【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part4

前スレ
【パンドラサーガ】ウィザードスレ Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212495214/l50

もはや、Wizが前職中最弱と化した。
あえて言おう！Ｗｉｚはカスであると！

いや、マジでがんばろうぜ・・・。

立つのが遅すぎて我慢できなくなって、立ててしまったｗ

950が新スレ立ててくれ。
950が逃げたら、960が立てよう！

×前職
○全職

すまぬ

乙

レジストなんてゴミデバフなんて要らんから
魔力上昇以外のパッシブを寄越せ

雑魚は３０まで
３０以降はＰＴにもこないでくれ

ｌｖ５０になったから防御強化して言走りの魂と和平の魂と賢者の魂付けたら
かなり大化けしたぞｗ
２ｍあれば装備整うからやってみろよ

やってから言えよ

>>4
炎盾もてないwizにとって火レジは生命線だ

>>6
俺も前に世界が変わるから詠唱耐性つけろって言ったけどこいつら聞く耳もたないからな

転倒やノックバックじゃない詠唱中断なんて

>>6
それじゃたらんだろ
演習装備と、月明かりの改造もやらないと
宵の魂もつけると2Mじゃきかない

>>9
転倒やノックバックで中断しなくなったら強すぎだろ、もう少し頭使え

そんな頓珍漢なレスしてるようなアホだから聞く耳持たれないんじゃね

某チョンゲでも詠唱中断耐性装備はキャスター必携だったなぁ
デメリットも大きかったので常時は装備してられなかったが

一本特化で+8武器精錬する様なシステムなら今のwizも火力いけると思うんだが
3〜4本強化前提でないと話にならんからなあ
前にこれ言ったらアホがグラも斧と剣持ち替えするんだぜとか言ってたがな

和平の魂について質問なんだが
詠唱キャンセル耐性２０％ってのは詠唱キャンセル食らう確率が５分の１ってことでおｋなのか？

それが本当なら平和の魂(8%)でもつければいいんじゃないか

>>6
そんな2M程度のお金で大化けするなら、とっくにやってるやつが多いわけだが。

s3ベルト欲しいのぉ・・・。

筋敏エジェみたいに金かければ強くなるって職なら
演習でｗｉｚがここまで減ってるわけないだろｊｋ

その２Ｍ出す前に引退した奴がほとんどだろ
お前らほんとに使ってるのか？

WIZスレに出張るないで
過疎化で苦しんでるオリスレに行けば良いのにね

ポジティブに考えれば
あんなに叩かれたスワロウ以上の性能のレジスト魔法を
範囲限定とはいえ実装したって事は3次で即死級の範囲魔法が来るのかと
思わなくも無いし、そのために状態以上無効スキルやタゲ切りスキル、その他の
対魔法職用スキル増やして3次ではよりwizに近づき易く修正したのかと思わなくも無いが
今回実装されたwizスキル見る限りじゃ運営側はwiz人口減らして他職に流れさせたいって
思ってるだけなんだろうなあ
弱体化調整は該当職の人間が萎えて引退、結局過疎化の原因になるだけだってのに

各職それぞれ廃人がいるわけだが、なぜwizがいないって
のは・・・・あとは、わかるな？

運営の思惑一つで極端な変更を平気でやっちまう事が分かったからな。
この先大金かけて作った装備が一晩で無駄に成るなんて事もあり得る訳で、
ますます過疎まっしぐらwww とりあえずカス運営は戦争軽くしろよwww

ＷＩＺに廃はいないってかＷＩＺに廃装備しても廃と感じないんだよ
ここテストに出るよ

wizも装備によってもっと差が出れば面白いのにね

NISSINの廃装備は異常

実際どんだけ廃装備しても廃グラ廃エジェから見たら
「ん？こいつちょっと堅いな。通常攻撃もう一発必要か」
くらいのモンですよ

んで今度は動きが悪い
棒立ちだからすぐ死ぬとか言い出すんだろ

wiz弱体のみならず他職の対魔法職性能強化の2段パンチは
さすがに萎えない方がおかしいわな

即死魔法出せよ 器用依存の

あのさー。最終的には攻撃魔法職って弱くなるもんなのかなぁ？他のＭＭＯだとどんな感じ？

ゲームによりダメージ計算式、レベルによるステータス変化が違うのでそのゲーム次第。

３次で範囲魔法が増えれば強くなるんじゃないか？
PK戦争じゃ強いわけで、演習では弱くなるのは仕方ない

アセなんかもｇｄｇｄだし三次職来るまではバランス調整の有料テスト状態だから
休止するのがおすすめだわな

遠距離必中攻撃である以上
これ以上大して火力があがるわけがない。

まあ範囲攻撃は多いからそれを活用する手段でも考えよう。

遠距離必中・・・ｗ
当たればあたり判定があって当然だろｗ
避けれればmiss判定が出るのも当然だろ？
アイススピアはいつから必中になったんだ？
ＦＳ・ＩＺはいつから必中になったんだ？
必中と言えるのはせいぜいサンクラくらいだろｗ

いやそもそもスカ系には魔法回避スキルが実装されていてだな、前衛お得意のその言い訳すら過去のものなわけだが
物理回避と違って当てる側は器用上げて命中率上げられないのが又糞なわけだが　どんだけスカ優遇だよ

回避５０スキルとかお前なめてんのか
具現５０よりレアだぞｋｓｇ

そんなスキル取ったやつなんて、偵察しかできねぇよｗ

スカ系に実装されててもエジェは回避40までだからとれねえんだけどなｗ
アチャなんて偵察になんねえよｗｗｗ

問題は3次で他スキルをどこまで取る余裕が出来るかだよな
取れても微妙な性能のwizよりはましだな

確か三次は最大100まで技能あるんじゃなかったっけか
今以上に切らないといけないものがでるはず

マナシって具現熟練関係してるって説あるけど壁とって50まで上げた奴
いたら感想教えてくれ、壁の耐久力にも変化あるのかな

壁は知性依存で耐久かわらんかったとおもうが。
ところで器用0と50だったら詠唱速度体感何％ぐらいかわるもんかね？

確か器用50で詠唱速度10％あがるようなことをどこかで見た気がするが
確信はもてません。

確か器用50でサルタと同じ程度の効果って誰かが言ってた様な気がするが
確信はもてません。

wikiによると器用100で詠唱速度半分
実際やってみると確かに大体そんな感じにはなるんだがいくら詠唱早くなっても
使用後の硬直自体は全く変わらないから近接に間合い詰められると何もできないのは相変わらずだぜ

死ぬ前にイタチの最後っ屁かましやすいって程度かｗ

器用70だが初期値と比べて
あー少し早いね程度

上でも言ってるが使用後の硬直は変わらないから
器用振るぐらいなら他振れｗ

後衛守らない糞ナイト多いよなー
フルボッコにされて瀕死になってからブロックしにくるとか

生きてても役に立たないお前みたいなの守っても仕方ないだろ
プリ粘着してたほうがずっと勝利に貢献できる

>>45-48
なるほど・・参考になった。器用50＝常時サルタと聞いた事があったから
な・・。なによりも詠唱速度より硬直が一番大きいよな。
知100器50霊40体35　装備補正込みあたりが良さそうと思ったんだが戦争、演習、狩り
で万能かなと。
やっぱ知110残霊or体のがいいんかね

3すくみとかでそれぞれのアンチ職あってこそ職の存在理由があるんだが
今のwizって狩りも対人も居ないと困るって事が無いよな
て言うか火力職なのにwizにとってのアンチ職しかいない、wizが優位性を持てる対象が無い形だけの火力職
あえて言えば敏アセくらいか？

>>51
器用50でも結構いいぞ。
大体、７〜８割りに詠唱時間が短縮される。

>>50
そういうワンパターンな行動しかできないから糞ナイトなんだよ
状況に応じてプリだけでなくwizやロアにリラしたり、プリ粘着が必要な時もあれば
相手のうまい火力職に粘着したほうがいい時もあるし、ナイトに粘着したほうがいい時もある
ナイトはPS出やすいからプリ粘着しか能がないならセンスないし向いてない

>>50
>最近の演習では味方後衛の護衛を完全放棄して自慢の体力にものを言わせて敵陣に居座り続け、
>プリに延々ノーティバグとC攻撃で粘着するのを生き甲斐にしてるナイトが約一名いるので
>正直LP多い少ないとかどうでもよくなって来た
>ウィンとスウェルとラピスしかできなくなるからやはりせっかち装備で固めるべきなのだろうか

アコスレより転載
これお前のことじゃね？ｗ

ワイズマンｓ３に言走り3個入れてやろうと思うんだが
やっぱりこの場合器用に振っていたほうがいいのだろうか？
ギリギリ30までは振れるステが余るんだが50くらいまで振らないと意味無い？

>>56
先の大戦で我々は多数の同志を失った
ここには我々に助言を与え導いてくれた先達のウィザードはもういないのだ
だが悲しみにくれる事はない！今日からは君が先駆者となり後学の徒の導き手となるのだ

>>56
ｓ3言走りが作れるなら、器用30とかにするよりも霊感や体力の方がいいと思う。
知上げてダメ底上げもいいかもな

>>57
あとは頼んだ。俺はもう戦えない

戦ってるが、積極的にがんばる気にはなれない
最近グラが面白いよ・・・グラもやられキャラだが
WIZよりはまだやれてる感がある

グラはやられキャラどころか強いよ？プロボとか使ってる？

フォローウィンドの効果時間と使用感を教えてくれ

来月末が死刑執行日に思えてきた

賢人と魔力で11%あげるより知性あげたほうが強くない？

狩り・演習・戦争三拍子揃って使えないキャラだからなｗ
新規でWIZやってる奴がいたら止めてやれよｗ

新規でなら勧めるよ
むしろ新規で一番使えるんじゃないか？
レベル上げ楽だし最低限なら金かからんしパンドラよくわからんくても何とかなるし
2nd以降は勧められんが・・

あとキャップ解放以降は狩りじゃ使えるぞ？
戦争もまぁ使える
使えないのは演習とか小規模対人だ・・
全く使えん

やればゴミ職ってわかるからキャラ作り直しするだろｗｗｗｗ

新規ならプリやった方がいい

>>64
魂やヒスイ、強化でダメ底上げして敏捷とかに振るのがいい気もするけど

ブロッキングして昼寝してればカンストされてるのが修正された時のナイトスレの流れにそっくりだなｗ

プリだとPT必須だし弓は最初だと金がつらいし・・
wiz良いと思うがなぁ
馬手にはいるまで

つまりこの流れだといつまで経ってもＷＩＺ使ってる奴はダメなのか？
ＷＩＺ続けていたらダメなの？
ＷＩＺで演習でたらダメなの？
ＷＩＺで戦争でたらダメなの？
ＷＩＺっていらない子なの？
（´；ω；｀）ｵﾏｴﾗﾆWIZﾉﾅﾆｶﾞﾜｶﾙ

もうさ、全ＨＰＭＰ消費して自爆して周りの敵にＨＰ+ＭＰの数値だけダメージ与える技だしてくれよ
役に立たないならもういっそ自爆してみんなの役に立とうぜ

霊力極体力wizの誕生である

>>72
叩いてるやつはwizが強かろうと弱かろうと叩くよｗ
叩くこと自体が目的だから

>>73
それさえも今は特攻マゴット爆弾野郎というのがいてだな
クロキンでＰＴの中心にいきなり爆発とともに現れて去っていくんだぜｗｗｗ

これからのWizはエジェと組んで石壁＋カームスポットで
陣地構築が役目になる予感がする
戦争が塔の取り合いになったせいで移動ルートに壁置いての
時間稼ぎがけっこう大事になったな
Wizらしいかって言えばかなり怪しいが、できる事で頑張るってんなら
具現に転向するのもありなんじゃね？

俺、そういう地味な仕事、結構好きだぜ･･･

wizだけの話じゃないが、石壁みたいなスキルどんどん増やして欲しいわ

わかる。そういう、設置系のスキルは自分も好きだね。
ウィズの壁は評判が悪くてがっくりだけど。

火力職なのに狩りじゃハブられるんだぜ

エロペトでは大人気職だぜ？

壁は具現21にして
50に前の性能のマナシの方がバランス的に正しいよね

防御より攻撃系の充実が先だ

>84
そうだな。
高火力がきたなら、今の紙装甲のままでも文句は言わない。

て言うかさスワロウのエフェクト今更いじったみたいだけどさ
開発は一体何がしたいのかマジで解んなくなってきたよな

いやぁ、ボゴンッて土を撒き散らすよりいいだろ。
問題はwizのエフェクトを弄った事だぜ。重い重い。たぶん。

戦争じゃ普通にkillとれるし、
順位だって大抵10位以内にwizは二人以上いる
名誉気しなくていいから、ナイトと一緒に突貫してFSとか気持ちいい
むしろみなぎってきた

少人数の演習や1対1が辛いのは職の特性だと思えよ
そのためにロアってクラスがあるんじゃないか

突貫したら 相手の器用なエジェにこかされて終るだろ

言走りって器用初期値と50じゃ当然50の+5％の方が効果大きくなるよな？

>>89
お前は戦争の混戦中にサプライズ食らったことあるのか？
大体暗殺エジェなんて大半偵察かレスキルに出撃してるだろうが
罠エジェは後ろからマゴット撃つのに夢中だし

WIZは戦争で強いだろ。明らかに
今は戦争で死んでも名誉減らなくなったんだから、
ナイトのブロッキング範囲で余裕こいて詠唱してるぞ

演習では涙目だが、戦争とか未開紛争では無双できてる
逆にロアは戦争ではあんまいらん
戦争でのロアは
ロア2＝WIZ1人　くらいの火力だと思う

バランスとれてるとおもうぞ
WIZが演習できついのは仕様だと思っていい
つーか演習で弱いのもランダム演習ほとんどやらない俺にとっては無問題
ここで吼えてるのって演習厨だけだろ
むしろ戦争で活躍出来てるから、このままでおｋ
ただ、もっと火力のある魔法は3次で欲しいな

>>92
ほぼ同意キャップ解放以降は狩りも火力になったしね
問題は戦争少なくてかつ入れないことだな

演習はWIZ多いほうが負けるからな、確実に。

演習でwizがいないと糞すぎ

まだ一部のＷＩＺは強いぞ
ステ振りと魂次第でまだＷＩＺもいける

火力ステで戦争も演習も無双出来ないと気が済まないwiz様が多いからな
92みたいにさっさと諦める方がストレス貯めなくていい
大魔法実装されてから演習にいけばおｋ

プレイ時間の9割は狩りと演習なんだからそれでハブられりゃ普通はネガるだろ
戦争のためだけに武具鍛錬して寄生虫扱いされながら狩りPTに参加するのか？
前衛PTにサブで潜り込めば解るがそこでの会話は聞くに堪えない物だぞ

>>92
wizが長々と詠唱できるほど押してる時はどの職も余裕だろ

>>95
まったくだ、誰とはいわないが
あの敏捷ロアなんとかしてくれｗ

>戦争とか未開紛争では無双できてる
ねーよ・・・

ＷＩＺやるやつはどんな装備でネガってるんだ？
全身＋５以上
リードイヤリング＊２
翡翠のアミュレット
強化値＋６以上の杖
全装備に魂装備
最低でもこのくらいは揃えた上で文句言ってるんだろうな？

その装備でもゴミだぜ

最低でもその装備を揃えたカンストＷＩＺを育ててから出張してきてください

俺は
全身６　頭だけ７
全身魂　
杖は氷７・火６・雷６
リードイアリング＊２
せっかち＊２ベルト
翡翠アミュ
知極・残り体力

普通に使えるんだが・・・
確かに無双ではないけどカスってほどでもないだろ
弓とかいたらカモとしか思わないし殆どのエジェのコンボも耐えれるから問題ない
グラ来たら乙ることもあるけどそれは味方がカスなだけ
ナイトは一人で突っ込むカス多いからレジスト掛けて削れば良いじゃないか
まぁ問題はロアくらいかな・・・ナイトと同じＰＴだと中々削れない

翡翠ははないが代わりS3ベルトにせっかち三つ
後はすべて満たしてるが演習じゃ即死する

ｗｉｚもう使ってないからどうでもいいんだけどなｗ
これよりかけた金が少ないグラエジェのが使える

>>105
演習出てから言ってくれ

>>105
弓がカモとかレジスト掛けてナイト削るとか
なんか本当にＷＩＺ持ってるとは思えないんだがｗ

演習でも戦争でも未開のPK/PKKでもスレでいわれてる様な
カスWizに出会ったことがないんだが・・・、ほんとに居るのか？
フラッシュもサンクラもIZも全部怖いよ

敵にレジストかけてる奴なんて殆どいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その全身たとえ+７だとしても弓に狙われたら即乙るだろｗｗｗ

演習行きまくってるけどアチャかもってるＷＩＺなんてみたことないっす・・・

弓はカモでありカモられる存在
自分の立ち回りがまともならカモられるまえにカモれる
そりゃ体力半分きってる状況でダッシュから後ろ回られて火・沈黙・毒とか連続してくらえば沈むが
それは仕方ないだろ
てかレジストつかってみろよ
射程が短いのがクソだけどゴミスキルってほどじゃない

ちなみに演習はよく行きますが何か？

レジスト系は射程、キャストタイム、持続時間のどれか一つは修正して欲しいな
対MOBで使えるようになればかなり火力職としてのの面目躍如なんだがなあ

レジストは硬直はかなり短いんだが、詠唱長いのがなあ。
もう少しだけ短いと使いやすい。
皮膚マナシ持ちでウィンクルム入った体力振りWizは結構持ちこたえられるみたいだな。

つーかお前らが弱い弱い言うからWiz作ってみたけど、結構強いじゃねえか。
ダメ入れつつ凍傷転倒でのキルアシストは頻繁に出来るし、LAもまあまあ取れるし。
範囲魔法も優秀。
罠持ちエジェがきちんとグルー撒いて、盾持ちが要所でブロすりゃ紙Wizでもそうは死なないし。

wizスレだけじゃないけど、ネガ発言の受け取り方を間違ってる。
理解できないかもしれないが、彼らはその職業のためにやっている。

まず彼らは
強すぎるスキルは弱体化され、弱すぎるスキルは強化される　と考えていて、それを
２ちゃんのスレッドなど、ゲームのコミュニティで大きく取り上げればゲームに採用される　と考えている。

だから強化して欲しいスキル、キャラについては、やりすぎなくらいの「弱い」アピールをする。
明らかな嘘や引退発言も「運営へのアピール」なので、
普通にスレを使ってる人が文章通りに受け取ると話がかみ合わないので注意が必要だ。

アコスレでＬＰ1980の防御96で
+5ダークで暗殺されたとか言うレスがあったが
知極残り体と>>105の装備でこれ超えられるの？

まぁダークは強化しやすいから演習にくるエジェは+6+7が当たり前だと思うんだが
殆どってことはこの辺でも平気なの？

ここでネガってる連中は、演習が全てな奴とかソロ前提でのバランスを語るバカばかりだからスルー推奨

しかもダークは穴2があるからなあ

すぐネガとか言い出す人は出張さん
みんな知ってるよね

はっきり言うが殆どのエジェのコンボは普通に耐えられる
ただしギリギリまで削られる（演習のエジェには）
またバフありＨＰフルで１人のエジェコンボが前提な
コンボ中にアイススピア一発でも食らうと乙るけどそれは仕方ないよな
エジェにコンボ入れられてまだ余裕ですｗｗとか言いたいならナイトでもやれば良いのではないかな

とりあえずカンストが最低限の前提だからな
カンストしてないやつのレスはどうでも良いわ

>>115
今のキャップだと体力振りのプリはLP2200↑が多いと思うけど、
そのくらいのLPがあれば別に即死する訳じゃない。ただエンキ皮膚以外でフルコンボ入ると死ぬ。
プリの場合、コンボ食らってる途中で回復してくれる他のプリがいないことが多いけど、
敏でも体でも防御ステに振ったWizは即死しなけりゃ途中で回復くるし。
弱体化されたとはいえマナシの有無は地味に大きいから、そうあっさりは死なんよ。

ただ基本的にWizが脆いってのは事実で、盾持ち罠持ちが守らないと辛いのは確か。
ナイトのMPや火傷宣言確認しつつなるべく近くにいるようにしたり、
味方にマゴットに夢中な罠師がいたらグルーキャッチ撒いてくれって頼むのは重要。

一方に弱い分一方に強いなら3すくみとかで意味があるし、火力職それぞれの存在意義を見い出せるんだがな
今のwizは全てが天敵で蚊帳の外な訳よ

それとな弓に粘着されたら味方の真後ろ行ってみな
味方が食らってくれるからｗｗｗｗ
動いても後ろに張り付けばおｋｗエンキとかいたら絶好の盾だよ
その間にポット飲めばおｋ

最近はグラにまで護られることがあるよ
ＷＩＺはあくまで支援職と考えろよ
弓・ＷＩＺ以外は一人でキル取ることは結構難しいんだよ
前衛がバカみたいに突っ込んでるの見たら嘆くんじゃなくて支援すればおｋ
実際グラ同士の戦いならＷＩＺが支援してやれば絶対勝てるからｗ

↑こいつ最高にあほｗｗ

>>121
40キャップの頃から、どの職もLPが増えてるのにWizの火力はそこまで
変わってないってのは少し気になるかな。
45か50で手に入るスキルで魔法攻撃力アップのbuffが来てもいい頃だとは思う。
それこそレジストの詠唱が短かくなって効果が長くなれば、レジストファイア→
フラッシュ→ヘイル→スピア（→サンクラ）とかコンボ気味に使えて面白いんだろうけど。
敏捷型の天敵になるくらいの火力は欲しいところだ。

>>122
物理職は普通スキルだけじゃなく通常攻撃も使うから、
スピアやヘイルの凍傷で攻撃速度が遅くなるとかなり辛くなるな。
敏弓相手でもとりあえず先に凍傷だけ入れられると、横移動で逃げやすくなる。

>>123
Wiz好きなんだろ。新スキルが全部詠唱長すぎるとか改善して欲しい点はあるけど、
現状でも味方のアシスト重視した動きでは結構仕事あるし楽しいぞWiz。

>>102がWIZの最低ラインだとして
エジェの最低ラインは
ダーク+8　荒ぶる者の魂
全身+5以上で魂入り
ホーン耳*2
猛毒首
加速*3ベルトくれーか？

なんかもうｗｉｚで演習でてる人のレスないんだな

ソロや小規模戦での対人性能を考えればwizは最弱なのは異論はないが
戦争規模でのぶつかり合いを想定すればそうでもない
逆にソロや演習程度の人数では暗殺エジェが強いと言われるが
戦争で暗殺エジェが空気なのも事実、ネガってないでもっと戦争出ろよ

出張エジェはネガって言葉がほんと好きだよなｗ

戦争の主役はボンバーマンだろjk

何故、「ここは強い、このスキルは便利」と言うと、「他の職業の工作員だ！」とレッテルを貼られるのか

例の人達は

強いスキル＝弱体化されるスキル
→自分のキャラが弱体化されて喜ぶ奴はいない
→と言う事は、そんな発言する奴は他の職業の奴だ

と考えるため

全てにおいて弱いと言っておけば、強化される可能性があがる、と思っている。

実際使ってみて「ここ弱い、このスキル使えない」って分かってるのに
wikiだけ見て強い！使える！って的外れなこと言ってたらそりゃ他職扱いされるわ

何言ってんだよ
妄想交じりの強さを主張されて弱体されまくってんのwizの方じゃん
ネガってる奴の方が現状を良く認識してる側だろ

てかここまで弱体化されたWIZに倒される奴って何なのかね？ｗ

「詠唱が長い」ってのがどういうことかわかってない感じ

こんなのネガにはいらねえよ。

ブロッキング修正入った時のナイトスレはもっとすごかったぞ
ノーティ便利だよ使えるよ、なんて言おうものなら、他職の工作員どころじゃなく「社員」認定だからな。

最近のここ見てると、ネガってる人よりポジの人の方がウザく見える
ネガがほぼ独り言に近いのに対して、ポジは
「お前らネガる暇があったらもっと〜〜しろよ」
「これくらい〜〜してから言え」
と変に傲岸で押し付けがましいからか

>>127
戦争でエジェが空気っていうけど、敵本体相手に無双できないだろ。
普段無双しすぎてるせいで、TUEEE出来ることが当たり前になってるのか。

今わかってることは3次で高速FSが来ることとメテオっぽい広範囲魔法出るよ
高速FSはマナが続く限り出せる

今でも高速FSは出来るだろ。
器用80と言走り3個つけた俺の装備を見習えよ
サルタあっての器用80wizだがな

FSとIZの詠唱時間どのくらい？

クールタイムというものがあってだな

本当に夢想WIZが多いな
ネガってる奴馬鹿にしてる奴はいざ3次来てがっかりな内容でもネガるんじゃねえぞ

wizの質も落ちたもんだ・・・

>>139
体力や敏捷が初期値だといくら高速詠唱でも強くは無さそうだがどうなんだ？
狩り専WIZなら便利そうではあるけど
それでもIZFS撃って複数タゲ貰って即死とかだと残念極まる

wizは浪漫だろ？
器用で俺はえーだけ楽しめばそれで十分だろ

浪漫的なこと言えば
詠唱15秒くらいで広範囲にダメを撒き散らすメテオ的なものとか
そういうのがいいかな

あと関係ないけど魔力の魂って魔法攻撃力+2%じゃないのな
おそらくMP+2%、検証してないしする気も無いけど威力上昇はしてない感じ

>>146
検証しないで言うなよｗ

ワロタ

そいや火耐性70超えたらFSが一発50前後だった
火魂つけてるからアイスは痛いけど

ちょっと聞きたいんだが、杖の持ち替えについてなんだけど
例えば、、
言走り×３杖装備→ＩＺ詠唱→詠唱中氷杖持ち替え
↑で速度低下する？また魔法威力の変動はあるのか。せっかちも同様なんだけど
検証した人いるかな？いたら今後の参考に教えてください＞＜

ご自身で試されるのがよろしいかと存じます。

>>147
魔力魂はMPが増える
ダメは知らん
まあ振れ幅激しい魔法で2％の検証なんかしてらんねーだろ

ＭＰ増えるってｗｗｗｗ
具現に固定ダメージのがあるからあれで試してみれば？
罠でもいいか

izを発動したあとマウスで移動させれるようにしてくれ

>>149
どっかで出来るってレスを見た気がする・・・。
一応、言走りなくても実験可能だからやってみたら？

最近エイド持ち増えたね
みんな惑乱切ってるのかな？

自衛手段とサポート共にサンドの方が対人、狩りどちらも有効だとは思うけど
効かなかったりクール長め、すぐ起こされたりと安定感に掛けるからなあ
でもエイド取ると相手のサンド食らった時に無力感を感じてしまうｗ

サンドくらうことにエイドあるなし関係ないんじゃ？

きっと
「俺はサンド食らったのに（サンドを使った）あいつには俺のサンドを使えねーのかよ」
といいたいのだと思います

まあそう言う事だ
あっちの芝生は青く見えるって奴かｗ

まぁ分からんでもないが俺はサンド切ったわ
実戦で使えるほど霊振ってないからな

狩り豚Wizなら知極霊感で問題ないですか？

ないけど、体力にも30くらい振っとけば後から低級斧mobに殴られて生き延びる時も。

二しこり

演習でレジスト使ってる奴普通にいるな
ナイトが死にまくってる

押してるときは何でもできるってば

壁際で寝かせたら火レジは普通に入れる
味方にwizがいて相手に耐性高めのエテロアがいる時に直下型として火レジ撃つ時もある
火レジ後はサンボルをFB気分で発射
ダッシュで退く時にダメが+αされたサンクラをのせれるのが地味に効く
無理して使うスキルではないけどフラッシュ・サンド・サンクラ・IZもクール中で
段差から顔を出すとボコられそうだksgって時には良スキル

本スレで火物理強化系ジェムで強化した杖でFB撃つと火傷起こすとか
書いてあったけど本当か？物理強化系は殴った時しか効果ないと思ってたんだが

元々FBは火傷付きなんだけど

え

ごめんFSと勘違いしてた

>>167
そのレスのメ欄をよく見てくるんだ

涙出てきた
どうでも良いけどレジスト系を火力補助目的で実装したんだったら
素直にレイジングっぽいのをくれた方が俺は嬉しかったよ

>>172
レジスト系はあくまで防御目的で火力補助ってこたないだろ
そんなトリッキーな使い方もできなくはないってだけ

該当属性に対しての防御効果は高い。その分、他の属性にかなり弱くなる。だから時間は短くしときました
ってところなんだろうけど、詠唱とクールと効果の時間調整が糞だから使えないスキルに
ピンチの時に割り込みできるよう即発動にしてもらいたい

レイジングっぽいのはいいね
効果時間30秒クール一分Mp消費量2倍知性150%詠唱速度150%とか、ああ妄想だね

詠唱完了の状態保持して任意のタイミングで発動できるようになる
スイッチ系スキルが欲しいわ
後方で詠唱終わらせて前出て発動とか、複数保持状態にして連続発動とかな〜

ファイアーバード
火系PC障害物貫通の射撃型魔法　知100で1ｋダメくらい
有効射程はアングル並だが当たり判定は辛め
貫通型なので進行方向に逃げると3HIT
向かってくる相手には1HIT、立ち止まってると2HIT
PCタゲだけでなく地面クリックでも発動できて先読み発射や牽制も可能

ファイアーウェーブ
火系の複数HITする範囲魔法を発射する射撃型
平たく言うとFSをそのまま前に飛ばす魔法
威力は全段hitで200*8くらい、向かってくる相手だと3hitくらいで
こっちもPC地面両方指定可能

ファイアーウォール
火系の設置型魔法　触れると100ダメ/2sec　+火傷
効果時間は霊感依存で初期値だと10秒程度、霊感MAXだと30秒
幅はエンキ*2くらい

ええ、まんまDRですよ

そんなことより座標指定できる雷落とさせろ
一発１ｋ程度でもいいから

前に出ていた魔力の魂の件、威力増加は知らんが確かにMP+効果はあったな
ところで杖+9と+10の威力増加値の情報持ってる奴居ないか？

ちと聞くが未開人形mobにＦＢみんなどれぐらいでる？ＭＡＸで。
おれは大体650ぐらい

知114杖5魔力魂で600前後
賢者と翡翠あれば700近く行くのかな、FB連射できるし50でレジスト少なくなったし
悪魔系のワーグも杖強化無しの知114のみでワーグに600近く出るからwizの火力はそこいらのグラには
負けなくなってると思うがそれでも相変わらず募集見てるとハブられてるな

火が弱点のMOBに杖5で600前後なのに
火が弱点でもなんでもないワーグに600近く出るのか

>>181
すまんなワーグは杖強化無しのチャスタだ　FBの話でいきなりチャスタ持って来てすまん
+5スピアと交互撃ちで800〜900くらいは出るよ、レイスはもっと硬かったと思うが
ただワーグは50でもレジられやすいけど、物理もクリ以外殆どミスだしそう変わらん

対ワーグで物理とwizがそう変わらないとはとても思えないけど

グラにタゲが移る時はあってもｗｉｚにはこないだろ
これが答えじゃね

いや魔法職がワグのタゲ取っちゃう事は結構見るって　物理がF放置してるだけかもしれんが
ウォクラマインドは当然でスタンとレックス、HWレイジングラッシュ前提なら無理っす
wizはサルタ以外殆ど自力で戦ってるんだから
書いてて虚しくなって来た、やっぱり物理有利だな

ていうか未だに
ハデに全力コンボ入れてタゲられた挙句
他の前衛巻き込んでスプリット即死余裕でしたっていうグラエジェが居るな

うんキャップ外れてからよくみるようになったね
遠くからニヤニヤしてみてるｗ

すべてのプリがサルタ使えるようにしてくだしあ

これからのプリは
サルタとるぐらいならスウェルとるだろうなー

スウェル変更前から演習やってた慈愛プリは意地でも
サルタ取らない人が多いだろうな。無いだけで晒されたり、暴言吐かれたから。

ところで壁取った具現wizは今頃どうしてるんだろうか

ランダムでは壁だしたら味方に壊されてます
周りは”お前なにしにきたの？”って顔してます

壁ってさ熟練上げにつかえるんじゃないか？ｗ

具現の熟練上げならブライト放置で良さそうだが・・・ｗ

他職の物理上げだろうな

うむ　wiz弱いままか
このまま引退した方がいいかな〜

まぁＷＩＺは２５まで物理職のレベルあげ手伝ってればいいとおもうよ
２５〜はＷＩＺいらないかなぁ

パッシブ一つ28スキルなしってのが放置感漂ってる

wizよわくねーだろ
固定演習の動画みたけど明らかにwizが勝利のキー職になってる

未開狩りの場合はレイス以外にはそれなりにいけてると思う

45までいっちゃえば狩りでは火力だね
そこまでは・・

皆今の防具鍛錬ってどの位してるの？
勲章装備や演習装備だからあんんまり鍛錬してない
店売りなら＋4までガンガン叩くけど、そうもいかずに＋2止まりだ・・・

もうすぐ三次らしいから強化精錬は様子見だなー

+3まではLv3石でまず成功するからやってみ？

俺穴付きシルク手+5が100万使って未だに出来ないんだが

+5シルク30ﾏｿでうってたぞ・・・

なぁ、9月11日から3次のテストだが
恐らくウォーロックはそれなりに強いだろう・・・

最強勇者さまのグラ上位職あたりがネガりまくるだろう
だが！同じ過ちを繰り返さないためにも、運営には強化の要望を送るんだ!
絶対だぞ！？また最弱職の立場はイヤだろ！？

Wiz系は大器晩成がお約束だから
3次で上位に食い込める潜在能力が与えられるなら
2次は最弱まっしぐらでも構わないと思い始めた今日この頃

ウィザード系が大器晩成ってゲームやったことない基本
序盤~中盤は強いけど終盤当たりから一気に弱くなるのがデフォだと思ってた

一度弱体修正された職が強く戻される事は無いし
弱いから強くされた職が又弱く戻されるのも無い気がする
今回実装されたスキルを見ても開発がWIZを適当なお茶濁しで済ませようとしている気がしてならない
耐性が実装されたのにフラッシュ一つ元に戻さないわけだし

（一部廃）エジェがアクセサリでかなり強化されたし少数対人はホント地獄だな。
戦争も運動会になってしまって小数の小競り合いの方が多いくらいになっているし
受難の時期はまだまだ続きそうだな。

中盤で火力打ち止めになるから
後半は雑魚職になるのがお約束だろ

そんなときはな、両手をこう広げて
手のひらを上に向けてだな、肩をすくめてこういうのさ

「　し　ょ　う　が　ね　ぇ　」

ってな・・・
つらいときは宇宙に飛ばされたライカ犬のことでも考えておけ・・・
あれよりはましだ

いやこれゲームだし
辛い思いまでして続ける必要ないだろ、結果過疎ったってゴンゾの自業自得だ
最近のガチャ見てもゴンゾは3次実装から終了までに搾り取れるだけ搾り取る気なんだろ

826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:00:24 ID:AHYK1nBy0
弱いWIZがふるい落とされただけでまだWIZは強い

だってさｗ
俺タッチはまだ叩かれなければならねぇようだぜ
しょうがないな・・・

痛みは耐えるものじゃなくて訴えるものなんだよ

そもそも種族パッシブで物理攻撃強化が複数あって魔法強化が無いのが不公平だろ
それに魂もベルトに筋力2があって知性が無いってのもおかしいわ
それとも新装備で知130までいけるようにでもなんのか？ガチャ限定で

新規はホントにWIZやるな
辛くなってやめるだけだ

知130いったらネガらない？
そうはおもわんけど
多分wiz向いてないよ君

直下型魔法が射程外で発動しないように運営に要望送ってみるわ
不公平はよくないみたいだし

>>217
何度も書くが新規ではwizはお勧めだ
金をかけずになんとかなるからな
馬が手にはいったら他の職作ればいい

未だにこのスレ他職来てんのかよご苦労さんだな

自己紹介乙ｗ

>>221
Wizだけじゃなくてたまには他職もやってみると視点変わるかもしれないぜ？ｗ

むしろWizしかやったこと無い奴のほうが希少だろ
そしてここでWizざまあｗｗｗとか言ってる奴のサブにもWizがいるだろう

>>223
憐れみの目で見るようになるぜｗ

3次情報きたけど
召喚系は残念な結果になりそうな気配だなぁ
ヲロクも防御低いままらしいから新武器登場で今以上にサックリ逝きそう
新スキルがモロさに見合う性能を備えていてくれることを願うばかりだ

え？普通ウォロクとコンジュ用にWIZ２体もってるだろ？

タゲ合わせして落ちるぐらいの威力にしたら
また騒がれて弱体化されるだけだから
補助系スキル充実させてくれ

>>227
え？
ウォロクとコンジュをそれぞれ演習と戦争用に4体だろ？
これだから他職の片手間にWIZやるやつは・・・

新両手杖って威力的に低レベ用だよな
他職とのこの扱いの違いは何

弱体化の序章

メテオまだー？

超長距離でキル狙う職に実際は超近距離から威力140+αの武器でコンボ入れられるんだぜ

140だと素でガデＡ+2以上か
入手方法にもよるが手に入りやすい仕様なら
ほとんどのガデはゴミ化間違いなしだな

改造勲章装備までゴミになるとはな
恐ろしい仕様だぜｗ

とりあえず紙装甲なのはもうしょうがないからそのリスクに見合う何かをくれ、マジで

そのリスクを何とかする装備とステ振りと戦い方を考えてから言ってください。

戦争なら紙装備でも狙われないとこにいれば安全だろ
3次になればそこから雷落としたり隕石落としたり津波起こしたりできるようになるよ

強さがどうこうは現状言っても仕方ないから置いておくとして、
今のwizには職特有の何かが全然ないんだよな…

ナイト→固い、タゲ管理
プリ→回復、buff
ロア→debuff
エジェ→近距離強力コンボ、クロキン、威力大範囲罠
アセ→スタン、buff
アチャ→遠距離強力攻撃、遠距離状態異常攻撃、ムブ足

上に対してwiz→紙装甲
くらいか

…こうして見るとグラもこれといって無いな

グラは圧倒的な火力＋ウォークライってbuffがあるぢゃまいか

WIZも火力ではあるんだけど、レジストされてしまうのに対して
近接は各種buff＋精錬武器の火力で上をいかれる。

ハッチャクラスの硬い敵には魔法が有効なんだがね。

全体バフこないと3次もハブられたままだぜ

装備やらバフや種族パッシブまで合わせれば、最終的に7割くらい軽減されるのに火力扱いは無理があるな。
そこからさらに霊感で軽減出来るし、もはやWIZは対人で火力じゃないよ。
しかもWIZは後衛扱いらしいが、ダッシュ一本で余裕で届く距離から長時間の詠唱が必要なのは無理があるんじゃないか。
後衛なのに逃げれない、後衛なのに射程短い、後衛で瞬間火力と射程ともに優れた弓が他にいるってのもきついな。

ﾀｲﾏﾝで考えてるようにしか見えない考察ほどむなしいものはないな

よくタイマン前提とか言ってるけどタイマンで強い職が連係でさらに強くなるのに対して
wizはタイマン前提で弱いのは当たり前、連係しろよって何言ってんの？
互いに連係前提でもwizは弱い部類っすよ

ｆｓによる火傷巻き、IZによる行動妨害
やれることはいくらでもあるし、つよいよ
いつまで火力にこだわってるんだ。器用振れ

アチャ＝遠距離強力攻撃？
あのな・・・遠くなるにつれて攻撃力はさがってくんだぜ。。。
WIZでｻﾝｸﾗやった後CCしてｱﾁｬすると絶望すんだぜ

器用とか振っても罠すぎるだろ

アチャはクリの距離減衰無い事を知らんのか？クリ特化型とか全然火力落ちねえよ
あったとしても相手の完全アウトレンジから撃てるから反撃受けないので関係なし
WIZは射程捉えてから詠唱→発動の頃には目の前
アチャは射程ギリギリで即発スキル連射可能　クール長くたって実用性大きすぎるんだよ

連携しろ連携しろっていうヤツに限って
自分は単独無双できる職だったりするんだぜ

連携したらぎゃーぎゃー騒がれて
弱体化されまくったのがｗｉｚなんですけどｗ

弱体され続けてるのに暢気にまだ出来るまだ出来る言ってる奴いるから
開発が他職のネガ意見に流されてどこまでも弱体が続くって事に速く気づけよ
3次来てからネガったって後の祭りだぞ？今更もう遅いけどよ

三次でダッシュ取れなかったら笑えるよなｗ
もうどうにもならねーぞｗ

正直ＷＩＺはフィブサンドの弱体だけで良かったんだよ
フラマナシスワロウ弱化は流石にやりすぎだった
物理は新装備やら新スキルで強化されてるのにな
結果相対弱体でとんでもないことになってる

>>252
ダッシュがあっても即発動のノックバックや気絶スキルでも来ないと
戦争では騎乗職に、演習ではアサシンに無双されるだろうな

騎乗職のチャージがキャバのと一緒だったら何も出来んな。
まあ、他の歩兵職も何も出来ん気がするが。

まぁ３次テストやるし、テスト中に要望ある人はちゃんと送ろうね
声を出さなきゃ何も変わらないし
（かといって不必要に無双できるようにって、内容の修正希望は送らないようにな）

今でもフォーカス出来ればwizは強いからねぇ、連携ありきだと思うよ

戦争でwizいなかったらまず負けるしね

>>256
それって自分はフォーカスされてなくて一方的に攻撃できるときは強いってことでしょ？
一方的に攻撃できるときはどの職でも強いと思うよ

>>258
Ｗｉｚ様はその一方的な攻撃のみをお望みのようでｗ

>>259
一方的に攻撃できるときには当然強くて
相手が複数いても殲滅したり逃げたりできる職の人が何言ってんですかｗ

前の使用でNG出してきたんだしそれ以上の性能要求をしても通らんだろうな
それと3次の為のバランス調整とか言ってるけど2次新スキルや本の内容からして
3次でもWIZ上位職は弱くなったまま取り残されてる感じだ
返り咲きは無さそうな気がする

サンダーボールに100％転倒とサンクラを即発動 ディレイなしにしろよ

戦争基準のバランスなんだから今で十分だろ
強いて言えばスワロウもうちょい強化くらいで

スワロウはマナ吸収欲しいよな。ダメージあってもいいから。

近接の反撃手段でオラクルの杖ボンバー+火傷付加スキルとか来れば面白いんだがな
使い勝手は近接スキル並みでさ

てかオラクルくらい魔法連射できるようにするのが普通だよな？

さすがWIZスレ一味違う

俺エジェだがwizがオラクル並になっても かてるし いまはよわすぎだから強くしないと駄目だろ

ミラーバリア ダメージを跳ね返す
とかあってもいいな

>>269
パリィくらいの扱いならありかもね

>>266
皮肉だかマジだか分からんw

>>269
ガイドブックにそれらしい魂があったぞ。
それつけろ。

よし
わがままは言わないから
BSの距離5倍にしてくれ

相手の強化属性が見た目で分かれば
弱点属性の魔法使ったりも出きるんだがなぁ

強化属性って現状ほとんどパターン化してるだろ、物理火力は火か雷が大半とか
あと魂使ってないとマイナスにはならないから弱点属性ってのはかなり限られそうだな

とりあえず先頭に立って喜んでマゴット踏みつぶしてる奴にはスピアでも撃っとけｗ

ちょっと前に晒しで未開のWIZは温情で入れてやってるんだ勘違いすんな
とか言ってる奴居たんだけどさLV30前のレベリングPTじゃオリ、スカ系とかWIZから見りゃ
未開のWIZとは比べ物にならんくらい空気、吸い取りキャラな訳じゃない
盾と釣りで2人入れてもそれ以上は要らんわけよ
PLしている奴は別としてもWIZ居なきゃ話にならんくらい糞不味いよな
ジャッカルやヘビ蝙蝠全て扇風機、所が40過ぎて未開PT入れる様になると手のひら返して
WIZを寄生虫扱いってのは何だかやるせなくならないか

お前他職のことをそんな風に見てたの？

WIZが紙防御だろ？
それに見合った火力があればいい。

対人でタイマンでダメ×
狩りでいらない子もしくは空気
戦争で重たくて動けない

お願いだ　ゲームは楽しむものだ
特に狩りでのソロ性能くらいは上げてくれ〜

>>278
お前自分が正しいと本当に思ってるか？
タイマンで弱いわまぁ同意だが、それは補助職なんだから当たり前だろ？
狩りで空気？ エルベドで大人気火力だぞ？
戦争重い？ それwiz関係ないだろ？ そもそも後衛重いって前衛それ以上ですから

ステ振り次第で最高級のソロ性能を確保できますが。
まあプリがいた方が安定するけどね。

いつからWIZはサブウェポンになったんだ？

>>281
遠距離職がメインが良いの？

前衛グラ後衛WIZどちらも主力火力という発想は無いのか？何で主と副に分けるんだよ
補助ってのは仕様的にWIZよりロアの位置づけだろ

前衛同士のぶつかり合いの時に後ろから援護するのが正しいWIZ

>>283
バカなの？　死ぬの？
長距離砲が近距離砲と同じ火力なら近距離砲意味ないでしょ？
ナイフと鉄砲は威力自体は変わらないけどどっちが有利かは分かるでしょ？

その例えで言うと、ナイフ持つ奴が鉄砲に耐える装甲と
鉄砲の射程を一足で詰める機動性を保持している

これが現実！

>>286
まず、鉄砲持とうとするなよ・・・バランス考えてさ・・
で、射程つめられるって事は間に味方以内ってことだから立ち位置悪いってことだよ・・・

エジェグラWizとやってきて、別にWizがそんな弱いって感じはしないなあ。
最近火や雷に対策してる相手が多いけど、実は氷のISがとにかく強いし。
中遠距離から600〜900出せて、凍傷長めだし連射性能もそう悪くない。
前衛が削った相手のLA取ることも、こっちが削った相手のLAを前衛が取るのも両方あるなあ。

ただ現状だと前衛との関係どうこうより、知ロアが瞬間火力もLPも魔法防御もWiz越えてて
ダッシュまで持ってるって感じで、完全に食われてるような気はしなくもない。
今のところWizの特権になってる上位具現スキルも、使い物になるのフォローウィンドくらいだし。
レジストの詠唱が短くなるともっと面白いんだけどなほんと。

>>287
鉄砲持ってても相手は防弾チョッキ着てるんだからそれでいいよ

3次で例えると
火力 ジャガー≧ウォロク＞ドラ
硬さ ドラ＞ジャガー＞＞＞ウォロク
機動 ドラ＞＞ジャガー＞ウォロク

こう書いたら脳筋でも分かりやすいか？
ドコに不満があるんですか・・

いや、だからさ・・
後衛火力だってことを・・・
いや、ごめん、もういいわ

どっちの言いたいこともなんとなくわかる俺は
すれ違いを生暖かく見守らせていただきますね！

そんなことより早く復旧しろバカgonzo

帰れ帰れ、貴様のくるとこじゃねえ

>>289
多分貴方はグラ向きですよ
今のwizは突出した能力ないし

これはひどい
お前らもうちょい自重した方がいいぞ

同職から見ても上の流れはまじキモいわ・・・

>>293
いや、こうなって欲しいって要望で今のwizには失望してるさ
でも悪いけど、どうもグラもエジェもあわないね。

>>295
現状で満足するべきだと思うけどなぁ
たまにwizやる身としてはエジェ対策のみ強化希望だ

とりあえず
もう少し硬いか、近づけさせない手段は欲しくないか？
以前のマナシ、サンド、フラッシュほどの威力は求めないが
対人で真っ先に群がられるだろ

さすがに鴨にされすぎだと思う

>>296
今のWIZなんて後1ヶ月もすると狩場でしか見なくなるような存在にもはや興味はないが。。
いうならフラッシュは耐性ついたんだし、以前の転倒時間で構わないと思う。

あとハイド破りの強化は必要だろねー。
3次きて、アサシンにコンボされたら即死ってのは全然構わないが
見つける手段があんなクソブライトだけじゃあ、ねえ・・

>>289
WIZ最盛期のマナシ+ウィンクルムの物理ダメージ50％軽減でもあれだけ硬いといわれてたのに、いまや全ての職が装備と香油だけで魔法耐性50達成出来るんだぜ？
ここにさらに魂やウィンクルムや属性耐性や種族耐性や霊感補正が乗ることを考えると、最終的なレジストは7-9割にも達する。
たかがＨＰ1000そこそこのＷＩＺが50％減程度であれ程硬いとネガられたのに、ＨＰ2500以上あるグラに7割以上軽減されたら火力になるわけがない。

サンクラで相手のHPが1/5も減らなかったときの無力感ったらないよな
何のために知110あるのか、考えちまう

マナシとウィンクルムはウィズなら誰でも使えたがグラが装備で耐性５０達成してる奴なんて見た事ねーぞ
しかも高魔法耐性にするには他の部分削らないといけないわけで単純に比較するのはおかしいだろ

>>288
何回も言われてるけど
「押してる時はどの職も強い」
「押されると他の職と違って何もできない」

ブライトって具現の熟練度で範囲広がるのに
ほぼ熟練度初期値で使えないとか言ってる馬鹿は何なの？

>>303
熟練MAXまであげるのは普通だろ
どんな釣りだよ・・・

装備でどうやって魔術耐性25行くんだ？
行っても楽じゃないし紙防御になりそうだが

>>303みたいな
なんちゃってＷＩＺがＦＢで火傷とか言っちゃうんだろうな

元素使いと具現使いはWIZであってもまったく異なると言うことがわかっていないようだな。

定期的に沸いてageながらアホなWIZ強化要望書いてる奴は他職がおちょくって書いてるのか？

最近アイススピアも氷盾もってるやつにはまったく効きませんｗ
アイススピアと同じダメでて使い勝手のいい火と雷の元素魔法作れよ
スピア対策されただけであそこまでＷＩＺが乙になるとは思わなかったわ

元素使いが全員具現切ってると思ってるのか
まぁ具現50でブライトの範囲が描画範囲くらいになれば使えるかもなｗ
ていうか範囲もそうだが効果時間も延びないとあんまり意味ねーけどな

>>302
他職もやってるけど、押されてる時はどの職も割とどうしようもない。
相手の構成考えず突っ込んで即死繰り返す奴とか、足引っ張る味方がいなけりゃ
そうそう押し込まれるもんでもないし。
むしろ膠着状態の戦線をフラッシュやISのプレッシャー、エイドで維持して、
味方が押し込むチャンス作るまで待つってのにもいい職だと思うぞ。

>>309
氷盾持ってる奴には正直詰むと思うけど、まあ滅多にいないしそんな奴……。
あれ火耐性も上がるしな。遠くから雷杖サンクラで嫌がらせ狙うくらいか。
ウォーロックでは火傷の出るISみたいな奴は欲しいなあ。

ブライトディレイ7秒詠唱1秒に対してハイドは3秒と言うと連係しろよと飛んで出来ます
スピア通らないならレジスト使えと飛んできます
理屈だけで反論している側は楽で良いよな

C攻撃は詠唱もディレイも無いよ。

そんなに強いと言われるWIZだが
なぜネガされるのか？
そして、ゲーム内での差別は一体＾＾；

集団戦になればまだwizは現役で頑張れます
タイマンや小規模戦で無双したい最強厨は、さっさと引退するかキャラ変えたほうがいい

逆に集団戦以外は空気？
俺は狩りだけできれば本望なんだが

そのがんばれる動画あげてくれよ

>>312
クローキング対策は実際1人じゃどうしようもないところがあるな。
来るタイミングが大体分かって、ブライトで暴けた場合でも撃退率せいぜい5割程度だわ。
暴いた時点で十分接近されてるともう無理。
遠めで暴けるとダッシュハイドサプはそう怖くないんだけど。

ブライトで暴かれたエジェは短時間でも目がくらんで視界真っ暗になるといいかもな。
FEZのヴォイドかかった時みたいな。相手の位置が分からないとターゲットができても
ハイドからのサプライズはほぼ当てられなくなる。

ブライト食らったら数秒間他人へのターゲット不可ぐらいでいんじゃね

>>319
まあそっちでもいいけど、未開でPKエジェがPTに接近してったらブライト当てられて、
とりあえず逃げて仕切り直しと思ったらガンツに突っ込んで千一個目の首狩られるとか、
柱や壁に引っかかってその場で足踏みしてるとか、想像するとちょっと面白くね？ｗ

別に

何度も言われてるがブライトは常駐型にして
範囲内では再使用しても消えられないでタゲ切りも出来ない仕様で良いよ
効果1分クール1分ならサプは使用可能でもいいけどな

ある程度まで体力に振っておけば
優秀なナイトかグラがいたら２エジェまでは今だって捌けるだろ
何かいてるかよくわからんけどどういう条件ならそれで暗殺成功するんだ

クロキンと転倒で後取りやすい分バックアタック当てないとあまり意味がないエジェが、
視界真っ暗な中苦し紛れにバックスタブサイドアタックで当てにくるとか、俺の中では
いい感じに妄想が盛り上がってるんだが……。
画面暗くするくらいだと実装も楽だろうし。

>>322
常駐型にしちゃうとさすがにブライトが強すぎる。
今のブライトで全くクロキン暴けないってのは問題外で、エジェが強すぎる点は
来るタイミング読んでブライトで暴けても余裕で暗殺続行可能ってとこだから、
>>319か画面真っ暗あたりが丁度いいかなーと思うけど。

暴けばPTの面子がなんとかするだろ

ソロで返り討ち出来ないと気が済まないの？

>>323
まあそうなんだけどな。

>>325
今でも味方がいれば戦いようがあるってのは知ってる。
でもエジェ1人をWiz1人で返り討ちに出来たっていいじゃないか。
そうなったところで何も問題は感じない。

>>323
優秀なナイトグラってのはエジェ来るまで常にＷＩＺをフォローできる位置取りしてるのか？
ならば残念ながら俺は優秀なナイトグラにお会いしたことが無いってことになるな
それにある程度演習こなしてるエジェなら
すぐ傍にグラやナイトが居たら離れるまでは自重するだろ
基本ナイトグラは後衛の居る所まで戻ってきても
回復したらすぐまた突っ込むんだし、俺も前衛はそれで良いと思う

ああ、でどーやって暗殺するかってことだが
簡単だ、エフェクトでブライト使ってるのが分かるようにして
ブライト掛け忘れてるヤツ、ブライト持ってないヤツ、ブライトの効果範囲外に居るヤツを狙う
しっかり掛かってるヤツでも後ろから回り込めば前に注意が向いて孤立してるやつなら暗殺できるだろ

来るタイミングが分かってるか常時ブライト撒いてないと防げない
今の仕様がおかしいんだって

ブライトしてるってことは攻撃その他何もしないで棒立ちしてるってことだしな

>ソロで返り討ち出来ないと気が済まないの？

いつも思うけど、ソロで返り討ちしたいと思う気持ちは間違いか？
気が済むとかそうゆう問題ではない。
向こうは連携・仲間必要なし、WIZは絶対、連携・仲間は必要。
所詮、そんな職バランスでもいいけどね。

うん、連携は大事だよな
だったらエジェの暗殺もＭＡＸダメージが1000くらいが限界で良いじゃないか
ＬＰフルを一人で削りきらなければならないってこたーないんだよ
味方が削ってＬＰ減ってるヤツを狙うとか
ある程度ダメージ与えてトドメは他の味方に任せるような仕様でこそ連携ってモンじゃないかね？

エジェはソロ職みたいなもんだからなぁwizくらい暗殺出来て良いと思う
問題はあまりに簡単に出来ることだな

>>327
無効化するよりは相応のリスク背負わせるのでいいと思うけどなあ。
常駐だと、転倒からしか鎧出せないのと、バックスタブのクール長いのの最低限どっちかが
解決されないと暗殺エジェが死にすぎる気がする。

>>328
基本的にはクールタイム消化するごとにブライト、その合間に攻撃だなあ。
向こうもブライトを嫌がりはするので、味方が敵を攻撃してて、自分もタゲ合わせて
攻撃に参加しよう、てタイミングが敵エジェが来る時だと思っていい。
そのエジェを暴いてからカモれるかどうかが、完全に味方次第というのがなんとも。

>>330
まあそういうバランスが一番いいとは思う。即死ゲーは辛い。

コンボ中にヒール割り込むプリなんて殆どいないしな。

体力にちゃんとステ振ったり魂で転倒耐性つけるとか防具ＡＬＬ＋４とかしてる上で暗殺がどうこう言ってるんだよな？
そうじゃないならまずはそこからだろ

お前はその装備とステでまず演習いってこい
話はそこからだ

体力５０で防具ＡＬＬ＋４だが筋極エジェ以外のコンボは普通に耐えれるしサプのダメ表示で詠唱キャンセルになればバクステで追撃回避出来るし時間も稼げる、ＰＯＴ使う時間も普通にある、油もＰＯＴも使えば死ぬ事少ないだろ

>>333
器用振ってないプリではヒールの詠唱に２秒かかるんだ。
なので、気づいて回復しようとすると暗殺完了されてる事が多い。

それなら、ウィズを無視して前衛を回復してた方がいいわけで。

荒ぶるダーク+8　ホーン耳*2　猛毒首　加速*3ベルト
これくらい揃えてからWIZがどうのとか言われるようなバランスになれば良いね
ぶっちゃけこんだけ揃えられたら旧マナシ仕様でも無理だと思うけどな

>魂で転倒耐性つけるとか防具ＡＬＬ＋４

この条件って、どれくらい簡単に達成できる？

鎧とスタブは防御無視だからall+4だと
皮膚エンキじゃなければ体力50じゃ足らないんじゃねーの？
補正込み知100体85とかできると思うけど、体力型は詠唱妨害でキッツイだろ

体力型は戦争向きって感じだな
敏だと流れマゴットに巻き込まれて死んだりするし

もしWizがメインなら+4は可能…頑張れ

踏ん張る魂は安めでつかえる魂だと思う

クロキン見えるようになったのにソロ職だから一人で暗殺できて当然っておかしくね？
連係のために見えるようにしたんだろ、だったら一人であんな火力出せる必要無いし
それとHP多い職が回復量増加まで持ってるんだからWIZ用の快復POTも出せって思うけどな

ちなみにエジェは戦争じゃ基本約立たずだよ
演習とか未開の不意打ちだけだ強いの
戦争じゃwizのが圧倒的戦力

プレイ時間の9割が狩りと演習なんだからそこでハブられるような性能じゃやる奴居なくなるだろ
戦争のためだけに必死こいてレベリングと精錬してる奴なんて居るの？
だったら戦争でのWIZ弱くしてその分他でもっと使えるようにしろよ
そして戦争でのエジェを強くすりゃ良いだろ

>>344
プレイ時間の9割が戦争の人もいるよ（戦争の時しかInしない）
Lv45キャップの頃はそうだったし
今度もLv50カンストしたらまたそうなるだろうな

週三回しかなく、出ても殆どが義勇のこの状況で戦争しか出ない奴が
WIZの大勢を占めるかの物言いだな

戦争のための狩りや演習だろうが・・
そもそもレベル上げりゃ狩りだって十分火力だ

>>336
あー
丁度それに近いキャラいる
結論から言って無理

マナシ弱体化がかなり効いてる

戦争でのメイジ系義勇の回転率の良さを見るにつけ
マゴット爆弾の修正もしくはマナシの性能の復活は本気で考えて欲しいわ
INして合流、即もらい事故で戦死とか多すぎる

>>349
あれはマゴの方修正するべきだわ
バフ無いとナイトすら瞬殺される場合あるんだぜ？

ワームの爆風ってサンダボくらいの範囲か？
かなり広いよな
せめてペストくらいにして欲しいな
ダメージ+火傷付加でもいいからさ

戦争でマゴット踏む奴にwizが多いのも問題だな
今までは低スぺは描画設定落として後衛でもやってろと言われてたが
マゴット弱体しないと低スペは戦争くんなとなる日も近いな

何のためのレジストファイアだよ。
マゴット対策ぐらいには使えるだろうがっ。

理屈だけで語るやつは楽で良いよな

>>353
詠唱時間の短縮、効果時間の延長があれば
マゴット対策に使い勝手がよくなるのは同意

レジストファイアやるとかリスクとリターン同じぐらいしかないのに
あんな頻繁に時間かけて使ってられねえ

マゴの範囲広すぎだからレジストファイア云々じゃ話にならん
実質全職の最大死因だろ、あれは
連続貰い爆風とか泣け過ぎる

レジストは詠唱4秒　効果20秒だもんな
詠唱後の硬直もあるんだからそうそう使ってもらんねーだろ
他の耐性減少も考えら詠唱1秒　効果1分でもバフとしてはどうかな？って感じ
これで射程が延びたらデバフとしては普通に使えるレベルにはなるだろうけど

だからマゴットぐらい鈍くて来るのわかってるようなものなら
それをやり過ごすぐらいには使えるだろ？

あと盾持てる職は炎耐性付けてりゃあんなものじゃ死なねえよ。
ほんとにネガWIZ様たちは馬鹿だな。

使えるだろ？じゃなくて実際戦場使ってみてから言って下さいよ

WIZは盾もてない気がする

まさか器用なし、言霊魂なし、サルタなしでマゴット来るような前線まで言ってるの？

>>359
かなり遠くに爆心地あっても巻き込まれるんだぜ？
実質混戦中に対策として使うにはかけ続けないかんだろ
仮にかけ続けられたとして、IZやら食らったら？

あと装備とかいうが火耐性50あっても800くらい食らうマゴがゴロゴロいるんだぜ？

言走だった。

いいからお前はやってから言えって
あまりにも頭が悪すぎる

だからお前は高速詠唱できるようになってから言えって

高速詠唱できたらレジファイアでマゴ対策できるとか凄い妄想だな
wiki流し読みしただけでWIZ語るにしてももうちょっとマシな事言ってくれよ

できないのはよほどのnoobだけだろ。
当たり前だが精錬等でも火耐性上げとくんだぞ？

詠唱長めのスキル程短くなった時の使い勝手に驚愕するものだが
それを知らないのは装備も揃えずにネガってる貧乏人だけだぞ。

いいからお前はやってから言えって言ってんだろ

データだけちょろっと見てWIZ極めた気になられてもなｗ

だからお前らは高速詠唱できるようになってから言えと

あー、どれだけ短くなるか動画で見せてあげるからちょっと待っててね。

あんなー、詠唱早くなるのなんてサルタがあればわかるんだよ
効果時間短いのに唱えてられるほど余裕があるなら見てかわせるんだよそんなもん

は？マゴットの問題は自分は避けても他人が当たって爆風に巻き込まれるところだろ。
反論するにしてももうすこし考えてからにしようよ。

だから余裕があれば他のやつも避けられるんだって
アホか

もしかして「俺って素でマゴットよけられるんだぜ！他のnoobとは違うんだぜ」とか思っちゃってるわけ？

前の仕様のままでもLV50開放するだけでHPの伸びやステ振りの余裕出来て
バランス取れてたと思わなくも無いな
フィーブル上書きじゃなくなった時にもう火力の差がはっきり現れていた訳だし

いいから早く高速レジアファイアでマゴ対策してる動画上げてくれよ
前線にでて複数貰いマゴしても平気なんだろ？

>>376
そんな軽い戦争があったら教えて欲しいものだ。

>>379
この時間にどうやってそんな動画を取れというのか。

だんだん君たち顔が真っ赤になって思考回路が停止してないか？

いやお前が人の書き込み読んでないだけ

>>383
確かにやったことがありませんね、君と同じような雑魚WIZは。

なんかこのスレ、他職のストレス発散場になってるな
全盛期のwizによほどイジメられたのかね
しかしみっともないな…

ここはいつも賑やかだねぇ…
エジェやナイトスレは閑散としてるよ

脳内wiz様は最強ですねｗｗｗ

>>387
君の脳内ではマゴットに耐えられるだけで最強なのか。
使い勝手が断然良くなると言う話をしてるだけなのに
何か強さにコンプレックスでもあるのかね？

話そらし入りましたーｗ
戦争動画楽しみにしてるから

普通に無理だろ戦争時にそんな臨機応変にレジファイア唱えてられないぞ
詠唱の速さの問題じゃない

マゴット来るような前線にいくなって言われるほうがまだ納得できる

>>389
何もそらしてないよ？
君勝手に思い込むタイプ？

>>390
他人の行動を戦争中に監視できるの？すごいね。指揮官に立候補してみたらどうかな。

何言ってんのこの子？

レジストファイアは好きな魔法だけど、マゴット対策にってのはあまり考えない方がいい。
演習でdebuffとして使ったり、オラクルのFSから前衛守るのに使えるくらい。

>>392
皮肉ですよ？

皮肉が斜めうえだからあきれてんだよ・・・
的外れの皮肉は皮肉とは言わない

残念な子だってのを堂々と宣言されてもなぁ

動画待とうぜ

>>395
何言ってんのこの子？

お前ら落ち着けよ
マゴボムはレジファイアの効果時間内ならダメを大幅に軽減できるってのはおｋだな？
大体ダメが１００〜３００までに抑えられる。
ここまでは事実だ
ちなみにソースは俺

んで問題はレジファイアを呑気に詠唱する時間がない
詠唱中に周りのアホが踏んだり、踏まなかったとしてもマゴボムの移動できる限界に達して爆発したり
ボムの効果範囲がアホみたいに大きくてもう話にならないってことかな？

まぁ俺に言わせて見れば器用振り・言走り＊３・サルタの３つないと対応できません
特にサルタが一番重要です
無いと本当に対応できないのではなく対応しきれないわけ

まぁ逆にいれば戦争にでるなら上の３つ揃えることができれば１００％とは言わないが
ある程度はマゴボム対策はできる

元の火耐性もないと即死の恐怖からパニクって余裕が無くなるってのもある。


…一番必要なのは最前線で動けるPCのスペックだろう、常識的に考えて。

>>398
せめてPCとNPCは設定5で参戦できるPCも必要
NPC0とか1じゃマゴットみてから被爆余裕でしたとなるのも必然

>>399
の意見には同意だ
もう一つ必要なものがＰＣスペックだったな
最低でもコア２は欲しいよ

プロヴィ油とスワロウで耐えたり出来んかな

油とスワロウとレジストファイアで100切るよ。
レジストしないと300くらいくらう。

レジストファイアしたらサンクラ１０００くらいました

トリつけろよｗ

戦争動画楽しみにしてるよｗ

火装備で固めたナイト様に踏み潰して貰うのが手堅いか。
それともプロヴィ掛かった体力アセか。

火耐性100にしたエジェがクローキングしながら潰すといいよ。

炎の魂付きにレジファイアするれば火耐性100だな

>>407
天才

爆弾潰しに行くとと避けるものだと思って後ろからついてきた人が爆死するのが泣ける。

レジ系はアレだ
詠唱時間と効果時間をこのままにするなら
火吸収　氷-50　雷-50とかの一属性スワロウなら
バフデバフともに結構使えるんだがな

おい
器用１０と３０と５０で
詠唱速度どれくらい変わるか教えてください
お願いします
まぁディレイ短くしたほうがいいような気はしてる

器用１０
体感できない
３０
まだ体感できない
５０
あ、早くなってる？
って感じだよ

器用いくつなのか知らんけどファル王国の倉庫前でレジ３種をほとんど詠唱時間無しで回してるの良くみた
あれくらい早ければ普通に実用できそうだったけどな

あと最近のでWIZがそれなりに活躍してる動画
参考にするもよし、俺ならもっと上手く（略）とこきおろすもよし

http://alabina.blog33.fc2.com/blog-entry-16.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4485539

>>414
それＷＩＺが活躍してるんじゃなくてナイトが活躍してる動画じゃね？
しかもリライアンスが外れた瞬間に即効死んでるし。

WIZは連携すると強いんじゃなくて
連携して貰うと強いんだな

ソロでは活躍できない戦争用キャラ

何でこうも簡単に他職の言い分に言い包められるんだよ
現状で良しとか上手いこと誘導されてっから次から次と弱体来てんじゃねえのかよ

今まで何故他職に色々言われてた理由を考えれば分かると思うが
他職でこれほど色々言われてる職ないぞ？
エジェだって過去のwizほどは言われてない

エジェがWIZ以外にネガされにくいのはエジェがWIZばっかり狙うからだろうが
それこそちょっと考えればわかると思うがな

wiz叩いてたのも敏捷叩いてるのも同じやつらだろうしな
脳筋キャラで無双できなきゃとにかく相手を叩く典型的な厨

ナイトや敏捷も叩いてたわ
てかほぼ全職
最盛期のwizはナイトより死ににくく、グラに近い火力だったからなぁ

ナイトより死ににくいってのはさすがにないわー

いや、魔法無効の分ナイトより死ににくい場合あったよ
キャップ40の頃だとバフ無しでLP2500無いくらいのナイトたくさんいたし
お見合い中にサンクラ集中で蒸発してた

タゲ集まりゃグラでもスカ系でもナイト秒殺出きるだろ

エジェは味方がブロッキングしてればノーダメ
アセは足遅いから攻撃されるな
グラは姿見えるんだから予測して動け
アチャは知らん

サンクラからは逃げられない
そもそもお見合い状態でどうやってグラからタゲ集めるんだ？
あとナイトならグラやエジェに集中されても結構逃げ切れる
特に当時のディフェンダー凶悪だったし

>>427
サンクラはプロボでキャンセルできるぜー
射程距離は同じくらいだし
つーか一部の下手なナイトが標準みたいに話すなよ

>>428
そりゃ自分に打ってるって分かってりゃ打つけど
てかお見合い状態のナイトの仕事なんてブロッキングとプロポ・ノーティなんだから打ってたよそりゃ
それだって集中砲火されたら無理だろ
で、wiz全盛期はお見合い時間が長かった
その状態ではナイトよりwizのが硬かったって話をしてるんだ
単純な性能だけで当時のwizにナイトが勝ってたのはLPだけだぜ？

魔法は効かない、防御力はナイト並、火力は抜群（数がいたにしろ）
そりゃ他職はネガるだろ

ああ、なんかwizやってないと思われそうだが
wiz・ナイト・エジェ×２やってますわ
wizはLv43で三次待ち放置状態だけど

おまえらエジェやナイト嫌いならスレに遊びに来いよ
なんか過疎なんだよ

僕たちはそんな汚いことしない（ｷﾘｯ
ってことならいいですはい

>>430
WIZLV43放置で3次まで待ち状態って事は現状のWIZではもう使えなくて
やる気が起きないって事だろ
お前の行動が全てを物語ってるじゃないか

WIZはスキルの比重が高い職だからな
3次職スキルが無いと40↑では微妙なのは当然

確かに１〜２つ良スキル追加されたら昔の勢い取り戻すかもな
てことでエターナルフォースブリザードを心待ちにしてようぜ

杖強化が威力%UPだから高倍率スキルが来れば与ダメもぐっと上がる



と思ったが魔法抵抗も%軽減だったと言う罠
ところでフォローウィンドの継続時間を誰か教えて

>>431
その通りだわ
嫌いだが、他の職別スレで騒いで迷惑かけようとまでは普通の人は思わないだろ。

>>432
いや・・飽きちゃって・・使えなくはないけど今のwizって単調じゃない？
それがなぁ

WIZって3次来てもプレイスタイル今と変わらないと思うけど

よくPSPS言い出してゆとりWIZとか馬鹿にしだす奴いるけどさ
PS追求してゲームやるんならおとなしくFPSやってろと思うわ
MMOじゃ装備や職性能等の差が強さの大部分を占めるわけだしさ

>>429
お見合いから集中砲火で死ぬって相手にwiz何人いるんだよｗ

>>435
80秒くらいだった
半端なんで熟練や霊感で変わる可能性大

>>439
演習最近始めた口か？
wiz全盛期のランダムはwiz４とか３は普通だったぞ
更にロアが２〜３、申し訳程度にプリ１とオリ系スカ系が１づつ
まさに餌だよ、餌。ナイトはまだ障壁あるからよかったがグラは戦況が動くまでエジェの暗殺阻止の護衛くらいしかすることなかった

そんなにwizいて死ぬなら集中砲火くらうくらい前に出てくるほうがどうかと
でもその頃の演習にも突っ込んできてずっとプリ粘着して死なないナイトは何人もいたぜ
あと相手に5人もいるならwizだってチャスタ集中砲火で死ぬ

て言うかあの頃ナイトより硬くて落ちにくかったのは敏アセだろw

>>440
ありがと
前のスワロウでも慣れれば切らすこと無かったし大丈夫そうだな
ただ詠唱の隙がでかすぎるのが問題かw器用触れって事かな

wizは知極で体力ナイトにリラもらうのが一番いいな

>>442
そんなナイトいねえよ
POTも旧仕様だし突っ込めばフラッシュとアイススピアの嵐で落ちる
死ななかったとすればナイト放置するアホがいたとき

>>445
その頃ゴールデンタイムにファルで演習出てたやつならみんなわかってるだろ
特にプリは覚えてると思うぜ
バルはどうだか知らんが

あの当時でもリラとウィンクルムの性能良くてナイトには知極スピア撃っても
ライフちょっとしか削れなかったな　プリ居たらそれこそ浮沈艦

すまんリラじゃなくてプロヴィなw

そのｗｉｚ演習も廃グラが集まった時はｗｉｚが多い方が負けてたよ
あの時実際に演習やって奴なら知ってるはずだがなｗ

グラはある程度の数と腕、装備でどうにでもなったんだよ
演習ポイント稼ぐのにｗｉｚが都合が良かったってのが一番でかい

プロヴィの性能は変わってねーよ
魂もレアだったし魔術抵抗装備だって今ほど種類ないしキャップ上限低いせいでＬＰも少ない
物理多めのＰＴならずっとプリ粘着も可能だったがWIZ３人に狙われたら自陣に引き返さないと死ぬ

死ぬって言われても実際いたし

そうだよなープロヴェは変わらんのにマナシとかは弱体されてんだよな
攻撃的修正ってんならプロヴェも弱体しねえとなあ

プロヴェデンス

意味通じてんじゃねえかよw

マナシはかけてる本人しか効果ないが障壁はＰＴ全員に恩恵あるってのを忘れるなよ
変に障壁弱体されたら全職に被害が出るぞ、ウィンクルムみたいになｗ

ロアすれおちたｗ

>>455
WIZにはスワロウとレジスト、防具の防御が低い代償で魔法耐性が付いている
弱体化結構どんどんやってくれ
自分が困るのをお前も困るだろ？みたいに言って誤魔化すなって

スワロウ→ゴミ
魔法耐性→ロア＞＞＞ＷＩＺ
ダッシュ→ロア

＾ｑ＾

wizとかいう職→プリ様もしくはナイト様がいてやっと動ける&戦争以外じゃどの職からも殺される
戦争以外は自重してくださいね＾−＾

>>457
弱体化結構といいつつそれで実際に弱体されるとネガるのが今のwiiiiiiz様だから困るんだぜｗｗｗ

ここってWIZスレだよな？

いいえ
ＷＩＺスレに日々の不満をＷＩＺイジメという形で晴らそうとする他職の方々が集まるスレです

ほぼ出張の方の書き込みだな

ロアスレ落ちたし合併してメイジスレにしていいんじゃね？

４職全部を1スレで語るのか。。

>>464
勘弁してくれ

このスレは俺たちロアが乗っ取った！

・・・。
まじめな話、３次来たら分ければいいんじゃね。

遠距離から物理職も魔法職も沈黙と火傷で無力化出切るのが弓
近距離から凍傷で足を遅くするしか出来ないのがＷＩＺ

遠距離から安定した大ダメージを与えるスキルを連発出来るのが弓
近距離から長時間の詠唱が必要な魔法を単発で打って大幅にレジストされるのがＷＩＺ

距離適正やバックアタックやクリティカルで爆発的な火力を発揮出切るのが弓
距離適正も無くいついかなるシチュエーションでも対人では火力になり得ないのがＷＩＺ

3次がきたらって・・

9月11日からテストなんだぞ！？
盛んな情報交換がいきかう・・・ﾖﾅ?

むしろウォロクとコンジュで分けたい位なのに！

・・・それは言いすぎでした。

ていうか略称はウォロクとコンジュでいいのか？
なんか言いにくいな

魚六
紺綬

>>373 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 09:23:00 ID:bmVS6YPU
>あー、どれだけ短くなるか動画で見せてあげるからちょっと待っててね。

動画まだか？

んなもの無くてもサルタが約30%、器用/2%、言走り5%×3なんだからどれだけ短くなるかなんてわかりきってる事なのに。

なんだ口だけ野郎か

>>472
えらそうなこと散々いっておいてウソつくとか最低ですわ
ってことを言ってるだけなんだが
別にわかるわからないはどうでもいいです

ボーナスチケ使うだけですらつらいwizで演習

ああそういえば戦争でレジストファイア有効活用する動画上げてくれるんだっけ
ﾜｸﾃｶ

耐性上げても衰弱喰らって爆死するということが判明したよ。

聖水もってけよｗ

一度知極+10オラクルに魂アクセ火力特化で未開とエルベド狩りに行ってみたくね？
WIZの限界火力を見てみたいんだよ

>>471
その人の動画も気になるんだが(ちょうど昨日は戦争だったし)
良くここで「ALL＋？装備とこういう魂付けていればエジェが二人来ても余裕」
と言っている人の動画が見てみたい。出来ればナイトの護衛なしで

どういう立ち回りをしてるのか参考にしたい

動画なんか出せるわけないじゃんｗ

>>414の３つある動画のうち１つはナイトのリラなしで高速詠唱でしのいでるタイプだな
戦争じゃなくて固定演習だけど

>>468
>遠距離から物理職も魔法職も沈黙と火傷で無力化出切るのが弓
>近距離から凍傷で足を遅くするしか出来ないのがＷＩＺ
ｆｓ取ってないウィズの話されても困る

>遠距離から安定した大ダメージを与えるスキルを連発出来るのが弓
>近距離から長時間の詠唱が必要な魔法を単発で打って大幅にレジストされるのがＷＩＺ
防具精錬、ウィンクルムで今まで物理ダメばかり軽減されてたのだが

>距離適正やバックアタックやクリティカルで爆発的な火力を発揮出切るのが弓
>距離適正も無くいついかなるシチュエーションでも対人では火力になり得ないのがＷＩＺ
弓にバックアタック取られる立ち回りするのがおかしい。距離補正はダメ減衰でマイナス要素とばかり思ってた。

一度未開で連合の黒猫雪月花あたりにPKされてみるとwizも装備しだいでまだまだやれるって思えるよ

ウィンクルムは物理魔法関係なく軽減だよ+プロヴィで本人が何もせんでも45%軽減されてたのよ
弓はディレイ長めの変わりに最大射程から詠唱なしでスキル連発+クリなら軽減なしだろ、お前こそクリ特化弓に一度撃たれて来いよ

接近されて悠長にFS唱えてられるなら何も問題ないんだけどな

>>483
色々突っ込みどころがあるぞｗ
もう少しｗｉｋｉみてこいよ

弓のスキルって遠距離で撃つものじゃなくてダッシュで後ろとって
撃つものだとばかり思ってたわ
くるの分かってるからダッシュしたときにフラッシュうつが
最近こけてくれなくて涙目ｗ

ＷＩＺは装備次第ってよりＷＩＺのことを理解してる仲間がいればまだまだやっていける

ミスティックリングは買わないほうがいいな　今は･･

買うならガチャに並んでからだぬ

リング、ネックレスと来ると10ごとで調整していた知のステ振り
また見直さないといかんな

しかし、エンシェントリングの知力＋２と引き換えにするには
ミスティック微妙じゃないか？
首に翡翠、耳にリード付けると指輪抜きでは知力110到達が厳しい
指輪片方だけミスティックにして、種族装備で知力+1すればなんとかなるかな？
＋６　オラクル杖
＋２　Wiz帽子
＋１　種族
＋２　リング

・・・なんか、売った金で杖強化したほうがいい気がしてきた

>>492
知110用意してステは他何に振んの？

杖強化だと該当属性だけUPに対してネックレスとリングは全攻撃魔法UP出来るから
アクセ優先のほうが良い気がする
知力確保はどうせまたガチャ新装備や魂来るんだろ

しっかし知力と筋力並んじまうなこりゃ

知力110にこだわらなくてもいいと思うんだが
知力100にして少し余った分体力なり違うステに振ればいい感じなんじゃないのかな
110→100で威力が落ちる分はミスティックである程度補完（場合によっては逆転）できる訳だし

問題は現状レアアイテムってことかな
言走、せっかちなんかもそうだけど、廃にしか手に入らない
市場にもあまり出回ってない現状では

あんまり現実的ではない

スワロウのエフェクト修正なんだったんだろなあれ
3次で来るやつを間違って実装しちまってメンテ後に「その他、いくつかの不具合を修正しました。」ってやつなのかな

>>495
そんな微調整の為にＭ単位の金投資するのもな

余ったステを他に振るくらいなら、直接増やしたい
ステに合った魂なり装備買った方がいい気が・・・

フライングエッジが固定ダメージなんだから知性とミスティックのどっちが有効かは調べられるんじゃね
俺は具現WIZもってないからできんけど誰か頼んだ

ミスティックリングとか萎えるな。出し方が。
毎月ガチャで結構な額貢いで来たが残ったのはマイレージポイントだけだぜ。

>>499
検証するからミスティック貸してくれ

やっちまった・・・
月も宵も出てないから三日月衝動買い

宵でやがったよ・・・
何やってんだ俺

HARAHETTA

種族パッシブで魔法威力強化系が一つくらい来ても良いよな
物理は複数実装しているわけだし

いやだ！俺のマイリーンWIZがゴミになったらこのこのゲームやめるぞ。

ラピンの魔素あたりに魔法威力UPを兼ねてもいいと思う。
一定確率で物理でいうところのクリティカルが出るとか。
そうしたらラピン人気でパンドラ寿命延びる・・・気がするｗ

もうエターナルフォースブリザードくらい実装されてもいいころだろ

単体狩り用の短射程高威力スキルが欲しいな、FB3連射とかでも良い
今のままじゃ狩りでの火力が微妙過ぎなんだよ　狩り専攻撃スキル何かくれ

レジスト(魔法ダメージが通らないことがあるやつ)の廃止か
確立の減少なり、緩和、もしくはその効果があるbuffの追加だけで
狩りについては大分かわるんだがね・・・。

狩りで稼ぎたいならリアル知性を鍛えないとな。

Lv28と魔術70、魔術100辺りに何か欲しいな

Lv28　アイスハンマー
巨大な氷塊の拳を作り出して相手を突き飛ばす
即時発動のノックバック+凍傷魔法、射程威力はヘイルくらい
クールは長めだが拳中央部に当てると2HIT　壁ハメで3HIT

魔術70　バーストボム
ブラームの使ってるくるインフェルノボムみたいな魔法
射程威力はファイアボルトくらいの直下型
火耐性が無ければ確定で10秒程度の火傷付加

魔術100　サンダーラッシュ
威力がサンクラのアングル
詠唱は短いがエフェクトからダメ発生まで数秒掛かる
射程と範囲もアングル仕様

こんな感じで頼むよ運営

すげえ！

ぼくのかんがえたさいきょうすきる

どうせエジェなどに狙われたら死ぬんだからマナ大量消費の自爆技が欲しいぜｗ

雷氷が3スキル来ているから火の上位で何か来そうではあるな

ファイナルブラストボム
自分の周囲を炎の魔法で爆発させる　自分は死ぬ

ｗIzは自爆した

ｗIzは名誉84を失った

いっそ名誉分の固定ダメージ与える自爆とかでいいんじゃねｗｗｗ

ブライトのエフェ地味に弄ってやがんな
くだらねえ事には一生懸命になりやがって何なのこの開発は

未開狩りで他のwizの戦いかた見てると適当って言うか何も考えずに
魔法撃ちまくってる奴多すぎねえか？
FSIZサンクラを必死こいて撃ちまくってる奴いるけどよ、不死系にはFB連射
悪魔系にはチャスタとスピア交互撃ちが一番ダメ効率良くないか？
もちろん状況によっちゃ不死にも凍傷目的で氷撃ったりするけどさ、二体来たら義務で
あるかのように必ずFS撃つ奴とかどうなのよ
一体はナイトもヘイト不測なんだからそれはバリカンオナニーしてる奴に任せて
おとなしくナイトがタゲ固定している方を片付けようぜ

>>520
ダメ効率については同意だが
二匹の処理については状況しだい

未開狩りとかFB＞チャス＞ISのサイクル連打ですいません

不死はチャス抜いた方がいいだろ
逆に悪魔はFBイラネ

>>521
ああ確かに固めの奴を狩ってる時に柔いのが横沸きしたり、槍と斧がいて
バリカン野郎が斧持っちゃったりした時はそっち優先とかはあるな
ただナイト以外が持っている時はwizは火力抑えて援護気味の戦いしないといかんな

ああ、タゲとって追い掛け回されて逃げるWIZ見ると
全力で撃ちまくりたいなら知力低めに振って体力に回せとは思うわ
タゲ取らない程度の火力、取ったとしても平気な体力ってことで

リーパー系　チャス　スピア　タイミングによってフラッシュ
それ以外　FB　FB　スピア　タイミングによってフラッシュ
単体にはこのサイクルにしてる
複数来た時は状況により範囲だったりサンドだったり

>>526
ワーグもチャス、スピアで良いと思う
特に対ワーグでチャスは倍率がかなり高くなるのとスピアの凍傷は
攻撃速度低下効果で味方の被ダメを地味に減らせる…よな？確か

体感だがスピアの凍傷は速度ほとんど下がってないと思うなー
パリィパリカンのタイミングが変わった気がしない
最初にフィーブル入れに行ったり臨機応変に対応するやつは
乱戦になってもやっぱうまい
自分？具現ですいませんm(_ _)m

具現はWiz枠で入っちゃダメだよー
不問枠ではいらないとね

具現は器用振って殴りつつ戦う前衛に

俺はFB→FB→チャスで回してたらFS撃てって怒られた
普通撃つモンなの？
単体FSでタゲ来ることは滅多に無いけど
グラエジェがタゲとって巻き込まれんの嫌だからできれば使いたくないんだけど

具現だってスピアとチャスあれば普通の元素wizとほとんど変わんないんじゃね？
FSはサルタプリいないとFB連射の方が強いハズ

戦闘中常にブライト間に挟むｗｉｚもいるというのにｗ
当たり外れが激しいぜｗ

具現が不問枠なのはIZ前提のエルベドくらいじゃね？

具現のスキル構成見る限り元素と同じステ振りではどうしようもないだろう

元素も具現も知＞体、霊で良くないか？元素熟練足りなくても威力あんまり変わらんし
それとも具現スキルって霊感依存とかなのか？

まずはテスト鯖でフライングエッジの仕様を完全に理解しなくては。

街道東にいるダークウィッチだったかにスピア撃たれてみると
敏捷極の物理職だと凍傷で明らかに攻撃速度落ちるのだが
特に敏捷振ってないキャラだと体感はそんなに変わらない。
移動速度は落ちるから、ナイトやタゲ取った奴がバクステするとか
移動したとき追いつかれるのが遅くなるのでスピアなりヘイル
はさむのは悪くないと思う。
PK注意報が出ているときはプリの横行ってブライトもサイクルに入れる。
プリの後ろに壁などない場合はバックとられないようプリの背後に立つ。
この場合は、たまにクロキンして近づいてきたエジェがかかったりするので
FSをはさんだりもする。mob戦い始めたタイミングで襲ってくる奴多いからなｗ

>>527
さんくす。それ以外って書いたのはボス級は含めてなかったが
ワグもチャス系のサイクルだな確かに。

いやMOBは火傷とか効果ないし、凍傷の速度低下も効いてないんじゃないかと

バックステップ狩りしてる人ならMobの攻撃速度遅くなってるのは体感できるから。

そういや思い出したが魔耳がまだ高価だった頃
エジェで氷強化して凍傷にさせてナイトストーカー狩ってたな。
mobに火傷は関係ないが凍傷は効いた筈。調整があったのなら分からんが。
mobの種類にもよるし同じmobでも個体差もあるから
かかり具合は異なるけどな。
WIZしかやってない奴はわからんのかもなー。

凍傷の鈍足効果って相手に当てた時はちょっと遅くなったかなくらいだけど
自分が食らうとめっちゃ遅くなったように感じるよな

凍傷でmobの攻撃速度は特に遅くならないな。
対人だと結構効果大きい。

オラクルのFS食らっても火傷にならんがスピア食らえば
凍傷入るしこのゲームの仕様は良く解らんな

とりあえずミスティックリング手に入れたので装備して使ってみた


エンシェント装備したときとほぼ変わらないんだがｗｗｗｗｗｗ
まじで金返せｗｗｗｗｗｗｗ

mobのスキルと人のスキルで、名前が同じだけの別スキルなんじゃね。
火傷って状態異常そのものがオラクルより後に実装されてるから、
敵が使う方のFSは未調整だったんでないかと。

Mobが火傷になると行動がキャンセルされるよ
FSなんかだと3回火傷で食らってる間は敵Mobは攻撃不可能
ハデスとか攻撃力高めの敵には積極的に使っていいと思う

パリパリカン使ってる壁にはタイミングがズレるから
使わないほうが良いんかね

>>547
状態異常入ったら何だろうがキャンセルされる。

MOBも火傷にかかるって言いたかったんじゃないか？

かかるけど火傷効果はない

mobは火傷かかっても毒＋サイオでMP0確定状態でも普通にスキル使ってくるが
沈黙食らうと魔法は撃たなくなる

マジ挙動がいい加減だぜｗ

運営も格上単体狩りが主流になっている現状を知っているんだから未開MOBだけでも
もうちょっとレジスト率緩和してWIZがPT入りやすいように配慮してくれてもいいのにな
MOB相手の修正ならさすがに他職もネガキャンの対象外だろ

火力枠がWIZに取られたら
PTに入りにくくなるグラエジェがネガりまくるに決まってるだろｗ

レジスト系がmobにも入るようになるだけで結構変わるぞ。
威力25%増しはでかい。

20秒しか持たないんじゃなあ

初期のWIZが強かった時代が懐かしい
別にTUEEEしたいわけじゃないけど、PTにお誘いなくってはや2ヶ月。
WIZ特化ギルドないかな〜
あったら入る人いる？

強いっつっても初期の初期から対人じゃそんなに強くなかったけどなWIZは
狩りでは強かったが未開が来てからはお荷物キャラ、固定演習じゃボーナスキャラ扱いだったし

強いって言われてたのは戦争とランダム開始当初で常時WIZ3〜4人って時期
無双したい前衛や固定砲台してた弓がタゲ合わせでアッサリ食われて
WIZ強すぎ！弱体しろ！ってネガって今の火力が無い癖にすぐ死ぬっつーキャラになった

他ゲーやってると、火力は強いけど職業中一番防御は低い　とか
範囲火力はないけど、他職への強力なバフがある　　　　　とか
ソロ職だけど、戦争では重要　　　　　　　　　　　　　　とか

あるけどパンドラのWIZは戦争以外不要。
ソロはできないし、PT不要で、演習では変なことするなよ

そんなんで三次職まであげれるか〜＞＜

マナシールドが異常性能だったときはなぐっても
前衛よりダメージが少ない場合によってはナイトがディフェンダーを
かけた状態が続く異様なクラスだったんだぜ

そこまで硬くなかった気がするが・・・
極廃クラスのWIZは知らんけど
フィブ弱体した時点で前衛に詰められたら味方の支援が無いと終了してたし
フルバフマナシ付きでも廃強化エジェは普通にWIZ瞬殺できてたよ

マナが馬鹿みたいに減って魔法撃てなくなるぐらいだったがな
いい所だけかくのはやめようや
ウィンクルムと合わせると性能が一気に上がっただろ

マナが無くなるってほどっつっても
それで生き残れるのは、プリがエイドヒール集中してくれてWIZもエイド有った場合
しかも相手が低火力のナイトと射程ギリの弓に同時に粘着されたときくらい

フィブ弱体以後は支援無ければ普通にグラ一人で落とせる程度だったっしょ

前の仕様のままでも50キャップ開放するだけでHPとステ振りの伸びで
バランス取れちゃった気がするけどな
弱体でバランス取ろうとすると萎えて過疎進行の原因になるってゴンゾもいい加気付いただろ

ナイトより硬いって言ってるやつは毎回同じやつだと予想

硬いwizは殴ってもLP30ダメ+マナダメぐらいだった

テスト鯖で要望送りまくろう・・

現状じゃ魂で殆ど知性+に出来ないからなあ
筋みたいにベルト用で知+2が出れば知120いけそうなんだが

そのうち出ると思うよ

ガチャに

スケルトンの魂さしたら１２０いけるよｗ
狩りなら使えるのかも・・・

魂では出来ないが装備がたくさんあるべ
ステ以外で＋15とか余裕

>>566
お前の職と武器をまず聞こうか
話はそれからだ

実際マナ盾はWIZ持ちならわかってると思うが
被ダメはある程度軽減してたが、MPの減りもすごかった。
POTディレイもキツかったから、すぐにMPが枯渇してたしな。

槍あたりだろうな
接近しすぎてダメージ出ないとかそんなところだろう

そもそもそんな与太話信じるなよ
第一魔法の方もウィンクルム+プロヴィで同等のダメ軽減受けてたんだから
お相子だっての
どうせことあるごとにマナシサンクラ必中を一つ覚えで言い続けてた奴だろ

もはや直下も必中じゃなくなったしな

3次装備と魂で知120余裕になるんじゃろか
頭上位の穴開きはほしいのう

せめて武器が一本特化強化で良い仕様なら+8目指す気もおきるんだけどな…

309 ：名無しオンライン：2008/09/02(火) 07:37:46 ID:e6CKJCWO
調合50取った人いる？どんな具合か教えて欲しいんだが
313 ：名無しオンライン：2008/09/02(火) 20:20:00 ID:42w5joT1
>>309
演習でならギャーギャーネガってるカスWIZを大虐殺できるぞ

粘着すれば引退に追い込めるほど嫌がらせ封殺可能

kanasii

実際あのスキルは魔法職には沈黙以上にやっかいだからなー
沈黙はかかれば何も出来ないが必ずかかる訳ではないし、かかってもすぐ解ける方が多いけど
コラプトは詠唱中に攻撃受けると100%かかるし時間も長いし解除も出来ないからな・・・

昔のフィーブルと何が違うんだって性能だな
でもスカは弱体されないだろうな

>>579
避ければ当たらない。

敏ＷＩＺ（）
ＩＳ２発で即死美味しいです
グラクリ一撃死美味しいです
弓１０発食らえば死亡美味しいです
魔法ダメ出ません美味しいです
エジェにもカモられます美味しいです
フィーブル掛けようと前でたら死にました美味しいです

ほかはともかく弓10発も食らう間にPOT飲めｗｗ

3次でランジっぽいのでもくるんじゃろか

POT飲んで10発くらいなんじゃね

>>582
１０発には火矢・毒矢も含まれてます＞＜
快復ポット飲んでいくら回復できると思っとるんじゃい
お前なんかきらいじゃい

>>583
欲しいなー。詠唱短縮と硬直短縮があるとだいぶ楽になる。

>>585
10発もつ相手なら120POT連打で結構生き延びるだろ。
敏Wizに10発当ててくる相手で、敏Wizが10発もちこたえられる弓ってあまりいなくないか。
高器用弓は大体残り筋力だから、もっと少ない手数で殺される。
そういう相手は防御が紙だから、まあグラエジェがてきとーに始末してくれるべ。

バカたれ
ポット連打で１０発が限界なんじゃい＞＜
ポットのディレイは敏ＷＩＺにしてみれば途轍もなく長いんじゃい＞＜

ってことで敏ＷＩＺは削除した！

弓で１０発くらう間棒立ちしてポット飲んでるのかｗ
下がれよｗ
射程から出ればあたらないんだからよｗ

弓相手に自力で逃げるのは無理、逃げ出したらそれこそスッポンになるぞあいつらは

フォローウィンドで殴られながらでもIS一発当てられるとだいぶ違うな。
近くに柵か壁か肉壁がないとそれでも勝てなかったりするけど。

情報マダー

入れないよー

元素90
具現50
暗黒30
惑乱40
慈愛25
祓魔40

まで取れるな

ウォーロックの新スキル
セントラライズ 知性９９でMp50 転職時？
自分が次に使う魔法威力を高める
知性９９元素熟練９０でファイアボルトをマゴットに使ったらダメージ１．７倍
ディレイドボム 知性９９でMp55 元素７１
対象を一定時間後に爆破する。威力は爆破までにかかった時間に依存する
知性９９元素熟練９０でマゴットに使用、８００〜１３００ほどのダメージ
射程がかなり短い、IZより短いです、ダガースローより短いかもｗ

他にもスキル・・・あるのかな・・・・いやあるはず・・

ディレイドの爆発条件って何かな？

>>592は魚六な
調合も40まで取れるが回避は5でダッシュは取れない

ウォーロックくそつまらねえええええええええええええ

超範囲高威力な魔法が来ると思ったんだ・・・
エジェさん更に強化されてますよｗｗ

これ完全に終わったなｗ
アサシンちょー強いｗｗｗ
ウォーロックダッシュすらねーよｗ

とりあえず装備補正込み知性100にして、
爆発が火属性という確信はなかったが火強化杖持って、
壁を相手にセントラ→ボム　　　1200〜1600ダメ。
同じ状態でセントラ→サンクラで1100程度。

射程はクロスボウ程度。
詠唱開始から爆発までの時間はFS程度？爆発までのタイミング操作不明。

笑うしかねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだこれはテストだからな
でも俺はカラミティにいくわｗ

この性能差はもうどうにもならねーよｗ

具現のコールサンドマンは戦争だと強そう

バランステストしてんだから要望だせよｗ

前衛との差は開く一方だな
体力が違いすぎる

来月に実装だろ？ｗ
要望はだすが・・・もーだめだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで新武器来たらまた瞬殺されるんだろうな
こっちは魂と防具、バフで80%レジられるってのによ

コンジュラーは完全補助職
ジェスターは妨害職
カラミティーは近接職
でまあ役割あるんだがウィザードは存在理由が無いな

あ、ウィザードじゃなくてウォーロックだった。

■ウォーロック
斬30打30/調40回5/慈25祝10祓40/元90具50暗30惑40/騎10
セントラライズ MP56 転職
自分が次に使用する魔法威力を増加させる
ディレイドボム MP61 元素71
対象を一定時間後に爆破する。威力は爆破までに掛かった時間に依存する

■コンジュラー
斬25打30/仕20回5/慈10祝20祓20/元60具90暗40惑50/騎10
トランスポート　MP20 転職
メモライズで記憶した場所と現在の場所をつなぐワープを出現させる
インテレット　パッシブ 転職
メモライズで記憶できる場所を１つ増加させることができる
メモライズ　MP8 転職
ワープ先を１つまで記憶する。一部マップのみ使用可能となりマップ移動で効果が切れる
コールサンドマン MP? 具現61
巨大な竜巻を召還しダメージを与える。相手を眠らせることがある(ノックバック付き地面指定多段範囲)

火力職！ボマー！
のはずが火力は低いしそのわりに装甲薄いし対魔法スキル出すぎだし

少なくともｦﾛｸはもうどうしようもないねｗｗｗｗ

相手のHPはやたらあるのに攻撃力は低い
相手の攻撃力は高いのに自分のHPは少ない
これじゃあねえ

今日ウォロクやった
萎えた
サヨウナラ

最後にいくつか
ゴンゾーしね
明らかに魔法ダメが低すぎる
取り合えずウォロク死んでる
ふと振り返ればＷＩＺが強かった時期なんて一度もなかった
そしてこれからもないだろう
ＷＩＺを使っている諸君
この運営と開発もうダメだ
ＷＩＺを侮辱しすぎ
引退するなら今だな

まぁまて
まだテスト中だ
容貌を送る気力が残ってるのなら送ろう

おｋ
取り合えず魔法ダメ今の3倍はないと空気どころか窒素並に存在感ないわ
あと期待してた範囲魔法すらないとかどう言う意味だ？
課金ＷＩＺバカにしてんのか？
つかＨＰが明らかにおかしいだろ
あとね・・・ダメだ・・・言いたいこと多すぎ・・・

取り合えずどこに要望だせば良い？
教えてＷＩＺ愛する人

https://pandorasaga.com/top/information_detail.action?id=549

の中の

◆ご要望の場合

ってとこから

あり
送ったわ

ダメ率のうｐ　3倍って書いた
基礎ＨＰのうｐ　
新範囲魔法の実装　

これでみんな送ろうぜ

>>581
釣りですよね？

宛先：[email protected]
件名：3次職業公開テスト・要望

ログインID(半角)：【　】
あなたのキャラクター名：【　】
使用された3次職業：【ウォーロック】

要望は

・魔法のダメージを今の3倍は最低でもしてもらわないと空気ってレベルじゃない
・基礎体力が一番低いのは仕方ないが、あまりにも低すぎる。見直して欲しい。
・新スキルのディレイドボム使用距離まで近づくことなど自殺行為にしか思えない
遠距離から打てる範囲魔法の追加を希望する

こんなもんか？あとなにがある？

・一般キャラでユーザーに混じってランダム演習に参加してみて欲しい

魔法ダメージをうｐすると戦争が遠距離だけで沈む事になるから無理
状態異常の範囲魔法を実装するべき

状態異常はロアの領分ですｗ
wizはさっさとキャラ作り直したほうがいいねｗ

もしかしたらディレイドボムは何かしたら時間が延びて超絶ダメージを叩き出せるのかもしれない。

うぃずはまじでオワタだな
今のうちに違うｷｬﾗつくったほうが精神的にもよさそうだ
だがそんな余力は残っていない

そっか
魔法使いは4次転職に期待だ。

>>619
いや、ウォロクやってみろって・・
ジャガーに近づかれたら1発で沈むんだぜ？
遠距離から3発で落とせてもなんの文句も無いだろ。

WIZの射程はどう見ても中距離か近距離だろ
それで長いキャストのリスク背負ってあれじゃあんまりだな
斧に狙われてコンボどころか一発で死んでる奴もいたぞ
魂取り放題ステ振り自由でこれじゃあきらかに職性能が低いんだろ

wizを使いこなせないやつは雑魚

とWIZやったことない奴が申しておりますが

防御100でも一発1800とか来るからな

でもテス鯖は改造デーンA+7とか簡単に作れるし、POT香油飲み放題だから
必然的に物理職が有利なだけ・・・と信じてますｗ

メイジも防具+7とか作れるし武器も+7とか作れるんだぜ・・・？
現に武器は作ったしｗ相手のHP多すぎて無意味だったけどな

ダッシュぐらい取れるようにしろ
そんだけでいいわｗ

もう疲れたから寝る('A`)

一応要望送って見たけど
たぶん運営はWIZ系は居ないものとしてバランス取りしてるんじゃないんだろうか
また色々面倒臭くなるんなら死に職にしちまえって感じで

俺も要望3アカで送った・・

この際防御は今どおりでいいよ
火力くれ・・ﾏｼﾞで

とりあえずwizと沼ロア、アセの強化希望送ってきた
黙っていたら本当にこのまま居ないものとして扱われるな、これ

極端な強化は別にしなくていい、アンチ職が居るのも別にいい
ただ現状がひどすぎる
沼ロアなんて今、狩りPTに入れるのか？

職が多すぎてバランス取れなくなったんだろうな
FEZくらいで良かったのに

火力このままで実装されたら狩りでメイジ系の枠完全になくなるな

Lv40↑未開にかんしては今の仕様でも枠ないから安心して来ないでくれｗ

火上位実装したのいいけどマゴボムで防具火鍛錬+魂流行ってる現状じゃなあ
元素3種で回したくてもレジスト使えなくなるし、対人での魔法抵抗力を何とかしてくれんと
火力上げても狩りでしか使えないって事になるな
バフと魂で70％レジストとかおかしいだろ　盾持ち替えて全種対応可能だし

３次WIZ糞だ（´A｀）・・・・
修正いてれくれんと

>>638
対応できないほど素早く詠唱すればいいのさ。
最早体力など焼け石に水、死なないためにはジェネラル当たりに守ってもらうのが当然になりそうだから
防御能力なんて諦めて器用振り
サルタあれば範囲魔法だろうと対応できる奴なんていない。

そう思うなら要望遅れ！
本当にいましかないぞ！

https://pandorasaga.com/top/information_detail.action?id=549

ウォーロックは強い
使いこなせないやつが雑魚なだけ

>>640
基本のコンセプトはそれでよさそうなんだけどもう一つくらい範囲魔法ふやしてほしかったな

>>632
ハイド破りや遠近範囲火力スキル、各種状態異常系も他職に持たせたって事は
やっぱりWIZ系は切り捨てられたんだろうな

RvRを軸にバランスとってるゲームなのに、8人戦の演習一日やったくらいで
ここまで騒ぐとか馬鹿だろｗ
演習にテコ入れするとしたら香油、POTを使えなくするとかくらいで
ウォーロックの火力とウォリ系の耐久力のバランスは、戦争ではそれほど悪くないと思われ
それでもバランスひどかったら修正が必要だと思うけどな

廃精錬武器、高級POT香油がぶ飲み前提なら元々近接有利だった。
このチート鯖での演習だけで判断はできないと思われ

と弱体されないように必死なウォリ様が言っておられます。

未開はうまくはまればpotなんて飲ませないけども
演習で快復P使われたらプリさえいらないぐらいの勢いだよなあ
前衛も面白くないだろこれじゃあ

ウォーロックを多人数戦向けにするとしたら、とにかく範囲スキルだろ
強力な範囲スキルが無いとアンチユニットのエクソもついでに用無しになるし

wiz系は戦争では強い戦争では強いって繰り返し言う奴が居るが、
正規もろくに受からない、義勇も待ちの多くなったクソ重い戦争で
活躍したって意味ねーよ。
そもそも曜日・時間が限られてるからほとんど出られないわ。
せめてステ振りで戦争型か少人数戦型か選べるようにして欲しい、
某暗殺と罠職みたいにな。

公式に

ウォーロック
特徴
魔法攻撃のスペシャリスト。あらゆる攻撃魔法を習得する。
最大瞬間火力はトップクラス。反面防御力は最低クラス。

って書いてあるけど元素90に一つスキル来たとしても大して変わらんよな

とりあえずプリ系がサルタ標準装備にしてもスキルに余裕あるからサルタの心配がないのは＋だろう
しかしほんとに一人じゃ何にもできないな

>>651
流石にスキルこのままって訳じゃないっしょ
いや前職よ？
ゴンゾの事だから正式に実装した後に、各職にちょこちょこ追加するんでしょ
まぁ修正要望は>>615で送った

そういや昨日テスト演習で知極杖+5と魂入れまくった状態で敵エジェにFS
入れたんだけど後でログ見たら1ダメ×3だったんだ
何かスキル使ってたのかな？それともバフと魂や耐性だけで1まで減らせるのか？

火盾ウィンクルムプロヴィデンスで後適当に魔法耐性付けたら
減算１００％行くんじゃ？予想だけど
ラピンなら割と簡単か？

１をだすには属性抵抗１００近くにするのが重要
全身火all６で３６
火魂で５０
朱マントで５
猛火２で６
これで９７
テスト鯖だとこんなとこじゃね

いろいろやりたい放題だけど、楽しくねー
つまんないぞまじで

いや、テストですからやりたい放題とかじゃなくちゃんとバグとかバランスとか調べてください

俺は�@にしました
�@三次実施時にバランスを見てwizに改善がない場合ｱﾝｲﾝｽｺ
�A時間を大事に、もう無理だとあきらめてｱﾝｲﾝｽｺ
選べるって素晴らしい
この火力は大魔道師やミステック、翡翠などの努力で埋められるものじゃない

他ゲーでのWIZ優遇に慣れてる人しかいないのかな。

テスト鯖はさすがに可哀想と思ったが。

魔法職はロマンだろ
大体、防御が紙で狩りPTは空気、演習ではいらない子
って言われてるんだぜ？
メインの戦争は時間や人数の関係で入れない。

冷遇に慣れていたってネガるよ

>>661
最近やってないんだろうな
エルベド効率PTじゃ必須だぜ
Wiｚ最低でも２は欲しいからな

>>662
いえ、エーテルロアがいいです。

ウォーロックの人は暗黒４１まで振れるように要望すればいいんじゃない
エーテル→セントラライズで4倍ぐらいになるだろ

現状だとコンジュラーの方が面白そう

そもそも初期にWIZ無双ゲーにした設計の間違いだたんだよ
あれにより最強厨が押し寄せWIZは弱体対象にされた
中身の質も悪いの多かったから不用意に他職煽ったしな

純粋にWIZ系統好きな人は弱くてもやるだろうけど

これまでのWiz弱体化にもめげずに後衛ばっか続けてたが、さすがに今回は応えたわ…
弱気になると、本スレ562みたいなのが
ゴンゾと前衛プレイヤーの本音なんでは？とか思えて泣けてくる。

ですです。
今は弱くても、いつか・・・と思って待ってきたけど

装備なんかもう売れないだろう
高い時に売っておけばよかったぜ

要望は送ったがフラッシュすら元に戻してねーし
期待はできねーな

防御も火力もこのままで良いから、移動詠唱が可能になるスキルと、ソウルブライトの上位スキルを下さいな

いや火力このままじゃダメだろ・・・詠唱長くて射程も短いリスクでかい
多段範囲スキル全段あてても相手の近接系のHPの1/4も削れないんだぞ？

詠唱は短くできるだろ。

アチャ以上の長射程にしてもあんまり意味無いからなあ
ＷＩＺ系は基本プリ系の近くに居るとして
プリは味方オリ系にヒールが届く距離に居なきゃならん
んでオリはというと敵後衛に突っ込むから
結局そこはもう敵オリも十分詰められる距離になっちゃうんだよね

近づかれる前に蒸発させらる火力にすると、また前衛がトカゲ王並にギャッギャッ言うから
追加するとしたらＦＢ射程と詠唱時間の火傷+気絶スキルとかかな
フラ100％転倒の効果時間も元に戻して時間稼ぎできるようにしても
フォロー役の味方の前衛は敵陣で無双に夢中だったりするからなー

火傷凍傷気絶転倒で突っ込んできた前衛をカモれるようになると、
味方前衛も無茶に突っ込まなくなるか、突っ込んでもすぐ戻ってくるようになるんじゃね。
既存の奴以外に新しい状態異常が来てもいいな、サンダーボールで盲目とか。
うまく火傷入っても斧グラのC攻撃まじうぜええええ！

移動詠唱スキル良いな

あれだよ　火力で倒せなくてもいいんだよ
付加効果で足止めとか攻撃速度低下とかあればいいんだよ
後は味方が倒してくれる。

あとはアレだな
ダメージ無しだけど即発動のノックバック魔法とかな
クールはチャスくらいならハメも出来ないし
射程もクロスボウ程度で良いからさ

ノックバックも良いな

なに脳内でこれあったらいいなとか語ってんだよｗｗ
演習相手にＷＩＺ様みたいなかっこうしてるやついるとおいしいです＾ｐ＾

あの、、、火力あげたら、自分達もあっというまに死ぬはめになるだけでは？
結局ヲリが生き残る気が・・・

ヲリのLPと魔法に対する耐性を下げるというのが現実だと思います。

おまいらテストサーバーで実験し放題だぞ！！！

知性14　魔法攻撃+2％魂3つ
知性12　魔法攻撃+2％魂2つ

知性を90にして上記条件でやってみた
[°д °]アンマリヨクワカンネ
+4％と知性2も多分よく分からんとおもうけど飽きたｗ

なにを検証したかったのかさっぱりだな

サンクラに気絶 ファイアボールを誘導必中 火傷 サイオは絶対寝る
コスト半分 にしないとよわすぎるな

サンクラに気絶付いても意味ないだろう。
そしてサイオで寝るってなんだそれはｗ

俺はグラだけど
運営は魔法大好きだし、どうせ正式になったら魔法オンラインだろ
安心しとけ

多分ヲロク転職時の魔法攻撃力のアップ倍率が調整されるよな

倍率4倍くらいにして サンクラ気絶ついたら 前衛補佐ができる
あと魔法を同時に2種うててもいいよな FFのダブル魔法みたいに

いいや全スキルがエターナルフォースブリザードくらいの倍率になる
だって反吐だぜ？

俺はグラだけどな

>>681
すまん、ブラッドドレインをマゴットに当ててみた時の
知性2と魔法攻撃力2％どちらがダメージ出るかの実験だ

また流れをぶった切っての投下
マナシールドの軽減率を調べてきた。

ベースステータス：防御83　霊感10

■マナシなしのダメージ
86-117

■マナシあり　具現熟練21
75-102　マナダメージ 1-2
軽減率13％

■マナシあり　具現熟練21　霊感100
76-103　マナダメージ 1-2
軽減率13％

■マナシあり　具現熟練90　霊感100
67-92　マナダメージ　2-4
軽減率22％〜23％

最小-最大でのダメージしか見てないのであしからず

最低保障で10％あって
具現熟練7毎くらいに1％上がっていく感じか。

age

もうこのスレ＼(^o^)／で埋め尽くしたくなってきた・・・

やってみろや

一行では埋めるのも大変でしょう
さあ、これをお使いなさい


　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

　　 ,_、　　　　　　　　　　　　''ﾆﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ-､,,、
　 .'ヽ,,,i､　　　　　　　,,,，　　i"'┐　 、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ﾞl,,,-､｝
　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,,�＝@　　.| |,,,,_　 ｀`ﾞ　　.广'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ",!　　　　 　 　 　 　 　 {,_ ~''i､
　|,,,,,,,,,,,,-｡　.|　　 |ﾞﾞﾞ′　 ￣ﾞ''i､　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”’　　　　　r‐――――ｯ￣″
　　　　　,|　 lﾞ　　 ﾟ''''i､.r---i､.|　l,''''''''''''''''''''''''''''''|　　　　　ﾞ‐'―――,! .|
　　 _,,,／　 l"　　　 .lﾞ .|　　 .| lﾞ　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾌ　,!''''''"　　　　　　　　　　/ │
　.ｒ'"._,,。 ｭ,_ ,ﾝ　　 .|　|　　 ｛ .|　　　　 ／　_lﾞ　　 .,,,‐'i､　　　　　　,/　,lﾞ
　 ￣｀ |　| ｀°　　.,|,ノ　 ,,,,,lﾞ .|　　　 .,/｀,／　　.xﾆi､.lﾞ′　　　 .,／ .,ノ
　　　　.|,,,｝　　　　 ｀　　 .ﾞl,,_　|　　 .,/ｒ'"｀　　　　　｛_|　　　　 .''―'''″

他職スレ荒らしてないで
凍り付いてる自分の職のスレ伸ばせよｗ

三次職が来なくてもいいと思う日が来るとはの

セントラ＞ディレイド＞サンクラでちょうどサンクラとディレイドがかさなって瞬間的に２０００くらいのダメージはだせるな
追撃のドレインいれて２５００くらい
しかしこのあとが続かないっていうか殺される
氷レジいれられれば３ｋ↑もねらえそうだがリライアンスがないとほんと何もできん

クローズの時にあったスキル強すぎて
ボツにされたやつを３次でもってくれば解決かなと・・・

あと範囲1個と火力1.5倍にしてくれればまだ勝てる
ウォリ系はもうウォリ系に処理してもらうしかない

ブリザードロッドの鍛錬は氷のマジックルーンジェムでいいんだよね？
まさかルーンジェムじゃないとだめとかないよな・・・まさかな

基本火力いまのままでもいいから、せめて「相手の敏捷が高ければ
高いほどダメージ増加(もしくは効果が高い)」みたいな魔法が欲しい
…ってのもネガなんだろうか。
あーでも敏捷だらけだから結果的に強力になっちまうか。
しかしそういうリスクが出てきたら、体力振りステに戻す人も増えて
物理が当たるようになる＝バランス取れたり…しねーよなぁ。

コンジュラーがグルーキャッチ使える事に今気が付いたんだが似たような効果の魔法追加しろよなｗｗｗ

おいお前らいつまでネガってんだキモいんだよｗｗｗ
と言いに行くはずだったけどウォーロック使ったら納得しちまったｗ
とりあえず乙
修正要望メールにウォーロックの魔法ダメのことについて言及しておいてやんよ
あれじゃ使い物にならないねｗ

コンジュラーのトランスポートってどこで使えんだ？
この場所では使用できませんしかでねえぞ

初日はふつうのフィールドで使えた

街道も次のMAPも未開も使えんぞ？
俺だけか？

俺も含めて周りの奴全員そういってるからまたバグってるんじゃねーの
昨日はちゃんと使えたしな

バランスが糞すぎて要望送る気力すらないわ
お疲れさん

必殺引退宣言

そうか、バグっぽいな

ウォロクいろいろステ振ってみたけど全部ただの餌にしかならん
俺も必殺引退宣言

和平と平和の魂つけるとダメージでの詠唱妨害ほとんどなくなるな
まあフェイタルくらうとほぼ死亡だから意味ねーけど

すげ〜〜〜〜　　　ウォーロックすげぇぇぇえぇ〜〜〜


敵を殺すことが出来ません。
狙われたら逃げる事が出来ません。
距離を置いて先制攻撃しても殺されます。
１Ｖｓ１では、勝つことが出来ません。

今　強化や精練しても意味ないな・・・・　３次で引退　確　　ぱいな；；


10月〜　　MMOクローズが1個あるな・・

＼(^o^)／

ヽ(゜▽、゜)ノ

>>702

リアフレ＆フレ数人で対人ためしたけど弱くないぞ別に。
１対１の強さにみんなこだわり過ぎじゃないか？
戦争ゲームなんだし１対１で戦う状況なんざ珍しいだろ。

４対４〜６対６でできる限りのパターンで対人してみたけどウォーロックがいた方が負けやすいとかはなかった
動画撮ろうとしたんだがカクカクしてムリだった。

圧倒的に使い道なさそうなのはモンクぐらいだぜ
ウォーロックも全体的に見たら弱めかもしれないけど味方と連携とれてたらけっこう強いというかやっかい。

やっかいなのはロアだけでいいんだ
wizに華がなくてなんとする！って感じなんだがあまりにもひどくて
役に立つならなんでもいいやと思えるようになってきたぜｗ

また味方と連携と戦争ならかよ
本スレでも名前だして演習来いって言われて
名乗り出た奴なんかいねーじゃねーか

今のWｉｚ使ってって1ｖｓ1の強さにこだわってる奴なんかいるかよ

氷杖はマジックジェムでいいのか普通のジェムじゃないとだめなのか誰か教えてつかーさい

>>718
※氷のルーンジェムもしくは、マジックルーンジェム以外での鍛錬時には、ボーナス付加効果、エフェクトは付与されません。

・・・たしかにわかりづらいなこの文章。
やってないから断定は出来ないけど、どちらでも可ということだろう
氷の→ルーンジェムもしくは、マジックルーンジェム

億劫がらないで
氷のルーンジェムか氷のマジックルーンジェムって書けばいいのに・・・

ジェネにリラもらえれば、活動（活躍とは言わん）できるんだが
なんつーか、ジェネ側から見れば、どうせリラするなら
プリ系の方だよな・・・。

>>720
理想の形はwizにリラ、プリにブロックで三人が離れずにまとまって行動
とにかくプリの場所を意識してくれれば後衛守る意識がある人ならなんとかしてくれるかもしれない
勇者様にあたったらあきらめてください

>>715
接近職乙ｗ

テレポートスキル実装とノーティーをウォーロックに欲しいな。
ノーティー挑発→テレポートで逃げる
これで敵前衛に嫌がらせできる。

>>723
さすがWiz様は目の付け所が違うｗｗｗ

ジャガーは、一発３Ｋオーバーのダメージを連続で食らわし、後衛3人を相手に無双して立ち去った。
一方その頃、ウォーロックは一発300のダメージを与える呪文を唱えていたが、詠唱が長すぎる為、詠唱完了する前に殴り殺された。

まぁwizは性能に関わらずゆとり職
ナイトで守ってるだけなのに喧嘩売ってるのかと言いたくなるwizは非常に多い
他職との信頼関係を育むのに失敗してるんだよ、好き好んで連携してくれるわけない

>>726
>ナイトで守ってるだけなのに喧嘩売ってるのかといいなくなるwizは非常に多い
まずは具体的な例とか出してくれ。

それとゆとりと呼ばれる時代はマナシとスワロウ弱体で完全終了している。
ゆとりと立ち回りが下手なの一緒くたにして話すのやめろ。
少なくとも今のwizはゆとり気分のヤツはいないよ･･･

心にゆとりがありません

そもそも大人の方にゆとりがないのに
どうして子供にゆとりを押し付けようというのか。

この魔法威力なら馬から魔法うててもいいな

WIZ系にはそもそも騎乗が無理だろ。
それに馬に乗っての魔法がどんなもんかは元素カラミティ試してみれば大体わかる。
ちくっと刺して逃亡の繰り返し以外、寄ってこられて死ぬ。
チャージに徹してもみたが、落馬したら確実な死が待っているのでお勧めしない。

wizって課金する意味ないよね。
物理職は「香油飲んでますから＾＾」なんて言いますけど
wizとか香油飲む意味ないじゃん。
wiz用の香油出せよ。魔力増幅の香油とか出せよ。
ＨＰ・防御力がもともと低いから全身＋５にしても無意味だし。
敏捷に振れば火力が終わっちまうし・・・

最強じゃなくていいから、せめて金を使った分は強くなって欲しいもんだ。
wizには課金させてくれない仕様なんですかね？


↑をメールで送ってみた。

>>732

香油3分ぐらいでいいから詠唱時間０とかもありかもな

まあある意味今のがバランス良いけどさ。
WIZ系（後衛タイプ）は多少弱いほうが戦争ゲーっぽくなるしな。

魔法威力増加香油とサルタ香油ほしいなあ
ディレイ短縮香油もほしいなｗ

ディレイ短縮は全職恩恵あるから3次実装後だとマゴット連射する
イベントのGMみたいな罠師とか延々サプ連射するアサシンとか出てきそうだなｗ

WIZがあまりにもネガネガ発言うざいので試しにテス鯖でやってみた。
ごめんなさいWIZ様、貴方の気持ちがよくわかりました。。

正直２ＰＴ戦の演習とかウォーロック(笑）の新スキルの爆弾なんて発動しきる前に
試合終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＼(^o^)／

ディレイボム超強いよ！
くらってみたんだけど、1ダメージだった
もちろん追加効果がすごいんだよなこれ！？

俺馬に載ってたから6600発受けてもまだ馬すら死なないぜｗ
馬以下のWIZざまあああ

固定ダメージのフライングエッジで調べてみた
魔法ダメージと知性の関係だがボーナスは１０毎で間違いない
１０の桁の繰り上がり以外の知性増加分は微妙
９０、１００．１１０．１２０にあわせるのが効率がいい

次に魔法攻撃力upについて
知性１と１％の場合１％の方が上昇幅が大きい
ただしこれも１０の位が切りあがる時は知性の方が大きい

ようするに知性を１０単位にして端数の部分は％upにするのがベスト

おまいら。ここで話してても事態は変わらないんだ

一人でも多く、運営にメールしてくれ。頼む。
俺はすでに３垢でメールした。
追撃頼む　今動かないとマジで魔法攻撃職は終わるぞ

本気で運営へのメールを頼む・・・・・・

と言うか、不具合報告じゃなくて要望にまで垢記載せにゃならんのか？
うちメーラーが諸般の事情で使えないんで、登録はホトメにしてあるんで、手作業で打ち込んでるんだが

書き忘れたが杖の持ちかえでダメージが決定されるのは詠唱が終了した瞬間
言走り３杖＞詠唱＞魔力杖＞詠唱完了＞ダメージ決定
まあここまでやっても火力は微妙だが

>>743
それやるためにスロットもう一つ欲しいわー

＼(^o^)／

ウォーロック　元素90　具現50　暗黒30　惑乱40
コンジュラー　元素60　具現90　暗黒40　惑乱50
元素の新スキル微妙だしアイスゾーンまで使えれば十分だから
魔法職最強はコンジュラーじゃね？

期待されてた範囲がこなかったってだけでディレイド自体はそこまで弱くないよ
射程こそやや短いけど直下型でクール短いから確実にダメージ与えていけるしドレインあれば直下型のみで回していける
問題は使う時にリラがないと確実にジャガに食われる距離ってだけだ

＼(^o^)／

弱くたっていいじゃないのカッコイイんだし

はいおつかれー

おつかれだっていいじゃないのカッコイイし

岩やってる人、
魔法攻撃アップ→ディレイド→サンクラorドレインで繋いでるか？
余裕があるときにレジストアイスいれればかなりのダメージが出るが

お前らwizオンラインにならないと気がすまないのか？
他のmmoのほとんどが魔法TUEEEEだから
こんぐらいが丁度いんじゃね

他のmmoのほとんどが魔法TUEEEEだから

が理由になる意味がわからんが

わざわざ職スレまで来てるんだから生暖かく迎えてやろうぜ

今更釣りされてもなぁ
要望は出すし、通らなくても好きでやってるんだから淡々とやるだけ

むしろステ振りの話がしたいんだけど、
仕掛け使うためにIZ切ってみたんだけど
知110　霊60　体60　ぐらいだと　罠にかかっても
すぐ動き出す奴ばかりで微妙だった

サンドの兼ね合いもあるから霊感落とすのもあれだし
器用あげて惑乱系きらないと使い物にならなさそう
やっぱり、コンジュラーにいるのか?ときかれれば微妙

IZ、コールサンドマン持ち前提でステ振るのが一番いいのかね?

>>753
それ言うなら接近職TUEEEもあるよねｗ

そりゃ罠の効果時間は器用依存だからな
WIZ系は器用振って言走り入り杖が強いから器用50くらいで
知力110残り体力でいいんじゃないか？
そもそも罠使うってもどうなのか・・・周りに罠はって固定大砲でもするのかｗ

>>750
おい俺のキャラ名晒すな

近寄られたとき自前で出来る対応手段がもう罠しかないから

セントラの倍率について調べてみた
使用スキルはフライングエッジ
←がセントラ未使用、→が使用後

知性80
348>468　1,34倍

知性90
383>515　1,34倍

知性100
423>567 1,34倍

知性110
464>622　1.34倍

エーテルの様に使用者の知性は関係ないもよう、霊感も変えて見たが変化はなかった

倍率の低さと元素熟練の関係も気になったのでファイアボルトでも試して見た
知性110　＋5炎杖　対象mob：パワーメイト

熟練71の時
450〜498＞725〜800　1,61〜1,6倍

熟練90の時
520〜567＞846〜904　1,63〜1,59倍

熟練による倍率の変化はなさそうだがエッジに比べると倍率があがっている
エッジが特殊か使用する魔法によって倍率がかわるのかもしれない
今日はもう時間がないのでここまで

>>761
検証乙

これを見ると開発者は将来を一切考えてないことが一目瞭然ｗ
仮にだがLV40のセントラとLV70のセントラが威力一緒とはｗｗｗ
杖の攻撃力全て魔法攻撃力に＋ダメージにでもしないと
ダメージ増えないから終わったな・・・
セントラはエーテル以下のゴミ３次スキルってことか

魔術熟練か元素熟練で効果が変動してるの可能性もあるかもね
試すのは任せる

検証する人と口だけの人

>>762
適当にセントラ検証したものだけどどうぞ
知性100以上だったと思うけど適当。魔法攻撃力は何％かアップ。
元素熟練90のみだったと思う。対象パワメで各20回

ヘイルストーン1.82倍
アイススピア1.82倍
ファイアボルト1.7倍
ファイアボルト（火＋５杖あり）1.67倍
サンクラ1.95倍
サンダーボール1.93倍
ファイアストーム1.7倍
アイスゾーン1.82倍
ディレイドボム　ばらつきがありすぎだけど最低ダメージだと1.57、最高だと1.36倍。平均1.45倍

よくわからなくて検証やめた

Wizが使っていたであろう装備が大量に露天で売られてるんだが…
皆、3次実装と共にｷｬﾗ自体冬眠もしくは切り捨てるのか？
3次では、対人はともかく狩りでは要らない子になる？
今からWiz作ろうと思うんだが、無謀？
なんか質問ばかりになってしまった…汗
すまない

本スレでやれや

>>767
WIZ系はグラ系と違って、PSが必要だから中身の人次第かと
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ！

>>768
本ｽﾚ行くと、変な人が来るから嫌なんだ
>>769
ありがとう、がんばってみます

知性極振り大好きだなwizは・・・

>>766
乙
参考になるぜ

>>711
知性下げて敏捷９０、１００＋体力振り＋具現maxマナシももちろんためしたぞ？
結果はジャガーとアセ系以外には頑張れるようになったがフェイタルのクリ発生率とスタン率が高すぎてどうにもならなかった
２〜３ｋのダメージ＋スタンからの追撃で狙われたらまず死亡、もちろん火力はお察し
リライアンスもらえないとジャガーに粘着されたら何もできない

昨日ジャガーを使ってみた
初めての前衛職で多少は操作に手間取ったがランダム３〜４回やるころにはスキルも
覚えある程度は使えるようになった
そしてあることに気が付いた
ランダム始まるやいなや敵ＰＴにメイジいるかを真っ先に確認し見つけ次第
イエール・デスペラード・コンセを押してダッシュで近づき背後を取りフェイタルの一撃を食らわす
その後すぐにスプリットを押す
器用９０・筋９４のジャガーに掛かれば敏も関係なく即死だった
もの凄く鬱になった

>>774
ならジャガーやれば？

最強房（）じゃないので＾＾；
好きでＷＩＺやってるので＾＾；

とりあえず今の背後から即死させられる現状ではWIZは障害物を背に詠唱するのが基本だと思うのだけれど
地形を考えて戦ってる人って少ないよね。

そういうことしてると魔法が相手に届かないからなｗ

壁などを背にしても、キャラが重なる程度まで突っ込めばバックアタック出来るから
余り意味内がね、場合によっては壁を背にしてる事で逆に逃げれなくなるし

地形利用とかｗ
前面で受けても2発目で死ぬっつーの
コンマ何秒の時間を稼いだからどうだっつーんだよｗ

壁作れるじゃないかｗ
アチャだって背後に罠置いてるんだし
自分で作れよｗ

壁とったらＩＺまで取れない＾＾；
ＷＩＺやったことない人は来なくても良いですよ＾＾；

Wizの話なのか魚のはなしかどっちなんだ

どっちも弱い

連携しろが昨日の逃亡ちゃんで使えなくなったから
今度は地形利用かよｗ

またＩＤ名のキャラででてあげましょうか？
今度は地形を利用するウォロクかＷＩＺを見に行くためｗ

また本スレにわいてるぞｗ
今日の奴も逃げるのかなｗ

>>778
WIZ系なんてほっといても相手から近づいてくるだろ？

>>779
今は障害物に埋まらないように障害物の近くでバックステップしても飛べないよ。

>>780
相手が接近してくる方角を狭める事の重要性がわからないんですかね。

あ、ウォーロックは弱いと思うよ。
でも君たちみたいにできうる事を考えもせずに嘆く人は何使っても弱いと思うよ。

>>788
何だまた脳内鯖の話か・・・

いえ、テスト鯖の話です。

>>788
近づかれた時にはもう死んでますよｗ

とりあえず>>788がどうしようもなくゆとりなのだけが分かった

そもそも一番の問題はどの方向からも攻撃食らえば死ぬことであり重要なのは逃げる方向を一つでも
多く確保することだろＪＫ
２次職で全てのＷＩＺが壁置けるならまだしも・・・
背後に壁置く時点で逃げる際に時間を余分に必要とすることに気が付けよ
それにお前は完全に弓のこと忘れてるだろｗ
とりあえずお前みたいな頭の弱い子は半年ＲＯＭってろ

馬がいるのに逃げる方向なんてありませんよ。
脳内鯖の話はやめてください。

弓がいたらそれこそ四方から狙われる場所にいたら終わりでしょ。
前衛でさえ狙われたら障害物の後ろとかに行くのが普通だと思っていたが。

＾＾；
＞とりあえず今の背後から即死させられる現状ではWIZは障害物を背に詠唱するのが基本だと思うのだけれど
＞地形を考えて戦ってる人って少ないよね。

お前の発言では壁を背後に作って戦えばどうなるの？
バカなの死ぬの？

周りに何も無いところで戦うより遥かにマシって話だ。

メリットとデメリットを考えられない人だね

分かった
何もないところよりマシなんだな

で？＾＾；
結局なにあってもダメなんだろ？ｗ
だったら分かってるような口で語るんじゃねーよ
そんなこと全員分かってんだよ

>とりあえず今の背後から即死させられる現状ではWIZは障害物を背に詠唱するのが基本だと思うのだけれど
>相手が接近してくる方角を狭める事の重要性がわからないんですかね

壁を背にして即死しないように
つまり接近された状態を前提とした話だったはずだが
何故か接近されないようにという話になってたりもう意味不明

>>799
勝手に前提を決めないでくれるかな。
敵がワープでもしない限りいきなり接近して斬ってくるわけがないだろ。

どこでどんな位置取りしようがジャガにねらわれた時点で終わりだろ
1秒で死ぬか10秒で死ぬかの違いでしかない

>>800
で、敵を近づけない話なの？敵に近づかれてからの話なの？
壁を背にしてたら敵が近づきにくくなる？ならねーよ
壁を背にしてたら敵が近づかれても何かできる？できねーだろ

>>802
後ろ取れない場所には近づきにくいぞ？

近づきにくいから近づかないと思うのか？
ローブ着てる時点でカモなの
真っ先に狙われるのよ
近づけは１００％殺せるから強引にでも敵は来るわけ
>とりあえず今の背後から即死させられる現状ではWIZは障害物を背に詠唱するのが基本だと思うのだけれど
>相手が接近してくる方角を狭める事の重要性がわからないんですかね
だからどーした？って話

>>803
何故近づきにくいと思うんだ？
お前の脳内鯖にはアンペが無いからか？
それともバック取られなければ
返り討ちに出来るほどWIZに火力と耐久力があるからか？

普通のジャガなら自ら逃げ道塞いでくれてると
喜んで飛び込んで来てくれると思うが

前衛で壁際で戦ってて戦いにくいと感じた事は無いのか？

あと殺しに来る方も退路が狭まるんだぞ。

何を議論したとしても、魚は弱い。
壁があろうがなかろうが、正直手の平の孫悟空。
ジャガあたりは菩薩様って感じだろ

バックアタックを食らわなければ死なないわけじゃないんだから
壁際で逃げないWIZはカモだろ

ウィザードで組合作ろうぜ！
みんなでファイアーボルトみたいなやつ！
俺副組合長やるからさ

やろうぜといいつつ
他人任せ

テスト鯖はともかく、本鯖ではプリのヒール詠唱の時間を稼ぐのは重要だな。

壁際で逃げ道なくすよりバック走りのがまだ生存率あがるわ

>>771
魔法はダメ低くて(mobにはレジスト、対人ではbuffで）
武器強化で火力を補いにくいし(元ダメに％上乗せだから）
どうしても知性振りが無難だからしゃあないのよ

是非やってみて欲しい　物理職の人にも。

以前の修正は3次実装のためのバランス調整と聞いていたが全くの言い訳だったようだな
スワップマナやメルトマインド、範囲スキル完全無効化スキルとか以前のスワロウと何が違うんだって
くらい超性能だろ
それと魔法強化でお見合いオンラインに戻るとか言ってる奴がいるが
スワロウマナシ弱体と弓強化等あれから散々仕様変更があって以前のような状況に戻るわけは無いよな

ジャガに狙われた時の絶望感もさることながら
プレデターに嫌がらせされた時の悲哀も忘れがたい
付きっ切りの粘着じゃなくて、たまにフラっと走って来て
沈黙やコラプト撃ちこまれるだけで、こっちは完全な空気と化す

魔法攻撃力アップ＆強制以前のマナシ効果の魔方陣を設置するスキルとかできねーかな？

セントラがレイジングみたいな効果時間性だったらまだましだったんだがな
現状じゃレジられ過ぎて元素90には3属性合わせた無属性魔法でもこないとだめだな
3次職の極み()的な感じで…2次の極みがあれじゃ無理か

もうウォーロック終わってるよな
勇者様とか色々言われるが公式説明に
＞直接攻撃に長ける魔術師系ウィザードの上位クラスになります。
＞攻撃魔法のプロフェッショナル。防御力が低いので、後衛から高威力魔法で敵を仕留める役割を担う。
こう書いてあるだろ
後ろから撃てる高威力魔法はどこにあるんだ？
敵を仕留める役割を担う？
俺は公式を見て後ろから前衛を仕留めたくてメイジやってんだよbakaaho

後衛から高(低がある地形に弱く)威力(はあんまりない)魔法で
(LPが残りわずかの)敵を仕留める役割を担う

何で範囲魔法が来ないんだろうな
出し惜しみにもほどがある
もし、元素61が範囲魔法ならそっちを先に実装するべきだったな

ママー

ジャガノートが一発でウオーロックを仕留めるなら
ウオーロックは三発でジャガーノートを仕留める
火力があっても罰当たらんよなぁ

三対三とかでお互いちゃんと連携してれば

魚の集中砲火でジャガ1人死亡
→
ジャガ二人が突撃して魚二人死亡
→
魚二人が生贄になってる間に、残りの魚がジャガ1体を仕留める
→
最後はタイマン

これで十分バランスいい

>>822
もともとそのバランスだったが、
前衛が連携できないから無理ってことで今の状態になった

前に出た奴を見て連携できる魔法職と違って、
前衛は息を合わせるためのタイミングがとりづらいから理想論になるのよ

三次職で馬の突撃が加わったから
前の仕様に戻しても昔と違ってお見合いにはならないんだけど
ゴンゾは修正する気がないようだ

まー、粛々と要望送りつつ結果を待とうぜ
同職のネガティブな書き込み見るのもいい加減ウザイし

転倒系じゃ未だにフラッシュだけ弱体してほったらかしだからな
それとテンプルムやトランスポートが敵にも効果あるとか不具合にしか思えないんだが
そうでなかったら開発の感覚を疑うぜ

そういうスキルなんだろ
面白いと思わないか？
なんでノーリスクのスキルばっかり求めるの？

リスクに見合う効果が無いなら誰も使わないだろバカかお前は

WIZは紙なんだから
火力や範囲がないなら、せめて付加効果でデバフ的なスキルがほしい。
攻撃速度遅くなる・移動速度遅くなる・LP回復遅くなる
寝る・スタン・火傷などなど

後はテレポや死んでも身代わりスキル、死んだ後も幽霊化して邪魔
できるとか　どうよ？

「またwiz様はｗｗ」って言われそうだが、テスト鯖で罠師やってみて
ウォロやコンジュにもクローキングついたら丁度いいかもなーと思った
ただし火力は今のままくらい、詠唱の長さもそのままで

罠師が姿消したまま罠使えるようになったが、無双するわけでもなく
クロキン見破る奴や轢き殺す馬が居ればそうそう好き勝手も出来ないし
なんかすげーいいバランスだった

wiz系はLPもないし柔らかい、ダッシュも無いから、クロキンあったところで
見つかれば即死。たぶん罠師より死にやすい
でも標的になって真っ先に狙われることもなくなる気がする

まぁネガるのも飽きた
粛々と今日も改善メール送るわ
お前らもネガレスつける前にメール送れ
話はそれからだ

罠氏はクロキンしたままサンド唱えれないか？
唱えたら当然クロキンは解けるけどクール終わってればまたクロキン

できるよ

マナシを強化してくれって要望出してみた
MPダメージスキル増えたし全体的な火力も上がってるから
前の仕様に戻ったところで空気かもしれないが気休め程度になればいいと思う

耐性実装したのにフラッシュすら戻してねーんだぜ
一度弱体化されたスキルは二度と戻らないだろうな

マナシは具現熟練あげると結構違う気がするがそんなのはどうでもいい
補助火力になれる程度の火力をくれ火力を

>>827
>WIZは紙なんだから
>火力や範囲がないなら、せめて付加効果でデバフ的なスキルがほしい。

どう考えてもそれはwiz系じゃなくてロア系の仕事


つか前の仕様のマナシに戻っても、あれMPが一瞬で枯渇するから意味無くね

>>835
マナが枯渇したら、マナ吸い取る罠を踏む役目でもするかｗ

もうセントラが範囲魔法の全段にのってくれればそれでいいや
なんだよ、最初にあたった１発めにしか効果のらないってよ・・・

しかも2人以上に当たったら効果あるの1人目だけなｗ

コンセは多段ヒット型スキルは全部のるしな
つうか無駄にMP2000あったって使い道はスワップに吸い取られる事くらいってのがなあ
あり余るMPの使い道を作ってほしいわ

MPといえば各職の係数を誰か求めてくれ

Lv55 ステ（ドワーフ初期値）

ウォーロック　HP1530　MP1248
コンジュラー　HP1618　MP1044
カラミティ　HP1701　MP825
ジェスター　HP1751　MP710

ジャガに一撃死しないのはどんぐらいからかね

ブログにバックから5k以上出たってSS貼ってた人が居たな
正面から食らうにしてもLP3k以上は必要かね
wiz以外の職で全身平均+6以上の装備(魂付き)だったが3k近く食らった

エーテルもらったって5kなんて無理だろwiz系はｗ

>>841
3発くらいは耐えないと戦闘にならないのでは・・・・

ウォーロック単体では弱いから使い魔やファンネルが欲しいところだ。

もういっそ、騎乗可能にしたらどうだｗ

チコチコに騎乗したいです。

マナシで60％カットくらいにならないと
フェイタルで死ななくても追撃で死ぬし他の職にも余裕で食われるだろうけどな
火力が弱いから迎撃もままならんし

一撃死はまあしょうがねぇけど
それなら簡単に近寄れないスキルとか実装しないと話にならんな

もうあと一週間か？ｗどうすんだよこのごみ職ｗｗｗｗ

LP少ないのはまあ、仕方ない。後衛だしな。
防御が弱いのも我慢しよう。職説明にそう書いてあるじゃないか。うん。
クローキングは心から欲しいけど、スカ系の特色を奪っちゃならんよね。我慢しよう。
ブライト焚きの仕事が無くなった？…より安全になったのはいい事だ、うん。

だからせめて火力と射程と範囲攻撃いう名の
確実にリラをして貰えるだけの価値をつけてくれや。
職説明の記述はどこいったｺﾞﾙｧ！！

テスト鯖の演習にいたな
壁際たって自分の前に壁おいて近接こないようにしてるやつ
もちろんレジストサンダーかけてIZとFS全段あてておいしく頂きました
てか壁はRタゲしにくくなるばかりで戦争とか以外じゃ役に立たん

レジスト系魔法が無詠唱になれば面白いのにな。

テスト鯖
・レジスト系魔法の詠唱時間を調整しました。
　- 初期詠唱時間：4秒 → 1.5秒
　- ディレイ：1秒 → 3.5秒

これはコンボ使えるか？

モーションがでかい分ちょっとコンボには入れにくいけど使えなくもないかな

サルタでだいぶ変わりそうだがレジストいれてやっとプロヴィ相殺ってのがな…

ってかこれ2次職のスキルやん今頃おせーよ

今週のガチャ、鉄壁の魂ってのがまた曲者だぜ
強化値で魔法％カットとかこれ以上は堪忍してくださいｗｗｗ

完全に魔法攻撃終わったな
今でも弱体しすぎだったのに、さらに攻撃力半分以上減ったとも言える
30％魔法カットって1/3だと思ったら大間違い
現状45％カットの上に30％カットだから、
与ダメが当初の55％から25％になる
半分ちょいまで下げられたのが1/4まで下がることになる

>>852
前からつなげてくるwizいるぞ？
フィーブルのオマケ付きでIZ壁ハメ
んでまたサンド飛んでくるし
せっかくwizスレにきたのにメルヘンすぎてわけわからん・・・

今日の魂　痛すぎる

どんな　魔法火力増やしても4分の1は・・・・・ねぇよな

物理反射も　50パーぐらいできるようにしろってｗいいてぇｗｗ
大体　今の状態なら武器精練値も物理と同じように+8で+30ぐらいなら
杖類の+8で+30%魔法攻撃でいいんだよ　そもそも杖は火　氷　雷　闇　光
1本に対してなんだからｗ

大体知力115以上極めて器用&せっかち&リード&言走りで、
器用エジェ　器用90知70のマゴットに範囲魔法威力&詠唱効率で格段に負けてるし
器用エジェにせっかちｘ3　クリナイフに言走りｘ2　リードｘ2・・・・

Ｗｉｚが好きなんだよｗ　魚したいんだよｗ

ＰＯＴ効果も固定にしないとＷｉｚＨＰに対して効果なさ杉だし

こんなに弱いんなら
中世ヨーロッパでわメイジは架空の生き物だったので、
今後メイジ系の職業は廃止いたします。
まことに申し訳ありません　　　パンチラサーガ
　　　　　　　　　　↑
これだったら、気持ちよく未練もなく　やめられるのにｗｗ

wiz系はさ、強いとか弱いとかそんな次元の話じゃ無いんだよな

役 割 が な い
(もしくは、やられ役)

テスト鯖で未開戦闘に混じってた時、ブライトをこまめに炊いてる魚が居たんだが
「トレースアイしてるから大丈夫だよ^^」って白チャで言われてたｗ
照明係ですらなくなったんだぜ

アコ系だってブライト取れるようになったしな

杖の強化は、詠唱速度とか威力とか知性ボーナスとか、
欲しい部分をある程度欲しいだけ伸ばせるって感じだとよかったんだけどなー。

新課金アイテムのブロンズピアス、ゲーム内で手に入るようになんねーかな。
Wiz帽月明胴言走り3杖ブロンズ2で、装備だけで詠唱時間3分の2には出来るんじゃね。
器用Wizはかなり強くなりそうだわ。

魔術抵抗も衰弱すれば反転するので上手くロアと連携すれば大ダメージを与えられるはず・・・
とりあえずダークフレンジー見えたらレジストファイアセントラライズディレイドボムで。

…暗黒12ぐらいに単体衰弱魔法をくれっ

いくら詠唱はやかろうが詠唱後硬直というものがあってな・・・

ロックマンの溜打ちみたいな技が欲しいな。マナ大量消費でもいいから。

>>862
器用コンジュラなら罠も活かせるしなｗ

1秒から2秒ぐらいの硬直が気になるのは低速詠唱だからだよ。

アホがいる

脳ミソまで硬直してやがる

硬直はもう、ある程度職特性として受け入れてるかなあ。
格闘戦にはとにかく不向きっつーことで。
まあ近接職の接近にFS差し込めりゃだいぶ楽にはなるよ。
火傷入ればバッシュからもサプライズからも逃げられるし、
そっからIS当てれば殺すか凍傷入れるかでC攻撃もだいぶどうにかなるし。
硬直気にしないで済む状況へどう持っていくかっつー感じ。

敏捷やグラーティアで硬直減っても面白いとは思うけど。

しかし火傷は万能薬で治るから・・・

硬直硬直言う人いるけど器用は明らかに火力upにはつながってると思うけどな
ディレイド＞サンクラの間にもう1発追加するくらいできるようになるし

>>871
万能薬は毒消しと違ってＬＰポットとクールタイム共通だからクール伸びる事考えると状況によってはかなり痛い

エンハンスエンチャントに魔法ダメージ追加効果があるらしいけど
どのくらい代わるか知ってる人いる？

エンチャンターする人が居ない

まだ詳しく検証してないけど祝福熟練90MAXのエンハンス貰ったら2割以上はダメージ増えた

フェイタル弱体とかあほじゃねーの・・・WIZの魔法ダメ強化しろよ・・・
まじゴンゾ斜め上すぎてあきれるわ

攻撃的調整（）
やはりゴンゾ反吐コンビは口先だけだなｗｗｗｗ

コンジュラーのトランスポート

ワープ先を1つまで記憶する。
一部のマップのみ使用可能となりマップ移動で効果が切れる

一部のマップって今のところ戦争MAPだけだよな・・・

ナイトとwiz両方やってて2次でネガってたwizに色々苦言提してた俺だけど

・・・今までごめんな。。

どうした？
なにがあったんだ？？？

85%削減される攻撃魔法にびっくりでもしたのか？

WIZをずっと続けてた俺からすれば日常茶飯事だぜ！
テスト鯖で今日も軽く20回以上は死んでるが
問題は無い、いつも通りのことだ

粘着されるのもいつものこと
最初に死ぬのもいつものことだぜー

(;_;)ごめんwiz封印だわ
まさか集中攻撃でも仕留められなくなるとは思わなかった

三次かい？
そりゃサンクラのダメージがスキルとか使われて200〜500程度にされるのに、
ジェネラルとかLPがバフ込みで10000近かったりするからなw
WIZ系統狙えば1000越えは出るから、そっち狙え

だいたい、戦争でのWIZ系統の役目は、
敵の足止めとかして味方の前衛が食えるようにお膳立てすることに変わったんだぜ？
つか、Nukerとしては終了した
他に役目を見出せばまだ楽しめるぞw

いや、まぁ仕事無いとはいわんが
攻撃魔法職として終わったのが不敏で・・・
責めて集中すりゃグラ系位は食えればなのに・・・
これは嘆いて良いと思った次第

ヲリ弱体してもスカの性能が新武器でやばくなるからあんまり状況変わらねえよな

でもまあ、足止めなんかについてはコンジュラーの方がより特化されてるみたいだしなあ。
実際見てても、コンジュラーの方は味方にいると頼もしいし、結構働けてる感じだわ。
ウォーロックの方をもう少し修正してほしいところ。

敵を妨害する事に関しては、ウォロク以外の3職の方が
有効に動けるからなぁ。

せめてだよ
近接が強いならレベリング大変にしろーい
経験値テーブル増やせ！

で魚は弱いから減らせよ

それでも魚人口は増えないと思うけどな

単純に元素振るとハッシュやアローレインみたいに
既存スキルがレベルアップとかにならんとお話にならんな
とはいえ
シュートや鎧みたいに魔術抵抗無視の魔法だして貰わんと
火力として活躍するのは無理だろうけどな

魔術抵抗無視の魔法といえばあれだ
エクスマイン

フライングエッジさんを忘れてもらっちゃ困るぜ！

ああ、フライングエッジさんといえばガードタワーに大ダメージ与えてたな。

まさかグラの通常攻撃ぐらい出てた？

今のままだと戦争ですらいらない子だなぁ

新範囲魔法きたよ
けどまだ魚うんｋだわ

要望確認ね
魔法威力の上昇パッシブの要求
ＨＰを今より５００はうｐの要求
雷・火の新スキル要求

現状だとアイステンペスト以外の魔法は必要ない
うんこすぎ

やべええええさすがWIZ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイステンペストきたな
魚3人いれば拠点防衛できる

スナ3人で拠点占拠されちゃうぞ

アイステンペスト試してきた

新規で枠が出来るんぢゃなくて、IZの上位版なのね・・・。
ちょっとそこは残念だけど、使い勝手は向上してる。
しかし、範囲もいいんだが単発の上位版が欲しかったんだが(ﾉД｀)

まぁ少しでも今より、よりよいスキルがきたのは純粋に喜ばしい。

>>900
強すぎ、直ぐに修正するようにメールしてくるぉ〜

長詠唱してるのみたらフラッシュで潰してやるだけのこと

ITは威力の面は妥当だろう、現状でも属性盾とか使えばダメ1に為るしな
ただ効果半径をIZ並みに狭めればいいんじゃない？

>>895
HPうｐは要らんわ。

アンペインしようが問答無用でノックバックってのが強すぎる。
複数人で通路封鎖可能って事だぞ。

ノックバックしないほうがまずいだろｊｋ

ここにネガりに来んなよｗ
自分とこのスレでネガれｗ

魚５人で固まってふたりが自分を中心にITずっと打って
あと３人が外にいる敵にうつと
絶対無敵になれるぞｗｗｗ

そしてそこに撒かれるアローレイン

いつから詠唱は止まらなく修正されたんだよ

和平と平和付けてればフェイタルでもくらわないかぎりダメージでの中断はない
WIZ帽つけてる奴ばっかだけど1度ためしてみ？

そして放たれるマゴットの群れ

ノックバックとか状態異常であｓっさり詠唱止められるだろ

テスト鯖はノテプロボも出来ないジャガー様ばかりで楽勝でしたｗ

明らかにローブ職が減少していたから強化はされて当然だろ
結構接続人数やガチャ収入に影響が出始めてたんじゃねえの

う〜ん　攻撃くらうと詠唱できなくなるんだから、
魔法攻撃くらうと、通常攻撃もキャンセルしてほしいものだな

これなら、ガンマン対決みたいに　攻撃速度が早い方がキャンセルで出来て
詠唱、通常攻撃キャンセル抵抗装備なんか付けて回避できると有利みたいな

いまのままだと一方的だよな、弓の射程にはいると逃げるだけｗ
ひたすら逃げる　届かなくなるまで・・・・ダッシュでこられたら終わる
戦っても一撃入れられたら、キャンセル　キャンセル　キャンセルで一方的な展開になる


通常攻撃キャンセル（モーション中魔法攻撃もらうとキャンセル）あったら
おもしろいよなｗ
弓と一騎打ちとかｗ　
今から先、もう火力だじゃないわけだしｗ　キルだって取れなくなる
Ｗｉｚ系は魔法が通常攻撃だからなｗ　他職も中断されて当たり前だろｗ

相手のＨＰも削れずに一方的に殺される理由だよな！

死ぬのはいいんだよ、ＨＰ低くて当たり前で、防御の紙でいいんだよｗ
1コンボで死んでもいいんだよ、筋グラ系にサクッていかれてもいいんだよｗ

大事なスロットに詠唱キャンセル抵抗いれるの、ＷＩｚ系と　プリ職だけじゃんｗ
攻撃職も　通常攻撃キャンセル抵抗あっていいんだよｗ

要望おくってくれ　　Ｗｉｚ系のみんな・・・・・

>>916
状態異常付きの魔法で状態異常入ればキャンセルするじゃない。

>>916
詠唱妨害耐性つけろっての
１：１じゃ弓にはまけないぞ

１：１で弓に負けないって…

今までの感覚から言って
マゴボムとかは修正されないけどアイステンペストは即修正される予感

テンペストの射程長い長い言ってるけどIZと変わらないよな？また俺様感覚でネガってるのかな
それとアチャの魔法妨害スキルや他職の魔法レジストスキル、アイテムが豊富に
ありすぎるんだからそれこそ連携しろって思うけどな、ダッシュ一回分の距離ってのは相変わらずだし

コンジュも取れるしWIZ系に始めて来た良スキルが速攻修正とかされたらやるせないわ
唯一存在意義を見出せそうなのによ、公式の瞬間火力は最高クラスってのがやっと限定条件で
実現されただけじゃねえかよ

本音を言うとエルベドまで追い出されそうだったから助かったぜ

まあ確かにテンペストは強力だ。でも本当に防御が紙すぎる。
これPKゾーンではテスト鯖の装備環境揃えられるアサシンに
好き放題狩られるぞ。体力90とかでもリシディコンボで確殺だし
敏捷型でもHPが低すぎるし。マナシを元の仕様に戻すのは欲しいな。

mobへの凍傷はいつの間にか100％じゃなくなってんのな

wiz弱いとき　wizを叩くのはグラだけ
wiz多少強いとき　wizを叩くのは前衛全般,敏捷

実際はIT来ても器用50振ったらダッシュ一発蒸発余裕だし
体力振ったら、IT唱える前に二三回多めに叩いときますね^^　で終わる
救えねえー

これからは知能落としてでも器用の時代かねぇ
とりあえず詠唱速度アイテム類は大幅値上がり決定だな

演習で前衛空気でネガる
↓要望提出
スワロウ・マナシ修正で魔法職ネガる
↓要望提出

三次テスト
ジャガー様TUEEEE!で魚六ネガる
↓要望提出
ジャガー様弱体化で魚六様歓喜←今ココ

シーソーゲームが止まらない

スワロウでネガるのはアコであって殺す側のwizではない

マナシって結局のところいらないよな
８９のダーメージ　マナに３のダメージ
って９２ダメージをマナが３食らってるだけだろ？

違うよ

ウォーロックのHP1/3にして攻撃力1.5倍にしようぜ

具現熟練21でも1割くらいは軽減できるらしいから地味にありがたいよ
マナダメージ＝軽減ダメージ値では無いらしいから

詠唱妨害はプロボだろ
ナイトから粘着プロボされたらマジ無力化するｗ

プロボってディレイ15秒なのに無力化される932かわいそう

>>932
睡眠杖でぶん殴れ
ナイトはほぼ避けないから。

あんまり知られていないが
霊感100のプリがスワロウを使うと
オラクル並の元素耐性が得られる。
エジェのエサになるけどね。

スワロウ使うとステータス下がるのか

これは「写真集」の部分に突っ込むべきだろ……

>>921
そういう意味じゃなかったら悪いが、コンジュラはアイステンペストとれないよな？

取れない
ぶっちゃけ、攻撃力はWIZ時代とさして変わらない
レベル上げでは完全にお荷物になりそうだぜ

トランスポートが未開やエルベド、新MAPで使えないと
「WIZとかわらないねー」とか言われそうなんだぜ？

戦争では必須職になりそうなのにな・・・

ITで挟むの前提の狩で必要職になれそう
戦争も必要職になれそう
演習は(^o^)/

狩りだと長詠唱のIZとかノックバックさせる為にしか使わないから
コールサンドマンと2種類使えるコンジューラは別に弱くはないとおもうぞ
結局ファイアボルトに適当に何かまぜて連打が一番高火力なんだし

杖が一属性強化しかできないんだから+5で10%ってのがしょっぱ過ぎなんだよな
一本全属性対応でなら今の強化値で良いが一本一属性なら
+5で25%プロヴィ相殺くらいにしろと

みんなで以下の要望送らないか？
●コンジューラのトランスポートを戦争マップ以外でも使用可能にする

●以下の項目をステータス画面で確認できるようにする
・魔法攻撃力
・クリティカルヒット率
・光耐性
・闇耐性

修正ｗｗｗｗ
●レジスト系をMOBに使用可能にする

●魔法にもクリティカルヒット率を適用する

●コンジューラのトランスポートを戦争マップ以外でも使用可能にする

●ペインシェントウォールのクールタイムを今の半分以下にする

●以下の項目をステータス画面で確認できるようにする
・魔法攻撃力
・クリティカルヒット率
・光耐性
・闇耐性

ウォーロック強いな。テスト鯖の戦争ランキング上位の多くがウォーロック。
騎乗職が塔コアが叩いて、歩兵職が防衛していたがそれでも上に来るってｗ

そういや魔法にはオーラダメって無いな
オーラダメ自体が魔法ダメじゃんってのは無しで

ITやばいな
挟まれると魔法抵抗無しで５ｋ〜抵抗ありでも2000〜3000くらい食らう
複数ウォロックいたら効果時間も長いから目視してから合わせれる（サルタありで）
拠点レイプおいしいです

氷の魂盾で七割ｶｯﾄｵｵｵ
3000が900になるよ

ＩＴ食らってる味方にレジアイス
敵がハマったらレジファイアかレジサンダー
こういう使い方も出来るようになったんだな

>>949
なんと恐ろしい用法・・・

衰弱に合わせてITしてやれば氷盾持ってる奴は逆に7割UPして死ねるぜ。

衰弱にさせるのが難しすぎ

しかもみためで解らんしな

サンドで眠らせる＞ITではさむ＞IT中にレジ雷＞ボム＞IS　のコンボが結構おいしいよなｗ
連携もできない脳筋野郎はサンドで寝かせたやつを起こすなよ？

サンドで眠りません
詠唱してたら弓で撃たれたりエジェに襲われます
それがなきゃウマいよな

演習はよほどフリーになってないとな。
守られているからってIT狙いすぎもどうかと思うし。

眠らせた後にIT前にレジ入れる余裕出来たんじゃないか？IT前に睡眠とけちゃうかな

寝たら起こされない限り10秒近くは効果あるから
邪魔さえなければデバフの一つや二つは余裕で入れる時間はあるぞ

進行遅いけど次スレいつ立てようか？

もう立ててもいいんじゃね

4職の派生型とはいえ16職も実装してこんだけスキルてんこ盛り状態で
死に職を出さずにバランス取ろうってのは数学的に否定できそうだよな

死に職を無くすことぐらいできるだろ

でも別に存在する意義なくね？って職のほうが多い気がする

928 名前：コンジュラーの固有スキル、トランスポートについて[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 05:56:37 ID:HPOT3Sea
戦争において戦略的に使われることになるであろうトランスポートですが、
意外と特徴が知られていないようなので説明しときます

Wikiでの報告では詠唱時間２秒、再利用時間３分、継続時間３０秒のスキルのようです
継続時間はもう少し長い印象がありますが、大体こんなもんで間違いないと思います

以下特徴
・ゲートは光る魔法陣に入るだけで騎兵も歩兵も関係なく利用できるが、範囲は狭く反応は鈍い
・コンジュラーが記憶できる場所は一人につき２箇所まで
・ゲートが開いている時間は短く、再詠唱までは約３分かかる
・ゲートは敵も味方も関係なく行き来できる
・一度記憶した場所へは新たに上書き記憶しない限り何度でもゲートを開くことが出来る

具体的には、連合軍を例にとると、
王国陣地と帝国陣地を記憶した場合、どこからでも王国、帝国へゲートを開くことが出来、
敵味方関係なく、ゲートが消えるまで利用することが出来ます
この場合、ゲートが開いている間は連合陣地へ戻ることが出来ますが、
消えた後は、連合陣地は記憶されていないため、戻りのトランスポートが使えません
徒歩での帰還ルートを構築する必要性が出てきます
王国塔を取った後に、トランスポートで帝国塔を攻める、帝国側へ退避するということはこの場合は可能です

帰還を前提とするならば、連合陣地を記憶しておき、他国へ攻め、帰還するといいでしょう


929 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 05:57:24 ID:HPOT3Sea
注意点としては、
・敵が開いたゲートにはうかつに飛び込まない。転送先に敵軍が大量にいる場合があります
・ゲートで移動指示があった場合すぐ利用する、継続時間が短いです
・設置場所とタイミングに気をつける。塔の中にゲートを記憶した場合、敵の塔になっているときに飛び込めば即死です
（逆に自陣の塔が少人数で攻略されている場合、即戻ることも可能です）

指揮官にお願いしたいのはゲートを開くタイミングは確実に指示していただきたいということです
あいまいな指示で誤ってゲートを開いてしまった場合、次にゲートを開けるタイミングは3分後となります
また、ゲートを開いた後、斥候を入れて移動先陣地を偵察、安全確認後利用するというようなことは、
ゲートの継続時間が短いので推奨できません
安全を確認したい場合は、斥候に安全化を確認してもらった後にゲートを開く方法がよいと思われます

ほか、
・義勇兵のゲートを当てに作戦を立てるのは推奨できません
・複数のコンジュラーが同じ場所を記憶し、同時に利用することを強くお勧めします
・当たり前ですがコンジュラーが多いほど神出鬼没に移動できます
・正しく検証はしていませんが、コンジュらーはゲートを利用された人数がランキングに影響するようです
・まめに場所を記憶しながら移動、敵に見つかり死んだ場合、直前の記憶場所にトランスポートを繰り返して奥深くへ進入
　敵地奥の塔を記憶、ということも可能です
・上記コンジュラーを自陣で見つけた場合、速やかに処理することを推奨します

以上、コンジュラーを使ってみたWIZの思いつく限りのチラシの裏でした
チラ裏だから間違ってても知らん

信頼できるキャラのゲートじゃないと入り辛いな。

三次職それぞれに、上位のマスター職を作ればいいんだよ。

罠アルターって言葉を思い出した。

>>967
懐かしいなおい
高いとこから落ちたら死ぬ仕様なら同じことができるのにな

永夜のローブとアルプの適当さに泣いた
魔法力アップは嬉しいけど全体的になんか切ない

どんな性能なんだ？

>>970
本スレにも載ってたみたいだけど一応書くと

永夜のローブ・・・防御9　装備レベル45　装備職メイジ系
　　　　　　　　　魔法攻撃力10％　スロット2

永夜のアルブ・・・防御9　装備レベル46　装備職メイジ系
　　　　　　　　　魔法攻撃力+5＆　スロット1

共鳴のローブと月明のアルブが赤紫色になったような見た目だった
露天で見ただけだからどのmobが落とすのかはわからない

誤）魔法攻撃力+5＆
正）魔法攻撃力+5％

魚六様のスキルをどうするべか
おまえらどうやって振ったか教えてくれ

>>971
うーん、かなり防御低いな・・・

器知極敏知極ならテンプレどおりなんじゃないのか
霊知型ならサンドマンとるのもありかもな。

ペイシェントっているかな？
狩りで使うことはないし戦争やPKくらいか
それにロア系に任せればいいし

ロアから言わせれば「お前ら壁くらい取れよ火力もねーんだし」って感じじゃないの

PVエリア限定だけど、戦争MAP以外でトランスポートが使えるようになったな、GJだ

そんな重要な変更今更するのかよ…
しかも公式チェックしてたのに初めて知ったぞ

ファーストエイドって取ってる？

贅沢だと分かっているのだが、氷の魂装備が増えてくると強化版の雷魔法欲しくなる。

Diabloのチェインライトニングのように前方の敵貫通するようなスキルﾎｽｨ

他職が喜びそうな餌だな

PVエリアのトランスポート
Zoneしても記憶しておける仕様にならないかねぇ
未開でPK合戦の時、記憶して置ければ
死んでも裏取れて面白そうなんだが

同ゾーンのメモライズじゃないと
飛べないって仕様だけでいい気がする

最近初めて今Lv32ですけどｽﾃﾌﾘでほぼ知力にふってるんですけど
やはり器用や体力にもふった方がいいんでしょうか？
後三次職の時またｽﾃﾌﾘ直すこと出来ますか？

技能ならふり直せる

皆よろこべ
新ドロップの両手杖は 知性+10 器用+5 らしいぞ

素で知性１２０きたな

あ、無理でしたｗ

>>984
戦争キャラにしたいなら好みもあるけど知極・残り器用
体・敏は切り捨てて振らないぐらいに徹した方がいいかも
香油も特に必要としない
正規兵抽選漏れの人のためにも中途半端なステにしないのが礼儀
狩りなら知極・残り体力(PTメンに依存する傾向があるが火力が最優先のため)
乱獲なら敏90振りで最低知80確保しつつ霊(サンドとるなら)体振り
敏香油とエイド&POTで盤石　mobへのダメージと効率及びPTメンの負担を考えると優秀
ただし課金できる環境ではないなら避けた方が無難

転職は今の所ウォーロック一択だがワープと壁で遊びたいならコンジュラー
ちなみに壁はサンドマントルネードではダメ0なのを覚えておくと幸せになれるかもね
あとスキル&ステ再振りは課金でなんとかなるが職乗り換えは新キャラ育成が必要なので慎重に

メイジは色んなパターンがあるから場面に合わせてキャラ作るのもいいかもよ

>>986
知性＋10だけどLPが時間経過とともに−10じゃなかったか…？

PTなら10程度ならたいしたこと無いな。大抵リスト掛かっているし。

いきすぎたwiz弱体化の過程で急激にローブ職の引退が加速したしさすがにゴンゾも
予想以上に過疎ってあせったんだろうか
エフェクト流用で突貫作業丸出しの新スキル実装してなんとか「近づかれれば積みの
リスクを孕みつつ相手を容易に近づけさせない」プレッシャーを与えられる
存在になったわけだが、今更ITしか無い魚六からそれを取り上げるような事をしたら
もう人は戻ってこない事くらいゴンゾにも解るよな

生存に特化して仲間の撤退と奇襲用のポート開けるためのコンジュラー作りたいんだけど
どんなステスキルがいいだろうか？

撤退にはあれつかえないだろうな・・・

コンジュラーは未開で本拠地と狩場をつなぐ転送屋でもすればいい

そう思うだろ？
居るって言ってるのにみんな走ってくるんだぜ？？
エルベドで入り口にゲート開けたって言ってるのに
「入れない」「無い」って言うんだぜ？？
確認で入り口に飛んで、
走ってくやつの背中見たときの切なさがわかるか？

トランスポートはもっと認知して欲しいもんだ

ITは強すぎるし、LPの増加でIT以外がゴミすぎなんだよな
もっとバランスを考えられないもんかと

被ダメ1まで軽減できるほうがよっぽどぶっ飛んだ性能だし
ペナルティ無し装備で固めても1/3まで軽減できるのはおかしな性能じゃないらしいからな

生存特化なら敏極残り体力でいいんじゃないか
ワープには別に知霊高くないとダメな訳じゃないからな

敏捷器用言走りで詠唱速度上げるってのもありかも知れん

埋めー

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