【MoE】生産採集総合スレ　22品目

□前スレ
【MoE】生産採集総合スレ　21品目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1219057553/

口公式サイト http://moepic.com/
┣【生産について】 http://moepic.com/avg/production.php
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□関連サイト
┗【Wiki/生産】 ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB/%C0%B8%BB%BA

□関連スレ
┣【料理】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1213724529/　
┗【質問スレ】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1221729530/

□外部板 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/37233/
　 外部板避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/36557/

□利用上の注意
┣MoEの生産・採集に関する話題を取り扱います。
┣質問は極力質問スレで。質問の前に過去ログや関連スレを一通り探しましょう。
┣妬み・叩き・価格操作の類には大人の対応を。晒しは厳禁。
┣誰が何をどんな値段で売ろうが買おうがその人の勝手です。
┗次スレは>>970、踏んだら宣言してスレ立てをお願いします。無理な場合は引継ぎを

２Ｇｅｔ］

パンダマンは縄張りの竹にリンクするんじゃなかったか？
popしてても大概脳筋様がﾇｯｺﾛしてるから確証は無いんだが

て事で>>1乙

>>1乙
>>3
パンダの背後で伐採するとやつは気が付かない
パンダの目の前〜横で伐採すると襲ってくる

後、盾持ってかなかったら、回避80あるキャラでも無理ぽ

久しぶりにミスリル堀に、ギガ堀場行ったら精霊だらけで笑った

黒竹竿がもう1/1なんだがなんかこんな話聞くと頼みにくいな
グラスロッドにしとくかね

いやむしろ頼んで欲しい

黒竹は使い道無いモッコスが多いからな

持ってる親方は頼まれたら喜ぶと思う

喜ばないよ
頼まれれば作るけどちょっと複雑な気持ち

>>4
タイタンいかかがっすかー
サモンボーンいいがっすかー
弓銃いかかがっすかー

pなら東銀前にいつもブラックバンブーロッド売ってる露天がある
そこで2回買った。
ブラックバンブーロッドってそんな大変な代物だったのか
安かったから気軽に買った。
これからは大事に使おう

伐採で入手するのは大変だけど
練り金戦士だったら結構持ってると思うよ

Pの東銀の人は練り金に黒竹が入るずっと前から売ってる
まあ多分買い取りしてるんだろうけど

あの人はほとんど自力で入手してたはず。イプスでよく見かけた
過去形なのは最近は俺が竹伐ってないから

生産やる奴は神である
脳筋の俺にとっては本当に神

29%29%16%の花びらが売ってないし取れない。
収穫40程度じゃ無理くさいなー

うおおおお45％とかばっかりだぜーーーー

>>17
Eなら擬似黒の値段から逆算したごにょごにょの値段で譲ってもいいぞ
ていうか花びら探しのCHって無いのかな？
あれば染物するとき楽しそうなんだが

物にもよるけど指定花びらの買いはｃｈを数日建て続けないと難しいってのが現状かと。
(29 29 16)なら擬似黒用に在庫持ってる人も居るだろうけど擬似黒にして売った方がいいと考えそう。

疑似黒用チチンは回廊最上流で、10個刈って6個出た事有ったな
髪染め用に紺色取りに逝ったからかもしれんが

乱数偏り杉ってか物欲センサー高性能杉　orz

だから買いチャンネルではなく花びら狩人たちが集うユーザーチャンネルをですね
「○○の(xx,xx,xx)出たら売ってくれない？」とか
「今から○○摘みにいくけどなんか欲しい色ある？」とか
「おっと！その色は俺の欲しいやつだから売れねえな！」とかー

そんな楽しそうなchあったら入っちゃうぜ

採集chとか収穫chとかでいいと思うんだよなー。
チップ集めに行こうぜ、とか話すの。

ただ、収穫キャラをメインしてる人は少ないと思うし、
ｃｈ部屋が維持できなさそう。

収穫のために戦闘してる人に失礼ですぷんぷん。

収穫キャラの別キャラでｃｈにいてもええんちゃう？

でもそんな部屋できゃっきゃうふふしたいなー
今までにそんなチャンネルなかったん？
一度立ててみるべきだろうか

そして
A：ガルム洞窟まだいるなぁ・・・
B：話しかけて交渉してみれば？
C：・・・ごめん
A＆B：・・・
とか気まずい空気が流れるんですね

でもそれはそれで楽しそうかも

最初はキャッキャウフフで楽しいかもだけど、
>>22みたいな会話を期待して物乞いチックな奴が現れだすとchが終わる予感

そういう不安も気づかなかった訳ではないんだけどね
興味ある人もぼちぼちだし心配してやらないのは勿体無いから
一度夕方までには立ててみよう

GIVE&TAKEが基本つー意味で取引CHのほうがいいのかな
あと裁縫料理美容関係者も呼び込めるのが理想だと思うんだけど
どんな部屋名だと判りやすいかな

チャンネル名に売買の文字を入れとけばいいんじゃね

『ダイアロス生活協同組合』

略して生協か

組合という言葉にはあまり良いイメージが…

収穫ならダイアロス農協だな

ダイアロス石工ギルド
略称：フリーメイソン

親方衆が集ってたまりすぎた丸太の愚痴言ってるだけの
チャンネルになったらなやましい

ふんどし兄貴の大群が丸太を担いで「そいや！」「そいや！」「そいや！」と町を練り歩くビジョンが出ました

面白い？

>>37
親方サンシャイン実行委員会本部ch？ｗ

ノアミサイル注文承りますって書いとけばいいんじゃね？

１０ｋ本くださいっていわれるだけで丸太１００本消費だぜ
板材になってるとアウトーだけどな

D鯖に生産CH欲しいよな

なに、知らないのか？
無名なのかあのCHは

E鯖なんでD鯖の状況は知らないが
生産チャンネルは無名のほうがいいと思うよ、下手に目立つ人がいると叩かれるだけ

生産chは同業への遠慮が勝って資本原則が崩壊する場合も多いから敬遠してる

>>28
そんな話する前に/chinfo

生産チャンネルて前に依頼しようとしたのが高く感じて以来いってないな
材料持ち込みマナポ作成で確か@30更にスキル上げるから時間かかる言われた
結局自分で調合取ってしまった

P鯖の常設chだと露店に比べると割高かもしれんな
即応体制だから仕方ない希ガスるけど

※失敗時のおかわりは割引だったかもしれん

スキル上げで時間かけて３０ｇ
俺にはできんなｗ

そういやもっこす的にエルビンの森ってどう？
比較的アクセス良いしセードロと大木以上ポイントでコウモリ以外注意すべき点無かったよね？
エルビン自体のアクセスが悪いと言われるとどうにもならんけど・・・

テレポで移動して即銀行が開けない時点でアルビやイルヴァナ、イプスより劣るかな

鹿にサッカーボールにされたところを牛に轢かれて泣いた

とかまああったけど、端で上手く張れば平気だよな
>>51で答えでてるかな。エルビンにしか無いものがあったり、
竹みたいに軽いのなら別なんだがね。

エルクは非アクティブになってないか？

牛もセードロとか生えてる場所のってノンアクになってたような
格下アクティブだったらすまぬ

村の西森にいる奴は鹿、牛ともにノンアクだよ。実装当初は鹿がアクティブだったのは覚えてるけど。
つい最近何の護身手段もないジェネシスで行ったけど、何の危険もなくきこってたから。
奥のほうまでは行かなかったから、トレントアスリートはわからない。

そりゃああんた。あんな不便なところ実装直後にしかいきませんがな。

今は平気なのかそりゃあいいね。

牛は荒くれ以外ノンアクで森周辺には荒くれは居ない
トレントアスリートもノンアクだけど何故か鹿にリンクするので鹿狩りはしないように
現状だと夜中のコウモリ以外に危険要素は無いね
チェーンソー持ったランバーロードでもキャパ2は有るので良い場所だと思う
神秘がないと面倒だけど

MoEスレ荒らしの正体はPSU信者だった


必死チェッカー　ID:9+1DyleB
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080926/OSsxRHlsZUI.html

トレントは7月の時点ではアクティブだったな
脳筋でエイシス抜けていったら洞窟に2体詰まってて死にかけたw

気になってwiki見てきたがあの付近の戦闘中のMOBに無差別リンクするようだな
アスリート自体は間違いなくノンアクだよ
何度もエイシス口通ってるが先に殴られた事は一度も無い
>>59はコウモリに手を出してリンクされたと思われ

コウモリめちゃくちゃ数多いよね。
あーいう動物の生活っていうのが行動を見れるのは面白い仕様だなと思った。拘りだよね

空中なのに水中にいる無敵コウモリに襲われてからというもの
エルビンのコウモリは見るのも嫌になりました onz

空中遊泳ストーカーとかアサシンとかもあるよ！あるよ！
あれは酷かった

エイススの堀場でログアウトしたキャラでログインすると
水面に時々グリードルとか鮫が浮いてる時があるｗ
慌ててビジポ飲んでログアウトですよorz

採取キャラの自衛手段って
召喚、調教、銃の3つが主流なのかな
あと物まねとか

何かオススメってあります？

酩酊

回線ぶっこぬき

倒すよりはタゲ切りが大事ってことなのか

タゲ切りも重要だけど
ブックチャージ墓地霧は採集キャラは必須だと思う
特にギガス堀場とかは無いときつい

花といえばイエローフラワーやらは買取しても売る人いるんだろうかｗ
たまに花かりにいく時、枠邪魔だからすてちゃうんだよね・・

この前、レッドフラワーなら買取してたから30個ほど入れておいたよ。

おおう、すばらしい！
自分もなるべくためておこかな

暗黒の仮面っていくらくらいで買えますか？
相場がわかりません（´・ω・｀）

露店上限で買った

>>74
どうもです、生産隠密と同じくらいか。

さっきD西銀で露店上限で売ってたな

>>76
残念ながらE鯖('A`)

>>76
スチール プレート ベース x2
秘伝の本［ダークナイト］

を準備　そしてジュエルマスターを探して突撃だ
てかその二つがあるなら作るよ

秘伝本系は大体露店上限あたりでまとまってるね
暗黒仮面は売れ筋だからまめに探せば見つかるでしょ

今、タイタンで次々と露店を沈めている若葉キャラがいるから放置露店のひとは
あきらめたほうがいいね

Ｅ鯖だな

うん、朝起きたらアルター前だったｗ

ファインバンテージが全く売れなくなっちゃったんだけどなんか異変あった？＠E鯖

まさか火竜神殿実装前と同じ値段で並べてないよな？

>>82
神殿による供給過多
Pでもぜんぜん売れなくなった
裁縫32くらいでファイン作れるから自作の人増えたかも知れないね

トレバトMGを5kで一日露店したけど1個も売れなかった…
MGで5kって高いのか？

藍染を5kとか6kで売ってる奴がいる

ゴットハンド実装でMG品の相場は世界株式市場のように崩壊してる

メンテ前は武具は売れない
土日にMG5Kなら売れるかもしれないけど名前が売れてないなら売れんぞ
カオスの時とかは安定したところへ直行して次の準備するからな

Fシルク包帯売れないか？
日曜は1日で3000枚売れたぞ

昔の値段じゃ売れなくなったねってことだろう
そりゃ消耗品だから適正値で置いとけばガンガン売れるだろう

消耗品は安いの見つけたら1k単位で纏め買い傾向にあるから
売れる時はガッツリ売れるが恒常的には売れないんじゃね
今日はｘｘｘ売れたなんてのはアテにならない、せめて１週間単位で推移見ないと

ゴッドハンドのためにわざわざ国宝を作った俺が言うのもなんだが、
ゴッドハンド修正、できればゴッドハンド自体は亡き者にしてほしい。

そんなに凄いんだ、じゃあマス増やす課金アイテムとか安くなっちゃうね

いくらゴッドハンド使っても狙うべきマスが0とか1じゃきついんでそれはない
つーか匠はガチャ産が出回りすぎてこれ以上下がりようがない

>>92
あー、MGがあふれていいじゃんって思ってたけど
ゲームが薄っぺらくなっちゃうんだね
今わかった
確かに何もかも
ゲームの厚みがなくなってきてる気がする
スルトは面白いけど宝箱の報酬にファインスパイダーシルクは
なんか薄っぺらい

そう、キャベツ１万個の苦痛こそMOE

ゴッドハンドはただのきっかけに過ぎないと思うが
せっかくゴッドハンド覚えた＆国宝作ったんだからこれで何かしよう＞よしMG大量生産だ　とか

他キャラで稼ぐから儲けはどうでもいいやってのが増えただけじゃないかね＞MG投売り
ゴッドハンド前から匠爪垢初心者バトハン投売りとかいたべ
周りに合わせた値段で売ればといっても
国宝ゴッドハンドなんかできる奴＝すでに十分金持ち・狩キャラ持ちだから儲けも気にしない

俺くらいのレベルになるとHG品出来たらNPC売りするようになる

>>97
儲けとかじゃなく
簡単にできるってことが問題なのかって思ったんだ
銘入りでしょ。生産もわりあい困難だから
MGだから大切に使おうという気持ちが価格以外にもどっかある
それが量産されては、せっかくの3段階が意味を成さない
ルーレットの配置だっていろいろあるし
生産道具も、初心者、ノーマル、上級者、ドワ、シップとか
あって生産世界も充実させる方向で取り組んでいるのに
錬金技書の登場で一気にぺらぺら
こんな感じになっちゃってるんだなって思ったんだ
不便さや運・不運もゲームの魅力の１つ。
やりすぎるとマゾいだけだけど
そのさじ加減を大切にできるのが良運営かなってちょっと思った

俺くらいのレベルになるとHGが並んでる露店があったらMG無視してHGのみ買占めておかわりを待つようになる

俺くらいのレベルになるとHGもMGも性能変わらない物しか作らなくなる

なんと言うジュエルマスター

俺たちくらいのレベルとなると作るものにグレードが基本的には存在していない

ってあっちで道具レシピバインダーと飲み物バインダーを握り締めた生産職の方が

確かに匠＋ゴッドハンドは相当MG作りやすかった。
けど癌があるとしたらゴッドハンド以上に匠の方だろ・・・
エレスピなんかの場合、ルーレット遅くなろうが1マスならMGはやはり困難。
MG1枠が4枠になった時点で相当難易度は落ちてるはずなのに、
ゴッドハンドだけを槍玉に上げるのは嫉妬にしか思えん。

だからと言って匠廃止や性能低下は望めないだろうとは思う。
課金アイテムだし、MG1枠のギャンブルなんてそうそう挑戦できるものじゃないから。
しかし、匠＋GHがヤバイのは事実だと思うので、
お互いに上書きしあって併用できなくすれば解決なんじゃないか。

最後に個人低な我侭だけど、
最上位生産でMG枠が増えないドワ工具の改善もやって欲しい

ドワ工具のMG増やしてGHでウマーですねわかります。
匠が要らなくなるだけじゃない。

1マス増で十分だよ。
計算上、ペナ型じゃなければスチ最上位生産が
シップ装備でMG1、ドワでMG2になるようだから
ペナルティ制限無視とかになれば嬉しい。　我侭だけどな

あくまで匠と上書きし合うようになったとしたらだけど、
匠とドワ＋GHが同じくらいの難易度になっても不自然ではないよね

ごめん。　匠が要らなくなること自体についてか
GH入手の段階でそれなりの出費なりリスクなり負ってるので許してほしい
ついでにスキル構成にも負担掛かり続けるしね

もうインゴのまま売った方が安定して稼げそうだな、元売業者みたいにして。

Pでは鉄のまま100円で売ってる人いるなぁ4k個も
いついっても水路にいるから寝マクロかと疑っちゃうわ

RMT自重

>>109
ネオク山の金床前、あいつ邪魔なんだよな
安いからガータン付近で売ってください

>>104
何も弄らなくていいからゴッドハンドBuffに
「効果時間中の作成上限を1にする」の一文を追加してくれりゃいい。
8分に一回の高確率MG成功は、高額素材で一発勝負なんかの
一介の生産単一シップ100ごときには不安の残る領域で
十分な活躍が出来て特徴付けになると思うよ。

採集専キャラでかき集めた素材を渡して
売り場に立たせた枠拡張全開の取引28売買キャラに詰め込んで
時間の限り売り続ける以上、どんな虚弱な特化構成でも関係ないし

儲けに頓着しない金満家ほどお抱え生産をこぞって国宝化して
それが故の焦土に等しい投売り戦略を展開している今
金や時間が掛かるからなんて言い訳は
コボマイナーやテイマーに泣いて頭を擦り付けて許可貰ってからにしてくれと思う

投売りによる潰し合いなんて今に始まったことじゃないと思うけどなぁ。
今回はたまたまゴッドハンドっていう判りやすいものに、不満が収斂してるだけの話に見えるんだが。

てか、そろそろお腹一杯('A`)

もともと酷かったのが更に酷くなったのか、
ゴッドハンド実装してから投売りネガは増えた気がする

投売りネガがくる度にゴッドハンドの話題になるからどうしようもないね

>>112
確かに十分な特徴になるからそれでもいいと思う

ただ、資金を食い、構成に負担が掛かるから許してくれと言ったのは、
国宝がゴッドハンドで投売りすることじゃなくて、
僕の妄想だと匠を買わなくても済むようになることね。
匠をいくつも買う代わりに、GH購入で一括払いと考えて欲しい　と言いたかった。

某練金王が今度はGH使って価格破壊起こしてるな
ほぼ原価なんで買う側からすればありがたいです＾＾

>>113-114
悪化に拍車掛けた元凶なんだから
収斂して毎度毎度槍玉にも挙がるのも無理ないと思う

>>115
普通に「匠と同効果のBuffを任意に付与する」でもいい気がするけど
折衷案の話をよく読まず、単なる
火消しの〆の常套句と決め付けて拡大解釈したのは申し訳ない。

ゴッドハンドより武器個性化パッチや錬金産レシピ製品の追加
製作難易度の変更のほうがでかいと思うけどな

投げ売りさえなくしてくれればどうでもいい

つか、ツインリボンを無料配布してるＥＮＤに比べれば
スミスはまだ息があると思うけど

まぁスキル上げにピッタリの品だから仕方ないわな。
ツインリボンで稼ごうとしてるやつがアホだろ。

Ｆシルク包帯が必要スキル６０になればＥＮＤはましになるのにね

デベロフがあれだけ投売りするなって言ってたのにな…
あいつら真性のマゾだぜ

裏を返せば「投売りしないとやってらんねになるけど許してくれ」ってことじゃね

防具装飾品は削れにくいから数売れにくいんだろ？
裁縫で武器作ればおk

鞭とかスリングなら出来そうだな。

ナックルのこともたまには思い出してあげて下さい…

鍛冶屋
「ナックルは武器じゃありません素材です」

露店枠が少ないから、売れないときにじわじわ下げるなんてことができないんだよな
売れないと回転速度が落ちるから少々安くても売るしかない
中には売ったお金でまた新しいアイテムを作るなんて自転車操業も多そうだし

かと言って露店枠を増やすなんてすると今度はどこに穴が開くやら…
プロトタイプ的なシステムは作ってみて意見を募って欲しいんだがなぁ

露店枠の不便さはあれは仕方ないかなぁって思う。
増えると被らないように店出したりするのが面倒。

防具が売れないなんてことはないよ。
トールも金アクせも焦がしカカオもよく売れてる
コンポジレフトなら売れるんじゃん？
スラストレフトはディレイが長すぎる

MoEは人と人との交流を大事にしたMMOってコンセプトだったからな
露天の制限は、放置露天の制限をあえて行うためにあのようなシステムにしたんだと思う
競売の機能をあえて作らなかったのもそこにあるし。
そして不便だったので態々売買専用をしめすCHまでつくった。

売りたい人はCH立てて鍛冶屋とかやってくださいって事だろ
それが美容院や他の長期露天、受注生産屋みてると、見事に成功してるように見えるが？

昔みたいなOOC売り減ったなあ。

露店枠が拡張されたら投売り業者が更に色々なものに手を付けて全部終了じゃね？
トールはそろそろ着こなし上げが終わった人が今買っていく
金アクセはWar需要てのが現実なきがする

耳と指のアクセはNPC売りのカッパーとの勝負だからな・・・

露店枠が10枠になりました
バナミル10k本置いてる人がいます
終わり

>>135
投売り露店がさっさと売り切れないと、投売りじゃない露店が売れないからねぇ

中レベルスキル品がどこにも置いてない
↓
いちいちch立てたり、リストからTellするのも面倒
↓
アカ無料だし生産キャラ作る
↓
自給自足が進んで露店品がますます売れない
↓
ゴットハンド実装でMG品が原価寸前で販売
↓
生産品販売終了

なにそのソロ前提の考え方（苦笑）

戦闘が苦手って人は、好んで生産職やってるからね

>>138
ドラ皮鎧1セットの為に知り合いへわざわざ頼むのはなぁ・・・
ってのが多い。ソロではないけどソロみたいなもん

本当にソロだとヒマ過ぎて対人特化からネタキャラまで
なんでも幅広く作っちゃうからなｗ

露天せずに知り合いの受注ばっかりやってる俺としては、ナイフ１本リボン１個でも頼んでくれれば嬉しいけどな

>>139
そのての人種はルーレットも苦手だったりするのが苦い現実だよな

>>143
戦闘が苦手→低スペックPCで敵の攻撃とか見えないから生産へ→低スペックなのでルーレットが見えn(ry

こうですか!

戦闘も生産も手が震えるだけだろ

>>144
それもあるけど

戦闘苦手→アクション苦手→ルーレットも戦闘苦手な人には立派なアクション

1stが賢者で戦闘苦手だと感じ、生産に転向した俺が来ましたよ。
最近になって初めて脳筋作ったら、余りに戦闘が楽で驚いてる。

戦闘が苦手なんじゃなくて、魔法遣いにたいせつなことがわかってなかったようだ…

MOEの魔法職は量産チョンゲの魔法職と毛色が違いすぎるからな

素手と破壊は完成するまで弱いだけだよ

強い弱いはあえて言及する気はないが
前衛を肉壁にして超威力の魔法をぶっ放すチョンゲメイジとは違うだろって話

性格的なものもあるだろうな〜。ルーレットはきっちり止められても、
戦闘となるとすぐにリアルバーサークして突っ込んで真っ先に血煙上げてたり

ああ、おいらのことさorz

馬鹿にするか日本語が出来ない阿呆なんだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

バインディング矢を作って露店してみたが…一本も売れない。
@300は高過ぎるのか？

土コインでできるようになったし
水コインと変わらないんじゃない？

一個100gでフローズン売られてるし

光矢が@150まで落ちてるのに、それ以上の値段の矢は買わないでしょ。

>>150
チョンゲも魔法不遇とかアーチャー不遇のゲームがけっこうあって
バーサーカーとか火力特化の近接が強いのとかもあると思った
あと盾持ちナイト系がめちゃ強いのもある
チョンゲはjobバランス放棄が普通だから
job選びはものすごいギャンブル
でもって、アップデートで最強jobが最弱になるなんてことも

バインド矢の主な買い手はWarプレイヤーだろうから
それだけを売りたいなら、PreかWarヌブで出すといいんじゃないだろうか。300Gは高いと思うけど
Pだと220G数百本売ってるの見た。自分が180Gで出し時は買い占められた

バインド・サンダーはマイペ可能だし他の鯖でも参考になるかな？

>>155
光矢が@150って…
ありえないだろ…光コイン的に考えて…
（カオス産のを売っているのならともかく）

えるしってるか
光コインで生産できるのはブラインド矢

無知乙

えるしっているか じゃね？

>>158はたぶんエルじゃないぞ

抽出 ID:XSIISOyV (3回)

138 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 13:33:57 ID:XSIISOyV
なにそのソロ前提の考え方（苦笑）

148 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 19:26:38 ID:XSIISOyV
MOEの魔法職は量産チョンゲの魔法職と毛色が違いすぎるからな

150 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 19:37:39 ID:XSIISOyV
強い弱いはあえて言及する気はないが
前衛を肉壁にして超威力の魔法をぶっ放すチョンゲメイジとは違うだろって話

はいはい、スキル制やってる俺さまは特別って言うキチガイハド厨ね

なんだこいつ（笑）

さわってやるな。かわいそうな子なんだ。
しかし匠はMGゾーン＋３％とかにしておけばいいものを
一律＋3マスなんてするから初心者道具＋匠＋垢が楽すぎる

>>164>>165は自分が否定されてるようで悔しいのだろうｗ
実際スキル制でもレベル制でも中の人の性質が違うだけで上下関係はないよ。

どんだけmoe好きなんかしらんが、
チョンゲチョンゲ煩い奴は正直好きじゃないな。

好きな子（）がチョンゲに逃げちゃったんだろ

安心しろ効率スレに沸いてる

to-ru鎧全部作るとしてインゴ全部でいくつ必要かな
112?

>>170
122

最近メインで売ってた武器がまったく売れなくなったので弾丸売りにシフトしてるんだけど、
スズって地下墓地から取れる2が最大取得数なのかな？
なるだけ自掘りで生産したいからWarでスズ買えってのは無しの方向で。

>>172
どこの堀場でも2が上限だったと思った
スズが足りない分はカッパーにしちゃってライト弾にしてはどうか？

質問するのに適当なスレが見つからなかったので
もしよければ教えていただきたいです。

初めての生産スキル上げなのですが
マイン ビショップ　メタル ビショップ　フルメタル ビショップ
この3つのシップの差はあるのでしょうか？
グレードゾーンが広くなる値が違うのかな・・・
召還とか神秘90まであげるとか大変すぎる＼(^o^)／

シップ装備の効果が上がる詳細はwiki

>>174
ほぼ、差は無いかな
うちは２次で妥協したよ
http://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%C3%C3%CC%EA%2F%A5%B0%A5%EC%A1%BC%A5%C9%A5%BE%A1%BC%A5%F3%B8%A1%BE%DA

>>174
MoE生産ルーレットシミュレータ(β)
http://ruki.sakura.ne.jp/tori/moe/seisan.html

ここでシミュレーションできますお
個人的お勧めはマインビショップ止め

フルメタルはロマンです。

今みてきましたー
鍛冶ヒットゾーン に違いが出るんです・・・
これは上げたほうがよさそうだな／(^o^)＼

>>175
>>176
>>177

レス感謝です
なるほどー　私も2次で止めておこうかしら

上の方の生産となれば、どうせ匠使うわけだしね。

ロマンだとわかっていても、グレイトフルメタルクリエイター。

クリエイターもシップ装備の性能変わるんじゃないの

181は、鍛冶専のｵﾚがGRE1 MIN3 CRE1っていうだけの話でございます

>>173
そっかー、やっぱり地下墓地のスズ鉱石から出る銅2スズ2が最高の産出みたいね。
計算してみたらwarでスズ買ってもそこそこの利益が出そうだわ。
銅もかなり余るから軽弾も並べよっかね。

しかしこれだとスキル全くあがらんｗ

アクセサリーの効果をもう少し高めることは出来ないかな
現在、装飾で生計を立てているプレイヤーは少ないと思う
食料Buffで簡単に能力upが出来る現状
もうすこし装飾の効果を上げてもいいと思うんだが
具体的にはwargeアイテム用に
カッパー、ブロンズ、アイアンの
デザイン、スクエア、イビルホーンをそれぞれ+5.0の効果に
ブローチ各種の効果を食料BuffのLv1と同じように
例えば風のブローチは回避+5、氷のブローチ命中+5、土のブローチ防御+10
のように出来ないだろうか
抵抗の指輪・耳飾も+8.0ではなく+10.0希望
現在の数値は中途半端なためほとんど売れない状況だから
装飾で他の生産のように生計を立てれるためにも改善して欲しい

宝石アクセなんかは上方修正されて今の状態じゃね？

効果云々と言うより、壊れにくいので買い替え需要が無いんじゃない？
武器のように壊れてくれるなら活況を催すんだがな〜。

Warだとサクサク消滅するんでない。よく知らんけど

Preでもサクサク消耗した方が回転するよね。

>>185
前はもっと効果が低くて宝石アクセとか+1とかそんなレベルじゃなかったかな。
今は結構ｲｲ感じだとおもう。コインから作るアクセだと２つもつければ０からでも
１次レジ圏内に到達するし

水のブローチ 水泳速度10%上昇
風のブローチ 移動速度5%上昇
土のブローチ AC5%上昇
火のブローチ 常時FB
いっそこのくらいにしてくれ

＞火のブローチ 常時FB

なんというゴミ…

>>192
こう考えるんだ
フレイム ブレイド　と見せかけて実は常時　フレイム ブレス　だと

フリーズブラッドだったりしてなｗ

神秘20〜28無しでアタキャンできるならそれはそれで…
まぁ闇風呂なら30くらいスキル得してるんだろうけど

>>174
遅レスだけど私は鍛冶100木工100でフルメタルビショップ＋ジェネシス装備（コスプレ）。
裁縫や細工も取ってるのでこの方法でしかジェネシス維持するのは無理だったんだ。

コスプレのすごい活用法ｗ

>>196
そんな方法があったとは・・・。

コロンブスの卵だなww

>>196
目からナジャの鱗が落ちた！

デザインイヤリングのグラフィックも独自のものに変更して欲しいわー

>>196
それってコスプレで取る意味あるのか？

>>202
ある。
木工製品を作るときにジェネシス装備でグレードゾーンが増えるのよ。
さすがにHOUも狙おうとしたけどあれは無理でした・・・。

>>202
ジェネシス装備は5点で重量＋15.0、木工グレードゾーン＋7.5

なるほど
一回ジェネシス装備にすればスキル切った後でも
コスプレで維持できるってことなのね

まあ他の生産系複合はマスタリ自体の効果も大きかったりするから（そもそも装備のないものも多いが）
単純に装備だけあればいいってものでもないけど、CREを取る目的の大半は装備だからなあ

チュートリアルで猿にクリエイターになりたいといった手前
初志貫徹してジェネシスになった俺攻略本世代

火のブローチ
攻撃してきたものに対してダメージを与える

周囲に継続1ダメージ→いきなりガードに殴り倒される人間オリハルコンですねわかります

あんまりCREはルーレット鈍化の恩恵が感じられないしな。豆腐だってあるし
本来ならGREで木工鍛冶除くと180要るが
コスプレなら裁縫細工除いて着こなし40回避40物まね40パフォ40の160でいい
って考えてもあんまり差がないな…

>>210
確かにフルメタ+ジェネシスで生産4種を100だけなら850ptで足りるんだけど、
自分の場合は最低限露店がしたかった＋召喚が使いたかったので、その20ptを取ったんだ。
趣味の領域だけど、生産が先にできてたものだから採掘と伐採を上げるのが地獄だったんだぜ。

>>211
伐採と採掘って案外上がりにくいスキルなんだよな・・・。
俺もMIN3次+ジェネシスキャラ作ったとき、魔法熟練と同じくらい地獄だったよ。

自力採取してると鍛冶の方があがらん

伐採はそうでもないんだけどね

個人的には採掘のほうが早く上がった気がするなあ
採掘のほうが初期は筋力上げやすいし

ところでゴムの木切って筋力80.4まできたけど
こっから先はトレント行かないとダメですか、やっぱり？
棍棒は60ぐらいあるけど刀剣が無いんで竹に行こうかどうか
迷っている伐採師88歳です・・・

トレント探して走り回ってる時間斧振ってた方がはるかに上がる
刀剣無しで竹はスキル上げ効率最悪
0.1上がるまでの時間比べたらゴムと竹で2倍近い差があった
結論としては100までゴムでOK

採掘は金岩石とかが難易度高くて上昇率いいから伐採よりは早い
鉄岩石辺りをちまちまやってると伐採と同じくらいかかると思う

ああ筋力の話だったか・・・
筋力は戦闘や採掘なんかで上げたたからわからんわｽﾏｿ

うちのバッサイダーが筋力８１で育たなくなりました。

トレントは１００まで上がると聞きましたが、
面倒なので時の石を買おうかなんて邪念がわいてきます。

ゴムは70ぐらいから上がりがかなり渋くなるな
チケット使うなりして１日共闘かタイタン行くのが一番早いと思うぜ

>>218
タイタンでサクサク上がるよ。
金の使い道に困るほど余ってる石油王なら
買うのもいいと思うけど。
500kで買いｃｈ立てれば即買いできる。

筋力は最初に石仮面持って共闘であげたな
武器スキル100のついでに上がる

>>220に補足すると石込みで500kな　スキル自体は100〜200ｋ程度の価値
つか共闘で弓自動戦闘放置でいいんじゃね？

タイタンか共闘で弓か、タイタンで筋力上げやったことないからやってみる！

タイタンで筋力あげる場合何を倒せばいいんだ？

手羽先とかゴレとかギガスとかその辺
象さんは後半上がりがめっさ渋かったとおも

筋力ならイビルオルバンがいい感じに上がる
盾もあればかなり戦いやすいのでオススメ

筋力90代後半だけどタイタンで筋力が上がるのはハイパーキャノン使った時ばかりだね。
敵はイビルタイタン、イーゴ、ネオホム、魔法ギガスあたり。

普通にパンチで上がるだろ常識的に考えて

前時石ブーストでタイタン行ったけど
バルドスでは80以降は一切上がらなかった
パンチdeオルヴァンは100まで判定あったよ

オルヴァンは火噴くから微妙に面倒
タイタンは早々にやめて共闘に通って筋力上げしてる

弓0でショートボウって上がるの？
攻撃ほとんど外れるっしょ。

焼き鳥食べて弓UP設定にして行ったな俺は

焼き鳥+全箇所リフで命中+24だからなんとかなりそうだね

そんなものでなんとかなるのか、ありがとう。

メイジで生命ならやったことあるけどエンライテン+細々で命中20程度あっても超マゾゲーだったよ
チケなしで100までとか気が狂う

初めて鍛冶100にしてシップのハンマーで
ロンソを3本作ったらHGしか作れなかったヘタレです
普通は巧みってどのレベルの製品から使うものなんでしょうか？

おれはmin cre ore だから、匠使うなら材料高い物だけかな。
4マスあれば自力、それ以下なら匠かな。

>>236
ロンソは鍛冶100あったら初心者用で枠いっぱいでMG4枠あるでしょ。
それに爪の垢だけを使うスタイルがいいと思う。それで滑りは(たぶん)0だし。あったとしても俺は認識できないレベル。

鍛冶100＋シップハンマー＋オーアで
ロンソならMG枠8あるからルーレット速度にさえなれれば
MG量産できるようになるよ
MINマスタリーがあるなら
初心者でMG枠4だからこっちでもいいかもね

自分の場合、匠はMG枠が0、1なら使ってる
あとMG4つ以下で依頼の時も使ってるかな

>>235
生命だけupにして共闘でマイナバってれば上がるやん
0の武器でチマチマやるより必中な分だけマシやろ

採掘9取って金の鉱石以上を掘れば生命上がるって聞いたけど
筋力も上がるかな？

採掘9じゃあ当たらないと思う
100でも時々外れるくらいだから

レス有難うございます
今からもう一回チャレンジしてみますー

そろそろ<鍛冶 ��.5>のNo.125や<アクセサリー>のNo.107の未判明レシピを
メルマガでヒント欲しいな

シミターの間にある空欄はほんとに不思議でならないな

すみませんちょっと教えていただきたいのですが…
鍛冶の暗黒装備を作ろうと思い、生産シミュレータを使って装備等込みでMGマスが8マスになるくらいにスキルを上げたんですが
どこからか「秘伝本の生産物はMGﾏｽが2つしかない」という話を耳にしてしまい、不安にかられています
調べても調べてもその話の真偽をはっきりさせるような記述がなくて…

これまでは「匠も使ってMGﾏｽ11！失敗するわけがないぜ！」なんて息巻いていたんですが
話が本当だとすると匠使ってもMGﾏｽは5。流石に全部位MGでそろえるのはﾍﾀﾚな自分には難しく感じて…
つきまして

・MGﾏｽは2で固定なのか。それとも他の生産品と同様にスキル上昇に伴って増えるのか
・生産道具によってその値は変わるのか。初心者でも2なら匠＋爪の垢でなんとか…

の2点について教えていただけないでしょうか？
ためしに作ってみればわかる話なのですが、流石にリアルマネーがかかってるので出来れば失敗は避けたくて…
どうか、よろしくお願いします

>>246
普通のと一緒だから安心汁。どこからMG2マスとか出てきたんだよｗ
ただ、最大の11とか出てても慣れないうちは外したりするんで、本番前に練習重ねておいたほうがいいよ

>>247
おおお、ありがとうございます！！
今までトマホオンライン中に可能な限りど真ん中で止められるよう練習してきたけど、さらに抜かりないようにします！

ルレスキルよりもむしろ高額素材でもドキドキしたり手が震えたりしない神経の太さが欲しい
長い事生産やってるのに５〜６マスあってもいまだに緊張するってどんだけチキンなんだ自分・・・

一発本番じゃなくてコットン包帯とか裁縫0で10個程度やってみたり
慣らしをしてからやればいいんじゃね？

ルーレット一回50K↑のものを100回やれば慣れる

そうは言うがな、大佐
例え安いもんでも持ち込みでの依頼は未だに緊張する。やり直し効かないからね

Pのあそこはそれをもう何年やってるんだろうか…
いろいろ話聞いてみたい気もする

俺は40kで玉鋼買って虎徹作って露店上限で売るのをたまにやるが、
玉鋼買うときに既にドキドキなのでほんと受注なんて8マス有ってもMG微妙だぜ。

他のとこに持ち込む気にならないからね
オリイビルホーンを安心して持込製作依頼できるのはあそこだけだな

そりゃノーマルでもMGでも性能変わらんだろ・・・

持ち逃げとかの心配がないってことじゃないか？

だな。それ以外に意味が見出せん

案外持ち逃げする奴は少ないが、存在していることは確かだからな。
1年やってないと信頼もされないわ。

1年位定点露店してると、固定で持ち込み依頼してくる人がいる
依頼の内容がエスカレートしていってて、結構困るんだ…

となると撫子の振袖を手に入れるには自分でつくるか露天しか･･･！

前売ってたのはMGじゃなかったのでスルーしちゃった･･･
お洒落用にするつもりだったけど、でも作ってくれた人の名前入ってると嬉しいしなぁ
嫌な葛藤がー

持ち込まれたら受けるがグレードは保証せんよ？

うちはHG保障はするがMG保障はしない旨伝えてからはじめるな
とはいいつつ、スキル40台の武器をなぜかMG出るまで5回もコンバイン
したとかもあるｗ

昨日FSの仲間に貝殻水着の持ち込みでの受注を請けました。
うまくMGマスに止める事が出来てよかったのですが…
匠＋職人使ってもMG3とHG3の合計6マスしか成功マスがないと緊張します…

>>262
うちもそれでやってる、代わりに作業工賃は安くしている

担保も要求せずに、あっさりに高額素材渡してくれる時が一番嬉しい＾＾

売り上げよりその信用が一番嬉しいなぁ

そういえば持込で担保要求されたことはないな

担保は必要かい？って聞かれたことはあるぜ

持込で担保要求とか俺なら断るなぁ。気分悪いし
要は持ち逃げされたり失敗された時の保険でしょ？
そんなもの必要ないような人(名の知れてる人とか、知り合いとか)に頼めと。

>>268
保険はかけとくべきだと思うがね
moeはRMかかってないアイテムの詐欺は許容されてるゲームだし

それでも、担保要求は作ってくれる人に失礼だからとか、
詐欺するとは考えてない平和な人が多いんだろうな。

言われなくても大手やFSのお抱えがいたら
どこの馬の骨とも知れないポッと出のお前ごときに頼むものか
金払う以上は安全にきっちり仕事してもらうから
失敗したり逃げた時の補償は先に出しとけよ

…みたいなのを表向きは世間体気にして腹に飲んで
「大丈夫ですよぉ気にしません＾＾」とか言いながら
裏でFSなりchでコキ下ろされる可能性がないとはいえないこのご時世
腹割って率直に依頼してくれる方が気楽に取引できる気もする

まあまて、とりあえず「担保よこせ」とか言う奴はまだ架空の存在だ。熱くなるなって

が、ちょっと前に本スレでブローチ持ち込み依頼でゴールドマイナーに材料渡して持ち逃げされたとか
言ってたのいたから、暢気な奴は多いのかもなぁとは思う。

オリハルコンで指輪と耳輪作ってもらった時は、
「担保いるかい？」って聞かれてイラねと答えたが、
オリハルイビルホーンの時はどうしようかと２日悩んで、
結局、完成品を売ってる人と交換したｗ

名の知れてる人：そんなの知らない
知り合い：知り合いに頼めるなら野良で依頼しない

>>271
>>268では書かなかったけど「作成依頼何々、要担保」っての時々居るよ。
俺は作成依頼のAUCとか聞くとすぐtell飛ばして「作りましょうか？」って聞くけど、
要担保のは何十分募集してようがスルーしたよ。
ブローチの持ち逃げのはせめてマインロードに90ペンチ確認してから渡せと思ったｗ
ゴールドマイナーじゃそもそも作れない時点で詐欺色濃厚だし

>>269
持ち込みで高価な物の場合はできる範囲の物なら担保をこっちから出すよ。
オリハルプレートMG依頼とかだと一部位でも外すと痛いから断るけど。

担保払ってまで作らせて欲しい訳でもないしね
生産者側が提示するもんだよね

まぁ、担保が必要になるのはマイペに入るオリハル系とブローチだから装飾細工とか、
作るの面倒くさい幻霧盾とかくらい？

そのへんかねえ
あとは頼んだこと無いがミスリルスケール一式分のインゴぐらい？

闇ブローチはさすがに野良で探すのは怖くて、フレ経由でフレのFSの人に作ってもらったなあ
CHで募集ch立ててお願いしようかとも思ったけど、E鯖だからVIPの餌にされそうで怖いからやめた

そんな時は国宝におまかせ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おまかせ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　 　｜高さ１０ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

この後、彼を見たものはいない・・・

すぐしたの石の床の上にいるだろうｗ

オリハルとかＭＧ以外は認められない。
ＨＧ造る奴って根性が捻じ曲がってるよ

>>279
オリハルコン製品ってほとんどギャンブル配置じゃなかったか？
失敗する危険性が高いからMGを狙わず、確実に成功できるHGを狙う方が堅実だと思う。
アクセサリーとか性能差全く変わらないから無理にMG狙う必要ないし。

そういうのを根性捻じ曲がってるっていうんだよ。湾曲だよ湾曲
右折なみに曲がってる可能性もあるな。

日本語でおｋ

ファビョるのはキムチ食ってからでおk

MGしか認めないならMG指定で注文すればいいだろうｊｋ
ギャンブル配置をMG指定で注文したらHGで渡されたってんなら確かに捻じ曲がってる気がするが

ま、俺だったらそもそもオリハルMG指定なんて、知り合いの頼みでも絶対受けないけど

俺も断るなぁ。
出来るかどうかも分からない上に、間違ったら消滅だし。
しかも大体装飾品でAC0なのにMGとか。

そもそもグレード指定は受けんなぁ

うむ　グレードは受け付けない　それが　装飾

いーもん　いーもん　どーせ　関係ないもーん

オリハルプレートは見るけど
オリハルトールは見ないなぁ。

誰かSSとかないかい？

オリハルトールはださい・・・

Dで見かけたけど確かに格好いいもんじゃなかったな

オリハルトールとかいくらするんだよ・・・。
オリハル一個50kと考えても、50*122=6.1M
ネタ装備にそこまで出したいとは思わないわｗ

Dで中古のオリハルプレート一式を売りに出してる人がいるんだよな。
たぶんオリハルトールを手に入れたんじゃないかと思ってるｗ

オリハルプレートは値段もさることながら、注文受けてからインゴ集めに狂奔することになったなぁ
お得意さんじゃなかったら受けられるもんじゃなかったな

10日のイベントでまたGMがＭＧ品配るんじゃないのかな

MG配布は控えろって通達出てたんじゃなかったか？
あと軽々にPCから物受け取るなとか

持ち込みでグレードを保証しないのは構わんがグレード指定を受け付けないヘタレが多いのには困る。
そんなにプレッシャを感じずに気軽に受けてくれればいいのに。

>>277
落下ダメージは最高点は関係無くて、離陸点と落下点の高低差のみに依存だよ。

グレード保障しないのにグレード指定受けたら問題になると思うんだが

予備材料持ってくればMGできるまで付き合うよ！

でもMG指定の割り増し価格を伝えると、たけえとか言うんだろｗ

MGなんてただのサイン入り程度にしか見えない私ヒロイン
装飾は言うまでもないが裁縫も追加効果のためが多いからね

そだね、友達やいい名前のサイン入りはすごく嬉しい。

変な名前のサイン入りはあまり嬉しくないｗ

>>296
なら自分でやれって事じゃね？
なんぼでも垢取れるんだし

>>296 難易度の低い品の場合、MGを外すとこはまずないが、難易度の低い品の場合、MG指定なんてほとんど無い。
そして難易度の高い品のMG指定の場合、ギャンブル配置なら失敗すれば消失、通常配置でもHGなら在庫になってしまい枠を圧迫。

だから、MG指定の場合、その分のリスクを考えて高めに値段を付けざるを得ない。そして高めの値段を提示したら
高えよボケ、もっと安くならないのかよ。とかいわれ、嫌な気分になったり、高くなる理由を説明したり色々面倒だからMG指定は受けない。
こんな感じの人がほとんどじゃないかな。それなりの値段を依頼者側が最初から提示すれば、その条件なら作ってもいいと思う生産者が応じるだろうよ。

そもそも銘が入るような生産なんて儲からないわけだし、
所詮、生産者側の他人に利用される事に快感を覚えるオナニーと、
依頼者側の面倒な生産は他人を最大限に利用してやろうっていう利害が一致してるだけだから、
俺は受注生産なんてやらないし、MG指定なんておこがましいにも程がある。

感謝されたり、良い人になりたいんなら、向いてるんだろうけど、
依頼者側も言葉の上では感謝の言葉を述べても、心の奥底では大して感謝もしてないだろうから、
冷静に考えると、受注請負なんて馬鹿馬鹿しくてやってられない。

材料集めて自分用にモノを作ったり、
利益を重視した露天を並べるぐらいでしか、生産に魅力は感じない。

事情は人それぞれだと思うけど、
オレの場合は依頼受けるにしてもよほど難しいもんでなきゃMGを作って渡してる。
言い訳面倒だし、匠も露店で1kくらいで買えるしね。

それにRPGというのはお金ためて装備を買うという目標もあるわけで
生産者は冒険者の夢を叶える存在でもあるんだぜ。
だったら納得して使える物を買ってもらいたい。

反面 >>304 のような、言ってしまえば「生産者＝受け答えするNPC」のような関係性もあるけど
オレはそれでもいいと思うし、まあゲームなんだから気楽にｗ

だから趣味の低級装備MG指定を依頼するときは原価の数倍のお礼を渡してるんだよね
作るの難しい装備頼む時はまずＭＧ指定しないし

他人の言葉を素直に受け取れず猜疑の目で見ることしかできないなら
銭勘定以外に生産の魅力が無いってのは同意だね

まあ、好きにやるのが一番なんじゃない？
自分の場合は、値段に折り合いがつけば高難易度のMG指定でも受けるし
HG以上で、と言われてもMGしか渡さない
そんな鍛冶屋も居るんです

専属

AUCやCHで、MG指定有り価格提示無しだと条件の交渉からするのは面倒だからスルー。
AUCやCHで、MGorHG↑指定有りで価格提示ありだと、価格が妥当でアイテム枠の空き具合と材料の在庫確認し、いけそうだったら受ける。
TELLで作成依頼がきたら、少々難易度の高いMG指定で価格提示がない場合でも、価格交渉して折り合いがつけば受ける。

MG指定が嫌なのではなく、価格交渉が面倒だな。わざわざTELLしてきてくれた場合は少々面倒でも頑張っちゃうな。自分はこんな感じ。
但し、一度、TELLでオリハルアクセのギャンブル配置のやつでMG指定された事があるんだけど、匠使えば多分成功するが、
ハイリスク・ノーリターンだと思ったのでHGでも良ければ受けますって言った事はあるなー。　

>>309
どれがリターンかなんか、人それぞれでしょ。
その人にとってはMG品つけて自己満足に浸りたることが魅力的なんだろうし、その価値判断はこっちではなく向こうに任せるのが妥当だ。

>>310
生産者である309のリスクリターンだろ?
ミスする可能性を抱えてまで作ったところで、見返りはたいして変わらないっていう

>>310 308でも書いているが、オリハルアクセのギャンブル配置だぞ。依頼してくる人にはギャンブル配置かどうか理解せずに依頼してくる人もいる。
だからギャンブル配置なので、MG狙いだと失敗するとロストする。材料ロストした時のことも考えて、成功率が30%なら通常の３倍くらいの価格をつけなきゃいけない。
オリハルコンデザインイヤリングに200kくらいの値段をつけることになるんだぞ。
だからギャンブル配置でロストする危険性がある事とHGでも性能が変らないことを相手に説明し、もちろん相手が了承したから受けたという話。

決して価値を押し付けてるわけじゃないぞ、お金いくら掛かっても構わないからMG作ってください。という方ならもちろん受けても良いがそんな人には出会ったことないな。

それどころか失敗したり失敗で価格が跳ね上がった時には普段どんな良い人でも
まず心の中にもやもやしたものを抱え込まずには居れないだろうね
身内生産ならともく

竹筒っていくらくらいで売れそうですか？

>>314
【MoE】相場質問スレッド 取引39日目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221407626/

てかマルチポストは感心しない

答えてもらえなかったんで聞いてみました
スルーしてください

相場質問スレの相談は3日くらい待った方がせめて1日くらい・・・

竹筒自分で取りに行けるから売買とかしたことないから
竹串を一つ15gで考えて自分は90くらいで考えてるけど
他の人はどれくらいで計算してるんだろうね

使う人は大抵自分で伐採されますよね・・・・・・
そのくらいの価格で一回出してみます
ありがとうございました

今日流れ作業的に竹伐採してたら人が切ってる竹気付かず切っちゃった
ごめんね

マクロ認定だな

別に横殴り上等のこのゲームで横から切ろうが文句言われる筋合いはないが…
スレよりその場で言った方が良いと思うけどね。

テレポして直ぐに木を切り出すとPCが表示されてなくて横から切ってしまったって事ならあった。
MoE的にはルート争いって事になるんだろうけど進んでやる事はないよ。

黒竹とミスリルは争う
オリはあったことない

竹だけでよければWar海岸だな。競合せず伐りまくれる
競合者どころか殺しに来るようなのもいなくてかなり寒いけど

War海岸は昔はゾーン情報見ると明らかに寝マクロしてそうな奴とかいて面白かったんだけどな
スプリットなくなってからとんと見なくなった

war色々回ってみたけど、海岸やダーインとかの砦とか、
ちゃんと作り込んでいて全く使われてないのが勿体なく感じる。

ダーインの砦はなぁ…一番よくできてるだけに宝の持ち腐れというか
QoAで攻城戦みたいなアトラクションでも作ればいいのに

過疎のタイタンダーインでユーザイベントすれば良いんじゃね？

ユーザーイベントで使おうにもアルターが村不可＆同軍以外不可になっちまったからなあ

スパイアルターが出ちゃったからなぁ
亡命支援的には有ったほうが良かった機能だと思うんだが

>>303
材料持ち込みなのにリスクも何も無いだろ。
何回もルーレット回すのが面倒なら成功報酬を減らす代わりに1回毎の手数料を増やせばいい。
在庫が増えるのが嫌なら価格設定も面倒だし頼んでもいないのに失敗作を買い取らなければいい。

俺は一応生産キャラもやってるから適正価格の多少の予測はできるけど
本職じゃないし価値観は人によるから相手が満足するかは分からない。
たいていは「高えよボケ。もっと少なくてもいいよ」って言われるが。

　客「〜を作ってほしい」→生「〜kでいいなら作るよ」→客「それでお願い/予算オーバなのでごめん」
って流れが一番スムーズなのに、何で事情のよくわからない素人の客側に価格提示を求める人が多いんだろ。
万が一、生「〜kでいいなら作るよ」→客「高えよボケ」
って流れになっちゃったら「気に入らんなら他あたれボケ」って返して放置するだけのことなのに。
　生「先に価格提示しろ」→客「(よくわかんないけど)〜を〜kで作ってほしい」→生「そんな安く作れるかボケ」
素人相手にこっちの方が感じ悪い。

>>298
お前さんみたいな職人さんがなかなか見つからないんだよなぁ。
最高のステ＋最高の補正装備＋最高のルーレットの腕とかでなくても受けてくれるだけで嬉しいのに。

>>331
シップに国宝って書いてある人なら一発で成功させてくれるよ。

予備材料尽きても出来なかったときに罪悪感さえ感じてしまいそうで怖くて受けられねぇ。
いや、スキル80程度の生産品なら3発以内にMGに出来る方が多いんだけど。

プレッシャーを感じるとどうもダメだ。

慣れると持込で虎徹やオリハルコン系のMG指定でも余裕で受けれるようになる
だが、SGKウェッポンだけは勘弁だ
あれは心臓に悪いってLvじゃないぜ・・・

自分用ならオリだろうがMG余裕なんだが他人様の物は手が震える
まースキル90台のギャンブルペナルティ配置依頼なんぞ身内以外受けないがね
それこそ国宝様に依頼してくれれば良いよ
適材適所ってやつだ

生産ではヨクアルコト

>>331　人によって価値観が違うからこそ、難しいんだろ。最初から条件提示あれば、価値勘が一致してると感じれば依頼を受ける。
そして自分の腕の絶対の自信を持つ者以外は持ち込みでの依頼でも失敗すると相手に損させると思うので無茶な依頼だと引き受けない。
最初から、「幾ら失敗してもいいから材料持込で〜のMG作成してください」って言えば腕のいい人か暇な人が引き受けてくれるだろうよ。
303の人は何度か書き込んでるが、人によって価値観が違うからこそ面倒、交渉からだと嫌な思いをする確率も上がるからって事だろ。
俺も同じだぜ、331のような人は自分で作るか知り合いにでも依頼ｓｙればいいんじゃね？
交渉になれば、価値観の違いで嫌な思いをする事がある。ゲームしてるのに自ら進んで嫌な思いをしたくないだろ。

長文多くて読む気がせん

なんでそんなやつがここにいるの？

要点を纏められない事を皮肉られてるだけだろ

口汚く纏めると、

原価・難易度・勝手を知ってる生産側が値段提示しろや
高いと思ったら依頼側が断ればいいだけだ。　　派

と

値段交渉・トラブルが面倒だから依頼側が条件決めろや
ふざけた依頼はスルーされるだけだ。　派

がいるだけの話。関西風の商売か関東風の商売かの違いって感じだな

条件提示有り生産を受ける人の人数＞＞条件提示無しの依頼に自ら進んで交渉して生産する人の人数　なのは明白だろ。

条件無しなら後者の人が現れるまで気長に待ってくださいね。

トラブルが嫌だから依頼側に報酬決めさせる商売なんてあったっけ？
物を売る側が決めるのがほとんどだと思ってたんだがなあ

というか生産者にはもっと積極的で高慢になって欲しいな
波風立てたくないのは日本人の性かもしれないけど

>>343　リアルと一緒にするなよ。MOEでは露店枠は4枠。アイテム所持枠や銀行枠にも制限あり。
露店に出す時は自分で値段設定する。露店に見あたらないor探すの面倒だから生産依頼するんだろ。
早く物を手に入れたいなら自分で依頼側で条件提示した方が良いよ。価格交渉からは面倒だと思う人もいるからね。
という一生産者の意見。

>>343
オークションは購入側が値段を決める

>>344
売り手が提示したほうがスムースだってのはリアルとさほど違いは無いと思うんだよね
条件提示しても手間と見合わないと判断され無視されたら生産者の価値観がわからないんだよ
実際に条件非提示にした途端〜ｋなら作るって言ってくれる人も稀にいるから
そうやって求めれば接してきてくれる生産者が増えて欲しいんだよ
というのが一消費者の意見

あと面倒だから依頼するなんて見くびらないで欲しい
無いから依頼したいんだ

>>346 いや、だから、リアルで店に並んでる物はMOEでいう露店だよな。露店は売り手側が自分が売りたいものを作って自分の売りたい値段をつけてる。
生産品でなく、賢者の石とかで考えれば生産者以外の人でもわかるんじゃないかな。
普段は捨てるような水泳賢者でも　売買CHで　買）賢者水泳5K　とかあると5Kですぐに売れるなら持って帰って売ろうって思えてこない？
買）賢者水泳　とかだったらどうする？いくらで買ってくれますかって確認して持って帰るかどうか決めるのって面倒じゃないか？
もし、「ごみ賢者なので1K」って言われて「1Kじゃ割りに合わないんでやめますね。」とかだとお互い嫌な気分になるだろ。そうなる可能性があるから条件提示無しはスルーするんだよな。

値段提示しない奴は地雷
ではなく
値段提示しなかった奴にロクなもんが居なかったから以降敬遠してる
が現実

だんだん長くなってきて読む気失せた

最近あった話。知らない人からtellで「スチチェインMG1式作ってくれませんか？」
→「予算はいくら？」→「10ｋならあります」→「10ｋではちょっとほぼ赤字なんで」
それ以降連絡無しとか、その日はなんかしょんぼりした気分になったな。

気心の知れた奴なら10ｋでも作ってもいいかなー。と思えるんだけどね。
要するに>>348　まとめてくれてありがとう。

国宝＝ゴッドハンド持ってて当たり前になりつつあるのが悲しいぜ。
初めて作ったキャラを国宝にしたはいいものの、MG出来て当たり前と思われて肩身狭い俺ｗｗｗ

>>347
リアル商店とMoE露店はかなり違うと思うよ
露店はプレイヤーの手間を省くだけの手段でしかないと思ってる
好きな物趣味で並べる露店と、売れ筋を狙って並べる露店があるじゃないか
物を売り込むことに露店も交渉も大きな違いがあるとは思えない

賢者みたいな場合でも意外とあっさり割り切れるようになったし、非提示でもまともな対応してくる人もいるから
はじめからチャンスを無くさずに生産者の要求もぶつけて欲しいんだよ
臆病になって閉鎖的にならないで欲しいって我侭なんだ
MMOじゃ無理か？

価格や染色可なのか不可なのか書いてないとこには買いでも売りでもスルーだなぁ
面倒だし、経験上そういう相手は地雷なんだ

>>352
臆病で閉鎖的？ただ単にめんどくせ、ってだけじゃないのかね。
わざわざ手間増やしてまで依頼受けようと思わないのが現実だよ。
取引や依頼に飢えてる訳でもないし。

閉鎖的なんじゃなくて「君子危うきに近寄らず」なんじゃね？
まして凡人をやｗ

質問スレなんかと同じで、情報の後出しは敬遠されるって事だ罠
ch立てるなら全部書いとけ

相場を学んだり、買いchでの提示額を徐々に上げてったりするのが面倒くさいだけなんだろ
それを何とかして売り手の責任にしたいのが見え見え

敵からお金のドロップ無くしてドロップもNPCにも売れないようにすれば生産の出番が増えるよ！
そしてチュートリアルの700G×鯖の人数分しか通貨が無いとか。

>>350
商売人じゃねえな・・・
必用材料を1から羅列してコンバイン回数教えて手間賃納得させた上で
「いくらいくら掛かるから稼いで来てくれ。」とか、
「代金代わりに〜を**個位取ってきてくれたら作ろう。」
とかちょっとしたクエストをかして尚且つ稼ごうぜ

ま、商売人や職人のＲＰがしたいんじゃなく
ただの買取がいたら作って投げ込めるだけの人がしたいんだよな大多数は

あーよく考えれば商売RPの押し付けだわ
悪かった
暴走してた

>>356
自分の求める物のためなら面倒はいくらだって経験してるさ

製作依頼とかであまりに安い値段で請け負ってくれて、しかもMGで作ってくれる人たちに
提示された金額より多く渡すのって失礼に当たらないかな？

>>360
チップや心づけは　にっこり笑って受け取ります

そして　友好度がＵＰします

多めに渡したからって失礼ってことはないけど、提示額の2倍3倍とか貰うと申し訳ない気分になっちゃうかな

やりすぎもアレだけどさほど問題はなさそうですねthx
自生産キャラ持ってないからありがたくてありがたくて

受注生産ってミドルリスクノーリターンなんだよね。
5ｋ程度の報酬もらったって、エイシスで10分もかからずに稼げる金額だし、
リターンとして見れない。
ヤフオクの評価システムじゃないけど、
なんかカリスマポイントみたいなのあればいいんだけどな。
依頼者側からもらえる評価ポイントみたいなので、貯めるとなんかできるみたいに。
まぁ、アカウントが好きなだけ取れるMOEでは難しい話か。
家ageこないかなぁ。

それでも生産が楽しいからやめられない
MG保障しないといっても、HGになるとついMG狙って数回コンバインして
「MGできました〜」なんてマゾいことをしてしまうんだ…

提示額より多めに御礼を渡すといえば･･･
美容接客中のSAYがたまたま聞こえる時があるんだけど、
「多めにありがとう」なんてよく言ってるのよ美容師さん。
もしかして多めに渡すのがマナー？
別に多めに渡してもいいんだけど、どれくらい多めに渡せば良いのか検討がつかないため、
結局知り合いの気の知れた美容持ちの人のINを待つか、水場を探してバタ足してます。
あれ、愚痴っぽくなっちゃった

あーすみません日本語が変にorz
脳内変換よろしく･･･

チップはチップだよ。気持ち程度でいいし、必須なわけじゃない。
「いつもありがとう」的な感じで渡してるんじゃないかと思う

>>366
多めといっても、100gや200g程度
性別や種族変更などはもうちょっと出すかも。
チップは出さなくても全然問題ない。

>>366
オレはきりのいい額渡してる例えば、、、代金が1200や1500Gなら2kとか

話の腰を折るようで悪いが
スルト銀まで出張ってヘビ弾露店出しても売れるだろうか？
まあやってみりゃ分かることなんだが

そういえば、2週間前くらいに、ｽﾁｴﾚﾒﾝﾄｽﾋﾟｱMGを5Kで大量に売っていたﾏｲﾝﾋﾞｼｮｯﾌﾟ装備の人がいたんだ。
売り切れたら作りに行って補充してまた露店してた。
あれって要求スキル93のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ配置みたいだね。
材料費が約3Kくらいだとおもうんだけど、おいらの腕じゃ絶対大赤字だ。

>>371
普通に売ってる人いるよ？
リアル夜間とか人の多い時間ならスルト神殿で人が集まるから効果的かと

カーボンの鉱石って何のためにあるの？

>>366
ヘアメイクでその人の設定額+1kくらいなら普通に受け取ってくれるかな。
ヘアメイクで10k渡そうとしたら受け取ってもらうまでにちょっと時間がかかったことが。
日本的美学で1回とりあえず断ってみせるくらいならいいけどあまりに受け取り拒否されるとめんどくせぇ。

>>371
レス�d
売れるとなると同業者の人数が問題だな
銀行横だと転売が容易になるしなあ

>>374
スズ、鉄片、木炭、宝石の要らない人向け

安価ミスかよオイ
>>371
>>373

転売したい奴にはさせときゃいいべ

蛇弾転売しても大して旨くないし

>>377
なるほど･･・
Warエイシスもあれが炭の岩石ならいいのに・・・

>>376
真に受けてる所を悪いが無駄
買う奴は纏めて買って銀行にぶち込んでるから
エルビンで売るぐらいなアルターで行ける地下墓地やヌブール銀行で出して
ｃｈで○○付近販売中と出した方が早い

転売されると考えずに、自分は卸問屋だと考えるんだ

直販もいいがメーカーとしては小売店を大切にするべき

自分で価格設定してるから転売の人は大口顧客にしか見てないな
何度来られてもすぐ補充し売り続ければ転売する人がいなくなるという経験則
複製で受注生産やってみたらリスクばかり高すぎて笑った
3キャラの倉庫埋まった上に1時間に1回注文があるかどうか
そして依頼内容が錬金産の物を言われた時の気まずさ

エルビンで蛇弾うってたけど神殿が終わって人が戻ってくるといつも即売れでした

転売されてもされなくても自分の懐に入る金額は変わらない
露店時間が短くて済んだと思えばいいよ

肉球バッヂ？

ジじゃないのがなんともな品w

バッヂでもバッジでも正解だとおもうが

badgeだから厳密にはバッヂで良いんじゃね？

でもdodgeballってドッジボールって言うよね

ドッヂじゃね？

Airエッジ
Airエッヂ

ソニックザヘッジホッグ
ソニックザヘッヂホッグ

「ヂ」は昭和の匂いがする

こっちにまだ報告上がってないみたいだから一応

肉球バッヂ
レシピ：ttp://cognite.jp/up/img/moeup250.jpg
info：ttp://cognite.jp/up/img/moeup248.jpg

カロチンがいつの間にかカロティンになったのを思い出しだ

学生気分の抜けない担当でサーセンｗｗｗ

なにこのｷﾓｲ人

　　大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ

ラヂオの時間

ぢ

ヂ・O、動け！ヂ・O、なぜ動かん！

>>368-370,>>375
遅くなりました、レスありがとうございます。
チップはあまり気にすることもなさそうですね。
10kは金銭的にちょっときついので、
きりのいい数字まで上乗せして渡そうと思います。

>>348
>>366

俺は適当に値段言わずに作成依頼してる。
ｴﾙｱﾝ盾三つ作ってくれた人には60K渡して喜ばれた。(本来の相場は一つ15〜16K)
（まぁそのあと即効で全部落としたけどね）

エイシスに死体引き寄せ頼んだ人には20K払おうとしたけど、
なんかその値段はあり得ないってしつこく言われて結局2Kになった。
（まぁそのあと即効でまた死んだけどね）


そうなってくると同じ人には頼めなくてSHとかも出来なくなる依頼者な俺ですｗ