【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ52
1 ：名無しオンライン：
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
次スレは>>980が立てろよ！絶対だぞ！
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226061837/
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
次スレは>>980が立てろよ！絶対だぞ！
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1226061837/
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2 ：名無しオンライン：2008/11/17(月) 18:37:47 ID:K1mQ7+x+
>>1乙
・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)
・ホールド発動中は防御回避抵抗が大幅低下(戦技バーサークオールの防御低下と同程度)
・ブレイド系Buffによる追加攻撃に強力な詠唱妨害能力を追加
・レラン防御・回避Buff食に魔力低下・最大MP半減を追加
・GMP使用時は詠唱強制中断及び移動を含め一切の行動が取れなくなる効果を追加
・毒矢以外の特殊矢及び材料になる一部素材はタイムカプセルに入らなくなる、現状WarAgeにあるものはメンテ後ウッドンアローに強制変換
・手にアイテムを持った状態では移動以外の一切の行動が不能
・バーサークオール効果中は防御低下分と同程度の抵抗UP
・悟りの石及び賢者の石、上位技書やノアピースはWar以外ではドロップしなくなるよう変更
・Warでの収穫や採掘量はPreの二倍に変更
・トール装備の魔力マイナスを-5に修正、装備時に魔法詠唱時間が1.5倍になる効果を追加
・金属製の武器や防具を装備しているときはどんな方法でもMPが回復しなくなるように修正
・スキルLv60以上の回復魔法の詠唱時間を召喚魔法と同じ長さに修正（コンデンスマインドとディバインシャワーは現状維持）
・破壊魔法のスキルが高いと回復魔法の効果が下がるように修正
・破壊魔法を必中ではなく武器スキル同様にスキル値によって命中率が変化するように変更
・弓装備時は魔法詠唱時間が二倍になるよう修正
・リザレクション詠唱時はホールドと集中が無効になるよう修正
・死体が消された状態でリザレクション及びリザPOTで蘇生できる不具合の修正
・タックルは必中ではなく戦技依存で命中判定されるよう修正(キックや牙と同様にBuffは乗らない)
・回復魔法スキルが高いと死の魔法の効果が大幅に下がるよう変更
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを通常の牙スキル80テクに変更及びバットフォームを60テクに変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・死体回収スキル値で死亡後復活時のHPとSTとMPの量が変化するよう変更（死体回収100で全快）
・サモンボーンナイトの最大HP半減DebuffがNECマスタリで無効化されるように変更
・召喚90に新魔法を追加
・召喚スキルが100なら召喚Mobの合計Lvが100になっていてももう一体だけコウモリを召喚できるように変更(召喚Mobの合計召喚数は三体までで変更無し)
・ハンガーバイトとブラッドレインにMPダメージを追加
・グールファングの麻痺効果をダメージ解除からMRP解除に変更
・ミストフォームを通常の牙スキル80テクに変更及びバットフォームを60テクに変更
・ブラッドシェアーとハイアーボディーガードとハイアーマーシナリーで捕まえたMobはそれぞれ牙や取引スキル依存で育成可能に変更
・マンカインドフェイタライズの削除及び虫類や爬虫類を調教できるスキルの追加
・一律5秒の装備変更ディレイ実装
・プリズンマインで採掘した鉱石を各勢力の資源として使用できるように
・ウォーターストリーム発動時に触媒として海水5本を消費するように
>1
乙かレーション
乙かレーション
素手キャラの時はHAよりRAの方が嬉しいのは俺だけ？
STは見えないからなぁ
白ネでの集団戦だと、RAは罠牙くらいにしかかけてやんない
白ネでの集団戦だと、RAは罠牙くらいにしかかけてやんない
リフレッシュでおｋ
スタンガード廃止
これで近接の全ての問題が解決する
これで近接の全ての問題が解決する
盾弱体化でバランスを改善しようという案が出ると物凄い勢いで火病る人が出るのがこのスレの特徴
もはや何も語ることはない
過疎が進んでやばいことになってきてるし
ここらでwar自体のパッチが欲しいとこだ
ここらでwar自体のパッチが欲しいとこだ
ここもういらんだろ・・・
もはや俺以外の構成を弱体しろスレじゃねえか
もはや俺以外の構成を弱体しろスレじゃねえか
逆転の発想で次は「俺の構成を弱体化しろ」が主流になるに違いない
二武器の選択から素手が外れるようなパッチこねーかな
違う何かが最強になってみんながその武器中心の構成になってもいい
素手二武器の相手、いい加減飽きたぞ
違う何かが最強になってみんながその武器中心の構成になってもいい
素手二武器の相手、いい加減飽きたぞ
はいはい槍弓刀剣弓
素手はもうスパルタン意外どうでもいいレベル。
弓と槍と同等になるように刀剣・棍棒強化してくれ
弓と槍と同等になるように刀剣・棍棒強化してくれ
スパルタン弱体
刀剣、棍棒の強化
そして何より先行アタックの修正
刀剣、棍棒の強化
そして何より先行アタックの修正
2年前は槍（笑）扱いだったのが嘘のようだ
スパルタン弱体刀剣棍棒強化をした上で脳筋の火力を全体的に2割ほど落とせばベストバランスになるな
どんだけメイジだよ
トール調合刀剣だらけになって終わらなくなるだろ
トールが出てきた以上は火力落とす必要は無いかもな
火力は現状でいい感じ
モニ回避さえなんとかしてくれればメイジ含めまともになるきがするな
モニ回避さえなんとかしてくれればメイジ含めまともになるきがするな
火力落とす必要があるのはATK装備や火力レランだと思うが
回避の価値＝抵抗の価値くらいにできればいいんだけどなぁ
レランも今は回避やＡＣとバランスとれてるし装備は装備でＡＣ糞だから
相手が痛い以上に自分も痛くなる感じで良いと思う
ただそのデメリットを無効化する手段がクイックＨＧＨＡ待ちＷＧと揃いすぎてる感があるな
ＡＴＫ装備回避下がらないだけにクイックもらうと恐ろしい
相手が痛い以上に自分も痛くなる感じで良いと思う
ただそのデメリットを無効化する手段がクイックＨＧＨＡ待ちＷＧと揃いすぎてる感があるな
ＡＴＫ装備回避下がらないだけにクイックもらうと恐ろしい
血雨、罠、暗黒、バインド、サンボル、その他Debuff系技等を
もろもろ軽減できるようにすればおｋ
もろもろ軽減できるようにすればおｋ
ATK装備で回避が下がるってのはいいと思うな
現状フェアリー戦技ヘルム（フィヨ腰ラス）と回避の相性が良すぎる
現状フェアリー戦技ヘルム（フィヨ腰ラス）と回避の相性が良すぎる
なぁ、どうせゴンゾは課金がらみでしか本腰を入れてバランスをとろうとしないだろうから
この際、刀剣、棍棒はレゾナンスフォース技を強化したらどうだ？
今なんて、Ｓバインドくらいしか強い技無いだろ？
刀剣、棍棒を強化するんであれば
Ｂビート：有効レンジを6.0、食らうと回転しながら相手が吹っ飛ぶ
Ｓブラント：ガード貫通技（スタンなし）
くらいにしてやればそれなりに強くなるんでないの？
Ｓブラントなんて発生発動超遅いから、ガード貫通でも食らう奴なんて居ないかもしれないけど…
この際、刀剣、棍棒はレゾナンスフォース技を強化したらどうだ？
今なんて、Ｓバインドくらいしか強い技無いだろ？
刀剣、棍棒を強化するんであれば
Ｂビート：有効レンジを6.0、食らうと回転しながら相手が吹っ飛ぶ
Ｓブラント：ガード貫通技（スタンなし）
くらいにしてやればそれなりに強くなるんでないの？
Ｓブラントなんて発生発動超遅いから、ガード貫通でも食らう奴なんて居ないかもしれないけど…
レランbuffと戦技や強化等のスキルのbuffが互いに打ち消し合えばいいのに
例えば味噌汁食べたらバーサーク消える、バーサークしたら味噌汁消える
レランbuffが長所をさらに伸ばせるから極端な事になってると思う
それ以前にモニの判定をまずはだな
例えば味噌汁食べたらバーサーク消える、バーサークしたら味噌汁消える
レランbuffが長所をさらに伸ばせるから極端な事になってると思う
それ以前にモニの判定をまずはだな
例えば味噌汁食べたらバーサーク消えるウィガーも消える、バーサークしたら味噌汁消える
STMP回復飲み物飲んだらｺﾝﾃﾞﾝｽUE消えるACUP食べたらﾎﾘｶﾞが消える回避UP食べたらｸｲｯｸが消える
命中UP食べたらKMｴﾝﾗｲ消える
こうですね判ります
STMP回復飲み物飲んだらｺﾝﾃﾞﾝｽUE消えるACUP食べたらﾎﾘｶﾞが消える回避UP食べたらｸｲｯｸが消える
命中UP食べたらKMｴﾝﾗｲ消える
こうですね判ります
回避モニが強くなるだけじゃねーか
ロットンとモニ以外は普通に回りそうだと思うんだけどな
強化ネガってわけじゃないが一スキルで色々出来過ぎてしまって
メイジで切る利点が少ないスキルになってるんだよなぁ
色々試行錯誤したが破壊で戦う以上構成に幅出しにくくてちょい残念
メイジで切る利点が少ないスキルになってるんだよなぁ
色々試行錯誤したが破壊で戦う以上構成に幅出しにくくてちょい残念
UEがなければまだ強化切りの選択肢もあるんだがなぁ
単純にメイジは脳筋に比べてスキル制限がキツすぎるからな
バランスとれるかは知らんが構成に幅を出したいなら
集中を精神か魔塾と統合するとかしないとムリ
バランスとれるかは知らんが構成に幅を出したいなら
集中を精神か魔塾と統合するとかしないとムリ
メイジは今のままでもいいと思うぜ
回避切ればそれなりに余裕も出て他のスキル取れるし
回避切ればそれなりに余裕も出て他のスキル取れるし
メイジは魔法ディレイ個別化でバインドサンボルハメができなくするだけでいいだろ
と燃料投下しておく
と燃料投下しておく
今日は何か対人のパッチ来るのか？
メンテのたびに、
「今週も何もなかったか・・・」
と萎えて、warへ向かう足取りが重くなってきてる。
メンテのたびに、
「今週も何もなかったか・・・」
と萎えて、warへ向かう足取りが重くなってきてる。
昔から言われてるけど複合魔法とか癌だよな
2PCBuffとかガチPTとか他人に掛けられる強化魔法やGRのてこ入れこないし
個別ディレイになったら同時にブックチャージできるようになる
2PCBuffとかガチPTとか他人に掛けられる強化魔法やGRのてこ入れこないし
個別ディレイになったら同時にブックチャージできるようになる
43 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 10:28:53 ID:BQP4Tt0a
通常系魔法と召喚系魔法が同時にブックチャージできるだけじゃ不満なの？
メイジ様贅沢すぎね？
メイジ様贅沢すぎね？
個別ディレイ化するなｒくぁチャージの仕様変更くらいするだろ
つーかどう見てもメイジ弱体案として書かれてる個別ディレイ化をメイジが書いてる強化案と受け取れるお前の頭がすごい
つーかどう見てもメイジ弱体案として書かれてる個別ディレイ化をメイジが書いてる強化案と受け取れるお前の頭がすごい
ACレランを今のまま維持するならATKレランをもっと上げるべき
ACレランを弱体するならATKレランももう1下げるべき
ACレランを弱体するならATKレランももう1下げるべき
ATKもACも回避も命中も+5を1種類しか使えない、でいいよ
魔法が個別ﾃﾞｨﾚｲになるんなら当然詠唱も無しだな
個別チャージになったら強化戦士や破壊銃がめちゃくちゃ強くなるだろうな
TFHARAブラインドリヴィールをチャージした強化戦士や
毒オーブンサンボルストロングボルトフローズンチャージした破壊銃とか嫌すぎる
TFHARAブラインドリヴィールをチャージした強化戦士や
毒オーブンサンボルストロングボルトフローズンチャージした破壊銃とか嫌すぎる
そもそもバインドサンボルハメとか言っちゃってるのってガン逃げ調和様だけでしょ
サンボルバインドに捕まるのは鈍足のが多いだろ
調和様はすでに逃げてるし
調和様はすでに逃げてるし
魔法個別ディレイ化ってのは簡単に言えば強力な魔法ほどディレイを長くして、
連射できないようにしろってことだろ
強力って曖昧な表現だがｗ
チャージはもちろん通常魔法と召喚魔法１コづつしかできないようにしてさ
連射できないようにしろってことだろ
強力って曖昧な表現だがｗ
チャージはもちろん通常魔法と召喚魔法１コづつしかできないようにしてさ
たとえ鈍足でも
今のレンジでメイジのバインドサンボルにつかまるソロなんてアホすぎだろ
轢き殺し性能に関しては調和のが糞だろ
今のレンジでメイジのバインドサンボルにつかまるソロなんてアホすぎだろ
轢き殺し性能に関しては調和のが糞だろ
サンボルはタックルマジガで調和メイジ、賢者以外範囲外だけどバインドはきつくね？
魔法のレンジは弱体されたとメイジが騒いでいたけど正直弱体ってほどじゃないな
超強力が強力になった程度だな
>>58
魔法個別ディレイ化案が悪いんじゃなくて、
「各魔法ﾁｬｰｼﾞ可な」だの「詠唱無しな」と回答する奴が頭悪いだけだろｗ
超強力が強力になった程度だな
>>58
魔法個別ディレイ化案が悪いんじゃなくて、
「各魔法ﾁｬｰｼﾞ可な」だの「詠唱無しな」と回答する奴が頭悪いだけだろｗ
素直に魔法無くせって言えよｗｗｗ
抵抗簡単に上げれてズレも昔と比べたらほとんどない今の仕様のメイジなんて
トール調合素手刀剣相手するより全然楽だろ
抵抗簡単に上げれてズレも昔と比べたらほとんどない今の仕様のメイジなんて
トール調合素手刀剣相手するより全然楽だろ
もう少し冷静になれｗ
魔法個別ディレイ化つってもディレイの数値によって
マイルドな調整をしてバランス取りやすくなると思うんだってば
魔法は大味すぎるからな
ＨＡをいきなりホーリーリカバー並のディレイにしろとは言わんぜｗ
魔法個別ディレイ化つってもディレイの数値によって
マイルドな調整をしてバランス取りやすくなると思うんだってば
魔法は大味すぎるからな
ＨＡをいきなりホーリーリカバー並のディレイにしろとは言わんぜｗ
トール調合素手刀剣はタイマン特化だからな。
メイジ様はソロもタイマンも万能な素手槍みたいなもんだろ。
メイジと素手槍は弱体化していいとおもう。
メイジ様はソロもタイマンも万能な素手槍みたいなもんだろ。
メイジと素手槍は弱体化していいとおもう。
ソロも中大規模も だｗ
破壊魔法廃止しろ
魔法の個別ﾃﾞｨﾚｲ化要求ってのが何で語るに値しないかって言うとだな
何で魔法に"個別"のﾃﾞｨﾚｲを要求してるのかって事に尽きるﾜｹだ
「ｻﾝﾎﾞﾙ連打でﾊﾒ殺された、ｻﾝﾎﾞﾙうんこ！ｻﾝﾎﾞﾙうんこ！うんこ！」
「HA連打で粘られてDoTで削り殺された、HA連打うんこ！うんこ！」
つまりこの程度の腕前お察しな連中の言う事なんぞ知るかって事だ
何で魔法に"個別"のﾃﾞｨﾚｲを要求してるのかって事に尽きるﾜｹだ
「ｻﾝﾎﾞﾙ連打でﾊﾒ殺された、ｻﾝﾎﾞﾙうんこ！ｻﾝﾎﾞﾙうんこ！うんこ！」
「HA連打で粘られてDoTで削り殺された、HA連打うんこ！うんこ！」
つまりこの程度の腕前お察しな連中の言う事なんぞ知るかって事だ
死魔と召喚は魔力じゃなくてスキル値のみに依存でいいよ
ついでにアルケミと賢者マスタリは無効で
これだけでもバインド効果軽減されるよ
ついでにアルケミと賢者マスタリは無効で
これだけでもバインド効果軽減されるよ
サンボルバインド連打できなくなって困る奴って何？轢き専？
轢き専の言う事なんざ知るかって事だ
轢き専の言う事なんざ知るかって事だ
俺にSWしながらついてきて、サンボルバインド連打してくる2メイジに嬲り殺された。
70 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 13:09:27 ID:BQP4Tt0a
サンボルは硬化時間をもっと抵抗依存にできるといいとおもう
腕の差があるのはしかたないな
それを基準に調整をするのは得策ではないがなｗ
魔法を連射可能になっていることがバランスにどう影響しているかを考えて調整する必要がある
その一つの案として魔法個別ディレイ化が出ているのだが
それを基準に調整をするのは得策ではないがなｗ
魔法を連射可能になっていることがバランスにどう影響しているかを考えて調整する必要がある
その一つの案として魔法個別ディレイ化が出ているのだが
相変わらずメイジ様が頑張ってるなここは
メイジなんてキックと同じぐらい色物構成であるべきなんだよ
現状のメイジは勇者様杉
現状のメイジは勇者様杉
73がﾈﾀか釣りか本気か分からないのがこのｽﾚの良い所だな
強化＋ACレランだけどうにかしろ
魔法にはアタックが無い事を忘れてないか
それにぶっぱCF並のダメージを出すのにもメガバ静止詠唱が必要なんだぜ？
それに轢き性能ならサンボルバインドより調和のが糞だろ
サンボルバインドだけで死ぬ事なんてほとんど無い、大体サンボルやバインドで捕まった所に調和様が追い付いてSoWチャージドしてきて終わる
それにぶっぱCF並のダメージを出すのにもメガバ静止詠唱が必要なんだぜ？
それに轢き性能ならサンボルバインドより調和のが糞だろ
サンボルバインドだけで死ぬ事なんてほとんど無い、大体サンボルやバインドで捕まった所に調和様が追い付いてSoWチャージドしてきて終わる
>>75はまずこのｽﾚにｶｷｺする前に
「調和取るだの抵抗取るだのと正しい対処が出来る奴は
こんな底辺のｺﾞﾐ溜めｽﾚになんぞ来ない」って事を理解すべき
ｺｺに沸くのは俺らみたいなどうしようもない池沼だけだぞ？
お前さんは池沼相手に正論を語るつもりか？
「調和取るだの抵抗取るだのと正しい対処が出来る奴は
こんな底辺のｺﾞﾐ溜めｽﾚになんぞ来ない」って事を理解すべき
ｺｺに沸くのは俺らみたいなどうしようもない池沼だけだぞ？
お前さんは池沼相手に正論を語るつもりか？
サンボルバインドの効果は抵抗40で完レジ（サンボルのダメは通る）
TRに抵抗マイナスのデメリットを追加
カンフーの抵抗マイナスを無くす
TRに抵抗マイナスのデメリットを追加
カンフーの抵抗マイナスを無くす
80 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 14:00:45 ID:BQP4Tt0a
正しい対処をしてもそれが結果に結びついてないから書いてるんだけどね
>>80
下手糞様の愚痴も当然受け付けてるからｵﾏｴさんは安心してｶｷｺしていいぞ
下手糞様の愚痴も当然受け付けてるからｵﾏｴさんは安心してｶｷｺしていいぞ
>>78
メイジ様すぎてワロタｗ
メイジ様すぎてワロタｗ
ゴンゾがここの連中のような奴の言葉を真に受けないかと思うと不安で夜もグッスリ快眠です
正しい対処をしても追いつかないほど魔法の連射具合がぶっ壊れてるってことだな
ちょっとテキトーな言い方だがｗ
使ってる側には気付かないことが多くあるものさ
ちょっとテキトーな言い方だがｗ
使ってる側には気付かないことが多くあるものさ
サンボルバインドアイスボールは弱体だな
SowTRも弱体
ここらの糞要素はとっとと修正するべきだな
SowTRも弱体
ここらの糞要素はとっとと修正するべきだな
つまり鈍足2武器脳筋の俺様から逃げる奴も俺様を追い回す奴も
全て糞要素なんで要りませんって事ですね、分かります
全て糞要素なんで要りませんって事ですね、分かります
弱体って書いてるだけでゴミ化とは誰も書いてないよ？
バック移動を早くしろ
そもそも鈍足相手なんてタックル一発で逃げ切れるのに何言ってんだか
ｺﾞﾐ化とは誰も書いてないよ?
>>90
そもそも鈍足相手から逃げる話とか誰もしてないぞ文盲
そもそも鈍足相手から逃げる話とか誰もしてないぞ文盲
魔法は実用スキルの必要スキルが釣り合ってないわ
ブランド、ミスト、スピドレあたりは詠唱時間長くするか効果下げろ
ブランド、ミスト、スピドレあたりは詠唱時間長くするか効果下げろ
スピドレそんなつよいか？抵抗もたれてると全然だめだったきがする。
このスレはおもしろいな。１スレ毎にメイジ叩きと脳筋叩きが交互にやってくる。
このスレはおもしろいな。１スレ毎にメイジ叩きと脳筋叩きが交互にやってくる。
ただしい対処というかサンボルが盾を貫通するかしないかに全てがかかってるな
ちゃんとＡｖｏｉｄでてくれりゃ相手がＲＣＣＭ事前に入れてない限り逃げられるし
貫通しまくったらもう相手がＳＴ切れかけでｾﾞｴｾﾞｴいってても逃げれるか怪しい場合すらある
ちゃんとＡｖｏｉｄでてくれりゃ相手がＲＣＣＭ事前に入れてない限り逃げられるし
貫通しまくったらもう相手がＳＴ切れかけでｾﾞｴｾﾞｴいってても逃げれるか怪しい場合すらある
>>93
その辺の低ｽｷﾙ魔法なら抵抗取れば簡単にﾚｼﾞれるんじゃね?
その辺の低ｽｷﾙ魔法なら抵抗取れば簡単にﾚｼﾞれるんじゃね?
タックル反転マジガ以外に何かあったかなあ
コダチマジガ失敗したとしてリベンジやファルコンつかっても抜け出せる確率は低いな
なんせ集中100ブーストラピキャスサンボルとかの射程連射は半端ないからなｗ
追撃だけに限ったことじゃないんだがな魔法連射のおかしさは・・・
コダチマジガ失敗したとしてリベンジやファルコンつかっても抜け出せる確率は低いな
なんせ集中100ブーストラピキャスサンボルとかの射程連射は半端ないからなｗ
追撃だけに限ったことじゃないんだがな魔法連射のおかしさは・・・
そもそもなんでそんな抜け出せない位置からの逃げなの？
どういう状況？
どういう状況？
魔法だけ弱体とか言うからファビョるやつが出てくる
調和も同時に弱体して轢き専どもを乙らせればいーんだよｗ
調和も同時に弱体して轢き専どもを乙らせればいーんだよｗ
鈍足だとアレだが調和あんならトール＋抵抗ＢＵＦＦの耐風50ありゃボルトにあわせて
ＳＯＷリベガＴＲまぜてひっぱっていけば貫通したとしても死ぬ前に普通に逃げれるぞ
ラピッドブースト云々してＳＴが持つメイジなんてほぼいない
ＧＳＰ飲めばＭＰが殺しきれる水準割るしリバとかいれたらその隙に逃げれる
というかそもそも調和あって魔法から逃げれない範囲に入った挙句
ＲＣブーストいれる隙を見逃してつかまること自体が立ち回り間違ってると思うが・・・
ＳＯＷリベガＴＲまぜてひっぱっていけば貫通したとしても死ぬ前に普通に逃げれるぞ
ラピッドブースト云々してＳＴが持つメイジなんてほぼいない
ＧＳＰ飲めばＭＰが殺しきれる水準割るしリバとかいれたらその隙に逃げれる
というかそもそも調和あって魔法から逃げれない範囲に入った挙句
ＲＣブーストいれる隙を見逃してつかまること自体が立ち回り間違ってると思うが・・・
>>93>>96
その中でも補助に使ってる強化で妨害までできるのっておかしいよな
妨害用にスキル振ってるならまだしも強化も妨害も1スキルで使用可能（しかも強化に使う100で最大効果）
ブラインド、マナエスケ辺りは弱体するか神秘辺りに移行でいいだろ
その中でも補助に使ってる強化で妨害までできるのっておかしいよな
妨害用にスキル振ってるならまだしも強化も妨害も1スキルで使用可能（しかも強化に使う100で最大効果）
ブラインド、マナエスケ辺りは弱体するか神秘辺りに移行でいいだろ
死魔３０の魔法を両方ともあげるからそれちょうだい
のうきん３にんに殺されるよりメイジ３人に殺されるほうがいらっとくるのはなぜだろう。
俺だけかもしれねーけど
俺だけかもしれねーけど
＞つまり鈍足2武器脳筋の俺様から逃げる奴
＞要りませんって事ですね、分かります
どんだけ頭悪いんだか
＞要りませんって事ですね、分かります
どんだけ頭悪いんだか
それいったら全部の魔法どころか槍に移動技が調和に回復技が・・・とかって話になるというか
そういう区分のおかしいおかしくないは個人の主観の問題じゃないのか？
といううか抵抗（ｒｙ
そういう区分のおかしいおかしくないは個人の主観の問題じゃないのか？
といううか抵抗（ｒｙ
メイジは性能優秀万能でお手軽
それが当然って感じが好かない
それが当然って感じが好かない
立ち回りも何もメイジ相手に近接戦闘している状態を考えれば、
調和有り無しに関わらず魔法射程内に入っている危険は常にあるよｗ
対処法もあるにはあるが魔法の連射性能の方が現状上をいっている感があるな
調和有り無しに関わらず魔法射程内に入っている危険は常にあるよｗ
対処法もあるにはあるが魔法の連射性能の方が現状上をいっている感があるな
押す側が交戦中においてのリスクがなさ過ぎるんだよ。
尻を撫で放題だし。
足止め技は轢き技でもあるけど優秀な轢き止め技にもなる。
でも、MOEは尻魔法があるとはいえ、
追いかけてくる敵に対して攻撃がしづらすぎる。
尻を撫で放題だし。
足止め技は轢き技でもあるけど優秀な轢き止め技にもなる。
でも、MOEは尻魔法があるとはいえ、
追いかけてくる敵に対して攻撃がしづらすぎる。
>>97
ﾀｯｸﾙ反転って時点で近接距離だが初手から既に違うぞ
近接距離から逃げる場合は逃げる前にやっておくべき仕込みが1点ある
・ﾘﾍﾞｶﾞで相手のDSを剥す(+ﾘﾍﾞｶﾞﾏｼﾞｶﾞのｸｰﾙ)
仕込み終わったらとりあえず殴ってHA詠唱にﾀｯｸﾙ反転が逃亡ｽﾀｰﾄ
相手の行動がHA中断→ﾗﾋﾟｷｬｽ→ｻﾝﾎﾞﾙ連打+ﾌﾞｰｽﾄのﾊﾟﾀｰﾝの場合
まずは相手のﾗﾋﾟｷｬｽﾓｰｼｮﾝ中は何も考えずに走って逃げる
相手のﾗﾋﾟｷｬｽが終わってｻﾝﾎﾞﾙ出る前辺りでSoW
ﾀｯｸﾙ+相手の移動詠唱分の距離があれば着弾前にSoW硬直終わるので
着弾に合わせて移動ﾘﾍﾞｶﾞ、跳ね返したら即TR
2発目のｻﾝﾎﾞﾙ着弾に合わせてﾏｼﾞｶﾞであとｶﾞﾝ逃げ
ｺﾚで大抵逃げれるはずだが最終的には>>95なのは否めない
ﾀｯｸﾙ反転って時点で近接距離だが初手から既に違うぞ
近接距離から逃げる場合は逃げる前にやっておくべき仕込みが1点ある
・ﾘﾍﾞｶﾞで相手のDSを剥す(+ﾘﾍﾞｶﾞﾏｼﾞｶﾞのｸｰﾙ)
仕込み終わったらとりあえず殴ってHA詠唱にﾀｯｸﾙ反転が逃亡ｽﾀｰﾄ
相手の行動がHA中断→ﾗﾋﾟｷｬｽ→ｻﾝﾎﾞﾙ連打+ﾌﾞｰｽﾄのﾊﾟﾀｰﾝの場合
まずは相手のﾗﾋﾟｷｬｽﾓｰｼｮﾝ中は何も考えずに走って逃げる
相手のﾗﾋﾟｷｬｽが終わってｻﾝﾎﾞﾙ出る前辺りでSoW
ﾀｯｸﾙ+相手の移動詠唱分の距離があれば着弾前にSoW硬直終わるので
着弾に合わせて移動ﾘﾍﾞｶﾞ、跳ね返したら即TR
2発目のｻﾝﾎﾞﾙ着弾に合わせてﾏｼﾞｶﾞであとｶﾞﾝ逃げ
ｺﾚで大抵逃げれるはずだが最終的には>>95なのは否めない
とりあえず追撃性能について議論するなら想定する状況を書こうぜ
多対1での轢き性能を言ってるのかタイマンガン逃げするのかで全然違うだろ
個別ディレイだってサンボルバインドみたいな特殊な魔法を個別化するのと
全ての魔法を個別化してHA2連打できなくして技連打するだけでST切れる前にメイジが死ぬようにするのじゃ全然意味が違う
多対1での轢き性能を言ってるのかタイマンガン逃げするのかで全然違うだろ
個別ディレイだってサンボルバインドみたいな特殊な魔法を個別化するのと
全ての魔法を個別化してHA2連打できなくして技連打するだけでST切れる前にメイジが死ぬようにするのじゃ全然意味が違う
テンプレ着こなし強化ならタイマンで強く、集団でも近接に比べれば集中にも強く、遠隔必中、足止めあり早足あり
火力以外実質穴がないよな
対近接とか言うが、実質汎用構成で穴がない
素手槍回避モニ糞もびっくり
火力以外実質穴がないよな
対近接とか言うが、実質汎用構成で穴がない
素手槍回避モニ糞もびっくり
アナが火力って最悪じゃないか
集団だったら基礎スキルにいくらでもポイント振れて盾があってGHをもらえる近接のがよっぽど耐久性があると思うが・・・
SBひとつで早足ありってのもどうかと思うしｗ
SBひとつで早足ありってのもどうかと思うしｗ
＞集団でも近接に比べれば集中にも強く
これタゲ集中に強いって意味で言ってんの？
着こなしメイジは自己HAしか防御手段を持たないんだから
他人のヒールを当てにしないと回復が追いつかないPT〜10人規模戦でのタゲ集中には
盾WGでHA待ちできる脳筋よりかなり弱いぞ
メイジが集団戦で強いのは十分な人数がいて後方から安全に魔法を撃てる15〜規模のときだけ
そしてその安全も前で敵の脳筋の切り込みを食い止める十分な数の脳筋、罠牙がいないと成立しない
これタゲ集中に強いって意味で言ってんの？
着こなしメイジは自己HAしか防御手段を持たないんだから
他人のヒールを当てにしないと回復が追いつかないPT〜10人規模戦でのタゲ集中には
盾WGでHA待ちできる脳筋よりかなり弱いぞ
メイジが集団戦で強いのは十分な人数がいて後方から安全に魔法を撃てる15〜規模のときだけ
そしてその安全も前で敵の脳筋の切り込みを食い止める十分な数の脳筋、罠牙がいないと成立しない
>>109
そういった対処法は確かにあるが、タックルSoWリベガを一回しくじった時点で詰む可能性を
今のメイジの魔法連射性能にあるというコトを言いたいのだがねｗ
圧倒的にメイジ側が有利という点に調整が欲しいと考えているのだが・・・
そういった対処法は確かにあるが、タックルSoWリベガを一回しくじった時点で詰む可能性を
今のメイジの魔法連射性能にあるというコトを言いたいのだがねｗ
圧倒的にメイジ側が有利という点に調整が欲しいと考えているのだが・・・
全ては盾のAvoid運次第
コダチなら3連4連Avoidせずなんて普通にありうるしエルアンでも2連続貫通が結構起こる
サンボルのようなあんな初心者にでもわかりやすい弾道の魔法すら防げないとかもうね…
そもそも抵抗ゼロと抵抗100のどっちもサンボル硬直の時間が同じってのもおかしすぎる
せめて盾Avoid率をコダチとエルアンにそれぞれあと10％上乗せ修正しろ
コダチなら3連4連Avoidせずなんて普通にありうるしエルアンでも2連続貫通が結構起こる
サンボルのようなあんな初心者にでもわかりやすい弾道の魔法すら防げないとかもうね…
そもそも抵抗ゼロと抵抗100のどっちもサンボル硬直の時間が同じってのもおかしすぎる
せめて盾Avoid率をコダチとエルアンにそれぞれあと10％上乗せ修正しろ
タックルSoWリベガを１回しくじると積む ＝ 圧倒的にメイジ側が有利
これはちょっとおかしい。べつに≒でもいいけど。
これはちょっとおかしい。べつに≒でもいいけど。
メイジも弱体必要だけど、問題は槍だろ。
攻撃力、ガードブレイク、射程でトップクラスで移動技すらある。
DF、ハラキリは倍率下げるべき！
攻撃力、ガードブレイク、射程でトップクラスで移動技すらある。
DF、ハラキリは倍率下げるべき！
マジガリベガはAvoid100%にすればいいだけ
普通の戦闘ならフェイント入れたりして盾すかせばいい
>>111
集団戦ってのがPTｖｓPTなのかそれ以上の中規模なのか知らないが
中規模で戦ってる前衛が居るならメイジの火力は高い、前衛が居ないならタゲ集中には弱い
味方盾とか揶揄される状況が中規模で一番メイジが火力出してるときだな
普通の戦闘ならフェイント入れたりして盾すかせばいい
>>111
集団戦ってのがPTｖｓPTなのかそれ以上の中規模なのか知らないが
中規模で戦ってる前衛が居るならメイジの火力は高い、前衛が居ないならタゲ集中には弱い
味方盾とか揶揄される状況が中規模で一番メイジが火力出してるときだな
>>116
というか盾に運要素はいらん。
シルガとリベガマジガはavoid底上げが欲しいんだが
特にリベガマジガは詠唱時間読んで、詠唱キャンセル読んで、
チャージ、解放キャンセルの壁乗り越えて盾合わせても貫通してくる仕様なんとかしてほしい。
というか盾に運要素はいらん。
シルガとリベガマジガはavoid底上げが欲しいんだが
特にリベガマジガは詠唱時間読んで、詠唱キャンセル読んで、
チャージ、解放キャンセルの壁乗り越えて盾合わせても貫通してくる仕様なんとかしてほしい。
>>118
倍率下げ修正はメイジ強化になるから他武器強化にしろ
倍率下げ修正はメイジ強化になるから他武器強化にしろ
詰むって対脳筋用に取った戦技と盾のおまけで対策0のメイジから八割逃げられれば十分すぎるだろ
不満なら抵抗取って戦えばいいし
それも嫌ならブラスト取れよ。タックルブラストで盾出さずとも範囲外だから
エクゾとDebuffの話もそうだけど戦技と盾でなんでも対処できるのが当たり前って考えの脳筋大杉
不満なら抵抗取って戦えばいいし
それも嫌ならブラスト取れよ。タックルブラストで盾出さずとも範囲外だから
エクゾとDebuffの話もそうだけど戦技と盾でなんでも対処できるのが当たり前って考えの脳筋大杉
追撃してくるのがメイジでその足止め魔法射程内から脱出することを目的とした場合、
タックルSoWリベガをしくじった場合、マジガを消費したとしても次の魔法に対処する方法がなくなるが
メイジ側は依然として連射可能である場合が多いとどうしてもね・・・
集団戦においてはもっとヒドイ状況が予想されるが
タックルSoWリベガをしくじった場合、マジガを消費したとしても次の魔法に対処する方法がなくなるが
メイジ側は依然として連射可能である場合が多いとどうしてもね・・・
集団戦においてはもっとヒドイ状況が予想されるが
ブラストも要修正だろｗ
あんなずれ技銃器３８で使われたらたまらん。
銃器７０くらいに移動が妥当
あんなずれ技銃器３８で使われたらたまらん。
銃器７０くらいに移動が妥当
貫通が嫌ならトルネードキャンセルかSoW石筋使えよ
一気に範囲外に出れるブラストでもいいぞ
それかもっとイージーに調和だな
特に対策スキル取らずに盾スキルだけで逃げれる確率が65〜80％もあるんだから十分だろ
一気に範囲外に出れるブラストでもいいぞ
それかもっとイージーに調和だな
特に対策スキル取らずに盾スキルだけで逃げれる確率が65〜80％もあるんだから十分だろ
ブラストのズレ修正だろｗｗｗってならないあたりがMOEだよな。
もうズレはあきらめている
もうズレはあきらめている
>>125
メイジ側の認識なんてそんなものよね
メイジ側の認識なんてそんなものよね
サンボルの硬直時間をダメージ依存にするべき
30以下は硬直ゼロで
30以下は硬直ゼロで
何でクレセントとグラスラに命中マイナス５があってエレスピにねーの？
わけがわらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
わけがわらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
轢きの話ならまあメイジだろうがなんだろうが大してかわんねーやな
つーか群れから逃げれない構成ってなんだ？
鈍足でも相手に調和が二人以上居ない限り大体逃げれるだろ
羽兎系は別だがな
鈍足でも相手に調和が二人以上居ない限り大体逃げれるだろ
羽兎系は別だがな
バーサーク オールなにがかわったんだ？
>>115
やってみりゃ分かるが1回貫通したくらいじゃ平気
SoWﾘﾍﾞｶﾞを一回しくじった時点で詰むってことは無い
3回貫通まではｷﾞﾘｷﾞﾘ逃げ切れる
ちなみに上記の流れで行くと最短4発判定で射程外抜ける
なので4回貫通は思う存分泣いていい
貫通1回以下とかを前提にしていいのなら最初にﾘﾍﾞｶﾞしてSoWTRﾏｼﾞｶﾞで余裕
やってみりゃ分かるが1回貫通したくらいじゃ平気
SoWﾘﾍﾞｶﾞを一回しくじった時点で詰むってことは無い
3回貫通まではｷﾞﾘｷﾞﾘ逃げ切れる
ちなみに上記の流れで行くと最短4発判定で射程外抜ける
なので4回貫通は思う存分泣いていい
貫通1回以下とかを前提にしていいのなら最初にﾘﾍﾞｶﾞしてSoWTRﾏｼﾞｶﾞで余裕
お前みんなが戦ってても一目散に逃げてそうだな
勝てる見込みが出てきたら今度は最前線で活躍かい？ｗ
勝てる見込みが出てきたら今度は最前線で活躍かい？ｗ
ID:YOuUsisFの轢き専メイジ脳笑える
＞それに轢き性能ならサンボルバインドより調和のが糞だろ
＞サンボルバインドだけで死ぬ事なんてほとんど無い、大体サンボルやバインドで捕まった所に調和様が追い付いてSoWチャージドしてきて終わる
そのサンボルバインドが轢きの基点なのに轢きの責任を脳筋に押し付けるとはさすがですね
サンボルバインドじゃあ死なないからメイジは轢き性能が低い（ｷﾘｯ
＞それに轢き性能ならサンボルバインドより調和のが糞だろ
＞サンボルバインドだけで死ぬ事なんてほとんど無い、大体サンボルやバインドで捕まった所に調和様が追い付いてSoWチャージドしてきて終わる
そのサンボルバインドが轢きの基点なのに轢きの責任を脳筋に押し付けるとはさすがですね
サンボルバインドじゃあ死なないからメイジは轢き性能が低い（ｷﾘｯ
戦禍の星1/1が50円か
低階級でも使いやすくなったな。枠がねーけど
低階級でも使いやすくなったな。枠がねーけど
>>131
逆にクレセントとグランドスラムから命中マイナス削除要望だろ常識的に考えて
逆にクレセントとグランドスラムから命中マイナス削除要望だろ常識的に考えて
商品カテゴリ：消耗品
アイテム名：戦禍の星(1/1)
価格：50 SP
効果：
戦争による被害が無くなるよう 願いが込められた御守り
War Age での死亡時に アイテムのDropを耐久度分だけ身代わりとして防ぐ
その時戦禍の星自身をDropしてしまう
アイテム名：戦禍の星(1/1)
価格：50 SP
効果：
戦争による被害が無くなるよう 願いが込められた御守り
War Age での死亡時に アイテムのDropを耐久度分だけ身代わりとして防ぐ
その時戦禍の星自身をDropしてしまう
タイマンでちゃんと戦う場合のリベガマジガの貫通は確かに糞だけどな
あと轢き専以外サンボル使わないみたいな言い方してるけど
最近じゃ防御強化されすぎたせいで威力高い魔法しか使わないメイジが増えたが
昔からやってるメイジはタイマンでもサンボル使って移動回避やレンジ調整する奴も結構いる
まあ、トールのおかげでタイマンじゃサンボル（）になりつつあるが
サンボル連打の弱体は別にいいとは思うけど、それなら脳筋のSoWチャージドやDTや投げに相当するような
移動速度が「一切」下がらない追撃技をメイジに一つくらいは用意してやらないとどんな状況でもガン逃げ余裕になるぞ
あと轢き専以外サンボル使わないみたいな言い方してるけど
最近じゃ防御強化されすぎたせいで威力高い魔法しか使わないメイジが増えたが
昔からやってるメイジはタイマンでもサンボル使って移動回避やレンジ調整する奴も結構いる
まあ、トールのおかげでタイマンじゃサンボル（）になりつつあるが
サンボル連打の弱体は別にいいとは思うけど、それなら脳筋のSoWチャージドやDTや投げに相当するような
移動速度が「一切」下がらない追撃技をメイジに一つくらいは用意してやらないとどんな状況でもガン逃げ余裕になるぞ
■調整・変更■
【テクニック】
◇『バーサーク オール』の仕様を変更しました。
◇『キヨミズ パッション』の発動時間と仕様を変更しました。
◇『チャージ ショット』の必要スキルの変更と効果を調整しました。
▼弓90＋集中力90 → 弓90＋集中力60
◇『レッグ スラッシュ』の対Mob効果を調整しました。
◇『バラージ ショット』の効果と射程を調整しました。
【テクニック】
◇『バーサーク オール』の仕様を変更しました。
◇『キヨミズ パッション』の発動時間と仕様を変更しました。
◇『チャージ ショット』の必要スキルの変更と効果を調整しました。
▼弓90＋集中力90 → 弓90＋集中力60
◇『レッグ スラッシュ』の対Mob効果を調整しました。
◇『バラージ ショット』の効果と射程を調整しました。
戦禍1/1で中階級くらいまでならノーリスク維持できるようになったな
本格的にWarに課金を介入させようとしてきたか・・・
本格的にWarに課金を介入させようとしてきたか・・・
弓と集中60なんて誰もとらねーからｗｗ
背中向けて逃げられた時点で打つ手がなくなる構成なんて山ほどあるし
サンボル弱体するならかわりに追撃技いれろとか贅沢すぎじゃね
追撃したいならそれこそ調和メイジでもやれば、みたいな
サンボル弱体するならかわりに追撃技いれろとか贅沢すぎじゃね
追撃したいならそれこそ調和メイジでもやれば、みたいな
もうゴンゾにまかせるぜ！！
バーサーク オールは魔力が下がらなくなったのか…
いみねー…
いみねー…
もうkillmyself復活ノーリスク死亡でいいじゃん。誰でも逃げられる
じゃあ脳筋の移動技は全部鈍足になるようにしてSoWで速度増加な
追撃スキル取らずに追撃できるのはおかしいもんな
追撃スキル取らずに追撃できるのはおかしいもんな
BA回復でも解除されなくなってる
>>151
いいへりくつですね
いいへりくつですね
破壊の中でなんでもかんでも？そんなすごいスキルだったのかHAKAI魔法は
無意味な修正ばっかだな
ずっとこのバランスで行く気か
ずっとこのバランスで行く気か
そもそもエルアンを二回貫通する確率なんて集中ホールドの中断並みの確率なんだけどな
絶対止まらない2%と頻繁に起こる4%（笑）
絶対止まらない2%と頻繁に起こる4%（笑）
>>157
誰も2回連続貫通が頻繁に起こるなんて言って無いだろ・・
誰も2回連続貫通が頻繁に起こるなんて言って無いだろ・・
いやちょっと前のレスにあった
つーか別にメイジからしても最初からガン逃げするような奴を無理矢理捕まえて戦っても面白くないから別にいいんだけど
逃げるのはいいんだが逃げて5とか10とか連れて戻ってこられると困るからなるべく倒したいわけよ
だからメイジの追撃力弱体ってよりも脳筋の追撃力強化した方がいいんじゃないかと
群れの轢き専なんてどうせ調和が一匹は混じってるんだから鈍足で逃げ切るなんて最初から無理だし
集団ならコースも読みやすいしある程度報告聞いて回避とかもしやすいからな
ソロにとっては一人で動いてるけどすぐ逃げて数人の増援連れてくる奴の方がやっかい
つーか別にメイジからしても最初からガン逃げするような奴を無理矢理捕まえて戦っても面白くないから別にいいんだけど
逃げるのはいいんだが逃げて5とか10とか連れて戻ってこられると困るからなるべく倒したいわけよ
だからメイジの追撃力弱体ってよりも脳筋の追撃力強化した方がいいんじゃないかと
群れの轢き専なんてどうせ調和が一匹は混じってるんだから鈍足で逃げ切るなんて最初から無理だし
集団ならコースも読みやすいしある程度報告聞いて回避とかもしやすいからな
ソロにとっては一人で動いてるけどすぐ逃げて数人の増援連れてくる奴の方がやっかい
成功率80％のものが2連続失敗
これってスキル上げしてると誰でも経験するが連続失敗って結構あるだろ
戦技90でのSoW連続失敗とか回復90時点でのリザ連続失敗、盾がまだ30のころのスタガとか
MoEの80％ってのはかなり信用できない数字だよ
これってスキル上げしてると誰でも経験するが連続失敗って結構あるだろ
戦技90でのSoW連続失敗とか回復90時点でのリザ連続失敗、盾がまだ30のころのスタガとか
MoEの80％ってのはかなり信用できない数字だよ
もう早足も足止めもなくして逃げ放題にすればいいんじゃね
復帰のだるさもなくなるぜ
復帰のだるさもなくなるぜ
バインドは回避低下にすればいい、サンボル硬直はLB程度でいい
次回パッチは錬金で、その次はクリスマス関連だろうから、
もう今年中に対人関係のパッチは見込めないな。
もう今年中に対人関係のパッチは見込めないな。
戦禍って3/3が120円じゃなかったっけ？
1/1で50円って安くなってねーんじゃ・・・
現状スペチケが50kで売られてるから50円＝6250gold相当
普通にドロップするのと痛さ変わんなくね？
1/1で50円って安くなってねーんじゃ・・・
現状スペチケが50kで売られてるから50円＝6250gold相当
普通にドロップするのと痛さ変わんなくね？
そんなレベルの装備ならいらん
課金装備様が課金アイテムで課金装備を守るのが役目だ
課金装備様が課金アイテムで課金装備を守るのが役目だ
ゴンゾ的にはWarで課金アイテム使ってほしいんだろ
ゴンゾは金儲けしたいなら戦禍をスタック可能の単品アイテムにして
持ってる個数分ドロップ防ぐようにすればいいと思うよ
持ってる個数分ドロップ防ぐようにすればいいと思うよ
課金対人とか流行るわけねぇのになぁ
過疎に追い打ちかけてKOの二の舞か
過疎に追い打ちかけてKOの二の舞か
対人はある程度公平じゃないとつまらんからな
勝って当たり前とかただの作業に過ぎない
勝って当たり前とかただの作業に過ぎない
RM対人するならFEZなり別のやるしな
ノーリスク増やしたり課金装備ゲーにすると生産死→PREも死亡なのすらわかってねーのかゴンゾは
ノーリスク増やしたり課金装備ゲーにすると生産死→PREも死亡なのすらわかってねーのかゴンゾは
ナイトオンラインの次はパンドラサーガ
ついにはMoEまでもゴンゾロッソの魔の手に落ちたか
過疎るのも時間の問題だな
ついにはMoEまでもゴンゾロッソの魔の手に落ちたか
過疎るのも時間の問題だな
廉価戦禍くらいでそんな大袈裟な…
わっからんぜ〜ｗ
どう考えても戦禍１/１はバランススレで
ウサギうぜーから１ドロップにしろ！丘パト渓谷パトが群れやがって１ドロップにしろ！と
私怨ヴァカどもが長期にわたり必死こいて叫んだせいでゴンゾがひらめいた革命的な修正案()
ホントは星なら稼げるんじゃないかと思っただけだろうけどな
おかげで「アマニュビでもどこでも確実に１ドロップ」にされたところで忌み嫌われてるという課金装備使いが消える要素が完全に無くなった
それは同時に「１ドロップ確定」はする必要も無くなり、もし実装しても全く意味の無いものになったともいうことであり
自分の首を自分で絞めた上に更にもう１回締め上げるのと変わらんな
このスレにいた「１ドロップさせたがり坊や」たちは
マジウケた
まったく話が変わる上にこっちが本筋なのだが
バーサクオール相変わらずAC下がりアタックディレイ減らない、そして発動時に割と長く足が止まる
Bを差し置いてでも使うやつは果たしているんだろうか
ウサギうぜーから１ドロップにしろ！丘パト渓谷パトが群れやがって１ドロップにしろ！と
私怨ヴァカどもが長期にわたり必死こいて叫んだせいでゴンゾがひらめいた革命的な修正案()
ホントは星なら稼げるんじゃないかと思っただけだろうけどな
おかげで「アマニュビでもどこでも確実に１ドロップ」にされたところで忌み嫌われてるという課金装備使いが消える要素が完全に無くなった
それは同時に「１ドロップ確定」はする必要も無くなり、もし実装しても全く意味の無いものになったともいうことであり
自分の首を自分で絞めた上に更にもう１回締め上げるのと変わらんな
このスレにいた「１ドロップさせたがり坊や」たちは
マジウケた
まったく話が変わる上にこっちが本筋なのだが
バーサクオール相変わらずAC下がりアタックディレイ減らない、そして発動時に割と長く足が止まる
Bを差し置いてでも使うやつは果たしているんだろうか
50円ぽっちじゃスチプレ一個落としたのと変わらんしな
ポイントがいろいろアレな気しかしないがエクセパニッシャーとかかね？
さっきちょっとやった感じバハでは自然回復するからバナミルとかなくても
間断なくつかえて序盤さっくりいくのにはいい感じだった
むしろバラージ射程威力低下で特殊矢のるきがしたがそんなことはなかったぜ！
さっきちょっとやった感じバハでは自然回復するからバナミルとかなくても
間断なくつかえて序盤さっくりいくのにはいい感じだった
むしろバラージ射程威力低下で特殊矢のるきがしたがそんなことはなかったぜ！
ちょっと階級上がったりCC状況変わったりしたらDropするんだからフル戦闘装備で行く人の数は変わらんな
ウサギみたいな常時低階級維持できる場合は強化・・・強くしてどーすんの
BAは修正されても微妙って、今までどんだけ使えなかったんだって感じだな
ウサギみたいな常時低階級維持できる場合は強化・・・強くしてどーすんの
BAは修正されても微妙って、今までどんだけ使えなかったんだって感じだな
BAはバハ用だろ
元々メイジはジャンプ解除するだけだから意味ないけどな
元々メイジはジャンプ解除するだけだから意味ないけどな
触手や石柱を折るのには便利だったな
所詮対人スキルではないか
所詮対人スキルではないか
やはりホールド発動時は防御回避がBAの防御並みに低下するように変更しないとバランスが取れないか
バーサークが消費2倍だった頃は着こなし0常時BAというスタイルの者もいたというのに
豚布を廻りマイナーヒーリングやリジェネが飛び交ってた時代だな
BAは逆で良かった
AC低下無し魔力マイナスで
PTの数が多いほど攻撃力が上がるとかの方が良かった。(一人の場合ほぼ効果0で)
PTからWiz(ヒーラー)を排除することで力を発揮できる方向性も作ってくれれば
ヒーラーがいなくても戦えるPTとかできたかもしれないのに
このゲームヒーラーが強すぎるし
AC低下無し魔力マイナスで
PTの数が多いほど攻撃力が上がるとかの方が良かった。(一人の場合ほぼ効果0で)
PTからWiz(ヒーラー)を排除することで力を発揮できる方向性も作ってくれれば
ヒーラーがいなくても戦えるPTとかできたかもしれないのに
このゲームヒーラーが強すぎるし
それは無理じゃね倍数に現状立ち向かって
勝てたり粘れたりできるのはヒーラーのおかげ
かなりの超攻撃力にしたらわからんがそんなことしたら
そっちが即修正されるというか糞すぎるだろ
勝てたり粘れたりできるのはヒーラーのおかげ
かなりの超攻撃力にしたらわからんがそんなことしたら
そっちが即修正されるというか糞すぎるだろ
なるほどヒーラーは異常だな
弱体されるべき
弱体されるべき
188 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 23:11:52 ID:Gk3F/ygs
グループヒーリング使うと自分のHPが1になるとかどうだ？
脳筋すぎ
流石War底辺住民だわ
流石War底辺住民だわ
>>188
おっとセルフサクリファイスを忘れてもらっちゃ困るぜ
おっとセルフサクリファイスを忘れてもらっちゃ困るぜ
セルフサクリファイスは使用スキル考えると
HP1になってPT面のHPSTMP全回復でもいいと思うんだがなぁ
HP1になってPT面のHPSTMP全回復でもいいと思うんだがなぁ
そしてHAで自分も一瞬で全回復ですね
全装備ロストしてPTメンバー全員吸い寄せて全員からブラッドサックモーションでるならPT面のHPSTMP全回復でもいいと思う
それ面白いと思って書いてるの？
PTがヒーラーゲーなのは事実だろ
ttp://zoome.jp/kenpou/diary/33
PT半壊からGMPにより切れないMPでリザとHAをまわし復活
GMPのおかげでラピにもリザにもリスクが減りまさにヒーラーゲー
ttp://zoome.jp/kenpou/diary/33
PT半壊からGMPにより切れないMPでリザとHAをまわし復活
GMPのおかげでラピにもリザにもリスクが減りまさにヒーラーゲー
せめて死体なしリザはなんとかするべきだよなぁ
PT戦はえてしてどのゲームも守りが強い中うまく連携して
ワンチャンで殺していくって方が好まれてる感があるだけにヒーラーゲーでいいが
対白ネだと白ネ側がノーチャンスすぎて轢くために集まらざる終えなくなるのがな
死体なしリザがなけりゃまだ負け確だとしても一人位頑張って殺そうとも思えるんだがな
ワンチャンで殺していくって方が好まれてる感があるだけにヒーラーゲーでいいが
対白ネだと白ネ側がノーチャンスすぎて轢くために集まらざる終えなくなるのがな
死体なしリザがなけりゃまだ負け確だとしても一人位頑張って殺そうとも思えるんだがな
リザのおかげでガチPTに白ネや数負けで戦う価値が皆無だしな
リザ使えなかった頃は過疎タイムガチPTには奇襲してヒーラー落として帰らせるとかも出来たんだが
リザ使えなかった頃は過疎タイムガチPTには奇襲してヒーラー落として帰らせるとかも出来たんだが
結局はリザもアルターも使えなかった頃の方がよかったってことかｗｗｗ
何度も言ってる
現状の通常1分→死体回収100で2分を
通常即帰還→死体回収100で1分とかにすればいいんじゃね？
通常即帰還→死体回収100で1分とかにすればいいんじゃね？
PT戦としてはおもしろそうだけど、ソロで負けたら即村ってのは
ちょっと味気ないかも
味気ないだけでバランスとして新しい物が見えてきそうな気は
するけどな
ちょっと味気ないかも
味気ないだけでバランスとして新しい物が見えてきそうな気は
するけどな
それは逆にクエイクで死体守るとかより戦略性が低くなると思うぞ
あと個人的嗜好の問題かもしれないけど
自分が関わった戦いの結末はたとえ自分が死んだとしても最後までみたいな
あと個人的嗜好の問題かもしれないけど
自分が関わった戦いの結末はたとえ自分が死んだとしても最後までみたいな
タイマンやったあとの会話が面白いのになー
死体無しリザが問題っつー話だろ
朝になれば常にPT組んでる人達の死体無しリザ擁護がはーじまーるよー
そうなんだがPreでの仕様から考えてもそこを修正するには即村しかないんじゃね。
死体が画面から消えるだけで透明な死体キャラとしてはそこに残るからなんだし。
死体消しでリザ効かないようなbuff付与とか出来ればいいんだがな。
死体が画面から消えるだけで透明な死体キャラとしてはそこに残るからなんだし。
死体消しでリザ効かないようなbuff付与とか出来ればいいんだがな。
Preの仕様のせいなのか？
けどPreのリザって死体にするよな
けどPreのリザって死体にするよな
いつから死体なしリザがあるのか知らないが
昔水中でリザがかからなかった（沈む死体だと位置がずれてかからないのがカオス水の門で問題になった）時があったよな
その修正の時に死体位置じゃなくて魂に対してリザがかかるようになったとかじゃないか？
それ以前からできてたならもともとなのかもしれないな
昔水中でリザがかからなかった（沈む死体だと位置がずれてかからないのがカオス水の門で問題になった）時があったよな
その修正の時に死体位置じゃなくて魂に対してリザがかかるようになったとかじゃないか？
それ以前からできてたならもともとなのかもしれないな
>>200
それにガチ側もまったくメリットがないってわけじゃないからな
ガチ側も相手が多数の時に倒して消して回ればリザ復帰されなくなるから徐々に減らせるメリットもある
白ネ側も一太刀浴びせて一矢報いる可能性もある
死体なしリザいらなくね？
それにガチ側もまったくメリットがないってわけじゃないからな
ガチ側も相手が多数の時に倒して消して回ればリザ復帰されなくなるから徐々に減らせるメリットもある
白ネ側も一太刀浴びせて一矢報いる可能性もある
死体なしリザいらなくね？
いらない。PT同士の戦いもそっちの方が絶対に面白いと思う。
死体なしリザ修正すると戦闘時間さらに短くなって、体感的に轢き轢かればっかになるんじゃねーの
それよりせっかく倒してもドロップ0が多くて、倒して武器落とさせて相手の火力落としていくとかできないのが問題だろ
倒せばちょっとずつ弱くなって行くくらいの方がいいと思う
ノーリスク階級でガチ装備してるやつとかイージーモードすぎんだろ
それよりせっかく倒してもドロップ0が多くて、倒して武器落とさせて相手の火力落としていくとかできないのが問題だろ
倒せばちょっとずつ弱くなって行くくらいの方がいいと思う
ノーリスク階級でガチ装備してるやつとかイージーモードすぎんだろ
>>214
現状白ネが轢くか絶望かの2択しかないから死体無しリザ修正案が出てるんじゃね
後低階級ガチ装備ほど死体無しリザの恩恵でかくね？
高階級やNだったら武器落とせば戦力激減でリザされても死体消す意味はあるが
低階級だとノーペナ復活で本当にゾンビ化するし
現状白ネが轢くか絶望かの2択しかないから死体無しリザ修正案が出てるんじゃね
後低階級ガチ装備ほど死体無しリザの恩恵でかくね？
高階級やNだったら武器落とせば戦力激減でリザされても死体消す意味はあるが
低階級だとノーペナ復活で本当にゾンビ化するし
ＰＴ組んでる人間の猶予時間と白ネームの猶予時間に違いを付ければいいと思う
ＰＴ25秒白ねは今まで通り、もちろんどちらにも死体回収の効果は出るように
ＰＴ25秒白ねは今まで通り、もちろんどちらにも死体回収の効果は出るように
強化バフは自分にしかつけれないでいいよ。
死体消されたら即村
消されないなら今まで通り
これでいい
消されないなら今まで通り
これでいい
トール硬い硬いっていうけどそこまで硬くないと思うがな
キックとかにとっちゃあれなんだろうが
ぶっちゃけ回避のほうが１０倍強い
キックとかにとっちゃあれなんだろうが
ぶっちゃけ回避のほうが１０倍強い
今の着こなし51ﾁｪｲﾝ+回避100とﾄｰﾙ91+調合60は比べたらいいﾊﾞﾗﾝｽじゃね
トールでも調合なきゃ余裕なんだけどな
トールと調合と回避チェイン比べたら
そりゃ回避のがいい、だって装備の維持が楽ですもの
スペア保管もね
そりゃ回避のがいい、だって装備の維持が楽ですもの
スペア保管もね
トールは露店充実してるけどスチチェインはトールより供給渋いとおもう＠D鯖
チェインの方が安いけどさ
予備まで落として合羽チェインとかリフとか持ち出すはめになるとか結構ある
依頼で作ってもらえばいいんだろうけどｗ
チェインの方が安いけどさ
予備まで落として合羽チェインとかリフとか持ち出すはめになるとか結構ある
依頼で作ってもらえばいいんだろうけどｗ
自分で作ればええやん
>>223
ほとんどの人が自作だろ
ほとんどの人が自作だろ
俺のいつものパターン
チェインモニ男
チェイン作る→マイペに予備沢山→死んでロスト→マイペ開いて再出動
トール調合ニュタオ
トール作る→タイムカプセル→死んで予備のない部分ロスト→面倒なので別ゲーやる
チェインモニ男
チェイン作る→マイペに予備沢山→死んでロスト→マイペ開いて再出動
トール調合ニュタオ
トール作る→タイムカプセル→死んで予備のない部分ロスト→面倒なので別ゲーやる
>>214
だから死体無しリザはどう見ても不具合なんだから直すのが当然なんだっつーのに
だから死体無しリザはどう見ても不具合なんだから直すのが当然なんだっつーのに
ノーリスク廃止してドロップ1確定でいいよ
そうすりゃ死ねばちょっとずつ物資落とすし倒した側が有利になる
そうすりゃ死ねばちょっとずつ物資落とすし倒した側が有利になる
轢いた側が有利になる
何で不具合確定なの？消えちゃうことが不具合とも考えられる。
どっちがいいかは別の話だが
どっちがいいかは別の話だが
故意に作った物で無ければ全て不具合
ふと思ったんだが
死体爆破系の技を死体の無い魂に使えるんだろうか？
ふと思ったんだが
死体爆破系の技を死体の無い魂に使えるんだろうか？
リザなんてタックルで妨害できるじゃないか
それに奇襲してヒーラー落とせるようなカスPTなら同数白ネームでもなんとかなるだろ
リザポは確かにウザいがな
それに奇襲してヒーラー落とせるようなカスPTなら同数白ネームでもなんとかなるだろ
リザポは確かにウザいがな
まあ一番の要因はそもそも構成がだめな奴、狙う相手間違えてる奴
まともな腕が無い奴
PT以前の問題だわな、1ptに白ネ１０で負けるのは自分たちが雑魚なだけ
まともな腕が無い奴
PT以前の問題だわな、1ptに白ネ１０で負けるのは自分たちが雑魚なだけ
相手の階級によっては、戦闘中に死体を消すという行為自体が意味無くなる
それはちょっと変な感じがするね
それはちょっと変な感じがするね
そんな何度もリザでできるMPがおかしいだけじゃね？
ガチ物資の回避モニ5人集めるのが実力
集められない奴は雑魚ですね、わかります
集められない奴は雑魚ですね、わかります
PT戦は実際そうなのが現状だな
ガチPTに文句言うつもりは全く無いけど、
白ネにも一矢報いる可能性が欲しいな
特に回避ブラストモニヒーラーを白ネでなんとか落とした時w
白ネにも一矢報いる可能性が欲しいな
特に回避ブラストモニヒーラーを白ネでなんとか落とした時w
リアルとか糞げーだろ
バランス取れてないし
バランス取れてないし
242 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 17:44:52 ID:k+ljt8cF
銃器にヘッドショットつけろよ＾＾
モニが全身頭判定ならOK
もういい加減ガチPTって言い方自体やめようよ
あんなのただの轢き専PTじゃん
あんなのただの轢き専PTじゃん
その理論だとソロ以外轢き専となるがよろしいか
じゃあガチPT改め必死様PTで
それも構成だけガチのPTとかも多いわけでまたなんか違う気がするな
正直そこんじょそこらのガチPTよりラスリス肉じゃがでソロってる俺の方が必死な感がある
正直そこんじょそこらのガチPTよりラスリス肉じゃがでソロってる俺の方が必死な感がある
>>231
故意につくったもんだろ。Mobの流用してるんだから。
故意につくったもんだろ。Mobの流用してるんだから。
ワラゲじゃPT組めない、Preから組んでてもワラゲ移動で解除にすれば全て解決
それが無理ならGHはスキル６０技にしておくのは回復量の対価として消費MP詠唱時間ともにリスクが低すぎる
GRはそれなりの詠唱時間と消費MPだからまだ許されるかもしれんが、GHは確実に修正必須
もっとも回復量をリフレくらいにするのが一番開発側的には簡単だろうしそれでも良い
轢きもガチも結局のところヒーラー部分を修正していけば和らぐ
だが最大の改善策は白ネだけの世界にすることだ
タゲ合わせの判断、誰を回復するかの判断、きっちり盾を出す判断、逆に盾を出させなくしたりはずさせる攻撃の仕方
後ろに敵がいないか注意、それに逃げるタイミングの判断
各個に完全に分けられてるからこそ「集団戦の腕」というものが否応なく試される上に生きてくる事になる
それが無理ならGHはスキル６０技にしておくのは回復量の対価として消費MP詠唱時間ともにリスクが低すぎる
GRはそれなりの詠唱時間と消費MPだからまだ許されるかもしれんが、GHは確実に修正必須
もっとも回復量をリフレくらいにするのが一番開発側的には簡単だろうしそれでも良い
轢きもガチも結局のところヒーラー部分を修正していけば和らぐ
だが最大の改善策は白ネだけの世界にすることだ
タゲ合わせの判断、誰を回復するかの判断、きっちり盾を出す判断、逆に盾を出させなくしたりはずさせる攻撃の仕方
後ろに敵がいないか注意、それに逃げるタイミングの判断
各個に完全に分けられてるからこそ「集団戦の腕」というものが否応なく試される上に生きてくる事になる
罠牙の修正も欲しい
何故か知らんが強化ばかり来てるのがいつも不可解
何故か知らんが強化ばかり来てるのがいつも不可解
GH使った奴をBOXしてつぶせないならnoobすぐる
PT戦で下手なGH使うと死ぬのが分かってないのは酷いな
罠牙というかサプ種だろうな問題は
罠牙というかサプ種だろうな問題は
>>249
諸手をあげて同意
諸手をあげて同意
PT組めなくすればNも本来の姿に戻るしかなくなるから面白そうだ
人の多い時間帯は指揮の重要性も高まって昔の活気があった頃のようになればいいなとか妄想
まあ今更無理かもしれんが
PT不可は一度どうなるか体験してみたくはあるな
まあ今更無理かもしれんが
PT不可は一度どうなるか体験してみたくはあるな
いいからモニーの当たり判定どうにかしてよ
何あの異常な小ささ
何あの異常な小ささ
もにー以外使うと弓銃が鬼強く感じるな。
投てき調整したうえでモニの当たり判定弱体すればいいんじゃね
投てき調整したうえでモニの当たり判定弱体すればいいんじゃね
相手脳筋を倒して武器抜くしかないな
だからガチPTじゃなくて必死様PTって呼ぼうよ
死体なしリザなんてグレーゾーン行為を平気でやってるんだから
死体なしリザなんてグレーゾーン行為を平気でやってるんだから
呼び名なんて分かればどうでもいいことに執着するとお前の方が必死だといわれるな
>>260
3タゲと2タゲでヒーラー両方落とせ、ダメージ両的に不可能ではない
さらにBuff中奇襲できりゃ回避さえされなきゃほぼ落ちるだろ
タイミング合わせて突っ込んだりもタゲ合わせもなにもせずに１人で何でもしようってのが間違い
ichかsayで呼び掛けしてんのか？
3タゲと2タゲでヒーラー両方落とせ、ダメージ両的に不可能ではない
さらにBuff中奇襲できりゃ回避さえされなきゃほぼ落ちるだろ
タイミング合わせて突っ込んだりもタゲ合わせもなにもせずに１人で何でもしようってのが間違い
ichかsayで呼び掛けしてんのか？
死体消したら即村、で何か問題あんの？
>>263
ichで呼びかけたぐらいで同数白ネでガチPT全滅させられるんなら死体リザとか文句でねーよｗ
なんのためのガチPTだよ
あとBUFF中に奇襲とかそんな都合のいい場面にどんだけ遭遇できるかも疑問だっつーの
あとヒーラー落としてもリザポあるだろ
ichで呼びかけたぐらいで同数白ネでガチPT全滅させられるんなら死体リザとか文句でねーよｗ
なんのためのガチPTだよ
あとBUFF中に奇襲とかそんな都合のいい場面にどんだけ遭遇できるかも疑問だっつーの
あとヒーラー落としてもリザポあるだろ
同数白ネに２ヒーラー落とされてしまうガチPTのほうに問題あると思うｗ
罠とアタッカーは何をしているんだ、とｗ
罠とアタッカーは何をしているんだ、とｗ
ガチPTにソロで突っ込んでヒーラー落として死体消しても惜しくもリザされてしまう奴が居る鯖ってどこだよ
269 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 23:05:00 ID:EMo1e25U
DでもPでもお庭リーパーやら神秘刀剣やら不可能ではないし
あと一番ありうるパターンとして回廊橋なりで落下で殺すって場合かな
要は万が一偶然や油断が重なってそれを実行できたとしても無意味すぎて
１５人くらい集めて轢き殺すっていう誰も得しない選択肢しかないのがまずいって事
あと一番ありうるパターンとして回廊橋なりで落下で殺すって場合かな
要は万が一偶然や油断が重なってそれを実行できたとしても無意味すぎて
１５人くらい集めて轢き殺すっていう誰も得しない選択肢しかないのがまずいって事
死体無しリザが知れ渡る前は
「白ネ6人全滅だけどヒーラーは村送りにしたぜ、さぁ一緒に村帰ろうか(^o(;;)」とかあったろ
個人的にはそっちのが面白いと思うがなー
「白ネ6人全滅だけどヒーラーは村送りにしたぜ、さぁ一緒に村帰ろうか(^o(;;)」とかあったろ
個人的にはそっちのが面白いと思うがなー
たとえ死体消して即村に帰したところで１５人くらい集めて轢く奴は何も変わらないだろう
PT組む価値を下げるような修正より
死んでもアイテム何も落とさずリザで何事もなかったように復活できるノーリスク修正が先だろ
ソロの時にガチPT見つけても適当に報告して味方PTに任せて自分は敵ソロ探せばいいしな
それに白ネーム相手なら10〜15人くらいを想定してこそのガチPTだろ、白ネーム側は思う存分集めて対抗すればいい
PT組む価値を下げるような修正より
死んでもアイテム何も落とさずリザで何事もなかったように復活できるノーリスク修正が先だろ
ソロの時にガチPT見つけても適当に報告して味方PTに任せて自分は敵ソロ探せばいいしな
それに白ネーム相手なら10〜15人くらいを想定してこそのガチPTだろ、白ネーム側は思う存分集めて対抗すればいい
まあそうだな、ノーリスク化できなくした方が課金ふくめ色々解決するか
>>268
もし俺に言ってるなら、俺が言ってるのはソロ集団でガチPTとあたる時の話です
もし俺に言ってるなら、俺が言ってるのはソロ集団でガチPTとあたる時の話です
PT組んで攻める奴より
白ネームで自軍領地徘徊してる奴を有利にする必要性が感じられない
白ネームで自軍領地徘徊してる奴を有利にする必要性が感じられない
俺もそう思うな
PT組んで自軍領地パトしてる奴より
白ネで攻めてる奴を多少有利にする必要性は感じるかな
白ネで攻めてる奴を多少有利にする必要性は感じるかな
なら平等に強制ドロップでいいんじゃねえの
ソロ集団でガチPTと当たるときは
味方の数多くても半分くらい逃げていって
残った奴らや駆けつけた奴が数負けして順次轢かれていくのが主な敗因だろ
死体なしリザは修正されても構わんが、修正されたところであんまり変わらないと思うぞ
リザ入るときは大体死亡後即リザだからな
味方の数多くても半分くらい逃げていって
残った奴らや駆けつけた奴が数負けして順次轢かれていくのが主な敗因だろ
死体なしリザは修正されても構わんが、修正されたところであんまり変わらないと思うぞ
リザ入るときは大体死亡後即リザだからな
>>66rG0tT1
声かければ同数白ネでガチPTの2ヒーラー落せるとか
Buff中奇襲すればおｋとか
白ネ=自軍領地パトと決め付けたりとか、言ってることムチャクチャだぞｗ
ガチPT報告聞いてちらばってた白ネがしかたなく集まるとか普通にあるだろ
声かければ同数白ネでガチPTの2ヒーラー落せるとか
Buff中奇襲すればおｋとか
白ネ=自軍領地パトと決め付けたりとか、言ってることムチャクチャだぞｗ
ガチPT報告聞いてちらばってた白ネがしかたなく集まるとか普通にあるだろ
ＢＥＮどれもＰＴ組んだらドロップ増えればおｋ
ただ白ネ集まるほど拮抗できる人がいればいいんだがな
システム的に調整入れないと過疎進めばスパイラルになって一気に減るぜ
システム的に調整入れないと過疎進めばスパイラルになって一気に減るぜ
数の問題はどうしようもない
過疎時間の押し込みとかレイプでしかねえｗ
わざわざ敵の都合に合わせて動くのも面倒だし
ガチPT動画のエキストラ役になるくらいならpre戻るわｗ
過疎時間の押し込みとかレイプでしかねえｗ
わざわざ敵の都合に合わせて動くのも面倒だし
ガチPT動画のエキストラ役になるくらいならpre戻るわｗ
最近人が少ないのは単純に時期のせいだろう
社会人も学生も忙しくなる時期だ
社会人も学生も忙しくなる時期だ
んで必死様PT以外で死体無しリザの不具合修正に反対してる奴はいるの？
魂リザが無くなるのはガチPT側にもメリットがあるんだよな
いくら倒しても肉壁の後ろからリザ復帰で延々終わらずに轢かれるパターン
このときガチPT側も死体を消すことにより相手の数を減らしていくことができる
白ネ特攻でガチPTのヒーラーつぶしと同様に、不利側が頑張ると有利になるって意味じゃあ
魂リザがなくなることには白ネもガチPTもどっちにも恩恵がある
いくら倒しても肉壁の後ろからリザ復帰で延々終わらずに轢かれるパターン
このときガチPT側も死体を消すことにより相手の数を減らしていくことができる
白ネ特攻でガチPTのヒーラーつぶしと同様に、不利側が頑張ると有利になるって意味じゃあ
魂リザがなくなることには白ネもガチPTもどっちにも恩恵がある
てかいかにも白ネ倍数がガチPTに対して不利みたいな感じに書いてるのがまず間違いだろう
魂リザってどうやってやるんですか？
知らないならそのほうがいいよ
やっているところを見られたら以後必死様として嘲笑されるようになるから
やっているところを見られたら以後必死様として嘲笑されるようになるから
いやさすがに白ネ１０には負ける事はほぼないないわ
構成が全員ガチガチで物資も最低３BUFF全員タゲあわせてくるとかだったら厳しいけど
そんなことってまずありえないわけで役割分担含めた統率の時点で結構な差があるよ
構成が全員ガチガチで物資も最低３BUFF全員タゲあわせてくるとかだったら厳しいけど
そんなことってまずありえないわけで役割分担含めた統率の時点で結構な差があるよ
名タゲリザとか上手いこと考える奴いたもんだなと思って関心したけどな
死体回収唯一の見せ場じゃないか
死体回収唯一の見せ場じゃないか
白ネ10で落ちる落ちないとかって、結局は回避モニの回避運次第だろｗ
過疎時間だと白ネの方に罠持ちがいなくて一方的フルボッコされたりするよな
タゲ合わせしたとしてもヒーラーを先に落とそうとするのはぶっちゃけヒーラーが軟らかい事が大前提
MoE以外のゲームならそれで通用するだろうけどMoEのヒーラーは「死なないプロ」
ガチPTのなら尚更
普通は１ヒーラーに１人ヒーラー狙ってるぞと牽制かけてるのがいれば他は全員アタッカーの脳筋の方をメインに狙うようにしないと
泥仕合の結果ヒーラーの回復力とタンク性能でアタッカーが自由になって間違いなく同数でも倍数でも白ネ集団が先に死ぬ
白ネのなかに他人に配慮してHAやら飛ばしてくれる人がいるなら話はまた違ってくるがな
白ネという段階でそれをする人出来る人が本当に少ない
そのため普通ガチPTに白ネ集団で勝つには火力潰しでアタッカーを狙っていくしかないぞ実際
最初からヒーラー狙っていって倒せるようなガチPTは見た目と構成だけで中身が伴ってない、なんちゃってガチPTの典型
なんにせよPT用回復魔法が癌だって事だ
MoE以外のゲームならそれで通用するだろうけどMoEのヒーラーは「死なないプロ」
ガチPTのなら尚更
普通は１ヒーラーに１人ヒーラー狙ってるぞと牽制かけてるのがいれば他は全員アタッカーの脳筋の方をメインに狙うようにしないと
泥仕合の結果ヒーラーの回復力とタンク性能でアタッカーが自由になって間違いなく同数でも倍数でも白ネ集団が先に死ぬ
白ネのなかに他人に配慮してHAやら飛ばしてくれる人がいるなら話はまた違ってくるがな
白ネという段階でそれをする人出来る人が本当に少ない
そのため普通ガチPTに白ネ集団で勝つには火力潰しでアタッカーを狙っていくしかないぞ実際
最初からヒーラー狙っていって倒せるようなガチPTは見た目と構成だけで中身が伴ってない、なんちゃってガチPTの典型
なんにせよPT用回復魔法が癌だって事だ
運とか回避とかそれ以上に牙罠だな
HP回復を他人に頼れて全POTディレイと行動を妨害に使える場合の性能は白ネのそれと全然違うわ
毒種地雷フレイムブレスと範囲攻撃も同時にしていきやすいし
サプに加えてそれによるﾀﾞﾒｰｼﾞも相手に攻撃にでれなくするのに十分だわ
HP回復を他人に頼れて全POTディレイと行動を妨害に使える場合の性能は白ネのそれと全然違うわ
毒種地雷フレイムブレスと範囲攻撃も同時にしていきやすいし
サプに加えてそれによるﾀﾞﾒｰｼﾞも相手に攻撃にでれなくするのに十分だわ
フレイムブレスは酩酊じゃないんか？
ドブロクもあるし今牙罠のサブで一番選択されているスキルってことでブレスな
素手槍酩酊２＋酩酊牙罠でやってるがのUFF消しと範囲技、ガード貫通技の充実があれば
１０ごとき運にたよるまでもなく確実に勝てるわ
素手槍酩酊２＋酩酊牙罠でやってるがのUFF消しと範囲技、ガード貫通技の充実があれば
１０ごとき運にたよるまでもなく確実に勝てるわ
よし、ちょっといまからフェルッカこいや
サプハベレインDForPI強すぎ
ガチPTのヒーラーをある程度狙ってる奴がいる状態という仮定で
白ネ倍数側の中の弓・銃あたりがきっちりとガチPTの罠師を集中狙撃できてるかも大事
罠に近寄らずに攻撃でき、且つ罠は足が止まりまくるので複数の遠隔がラッシュかけたらだいぶ違う
遠隔持ちがM2移動ヒーラーを狙ってるようじゃダメ
とにかく罠ゲーなんだから罠さえ排除できれば２ヒーラーでも余裕で白ネで落とせる
白ネ倍数側の中の弓・銃あたりがきっちりとガチPTの罠師を集中狙撃できてるかも大事
罠に近寄らずに攻撃でき、且つ罠は足が止まりまくるので複数の遠隔がラッシュかけたらだいぶ違う
遠隔持ちがM2移動ヒーラーを狙ってるようじゃダメ
とにかく罠ゲーなんだから罠さえ排除できれば２ヒーラーでも余裕で白ネで落とせる
あほみたいに硬い上に、ヒーラーの援護があるモニ罠牙を遠隔だけで落とすのは
そう簡単じゃないと思うがな…
種置くときは確かに足とまるが一瞬だし、安定して狙えるのは血雨中くらい
言うほど足とまってるわけじゃないよ
むしろ罠地帯でこまごま動いてるヒーラーのほうが、補正角いかせばあてやすく感じることも
そう簡単じゃないと思うがな…
種置くときは確かに足とまるが一瞬だし、安定して狙えるのは血雨中くらい
言うほど足とまってるわけじゃないよ
むしろ罠地帯でこまごま動いてるヒーラーのほうが、補正角いかせばあてやすく感じることも
ヒーラーが硬いって言っても
味方にHAかけたタイミングで複数けしかければ対応が遅れるから沈められたりする
味方にHAかけたタイミングで複数けしかければ対応が遅れるから沈められたりする
白ね１０もいたら二人くらいは後ろでTRで左右に移動してるだけだからな
実質８くらいだろ
実質８くらいだろ
白ネ倍数といっても実際は２〜３人の少数PTが混じってる方が普通だし、
そいつらがタゲあわせとかをしてくるかどうかで大分違うな。
完全白ネでも目端の利く奴は落ちそうな相手にタゲかぶせてくるし。
そいつらがタゲあわせとかをしてくるかどうかで大分違うな。
完全白ネでも目端の利く奴は落ちそうな相手にタゲかぶせてくるし。
敵 敵 調調 戦 ヒ
敵 敵 調 戦 メ ヒ
敵 調 戦 戦 メ
---------------------------------
敵だ！
---------------------------------
敵 敵 戦 ヒ →調
敵 敵 戦メヒ →調
敵 戦 戦 メ →調→調
---------------------------------
調和：ガチPT発見！ガチPT発見！
---------------------------------
敵 敵 戦 ヒ 調
敵 敵 ヒ 調
敵 戦 戦 調調
---------------------------------
調和：グリ崖で戦闘中
---------------------------------
敵 敵 →調
敵 敵 →調
敵 →調調
---------------------------------
調和：E5やられ、E4撤退中
いつもこんな感じ
敵 敵 調 戦 メ ヒ
敵 調 戦 戦 メ
---------------------------------
敵だ！
---------------------------------
敵 敵 戦 ヒ →調
敵 敵 戦メヒ →調
敵 戦 戦 メ →調→調
---------------------------------
調和：ガチPT発見！ガチPT発見！
---------------------------------
敵 敵 戦 ヒ 調
敵 敵 ヒ 調
敵 戦 戦 調調
---------------------------------
調和：グリ崖で戦闘中
---------------------------------
敵 敵 →調
敵 敵 →調
敵 →調調
---------------------------------
調和：E5やられ、E4撤退中
いつもこんな感じ
306 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 10:53:26 ID:do1Fl/gR
やられた報告はいいから敵数の報告しろ
>>293
むしろどちらかというとそっちだよな。罠牙が影響力でかすぎ
むしろどちらかというとそっちだよな。罠牙が影響力でかすぎ
仮に白ﾈ罠牙いたとしても相手PTのRAGHの援護付き罠牙に比べたら屁みたいなﾓﾝだしな
まともなPTならヒーラーより近接のが落ちにくいだろ
それにしても5人PTで楽に10人倒せるって言ってる奴が
10人も居ても5人に負けるのが当たり前とか矛盾しすぎだろ
10側が二武器調和で抵抗なし調合無し近接で腕もお察しだらけならともかく
ガチ近接も罠牙もメイジも居るだろうしな
それにしても5人PTで楽に10人倒せるって言ってる奴が
10人も居ても5人に負けるのが当たり前とか矛盾しすぎだろ
10側が二武器調和で抵抗なし調合無し近接で腕もお察しだらけならともかく
ガチ近接も罠牙もメイジも居るだろうしな
>>290
P鯖じゃ構成が全員ガチガチで物資も5buffが当たり前
タゲも自然とヒーラー狙う奴が半分はいるしＰＴ組んでなくてもＨＡやＲＡ飛んでくるぞ
いくら白ネームでも倍居て殺せないのは連携しなすぎだわ
P鯖じゃ構成が全員ガチガチで物資も5buffが当たり前
タゲも自然とヒーラー狙う奴が半分はいるしＰＴ組んでなくてもＨＡやＲＡ飛んでくるぞ
いくら白ネームでも倍居て殺せないのは連携しなすぎだわ
Dだと倍いても増援要請が来ることがある
PTは各々でそれなりに動くけど、白ネは色々とバラバラ。
ヒールできる人が白ネにいてPT飛ばしまくるか、
白ネ総動員でヒーラーにリンチ決めれば勝つる。
ヒーラーに守られてる時点での脳筋は死んでも相手にしない、相手にすればするほど不利になる、総スカンガン無視推進。
ヒーラーを落ちたらあとはどうにでも。
逆に言えばヒーラーがほいほい生きてる限り白ネに勝ち目無い。
ヒールできる人が白ネにいてPT飛ばしまくるか、
白ネ総動員でヒーラーにリンチ決めれば勝つる。
ヒーラーに守られてる時点での脳筋は死んでも相手にしない、相手にすればするほど不利になる、総スカンガン無視推進。
ヒーラーを落ちたらあとはどうにでも。
逆に言えばヒーラーがほいほい生きてる限り白ネに勝ち目無い。
回復は消費２倍詠唱２倍鈍足２倍回復量２分の１ぐらいしないとバランス取れないな
フォークで自動戦闘してるだけで落ちそうだな
味方が戦闘してるのに一定以上の距離を離れたら
その味方が死亡した場合に代わりにWP減少、アイテムドロップとかすればいいんじゃね
敵前逃亡は重罪なんだから
その味方が死亡した場合に代わりにWP減少、アイテムドロップとかすればいいんじゃね
敵前逃亡は重罪なんだから
調和や回避持ちとの差といえば抵抗値だろうし
足止めスキルを抵抗持ちは無効化、抵抗なしは大きくすりゃ解決じゃね
足止めスキルを抵抗持ちは無効化、抵抗なしは大きくすりゃ解決じゃね
>>310
脳内鯖にもほどがある
脳内鯖にもほどがある
もにがすべての癌だな
サンボルバインドの射程戻して
ショックボルトにLB並の硬直追加で抵抗20で硬直完レジ
抵抗50でバインド完レジ発生
抵抗80でサンボル完レジ
TRに大幅に抵抗-のデメリット追加
これが出来れば轢き殺しもマシになるんじゃね？
抵抗70で足止めされないならマジガ貫通で死ぬことも無くなるし
逃げる方は追ってくる調和に足止め技する手段も出てくるし、
TRにデメリット付ければ追撃うめぇｗもしにくくなる
ロットンも完レジ発生するように出来ればいいな
ショックボルトにLB並の硬直追加で抵抗20で硬直完レジ
抵抗50でバインド完レジ発生
抵抗80でサンボル完レジ
TRに大幅に抵抗-のデメリット追加
これが出来れば轢き殺しもマシになるんじゃね？
抵抗70で足止めされないならマジガ貫通で死ぬことも無くなるし
逃げる方は追ってくる調和に足止め技する手段も出てくるし、
TRにデメリット付ければ追撃うめぇｗもしにくくなる
ロットンも完レジ発生するように出来ればいいな
まあ極端すぎると構成幅狭める所はあるんで魔法のような必中スキルで解決すべきじゃないわな
>>320
それだと抵抗0でもトール装備EAレランで全部完レジ余裕だな
それだと抵抗0でもトール装備EAレランで全部完レジ余裕だな
調和トールレジ35+レランで追撃うめぇｗｗｗ
トールはAC下げるか風抵抗UPなくすべきだよな
プレート強化すればいいだろ
トールに風抵抗UP付いてるのは雷神でもある北欧神話のトール神に引っかけてるのか
サンボルうぜぇに対する一つの回答としてつけられてるのか知らないけど、サンボルのウザさは
抵抗どうこうじゃない面もあるし正直意味不明ではあるよな
ジャスタンが何も考えないショックボルト連打に強くなるという点では評価も出来るんだが
サンボルうぜぇに対する一つの回答としてつけられてるのか知らないけど、サンボルのウザさは
抵抗どうこうじゃない面もあるし正直意味不明ではあるよな
ジャスタンが何も考えないショックボルト連打に強くなるという点では評価も出来るんだが
んでトールの魔力-がプレートよりも低い不具合は一体いつになったら直るの？
回避はちゃんと-5になっているのに
回避はちゃんと-5になっているのに
サンボルのウザさはダメージじゃない
硬直だ
抵抗取ってても抵抗無しの奴と変わらない硬直が理不尽過ぎる
動けなくてもせめて方向ぐらいは変えさせろよなと思う
硬直だ
抵抗取ってても抵抗無しの奴と変わらない硬直が理不尽過ぎる
動けなくてもせめて方向ぐらいは変えさせろよなと思う
抵抗の魅力がいまいちなのはそこだよな。レジで硬直を防ぐって能力だったら有効なのに。
回避もにメイジがラピサンボルをばらまき
回避もに罠牙が種を植えて
回避素手槍もに2にぼっこされるゲーム
回避もに罠牙が種を植えて
回避素手槍もに2にぼっこされるゲーム
サンボルって皆が思ってるよりは万能じゃないと思うが・・・
使ってる側としては
相手を拘束する時間より、詠唱などで拘束される時間の方が長いし
RCサンボルなんてやったらあっという間にMP尽きるしRC+CM+MB+MPでSTもカラカラ
リスタート中にさようならされる
しかもサンボル轢きが成立するような戦況なら
サンボル無くても戦技調和様が轢き殺してくれてるし
轢き用ならサンボルが無くなってもaisubo-ruがあるし
中規模以上で突出してきた罠erやクエイカーを拘束するのには優秀だけど
有利を更に有利にするけど不利をひっくり返すような魔法じゃない印象だなぁ
使ってる側としては
相手を拘束する時間より、詠唱などで拘束される時間の方が長いし
RCサンボルなんてやったらあっという間にMP尽きるしRC+CM+MB+MPでSTもカラカラ
リスタート中にさようならされる
しかもサンボル轢きが成立するような戦況なら
サンボル無くても戦技調和様が轢き殺してくれてるし
轢き用ならサンボルが無くなってもaisubo-ruがあるし
中規模以上で突出してきた罠erやクエイカーを拘束するのには優秀だけど
有利を更に有利にするけど不利をひっくり返すような魔法じゃない印象だなぁ
だからネガられている面があるんじゃ？
絶妙のサンボルで戦況がひっくり返った、なんて事はなく、轢き殺しがスムーズ
に終わったみたいな使われ方が多い
サンボル銃みたいなのも、対処法があるとはいえハメ作業的な戦いになるし
負の面が引き立つ感じに使われることが多い
絶妙のサンボルで戦況がひっくり返った、なんて事はなく、轢き殺しがスムーズ
に終わったみたいな使われ方が多い
サンボル銃みたいなのも、対処法があるとはいえハメ作業的な戦いになるし
負の面が引き立つ感じに使われることが多い
warだけでもいいからロックタゲ廃止にならんかな
FPS風味の対人なんだからエイムは完全手動で行われるべきだと思うんだが
FPS風味の対人なんだからエイムは完全手動で行われるべきだと思うんだが
魔法もエイムできちんと当てる仕様にしないと
ある程度のホーミングはいいけど必ず当たるっていうのはぬるすぎる
ある程度のホーミングはいいけど必ず当たるっていうのはぬるすぎる
詠唱リスクを背負った上にミスザなんて涙目過ぎるorz
詠唱時間0になるんなら必中じゃなくてもいいんだがなぁ
魔法は必中でも仕方ないと思うけど
視線チェックをもっと厳しくして欲しいとは思うな
今は詠唱開始時だけにチェックあるけど、これを詠唱完了時にも入れて欲しい
詠唱完了時にターゲットを補足してなかったら範囲外で発動しないように
視線チェックをもっと厳しくして欲しいとは思うな
今は詠唱開始時だけにチェックあるけど、これを詠唱完了時にも入れて欲しい
詠唱完了時にターゲットを補足してなかったら範囲外で発動しないように
ケツ魔法もそうだがケツシールドも何とかして欲しい
ロックタゲにネガるとか末期だな
棒立ちでもなければロックなんて移動回避で避けまくれるだろ
ロックにネガるほど移動が下手なら無くなった所で勝てるようにはならない
まさかとおもうがロックしてれば確実に相手を捕らえてはずすことは無いなんて思ってないよな？
一応いっとくがPCの移動速度よりロックの旋回のほうが遅いぞ
棒立ちでもなければロックなんて移動回避で避けまくれるだろ
ロックにネガるほど移動が下手なら無くなった所で勝てるようにはならない
まさかとおもうがロックしてれば確実に相手を捕らえてはずすことは無いなんて思ってないよな？
一応いっとくがPCの移動速度よりロックの旋回のほうが遅いぞ
まー実際ロックタゲしていればそうそう外さないけどね
外れるのは相手が下がって範囲外とか回避キャラとかそのくらいだし
外れるのは相手が下がって範囲外とか回避キャラとかそのくらいだし
ケツ盾って確かに見た目はアレだが、無くなって喜ぶのは追撃厨様と轢き殺し
の皆様だけじゃね？
集団戦で盾の価値が激減して回避モニワールドが加速するだけになりそう
の皆様だけじゃね？
集団戦で盾の価値が激減して回避モニワールドが加速するだけになりそう
じゃあ間を取ってカミカゼだけは全方位盾が可能のままで他の尻盾と尻魔法は廃止で
これで問題ないでしょ
これで問題ないでしょ
テク連打で勝ちたいNoobは黙ってろよ
>>340
ロックタゲが有効なら交差回避なんて成立しないと思うのだが
ロックタゲが有効なら交差回避なんて成立しないと思うのだが
どう問題がないのかよくわからない
そもそも尻盾の問題点って見た目以外に何がある？
あと、現状の方向判定は発動時の双方のキャラクターの向きで判定
されてるから尻盾不可になるとわかってる相手からは後方以外からでも
ばんばん当てられるぞ？
そもそも尻盾の問題点って見た目以外に何がある？
あと、現状の方向判定は発動時の双方のキャラクターの向きで判定
されてるから尻盾不可になるとわかってる相手からは後方以外からでも
ばんばん当てられるぞ？
>>345
じゃ尻魔法も問題ないな
じゃ尻魔法も問題ないな
脳筋「俺の尻は弱体すんな、メイジの尻は弱体しろ」
これは通らない
これは通らない
347みたいな馬鹿はこのスレに来なくて良いから
あと339みたいに思い込みの激しいタイプも困ったちゃんだな
そうだな、339にマジレスしてあげると
ロックタゲで戦力になってる人が気に食わないって案かと
全員手動でNoobとそうでない奴の格差を広げたいってことだろ
ま俺は別にどっちでも良いと思うけどね
ロックタゲで戦力になってる人が気に食わないって案かと
全員手動でNoobとそうでない奴の格差を広げたいってことだろ
ま俺は別にどっちでも良いと思うけどね
尻魔法修正はM2にあてる技術とか技術介入度さがるからいらねえな
ノウキンのバリエーションふやすみたいなんよりメイジ修正するならそれ以外にして欲しい
ノウキンのバリエーションふやすみたいなんよりメイジ修正するならそれ以外にして欲しい
ロクタゲは補助輪みたいなもんだな
手動補正よりロクタゲの方が強いとかなら問題かもしれんが
そうじゃない今なら初心者援助の意味もあってあった方がいいんじゃねーの
手動補正よりロクタゲの方が強いとかなら問題かもしれんが
そうじゃない今なら初心者援助の意味もあってあった方がいいんじゃねーの
尻魔法と尻盾は別物
尻魔法と言われる対象は主に破壊
脳筋で言えば破壊に相当する部分は素手槍刀剣棍棒弓銃、つまり盾はその土俵には上がらない
尻盾を直したいなら脳筋の攻撃の判定とセットでならまだ話が分かるが
尻魔法とセットでというのは単に尻魔法が修正されて困るやつの苦しいこじ付けに過ぎん
そもそも破壊魔法は全部範囲指定型にでもすればいいんだよ
単体攻撃魔法は前方３０度のタゲホーミングで弾道に立ってるヤツには全部当たるとか
元々範囲魔法は弓と同じで黄色いマークを中心とした範囲魔法になるとかで本当は手を打つべき
３０度とか当てられない方がバカにされる程、加えて多数相手に攻撃が当たる等そのくらいの飴ならあってもいいだろう
逆にそうすれば少しなりともタイマンでのメイジ戦も楽しくなるってもんだ
言葉のアヤどころか必ず詠唱が通る、必ず攻撃が当たるなんて必中系のチョンゲ分野のメイジはもうイラネ
尻魔法と言われる対象は主に破壊
脳筋で言えば破壊に相当する部分は素手槍刀剣棍棒弓銃、つまり盾はその土俵には上がらない
尻盾を直したいなら脳筋の攻撃の判定とセットでならまだ話が分かるが
尻魔法とセットでというのは単に尻魔法が修正されて困るやつの苦しいこじ付けに過ぎん
そもそも破壊魔法は全部範囲指定型にでもすればいいんだよ
単体攻撃魔法は前方３０度のタゲホーミングで弾道に立ってるヤツには全部当たるとか
元々範囲魔法は弓と同じで黄色いマークを中心とした範囲魔法になるとかで本当は手を打つべき
３０度とか当てられない方がバカにされる程、加えて多数相手に攻撃が当たる等そのくらいの飴ならあってもいいだろう
逆にそうすれば少しなりともタイマンでのメイジ戦も楽しくなるってもんだ
言葉のアヤどころか必ず詠唱が通る、必ず攻撃が当たるなんて必中系のチョンゲ分野のメイジはもうイラネ
M2に当てるのを技術介入とか言っちゃってるのはメイジだけですから
練習しろよｗ
ロックタゲだけで技連打してる動画とかあるけど判定結構はずれてるよな
ある程度は手動補正入れないとやっぱ実用的とは言えない
ある程度は手動補正入れないとやっぱ実用的とは言えない
練習とか
何を勘違いしてるのやら
何を勘違いしてるのやら
バーサク廃止しようぜ
Ｂオールあるからいいだろｗ
Ｂオールあるからいいだろｗ
ロックタゲが無くなると困るのはメイジなんだよな
特にM2メイジ、動画見れば分かるがM2でずらして詠唱開始の時だけ弓ロックタゲ
ロックタゲ無くなればM2使いは間違いなく弱体するね
特にM2メイジ、動画見れば分かるがM2でずらして詠唱開始の時だけ弓ロックタゲ
ロックタゲ無くなればM2使いは間違いなく弱体するね
M2に当てるのが技術じゃないなら
なんで大会上位層は上位メイジ相手でも9割ヒットが当たり前で
このスレにはM2に当たらない当たらないって騒ぐ奴がこんなにいるんだろうな
なんで大会上位層は上位メイジ相手でも9割ヒットが当たり前で
このスレにはM2に当たらない当たらないって騒ぐ奴がこんなにいるんだろうな
マウス旋回してない人が多いんじゃねぇの
ここ雑魚脳筋の掃き溜めですから
９わりはねーだろｗ
M2移動回避とかズラスタンやパコルタンに近いもんだろ
何でこんなにメイジが必死になって技術（）って喚いてるのかわからん
当てる側には慣れが必要だけどズラしてる側には何のリスクもないし
練習すれば当てられるからそのまま修正無しでいいってものではない
何でこんなにメイジが必死になって技術（）って喚いてるのかわからん
当てる側には慣れが必要だけどズラしてる側には何のリスクもないし
練習すれば当てられるからそのまま修正無しでいいってものではない
上位層の人の動画見ても実際には8割ぐらいじゃね
どう見ても当たるだろって時も何故かはずれてたりするし
どう見ても当たるだろって時も何故かはずれてたりするし
pepsiの動画みたかぎりでは８割もあたってねーな
うまいとおもうけど
うまいとおもうけど
一部の遅いチャージド以外はトップ層じゃなくても8割は出せないと話にならんだろ
たまにずれて明らかに当たってるように見えるのが一割、素でミスってるのが一割
たまにずれて明らかに当たってるように見えるのが一割、素でミスってるのが一割
ある程度の相手にはアタック等移動可能技８割弱、移動不可技６割強って感じだな自分は
そんで抵抗でしのいで勝負になってるけどCSとかがどうしても安定しないね
そんで抵抗でしのいで勝負になってるけどCSとかがどうしても安定しないね
まあ武器によっても違うと思うけど
アタックCFIFジャブGBタイダルスニークニューロンとかは外す方がアホだし
逆にCSCBエクセや特殊な範囲の技は頑張っても6割くらいかもしれんが
素手槍なら上手い奴は9割以上普通に出すし素手刀剣でも8割5分は行ってると思うぞ（あくまで大会上位層とかの話だけどな）
遠隔と刀剣棍棒だけの組み合わせなら確かに終わってるが・・・
少なくとも移動回避と判定出すのがなくなったらメイジ戦なんてステータス勝負の作業にしかならんだろ
アタックCFIFジャブGBタイダルスニークニューロンとかは外す方がアホだし
逆にCSCBエクセや特殊な範囲の技は頑張っても6割くらいかもしれんが
素手槍なら上手い奴は9割以上普通に出すし素手刀剣でも8割5分は行ってると思うぞ（あくまで大会上位層とかの話だけどな）
遠隔と刀剣棍棒だけの組み合わせなら確かに終わってるが・・・
少なくとも移動回避と判定出すのがなくなったらメイジ戦なんてステータス勝負の作業にしかならんだろ
上位メイジとやるならレジ100あっても素手持ってないと話にならない糞バランス早く直せよな
レジ100でまともな攻撃手段あれば素手なんてあってもなくてもいいだろ・・・
>>369
おかしいな、今ですらメイジ相手は楽しむ要素の全く無い作業そのものなんだが
まぁタイマンメイジとか全然会わなくて轢きＰＴのメイジばっかりが相手になってるからというのもある
当てにいくのが楽しいんじゃなく移動回避で相手の攻撃に当たらないようにしてその上で当てていくのが
正確に言うと移動回避ゲーの腕が試されてる気がして楽しいわけでそれが無いメイジ相手は総合的につまらないの一言に尽きる
勿論脳筋同士の盾ゲーはMoE対人の中で最も秀逸な要素だからそれは語る必要もあるまい
あー。魔法用のシルガでも用意してくんねーかな、ゴンゾ
おかしいな、今ですらメイジ相手は楽しむ要素の全く無い作業そのものなんだが
まぁタイマンメイジとか全然会わなくて轢きＰＴのメイジばっかりが相手になってるからというのもある
当てにいくのが楽しいんじゃなく移動回避で相手の攻撃に当たらないようにしてその上で当てていくのが
正確に言うと移動回避ゲーの腕が試されてる気がして楽しいわけでそれが無いメイジ相手は総合的につまらないの一言に尽きる
勿論脳筋同士の盾ゲーはMoE対人の中で最も秀逸な要素だからそれは語る必要もあるまい
あー。魔法用のシルガでも用意してくんねーかな、ゴンゾ
上位メイジとまともにやりたければまず自分が上位って言えるだけの実力つけろよ
抵抗にそんなん技作ってもいいよね
全ての盾技で魔法が防げるように
魔法回避を可能なように
破壊魔法の威力を1.5倍に
これでいいんじゃね？
魔法回避を可能なように
破壊魔法の威力を1.5倍に
これでいいんじゃね？
1発1発なら9割はいける
問題はラッシュ時、移動可の攻撃は良いとして不可の攻撃だと発動時間とレンジが重要
いくら移動詠唱で移動が遅くなってるとしても移動不可技ばかりだとレンジ外に行かれる
きちんとレンジ考えて補正して当てるという丁寧なことしてたら時間食い過ぎでHA完了
ある程度無茶な当て方も必要、この兼ね合いが難しい
ラッシュの組み方も重要、移動可を間に挟んで位置関係を修正しないと次に繋げにくい
>>372
同意
メイジの防御テクがHA一辺倒なのでつまらん
魔法じゃ防御テクは無理だな、面白くなる要素がない
問題はラッシュ時、移動可の攻撃は良いとして不可の攻撃だと発動時間とレンジが重要
いくら移動詠唱で移動が遅くなってるとしても移動不可技ばかりだとレンジ外に行かれる
きちんとレンジ考えて補正して当てるという丁寧なことしてたら時間食い過ぎでHA完了
ある程度無茶な当て方も必要、この兼ね合いが難しい
ラッシュの組み方も重要、移動可を間に挟んで位置関係を修正しないと次に繋げにくい
>>372
同意
メイジの防御テクがHA一辺倒なのでつまらん
魔法じゃ防御テクは無理だな、面白くなる要素がない
>>372
直接攻撃を回避できなくたって脳筋はメイジに攻撃を当てることによってメイジに破壊を撃たせないことが出来る
メイジは移動回避することによって攻撃回数を増やせる
何も考えずにメイジ戦には腕も駆け引きもないと決めつけて適当にメイジと戦って負けてりゃそりゃつまんねーかもしれないけどな
盾が面白いってのは別に否定はしないけどただの後出しジャンケンを美化しすぎ
直接攻撃を回避できなくたって脳筋はメイジに攻撃を当てることによってメイジに破壊を撃たせないことが出来る
メイジは移動回避することによって攻撃回数を増やせる
何も考えずにメイジ戦には腕も駆け引きもないと決めつけて適当にメイジと戦って負けてりゃそりゃつまんねーかもしれないけどな
盾が面白いってのは別に否定はしないけどただの後出しジャンケンを美化しすぎ
またいつもの盾厨様かよ
メイジが問題なのは判定出せない事じゃなくて判定出しても倒しきれない防御力の方
現状じゃ仮に10割判定出せても素手槍とかじゃない限り肉じゃがGMPメイジを落とすのは難しい
判定だけ出しやすくしても雑魚脳筋が喜ぶだけで上手くても勝てない奴には何のメリットもない
さらに棒立ちメイジの量産にも繋がるし百害あって一利なし
メイジが問題なのは判定出せない事じゃなくて判定出しても倒しきれない防御力の方
現状じゃ仮に10割判定出せても素手槍とかじゃない限り肉じゃがGMPメイジを落とすのは難しい
判定だけ出しやすくしても雑魚脳筋が喜ぶだけで上手くても勝てない奴には何のメリットもない
さらに棒立ちメイジの量産にも繋がるし百害あって一利なし
ズラストスパルタンの糞回避もつまんねぇけどな
ズレを意図的に起こすのはせこいっちゃせこい
ズレを意図的に起こすのはせこいっちゃせこい
M2が問題なのは
当てる側は練習でなんとか当てられる
避ける側は練習なんかいらないで適当にやっても避けられる
こういうのをバランスが悪いって言うんだよ
当てる側は練習でなんとか当てられる
避ける側は練習なんかいらないで適当にやっても避けられる
こういうのをバランスが悪いって言うんだよ
適当にM2やってスニークにネガるメイジ様がいたな
上手いメイジが移動回避の練習してないとでも思ってるのかｗ
さすがに張り付いてぐるぐる回るだけのメイジにも判定出せないってのは下手すぎるぞ
表示がずれてるときはしょうがないが
さすがに張り付いてぐるぐる回るだけのメイジにも判定出せないってのは下手すぎるぞ
表示がずれてるときはしょうがないが
素手槍と回復魔法弱体化にしようぜ
>>376
精神力で積載量が増えるなら・・・
結局チェイン以上の鎧を着ようとすると積載量に無理が来る
筋力に振るくらいなら中ACでHA振ったほうがマシ、となる
着こなし91に魔法使い用のプレートレベルのACで魔力の低減の少ない鎧があればもっと色々やりようあると思うよ
あとHA弱体ならヒーリング効果もう少し上げてほしいところ
攻撃の手をとめて得られる効果がPOTよりマシ程度じゃ割に合わん
精神力で積載量が増えるなら・・・
結局チェイン以上の鎧を着ようとすると積載量に無理が来る
筋力に振るくらいなら中ACでHA振ったほうがマシ、となる
着こなし91に魔法使い用のプレートレベルのACで魔力の低減の少ない鎧があればもっと色々やりようあると思うよ
あとHA弱体ならヒーリング効果もう少し上げてほしいところ
攻撃の手をとめて得られる効果がPOTよりマシ程度じゃ割に合わん
>>384
POTも使えよくそやろー
POTも使えよくそやろー
構成に幅出すための割り振りポイントがメイジだと少々足りないのはわかるんだが
仮に増やしたとこで現状のスタイルの強化にしか繋がらないからなぁ
仮に増やしたとこで現状のスタイルの強化にしか繋がらないからなぁ
そういう方向で修正するなら集中ホールドHAを完全に使えなくして集中不要にして
破壊を盾縫いカウンター出来るレベルの発生にしてメイジも盾ゲーにするしかないからねえ
結果的には武器が一つ増えるだけで逆に構成の幅は狭まる
破壊を盾縫いカウンター出来るレベルの発生にしてメイジも盾ゲーにするしかないからねえ
結果的には武器が一つ増えるだけで逆に構成の幅は狭まる
メイジ修正に関してはホールドに移動速度-20つけるか
HAの移動詠唱で効果量大激減にするかのどっちかだと思うが
メイジのイージーモード解除しろって言うんなら間違いなく後者だよな。
うまいメイジは、やりくりしてのけるだろ。
HAの移動詠唱で効果量大激減にするかのどっちかだと思うが
メイジのイージーモード解除しろって言うんなら間違いなく後者だよな。
うまいメイジは、やりくりしてのけるだろ。
だから移動詠唱系を弱体化すると防御や回避ガチガチに固めた棒立ちメイジしかいなくなるんだって
それなら基礎回復量や防御力を落とした方がいいんじゃね？
それなら基礎回復量や防御力を落とした方がいいんじゃね？
強化とレラン重複しないようにすれば解決
さて、そろそろ脳筋弱体に向かうころじゃないか
スパルタンをメディ化
ハラキリの倍率を1.0倍に
エレスピに命中-5を
ハラキリの倍率を1.0倍に
エレスピに命中-5を
防御を削るとますますHA一辺倒に
みんな今すぐ尻盾と尻魔法とM2移動バグの修正要望メールを出そうぜ
セードロとトールとセイレーンのペナルティ増やせ、セイレーンなんか魔力回避-3だったのにいまは0だ
セードロの魔力ペナ無しは異常、レラン修正前のチェイン並のACだしなぁ
トールは魔力-5、攻撃力-1ぐらい付けていい
トールは魔力-5、攻撃力-1ぐらい付けていい
ACがインフレしてる現在セードロなんてwiz向けに設定しておかないと誰も見向きしないだろ
だからメイジはGMPさえなくなればHA連打での息切れ、即破壊撃てない等が起きるんだよ
GMPウーロンは物資がある限りDOTを挟んだHA連打
（単純にずっとHAじゃないぞ？実戦で安パイHAを続けることだ）
で息切れが起きない＝物資勝負
GMPウーロンは物資がある限りDOTを挟んだHA連打
（単純にずっとHAじゃないぞ？実戦で安パイHAを続けることだ）
で息切れが起きない＝物資勝負
メイジは移動も操作も他とのバランスの悪さもみんなチョンゲーちっくなんだよね
特に物資勝負なところなんてチョンゲーそのものじゃないか
特に物資勝負なところなんてチョンゲーそのものじゃないか
移動ＨＡの回復量下げろって・・・・
既に階級回避モニメイジあたりのＨＡなんか185±10ぐらいしか回復しないって判ってなさそうだなあ
こぐセードロの回復100でやっと205±10ぐらい。
要するに判定出せる人がラピキャス切れてる時にラッシュすれば
ＨＡだけしてても死ぬようになりかねないぞと。
実際にはレンジコントロールされるから大半の構成じゃそうはならないだろうけどね
既に階級回避モニメイジあたりのＨＡなんか185±10ぐらいしか回復しないって判ってなさそうだなあ
こぐセードロの回復100でやっと205±10ぐらい。
要するに判定出せる人がラピキャス切れてる時にラッシュすれば
ＨＡだけしてても死ぬようになりかねないぞと。
実際にはレンジコントロールされるから大半の構成じゃそうはならないだろうけどね
メイジがなぁ
テンプレ構成以外だとどうしても一段も二段も落ちるんだよなぁ
へたな修正入れると強すぎかまったく使えないかの極端な方向にバランスが崩れる
テンプレ構成以外だとどうしても一段も二段も落ちるんだよなぁ
へたな修正入れると強すぎかまったく使えないかの極端な方向にバランスが崩れる
バッツはのうみそをすいとられた！見たいな技がきたらＧＭＰウーロンにも勝てる
っ スピリットドレイン
ヒーラーはヒーラーで色々居るがメイジは少ないな
破壊銃くらいか
破壊銃くらいか
実在する構成でぱっと
回避Meiji 着こなしMeiji 着こなし盾Meiji 銃Meiji 調和Meiji ドルイドMeiji アルケ 賢者
Meiji＝メイン攻撃を破壊と過程
ドルイド アルケ 賢者を三次まで引っ張らなければどれでも集中１００魔塾１００余裕でとれちゃうぜ
Meijiは相手にするのも自分で使うのも詰まらん
回避Meiji 着こなしMeiji 着こなし盾Meiji 銃Meiji 調和Meiji ドルイドMeiji アルケ 賢者
Meiji＝メイン攻撃を破壊と過程
ドルイド アルケ 賢者を三次まで引っ張らなければどれでも集中１００魔塾１００余裕でとれちゃうぜ
Meijiは相手にするのも自分で使うのも詰まらん
脳筋で言えば素手刀剣盾、素手槍盾に相当するのが強化メイジ（着こなしor回避はどっちでもあるので省略）だと思うんだけど
メイジにないのは例えば素手棍棒、槍刀剣、槍棍棒、投げ刀剣、弓刀剣、槍投げ、槍弓、単武器みたいな
普通にガチで戦えるけど定番と言うほど増殖はしていないバリエーションじゃないの
実際強化回避、強化着こなし以外でガチできるメイジの特殊構成というとパニ、強化切りくらいだろう。
攻撃手段が破壊しかないからどうしようもないっちゃどうしようもないんだが・・・
賢者やALCやドルイドはネタの域だし
メイジ自体の数は脳筋より少ないけど
「破壊持ちの構成」として見れば素手、槍、刀剣持ちには劣るけど他の武器と並ぶくらいの数はいると思うんだよね
メイジにないのは例えば素手棍棒、槍刀剣、槍棍棒、投げ刀剣、弓刀剣、槍投げ、槍弓、単武器みたいな
普通にガチで戦えるけど定番と言うほど増殖はしていないバリエーションじゃないの
実際強化回避、強化着こなし以外でガチできるメイジの特殊構成というとパニ、強化切りくらいだろう。
攻撃手段が破壊しかないからどうしようもないっちゃどうしようもないんだが・・・
賢者やALCやドルイドはネタの域だし
メイジ自体の数は脳筋より少ないけど
「破壊持ちの構成」として見れば素手、槍、刀剣持ちには劣るけど他の武器と並ぶくらいの数はいると思うんだよね
楽しく戦える相手に巡り合えるまでが大変だろ
構成と腕を考慮するとそんな奴まず居ないわけで
ソロメイジは抵抗０を嬲り殺すのと
素手槍と瞬殺勝負するためにやってると言える
構成と腕を考慮するとそんな奴まず居ないわけで
ソロメイジは抵抗０を嬲り殺すのと
素手槍と瞬殺勝負するためにやってると言える
強化弱体化しろって話じゃないが
強化抜いて他スキルとっても構成きつくなるだけで旨みが一切ないんだよな
アタッカーとバッファーとヒーラーが混在出来る位置だから仕方ないのかねぇ
強化抜いて他スキルとっても構成きつくなるだけで旨みが一切ないんだよな
アタッカーとバッファーとヒーラーが混在出来る位置だから仕方ないのかねぇ
強化とらねーと筋力分がもったいねーだろ
キックメイジ → リソース戦だるいと言われる
罠メイジ → 穴熊戦術うざすぎと言われる
牙メイジ → ＳＴ枯渇させて嬲って楽しい？などと言われる
調和メイジ → モンゴルうぜえと言われる
ものまね → 月額前ならありだったが今はシー範囲・案山子仕様変更・自己ハイド不可などで物まね（）
暗黒 →メイジには意味なし
ダンス → スワンいがい回復魔法の下位互換でいらね
酩酊 → 破壊あったらブレス意味薄 そもそも酒もつ枠がない
調教 → 問題外
音楽 → ｗｗｗ
結局メイジも盾ゲーしろってことか？スタンとってもバーストぐらいまでしか確定しないんだぞ？
罠メイジ → 穴熊戦術うざすぎと言われる
牙メイジ → ＳＴ枯渇させて嬲って楽しい？などと言われる
調和メイジ → モンゴルうぜえと言われる
ものまね → 月額前ならありだったが今はシー範囲・案山子仕様変更・自己ハイド不可などで物まね（）
暗黒 →メイジには意味なし
ダンス → スワンいがい回復魔法の下位互換でいらね
酩酊 → 破壊あったらブレス意味薄 そもそも酒もつ枠がない
調教 → 問題外
音楽 → ｗｗｗ
結局メイジも盾ゲーしろってことか？スタンとってもバーストぐらいまでしか確定しないんだぞ？
>>408
トール実装後はトール抵抗調合が結構増えてきてて今はその辺の人数バランスは割といい感じだよ
>>411
盾メイジならスタガよかインパクトリベガの方が有効だと思う。あとHA終わりアタックへのシルガもでかい
一番大きいのは盾持ってる事自体で脳筋がラッシュを掛けにくいって事だけど
トール実装後はトール抵抗調合が結構増えてきてて今はその辺の人数バランスは割といい感じだよ
>>411
盾メイジならスタガよかインパクトリベガの方が有効だと思う。あとHA終わりアタックへのシルガもでかい
一番大きいのは盾持ってる事自体で脳筋がラッシュを掛けにくいって事だけど
なんかひさびさにINしたら槍も棍棒もめっちゃレンジ短くなったのな
流行の構成って弓槍とか槍刀剣か・・・
流行の構成って弓槍とか槍刀剣か・・・
>>410
仰るとおりで、精神の何割かを筋力案なんてのも出てたがヒーラー強くなっちゃうだけなのよね
仰るとおりで、精神の何割かを筋力案なんてのも出てたがヒーラー強くなっちゃうだけなのよね
>>411
つーかモンゴルって一体どこの鯖の方言ですか
つーかモンゴルって一体どこの鯖の方言ですか
>>415
スモー鯖の方言じゃね？
HAに限らず回復魔法のHP回復系魔法は回復量軒並み8割にすればGMPだろうがウーロンだろうが肉じゃがだろうが問題ない
ぶっちゃけ集団戦で回復魔法弱体して割を食うのは脳筋だよとか言ってるのもいるけど
それは対する敵方も同じだから
脳筋はむしろヒーラー任せのぶっぱ合戦がお互いしにくくなって個々の適切な対処が求められるようになる
対人ゲーにおいて腕が試されるようになる修正なら普通は歓迎される
集中ホールドで98%詠唱通る以上はそろそろメイジの回復魔法を弱体しないと。と言いたいが
効果を落とすって面でホールド中は90魔法でも確実に詠唱が通るなら魔力-20とかのデメリットでも十分良い気がした
回復魔法弱体の話をしたいがメイジ構成ではメリットが大きすぎてデメリットが無いに等しい魔熟もいかんせん異常だよな
魔熟はST消費じゃなくMP消費で技発動にすべき
スモー鯖の方言じゃね？
HAに限らず回復魔法のHP回復系魔法は回復量軒並み8割にすればGMPだろうがウーロンだろうが肉じゃがだろうが問題ない
ぶっちゃけ集団戦で回復魔法弱体して割を食うのは脳筋だよとか言ってるのもいるけど
それは対する敵方も同じだから
脳筋はむしろヒーラー任せのぶっぱ合戦がお互いしにくくなって個々の適切な対処が求められるようになる
対人ゲーにおいて腕が試されるようになる修正なら普通は歓迎される
集中ホールドで98%詠唱通る以上はそろそろメイジの回復魔法を弱体しないと。と言いたいが
効果を落とすって面でホールド中は90魔法でも確実に詠唱が通るなら魔力-20とかのデメリットでも十分良い気がした
回復魔法弱体の話をしたいがメイジ構成ではメリットが大きすぎてデメリットが無いに等しい魔熟もいかんせん異常だよな
魔熟はST消費じゃなくMP消費で技発動にすべき
メイジ弱体案は平行して抵抗持ちへの対処法を併せて挙げないと、
どうしようもないだろ
どうしようもないだろ
BAのモーションをバーサーク並にして移動可能になれば
メイジとのタイマンはBAで火力UPできて殺しやすく
集団戦での強さは今と変わらずって出来るんじゃね？
メイジとのタイマンはBAで火力UPできて殺しやすく
集団戦での強さは今と変わらずって出来るんじゃね？
最近ナイト作ったんだけどマジ強いな
サイドキック、SD、トルネキャンセルでブレイク技3種類防げるから鬼だわ
着こなし低くて済むし、その割にはACそこそこあるし
抵抗も調合も取れて何とでも戦えるから楽しいわ
トール相手だろうが余裕で勝てるしちょっと強過ぎかもしれん
サイドキック、SD、トルネキャンセルでブレイク技3種類防げるから鬼だわ
着こなし低くて済むし、その割にはACそこそこあるし
抵抗も調合も取れて何とでも戦えるから楽しいわ
トール相手だろうが余裕で勝てるしちょっと強過ぎかもしれん
ナイト弱体してくださいまで読んだ
久々にナイトネガ見た
ナイトはつよいけどすぐ飽きる。なんかおもしろくないんだよな
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3K5ka8EoFuKzoGAGDKEK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K5kaoFuKzoGDKEK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3K5G8EoFuKxjQzoGDKEK
色々できるな
そこまで強いとは思わんが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3K5kaoFuKzoGDKEK
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3K5G8EoFuKxjQzoGDKEK
色々できるな
そこまで強いとは思わんが
普通に素手刀剣抵抗調合やった方がいいしな
なんで着こなし46なんだ？
ナイトはもう１武器とったら、回避とれなくなって劣化２武器調合脳筋になるし、
キックとナイト鎧生かすために回避とったら、劣化キッカーになるという中途半端な構成。
ただモニ回避ナイトに確変モードで超回避だされるとネガリたくなる気持ちはわからんでもない。
キックとナイト鎧生かすために回避とったら、劣化キッカーになるという中途半端な構成。
ただモニ回避ナイトに確変モードで超回避だされるとネガリたくなる気持ちはわからんでもない。
キックは今大量にいる回避モニに当たらないし
結局トルネ以外刀剣一本で戦うことになる
ナイトじゃどうやっても回避槍素手モニ糞に勝てん
結局トルネ以外刀剣一本で戦うことになる
ナイトじゃどうやっても回避槍素手モニ糞に勝てん
CFやIFあたりにSD入れば勝てなくもないだろう
超回避っていってもクイック無しならそこまで回避されないし
だが素手槍回避相手にキックはいらんな
超回避っていってもクイック無しならそこまで回避されないし
だが素手槍回避相手にキックはいらんな
相手のﾌﾞﾚｲｸをｻｲﾄﾞで防ごうとして回避されてｶｳﾝﾀｰで貰うのが目に浮かぶ
431 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 10:46:37 ID:KZZ83dL6
キックの命中補正は一律1,1でいいんじゃね？
KMだけ乗るようになればいいだろ
433 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 11:34:16 ID:KZZ83dL6
エンライテンは無視ですねわかります
パコルタンにさせる技がない事とまともなブレイクがなくなりがちってのもネックだしなあ
もに糞修正だけであらゆるバランスがよくなる
残念だけどモニーは修正されないだろうな
435には同意だけどアンケートやってだめだったしなあ
プレにとってはどうでもいいだろうし
warやってて更にモニーそこまでして修正したい人って少ないのだろうか・・・
プレにとってはどうでもいいだろうし
warやってて更にモニーそこまでして修正したい人って少ないのだろうか・・・
というかモニ使ってて弱体化されたくない奴が多いんだろ
俺はあんまりPTやらないからWar用じゃ持ってないな
Preでも結構恩恵あるよ。稼ぎ用のサムライ向けだし
Preでも結構恩恵あるよ。稼ぎ用のサムライ向けだし
モニ弱体じゃなくて他種族に専用の技とかを
設けて個性をつけたら面白いと思うんだがな
設けて個性をつけたら面白いと思うんだがな
しょうがないからモニだけ移動速度を他種族の2/3くらいにすれば良いんじゃないかな。
足が短い分、時間当たりの走る距離も相対的に少なくなる筈だから。
足が短い分、時間当たりの走る距離も相対的に少なくなる筈だから。
キックにKM乗ったら素手キックが増えるだろな
キックにKM乗せるのは仕様上無理とか言い出すのがゴンゾ
warage担当が回避素手槍モニな時点で回避が不利になるような修正は来ない
槍が強いとか弓がやべぇとかココで騒がれても
実際Warageいってｿﾛで連勝してる奴ってほぼ素手刀剣か素手槍
そろそろ変化つけてくれよWarage担当様
実際Warageいってｿﾛで連勝してる奴ってほぼ素手刀剣か素手槍
そろそろ変化つけてくれよWarage担当様
調整必要なのは槍と素手とメイジだな
そろそろ尻盾と尻魔法の修正を
盾の有効範囲は前方120°くらいでいいよ
盾の有効範囲は前方120°くらいでいいよ
追撃轢き専は黙ってろよカス
尻盾されて困るのってお前らだけだろ
それ以外であるなら言ってみろ
尻盾されて困るのってお前らだけだろ
それ以外であるなら言ってみろ
サイドキックで攻撃かわすとかネタで言ってんの？ｗ
やったことないの丸解りｗ
サイドで反転させてもヘラクレスで飛ばしても普通に食らうのにｗｗ
やったことないの丸解りｗ
サイドで反転させてもヘラクレスで飛ばしても普通に食らうのにｗｗ
いまだに槍、素手、弱体とか言ってるのはなんなの？頭悪いの？
PT、集団戦への影響考えて回復魔法が弱体することは絶対無いんだから
そんな主張して火力だけ下がって結果メイジ落とせないになるだけを延々今まで繰り返してるんだぜ？
他武器強化やの方向じゃないとただメイジが落とせなくなるだけ
繰り返して言うが
「回復魔法（ホールド)は集団戦のこともあって弱体修正はいままできたことがないし来ることも無い」
（初期の精神0HAとかホールドに硬直入った時代より後な）
PT、集団戦への影響考えて回復魔法が弱体することは絶対無いんだから
そんな主張して火力だけ下がって結果メイジ落とせないになるだけを延々今まで繰り返してるんだぜ？
他武器強化やの方向じゃないとただメイジが落とせなくなるだけ
繰り返して言うが
「回復魔法（ホールド)は集団戦のこともあって弱体修正はいままできたことがないし来ることも無い」
（初期の精神0HAとかホールドに硬直入った時代より後な）
>>452
おめーが下手なだけだろそれ
おめーが下手なだけだろそれ
うがー ちょっと変になった、悪い
>>453
別に回復魔法だってソロメイジが現状90でいい状態から100や魔力バフ必須にする回復量20〜30の弱体なら可能だし
回復魔法じゃなくたってACバフやUEとかの調整なら十分可能だと思うんだが・・・
ホールド中移動速度マイナスとか殴ってりゃ回復連打してても死ぬようにしろってのはさすがにアホだけど
>>455
タイミング良く当てればロックでもスカせるよ。かなりシビアではあるが
別に回復魔法だってソロメイジが現状90でいい状態から100や魔力バフ必須にする回復量20〜30の弱体なら可能だし
回復魔法じゃなくたってACバフやUEとかの調整なら十分可能だと思うんだが・・・
ホールド中移動速度マイナスとか殴ってりゃ回復連打してても死ぬようにしろってのはさすがにアホだけど
>>455
タイミング良く当てればロックでもスカせるよ。かなりシビアではあるが
大会でもソラゲでもサイドにそんな対処された記憶がないな・・・
・メイジのGMP廃止orMP回復量低下
・素手のスパルタン修正
・種族補正の適正化 もに糞弱体、パンダ強化
・モーションなしアタックの修正
・素手のスパルタン修正
・種族補正の適正化 もに糞弱体、パンダ強化
・モーションなしアタックの修正
>454
普通に食らう
下手とか関係ない
普通に食らう
下手とか関係ない
GMPとセレ茶調整だけの何が不満なのかよくわからんのだが
ああ、サイドキックは攻撃すかせるよ。うまいやつはロックタゲでもすかす
>>457
現状90でいいってのが勘違い。
それは脳筋で槍91止めや筋力80や戦技90止めみたいなもん
それなりに使えるどガチには足ないレベル
削りに削りまくってる回避メイジでもなきゃ98か100だよ。
現状90でいいってのが勘違い。
それは脳筋で槍91止めや筋力80や戦技90止めみたいなもん
それなりに使えるどガチには足ないレベル
削りに削りまくってる回避メイジでもなきゃ98か100だよ。
>>463
ヒーラーでもなけりゃ90止めがほとんどだぞｗ
ヒーラーでもなけりゃ90止めがほとんどだぞｗ
>>460
noob乙
noob乙
回復90って魔力90だとHA:230-266（Wiki）だぞ
脳筋がHAの終わりにアタック一発がセオリーなのと同様にHAでHPがMAXにならないのは
それだけでHA終わり際狙いとあわせて次のHA強要されてHA亀のメイジ負けパターンにさせられると思うんだが
GMPがあればそんなことはどうでもいい
脳筋がHAの終わりにアタック一発がセオリーなのと同様にHAでHPがMAXにならないのは
それだけでHA終わり際狙いとあわせて次のHA強要されてHA亀のメイジ負けパターンにさせられると思うんだが
GMPがあればそんなことはどうでもいい
移動詠唱と静止詠唱だとまた違う
対人のメイジで魔力90ってのがまずありえないし
サイドキックは少し早めに置くように出せれば相手の物理攻撃をほぼスカせるな
相手のテクを見てからじゃ、テクにもよるけど間に合わないことが多い気はする
SDと同じような使い方はちょっと無理
相手のテクを見てからじゃ、テクにもよるけど間に合わないことが多い気はする
SDと同じような使い方はちょっと無理
>>467
静止HA中されてる時点で実力負けだろ
>>468
Wikiに90と110しかなかったんだよな、100くらいだろ実際
どっちにしろHPがMAXにならないHAはそれだけで穴って言いたいんだがね
静止HA中されてる時点で実力負けだろ
>>468
Wikiに90と110しかなかったんだよな、100くらいだろ実際
どっちにしろHPがMAXにならないHAはそれだけで穴って言いたいんだがね
中っていらないな
着こなしメイジなら回復100で回復量伸ばすってのは選択肢の一つだし
素手槍系相手にするなら100欲しくなることがあるのは理解できるけど
Warのメイジの8割くらいは回復90だと思うよ
素手槍系相手にするなら100欲しくなることがあるのは理解できるけど
Warのメイジの8割くらいは回復90だと思うよ
純ヒーラーならGRやリザミスするわけにいかないから98以上だろうが、メイジなら
90止めが多そうな気がするな
パンダメイジとかだと90だときついのかもしれないが
90止めが多そうな気がするな
パンダメイジとかだと90だときついのかもしれないが
ちゃんとHAの回復ログ見ながら戦ってみるといいよ。
回復90のフル移動HAじゃセードロ金アクセでも180程度しか回復しない。
大半のメイジは190〜200回復してるだろ
回復90のフル移動HAじゃセードロ金アクセでも180程度しか回復しない。
大半のメイジは190〜200回復してるだろ
なんだモニ糞か
>>474
回復88のレランbuff無しフルチェイン銀アクセコグニの移動HAでも大体190位
回復88のレランbuff無しフルチェイン銀アクセコグニの移動HAでも大体190位
94.4 100 フル移動で204回復した
バランスなんか2の次だろ・・・
モーション消しや埋まりを修正しろよ糞が
モーション消しや埋まりを修正しろよ糞が
そんなことよりCCワープ。交戦機会少なすぎる。マラソンageだろこれ
それあったらN行きたいな
マラソン疲れるわ
マラソン疲れるわ
轢きのなにがうぜぇって復帰のめんどくささに尽きる。
ドロップはまあ許すが、「あー、またあの長い道のりを・・・」とか思うんだよね。
しかも走ってる間にだいたい交戦終わってるか本拠地前までおされて、
帰られるか。そんでまた、ああ次戦えるのはまた先かーなんて思ったりして、
わずかな平日のゲーム時間が終わる。
ドロップはまあ許すが、「あー、またあの長い道のりを・・・」とか思うんだよね。
しかも走ってる間にだいたい交戦終わってるか本拠地前までおされて、
帰られるか。そんでまた、ああ次戦えるのはまた先かーなんて思ったりして、
わずかな平日のゲーム時間が終わる。
CCに一方通行でいいからアルターつけて欲しいよな
どろっぷのがうざいけどな・・
防具落とすとき同じ箇所ばかり落とすんだが
ため息の回数が最近増えた
防具落とすとき同じ箇所ばかり落とすんだが
ため息の回数が最近増えた
シップ装備があるならそれを使えばよろしい
ないなら諦めるしかない
ないなら諦めるしかない
486 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 21:05:52 ID:KZZ83dL6
コスプレイヤーやるといいよ！
裸でいいよ
キック何発あててもダメになんねえ
スタミナが先にバテるし
回数当てたところで
サイドキック中にブッパカウンター食らうと一発で逆転されるｗ
つーか、トールだとヘラクレスで14しかでねえとか終わってるだろｗ
やはり、キックが強いのはキック単が素手キックだけか・・・
スタミナが先にバテるし
回数当てたところで
サイドキック中にブッパカウンター食らうと一発で逆転されるｗ
つーか、トールだとヘラクレスで14しかでねえとか終わってるだろｗ
やはり、キックが強いのはキック単が素手キックだけか・・・
489 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 22:17:00 ID:QNVIaEKZ
パニ見かけたときだけＣＣしてろ、カス
時代はアスリ牙キッカー
WLになってもドロップ痛くないよ！
WLになってもドロップ痛くないよ！
それキックを罠にしたほうがつよいんじゃ
ドロップ気にせずある程度楽しめるってことだろ
大昔にアスリ罠牙流行ってたよな
アスリート暗黒キック動画があった頃だな
メイジ戦考えなければ色々面白そうな構成考えられるんだけどな
アリーナに引き篭もって脳筋とだけ戦ってればええんちゃう？
結局メイジも脳筋戦しか考えてないからな
メイジなんて逃げて轢いてりゃいいだろ
メイジ以外でも轢くだろ？
メイジvsメイジはだるすぎる
かといって脳筋だけだとトール調合90でお互い自タゲジャブ&パコルタンでこれもだるすぎる
かといって脳筋だけだとトール調合90でお互い自タゲジャブ&パコルタンでこれもだるすぎる
お互い抵抗メイジだった時はどうしようもないよな
そんな時にMインパクトが役に立つ
そんな時にMインパクトが役に立つ
脳筋戦考えなければもっといろいろな構成考えられそうな気がする
メイジ戦だけ考えても面白そうな要素が一つもない
メイジ戦おもしろいじゃん
取り囲んでサンドバッグにするところとか
「ＨＡ必死だなｗｗｗっうぇｗｗｗ」
取り囲んでサンドバッグにするところとか
「ＨＡ必死だなｗｗｗっうぇｗｗｗ」
ここに書き込みしてる奴らがWarのガンだってことにそろそろ気付け
ブリゾナーを前の仕様にしろ
まずモーション消え何とかしてくれよ
スロウ系や一部キックの後にアタック消えるのマジ勘弁
あと包帯と飲食、POTのモーションもアタックが隠れるからいらん
前者はすぐには出来ないのかもしれないけど
後者は既存のモーションを出なくするだけなんだからすぐできるだろうに
スロウ系や一部キックの後にアタック消えるのマジ勘弁
あと包帯と飲食、POTのモーションもアタックが隠れるからいらん
前者はすぐには出来ないのかもしれないけど
後者は既存のモーションを出なくするだけなんだからすぐできるだろうに
モーションがあるものにはテクと同じように
並列処理できなくて発動時間があればいんだけどな
モーションあるのに並列処理できるからおかしくなる
並列処理できるならモーションはいらん
現状は中途半端すぎるんだよね
並列処理できなくて発動時間があればいんだけどな
モーションあるのに並列処理できるからおかしくなる
並列処理できるならモーションはいらん
現状は中途半端すぎるんだよね
モーションの優先度とか無いのかね
それさえあればアタックを盾以外に優先にすればいいだけなんだが
できないってことは無理なんだろうな
それさえあればアタックを盾以外に優先にすればいいだけなんだが
できないってことは無理なんだろうな
アタックのビルボード表示で解決なんだがシステム回りは弄ろうとしないからなぁ
アタックのビルボード表示で弱体化
・モーション消し
・サイスアタック
・モニ素手
どんどんやってくれ
・モーション消し
・サイスアタック
・モニ素手
どんどんやってくれ
Pにキャラ作ってみたらホントに消しまくりで凄かった
特に山賊は消さない人のほうが少ないくらいに思えた
特に山賊は消さない人のほうが少ないくらいに思えた
モーション消しに文句がでる奴がPにキャラ作るのが間違ってるだろ
Pはそういう奴らの溜まり場と考えてDかEでやっとけって
Pはそういう奴らの溜まり場と考えてDかEでやっとけって
P鯖じゃいちいち文句言う方が必死な馬鹿扱いだから諦めてD鯖池
村のアルターで本拠地に飛ぶと、10回に1回くらいはアルターハメされる
そんなP鯖でのプレイは諦めました
そんなP鯖でのプレイは諦めました
「勝つ為にできることは何やってもいい」
でも轢き殺されたら暴言sayしてBBSで晒しますね＾＾ の不思議なP鯖にみんな集まれ〜
でも轢き殺されたら暴言sayしてBBSで晒しますね＾＾ の不思議なP鯖にみんな集まれ〜
BBSスキルだってPスキルですが＾＾；
そうだ。ワラゲで負けたら腹いせにプレでＭＰＫしかければ良いんだ。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
P鯖でモーション消しが当たり前なんかじゃねーし
使ってない奴は使ってないし必死な奴が多いだけだろ
P鯖では何やってもいいみたいな正当化しようとすんなよ
使ってない奴は使ってないし必死な奴が多いだけだろ
P鯖では何やってもいいみたいな正当化しようとすんなよ
てか槍つかってるとデッドリータイダルドラフォの関係で
常時槍装備気味になるだけにほっといてもモーション消えるんだよな
刀剣が流行の頃は常時盾で刀剣技はswap系のマクロが流行だった気がするだけに
今モーションけし多い多いいうのそういうのもあるように思う
常時槍装備気味になるだけにほっといてもモーション消えるんだよな
刀剣が流行の頃は常時盾で刀剣技はswap系のマクロが流行だった気がするだけに
今モーションけし多い多いいうのそういうのもあるように思う
まあそうだよな。対抗策がないから鯖変えろは確かにそうだが
変えたとこで別の問題もあるし決め付けは鯖叩きしたいだけだな
変えたとこで別の問題もあるし決め付けは鯖叩きしたいだけだな
モーション消えないようにしてても消えるのもあるのはともかく
消えるからそのままでいいやってモーション消えないようにしない連中がPには多い
消えるからそのままでいいやってモーション消えないようにしない連中がPには多い
むしろ
/cmd [ジャブ]
/cmd [アタック]
とか
/cmd [ペネトレイション]
/cmd [アタック]
とか
/cmd [サイレントラン]
/cmd [アタック]
とか
/cmd [アタック]
空行
/useitem [飲み物]
とかわざと組んでそうな奴が結構いる＠P鯖
シルガを勘盾で出してみたらジャブアタック両方シルガに収まったなんてザラ
ペネトレの後にスタガやリベガしてやったら次からはペネトレのモーション中にCF連打で
アタック発動させずに盾割ってくるとかね・・・
/cmd [ジャブ]
/cmd [アタック]
とか
/cmd [ペネトレイション]
/cmd [アタック]
とか
/cmd [サイレントラン]
/cmd [アタック]
とか
/cmd [アタック]
空行
/useitem [飲み物]
とかわざと組んでそうな奴が結構いる＠P鯖
シルガを勘盾で出してみたらジャブアタック両方シルガに収まったなんてザラ
ペネトレの後にスタガやリベガしてやったら次からはペネトレのモーション中にCF連打で
アタック発動させずに盾割ってくるとかね・・・
モーション消ししてるのが「多い」ならここで文句いってもしょうがなくね？別鯖行ったほうが賢明だろ
2〜3人ならともかく、消しが多い＝その鯖ではそれが普通なんだろ
ゴンゾメールして別鯖にキャラ作った方がストレス無くなるだろ
2〜3人ならともかく、消しが多い＝その鯖ではそれが普通なんだろ
ゴンゾメールして別鯖にキャラ作った方がストレス無くなるだろ
ま、こういうマクロ自体は仕様の範囲内で問題はないんだよな
こういうマクロ組むとモーション消えたりする現仕様が悪い
直らないならビルボード表示くらいどうにかならないのかね
こういうマクロ組むとモーション消えたりする現仕様が悪い
直らないならビルボード表示くらいどうにかならないのかね
消し対策してないのはかなり消えてしまう
覚えてない技をアタックに入れる―のも完璧じゃなくて、わりと消える。でもマシにはなる
だから、意味があるのかはわからないけど、全技に覚えてない技を入れて、アタックの一行目にpause1を入れてやってた
最近工事の関係でできないから消えるか試せてないけど一応自分がたまたま映ってた動画見たら、消えてはなかった
覚えてない技をアタックに入れる―のも完璧じゃなくて、わりと消える。でもマシにはなる
だから、意味があるのかはわからないけど、全技に覚えてない技を入れて、アタックの一行目にpause1を入れてやってた
最近工事の関係でできないから消えるか試せてないけど一応自分がたまたま映ってた動画見たら、消えてはなかった
アタック消えるのはSR後、ジャブ後、投げ後と槍使い全般ってイメージだな
投げ槍や投げ刀剣で対策してないやつはすげー消えるな
投げ使いはマジで消えまくってるのを自覚して欲しい
>>529
素手も投げも槍も無い脳筋とか考えたら凄い少ないなｗ
素手も投げも槍も無い脳筋とか考えたら凄い少ないなｗ
>>532
別に全部消えるわけじゃない
ジャブする奴はアタック消し！なんて言うつもりはねーよｗ
消える・消してくるとしたらそういう時って意味な
ただ槍だけは比率高いな
GBやDTの後にサクッとアタックダメージが出る事が本当に多い
別に全部消えるわけじゃない
ジャブする奴はアタック消し！なんて言うつもりはねーよｗ
消える・消してくるとしたらそういう時って意味な
ただ槍だけは比率高いな
GBやDTの後にサクッとアタックダメージが出る事が本当に多い
投げや槍やジャブ以外でも盾の後でも消えることがあるしカンフーやSoWなんかの後でも消えるよ
頻繁にカンフーやSoWする銃なんかがよく銃アタック消える
遠隔に対してバンデしながら近づいてくる相手のバンデ直後のアタックも頻繁に消える
自分で動画撮ってると確認してみたらよくわかるんだが実に糞仕様なんだよな
頻繁にカンフーやSoWする銃なんかがよく銃アタック消える
遠隔に対してバンデしながら近づいてくる相手のバンデ直後のアタックも頻繁に消える
自分で動画撮ってると確認してみたらよくわかるんだが実に糞仕様なんだよな
消しを抑制（後ろに使わないテク）入れても消える時は複数回消えるからな
パンコ動画あげてる人もそうらしく自コメで書いてたな
パンコ動画あげてる人もそうらしく自コメで書いてたな
GBの後は消えないだろ 消えるとしたらDT、ペネ、PSの後
消えないわけが無い
ｱﾀｯｸを先行入力したら絶対きえるのか？
高確率で消える
アタックは武器の種類やマクロの有無問わずディレイ中に連打すると消える
連打じゃなくても、一回の先行入力で消えるよ
先行入力を意図していなくても連打で消える
という意味
という意味
技を連打してしまう人は、先行入力しても意味無いようアタック以外にも覚えてない技を入れて癖を治す
連打しない人はアタックだけ覚えてない技を入れる
連打と先行入力しない人はマクロいじらないでおk
これで完璧だな
社員はなるべく早く公式にこれを載せてマジで。消えると萎えるしゲームにならんから、頼んだぞ。
連打しない人はアタックだけ覚えてない技を入れる
連打と先行入力しない人はマクロいじらないでおk
これで完璧だな
社員はなるべく早く公式にこれを載せてマジで。消えると萎えるしゲームにならんから、頼んだぞ。
対人とは関係ないけどｲﾁｮﾝｳｫﾘｱのアタックガチで凄いからそっちもなんかいじったほうがいい
いやつーか普通に修正しろよ 無理とかじゃなくて頑張れよ
もう最初から先行入力なくせばいいだろ
勘を研ぎ澄まして盾を出せば無問題
>>548
だよな、先行入力いらね
だよな、先行入力いらね
むしろ一回押しただけで満足できる奴がいるのかと
全武器共通のアタックとか無くしてテクニック化すればビルボードも出て消えないようになるんじゃないの
新規が困るから各ギルドで0G販売
新規が困るから各ギルドで0G販売
アタックがテクニック化が武器別になると二武器が超強化だな
ST消費なし移動可能倍率1.0盾キャンセル可能のアタックが最優秀テクニックだしな
そ、そうか
個別ディレイだとやばいね
個別ディレイだとやばいね
技の同スキル値を統一ディレイ、
魔法を個別ディレイ、
これで色々な不満が解消されそうだけど、
戦闘がガイル気味というかモッサリしそうだな。
魔法を個別ディレイ、
これで色々な不満が解消されそうだけど、
戦闘がガイル気味というかモッサリしそうだな。
3武器が流行るだろうな
3種類のアタックが飛んでくるとかまじ恐怖
3種類のアタックが飛んでくるとかまじ恐怖
武器スキル１個に統合すりゃいいんだよ
総合武闘術
01 アタック
10 ジャブ
20 チャージド フィスト
30 ブラスト ファイアー
40 スニーク アタック
50 ソニック アロー
60 ホープレス ショット
70 ハラキリ スピアー
80 ドラゴン フォール
90 ソード ダンス
総合武闘術
01 アタック
10 ジャブ
20 チャージド フィスト
30 ブラスト ファイアー
40 スニーク アタック
50 ソニック アロー
60 ホープレス ショット
70 ハラキリ スピアー
80 ドラゴン フォール
90 ソード ダンス
発想は悪くない
顔が悪い
561 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 15:16:10 ID:Y1zMqB/M
ズラストは発生を遅くすればずれる前になぐれそうだが
さすがに発生遅くしたらブラストそのものの存在意義が無くならね？
ブラストの問題点は発動時に移動するだけでなく、その後もズレてるのが
問題なわけで
瞬間移動でズレがなきゃブラストスパルタンなら硬直中に殴れるはずだし
ブラストの問題点は発動時に移動するだけでなく、その後もズレてるのが
問題なわけで
瞬間移動でズレがなきゃブラストスパルタンなら硬直中に殴れるはずだし
563 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 15:27:29 ID:Y1zMqB/M
ズレが発生しないというのがほぼ無理な現状じゃ発生遅くするくらいしかないんじゃないの？
それに発生遅くても緊急で離脱する場合SoWでもつかえばおｋだとおもうんだが・・・
まぁメイジのズラストが詠唱でもズレて攻撃なんてまず当たらないから変えたらいいとおもったんだがね
それに発生遅くても緊急で離脱する場合SoWでもつかえばおｋだとおもうんだが・・・
まぁメイジのズラストが詠唱でもズレて攻撃なんてまず当たらないから変えたらいいとおもったんだがね
まあこのスレだからいいけど糞スキル化する修正は正直勘弁
バクステみたいに緊急回避用に使うのは良いとして、
飛んだ後に硬直残すようにすれば、
ズレズレのままスキル使われて、在らぬ方向から攻撃されるって事は減ると思うが。
飛んだ後に硬直残すようにすれば、
ズレズレのままスキル使われて、在らぬ方向から攻撃されるって事は減ると思うが。
・同じスキル帯の脳筋テクは同時に１つしか覚えられない
これならゴンゾにも出来そうだ
これならゴンゾにも出来そうだ
567 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 15:46:11 ID:Y1zMqB/M
複合はどうなるん？両方つかえないのか？
NEW！ ◇刀剣or棍棒+槍、近接武器+投げor銃だらけになりました
脳筋テクって何を指すんだよｗ
570 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 17:39:41 ID:Y1zMqB/M
ST消費するテクニック全般じゃね？ってことで魔熟もはいるな
アタックが発動するテク全般だろ…ｊｋ
ブラストは自分に蛇玉ノックバック一発分かかる技にしたらいい、それならずれないだろ
>566
馬鹿いえ魔法も一緒だ
馬鹿いえ魔法も一緒だ
そんなことするくらいなら
普通に持ち替えディレイでいいのに。
ソニックハラキリみたいな強コンボはできないけど
距離離したときは弓で戦えるくらい余裕あればいいだろ。
つうか、持ち替えディレイ実装しない限り永遠に飛びぬけた構成が存在し続けるよ。
しかも、それを直そうとすると修正は弱体化で行われ続ける、
強構成を基準に弱体化されるということはその構成以外は更にゴミになるということだ。
例えば、素手槍が強すぎて弱体化されたとする。
素手槍は普通になったが素手単、槍単にとってはいわれの無い弱体を受けたことになる。
結局、素手と槍は素手槍以外の構成では使いものにならなくなっただけだ。
普通に持ち替えディレイでいいのに。
ソニックハラキリみたいな強コンボはできないけど
距離離したときは弓で戦えるくらい余裕あればいいだろ。
つうか、持ち替えディレイ実装しない限り永遠に飛びぬけた構成が存在し続けるよ。
しかも、それを直そうとすると修正は弱体化で行われ続ける、
強構成を基準に弱体化されるということはその構成以外は更にゴミになるということだ。
例えば、素手槍が強すぎて弱体化されたとする。
素手槍は普通になったが素手単、槍単にとってはいわれの無い弱体を受けたことになる。
結局、素手と槍は素手槍以外の構成では使いものにならなくなっただけだ。
単武器使いも持ち替えしまくってるっての
持ち替えディレイ実装されたらもっときつくなるわ
素手投げとかはジャブ封じられるだけでほとんど変わんないわけだしな
持ち替えディレイ実装するなら武器・技全部見直せよ
持ち替えディレイ実装されたらもっときつくなるわ
素手投げとかはジャブ封じられるだけでほとんど変わんないわけだしな
持ち替えディレイ実装するなら武器・技全部見直せよ
未だに持ち替えディレイ信者とかいたんだ…
持ちかえディレイとかつけたら、ゴンゾがお前らのためにせっかく実装した武器差が意味なくなるだろｗｗｗｗｗ
トール使いは高着こなしだから そのまま問題なく持ち替えできそうだな
ディレイの基準が着こなしで決まるならプレートは調合か抵抗削って着こなし100になるだけ
回避チェインは1HAND1武器+盾で、サブスキル取るようになるだけ、そしてそれは主に投げ、次点でキック、牙。
そしてブックチャージが死亡。
回避チェインは1HAND1武器+盾で、サブスキル取るようになるだけ、そしてそれは主に投げ、次点でキック、牙。
そしてブックチャージが死亡。
エクセ→持ち替えディレイ中→死亡
いいんじゃね？別にブックチャージ終わっても
チャージカオスうざいし終わっていいな
ずっと本持ってれば終わらないな
シール強すぎ修正汁
ろっとんなんてたぶん死魔９０にもってっても使えるよな
ロットン何て廃止でいいだろ…
死魔自体はヘルパニゾナーリープだけで十分過ぎるほど強い
死魔自体はヘルパニゾナーリープだけで十分過ぎるほど強い
メイジも死魔もやったことないけどゾナーってそんなにつよいのん？
今の環境だとかなりﾋﾞﾐｮｰ
わさびでぽんだからな
まぁあれ自体の詠唱妨害は優秀だが
まぁあれ自体の詠唱妨害は優秀だが
あと水抵抗装備でレジられて不発ってのが多いな
ラピキャスGMP相手も発動までのラグがああるから安定しないし
ラピキャスGMP相手も発動までのラグがああるから安定しないし
タイマン仕様メイジ相手なら死魔48でも結構止まる
水コイン装備やアイスシールド、ドゥーリン、セイレーンで固めてるモニ糞ヒーラーにはゴミ
水コイン装備やアイスシールド、ドゥーリン、セイレーンで固めてるモニ糞ヒーラーにはゴミ
レジだけじゃ強制中断発生が最大2秒後ぐらいまで遅れるだけで不発はしない。
発生前にダメージ解除か詠唱完了しなければ必ず詠唱は止まる。
ようするにレジなしメイジは魔力0脳筋のチャージゾナーですら
あっさり詰むから氷アクセやセイレーンがこんなに流行ってる
発生前にダメージ解除か詠唱完了しなければ必ず詠唱は止まる。
ようするにレジなしメイジは魔力0脳筋のチャージゾナーですら
あっさり詰むから氷アクセやセイレーンがこんなに流行ってる
まじ？妨害率１００％なのか
いやそれはない
だよな
効果さえ出れば100%じゃないの？
その妨害効果が出るまでの時間が水抵抗依存で長くなるから、その間に解除されたら効果でない
その妨害効果が出るまでの時間が水抵抗依存で長くなるから、その間に解除されたら効果でない
水抵抗150に魔力0死魔48ゾナー移動詠唱であろうと
解除・詠唱完了してなければ数秒後に必ず止まるデバッフが発動する。
そういう意味で100％。
中断効果発生までにダメージ解除する猶予時間が水抵抗で伸びるからヒーラーは水抵抗上げている。
いくら水抵抗上げても防御側が反応してワサビ食えなきゃ止まるし
水抵抗低めでも攻撃側がゾナーかけて即ダメージ与えて解除してちゃ止まらない
解除・詠唱完了してなければ数秒後に必ず止まるデバッフが発動する。
そういう意味で100％。
中断効果発生までにダメージ解除する猶予時間が水抵抗で伸びるからヒーラーは水抵抗上げている。
いくら水抵抗上げても防御側が反応してワサビ食えなきゃ止まるし
水抵抗低めでも攻撃側がゾナーかけて即ダメージ与えて解除してちゃ止まらない
持ち替えディレイが来たらヒーラー以外皆トールになりそうだな
それ以前にごっそり引退して戦争終結だろ
一方河童はWSｻﾝﾀﾞｰﾊﾞﾙｸをした
プリゾナー使えると思っている奴まだいるのか？
あんなもん使えねーよ
プリゾナー詠唱する暇があるならロットンか死毒詠唱するわ
あんなもん使えねーよ
プリゾナー詠唱する暇があるならロットンか死毒詠唱するわ
唱える相手によるだろ・・・
レランバリアーでガチガチに武装した特化ヒーラー相手なら、ロットンは大して意味がない
こっちが多少なりとも人数で勝ってるなら、ヒーラーに対するプリゾナー連打は反則的なハメ殺しだしな
逆に相手がレラン5Buff使ってないレイジンガーなら、ロットンのほうが有効だし
どっちが使える・使えないじゃなく、状況に応じて有効なほうを使うくらいの頭はないのだろうか・・・
レランバリアーでガチガチに武装した特化ヒーラー相手なら、ロットンは大して意味がない
こっちが多少なりとも人数で勝ってるなら、ヒーラーに対するプリゾナー連打は反則的なハメ殺しだしな
逆に相手がレラン5Buff使ってないレイジンガーなら、ロットンのほうが有効だし
どっちが使える・使えないじゃなく、状況に応じて有効なほうを使うくらいの頭はないのだろうか・・・
火のついた脳筋達がﾌﾟﾘｿﾞﾅｰ発動するまで待ってくれるわけねーし
そもそもﾜｻﾋﾞで一発解除だっつーの
ありゃﾀｲﾏﾝでﾜｻﾋﾞ無しと見切った時に出番がくる魔法
そもそもﾜｻﾋﾞで一発解除だっつーの
ありゃﾀｲﾏﾝでﾜｻﾋﾞ無しと見切った時に出番がくる魔法
プリゾナーは魔法を唱えさせないために使うんじゃなく
相手の詠唱を中断させる用途で使うものなんだが・・・
だから、人数が多少なりとも勝っているときのプリゾナー「連打」はハメになるほど強い、と言ってるだろうに
何でこんな基本の使い方を、一から説明しないといかんのだ
SDは相手の攻撃にあわせて使えばダメージを反射できるんですよ、と教えてるのと同じレベルだぞ・・・
相手の詠唱を中断させる用途で使うものなんだが・・・
だから、人数が多少なりとも勝っているときのプリゾナー「連打」はハメになるほど強い、と言ってるだろうに
何でこんな基本の使い方を、一から説明しないといかんのだ
SDは相手の攻撃にあわせて使えばダメージを反射できるんですよ、と教えてるのと同じレベルだぞ・・・
どいつもこいつもワサビなんて20くらいしか積んでないだろうから
尽きるまで唱えるというのもありではある
尽きるまで唱えるというのもありではある
SRマイティグールハンギングブリゾナー
田園だと60％くらいじゃなかったっけ？
口を塞ぐ魔法なのにワサビを食うのも変な話だ
もしかして、ケツにぶち込んでるのか
もしかして、ケツにぶち込んでるのか
いや、ワサビエキスを注射してる
>604
おまいがアホ、ちょっとでも抵抗あると効果出るまで2秒以上かかるだろ
周りの脳筋がそれを待つわけが無いだろう、と言ってる
まぁそのﾒｲｼﾞに回避の神が降りててﾉｰﾀﾞﾒの時間が続いたのならﾛｯﾄﾝより効果はあるとは思う
複ﾀｹﾞ受けてるとﾛｯﾄﾝへの5Buffは出来てもﾌﾟﾘｿﾞﾅｰに気が付かなかったりするだろうし
まぁ複ﾀｹﾞ行ってるならﾛｯﾄﾝやﾌﾟﾘｿﾞﾅｰよりﾌﾛｰｽﾞﾝﾋﾞｰﾑのが10倍効果あるけどな！
>605
ﾛｯﾄﾝ20回使えば相手の食い物Buffも枯渇しそうだけど
おまいがアホ、ちょっとでも抵抗あると効果出るまで2秒以上かかるだろ
周りの脳筋がそれを待つわけが無いだろう、と言ってる
まぁそのﾒｲｼﾞに回避の神が降りててﾉｰﾀﾞﾒの時間が続いたのならﾛｯﾄﾝより効果はあるとは思う
複ﾀｹﾞ受けてるとﾛｯﾄﾝへの5Buffは出来てもﾌﾟﾘｿﾞﾅｰに気が付かなかったりするだろうし
まぁ複ﾀｹﾞ行ってるならﾛｯﾄﾝやﾌﾟﾘｿﾞﾅｰよりﾌﾛｰｽﾞﾝﾋﾞｰﾑのが10倍効果あるけどな！
>605
ﾛｯﾄﾝ20回使えば相手の食い物Buffも枯渇しそうだけど
>>610
2秒って体感？
2秒って体感？
>611
俺の体感
俺の体感
体感て・・・
ID:MO2tG0Cx がアホなことだけは理解した
マトモにレスするんじゃなかった・・・
ID:MO2tG0Cx がアホなことだけは理解した
マトモにレスするんじゃなかった・・・
体感って言葉がそんなに気に食わんかい
EAかけて水抵抗45前後でざっと2秒、ﾜｻﾋﾞは余裕で間に合う
ﾛｯﾄﾝ連打に対抗してBUFF飯食いながらﾎｰﾙﾄﾞ維持してHAGHRA回してると反応遅れて食い損ねて死ぬかもねって話
EAかけて水抵抗45前後でざっと2秒、ﾜｻﾋﾞは余裕で間に合う
ﾛｯﾄﾝ連打に対抗してBUFF飯食いながらﾎｰﾙﾄﾞ維持してHAGHRA回してると反応遅れて食い損ねて死ぬかもねって話
高魔力高死魔ならけっこうはやいんかもなあ
そもそもプリゾナーはダメージでdebuffを即解除しても
数秒後の詠唱妨害は必ず発生するんじゃなかったっけ？
数秒後の詠唱妨害は必ず発生するんじゃなかったっけ？
発生しない
>616
俺は解除後の詠唱妨害経験無い
俺は解除後の詠唱妨害経験無い
プリゾナーが使えると強硬に主張しているID:mVxU05ns＝ウサギ
いつも嫌がらせおっつー(^-^
いつも嫌がらせおっつー(^-^
状況や相手によって、有効なほうを使えと言ってるだけなんだが
>>619の煽りがまるで理解できない・・・
仮に、状況や相手問わず、どんなときでも常に必ずロットン＞＞＞プリゾナーであるなら
確かに俺の言うことは間違ってるわ
>>619の煽りがまるで理解できない・・・
仮に、状況や相手問わず、どんなときでも常に必ずロットン＞＞＞プリゾナーであるなら
確かに俺の言うことは間違ってるわ
相手の装備と自分の魔力次第だな。
セイレーンや氷盾持ってなければ脳筋ゾナーでも静止詠唱すれば大抵は効く
セイレーンや氷盾持ってなければ脳筋ゾナーでも静止詠唱すれば大抵は効く
プリゾナー使えなくはないが
轢く速度をちょっと上げるくらいの役にしか立たないな
轢く速度をちょっと上げるくらいの役にしか立たないな
プリゾナーだけには魔熟が効かなければ以前に戻してもいいな
轢き専賢者様乙であります！
もう、旧レッツみたいにかけられたらテク強制中断でＢｕｆｆ解除するまで次のテクも使用不能の
対脳筋にも使えるテクにしようぜ。メイジ「だけ」何も出来なくするテクだから意味の判らない強化案言う人も出るんだろ
対脳筋にも使えるテクにしようぜ。メイジ「だけ」何も出来なくするテクだから意味の判らない強化案言う人も出るんだろ
626 ：名無しオンライン：2008/11/24(月) 22:04:31 ID:1Da8FxfA
それテラーチャームじゃないか
テラチャは発動不能のＢｕｆｆはつくけれど発動強制停止の効果はない
今こそチャームダンス強化を
抵抗45程度じゃ2秒はねーわ
脳筋ゾナー移動詠唱を半レジ成功すれば抵抗45でも2秒ぐらい遅れるかもしれない。
現実的じゃないな。ゾナー対策するなら水抵抗70は欲しいわ
現実的じゃないな。ゾナー対策するなら水抵抗70は欲しいわ
だから素直に毒やロットンを使ったほうが効果的だってば
たとえ8割くらいの確率でワサビ解除できる遅さになったとしても
メイジ側からすれば1割でも2割でもワサビが間に合わない中断が来る可能性がある限り
ゾナーチャージされた時点で1回中断されても次のHAが間に合うタイミングでHAせざるを得ない
そういう意味ではゾナーチャージは結構有効
毒の方がいいってのは死毒のことなら微妙だと思う。間隔長いし+10スキル余計に必要になるし。
破壊18ミストの方が有効って言うならその通りかもな
ロットンは5Buff持ってない相手ならその通りだな
メイジ側からすれば1割でも2割でもワサビが間に合わない中断が来る可能性がある限り
ゾナーチャージされた時点で1回中断されても次のHAが間に合うタイミングでHAせざるを得ない
そういう意味ではゾナーチャージは結構有効
毒の方がいいってのは死毒のことなら微妙だと思う。間隔長いし+10スキル余計に必要になるし。
破壊18ミストの方が有効って言うならその通りかもな
ロットンは5Buff持ってない相手ならその通りだな
もう破壊熟練でにゾナー封じテク作って
ゾナーを昔に戻してくれ
これならwizがタイマンでハメ殺される心配はなくなるし
ヒーラーに対抗できる手段も増える
なんにせよヒーラーが強すぎる
ゾナーを昔に戻してくれ
これならwizがタイマンでハメ殺される心配はなくなるし
ヒーラーに対抗できる手段も増える
なんにせよヒーラーが強すぎる
そういや上のほうでヘラクレスでチャージド避けれるとか言ってる奴がいるが
ヘラクレスで避けれるならタックルでも避けれるはずだろうが・・・
実際にはタックルでも食らうし
このスレは嘘ばかりだ
ヘラクレスで避けれるならタックルでも避けれるはずだろうが・・・
実際にはタックルでも食らうし
このスレは嘘ばかりだ
やろうと思えばタックルでも避けれるだろ
それに>>452あたりの話ならサイドのことだろ
それに>>452あたりの話ならサイドのことだろ
まぁこのスレはnoobな上に馬鹿なやつばっかりってことですよ
技を先行入力で出してもモーション消えることなんて無いだろ
なんてアタックだけ消えてるわけ？
WAR暦4年の素手槍モニはモーションけしまで常用なわけ？
なんてアタックだけ消えてるわけ？
WAR暦4年の素手槍モニはモーションけしまで常用なわけ？
技とアタック両方の優先度上げることは無理なの？
それじゃ何もかわらんだろ・・・と思ったが包帯やﾚﾗﾝでは隠せなくなるのか
考えたが技の終わりの一瞬に無モーション、低優先度の領域作ってやれば良いんじゃないか？
モーション消え、埋まりバグ、落下バグ、ブラストズレ、
これらのモーション遅延？は、鯖が腐ってるから起きてるの？
これらのモーション遅延？は、鯖が腐ってるから起きてるの？
全部昔からあんだろ
広まって悪用する奴が増えただけ
広まって悪用する奴が増えただけ
昔はバットフォーム無敵とかTF地面モグリとかあってな
MFずらしもあったな
悪用も何も大半の人はそんなん判らんし気にしてプレイしてないんじゃないかな
ガッチガチに近接戦闘固めてる（Exトール調合等)
Ａに対して調和取ってるＢがＡがミスするまでﾀｯｸﾙ調和で
回復繰り返しながら戦うってこのスレ的にはどう？
個人的にはバランス取れてて問題ないと思うんだが
動画とかみてるとよく調和側が文句いわれてるよね。
Ａに対して調和取ってるＢがＡがミスするまでﾀｯｸﾙ調和で
回復繰り返しながら戦うってこのスレ的にはどう？
個人的にはバランス取れてて問題ないと思うんだが
動画とかみてるとよく調和側が文句いわれてるよね。
相手にする価値が無い
相手がトール調合でも抵抗70ぐらい持ってそうな相手ならタックルしまくる調和が糞
相手がトール調合で抵抗無し着こなし91調合100とかで素手刀剣とかだとタックルしても無問題
相手が抵抗無しの回避モニ糞盾チェイン素手槍とかだとむしろ轢き殺せ
相手がトール調合で抵抗無し着こなし91調合100とかで素手刀剣とかだとタックルしても無問題
相手が抵抗無しの回避モニ糞盾チェイン素手槍とかだとむしろ轢き殺せ
修正をネガってモーション消え広めた口だけどまじで後悔するわ
ああ俺も素手槍回避モニ広めた口だけど後悔してる
昔はパンを食べるとモーションが消えてた
タックル包帯は編集すればいいんだぜ、某動画みたいに
先行入力アタックモーション消しはごく一部の技だけでできたら良いのにな
それならSR等で駆け引きが生まれる
今はあらゆる技で消えて、逆に駆け引きがほぼない
しかも不確定要素で、自身では確認不可能ときてる
それならSR等で駆け引きが生まれる
今はあらゆる技で消えて、逆に駆け引きがほぼない
しかも不確定要素で、自身では確認不可能ときてる
タックルしてるほうが調和素手刀剣トールの可能性もあるわけだがw
高調合はタックルと相性抜群だしな
時間経てば経つほど回復量の差が拡がる
時間経てば経つほど回復量の差が拡がる
スパルタンが無ければインパコもブラストもいいんだがなぁ
追い詰める→タックルブラストスパルタンで持ち直し
逃げる相手を追いかけて追撃→インパコで再びスパルタンHP8割以上まで回復
これを3、4回繰り返されて最後に負けると萎えるな
鈍亀構成にしてるのが悪いと言われたらその通りだがな…
追い詰める→タックルブラストスパルタンで持ち直し
逃げる相手を追いかけて追撃→インパコで再びスパルタンHP8割以上まで回復
これを3、4回繰り返されて最後に負けると萎えるな
鈍亀構成にしてるのが悪いと言われたらその通りだがな…
一気に勝負決める火力型の選択も残して欲しいね
3武器とってもST限りは変わらないから厳しいし
3武器とってもST限りは変わらないから厳しいし
リープかISでも使ってろよ
弓か銃でとるしかなくね？
それかそんなやつ相手にしないとか
それかそんなやつ相手にしないとか
つーか相手がガチだから〜とか関係なくね？
HP減ったらタックルして全快して戻ってくる奴は相手の構成とか関係なくやると思うぞｗｗｗ
HP減ったらタックルして全快して戻ってくる奴は相手の構成とか関係なくやると思うぞｗｗｗ
ｻﾝﾎﾞﾙ銃だとﾁｬｰｼﾞされっからﾊﾟｺでもﾌﾞﾗｽﾃでもｽﾊﾟﾙﾀﾝの選択が無くなるorしにくくなる
〜からのｽﾊﾟﾙﾀﾝの硬直に同等以上の手札を切るか準備できればいい
ﾊﾟｺﾙﾀﾝされたら自分が満タンになるまで下がってPOT連打してﾘｾｯﾄしてもいい
〜からのｽﾊﾟﾙﾀﾝの硬直に同等以上の手札を切るか準備できればいい
ﾊﾟｺﾙﾀﾝされたら自分が満タンになるまで下がってPOT連打してﾘｾｯﾄしてもいい
一方強化戦士はインパコHAを唱えた
そしてその五秒後ｻﾝﾎﾞﾙ銃ｸﾘcDTGBで死んだ
回避無し素手槍+銃61トールにして素手槍アタックはほとんど自タゲアタック用で使う
主に当てに行くのは銃アタックCFGBDTのみ
あとは調合に40くらい振っておいてブラスト(スパルタン)タックルの繰り返し
SDだけに気をつければ盾技なんて気にしなくても良いし
調和が無くても逃げゲー追いゲーと適度な長期戦でそれなりに楽しめる
メイジ相手も轢きメイジPT相手じゃなくタイマン同士ならば面白く遊べる構成
ネガるのもいいが使えるものは使えるうちに使っとけ
ブラスタンもタックルタンもある意味究極はみんなが使えるようになればバランスが取れる
素手はスパルタンがある武器スキルだ
それだけで良いだろ
取りたいやつは取れば良いし逆も然り
火力レランレンジ威力修正前ならスパルタンのために素手取ってる(wだったが
いまは(wが無くなって本当にスパルタンがあるから素手がなかなか切れないという人もいる
スパルタン付きの素手=槍＞刀剣＞棍棒
スパルタンが無くなれば槍刀剣の時代が間違いなく来る
それくらいスパルタンが今の素手の中で占める割合は大きくなった
ぶっちゃけ素手も弱体されまくって後ネガれるのがスパルタンしかない
だからスパルタンにネガってるというのが真実だろうな
スパルタンが無くなればバランスが良くなるか？ソレは無い
そろそろ過去からの惰性でスパルタンにネガるのはもう止めておけ
ネガるならネイチャービートの触媒の木がメインルートで生えて無さ杉だろ、もっと増やせとか
ハラキリミミックの縛りきつすぎだろ、効果発動まで他テク使えるようにしろとかポジティブなネガをしようぜ
主に当てに行くのは銃アタックCFGBDTのみ
あとは調合に40くらい振っておいてブラスト(スパルタン)タックルの繰り返し
SDだけに気をつければ盾技なんて気にしなくても良いし
調和が無くても逃げゲー追いゲーと適度な長期戦でそれなりに楽しめる
メイジ相手も轢きメイジPT相手じゃなくタイマン同士ならば面白く遊べる構成
ネガるのもいいが使えるものは使えるうちに使っとけ
ブラスタンもタックルタンもある意味究極はみんなが使えるようになればバランスが取れる
素手はスパルタンがある武器スキルだ
それだけで良いだろ
取りたいやつは取れば良いし逆も然り
火力レランレンジ威力修正前ならスパルタンのために素手取ってる(wだったが
いまは(wが無くなって本当にスパルタンがあるから素手がなかなか切れないという人もいる
スパルタン付きの素手=槍＞刀剣＞棍棒
スパルタンが無くなれば槍刀剣の時代が間違いなく来る
それくらいスパルタンが今の素手の中で占める割合は大きくなった
ぶっちゃけ素手も弱体されまくって後ネガれるのがスパルタンしかない
だからスパルタンにネガってるというのが真実だろうな
スパルタンが無くなればバランスが良くなるか？ソレは無い
そろそろ過去からの惰性でスパルタンにネガるのはもう止めておけ
ネガるならネイチャービートの触媒の木がメインルートで生えて無さ杉だろ、もっと増やせとか
ハラキリミミックの縛りきつすぎだろ、効果発動まで他テク使えるようにしろとかポジティブなネガをしようぜ
素手がスパルタンだけとか槍はＧＢＤＴだけとかお前大丈夫か？
ポジティブなネガとか頭悪すぎるだろ
もう面倒だからこのスレでは素手はスパルタン以外は糞ってことにしとけよｗ
よっぽどアレな人なんだろ、長文書いてる奴は
よっぽどアレな人なんだろ、長文書いてる奴は
>>667
誰も素手はスパルタンだけとか言ってないんだが
槍はGBDTでとりあえず盾は考えなくても良いから楽と言ってるだけで槍はGBDTだけが使えるとは言ってないんだが
よほどひねくれてるんだな
>>668
生えて無さ杉→ネガ。もっと増やせ→ポジ解決案
縛りきつすぎ→ネガ。他テク使えるようにしろ→ポジ解決案
ただのネガは止めてポジ解決に繋げるためのネガという意味でポジティブなネガ
ポジティブの反対はネガティブ
だから絶対両者は相容れないというのは規定としては間違って無いが話の流れを考える上では頭が堅過ぎる
モニ限定
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5HtUwoGxjQzn4EU
全種アリ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K5IoEtKwoGxjQzTEU
好きな方を選ぶんだ
使ってみて本当にマズい部分はどこか
そしてそこにネガれ！ネガれ！運営におもいのたけをぶちまけろ！
ボクはモニとかモニとかモニとか何をするにもズレがひどい事だとか思うんです
誰も素手はスパルタンだけとか言ってないんだが
槍はGBDTでとりあえず盾は考えなくても良いから楽と言ってるだけで槍はGBDTだけが使えるとは言ってないんだが
よほどひねくれてるんだな
>>668
生えて無さ杉→ネガ。もっと増やせ→ポジ解決案
縛りきつすぎ→ネガ。他テク使えるようにしろ→ポジ解決案
ただのネガは止めてポジ解決に繋げるためのネガという意味でポジティブなネガ
ポジティブの反対はネガティブ
だから絶対両者は相容れないというのは規定としては間違って無いが話の流れを考える上では頭が堅過ぎる
モニ限定
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5HtUwoGxjQzn4EU
全種アリ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1oG3K5IoEtKwoGxjQzTEU
好きな方を選ぶんだ
使ってみて本当にマズい部分はどこか
そしてそこにネガれ！ネガれ！運営におもいのたけをぶちまけろ！
ボクはモニとかモニとかモニとか何をするにもズレがひどい事だとか思うんです
モニってズレ易いの？さすがに初耳
ｴﾙﾓﾆｰは生命100でHP250にしろと
DTはモーション長いからもらう側も盾気にせず攻撃入れれるんだよな
よくわからんが取り合えず不味いのは
先行アタック スパルタン
このあたり？
先行アタック スパルタン
このあたり？
あと火力レラン ATK装備だな
これで素手が火力相当高くなってるわけだし
これで素手が火力相当高くなってるわけだし
素手はナックル実装されたんだからスキル値で攻撃力上げなくてもいいのにな
いやぁもうそんな単純ではないよ色々と
とりあえずモーション消しとノーリスクぐらいじゃねーの
とりあえずモーション消しとノーリスクぐらいじゃねーの
盾持ち替えのせいで両手武器と片手武器の個性が付きにくいな
武器や盾の持ち替えにディレイつけたらいいのに
武器や盾の持ち替えにディレイつけたらいいのに
この持ち替えディレイとか言ってる馬鹿の頭が修正されないかな
アクションゲーで良くある背中の銃と交換するような動き入れろとかそういうこと？
温いゲームにしたいってことだな FEZでもやってろ
片手武器はディレイ少なく設定されてるけどそれはメリットにはならんのかな
デメリットが多すぎるしね
>>684
なるにはなるがそれ以上に刀剣棍棒は片手モーションが悪いのと
なによりレンジの短さが目立ってしまう
ランスぐらいの性能なら使っていけるんだがな
片手と両手のディレイ差を個性化につなげるなら
素手のジャブみたいに武器ディレイと技ディレイをリンクさせるぐらいじゃねーの
それでも武器の調整一からやり直しになるのは間違いないだろうけど
なるにはなるがそれ以上に刀剣棍棒は片手モーションが悪いのと
なによりレンジの短さが目立ってしまう
ランスぐらいの性能なら使っていけるんだがな
片手と両手のディレイ差を個性化につなげるなら
素手のジャブみたいに武器ディレイと技ディレイをリンクさせるぐらいじゃねーの
それでも武器の調整一からやり直しになるのは間違いないだろうけど
片手のディレイが少なくても
アタック振って技出して盾お見合してれば両手武器でもディレイ回復するし
現状、片手を装備するメリットがなさ過ぎる
アタック振って技出して盾お見合してれば両手武器でもディレイ回復するし
現状、片手を装備するメリットがなさ過ぎる
盾無しでもやれるくらい当たり判定がシビアでバックステップみたいなのが豊富にあって
全体的に移動速度が倍くらいあるなら持ち変えディレイあってもいいと思う
全体的に移動速度が倍くらいあるなら持ち変えディレイあってもいいと思う
持ち替えディレイは単体では単なるバランスブレイカーに過ぎないことは推進派も
百も承知だと思うけど、じゃどういう落としどころがあるかって話が全然出ない
だからこれ以上議論の進めようがないんだよな
同じ論者でも、着こなしでディレイ軽減できる派とできない派が混ざってるし
百も承知だと思うけど、じゃどういう落としどころがあるかって話が全然出ない
だからこれ以上議論の進めようがないんだよな
同じ論者でも、着こなしでディレイ軽減できる派とできない派が混ざってるし
シミュレーションな
シミュレーションだろ
>>692
少なくとも君みたいな二武器盾厨様が今までより頭使わないと勝てなくなることは間違いないな
少なくとも君みたいな二武器盾厨様が今までより頭使わないと勝てなくなることは間違いないな
持ち替えモーションなんてカッコいいものゴンゾが開発できるわけない
単武器切り替えてるだけとか頭使う必要無いだろ
相手の使う技がバレバレだからカウンター、盾も簡単
何処に頭を使う要素があるのか教えてくれ
相手の使う技がバレバレだからカウンター、盾も簡単
何処に頭を使う要素があるのか教えてくれ
盾様はちょっとでも自分が不利になりそうな変更案には全力でネガる
メイジ様や回避もに糞様をも超えるMoE対人層の癌だわ
両手武器持ったまま盾使いたいならウェポンガードでも使えよ
メイジ様や回避もに糞様をも超えるMoE対人層の癌だわ
両手武器持ったまま盾使いたいならウェポンガードでも使えよ
自分が盾下手だからって嫉妬ネガかよ
クリティカルカウンターとは、近距離強攻撃を使って相手の攻撃を潰したときに発生する新システムのこと。
クリティカルカウンターが発生すると、相手は特殊なダメージ状態（クリティカルダメージ状態）に陥る。クリティカルダメージ状態の間、
攻撃側は通常と同じ行動が可能なうえ、地上技から地上技、空中技から空中技へと、思いのままに攻撃を叩き込むことができる。
ちなみに、クリティカルダメージの終了時には、“フィニッシュエフェクト”と呼ばれる演出が入る。これを合図に、好きな技でフィニッシュを決めよう。
また、クリティカルカウンター発生直後に超必殺技を発動させると、通常とは異なる演出が見られる。
これwarに導入しようぜ
クリティカルカウンターが発生すると、相手は特殊なダメージ状態（クリティカルダメージ状態）に陥る。クリティカルダメージ状態の間、
攻撃側は通常と同じ行動が可能なうえ、地上技から地上技、空中技から空中技へと、思いのままに攻撃を叩き込むことができる。
ちなみに、クリティカルダメージの終了時には、“フィニッシュエフェクト”と呼ばれる演出が入る。これを合図に、好きな技でフィニッシュを決めよう。
また、クリティカルカウンター発生直後に超必殺技を発動させると、通常とは異なる演出が見られる。
これwarに導入しようぜ
MoE対人に巣食う最も悪性の癌はワサビ
自称War暦4年(笑)の担当者は今すぐワサビダメージを無くすべき
又はワサビダメージを50〜70くらいまで引き上げろ
自称War暦4年(笑)の担当者は今すぐワサビダメージを無くすべき
又はワサビダメージを50〜70くらいまで引き上げろ
わさびなかったらSRとか強すぎるだろ
テラチャが完全に劣化SRになるし
テラチャが完全に劣化SRになるし
わさびひとつでクラウドコントロールが全滅してるからなあ
そのあたりが集団戦がただの数の勝負になる理由
そのあたりが集団戦がただの数の勝負になる理由
てか、最大HPが低すぎてCCを強力に出来ないんだろうよ
まあタイマンとRvRが同一箇所で共存してるだけで超稀少ってなもんで
両方を潰しあわさないようにするにはage分けて技性能も変えるくらいしないと駄目だろうけどね
両方を潰しあわさないようにするにはage分けて技性能も変えるくらいしないと駄目だろうけどね
ワサビ無くなったら近接全員神秘刀剣棍棒あたりになってメスメスニークageになりそうだ
ﾜｻﾋﾞ無くすと同時に相当数のﾃｸに調整いれなきゃならんな
そんな手間かかることするわけねー
そんな手間かかることするわけねー
わさび一回目でワサビlv1のdebuff、効果はワサビのダメージが20になる
二回目でワサビlv2のdebuff、効果はワサビのダメージが40になる
…
六回目でワサビのダメージが640になる
というのを考えたが、流石にちょっといきすぎだな
二回目でワサビlv2のdebuff、効果はワサビのダメージが40になる
…
六回目でワサビのダメージが640になる
というのを考えたが、流石にちょっといきすぎだな
コーマハベ歓喜
>>712
現時点で素手2武器相手以外には棍棒単以外の単武器で十分通用するから全く理屈になってないな
現時点で素手2武器相手以外には棍棒単以外の単武器で十分通用するから全く理屈になってないな
ワサビ5回食べたら死ぬくらいのダメージでちょうどいいと思うよ
つーかワサビ持たずにしばらく戦ってみればわかるけど、別に持ってないと戦えないってわけじゃないしね
>>713
何でそう話が噛み合わないレスばかりを…
つーかワサビ持たずにしばらく戦ってみればわかるけど、別に持ってないと戦えないってわけじゃないしね
>>713
何でそう話が噛み合わないレスばかりを…
ま、議論するのはいいが
100%持ち替えディレイなんか来ないのは断言出来るだろ
何年このままでバランス調整してきたと思ってるんだ？
超金持ちが100万回くらいガチャ回せば調整されるかもなｗ
100%持ち替えディレイなんか来ないのは断言出来るだろ
何年このままでバランス調整してきたと思ってるんだ？
超金持ちが100万回くらいガチャ回せば調整されるかもなｗ
>>714
既に単武器でもやっていけるようなバランスに修正されてきているって言ってるんだが・・
既に単武器でもやっていけるようなバランスに修正されてきているって言ってるんだが・・
持ち替えディレイなんて昔のズレズレ同期で盾イラネ状態尚且つ
構成のテンプレ化や戦術も今ほど進んでおらず
戦技も弱く今以上に強化回避マンセーの頃のユーザー側が高着こなしにも光をって事で言い出したことだぞ？
今の仕様には合わないだろ
構成のテンプレ化や戦術も今ほど進んでおらず
戦技も弱く今以上に強化回避マンセーの頃のユーザー側が高着こなしにも光をって事で言い出したことだぞ？
今の仕様には合わないだろ
わさびのダメージをDoTにすればいいんだよ
最初のダメージはわさび使用から3秒後くらいで
その後短い周期で断続的に1ダメージx10くらい
SRやメスメにも多少の意味がでてきて
逆にコーマハベはわさび1個で抜けられる、みたいな
最初のダメージはわさび使用から3秒後くらいで
その後短い周期で断続的に1ダメージx10くらい
SRやメスメにも多少の意味がでてきて
逆にコーマハベはわさび1個で抜けられる、みたいな
盾（下手糞）はノーリスクハイリターンになるまで他のスキルをネガり続ける
盾（下手糞）様の言い訳
盾だけがMoEを面白くしている(ぶっぱ感盾でとってご満悦)
盾弱体はチョンゲ化に繋がる(そのくせ自分は盾連打）
盾で防げない、取りにくいテクは全力でネガる（下手糞でも盾取れまくれるように汁）
盾は完全回避でなくてならない (運良く盾取れたのに貫通なんて馬鹿げてる)
守りだけでは物足りずSAに武器並の破壊力を要求する（盾が利かない罠牙はコレでボコる）
盾は全てのスキルの頂点でなくてはならない（このスキルのおかげで下手糞でもワラゲで生き残れるんだ！）
思考が盾中心（貫通、ブレイク以外はどんなスキルであろうと叩く価値すらない）
他人に盾を押し付ける （みんなが盾持てば盾アンチをＭｏＥから消し去ることが出来る）
なぜか他の防御スキルには触れない （他の防御テク（難しくて使いこなせない）など盾があれば必要ナシ！）
盾（下手糞）様の言い訳
盾だけがMoEを面白くしている(ぶっぱ感盾でとってご満悦)
盾弱体はチョンゲ化に繋がる(そのくせ自分は盾連打）
盾で防げない、取りにくいテクは全力でネガる（下手糞でも盾取れまくれるように汁）
盾は完全回避でなくてならない (運良く盾取れたのに貫通なんて馬鹿げてる)
守りだけでは物足りずSAに武器並の破壊力を要求する（盾が利かない罠牙はコレでボコる）
盾は全てのスキルの頂点でなくてはならない（このスキルのおかげで下手糞でもワラゲで生き残れるんだ！）
思考が盾中心（貫通、ブレイク以外はどんなスキルであろうと叩く価値すらない）
他人に盾を押し付ける （みんなが盾持てば盾アンチをＭｏＥから消し去ることが出来る）
なぜか他の防御スキルには触れない （他の防御テク（難しくて使いこなせない）など盾があれば必要ナシ！）
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ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
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ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
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今の仕様は片手武器と両手武器の区別に意味がないんだから、最低でも持ち替えディレイくらいは実装すべき
ID:NAHFbNBXみたいな反対派だって今の仕様がおかしいということはわかっているけど、おかしいって言ってもし仕様変更されちゃったら
自分が今やっていることができなくなって勝てなくなるから、何もおかしくないと言っているだけでしょ
もう既に着こなしに光が当たっているから…というのなら、着こなしその他一切無関係で一律ディレイにすればいいだけの話
ID:NAHFbNBXみたいな反対派だって今の仕様がおかしいということはわかっているけど、おかしいって言ってもし仕様変更されちゃったら
自分が今やっていることができなくなって勝てなくなるから、何もおかしくないと言っているだけでしょ
もう既に着こなしに光が当たっているから…というのなら、着こなしその他一切無関係で一律ディレイにすればいいだけの話
両手武器は回避モニ専用化
現状で勝てない奴のネガなんて嫉妬ネガでしか無いだろ・・
どうしても片手武器と両手武器に差をつけたいなら
技を片手専用、両手専用に分ければいいんじゃない？
刀剣でいえばチャージドやVBみたいな大技は両手武器
SDやスタブみたいな素早くて細かい技は片手武器専用とか
技を片手専用、両手専用に分ければいいんじゃない？
刀剣でいえばチャージドやVBみたいな大技は両手武器
SDやスタブみたいな素早くて細かい技は片手武器専用とか
当たり判定さえ変えられないゴンゾが持ち替えディレイとか無理でしょ
死ぬ構成増えてクラス制になるような修正は勘弁だな。ますます過疎るぜ
今でも鉄板は存在するが2武器範囲なら問題なく遊べるのに
今でも鉄板は存在するが2武器範囲なら問題なく遊べるのに
実際WARやってないやつばかりかここは
・ワサビに制限→コーマハベつよすぎ、発動に1秒もかかったらハンギングリープどうするの？
プリゾナー連打もハメすぎ
・持ちかえディレイ→トール調合抵抗だけ2武器できるとか選択肢減らしてどうするの？
・一武器基準→2武器でも落としにくいヒーラーがさらに堅くなるクソバランス
・ワサビに制限→コーマハベつよすぎ、発動に1秒もかかったらハンギングリープどうするの？
プリゾナー連打もハメすぎ
・持ちかえディレイ→トール調合抵抗だけ2武器できるとか選択肢減らしてどうするの？
・一武器基準→2武器でも落としにくいヒーラーがさらに堅くなるクソバランス
わさび性能変更=わさび以外は今のままとかまた新ルールだな
いったい誰と戦ってるんだ君は
いったい誰と戦ってるんだ君は
エクゾやMRPはディレイあるから連打系には無意味だしな
穴だらけの案出して反論されて言い返せないからって、誰と戦ってるのしか言えないのか
穴だらけの案出して反論されて言い返せないからって、誰と戦ってるのしか言えないのか
ＭＲＰのデイレイはなんであんなに長いのか、いまだに不思議でならない。
>>728
ID:OFUtdw46＝ID:NAHFbNBXでいいのか？
>・ワサビに制限→コーマハベつよすぎ、発動に1秒もかかったらハンギングリープどうするの？
>プリゾナー連打もハメすぎ
ワサビダメ増やしても別に困らないものばかり
むしろたった10ダメぽっちで全部無効化させろというほうが虫が良すぎ
>・持ちかえディレイ→トール調合抵抗だけ2武器できるとか選択肢減らしてどうするの？
着こなしとか無関係にディレイつければいいというレスは無視か
>・一武器基準→2武器でも落としにくいヒーラーがさらに堅くなるクソバランス
持ち替えディレイと同時に再調整すりゃいいだけ
とりあえず穴だらけなのは君の頭
素手2武器盾というテンプレ構成ができなくなっても、別にWar自体できなくなるわけじゃないだろうに
ID:OFUtdw46＝ID:NAHFbNBXでいいのか？
>・ワサビに制限→コーマハベつよすぎ、発動に1秒もかかったらハンギングリープどうするの？
>プリゾナー連打もハメすぎ
ワサビダメ増やしても別に困らないものばかり
むしろたった10ダメぽっちで全部無効化させろというほうが虫が良すぎ
>・持ちかえディレイ→トール調合抵抗だけ2武器できるとか選択肢減らしてどうするの？
着こなしとか無関係にディレイつければいいというレスは無視か
>・一武器基準→2武器でも落としにくいヒーラーがさらに堅くなるクソバランス
持ち替えディレイと同時に再調整すりゃいいだけ
とりあえず穴だらけなのは君の頭
素手2武器盾というテンプレ構成ができなくなっても、別にWar自体できなくなるわけじゃないだろうに
>>732
メスメ連打で死んでくださいね
メスメ連打で死んでくださいね
ワサビは現状で問題ない
妨害系スキルは単体で使ってどうこうじゃなくて、
味方との連携や相手の隙に付け込むためのもんだからな。
タイマンで真正面からメスメ撃てばワサビ余裕な人でも、集団戦で死角から撃たれれば即解除は難しいし。
現状でそれなりにバランスは取れてるような。
味方との連携や相手の隙に付け込むためのもんだからな。
タイマンで真正面からメスメ撃てばワサビ余裕な人でも、集団戦で死角から撃たれれば即解除は難しいし。
現状でそれなりにバランスは取れてるような。
持ち替えディレイも実装されたらされたで新鮮だとは思うが
着こなし100なら、現状と同じ運用ができるようにするとかいうのは論外だな。
単純に着こなし100が必須になるだけという結果が目に見えてる。
プレートは調合か抵抗少し削って、回避チェインは少し余るスキル分と筋力持久削る。
全く意味がない。
やるなら、今持ってる武器のテクとアタックがディレイ待ちのときは
右手と左手の装備変更が不可能とかにすればいい、ブックチャージも死なないし。
メイジ戦がきつくなってくると思うから、低スキルにタイダルみたいなメイジ相手に使いやすいテク追加すればいいかもな。
銃弓はどうにもならんな、レンジ2倍にして狙撃専用武器にするとか…だめか。
着こなし100なら、現状と同じ運用ができるようにするとかいうのは論外だな。
単純に着こなし100が必須になるだけという結果が目に見えてる。
プレートは調合か抵抗少し削って、回避チェインは少し余るスキル分と筋力持久削る。
全く意味がない。
やるなら、今持ってる武器のテクとアタックがディレイ待ちのときは
右手と左手の装備変更が不可能とかにすればいい、ブックチャージも死なないし。
メイジ戦がきつくなってくると思うから、低スキルにタイダルみたいなメイジ相手に使いやすいテク追加すればいいかもな。
銃弓はどうにもならんな、レンジ2倍にして狙撃専用武器にするとか…だめか。
持ち替えディレイとかするくらいなら、同スキル値ディレイ統一の方がいい。
素手槍だとジャブするかGBするか、IFするかハラキリするかで選択肢が生まれるし。
素手槍だとジャブするかGBするか、IFするかハラキリするかで選択肢が生まれるし。
>>738
調整すりゃどうにでもなるが、現状のままだと優良テクのスキル帯が完全に被ってる
刀剣棍棒は完全に死亡するぜ、元々強い構成でもないのに
その反面、槍刀剣、槍棍棒は優良テクのスキル帯がほとんど被らなくてやばい。
まあ絵空事だし、そういう仕様にするならちゃんと区画整備し直すんだろうけどな。
調整すりゃどうにでもなるが、現状のままだと優良テクのスキル帯が完全に被ってる
刀剣棍棒は完全に死亡するぜ、元々強い構成でもないのに
その反面、槍刀剣、槍棍棒は優良テクのスキル帯がほとんど被らなくてやばい。
まあ絵空事だし、そういう仕様にするならちゃんと区画整備し直すんだろうけどな。
種が大砲みてーに敵味方関係なしにかかるようにならねーかな
モーション消し関連は
先行入力不能にするだけで大半が解決するのになんでしないんだろうな
先行入力不能にするだけで大半が解決するのになんでしないんだろうな
あるいはビルボード表示でも良いと思う
どっちもやれ
これだっていうスキルが大抵みてからワサビ解除余裕でしたって萎えるよなぁ
持ち替えディレイで死に構成が出るっていうが
今の2武器盾脳筋というテンプレートが打破されて多様性が出ると思うのだがなぁ
2武器取る必要が無くなって抵抗取る余裕も出来るし
今まで見向きもされなかったサブスキル系にも光が当たるだろうし
持ち替えディレイで死に構成が出るっていうが
今の2武器盾脳筋というテンプレートが打破されて多様性が出ると思うのだがなぁ
2武器取る必要が無くなって抵抗取る余裕も出来るし
今まで見向きもされなかったサブスキル系にも光が当たるだろうし
どうみたって持ちかえディレイうんぬんいってるやつは回避ﾓﾆｷｯｶｰだろwwもしくは盾下手なやつ。今の仕様で勝てないから変な案だすなよ雑魚。ｱﾀｯｸ消しとﾌﾞﾗｽﾄをなんとかやってよゴンゾ。
わさび解除必要なスキルを連打できる事と集団戦での影響考えたらこれが限度だと思うぜ。
多様性といっても結果として強いのに流れるのでその状況下でのテンプレが出来るだけなんだよな。
Warメインで語るがPreあっての対人ゲームなのでPreで使い道あるなら十分だと思ってる。
そこまで考えて物まね、暗黒辺りの使い難い部分を調整入れないかなとは思う。
多様性といっても結果として強いのに流れるのでその状況下でのテンプレが出来るだけなんだよな。
Warメインで語るがPreあっての対人ゲームなのでPreで使い道あるなら十分だと思ってる。
そこまで考えて物まね、暗黒辺りの使い難い部分を調整入れないかなとは思う。
ワサビのダメージを抵抗0なら50、抵抗100なら1とかにすりゃ
暗黒もそれなりに役に立つんじゃね、抵抗の価値も上がる
暗黒もそれなりに役に立つんじゃね、抵抗の価値も上がる
相対的に抵抗が暗黒や罠耐性になるのか
結構いいかもしれんね
結構いいかもしれんね
抵抗に価値が上がれば抵抗切りの回避盾チェイン2武器モ二糞が弱体されて更にｳﾏｰ
>>747
抵抗100+EG+抵抗ﾚﾗﾝで抵抗150↑にして破壊魔法(笑)な回避ﾓﾆﾋｰﾗｰとかに
ﾒｽﾒやSRやｺｰﾏﾊｰﾍﾞや暗黒してﾜｻﾋﾞ0ﾀﾞﾒ＼(^o^)／させるのですね、分かります
いいかもしんない
抵抗100+EG+抵抗ﾚﾗﾝで抵抗150↑にして破壊魔法(笑)な回避ﾓﾆﾋｰﾗｰとかに
ﾒｽﾒやSRやｺｰﾏﾊｰﾍﾞや暗黒してﾜｻﾋﾞ0ﾀﾞﾒ＼(^o^)／させるのですね、分かります
いいかもしんない
デベロフ：仕様上そういう処理は無理なんだ、あきらめてくれ。
変わりに激辛ワサビで50ダメージ、中辛ワサビで25ダメージ、甘辛ワサビで10ダメージということにして
それぞれ呪文抵抗0・30・60で使用可能ということにした、それぞれ調理前のワサビから作ることが可能だ。
今ある錬りワサビはそのまま激辛ワサビに変化するので、在庫を抱えてるシェルレランの諸君はそれぞれ準備しておいてくれ。
という斜め上の返答がくるに100ワサビ
変わりに激辛ワサビで50ダメージ、中辛ワサビで25ダメージ、甘辛ワサビで10ダメージということにして
それぞれ呪文抵抗0・30・60で使用可能ということにした、それぞれ調理前のワサビから作ることが可能だ。
今ある錬りワサビはそのまま激辛ワサビに変化するので、在庫を抱えてるシェルレランの諸君はそれぞれ準備しておいてくれ。
という斜め上の返答がくるに100ワサビ
現状でもﾜｻﾋﾞはﾀﾞﾒｰｼﾞ発生を少し遅らせてくれるだけでいいんだけどな
ﾜｻﾋﾞ解除のDebuff群全般に言えることだが発生が遅く硬直もﾃﾞｶい
対するﾜｻﾋﾞは瞬時発生+硬直0なんで解除側があまりにも有利すぎる
ﾜｻﾋﾞ解除のDebuff群全般に言えることだが発生が遅く硬直もﾃﾞｶい
対するﾜｻﾋﾞは瞬時発生+硬直0なんで解除側があまりにも有利すぎる
どんどん構成の幅が狭まる糞要望ばっかだな
つかワサビの現状に何で不満なの？
暗黒を強化すればいいだけじゃないのか？
つかワサビの現状に何で不満なの？
暗黒を強化すればいいだけじゃないのか？
スケイプゴートを移動可能にするとか硬直減らすとかそういう方向でいじれば変わると思うが
暗黒の扱いはむずいだろ
ちょっとした修正でもハメになりそうな感じだし
ちょっとした修正でもハメになりそうな感じだし
ワサビ自体は現在のままでもいいよ
ワサビを使ってもダメージを受けるだけでテクの効果は解除されないようになるならね
ワサビを使ってもダメージを受けるだけでテクの効果は解除されないようになるならね
「誰でも使える」ワサビですら廃止になるなら当然レランＢｕｆｆも全部廃止だよな
連打が出来て即効果発動、使用時妨害一切不可と中身は同列だし
誰も否定は出来ない
暗黒もスキル90とかのテラチャだけは完全に高性能スキル
これを移動使用可能にすれば暗黒Ａｇｅ到来、ワサビが否応無く必須対策になり、結局ワサビがどうのという不毛な話は終了
そしてテラチャ対策と
ブラインドやらの連打可能DeBuff魔法の対抗手段ＭＲＰの無駄に長いディレイも考えられるだろ
つーかワサビにネガるってどんだけだよｗ
ワサビに1枠もってかれるのが嫌とか本音はどうせその程度の理由だろｗｗｗｗ
連打が出来て即効果発動、使用時妨害一切不可と中身は同列だし
誰も否定は出来ない
暗黒もスキル90とかのテラチャだけは完全に高性能スキル
これを移動使用可能にすれば暗黒Ａｇｅ到来、ワサビが否応無く必須対策になり、結局ワサビがどうのという不毛な話は終了
そしてテラチャ対策と
ブラインドやらの連打可能DeBuff魔法の対抗手段ＭＲＰの無駄に長いディレイも考えられるだろ
つーかワサビにネガるってどんだけだよｗ
ワサビに1枠もってかれるのが嫌とか本音はどうせその程度の理由だろｗｗｗｗ
いや、だからワサビの存在のせいで暗黒(笑)になってる部分もあるのだが
スキル90とワサビ50gが等価ってどうなのよｗ
スキル90とワサビ50gが等価ってどうなのよｗ
>>760
だからワサビで解除できなくすればいいって言ってるのに何この馬鹿は
だからワサビで解除できなくすればいいって言ってるのに何この馬鹿は
>>51
スケイプゴート使えよ。雑魚が。
スケイプゴート使えよ。雑魚が。
ノーリスクでハメが出来るのも問題。暗黒が微妙なバランスで成り立ってるのに
解除出来ない際の効果量の大きさがあると思う。即時反応できない相手には現に絶大な効果を発揮する
解除出来ない際の効果量の大きさがあると思う。即時反応できない相手には現に絶大な効果を発揮する
こんな×対人バランス ○2武器脳筋なスレで暗黒の事語っても無駄だぞ
てかなんで納金やったら判定だせないメイジやるにも頭足りてないじゃあ範囲内必中の暗黒で妨害でも。みたいな雑魚の嘆きスレですか
要するにｺｺの連中は
暗黒(スキル90)＜＜＜＜ワサビ(50g)の力関係でいいとｗ
暗黒(スキル90)＜＜＜＜ワサビ(50g)の力関係でいいとｗ
>>766
全部リムポ解除にするかワサビダメージを最大HPの5/1まで引き上げるかしないと…
>>767
バランススレっぽい話をしても結局2武器盾脳筋が全力でネガって有耶無耶にしようとするのは
日付変更前後辺りに湧いていた奴のレスでよくわかった
>>768
自分はアタック消しやブラストに文句を言うから雑魚じゃないと主張するつもりか
全部リムポ解除にするかワサビダメージを最大HPの5/1まで引き上げるかしないと…
>>767
バランススレっぽい話をしても結局2武器盾脳筋が全力でネガって有耶無耶にしようとするのは
日付変更前後辺りに湧いていた奴のレスでよくわかった
>>768
自分はアタック消しやブラストに文句を言うから雑魚じゃないと主張するつもりか
暗黒使っててすぐネガると言えば分かるだろ
ワサビダメージを最大HPの5/1じゃなくて1/5まで引き上げの間違いだった…
まー最大HPの1/3くらいでもいいけどさ
まー最大HPの1/3くらいでもいいけどさ
ハングリープしたいんでしょ？早くそう言いなよ
>>773
今時ハンギングリープ怖いとか一体どんなnoobだよ
今時ハンギングリープ怖いとか一体どんなnoobだよ
現状のわさび使ってれば何とかなってしまう温い仕様は何とかしてほしい
連続使用不可か短時間の行動不能debuff付加、ダメージ増加などの修正があっても罰は当たらないと思う
連続使用不可か短時間の行動不能debuff付加、ダメージ増加などの修正があっても罰は当たらないと思う
ハンギングは埋まるからなあ
ワサビだけ弱体しても暗黒強化っつーか調和と罠が更に強化されるだけ
ワサビだけ弱体しても暗黒強化っつーか調和と罠が更に強化されるだけ
ﾜｻﾋﾞ解除できなくしたらﾊﾝｸﾞﾘｰﾌﾟの確定場所すげぇ増えるんだが
つーか暗黒はﾃﾗﾁｬが移動可能になるだけで超ｽｷﾙになって使用者爆増する
つーか暗黒はﾃﾗﾁｬが移動可能になるだけで超ｽｷﾙになって使用者爆増する
>>775
ワサビで1/3減ったらリープで即死なんだがそういうゲームがしたいの？
ワサビで1/3減ったらリープで即死なんだがそういうゲームがしたいの？
現状のわさびなしに対策がないテク仕様は何とかしてほしい
スニーク当てるまでメスメ連打で余裕でしたじゃ誰も居なくなるぞ
スニーク当てるまでメスメ連打で余裕でしたじゃ誰も居なくなるぞ
自分が使えないからって二武器納金をﾈｶﾞるなよ。ここはｵﾜﾀスレか？
MRPがあるし
それに死魔暗黒刀剣とか穴ありすぎでリープする前にじり貧だよ
個人的にはリープチャージ前後で立ち回りが変化するのは楽しいと思う
それに死魔暗黒刀剣とか穴ありすぎでリープする前にじり貧だよ
個人的にはリープチャージ前後で立ち回りが変化するのは楽しいと思う
隠れて奇襲しかしなくなるだろ
ﾊﾝｸﾞ解除したらﾃﾗﾁｬ打ってﾃﾞｽﾍﾟﾚﾘｰﾌﾟ余裕でしたしたいんですね判ります
なんで神秘48の魔法にそんな致命的効果もたせるの？
90魔法にでもして魔力120以上で4秒、魔力0で0.4秒とかって仕様にでもするん？
90魔法にでもして魔力120以上で4秒、魔力0で0.4秒とかって仕様にでもするん？
轢き要素がかなり強まるんじゃねってことよ
妨害としちゃかなり強力な部類で相性悪いと一切戦えなくなる
妨害としちゃかなり強力な部類で相性悪いと一切戦えなくなる
>>778-779
ハンギングがリムポ解除になればそのままリムポ使えばいいだけじゃない
ワサビダメージが増えたとしてもそのままリープ喰らうよりずっとましなのに何でネガるんだか
>>784
暗黒やリープ使ったことないでしょ？
ハンギングがリムポ解除になればそのままリムポ使えばいいだけじゃない
ワサビダメージが増えたとしてもそのままリープ喰らうよりずっとましなのに何でネガるんだか
>>784
暗黒やリープ使ったことないでしょ？
>>787
別にアンチわさびを主張してる人たちの大半は
わさびをなくせと言ってるのではなくノーリスクで万能な状態を何とかしろと言ってるだけに見えるが
リスクを負うか万能性に制限が付くのを嫌うとか温ゲーすぎると思う
別にアンチわさびを主張してる人たちの大半は
わさびをなくせと言ってるのではなくノーリスクで万能な状態を何とかしろと言ってるだけに見えるが
リスクを負うか万能性に制限が付くのを嫌うとか温ゲーすぎると思う
>789
ﾚｯﾃﾙ張りしてんなよ、お前より暗黒上手く使ってた自信あるわ現状でそんな糞案出すほどﾈｶﾞらねーし
ﾜｻﾋﾞ30ﾀﾞﾒにしたらｺｰﾏﾊﾍﾞﾊﾞｸﾞｽﾞ相手に抜けるのに60-120食らったりするわけですね
視野が狭すぎっつってもこのｽﾚはそういうｽﾚかｗ
ﾚｯﾃﾙ張りしてんなよ、お前より暗黒上手く使ってた自信あるわ現状でそんな糞案出すほどﾈｶﾞらねーし
ﾜｻﾋﾞ30ﾀﾞﾒにしたらｺｰﾏﾊﾍﾞﾊﾞｸﾞｽﾞ相手に抜けるのに60-120食らったりするわけですね
視野が狭すぎっつってもこのｽﾚはそういうｽﾚかｗ
解除しにくくなって使う人が増えたらどうなると思う
常に1対1じゃないのぜ
常に1対1じゃないのぜ
タイマンで考えるならハンギング等をMRP解除にするのありかもしれんが
集団で考えるとハメ要素強くなんだよな
んで集団戦なら今の暗黒でも虚をついた攻撃は有効だし
ヒーラーに対しての高暗黒テラチャはありがたい
集団で考えるとハメ要素強くなんだよな
んで集団戦なら今の暗黒でも虚をついた攻撃は有効だし
ヒーラーに対しての高暗黒テラチャはありがたい
調和9取るだけで30ダメージor一撃確定するサイレントランとか恐ろしすぎるな
ワサビ弱体化してリムポのディレイを減らした方がいいんじゃないかと思う
もしくは調合でリムポキュアポビジポとかの効果固定系のディレイが減るようにするとか
暗黒の効果に対して抵抗が意味を持つようにするとか（現状効果量ほぼ固定で持続時間しか変わらないから難しいとは思うが）
もちろんワサビ弱体するならメスメやコーマハベみたいなのは弱体必須だけど
もしくは調合でリムポキュアポビジポとかの効果固定系のディレイが減るようにするとか
暗黒の効果に対して抵抗が意味を持つようにするとか（現状効果量ほぼ固定で持続時間しか変わらないから難しいとは思うが）
もちろんワサビ弱体するならメスメやコーマハベみたいなのは弱体必須だけど
暗黒が山葵のせいで死んでるってハンキングだけじゃん
ハンキング活かすためにMRP強化してただでさえ微妙なDebuff全般を弱体化とかあほだろ
ハンキング活かすためにMRP強化してただでさえ微妙なDebuff全般を弱体化とかあほだろ
錬りワサビ→DoT化(1秒)
調合新レシピ 錬りワサビ+空き瓶+ノアダスト→シェイクポーション (使用後5~10秒間、眠り系効果即時解除のBuff)
ハングリープが防げない？抵抗取れば？
調合新レシピ 錬りワサビ+空き瓶+ノアダスト→シェイクポーション (使用後5~10秒間、眠り系効果即時解除のBuff)
ハングリープが防げない？抵抗取れば？
別にﾓｰｼｮﾝ見て仕込めばいいだけだから今までと変わりないな
ｼｪｲｸPOTは強すぎる
ｼｪｲｸPOTは強すぎる
りむぽディレイ長すぎ、もう少し短くならんものか
あとＧりむぽ作れるようにしてくれ
あとＧりむぽ作れるようにしてくれ
わさびをなくせと言ってるわけではないのだがなぁ
安易にわさびつかえばOKではなく少しは考える余地をつくって幅を広げてほしいだけなのにネガりすぎだろう
安易にわさびつかえばOKではなく少しは考える余地をつくって幅を広げてほしいだけなのにネガりすぎだろう
MRP強化したらそれこそ暗黒涙目だろ
MRPの回転上がったらそれこそDebuff全滅するだろ
まさかワサビにまでネガりだすとかすごいなこのスレｗ
MRPよりエクゾのディレイ300にすれば解決
ワサビの効果変更(ダメ受けるの遅くとか現状から考えて明らかに弱体)→ワサビ氏ねと同義
＞＞わさびをなくせと言ってるわけではない
言ってるのと同じだといい加減分かれ
ワサビを今の効果じゃなくして安易にサイレントラン、安易にメスメ、安易にハング、安易にコーマつかえばOKにする必要は
全く無いとこのスレにいる大半の人間ですら実際分かりきってる事
ワサビが消えて今より幅が広がるなんてことは起きない
そもそも技を受けてから即判断でワサビで解除する速さも割と腕が試されるし、別にその辺の遊びの幅はある
もしワサビが微妙アイテムになって幅が広がるとすれば「轢きPTのキャラ構成の幅」が広がるだけだ
不毛すぎる
暗黒が暗黒(wになるからというのが理由なら
ワサビどうにかしろじゃなく暗黒の方をどうにかしようとしろよｗ
ワサビの効果変更(ダメ受けるの遅くとか現状から考えて明らかに弱体)→ワサビ氏ねと同義
＞＞わさびをなくせと言ってるわけではない
言ってるのと同じだといい加減分かれ
ワサビを今の効果じゃなくして安易にサイレントラン、安易にメスメ、安易にハング、安易にコーマつかえばOKにする必要は
全く無いとこのスレにいる大半の人間ですら実際分かりきってる事
ワサビが消えて今より幅が広がるなんてことは起きない
そもそも技を受けてから即判断でワサビで解除する速さも割と腕が試されるし、別にその辺の遊びの幅はある
もしワサビが微妙アイテムになって幅が広がるとすれば「轢きPTのキャラ構成の幅」が広がるだけだ
不毛すぎる
暗黒が暗黒(wになるからというのが理由なら
ワサビどうにかしろじゃなく暗黒の方をどうにかしようとしろよｗ
ワサビ弱体化なんて妄想にこれほどつきあってやるなんて
おまえらずいぶんやさしいな
おまえらずいぶんやさしいな
致死的なｽｷﾙが微妙じゃ無い方が糞以下
まあもしHPが今の3倍あれば行動制限テクがもっと幅を利かせてもよかったかもしれないが
次のダメージが入るまでという条件付で数秒間行動制限されただけで、十分致命打になりうるという
ゲームの基本構造を呪うしかないと言うのが結論かもしれない。
次のダメージが入るまでという条件付で数秒間行動制限されただけで、十分致命打になりうるという
ゲームの基本構造を呪うしかないと言うのが結論かもしれない。
微妙な位置でも十分使えるじゃないか
>>808
悪いけど普通にそう思わないわ
大概のｹﾞｰﾑでﾒｽﾒだのﾊﾟﾗﾗｲｽﾞなんてのは食らうと
10秒以上行動不能とかっていう死ぬような魔法ばっかだぞ
MoEのﾒｽﾒなんぞ5秒程度の持続しかないんだから可愛いﾓﾝだ
まあﾒｽﾏｰが幅を利かせると脳筋がﾌｧﾋﾞｮるからMoEのﾌﾟﾚｰﾔｰ層では無理だろうな
悪いけど普通にそう思わないわ
大概のｹﾞｰﾑでﾒｽﾒだのﾊﾟﾗﾗｲｽﾞなんてのは食らうと
10秒以上行動不能とかっていう死ぬような魔法ばっかだぞ
MoEのﾒｽﾒなんぞ5秒程度の持続しかないんだから可愛いﾓﾝだ
まあﾒｽﾏｰが幅を利かせると脳筋がﾌｧﾋﾞｮるからMoEのﾌﾟﾚｰﾔｰ層では無理だろうな
最大HP4桁行ってたり全員が高回避でPOTもFoG並みに回復するゲームと比べるのはアホだろ
あーゆーのはクリティカルが連続で入ったり多人数でボコらないと死なないだろ
あーゆーのはクリティカルが連続で入ったり多人数でボコらないと死なないだろ
815 ：名無しオンライン：2008/11/26(水) 17:42:27 ID:+QULjec5
わさびが30ダメならインサニあるじゃん？
「ワサビに修正が入ると（盾出しながらテク連打している俺にとっての）Warが終わる」
と本音を言ってくれればわかりやすいんだが
と本音を言ってくれればわかりやすいんだが
かのUOはAPBというものを自分で用意してﾊﾟﾗﾗｲｽﾞを1ﾀﾞﾒで解除するのが当たり前なわけで
それにﾒｲｼﾞだってｺｰﾏﾊﾍﾞからｺﾝﾎﾞで瞬殺されるんだが
つうかその手のｹﾞｰﾑが好きならそっち行けよ
それにﾒｲｼﾞだってｺｰﾏﾊﾍﾞからｺﾝﾎﾞで瞬殺されるんだが
つうかその手のｹﾞｰﾑが好きならそっち行けよ
war終了
>>818
残念ながら3発で確実に即死なｹﾞｰﾑだ
限定状況下だと1発即死もある
あと>>808のﾒｽﾏｰが幅を利かせると脳筋がﾌｧﾋﾞｮるってのは
ﾘｱﾙ脳筋って意味な
このｹﾞｰﾑのﾌﾟﾚｰﾔの低脳さは恐らく全MMO中でもﾀﾞﾝﾄﾂ
出来る事をやらないでｼｽﾃﾑに文句垂れまくって都合の良い様に改変させてた結果
調和持っててもｻﾝﾎﾞﾙ連打から逃げ切れない低脳とか
自分からｻﾌﾟ種踏みに行って行動不能長いとﾈｶﾞる低脳が量産されまくりで
殴って盾出すだけの非常に頭の悪いｹﾞｰﾑに仕上がりつつある
残念ながら3発で確実に即死なｹﾞｰﾑだ
限定状況下だと1発即死もある
あと>>808のﾒｽﾏｰが幅を利かせると脳筋がﾌｧﾋﾞｮるってのは
ﾘｱﾙ脳筋って意味な
このｹﾞｰﾑのﾌﾟﾚｰﾔの低脳さは恐らく全MMO中でもﾀﾞﾝﾄﾂ
出来る事をやらないでｼｽﾃﾑに文句垂れまくって都合の良い様に改変させてた結果
調和持っててもｻﾝﾎﾞﾙ連打から逃げ切れない低脳とか
自分からｻﾌﾟ種踏みに行って行動不能長いとﾈｶﾞる低脳が量産されまくりで
殴って盾出すだけの非常に頭の悪いｹﾞｰﾑに仕上がりつつある
仮に4、5発で死ぬバランスでも
明らかにMoEよりバランス悪いだろそのゲーム
明らかにMoEよりバランス悪いだろそのゲーム
一番の低脳は改善の望めないゲームにいつまでもしがみついている>>820ですね
さぞ自分は頭がいいとお考えなのでしょうが失笑ものです
さぞ自分は頭がいいとお考えなのでしょうが失笑ものです
>820
否定はせんが
今できる事をやらないでｼｽﾃﾑに文句垂れまくってる低脳ってお前だよな
否定はせんが
今できる事をやらないでｼｽﾃﾑに文句垂れまくってる低脳ってお前だよな
お前からチキン調和の臭いがプンプンする
＞＞「ワサビに修正が入ると（盾出しながらテク連打している俺にとっての）Warが終わる」
妄想すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:/QqVhjWF←こいつ最高にヤベェｗ誰もそんなこと考えてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞MoEのﾌﾟﾚｰﾔｰ層では無理
ID:IT6MUR2r
分かってるなら黙れよｗｗｗｗｗｗ
さ、反応してやったぞ。満足して消えろ
誰でも制限無く使えるワサビにすらネガってたらバランスどこの話ですらない
今はワサビは全員持ってて当たり前
持ってなければ一方的になぶられるのが目に見えてるからな
妄想すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:/QqVhjWF←こいつ最高にヤベェｗ誰もそんなこと考えてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞MoEのﾌﾟﾚｰﾔｰ層では無理
ID:IT6MUR2r
分かってるなら黙れよｗｗｗｗｗｗ
さ、反応してやったぞ。満足して消えろ
誰でも制限無く使えるワサビにすらネガってたらバランスどこの話ですらない
今はワサビは全員持ってて当たり前
持ってなければ一方的になぶられるのが目に見えてるからな
>>821
殴る前の攻防が熱いから問題無い
普通にﾒｽﾒ掛けてもｱﾝﾁﾒｽﾒ入ってるだろうからまずｱﾝﾁ解除入れようとしたら
相手はこっちが解除に行く素振りを見て一撃離脱とかな
実際に殴るのはDebuffてんこ盛りにした後
素の状態のを殴りに行くとかは二発程度でお互い死ぬ可能性がある以上
危なくて気軽にﾎｲﾎｲ近寄れないんだわｺﾚが
つまり何がいいたいかっていうと4発5発ですぐ死ぬようなHP：ﾀﾞﾒｰｼﾞだからといって
攻防が単純で大味になるとは限らないって事だ
ﾀﾞﾒｰｼﾞ発生の無い攻防とかって部分もあるんじゃねーの？って事
殴る前の攻防が熱いから問題無い
普通にﾒｽﾒ掛けてもｱﾝﾁﾒｽﾒ入ってるだろうからまずｱﾝﾁ解除入れようとしたら
相手はこっちが解除に行く素振りを見て一撃離脱とかな
実際に殴るのはDebuffてんこ盛りにした後
素の状態のを殴りに行くとかは二発程度でお互い死ぬ可能性がある以上
危なくて気軽にﾎｲﾎｲ近寄れないんだわｺﾚが
つまり何がいいたいかっていうと4発5発ですぐ死ぬようなHP：ﾀﾞﾒｰｼﾞだからといって
攻防が単純で大味になるとは限らないって事だ
ﾀﾞﾒｰｼﾞ発生の無い攻防とかって部分もあるんじゃねーの？って事
>>820
その糞バランスにも程があるのネトゲの名前が気になるんだけど名前あげてみてよ
その糞バランスにも程があるのネトゲの名前が気になるんだけど名前あげてみてよ
で、それなんのゲームよ
ｹﾞｰﾑ名言えよ
俺はAPBの例としてUOだしたぞ
俺はAPBの例としてUOだしたぞ
>>826の自作ゲーム（妄想）だろｊｋ
攻撃3回で終わるのに10秒間止まるとか攻撃に余程時間がかかるんだろうな
妄想ゲーを例に挙げるとか凄すぎんぞｗ
>>833
うわぁ……
うわぁ……
流石の俺様もこれには劇萎え
10秒止めるのに3秒で殺せるならひたすら先手取るしかすることなくね
>>835
7秒放置してる間に敵ﾁｰﾑの誰かがﾒｽﾒ解除に回るかもしれないが
そこで解除しようとしたﾔﾂを殴れば2度美味しいだろ?
第一固まったﾔﾂを殴ってる最中に後ろから敵にﾄﾞ突かれて死ぬとか
ｱﾎの見本みたいなﾓﾝだし相手も当然ｿﾚは狙う
7秒放置してる間に敵ﾁｰﾑの誰かがﾒｽﾒ解除に回るかもしれないが
そこで解除しようとしたﾔﾂを殴れば2度美味しいだろ?
第一固まったﾔﾂを殴ってる最中に後ろから敵にﾄﾞ突かれて死ぬとか
ｱﾎの見本みたいなﾓﾝだし相手も当然ｿﾚは狙う
で、いつになったらそのバランスぶっ壊れゲームの名前を挙げてくれるのかな？
まあどうでもいいやMoEの話しようぜ
お前はMoEなんて糞ｹﾞｰやってないでずっとその妄想MMOやってろよ
本当に妄想かよｗｗｗ
チョッパーのｶﾜｲｿｽぶりはどうにかならんのかね？
>>840
噴いたｗｗｗｗ
噴いたｗｗｗｗ
>>840
おまえネタ振りだったろｗｗｗｗ
おまえネタ振りだったろｗｗｗｗ
おいおいﾚｽ止まったぞ
お前ら見に行ってるんじゃねーだろうな？
お前ら見に行ってるんじゃねーだろうな？
うわ。。。懐かしいゲーム出してきたな
サンク？だっけテク使えなくなる代わりに一部除いて絶対防御出来る魔法あったよな
あれに値する魔法が存在しないのとPOT連打も不可能だからMoEと比べると耐久性違いすぎるよ
サンク？だっけテク使えなくなる代わりに一部除いて絶対防御出来る魔法あったよな
あれに値する魔法が存在しないのとPOT連打も不可能だからMoEと比べると耐久性違いすぎるよ
PvWiki見た感じMoEより余程耐久性がありそうなんだが
そんなシステムだからサービスおわったんだろ
確かにパラライズ使えるメイジクラスの火力馬鹿で
1万超える大物を即死させるんだが上記の魔法で防がれるんで荒いバランスだったな
何よりそれが敵方にも掛けられるんでCCみたいな意味の建造物破壊するのに
防衛隊に予め掛けて誰も戦えない状況で破壊すると晩年は糞ゲー一直線だったな
1万超える大物を即死させるんだが上記の魔法で防がれるんで荒いバランスだったな
何よりそれが敵方にも掛けられるんでCCみたいな意味の建造物破壊するのに
防衛隊に予め掛けて誰も戦えない状況で破壊すると晩年は糞ゲー一直線だったな
本当に見に行った上にﾏｼﾞﾚｽしてるｗｗｗｗｗｗ
wiki見に行くとかｗｗｗｗｗｗ
ﾀﾞﾒだｺｲﾂらｗｗｗｗｱﾎすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初に見た瞬間におちょくられてるって気がつけてないよ彼らｗｗｗｗｗｗ
wiki見に行くとかｗｗｗｗｗｗ
ﾀﾞﾒだｺｲﾂらｗｗｗｗｱﾎすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初に見た瞬間におちょくられてるって気がつけてないよ彼らｗｗｗｗｗｗ
あーあ、盛り下げちゃった
自分でマジレス煽っといて何マジレスしてんの？
結局こいつは世迷言抜かして構って欲しかっただけなんだな
病気なんだろうな 可哀想に。
>>853 早めに専門家に見てもらったほうがいいですよ。
>>853 早めに専門家に見てもらったほうがいいですよ。
後釣りってことで終らせようや
「気がつけてないよ彼らｗｗｗｗｗｗｗ」
最近Ｍｏｅスレ全般を一人で荒らしまわってるキチガイは
最後に官僚でも刺して世の役に立って社会から去ってくれ。
最後に官僚でも刺して世の役に立って社会から去ってくれ。
>>861
お前、それヤバいぞ
お前、それヤバいぞ
俺としては経団連のﾄｯﾌﾟ会議にｶﾞｿﾘﾝ担いでｶﾐｶｾﾞして欲しい
タックル移動不能レンジ０命中スキル依存にしてタックル調合包帯死滅させろ
ＴＲ中はスキル使用不能にしろ
ＴＲ中はスキル使用不能にしろ
おかえり^^
＞862
おっとそうだったな、最近は監視されてるんだっけｗ
官僚様最高！絶対不正なんかしないし、実力主義だからコネなんか通用しないし、
外から見えないからって絶対やべえことなんかしないもんな！
官僚さまはせいぎのみかただぜｗ ふう、このへんでいいか？ｗ
おっとそうだったな、最近は監視されてるんだっけｗ
官僚様最高！絶対不正なんかしないし、実力主義だからコネなんか通用しないし、
外から見えないからって絶対やべえことなんかしないもんな！
官僚さまはせいぎのみかただぜｗ ふう、このへんでいいか？ｗ
君つまらないよ
レランのアイテム使用ディレイをＰＯＴと共通にしようぜ
レランは強すぎ
レランは強すぎ
・ホールド効果中は防御回避が低下
・もに回避の修正
・ロットンのBuff剥がし個数は初期が1個で死魔スキルが10上がるごとに1個づつ増える
・ブラストを銃器スキル70テクに変更
・タックルは戦技スキル依存で命中判定
・盾の性能とテクの効果を現在の85%程度に修正
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・装備変更ディレイの実装
・飲食ディレイの実装
・Warでの特殊矢使用不可
・プリズン採掘した鉱石が各勢力の資源になる
・ウォーターストリームで海水5本消費するように変更
この辺りが一気に来ればWarがもっと面白くなるな
・もに回避の修正
・ロットンのBuff剥がし個数は初期が1個で死魔スキルが10上がるごとに1個づつ増える
・ブラストを銃器スキル70テクに変更
・タックルは戦技スキル依存で命中判定
・盾の性能とテクの効果を現在の85%程度に修正
・刀剣と棍棒にスキル10テクを追加
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
・装備変更ディレイの実装
・飲食ディレイの実装
・Warでの特殊矢使用不可
・プリズン採掘した鉱石が各勢力の資源になる
・ウォーターストリームで海水5本消費するように変更
この辺りが一気に来ればWarがもっと面白くなるな
ワラゲがどうとか以前に今日はID:IT6MUR2rのせいでこのスレが全く面白くなくなった
何かしらの要望、ネガを言うやつ全てが「ID変えた荒らしID:IT6MUR2r」に見えて仕方が無いのは俺だけだろうか
何かしらの要望、ネガを言うやつ全てが「ID変えた荒らしID:IT6MUR2r」に見えて仕方が無いのは俺だけだろうか
難しいことは要求しないけど、戦闘態勢中でもST自然回復するようにしてほしいかな
回復量は静止状態の半分で
現状は、自然回復スキル死にすぎ
回復量は静止状態の半分で
現状は、自然回復スキル死にすぎ
死体回収を忘れてもらっては困る
自然回復はパッシブでＭＰ回復強化とかＨＰ回復強化があればいいなあ
ただ単に性能を上げるだけだと空気になるか高性能過ぎるかの２択にしかならなそうだし
buffなら被る被らんとか枠の関係で調整も…
死体回収は…
スキル上げると離れた位置からでもルートできるようにとか…いや使えないか
霊体状態が強くなるとかならゴーストアタックに実用性が…いや微妙か
ただ単に性能を上げるだけだと空気になるか高性能過ぎるかの２択にしかならなそうだし
buffなら被る被らんとか枠の関係で調整も…
死体回収は…
スキル上げると離れた位置からでもルートできるようにとか…いや使えないか
霊体状態が強くなるとかならゴーストアタックに実用性が…いや微妙か
死体回収がないと死んで村送りになる時間が10秒
死体回収があるとスキル/2秒だけ延長、位シビアになると有効性増すかもね
死体回収があるとスキル/2秒だけ延長、位シビアになると有効性増すかもね
ロットンの触媒に納豆必須にしようぜ
いつもは雑魚脳筋様(笑)を煽る俺だけど
ワサビ弱体論者はないわー
ワサビ弱体論者はないわー
・ワサビ解除不可化又はワサビダメージを50程度に引き上げ
コーマハベが流行るキリッ
コーマハベが流行るキリッ
いっそワサビは回避可能に
命中は使用者の料理スキル依存で
命中は使用者の料理スキル依存で
ワサビを食べると一定の確率で「辛いモーション」の実装
これは空腹モーションみたいなもので、種族ごとに個別のモーション設定がある。
パンダは忍耐力でちょっと辛そうなそぶりを見せる0.5秒程度のモーションだが、
エルモニは喉を押さえて激しく転げ周り10秒ほど全くの操作不能に陥る。
もちろん、モーション中は ボコりたい放題である。
これは空腹モーションみたいなもので、種族ごとに個別のモーション設定がある。
パンダは忍耐力でちょっと辛そうなそぶりを見せる0.5秒程度のモーションだが、
エルモニは喉を押さえて激しく転げ周り10秒ほど全くの操作不能に陥る。
もちろん、モーション中は ボコりたい放題である。
種族補正はともかく一定確率で辛いモーションは面白そうだなぁ
もうわさびはいいよ、飽きた
もちっとまともな話してくれよ
もちっとまともな話してくれよ
じゃあSoWTR禁止法案可決で
ワサビよりもっと先に修正するもんがあるだろ
素手槍モニ糞については語りつくしたからこんな話題になってるってことか
素手槍モニ糞については語りつくしたからこんな話題になってるってことか
俺のチンコも修正してください
とりあえず問題はロットン
・ロットンのBuff剥がし個数は初期が1個で死魔スキルが10上がるごとに1個づつ増
これを実装しようとしたら範囲魔法じゃなくなるからどーたらってデベロフが言ってたらしいが、
範囲魔法じゃなくなってもいいから実装してくれんかね
範囲魔法じゃなくなってもいいから実装してくれんかね
むしろロトンが範囲魔法だと意識して使ってる人のほうが少なそうな・・・
っていうか範囲魔法だと知らない人もいそうだ
っていうか範囲魔法だと知らない人もいそうだ
っていうかbuff何個までむりじゃねーかな。現実的に。
開発の問題でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発の問題でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
範囲だから出来ないって言うのは魔力依存の話（複数PCで抵抗が異なるから）であって
それが無理だから抵抗関係なしのスキル値のみ依存にしようって話じゃなかったの？
スキル値で剥がす数固定なら普通に出来るっぽい書き方だった気が
まあ範囲狭まって以来血雨に撃っても当たるか微妙な範囲だし単体化で全く問題ないと思うけど
それが無理だから抵抗関係なしのスキル値のみ依存にしようって話じゃなかったの？
スキル値で剥がす数固定なら普通に出来るっぽい書き方だった気が
まあ範囲狭まって以来血雨に撃っても当たるか微妙な範囲だし単体化で全く問題ないと思うけど
ttp://zoome.jp/monimonimoni/diary/2
メイジ戦のＭ２回避ウゼーなｗ
メイジ戦のＭ２回避ウゼーなｗ
晒しに貼れ
へへ
895 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 12:35:07 ID:V1IySC9z
その上荒くれﾏｽﾀﾘｰ必須です
回収は>>875も面白いとは思うが
死体回収40程度でやっと今の時間になる、くらいでもバランスいいかもね
死体回収スキル１００タッグ
死にながらも１０００本のリザポで敵の本拠地を目指す
死にながらも１０００本のリザポで敵の本拠地を目指す
死体なしリザ対策にもなるし悪くはないな
バインドロットンとかの死魔弱体の弱体もそうだが
ブラインドサイト、マナエスケ、スピリットリヴィールあたりを破壊か死魔か神秘か召喚に移すか何かするべき
強化ヒーラーが他にスキル振らないで妨害まで完備できるのはやりすぎ
神秘なり死魔なりに移せば
・ブラストヒーラーは妨害できない
・妨害の威力も特化じゃなければ低くなる
ブラインドサイト、マナエスケ、スピリットリヴィールあたりを破壊か死魔か神秘か召喚に移すか何かするべき
強化ヒーラーが他にスキル振らないで妨害まで完備できるのはやりすぎ
神秘なり死魔なりに移せば
・ブラストヒーラーは妨害できない
・妨害の威力も特化じゃなければ低くなる
枠埋まってるから移せそうなのないんだが何と交換するんだろう
メイジに使うdebuffどれもこれも水抵抗なのは何でだ？もうすこしばらばらにしたらいいのにな
死体回収100 リザを貰うとステが倍になって復活。そのさい制御がきかずFF状態になる
このバフマンセーインフレがいきすぎてやばい状況でロットン弱体化とか馬鹿すぎる
挙句の果てに決まって「高位魔法にすげかえ」0か100か化もますます進行させる気か。
チョンゲにカエレ
挙句の果てに決まって「高位魔法にすげかえ」0か100か化もますます進行させる気か。
チョンゲにカエレ
別に逆でもいいけどね。バフマンセーをバフなしでもまともに戦えるようにすれば。
ただ、現実的に考えればロットンというくそ魔法をどうにかしたほうがよっぽど楽。
つーか、ロットンなんて90魔法でも使うでしょ？そんだけの威力のある魔法ですな。
エレメンタルブレイクあたりと交換すればいいんでないの
ただ、現実的に考えればロットンというくそ魔法をどうにかしたほうがよっぽど楽。
つーか、ロットンなんて90魔法でも使うでしょ？そんだけの威力のある魔法ですな。
エレメンタルブレイクあたりと交換すればいいんでないの
90になったらほとんど使われなくなるね
死魔90つったらパニッシャーかリーパーじゃん
そいつらがロトンなんて使ってる暇ないし
ロトンのために死魔90なんてありえんね
言っちゃ悪いがそんなに役に立たない
死魔90つったらパニッシャーかリーパーじゃん
そいつらがロトンなんて使ってる暇ないし
ロトンのために死魔90なんてありえんね
言っちゃ悪いがそんなに役に立たない
ロットンは一定時間BUFF枠半分使用不可(使用可能16枠だっけ？→半分の8枠へ)みたいに出来ないのかな
BUFFでガチガチに固めたキャラは痛手を被るが、さりとて致命傷までには至らない、みたいな
現状の、連打でBUFF全消しとか明らかにいきすぎだからなぁ
BUFFでガチガチに固めたキャラは痛手を被るが、さりとて致命傷までには至らない、みたいな
現状の、連打でBUFF全消しとか明らかにいきすぎだからなぁ
ドブロク使え
くだらん
レイジングに弱点なくなるだけだ
レイジングに弱点なくなるだけだ
なんでロトンのために死魔90とるという考えなのか謎だな。
自ら現状すげーつかえるｗｗｗｗって言ってるようなもんじゃん
自ら現状すげーつかえるｗｗｗｗって言ってるようなもんじゃん
別に10技20技に使えるものがあってもいいし、そうあるべき。
レベル制なら分かるが、スキル制で「スキル弱いくせに！強いなんて許せない！」て感覚のが異常。
小学生じゃないんだからｗ
レベル制なら分かるが、スキル制で「スキル弱いくせに！強いなんて許せない！」て感覚のが異常。
小学生じゃないんだからｗ
もちろん程度の差だってことは分かるよね？
小学生じゃないんだからｗ
小学生じゃないんだからｗ
回避がなくなるならBUFF消しが標準になってもいいよ
小学生じゃないんだからｗ
>>915
ああそう、ごめんね
ああそう、ごめんね
つうか、誰も使わなくなるのがロトンアンチの望みなんだろう。
だから90になっても使うなんてトンデモ説平気で言ってるんだろうな。
仮に90になっても使う奴がいるとしたらアンチはまた弱体しろって言うだけだろ。
たとえ使い手が激減しても、たった一人のロトン使いに遭ったら強すぎと感じる。
それがアンチ脳。
アンチはロトンが完全に死ぬまで弱体を叫びます。
だから90になっても使うなんてトンデモ説平気で言ってるんだろうな。
仮に90になっても使う奴がいるとしたらアンチはまた弱体しろって言うだけだろ。
たとえ使い手が激減しても、たった一人のロトン使いに遭ったら強すぎと感じる。
それがアンチ脳。
アンチはロトンが完全に死ぬまで弱体を叫びます。
っつても、知能0でも詠唱できるし魔力はいらないから
単純にスキル48という振りで使用できるスキルとしては、驚異的なアドバンテージだけどな。
詠唱妨害受けるとか、反射されるとかそういうデメリット含めても
単純にスキル48という振りで使用できるスキルとしては、驚異的なアドバンテージだけどな。
詠唱妨害受けるとか、反射されるとかそういうデメリット含めても
そんな憤怒しなくてもいいじゃない。俺はそんな気がしただけだけだ。
まあどっちの予想なんて当てにならないけどね。
そこそこ長いことＭＯＥやってるけど対人バランスについて、
まともな予想をしたレスをみたことがない。こうしたらこうなるってなかんじのね
まあどっちの予想なんて当てにならないけどね。
そこそこ長いことＭＯＥやってるけど対人バランスについて、
まともな予想をしたレスをみたことがない。こうしたらこうなるってなかんじのね
>919
知能0なぞロットン一回唱えたらガス欠だし、バフかけなおせばいいだけだろｗ
小学生じゃないんだからｗ
知能0なぞロットン一回唱えたらガス欠だし、バフかけなおせばいいだけだろｗ
小学生じゃないんだからｗ
バフかけなおせばいい・・・って・・・
てかやけになるなよ
てかやけになるなよ
その微妙に取れるラインがいいんだろうね
連発させると不毛でつまらない魔法だが潰してしまうとbuffリスクの減少か
このテク自体を再考してくれるのが一番なんだが
連発させると不毛でつまらない魔法だが潰してしまうとbuffリスクの減少か
このテク自体を再考してくれるのが一番なんだが
バフ一度はがされた程度でヤケになってロトン叩いてるヤツに言われたくねー＾＾
お前厨素手槍回避モニか？思考が単純ｱﾙﾈ
お前厨素手槍回避モニか？思考が単純ｱﾙﾈ
知能0なんて詠唱見てﾏﾅｴｽｹ一発でMP切れじゃねーか
もう当人同士Tellでやってくれｗ
マナエスケ最強すぎだな、90技に変更かｗｗｗｗｗ
単純にスキルのアドバンテージの話を言ってるだけで
知能0で運用しろとかは言ってないわけだが…
知能0で運用しろとかは言ってないわけだが…
リベガ強すぎ、90技に変更だな
集中強すぎ、90技に変更だな
知能強すぎ、90技に変更だな
魔法つよすぎ、90技に変更だな
集中強すぎ、90技に変更だな
知能強すぎ、90技に変更だな
魔法つよすぎ、90技に変更だな
ID:JHljAtgL
こいつ弓スレで延々弓単ネガした挙句
特殊矢に過剰反応して草生やしまくってるキチガイ
触らないほうがいい
こいつ弓スレで延々弓単ネガした挙句
特殊矢に過剰反応して草生やしまくってるキチガイ
触らないほうがいい
>>924
そうかそうか。ごめんね
そうかそうか。ごめんね
またヤケになってやがるｗ
なんだ連日頭のおかしい特殊矢マンセーして弓スレで鼻つまみ者になったいつもの人か？
確かに俺は今日弓スレにも書き込みしたがお前が孤独になったのは俺のせいじゃない
お前自身のせいだぜ？人違い野郎ちゃん＾＾
確かに俺は今日弓スレにも書き込みしたがお前が孤独になったのは俺のせいじゃない
お前自身のせいだぜ？人違い野郎ちゃん＾＾
お前の負けだ諦めろ
MoEスレなら本スレに突っ込んだ方が構ってもらえるぞ
単純に必要スキル変えずに詠唱時間伸ばすのは無理なのかね
>>936
詠唱伸ばすより、レンジをカオス並みにするのが有効だと思うぞ
まず、ウサギのような嫌がらせ構成のロットン潰せる。
ガチPTのヒーラー落とすのに、ロットン弱体化したらやばいとかいう意見をよく聞くが
脳筋引っ張ってるヒーラーに安全圏から3秒間隔で飛んでいく白いもやもや見ると、さすがにあれもどうかと思う。
詠唱伸ばすより、レンジをカオス並みにするのが有効だと思うぞ
まず、ウサギのような嫌がらせ構成のロットン潰せる。
ガチPTのヒーラー落とすのに、ロットン弱体化したらやばいとかいう意見をよく聞くが
脳筋引っ張ってるヒーラーに安全圏から3秒間隔で飛んでいく白いもやもや見ると、さすがにあれもどうかと思う。
ロットンと対策のレランの関係は今はいびつなりにギリギリのバランスだとは思うけどな
まったく使えない訳ではないが、対策してると効果がない、という意味ではね
金かかりすぎとか物資切れるとかはあるけども、しかし90魔法とか明らかにゴミ化させる修正もどうかと
俺は死魔全体で言うなら、たとえばロットン弱体なら強化魔法のDeBuff弱体して
効果が上位のを死魔低位に入れてほしい（病気とかいらないから）
まったく使えない訳ではないが、対策してると効果がない、という意味ではね
金かかりすぎとか物資切れるとかはあるけども、しかし90魔法とか明らかにゴミ化させる修正もどうかと
俺は死魔全体で言うなら、たとえばロットン弱体なら強化魔法のDeBuff弱体して
効果が上位のを死魔低位に入れてほしい（病気とかいらないから）
また酷い流れだな
>>938
レランを浅く持ってくることを強要する威嚇スキルであると思う
これの脅威があるからドブロク、リボルトが使えるようになってる部分はある
ただし連発させて楽しい部類ではないし批判もわかるんだよね
レランを浅く持ってくることを強要する威嚇スキルであると思う
これの脅威があるからドブロク、リボルトが使えるようになってる部分はある
ただし連発させて楽しい部類ではないし批判もわかるんだよね
物資が減る一方なんだよな。めんどくさいんだよ。わさび連打させられてるようなもんでさ
ああ、デストロイと似たようなもんかね
むしろレランバフの強化具合が酷すぎ
心持強化でいいのにスキル30分はぶっ飛ぶとかやりすぎ
心持強化でいいのにスキル30分はぶっ飛ぶとかやりすぎ
>>ID:JHljAtgL
人違いとかウソでもホントでも、まずそれ以前に弓スレのアレと本質が同じだから
もう黙っとけ
ロットン修正案
a:スワンのように効果は変わらずスキル帯を上げて消費MP詠唱時間を増やす
b:弓バルクショットのようにスキル値によって効果が増える。スキル帯は変えない
c:aとbをどっちも
だいたいロットンに関しては修正案として出る「まともな」意見はこれのどれかだろ
個人的な理想を言えばBuff消し技が今ある技の追加効果なりでもっと増えれば良いと思う
結局Buffageも脳筋なら火力age、メイジなら堅すぎageの問題の根源に繋がってるわけだし
魔法は40の低スキル帯でロットンあるし、同じ範囲内必中でサムライハートにでも
あくまで例えとしてな
人違いとかウソでもホントでも、まずそれ以前に弓スレのアレと本質が同じだから
もう黙っとけ
ロットン修正案
a:スワンのように効果は変わらずスキル帯を上げて消費MP詠唱時間を増やす
b:弓バルクショットのようにスキル値によって効果が増える。スキル帯は変えない
c:aとbをどっちも
だいたいロットンに関しては修正案として出る「まともな」意見はこれのどれかだろ
個人的な理想を言えばBuff消し技が今ある技の追加効果なりでもっと増えれば良いと思う
結局Buffageも脳筋なら火力age、メイジなら堅すぎageの問題の根源に繋がってるわけだし
魔法は40の低スキル帯でロットンあるし、同じ範囲内必中でサムライハートにでも
あくまで例えとしてな
またひでえ俺まともが来たもんだなｗ
個人的な理想とも
先にまともな意見はこれだとも
言ってあるんだが見えないんだな、かわいそうに
ID:JHljAtgL
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先にまともな意見はこれだとも
言ってあるんだが見えないんだな、かわいそうに
ID:JHljAtgL
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:86FpvHk4って目の色変えて粘着しいてるが
弓スレで嫌われてる特殊矢ちゃんだろ？弓ログ読んだら馬鹿にされまくってて爆笑した。
弓スレで嫌われてる特殊矢ちゃんだろ？弓ログ読んだら馬鹿にされまくってて爆笑した。
だから触れるなと…
ロットンは俺の考えでは安易にスキル値を変えたりパラメーターを変えるより
今ある本家のロットンブレスを見る影も無く弱体化して(剥がす枚数2枚とか、むしろ1枚でいい)
テンプレ構成から少しずれたところにあるテク(暗黒・酩酊・召喚・音楽・物まね等)との複合で
現在のロットンと同じテク、あるいは類似した複合テクをいくつか出すのがベスト。
今ある本家のロットンブレスを見る影も無く弱体化して(剥がす枚数2枚とか、むしろ1枚でいい)
テンプレ構成から少しずれたところにあるテク(暗黒・酩酊・召喚・音楽・物まね等)との複合で
現在のロットンと同じテク、あるいは類似した複合テクをいくつか出すのがベスト。
そしてそういったスキルを取りやすいウサギが猛威を振るうと
そろそろスレタイを
【MoE】対人バランスゆとりスレ
に変えていい頃だ
【MoE】対人バランスゆとりスレ
に変えていい頃だ
要望送るならP鯖のみって付け加えるの忘れるなよ
ていうかタイマン前提のロットン自体はどうでもいよ
モニヒーラーにロットン連打されて回避されるのがムカつく レランの無駄
モニヒーラーにロットン連打されて回避されるのがムカつく レランの無駄
ロットンの触媒に納豆とうなぎの蒲焼とビール追加しようぜ
本家のロットンがゴミ化するんだから、結局ウサギも弱体化するだろうｊｋ…
というか集団戦やらウサギのロットン語るなら、レンジをカオス並みにするのが一番だって
タックルで範囲外にできるし、足止まるからチャージは無理だし、嫌がらせに使うのもきつくなるし
というか集団戦やらウサギのロットン語るなら、レンジをカオス並みにするのが一番だって
タックルで範囲外にできるし、足止まるからチャージは無理だし、嫌がらせに使うのもきつくなるし
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 01:19:34 ID:KMg09H1e0
きこなしディレイはいつ実装するんだか
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:34:06 ID:tsiOwydPO
今着こなしディレイとかやってもトール調合だらけになるだけで選択肢狭まるな
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 16:10:50 ID:B22WuHEh0
着こなし無関係で装備変更ディレイをつければおｋ
着こなしディレイで騒いでるのはE鯖ですか
きこなしディレイはいつ実装するんだか
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:34:06 ID:tsiOwydPO
今着こなしディレイとかやってもトール調合だらけになるだけで選択肢狭まるな
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 16:10:50 ID:B22WuHEh0
着こなし無関係で装備変更ディレイをつければおｋ
着こなしディレイで騒いでるのはE鯖ですか
ロットンは1秒間隔5回のDoTにして1個ずつBuffがはがれるとかでいいんじゃね
俺は焼き鳥とビールがいいな
結局レランアンチの位置として残しておく必要があり
ゴンゾが簡単に修正出来る都合のいいのがスキル位置調整って結論なんだろうね
ゴンゾが簡単に修正出来る都合のいいのがスキル位置調整って結論なんだろうね
レランアンチの位置として残しておく必要性がどこにあるんだね
新しい物から剥ぐという特性から
古い物からbuffを剥ぐテクをレランで無力化させないためってことね
古い物からbuffを剥ぐテクをレランで無力化させないためってことね
なるほど。レランbuff貫通しちゃえばいいんじゃないの。
２秒Dotくらいなら強すぎでもないし
２秒Dotくらいなら強すぎでもないし
Buff剥がし個数は減らして
解除しない限り新たなBuffがかからないような（更新も含む）Debuffをつけるとかの方が面白そうだ
解除しない限り新たなBuffがかからないような（更新も含む）Debuffをつけるとかの方が面白そうだ
ロットンはMP消費からST消費の特殊魔法にすればいいだろ
メイジ(ヒーラー)のロットン連打がどうしようも無いのであって
脳筋のロットンは詠唱中断もあいまって今のところバランスは良い
だいたい90技を超えるST60消費くらいにしておけばメイジの一般的な持久から
ロットン→ロットン→リバリフレくらいのペース維持にならざるを得なくなる
まぁUEとかやりすぎ感のあるアスリートマスタリ付加魔法を考えなければ
脳筋ロットンにそれほどリスクを負わせずにメイジのロットン連打縛るには有効になるという話
レンジをカオス並にというのはカオスフレアをレンジ内で詠唱完了できるような構成でないとロットンは唱えられないのと同じ
つまり脳筋でロットンがほぼ死亡
たかだがウサギ(に対する私怨)のせいで全ての人の構成を狭めるような修正はイラネ
つーかロットンの効果自体を考えてるんじゃなくてウサギがロットン使うからロットンをどうにかしたいとかいう理由なのか？
ドロップ１がどうのと言ってた時と同じで完全な私怨だけなら語る必要はねーぞ
メイジ(ヒーラー)のロットン連打がどうしようも無いのであって
脳筋のロットンは詠唱中断もあいまって今のところバランスは良い
だいたい90技を超えるST60消費くらいにしておけばメイジの一般的な持久から
ロットン→ロットン→リバリフレくらいのペース維持にならざるを得なくなる
まぁUEとかやりすぎ感のあるアスリートマスタリ付加魔法を考えなければ
脳筋ロットンにそれほどリスクを負わせずにメイジのロットン連打縛るには有効になるという話
レンジをカオス並にというのはカオスフレアをレンジ内で詠唱完了できるような構成でないとロットンは唱えられないのと同じ
つまり脳筋でロットンがほぼ死亡
たかだがウサギ(に対する私怨)のせいで全ての人の構成を狭めるような修正はイラネ
つーかロットンの効果自体を考えてるんじゃなくてウサギがロットン使うからロットンをどうにかしたいとかいう理由なのか？
ドロップ１がどうのと言ってた時と同じで完全な私怨だけなら語る必要はねーぞ
おまいがのうきんロットン使いだということはよくわかった。
5Buffとか標準装備だし脳筋のロットンなんてどうでもよくね？
ラピロットンは間に合わないからネガるけど
ラピロットンは間に合わないからネガるけど
チャージロットンにレランバリア間に合うのにラピロットンに間に合わないとかわけがわらかんわ
食費が掛かってうざいってならわかるが
食費が掛かってうざいってならわかるが
BKMしてからレラン使ってれば大丈夫だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
KM見てロットン開放なんてきたらリベガ余裕で間に合うしな
KM見てロットン開放なんてきたらリベガ余裕で間に合うしな
もったいないオバケが出るぞそれ
ラピロットンは5Buff連打してても間に合わないことがあるんだよ
ロットンチャージ開放はちゃんと対策してれば無効化できる
ネガるのは枠が足りない奴や貧乏人か
ロットンチャージ開放はちゃんと対策してれば無効化できる
ネガるのは枠が足りない奴や貧乏人か
ロットン持ちと戦ってあげる優しい人が多いんだなｗ
別にロットンされたからって即死するわけじゃないんだから
ロットン一発でガン逃げするのなんて2PCBuffしてる必死様くらいでしょ
ロットン一発でガン逃げするのなんて2PCBuffしてる必死様くらいでしょ
＾＾；
ですよねー、デストロイも予備用意しときゃー盾とりやすいし楽勝ですよねー
ラピロトンに反応間に合わない？
ラピ中でもロトン詠唱は1.5秒ほど、おまけに弾速は最低レベルだ。
これに反応できないやつはエクスキューションにすら盾合わせられない。
そういう反射神経が最近の標準なのか？
ラピ中でもロトン詠唱は1.5秒ほど、おまけに弾速は最低レベルだ。
これに反応できないやつはエクスキューションにすら盾合わせられない。
そういう反射神経が最近の標準なのか？
>>976
すぐ押せる位置にレラン置いてるならそうだな
すぐ押せる位置にレラン置いてるならそうだな
普通は全部すぐ押せる位置に置くもんじゃないのか・・・
俺はページ切り替えしたとこに5Buff置いてるな
てか六トンだけに絡まれてるなら別に問題はないんじゃね？
他のやつの相手してるときに見えないとこからラピキャス六トンとか反応できる人ほとんどいないだろ
てか六トンだけに絡まれてるなら別に問題はないんじゃね？
他のやつの相手してるときに見えないとこからラピキャス六トンとか反応できる人ほとんどいないだろ
タイマン厨でもなきゃ集団戦じゃ常に一番上5枚にレラン置いて
はがれたら即食っとくもんじゃねえの？
ガチPTのヒーラー動画なんか見たらホールドするたびに５Buff張りなおしてるぞ
はがれたら即食っとくもんじゃねえの？
ガチPTのヒーラー動画なんか見たらホールドするたびに５Buff張りなおしてるぞ
PT戦特化じゃない限りは集団戦にレランbuffそんなに使わない勿体無い
数集めて対処する方を選ぶ
数集めて対処する方を選ぶ
１回のバフに５００ｇくらいかかんのに、PT戦じゃないかぎりそんな食わねーよ。
のうきんロットンみたら逃げるが勝ち
のうきんロットンみたら逃げるが勝ち
ここ見てるとロットンが人気のある魔法みたいなので
強化回復魔熟死魔48の調和メイジでも作ってきますね＾＾
強化回復魔熟死魔48の調和メイジでも作ってきますね＾＾
それポイント足りなくね？
スキルポイントを気にする時点でnoob
WL様に不可能は無い
WL様に不可能は無い
全部６０止めだろJK
ﾛｯﾄﾝに対する認識ってうさぎいるＰと人多くて一人ロットンしても次来るＤとで
かなり印象違うなと思った
かなり印象違うなと思った
Dもうさぎいるけどな
Ｄのはネタだよ
すぐ死ぬし
すぐ死ぬし
発祥がP鯖ってだけで今はどの鯖にでもいる
むしろP鯖最近あまり兎見なくなったぞ
一時期7〜10くらい居たのが1〜2人に減ってだいぶ楽になった
一時期7〜10くらい居たのが1〜2人に減ってだいぶ楽になった
嫌がらせって最初楽しいけどすぐ飽きるんだよ
遊びでやってるんじゃないんだよ！
>>980
次スレまだっすか
次スレまだっすか
誰も立てないよこのスレの伝統的に考えて
で戦略スレに流れてバランス論議して追い出されて
やっと立てる
そんな無能の集まりがバランス民
で戦略スレに流れてバランス論議して追い出されて
やっと立てる
そんな無能の集まりがバランス民
人いねーのに隔離も糞もねーだろ
baka aho asobija ne-nnda埋め
未だにバカアホの真相はわかんねーよなｗ
開発の運営に対しての陰口目的だったのか運営もしくは開発もしくはその両方からのプレイヤーに本音を吐いたのか
開発者の一人の常識を欠いた遊び心だったのか
未だにバカアホの真相はわかんねーよなｗ
開発の運営に対しての陰口目的だったのか運営もしくは開発もしくはその両方からのプレイヤーに本音を吐いたのか
開発者の一人の常識を欠いた遊び心だったのか
1000なら全員ヒューマン化
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼