【SUN】Soul of the Ultimate Nation BSKスレ 3

これに付け加えて必ず剣持たないで斧もってるんだよな＾＾；
適正超えてても即蒸発するディフェが多くて驚いてるんだが。

壁は火力求めないで、壁の後ろでﾌﾙﾎﾞｯｺされたらすぐ逝っちゃう火力職に任せればいいんだよ。
それぞれ役割あるんだから！

壁は贄だよ〜。にえ！
いかに長く耐えれるかだけ考えれば良いのｗ

ここはＢＳＫスレなのに、ディフェ＝壁って思ってる人が多いのにびっくりだよ

>>954でもディフェの熟練度でタウントが取れるわけだし間違ってもないと
思うけどね〜
今のＬＶや要求装備だとハイブリｂｓｋも微妙だから。
タウント１で壁って言われると俺もちょっと違う気がする。
ＬＶヘイト取れなくてもタウント１０でそこそこはタゲ維持できるから
それで壁ってギリギリ名乗れるのがＳＵＮだとおもう
タンクと言われるとＳＵＮではあてはまる職はないとおもう今日この頃なんだ

そもそも、「壁」とか「タウント」って言い方が誤解を生むんだろう。
狩り場に対してレベルが足りなきゃ体ステバサだって壁するのはつらいし、
逆に適正以上ならタウント持ちバサバサだって壁は可能（タゲ保持ってだけで，壁とは言えんけどね）
体ステバサ
体ディフェ　力ディフェ
バサバサ　体力振りバサバサ
力ステバサ（いるのか？）
いろんなのがいるから，狩り場やPTレベルと相談して貢献しようって話だと思うぜ

それよりも、「タウント募集」にディフェって言ってささすると、「タウントありますか？」って聞かれることが最近増えてきたのはどうしてなんだ。あまりにも他職からの理解がなさすぎるよ...orz

>>956
持ってない奴がいたり
壁募集してるのにタウントのみでバフや生存率上げるスキルもってないやつがいたり
ディフェで火力求めてる奴がいるからだろｗ

ディフェで火力求めるならタウント取るな、壁で入るなよ
バイタルもなければ防御や回復もとらない火力ディフェがタウントでタゲとってるだけで壁に慣れると思うなよ？
ましてや斧もった奴とかなんでそんな奴が壁気取りなの？ふざけてるの？しぬの？

>>957
君の言っている火力ってのが、どの程度のことを言ってるのかよくわからんが．．．
タウントがないディフェっているのかw　知らんかったw
ディフェって言うからには、タウント、スペクトラル、ワイルド、バイタル、パッシブで防御UPぐらいは必須だと思うぜ
その上で、斧持ったり攻撃スキルあげて火力求めたりしたって、死ななきゃかまわんと思うがw

純粋に火力だけをもとめるならディフェはやらん。バサバサやるか、他の職やるよw

完全な体バサか、体力振り＆バフ程度のディフェじゃなければ壁できないような場所で，火力振りディフェが壁を詐称するなって話なら、同意するね

要は自分の壁能力をよく考えようって話だとおもうぜ

>>958
俺が言いたいのは壁能力が優れているスキルを取らずに
壁で入ってきて死んだりする斧持ちのディフェに対して言ってるだけ
ちゃんと仕事こなすだけのスキルもってる人たちは火力をあげててもなんとも思わないよ
むしろ純粋にこの壁の人は強いって思えるね。

ワイルド　タウントだけとって後攻撃スキルだけしか取ってない壁が最近多いんだわ
しかもソンなのに限って斧持ってて死ぬし、それなら壁スキル取らなくていいんじゃね？って話しな

>>959
なるほどねぇ
たしかに必要な壁能力まで削って火力を伸ばすことはないわな；
そんなディフェでは確かに困るかもね

それなら、バサバサでいいじゃない..ってねw

質問です。
馬鹿らしい質問なんですけど･･･
ＰＫ専門のバサを育成中です。
今はまだＬｖだけ挙げてポイントは何も振ってないんですけど
理想的な振り方はどういった感じでしょうか？

ステメインで振ったほうがいいのかそれとも
バサ、ディフェどちらかにどれほど振ればいいのか･･･

色々意見はわかれると思うのですが参考なまでに
皆さんの意見をお願いしますm(．_．)m

>>959すごいわかる言いたい事ｗ
今の壁枠でくる体バサ（体ディフェ）ってさワイルドすらないやつ
多いよね？
基本的に壁＝タンクって感じならＰＴメンバーの生存率を上げるってのも
重要なのに上位バサが斧もったらマネしてそんなのばっかになったね・・
体４２ＵＰってバサにだけしか有効じゃないじゃん？って叩かれるかもだけどさ
気構えっていうかそういう話でワイルドバイタルくらいは取ろうよって言いたくなる
１０５すぎればスキルＰも少しは余裕できるし耐えられるようになるんだから
我慢すればいいのにってほんと思うの最近。
アップデートでタンク需要がないのが一番の問題だろうけどね
ＳＵＮではバサバサやってるのが一番なのかもって思い始めた今日この頃

>>961
基本的にPvでは
HP、防御力、ダウンスキル
この3つが重要

もちろん防御、HPの恩恵受けるためにもステ振りは、力＞体のバサ
武器は斧

バーサークに振るポイントは最大でも170
それ以上は現時点で恐らく必要ない
ちなみにバサ170は大体100レベル習得目安位でいい

必須スキルは
タックル、スピニングブロー、ダブルアタック、アッパーブロー、バーサークフォース
必須パッシブは
ハードスキン、スピリットダメージ、アックスマスタリー
必須スタイルは
ヒュージブレイカー
以上は10推奨

遠距離攻撃としてウェポンスローイング1位は持っておいてもいい
ただし遠距離といっても、エテ、DK、ヴァルのそれよりはるかに性能が劣るものなので
過度な期待はしてはいけない
バインに捕まったら死ぬくらいの気持ちでやったほうがいい

タイマンだと
エーテル＞バサク
竜≧バサク＞他職

集団は場合によりけりだから上手くやればヒット数NO.1になれる
ただし対人する人間＝課金ガチガチ+ACリングはその時の最高のもの

最後にここまで説明してなんだけど
SUNで対人するほど虚しいことはないからやめておくのが吉

>>962
お前、BSKじゃないだろ
ワイルドが自分だけってお前はwikiも読めないのか？ｗ

>>964
他職は、バサほど体力ＵＰの恩恵は無いだろ。
wikiは読めても意味は理解できないのか？
高Ｌｖでバイタル取ってないディフェへの苦情だろ？

体４２ＵＰってバサにだけしか有効じゃないじゃん？
体４２ＵＰってバサにだけしか有効じゃないじゃん？
体４２ＵＰってバサにだけしか有効じゃないじゃん？
体４２ＵＰってバサにだけしか有効じゃないじゃん？
体４２ＵＰってバサにだけしか有効じゃないじゃん？
体４２ＵＰってバサにだけしか有効じゃないじゃん？

>>965は100回読み直してからレスしましょう

どの職でも体力UPの恩恵はあるし、何より回復量とかあがるだろｊｋ

961です。
>>963
ありがとうございました^^
やっぱりBSKでのPv目的なら
ﾊﾞｻのがいいってことですね？

>>967
あぁそうだね
肝心な事を言い忘れてた
タイマンないし対象ヒット性能でいえば断然バサバサ
基本的にディフェは対人にはあまり向いてない
まぁディフェンダーの名を冠する物だから当然といえば当然か

>>966
いや俺が読んでも>>965と同じ解釈だが
しかも話の焦点はそこではないし

なんかもっとこう気楽に行こうぜ
揚げ足とってレスして荒らしても自分が疲れるだけだぜ

>>965
>>969
携帯とPCからの書き込みオツｗｗｗ

別に俺は>>962の話をメインに書き込んでたわけじゃないんだが
それで自演と判断したのならそれでいいお

>>971
ムキになるところが余計に怪しいｗｗｗ
書くならばれないようにしろよ＾＾

まーたこういうの沸くのかよｗｗｗ
いい加減うんざりだわｗ

対人するならＰＴｖｓＰＴがいいね。
ＰＴの構成と連携が上手いと格上だろうと勝てたりもする。
サシでやりあうのは、お互いの火力やスキル特性などを理解するためって
くらいかな。
じゃなきゃ課金したもん勝ちというツマランものにすぎないｗ

質問なんですが、バサバサ＝火力とよく聞くのですがバサの中でも火力があるとゆーことなんでしょうか？それとも他職から見ても火力があるとゆーことなんでしょうか？

>>975
火力とひとまとめに言うと判らなくなるよ
対人、対ＭＯＢ、対レイド（単体？）、範囲それぞれに有効な火力職がある。
バサバサの火力は、対人・対レイド向けの火力
バサのスピリットダメージは、火力が50底上げされる。
これは、武器を+9にエンチャする位の効果だし、力100振った時のMAX火力分
と一緒。ヒュージにすれば、相手が防御を上げても殆ど関係なくなる。
但し、一般的にディフェスキルを取って壁機能を目指すと、これが取れない
スキル構成によっては、ヒュージに10振る余裕すら無い
体ベースだと力ベースに比べて力振りが200近く少なくなる
よって、バサバサは、バサの中で火力があるとも言えるし、他職と比べて、
対人・防御の高いＭＯＢ向けの火力とも言えるってところ。

>>976

わかりやすくて涙が出そうになりました！

今めざしてるのは力>体力型のディフェです！パンダも手に入れるつもりです
んで斧装備で壁しつつリーダーを殴り殺してやろうとおもってます

突然だけどリカバリエンハンスメント取ってる人いる？

効果教えて！！

wiki読んだ方が早いよ
ttp://sun.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%E9%A5%B9%2F%A5%D0%A1%BC%A5%B5%A1%BC%A5%AB%A1%BC%2F%A5%D0%A1%BC%A5%B5%A1%BC%A5%AB%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%D1%A5%C3%A5%B7%A5%D6

とっちゃないけど、10振りで、回復量が10上乗せ
無くても良いんじゃない？って程度の回復量・・・・

リカバリエンハンスメントやはりWIKIの通りかな！！

誰も取ってなさそうだな！！

ディフェやバサバサで対人戦するならとっとけ
これ検証したが、実際は％だった。
しかも一度に回復する量が増えていたからお得

紫ポーションオンリーにはあまり関係ないだろうが生存率あげたい壁やバサバサなら取っておいて損はない

壁とディフェの境界線ってどの辺りなんですかね？
ちなみに当方　ディフェ１３０　攻撃スキルはグラショ１０とジャンピン４のみ
あとはパッシブとバフ系
ステは装備要求分以外全部体力ふり
これで試練募集では壁と応募し、ラッキーではディフェと言って応募。
なんかディフェって言った方が火力があって呼んでもらえる気がしてるから・・・
壁枠で来んじゃねーよとかディフェって言って来んじゃねーよって思われるのかな？

↑ラッキーじゃなくてレイドです　まあどっちも不問枠ですが・・・

そっかリカバリーは％か？

１０振ったら１０％回復するんだね！！

それだったらWAKIにでてるほどまずくないんじゃマイカ？

>>982
俺の個人的な解釈だけど、ディフェと壁は根本的に違うと思う
ディフェってのは、自分のキャラの育て方（職かな？）で、
壁ってのは、ＰＴ内での自分の役割だと思う
ただ実際、壁をするにはタウント10は必須だと思うんで、ある程度ディフェに振らないとならないのもしょうがない
で、上に書いてあった、壁にバイタル・ワイスピが必要かどうかは判らない
ＰＴのＬｖにもよると思うし・・ってのは、
今105歳なんだけど、同じくらいのＬｖのいろんな職のフレに聞いたら、
ワイスピ10の効果は、無いよりは良いけど・・・って意見が多かったから
もっと低いＬｖならうれしいのかもしれないけどね
ってことで、タゲ集めまくって耐えれればどんな職でも壁ができる・・って感じだと思ってる
（現実的にはＢＳＫって事になるんだろうけど）
俺もディフェ130でバイタル10とジャンピング4だけど、
ジャンピングは火力目的じゃなく、タゲ取りとダウン目的
長く書いちゃったけど、正しいかどうかは自分でもわからない
ただ、試行錯誤の結果、こんな感じでやってますってだけです

闇が実装されたら、また考えが変わるんだうなぁ・・

自分は、壁＝PTメンバーを守るって考え方だから、そういった動き方ができれば壁
なんだと思う。
柔らかいより硬いにこした事無いけど、自分だけ生き残って皆死んでちゃ意味がな
いと思うから、タウント10、バイタル10、ワイルド10は取ってる。

>>985 986
ありがとうございます^^
俺もそうです　グラショとジャンピンはダウンがメイン目的です
まあどんな呼び名であれ、ＰＴではタゲ取り・維持で入ってるつもり
（これしかやってきてないからできないｗ）で、そこに個人的な思い入れもあるんで
堂々と壁って言ってきます。
なんか嬉しいですね。バサってやっぱええなと思う。

>>987

今は熟練極振りのﾊﾞｻｸも増えてるからイン時間と気が合うﾊﾞｻｸの相棒つくるのもありですよ☆彡
自分はいます！なのでワイルドは取っていません。

誰か体力ﾃﾞｨﾌｪの方でリベンジにスキル振ってる兄貴さんおる？


これからのステ振りにちょっと悩んでるんですが…。

リベンジ振ってたけど時間短すぎてPVP対エテでも効き目薄かったよ！！
リカバリー試した受けたダメージの１０％かな！！
こちらの方がいいみたいですよ！！

>>990

>>989です。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました(*･∀･)ﾉ

リベンジ結構使えるよ
コヨーテ使えば16秒の内5秒は跳ね返せるし
そもそもディフェはホールディングされたら何も出来んが、
その間にダメリカとリベンジは使える
壁特化なら割と有効

リカバリーエンハンスメントは、そのバサの体力回復量の10％なのか？
だとするとあんまたいしたこと無いような気がするんだが
バサの回復力ってあんまりないし

>>993
HPらしいぞ

マジか？
それだとHP8000のやつは2秒で800回復する事になるが

まぁあんまりソースもないような情報間に受けちゃだめよｗ

ちがいなすよ！！受けたダメージの１０％だよ！！

１０００ダメ受けたら１００回復だと思う！！

町にいるときとかダメ受けてないときは、HP下がってても回復しないよ！！

赤ゲージの回復量じゃないのか？

ダメの10％還元なら、ダメリカと合わせてかなりのもんになるから
非常に興味深いが
wikiをみるとパンダを装備したら回復量が増したというのも気になる
ただの体力による回復ならパンダではアップしないはず

検証という言葉がほとんどないバサスレ

1000ならバサ全員引退

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
　　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼