70になったところです
牙はちょっと残ったライフを削るのにいい感じなんですがいまいちST不足しがちです。
牙100を暗黒88盾91にして減らしたらギロチンコール、
戦闘後にサクリファイスディナーというのも考えてみたのですが
ブラッドレインも無理やり罠に当てられて便利そうなので悩んでいるところです
暗黒の使い勝手はどんな感じなのでしょうか？

罠って上げにくいしお金かかるね

そのせりふを破壊メイジ様の前でいってみるがいいわ。

破壊の方が楽

罠ぜんぜんお金かからんと思う
50くらいまではお金かかってた気がしたけど
バーニングシード1個10G
ポイズンシードは種代20G+空瓶15Gで10個だから1個4Gくらい
ヘビ毒なんてエルビン村前とかで死ぬほど拾えるし
格下をまとめて倒すにはこれだけでも十分

Preなら他の種はそんな使うものではないから買ってもいいけど
お金かけられないならフォグシードとサプライズシードはフォレールのクエストでｗ

罠はブレンディングボックスまで行くのとST回復がネックだね

ブレンデイングボックスはワラゲが一番近い？

めんどくささ的には破壊より罠のほうが上だった。

でも、一番めんどかったのは、回復と強化しかないキャラを永遠と無意味に空撃ちしながら100まで上げたとき。
これが一番気分的にも資金的にも大変だった。
100になるまでは完成してないってことで、一度もPTも狩りもしてない。

だから俺の中では破壊はすごく楽ってことになってる。

罠はあがってくるとノッカー村をソロで蹂躙出来たり、グレイブンの巣穴で一人格闘出来たりと他キャラでは難しいことが出来るようになるから素敵
金稼ぎ効率も戦闘職ではトップクラスじゃないかなぁ
まぁ刺身オンラインにはまけるが

>>550
ヘビの毒の値段を考慮しても６G.
カオスフレア一発４０Gってのを考えると、お財布にもやさしいし。
戦技とか筋力に依存しないから、キャラメイクの幅も広がるぜ！

1個毒種置いてハーベスト・バグズ・マスキング・ボーリングみたいにやってれば
スキル上げもローコストで結構上がる。
ハーベスト覚える頃には弱めのいっちょんいけるしお金の問題は解決するっていうか
むしろ集金キャラになれるｗ
今の問題は薬だけだと回復にコストがかかりすぎること、
HPはハラキリで緊急時はGHPでいいとして、ST回復手段を検討中（緊急時はGSPだけど）。

ミーリム海岸の蜘蛛1匹沸きの所いいよ
毒が入手できるし、蜘蛛糸買い取りはほぼ全鯖にいる

罠牙回避盾でチェイン着て何度かノッカー村突入したことあるが
1度として生還出来て無いorz

ネズミの巣穴はかなりお気軽 たまーーーに強ゾンビやデスナイトさんにやられるが
スプ村ならサージェント以外は一番楽
サージェントはカウンター気を付ければチマチマ削れるが
大抵張り付けポップで持ってかれる
ってか張り付けでずに倒し切った事ない＞＜
ノッカー村生還してみたいです＞＜

>558
まずは原因を書くんだ。色々あるだろう。
オーメンとかオーメンとかオーメンとか。

罠でちまちまとサジェ狩っていたらそれは掠われるだろう
あれでも一応ボスmobなんだから

>>558
軍曹POPしたら速攻南側に誘導してサムライクエ近くまで
行ってからゆっくり始末すればいい

今思いついたんだが、バグズした後シャドウ ハイドしたら面白いことになると思うんだが、どうだろう。

罠で雲糸を大量に集めたいのだが、どこか良い場所はないだろうか？

1,まず罠に適した狩場へ行きお金を稼ぎます
2,次に買い取り露店を出して蜘蛛糸をセットします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

エルビンのベノムスパイダーがたくさん出るとこがいいんじゃね？わらわら集まってくるので簡単に狩れるはず
バードイーターに殺されない程度の戦闘力があればの話だが

>>564
それを言われてしまったらもうなにも…

>>565
よかったら詳しい場所を教えていただきたい。

>>566
この地図の上の方にあるバードイーター・ベノムスパイダーって書いてあるあたり
バードイーターはマヒが怖いので十分気をつけれ
http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/upload/img/moe205.jpg

>>567
丁寧な説明感謝。
さっそく凸ってくる

見える
スカイバードに叩き落とされる光景がまざまざと見える

あれは俺が通った道だ　orz

>562
後ろ向きに歩くと移動できるから敵の中を移動する時に楽しい。
コーマ種に潜ってネイチャーのディレイ待ちがある程度できる。
まれに種を殴る敵がいるんだけど、何でかねぇ・・・。

ヒント 種はペット扱い

山の上にいるバードイーターの子蜘蛛は糸とか一個しか落とさなかったような気がする。
素直に遺跡のとこのやつを狩るんだ。

>>569
俺も通った道DAZE

遺跡にいるのとはdrop違うのか…知らんかった申しわけない
遺跡だとあんまり数が集まらないからグラフで狩るのと大差なさそうだな
やはりお金を稼いで買取がいちばん早いかも

むしろ、鯖によっては俺が売っても・・・
いまマイペに４ｋほどあるんだ

ミーリム海岸のライオン岩の辺りでポイズンミストでもfizzらせて
蜘蛛集めて毒ハベの繰り返しで10分で100個は集めれる。
初心者が多く来る場所だから過疎時間推奨だけど。

>>572
遺蹟の子蜘蛛とドロップ同じだよ

いま確認してきた。
>>567のマップの山岳地帯真ん中のバードイーター倒してみたけど、子蜘蛛のドロップは糸３皮１爪１だった。
親玉が死ぬと、子蜘蛛は消える設定らしいので、ドロップも違う模様。

次に東のバードイーターでも試そうと思ったら、移動中に鳥に吹っ飛ばされて落下死。
あとは頼んだ・・・

質問です
罠牙盾物まね回避なのですが、Preではセットマインの使い勝手はどんな感じなのでしょうか？
自分で踏まなくちゃいけないらしいことは分かったんですが、
ラグで自分で踏んでも敵に当たらないとかありそうな気もするし・・・

ラグの意味が分かってない気がする悪寒
ちなみにその場に設置すればそのまま爆破可能

位置ずれかなんかで目の前に居るのに罠に当たってないのにはセットマインもあたらんね

>>579　>>580
ありゃ？
たまに見た目密着で毒種置いてハベ使ってもぜんぜん当たらなかったりするんですが
あんな感じで空振りしたら嫌だなと

と思ったらやっぱりそうなんですね
セットマイン置いて一歩下がってガードか何かして
攻撃されたの確認してから踏むとかだといけるのかなあ

こっちの罠全然あたらないのに向こうの攻撃はあたるっていうのは無しにしてほしい

俺は罠で位置ずれはほとんどなった事がないな
槍とかこんぼうはしょっちゅうあるけど

罠はまだ楽な方
動くNPCを対象起点にした範囲が酷い

罠をうまく当てるコツはスタガかカミカゼorノックバック技でいったん位置ズレを直すことだ
罠置いて発動前にやるのがいい

いっちょんとかグレイブンの巣とかだと
敵に突っ込んでかかしになってる間に罠置いて、
置いた直後にスタンガードするといい感じに当たってる気がする

罠パニキャラつくろうと思うんだが精神とか知能とかどれくらいスキルふってるんですか？
やっぱり90とか100とかくらいですか？

精神は100
知能は適宜

MP量は一会戦でナンボって明確に出ないからな
相手にも群がり具合にも回復手段にも依るし

罠酩酊だと盾いらないですか？

罠置く間は殴られるから、スタガとインパコあると安定

センスレスで消えると罠当てるのが大変かな
スタンガード偉いですよ

2PTでエルアン宮殿突入してきた
トカゲ坂のアーチャースナイパーのところで先行突撃してサプ種蒔いてみたが思いのほか役に立ってビックリだ
罠ってすごく強かったんだな…

既出かもで申し訳ないんですが
ハーベストプレイって一つの種にしか効果はないんですか？

一回のハーベストプレイで撒いてる種を全部開かせたいんですけど不可能なのでしょうか
ご教授ください！

wiki参照のこと
同種の種なら一斉に炸裂する

>>594
え、タゲった種だけじゃないのか！
じゃあ火種は二個おけば14ヒット･･･？

置いてから時間が経つとHit数は減るはず

>>594
同種しか無理でしたか・・・
回答ありがとうございました！

置いた直後ハベで７ヒット？
BOM付きST200で種３つめ置いたときに通常の発動して３ヒット
ってことは火を２回置いてハベったら７＋５ぐらいのヒットになるのかな？

基本は火→毒→火と置いて火ハベじゃね？

ボーリングって敵の罠にも聞くみたいだけどあれってつかえるんだろうか？

ひょっとして、ディレイ−装備しまくると凄い事になるのか！
ボーリングは他人が罠上げしてるときにちょっかい出して遊ぶのが王道

そしてハラスメント通報されてYouBAN

(((((´；ω；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>601
そか･･･別に筋力とダメージは関係しないんだから、ELG将軍腕つけてもいいよな･･･
スーパー罠タイム！

他人の罠にバグズ。なんかびびることがあるようだ。

>>548
破壊は黒字あげヨユーだろ

あぁ、破壊はナメクジと腐れネズミで終始黒字だな

罠もナメクジでOKかと･･･

罠の序盤も毒種自作して子蜘蛛辺りで上げてれば十分黒字出せるけどね
78超えたらバリバリ稼げるんだしやりかた知ってれば金銭的にはだいぶ楽な部類だと思う

技書代は…

しばらく罠から離れてたけど、また使い出すようになったら戦闘がめっちゃ楽しいｗ
ST食うけどｗ

罠パニ作ってみようかなぁ

技書代を言い出したら攻撃スキル以外は全部赤字なんだし
むしろスキル20〜40を買わなくてもサクサク上がるのはありがたい方じゃね？
初心者が罠に手を出すと金欠で詰む現状は何とかして欲しいとは思うけどね

詰まないだろ･･･

サプとかをＮＰＣから買っちゃうと痛いよな。
まぁ序盤はどんな構成でも金ぜんぜんたまらんち。
３ｋが大金だったころが私にもありました。

俺も俺もｗ

新パッチ魔法だらけだから、
よーし抵抗上げてセットマイン使っちゃうぞー
・・・とか思ってみたんですがPreで使えるものなのでしょうか？

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは吸血ナメクジに火種毒種をを蒔いたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか毒のダメージ分回復していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何が起きたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ステータス調整だとか無双規制だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい新パッチの片鱗を味わったぜ…

ハベがまだ使えない自分はｵﾜﾀ

>>617
ちょまじか！？
きついなぁ・・・

オイル集めついでに確認してきた。
ttp://cognite.jp/up/img/moeup6200.jpg
マジで吸いやがる。

あと噛み付きも使って来る様になった･･･？コレは前からだっけ？
とは言え、火→火→ハベで死ぬ様な相手だし、あまり問題ないと言えば問題ない。
･･･仕事人にはね。スキル上げ中の罠師な人達はちょい辛くなっただろうなぁ

毒吸収はやめて欲しいな…せめてレジでほとんどダメなしくらいにしてもらえんだろうかね
バジとか罠で勝てる気がしないし

水と風属性の罠が欲しくなってきたな

このタイミングで毒罠死亡は
やはり新罠実装のフラグなのではないか？

>>622
バブルシード
スパイラルシードの実装ですね！
調子にのって
ホーリーシード
ダークシードを実装してしまって、ネガられて弱体化です･･･ね･･････

（´;ω;｀）

課金種とか来るんだろうか･･･

栽培実装ですよ

ガ…ガンダムシード？

エイシス盾割ふえて少しつらくなったね

アルビーズのほうのなめくじはまだ毒種効くね

別に効かなくなったからうわああ罠終わりだぁ
とは思わないけど、ダメージソースとしては喰らってほしかった･･･

森は今回の修正エリアに入ってなかったからな
次あたり効かなくなりそうだ

いや、相対的に旨い狩場を潰しに来てるから
わざわざ森を不味くすることはないでしょ。
今でも川沿いは蛇以外不味いじゃないか。
特定のスキル構成を潰しに来てると言い換えられそうだが・・・。

川蛇も毒吸収とかになったら泣くぞ俺

だ、大丈夫だよ！その修正するぐらいならパピーが
テイムできなくなる方が先だよ！！

まあ毒効かないのが増えてもいいけど
代わりにシビレ種とか冷凍種とか欲しいのう

mobが寄って来る種とか、いつぞやみたいに囮になるような種とか・・・

mobの脳に根を生やして操り人形にしてしまうテイム種の実装キボンヌ

タイムボムとかとはまた違うすぐに攻撃できる罠がほしい・・ボンバーエクスプロージョンはぬきで。
手榴弾みたいなのを・・あとは種を別枠のアイテム袋でほしい・・orz

ボンバーエクスプロージョンのエフェクトとSEだけ派手にしてくれるだけでいい

川蛇狩るのに水泳スキルいくらぐらいあるといいですか？

>>639
召喚コウモリとか牙でスプ捕まえてけば水泳はいらないよ
ちょっとだけ面倒だけど
水面泳ぎまわって引き連れてくるなら水泳0でもいけるよ

それ聞いて安心しました
アスリート前提の40しかないのですが
それでいってみようと思います

水泳0でも水面を対岸まで泳ぎながら詠唱キャンセルで10匹とか集まるから余裕でいけるよ

>>639
技スロットに余裕あるならナイトカーテン失敗釣りオススメ

詳しい情報タメになります
ありがとうございました

スレ私物化してごめんなさい
最後にコレだけ
回復は包帯じゃきついですか？
回復魔法や調合が普通なんでしょうか？

毒くらってると包帯通らないぜ

包帯通すのはまず無理だね
構成にもよるが川蛇は慣れれば戦闘中回復なしでもいけると思う
危なくなったら調合なしGHPで十分かと

つ　ドルイドパッシブ

ドルイドあっても川蛇の攻撃そのものがけっこう早いからなー
数集めたら包帯は諦めた方がええよ

wiki見ると、スキルが上がると『罠を設置する速度が速くなる』と書かれていますが、
これはディレイが短くなると考えて良いのでしょうか？
今スキル14程度ですが、どう考えても 火種→毒種→火種→ハーベスト などと言うことは出来そうにありません。
２個目の火種を設置する直前に１個めの火種が発動してしまいます。

むしろスキル低いとできないってことを知らなかったｗ
エルビンヘビあたりに火＞毒＞火＞ハーベストやってたから
少なくともハーベスト使える頃には十分できると思います

安心しました
ありがとうございます

でかいmobに罠が当たらないのは公式にメールしても仕様といわれるんだけど
地形によっては当たるから納得いかないんだけど、みんなは割り切ってる？

>>653
地形、もしくは超密着だと当たる場合があるよね
でも、火とかあんなに燃え上がるんだからしっかり当たってほしいｗ

ついでに爆弾男パッシブ持ってれば完璧か
デカいmobは「そんなんが罠ハメできたら興ざめ」とか自己欺瞞してるｗ

ギガス級に罠が当ると仮定

・高原ギガス共闘で罠を撒くと本気様以上に嫌われる存在に
　→　サプ種ばかり撒く愉快犯だらけ
・ 丘ギガスが地形に嵌めて簡単に焼き殺せる雑魚化
　→　罠の効果そのものが大幅弱体化パッチを招く
・ 渓谷のツインやマッドネスがボーリングのに的に
　→　罠の効果その(ry

・・・ボーリング
斜面に種置いて発動させても、下る方向に転がってくれないのは
何かの嫌がらせなんだろうか。

罠90でST200↑なら火種3つ目置いたあたりで1つ目が発動するくらいになるね
ツイスト踊ってくれる人がいれば火種→毒種→火種→…が間隔なしでできる
攻撃速度マイナス装備や爆弾男マスタリでさらに短くすれば火種→火種→…でもいけるかもと思うとワクワクがエンドレス

フォレクエやろうと思って弓レイス狩りに行ったんだが
毒種で攻撃するとあきらかにHP0になってるのにも死なないことがあるんだがバグかな？
しかも死なないだけでなく、その後モリモリ回復しやがるんだ
ちゃんと死ぬのもいるからそういう仕様ってわけでもないよね？ちなみに火種は試してない

守人装備オススメ
着こなし41でスチチェイン並のACでおまけに速度−まで付いてくるし回避−ないし

守人　セットAC HG/46.2
スチチェイン　セットAC HG/72.4

>>661
この総AC差と、回避ダウンで考えるのも楽しみだよね
速度マイナスしね

自分は着こなし0パンダアサシンだから、守人にしちゃうなぁ

>>662
×速度マイナスしね
〇速度マイナスだしね

速度マイナスちゃんごめんよ

神父装備に身を包む俺に隙は無かった
・・・だが罠狩りをすると死ぬ

リスティルのボス蜘蛛にセットマインってあたる？
普通の罠だとたまにしか当たらないから抵抗とってセットマインか
いっそ銃でもとってしまうか迷ってる

当たったとしても踏ませるのは難しいから、罠系の技だとタイムボム＋毒ハベボーリングで殺してるな・・・
セットマインあるとヘズラーの子供を楽に殺せていいけど。

サプ種の効果がいまいちわからない俺に教えてくれ
PTで狩りの時に使ってもいまいち効果が出てない気がする、というか正確な効果がわからない
ガードとかに使うとpop位置に戻ってこっちから攻撃しても反応しなくなるときがあったり普通に殴ってきたりする
半年くらい試した結果preでは信用出来るものではないって結論になったんだがそれであってるだろうか
あとコーマシードも安定して眠ったり途切れたりしてややこしい気がするんだがこれも何かあったら頼む

Preの話だよな？俺の経験だとだいたいそれであってる
コーマシードは効果を上書きする間に攻撃されるので基本的には足止め用
一度踏ませればダメージを与えない限りほぼ完全に足が止まるはず
サプライズシードはテラーチャームの効果の短い範囲版みたいなもの
pop位置に戻ったり戻らなかったりしてタゲ切りとしては使いにくいしやっぱり攻撃は食らうんで一方的に攻撃できると信用して使うものではないな
ただ敵複数の行動を不安定にすることは集団戦においてかなり有効で、こちらの集団のダメージを大きく軽減できる
少人数で挑むガイア部屋や宮殿のリザード坂なんかで使うと効果が実感できるんじゃないかと思う

>>668
うん、preの話
やっぱそうだよな、納得した、サプがその程度ならまだpreならコーマのが目に見える効果はあるわけか
でも気になるのがヘイトカットの効果は色々試したけどなさそうなんだよな・・・サプ種
pop位置に戻ったノンアクとかもこっちをタゲったままになってるし、ある程度時間たったら離れてても襲い掛かってくるし
なんか攻撃したいのだけど強制的に戻らされてる、みたいな感がある

ソロでネズミの巣に特攻したりするときにサプ撒くと効果が体感できるぜ。
だいたい3割くらい被ダメが減る・・・ような気がする。

抵抗40以降ってどこで上げればよい？

海岸異端者でメリーゴーランドが定番にして鉄板
そんでもなきゃタイタン

オークエクソって最近は流行らないんかな

タイタンが100まで上げられて楽じゃないかな
メリーゴーランドは何かしらの回復手段がないとまじできつい

抵抗40からならアースグリーンを持っていけば結構楽になる。

ちょっと前ならドラレザ一式にダンス28でかなり楽だったんだけどな。
特にDotは一回もらってからスワンで消せば上昇判定出る上にダメージはないってのが最高だった。
Dot消すとすかさずDotしてくるからバーストの頻度も多少下がってたし。
スキルに余裕があるならダンス58まで一時的に上げておくのがいいね。
まあタイタンでいいような気はするけど。

ダンス58って簡単に言うなｗ
一時的にあげてまた下げるくらいならはなっから死に戻り前提で
抵抗０でメリーゴーランドされてたほうが精神的にも時間的にもマシ

ミックスジュース的なものがあると多少いいよ

死に戻りって簡単に言うなｗ
異端まで走るぐらいならはなっからタイタン前提で
作業してたほうが精神的にも時間的にもマシ

タイタンイヤリングと指輪がないと無理
つまり>676

グレープジュースと回復石持って豚集落に突っ込めばいい
昼ならウニ殺してアンチ解除も出来るし

ｽﾜﾝが28ならﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞ出来るのになー
ｶﾞﾙﾑ大橋の幽霊も大変になっちゃったし…
死に戻り繰り返してﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞやったけど結構遠くて大変なので
おとなしくﾀｲﾀﾝ行ってきます
ありがとうございました！

幽霊はスワンすると効率落ちるからしないほうがいい

魔法レイスってどのへんまであがるんだっけ？

抵抗って意味なら0。仕様変わってたらしらね。

魔法レイスは杖とか本で殴ってくるだけ

>>684
9月のMob強化パッチで魔法攻撃してくるようになってる

>>685
まじで？ごめんよありがとう！

のんびりあげるなら
岩山頂上の異端者が良いと思う
テラーしたら回復時間取れるし
毒種だけで簡単に倒せるので、アンチマクロ対策もできる
repopも早い
上がりは渋いけど

ごめん、あげてしまった

正直、使えない子のドルイドも毒で回復してほしいわ・・・
自分の毒種で回復できたら一気に使える子になるんだけどな・・・

自分の罠が自分に当たる仕様になったら……

689はホームラン級の馬鹿

使いこなせてないだけじゃん

>>689
お前のスキルは飾りか？ｗｗｗ
何とってドルイドになったんだよバカｗ

どうせ装備の見た目で選んだ新参だろｗｗｗ

それは意外と面白いかもしれない
ただ種の効果範囲きっちり解らないといけないけども

ハーベストが使えなくなるだろ

罠師なみなさんに質問

装備は、どんな物をしてますか？
回避+装備少なくないですか？

ボンキン装備

ドゥーリンとかブラッドとかその辺で拾ったものｗ

守人装備愛用中
回避-がないしACほどほどだから安定する

牙シップ装備

プレートとトールだな
そういや回避型の罠師作ったことないわ

回答感謝です

回避+にこだわる必要無さそうですね
ボンバー装備は無理なんで
守人かブラッド装備を探してみます


回避型じゃなくても、なんとかなるもんなんですか？
囲まれたら速攻で血煙な気がするんですが

どこに行きたいかによってぜんぜんちがうんじゃね。
盾着こなし回避抵抗調合モニでも、エイシス最下層だと数秒でミンチになるぜ。

着こなし盾戦技包帯でサブ罠だけど
森蛇くらいまでならこなせる

地上墓地ソロは下手すると死ぬ　ペアで安定するくらい
盾が上手けりゃソロもいけるんじゃね

俺は罠牙着こなし回避抵抗調合タイプだなぁ
運任せで結構なんとかなるもんだよ。

プレート回避単
Preソロとかはしないからなんとでもなる

着こなし、盾、物まね、後は酩酊があればそう簡単には沈まないよ。
むしろ回避型のが俺は怖いわ；

プレート盾牙回避抵抗調合だから中々沈まない
チェインでもいいけど、プレートのがエロいからプレートにしてる

着こなし回避罠酩酊盾で回復は包帯と0POT
ヤバくなったら包帯巻いて寝てる　

罠と酩酊の相性ってどうなの？
タゲ切れて集めたMOBが散ったりしない？

それともSMしか使わないのかな

違ってたらごめんだけど、ブレスと火種が競合してるかもしらん。
シップ装備が回避+だしセンスレスあるから結構良い組み合わせなのは間違いないんだけどな。

というか、メインはセンスレス。
タゲ切らないとダメなときは、自分の命が散りそうなときだし、そんなに問題じゃないよ。
ただ、同期が取れてなかったり、敵が攻撃モーションに入ってた場合はセンスレス中に叩き起こされる。

タゲ集め用の範囲、時間稼ぎのマッソー、タゲ切りってあるので、相性はかなりいいほうだとおもうよ。

ついにセットマインが使えるようになったぞおおおお
しかし当たらないぞおおおお＼(^o^)／

セットマインはPCが踏まないと発動しないから
対人は牙、mob相手は盾とかないと当てるの難しいな。

罠盾回避物まね調合神秘なんだが地上墓地とナメクジ広場の往復に飽きてきてしまった

罠だ！！ヒャッハー！！！を味わえる所を紹介していただけないだろうか

尼巣

ダーインの豚さんはどうだろうか？
エリートはタックルで罠地帯から吹っ飛ばされるので、それ以外を集めて燃やす。
スキル変更後はいってないので、もしかしたらやばくなってるかも。

あとワラゲの白蛇かな・・

違った尼砦だ
地図が結構出るし、敵をたくさん倒せるぜ

お二人ともサンキュー
尼砦いってきた
広間がたのしたかったぜ
調子に乗って屋上いったら尼弓戦隊にボコられた 赤は強かったぜ…
次は豚に悲鳴を上げさせてくる
俺の罠ライフはこれからだぜ！！

SBに罠2.0吸われました

地下墓地骨広間も面白いよ！よ！
なす術無くやられるけどｗ

森の毒蛇もおもしろいよ！

ワラゲの本隊で敵陣真ん中に飛び込んで罠撒いてはどうだろうか

スルト毒蛇地帯なんかもいいかも

リスティルは爽快だぜ

罠100になったのにリスティルで子蜘蛛に殺される
どんだけプレイヤースキルないんだ俺

なんという俺

雑魚蜘蛛は噛み付き使うようになってるから
短時間相手にするなら実質手数二倍だし
位置ズレ酷いからしばらく攻撃食らわないと罠当たらないから
盾なしで数集めたらあっさり死ねる。

子蜘蛛は手数増えたけど攻撃力が半端なく下がってるのでかなり楽になってるよ
突撃しないでじわじわ安全地帯を広げるように進めば怖くない
問題はその後の魔法蜘蛛に罠が当たりにくくて中断できなくて乙ることだな
毒ハベボーリングは使えるようにしておくんだぞ

Noはいいけどワーデン狩るとものすごい大量リンクになるのも注意だな
魔法系やボス系のでかいやつはタイムボムで地道にやったことしかないや・・・
ボーリングすれば当たるのか！
シルク賢者狙いのほうがお金は稼げそうだけどねｗ

罠に興味があって頑張ってみようかなと思い、
まずは調合上げてGHP製作目指そうか！とミーリム海蛇へ毒集めに。
しかしすでに大量のヘビを狩ってる方がいたので、距離をおいて別の所で毒集めをしていると
倒し終わったのか、すぐ横にきて海蛇を狩り始める始末。

持ち物がいっぱいになりドロップが残るようになってしまった死体を目の前で全部持ってく、一言もなく。
火種、毒種を駆使して相手の距離も考えず我が物顔で狩る姿を見て思った。
なんだかあいつと同類に思われたくないなと・・・
罠上げ辞めました。

愚痴スレでやれ

>>730
ドロップ残してる死体って拾ったら駄目なんですか？
倒した人が拾えるように専用の時間が設定してあるのに？

そもそも罠ってルート力めちゃ低いから近接攻撃すれば狙ってる敵のルートはとれると思います
まあ俺自身はルート争いとかしたくないからほとんど海蛇いったことなくて、
エルビン蛇かグラフウェルズで毒集めしてますが。

それとも・・・まだ自分が攻撃してない敵も自分の近くにいるから自分のものだって考えてるのかな？

距離おいてるのにわざわざ近づいてきて狩場主張されてげんなりってことでしょ
愚痴スレ向きではある

>>730
は気分悪くなったってことだろ
他人が倒した死体でも拾えるなら拾って問題ないってのは別問題
>>732
は突っかかりすぎだと思うよ

横殴りは規約違反じゃないし咎められる謂れもないけど
気分を害す行為であることは確かだろ

日記スレか愚痴スレでやれ

>>730
海蛇は別にお前専用の狩場じゃないから
相手からみたら、人が狩っているところにきやがって効率落とされてうぜー、だぞ

海ヘビ混んでるなら川ヘビ逝けばええ
丘の毒ヘビだって大概空いてるだろ

warの白蛇が一番

海へびは人気杉
川蛇丘蛇エルビン蛇war蛇などMOEには蛇が溢れているというのに
war蛇はたくさんいるし牙落とすから素敵
>>730みたいのはエルビン蛇がいいんじゃないだろうか、広範囲にいるから他人に邪魔されることも他人を邪魔することもない

サプライズage

フォッグsage

バーニングage

金銭的な余裕が出てきたので興味があった罠に手を出してみようかと思うのですが
罠って対人で役に立つというのは聞くけど、PTとかで狩りに行くときとかはどうなんでしょう？
対人以外はソロ向きとかなんでしょうか

墓地地上とﾘｽﾃｨﾙ以外は空気

一部賢王とかｴﾙｰｶｽｸｨｰﾝでｻﾌﾟﾊﾍﾞがあると安定するくらい

コマハベがあると目に見えて被ダメが減るから喜ばれるかもね
タゲも移らないから近接も足止めて殴れるし

馬鹿お前チャージドにはマジガで決まりだろ
盾割られない、移動可、魔法防御大幅アップで次の攻撃に備えれるといいことづくめ

盛大に誤爆したけど罠にはマジガが有効な気がしなくもないからなんともなかったぜ！

我らの敵

>>736
例え自分が先にいても、後から来た人に対して一定の距離は置くもんだろ。
うぜーからってある程度のマナーは必要。
先に居た方がやり放題なのか？違うだろ。
狩場や対象となる敵にもよるがね。
目の前で他人の死体あさってくなんて俺ならしないなｗせめて「貰ってよい？」くらいは聞くわｗ

うぜー＝邪魔してやる＝ガキ
うざー＝ま、しょうがねぇか＝大人

爆弾男のシップはとったほうがいいのかな
ディレイ5％減少効果とシップ装備は便利ですか？

シップ装備のなかでも罠シップは最上級

無くても問題ないから構成に余裕があるならとってみたら？

マスクのデザインが人によっては支障が出ます

>>750
ディレイはあってもなくても変わりません
装備は大して避けないくせにドラ革と大差ないＡＣで
魔法防御もなく、脱げないだけがとりえです

フォレスターマスタリーよりはまだ取りやすいシップな気がする

罠と持久は普通に取るしタゲ切り用に優秀な物まねもある
調和用に40だけひねり出せば取れるマスタリなんだよね
ただその5%があまり響いてこないんだよなー
基本的に火毒火ハベ1回で倒せない敵を相手にしないからな･･･
マスタリ取るにしても罠上げ用にちょっとの間取るぐらいの方が良いんじゃねって思う
でもボンキン様に会ったら敬意を表したくなる

シップ装備は優秀　特にボンキンあたりになってくると回避の恩恵が大きい
ただやっぱり効率を求めて罠を取った場合はマスタリ付けない方が優秀なわけで・・・
便利キャラにはなるけどねボンキン！

罠とメイン武器遠距離って相性よくないね

対人でやられるとうざい・・・だけ・・・

大砲でザブソロの時にコーマハベが便利だった

サブスキルが決まらねー
牙、キック、物まね、酩酊、暗黒、回復、死魔
選択肢が多すぎる

罠師が初めてな場合、どれがいいかな？

牙物まねでやってるけど、
最初はATHとか回復とかあったほうがよかったって気もしたです

罠上げ時にST回復魔法かアスリートがあれば成長速度が1.8倍くらいになるな
最終的には切ればいいし

回復とってみた
かなり便利だわ
座ってST回復しなくて済むね
MP回復は、闇ブロ+サクリで間に合うし

実戦で使えるかどうかは別だろうけど

Warメインの罠牙するなら、着こなし盾パンダと回避モニどっちが良いかな？

着こなし盾回避モニじゃダメなのか

着こなし盾回避モニだろ

回避よりＭ2のくるくる移動の方が上なんだよなぁ

くるくる移動で回避するとwar民が顔真っ赤にして文句言い出すよ

着こなし盾回避抵抗調合モニだろｊｋ

サプライズage

ついでにききたいんだけど
preでセットマイン当てようと思ったらやっぱり血雨がベストかな？

スレイブでもいけるがな
タイマンなら暗黒、集団汎用性なら牙だろうて

対mobのスレイブは引き寄せ効果が無く、ただヘイトを稼いでおびき寄せているだけなので、はっきり言ってスタミナの無駄遣い
それならタウントでヘイト稼ぎとズレ補正した方がスキルポイント的にもスタミナ的にも有用、集団戦なら血雨で良いと思う

対mobスレイブはmobの移動速度UP

対mobスレイブは念動波を飛ばしてますアピール

スレイブage

age

アドバイスをお願いします

地上墓地で狩りを始めたのですが、すぐに血煙を噴いてしまいます
スキル構成は着こなし76、回避83、盾48、罠75、調合90、（回避と罠は100まで上げる予定です）
手順は、mobを集める→スタンガード→火、毒、コーマ→火＋ハベでやってます
安定して狩りが出来るようになるにはもうひと工夫必要なのでしょうか？
私の立ち回り方が悪いのでしょうか？

盾68まであげてカミカゼ覚えろ

>>777

スキル構成違うけど参考までにおいらのやり方
カミカゼ→火毒→案山子→火→ ハベ→スタガ→繰り返し

盾タイミングそろえれば巣穴もいける

地上墓地に関して便乗ですが罠でグレイヴンロードとかもいけるものなのですか？
あと地上墓地メインにする場合セットマインがあるといい気がしたんだけど
普通はらぐらぐで当たらないことが多いようで覚えるかどうか悩んでます。
スタガカミカゼあたりの後で使えば当たったりするのでしょうか？

>>777
個人的にはサーロインステーキ+フィレステーキ食べてるけど
月見うどんがあるといいかも？

>>777
似たような構成でやってたけど（着こなし回避盾罠）
回避が上がれば被弾も少なくなり罠が上がれば与ダメが増えるから
育てば巣穴も余裕になるよ

ただし俺の場合は着こなし91でトール着てて以前のエイシスで良く死んでたので
着こなしを51に削ってチェインを着せたらそっちの方が安定はした

>>780
セットマインは持ってないから判らないけど基本的に盾で攻撃受ければその時点で
位置ズレが修正されるはずなので当たるとは思う
なくてもロードとか普通に狩れるよ

地上墓地は罠回避着こなし76プレート+セットマイン+ジュレ+ココアでシャドウロード以外は昼夜ともに殲滅できるね。
同じ構成で地下水路のチャンプのところも問題なし。

>>781・782

ありがとうございます、
牙+タイムボム+セットマインにするといまいちスキルポイントが足りなくなるけど
そのちょい足りない感じがMoEっぽくていいですねｗ
Pre専用だし牙下げて抵抗にしてみるかな

アドバイスありがとうございます

回避、罠、盾をもう少しあげてから、地上墓地にリベンジしにきます
盾を上げるのに、筋力削るか着こなし削るか…悩む所です
あと、レランバフ食も揃えてきます


私も、牙＋タイムボム＋セットマインの構成を目指してます
罠牙以外のスキルが殆んどとれなくなりますよね
セットマインは、結構、当たりますよ
当たった時に、mobが跳ねるのが楽しいです
ただ、私の場合は、セットマイン入れるとSTがかなりきついです
罠が上がって、威力が上がれば大丈夫なのかもしれませんけど

物まねは人気ないのか…
プレだとすごい便利なのだが

物まねは、取りたかったのですが、スキルに余裕がなかったです

スレ違いになりますが
【 筋力　　 】　50
【 着こなし 】　76
【 回避　　 】　100
【 生命　　 】　100
【 持久　　 】　90
【 呪文抵抗 】　90
【 調合　　 】　90
【 罠　　　 】　100
のこり　154

タイムボム、セットマインを使える構成を考えた場合
残りを牙＋盾以外で、何かいい組み合わせがあれば教えて欲しいです

マジレスするとテレポ

取引で狩り特化にしてる
取引ないとすぐ重量オーバーするからな

いっそ着こなしも持久も抵抗も調合も100にしてさらにキックも取る
warを視野にいれた構成

ちょいとスキル相談にのってはもらえないだろうか・・・

【 筋力　　　　】　100
【 盾　】　91
【 生命力 　　】　90
【 持久力 　　】　90
【 着こなし　】　60
【 素手　】　100
【 薬調合 　　】　90
【 罠 　　　　　】　100
【 呪文抵抗】 100

この構成でwar,pre,両方で通用するでしょうか、それとも呪文抵抗を戦闘技術にするべきでしょうか？
　

罠78調合60抵抗60にして戦技

>>791仕事人というシップを消したくないんです

>>790
素手筋力切って回避プレート+生命底上げ

>>790
でもこれはこれで1回やってみるべきとは思うけど

スパルタンフィストで回復だと
もともと足りないSTが更に足りなくなる気もするけどどうなんでしょうね

種置いてる時に殴られたら100ダメ越えばしばし食らうね、チェイン+ジェットブーツだと
ＶＢ食らったらと考えるだけで恐ろしぃ〜

種置いてる時ってカウンターもらったっけ？
貰った覚えがないんだけど……

ドワーフを屋根の上からボーリングハメはBAN対象？

BAN対象

>>795,>>790の場合調合があるから、基本回復はポーションです、仮にスタミナが切れても問題ないかと思うのですが？

被ダメに応じてSTもダメージ受けるから、袋叩きに遭うと予定以上に息切れするよね
ラッシー美味しいです(^q^)

Preは罠調合盾でどうにでもなるだろうけどWarじゃ火力不足になりそう
普通に罠置いても踏んでもらえないし戦技なし素手じゃ回避には当らずトールは削れず
集団戦でもやっぱり血雨ないと微妙

【 筋力　　　　】　74
【 着こなし　　】　76
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　100
【呪文抵抗力】　100
【 薬調合 　　】　100
【 牙 　　　　　】　100
【 罠 　　　　　】　100

これで、ノッカー村に突っ込んでも十分狩れる。
ＧＨＰ自作で作って、使っても黒字。

もちろん、ネズミ巣窟も余裕。

今更だけど持久100ないときついの？
俺は80でいけてるけど

>>804
生命や抵抗や脳筋の戦技と同じ
100推奨だけど80くらいで十分な人もいる
80なら80の持久での立ち回りや殲滅ペースや回復を考えればいいだけ
慣れじゃない？

持久80調合50着こなし51抵抗無しでも巣穴余裕だし
ノッカー村はたまに死ぬけど気をつけてればよほど死なないし

ノッカー村はオーメンがきついんだけど抵抗高ければ高いほどくらわなくなるのかな

関係ないねっ

ドラえもん

抵抗100あれば、オーメンは、大抵相手に跳ね返る。

毒種と火種まいてれば、簡単に殲滅できるよ。

素手87.8でスパルタン三階連続ミスる俺でも信じていいですか？

抵抗80キャラでエクソにオーメン20回使われて自分6回相手13回何故か不発1回だった

hu-nn

ふーん

セットマインage

罠あがらないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あげ

生命が中々上がらなくて苦労してるのですが
皆様はどうやって100まで上げました？

生命はいつのまにか上がってるもの

近接キャラから転職…
罠牙だったら、ギガスをカミカミするって手もある

お二方共レスありがとうございます

罠単なので、やはり一時的に弓を取って
ギガスをチクチクしてた方が良さそうですね…

タイタンでオルバンひたすら殴ってたら100になってた

罠あがらない
テク使いまくり種消費しまくりでいいの？
合成してもなかなか上がらないしなんか間違ってるのかな？

合成はまったくあがらない。
テクはバグズまでとって失敗あげをするんだ。

サンクス
初めてやるけどいろんな意味でひどいスキルだ・・破産するまえに技買ってくる

罠は触媒使用系のなかではもっとも安あがりでお金が稼げるスキルなんだぜ・・・
毒と火罠もって地下水道で泥でも集めてれば幸せになれるよ。

けちったら負け。
稼ぎ的な意味でも削れ的な意味でも上がり的な意味でも。

なにこれたのしいいいい
今ライトポーション＠フォレクエのためにレイスやってるんだけど
初心者にお勧め罠狩場なんてある？
耐久力も盾もあまりないんだけど

レイスがつらいなら、そのそばのネズミとか犬。
肉と技書と液体を全部NPCにぶち込むがよい。

エイスス手前のなめくじ。なめてると死ぬけど。

あとは海蛇川蛇かなあ。共通して言えるのは盾があれば幸せになれる。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC3I5HjJxKCJEJGJMVRU
こんなの目指してたんだけど盾入れるとこんな感じかな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie3J5IjExoGzSCSEJGTLQ
とりあえずタイタンでちょっと基礎あげてくる

種置くより上位技失敗してるほうがお金かからないし上がりやすいからいいと思います。

とりあえずゾンビ犬で
火や毒の種おいてハベ＞毒バグズ＞マスキング＞ボーリング失敗して、
その後何か一つ失敗上げスキル（例えば物まねでミラージュ）とかを使ってればディレイが戻るはず

ボーリング成功するようになるとあっちこっち散らかる上にSTが減って面倒になるから、
敵と戦う時にはボーリングはずしてます
そしてそこからもう少しすればハベなので俄然楽しくなります

ちなみに2キャラ目はアスリートにしたらもりもりST回復して素敵でしたｗ
失敗上げメインの頃ならSTほとんど減らずにいけるしおすすめです

俺のお勧めは海岸で蜘蛛1匹湧きのところだな〜
毒落とすし、蜘蛛糸落とすから回復魔法の触媒代も稼げる

あら、若い子にはフュージョンがお勧めよ？
ムハーって勢いでSTが回復するの。
え？一人じゃできない？しかたがないわねぇ
(暗使の関係者により削除されました)

抵抗なしの着こなし罠盾なんだけど、川蛇のほかにいい狩場はないもんかのう
人がいなければ川蛇で時給100k近く出るが水泳罠の人がいるとほぼ独占されてマズーなんだ…
これまた人がいなければヤノル5〜6匹集めて狩ったりもできたがもうちょっと空いてるところがあると嬉しい

お前も水泳取ればええんちゃう？

水泳罠同士で張り合っても結局マズーには違いないんじゃなかろうか
もしルート奪いに行くなら水泳破壊だろうなー　いややらないけどね

お勧めの狩場かいたら、お勧めできないマズーな狩場に変わるのではないか？

罠で儲かる場所といえば敵がうじゃうじゃ居る所
ドロップが美味しければさらにグッド
しかも人がほとんど来ない言う事なし！

つまり賢王の間(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだな。

それは大いにあるね
俺も稼ぎスレでE鯖ザブうめぇ！時給150k余裕！とか書いたら一月後にはベルの価格が暴落していたよ、ハハハ
やっぱ自力で開拓するしかないのか…生きにくい世の中よ

罠盾回避物まねでブラックバイソンの群れって殲滅できるものなのでしょうか？
パニ罠だといけそうな気がするんですが

>>838
問題はそこまで行くのにやたら時間かかる事と補給ができないこととソロじゃ無理ゲーだってことだ！
きちんと人数集めて役割決めて範囲ぶち込む火力担当、回復担当、罠で撹乱担当、
バイヤーとバンカー担当とか揃えればみんなでウマーだと思うんだが…

まあやっぱ気楽にソロでやれる場所が一番だ罠

>>840
着こなし罠盾でもPOTがぶ飲みで牛の群れ殲滅は可能だったから回避物まねあればもっと楽だろうな
牛自体あんまおいしくないからおすすめはしないけど

>>842
今度試してみます、ありがとうございました。

火山灰300Gで売ればうまいんじゃね？スライム乱獲

パニ罠だとバイソンは余裕だけど、重量ががが。

つレイジング

ハーベストage

ちからモチおいしいです

はいはいスウィープスウィープ

ハーベストage

スウィープsage

復帰してキャラが消えてしまったので罠パニを作った
墓地B2、B3で失敗上げと生活費稼ぎをしてたんだが敵に飽きてしまったので新しい敵を探しているんだが、罠50、回復50、回避60辺りで手頃な敵はいないだろうか。パニはまだ使えない
昔の記憶を頼りにエイシス前なめくじに言ったら毒吸収されて火力不足で死んだ

ハベ使えないレベルでゾンビ以外はかなり厳しいというか美味しくない気がするけど、
海蛇とかダーインオークとかレクスールやガルムのコボルトとかはどうでしょう？
盾スキル次第な気もするから死んだらごめんなさい

個人的には70近くまでエルビン蛇でスキルあげメインでやってもいいかな
ノンアクティブだし毒種とスタミナポーションはずっとメインで使うし、
スキルぎりぎりで倒せる敵と戦ってる途中に失敗上げはやりにくいし

ダーインのオーク学校がおすすめ
生徒オークだけを相手にすれば失敗上げする余裕あるし
収入もある程度はある

ただ、ボーリングが先生オークに当たると面倒
失敗上げは、ボーリング以外で

アドバイスありがとう
エルビンはいったことなかったので探検 してきます

ダーインは豚が全体的に強化されていて避けていたのですが生徒はいけるのですね。ちょっとためしてみます

ありがとうございました

ボーリングage

スウィープsage

金策目的で作るなら回復は何をあげたほうがいい？
調合だとコストがかかって金策には向いてなさそうだし。
やっぱり包帯かな。

物まねとGHPでいいんじゃね?

俺も物まねと調合だな

調合だろうな

このスレを眺めていると見えてなかったモノが見えてきて中々楽しいぜ
NPCのpot売りを無意識のうちにﾃﾞｨｽってたり、ﾜﾗｹﾞのヘビ＆ｲﾝｳﾞｨｼﾞpot見落としてたり、
elg腕のディレイ縮小が有効だと気付いたり･･････
ソロだと気付かない点もこういう場所だとよく見えてくるなぁ

ところで
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F3I4G5I6IzFCIGHJINJPIRF　罠パニ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F3I4G5I6IoEzHCIEDGHJIPIRF　ﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟﾅﾅﾆｶ
俺のもえかるくを見てくれ　こいつをどう思う？（pre専）

脳内乙

VIP新規にしか見えない

後者は罠単なら回避か着こなしどっちかないとすぐ落ちると思うぜ
前者はわざと器用貧乏を目指してるのかな？
Pre専罠パニなんていう対複数専用稼ぎ構成なら無駄は少ない方が良いんじゃね？
複数相手だと魔熟も集中も無しでパニ張れるのが１回　あと残りは全部罠で削ることになる
パニが切れた瞬間５０の盾だけで全部捌ききれるのかどうかとか考えると不安が残る
単体相手でもパニ１回使うたびに物まねあたりで戦闘中断しないといけないから効率悪そう
なんにしても中途半端　せめて回復は８８まで取ろうぜ･･･
これがこだわりなんだ！とかなら別だけども

と、こう思った

>>865
んー、やっぱり無駄が多いか
罠パニの方を最終構成として考えていたけど
どうにも中途半端感が否めなくて聞いてみた次第であります。

罠パニ構成から調和と取引を無くして回復88と集中or魔熟を取るか
いっそのこと死魔を無くして他のスキルに振るか、もう少し腰を据えて考えてみることにするよ
アドバイスthx！

>>862>>866
罠パニはこんなもんでないと使い物にならんよ。
パニ舐め過ぎ。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4E5E6K7KCKJHKKNKOK

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C3J4e25e26K7KCUJUNUOURU
まあこれでもいけるだろうがな。なれれば

バグズで引っぱりage

スウィープでスレごとsage

やっと仕事人になれましたー
記念上げ

だからくだらないことであげんな
スウィープsage

プレ専で罠するときのサブスキルは何とってますか？
チェインで回避盾戦技なんだけど何かいいのありますか？
罠牙はワラゲはよさそうだけどプレで使えるのかな？

場所によっては、侍より稼げる

筋力、戦技をどれくらい取るのかで変わってくるけど
牙以外でなら、棍棒ヵkikku
ネオトルネは血雨の変わりになるし

サブと言うか補助スキル的なものでは
酩酊、物まねもオススメかな
両方とも88まで上げてみたけど
酩酊のフレイムはほとんど使わなかった
だけど88もあればセンスレスでずっと寝てられるので便利
後酩酊はワイン、ウォッカを持たないといけないので重量がネック

物まねはコーリングでMOB集め
MMは森ヘビ狩るのに便利
カカシは盾割ってくるMOB相手にするときに便利、効果時間短いけど
パンツマンは囮、MOB集めに便利
一応ネイチャーとシャドウハイドでタゲ切れるけど
センスレスには全然及ばないのがな･･･
結局物まねにおちつきましたが

盾無しで回避100着こなし100の俺は、エイシスに行くから抵抗70まで取った
イッチョンが強化された時には抵抗上げてて良かったと思ったよ
タゲ切りがサイレントランとサプ種だけなのが少し辛いが、そこは立ち回りでカバーしている

>>875
Mob集めならクエイクリージングfizzでいいじゃないか…

>>874-876
ありがとう
棍棒は考えたことなかった
筋力あまりないけど大丈夫かな？
Ｍｏｂ集めはナイトカーテン使ってます

なぜブレイムフォーカスfizzじゃないんだ

筋力ないならｋｉｋｋｕか牙でいいんでない
戦技68取れる余裕あるならｋｉｋｋｕでもいいかと
盾あるみたいだし、ＳＴ回復するだろうし

ヘイト集めるのは>225を参照に

回避100着こなし71抵抗90調合100盾91罠100生命80持久70age

糞構成あげんなsage

似たようなので、
回避100着こなし71抵抗88調合90盾81罠100生命80持久80ってのを作ってるｗ

>>881
>>883
抵抗が高いのはワラゲ用？

俺はセットマイン用です、まだ使えませんがｗ

いーはー

Dで爆弾男作り始めて70になったんですが、悟りをとるにはやはりスライムでしょうか？
ブラッドサッキングで足が止まるわ、まとめようとしても位置ずれしてシード当たらないわでぼろぼろにされます

盾はあるのですがまずはタゲ切り用意したほうがいいですかな・・・

あれ、調和物まね罠持久だよな？
その爆弾男で足が止まるってのは何ぞ？　詠唱？

まあ基本的に罠70あるなら群れに突っ込んで火、火、ハベで
多分物まねも取ってるだろうからそのままカカシ、ネイチャーすればいいかと
タゲきればMobはpop地点に戻るし、戻れば突っ込んだときにまいた種を勝手に踏むし
あ、スライムに毒効かなくなったからまくなよ
罠悟りはスライム落としたどうかわかんないけど、まあ悟り賢者はおおむね買ったほうが早いかと

というかスライムは生産とか水泳悟りみたいなのしか落とさなかったような

>>887
悟り自力で探しつつ罠上げるならエルビンのエルク（ノンアクティブの鹿）とかいいですよ
シカの周りに火種＞毒種＞火種置いてハベでOK

でも買ったほうが早いってのは同意ｗ

ありがとうございます。言葉足らずでした
爆弾男目指してるのは間違いないのですが戦闘スキルいるだろうと思ってまずあげたので
罠だけ先行して70なのです。調和、物まねはまだ30台でマスタリーすらついてませんでした。

足というのは敵のスライム1グループのPOP地点に突っ込むと周りから来るんじゃないかと思っていたので
端っこに2-3匹寄せようと思ってたのです。で、スライムがブラッドサッキングで止まるやつやそのまま
進んでくるやつらでどんどんばらけて行った話でした。

盾はあるので地道に焼いていきたいと思います

>>890
だったら先に物まね上げちゃえばいいんじゃ…

>>890

とりあえず物まねは失敗上げしまくってれば40台まではすぐに行きます
それでかかし使いながら突っ込めば一撃目ほぼ食らわないから、
集団のど真ん中に飛び込んで一個目の火種をおけていい感じですよ

カミカゼで突っ込んでもいいけどスライムもカミカゼも動きが遅いから
群れの端っこから順番にスタンするかんじで（見た目的に）少しバラける気がします

案山子ってモーションみてからだと間に合わないよね？
みんなどーやってるの？

着こなし0構成だが、置いておく感じで出している

格ゲーで例えるなら、相手のジャンプ見てから出す昇竜拳が盾だとすると
中距離で、隙の少ない対空性能のあるパンチやけん制技を出す感じ
･･･余計わかりにくいなｗ
狙いすぎて発生遅くてダメージ貰うくらいなら、先読み先読みで不発でもいいから出してる
後半は技キャンセルできるし、外したらネイチャーすればいいやって感じ

見てから出しても間に合わないから、
そろそろ攻撃されるぞ〜くらいのタイミングで先に出しておけば
カカシになった後に攻撃がきますよ

War？知りませんｗ

私的案山子の使い所(ATH有、オレンジシェイク愛飲、ドコンジョー有、魂振バフ有)
１　詠唱や技名表示・モーション等を見てから間に合う攻撃に出す
　魔法全般、特に弾道型は下がりながら出せば合わせ易い
２　敵に近付きながら出す
　攻撃のタイミングをこっちがコントロールすればいい
　初手だけでなく案山子跳び(後述)やネイチャー等のタゲ切りで仕切りなおした後も有効
　案山子後はコーマハベなど(PTでの斬り込み役になれる)
３　ネイチャー(orシャドウハイド)で敵の「背後」に近付いてから
　ネイチャー効果中から　火(ココで出現)→案山子(ここで攻撃を止める)→毒→火ハベ
　火→案山子→コーマハベ→火→毒　などもあり
　敵によっては火種を挟むと案山子が間に合わないのもいるのでいきなり案山子で出現という選択肢もあり
４　敵の状態に関係なく　火→毒→案山子→火ハベ　を出す
　相手を罠の上に引き付けつつ尚且つ被ダメを減らす
　最初の火種を置いた時点でやばいと思ったら毒と案山子の順番を入れ替えてもいい
　複数相手、PT戦等で多用　ハベ後はネイチャーやシャドウハイドしてもいい
５　案山子跳び
　敵に囲まれてやばい時、敵を一方にまとめれる方向に少しでも移動しながら案山子
　そしてＦＷで離脱(ＦＷ入力後発動までの間に旋回して方向を調整)

お前私的とかいってただドコンジョーとか自慢したいだけちゃうの

>>894-896
レスありがとう
とりあえず戦いなれたMobならタイミングとれそうだな
896のは高等すぎてｐスキル足りない俺にはむりですｗ

前スレかどっかに載ってた範囲でタゲとりテクニックをまとめた奴を探してるんだけど
誰か分らないかな

>>899
>>225がそうじゃないかな。

まぁ、調和持ちでなければリージング一択だな

>>900
ありがと。検索の仕方が下手でみつけられなかった。感謝感謝

牙罠回避着こなし40前後のキャラだとシールドと物まねどっち使うほうがいいかな
ワーウルフが案山子で消えちゃうなら盾のほうがいいかな~とは思ってるんだけども

調合持ちだったらハラキリが便利すぎるから物まね
包帯回復だったら盾かなぁ

まぁ両方上げてみて試すのが一番じゃね？

>>904
返答ｔｈｘ〜

調合は上げる予定(現在GHP作成地獄中）
現在は包帯70前後で回復してますがいずれ切る予定なので回復手段として物まねは良さそうですね

ワーウルフが案山子で上書きされるかどうかと防御手段が盾切ると案山子の一回きりになるのでで耐えられるかどうかが心配ですが・・・
とりあえずかかし取れる程度のあまりはまだあるので試して見ます

罠使ってるなら盾はあったほうがいいような気がします
敵を一箇所にまとめて攻撃するのが罠だから、
なるべくその場で動かず防御できたほうがいい＝盾
だと思います
個人的には罠牙回避盾物まねのキャラいるけど、
物まねを戦技にしてST回復に期待できないか検討中です

pre専用に罠キャラ作ろうと思うんだけど
罠キャラのテンプレってどんな感じでしょうか

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5JzoGCKFP

余りは包帯or調合を90↑
好みで抵抗やテレポ用の神秘を。
酩酊を上げるのもあり。

フォグ姉さん

想像したらかわいかった

>>910
jpgで

酩酊より物まねじゃないの？

酩酊より物まねだよな
あと筋力より神秘って思ったけど種と触媒だと枠きついかな

>>913
場所によるが基本的に神秘。ただ往復回数が増えてもロスだから、狩り専門なら筋力100神秘58推奨

やっぱり罠と回避は相性良さそうだね
回避キャラ作った事無いから想像でしかないが
好きなスキルとの両立は難しいが悩むのも楽しいぜ！

回避以上に物まねと相性がいいぞ
蒔いた種にシャドウハイドしてもうウッハウハ

マスカキング ニート

スレアゲンナボケ　スウィープ

てすと

規制多いんだから保守しなさいよ

ﾁｯ うっせーな 保守してまーす

個人的には罠には酩酊も物まねも不要
着こなし盾と回復魔法があれば生きていける
戦技は取る余裕ないけどちょっと欲しい

Pre専だけど、着こなし回避盾と回復手段は調合だけど
酩酊も物まねもなくても充分やっていけると思う
があったら便利だな

酩酊88→現在物まね88だけど盾ある俺には物まねの方が良かった
石筋とかは盾あるから使わないし
ハベディレイ中にフレイムやるぜーって88まで上げたのはいいけど
実質ほとんど使わないという
使っていたのは、センスレスくらいかな

タゲ切る以外にも罠で殲滅後に
ずっと寝転びながらルート出来るから便利だった

こんぼう素手酩酊作ってフレイムブレス使えるようにしたが、隙と消費が大きい割に弱いし使いにくいね
というか罠以外の範囲技がことごとく罠に劣って感じるという結果に
盾も出さずに範囲技ぶっぱし続けても火力が盾出し罠単より低いってどういうことなの…

罠から範囲攻撃力取ったらなにも残らんでしょう

サプ種とかコーマ種のこと、時々でいいから思い出してあげてください…
フォグ？なにそれおいしいの？

盗み上げたいのでワラゲで罠師に手伝ってもらいたいんだが、罠師もスキルあがる？
もしお互いに利点があるなら協力願いたいです

スキルあげんのはいいけどスレはあげんなポンカス
罠師はどこでだってスキルあげれるからお前に合わせる必要はない

そして種置くだけじゃあがらないから、
むしろ同じ境遇の人を探してお互いに手伝うといいのかも

罠師がわらげでやる利点というと、こっちも種置いてマインスウィープしてもらうとか？
あと罠師のスキル上げは基本的に一番安い毒種だから、高価で安全なサプ種を使ってもらうなら事前にお金を渡して頼むべきかと
相手が見つかるなら>>929が一番かもね

螺旋ってフリトラEX需要あるかな？
スヴァのとこでやってもらうと楽だから罠師やってもいいよな？な？ｗ

>930
サプだと向こうが今度はスキル妨害受けてあげ難くなるので
キュアPOTもって毒でやるのが一番

>>932
一回盗みテク使うたびに触媒的な感じでキュアポ使うのかよｗ
どんだけブルジョワなんだそれ

>>930
マインスウィープって罠スキルあがるんかね？
罠は90〜でもバグズ、ハベ、ボーリングと３つもスキルあげる技があるから
そんなの気にしたことすらなかった（ボンバー、タイムボム、セットマイン入れれば６つ）

むしろワラゲでやる時点で一番危険だし効率も悪いと思うわ

お互いに罠上げしませんか、種たくさんもって集合って募集を立てて
相手の種を奪うんですね。おにちく＞＜

>>931
PSUのスレじゃねえから！

部屋とＹシャツと罠士age

公式イベントの亡霊が群がってくるところで罠が大活躍して気持ちよかった
回復時に沸いてくるくらいの数ならソロ余裕だった
みんなも罠取ろうぜ！

ノベルのもにおのバグズ、便利すぐるでしょう？

プレでの集団戦の罠師の立ち回りがわからないたすけて。
盾なしモヤシ罠師なんで、タゲ取らないようにひたすらサプコマだけ撒いたほうがいいのかな。
後衛の周りに設置するべしとか、罠師の心得みたいなのがあったらおしえてくだちぃ。

火と毒巻いてタゲ切りしてりゃいいよ
物まねとかあるんだろ

何、ない？お前はBOMマスタリーがない罠師なのか？

>>940
着こなし1　回避0　罠80　物まね98　の私の場合だと
きつい集団戦(敵が複数)は基本はコーマハベ
ハベのディレイが回復する時間とコーマのディレイを考えて
コーマ→移動→コーマ(ここでハベのディレイが終了するのが理想)→ハベ
で2個のコーマを活性化させる、のを繰り返す
↑の移動で敵に突っ込みつつ案山子を使用しコーマハベと繋げる事が多い
コーマのディレイも考慮して案山子を使った直後にコーマ使用可能になるのが理想
上に敵が乗らない位置で2個目のコーマを使ってしまったと判断したら
ハベ後にボーリングで少しでも敵(or敵の移動先)に転がす
(キャラクター後方視点だと思った方向に転がしやすいと思う、傾斜注意)

本気できつい集団戦だと思う場合はディレイを考えずに
コーマ→ハベ→移動→コーマ→移動→コーマ→移動→コーマ→移動→
を繰り返す(コーマを連打しハベ使用可能になったらすぐ使うだけ)

私はハベを単独のマクロにしていない(各種のマクロに組み込んでいる)ので
サプ種マクロの「アイコンに同期させる技･魔法」をハベに設定していて
そこでハベのディレイ回復具合を目でも確認しやすくしている

続き
知り合いに聞いただけで私は見たこと無いので
実際に出来るか分からない情報で申し訳ないが

罠が高くてバグズが使えるなら
コーマ→ハベ→バグズ→ネイチャー(orステルス･カミカゼ･ヘルパニ等)→敵の足元に移動(範囲技に注意)
という戦術が取れるらしい

回答ありがとう。アイコンは正直目からうろこでした。
一応シップはボンキンです。
ソロでちまちまスキルあげしただけだから、名前負けですが。

基本はコーマですか…
サプって敵が挙動不審になるだけで、なにか微妙な気配。
ワラゲだと強いって話は聞くのですが、プレだと効果あるんでしょうか。

サプ派コマ派どっちもいると思うよ
ハベした時の発生回数はハベのが多いがＭｏｂだと散ってしまう事が多い（それがいい場合もある）
ハベした時の発生回数はコーマのが少ないがMobが散る事も無く対人でも足止めになる

サプは対人ではタゲれなくなるけど移動は出来るから擬似的な安全地帯作るには向いてるけど足止めにはならない
って感じじゃないの？

コーマしても普通に攻撃飛んで来るから、コーマはあんま使い所がないイメージだな
サプは効いてる間は攻撃してこない＆動きがバラバラになって味方が攻撃を受けにくくなるから地味に強力
特にガイア部屋だとか宮殿のトカゲ坂とか、強力な敵が密集してる場所だと明らかに味方の消耗が変わるよ

>>946
！さすが罠スレ
ガイアとか宮殿だと途中はまったくと言っていいほどやること無いから
誤解されやすいんだけどせめてこのスレ内だけでも言いたい
家の仕事人はちゃんと仕事してるんです！

あれは殆どの人が見ただけでは判ってもらえないよね

家の仕事人も
一昔前はタルパレでもエイシスでも無双出来てたけど
今ｈ本当に影が薄くなってあんまり動かしてないけど・・・

サプの効果時間って対MOBだと何分かくらいあるよね、アレどのくらいなんだろう

テスト

age

サプってそんなに効果ないんじゃない？
すぐMob戻ってくるイメージしかない

効果はほんの数秒だね。短めのテラチャみたいな感じ

俺の実験した時の話だけど前に森ガードで試してたときはサプ種一度あてると何分間か攻撃しても反応しなくなったり
また全く関係なしに攻撃してきたり、急に攻撃やめて元の位置で動かなくなったりまた攻撃してきたりっていう動きしてたな
タゲはこっち向いてた気がするから強制的にPOP地点に戻る効果が多少バグつきで何分間か続くんだと思ってたけど
一度サプ当ててから低火力で延々と殴って無反応で殺せたりしてた、でも巡回型Mobには効果なかった感じがする
そのとき俺がメモったのは

�@ヘイトは減らない　�APOP地点に戻る　�Bなんか効いたり効かなかったりする　�C効いてる時は何しても反撃してこない（数分間）

なんぞこれ、って正直思った。

同期ズレで描写されてる位置と実際にいる位置が違う場合があるから

サプライズは効く敵と効かない敵がいるのと
サプライズ効いた敵がどこ飛び散るかわからないのと
エフェクト派手で見辛いのが困る(´・ω・｀)
素置きでもかなり効果出るしST消費少ないから使っても素置きだなー
コーマは安定して効くしエフェクトシンプルで分かりやすいけど素置きだと一回しか発動しないしST消費も大きいからハーベスト必須だし
火や毒と重なると目を覚ますから攻撃できなくなるし一長一短だよね(´・ω・｀)

preの罠の重量問題は何が一番ベストなんでしょうか？
テレポ、筋力、取引、レイジング 他の構成は決まっているんですが
重量問題だけは何がいいのかさっぱりわかりません

狩場所と構成によるとしか…
罠単だと筋力あんまり振りたくないなぁってのはあるが、
うちのトール罠師はおもちゃのけん持たないと移動すら満足にできないぜ。

最低限の筋力があれば重量はさほど問題にならないな
俺は筋力55で防具触媒飲食物でほぼ重量いっぱいなんだけど、おもちゃの剣とクマバッグと背負い籠装備してなんとかしてる
ツアーなんかの非常時にはさらにチカラモチ食って荷物持ちもやる
あとは神秘があればそうそう困らんと思うよ

神秘あるならそこそこの筋力
ないなら取引98が安定

レイジングは精神との兼ね合いがあるから、
まず候補に挙がること自体が間違いだと思う

神秘ないなら取引ってのも妙だな
神秘で移動できる狩場メインなら神秘、そうでないなら取引でいいと思う
でも罠師の狩場で神秘で行けないうまい場所ってあるかな？

地下水路に神秘罠で篭る?寝言?

スルト鉱山のヘビ地帯とかタルパレとかかね。
宮殿でトカゲは別に罠だから旨いってわけでもないしなぁ。

タルに罠あたるの？
タルやったことないけど

スクリューとか?した事無いから知らんけど

タル系はイイ感じに無双出来た覚えがあるんだけどな…飛び回る奴はダメなんかね。
レッドラインの一群を一人で焼いた事はあるよ、旨いかどうかは別だけど。

罠むりぽなのはエアーとタイフーンくらい？
ルーク地帯で罠無双してる人は見たことがある
うまいのかどうかはともかくすげえな

そっかあたるのはあたるのかー
やったことないし行ってみよう･･･
抵抗88あるし、着こなし回避盾だからやれる・・・だろう･･･

全身に羽が突き刺さった>>967の死体が転がるのであった

門前のジャニオターさんが微妙にいやらしい気がするな
あれって罠置きに近付いても逃げないんだろうか

フェザーショット覚えるまでは結構無双出来た
エイシス最下層よりも楽だった覚えがある

フェザーショット覚えてからは一回しか行ってないが無理目だと思うが・・・

抵抗あればフェザーなんてそよ風

俺の抵抗回避なしトール罠盾でも風の指耳装備でタルパレソロ行けるようになるんだろうか
抵抗100オーバーないとキツい？

風抵抗40でフェザーショットは20〜40ダメ
風抵抗100だと20台or半減で10台
牙あるならワーウルフやら下僕やらでやりやすいかもしれんが、
回避無しってことは牙もないだろうな・・・
もし行くならGHP忘れんなよ

�d�d
風抵抗100近く稼げばいけそうだね。シルオしながら特攻するのもありか
牙もタゲ切りもないがHPは無駄にあるし何とかなるだろう

指耳珠ブローチで+80
百花繚乱で+8
あとはまあドゥーリンもあるしレランbuffもあるし、
抵抗は上げにくいけど、どれか一つに絞れば結構簡単にカンストできるね

そいやワーウルフで風耐性もあがるんだっけか。
これはうちの罠牙がタルパレで無双するフラグだな

タルパレってお盾割する奴いたっけ？
最近お盾割する奴多くて困るぜ

武器持ってるのはみんな割ってくると思った方がいい
アイアンアームはその拳が凶器

ワーウルフよりブラッドシェアーの方が…とも思ったが、
少し調和無いと滅多に成功しないんだよな

調和40あると一齧りしただけで下僕にできちゃうのが強みだよな
さらに暗黒持ちなら即サクリでdisbandの手間もないし

盾割ってくるMOB増えたから盾切ろうかなと思うけど
盾無しでもやっていけるのかな
現状盾、回避は100で着こなし56の強化ヴァルと物まね88で地蔵あり

エイシスくらいしか行ってないけど
エイシスで盾ださないんだよな･･･
カカシと地蔵でハベディレイ稼げるし･･･

かといって盾切って何取るんだってなるけど
戦技ないから牙かkikkuか迷うけど
牙とって狼になったらカカシできるのかって疑問

まぁ質問スレで聞けって話だよね･･･

んじゃ酩酊とかどうよ？石盾優秀だしセンスレスはいわずもがな４８で十分だし。
あとは調合に振るとかかなー？罠専にするか追加火力入れるかで結構変わると思う
追加火力入れる場合はスタミナ消耗と要相談だけどね。思い切って基礎強化するのも有り

せっかく物まねがあるなら銃器もいいぞ
大砲を置いてタゲ切りすればタゲを砲に擦り付けられるし
シャドウハイドの安定したターゲットとしても使える
いざとなれば砲弾を装填して範囲攻撃力を大幅に増強することも可能
さらに銃器スキルは高性能な大砲修理テクも完備している

戦技と料理も勧めたいところだが今回はよしておこう

範囲狩りするときの大砲のデコイ性能はネタじゃなく結構ガチなんだぜ
沸き場所を巡回して狩るときも自分が離れてるときに沸いたmobをあらかじめ集めておいてくれたりして
１基１５００Gくらいするけどそれだけの仕事はしてくれる

罠キャラであんな重い物を持つというのか