【MoE】サムライスレ5【祝！将軍になりました】

「アタックディレイの計算式：(武器の攻撃間隔×0.9)×(100-攻撃速度上昇補正)/100」
アタックの限界はPause25（ディレイ150）
LBいれるとPause28（ディレイ168）が限界

攻撃速度上昇補正はBで-10、ST200↑で-10
代表装備のアタック及びLB時にディレイ限界となる要攻撃速度上昇補正は以下の通り
サイス　　-41　LB時-34（両手武器）
エルアン　-43　LB時-36
カタナ　　-38　LB時-31
ロンソ　　-26　LB時-18

前スレ
【MoE】サムライスレ4【シップ装備はハリセン？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1214248871/

タイプ別お勧め武器
低持久神秘なし　ライトグレソ
低持久神秘あり　ロンソ
高持久神秘なし　ロンソ
高持久神秘あり　サイス

最強　強化アイスブレイド

○サムライ必須スキル　※40必須
【刀剣】100推奨。理由はいらんな？
【筋力】100推奨。火力型シップで火力足りないのは意味がない。
【攻撃回避】100推奨。金稼ぎ目的だけなら80でもいける。その場合メインターゲットはヤンオル。
【包帯】80以上推奨。包帯シップ装備の速度上昇はネタ。
【戦闘技術】100推奨。稼ぎ用なら70あたりで妥協するのもあり。
【精神】40推奨。それ以上はネタシップ用と心得よ。

○基本のスキル
【生命力】100推奨。サムライの宿命、カウンターは痛いぞ？
【持久力】常にST200確保したほうがいい。種族補正もあるのでお好みで。
【知力】MP量。神秘型はLB詠唱できるだけで充分。ミルクティーは重宝する。
【着こなし】26（バトル）36（フィヨ、スケール）46（ドゥーリン）51（チェイン）好きなの選べ。

○タイプを決めるスキル
【神秘】主流のLB用90↑　0でもいいがテレポを使えると稼ぎ効率が上がる
【強化】戦技の必須40が無駄になってもいいならどうぞ。魔力が低いと効果薄い。将軍になると精神も高くなるのでオススメ

○あると便利スキル
【回復魔法】包帯を捨ててこれもあり、ピンチにビジポを使う時にHA詠唱で立て直す事も可能。精神を蹴るか包帯を蹴るか
【酩酊】センスレス用48、連続仕様58、包帯と相性がいい。ピンチを切り抜けるタゲ切り技。
【取引】売却用58　バンカー用90↑　狩場引き篭り用

サムライで取れるであろう便利技？

牙斬　刀剣90　　 精神力70
一閃　刀剣70　　 自然調和50
ネオトルネード　　戦闘技術60　キック90
バック ステップ　 戦闘技術70　パフォーマンス20　攻撃回避90
リミット ブレイク　戦闘技術70　強化魔法80
チェンジ エナジー戦闘技術80　神秘魔法80
ウェポン ガード 　戦闘技術90　盾60

>>1
乙乙

攻撃速度上層補正でロンソとカタナのダメ効率がどこで入れ替わるか計算したんだが、
補正無しの状態でカタナ＞ロンソだったわｗ
とはいえ、低補正ならロンソの方が実用性があるか

神秘ないから剣豪の鞘欲しいんだけど、あれを精錬で鍛えていくしかないよね？
他のと違い、＋表記じゃないから難易度が分からんのだけど、
剣豪は＋３と同等の作成難易度と考えていいのだろうか

前スレ>>999
了解っす
一応気になって俺も計算した結果なんすよ
もう一度計算してみるわ

ごめん、攻撃力/ディレイで計算しないとおかしかったね
筋力とD値と攻撃力の関係知らないから勉強してきます

ちなみにD値/ディレイで計算してました

攻撃力は
（0.2×筋力×種族補正）＋（（筋力＋300）／350）×武器攻撃力×刀剣スキル補正＋装備品等補正

筋力を100、種族補正はニュタとして1、
武器攻撃力はロンソ55.2、カタナ66.3、
刀剣スキル補正はともに足りてるとして1とすると
何も攻撃力Up装備をしてないなら
ロンソ装備での攻撃力は83.1でカタナだと95.8

ディレイの計算は正しいのでBもST200↑も
フィヨ&オリもないとするとロンソだと202.5、カタナで241.2

この時1ディレイ値あたりの攻撃力は、
ロンソ＝0.41、カタナ＝0.40でロンソが上っす

ちなみにパターンをいくつか検証してみる
全部筋力100でバーサクだけは流石にする前提

�@ST200↑、フィヨ（or バトル）一式、オリ3点
通常・・・カタナ＝0.75、ロンソ＝0.69
LBあり・・・カタナ＝0.69、ロンソ＝0.61

�AST200↓、フィヨ（or バトル）一式、オリ3点
通常・・・カタナ＝0.65、ロンソ＝0.69
LBあり・・・カタナ＝0.65、ロンソ＝0.61

�BST200↑、攻撃力&速度Up装備なし
通常・・・カタナ＝0.50、ロンソ＝0.51
LBあり・・・カタナ＝0.50、ロンソ＝0.49

�CST200↓、攻撃力&速度Up装備なし
通常・・・カタナ＝0.44、ロンソ＝0.46
LBあり・・・カタナ＝0.44、ロンソ＝0.46

攻撃速度Up効果が小さいうちはやはりロンソ＞カタナだな
通常時は攻撃速度Upが-31より大きければカタナが逆転、
LB時は-23より大きければ逆転する模様

よいぞよいぞ
カタナがようやくゴミでなくなった
でも未だに露店はロンソなんだよね
カタナの売りが増えるよう布教して欲しい

カタナ（笑）って言われなくなった

>>10だが、バーサクとLBによる攻撃力Up・追加ダメは加味してないっす
でもカタナとロンソの攻撃力の大小関係は変わらないはず

他の攻撃力Up装備品をしてた場合は分からん、
微妙なラインなので大小が変わるのがあるかも

攻撃速度うｐ装備で-23とか-31って達成可能なん？
フィヨ一式　-7
オリハル指耳　-3　-3
あと何かあったっけ

>13
解説thx、勉強になりました

>14
ST200上：-10
バーサク：-10
フィヨ一式：-7
オリハル指：-3
オリハル耳：-3
オリハル角：-3
剣豪の鞘：-3
ナイトパッシブ：-5

で計-44が限界かな？
他に装備あるかもしれないけど、知らない

31なんて無理だと思う。
ST200とバーサクは無視したいの？

>>15
これに猫面+9の-2がいけるね

実用考えたらナイトパッシブ除いた39くらいかな
カタナとエルアンが効率よさそうだ

ST200維持ボーナスとバーサークによるディレイ軽減は装備補正と加算じゃないだろ

そこら辺の計算は散々収穫クエでのディレイ計算でやったから間違った知識は修正しとけ

>>20
そうなのか、知らんかった
加算じゃなく再検証してみたが結果は殆ど変わらんかったぜ

カタナ＞ロンソになる境目は-1〜-2くらい変わるけど
パターン分けが多くなり過ぎる

いずれにしても高攻撃速度補正ならカタナ、
中程度以下の攻撃速度補正ならロンソって感じっす

>>19>>20
解説求む
BとST200↑で-20って計算してる人しか見たことないや

/cmd [アタック]
/pause 25もしくは26とか計測時間
/cmd [アタック]

で実際に測ってくるといい
誤差は言われてる通り-1か2くらいだな

>>6
+5か+4ぐらいからの難易度らしいよ

>>15
スカルブローチ

ガチサムライ構成とはなんなんだ…
神秘サムライでアタックディレイにスタブとか挟んでいるんだがやはり駄目なのか…
教えてエロイ人、ちなみに構成
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1hq2K3K4aY5G6EcIuKEHFPLK

アタックディレイを少なくして
スタミナを200以上にキープしてアタックで攻めるのがサムライでないのか？
アタックの間にスキル挟むなら、2刀持たなくていいとおもうが
前スレでも指摘されてなかったっけか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1gC2K3K4aY5m66EcJuKEKLU
何故コグなのか分からんが･･･
パンダでもいいと思うが、その際は知能もう少しいるかもしれん

モーション終わったらすぐ次のアタックできるのが理想だな

>26
ダメって事はないけどサムライで高火力求めるなら、
攻撃速度補正で強化してアタックのみが一番強いよ
LBを活かしたいのなら尚更ね

少し構成を弄って、ST200↑確保してみるとか、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1gC2K3nI4aY5m66EcIuKEm6FPLK

火力だけ求めるなら、酩酊きっちゃうと楽になるかも
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1hq2K3K4aY5I6EcJuKEJLU

あんな要望がメルマガで取り上げられるってことは、未だに左手レンジに
未練タラタラな最強厨様が巣くってる訳か。
デベも良い回答してくれたな。そしてあんな要望送り続けた恥晒し共は全員死ね。
駆逐されてしまえ。

突然何言い出すのこの人

左手レンジに未練があるのはガンナーだろうに

>>27
>>29
調べもせずに
コグ使おう→サムライかこいい
…と育てた結果がこれさ！
もうパン姐になるしかorz

それにしても早い返信ありがと
酩酊に助けられてるから切るかすごく悩んでたんだが…
火力を求めたいから切るかな…

センスレスの便利さが恋しくなって結局元の構成に戻る未来が見える

酩酊48に絶望した俺がきました
今は神秘サムライ

センスレスはそりゃあった方がいいけどな
死ぬ確立がかなり下がるしできれば取りたいが
火力欲しいなら切るべきだろう

というより立ち回りを考え直すべき
酩酊無しでもほとんど死ななくなったし
無しでやっていってる人は多数いるのだから

神秘90にしたいけど削るスキルがねー

>>30

全く同意だ。
激しくわろたよ。
全然デメリットにないって突っ込まれ様も。

阿呆の吊し上げデベロフＧＪ。

ｽﾁﾛﾝｿ売ってねえ…
しかも売ってるｽﾁｶﾀﾅもHGだし･･･

俺は常時新品の在庫を2つキープしている
食料、包帯も常時1000キープで倉庫に詰めてあるぜ！

食料とか包帯はストックしてあるんだけどあんまり枠に余裕ないからなー

war枠も使用してる？

武器ならマイペ使ってもいいんじゃね？

そういえば前スレでカタナマイペ入らないかも云々あったけど
入ったよ

>>37
さあ構成を晒すんだ

やっと神秘が87になったよー…
これからが地獄だ

90からが地獄だ
俺も一週間ぐらいまえから上げてまだ96なんだぜ

90からは確かに上がりづらいけど、狩りながら上げられるから精神的に楽

>>45
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1ie2K3I5I6EcJuKEJFSLF

知能0・・・だと！？

>>47
やっとLBが成功するようになったから
まだ気分的には楽かなぁ。　
でもさっきから0.1も上がらないぜw

>>49
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1gC2K3J4L5ka6EcIuKEJFQLJ

>>32
銃サムライより精神と刀剣切って弓銃にした方がスキル浮くし強いんだけどな

昔銃神秘ｻﾑﾗｲなんてやってたがあまりの撃たれ弱さ(包帯40)
なので高い攻撃力ではあったが3ヶ月で断念したが
未だに銃ｻﾑﾗｲなんてやってるとはある意味根性あるな

>>50
テレポ1回できるんだぜｗ

>>52
参考にさせてもらうわ
でも包帯削っちゃだめええええええええ

ST200↑
LB
りんず
オリハルイビル
猫面+9
龍篭手+9
剣豪
レゾプレート+8の胴、肩、腰、パンツ、足
カツ丼、マーボ

これで武器はミスリルエルアン+5とムサシ+5

もったいないと思ってたが、最近は削れ上等
剣は予備多し。

実用性だの効率なんぞどーでもいいって奴もいるけど否定すんなよ

-攻撃を極めても、ある程度行くと結局モーションがあるから意味ないって
効率スレでｱﾝｻｰ出てた気がするんだが

むしろ問題は金稼ぎｷｬﾗにも関わらず投資をしすぎると
まずその回収に苦労するのではということではなかろうか

テンプレ神秘侍にフィヨ3点とロンソ乾坤圏で充分じゃね

>59
何故フィヨ？

>>60
頭・手・足が安いからでしょ

>>61ミス
頭・手・腰だった

>>59
俺もそれにオリハルアクセぐらいだな
侍は装備削れるから高級装備はもったいないと思ってしまう
代わりにクリ銃キャラの装備に金かけてる

>>33だけど
必死に考えて、火力が欲しい
しかしｾﾝｽﾚｽは切りたくないという超優柔不断構成完成

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1hq2K3K4aY5H6EcGuKEJFPLJ

…うん
>>27>>29の教えてくれた構成にする…
パン姐の人形が手に入るまで
サムライに慣れるまで今はこれで頑張ってみるよ
皆いろいろありがと

コグニートって重量限界すごく低いんだな…

コグサムライはいくらなんでもちょっと使いにくいよなあ

でも見た目はかっこいいんだから
あと知能にあまり回さなくてもMPが高いよ！
HPと回避と攻撃力見ちゃらめぇぇぇ

サムライやるならモニ一択

性能ならね。
でもあんな奇形児を使うくらいなら性能なんていらないなぁ。どうせ誤差だし

コグもパンダも奇形だしニュタなんて空気入りじゃん

誰も求めてないけど
さっきの構成を微調整して種族変えてみた

パンダ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1hq2pa3K4bW5H6EcGuKEJFPLJ
モニ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2pa3K4L5kk6EcGuKEKFPLJ

やっぱりモニだと無駄が少ないんだなぁ
恐ろしい子…！
でもどうせなら俺はﾎﾞｲﾝを選ぶぜ

顔見ちゃらめぇぇぇ

包帯60とかにしてまでST200以上キープする利点てあんのかなぁ
回復追いつかなくなってセンスレス＋包帯にすぐ頼ることになるなら結局火力落ちてるってことだし
持久切ってロンソでいいじゃんと思う
あと削れるのは着こなしと生命だね

攻撃速度ｰ33でLBアリなんですが。
カタナだと攻撃に多少間があるのです。ロンソだとないのですが。
これはしょうがないのでしょうか。

上のレスぐらい読めよ

ウチのサムライはコグ神秘将軍で着こなし０で浴衣着せてる
素材収集ぐらいなら困らないから満足してるぜ
カタナのディレイが短くなって、ロンソorシューベルト＋ムサシからカタナ＋ムサシが実用的になったのが嬉しい

カタナ＋ムサシに憧れる俺低持久強化将軍。
もう切れるスキルないです＼（＾o＾）／

>75
つ「強化魔法」

>>75
つ「種族変更」

>>75
つ「新キャラ」

>>72
そういやぁ無理にｾﾝｽﾚｽに拘らなくてもｲﾝﾋﾞｼﾞﾎﾟｯﾄもあるんだったなぁ…
ｴｲｼｽやﾀﾙﾀﾛみたいに大ピンチってなるのが稀だし
削って好きな構成しよっ
(｀・ω・´)

低持久がカタナ持ったって別にいいじゃん

>>71
戦技を10、さらに知能も酩酊も削って持久70と神秘98にして余りを包帯にすれば
立派なエイシスサムライの完成だな

>>81
そんな罠には騙されない
戦技10にしたらサムライになれないでわないか！




















戦技を10削れって意味なら責任取って結婚するわ
(´・ω・｀)

挙式はいつですか

>>82

日本人なら理解できる

ムサシもカタナなのか？
左右ムサシかっけー

ムサシって玉鋼いるやつだっけ？

あれは虎徹だたかな？

虎徹が玉鋼を必要とする右手専用の刀
ムサシはミスリルから作られる左右装備可能の刀(強化可)

こてつだったのか
侍なのに刀装備の事知らないなんてだめだな…

サムライスってうまそうだな

サムライのｽｷﾙ構成で悩んでるんだが、
ｽｷﾙ相談スレのほうがいいかな？サムライだからサムライスレでもおｋ？

そこまで書かれたら続きが気になるじゃないか

過疎ってるしネタも少ないしこっちでもおｋだと思う

すみません、お願いします
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3K4cq5m66EcIuUEUKCLU
今こういう感じで普通の神秘サムライさせてもらってるんですが。
もしかして強化いらないんじゃね・・って思ったりしてきて。
クイックのために覚えてるんですが、回避５上昇だけだから、20もあるなら他にまわせるかなと思いまして

装備はバトル一式にフィヨ肩、幸せねずみ、エンゼル羽、剣豪
武器がカタナです

スキルがもったいないから着こなしに回してフィヨを着るのがおすすめ
あと生命から10削って包帯90にするのもおすすめ

生命削らなくても知能削ればよかったわ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1gC2K3K4B5m66EcJuUEULU

レスありがとうございます。
フィヨはちょっと抵抗ありまして。バトル装備ももったいないってのもあるので
着こなしは26で止めてました。
包帯は、そうですね今思えばなんで80なんって気がします。コレは90にさせてもらいます
すみません、フィヨはちょっと

強化ばっさり切った方がいい気がするかな
後、戦技は98じゃなくて100に
SoW100％で止める意味もないしねぇ
90まで落としてもいいけど
バトルなら強化将軍もありだとおもうよ
スピガorHGでACは確保できる

TF忘れてた