【MoE】ペット下僕 -63匹目-【調教】

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外部（調教）
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育成wiki(調教詳細wiki)
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動物帝国
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【MoE】ペット下僕 -62匹目-【調教】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1219981233/

次スレは>>950頼む

漠然と、ペット強すぎ・バランス崩壊を叫ぶ人は、Warバランス考察スレへどうぞ。
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1220741032/

ここで議論したいのなら、WarではなくPreで
具体的にどう強いのか、またどう解決すべきかをちゃんと語って下さい。
でなければ、NGID・スルー推奨。

次スレは必ず立てる宣言をしてから立てましょう。

HP初期値+係数　（x=Lv）
37+2.45x ピクシー (MP:18+1.8x)
27+2.5x　マフィア、金ドワ
34+2.8x　Pコグ
24+2.9x　Pモニー
30+3.0x　オムニ、Pニュタ
24+2.88x スプリガン
43+3.0x　Pパンダ
26+3.05x カオス猫
27+3.16x 豚ギャング
28+3.22x ガルムビーク、コボマイナー　（ネオドラも？）
28+3.5x　剣尼
30+3.6x　通常AF系、豆豚、グレイブン、グリフォン、ウー、オリジン
30+4.0x　レアビーク、弓尼、蹴尼 （蹴り尼は要再検証）
33+4.2x　タルタロ
33+4.7x　ネオクビーク　（ネオオルも？）
45+5.4x　ティーン
53+5.41x タイタン二種
55+6.47x ゴーレム、ギガース （ゴーレムは要再検証）
56+6.85x 青オル、ワイバーン
60+7.2x　ガルムコボルト、AGイッチョン 、コクーン
87+8.7x　ケツ様
74+9.0x　バルカー
80+9.3x　コボクリ

　　　　　　　　　　　タフさ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｺﾎﾞ　　 ｲﾁｮﾝ　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　ﾜｲ　　　　│　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ｹﾂ　 　 ｵﾙ　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　　 |　 ﾀｲﾀﾝ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ｺﾞﾚ│　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ﾀﾙ │　　　　　　　　　　　　
────────┼───────→火力
　　　　　　 AF　　爪噛蝙蝠　　 剣尼　　　　
　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　　 ｜　　緑鳥　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　 │　　　　　ﾎﾑ　　　 ｽﾌﾟ
　　　　 ｱﾋﾞ　　　　　│　　　　ｷﾞｬﾝｸﾞ 鼠　　　
　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　ﾏﾌｨｱ
　　　　 ﾋﾟｸ　　　　　│

オムニフォームのATK倍率は1
いつからだろ？

>>1スレ立て乙カーレイ

なあ

忠誠3/147のコクーンにヘビ玉10個食わせたら何故か渡せなくて返品されて
次食わせたら忠誠がMAXになったんだけど・・・

40程度しか回復しないはずなのに何故？

知り合いがよく共闘通ってて
いつの間にかペットのlvが90になってて、共闘オススメといわれて言ってみたんだが
非常にまずかった。よくこれでレベルあがるなぁ。

行ったのはゴールデンタイムだけど、過疎時間だとやっぱうめーの？

・ウーホムタイタンが青ペット頭数と干渉しなくなって、
　3種まとめて1匹までになりますように

・格下mob相手でも少しずつ育ちますように

・ワーシップドールが調教30で1個、60で2個、90で3個持てますように

・オオキクナール・チイサクナールが発売されますように

>>8
エゼ＆エリゴス同時湧きでゾンビオルヴァンに後ろからかじられるような状況で
テイマーが自分一人だと脳汁出てくる

神秘侍がエイシスに90以降篭ってたらいつの間にか刀剣・包帯・神秘が100になってた
エイシスお勧め
って言ってるのと同じなんだろうなぁｗ

共闘といえば他人のホリガかかったらどうしてる？
ケイジにしまうたびにエサくわせるのもだりーし・・・

>>12
誤差の範囲だ、ほっとけ。
そもそも効率重視なら共闘は選択肢に入らないだろ

3頭あてれば3倍だからなー
ぼーっとしてていいし

>>7
ペット重なってる自分の体クリックして手に持ってた弾と
装備スロットの弾が交換されちゃったのに気づかなかったとか

コクーン進化間際だと好き嫌い出てくるような…

テンプレのゴレの火力って昔のまま変わらないね

ミリ猫もタイタンより火力上ってデータあったような
テンプレ入れるなら緑鳥と同じ位か？

>>7
俺の場合はオルヴァン焼肉を銀行から出して
20個与えたつもりが、在庫の900個全部だった。
気づかずNumLockを押してたんだよな。
よくあることさ（泣
>>15の言ったような事が起こった可能性大。

>>9
もう全ペットのLVが調教スキルなしで上がるようにしてほしいな
調教は頭数だけにして。

脳金だってウーホムタイタン以外のペット連れたい

笑うとこだよな?

突っ込むとこじゃね？
脳筋だよっ

縛り無くなって150を3匹とかLv200のペットとか
実装されて泣かない覚悟が居るな

過疎時間だと地上歩いてるペットなら共闘は凄くいいと思うよ。
ギガースツイン2匹とかに踏ませるより神経も使わないし。
ただゴールデンタイムだとMOBが早く死んじゃうからイマイチかもしれない。

もう過疎時間なんてのは存在しないだろ

>>20
スキル制なんだからそんなにペットが飼いたければ筋力でも生命でも何でも削って調教を取れ

>>25
唯一・・平日朝だけど、働いてたりすると無理かもしれない。

昔はガープやエリゴスでソロ育成できた時間帯どころか
共闘決壊してエゼイジアとエリゴスで同時育成できた時もあったが、今は早朝行っても
テイマー４人くらい、ペット８匹くらいが群がって湧き待ち時間がある。

タイタンはHPやばくなると結構頻繁に自己再生使うんだけどさ
これって経験値入らないよね？

>>26
ペットは本人じゃないから完全にスキル外にするのも1つの手ではある
賛美両論はあるだろうが

>>27
平日朝の方が人数少なくても廃ペットが集まって早く死ぬ鯖もある

ゴールデンタイム・・・本気様が群がってギガス即死
平日早朝タイム・・・廃ペット多頭様が群がってギガス即死

確かにあそこはもう飽和してる。

今日のD風は人少なくて育成おいしいです＞＜

あんなの高速攻撃型でもうまくねえよｗ

エイシスバットの最小サイズってどれくらい？
前ミーリムタイガーのサイズうｐしてたｶﾞﾁﾑﾁ兄さんならもってそうだけど
うｐしてくれるかな

お断りします

オルヴァンのタックル頻度ってどれくらい？

大阪のあい何とか地区でスリに会う頻度と同じくらい

蛇ってそろそろLV80くらいいってるのかな。
LV60の技がデマだとすると、80くらいで覚えそうなんだけどなぁ。

今週のメンテ後からなのにもう80とかどこの廃人だよ

でも前スレにはってあったポイズンバイトのログSSのせてたサイトでは70こえたって報告はあったからなぁ。
いてもおかしくないんじゃないか？

>>19
あるあるｗ
この前銀行でタイタンに餌与える時にそれやっちまって、
次に銀行に来るまで全く気づかなかった

　夜中に目が覚めちまって、共闘行ったらカオスだったって結構あるけどなＰ鯖。
近接5、6人しかいなかったり、高レベルでもないペット3頭あてたらルート権とれてしまったり、
なかなか倒されず、三兄弟揃い踏みを見たときには、本気様がいないことに絶望したぜ。
うちのペットは弱いので、即テレポで帰ったさ。
朝の4時とか5時なら空いてるみたいだが。あとは昼〜でテイマー０になったのも見た。
常に混んでるわけでもなく、タイミングだけだと思う。

>>43
それ地震で他のＰＣ死んでるんじゃね？

テイマー0で本気弓がいるときの絶望感は異常
石仮面装備してた2,3人以外地震連発で死亡ってのも2回位みたことあるな

石仮面は着脱1回で耐久１減となるようにメールボムしてくる！

ネタだとはおもうがSP使ってまで作った仮面が簡単に壊れるようになったらゴンゾが危ういとおもう。

どうでもいい情報で申し訳ないんだけど、
SGK一段楷目・SGK二段回目・ステンノ(/wで62人を確認)
で140台があがることを確認しました。

>>48
乙
俺もそろそろスルトに遊びに行こうかと思う
この前深夜行ってきたけど、綺麗で雰囲気のあるダンジョンだったな

そう言えば以前のスルトBossでは結構ペットの死体見かけたけど
人数難易度調整パッチ入ってから見かけなくなったなぁ
いい感じに育成できるBossになったのか、それともテイマーの練度があがったのか
どっちなんだろう？

>>50

中央付近でのペットの死体→ペットのLv低すぎ次から来なくなる
ペット連れてたのにいつの間にかペットがいない、ペットの死体も無い→溶岩溝デッドリーやられた

じゃなかろうか

>>50
熟練度と弱いペットしか持ってない奴が来なくなっただけだろう。
少なくともステンノは一番弱い状態がパッチ前の強さと同等

デッドリーは格下アクティブだから高レベルなら落ちても安全

ステンノは育成できそうだけど、
アレサンドラはクリティカルで100ダメージ以上出さないかが問題になりそ。

その前にあの能力がペットに対しても有効なのかどうかだな

ゴレ系は確実にダメだろうね
ワイバーンもブレスがなければなぁ・・・
自分のペットではLv110のホムンクルスがクリティカル80台で唯一大丈夫でした

>>20
全ペットとは言わんが、牙や雇ったペットはLv上がらんで良いから下がらんようにしてもらいたい
それか牙や取引のそのスキルの部分に別の有用なスキルを入れるとか、スキル多いといろんな部分に矛盾を抱えますね

全ペットとは言わんが、全MFはですね

ペットのサイズを小さくするアイテムがＳＰ販売されたら良いと思いませんか(`･ω･´)

思いません

なにそのダメダメな便利アイテム
ティムのあるゲームでその手の課金アイテム実装するのはＮＧでしょ

ティムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことよりホムの美容をですね

誰か調教してたら今後の勉強になると思い
初めてカオスウンサマ見に行ってみた、誰も居なかったので
坂下りて近寄ってみたら、コーナーリング>即死でしたorz
あんなのどうやってペットぶつけてるのtt
やってる方凄いです

ああ…次はDS張ってコーナーリングだ…タゲは取れる
クライシスコールも忘れずにな

本体が支援型だから攻撃の変わりにペットを使役してみたいんだけど、
調教78程度+回復90↑だけでもペットの育成ってできる？

>>53

え”マジ？
デドリーっていったいLvいくつなんだろ
110以上なのは間違いないけど・・・
130とかだったら、ガープとかエリゴスクラスってことか

>>53
格下アクティブっていうのは語弊があると思うぞ。

大体のＭＯＢは自分より圧倒的に強い（ＬＶが高い）ペットにはノンアクティブになる。
ＭＯＢのＬＶ＋３０、４０くらいになると基本的には襲われない。

ゴレ・ギガス・サベージ・バジリスクは大抵そうだな。
例外的にヤンオルみたいにどんなに強いペットでも襲いかかってくるのもいる。

だから、デドリーのＬＶより相当高いペットにはノンアクティブっていう意味で
格上ノンアクティブって言うほうが正確。
110ペットが襲われるからって、デドリーのＬＶが110あるわけじゃないよ。

格下アクティブだから大丈夫って言うけど
いっちょんですらデドリーに反応されなくなるのにLv134は必要っていう

格下アクティブって、ステータスで計算されているのかLvでされているのか？
前者ならエレアマとか使えばノンアクティブになるはずだが、あんまそんな話聞かないね。

　デドリーから見た、ペットへの相対評価だよ。

　150堀コボとかでも、簡単に襲われると思う。

検証したことはないけど、体感としてはステータスじゃなくてＬＶ。

イッチョンがＬＶ１３４でノンアクティブになるなら、
ＬＶ１３０イッチョンにエレアマかけてみるとか、
ＬＶ１３４の低ステペットはどうかとかで分かるだろうけど、
あいにくちょうどいいペットがいないもので。

１５０掘コボでも襲われないんじゃないかな。

少なくともPCの場合はスキル値じゃなくてステータスで決まってる
川蛇相手に襲われないキャラでも防具をいくつか外せば襲われるようになる
初心者用パンなんかもステータスで見てるし、ペットもステータスだと考えた方が自然だと思うな

>>66
余裕
というより魔法系でテイマーシップではないテイマー（プリロードとか）のほとんどは
そんな構成（強化とか召還とか他にも持っているだろうけど）

離し変っていまさらだけど神殿溶岩溝に落ちたペット、今日みすって落としてしまったら
しばらくしてから戻ってきたよ。デドリーもいなかったようで無傷だった

プログラム的な話だと、warで前までPCvsペットでペットのＬＶが上がったように、
PCはステータスで見えないLvを算出してると思う。

まぁ、コボマイナーあたりで格下アクティブ調べないと結局結論出ないだろうけど。

どれどれ、ちょっと調べて来るかな
あｍ、やべっ　くそしたい。

>>74
戻れしてしばらくするともどってくるけど、デドリー君が運悪く近くにいると袋叩きにされる

あと、以前どぶさらいすればいいといわれて、実際にやってみたんだけど
ペットにFullBuff→ペット落としてどぶさらい
このときはデドリーいなかった（というか攻撃されなかった）
が、誤ってPCが落ちたときには、デドリー君がいたので、Buff掛けてデドリー君にに勝てる状態だと、デドリー君はペットを無視してくれるっぽい
（上で言われている通りの結果）
tarがとおらないので、ダメもらってからautoでしか攻撃させることができないので、どぶさらいは無理っぽい

神殿過疎時間にテイマーで育成会場に出来ないかな
倒すのが目的じゃないから在庫ダブついてるピクシーとかで
アレクサンドラは高ダメージで消えるから除外するとしてステンノはあらかじめPetの死体沢山置いとけば倒さずスパー出来るかな？

そんなに低マーって言われたい？

では、ｃｈを立ててみたらど〜
次はテイマー専用育成タイムのため、倒す目的の人は参加しないでください。
本気の人は晒します〜〜とでも。

ゴールデン以外は人数足らずに人待ちしてたりするし夜中とか明け方にでも
あらかじめ募集チャンネルでピクシー召還予定って書いとけば問題無いと思うけど
それでも気に入らない人は気に入らないのかな？
とりあえず様子を見つつ気が向いたらチャンネル建てて余ってる青石で遊んでみる、来たい人はどうぞ

早朝とかなら開門しても人いなくて放置なんてざら
そういう時間なら問題ないだろ
ただピクシーは飛行ペット当てると浮くぞ
浮くと地上ペットが攻撃できなくてまずい

ピクシーってタゲ固定できるんかね

固定できないと、溝に落ちまくりそうだしね
仮におちなかったとしても、ヘイドリッドで死ぬペットがでてくるだろうから、なんか馬場抜きチックだよね

それとわざわざ育成会場なんてしなくても
早朝の人がいないときにステンノ召喚すれば倒すのに1時間近くかかるから
普通に育成し放題だろ

深夜にソロでピクシーやったことあるけど、後ろに逃げるから部屋まで誘導しておかないと溶岩に落ちる

そろでぴくしー？

ソロでピクシーちょっと興味ある、どんな感じだった？
DS張り続けてれば一番火力低いと思うんだ、低HPペットでもいけそうかな

誰も来ないからソロで湧かせた
触媒が尽きて途中で帰ったけどな

DSあんま意味ないでしょ

一人ならむしろやりやすいんじゃなかろうか
ヘイドリッドも意味なくなるし
ピクの火力はそう強くは無いと思うし、ドレインで本体が死んだりしなければ時間一杯つかえるんじゃね？
（私は遊びに言ってるのでやろうとおもわないけど）

ペットはLV120タイタンとLV130スプ
基本はリジェネしてDSでヘルファイアを防ぐ
最初にタイタンだけぶつけてみたが10分経っても1ミリも減らせなかった
これは飼い主が紙装甲なのが原因
途中でスプに切り替え、10分で1割くらいの速度で削れる
開始から30分くらいで触媒が尽きたので終了
ちなみにどちらもLVは上がらずじまい

ああ、そっか
人数でBossの強さ変わるようになってるから、むしろ一人じゃまずいのか

いや、やりかたじゃなくてｗ
もうソロでやってもいい雰囲気なのか？
まだ皆のもの的な感じじゃね？

平日の過疎時間帯だと人揃うまで神殿前で3時間とか待つこともあるそうだよ
神殿内部で待つ人も少ないみたい
勝ちたい人なら人揃うまで待つだろうし交渉次第なんじゃないかな

雰囲気もなにも、多数の人がいれば妨害といわれるだろうから、

あくまで一人のときにやった感想ってことでしょ
平日の夜はおそらく無理でしょうね
にぎわってるし
深夜〜朝方はできるかもしれないけど、それは自力神殿到達して状況を見てみるしかないんじゃなかろうか

また低マー言われるぞ
いいの？

人がいない状態で低マーも何もないとおもうけど
・・・てかなんか、言ってることおかしくね？

AUCで向かってる奴が居ないか確認したが返事が無かったから始めた

まあ1人なら中の様子など誰にもわからんよ

やるなら慎重にやってくれ、これ以上テイマーに悪いイメージを持たれるのは嫌だ…

加害妄想ですね
テイマーが視界内に存在するってだけで悪いイメージ持つ奴が居るから
テイマーのイメージ貢献のためにもうペットは出さない方がいいお

ﾜﾗﾀ
確かにその通りだｗ

ウン様と共闘に入れ替わり立ち代りでテイマーだらけな現状で悪いイメージを持たれないのは無理
育成目当てがスルトに行って多少ウン様空いた方が逆に好感持たれるかもしれんｗ

ボス戦にペットぶつけてレベル上げしてんじゃねーよ
で終わるよ

一人なら、知らぬ存ぜぬをとおせばわからんか。

>>82
過疎時間にピクシーシャドウやって、
その時カオスピクシー当ててる人いたけど全くタゲとってなかったぞ（つまり浮いてない）
そのテイマー以外全滅したらカオスピクシーも攻撃されて速攻死んでたけどｗ

ピクシーはBossのタゲとって直接攻撃受けたらそれだけで死ぬか、運が良くても瀕死だろうな
強化後は連続攻撃みたいだしやっぱ確実死か

低ATK遠距離攻撃でタゲとらない、もしもの時は即死するピクシーが例外なだけ
近距離攻撃でHP多いワイバーンとかの飛行ペットだと死ぬこともないし攻撃ターン来る度に毎回上昇するんだよ

>>92
SUGEEEEEEEEE！！
流石はスプーだな・・・
同LV持ちが2人いれば時間内に倒せるわけか

飼い主が紙装甲で吸われてるみたいだから
着こなしテイマーならソロでも倒せるのか？

着こなし上げる位なら他のスキル上げるわ〜

>>108
馬鹿だなｗｗ1匹当てるからPETがタゲ取るんだよ
3匹も当てれば飼い主にタゲが来るから浮かないんだよｗｗ

>>111
距離が離れている場合は3匹当てていてもペットの方にタゲが時々いく

テイマーって金持ちが多いからやってみたけど破産した

認識を間違ってる
テイマーが金持ちなんじゃなくて金持ちが戯れにテイマーやっているのが正しい
本キャラは定点売りやってる豪商だったりする

もちろん貧乏純テイマーもいるが、そういうのは大抵ペットのレベルも中途半端
スパルタやる金ねーからな

Ｌｖ80とかまで育成しても金減るだけで金持ちにはならねーなぁ

Lv120↑ペットが3匹も完成したら、ボスかったりして黒字もだせるけど
そこまで育成するのにラブペＤＸやら触媒やらで・・・

高LVペットさえ完成すればなんとかなるけどな
100以下じゃ話にならん・・・・

いくらまでって決めてやるのがいいかなって思う。私の場合は育成してて
２M切ったら金策に走る。

ブッタですまんが、みんな何匹くらい育ててるペット居る？

4匹。

>>117
育てるの、ウー、ホム、タイタン、オリゴレ
観賞用　ネオドラ、トレント、エイシス蝙蝠

5匹だな。普段は3匹、カオス時は2匹入替える。
倉庫の肥やしは・・・考えたくない。

育ててもBOSSとか行くわけじゃなくて、その辺のMOB狩れればいいかなーって
考えてる。

一匹。

ホム　タイタン　蝙蝠　ダメ鼠　ミスゴレ　象
これに蛇が入るか入らないかで今迷ってる

今オムニをﾀﾞｯﾁﾜｲﾌかﾓﾆｺにするかで迷ってるんだが社会人だと1月かかりそうだわ。
ｳﾝｺ頭はなぁ。

コクーン育成とか進化条件食わせるとかして
赤字ならわかるけど他はそんなに金減らんな

>>117
100↑が2匹でそれを除いた80↑が5匹
あとは70↑1匹、30〜60くらいのが数匹
初期Lvはゴレ以外たぶん全部一桁
狩り場に合わせて出すの変えてる

ワイ育てるのやめてからお金が溜まるようになったなぁ
今は石や肉、皮そしてクリスタルとかドロップ品関連が餌になるペット連れ回してる

金属系食べるの育ててるとお金は結構減るよね。

>>125
エサが手に入りにくい＆高いペットをメインにしていてテイマー専業だと赤字の人も普通にいると思うよ
特にプレイ時間が２〜３時間で育成だけやって露天もせずに落ちるような人だと

>>127
タイタン専用キャラ作ってノアミサイル自作がお勧め
スキル合計400〜500でビーク倒せて神秘10の木工15もあればいい
丸太は買取ですぐに集まるし、自分で取ってきて樹皮を錬金騎士団に売ってもいいし
ヘビ弾は金かかってしょうがない

Dropで養えないようなペットはｲﾗﾈ

金属はセカンドに掘キャラ作って鉄の棒とか釘くわせときゃいいよ

MoE本来のゲーム設計は他キャラとか複アカとかなるべく排除していきたかったらしいけどな

なるほどな　みんな結構ペット飼ってるのね
ペットの餌で赤字になるのは考えてなかったな
尼育ててるけどまだ60台だし、100超えるとやっぱ金かかりそうだ

どっちかというと、100超えた方が金銭的には楽だぞ？
それまでは、精神的に耐えれる速度でLVが上がって行くから。

100超えたら、育成ガンガンやるより適当に気分転換で狩りしたり、
結構お金が貯まる気がする。DX使う場面も限定されてくるしな。

150ペットとか、マジありえね〜！！！

(´・ｪ・｀) 140台1匹、120台2匹、70・60･40台1匹、計6匹。

ハイエンド買うにしても今時はノートかコンパクトに無理矢理詰められる範囲で買うのが普通じゃね？
その上で1台にしないと意味ないような気がするが

ごばごば

150、140ペットなんか都市伝説

110ｘ１　100x2　80ｘ2　60以下10匹以上
どうせ私はミーハーです

>>134
貴殿も十分廃テイマーに見えるから安心したまえ

パピー中は肉皮売りでそれなりに儲かると思う。高速攻撃系なら自給15k出てた記憶

お金は触媒代と餌代あればなんとかなるしねぇ。
それこそ装備なんてハイキャスと金アクセで十分だし。
稼ぎは少ないが出費も少ない。
いや、でもギガスvsコクーンとか場所によってＮＱ1000個単位で減ってくが。

>133
忠誠300↑で9割切ると200本近くワイン食うぜorz

なあに現金よりはマシよ

　現金だけは罠だな・・・・。

リアル主婦の廃テイマーを知ってる。
彼女は一般的に育てにくいと言われるペットも
かなりのLvに育ててる。

家事・育児の合間に彼女のやることは「愚直にコツコツ」
数分の空き時間にネオク共闘に通う、
140超えたペットは土日のみＧＫにぶつける。
そして、絶対にペットを死なせない、だそうだ。

moeの合間に家事育児の間違いでは？

>>143
基本じゃん

> 数分の空き時間にネオク共闘に通う、
この辺りの愚直さは人を選ぶけど
やれウンディーネだサベキンだとスパルタできる支援構成の奴が、先客が居たりして休み休みになって飽きて終わり、
一方調教包帯のみの奴がこつこつネオク通いして130ガイア持ってたりするよな。

カオスウンディーネで１４０行った俺は勝ち組み
ネオクとは比べ物にならないくらい上がり早かったよｗ

つーかスパルタできるのと飽きるのとは別問題だろ
ネオク通いしてる奴の方が飽きて居なくなった比率でも人数でもずっと多いのに

>>140
忠誠心が100程度のマフィア達は、満タンにするのに
現金6-7Kあげないといけないんだぜ

>>148
むしろ１時間半ちょいでそのくらいで済むことにびっくり

>>132
アホモチダ妄想を語った妄言の一つだろ
それを実現するには最低でも常時人数確保して
狩場と採集を活性化する必要があったのに
鯖は虚弱で大人数なんて不可能、少人数でパンクする敵と採集オブジェクト
常用する大量消耗品を作るのに対しての採集数の少なさとコンバイン限界
一部敵に偏ったドロップと装備、銀行枠と所持数
癖が強く取っ付き難いゲーム構成

MO構成で各種調整は適当に行い崩壊気味
NPC不要世界の構成に最重要な採集と生産は冷遇放置気味だった癖に
複アカの居ないNPCが不要で循環する理想のMMOを作ろうとか無理なんだよ
よくもまあ、あそこまで妄言を吐き続けたと言いたいわ

その崩壊した調整のおかげで下僕が強かったり
下僕食ったらドロップ出たりしたから複雑ではあるがな
その崩壊世界の狂った廃人育成バランスの原因でもあるけど
もう修正は不可能なぐらいになったし
諦めてラブペとカオスボス妨害で上げるしかないか

カオスボス妨害なんてするより
人のいない時間の神殿の方がうまいぞ

>>150
日本語でokとしか言い様がないｗ
因みにMoEより遥かに生産がきつくて廃要素の強いEVEOnlineは上手くいってるよ
素人が考えるバランスは所詮素人のものだってことだな

あと人口はEVEの方が遥かに多いけど
世界が広すぎて5万人同時接続していてもMoEより遥かに過疎ってるように見えるｗｗ

MoEが上手く回らなかったのは事実だけどな
佳作どまりだよね

それが素人の考える理由に起因するものじゃないって事だな

>>151
朝ってどの時間？

30分以上ぶつけられるならいってみたいな

別に美味くないぞｗ
中に入っても開始まで時間掛かる場合がほとんどだし
移動や待ちぼうけ考えるなら過疎時間の共闘行った方が効率的にはいいぞ

開門したままで中に誰もいなければ勝手によびだせばいい
朝方はほぼいない

石持参なら待ち時間なしでやれるぞ
人が集まりそうなら待つのも手だが
早朝は、まず集まりそうにない

パンダマンをテイムしたいよー

>>160
さあ、バザールの時に舞台に立とうか

早朝でも人が皆無なんてまず無いし
無言で勝手に始めるなんて晒され上等の厨じゃないと出来んぜよｗ

>>156
最近じゃゴールデンタイムでも神殿Boss倒すのに20分近くかかるから
朝〜夕方までの間なら30分はかかるんじゃない？

人数少ないとBOSSのLVが下がるから時間かからなくなるよ

>>164
パッチ後に10数人でステンノやって一時間で倒せず
140台ペットのレベル上昇したぞ

単にHPだけ変わってるだけで、内部強さの数値自体はあんまり変わってないんだと思う

E鯖、PET売りが結構あるがどうしちまったんだ？

PET弱体の噂が流れてるから
GMが言ってたらしい

誰かログ持ってたらｋｗｓｋ

何･･だと････！！
ｋｗｓｋ頼む！！！

ラブペット代返金してくださいよ

弱くされたらかなわん

一般生活崩れてまで育成してんのに、lv90がやっとだし。
lv150とか誰もがもってるわけじゃないし弱体されたらたまんねーｗ
人生の時間返せよゴンゾ

弱体か
クリ銃、テイマーと来たら次はサムライと強化弓だな
メールボムがすごいのかね

待て待て　釣りだろ


経営困難な状態だし売り上げトップのテイマー様の反感を買うようなことはできないはずだ

強化は弱いだろ？
戦技と罠を何とかして欲しい

タダの噂だお前ら落ち着けｗ
個人的にはminomoじゃああるまいしそこいらのAGMがそんな事言うとは思わんがね
そんなに気になるならPET売りchの人に売る理由聞いてみれ

うろたえすぎだｗｗｗｗ

時間かけて育てたペットがしょぼくなってるんじゃいみねーしな
キチガイのクレームにいちいち反応して弱体とか
ハドソンの二の舞いだ

で、どんなペットがいくらで売りに出されてるんだ？
他鯖だから関係ないがちょい気になる

今見にいったがオムニとタイタンの売りしかなった。
何が売りに出てたか見てみたかったなｗ

ちょうど今、露店放置はじめたところだから見てみたら、90半ばの銀ガディが売りに出ている

多少アタックの係数が落ちるぐらいならいいんだけどHPや攻撃速度を落とされるとつらいなあ

その銀ガディは･･･？
ずーっと建ってた同レベルの石か銀ゴレと交換希望ｃｈと同じ人じゃないかな

銀ガディはダメな子じゃないよね(´・ω；｀)ｳｯ

■調整・変更■
◇ペット個性化パッチをあてました（いわゆる弱体化です）。
◇Lv200まで育てられるようにしました。（Lv200で前のLv150と同等の性能です！）
◇習得経験値400%のラブペットスーパーDXをアイテムショップに追加しました。

もしやるならこんな感じじゃ。

もしそうなったら辞めるいい機会と考える

200のペット当てる相手なんて居るのかよｗ
まぁゲームクリアが一番の正解だの

特殊も含めて出せる合計レベル300までに制限するとかくらいならまあ

お前ら格下Mob敵に一定時間当てたら経験値が少なめでも入るチケットができたら買う？

なもん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まずスペチケみたいにペットの経験値（もしくはLvの少数第六位くらいまで）表示させる機能ください。
それないとそのチケットの効果わからね。
あとはペットのLvが下がらないワーシップドールDX。

デマに振り回されてアホが騒いでるなｗ

そもそも本当にバランス調整で弱体化させるなら、
成長しやすくさせてそれを補う（結局強くなる）ってしまったら意味を成さなくなるぞｗ

でもバランスうんぬんほっといても
成長させやすくしてLV上がっていく様子が見れるほうがモチベーションは維持できるなあ

成長に必要な経験値を今までの1/3にしLV上限を200にしました
LV200で今までのLV100と同じ強さになります

とかね

成長の様子が見られるだけなら別に経験値を少なくする必要もLV上を上げる必要もねーよ
単に小数点表示を常時にするだけでいい
そもそも経験値少なくしたらその分チケットの売上げ期間が減る計算だわな

個性的で強くて魅力的なペットが数多く存在するならそれでも課金する連中もいるかもしれんが
それも望めんしな

下方修正するなら特殊を含めた多頭の調整で済ませろと

まあ、普通に考えてやるなら只の弱体化だわな

結局普通のプレイヤーはペットの将来の強さに憧れて育成始めるわけだから
Lv上がる様子が見えてもそれに大して魅力を感じないだろうし、
成長早くなったとしても、結局苦労して育てても弱いなら育成に手を出す気にはならないだろう
新しく育成始める人間はコボマイナーが消えたように居なくなるだろうな

育成だけが目的のユーザーはナンダカンダ言っても弱かろうが強かろうが育成続けるだろうけどね
ユーザー層的には今でもコボマイナー育てたりミーリムイーツ育ててるような「ゴミ性能だからイイ！」って人達

まあ、確実にデマの話でもたまにこんな話してみるのも面白いかもねｗ

そうですね

>>194
イーツはチェリ包帯を補えるし（育成相手は選ぶが
コボマイナーだって地下水路ついでにミスリル掘らせたりゴレ石掘らせたりまだまだいけるぞ？

イーツは50を2匹使って後リジェネかけとけば、放置してコーヒー補給とかできるしね
もうちょっと距離が取れればパピーでも使えるんだけどなあ

育成目的のPET＋ついでに炙るPET＋イーツで、ついでのペットをイーツで回復とかもやったけど
位置取りが面倒

コボマイナーは既に育てた後の人は使うだろうけど
性能的にも使い勝手的にも普通の採掘の方がずっと高性能だから
新たに育てる人がほぼ皆無状態にはなってるな
ディレイが糞すぎてあの性能じゃ意味ないし、採掘親方作った方が速くて楽で高性能

スペチケみたいな感じで使用したアカウントで
24時間ペットの成長率が2倍とかの1000円ででないかね　売れると思うし俺もかう。

2倍だと育ちすぎて無理か。1.5倍くらいならまあいいんじゃねｗ
そしたら24時間共闘いく

24時間千円だから、安く感じるかもしれないが、

24時間フル稼働なんてありえないし、12時間でもフル稼働とかちょっと考えられないので、
結局ラブペOrDXに落ち着くに一票（稼働時間かんがえたらこっちのが割安だとおもうのは、私だけ？）

>>201
共闘で長時間多頭育成するなら便利だと思う
かなり育つだろうし安上がりになる。


でもゴンゾはペットにbuffって形しかできないだろうし無理だろうな

とりあえずタイタンのワープキャロルをどうにかしてくれ
運営はアレで仕様通りって見解なのかな

ワープの変わりに入れると良さそうな技は何だろう

インビジなんかどうよ？
スパー中のタゲは飼い主に来て死ぬ

ワープの代わりといったら自爆しかねーよ

ガトリング・キャロル　パンチ・キャロル　キャノン・キャロル　ガード・キャロル
バリア・キャロル　ヒーリング・キャロル　ワープ・キャロル

基本的にノアタイタン専用テクニックなんだよな。ワープキャロルをスモワと同じ仕様にして
攻撃中だったら相手の所へ、戻れの時なら飼い主のところへ飛ぶようにするのがいいと思うが

パフォーミングウイップつかったら課金アイテム必須テクニックのどれか使ってくれれば
おもしろいけど、強くなり過ぎだろうなあ

>>206
サクリファスキャロル・・・

折角MPがあるんだから　少しくらい魔法使っても良いけどね

>>205
フイタｗｗ

ここではあまり知られていないけど
イモコさんってカニパンの姉なんだぜ？

花の妖精って名前から察しろ

もうどっかに廃低マー隔離してくれるとこできないかなぁ
D鯖の共闘アンチ解除用のヤンオルドロップかたっぱしから拾って行くし高レベル高速攻撃多頭あてて近接の人増えて倒すの早くなったとか愚痴るし
犬の眼は相変わらず白眼だし・・・

何が言いたいかというとテイム可能なイビルダンサーまだですか？(;ﾟ∀ﾟ)=3

あのヤンオルの皮はただの取り残しと思ってる人も結構いる
昔みたいに共闘専用スレないし、一応それとなく話してみたら？

個人的には皮全取りされても文句は言えないと思うけど

現実的には、エリゴス溝の奥からヤンオルＰＯＰ位置まで走って、また溝奥に戻ると
拾わなくても走行距離でアンチマクロ外れる気はする。
でも後方にいるテイマーこそ皮でアンチマクロ切ったほうが魔法スキル上げにいいのか。
まぁ、ガープの時に走って移動すればアンチマクロ切れるけど。

拾わないとアンチマクロ切れる気がしない…

アンチマクロ外しのスプリットPT普及で皮残しのローカルルールは途絶えちゃったしなぁ

僕の股間の皮も残りまくりです

バルカーに食わせとけ

アビシニアンの細い牙で噛み千切りますね

>>211
ごめん、猫の餌。まあE鯖だけど
さすがに人が倒したのはもって行かないが、自分で倒したのは全部取ってた

つかさ、アンチ解除が目的なら自分で掃除しろよ
ガープの時のノッカーも人に擦り付けないで自分で倒せよ

最弱武器しか持ってない人やWar用だから回復手段が貧相な人がいるから
ノッカーに勝てって言うのは結構酷だったりする

というかスルト神殿の話のときは低マー言われるぞって書き込みがあったのに
脳筋と長時間接点のある共闘だと結構、我を張るんだな
なんか不思議だ

さすがに最弱武器だけ持って行く人は少ないだろ。。。

青オル強化すぎて吹いたｗｗｗｗ
さすがにLV80でフレイムブレスはまずいとおもう。
タックルやらなくなったんだから、ヘルブレスくらいにしとくべき。

それブリーダーマスタリー限定技だろ？あれ結構発動きついしいいんじゃね？

ムッシュ：
　まずは、ペット「 化身の幼生 」についてだが
　前回冒頭で、次回更新時に入手可能になる予定と書いたが
　すまん！今回は間に合わなかった！
　
　代わりと言っては何だが、ペット関連の更新として
　『 パフォーミングウィップ 』と『 ブリーダーマスタリー 』に
　多少の仕様変更・追加があるので、これで我慢してくれ！
　
------------------------------------------------------------
ムッシュ：
　『 パフォーミング ウィップ 』と『 ブリーダーマスタリー 』
　
　今回は、全てのペットが対象ではないが
　ペットに『 パフォーミング ウィップ 』を使用した際
　ペットの Lv や忠誠度が一定の条件を満たしている場合
　１つの特殊行動( 特殊行動１ )を取るようにした。
　
　『 ブリーダーマスタリー 』についても、同じなのだが
　マスタリーが点灯している状態で、ペットにアクション
　( 右クリックを )した時に、同じように条件を満たしている場合
　１つの特殊行動( 特殊行動２ )が発動する。
　
　ちなみに特殊行動といっても、基本的にはペットが今まで勝手に
　使用していた技を、特殊行動に移しただけが大半ではある。
　使い勝手の悪かった『 フラップ ウィングス 』のような
　ノックバック系のテクニックは、全て特殊行動に変更した。
　
　特殊行動に移されたテクニックは、通常テクニックとしては
　使用しなくなるので注意して欲しい。
　その代わり、特殊行動から発動する、回復や補助系テクニックは
　Mob以外のターゲットにも使用できるようになっている。
　
　例を挙げると「 アルビーズ オルヴァン 」の場合は
　Lv60 で使用していた『 タックル 』を、特殊行動１に移し
　代わりに Lv60 で『 噛み付き 』を使用するようになる。
　そして Lv80 の時、特殊行動２として『 フレイム ブレス 』を
　使用するようになる。

------------------------------------------------------------
ムッシュ：
　ペット関連でもうひとつ。
　上のパフォーミングウィップの関係上、『 ミニタイタン 』の
　変身シーンは別な仕様に変えさせてもらった。
　これについては、また次回お知らせしよう。

これはブリーダーマスタリーないと糞な仕様になるな。

マスタリー持ってないテイマー弱体化ざまあ(笑)

待て！むしろ調教無しのウー育成低まー共は技一切使用不可？超ざまあｗｗｗ

ついにタイタンワープが暴発しなくなるのか

一瞬弱体かとおもったが、強化かこれ

えーっこれ最高じゃん
グリフォンとかなんでも共闘いけるし、
飼い主の方に飛ばしたりしなくなるんだぜ！

取引
料理
自然調和
調教

これだからな。
ただ調和はあったほうがテイムのとき便利だし、
調教たかければエリアチェリも使えるからブリーダーには超強化だろうな。余分スキルは80ってところだ。
さて、久々にブリーダーの調教スキルでもあげるか。

確かに調教無しにとっては超弱体だわなｗｗｗｗｗｗｗ
でも、これでノックバック持ちのペットも安心して共闘に出せるな。
何育てよう。

ブリーダーマスタリーいきなりの強化ですな。

しかもブリーダーの奥義書はフォレ２へのランクアップクエストで貰えるから簡単でいいですな。

多頭の時とか遠距離だと技発動させにくさそうだから
あんまり使い勝手よくなさそうだ

お前は盲目か？？ｗｗ

タックル等の邪魔な技は特殊に変更されただけだお馬鹿ちゃん

いや、ウィップ使わなきゃ技使わないとかなったら弱体だが
普通に使うみたいだし弱体でもねーだろ

>>231
特殊ペットのテクがどうなったかわからんべな。

特殊ペットは調教スキルなしに配慮してるか、
すっかり忘れて調整してるかどっちかのｗ

ＡＦの特殊技はどうせ全部タックルだぜ
俺が保障する

>>237
ミーリムネズミはブレイジングだろ

ダメネズミスプリガン強化の予感

金ゴレの時代ktkr!

全てのテクニックが特殊行動に移されるわけじゃなさそうだから、どうなるかね？

技ディレイとか確認できないと激しく使いにくそうだけどどうすんだろ

任意に使えるとブラインドジャブとか超便利スキルになりそうだな

ついにガルム鹿から…

タックルが外れるの？　ツイスターが外れるの？
どっちかは残るってことか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

回復補助の銀ゴレや猿が、
一々パフォーミングを入れなきゃ動かなくなったら面倒すぎるな
特殊１にコンデが入ったとかなら感激なんだけど

MP回復系はありそうだな
熟練のあれとか

ぼくのワイバーンどうするんだよ･･･

ホムホムはどうなるん？
素敵な術欲しい。

移動能力と噛み付き考えるともうアルオルがイクシオンの使いかって超えた気がするぜ

今気づいたんだが、ピクシーのドレインがパフォ鞭必要技になったら悲惨だ

アルビーズオルヴァン育ててた人よかったねぇ
タックル覚えるけど、育てちゃったから仕方ないｗって言ってた人思い出した

体当たりが特殊行動にうつったら、何気にネオクビークが強そうなんですが
ＨＰ多目だし

P鯖にアルオル150の人いるけど今喜んでるだろうなぁ

うむむ・・・放っといても定期的にヘイト稼ぎ＆詠唱潰ししてくれてた
わんこのタウントがパフォウィップ技になったらちょっと手間だな・・・。
その上で特殊2に今までの技が移行してたらかなり泣ける；；

マスタリーの調教はいいんだが、取引と料理と調和の3つも入れる余裕は絶対ないなぁ
育成だけならいくらでも他のスキル削れるんだが、ペットと狩りしたりPT組む事考えると俺には無理

ペットへの命令に今まで通り戦う指令が欲しいよな

水泳100と着こなし切ればマスタリーはとれるけど、
料理40・取引40・調和40って死にスキルだなぁ。それならいっそのこと取引は90欲しい。

料理40あれば餌がちょっと便利になるかも
どうせなら刺身を作るために釣りも上げた方が(ry

釣りあげるんだったら水泳は切れないな。

いつの間にか海戦士に近づく恐れがありまｓ

うちのテイマーに取引料理は無理だから
パピーで我慢しようと決めました。

コボルド、剣尼、ワイバーン主力の俺には料理スキルなんてまったく関係ないｗ
大体だな、ペットのエサなんて種類によってバラバラなのにマスタリーに料理が必須なのおかしいだろｗ

死ねよゴンゾ

回復補助系は特殊に移される、技が多いペット(ゴーレム等)は弱くなるってことかな？

>>262
ペットのほとんどの餌は食べ物なのに？なにこのひと。

すげぇ神アップデートだなｗｗｗｗｗ

>>262
そしてゴンゾじゃなくてハド時代に設定されてたんだよ

>>264
実際に運用されてるペットの比率からだと半数程度は食べ物以外だろ
ワイバーンやコボルド、尼シリーズ、ゴーレムシリーズ、ホムだって食べ物じゃなくていい
どれも、どこでも見かけるペットだぞ

ほとんどが聞いて呆れるわ

特殊２のディレイが10分とかかもしれんし、あんま期待しすぎるのもダメだろうｗ

思考停止ぷげら

>>266
ハド時代にペット命令で実装予定だったのは忠誠システムを利用した高度な命令だぞ？
ゴンゾがやろうとしてるマスタリーを使うものとは違う

※全てのペットが対象ではない
※一部の技が特殊行動に入る

運用してる比率で勝手に物事決めんなよバカじゃね？

>>270
オイオイ

ブリーダーって、ハド時代には存在しなかったのか。

いやでも、技が増えるのは青PET持ちには嬉しいことよ。

＊今回は、

>>274
ブリーダーはあったよ
命令はブリーダーではなく忠誠度に関係させるのがハドの計画だったけど

ほーう。まあ、しばらく様子見てからブリーダーにしようかな。

ブリーダー持ちじゃないと作れないエサとかも出たら面白いよな。
忠誠度大幅に回復させるものから、一時的に能力上げるものとか。

つーか、マスタリーないとパフォは永久に死にスキル決定かよ

特殊１ホープレス、特殊２ホークアイなんてことになったら弓尼オワタ
だが全体的にどんな感じで実装されるか楽しみだな

ブリーダーマスタリーの効果：連れて歩けるペットが１増える

という構想だったようなものがですね

>>278
もっかい読み直してくればいいんじゃないかな。
って自分が勘違いしてたりして。

>>278
何でそうなる。
パフォウィップ→特殊1技使用
マスタリ右クリ→特殊2技使用
だぞ。

つまり、使い勝手の良かった技が特殊2に割り振られてしまってたら
マスタリ無いペット使いはｵﾜﾀ

これでカオスや共闘に堂々とドラちゃんを連れて行ける；；

>>278
マスタリー無し＋パフォーミングウィップ　特殊行動1のみ可能
マスタリー有り＋パフォーミングウィップ　特殊行動１＋特殊行動２
調教無し　特殊行動はつかえない

通常の行動に含まれる技がある見たいな書き方だったけど
実際にきてみないとどうなるかわからんね

これってペット持ちには普通の狩りPT組むなって事？
ただでさえペットの支援とPTの支援が分離しててPT募集に敬遠されるのに
更に育成特化でしか使えない技増えたらソロ化せざるおえない…

育成だけが目的の人はいいのかもしれんけど
ペットも仲間との狩り目的で使ってた人には問題多いよ
この方向が進むようなら俺はペット使うの止めるしかなくなってしまう

>>280
ハドソン時代のブリーダーマスタリーはそうだったね

ムッシュ：
『 パフォーミング ウィップ 』と『 ブリーダーマスタリー 』

今回は、全てのペットが対象ではないが
ペットに『 パフォーミング ウィップ 』を使用した際
ペットの Lv や忠誠度が一定の条件を満たしている場合
１つの特殊行動( 特殊行動１ )を取るようにした。

『 ブリーダーマスタリー 』についても、同じなのだが
マスタリーが点灯している状態で、ペットにアクション
( 右クリックを )した時に、同じように条件を満たしている場合
１つの特殊行動( 特殊行動２ )が発動する。

ちなみに特殊行動といっても、基本的にはペットが今まで勝手に
使用していた技を、特殊行動に移しただけが大半ではある。
使い勝手の悪かった『 フラップ ウィングス 』のような
ノックバック系のテクニックは、全て特殊行動に変更した。

特殊行動に移されたテクニックは、通常テクニックとしては
使用しなくなるので注意して欲しい。
その代わり、特殊行動から発動する、回復や補助系テクニックは
Mob以外のターゲットにも使用できるようになっている。

例を挙げると「 アルビーズ オルヴァン 」の場合は
Lv60 で使用していた『 タックル 』を、特殊行動１に移し
代わりに Lv60 で『 噛み付き 』を使用するようになる。
そして Lv80 の時、特殊行動２として『 フレイム ブレス 』を
使用するようになる。

------------------------------------------------------------
ムッシュ：
ペット関連でもうひとつ。
上のパフォーミングウィップの関係上、『 ミニタイタン 』の
変身シーンは別な仕様に変えさせてもらった。
これについては、また次回お知らせしよう。

>>286
ｱｯｰ！
特殊ペットも関係させる気バリバリだなこれは・・・orz
うちのペット達とお別れする日も近いかもしれない

ノックバック系がパフォ技として封印、そして新たに技追加
ブリーダーマスタリーでさらに右クリで新たに技追加

技に関して言えば別にどれもマイナス要素は無さそうだけど

俺にとっての問題はマスタリー用にスキルふらないと使わない技が増えそうな事だな
これ以上ソロ化進むのはカンベンしてほしいんだが

不安要素はここさね。

＞ちなみに特殊行動といっても、基本的にはペットが今まで勝手に
＞使用していた技を、特殊行動に移しただけが大半ではある。

例として挙げられてるアルオルは今までが不遇だった分、単純に強化
されてるけど、他のペット全てに代替技が用意されてるとは限らないし、
その場合は使う技が減っちゃうのも出てくるんじゃないかと。

なんかマスタリー無い人が多そうｗ

これって要するに、ここでもよく話題になってた『いらん技のせいで使われないペット』の救済だろ？
タックル、フラップ、ブラインドあたりが移動で、普通に有用な技はそのままっしょ

>>285
PTの時に出すなら技使わないで(パフォ使わないで）多少火力が落ちたとしても問題ないような気がするが、どうだろう？
困るとすると猿とか魔法豚かな

俺は青ペットとはお別れする事にした
ブリーダーとか無理だもんよ
今特殊ペットはワイバーンしか持ってないけど調教100売ってホムとタイタン買って来る
特殊もブリーダー関係するようになるならペット止めるからMoEやめてモンスターファームでもいくわ

>>292
新実装の技もマスタリーで入るから違うよ
そういう救済は一面にしか過ぎない

高速攻撃系は技がなくなっても火力はあんま変わらないか、
もしかしたらダメネズミのカウンターがなくなるかもしれない。
ゴーレム系のチャージドとか、クロウ、噛み付きが特殊１につっこまれるときついかもね。
バルカーはクランプが特殊１になりそうで火力は落ちそう。あんま育成してるの見ないけど。

ブリーダーや調教持ちじゃなくても、今回の変更は期待できると思うんだが
なんでネガってる奴がいるんだ？

>>296
ブリーダーマスタリー以外には将来にも影響を及ぼす糞実装だよ
調教技の実装なら期待したけど

世の中、変わることが嫌な人と変わらないことが嫌な人がいるってことです

銀ガディ辺りならヒールとHAのりジェネが任意で出せるようになるのと
＞回復や補助系テクニックはMob以外のターゲットにも使用できるようになっている
って書いてあるからテイマー以外のペットにもかけれるようになるのかな

普通に考えたら、AFとかが元から使えてた
クロウとか噛み付きはそのままじゃないの？

>>292-293の考え方でいいと思うよ

取り敢えず調教持ちなら普通に喜んで良い変更だな。
持って無くてもタックルやフラップ使用が無くなるだけで育成がかなり楽になると思う。
範囲系使うタイプはその発動をコントロール、もしくは封印できるんだからペット使いには嬉しいんじゃないかな？

最高だ

育成用のテイマーと分けてブリーダーキャラ作ろうっと。
ダブルチケ使えば調教もすぐ78行くよね？行かないか

マスタリー持ちでも動き回る系のペットは激しく使いにくくなる悪寒
遠距離攻撃隊でペット構成してる人にも糞実装化する公算が高いな

マスタリ無しにとっては使いやすくなって、
マスタリ持ちにとっては強化されるって変更だと思ってた…

あぁ、Warで回復用に猿飼ってる人は困るな
ワイバーンとか、何が特殊2になるのかもわからないのにネガるの早すぎだろう

>>301
喜んでるのは育成だけの人とマスタリー持ちの人だけかと
上にもあるけどPTでペット使いたい人とかAF（食べ物の関係で）使いの人意外は不安な人のが多いと思う

さっそくネガ湧いてやがるｗｗｗ
実際どうなるか分からないのに、妄想だけでネガれるのは才能だよな。

調教なしウーホムタイタンが相対的に弱体されるんだから
まあいいんじゃね。

例えにオルヴァン出したのが失敗だったね
オルヴァンじゃなくて鹿なら大喜びする人が沢山いただろうに

これから新しく実装されるペットにマスタリー技が豊富に配置されたり
特殊ペットにマスタリー技が追加されるのだけは止めてほしい

銀ゴレで任意にヒール飛ばせるようになったら
脳筋のPre回復は包帯や調合はすっぱり切って調教が新しいスタイルになるな

>>308
とりあえずタイタンのパフォ技がブリーダーマスタリーに移動するのは俺にとっては許せない変更だ
いつでもどこでも合体見れるのが良かったのに

あとブリーダーマスタリーはハドソン時代のペット枠1つ増加の方が俺は有り難い

>>310
自分はスキル取りたくないけどスキルを取った他人が使うのは気に入らないんですね
わかりますわかります

石potすか

>>310
あるものがなくなるのは嫌だが増える分には構わないんじゃね？
調教０で特殊ペット使ってるからテイマーだけ技増えてずるい！ってのは何かが違うだろう

実際に変更されてからじゃないと分からんからな。
文句たれるのはそれからでいいだろう。

うちのタイタンまだLV80だけどワープして飼い主にギガスのタゲが来ることがあったから育成やめたんだ
ワープしなくなるなら育成再開しようかね

>>315
テイマーじゃなくて一部のマスタリーにスキル増える人だけ、だろ？
まるで調教100あってもテイマーじゃないような口振りだね

ああ、調教思いっきり下げればブリーダーマスタリーもとれるかもな・・・・
テイマーとしては変な実装な気がしてきたが

　『 パフォーミング ウィップ 』と『 ブリーダーマスタリー 』
よっしゃきたーーーーーーーーっ！！

共闘型においてはパフォウィップもＳＴ消費が大きいし、戦闘中に敢えて使う暇なんて無い
そこらへんの問題解決法が気になるところ
パフォウィップを打ち込めば１０分程度の特殊buffが付いて、その間は特殊行動を行うのか、
或いは本当にヒーリングやタックルの度に鞭を打つ謎な仕様になるのか

しかし他ＰＣを対象に出来る的な記述を見る限り、後者になりそうな気がしないでもない

>>311
しかし減ったMPを補う為にコンデが必要というのが今一つ流行らない理由だったり
お座り待ちするくらいなら、素直に素手取ってスパルタンのが楽だった

ぶっちゃけネガってるのは調教無し特殊３ルート特化様が多いと思う
あいつらはルート特化の分今更他にスキル割けないしね

ブリーダーを取引と料理を回復と強化に換えてよ。

>>321
そうだよなー
多頭で狩りしてる時とかパーティ組んだ状態でペット運用する時とか
ST消費は大問題になる筈だよなー

ちょっと考えれば分かる事なのに何で喜んでる奴いるんだろ？
本当にペット育成だけしてれば満足って奴らなのかね？？

ん？このパッチって来週水曜日に来るの？

>>322
矛盾してるぞ
ルート特化するなら青は外せないだろ
その前提なら尚更調教100は基本だと思うが

ネオドラの事も忘れないでください
特殊2辺りでドラゴンブレス来るんじゃね!

そういやパフォってST消費でかいよな
マスタリーでスキル構成厳しくなるし
GSP高いよ・・・・・；；

パフォってST消費量がケイジと同じか、何気に痛いな
でもPTの時ならどうせミルクティー飲むしパフォのディレイ1310だからなあ
多頭は火力落ちそうだね

ダメネズミとスプーも注目株じゃね？

パフォ鞭は今のところノックバック系の使いにくい技が特殊１にって情報くらいだから
わざわざＰＴプレイでパフォ鞭使う必要ないだろう。

ネガってるやつID変えすぎだろｗｗｗｗ

PC技だってST使うんだからPETの特殊技使用にST使うのになんで文句垂れるの？

銀行に１年以上引きこもっている小型ネオドラが
「ついに俺の時代が来た」と引きこもりを卒業しようか考えています

>>334
邪魔なのは変わらんよ、デカすぎる…

・特殊1
タックル・フラップ・ブラジャ・待機状態で乱発する魔法など
勝手に使われたら困る技のみをここに移行。
空いた所には代わりの技を極力配置。

・特殊2
新技のみ追加、従来技の移行はナシ。
マスタリない人には今まで通り、マスタリある人には持ってる
分の優位性を。

こうだったら良いんだけど、技の多いペットはその中から適当に
特殊1・2を配置されそうで怖いな。

〜だったら別のゲームに移る、
とか言ってるのは相手にしない方がいい人

>>331
ブレスとか普通の新技もパフォで実装するそうだから
ペットの性能維持するためにはマスタリーとるしかなくなると思うよ

ノックバック系、MP消費系どっちもペットじゃ使い勝手悪すぎって分かってるのに
パフォ鞭発動技になるって聞かされると常時使用できないじゃないかってネガに･･･

>>339
パフォで実装されるのはノックバック系とかだけじゃないお？ｗ
特にこの先はパフォ１、パフォ２みたいに技増えてくそうだし

>>312 落ち着けｗ

「上のパフォーミングウィップの関係上、『 ミニタイタン 』の
変身シーンは別な仕様に変えさせてもらった。」

っていってるだけで、変身モーションさせるにはブリーダー必須とは書いてないぞ。
別な仕様が何か判明してからでいいだろう。

廃ペット多頭狩りしてた奴が涙目かｗｗｗ
ある意味>168からの流れは本当だったようだな

我が言いたきは魔法タル、それぞ。
どう考えてもパフォ必要なしだろうし、
もしかすると新技が増えるんじゃないかってワクワクしている。

魔タルがキャスムブを使うようになります

自己ファイナルオーダーよろ

>>342
更後も共闘みたいな場所だと多頭運用大差ないだろうし
涙目なのはイッチョンとかオルヴァンとか普通の狩りを多頭でやってる人達だと思う

青オル育てていた俺歓喜
メールしたかいがあったわ

ネガってる人は火力が落ちて困るしか言ってないね

火力とマスタリーとったら更にソロ化進むって2点に集約されてるね
それなら関係ない実装だから彼らにとって糞実装なのは事実だろうねぇ

育成が目的の人たちにってはスキルも育成だけに割り振る事しか考えなくてもいいし
そういう向けには良実装なのも事実だと

ペットの性能維持するためには・・・って何で実装で性能が下がることになってるの？
青オルの例みても代わりに噛み付きいれるって言うから強化のほうが期待できるじゃん。
＋になることはあっても-になることは少なそうだ

性能ってのは相対的なものだから
全体の性能が底上げされて、以前のままの部分がそのままなら
結果的に性能下がったとも言えるとよ

車とかPCの世界でもそういう言い方するっしょ

全体の性能が底上げされたら相対的にも性能は下がらないんじゃ
相対的な意味でいうなら一部の性能が上がって他がそのままなら
相対的に性能下がったと言えるんでない？

>>350
まあこれで廃低マーがネガって、廃ペット手放していなくなってくれれば・・・という目的があるのかもｗ

今のところアルオルは完全な強化だね
近タルはどうなんだろ。フラップとブラインドジャブだったはずだけど

オリハルコンガーディアン

特殊１ カンフーソウル

特殊２ ビッグバンストレート

こうなったら俺moe辞めるわ

>>349

>>285
ん？

>>353
ハドはともかく、ゴンソの運営方法だとそれはない
ラブペDXを常時使用状態になるのは廃LVに入ってからだし
そういう一部の人が使いつづけてくれないとアイテム課金は成り立たない

文句は実装されてから言えと

育成がだけが目的の人達ってのはいるよ
凄い人になると弱いペットほど良いらしい
でも大半の人達は将来ペットが強くなる事を夢見てコツコツ育ててるでしょ

>>357
ゴンゾの思惑じゃなくて、ネガっている人の目的ね

え？これマジ？？？

文句垂れてるやつまずパフォ鞭だけでも試せよ
〜なったら辞めるわって持ってないくせにネガってんじゃねーよ

例のオルヴァンが噛み付き覚えるんだから便利な技はそのままでしょうに
回復もおそらくそのままでリジェネとかBuff系をまわしたりするんじゃない？
タイタンの変身はノアダスト与えたら発動とか
もっと希望を持とうよ

廃Lvまで育てた人にとってもマスタリーでの実装はあんまり喜ばしくないんじゃないかな
普通に調教スキルとして実装してもらうのを希望する人が多い気がするが

>>363
その辺はGMに聞いてみる必要がありそうだな
でもゴンゾってそんな期待できるような運営だったかなぁ

ダメネズミがダメじゃなくなる日が来ましたか？
・・カウンターはエクセのタイミングとは関係なく貰ってたような気がしないでもないけども

まぁ今までLv以外で差が付かなかったから妥協できてたペットが
テイマーの構成で差が出るようになったら困る人が出るだろうね

マフィアが剣聖乱舞を使うようになるんですね分かります

パフォを調教スキル100技とかにする方が調教スキル生きるし高Lvテイマー以外使えないペット技増えて良い気がする

シップ特有の複合技を自分が使えないからマスタリー無しにしてほしいなんてのはいくらでもいる
シップに無駄なものが含まれてることがあるのは他の複合シップも同じ
希望する人が多いのは当たり前だが複合シップとしての意味も考えてほしい
誰もが使えるようにするならそれこそブリーダーマスタリーの意味はない

今までもテイマーの構成で差があったろうが
不遇だったブリーダーに夢のある実装がきたのにネガってる奴とか

>351
つまり俺様の廃ペットより他人のペットが強化されるのは我慢ならんと？w
最強厨様はラブペ買ってまた一から育ててくださいね＾＾

ギリギリの40･40･40･40でマスタリー発動するなら調教100のテイマーより多頭特殊ペット運用の方が楽だと思う
調教スキルの上位技にすべきじゃないかなあ

>>370
誰もがじゃなくて調教スキル高い人が有利になる実装にすべきじゃないかな？

だからブリーダーが有利になる実装でしょ？どこに違いあるの？貴方が調教しかないからでしょ？

普通に考えて不便系の技がパフォ鞭で発動するようになり、
マスタリにポイントを振っている場合は今まで以上の性能を発揮できるかもしれない、
だと思うのだが何故実装されてないのに文句が出るのか･･･
フタを開けてみたらほぼ全ての技がマスタリor鞭がないと出ませんとかだったらまだ分かるがね

ブリーダーマスタリー自体が調教スキルを優遇してないって事ですよ
調教スキル低くしてマスタリー発動させた方が運用が楽になるとか変でしょ
他のマスタリーで主要スキル低い方が有利になるとかあんまりないよ

これからは複合必須にしてみんな同じ構成になるのかもな
今までは複合がネタだったけど複合シップ時代の幕開けだな

何でお前らユーザー同士で争いはじめてしまうん？

BBS論争のがゲームinしてるより楽しいから

チェリの回復力減って、ケイジ使えなくなって技が1個増えたら運用が楽はないでしょ
それ以外にも調教から60持ってきたってあと60はどこかから持ってくるわけなんだから今まであったスキル削る時点で楽とはいえない

実装されて検証してみてから考えようぜ

マスタリー取った方が自由にスキル組むより有利になるなら
それはまずいかも知れんけど
技一つのためにそこまでするようなもんでもないだろう

今のペットが技使わなくなって弱体するんじゃね？というのも
使いにくい技を鞭に移して新しいのが入ったりするらしいから
実際使い物にならネーよとなってから普通に使う技の要望出せばいいべ

極端にネガったり文句ぶちまけてるのは諸低マー陣だと思う
文面を読む限りじゃ普通にペット強化、ブリーダー強化だと思うんだけどね
猿や銀ゴレとか魔豚とかがどうなるのかは心配だけど

情報が全く無いんだけど
もしかしてアルオルだけ？

他のマスタリーと違ってペットの場合はペット自体が戦闘したり個性があるから
マスタリーみたいな複合シップで扱うのは危険じゃないかと

やるなら特殊と青の扱いを完全に分離させて特殊はマスタリーの恩恵を受けられなくするとか
調教の上位スキルとして実装してテイマーの意味を強めるとかしてほすぃ

現時点で出てる情報だけなら俺はマスタリー取りにいかないなあ
そこまでポイント裂くと支援能力が下がるし、調教を下げるのは運用上論外
フレイムブレスが見れないのは残念だが

フレイムブレスは、飼い主や周りのPCも巻き込みます（バグ）

>>384
今メルマガきたけど分かってるのはアオオルが例に出てるだけ。
全部にやるかどうかはわからん。徐々にやっていくかもしれないが。
あとタイタンのパフォウィップのときの動作が無くなるみたいだけど、代わりに何かで出来るようになるみたい。

>>385
危険ってなにが？
どう見てもマスタリなしで使いたいですって意見にしかみえない。ごめんな。

>>388
　ドミニオンじゃないか？
現状機能してないし。

>>387
ありそうなのはディレイ無視で右クリマシンガンスキルアタック

>>385
ペットみたいに個性があるものでは複合的な要素をからめるとシステムに穴が出来やすいんですよ
ブリーダーマスタリーなのに調教下げた方が有利になる場面が有り得るのはその一例

特殊行動２の右クリックって結構面倒くさそう
マクロでなんかあったっけ？

マスタリ必須だからこそ強めの技が実装できるってことだろ

機能してないといえばテラーウィップ

>>391
たとえば具体的にどんなこと？

そうなっちゃたらその時メールBOMを送るほうが建設的かと

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿特殊1＿特殊２＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼(＾o＾)／ﾊｼﾞﾏﾀの場合　ワイ　　｜新技１｜新技２｜
　.　　　　　　　　　　　　　　タイタン｜ワープ｜新技｜

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿特殊1＿特殊２＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／(＾o＾)＼ｵﾜﾀの場合　 　ワイ　　｜ﾌﾞﾚｽ　　｜ｷﾞｶﾞﾌﾞﾚｽ｜
　　　　　　　　　　　　　　　弓尼　　｜ﾎｰﾌﾟﾚｽ｜ﾎｰｸｱｲ　｜

ﾊｼﾞﾏﾀの方だったとしても、マスタリー有無で能力差出すぎだと思うし
特殊に移されるのがあくまで「使い勝手の悪いテク」に限られたとしても、判断するのはゴンゾだからなぁ

>>388
あと、マスタリー無しで使いたいというのはその通りで、
自分の主張として調教100無いと使えない技とかにした方が調教低いマスタリーよりはマシだと思ってます

そういえば、パフォウィップよりディレイ長いテクニックはどうするんだろ
発動しなかったらST丸損だよな…
一部のペットでは育成ペース上げるのに攻撃速度増加装備とか有効になったりして

>>391
いや具体例がないとなんともいえないんだが、
低スキルでも上位より有利なテクニックなどがあったらダメなのか？

>>395
多分実装されてからメールBOMしても遅いんじゃないかな？
その場合場当たり的な対処で終わってしまうと思う

まあ現状で既に手遅れっぽい気もしますが

>>397
特殊*3ならば調教は0でもいい･･･といい前提ならギリギリ分かるが、
どう考えても調教100だけで発動できる方がマスタリ必須よりバランスブレイカー

>>400
いやだから
＞ブリーダーマスタリーなのに調教下げた方が有利になる場面が有り得るのはその一例
具体的にどんなこと？

>>399
基本的には上位の方が有利になっていくべきかと
例外があってもいいけど、マスタリー自体が例外になるのはおかしい気がします

>>402
オイラのレス順番に読んでもらえば言いたいこと分かってもらえると思う
それで分かって頂けないならどの道説明する方法がないです

>>396
そもそも全てのペットが対象じゃないと明言してるから
ｵﾜﾀの方はありえないと思う
殆どのペットはノータッチな気がする

青オルの例を見る限りだと、勝手に使われたら困る技が特殊1、強力な技が特殊2って感じだし、ブリーダーじゃないテイマーにとってもプラスしかないだろ。ネガうざいよ
それにしても青オルは本当に強くなるな。高HPで高速移動でタックル使わなくなって噛みつきを使ううえに条件満たせばブレスも吐くとか

毎回運営が情報を先出しにするのは、
それに対するユーザーの反応や不測の穴、などを見ているような気がしてならない
ここを見ているのかどうかは知らんけど

あと銀ゴレにコンデお願いしますマジで
コンデくるなら回復魔法切ってブリーダーになって可愛がるからー

>>405
まあ、「今回は」って事だから一応全部のペットが将来の対象に入ってるんじゃないかな？

低いほうが有利な場合
白銀で神秘90もいらない紺碧のが上・ウォロクも然り
ドルイドキングよりドルイドのマスタリーだけでいい
ゴットレラン・ゴットファーザー
探せばいくらでもあるけど？

そもそもブリーダーマスタリ未実装だけど貴方の言い方だとマスタリでPET+1が来ても
調教低いマスタリーより調教100で4匹扱えるようにしたほうがマシって言い出すこと間違いないですよね？
どう見てもマスタリー無しで使いたいだけの屁理屈にしか聞こえません

>>407
多分、来んで

調教100取るのとブリーダーマスタリー点灯させるのと、
俺的には後者のほうが辛いけどなぁ

主要スキルの調教が40で十分な場合があるブリーダーマスタリーとは違うと思う
いくらなんでも

自分は損をしなくても他人が得をするのは許せないってのはさもし過ぎるだろ。

飼い主の能力　調教･パッシブあり　＜　なし
ペットの能力　なし　≦あり

にしようってだけだろ？そのぐらいあればいいよ。
私は調教0パッシブなしで特殊ペット使えれば十分

うん
だから
実装まで
待てよ

調教100よりブリーダーのほうがスキル160も使ってるじゃん
スキルポイントで考えればブリーダのほうが上位だわな
それに高レベルで多頭するならどっち道調教はそれなりに欲しい訳で

>>404　412
>>381についての説明は？　
そもそも育成するにしろ多頭狩りにしろ、調教40で十分なわけねえだろ

>>398
そういえば銃のブラストみたいにスキル値によってディレイ大きく変わるのもあるよね。
パフォウィップもああいう感じになればいいんじゃないかな。
高ければ若干でもディレイが短くなるとか。まぁ、今のままでも困らないんだけど。

ID:xjBN7CZWへ
なんというか、全体のことが見えない気もするんだが、そうなってくると結局ブリーダーマスタリーはあってもなくても
何の効果もないまま。ということになるんだ。
今回の調整はその辺に意味を持たせるための調整でもあるとおもう。

あと低スキルのテクニックでも上位より使える技なんていくらでもある、というか、
上位のほうが使えない技ってのが多いかもしれない。刀剣とかは別だが。

＞オイラのレス順番に読んでもらえば言いたいこと分かってもらえると思う
むりです。具体的には？って聞いてるのにその答えはおかしいと思います。自分のレスをもう一度チェックしてみてください。
それで具体的に書いてあれば抽出おねがいします。

結論言うと、ただのマスタリなし調教100キャラがぐだぐだ言ってるってことですね。わかりました。

全然関係ないけど俺今ちょうど海王作ってるから取引上げたい人はどんどん声掛けてくれよな

>>409
あとオイラの言い分はむしろ逆で
マスタリー点灯に付け加えてパフォが100技だったりしたらなんの文句もないです
もちろん特殊はマスタリーの恩恵を受けない前提で

>>418
海王ブリマスとな！？

青PETなら調教は高くないと無理
特殊PETだけ考えれば調教すらいらないんだからそれを基準に考えてるほうがおかしい

>>416
特殊だと十分になってしまいますよ

>>421
特殊使ってる人がこれだけ多いと無視するのは無理でしょう

こいつ本当にペット育ててるのか？
特殊×３連れのテイマーでも調教40止めでいいやなんて奴まずいないだろ
単にマスタリーなしで使えなきゃヤダヤダにしか見えん

特殊は元から調教が関係ないものとして扱われてるんだからブリーダーになったとたん調教がないと・・って言うのはお門違い

>>406
ダメージ0とか1のバイトで十分だよね、青オルは
噛み付き覚えさせたりしたらAF系ペット完全死亡な凶性能になって
いっちょんやオリガディを余裕で超える使い勝手になりそう
>>408
今までｲﾗﾈって言われてたのはタックル、フラップ、ブラインド、エクセ、ワープキャロルくらいじゃなかったかな
それ以外のペットはむしろ変更入れると逆に危うくなりそう

調教0だよ〜ｗ

調教40止めどころか調教0でウー・ホム・タイタン使ってる人もそれなりに居ますよ
テレポがあればついてくるし、ワイやホムもタイタンも移動速くて飼い主についてくるのですよ

言ってあげようそういう人たちはマスタリーだろうが調教100だろうが技は使えない
技が欲しくてとる場合調教100取ったほうが40止めマスタリーよりスキルポイントもスキル性能もはるかに優位
だから貴方のはただのマスタリー無しで使いたいだけの屁理屈

すべてのペットに入るわけじゃないと注意書きしてるんだから特殊に来てからネガれ
まあゴンゾのことだから叩かれる前に特殊はスルーしそうだが

>>428
そこは「タイタン」だけにしたほうがよかったな。そのほうが信頼性が高いだろう。
ウーホムだとデッドロスト危なすぎて普通はケイジ使える70まであげてしまう。
そのレスだけでだんだん怪しくなってきてるのが、ますます怪しくなってきた。

ところで妄想お楽しみのところすまんが
特殊ペットにマスタリ前提の強力な特殊技が入るという確かな情報でもあったのか？
もしくは現在のブレスとかが特殊２に移行してしまうとか

ぶっちゃけ>>414

>>429
マスタリーとるのが高い調教スキルもってる人よりずっと容易だと言ってるんですよ
最初から40以上とる気がない構成の方が楽になるのは当たり前だけどテイマーとしては変でしょ

>>426
いちょんには噛み付きの代わりにウォーターガンがあるだろ
アルオルより足が遅い代わりにHPアルオルより上だろ
特殊2に関しては新しく実装してもらえ

ぶっちゃけ、>>364が全てでしょ
ボクちゃんはマスタリーなんかいらないの！調教100のほうがいいの！
だから、だから、で後付けしていってるから支離滅裂になってきてる

要約するとこういうネガなのか
調教０「マスタリーも調教もなしで特殊ペットの特殊技使わせろ！」
調教１００マスタリーなし「調教１００ならマスタリーなしで特殊２使わせろ！」

>>431
デットロストある時はケイジ用に上げても、その後必要なくなったら下げる
スキル制なんだらこういう人も多いって事ですよ

調教切るだけで他のスキルが物凄く融通きくのがこの構成してる人の理由でしょ
こんなのテイマーじゃないよ

>>431
ウーはともかくホム45は危険皆無だろう
強化の有無が大事なだけで

あ、寝落ちはなしで

何が変なのか全くもってその言い方だと理解できません！

システム的にこういうことできるんなら
召喚も90スキルでいいから召喚用鞭あると面白そうだな

調教0でウーホムタイタンってかなり不便だよね
スルト鉱山だとペットはマザー前の三段落下を越せないし
エルビンのMobに持ち上げて貰って登っていく所もペットは置いてけぼりになる

いい加減見苦しい
後付けで理由足しまくる奴相手にしても無駄だっつの

>>436
マスタリーが必要な技は調教スキルの上位技に入れて欲しいという事です
調教だけの上位技の方が良いのが正直なところですが、そこまで贅沢は申しません

ブリーダー新しくつけるだけでものすごく融通きかなくなるのが調教100だけにしたい理由でしょ？
そんなの特殊技使う資格ないよ
こうですか？

>>437
＞スキル制なんだらこういう人も多いって事ですよ
なんだよ！よくわかってるじゃないか！
ということで、マスタリのためにスキルあけてくださいね。

＞調教切るだけで他のスキルが物凄く融通きくのがこの構成してる人の理由でしょ
しらん。マスタリのため調教40で止めたテイマー、そんな構成のやつ聞いたことがないから。
正直今回初耳だわ。

Warでガチ強化メイジ楽しみながらPreでは息抜きチャット育成したり
物資補給の狩り効率上げられたりもしてるが何が不満なんだ

新情報でｗｋｔｋして伸びてるかと思えば
新情報で揉めて伸びてるだけか
いつもどおりだな

>>444
吹いたｗｗまさしく真理ｗｗ

ワイのブレス２種が特殊技になったら、調教０ワイテイマーは涙目だろうなあｗ
ピクシーは１００技が特殊技じゃなければ問題はなさそうだな。
ケツ様とアビは、まああれだ。

ホムに２種類技が増える可能性があるってだけで楽しみだよ。

特殊2技はブリーダーの目玉だから全てのペットに実装して欲しいね

>>445
だれもマスタリーとらないとは言ってないよ
この実装の場合とるしかないでしょ？
その上で技を調教スキルの上位技にしてくれと言ってるんですよ

アホくさい自分のスレもう一度見直したほうがいいよ

>>444
>>448
なにやってんすか

化身の幼生の再入手手段作れ
夏MoE出来なかった俺はどうすりゃいいんだ

>>452
君こそ読んだの？
レスのかなり最初の方から特殊ペットが一番優遇されるから止めてくれてって主張してるんだけど

高い調教スキルがどのペットでも有利になるなら（せめて80くらいは）マスタリーでも何の文句もないよ

　ホムに特殊技1・2を追加しました。

　　　　　特殊1　特殊2
　ﾓﾆ　　N.Y.A　　T.S

　ｺｸﾞ　　M.D.L　　O.T.M

　ﾊﾟﾝ　　K.B.K　　S.N.F

　ﾆｭﾀ　　N.J.K　　M.O.E

ｱｯーID変えるのミスったんだ！気にするな！

もえかるくで支援型の構成をいじってみたけど、マスタリーを発動させようとすると
マジきつい＞＜　筋力と生命は削りたくない、共闘でストロングが来た時にギリギリ生存可能だから。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0F1M3I4lC5F6KjEHKJKKKLFMBPERE

>>452
自分専用スレだと？

ん〜パフォーミングウィップがデスマとかみたいに範囲なら面白いかと思ったけど、
一匹にかけるのは面倒くさいな…
範囲だと狭すぎてかからない恐れもあるけども。


どちらにしろ楽しみな方のパッチだな。

>>454
ムッシュ：
　まずは、ペット「 化身の幼生 」についてだが
　前回冒頭で、次回更新時に入手可能になる予定と書いたが
　すまん！今回は間に合わなかった！

ってことでお預け！

あ、見直して気づいた。魔法熟練を切ったんだから、持久がかなり削れるな！

>>451
そこまでして上位技にこだわって、上位技になるとどんなメリットがあるのか教えてください。

>>454
作るって言ってるじゃないか。前から。

ID:xjBN7CZWのレス読んでてあまりのｇｄｇｄさに頭が痛くなってきた
つまり纏めるとID:xjBN7CZWは
・パフォーミングウィップをスキル100技にして調教100でも8割発動しかできない
・特殊２の発動をマスタリ＋右クリじゃなくマスタリ必須で必要スキル調教100の8割技を新しく作れ
って事を言いたいんかね

これでどうよ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1M3I4lC5C6KjEHKJKKKLFMBPERJ

>>458
着こなし0で良いじゃん。

>>463
特殊にマスタリーの実装きても調教スキル（テイマー）は優遇されるべきと思ってます
これはあくまで過程の話ですが

>>464
8割でも十分だと思うけど何か問題あるなら90技でも別にいいと思いますよ



ID変えてる人に徹底して煽られてたのか俺・・・・

>>436
ペットに関してはウー以降に種類増えすぎ運営がプッシュしすぎだからな
調教スキルを撤廃してアタックとかの基本コマンドの同列で良い感じはするわ

持久はあんまいらんよな。リフレッシュかミルクティ、または立ってるだけで回復するから。

どういう妄想で、
ブリーダー＋調教１００（９０ないし上位）の複合技にするべきだ
っていってるのか全く分からないんだが。

なんのため？

>>466
着こなし0のホーリーガードだけで共闘のストロングに耐えれるなら0にしようかな。

>>470
特殊ペット使いが増えてる昨今だからですよ
あとマスタリーの中にあってもブリーダーなのなら調教を優先した実装にしてもらいたいって個人的な希望もあります

>>471
そこで石仮面ですよ

よし、おれはそろそろ触るのやめるわ。みんなおつかれー。

ケツ様とかガード技任意で発動できるようになるのかねぇ

>>471
何故ストロングを喰らう事が前提なのか？　そんな貴方に石仮面！

>>461
thx!

ところでID使い分けてる人って何が目的なんでしょ？
あんまり意味ないんじゃないですか？

>>458
知能高くないかい？
どうせMP回復しないと続かないと思ったから、知能30-40しかとってないよ。

おまいら職には就いた方がイイぞ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1cq3I4E5F6HeEfEjEkEmEHUJomLQPERE

ジェネシス目指してたけど、仕方ないよね・・・。
強化はブースト98あるけど、無くても育成できるしな。

多数派工作って面白いよｗ
レッテルを貼り付けて勝つのには必須のテクニックだ
ゲハじゃ酷すぎて問題になってるが

石仮面持ってないし！買うGoldもないから！

>>479
知能30〜40っていざという時にちょっと不安。

これならマスタリーとっても何とかやって逝けるだろ
テレポが8割でインビジ緊急回避が確定で無いのと、ブラッドルーレット8割に不安が残るが…
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3I4gM5C6KjEHKJKKKLFMBOPPERJ

ん〜？別に面白くないな。

調教０ウーホムタイタンは
特殊技１も２も出せないんだから別にいいんじゃね？

別に皆ＩＤ変えてるわけじゃなく、君の言ってることが理解できない人が多いだけだよ。

調教０ウーホムタイタンテイマーは
今後特殊技を発動させたければ、調教６８やブリーダーをとらなきゃいけない。
そうなるだけで、今までに比べて十分調教スキルやブリーダーに意味がでてくるだろ。

特殊２青１の人は大体調教７８↑だから、特殊１は使える。

あと、ブリーダー＋調教上位の技にするなんて足かせをつけなくても、
ブリーダーだけじゃ調教４０しかないから特殊２を習得できない可能性もあるんだから
特殊２にブリーダー必須ってするだけで、特殊２習得ＬＶをある程度高くすれば、
自然と高調教は要求される。

これ以上はつきあいきれないから、意味のないネガは一人で頑張ってくれ。
＞ID:xjBN7CZW

結局、自分のペットの特殊2が
取引調和料理40に振る価値のある技かどうかが全てです

あー、俺もジェネシス目指していたんだが諦め仲間だ
縛り増やす前にシップ装備どうにかしてほ（ｒｙ

ID使い分けてる奴がいる現状じゃ多い少ないはわからん罠ｗ
少なくとも俺はマスタリーに付け加えて調教まで高LV要求されるのは堪ったモンじゃねーがな

ホムに種族別で様々な特殊行動がついてくれたらいいな。

様子見ではあるが糞技がパフォに移動されるだけなら神パッチだ
攻撃技がパフォでいくつも実装されるなら俺にとっては糞パッチになる可能性が高いな
その時にはここと本スレで思いっきりネガってやろう

青オルが60で噛み付き＆タックル…青オルのタックルって75からじゃなかったっけ？
Lv75でタックルじゃブレス覚えるLvがかなり高くなるから修得Lv引き下げるのか？

だとすると他にも技の修得Lvが下がるペットもいるかもしれんね

タイタンパフォの変形はどうする気なんだ

コボのストロングタウントが特殊1へ移動しますように

ブレスは普通に100か110技じゃね?強力だろうし
ところでもしかしてブレスってマスタリーないと使わないのか・・・？糞だな

>>492
>これについては、また次回お知らせしよう。

これを読んだ上で言っているのか？

マスタリー取ると強化魔法とか取る余裕が無くなるし、
ブレスは諦めるしかねーな

>>494
ブリーダーマスタリー必須な上
ブレスが強いのってWarAgeだろうから、バランスとれてるといえばとれてる

Warでブリーダー使う奴なんていねーし。


mob相手じゃレジられて50程度だろうしなぁ
ただLv150で酩酊150のブレス扱いだとPCの11*8以上でるかもしれんな

ブリーダーにてこいれするなら
料理で生産できる専用餌を増やすとか、取引でテイミング可能なドワーフを増やすとか
まずはスキル条件（調教、料理、取引、自然調和）の協調性を改善すべきで
いきなり「ペットの特殊技を発動させられるようになります」というのは・・・

（錬金のテクニックにもいえることだけど）
使いにくいシップに一発芸だけを追加していくはやめて欲しい
まずいお菓子にオモチャをつけて売りつけるような感じ

Preだけ見ればゴレのIFやCFの方がブレスより全然つえーよ

Warでペット使いは一部いるが、構成に穴が出来るからブリーダーマスタリーはまずむりだろう

>>495
あ、今読んで気付いたわｗ

>>498
それ以前に調教テクのディレイが何故短くならないのかと小一時間（ｒｙ

楽しみにしていた青オルのブレスがマスタリー前提とかゴンゾ死ねよ
威力弱くていーからパフォで使わせるよ糞ゴンゾが

酔いどれパッシブは、
常時酩酊度1にするべき。

ちょｗワイン屋が自棄酒飲み始める

xjBN7CZWが頑張ってたブリーダーマスタリー+高調教には
エリアチェリがすでにあったではないか

右クリックってやっぱりアクションキーなのかな
それならタゲってれば簡単に技出せるけど

刀剣100＞ウォーリアーの刀剣40
弓100＞フォレスターの弓40
こんぼう100＞テンプルナイトのこんぼう40
刀剣100＞サムライの刀剣40
槍100＞海戦士の槍40
調教100でペット＜ブリーダーの調教40でペット

こういうことでしょ？

ペット専用エサとか普通の食べ物・飲み物との絡みや流通もあるから余りよくないだろ
それ以前にLV制MMOみたいに職業的なマスタリーで縛りいれるのは（ｒｙ
ハドソン時代はもっとオマケみたいな扱いだったと思うんだが＞マスタリー

>>506
つまり・・・どういうこと？

シュワちゃんが無双してる件

>>506
なんで調教だけ矢印が逆なんだよｗ

オメー必死だなw 延び過ぎ

>>502
それより先に厨房師服の効果を何とかしてくれと・・・

>>506
まあ調教100を経験してから調教40まで下げてペット運用してみるといい

>>507
完全スキル制に移行する際に、マスタリー必須なことにはしません
て言ってたなー

実際どのマスタリーも微妙な性能だし、特殊2もおまけ程度の性能だろう
と楽観視してる

楽観なんかできねーよｗｗｗｗ
今の運営は完全スキル制目指していたハドソンじゃなくて
チョンゲLV制のノウハウを自慢してるゴンゾだぜえ？

折角育てたアルオルにブレス来たってーのにつかえねーじゃねかｗ
威力0でもいいからパフォで使わせろよウンゴンゾが

折角育てたって言うんならマスタリーとるくらいしろよ

ゴンゾは言った：実質スキル120を捻出させるだけなんだから文句を言うな！乞食共！ｗｗｗｗ

>>220
＞最弱武器しか持ってない人やWar用だから回復手段が貧相な人がいるから
＞ノッカーに勝てって言うのは結構酷だったりする
自分のスキル上げの為に俺は倒さないし、倒すの面倒な構成だから
俺の為にドロップは残せとか脳筋は本当に屑だな

>>178
キチガイしか残ってないぞ
俺もお前も含めてな

特殊2にセイクリが来たらネ申かも？

調教って武器系統なの？

なんでLV制職業みたいなマスタリーとらなきゃならねーんだよボケが
オマケ要素でマスタリー必須じゃないなら、マスタリーにこんな重要な実装いれるんじゃねーよksgゴンゾ

MoEじゃ基本的にマスタリっていうかシップ自体がネタというか趣味だから
特殊2にはそんなに強い技とかは入れて欲しくないな。

青オルはむしろ鞭でブレス、マスタリでタックルでいいくらいだと思うな。
ブリーダーマスタリーもってるなら鞭も使える人がほとんどだろうし
マスタリない人はタックル使わせられないわけでブリーダーも損ではないと思う…

あくまで損ではないだけで得でもないけどな！

だって強くしないと誰も取ってくれないじゃん

つまりそういう事だろう。

いいこと思いついたぞ、
マスタリー無しでも特殊技2を使える生産アイテムを導入すればいいんじゃね。
木工あたりで

誰もブリーダーマスタリーを取るやつがいなくなるじゃん。

>>522
オマケだから本来ネタ師以外とらなくてもいいんだよ、マスタリーってのは

でも侍多いじゃない。
フォレスター少ないし。

ペットで飾らなきゃ華が無いだろ・・？

>>523
そして新たにスキル上げを始めたサブキャラもっこすの為に
木工製品の市場は崩壊するんですね・・・
どうせならすでに崩壊しているテクスで皮鞭とかｗ

>>492
ドミニオンで変形するようになるんじゃないの？

ここでネガってるキチガイ共は何が不満なのやら・・・
普通のテイマーにとってはペットが邪魔な技を使わなくなってわーい、ブリーダーにはさらなるご褒美ってだけだろ？
ネガってる奴らはスキル取ろうともしないでブリーダーに嫉妬してるだけじゃん

なんでネタ師以外？

>>526
ネタ目的のマスタリーに重要な華はいらねーんだよ
華もネタであるべきだろｊｋ

そして>>523は何気に良アイディア

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3H4F5C6HjEFFHKJJKILHOFPERJ

(-_-;ｳｰﾝ120を捻出するのはなかなか難しいな
むしろ強化を捨てるのは・・・無理か
筋力0のレイジンガーもPスキル上無理だしな（1回試していつも再BUFF忘れて乙ってた

ボルケ18　重力ｾｯﾄ20　リュック大10　熊猫7　そろえればいけないことはないか？？

レイジンガーはそのへんどうなのよ？

>>530
そういう位置付けで実装されたのがマスタリーだぞ
あくまでオマケ、変人の満足度を上げる為みたいな感じの企画だった

>>532
練り金シリーズの羽とかどうよさ。
>>531
謝れ！何も知らずにフォレスターになった自分に謝れ!!!

>>534
笑いを回りに提供してｲ�`ｗ

おもちゃ・重力2・熊さん・ボルト・羽で筋力0で71まで持てるよ

特殊2に盾技が来て、右クリックでペットがプレイヤーみたいに能動的に防御するところを思い浮かべてｗｋｔｋした

能動防御良いなぁ
金ドワ育てたくなる

マスタリー実装された時も似たような心配とイザコザがあって、
ハドソンからあくまでオマケ、取らなくても大丈夫とのアナウンスがあって沈静化した
だがあの危惧は今正に現実になろうとしている
LV制職業的なマスタリー自体やはり実装するべきじゃなかったんだ
だから今になって糞ゴンゾがこんな糞な実装画策しやがるんだ

調教100スカイウォーカーボンキンブリーダーの僕は
特殊2がネタでない限り、きっと勝ち組さ・・・！

>>532
神秘あるなら取引そこまでいらないと割り切れば？
筋力0だけどレイジングとリュックだけ、たまに猫バックだな
もちろん複数に囲まれたときにレイジングが切れて死んだことは何度もあるけど
対SB用をかねて1桁のスキルが2つあるからあまり困らない
まあ重量きついから稼ぎに関しては効率悪いけどね

>>537
それ出来たらゴレ系統やケツ様いいね

金ドワタイミングミスったら即沈むな、それはそれでロマンが(´ρ｀)

ペットの火力上げるだけなら強化に加え召喚に振ってデスマチアーした方がいいな
精神強化回復召喚調教取ってさらにブリーダーやれればいいけど俺はきついな

ブリーダーのマスタリーヴォースゲー
わいのフォレスターとかうんこだな
どうしてくれんだオラ

ブリーダーマスタリーは破壊魔法削れば入れれるけど、枠増加とかの方が良かったなあ。

ゴンゾ氏ね
さっさとファンドに吸われて倒産しろ

魔法切ると色々と楽になるよ・・今こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO3m65HjKxUGJHKPJRJ
そりゃボスソロとかは無理だけども十分楽しいよ

そもそもオマケのマスタリー前提技いれるのが糞
ゴンゾ死ね

>>548
共闘型ならペットにダメージが集中する事も無いんだろうが、
支援型で回復魔法無しはきついわ

つーか、スキル制は共闘型だろうが支援型だろうが多様で自由な構成に利点がある
マスタリー強制縛りはLV制回帰の糞実装としかいいようがない

チョンゲゴンゾらしい実装ではあるが、それゆえに糞ゴンゾと呼ばれる

特殊技の2が使えないだけで、なんでそんなに必死なの。

何せよりにもよって青オル、しかも花形技のブレスだからな
ドラゴンブレスだぇ？オマケのマスタリーで実装しても良い技ではないだろｊｋ

自分が使えるか使えないかだけで怒っているわけではないだろう

デスマヴィガーとかの方が強そうだけどな
まあ実装されてもないもんにそこまで妄想してネガれるんだから凄い

うむ、このままだ糞ゴンゾの事だから重要な技をマスタリー必須にしてくる可能性がる
あくまでもマスタリーはスキル制を否定する足枷なのを理解すべき
この方向性は拒否するべきだ

技使えるかどうかでスキル構成判断してる時点で自分もチョンゲ脳だと思うが

何処の社員？ID:hVoWEUtE

だから
とりあえず
待てと

ID:hVoWEUtE
この子テイマーじゃなくて、ただ今が好機とばかりにゴンゾを叩きたいだけでしょ
もうNGでいいじゃん

そんなこと言われなくても正常な人は皆とっくに…

>>557
使える技でスキル構成決めるもんだろｊｋ
>>560
今のゴンゾは叩かれるべきだろjk。色んな意味で
なんで赤字転落したのか、KOの開発元に切られたのか、親会社が倒産しかかってるのか、
世間の声を検挙に受け止めるべき

は〜い、「検挙」に受け止めますよ〜

>>563
今の雰囲気だと誤字に反応する奴がでるとは思ってた
一々訂正するのもアレだからそのままにしてたがｗ
2chなんだから少々の誤字くらい反応してんなよｗ

正常な人間の基準はなんだ？
不満を言わないことか？社畜になる事か？

違うだろjk

実装前くらいﾜｸﾃｶしてようぜ。

ID:hVoWEUtE

こいつひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマケのマスタリーに重要な実装からめてくるなんてﾜｸﾃｶするどころか涙が出てくらぁ

マスタリーなんだからそんな重要な技が入ってくる筈ないと発言してる人もいるけど
ブレス実装予定なあたりゴンゾは何も考えてないぞ？

全部のレスにゴンゾが混じってるなｗ
もうちょっとバレないようにやれよ

>>568
何をバレなくする必要があるんだ？
こんな糞実装ゴンゾが糞な会社であることはもっともっと広く知らしめる必要があるだろｊｋ

ゴンゾが糞であることは、だいぶ前から知ってるよ。
それとあと、フレイムブレスは重要な技ではないです。

まあhVoWEUtEはいつかは実装されるんじゃないかと思って耐えて(笑）きたきたのが
自分じゃ使えないとわかってファビョっているみたいだから気持ちはわからんでもないけど

＞使える技でスキル構成決めるもんだろｊｋ
それならマスタリーとればいいだけの話
ブレスにスキル120振る価値が無いと思えば取らなきゃいいし
タックル使わなくなったのは考慮の外かい？

本日のNGID:5iOco1kb

>>571
断る
俺はLv制みたいな職業縛りは大嫌いなんだ
スキル制MMOやってる奴には俺みたいなのが多いはず

そして繰り返すがマスタリーはスキル制MMOの癌だ！

そうですね　マスタリーなんて爆破してしまいましょう

>>573
だからそう思うならマスタリー取るなと、選択の自由がスキル制の特徴だろ
火力より自由を取るぐらいの気概が無いとていまーなんてやってられない気もするんだがなあｗ

ていうか侍だってほぼマスタリー必須じゃん。
だからって、それがいいって言うつもりは無いけどさ。

何で手数が増えるとか、その程度で考えられないかね。
アホみたいな技が入ったら、そのときに言え。

ていうかループしすぎだな。すまん。

酔拳聖はパッシヴ無い方がつえーんだぞ　ｼｬｰｺﾗ！

本実装まで面白いおもちゃが居て退屈しなそうなだ

>>575
ハドソンが言っていたようにネタ技だけならマスタリーもありなんだけどな

自由に選べる中で必要のないスキルを強制するのはスキル制としては欠陥なんだよ
これはRAのシップブレンドからMoEの完全スキル制へ以降した理由でもある
スキル制は使うスキルだけ上げ下げするシステムなのが売り
マスタリーはそれ故に癌になる

>>576
サムライマスタリーなんて楽な構成だろｗ

確かにサムライマスタリーは楽だが、それでもスキル制としては問題孕んでるな
特定の構成だと”結果的に”マスタリーが点灯する名前だけの存在なら問題ないんだが

ブリーダーマスタリーを複合技として見れば不自然ではない

複合技もスキル制として扱うならリンクするスキル同士でないとおかしいんだけどね
素手とキックとで連携技とか、盾と剣で連続技とか

スキルの観点から見て取引とかでペットが新しい技使うなんて不自然すぎるｗ

まだ実装されてもないのに、よくもまあここまで熱くなれますな。
愚痴たれるなら実装後でもよかろうに。

フレイムブレスなら腐れ犬が代用品もってるから、それで我慢したらどうだい？

>>579
なんでネタ技はありで実用はならまずいんだ？
職業縛りきらいなんだろ？実用だと縛られるのか？
周りが技使って自分が技使えないと嫌なのか？違うよな？縛られるの嫌いなんだからそんなもん無視して
自分の好きな構成でやるよな
それに誰も強制もしてないぞ？

アルケミスト、クリエイター、ブレイブナイトあたりは勝手に点灯するな

とりあえずタイタンのワープを何とか…

わかったこと
みんなMoEを愛してる（つд；｀）

デベロフにサムライの次元刀修正メール出した奴と同じ香りがする

>>585
もちろんネタ技でもスキル制の観点から見てマスタリーとしては存在しないほうがいい。
だが単なるお遊びで、ある意味スキル制の外、ゲームの主目的の外にでなら存在しても影響は最小限で済ませられるのではないかと。
あくまでネタとしてなら

だいたいMOEのマスタリーは複数のスキルを取った結果
常時発動するテクみたいなもんでレベル制の職業とはまったく違う
90技使いたいけどそこまで振りたくないでござる！10振るだけで使わせろでござる！
と言ってるようなもんだろ

>>585
実用だと当然縛られる
それをゲームのエコシステム内で普通に使われるようになる可能性がある
この方向性が進むと他のマスタリーも強化されていきLv制的な職業縛りがこの先も増える可能性もある

スキル制の中にLV制の職業があるのはシステム的に奇形だ
だからシップブレンドも完全スキル制に移行したんだ
この先マスタリーが重要視されるようになるようならその意味もなくなるがな

いまさらマスタリーどうのこうの言うのも変な気もするけどね。

山
|('A`)
|ﾉ(　)>
| <甘>

複合３次を強化してほしい

>>591
残念ながら固有のマスタリー専用の要素があるんじゃ「結果」だけじゃ済まない
実際スキル制なのにLV制と同じく全く使わないスキルも上げる必要が出てくる

スキル制よりも、複数のスキルを上げると一定のLVが上がる最近のLV制RPGに近い

>>590
では、ペットの技一つがゲームの主目的にどれほど影響するんだ？
そりゃまあ昔の天麩羅パッシブぐらい強力ならバランス的にさすがにまずいと思うが
今回はそこまでバランス崩すものとも思えんが



しつこくてごめんねぇ、ちょっと酔ってるもんで
これで消える

まあ、既存の実用技が特殊2にさえならなければ、新規実装される技が多少
使い勝手が良くても不満はそれほど無い。
・・・が、既存の高レベル技は漏れなく特殊2に回されそうで怖い、とても怖い。

特殊2って全部新技じゃないの？別に弱くなる訳じゃないのに何ネガッてるの？
Wikiで一通り調べがついて、どれがどの程度魅力的なのかを見極めその上で論ずるべき
自分？鼠がいれば何でもいいです。

>>597
それはバランスの一面しか見てないと思う
システム的な設計で考えれば、例えばマスタリーみたいな奇形を内包しているだけで
将来の実装方向がスキル制よりLV制的なものに傾く要素を残してしまう

>>598
だよな

ID:K+Mm8Uru

キチガイにつき触れるな危険

要は自分のペットがせっかく技を覚えるのに
自分のキャラではマスタリーがとれなく、マスタリーをなしでもつかえるようにしろとｗｗｗｗ



俺なら別キャラで育成用とブリーダーで分けてつくるけどな
そこまでして育てたペットなら。

第一今回のペットに限らず、新スキルにもマスタリーの縛りはあったがね。
なぜに今回はここまで拘るのか？
そんなに技を使えないのが嫌なのかね？

新技がどれも特殊2で使える技なら結局Lv制的なマスタリー必須みたいなり
それ以外は弱くなったのと同義になると思うぜｊｋ

まだ決まったわけじゃなかろ？実装後に吠えるといい。

>>602
サムライとかは楽だったのもあると思うが
問題の本質は変らないと思うぜｊｋ

>>603
ブリーダーマスタリーをまずとってみろ
話はそれからだ


もえかるくで計算したがとるとどうしても基礎が低くなるし
通常に育成するならﾌﾞリーダーなしのほうがつよい

特殊２技なんて趣味で発動させる程度だし、
mobににフレイムブレスをうっても自己満足程度だろ

特殊２が能動的で面白いスキルが入ってたら取りたくなるかもなぁ
タイタンワープとか、ゴーレムのストーンマッスルとか、任意に発動できたら面白そう

マスタリー点灯で使える技が複合技として無理がないなら話は別だぜ
取引と調教でペット預けられる場所が増えるとかｗ
あくまでもスキル同士の連携として意味があるのならな
だがこれはマスタリーで強制する必要もない

>596
この場合”特殊2を使うため”のスキルだろ

>603
結局強い弱いでしか判断できないならチョンゲ脳としか言いようがないな

>>609
そのレスだけとりだしてそう断定するお前はキチガイ脳としか言いようがないな

スキルが足らなければ技は使えない　ただそれだけ

ID:K+Mm8Uruキモイ消えろ

ブリーダーとにかく必須＝特殊2使えない構成じゃゴミだと言ってるようなもんだろ？
そういう考えのどこがチョンゲ脳じゃないんだ？

特殊2に強い新技が入る分には構わないのよ、羨ましいと指を咥えはするが。
ただ、これは高レベル技だから特殊2に回して良いだろ的な実装をされそうな
雰囲気がね・・・最近の武器個性化調整とかを見てると。
ゴレの100↑技が軒並みそうなったりとか・・・杞憂だと笑い飛ばしたいけど。

>>661
うむ、スキル制は素手なら素手、剣なら剣に対応した必要なスキルだけ上げられる合理的なシステムだからな
対してLV制は（最近のLv制はある範囲でスキルを上げ下げできるが）必要のないスキルも上げていく事で一定のLVに達するシステムが最近は多い
やはり足りなければ対応するスキルを上げるだけのスキル制の方がLV制よりスッキリしたシステムで優秀だ
リンクするスキル同士連携させて複合技を実装するのも楽だしね（マスタリーは矛盾が多くて複合技としてはダメダメだが）

>>661じゃねぇｗ
>>611な

実装されてみんとわからんよ。
その後に不満があるようなら運営にぶつければいい。

ああ>>614な

実装される前にいろいろ意見を運営に伝える方が大事だと思うぞ
一時実装すると変更や調整するのは本当に大変だから

だったらこんなところ荒らしてないでメールでも遅れよカス

>>619
ならここで愚痴らずに運営にメールしたら？
正直我を通そうとしてるだけにしかみえない。結局は自分の好きなｽｷﾙだけとってどうこうしたいってことだろ？

このスレッドはデベロフもチェックしてるだろう　たぶん

そもそもペットがLV制なのにLV制はだめだとかいってるのが
わけがわからなかったのでNGIDにつっこんだ

サムライは楽な構成だから〜、とか意味わかんないんだけど。
マスタリー縛りがイヤなんじゃないのか？
結局ブリーダーが楽な構成だったらいいってことなのか？

サムライもブリーダーも大して変わらんぞ。
サムライなんて精神力がほぼ無駄だし、むしろスキル40を無駄にしてるくらいだ。

>>623
ペットはシステム的には道具、武器と同じ扱いだろ
武器にLVがあるのが同じだよ、育成で強化されていく自動攻撃の武器だ

もちろんペットや武器がスキルステータスで管理されていても良いだろうがな（その方がいいｗ

>>624
将軍を馬鹿にするな〜ｗ　つか40じゃん…

右クリックだけで発動するなら、
例えばアデラ前で間違えて青オルを右クリックして
ガードの尻に火がついた、なんて事も。

>>624
俺が良いっていってるんじゃねーよksg
サムライマスタリーも反対してるだろーが

まあサムライは左手の追加ダメが40〜50の超性能だからいいんじゃない？
料理も取引も調和もいらんがな
調教だけは触媒なしの回復手段としてほしいけど
スキルを120無駄にしてるって騒いでしまうのも仕方ない

俺はホムに特殊が実装されたらブリーダーキャラ作ることにするよ

>>627
敵をタゲってないとタックルとかは発動しないだろうし、
暴発はしにくい仕様になってるんじゃないかなぁと予想

>>624
変わるだろｗｗ
ブリーダーなんか全部死にスキルだわｗ

サムライも40も無駄になるのは問題だがブリーダーよりは無駄スキルは少ないといえるな
どのみちスキル制としては糞な実装に変わりないが

>>626
すまんｗ　しかも将軍なら90じゃんｗ
サムライは精神力を無駄にするのか、魔法覚えて有用にするのかが悩みどころだ。

ブリーダーなら取引40あれば、オークギャングを連れられるぞ。

将軍になっても意外と包帯40は無駄にならんのよ、サムライマスタリーはかなり恵まれていると思う。

＞ブリーダーなら取引40あれば、オークギャングを連れられるぞ。

もう、これ皮肉だろ？

皮肉というか、本当に社員が工作してるんじゃないかと思えてきた

>>634
将軍になったら包帯90だからシルクで60超えるでしょ

右クリックってことはST消費しないんだろうな…
なんか特異的な感じがする

200ﾚｽ一気に読んで判ったこと
・特殊2使いたいけどブリーダー取りたくない
・ブリーダーごときが特殊2使えるのはおかしい
この2つだな。

ブリーダー取れば良いのにね

俺はペット枠+1を期待してたからがっかりだ

んだね
この話題はもうキリが無いから終わりにしないか？

実装前でいろいろ妄想したくなるのは分かるけど
さすがにしつこい

313 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/18(木) 19:17:07 ID:D7iRYPIS
>>310
自分はスキル取りたくないけどスキルを取った他人が使うのは気に入らないんですね
わかりますわかります

464 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/18(木) 21:36:08 ID:h2FgGSYV
ID:xjBN7CZWのレス読んでてあまりのｇｄｇｄさに頭が痛くなってきた
つまり纏めるとID:xjBN7CZWは
・パフォーミングウィップをスキル100技にして調教100でも8割発動しかできない
・特殊２の発動をマスタリ＋右クリじゃなくマスタリ必須で必要スキル調教100の8割技を新しく作れ
って事を言いたいんかね

639 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/19(金) 01:19:22 ID:5e0M/GbG
200ﾚｽ一気に読んで判ったこと
・特殊2使いたいけどブリーダー取りたくない
・ブリーダーごときが特殊2使えるのはおかしい
この2つだな。

ブリーダー取れば良いのにね




同一人部？

>>637
素で間違えたｗ　回復持ちだからケチってコットン使ってるｗ

・ブリーダーごときが特殊2使えるのはおかしい

ちょっと違うな
特殊2なんて必要ない

楽しく盛り上がれる話題なのに自分の願望押し付けのせいで興ざめ
テンプレに願望書いてるのと同じ奴だろ

違うな
むしろそんな糞実装はいらんと煽ってる方だｗ

糞な実装は未実装より性質が悪い

これだけ騒がれてるって事はよっぽど強い技が特殊2に入ってるのか
リストみたいな奴ない？

本当は料理取引自然調和（精神力）なんか必要ないのに
マスタリーの特殊技（左手攻撃）のためにスキルを欠くような事態はおかしい
ということですか？

煽ってる自覚あるなら消えろ

>>648
マスタリーは要らない

複合技として取引と調教でドナドナ？ｗとか、釣りと調教と鳥ペットで魚捕獲とか
スキルリンクとして無理のない構成はあるべきだと思うっているが

必要ないとかいわれてもなｗ

オルバンのタックルとか悲惨だし
タルのフラップとかも邪魔だしGJ

>>650
何故に今更なのか。そんなに不満があるならもっと早く運営にぶつければよかったろ？
余程今回のが頭に来たのか？

>>650
気持ちは解るが調教ｽﾚとは関係ないわな

文句言ってないで行動に移したら？

オルバンテイマーの俺は楽しみで基礎削ってブリーダーへスキル変更中ですが・・・

>>653
一応調教スキルと他スキルのリンクとして関係ある話題をふってみたつもりだが

>>652
(自分がとれない）マスタリーはいらない
（自分がとれない）マスタリーにネタ技以外入れるんじゃねえ

>>654
さすがにそれは…実装まで待ったほうが
ゴットハンドの騒ぎを思い出すんだ
無茶しやがってのAAは張りたくないぞ…

特殊2に実装されるのが新しい技ならもういいかな。元々なかったんだからペットは変わらないしな。

結局のところノックバック技は特殊技になるみたいだしなんだかんだでGJなんだよな。ゴミペット救済パッチになりそう。
パフォ鞭のディレイと消費STの見直しも必要だが今までどおり使わせることもできるし…

ただ既存の技が特殊2にまわされると色々文句はでるかもしれんね。
人によっては邪魔な技でも手数のひとつとしている人もいるだろうし

>>655
すまん関係ないは言い過ぎた
昔複合ｼｯﾌﾟｽﾚみたいなのががあった気がして探してたんだが落ちてるな

今回のブリーダーマスタリーで糞なのは特殊2発動の単なるスイッチとして実装された
スキルリンクも何も考えられてない出たとこ企画なところ

本当に糞

あえて言おう
>>K+Mm8Uru

ぶぁーか

ブリーダーマスタリーに必要なスキルが良構成だったなら、ここまで荒れなかったろう。

>>660
お前ほどじゃない

一つ言える事はID:K+Mm8Uruはここでネガってるよりも
メールボムでもしてたほうが自分の思い通りに事が運ぶ公算大きいぞ

>>656
スキル制として無理のない納得の行くスキルリンクとしての実装なら少々きつくても取りにいくけどね
調教90と釣り100と調和40と鳥Lv60くらいで魚取りなら面白いと思わないか？

okメールはした
だがここの書き込みを止めるつもりもない

ここに居座るつもりかよ
迷惑だ

>調教90と釣り100と調和40と鳥Lv60くらいで魚取りなら面白いと思わないか？

他の例はないか？これだと釣りで十分だ。

調教40調和40取引40料理40（合計スキル160）色んなペットの能力を引き出せる
調教90釣り100調和40（合計スキル230）魚が獲れるだけ

>>667
利点はあるぞ
ペットに任せるならルーレットが必要なくなるとか、
エサ投げてから食いつくのを狙わなくてもペットが正確に捕獲してくれるとか

面白いと思わないかい？

>>664
思うけど理想のパッシブは難しいだろうね
魚取りパッシブで釣りスキルのディレイ5%短縮とかがせいぜいだと思う
現状どのパッシブもスイッチでしかないからね。
凝ってるなと思うのはアサシンとコスプレくらいか

>>664
そしたら釣り師（≠海戦士）がお前さんと同じようにネガりそうだな

あと釣竿じゃ届かない位置でも捕獲できるようになるとか
欠点としては鳥が間違ってそのまま食べてしまうようになるとか、そういう風にすると面白いｗ

　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）
　　　　 （・∀・　） 　　＜ゴッドハンドの二の舞ですお！
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>671
まあ、その辺はペットならではの欠点（狙った獲物を食べてしまうとか）をいくつか実装して
リスクを増やす方向で調整するしか方法がないんじゃなかろうか

>>672
次からコテハン頼む

スゲー勢いだな、読むのに時間かかった

とりあえずさ、なんか完璧求めてるひと多すぎね？
Skill制は何かを求めればどこかがへこむもんだから、今回の調整はありなんじゃねーの？

完璧超人なんて、一部の脳筋にでもまかせとけばいいさ

それだったら普通に釣りで十分な気がするが・・

ペットは攻撃では狩りPCと競合するし採掘では堀師と競合する
性能の調整で対処するしかないよ

>>677
や、それは違う
それを言ったら狩りも脳筋で十分

>>670
マスタリーはちょっと不味い形（Lv制的な）で実装してしまったスキルリンクみたいなもんだと思う
スキルリンクもぶっちゃけスイッチなんだけどスキル同士の連携に意味をもたせるから悪影響がない
特に今回のブリーダーマスタリーの実装内容はダメ過ぎだと思うぞ

>>679

なんか、ぜんぜんわかってないな
おまえさんが、完璧超人求めてる人間の良い例だよ

>>679
もう少しわかり易く頼む。

ところで噛み付きってどんな性能？

オルヴァンがイッチョン並に便利なペットになるよね

>>681
スキル制の一番基本的な部分を外しちゃダメだって言ってるだけだ
LV制MMOが溢れてる現状で言っても理解できない奴が多いのかもしれんが

>>683
ラットが使うやつだな。ダメ係数とか分からんから育成wikiで確認してみるといい。

話豚切るけど爆弾スカイウォーカーな俺も久々にブリーダー構成考えてみようと思う
ブリーダーはフォレストマスターのころ以来だけど料理あるとオル肉焼けるし便利だしな
神秘は元々ないけど爆弾は切るとして回復強化も切るしかないのかな。空歩きは残す方向で。
>>540の人とかスキル構成教えて欲しいです

噛み付き
およそ通常攻撃の2/3の威力

ってあった。thx。
まぁウォーターガンの方が強いな

ネオクドラゴンが特殊1で息吹、特殊2でドラゴンブレスを
使ってくれるに違いないと期待する俺ブリーダー

だから何度言ったら現在のペットが弱体化される訳じゃないって理解してくれるんだこのバカチンがー!
>>683
およそ通常攻撃の2/3の威力

ネオクドラゴンなんて使ってる人いるの？

弱体化に文句言ってる訳じゃなくてスキル制から外れたマスタリー縛りで新しい実装する事に文句いってんですよバカチン！
正直どうでも良くなってきてるけどｗ
誰かも言ってたが嫌なら辞めればいいだけだしな・・・

いないだろう、常識的に考えて。

でもテイマーなら一匹は持ってるよね。

すっげー欲しくて1年ちょっと前に捕獲したけど、飽きて今war銀。

ネオクドラゴンなら大昔のギガス3兄弟で育てたのが居るぜ
使うと文句言われるようになってLV112で銀行の肥やしになった

>>694
TUEEEEEEEEEEE

ドラゴンいるよと聞いてワクテカしながら見に行ったら
あの顔みて泣きながら帰ったはいい思い出

>>684

そういうところが、完璧もとめる人間の見本だといってるのに・・・
やっぱわかってなかったか

他人の作ってるものなのだから、絶対どっかにけちがつくんだ、これは間違いない
それをわかってないからこんないっぱいレスつけてしまって、さらに、
「じゃあ、ここでこれだけかいてなんかわんの？」
って、現実突きつけられたときに、自分の行動の無意味さにやっと気づく

自分の思うとおりにMoEを変えたいならまずゴンゾに入社でもしなされ
私はごめんだけどね

>>691
ネトゲってそういうもんだよ？知らなかったの？

>>691
でもブリーダーマスタリー弱くない？回復の方が割に合うし。
使ってる人間なんて0だと思うんだ、ただそれがペットのニュースキルが見れます使えますで侍みたいにその辺うろうろするだけだと考えれば納得行くんじゃね

要するにアレだ、回復削る分ディレイが短くなってメインはペットのスキルが新しく使えますよって感じ、割に合うと思う。

>>697
なんか市民団体とか組合とか否定してるような発言だなｗ

何と言おうが世の中には良い物と悪いものがある
どんなものでも受け入れられるなら消費者団体も企業努力も必要ないよ

無理にブリーダーとったら生命20になった件

>>701
無茶しやがって・・・

俺はブリーダーと、他複合2次取ったけど、もえかるく上は生命80あるな。

>>703
強化なし？

ネオクドラゴンほどハドソンがMMO作る才能がないと言う証明をした物は無かったな

>>704
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0G1cq3I4ak5DcJeHfHjEkHmHncqHULQMVPERE

参考にしてくれ。なんなら相談にのるぞ。

確かネオクドラゴンは忠誠が実装されて、
更に高度な命令が実装されれば問題解消される予定だったはず
ゴンゾの実装によって別の問題が浮上してきたけどなｗ

>>676
完璧に一番近いのが調教なんだけどな
攻撃は当たり前で特殊スキル完備で他スキルと被るスキル有り
回復から採掘まで可能、ついでにインゴットまで精製してアクセまで作り出す
最近だと搾乳まで出来るようになったか

上げる手間が有るから良いんだ、専門より効率低いから良いんだと言う問題じゃないぞ

>>700
ここは、市民団体でも、組合でもないよ

あとね、仮にMoE市民団体でもなんでもいいさ
組合でも、市民団体でも何かが決まればそれに沿って行動して変化をもたらすものだ
ここで、ぐだぐだいってかわるもんじゃなかろ？（ここで、団体の代表とかになったつもりなんか？もしかして）
自分でWebPageでもつくって、そっちで行動してくれんかね？
それがめんどくさいなら、メールおくっとけよ、ゴンゾに（スパムのように送ればゴンゾもそうしてくれるかもしれんだろ）

ああ、パッチスレ移動でもいいよ
とりあえず、どっかいってくんね？たのむから

ペットの技をプレイヤーの任意に発動させろってのは
結構このスレで支持されてた意見だと思うがな。

ぶっちゃけペットの技が増えることより
エリアチェリッシングのほうがよほど強力なんだけど
今までそういう指摘がなかったのは
ほとんどのテイマーが回復90持ちだから
見向きもされてなかったってことだな。

>>709
2chは公共掲示版だよ？
ひろゆきの利用条項守ってる限り誰しもが書き込む権利をもつ

それともあんた運営の人か？
そうじゃないなら引っ込んでろｗ

公共掲示板だからいってるのがわからんのか
これじゃ話しにならんな

>>704
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1B3H4E5D6GjEzSHUJUPERE
即席でやってみた。残りのポイントで有用な物を取る感じで、支援型でいくか戦闘キャラでいくか
ちょっと中途半端間が否めんけどね。やれないことはないはず。

ダンステイマーってどうなの？

クリティカルだと経験値1.5倍って聞いたけど・・・。
ツイストで攻撃間隔も一応上がるってきいた

>>712
はぁ？管理人が利用条項守ってる限りダークサイドの話題でも危ないネタでもOKとしてるだろ
それとも何か？公務員的な何かを期待してるのか2chに？何様だよｗ

ぶっちゃけブリーダーマスタリーも回復強化調教+αの鉄板構成も変わんなくね

ネオドラは育てる場所がない
共闘カオスはでかさ故にウザがられるし
HP低くてウン様なんかの攻撃には耐えられない
技の問題じゃないからなあ

>>714
その情報が確かだとしても、常時踊り続けるのはちと厳しそうだな。
スターダンサーのテイマーなら知ってる。
スワン踊ってるとこしか見たことないけど。

もしブリーダーマスタリー必須の技が増えると
スキルリンク的な実装しようと思ってもできなくなる可能性あるな
まあ、今更どうでも良い気もするが

>>714
魔法なしならダンス必須。
そうでなければ趣味。

いちばん役に立つのはバンザイだと思う。

>>715

公共掲示板だからこそ、2ch運営に期待するのではなく、個人の自重に期待するんだよ
誰か特定できない、運営が禁止してないことなら、なにかいてもいいのか？そういうこと
まあ、私の言うことは伝わらんだろうから、これでおわり
疲れるだけで実りもなにもない、あとは好きにしてくれ

>>721
お前こそ2chに向いてねーよ
お上品なBBSにだけ書いてろ

＞誰か特定できない、運営が禁止してないことなら、なにかいてもいいのか？

そうだよ
それこそが2chに人が集まりここまで大きくなった原動力で存在意義だ
ここが匿名掲示板じゃなくなったら別のBBSで十分だろ

>>721
真性の基地外っぽいから触らないほうが吉
>>694でどれほどオレ様なやつか分かる、こういう奴がテイマーの評判落としてるんだよな

>>713
似たようなの考えてた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3E4F5ku6JjFzUHKJJKRLHOPPERE
でもきっと脆いなあこの構成は

K+Mm8Uru
そろそろ底が見えてきたな

490 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/18(木) 22:09:25 ID:hVoWEUtE
様子見ではあるが糞技がパフォに移動されるだけなら神パッチだ
攻撃技がパフォでいくつも実装されるなら俺にとっては糞パッチになる可能性が高いな
その時にはここと本スレで思いっきりネガってやろう

494 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/09/18(木) 22:14:46 ID:hVoWEUtE
ブレスは普通に100か110技じゃね?強力だろうし
ところでもしかしてブレスってマスタリーないと使わないのか・・・？糞だな

なんだかんだかっこつけているが、これだけだろ実際には

>>724
は？文句言われるようになったから止めたって書いてあるだろ
共闘以前から育成してて人集まるようになったから自重したんだよ
お前みたいな低マーと一緒にするなハゲ

ID:hVoWEUtEってのま○コさん？

Lv150のオルバンがいるからって110で使用とか＾＾；；

蓋を開けたらブリーダー取る為にスキル割いて本体を弱らせたくない最強厨系低マーさんでしたね

触るやつも同罪すよ
いい加減他所でやってくれねーかい？

ID:K+Mm8Uru消えろに一票
というわけで、NG

あとな、俺に基地外とか底とか言ってる奴
少なくとも俺に煽り返してる時点でお前らも俺と同じかそれ以下の屑だって事を理解しろｗ

>>728
最初からそうだよｗ
なんでマスタリーなんて糞要素にスキル割かなきゃならねーんだよｗ

これがちゃんとした意味のあるスキルリンクなら200でも300でも別スキル割いてやるのも吝かじゃねーがな

これ以降は、ID:K+Mm8Uruにレスするの禁止
すべてスルーせよ
ID:K+Mm8Uru以下の屑としてあつかわれるぞｗ

>>725
闇ブロとか持ってる？
強化68で足りてる狩り場で育成してるなら、魔熟は切れそうだけどな。
神秘70から察するにPTプレイが多いのか。それなら無理してブリーダー取らなくてもいい気がする。

>>727
なんだよ150ってｗ
まー、俺のアルオルも120は超えてるけどなｗ
ネオオルも110超えてるぜ
いつか飛竜も捕まえるのが夢だぜ
このままだとその前にMoE辞めそうな気がするけどｗ

なんか単発に煽られてるなｗ
例のID使い分けさんですか？ｗ

確かに無理にブリーダーとったらPT支援は絶望的になるなｗ
まあ本当に糞なのはそんな事じゃないけどな

>>697
他人の作っている物だからというより
単にゴンゾに技術力がないから既にあるマスタリーシステムを再利用してお茶濁してるだけに見える
ゴンゾになってから本当に新実装されたGUIとかSystemって皆無でしょ

>>734
闇ブローチは使っている、なしで知能50だとお茶がぶ飲みだろうね
でもマナプレ無いとかなり恐ろしい事態に陥りそうな気がする

＞それなら無理してブリーダー取らなくてもいい気がする
神秘持ちは別にいるから移動用ではいらないんだけど、PA用で切りたくないんだ
in時間の半分もPTではやっていないけど

お前らもう寝ろよ

せっかくネタで見せるために育てたネオドラが鼻息使わなくなったら困る

ブリーダーの組み合わせの無駄っぷりはなんだよ？無駄の無いクリエイターとか頻繁にネタにされるけどそんな無駄でもない海戦士に比べてどんだけ
むしろ神ネタ師に神にふさわしい超性能テクつけるべきです！！１１て話とどう違うんだ

そもそもパフォーミングウィップ覚える余裕があるかよ先にテク上限増やせ

ウーホムタ構成の俺は将来調教を40まで下げるかどうかで凄く悩む事になるかもしれない

>>741
取引が無いとドワーフは雇用できない
自然調和が無いと軽やかにペットをテイムできない
料理が無いとほとんどのペットのメイン餌となりうる刺身が作れない
調教が無いとほとんどのペットは育たない

ドワーフみたいな金食い虫維持できないし
ティムも滅多にしないから調和いらないし
刺身は青ペット育てていた頃もほとんど使った事ないなぁ
どうせ忠誠上がればエサ持ち歩く事もないし、
資金稼ぎにイッチョンやヤンオル狩るときに生肉食わせるだけで十二分だった
調教は・・・できれば欲しかったけど下げる事になるかもしれない

ある程度育て上げてること前提で、
ワイとホムは飛べるからケイジなしで困ることはない。勲章ワイなら地下水路も詰まらない
タイタンはワープ迷子があるからケイジ必要だったけど、この改変で変わればもしかするな

が、飼い主がインビジチャージなどで強行突破するような場面ではケイジ無いとｇｄｇｄになるぞ

>>745
俺のワイ、カオス産だけど少し小さいんだよね
ハドソン時代最後頃のなんだけど時期的なもんなのかな？

鼓動はあたりハズレあるけど
勲章から育てると絶対小さいの？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3H4F5C6GjEzJFFHKJKLHOJPERE

取引は神秘があるならいらないじゃんって言われて切ってみた
その分酩酊の完全回避で生存率を上げつつ、低い魔力分は魔法連打
MPは闇風呂とミルディエンドレスでカバー・・・

友達にそこまでしてオールマイティーに動けなくたっていいじゃんって言われたけど
「おまいらとPTして遊びたいんだよ！！」とは言えなかった

ハズいだろ・・・

>>746
まぢでかｗｗまぢならそれは貴重なパッチレア最小サイズ
>>747
普通サイズも出る。と言われてるが本当の所はどうなんだろ。
ウーやティーンの比較画像はたまーにうｐされるよ

なんかいよいよ課金アイテムの闇風呂が必須になってきた感じ・・・・

>>749
いや、パッチレアじゃないぞｗ
でも確かに少し小さいんだ
カオス産もランダムか時期かわからんが多少サイズのバラツキがあるみたいだぞ

>>748
魔熟はグループリバイタル用だな・・・？
安定感が増したと思う。
でもなんか、色々と応援したくなる構成だな・・・忙しそう。

>>747
勲章もサイズは2種
トータル3回しか使ってないが通常1少し小さめ2だったかな
周りの話を聞くと通常の方が出易いとは聞いたが

>>750
お茶がぶ飲みか闇ブローチのどっちを選ぶかが悩ましくなるな
幸い自分は前回の錬金ラッキータイムで作れたから良かったけど

しかし料理が無駄だなあ、いっそコボマイナー、牛に続く収穫PETでも出してくれれば・・・
テクスで野良着とほっかむりつくってピュアモニコに渡すと収穫してくれるようになるとか
いかん、もう寝よ
やっぱり個人的にはマスタリー取らずに今のままというのが正解のようだｗ

>>754
俺もマスタリーとらないのが正解なんだろうけど何かなあ
折角の新実装なのに残念だ・・・・

つかゲームしないでカルクいじってる時間のほうが楽しいってどういうことだ？
俺ももう寝るよ

死にスキル三つはきついよな
俺のペットに強力なスキルが追加されないことを祈るだけだぜ

40とか中途半端に取るから、死にスキルになるんだ
全て90以上にすれば死にスキルなんて無いぜ！！

ブリーダーに料理と取引ってオカシイだろ
雑食の犬猫ならまだしも、ほとんどの動物は生肉か生植物で料理なんてする必要ねーぞ
調教師に必要なのは動物を相手にする筋力とかだろ

>>759
バンクとって護身の銃持てば取引も死なない
料理はペットが料理しか食わなくなれば問題ない

死ぬとかの話じゃなくてブリーダーの構成としてオカシ過ぎると言ってるんだが
マスタリー生かす為に銃取れとかどこがブリーダーなんだよ

>>761
暴走した動物に麻酔撃ち込むだろう！
だから銃なんだよ！

調教と銃で麻酔銃って面白いかもな。
麻酔で動けなくなってる時はテイムしやすくなりますっ！
はは、調和いらねー。

ブリーダーの構成として調教スキルは当然しても、素手スキルと組み合わせて躾のスパンキング、
特殊な素手装備としてムチ実装するとか、調教・調和・素手・筋力の方が自然な気はするな
サーカスや馬の調教も体力勝負らしいし、ムチでMOBを怯えさせる技とかでペット支援できたらカコイイ

特殊1がテクで特殊2がパッシブ+右クリックとか気持ち悪すぎる。

どうせなら両方テク(特殊2をブリ縛りの調教)にするか
特殊1ブリ、特殊2ブリマス、特殊3ブリロ+右クリックにしろ。

調和で捕まえやすくなるってのもおかしいよな
捕まえるんなら罠だろ、罠にしようぜ

なんかエルビン牛の座り方は間違ってる！って流れを思い出した
そんなことより卵から魚の被り物が孵る方がよっぽど間違ってると思うんだぜ
もちろんいい意味で…な！

調教師と育成師（ブリーダー）と騎手（使い手）は全く違う職業なんだよね
それをゴッチャにしてるから矛盾が多くなるんじゃないかな〜？
サムライマスタリーにしか盾が使えないとかそういう不自然さがあるように思う
育成師のマスタリーで攻撃技使うのは確かに変かも？かも？
ブリーダー技なら支援技や成長促進技（ラブペ効果みたいな）が妥当じゃないかな？

>>766
きっと調和っていうのはアレだよｗ
むつごうろうさん的な動物同化現象ｗ
野生動物に警戒され難くなる技術ってのがリアルでも本当にあるらしい

ペットフードの話はどうなったんだろうか
うちのドワ用に山吹色のお菓子を作れるようにして欲しいぜ

ペットフードは変だから個人的には止めて欲しい・・・
鹿とか虎とか多くの動物は自然のエサが必要なんだぜ生肉とかさ
それにペットフードは料理で作るものじゃないしな・・・

ペットフードの作り方って粉砕とか配合とか調合とかどちらかといえば薬に近い

>>759
むしろ育てたペットを料理して売りさばく・・・

そして料理との決定的な違いは味付けという作業が存在しない・・・・
味覚が人間と違うから味付けしても意味ないんだけどさ

個人的には、調教に一番番マッチするスキルは暗黒命令だな。
野生の動物でも従わせる、えもいわれぬ威圧感。調和より暗黒命令のほうがしっくりくるだろ？
そんなわけでブリーダーは調教＋暗黒命令＋トリミング用の美容＋芸を仕込むためのパフォーマンスあたりがいいな

>>773
それはペットと共存というよりは、隷属させる方に近くて怖いなｗ
ドラキュラ伯爵かよｗ

犬や猫ならまだしも猛獣や獣人や竜族従わせてるんだからそっち方面に近いだろ

今の強化必須を辞めて料理でペット用Buff食物出せば死にスキルじゃなくなるよ
高料理のは効果高めでトレード不可ね

ゴレちゃんと一緒にCFしたいよー（´ε｀　）
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3I5IcGjEtUzlsEHHKPHRF

生命40ブリーダーでもなんとかなりますた


ブラッドラッシュとUHでなんとかHP200

>>686
やあ、おはよう。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1do3pk5IjEyKCJEMGJHKPJRE
ベースはこんな感じで war でも遊んでます

生命に40も振る余裕はないな。
デスマヴィガーしなきゃならんし。

マスタリーを３倍くらいに増やしたらいいんじゃね
もしくは複数スキルから選択制とか

さっさとスキル上限増加すればいいんだよ
当初は上限1000計画だったんだから
歪みがでてくるのは当然

歪み()笑

そのうち、アスリートと鉄人のマスタリ効果の差を付けてくれって要望きて
ブリード マスターで特殊３、ブリード ロードで特殊４とか言い出したりしてな。

メールBOMしても無駄だろから、すごーく悩んだ結果、
マスタリーに影響される可能性の強い青ペットは思い切って早めに売って
ワイ・ホム・タイタンに絞ろうかと考えてます。銀行枠も楽になるし。

とりあえず最も成長してるLv111のイッチョンとLv104のスプリンガン、Lv99の弓尼
お前らならいくらで買ってくれますか？
一応知人にも声かけてそれなりに良い値段は提示してもらってるんだけど
もっと高く買ってくれる人がいるならそっちに売りたい

パッチ当たってからにしたほうがいいと思う
技1個のペットは影響受けないんじゃない？

つーかノックバックとかの迷惑ペットがまず修正されるだけじゃないの？

イッチョンとか元から優秀なのは変わらないだろう・・・

最初に修正くるのはタックル関係持ってるペットと、タイタンぐらいだと思うぜ

>>787
わざわざ今現在優秀なペットは弄らんと思うが。
ちょくちょくアホやるからなあいつら。
それだけが心配だ

それも考えたんだけど、青オルの場合は新技がマスタリーに入ってるし
将来はほとんどの青ペットがマスタリーに入る事になると予想してる。
でないとブリーダーのパッシブにほとんど意味なくなってしまうしさ。

そうなって価値ば暴落する前に、早めに売るのが得策と判断しました。
ゲーム内の報酬売りでもガチャ実装売りでも時間との勝負が基本ですしね。
売れる期間が長ければ長いほど高額で売れる可能性が高いのです。

自分はどう検討してもマスタリーをとる余裕がないので思いきってそうする事にしました。
ある意味よい機会だと思ってます。

>>790
新しくブリーダー作ればいいじゃん

ここまでブリーダーシップ装備の話題なし

>>791
作っても自分には使い道がないので意味がないのですよ
メインの使用がPTでのペット使用なので、これ以上削るとメンバーが迷惑しますし
育成するだけなら今の構成でも不都合ないですしね

所で共闘が空いてる時間帯の時、ラブペ導入してる人結構いるのかな？

>>785
銀行に200ｋあったから一匹60ｋで買ってやんよ

>>795
その値段だったら迷わず知人に売りますよｗ

このスレで買う人探す事自体間違ってるからその値段なんじゃない？

あぁ？だったらさっさと知人にでも売ってろや
どうしても売りたいっていうから人が親切に買ってやるって言ってんのによう

売る気あるならまず鯖

テイマーが閲覧してるスレだから買い手探す場所としては間違ってないと思うけどな
因みにD鯖です

ゴンゾのせいで今まで育ててたペット手放すことになった私って不幸＞＜
って構って欲しい人だから相手にしない方がいいかと

スプ欲しい５Mで

同情なんて要りませんよ
それに思うところがあっても数が増えすぎた面もあるので良い機会だと思ってます
特殊ペットも成長して実用面には不都合なくなってますしね

>>800
D鯖でイッチョンなら買うぜ
今、金ないからラブペかスペチケ売って金稼ぐけど知人はいくらで買うって言ってるんだい？

釣りはもういいから

それよりどんな新しい技が入るか妄想しようぜっ
とりあえずヘルハミングは復活すると思うんだ

104で５ｍって破格だねもっと安い気がするけど。買う人が納得すればそれでいいのかな

ありがとう
イッチョンは20Mくらいで話があります
スプも5Mですとちょっと・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

とりあえず迷惑ペットが修正されるから
迷惑ペットをあげよう

DF
アルビーズオルヴァン
ネオクオルヴァン
ネオクドラゴン

MF
グリ
デブ

AF

>>807
高ぇよｗ

>>807
俺には無理だ
知り合いに売るがﾖﾛｼ

>>808
ビークがフラップ覚えるってWikiには書いてある

育てやすいLV110が20Mになるなら
俺のLV140豚は100Mくらいになるんだろうか

いくら高レベルペットでも高いわｗ

とりあえず、知人の値段晒してくれんとわからんべな

そうですかぁ
もしかして友達だから逆に高く買ってくれてるんだろうか

いや、買う人がいるなら良いんじゃないの。

ネオドラは吹き飛ばし無くなってもその巨体ゆえ…

105いっちょんが10000円で売れず結局6000円くらいでRMTサイトで売られてたから
当時100k=200円くらいで３Mくらいの価値として見られていたって感じじゃね

20mっておかしいと思います。
カオス120でもそのぐらいしないのに。

ここでエスパー
59SlQWenは桁をひとつ間違えている

売る気ない若しくは持ってない確定
残念だ畜生

ヒント
友人は高給取りでRMTしてる

20Mｗ
誰だろう、特定したくなってきたｗｗｗ

あ、あんまり意味ないかもしれんけど忠誠はごっつう高いです
どれも500オーバー、イッチョンは800超えてます

>>813
スプーは10Mで買っても良いそうです
これもすごく良い値段なのですね・・・・

とりあえず、友人にこのスレみせんなよ
そんな便利な友人手放すな

どう考えても釣り、スプなんて技無くなった方が強い

ついでに屁もなくなったほうがいい。

>>823
高速攻撃の100は2M以下が相場
マジな話、友人がここを見ないうちに売っとけ

本当は高額で買い取ってくれる友人なんていないでFA
本当に友人がいて銀行カンストｘ２で買ってくれるってんだったら
普通その人に売り確定してここに売りを持ちかけたりしないわ
友人の話を出したのは自分の売りたい最低額を提示するため

>>821
もしRMTしてたら高く買ってくれる理由になるんですか？

一縷の望みに賭けたがだめだった
あースプ欲しい

1時間で5000稼げる人は
育成に100時間かけてる間に50万稼げる
つもり10万程度で高LVペットを買えるならウハウハってことだろう

>>830
相場が2Mらしいから5M提示できるなら買えるんじゃないかな？

さすがにスプlv100なら5Mまでは出すけど。

イッチョン20Mはないわｗ

スプLV100ってニートなら一週間かからんぞ

っていうか本当なの？20Mあったら他の人からペット買った方がいいような・・
たまにそういう売買ｃｈもあるし、その友人は目にした事無いのかな。

でもイッチョンって育ちにくかったですよ
個人的にはスプーの方が随分楽に100越えました
戦う相手次第なのかもしれませんけど

いやいや。いっちょん思い切りスパルタできるし・・苦労の話じゃないんだよ。

まじで！？
４Mぐらいで立ててみるわｗ
なんか棚ぼた（´▽｀）

２０Mてホム成体2体買えるな
Lv150ペットも買えるんじゃね？

高速攻撃よりは育ちが遅いのは当たり前だけど
スパルタでやるとイッチョンも普通のペットと比較してかなり育てやすい
初心者にオススメ青ペットだし
>>839
150は売ってるの見たことない
釣りちゃんねるなら何度も見たけど……

>>808
レアネオクビークの自爆が
気づいたらすぐコロッといってしまうので迷惑です

下方修正がくるかもしれないと言っておいて高く売りたいだからなー

地上歩いてるペットなら共闘ですぐ１００だよ。

カオスウンコやカカオに張り付くこと考えるとLv150はペットにより20M以上だろう。
それこそ引退RMTとかじゃなきゃ売らんと思うが。

１５０のペットは売らないと思う。１００ぐらいなら売るだろうけど。

>>838
ペットはタイミング合わないと買えないから一ヶ月くらい立てないと
売り手がいるかどうか分からないぜ
97蹴り尼があまりに弱くて、2M買いちゃんねるに売ろうとした事があるけど
弱いし一生使わない予定だったのに決心が付くまで4日かかった
結局悩んでるうちに3M買いまで上がってたんで、得したといえば得したけど

>>843
タイタンで一週間５時間以上共闘いってるけど全然あがらん

共闘は息抜き程度に使うもんだろ
効率は悪いけど楽だし

夜のピーク時以外に行ってみなよ。5時間もやってれば90超え100未満の
地上ぺっとなら0.3-0.4は上がるはず

スワンダンサーが地震消しやがるから無理ｗ

会社で2chは出来るが流石にMoEは出来ない
そもそもオンボだから動くはずがないだろうけど……

スキル値上がってからあんまり踊ってる人居ないんだけどなあ。

鯖によっては早朝でもガ→エゼ→エリ→エゼで湧き待ち時間が５分くらいあったりするから・・・

特殊技とかどうでもいいよ

それよりも捕獲可能なイビルダンサー・イビルシンガーの実装はまだですか？

>>854　ホム成体暴落だね。

P鯖にはセンスレススワン完備のテイマーがいるね

MoE引退するとかテイマー辞める人が売ってるペットは数Mくらいだけど
ペット手放す気がない人から高Lv買おうと思ったらやっぱり10M↑提示しないと誰も売ってくれない気がする

青ペットはLVコストの関係で手放すことはあったな
コウモリとか、昔は強かったけど
魅力的なペットが増えたから手放すことになった

>>847
それでもタイタンは普通のPETを共闘で育てるより2倍以上早いんだぜ
カオス猫なんて2時間で0.1とかね・・・

育成wikiメニューバーの青ペットは地域順で並べてある？
アマゾネスはアマゾネスで揃えようかと思ったけどやめた方がいい？

猫を共闘で育てるのはコクーンを共闘で育てるのと同じくらい間違ってるおｗ

共闘はニンジン狩りの合間にやるものだ

俺、去年6MでスプリガンLv100以上買い取りCH建てたけど
2週間たっても誰も売ってくれなかったんだぜ？

忠誠あげのついでに放置しながらチャットとかだろｊｋ

ペットはタイミングが命
自分から買い募集しても運が良くないとヒットしないから
ずっとチャンネルをのぞいとくのが吉
月1くらいで100以上の青も出てる
買い募集だと売りちゃんねるの2倍の値段出してもヒットしないことも多いし
売り待ちが賢い

どこぞのRMTサイトでずっとこれが売れ残ってるな

Pearl鯖　ペット売り

�@ムトゥームグレイブン　　　　
Lv150.1　　70kRM

�Aピュア ニューター女　
Lv115.0　　40kRM

1万円が5Mとして150ペットが35Mで買えるのはお買い得だと思うけど
ネズミだし微妙なのか

それ以前の問題だろ

ネズミ魅力的すぎるが
ただのデータに7万も費やしたくない……

青ペットの成長早いっていうけど

2ケイブの上昇速度

Lv75コクーン>Lv73青ペット　だぜ

一匹ずつ戦うなら攻撃ある青が早いんだろうけど
結局攻撃受ける回数の方が重要じゃね？

とりあえずカオスや共闘にグリフォン連れて行けるようになったのは
個人的にGJといいたい

>>869
最終的にウン様やらカカオやら共闘になるから攻撃出来ないときつくね

しかしペットスレが賑わってるのも何時振りだろうな
楽しいぜ

グリフォンとかタルテイマーがどっと増えそうだよな
あとビークも増えそう。これからは飛行ペットの時代か

剣尼は何か技が追加されるのだろうか
この子だけはどっちに転んでも痛くないね

対人限定のガード技がどうなるかも興味あるところ

グリフォンってサイズ幅ある？

今起きたら新着レスが500以上来ててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874
特殊行動ならよし。
通常行動だと技によっては今より弱体化するな。

剣尼の特殊2に早速レッグスラッシュが　とかな

グリフォン共闘はあんまり良くないよ。エイシスバットも。
飛んでるし・・

グリフォンサイズ幅かなりあるよ。ストームグリフォンぐらいの大きさから、チャイルドぐらいの大きさまである。

Ａイチョンみたいにもともと小さいのは大き目のが欲しくなるけど
グリフォンみたいに大きいのはその中で小さいのを選びたいな

調教に興味を持ってスキル構成を調べたりしてるものなんですが
プレート鎧が好きなんだけど、やっぱりフルプレだと魔力下がってしんどいでしょうか
リフやドゥーリンじゃあ色が駄目なんだ色が

もう引退するからペットオークション開こうと思う。E鯖なんだけど

ワイバーン、カオスヌコ、ピクシー、タイタン、オリガディ、ミスリルガディ、ガルムビーク 各100↑

ピュアにゅたこ90

今日の22時からカーレイの緑の劇場でやります。全部4M開始。
興味のある人は来て下さい。

>>883
あの赤くてかっこいい鎧があるじゃない！

>>883
平気平気

>>884
Dなら是非参加したかった

今回の実装で引退とかテイマー卒業とかちょっとペット売りの動きが目立ってきたから
欲しい人はチャンスかもね

追記 サイズはバラバラです。
「サイズ関係なくてもいいよ」って人だけ来て下さい。

現金のみでお願いします。受け渡しは全部決まってからCCしながらやります。

>885
金色とか紫色が好きなんです！
>886
安心しました。
�d

カオス成体でケツ様だけいないことに俺が泣いた

タイタンのLvが57になってネオクオルバンでの上がりが悪くなってきたんだけど
ノッカーやオルバンみたいに秘薬代を稼ぎながら育成できる次の相手はなんだろう？
中の人のスキルがイマイチなので複数相手とか飼い主にタゲが向きやすいのはＮＧで

ヤンオルはLv57くらいまでだろうけど、ネオクオルヴァンは65くらいまで粘れる

>>884は華麗にスルー引退したきゃ勝手にしたらいい
売りたければ据え置きで4Mで売れよ

以後華麗にスルー（俺は触りたい派

うぉおおおおおおお参加したいけど金貯めてねぇええええええええよ

カオスヌオ100欲し過ぎるぅぅううううう

オークションやるなら1月前に告知しとけハゲ

ハゲ

カオスぬこ100諦めきれんｗ
オークション一ヶ月延期してくれませんか？おねがいしますぅうう

>>892
なるほど育成初心者でよく分かってないけどLv50くらいまではガンガン上がってたから
そろそろ次の相手を見つけないとダメかと思ってた

>>896
まだ７時間の猶予があるじゃないか

パピーでいいんじゃないかな＞６３くらいまで
過去エイシスもいいかな

7時間で4M↑も貯まるかハゲｗ
8Mとかどうするんだハゲ

ヌコ100なんて本当に滅多に売りねーし、自分で育てる手間と資金考えたら8Mでも安いぞ
頼むから一ヶ月まってｗ

>>896
公式RMTだ
即金ならラブペDX買取に突っ込むしかないか。
現金4万以上はいるけどｗ

バレたら即BANなのによくやるわ

>>891
うちのテイマーは調教78回復100強化90魔熟98だけど
50位からアナコンダいけるよ

サクラ仕込んで1匹20Mまで上がるんですね。わかります＾＾

その手があったか

>>901
公式RMTでBANとかねーよｗ

引退するならキャラ名晒してからヤレよハゲッ
あまり純真なテイマーを騙してんじゃねーよ

他のネトゲで2ch告知の格安オークションに参加したら
主催者が現れて「釣られてやんのばーか」と言ってログアウトしたことならあったような。
ネラーと知られたくない奴は捨てキャラで参加しとけｗ

早くも価格操作っスね、わかるっスよ

>>902
一応回復は90あるけど強化42で精神とかまだ53くらいしかないのねん
あと魔熟は48止めだったかな

いや、捨てキャラで参加は当り前じゃないのか？
２ｃｈ告知以外でも珍しいアイテムの売り買いCHは全部捨てキャラで入ってるぞ俺は

自分のことをよく思わない人もいるみたいなので書き込みはこれで最後にしますね。

引退するきっかけは育成について仲間と揉めたからです。
育成するスピードは人によって違いますが、「早すぎ」「必死だな」と競争してるつもりはないのに、因縁をつけられて、急に育成も楽しめなくなり、
なんでこんなことやっているんだろうと感じたからです。
インするのも嫌に感じるようになって最近はインしていません。

ペットも今日のオークションで処分できないこがいればカオスで消滅させます。

自分としてはなるべく今日でダイアロスから離れたいので…。

ごめんなさい、そういう理由で延期は考えていません。

こんな理由でのオークションですが、それでもいい方だけお越し下さい。

にゅたおがお待ちしてます。

売らないで黙って捨てなよ

>>910
いや、まて
頼むからまってくれｗ

友達居ないなら俺が友達になってやる
だからヌコ売ってｗ

オークションだから、いっぱい用意せんと買えんべ
ピクシー欲しいけど、最終的に俺の所持金を軽く越えるだろう

>>910
キャラクター作り直して、仲間と縁切りじゃあかんのん？
moeってまったりゆるゆるでも楽しい素晴らしい！ってのはいいけど、
廃人をむやみに否定する人も多いよね。

一応オークションには行くけどマジ金がない
引退もそういう理由で辞めるのは切ないと思うZE

黙って消えろ

売り急がんでもとりあえずペット封印して別のことやればいいのに
それでも売っちゃいたいのなら自分の納得いく値段でｃｈ立ててゆっくり売るとか
まあお金が即いるならオークションもいいけどさ

>>910
つーか、あれだ
売るのも消すのも引退もとりあえず保留してもっともっと時間置いてみるがいいよ

で、その上でキャラクター作り直して俺と一緒にペットで狩りにいこうぜｗ
正直ぬこ売ってもらいたいけど、それ以前にそんな不幸な引退は俺が許さんｗ

引退するのになんでお金がいるの？

どれか1匹を普通に売って時石を買い、新キャラを完成させた後
ペットを新キャラに移して普通に継続。

育成しなけりゃいいじゃない。ペットLv100になったはいいが育成だるくて
バジばっかり狩ってる俺もいる。
せっかく育てたペットなんだから一緒に狩りするといいんじゃない？
新キャラを共闘型にすれば新しい楽しみ方も出きるし

本当に欲しい人に渡したいんでしょ
高額でも厭わない人なら無碍にはしないだろうし

でも俺は本当に欲しいけど金ないんだよなｗ
つーか、あんな理由の引退は許さないよｗ
俺と友達になろうZEい

ID:Oy14HHSJは必死杉　少しは落ち着けって

10Mは軽く超えそうだが銀行から溢れたGoldとかどうするつもりだ？

ドワのエサに

すみません、もう一度だけ書き込みます。

色々なご意見ありがとうございますm(_ _)m
今の気持ちではもう一度育成に…向き合えなそうですが、もうちょっと休んで様子を見てみようかと思います。
色々と混乱させてしまって申し訳ありませんでした。
オークションにも参加を考えていただいていた方も本当にすいません。

ちなみにオークションで得たお金はその後仲良くしてもらった方に渡す予定でした。

自分の育てたペットを渡すのでは枠を取って重荷になってしまうと考えたからです。

皆さん色々と申し訳ありませんでした。

これからも皆さんとペットの冒険が楽しいものであるよう、お祈りしています。

めでたしめでたしや

>>924
そっか、猫は正直残念だったけどゆっくり休んでまたMoEに帰ってきてくれ
俺もペット狩りしてるから狩場で合う事もあると思う
その時は仲良く一緒にペット狩りしようぜｗ

めでたしめでたし

いい話だった
ペットに修正来たらまた何かあるかもね

ところでおまいら

共闘の効率の話なんだが
buffって何かけてる？

命中うｐでエンライテンはいいかなと思うんだがステうｐするからつけてないんだが
つけたほうが上がりがいいとか時間当たりの検証とかしたやついる？

当たらないとタゲ取れないからエンライのみ

BRE点灯させるのに必要なのは調教しか持ってねーぜ
共闘型調教師なもんでスキル120ポイントも捻出できねー
てか今ってエリチェリ手に入らねーよな？

BRE奥義書のMG複製でできるべ

>>932
そうなのか、サンキュー
だが知り合いにフェイクロードはいない

複製100でギャンブル3マスだから10kくらいじゃない？

フォレのクエストで貰って、複製師に依頼でおｋ？

究極奥義書は複製100シップペンでHG9マスのギャンブルルーレットだったと思う
慣れたフェイクロードならあまり失敗しないって感じ

>>924
えっとそれは、1ヶ月の猶予期間設けますってことでおｋ？

クラフトマン＋筆＋GREで複製100シップペン使ってこんな感じ（´Å｀）
ttp://cognite.jp/up/img/moeup11029.jpg
一発勝負は怖いのでHG狙いである程度増やしてから・・

>>937
今回の話はなかったことに。

心癒されたら俺と一緒に遊ぶことになってんだよ！

俺も遊んで上げたいね

ペットの命中などの係数を調べようと思うんだが
これって、自分と比べてペットのほうが1.1倍優れてたら
「〜〜に優れている」と表示される、で良かったんだっけ？
例えばこっちが命中60で、あっちが命中66↑みたいな

そですよ

そそ

近接でも共闘に行ったことないんだけど、地震をしてこないギガスなら低HPでも行ける？

>>880
素朴な疑問なんだけど、吹き飛ばし封印されたグリフォンが
飛んでるからという理由で共闘遠慮したほうがいい理由って何？
いままでは吹き飛ばしによる地震誘発が迷惑だからって理由で
グリはいい顔されなかったんだと思うんだけど。
他になんか理由あったっけ？飛んでて目障りってこと以外でｗ

>>946
でかいってだけかも。正直ワイバーンでもでかいな。
エイシスバットはなんだろ。死にやすいとか？

でかいっても飛んでたら邪魔にならんべな

共闘じゃテイマー自体いい顔されてないんだから気にするなよ

単純に地震で経験値貰えないってだけじゃないのかね

効率的な問題じゃない？
飛行ペットって地震当たらないから、その分経験値入らないし

>>945
一撃で沈まなければいいんじゃない？

まさかペット技を死にスキル3つのマスタリーに絡めてくるとは全く考えてなかったんで無茶苦茶不安だｗ

地震に飼い主が巻き込まれてその間に低HP死んでた、みたいな事もあるにはあるけどね

次立てられなかった
>>960頼む

おめぇ、ギガスが飛ぶだろ
本気出せば飛べるんだよあいつら

やべえ、本気出したギガスやべぇ！
ちょっと想像して
素で吹き出しそうになったｗｗｗ

そういやサンタギガスも飛んだな
何かのイベントで

そういやうちのベビーギガスもグリフォン狩ってたら飛んだな
最初見た時噴出した

取り敢えず…ネガる気はないがブリーダーマスタリーのスキル構成にだけは要望を出してる。
流石に取引料理はきっつい。
それでもエリチェリできる人を見ると凄い尊敬するけど

死にスキル８０ぐらいしゃーないやん

取引料理はきついから変えてくれって、今ブリードロードの人とか涙目になるだろ･･･

BREで右クリックで技が出るより、そのスキルポイントで破壊なり弓なりとって
自分で攻撃したほうが強いような気がしないでもないので、正直どうでも良い気はする

いくらなんでもたかが80スキルだろ。甘えすぎなんだよ。
取引だって40くらいなら露店してればなんとかなる。
知り合いに頼めば40までなら楽なもんだ。なんか他にもあげ方あった気がしたけど忘れたな。
90までって条件でもないのに、昨日からネガひどすぎ。

便乗してサムライから精神外すように要望出してくる

調教師とブリーダーって基本的に取引あってもおかしくないよな？
だって依頼受けて調教or~歳まで育成して金もらうんだから
料理に関してもブリーダーは生肉なんて食べさせないでちゃんとした栄養食食べさせるし

MoEで死にスキルだが複合ってリアル基準で遊びで作ったもんだろ？
調教でパフォ鞭で無理やり技使わせるのと
育成してニコニコみたくPETだるまさんが転んだできるようになった
どこがおかしいのか教えてくれ

30までアンチマクロないから、取引40は結構楽だね

>>965
ハイアーマーシナリー・・・

というかまだ実装されてないことに要望メールて、、、正気ですか？

ネガる人が凄く多いね。俺はエリチェリ出た時に色々削って
ブリーダーパッシブ付けたから痛くも痒くもねえｗ

必須マスタリーにはどう考えたってなりゃしないから安心なさい。
俺がブリーダーになったら3日で飽きる自身があるよ。
回復飛ばしつつ、パフォ打って、右クリ。想像するだけでも面倒だ。
多頭、支援型やってる人には向かんと思う。
ブリーダーの構成的にも、ソロでまったりしたい人向けでしょうよ、これは。
ぶっちゃけ、特殊行動2とかどうでもいいから、早くシップ装備をだな・・・

大きいペットが邪魔というと、スルト実装直後にFSメンバーのカオスワイバーンに押されて落下死したのを思い出した。
大きめのペットはただ存在してるだけで迷惑になるんだよな。
育てるのは小さいのがいいよ。

酔拳（酔いモーション）・アサシン（斜め立ち）・アイドル（キラキラ）と見た目だけのシップが多いんだから
ブリーダーもチェリのモーションがムツゴロウさんの「よーしゃしゃしゃ〜」になるとかでいいのに

そのモーションになったらブリーダー辞めるわ・・

テイマーの最強厨ってほんとにいたんだなｗ

>>965
調教師と育成師（ブリーダー）は違う
日本ではお金を取るブリーダーは多いが、海外では金銭を取るブリーダーは稀（ペットショップも存在しない）
料理もほとんどの動物のブリーダーは行わない（虎やライオンは生肉、馬や牛は飼い葉）
犬猫の場合も飼料は料理じゃない


おかしくないどころか、おかし過ぎるよ

ASSは移動速度Upとクリ率Upついてるのに認知度低いのか？
汚ないなさすが忍者きたない

>>975
っぽければいんじゃね？

あと調教師っていうのは競馬やサーカスに雇われてるのが大勢いるけど
彼ら自体が直接金銭のやりとりしてるわけじゃないぞｗ

調教師はあくまでも調教を行う人でお金のやりとりをするのは会社であったり事業主だ
それと、どこかでお金が動いてるって話なら材料やアイテムが関連するスキルは
刀剣スキルから採掘スキルまで何らかの形で取引が関連するマスタリーには全て取引スキル入れないとおかしくなるぞ

国産MMOなのに海外？それにライオンとかはブリーダーじゃなくて調教だろう
さらに言えばMoE内飼い葉は料理だ！墓穴を掘ったな
ペットショップの犬・猫はちゃんとしたもの食べてるし
おかしい例挙げられても困ります

リアルでゴレとかドラゴン飼ってるやつなんて居ないよな

つーかどの複合シップもハドソンの人が
そのシップ名をイメージだけで何となく必要スキルを決めただけのものだからなぁ
ブリーダー、ドルイド、傭兵、サムライ、マインビショップ、厨房師アサシン海戦士コスプレ物好き酔拳士荒くれアイドルハウスキーパー
どれも独断と偏見のみによってパッとみただけならある程度理由付けして納得できるものばかり

ぁー金はそうなるか・・じゃあPETを取引するって意味で取引でいいじゃないか！？ダメか？
事業主とか言い出したらMoE内にないし中間取次ぎあるだけで意味は同じだろ？

更に言おう

調教師やブリーダーは自然に触れ合う必要なんてないし、実際そんな人はほとんどいない。
つまり現実の話をするのなら調和も調教やブリーダーにあるのはおかしい。

調教や育成は動物を自然な状態から家畜化する行為・作業だからMoEの調和でいうところのむしろ逆にあたる。

>>980
ワニやコモドドラゴンをペットにしている人はいるよ

コモドドラゴン
http://big_game.at.infoseek.co.jp/monitor/komodo.html

ただの揚げ足取りかい

それは>>768の関係で調和じゃないの？野生の捕まえるわけだから

MoEにおいて現実の実際がどうのこうのなんてどうでもいいでしょ
複合の必要スキルは名前を聞いたとき何も知らない一般人が構成を考えたらどうなるかレベルの組み合わせなんだし

>>985
捕まえるだけなら叩き潰して弱らせるだけでいいから調和なんていらないよ
実際飼い慣らされた野生動物の多くは弱らせたり怪我させたりさせて捕まえる
捕まえた後は餌付けだな

調和をむしろ野生のままの動物を従えらせる（つまり育成や調教をしない）下僕なら不自然ではないが
殴って無理矢理言う事聞かせる時点でこれもおかしい
それじゃ調和してないしなｗ

MOEの基準で考えれば、調和も取引も関係無いとは言えんよな。
料理は自分用。
現実はこうだから〜って言うのはお門違い。
ブリーダー取る余裕が無いからって、必要スキルにケチつけるのはおかしいよ。
どうしても納得いかないっていうのなら、辞めたほうがいいかもしれんね。

ブリーダーなんて初期からある複合シップなのに今さら必要スキルにケチつける
時点で自分がブリーダースキル取りたくないだけに決まってるわな

どうしてもリアルに絡めたいらしいからKYだけどひとつ
ブリーダーは契約した栄養士と相談して餌を考えるのは周知の事実（料理）
血統を保護したり俗に言うPet販売を行うため（取引）
気候・環境を熟知し的確かつ効果的に育てる為に学ぶ人も多い（自然調和）

どれも間違ってはいない

むしろゴットファーザーの相手を料理してしまえって言うのが意味不明
（確か昔GMがそんな事言ってた）

つかゲームなんだから下方修正や縛りも含めて楽しめよ

調教師に必要なのは、あたり前だが調教のノウハウと動物を相手にする体力だわな
様々な調教道具を扱う能力も必要だが・・・MoEでこの手の道具使いそうなスキルってあるか？

つーか　120搾り出してブリーダーマスタリー点灯したよ

強化切りの回避切りでちょっとつらくなったけど上のほうの酩酊50とか
参考になったんだぜ

おまいらエリチェリなかなかいいぞ

>>988
調和はともかく料理はおかしい
ブリーダーも調教師も料理はまったくやらないと言っていい

武器仕入れなきゃならないから戦士関係のパッシブは取引が必要といってるようなもんだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1221822204/

次スレ。建ってなかったよな。

>>990
犬猫の場合だけといっていいな、それも料理とは言えんが。
他の動物の伝統的なブリーダーは動物園でも普通は飼い葉や生肉だ
もちろん栄養配合は考えるが、これは配合であってやはり料理じゃない

あと金銭の授与があるブリーダーはブリーダーノウハウの他に商売してるだけ
海外は犬猫でも普通は金銭でペットの取引はしない。

ブリーダーはブリーダーとして商売とは別のノウハウだよ

調和は捕獲率アップ
取引はハイアー系
料理は牛の飼料
みんなPETに関連してるじゃん
あんまり言ってると死にスキル満載の他シップに怒られるぞｗ

だから飼い葉はMoEで料理だと何回言えｂ・・
金考えなくてもPETの取引がある！コレに尽きる
>>986の言うとおりなのでそろそろ辞めておきます

さっさと取引料理外してくださいってメールボムしてこいよ！１

俺も便乗してやらないこともないから

卵生め

グゥレイト！

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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